【blog卒業】米田淳一でし20【mixiデビュー】

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1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：
本人サイトでし。
ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/

※(*1)ヲチスレ住人は、正当に購入された(*2)※作品に対する怒りを通じて行動し、我らと、新たな
犠牲者(*3)のために、各住人の協和による成果と、本スレ全体にわたつてヲチのもたらす恵沢を
確保し、※の剽窃(*4)によって再び盗作の惨禍がおこることのないやうにすることを決意し、ここに
※は絶好のヲチ対象であることを宣言し、このスレを立てる。
そもそもヲチは、※の低劣な行為によるものであつて、その劣悪さは※の人格に由来し、その
馬鹿さ加減は※がこれを行使し、その結果は※がこれを引き受けない(*5)。これは※特有の
原理であつて、このスレはかかる原理に基づくものである。われらは、これに反する一切のスレ、ヲチ
及び本人サイトへの突撃(*6)を排除する。
(*1)※＝米田淳一センセイのこと。
(*2)ブックオフ等古書店で購入すること。
(*3)もうこれ以上増えませんように。
(*4)前スレ及びまとめサイトを参照。
(*5)逃げてばかりの※たん……。
(*6)スレ住人の行動を束縛するものではありません。

脳内人格ｎ号氏による過去スレまとめ、本人のより読みやすい日記はこちらでし。
ttp://tokyo.cool.ne.jp/pripla-id/
本人サイトはいじらないようにしましょう。ここに書き込めば何らかの反応がスレか
本人日記(時には、『しょーせつ』にも)に現れます。で、次の『しょーせつ』いつでるの？

前スレ
【祝！パクラレ】米田淳一でし19【＆作家卒業】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1127737261/l50

「用語集」
ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A2%A8%C5%C4%BD%DF%B0%EC%20%C2%E7%C9%B4%B2%CA
2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/12(土) 10:44:30 ID:tB7kQvUj
>1 乙
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/12(土) 12:01:35 ID:aOsZvggx
同じく>1乙
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/12(土) 12:32:48 ID:I+dMOvF9
>1 乙～
5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/12(土) 14:03:51 ID:K7XKmjHb
エキサイト淫訳：
カジキカジキみだらであるのは、1人のSreのみだらなさんへのResedです。
それはそれに遭遇します。 ..Midara、それ…
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/12(土) 15:49:21 ID:VZvY6lY6
1乙～。

> ■[関心]〈はやぶさ〉ＪＡＸＡがんばれ！ 

今日のbｫgのエントリ、カテゴリ「関心」……。

今までのカテゴリもいい加減だったけど、一応作家を自称してんだから、
も少しボキャブラリー身につけようよ。
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/12(土) 16:14:07 ID:lCpjoDIB
>>6
>今日のbｫgのエントリ、カテゴリ「関心」……。
>今までのカテゴリもいい加減だったけど、一応作家を自称してんだから、
>も少しボキャブラリー身につけようよ。

カテゴリのリンクをクリックして、「日記の検索」の「一覧」にマークを入れてから
「検索」ボタンを押してみましょう。今までBLOGに※が作ったカテゴリがすべて
表示されます。
これほどまで場当たり的かついい加減にカテゴリを作っているはてなダイアラー
を自分は知りません。
8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/12(土) 16:15:06 ID:KfJE6B/h
※田准尉痴デビュー乙
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/12(土) 20:40:23 ID:TuJbnacA
>>1
淫乙
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/12(土) 21:34:01 ID:grfpNewY
>1
淫スレ立てに淫乙だわ！
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/12(土) 22:08:40 ID:lCpjoDIB
※の「自分で書いた事ぐらい覚えておけ」シリーズ？
mixi日記（2005年11月12日15:14）より
>そういうどうしようもない連中も、本当に救いがたい間違いだらけなんです。低伸弾道
>と書いたら『放物線以外の弾道はない』とか。ほんと、救いようがない。私は見た目を
>書いているのであって、富士総火演とかを見ていれば、確かに低伸弾道なんだし、実戦
>を経験なさった方から伺った話でもそうなんです。いったん落ちるようになって、そこ
>からフーッと上がっていって当たる。もちろん放物線なんだけど、すこしだけ弾道に揚
>力が加わるため、見た目は違うんです。つか、エアガンでも低伸弾道は見られるんです
>けどね。あ、エアガンは１８禁か。でも野球の剛速球投手の投球見てたってそうじゃな
>いですか。フーッと伸びる弾道描いてるじゃないですか。あと、サッカーの鋭いミドル
>シュートなんかも低伸弾道ですね。

で、その低伸弾道、『スーパー防空巡洋艦・綾瀬』にはどう書いてあるか？
>砲術長として次々に目標を指示、そこに向かって十センチ砲弾が十二門から発射され
>る。砲弾は発射直後一旦落ち、その後、一直線に伸びて飛んで行く『低伸弾道』と呼ば
>れる高性能砲の弾道だ。

この記述なら、外部から力が加わってもいないのに何故か運動量が増加しているという、物理法則に反した振る舞いをしているとしか取りようがないじゃないですか。
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/12(土) 22:18:00 ID:eHcauLuC
誰かサッカーやエアガンや鋭いミドルシュートの軌跡を説明してくれ。
おれは物理がさっぱりだ。

＞砲弾は発射直後一旦落ち、その後、一直線に伸びて飛んで行く
というと、

大砲
＝☆
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

こんな感じの軌跡をイメージするのだが。
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/12(土) 22:35:39 ID:6JInASyB
＞砲弾は発射直後一旦落ち、その後、一直線に伸びて飛んで行く
これが見た目の表現なら、とことんまで表現力不足だな。

というか見た目が放物線と違うならそれは放物線じゃないし。
幾何学ってのは１２０％見た目の世界なんですよ？

14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/12(土) 22:40:56 ID:9JAFyz7U
何よりフーッとフーッとうるせーよ！
そりゃ擬音で弾道を説明できるなら、たましいで宇宙を説明できるでしょうとも。
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/12(土) 22:55:41 ID:iFAcnqkm
ハードゲイを意識してるんじゃないか？
ちょっと前までは波田陽区のマネばっかしてたし。
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/12(土) 23:01:12 ID:LjOOuYfH
ttp://www.athome.co.jp/academy/physics/phy05.htm
＞回転しながら飛ぶボールは「マグナス力」という力を周りの空気から受ける
＞のですが、バックスピンの時は上向きのマグナス力がかかるため、重力が部
＞分的にうち消されるのです。
＞──ゴルフやテニスでボールが浮き上がる時も、バックスピンがかかってい
＞ますね。
球形の物体の場合、バックスピンをかけると揚力が働くそうです。
※世界の高角砲弾は、もしかすると球形なのかな？w
ただ、その場合でも物体の軌道は直進していたものが浮き上がる、もしくは
放物線を描く弾道の後半部分が真空中の場合よりなだらかなカーブを描くと
いうことになるはずで、
＞砲弾は発射直後一旦落ち、その後、一直線に伸びて飛んで行く
という描写だと、100人中100人が>>12さんの描いたような弾道以外思い浮か
べることが不可能だと思います。

なんにせよ「自分が間違っているということを認めることができない」とい
うのは、不幸な性質ですね。
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 00:39:58 ID:QoMouWbu
＞砲弾は発射直後一旦落ち、その後、一直線に伸びて飛んで行く

これじゃ水平発射ミサイルの軌道ですよ。
※センセにおいては、高校物理の教科書を熟読される事をお勧めしておきます。
「ボキは文系だから関係ないでし」なんてのは通用しませんよ。
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 01:01:43 ID:fCSpo/Sm
>16
砲弾が球形の場合、砲身（砲口）にこすられる事でブレが発生し、命中率を下げる原因となっていた。
これにはバックスピンをかけて弾道を安定させるなどの意図は存在しない。
何故なら球形の砲弾は、空中でも空力的に安定しているからだ。
このブレを解決し命中率をあげるために、砲弾は次第に縦長の形状へと進化していく。
だが、縦長の弾道を安定させるためにはやはりスピンをかける必要があった。
そこで登場したのが砲身に螺旋状の溝をつけ、砲弾を回転させながら打ち出すという方式だ。

……と、ディスカバリーでやっていた大砲の話で習ったけどな。
ちなみにこの改良は１９世紀中旬に行われており、WW1以前に完全移行していたはず。
なお、復元された木製大砲から打ち出される砲弾をハイスピードカメラで撮影した映像では、
※が言うような一度落ちるような動きは全く見られなかったけどね。（ｗ
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 01:25:24 ID:ghWxaofw
相変わらず馬鹿だねえ※は。
真魚さんという人にも見限られてしまって、
しかも言わんとしていることがまったく理解できていない模様。
日記もお友達だけに限定にすればいいのに。
そうしたらいつまでも自分の世界に浸っていられるし。
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 01:31:29 ID:Y9Qltwyd
＞砲弾は発射直後一旦落ち、その後、一直線に伸びて飛んで行く
「綾瀬」は、一人称の小説なので、もしも主人公が「小学校の理科すら理解できない
頭の不自由な自称小説家」ならば、上の描写は全く正しいと思います。
でも、「綾瀬」の主人公は「海軍給費学生として帝大を卒業した秀才にして巡洋艦の
砲術長を務める兵科の士官」という設定なのですから、（以下略）
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 01:49:23 ID:0vDCVNhZ
＝☆
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ フーッ
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 01:50:48 ID:NotCbASh
にしても、あの書き込み量はどうだよ。
真摯でシンプルな意見に対して、あのボリューム。しかも宗教がかった思い込みのテンション丸出しで。
どっ引きだろ普通の人なら。
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 02:40:54 ID:vNPoX+NW
普通とは言い難いヲチャですらドン引きですがな
それ以前に目が滑る上に脳が受け取り拒否してるけどｗ
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 04:10:28 ID:CyR8Dbjf

サッカーは知らんがガンオタなのでエアガンなら。
今のエアガンにはホップアップシステム（会社によって色々違う名前をつけてるが）というものがついており、
BB弾に回転を与えて、上向きの揚力を加え、飛距離を伸ばすようにしている。
>>16のいう、マグヌス効果の応用。
このシステムで回転が強くかかりすぎると、しばらくまっすぐ飛んだ後、浮くように見えるときがある。
まりBB弾にかかる重力を超える揚力が発生した場合、

エアガン　　　　　　　　　 ／
＝☆―――――――／

こうなる。※はこのことを言いたいのだろうか？
あるいは、
ホップアップシステムが適正に働いた状態だと、タマの重さに適正な揚力が与えられるので、しばらく直線で飛び、そのあと
回転が衰え、揚力が消滅するので、BB弾は重力にしたがってストンと落ちるような弾道を描く。
これは低伸弾道と呼べるが、玉が球形じゃない現代の大砲の低伸弾道とはまったく違うのは>>16のいうとおり。
現代の大砲の低伸弾道は、初速が速いので大変低い山なりの放物線を描いている状態をいう。

結論：どちらにしろ※の表現では、いったん落ちてからまっすぐ飛ぶという物理法則に反した現象が生じているとしか思えない。
あるいは、「たるるーとくん」で出てきた魔球（『すごい！　君の投げる球は手元で伸びてる！』）かもしれない。
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 05:24:37 ID:wLEQtEvz
>24の図のように飛ばしたいなら、弾筒付翼有徹甲弾の様に
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_var/apfsds00.gif　　　←無断リンク
羽根でも生やしたうえで、その羽根を操作してやらないとそう言う風
には飛べないし、>12の様にだって飛べない。

あらかじめ上向きの揚力を得られる様に羽根の向きを調整しても
自身の姿勢を常にモニターして修正しないといけないのでスマート爆弾
の様に回路を組み込んでやらないとダメで、つまりは推進機構のない
ミサイルだね。

推進剤や制御系が簡素化できる分、ミサイルより安価にはなりそうだけど。
＃書いてるうちに、既にありそうな気もしてきたw


もし、そう言う弾ならそう言う描写をしないと。
（もし実在していて）判っている読者にだけ判ればと言うのなら、なおさら弾種は
キッチリ書かないとニヤリとして貰えない訳で、そこを省略しちゃったら評価されない。
オリジナル（ウリジナル？ヨネジナル？？）なら余計にきちんと書かないと･･･
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 07:09:38 ID:pnVuIOKi
前スレが埋まったので、転載。

> 992 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2005/11/12(土) 22:01:20 ID:VZvY6lY6
> ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A5%CD%A5%BF%A5%E1%A5%E2 
> 
> スレの過疎化を憂いたが如く一級の燃料なので、取り急ぎネタメモにアップしました。 
> そのまま、コピペしたので、表示が変なのはご容赦。 
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 07:33:11 ID:8SrSHRGs
>>26
改めて目を滑らせると、ウェブについての評価も（対人関係と同じく）中間値をフーッと飛ばして肯定否定の両極端を
揺れ動いているのがアフォボダ丸出しw
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 08:21:55 ID:pnVuIOKi
あまりに読みにくいので、分からないなりに、改行等少し修正してみました。

（ただ、目が滑るのは変わらない……。）
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 08:36:47 ID:8P768+1k
「低進」じゃない弾道が『零艇』127ページにあるけど、

>>＜略＞砲弾は、成層圏に飛び出し、そこから急降下して
>>散布界と呼ばれる幅をもって着弾する。

そもそも※は「放物線」が理解できていないんじゃないだろうか。
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 08:47:04 ID:eyXjrEjq
※が求めている「感想」は褒め言葉のみだからなあ。
そりゃ自分から求めても得られるだろう。
たいていの人は本人を目の前にして、罵倒はしにくいからね。
どんな駄作でも、どこか良い点を見つけて褒めるもの。それが社交術というものだ。

一方、真魚氏が求めている「感想」というのは、作品に対する真の評価ということだろう。
自分から求めずに肯定的な評価が得られれば、それは真の成功作ということだ。

・・・と、※のために解説を書いておくよ。
いろいろ言っているけど、どうせここを読んでいるんだろうしね。
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 08:52:35 ID:D6GQagvg
成層圏　　　＿＿
　　　　　　 ／　　│
　　　　 ／　　　 │ ギュｰン！！
　　　 ／　　　　　│
　　／　　　　　　 │
　☆ドン！　　　　
□　　　　　　　＼　ドカーン！！／
大砲

てな感じか？
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 09:45:43 ID:QoMouWbu
弾道ミサイルの軌道ですな、それは。
しかし、砲弾を成層圏まで打ち上げるって、どのくらいの大砲が必要なんでしょうか。
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 10:04:06 ID:vYOkXodJ
「クズ、馬鹿、ガキ」呼ばわりですか。

まあ、元々2chanは「クズ、馬鹿、ガキ」の集まりですから。

ただ、※が時折引き合いに出す世阿弥の『風姿花伝』には

「上手は下手の手本、下手は上手の手本也」

という言葉もあるんだけどね。


34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 10:31:33 ID:AHVom6Ss
>>31
弾丸は砲口から出ると直進し、与えられていたガス圧を消費しつくすと垂直落下します。
途中で曲線運動はしません。

これってルネサンス以前の弾道学そのもの･･･
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 10:33:46 ID:jrw27hdM
そもそも、※は何故自分のネットでの風評をもって、webやmixiの崩壊とかほざいているの？

他の作家先生のｗｅｂやｂｌｏｇ、mixiコミュニティ、2ちゃんのスレでさえ
普通に運営、発展、コミュニケーションが成立している例は山ほどあるのに。

それこそ、97年以前から。
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 10:45:01 ID:D6GQagvg
ゴルゴ１３に「イラクから直接ワシントンを攻撃する超長距離大砲」って
のがあった。
砲身４０ｍ　発射俯角５０度　多連薬室を用いて砲内で順次爆発させることで加速度をつける
但し砲弾の軌道はギリギリ成層圏内。
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 10:49:47 ID:Hz32PoZn
なんだっけ、ムカデ？
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 11:02:59 ID:V1Nqe8ow
ゴルゴは、専門のスタッフたちがチームで軍事考証してるからねえ。
そのネタを元に、複数の脚本チームでストーリーを幾つも作って
そこから、いいものを選んでいくというプロジェクト単位の作業。

勿論、「そんなん無理だよ」ってマンガ的なネタも多いが
それらも、根本はしっかりした軍事、科学知識に基づいて作られた物。
※とじゃ、月とスッポンの糞くらい説得力が違う。
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 11:06:35 ID:0yfAB4RK
> [日記]ともあれ脱稿。 08:33 
> 　『エースアクティブ５』、竣工です。やっぱりフルライン作戦が私の『形』なんだわ。登場人物をやたらと減らそうとか
> 枚数少な目の描写多めとか、ぶっちゃけできないんだわ。イヤ描写はあるんだけど、描写で人を魅了するのは難しい。
> それよりももとからの作品世界を大事に使うところとか、根本的な人間の描写とか、そういうところが大事なようだ。
> 書いている実感として、枚数少な目だと不安になる。

blog更新。意味不明。ところで結局『４』って買った人いるの。

> 　特に小説描きをやっていると、そこで頓挫することがあります。
> 
> 　こういうとき、挫折して危険な状態になるのだろうか、と思う。
> 
> 　ここ数日、そういう状態が続いています。
> 
> 　その状態が少し変化して、ひどい頭痛になっています。薬を飲んでも全然ダメ。
> 
> 　もうすぐ寛解するかな。

昨晩のご乱心のいい訳？
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 11:56:08 ID:Y9Qltwyd
>>32
例えば大和級の46センチ主砲だと、最大射程の42000メートルを狙って
発砲した場合、砲弾の到達高度は1万メートルになるそうです。

で、高度1万メートルは一応成層圏にあたります。
（正確には対流圏と成層圏との境目の対流圏界面 (高度約9-17km)）、
というわけで、戦艦の主砲の砲弾弾道の描写で
>>＜略＞砲弾は、成層圏に飛び出し、
というのは、それほど的外れな表現ではないのではないか、と思います。
また、主砲砲弾は空気抵抗によって水平方向の運動エネルギーを失うた
め、最大射程ではほぼ垂直の弾道をとるわけですが、
>>＜略＞そこから急降下して
というのは、皆さんもおっしゃっているように勘弁してほしいですね。
どう読んでもこういうのを連想します↓
ttp://www.shinko-keirin.co.jp/kori/science/ayumi/ayumi11.html
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 12:31:30 ID:fCSpo/Sm
しかし……なんで漏れらは、こんなところで物理について話し合っているのだろう？

まぁ、楽しいからいいけど。（ｗ
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 12:33:21 ID:Y9Qltwyd
>>37
そうです。俗に「ムカデ砲」、「多薬室砲」で引けばウィキペディアにも載ってます。
写真だとこういう感じです。
ttp://earth.endless.ne.jp/users/mac0115/15cmHDP.html
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 13:18:59 ID:DbIldqlD
>>37
ムカデ砲ですね、ナチスの超兵器！　フランスからイギリスを砲撃するための砲。
フセインのムカデ砲はイスラエル砲撃だったかな？
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 14:22:33 ID:ufvL0bbW
この形態の砲を使って衛星を攻撃する（軌道に極めて微細な粉塵雲をばら撒いて
衛星の損耗率を上げる）というようなネタを10年以上前に谷の親方が書いてたな。
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 15:51:00 ID:k6Yu7jTO
ｗｉｋｉが見れない！　※の呪いか？
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 16:02:51 ID:4wWwSFL2
＞叩きは『つまんない、終わり』でいいんですけどね。
それで済むなら２０スレも行ってない。どれだけ脳内人格が精読してると思ってんだｗ
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 16:29:19 ID:4wWwSFL2
ようやく読み終わった。
ところどころいいこと言ってるように見えるが、所詮付け焼刃の倫理観。
罵倒されないために借りてきた言葉のなんとうすっぺらいこと。
そして自分は少しも実践できていないのが※クオリティだな。

＞どんな形であれ感想を請求してしまったらば、二度とその方の真意はくみ取れない、という認識からなのです
への
＞それと、意外かも知れませんが、感想は本当は請求して良いんですよ。
からのくだり。ぜんぜん繋がってないな。故意に誤読してるとしか思えない。
まあ、結局「真意とかはいい。誉めてくれ」というスタンスだけは透けて見えるんだけど。
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 17:00:51 ID:KuEccDMk
>47
そのくだりは俺も苦笑した。
ぱっと見、真魚氏に対し真実開陳とばかりに読めたからな。

※は、人の言葉をありのままに受け取れない思考回路がもう出来上がってしまっている人間だな。
進路変更は出来ないだろうし、する気もあるまい。だから一人ぼっちになる。
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 17:18:46 ID:IYSKWwvr
しかしなんだ、※にしろ蛆にしろ岡田にしろなんで自己弁護するのにやたらと無駄な長文を持ってくるのだろう。
※のそれは異常と言うに相応しいけどな。
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 17:26:12 ID:4wWwSFL2
あと、成人してりゃ大人かよ？　と思った。
やってることは子供と変わらない癖にな。パラサイトしてるうちは大人じゃありません。
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 17:35:58 ID:TZbHNi8O
※百科が読めなくなってる・・・・・・
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 18:14:21 ID:cvLXtuAM
wiki、読めないですね。空白ページっぽい。
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 18:20:25 ID:0yfAB4RK
> 恐れながらそのスレッドの殆ど全文、存じ上げております。
という真魚氏に対し、

> 　スレが多いのでなかなか全てをお読みにはなられないと思いますが、
というのはかなり失礼じゃないか、※。

しかも※自身が引用している
> サイト持ちがmixiに逃げたがる理由が分かる 
> 　ttp://gmk.9bit.org/note/20051108-escape.htm

には、

> ブログで自滅する人々（第2回）～「祭り」はこうして進行する
> 
> ■「祭り」の痕跡は永遠にネット上に残る

というnikkeibp..jp（ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20051102/114123/index2.shtml）
からの引用記事も載ってるんだけどね。

dozre氏のトラバ削除事件の時もそうだったけど、いくら※が事実を曲解してようが
ネットに吐き散らして来た唾は消す事はできない。
全部自分に降りかかって来るだけ。
54 ：脳内wiki人格 ◆prIplAu1cA ：2005/11/13(日) 18:23:00 ID:fCSpo/Sm
ホスティング元のWikiHouse自体がおかしいらしく、トップも見られないのですよ。
そんなわけで、何が起こっているのか原因不明。
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 18:25:52 ID:QoMouWbu
※百科に限らず、wiki全体が空白になってるぽいですね。
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 19:04:24 ID:Y9Qltwyd
>　つか、この公式blogにも『１％のどうしようもない連中』を無視すれば
> 普通に描けるんですけどね。
もしも本スレでblogに突っ込むのをやめれば、もっと香ばしいことを書い
てくれるという宣言でしょうか？
でも正直言って、これ以上常軌を逸した何を書けるのか、私には想像も
つきません。
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 19:15:57 ID:i1BtLZJe
しかし今回の真魚氏をオカズにしたチェッコリに目を滑らせると、
このスレがかつての※関係者単独による自作自演という奇怪な妄想からは解放されたようで、
ささやかながらもそれはそれでおめでとう。

基本的に、手弁当で集まった烏合の衆である脳内人格を「交代制で監視している」とか
組織化された集団のように認識しているあたり、むしろ悪化しているのかも知れんけど。
※も大好きホロン部じゃあるまいし。

結局ボダの通例として他者への感情移入能力が決定的に欠損しているから、
書割が勝手に行動することが考えられないし許せないわけだ。

で、脳内にアメノミナカ独裁スイッチを据えつける、と。
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 19:19:10 ID:NotCbASh
もともとこのスレが続くようになった経緯だって、
※がらみで他スレに迷惑がかからないように・・・という
意味が最も大きかったように覚えているが。
もしスレが解散したとしたら、早晩※は常識を逸した行動をエスカレートさせ、
有名税の税率をさらに自ら上げつづけるのではないかな。
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 19:26:19 ID:8neI3PYF
ってかさー。
ｦﾁｬだって暇じゃないんだから四六時中※を監視してるなんてことあるわけないんだよね。
でもなぜか※がアクションを起こすと反応があるってのは、※の言動行動がそれだけ
「目立ってる」ことの裏返しというかね。
周囲から見てオカシイ人は自然に監視されるし、危険視されるってだけなんだよね。
webなんて所詮は実社会の縮図なんだから。
それを１％の悪意とか言ってる時点でｵﾜｯﾄﾙ。
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 22:04:50 ID:jdfSDO6/
日記さえ公開せず、スレ降臨さえしなければ、
電波扱いとはいえ、ここまで酷くならなかったものを……。
出版業界からは、まあ、干されたでしょうが。

と、初期※スレの一つに居た名無しは思うのであった。
あの頃は、まさかこんな人格とは思ってなかったなぁ。
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 22:46:28 ID:0yfAB4RK
そもそも※を知ったのはタニグチリウイチ氏の『裏日本工業新聞』で
※日記（FTP日記版）と『プリプラ』が紹介された事がきっかけ。
当時もプロでやってくには文章力の問題と日記から伺える性格が
ナイーブに過ぎるかなという印象だった。

今、読み返すと現在の状況にいたる萌芽が既にそこかしこに見られて
感慨深い……。

ttp://princess072.web.infoseek.co.jp/diary/d971211.htm
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 23:10:09 ID:fCSpo/Sm
エスエン読んで、初めて読んだ本に対して殺意に似た感情を抱いたからなー。
あの地雷威力だけは未だに忘れられない経験だよ。

後になってみれば、さもありなん……という訳なんだが。（ｗ；
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 23:11:46 ID:fCSpo/Sm
あ、Wiki復旧したみたいなので報告しておきます。
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 23:32:05 ID:vNPoX+NW
>>63
報告乙であります
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/13(日) 23:34:14 ID:TZbHNi8O
軍板住人にご注進した方がよろしいだろうか？
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 00:36:25 ID:aoDFrJ/G
>65
しない方が良いと思います。わざわざ不快な思いをする人を増やさなくとも。

もし軍板の方で※の話題が出たら、コチラへ誘導するというのでよいのでは。
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 00:44:26 ID:ZMwxq76L
＞それでも私は彼らの意見を反映しているのです。作品に於いて、重版時に改訂をし、
＞新作にも反映しています。しかし彼らはそういう意見を反映する私さえも罵る状態です。
＞意見を反映しなければ叩き、意見を反映すれば反映したと叩く。

まあスレででたつっこみに対して恥の上塗りみたいな改訂入れたら
そりゃ笑われるよねえ。
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 00:50:24 ID:S47BCeD1
>65
※の存在自体軍板ではスルーされる。
本人が自作自演でもしない限り火葬スレですら話題にも上らんよ。
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 01:15:50 ID:fhlNyiLi
俺は半軍半ｦﾁｬだけどアッチだったら鼻で嗤われて終わりの様な希ガス
本人降臨で粘着でもすれば名物の飽和攻撃に晒されるかもしれんが

つか嫌な名物だなｗ
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 01:45:47 ID:3wJsmxEJ
なんか源文ｾﾝｾに何か含むものがあるような書き方だな、※よ。
ケンカを売る相手は考えといた方がいいぞ。
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 02:28:43 ID:Ti2kmpl0
＞意見はあるでしょう。しかし、その根底で私の描こうとする動機と意思を
＞尊重していただけなければ、私は対応できません。

要するにボキを肯定してくれる人以外は理解者じゃない。
否定する人とは話し合いたくないと。
なんつー幼稚なメンタリティだろ。


＞彼らのものはまったく建設的ではない意見なのです。小説家をヤメロとか、市ねとか、
＞そういう意見が、私がやっている表のblogを毎日引用して繰り返されて来ただけです。

結局、スレッドに書き込まれた言葉をかけらも読めていないんですね。
ただ自己が否定されてるのだけがかろうじて読みとれていると。
読解を否定してるんですかね。理解しちゃうと自己が崩壊しちゃうから。

なんで米田の小説は面白くないのか、なんで米田の日記はこうも異常なのか、
スレを読み解けばいくらでも材料にすべきものは埋まってるはずなのに。

それを建設的でないとただ否定する行為そのものが「建設的でない」。
最初から否定するのであればスレの存在そのものを無視してしまう方がまだマシですよ。
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 03:53:53 ID:42tkhsHX
＞　あと、小林源文先生も真魚さまの認識と私の認識は相違があるようです。
＞　源文先生には何度かお会いしていますが、ウェブで受ける印象と直接お
＞　話しした印象はかなり違います。これについては源文先生の意図がある
＞　のでしょうから、申し上げられません。
日記での小林源文氏への言及は3箇所。直接会ったという記述は下記の1箇
所、IFCON3参加時のみ。
03/11/02(日)
＞　　小林源文先生に熱いお叱りをいただく。あうあう。とにかく必死に働くしか
＞　ないだろう。年収について目標を示される。今はやっと目標年収の半分な
＞　ので、もっと稼がねば。でも目標年収が飛行機乗りで定年間近の米田父
＞　の段階というのは高望みだと思うのもあるけど、目標は目標だし、フリー
＞　は何時『ゲンコウオクルニオヨバズ』になるかわからないのだ。
こんな感じです。
コンベンションで会って一回話したくらいで
＞　源文先生には何度かお会いしていますが、ウェブで受ける印象と直接お
＞　話しした印象はかなり違います。
はあるまいよ。
まあ、例によっての「日記にすべてのことを書いているわけではありません」
なのかもしれませんが。
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 07:22:36 ID:bON0m2D6
>>71
幼稚といっちゃ可哀想だよ。
その手の台詞は、就職活動前の大学生が良く言いそうな台詞。
せめて「世間知らず」にｗ

# そんな台詞をはけるのは、大学生と売れないのは承知で作品を作る芸術家だけ。
# おまえは、そんな台詞をはけるほど生活に余裕があるのかと、※には聞いてみたいねｗ
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 08:28:42 ID:CI9jS6tT
ここで氏ねといわれた件は
近くでは例の砧氏、電波翻訳に絡んだ話くらいだろう。
その意味を全く自覚してないわけか・・・ダメだこいつ。
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 10:50:36 ID:2s6gd1C/
今回わかったこと。

・相変わらず※はこのスレを見ている
・相変わらず※はこのスレで言われたことを忘れられないで根に持っている
・相変わらず※は他人の忠告が聞けない


・相変わらず※は頭が悪い

このスレの住人を見返す唯一の手段は、mixiみたいな閉鎖空間で見当違いなヲチャ批判する
ことじゃなくて、住人の誰一人文句つけられないような名作書き上げることですよ。

無理だろけどｗｗ
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 12:22:37 ID:BWc4SN69
※、mixi退会w
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 12:38:22 ID:IbEw1IpC
自営業閣下に通報しますた。マジで。
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 12:50:16 ID:UioIjcnP
おいおい、ベンゼンの事例があるというのに…。
まあ、なんていうか、これからつらくなるぞ。
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 13:01:17 ID:JD0IHPsf
誰か真魚さんのBBS見てた人いませんか？
No.355に※がつけたらしいレス、削除されたんでしょうか。（自分で削除した可能性も。）
他の人がつけた「准尉さん」へのレスのみ残っています。
多分mixiの↓この発言に相当するレスだと思うんですが、見逃してしまいました。

> 2005年11月12日 22:59 准尉
>
>　あ、全然何も気にすることないですよ。私自身、ホントに真魚さんのファンですし。
>　今も真魚さんのオエビに書き込んできたばっかりですし、
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 13:13:37 ID:qoI/PtVh
見放されたくなくて必死だな。
あんなにあっさり絶縁状が来るとは思ってなかったんだろう。
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 13:19:59 ID:BWc4SN69
すでに真魚さんのマイミクから消えている。
あれはやめたとしても消さない限り残るものだと思ったが。
実際ユキのマイミクにはまだ准尉がいる。

mixiって友達を作る場だと思ったが、予想通り失ってしまったかw
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 14:25:09 ID:n4OiWXek
新スレタイが

【blog卒業】米田淳一でし20【mixiデビュー】

だというのにいきなりミク卒業かよ！
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 14:31:23 ID:0ADR/Gf6
>>82

つ【mixi退学】
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 14:48:18 ID:mWcOFWSI
問１　以下の淫文を和訳せよ（5円）

でも、そこに悲しい壁のあるままの作品がある。
悲しいけれど、まあそれが人間の悲しさなんだろう。

問２　以下の淫文の（）に入るはずの文章を３万字以内で書け（5円）

その状態が少し変化して、ひどい頭痛になっています。薬を飲んでも全然ダメ。
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
もうすぐ寛解するかな。
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 15:01:21 ID:8DUGswK8
>>73
お前、それは大学生に失礼だろ。
大学生は口では何だかんだ言いつつも、結局そのほとんどが就職するわけだが
※ときたら…
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 15:03:42 ID:XLdxQxDA
たしかに准尉でミクシィ内検索かけても出ないわｗ
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 15:12:18 ID:UFK4HfF5
ブックマークしてたけど

ユーザは既に退会したか、存在しないユーザIDです。

と出る。
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 15:15:25 ID:+rvq3QGf
ｦﾁｽﾚで発見されたのが11/2…
２週間もたなかったわけかｗ
流石は米田ｸｵﾘﾃｨ
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 15:24:29 ID:aPjjOElf
「あのSFや仮想戦記で著名な※田淳一先生が遂にmixiに降臨でし！
　続々同業者やファンが承認を求めてくるに違いないでし。
　人を貶めることしか知らない2chの馬鹿どもも来れない
　まさにボキのための楽園のような最高の環境でしよ！」


しかし承認要請は来なかった。
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 15:26:58 ID:UioIjcnP
さすが鳥チキン！
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 15:27:38 ID:oAkH7gRA
私だけならまだ我慢できるが（いえ、できませんけどね）
ｦﾁｬｰが流れ込んできて、このままでは ｍｉｘｉ にも迷惑がかかってしまうかも
しれないので戦略的撤退をすることになったのは非常に悲しいが
しかたがない

と、捩じ切れた文章でｦﾁｬｰに転嫁するのに５淫文
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 15:49:00 ID:BWc4SN69
http://www.wikihouse.com/pripla/index.php?mixi

作ってみたけど、wiki初めて何で直してください
93 ：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. ：2005/11/14(月) 15:49:12 ID:fPHT7GNo
イフコンで会ったかな・・・全然覚えてないな。
一回会ったくらいでは、申し訳ないが全然記憶に御座いません。
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 15:57:49 ID:8Y3jyTyk
いわゆる本店は更新しているわけだし、ヲチよりも作家さん宛ての
マイミク申請を却下された事が原因だったりしてな。
どこの仲間にも入れてもらえず、逆ギレのmixi批判が来ると見た。
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 16:01:16 ID:koc3L4Gw
>>86
> たしかに准尉でミクシィ内検索かけても出ないわｗ

俺とおんなじことするなよｗ

>>93

閣下、わざわざ有難うございます……って>>77！
本当に連絡しちゃったのかよ！

それにしても、これで真魚氏への返答が嘘だと判明しましたね。
なんでこうすぐばれるようなことしますかね？
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 16:08:25 ID:X7vuXW2D
>>93
閣下、大変不幸なこととは思いますが、確かに一度は、会っています。
私は、その場で閣下に酒を注いでいたので覚えています。
97 ：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. ：2005/11/14(月) 16:27:24 ID:fPHT7GNo
一度会っても印象深くないと覚えてないよw
すまないけど、一度会ったくらいでは、記憶は
フラッシュメモリから削除されます（単に記憶力が劣化してるのか俺）
レトロ51年型なんで容量不足でクロック周波も低いでしw
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 16:34:02 ID:wgOyUcPo
では※の言う

＞　源文先生には何度かお会いしていますが、ウェブで受ける印象と直接お
＞　話しした印象はかなり違います。

についてはどうお思いになりますか？　別に答えたくないというのであれば結構ですが。
99 ：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. ：2005/11/14(月) 16:40:53 ID:fPHT7GNo
さあ～個人の主観の違いなので俺には答えられないよ。
俺自身は彼の記憶が全然ないし、まーどうでもいいよ。
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 16:50:09 ID:vLwe9qEw
淫語的には「何度かお会いしたことがある」≠「何度かお話したことがある」だと思われ。
おそらく自営業氏からしてみればその他大勢の中の一人であっただろうことは想像に難くないわけですが。
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 16:53:25 ID:wgOyUcPo
98です。

ぶしつけな質問に答えていただき、有難うございました>>自営業氏
ま、確かに記憶に残ってない人間にあれこれ言われても「どうでもいい」としか言えませんよね。

※が問題（いい言い方をすればナイーブ）なのは、有象無象を「どうでもいいよ」とスルー出来ない性格なのかもしれない…
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 17:04:00 ID:XLdxQxDA
知らない人間に知らないイメージで受け取られ、
勝手にwebでさも友達のように書かれる。
これが本当の有名税。

絵師のお陰でﾌﾟﾘﾌﾟﾗ売れて、変に悪目立ちして電波日記を公開し続けている
君が払っている税は有名税じゃないよ＞※　

名づけるならそれは「淫税」
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 17:27:03 ID:UFK4HfF5
またひとつ名言がうまれた……

名づけるならそれは「淫税」

104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 17:53:03 ID:NWSJEHMW
もしかしてこのmixiが、2chの弱点を突いた攻撃だったのかなあ
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 18:10:46 ID:UioIjcnP
2chの弱点ねぇ。
F5ｱﾀｯｸ？ 名無しで自作自演かｺﾋﾟﾍﾟ荒し？
まあ、このスレは※にとって唯一、批評してくれる場所だから。
よくいわれるが、いじられるうちが華だぞ。
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 18:15:45 ID:yibrPCew
すまん淫税ﾜﾗﾀ
確かに淫税荒稼ぎの感はあるな
そんなもん稼いでも※は嬉しくないだろうが、
ああいう自覚のない電波行動には嫌でもついてくる、と。
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 18:26:41 ID:8DUGswK8
>　これを書く時、どういう心境だったのか。登場人物の苦しみは、それ以上に作者が
>苦しんでいるから書けるものだと分かっているから、本当に苦境に立たされた
>キャラクターを見る時、思わず涙してしまう。

風野ドクターに指摘されてから一体何年経ったんだろうな。未だ理解してない。
プロの作家は登場人物に自己を投影して悦に浸るなんてことはありません。
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 18:31:34 ID:haQ71HLw
人権擁護法案が可決すればすべては問題なし！！
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 18:53:45 ID:Ov8n3lMZ
>登場人物をやたらと減らそうとか枚数少な目の描写多めとか、ぶっちゃけできないんだわ。
>イヤ描写はあるんだけど、描写で人を魅了するのは難しい。それよりももとからの作品
>世界を大事に使うところとか、根本的な人間の描写とか、そういうところが大事なようだ。
>書いている実感として、枚数少な目だと不安になる。

描写以外で人を魅了するってどういうことですか？
設定で人を魅了するのかな(笑)。

というか、同じ文章の中で「描写」について相反している意見を書いているのですが、
自分の読解力不足かな？

少ない文章で、必要十分な描写をするっていうのは基本的な技術だと思うのですけど、
※田ちゃんには無理な話だということですね。


それにしてもblogの文章、ますます酷くなったな…。
さすがの俺でも読むのがツラくて目が滑った。
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 19:59:23 ID:6SkRLDXk
そもそも閣下は、※の存在、商業出版された作品を知ってるのだろうか……
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 20:07:41 ID:f4AmPjID
>>110
読んだら怒ると思う。
※は便ちゃん文よりはマシだけど酷いから。
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 20:28:26 ID:aoDFrJ/G
嫁はまだmixiにいるね。TOPページの画像はお絵かきBBSのものに変わっているが……。

> [154] ATフィールドは健在  
> 
>  ユキ 2005/11/14 (Mon.) 00:41:18 /222.13.221.185 /zq221185.ppp.dion.ne.jp 
> 心の壁ははりめぐらせたままです  
>  
113 ：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. ：2005/11/14(月) 20:34:21 ID:fPHT7GNo
>>110
知らねーよ。そもそも記憶に存在しない。

>> ※
俺の名前をblogやmixiで書くときは、名前一つにつき俺の単行本を
各十冊書店あるいはネットで購入すること。ブックオフは厳禁w
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 20:51:12 ID:5lRPIUk+
Amazonによると
ティーガー重戦車写真集・劇画 ティーガーフィーベル　価格: ￥2,835 （税込）
ハッピータイガー アリババコミックス　価格: ￥300 （税込）

※に2万8,350～3,000円の購入義務が発生しました。

そう言えば※も昔はAmazonの売上ランキングに一喜一憂していたっけ。
商業出版からすっかりお見限りのいまはどうしているのやら。
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 21:04:04 ID:HFIAK8g4
>82
それこそが、２ちゃんの弱点をついた攻撃だったりして……

しかし、これでまた一つ、※の恥ずかしい伝説が生まれた訳だ。

まさにJYL：Junichi Yoneta Legend


116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 21:13:07 ID:UioIjcnP
>>109 俺もそこが気になった。
まあ、設定に淫することを堂々と宣言したわけだが…。
だがな。なればこそ、設定の構築には注意が必要だし、現実との距離のとりかたは大切だと思う。つまり、その世界にはその世界なりのルールが一貫して存在しなきゃならん。
へたに現実世界の未来として描いたのがまずかったのかな。
さて、枚数が削れないと愚痴るのはいいが、それであなたは最初から最後まで読者の関心をひきつけることができるとでも？
物語は流れが必要だと思う。緩急をつけず、設定を散漫に語るだけでは読者は途中で飽きてしまうぞ。
でも歪な世界とその住人を描くことが目的なら、そのもくろみは多少は成功してるかもな。
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 21:15:44 ID:UioIjcnP
>>113 ところで閣下は彼の軍事知識をどう評価しておりますか？
あと、佐藤御大の消息についてなにかご存知ですか？
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 21:47:59 ID:IbEw1IpC
おい※！　逆ギレして自営業閣下をブログで叩くなよ！
絶対に叩くなよ！

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 21:51:44 ID:2s6gd1C/
>>117
ちゃんと場をわきまえろよな。
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 22:07:21 ID:V0xHLqGG
つーかそろそろ閣下に質問攻めするの止めればどうか
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 22:13:36 ID:IbEw1IpC
で、次の更新でmixiやら○魚氏に対する恨みつらみ嫉み当てこすりの
一人祭りが始まるんだろうか。


　　例　　の　　ご　　と　　く
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 22:24:51 ID:+rvq3QGf
>>117
※の存在自体、名前程度しか知らなければ答えようがないだろ。
相手が困るような質問するなよ。
123 ：閣下に電話したDOQ：2005/11/14(月) 22:51:47 ID:CUayZy3Y
うほほw
やっぱり降臨されましたか、閣下w
ま、アホは放っておきましょ。いずれ抹殺されます。便や絹や偽便と同じw
124 ：閣下に電話したDOQ：2005/11/14(月) 22:52:58 ID:CUayZy3Y
うほほw
やっぱり降臨されましたか、閣下w
ま、アホは放っておきましょ。いずれ抹殺されます。便や絹や偽便と同じw
125 ：閣下に電話したDOQ：2005/11/14(月) 22:56:42 ID:CUayZy3Y
二重投稿スマソ。
>121 すでに※はmixi退会w
126 ：閣下に電話したDOQ：2005/11/14(月) 23:03:36 ID:CUayZy3Y
>121 すでに※はmixi退会w
ああああああ！既に出てた。

ダメな漏れをピンヒールで踏んで下さい、女王様！
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 23:12:30 ID:42tkhsHX
>>109
> というか、同じ文章の中で「描写」について相反している意見を書いているのですが、
> 自分の読解力不足かな？
※は「描写」と「人間の描写」とを別の用語として使っているのではないでしょうか。
> 登場人物をやたらと減らそうとか枚数少な目の描写多めとか、ぶっちゃけできないんだわ。
↓
「描写」＝アクションの描写、例えばエースアクティブでのレースシーン。
> 世界を大事に使うところとか、根本的な人間の描写とか、そういうところが大事なようだ。
↓
「人間の描写」＝心理、心情の描写。登場人物がうじうじ悩んで、自己憐憫に耽るシーン。
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 23:13:02 ID:2GAKb4L3
>>109
>登場人物をやたらと減らそうとか枚数少な目の描写多めとか、ぶっちゃけできないんだわ。

「ぶっちゃけ、俺の作った設定や人物について書くのが何が悪いデシ？」という声が聞こえてきますな。
そして、そういう描写は書いてて楽しいけど、風景・風俗描写や、ただ会話で済ましてはいけない部分を
丁寧に地の文に織り込むべき作業なんかはちっとも面白くないと言っているみたいで。
まんま厨房の感性じゃあないか。文体へのこだわりなんか微塵もないしな（まあ、淫文体は確立してるが）。

＞描写で人を魅了するのは難しい
なんのことはない。それは※自身に描写に魅了された経験が殆どないからだと思う。
別に美文に走れとは言わないけれど（実際、魅力的な描写に頼らずとも、魅力的な物語を紡げる作家はいくらでもいる）、
もうちょっと文章を吟味できるようになってほしい。
未熟な味蕾の持ち主が、プロの料理人になれるとでも？
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 23:23:51 ID:2GAKb4L3
＞登場人物がうじうじ悩んで、自己憐憫に耽るシーン。
まあ、自身の悩みを仮託するわけだから、それはさぞ書きやすいだろう。
気持ち悪いから、そこを抑えろと言われてるのにな。
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/14(月) 23:56:42 ID:DIgpzrnr
blogがアップされてますな。
要約すると、
「本は昔から色々読んでるんだぞ。仕事の一環としてな。
あと、(自分語りの入る)俺の書評スタイルが嫌いなら読むな！ウキー」

以上。

追伸：鉄道模型屋のバイトはやっぱりクビになったの？
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 00:00:03 ID:n5Oi7Pzr
本人は「自分の苦悩」＝「人類普遍の悩み」を代弁し表現してるつもりなんだよ。
だから文学してるつもりになれる。人に「意外かもしれませんが本当は～なんですよ」なんてぽろっと言える。
突っ込まれたら「そんなつもりで言ってないです。」「よくお読みいただいてないようですね」と超然としてみせ、
裏で『またゴミどもが無条件に叩く』と落ち込む。

こんな連鎖を繰り返していてはまともになりようがない。
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 00:05:02 ID:7wV16Ycd
>>130
要約乙です。

仕事の一環で色々読んでるのかー。ふーん。
それであの読解力じゃ、今ひとつ説得力に欠けますな。

仕事で読んでるんじゃ仕方ないか、とでも言われたいんですかねw
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 00:10:05 ID:ivcURXM5
※せんせー。

確かに「書評家の書評とは違って当然である」というのは、納得できますが、
せんせーの読み方は小説家の読み方じゃないと思います。
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 00:13:03 ID:9euINEpn
>>110
＞知らねーよ。そもそも記憶に存在しない。

レスあるとは思いませんでした。
ありがとうございます。お手数おかけいたしました。


とすると、
＞小林源文先生に熱いお叱りをいただく。あうあう。とにかく必死に働くしか
＞ないだろう。年収について目標を示される。

ってナンだろ？
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 00:28:12 ID:qy+eDElQ
自由業氏の、別の人に向けた言葉をおもっきり勘違いしたとか。
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 00:34:01 ID:1BZqzWOo
>>134
自営業閣下による目標年収の話、どこかで読んだ事があります。
サラリーマンの3倍は稼がないと専業作家は難しい、って話だったかな。

自営業閣下が酒飲み話をしているのを聞いて、自分に向かって言われたと
勝手に思い込んでる、とかいうオチじゃないでしょうね。
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 00:41:54 ID:qy+eDElQ
自由業ってなんだそれorz
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 00:53:51 ID:flDSUMg7
今日のエントリ、内容について言いたいことも山ほどあるんだが…
そんなことより何より「で、～」が12箇所もあるのはどうなんだ？
偉そうな御託を並べる前に日本語を勉強しようや、※
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 01:28:18 ID:rgFPc/0R
>そんなことより何より「で、～」が12箇所もあるのはどうなんだ？

あんな日本語でも、恥ずかしくないんだろうからなあ
俺には※の羞恥心の基準が理解できんｗ
ひょっとして持ってないのか＞公衆に対する羞恥心
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 01:57:29 ID:YYDlw70p
うおっ、俺の知らない間にプチ祭りかよっ！！
か、閣下までこんな場末のスレにお出でになるとは・・・・・・
（キャットシットワンVol０購入しましたお！）
※もメジャーになったなぁｗ
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 01:58:10 ID:UWxKHeJA
とりあえずアッチのお約束なんで諸氏御容赦

閣下、仕事は？
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 02:04:07 ID:QwR1l9Nu
> 私の書評が自分語りになっていると揶揄する方がいるが、

先生、今回のエントリの様なモノを「書評」だと思っているのですか？
「あらすじ」をだらだら書く下手な「読書感想文」にしか思えません。
（しかも、その「あらすじ」のまとめ方も下手）

また「読書感想文」で「自分語り」がダメという事もないのです。

> 「読書感想文」とは・・・
> 「まず登場人物の行動や体験と　自分の日常を比較する。そして
> その違いや共通点から　自分がどんな生活をしている人間なのかを書く作業」

ttp://www4.0038.net/~kanso-bun/
「こうすれば書ける読書感想文」

副題に「全国の中学生贈るサイト」とありますので、先生にはピッタリのレベルかと……。
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 02:18:41 ID:4pp/X20m
山本周五郎と自分を同列だと思っているな、こいつ……。
百歩退いても、いつか山本周五郎並になれると思っているな。
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 03:10:59 ID:g3y0ZNow
＞黒澤明が巨匠と呼ばれる前のチャンバラ映画の頃

さすが「用心棒」を黒澤の初期作品と誤解するだけあるな。
黒澤が娯楽時代劇だけを撮っていた時期なんかない。
（「生きる」とか「野良犬」とか知らんのか）
三十すぎてこういう無知を垂れ流すのは恥ずかしいぞ。

しかし、他人の作品についていい加減な感想を書き散らすくせに、
自分の文章について他人がつっこみ入れられると、
「じゃあ読むなよ！」って涙目で反論……。

本当に他人が書き割りにしか見えてないんだねえ。
自分が書き割り扱いされると怒るくせにw
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 05:02:44 ID:QLOtpDht
※サイトにアクセスせずに引用だけ読んでカキコ

>144
>黒澤明が巨匠と呼ばれる前のチャンバラ映画の頃

『羅生門』『生きる』『七人の侍』等で黒澤は昭和30年頃にすでに
揺るぎない巨匠の地位を確立しており、
また昭和20年代の監督作品では現代劇の方が圧倒的に多いんだよな。
※はもしかして、黒澤は『影武者』あたりで初めて巨匠扱いされるようになり、
それ以前はいわゆるB級映画の監督として扱われていた、とでも思い込んでいるのか？
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 07:04:25 ID:m1FzEs12
※は虚匠
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 07:13:26 ID:m1FzEs12
連投失礼
> その突っかかる方について、『自分に高慢の癖があるからこそ、
>人の高慢はよけい眼に付くらしい。』と地の文で書いてしまう山本周五郎。辛辣だなあ。
えーと、もしかして皮肉のつもりですか？
ほんとに自爆がお上手ですこと。
自分に他者を書割扱いする癖があるからこそ、他者に書割扱いされるのはよけい眼に付くらしい。




148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 07:42:20 ID:aDOYTcEB
※黙れ。
周五郎先生が穢れる。
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 07:49:21 ID:H+hcYLHZ
どうしてこう、いちいた底が浅いのか。
低学歴ニートだからか。
黙ってりゃいいものを。
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 07:52:16 ID:dYnQfaoD
＞私は自分の道の探求のために読書をし、
＞全ての読書は私の小説という経験であり、
＞全ては私の営みなのだ。

キメ台詞くらい、係り受けをしっかりさせようよ。
それが難しければ、読点でつらつらと続けずに、
単文の連続にしたほうが良いかと。
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 08:00:15 ID:nXWbzOIB
1%の悪意がどうのと言う割に、自分で自爆スイッチ押すよなぁ……。

自爆スイッチ押しちゃうと、最悪その「関心ある少数」以外の野次馬が来る可能性があるんだが。
最近、どこでも炎上に関する考察やってるから読んでおいた方がいいよ。＞※
理解することも、理解する気もないだろうけど。
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 08:05:48 ID:wdqW+iJ5
どうやら祭りに乗り遅れてしまったようだ… ,n｡
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 11:01:15 ID:3gF8s+N9
で、バ　イ　ト　は　ど　う　な　り　ま　し　た　か　？
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 11:30:38 ID:yheHMSn0
社会の一端を覗き見るために始めたもので、目的は達成されたから
終了したとか言いそうな希土類。
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 11:45:19 ID:BvNSLBtZ
>>153
私は自分の道のためにバイトをし、
全てのバイトは私の小説という経験であり、
全ては私の営みなのだ
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 13:38:09 ID:l3C8uMPl
>>154
ベトナムを侵略して、ボコボコにやられて逃げ帰ったくせに
「初期目標を達成したから撤退」と発表した中国軍みたい
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 16:22:54 ID:SLyBZ4CP
大人の財力による一等自営業閣下の単行本10冊一気買いﾏﾀﾞｰ？
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 17:03:28 ID:yheHMSn0
黒騎士物語なら正編だけで３冊持ってる俺が来ましたよ。

ではさようなら。
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 17:50:46 ID:flDSUMg7
>それがいやなら世の中にはblogはいくらでもある。それをご覧になられればよろしい。

探すのがメンドウだからやらんけど、昔※自身が朝日新聞を買い続ける理由について
『証拠集めする楽しみだ』みたいなこと書いてなかったかにゃーｗ
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 17:52:59 ID:U3ht1632
大人のThe淫力：息子の自作淫文を読まされても耐える力。
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 18:47:03 ID:zYBBnFhF
>この武士道とはまさにジュダイだろう。

論理の飛躍（破綻？）も酷いが、決め所で誤字（それとも思い違い？）……

ここまで徹底すると一つの芸？
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 19:14:55 ID:dYnQfaoD
>>159
２００５年４月１０日ですね。
ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20050410

　朝日新聞の販売店から電話。
そういえばうちは朝日新聞がもうすぐ契約更改の時期。
　で、私としては証拠品として購入しているので続ける気。
つか、自分自身かなり右なので、少し新聞とは距離を置いておきたいのだ。
　だが、販売店は読売の攻勢にかなり参っているらしい。
どこも読売４年コースとかになっているとのこと。
朝日はあんな記事じゃねえ、確かに。
　結局２年間また朝日にする。やっぱりね、
日頃電波な人とも戦わなくちゃいけないから、
毎朝威勢のいい新聞を読むといかんと思うのよ。
電波は電波として冷静に見ないと。軍資金を与えたことにもなるけど、
でも電波なことをやっている朝日にはちゃんと鉄槌が下されつつあるんだもの。

ここでも自分に跳ね返ってくる発言がちらほら。
「でも電波なことをやっている※にはちゃんと鉄槌が下されつつあるんだもの。」
とりあえず、○魚さんからの鉄槌はキツかったですね、※ﾀﾝ。
163 ：159：2005/11/15(火) 19:16:20 ID:flDSUMg7
自己レス。見つけた↓
http://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20050410

>で、私としては証拠品として購入しているので続ける気。

ｦﾁｬである自分も証拠品として※の淫文を読ませていただこうと思う所存。
※の言を借りれば「電波は電波として冷静に見ないと」ね
※よ、なんか文句あるか？ん？ｗ
164 ：159：2005/11/15(火) 19:17:05 ID:flDSUMg7
うわｹｺｰﾝｗｗ
探してくれてありがとう>>162氏
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 19:44:34 ID:B4O54RDB
いや>>159も>>162も脳内人格だからｹｺｰﾝでなく重複だw
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 20:56:17 ID:QwR1l9Nu
>161
武士道とジェダイ（Jedi）は似て非なるものだと思うのだが……。

（しかし間違えたらジュダイになるんだろう？）

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%80%E3%82%A4

なんか※って前もトンチンカンなＳＷ論をぶってなかったっけ？

今日か明日には、また評論家※田元准尉氏の「宮崎駿」論が聴けるかな。
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 21:12:01 ID:L1vYTa2a
「エ」の右上を削ると「ユ」になる。
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 21:14:08 ID:flDSUMg7
ジェ＝j e
ジュ＝j u
普通に入力すれば↑なので、間違えたというか※は「ジェダイ」を

　ジ　ュ　ダ　イ　だ　と　信　じ　て　い　た

のでしょうｗ

つーか。SWなんて信者も狂信者も多いネタでトンチキなことぶち上げて
また袋叩きにされたいのかね。
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 21:16:53 ID:UyAsoP+W
まあ、ジェダイが武士を意識してるってのはよくある話だが、あくまでアメリカ人からみた
サムライであって武士道から派生したものではあっても、そのものではないわな。
しかも、時代を通じてつくりあげられた武士道と、フィクションの中でつくられたジェダイを
同列にしちゃうのもどうかと思うが。
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 22:12:06 ID:CBqcLO7B
※日記を「ジェダイ」検索するとノーヒット。
※は本当にジ「ュ」ダイだと信じております。ああ、他人事ながら恥ずかしい。
以下は、ジ「ュ」ダイに関する（例によって）トンチキな言及の数々。

98/11/24(スターウォーズのEP1-EP3のあらすじを妄想)
> お父ちゃんがジュダイの騎士になり、そこからダースベイダーにいかに堕
> 落していくのかなんだけど、そのままだと救いがない。その処理が見所。
> 私的にもいくつか案を考える、ってヒトのことに無駄な労力を。

01/04/30(月)（SW EP4に関する言及）
> ジュダイもつまらない酒場のいざこざでソードを使っているし。『EP1』では
> 義勇兵だったもんなあ。昔はそれどころじゃなく荒くれだった。

01/06/05(火)（挫折した作品「グリッド」に関する記述）
> ロジックについてはウォーターフォールで描いたところから、SWのジュダイ
> の正体の話まで引っ張ることに決定しているのだが、でもそのロジックを
> 使い切るためには枚数が必要で、悪夢の１５００枚の作品のボツを思い出
> して慄然とする。

03/12/11(木)（「山岡鉄舟の好んだ寓話」に関する言及）
> 武士道、スターウォーズでいうジュダイとはこの境地であると思う。アメリカ
> が建国してから未だ間もない頃、日本ではこういうことが行われ、こういう
> 寓話が作られて精神的素養が養われていた。

04/01/20(火)（宴会の席上でアメノミナカエンジンを説明した話）
> つまり、フォースとかジュダイとかマトリックスのアレはアメノミナカエンジン
> ではこういうことになって、モノスゴク単純だけど日本人にとっては良く知ら
> れた概念なんだってば、というと、Ｙさんも『スポーツ一般そうですよね』と応
> じてくれる。
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 22:13:54 ID:5hvOE0ad
>>168
漏れの記憶が確かならば、以前、SWのこと書いた際に「ジュダイ」と書いて
あったように思うｗ
172 ：171：2005/11/15(火) 22:14:47 ID:5hvOE0ad
とか言ってる直前に証拠が出てきてるorz
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 22:15:51 ID:B4O54RDB
今日は脳内人格の二重書き込みが多いですね
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 22:20:45 ID:Q6G/3qUV
清子内親王が結婚されたからって、あなたたちも結婚しなくたっていいじゃない。
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 22:25:48 ID:flDSUMg7
>>170-171
うわｗｗｗｗｗｗｗ
あんまりオカシイんで大百科に追加しときますわ
ぷはは
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 22:43:12 ID:nXWbzOIB
>170
つーか、※は映画を吹き替えでしか見たこと無いのか？
それとも字幕も流し読みしているとかか？
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 22:51:59 ID:5hvOE0ad
>>176
スターウォーズろくに見たことのない人でもジェダイの名前ぐらいは知ってる
気もするが・・・前にもジュダイと書いた時に指摘されてるはずなのになｗ
なんか単語を間違えて覚えた子供が何度教えられても矯正できないのに
似ている。
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 23:09:14 ID:xb1aGP54
ちなみに、「ジェダイ」はもちろん作者のルーカスが創造した言葉だが、語源は日本語の「時代」である。









・・・・・・ごめん、ガセビアかもしんないorz
・・・・・・けど何かで読んだ気がする。
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 23:15:03 ID:L1vYTa2a
なんと、ＳＷの公式サイトに「ジュダイ」の表記がっ！

これがアメノミナカ力か……

ttp://www.starwarsjapan.com/databank/character/aaylasecura/
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 23:18:59 ID:v7rKYFzn
>>178
それ結構有名なネタよな。俺もそうだってどっかで見た覚えがある。
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 23:30:38 ID:flDSUMg7
>>178>>180

>>166のリンク先にもそれっぽいことは書いてあるね。真偽不明扱いだけど。
しっかし、公式サイトのポカは誰か指摘してやった方がいいのかもな…

用語集追加しましたので御笑覧いただければ幸い。
かなりざっくり作ったページなのでおいおい手直しします。
182 ：170：2005/11/15(火) 23:35:39 ID:CBqcLO7B
>>181
乙です。
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 00:34:44 ID:RaATg/ki
>179
いや、それは校正ミスじゃね？
入力した人間がファンじゃない上に、資料の「ジェ」と「ジュ」を見間違えたとしか……。
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 00:50:42 ID:O2DPlNkb
このまえ、筑紫哲也の23で、「ジェダイ」は「時代」からとったものではない、
とルーカス本人が否定してたよ。
このネタをつかうと、うそつきといわれてしまいますよ。
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 00:53:44 ID:dLpRBuz5
>>184
それって「サンリオ≠山梨王」みたいな後付否定なような希ガス。
まあスレ違いなのでほどほどに。
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 01:01:02 ID:OSX6tko5
>>184
横レスですが、ルーカスは昔はジェダイ＝時代劇を広言してました。

ですがアメリカでは版権がらみで訴訟がうるさくなってきまして、
これこれをを参考にしたというと、すぐ利権ゴロが「パブリシティ寄こせ！」
とねじ込んで来るので、近年は何を聞かれても「知らない関係ない」
しか言わなくなってしまいました。
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 01:01:37 ID:anG0w4tw
ジェダイって自衛隊からじゃね？
※のお父ちゃんの仕事ｗ
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 01:05:51 ID:4gAHudrD
いつも思うのだけれど、こいつの書評って粗筋をなぞるだけで、なんにも興味が沸き立たないのよね。

自分なりの読み方とかが凄く希薄…。
で、最後に自分語りが入ると。
読む人のことを全然考えてないね。


「ジュダイ」祭りのさなか、おじゃましました。
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 01:08:41 ID:M3ebkl43
【ジュダイの】米田淳一でし21【騎士でし】
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 01:24:54 ID:gHtUvdMh
実はこいつ、カタカナ読めないんじゃないか？　と思えてくるな。
サブタイトルにまで使われてる単語、間違えないだろう普通。
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 04:06:55 ID:+44ZOF/Q
単純に、
｢ひとたびそのように固定してしまうと、誤った知識や行動をどうやっても修正できない」
のでは？
誤記の頻発から他者の忠告に絶対に耳を傾けない問題まで、
※の問題点の多くがこれで説明できてしまうような気も。
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 07:30:16 ID:sd0g8fzi
それは精神の疾患というよりも、脳の器質的変化、つまり、治療しようが無いということか。
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 07:33:06 ID:g2LFlBiz
>>191
しかし、「自分が正しい」＝「相手が間違っている」と自動的に短絡するのは、
実にはた迷惑な話ですなあ。
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 08:24:14 ID:6hd/tCsA
そのくせ他人に「さあ、誉めるでし！」と擦り寄ってくるからな。
迷惑という実害もだが、ウザいことこの上ない。
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 12:46:36 ID:5oHieyON
話は全然違うけど、下記のニュースについて、自称鉄道オタ※は何か思うところないのかね。

＜東武運転士＞解雇処分を正式決定
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000013-mai-soci

ネット上の様々な意見については下記の方のblogをご参考

りゅうちゃんミストラルの日記
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ryujisato/diary/200511110000/
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 13:02:13 ID:siT/pNGK
>>186
まあ、あとキャラ造詣とか黒澤映画を参考にしたりってのは結構有名な話だよね。
だいたいあんだけ和風な格好してて日本とは関係ないと言い張るのには無理があるしなｗ

そういえば、あきらかにエヴァの設定にインスパイヤされている自作品はオリジナルだと言い張り、
そのエヴァから派生したキャラクターは自作品からインスパイヤされたと妄言を吐く方もおられますな・・・
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 13:20:35 ID:sY5eU+Sy
>>196
※に言わせるとあれは

>ただ、向こうが羨ましいというか、こっちがやるより格好が良いなあ、ぐらいに書いているのに、

だそうですよｗ
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 15:28:10 ID:I6zdCMAG
>>192
そう言われると、記憶障害といいそれを誤魔化すための無自覚で底の浅い虚言（作話）といい、
※は同じ脳病でもコルサコフ症候群だったりして。

少なくともあんなに他罰的で鬱デシと言い張られるよりは違和感ないw

問題はアルコール依存に起因するのが通例なんだけど、※って酒飲んだっけ？
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 15:31:59 ID:5Vm426t8
k
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 16:29:49 ID:MLgLIQs2
>>198
彩食健美（であってる？）とか、チューハイとか、コンビニで売ってるアルコールなら飲んでる。

しかしもっさんもそうだが、ヲチられてる人間て基本的に酒は弱そうなんだよね。でも彼らは決まって
「俺は酒が分かる」「俺は酒が強い」と言いたがる。別に下戸だろうとかまわんだろーに。
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 16:35:38 ID:IhGhq/Jn
まあ、※は自分でも下戸だとはわりとちょくちょく言ってるよね。
ビールやチューハイなら350缶1本が限界っぽい。
味はまったくわかってなさそう。去年の今頃、ボジョレーヌーボーを
「こくがある」とか言ってた気がする。
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 16:39:49 ID:5h/GW2A2
>>188
>いつも思うのだけれど、こいつの書評って粗筋をなぞるだけで、なんにも興味が沸き立たないのよね。
彼の読書って※田式速読法という名の上っ面だけを見る流し読みじゃなかったかな。
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 16:52:52 ID:sY5eU+Sy
>>201
そりゃまた海原雄山が聞いたら激怒しそうな感想だな＞こくがある
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 17:01:59 ID:MjDCPVpl
というか抗鬱剤の常用者が酒飲むなよ、※。
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 17:08:54 ID:IhGhq/Jn
>>203
ごめん、記憶違い。「こくがある」じゃなかった。

> 味はどう表現したらいいのか詳しくは分からないけど、
> それほど若くもなく、かといって苦くもなく、こういうものかなと思う。

だそうですよ。
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 18:18:00 ID:V4pczYJe
ﾜﾛﾀ。何も言ってないのと同じ。
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 19:03:29 ID:g2LFlBiz
>>205
あと5行下まで読みましょう。あなたの記憶は正しいのです。

>　コクがあっていい味だと思うのだが。
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 19:46:37 ID:GniIwZCt
いいオチがついたなあｗ
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 21:45:35 ID:5xeW9mJ+
i
210 ：宣伝：2005/11/16(水) 22:49:51 ID:g2LFlBiz
ひさびさに宣伝をば。
大百科に新規項目を2点追加しました。

低伸弾道
→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?cmd=search&word=%C4%E3%BF%AD%C3%C6%C6%BB

よっぽど「馬鹿の上塗り」という表題にしたかったのですが、自粛。

※との遭遇
→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?cmd=search&word=%A2%A8%A4%C8%A4%CE%C1%F8%B6%F8

どなたか接近遭遇の例がありましたら、追加のほど、よろしくお願いいたします。

211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 23:14:12 ID:6r4IrlFc
>>210
更新乙！。
早速、低伸弾道の項、ちょっと手を入れさせてもらった（剛速球のところ）。

ソースが提示できないのですが、修正した内容は間違っては居ないと思います。
212 ：宣伝人格：2005/11/16(水) 23:37:56 ID:g2LFlBiz
>>211
はい、私も人間の腕が与えられる程度の回転では、重力に逆らって浮かぶほどの
揚力が与えられない、という記述を見つけましたので間違いないと思います。
（ただし、定量的に書いていないので、記述からはドロップしました）

たしかに、あのままだと、野球のボールが重力以上の揚力を得るようにも読めるの
で、改訂は妥当だと思います。
（実はエアガンのポップアップシステムがどのくらいの揚力を生むのかも未確認だっ
　たりして…まあ、浮き上がると書いていないからいいか）

蛇足ですが、
富士総火演の戦車砲の弾道とかは、私にもふわふわして見えます。
（テレビでしか見たことがありませんが）
あれは、砲弾の速度が非常に速いため人間が想定する弾道より砲弾が上に位置す
るのと、でこぼこした地形の上を砲弾が飛翔するのに目が惑わされているためでは
ないかと思っております。
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 00:14:37 ID:I3eyZYeb
>>210
ワラタ。乙カレー。

エアガンのホップアップシステムは、かけすぎると無茶苦茶浮くよ。
BB弾は軽いから揚力に負けると空飛んでいっちゃう。
微妙に調節してまっすぐ飛ばせるようにするのが…楽しいようなめんどくさいような
214 ：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. ：2005/11/17(木) 00:20:59 ID:eIibSYTL
砲弾について俺も～w
砲口から離れた瞬間から、砲弾は物理の法則に従い引力が作用し
また空気の摩擦も加わり減速し、射程距離に反比例して弾道は下がります。
先月末にモンゴルで対戦車砲、7.62cmと10.0cmの二種類を砲撃しました。
地面と水平に照準したら500m手前に着弾しました。目標は1,000m先。
どんな場合も物理の法則は適用されます。
215 ：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. ：2005/11/17(木) 00:39:46 ID:eIibSYTL
理解出来ない方の為に追加～w
＞ 地面と水平に照準したら500m手前に着弾しました。
つまり距離に応じて上に射角をつけて、放物線で砲弾は目標に当たります。
照準線は直線だが、砲身は距離に応じて仰角をつけます。

更にオツムに偏りのある方の為に追加の追加～w
BB弾のホップの回転と、砲弾の（ジャイロ効果）と一緒だと思う方は
物理スレに行って聞いて下さい。

オマケの知識：回転しないロケットは上面に揚力が発生している。
ここまで説明しIQ80あれば理解出来ると思われますw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上終わり！
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 00:45:34 ID:ZdQPFu9c
閣下仕事は？ｗ
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 00:52:56 ID:rHVqHRkm
閣下乙！原稿頑張って下さいまし！
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 00:53:42 ID:VZ0zdowZ
>>214
閣下
実体験に裏打ちされた貴重な知識をご教示いただき、ありがとうございます。
といいつつ、そんなおいしそうな話を伺うと、つい教えて君になるのですが、
モンゴルというとその対戦車砲、7.62cmと10.0cmはやはり露助のものなん
でありましょうか？
219 ：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. ：2005/11/17(木) 01:05:05 ID:eIibSYTL
ソ連が戦時中と五十年代に製造した対戦車砲です。
ラッチュ・バムの照準器のレチクル・パターンを確認するのが
長年の夢でした。イヤ～・・・メチャクチャ・・・感動しました。
ついでにBMP-1も・・・これもヘンな砲。
来年はラッチュ・バム三発は撃ちたいので金を貯めないとw
帰国してから速攻で日本軍砲兵の研究職に電話して、あれは何だとか
これは何だよと聞きまくり、土曜日には自宅まで押しかけて聞いてきた。
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 01:08:56 ID:luaUtoHW
> この人は、本当に恵まれていると思う。声量に若干難があるものの、歌詞とメロディに恵まれている。
> これで声量がもっとあれば神さまなのだが、まあ神さまばかりじゃ世の中は成立しないわけで、
> それでも神ではないものの、十分満足すべき段階だと思う。

※って何様？

> 　今、一般的にＣＤが売れないなんて言うけど、数分でダウンロードできる物をわざわざ出かけて店に行って
> 探して買うユーザーがどれだけいると思っているのか、さらにそのユーザーがタダだからというだけでダウン
> ロードやコピーをしていると思っているのか、ＳＯＮＹにはどこまでそれを考えているのか問いただしたい。
> 　あんたたち、時代に即していないよ。

……・。
この他にも、性格の歪みや悪意の感じられる表現が多々あり、壊れた日本語と相まって非常に痛いエントリ。

ちなみに嫁のmixi日記によれば

> あと、「塊魂」買っちゃいました。すんげーおもれぇ（おもしろい）です。BGMを口ずさみながら、プレイ、ゲーム
> オーバーという繰り返しが続いてますが、根気よく二人で頑張ろうと思います。 

sonyのゲーム機＆パッケージソフトを堪能していたりする。



221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 01:29:54 ID:VZ0zdowZ
>>219
わおぅラッチュ・バム…。すごいすごいすごい。
50年60年経っても使えるものなんですね。
ああ、スレ違いだけど辛抱たまらん。
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 01:40:38 ID:hSrSTLAP
>>220
ネット販売しているセンセイは何かお考えなんですかね。
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 01:49:00 ID:YUxJmWbU
>222
ネットから剽窃したやつに何を期待するとw
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 03:27:48 ID:RuheHyE3
>声量に若干難があるものの、歌詞とメロディに恵まれている。

歌い手に対する侮辱の言葉にも聞こえるんだが、
他人を批評すんのはよしたがいいんじゃないか、※。

自分の資料としての本読みでも音楽でもいいんだけどさ
人目に触れるところに出すのなら、自分語りで終わっちゃいけねぇだろ
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 06:59:39 ID:DrzJP2TC
> ＳＯＮＹの著作権保護のソニックゲート

ソニーの著作権管理技術は「ソニックゲート」じゃなくて「マジックゲート」：
http://e-words.jp/w/E3839EE382B8E38383E382AFE382B2E383BCE38388.html

「Sonic Gate」も一応存在するけど、これはSONYの楽曲データ転送ソフトの名前で、
AppleでいうところのiTunesに相当します。ちなみにAppleの著作権管理技術の名前は
「FairPlay」です。
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 07:47:54 ID:MdCLAcxc
>声量に若干難があるものの

ボリューム上げれば？
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 07:52:53 ID:VZ0zdowZ
>>224
おおかたここらあたり（前半のみ）を読んで吹かしているのではないか。

ttp://mussp.www.infoseek.co.jp/MusicSpecial/recommends/hirahara.html

そもそもマイクを通して吹き込まれた音声で声量の大小がわかるのだろうか？
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 09:45:30 ID:IpxX11IB
>>とはいえ、当人ボイストレーニングをしていない我流を売りにしているようだけど、
>>ちゃんとトレーニングしたほうがいいと思う。そんなことにこだわっちゃイケナイと
>>思うんだけどなあ。

どの口がそういうかねw。
およそ一切のトレーニングをしていないこの文盲の剽窃家が。
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 12:33:20 ID:WAjfgb7r
書き手も歌い手も、トレーニングなしで能力を発揮する者もいる。
一方で習ってもダメな奴もいる。

小説の書き方を習いながら、飲食店主以下の文章しか描けない※は
論外だと思うね。
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 13:06:13 ID:qEVLd1Q/
>>229
そりゃ飯屋のオヤジに失礼だろｗ
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 13:31:54 ID:iaNrH+Pb
>>225
>ソニーの著作権管理技術は「ソニックゲート」じゃなくて「マジックゲート」：

また思い込みかｗ
このオッサン、少しは調べるとか確かめるとかした方がいいと思うんだが。
半可通で「ボキは絶対でし！正しいでし！」なんてアホ丸出しですよ、※ﾀｿ
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 14:44:19 ID:WAjfgb7r
>230
blogが面白くて、本になる飲食店主もいるぐらいでなー。
なんつーか、そういうご時世なんだなと。（ｗ
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 14:55:58 ID:Pa4D35dg
娯楽の種類と量が爆発的に増大したために、小説家として生き残るための
必要レベルが跳ね上がったいっぽう、インターネットの勃興により、それまでは
知識や文章力がありながらも他分野のエキスパートとして埋没していた人間に
発表の場が与えられるようになったご時世です。

文章力も知識も経験もない誰かさんのような存在が生き残れるはずがありません。

234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 18:14:30 ID:ZpD7O4MV
なんつうか、テキストを読めてないのは、※にほかならないことをしみじみと実感したり。
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 19:31:17 ID:jaTA3Aqn
漫画と小説、出力形態の違いがあるとはいえ
創作活動のために片やラッチュ・バムをぶっ放し、片やコピペ。

一介のしゃらりーまんたる私の貧弱な語彙の中には適切な比喩が見つからないので
事実をして語らしめるしかないんだけど、
分泌業たるお前さんはこの両者の絶望的な差異をどう表現するよ、※。
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 19:31:49 ID:jaTA3Aqn
ageスマソ
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 19:43:36 ID:f/BIzkD3
そこで※とベンゼン、夢のコラボですよ。
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 20:56:29 ID:luaUtoHW
> でも決して安作りのライトノベルやエロゲーの一部がやってる切なさ系とは一線を画す、

※へ、遁走したｍｉｘｉで褒めるのは難しいとか言ってたけど、ひとつ簡単なルールを教えてやるよ。

「自分の好きな物を持ち上げるために、他の物を貶めることはしてはならない」
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 21:57:35 ID:5oLiXWEQ
>>238
いいこと言うなあ。
でもこういう言葉も、決してあの人には届かないんだろうなあ。
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 22:54:51 ID:XYjur5KO
> でも決して安作りのライトノベルやエロゲーの一部がやってる切なさ系とは一線を画す、

ゲラゲラゲラ
負け犬の遠吠えとはこのことだな。

さすが淫文剽窃家は言うことが一味違うぜ。
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 22:57:07 ID:XYjur5KO
そういや※が飛びつきそうなアニメを今やってるな。

今のところなかなか期待させるんだが※が見たらどんな頓珍漢な
淫文を垂れ流してくれるか楽しみだ。
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 22:57:54 ID:fglVpdxD
>>241

IGPX?
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 23:02:33 ID:rO30SAX+
>>242
いや、舞－乙HiMEでは？
なんてったって空飛ぶめっちゃ強い美少女戦士が出てきますから。
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 23:06:23 ID:pQQzfzC8
で、※センセはラノベをじっくり読んだ事があるの？
エロゲをじっくりやり込んだ事があるの？

どちらも※センセの淫文より遥かに「読める」のは確かだなぁ。
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 23:11:43 ID:fglVpdxD
>>243
なるほど。
主人公の支離滅裂ぶりとストーリーのつまらなさでは※にも通じるものを感じたんで＞IGPX
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 23:12:54 ID:q4n/0zmp
確かに「一線を画し」てますよね。
ご本人の考えているのと逆の意味で。
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/17(木) 23:30:47 ID:VZ0zdowZ
>　iTmsに参加すればそれだけで良いのに。
とアップルコンピュータの運営するサービスを持ち上げる※は、同じ会社の
主要製品をこんな風に罵倒している。

ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20050706#1120729193
>　■Macのここがだめだ
>　昔はWindowsもイヤイヤ使っていたけど、今のMacには本当に魅力がない。

ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20050909#1126231258
>　■[コンピュータ]Macって本当に使いやすい？
>　Macはいつのまにか、お高く止まっているだけの使いにくいマシンになって
>　いっている気がする。

ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20051024#1130102922
>　まあ、MacもeMacのUSBコンセントが奥過ぎてiPodシャッフルを直差しできな
>　いところなんか『さすがアップルクオリティ』な気がしましたが。
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 00:08:44 ID:lBUMtlRr
最後のは完全な言いがかりだよな…
もともと教育機関向けに開発されたeMacにiPod shuffleとの親和性を
求める方が間違ってるんじゃねーの？とは思わないのが、さすがは米田クオリティｗ
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 00:22:23 ID:+7Wu9inB
>>242
>>243

答えはノエイン。

んー、別にめちゃ強い美少女が出てきたりしないけど、
エヴェレット解釈とか量子存在とかなんか好きそうだと思ったんで。



そんなにマイナーかなあ・・・orz
ネットでも配信してるので興味があったら見てくれ。
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 00:22:37 ID:VfHHQbWt
「おうちごはんは最高」は同意するけど、

＞幽庵焼きを作る。醤油、味醂、酒にゆずを入れて『幽庵地』というタレを作り、そこに魚を入れて
＞１時間タレに浸す。そのあと魚を出して焼いて、できあがり。
＞（中略）
＞ちょっと一手間でしっかり料亭の味である。

…この程度で「料亭の味」ですかorz。
この前、サンマの醤油煮を作ったけど、火に掛けている時間が２時間。
あの醤油煮は一流料亭の味かｗ
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 00:28:34 ID:BhXESnbD
なんの魚なんだろね、しきりに魚魚書いてるけど。
こういう文脈ならサワラとかカマスとか、種類を書きそうなもんだけどな。
ああ、何食っても一緒だから気にしないのか。そうかそうか。
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 00:33:41 ID:8tg4/yGK
料亭ってのを根本的に勘違いしてるな、こりゃ。
とりあえず板前さんに謝ってきなさい。
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 00:34:31 ID:xezuNvO0
作ってるのはユキだからわかんないんだよ。
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 00:49:12 ID:lBUMtlRr
例のトンチキな料亭描写も含めて考えるに※は「料亭」の類に行ったことないんだろう
それは別にいいんだけど、いかにも通ぶってあれこれ書くから恥をかくんだよなｗ
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 01:35:44 ID:aCb6ddgL
>249
声優も工藤晴香（「ハチミツとクローバー」の花本はぐみ役）が出てるしね。


256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 01:40:22 ID:MB/IzX4W
前から何度か書いたが
ライトノベルは客の方をしっかり見て書かないといけない娯楽産業なので
※のようなショボいオナニストには絶対に書けない領域だと思う。
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 02:04:09 ID:rJTt+G1O
コンビニで「男たちの大和」のポスターが見られるようになった。
※が今年中にリアル出版の可能性があるのは
「大和撫珍」しかないわけだが……

2005年も残り46日を切ったわけだが、
※は職業小説家として脳内人格に一矢報いることが出来るのか？(反語)
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 08:23:50 ID:QkftyuwB
>>249
※先生は小学生のスレンダーな肢体には興味ないと思われ。
トップをねらえ！２の方が無敵の美少女ロボが大活躍だから
もし見たら何か反応するかも。
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 09:29:02 ID:w+fPmMqN
h
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 12:57:55 ID:2HGq8t2j
WinもMacも使うマック信者ですど、知ったかぶりの文章を久しぶりに見て、吐きそうになりました。ドリームキャストでも使ってネットしろ！
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 14:29:56 ID:WnbaYN1p
失礼な！
ドリームキャストはいいゲーム機だ。
※にはもったいないわ。
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 14:47:06 ID:XMgAd+MH
んじゃ、Pippin@でｗ
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 15:10:51 ID:WRedc4mV
まあ、※はネットしないほうがいいんだろうけどさw
ヲチはできなくなるが、※本人のためには……。
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 17:15:26 ID:2Ts3/AMC
※って、パソ通時代どうだったんだろ？
mixiでも瞬間自滅だったし、結構悪目立ちしてたそう……。
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 17:37:23 ID:rJTt+G1O
糸でんわで十分
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 21:06:58 ID:LaJWA2le
>>245
「何かを貶めるために、他の物を貶めることはしてはならない」

無自覚に比較対象を貶めてると、
※みたいになっちゃうので、気をつけましょう。
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 21:13:22 ID:lBUMtlRr
【格闘技】チェ・ホンマン、ボンヤスキーに口撃返し 「彼は黒豆。サップと同じ」／K-1[11/18]

↑芸スポ＋のスレタイなんだけど、ぱっとみ『ホウマンチェ』にみえた…orz
※語に冒されてる己に気付いた。鬱だ
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 22:23:20 ID:K1C0lB5S
※が欠陥マンソンについてトンチキな淫文を描き散らすに5ホウマンチェチェ
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 23:50:25 ID:aCb6ddgL
mixi鬼灯（逝き）日記より
> そういえば、神奈川に引っ越してきているのに、私の家はTVKが映らなかったんですが、主人がセットしてくれて、
> 「サクサク」が見られるようになりましたよ！！ 

>249
今までは見られなかったようです。
もしかして、>249の発言を受けての反応かも。
※元准尉殿、ご視聴の暁にはぜひご感想をお聞かせください、
270 ：241=249：2005/11/19(土) 01:01:57 ID:VCT5GC+K
>>269

> ※元准尉殿、ご視聴の暁にはぜひご感想をお聞かせください、

なんか自分で災厄の種を蒔いてしまったような気がする・・・('A`)
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 01:19:11 ID:Ind4JFac
こちらから燃料を投下するとは奇特な脳内人格ですね。
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 01:34:47 ID:+AYJnwy0
ナノレベルのパーセンテージかも知れませんが、※の常に斜め下へ逝くベクトルが少しでも変わる可能性はあると思いますよ。
というか思いたいな。甘いですかね、ヲチャとして。
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 01:49:42 ID:T5eu24be
>>272
虚数の海へ
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 05:05:58 ID:DES0czyI
>源文先生には何度かお会いしていますが、ウェブで受ける印象と直接お
>話しした印象はかなり違います。これについては源文先生の意図がある
>のでしょうから、申し上げられません。

ここで※先生が、小林源文閣下の名前を出したことの
意図が不明ですが・・・・。
もしかして、著名人の名前を出すことで、脳内人格たち
を威嚇しようとしてたりしてｗ
オイラも昔、某イベントで閣下と話したことがあります。
酔っ払った閣下は、目がイッてすげー怖かったですｗ
いまはヒラリーマンですけど、いつかは作家になりたい
んですと言ったら、説教されましたよー。
端的に言えば、オイラの自意識を抉るようなことを言わ
れてしまいました。すっげー傷つきました。
小林源文なんかキライだ、ファンなんかやめてやるぅ！
って、マジで思いましたから。
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 05:29:36 ID:aKAl5Yhs
（承前）
オイラもガキだったから、すげームカつきました。
・・・・でも、最近思うんです。
小林源文閣下は、あの時オイラにちゃんと向き合ってくれた
んだって。オイラみたいな若僧に対して、言葉は非常にキツ
かったけど、閣下なりに真摯に答えてくれたんだと思います。
なんというかですね、厳しい世界だけど、そこで生きていく
覚悟があるのか、みたいなことを言われたもんです。
サラリーマンの経験は役に立つ、俺だってサラリーマンやり
ながら劇画かいてたんだから。いまの仕事をしっかりやれ、
その経験が必ず役に立つから。みたいなことを言われました。

変に業界人ぶって「へー、がんばってね～」みたいな対応を、
閣下はしませんでした。きっと単なるファンには、きさくで
やさしい対応なのかもしれないけど、自分の夢を開陳した奴
に関しては、ちょっと対応が変わった気がします。
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 06:04:09 ID:SEai7w35
（承前）
その後、実は小林源文閣下とは何度か顔を合わせている
のですが、オイラのことなんか憶えてないみたいですｗ
いや、それは仕方ないことなんですけど。
オイラはいまでも、まだ人に使われていますから・・・・。

全然うまくいえないけど、源文閣下は、創作を志望したい
と思う人間に対して、厳しいことを言うけど、実は甘い気が
します。それは、そこにかつてのご自分の姿を見ているから
かもしれません。そんな気がします。
あるいは、そのへんの甘さが、ベンゼンとか砧あたりにつけ
込まれる原因になったのかもしれませんけど・・・・。

オイラみたいな中途半端な奴にも、真摯に対応してくれた
ってのは、ご自分の仕事と実績に自信があるからだと思い
ます。それは、やっぱり余裕ってもんだと思います。
それでも、いつかは必ず、オイラも自分の著作を手にして、
閣下に会いに行きたいと思っています。


だから、※先生は、小林源文の名前を、安易に自分のために
利用しないでほしいと思います。
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 06:40:22 ID:TNpgF4FE
森羅万象山川草木悉皆書割の※がチェッコリに利用しない他者がいるわけないじゃあないですか
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 07:36:48 ID:Vt6r3pLy
開店休業中じゃなかったのか、※ｂｌｏｇ……

> ■[季節]2005年ボジョレを飲みながら 05:06
> 　でも、夢に中島みゆきさん降臨。なんか黒いクリスタルかアクリルかなんかの
> かたまりを渡されて、カットして磨きなさいと言われる。磨いたよ。楽しかった。
> 
> 　こんな幸せも、あると嬉しい。

夢に出てくるのは仕方ないのかもしれないが……。

> ■[ＴＶ]神奈川県民の誇り、ＴＶＫ『サクサク』を見る 05:06

『ｓａｋｕｓａｋｕ』の感想はいつも通りアレだが、それに続く文章が理解不能。

> ただ、その面白さがねー。
> 
> 　特にビックリしたのがこの番組を見たいがためにＵＨＦを映るようにとマンション
> の管理人さんにお話ししたところ、ぜんぜん話が通じなくて、嗚呼こういう人に
> 小説を売るとしたらアメノミナカどころじゃないなと思った。
> 
> 　でもなあ……。

テレビは
> 　マンションのＴＶのＵＨＦ局が映らないので、ちょっとチューナーをいじる。
程度で済むの事なんじゃないの？

「特に」以降は、『sakusaku』の面白さと無関係な話だよね？

「話が通じない」「小説を売るとしたら」「アメノミナカどころじゃない」「でもなあ……。」って、
オイラにも話が通じてないよ……。（管理人さんも大変だったろうなあ、お疲れ様）
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 07:38:40 ID:wYmvlz98
いよいよお脳の回路があちこちで直結状態になってきたようだな
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 08:11:41 ID:dmhkYeTA
>で、サクサクを見て、残務処理をしようと思ったけど、普段の生活では５％の発泡酒や
>酎ハイ350ml一缶の生活にボジョレは１２％。キッツいわ。いや、美味しいんだけどね、
>去年に比べればどっしりしているんだわ。

去年？コクがあるとかトンチキなこと書いたじゃねーかよ
味の違い分かってんのかコラｗ
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 11:55:31 ID:ahVQBXcZ
何度でも言うけど、ボージョレーは味を楽しむもんじゃありません。
居酒屋でいう「とりあえず、生中で」なポジションです。
お祭りのための一杯、というか。楽しむべきは祭りであって、酒自体じゃありません。

飲み会で、「今日の生ビールは、前回に比べてキレがあるねえ」なんて言ったら
笑われるのはおわかりですよね？　※先生。

それなりのワイン通なら、「ボージョレーの味を語る」という楽しみ方も出来るでしょうが
普通の人は、「ボージョレー買ってきたよー」とワイワイ飲んでるのが正しい姿勢です。
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 12:00:46 ID:Ind4JFac
> 小説を売るとしたらアメノミナカどころじゃないなと思った。

いや、あんなわけのわからない機械を理解できない読者は、管理人さんのほか、人類のほとんどがそうじゃないのか。
※自身、魔法の道具だと思ってんじゃないだろうか。
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 12:44:36 ID:6aHjI2HW
> 　特にビックリしたのがこの番組を見たいがためにＵＨＦを映るようにとマンション
> の管理人さんにお話ししたところ、ぜんぜん話が通じなくて、嗚呼こういう人に
> 小説を売るとしたらアメノミナカどころじゃないなと思った。

チューナーいじるだけでいいんでしょ？
多分、管理人さんは「（それだけの事が）なぜ分からないのか」と思ったんだよw
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 12:51:50 ID:QdaXsXHY
しかし「なぜ分からないんデシか、頭悪いデシね！」と思ってるのは※の方という罠
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 15:39:52 ID:wfyNmMDY
>>281

> それなりのワイン通なら、「ボージョレーの味を語る」という楽しみ方も出来るでしょうが
> 普通の人は、「ボージョレー買ってきたよー」とワイワイ飲んでるのが正しい姿勢です。

だから「今年のボジョレーは…」とか薀蓄を語るんじゃないかな。
ワイン通ぶりたいとか。

……と、思ったけれどコンビニワインしか飲んでないしな、そんな欲求※にはないか。
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 16:30:01 ID:bUUVBJ5I
ぼじょれもいいが……バイト……

こつこつ働いて小説書いて……の決意は？
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 17:57:59 ID:Vt6r3pLy
> ■[ゲーム]塊魂／namco　現在13.3cm 13:01 
> 　ユキさんがいつかやりたいと言っていたので、ついに中古で購入。

土曜日の真っ昼間に書き込み……。バイトはどうしたのだろう。

しかし、ホント※は何かを貶さないと物事を褒められない癖止めた方がいいよ。

> 　もう大作ゲームはおなか一杯。壮大な世界観ももういい。

> で、下手なゲームになるとテキスト量ばかり増えて面倒になる。

> 　でもＭＭＯ、オンラインゲームではまたゲームバランスを考えるのがモノスゴク難しい。
> 特にどんな有象無象がやるか分からない。
> そういうのを排除しようとするととてつもなく労力が掛かる。

全部、※自身に跳ね返ってくる言葉だと思う。
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 22:37:37 ID:Qdai0Mbc
>　容赦なく言うと、ゲームってパラメーター稼ぎとフラグ立てがあるだけで、根本的なところは
>　テキストのシナリオなんだよね。で、分岐がある場合は分岐分をライターが書く。

うーん、私はゲームに必要なもの、というか、ゲームをゲームたらしめているのは、「ルール」
だと思うのだが。
※には理解できない数多の概念の一つであろうことは、彼の小説を読めば想像に難くないが。
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 22:42:21 ID:nruI2VF6
テトリス、コラムス、怒首領蜂、etc…(例が古いねどうも)
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 22:51:20 ID:TtPFGIF+
見て感じたことを歪んだ直感で文章にするのが※クオリティ。
ゆえに常人には理解不能な電波文となる。
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 23:19:52 ID:r3RGV6M/
>全ての可能性をライターが書いて用意しているわけで、スタンドアローン機のゲームは
>どんなものがあっても、所詮はあらかじめ用意されているだけで、で、下手なゲームに
>なるとテキスト量ばかり増えて面倒になる。
うーん、小説という全ての展開が用意されたものを創る「作家」がそれをいうべきではないと
思うんだけどね。
むしろ分岐が変わるだけでまったく違うストーリーを作ってしまうAVGなんて、すごいと思うし。
（出来不出来は別の話）
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 23:46:15 ID:o6xIFGtM
※の事だからと深読んでみる

世の中の全てはアメノ(ryの書いたシナリオでし
おまいらはみんなアメノ(ryの掌の上で踊ってるでし

もしもし？
世の中の一欠片であるはずの貴方はパラメータ上がってませんよ？
変なフラグは立ちまくってますけどｗ
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 01:41:53 ID:bOErwGlU
>02/11/14(木)
>　フレショット、資料が出てこねー。パナマ侵攻時の航空ファンには載っていたのだが、
>　空挺戦車シュリダン自身なくなっちゃうからなあ。ありゃりゃ。
※先生、どうやら本当に日本語の発音の「ュ」と「ェ」の区別がつかないらしい。
ttp://www.waffenhq.de/panzer/m551sheridan.html
なぜにSheridanをシュリダンと読むことができるのか。
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 01:54:37 ID:S/QhVxb0
マルチ評論家※先生の○と×

2005-11-19「ゲーム」
○『塊魂』　×『大作ゲーム（ＲＰＧ？）』

2005-11-18「TV」
○『sakusaku　×『普通のキー局の番組の最近のお笑いバブル状況』

2005-11-16「音楽」
○『いのちの名前／平原綾香』　×『安作りのライトノベルやエロゲーの一部がやってる切なさ系』

2005-11-14「時代小説」
○『山本周五郎』　×『スター・ウォーズオリジナルスタッフ』
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 02:12:38 ID:oeeCJCYC
>>293
『フレショット』は※の作品のようだが、これが※の造語でなければ「ェ」という発音を理解できないのではないかと
いう疑惑を覚える。
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 02:19:11 ID:ypFojSEV
『ノキエルのフレショット』という作品が今後の予定に載っていたはず。

2000/4/9の日記で
>他にも戦車砲にフレショットというのがあり、１千本近いダーツの矢を一斉に発射するというのもある。
と書いているから、>295の推測はたぶん合っている。
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 02:26:27 ID:bOErwGlU
>>296
がーん。てっきり造語かと思っていた＞フレショット
フレシェット弾のことだったのか。
いったいどこで何をどう間違えるとflechettesをフレショットと読むことが（以下同文）

ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/bullets2-flechettes.htm
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 02:30:49 ID:aMFKOHyk
フレショット の検索結果 6 件中 1 - 6 件目 (0.13 秒)
うち２つはBBSでフレームショットの略らしい。
１つはサイトの小説。
そして残る３つは※のサイトと※pedia　ｗ
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 02:32:59 ID:aMFKOHyk
あ、一応

フレシェット の検索結果 約 897 件中 1 - 10 件目 (1.25 秒)
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 07:03:54 ID:Ny3wPv7a
在日だからだろ。senをsyenと発音。syuと発音出来ない。
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 07:34:21 ID:N+k766Gd
人種云々は人格を疑われるからやめとけ。
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 09:13:31 ID:E9vQZUU7
俺群馬出身で時々「い」と「え」の聞き分けができないんだが、
やっぱりこれもそういう方言関係の問題なのかねえ。

＃しかし普通は、文字で確認したら以後間違えないけどな。
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 10:05:19 ID:k9MYN+QX
とりあえず、ジェダイをジュダイと間違えたり
アルファベットを普通に読んで分かる発音を間違えるのは
地方や人種ではなく、本人の脳の問題だと思う。
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 10:19:32 ID:ZbdRZBES
そういや※は自分で目が悪いみたいなことを言っていたが
ひょっとして※の視力では「ュ」と「ェ」を判別できないんとちがうんじゃ？
まあだとしても「くだらんオモチャに金出すならしっかり度のあったメガネを買えよ」
ってことにはなるが。
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 10:42:21 ID:0c3TvzAB
>>304
本人がスレ降臨したとき、
「あなたのイラストは色塗りがはみ出してるのが多いけど、どうして？」
とかいう質問がでて、それの答えだったな＞視力が悪いとか。
しかし、ＰＣ画面なら倍率を上げればいいだけなので、なんの回答にもなっていない。
その件でもうひとつのいいわけが、「病気で根気が続かない」だったが、
これも締め切りのある作業じゃないのでナンセンス。
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 12:08:19 ID:ApGwOsod
※田ジェン一
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 12:59:40 ID:iOC4HtWF
ここまど発音に問題があると、※にはなにか言語中枢に障害があるんじゃないかと本気で信じたくなるな。
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 13:00:48 ID:Y9jQ5akm
>>306

「ジェン一」ワラタ。

「ジェンイチ」の方がいいかな？
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 13:18:43 ID:S/QhVxb0
誤表記、思い込みネタだと、コレも忘れられない。
※自身が「ヨネダ」と間違われることが多いから、普通は神経質になるだろうに。

【※】米田淳一でし7【※】
> 100 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 04/06/07 23:14 ID:QcP8wGRR
> >>92さん 
> はい、Azkabanは造語のようですし、検索してみると912件も見つかるし、 
> 「松竹映画館ドットコム」が引っかかったりするので、普通に使う分には 
> あげつらうほどのことではないと思います。 
> ただ、米田氏はこれを「言い間違えギャグ」のネタとして使っておられた 
> りするのです。 
> 
> 04/05/17(月) 
> >「ハリーポッターの最新作」 
> >「ああ、アラゴルンの囚人」（それは『指輪物語』のキャラ） 
> >「ちがうよアモバンの囚人だよ」（それは睡眠薬） 
> >　アズガバンの囚人です 
> 
> 04/04/05(月) 
> >　『ハリーポッター・アズガバンの囚人』がいつのまにか『アカズボンの 
> >囚人』に変形。駄目だ脳が逝っている。 
> 
> 「正解」が間違えているのは、ファンを自認する米田氏としてやはり恥ず 
> かしいことなのでは？と思ったりするのです。 
> まあ、「ハリーポッターの最新作」の問いで、映画の名前が出てしまうと 
> ころにファン度の浅さが透けて見えるのですが。 
> 
> >脳内人格ｎ号さま 
> ※田氏の日記もアズ「ガ」バンになっております。 

310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 18:55:20 ID:bOErwGlU
> 集金に来た新聞屋さんに聞くと、朝日は部数が減って大変らしい。
そうですか、そういうことを集金の人に聞くのですね。

> 女子社員なんか、新規契約を取るためにスーツで回っているし。
> そのスーツ、自腹だって。
新聞販売店の女性社員ですか？それとも朝日新聞本社の女性社員
が営業にまわっているのですか？
営業用のスーツというのは会社から支給されるのが社会一般の常識
なのですか？

>　でもそれよりももっと大変なのがＮＨＫと新聞屋さんに聞いた。
そうですか、NHKの集金人の事情を新聞屋さんはご存知なのですね。

>　領収書の束、つまり領収して渡せなかった領収書の束を持っておろ
> おろしていて、しかも新聞屋さんの場合は払うと新聞紙の回収袋を置
> いていくけど、ＮＨＫはなんもないのかいと言われ、自腹で買ったりす
> ることもあるらしい。
NHKの集金人さんは何をおいていってくれるのですか？
電波の回収袋ですか？

それにしても毎度毎度俎上に上がるのは、朝日新聞と、毎日新聞と、
産経新聞なのですが、この三紙をこれだけあからさまに非難すると言
うことは、当然現時点で毎日新聞と産経新聞も取っておられるのです
よね。
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 19:03:59 ID:aH5rbq+M
神奈川新聞じゃね？　厚木だし
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 19:24:37 ID:dduYdxeT
>領収書の束、つまり領収して渡せなかった領収書の束を持って
>おろおろしていて

領収しているのに領収書渡せないってどういうこった？
それに「つまり」で結んでいるが、全く説明になっていないな。

※クオリティ健在w
313 ：改竄blog：2005/11/20(日) 19:39:02 ID:kHvJLxgV
『※ダ自演イチ』のむちゃくちゃさは知られている通り。取材した『隣人を不愉快にさせてはならない』という
中国の言葉に、私なんか『ああそうか、チベットみたいに侵略して併合しちゃえば相手が不愉快と感じる
余地もないな』と思っちゃう。こういうところにツッコミを入れないのが『※ダ』クオリティ。

今日も日本がアジアで孤立なんて見出しを。孤立しているのは特定アジアからだろ、どうせ。
あの特定アジアにはなにを言っても無駄だよ。

もう毎日がトンデモ記事。捏造と不祥事とマッチポンプだらけ。『※ダ自演イチ』は結局、フィクション新聞だな。
この新聞は現実の団体・個人とはなんの関係もありません、みたいに書いておいてはどうかと思っちゃうよ。
ファンタジー新聞というか。
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 19:48:16 ID:S/QhVxb0
>313
> 『※ダ自演イチ』

最近の濁点、拗音ネタが入ってる所がナイス。
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 19:55:53 ID:FOMBlJRb
> 女子社員なんか、新規契約を取るためにスーツで回っているし。
> そのスーツ、自腹だって。

こういうこと書いちゃうあたり、プロへの道は程遠いな。いいから働け。
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 20:01:02 ID:vYjZ46Yn
領収「できず」に渡せない領収書の束、と言いたいんだろうけど
国文法やり直したほうが良くないか

しかし今日のエントリは電波強いねーｗ
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 20:51:28 ID:0c3TvzAB
>>310
新聞の新規契約を取る拡販団は新聞社とは別組織
（いざこざに巻き込まれないため）
だというのは常識だと思ったが……まあ、※に常識を
期待する方が間違ってる。
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 22:02:42 ID:kHvJLxgV
>>316
電波の程度だけでいえば11/18の方が強烈だった気がするｗ
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 22:20:28 ID:dduYdxeT
>それに産経をとったら毎日サラ金の広告だらけだし。

どう考えてもサンスポと間違えているとしか思えんw
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 22:34:09 ID:Yd5IO7CC
>>317
そういや俺の家が新聞取ってる販売店は
朝日も産経も取り扱ってるな^^;
朝日とサンスポ取ってるんだが、たまに間違えて産経が入ってることがある。
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 23:10:14 ID:S/QhVxb0
> 2005-11-19■[ゲーム]塊魂／namco　現在13.3cm 13:01

> 2005-11-20■[マスコミ]朝日新聞の二律背反 17:11

土日に昼間から書き込み、バイトはマジどうしたん……？
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 23:25:56 ID:dduYdxeT
>321
クビか辞めたんだろうw

また本として出す当てのない淫文書いている様子。

mixiの嫁日記によれば、熱があるのにふらふらでバイトに行っている嫁は、
帰ってきて少し休んでご飯作って、※の手伝いだそうです。

書き上げたと言いながら全く公開しない、エースアクティブ5のイラストではないかと。
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 23:57:16 ID:S/QhVxb0
逝きのバイトって、スーパーの総菜屋じゃなかったっけ？

衛生上問題あるんじゃ……。

厚木近辺のスーパー要注意だな。
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 00:53:16 ID:5xKthfua
それは言いすぎではないかと。
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 01:42:10 ID:Kb3qLUzy
えー、でも、逝きクスリ飲み過ぎで、頭フラフラな状態で車運転してバイトに言ったりもしている。

（ちなみに、クスリの注意書きには厳禁とされている行為）

本人達は、「健気」とか「頑張ってる」とか言われたいのかも知れないが、第三者には大迷惑なだけ。

まあ、※がちゃんと稼げるように様になれば無問題なんだけどね。
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 10:55:16 ID:+/yNe3NJ
k
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 10:59:54 ID:oNv89W6U
車の運転だけは、本気でやばい。

俺のバイト先にも安定剤飲んでるやついるんだが
薬効いてるときは、手許も定まらず物ひっくり返しまくってる。
（当然、そういうときは速攻で帰宅させられてる）
アルコール入った、酩酊状態に近いといえば、イメージが伝わるだろうか。

死人が出かねない。今すぐやめろ、マジで。
絶対、アクセルとブレーキの踏み間違いとかやるから。


328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 11:59:24 ID:P0GxgnpH
つか、送り迎えくらいやってやれ＞※
バイト続けてるなら上の人に相談して時間を調整するとかできるっしょ。
もう辞めてるならよけいに何とかしてやれと。
それができなきゃおとなしく休ませろ。
前に事故ったこともあるんだし、大怪我や入院なんてことになったら余計に生活
圧迫するし、被害者なんて出たらもう…
何よりも「いろいろしてくれる」妻を失うかもしれないんだぞ。
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 12:13:44 ID:VqOTDsQ1
他人にされることについては敏感でも
自分がすることについては鈍感。
それが※。
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 19:50:30 ID:agTspVLh
やっぱ※は嫁に食わせてもらってるのか？
別に妻が働き夫が家事してもいいのだが、こいつは絶対にしてないだろうな。
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 19:59:54 ID:92vj4Sbo
嫁が絵日記でATフィールドを張っているが誰に対してなんだ？
真魚さんに切られた※に対してか？
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 22:40:15 ID:anXRxVNu
>>330
一日の勤務時間が2時間で、週休二日では旦那を食わせるどころか
自分ひとり食ってくのも無理でしょう。
スーパーの惣菜作りのパートだと、時給はせいぜい800円くらいだし。
※が家事をしていないであろうという予想には、1200%同意します。
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 00:45:48 ID:KR7VBAmO
> 2005年11月21日
> 22:27  ダルダルです・・・ 
> 　今日は、お仕事がおやすみだったんですが、なんか頭がぼーっとしてて、掃除したり、
> 洗濯したり、お昼を食べたりした事はしたんですが・・・。 
> 　主人が鬱っぽくて寝込んでたのもあるのかもしれないけど、なんかさびしかった。   
　（略）
> 　疲れるはずだよ。夕飯はパスタでちょっと手を抜いたけど、なんかグッタリ。
> なるべく早く寝るか、ゴミ出して寝るか・・・。 
　（略）
> 食費をどうしたら切りつめられるか。主婦って大変かも。

家事してないようです、※。
（11/15から、mixiでの※の呼称が「准尉君（さん）」→「主人」に変わってるのね）
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 03:05:06 ID:pmWYsS/K
やい※！　鬱でもゴミ出しくらいしてやれ！！　逝きﾀﾝが気の毒すぎる
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 03:28:17 ID:EBY57nbw
まあ逝きは好んで※と一緒にいるわけだし、それも全て業のうちじゃね。
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 11:08:53 ID:awLa+AB7
毎月、食ったり、遊んだり、買ったりしてるけど、どう考えても生活費足りないはずなんだけど、もしかして本当は金持ちなの？
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 11:44:03 ID:YHIiXtgY
※親というﾊﾟﾄﾛﾝがいます。
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 12:32:09 ID:otZB6nNN
>333
mixyでの黒歴史を思い出すからって、准尉クンに禁止されたんでは？（ｗ
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 20:58:48 ID:5zUPFW/0
.
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 20:59:29 ID:MhKH4mFr
結局mixi暦は一週間で改元ですか？
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 21:40:55 ID:EpJsCG16
※たんがmixiで得たものって、何だったんだろう……。
○魚さんに呆れられただけで終了なんて、悲惨すぎるよ。

ていうか、いまの※に、友人とか知人と呼べる人間は、
いったい何人いるのだろう。
対人交流に関する描写や、掲示板やコメントでのやりとりが絶無なので、
まったく内情が分からない。
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 22:33:35 ID:MhKH4mFr
ゲンブン氏の例で明らかなように、
一方通行での友人知人は多そうです。
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 22:49:45 ID:wxJk3ma5
「エースアクティブ5」がでてる。
販売ページの「下描きに適当に色を乗せただけのイラスト」はいいぞ！

この妙な脱力感のあるイラストはいいw
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 23:04:44 ID:kBW2CupL
『エースアクティブ』も凄いが『童貞集』って……
ttp://princess072.web.infoseek.co.jp/shop_test.htm#dt
また俺たちの予想をいい意味で裏切ったな。
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 23:21:24 ID:hFFWK0S6
>>343
いや、あの脱力感は素晴らしいよ。
頭上に「たいよう」、足下に「ちゅーりっぷ」を描き足したい和やかさw
淫文にはもったいないなあ。
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 23:25:29 ID:BRtpO7BF
>>344
表紙の出来はよいと思う。
これは正直にそう思う。

でも中身が三十男のせんずりじゃねえ。
どうしたらそんなものが金を取れる芸になってると
思い込むことが出来るのか不思議でならない。
まあ、筒井康隆クラスの人ならば、そういう題材で
もトップレベルの芸になると思うが。
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 23:36:01 ID:nGa3nOS0
＞米田淳一の童貞短篇集。童貞らしい思いこみ、間違った自信、その上での暴走など、
＞語るも涙読むも大爆笑、でもちょっとしんみりの童貞小説８編を収録。

ワナビの創作小説サイトでも時折みかけるが、この手の誉め言葉は作者自身が言うことじゃないよなあ…
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 23:49:08 ID:BRtpO7BF
>>343
どなたか「エースアクティブ5」を購入される勇者の方はおらんかな？
と、言いつつ、そういえば「エースアクティブ」は、4すら購入報告が
なかったのだった。
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 23:53:21 ID:KMqog6G8
確かに童貞集の表紙はよく出来てると思う。
でも絵はだんだん酷くなるな…もはや空間の把握ができなくなってる感じ。

今までいろいろ買ってみたけど今回のはどうするかな。
実は昔の方が文章まともで面白かったりするんだろうか。
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 00:39:04 ID:wjDDiUXw
米田淳一の童貞らしい思いこみ、間違った自信、その上での暴走など、
語るも涙読むも大爆笑、でもちょっとしんみりのスレはここですか？
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 00:39:30 ID:ZU9Z/PbJ
>童貞らしい思いこみ、間違った自信、その上での暴走など

※先生は未だ童貞なのですかｗ
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 00:41:59 ID:ZU9Z/PbJ
また微妙に被ったよorz
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 02:27:51 ID:LJhEuZDC
>>341
そういや、最近は友人の訪問もないね。
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 02:37:26 ID:TUiSpRmI
>>351

> ※先生は未だ童貞なのですかｗ

タイトルを見れば94年から01年が道程だったのだということがわかる。
93年以前がどうだったのかは不明だがｗ
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 02:41:37 ID:LJhEuZDC
エースアクティブの紹介文（？）を読んでみた。

＞ そして、バトルとともに、魔女の家系の彼女が、皆のために心を尽くす。

なんかヘンな言葉ね。
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 02:45:59 ID:0XLcBfvr
「皇帝を、守るために、フェザーンで、地球教徒と、戦う……」
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 03:27:56 ID:NYtQ2gXG
エースアクティブのページ見たよ。
もう散々既出だが、あの絵……こんな時間に爆笑してしまった。
なんというか、１のころが「中学生アニヲタが気合入れそこなった絵」なら、いまは完全に幼稚園児レベルだな。
あるいは小学一年生の落書き帳か。

うーん、どういうフィルタがかかったらあれで「人から金を取れるイラスト」に見えるのか。
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 05:01:48 ID:l+2/Zvaj
きっと逝きたんだって嫌々やってんだよ。＞イラスト
拒否すれば※に何されるか分かんないだろうし。
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 06:09:10 ID:2Nu3x0rZ
>ルーレットゲーム。金曜・土曜夜に行われる首都高を舞台にした公道レース。しかも有志の手配で
>一般車との調整を行う管制所まで設けてのレースだった。

トンデモ設定ここに極まるだなｗ
交通量の少ない峠道ならともかく首都高でどうやって一般車を管制するつもりなのかね。
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 07:11:10 ID:ciMpfDlZ
発想元が仁Ｄだけというのがよく解りますな。
うすっぺらいことで。
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 07:24:56 ID:miDh3Dqo
>童貞集の表紙
新潮文庫からのﾋｮｰ、じゃないインスパイアでしょうなぁ
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 07:47:44 ID:SJPEX97i
インスパイアだろうが極めて出来がいいと思う。珍しく。※にしては。
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 07:48:25 ID:0rFh2V/5
マンガ（仁Ｄ）とゲーム（首都高バトル、でよかったんでしたか）、
それに最近のＴＶニュース（前回まで影も形もなかった“ヒルズ族”）…
ストレートな、しかもそのうえフラッシュな発想なことで。
そして、いつもながら“もっともらしさ”なんて下賎なことは気にされないのですね。

ああ、いっそ利益重視の「民営化路線」が極まった近未来ということにして、
首都高㈱が週末深夜だけ有料で開放する、くらいのバカ設定をトバシてください。
それくらいやってこそ、※クオリティだと思うんですが。

ところで、※先生は、香港の映画版『イニシャルＤ』はご覧になったんでしょうか？
アンソニー・ウォンの怪演が（毎度のことながら）見ものなんですが。
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 08:15:53 ID:2Nu3x0rZ
>>362
つーかあれ作ったの逝きだし。※じゃないし。
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 11:19:48 ID:gou7dK5W
＞有志の手配で一般車との調整を行う管制所まで設けて

この一文だけで、オラ、すっげえワクワクしてきたぞ。
報告期待してます。

ところで、バ　イ　ト　は　ど　う　な　り　ま　し　た　か　？

366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 12:35:38 ID:gm++/LEw
>361
あの表紙は「わざと」新潮文庫風（というかそのまま）にしているからいいんでないか。
フォントの選び方や、配置、ロゴのデザインもきれいだし。

あれを「逝きさんデザイン」という※の頭の中はよくわからない。
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 13:30:22 ID:ynvSEXIF
>>366
新潮文庫を読んだことないんでしょ
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 15:12:18 ID:enEBh+L1
＞でもその中で生き残りそうなのが爆笑問題。この人たちは今のお笑いブーム以前からやってきていて、質の低下がない。

爆笑問題をつかまえて「生き残りそう」って……。
彼らの芸歴の長さを知らないのか。
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 15:26:26 ID:2Nu3x0rZ
>>365
実はバイトに関する記述は「すべて※の妄想だった」とかいう
オチなんじゃないかと最近思い始めたんだが、どうよｗ
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 15:36:40 ID:ki0vW+E7
>>365

「ところで一般車はどうするのだ？」
「大丈夫だ。有志の手配で一般車との調整を行う管制所を設けてある」
「そいつは凄い！　よし、じゃあ行くか」
「うむ」

で終わり。もちろん前後にはなんの描写も説明もされない。･…という展開に５００チェッコリ。
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 15:38:10 ID:NUT2Hth/
>>369
仮にあれが創作だったとしよう。
でも、あれほどまでに手の込んだ虚構を創作できる作家ならば、
ここまで落ちる事はなかったわけで・・・

やっぱりバイトは、首になったんでしょうね。
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 16:06:49 ID:8mi7c38Q
全然アンテナで捕捉されていない
ttp://a.hatena.ne.jp/include?http://d.hatena.ne.jp/jyl2142/
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 16:17:24 ID:Vcz6fBiq
誰だって係わり合いになりたくなんかない罠
374 ：宣伝：2005/11/23(水) 18:51:25 ID:RwCQ2US5
★「エースアクティブ5」、「童貞集」発売記念スペシャル

下記2項目を追加いたしました。

遺伝的アルゴリズム　→
http://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%B0%E4%C5%C1%C5%AA%A5%A2%A5%EB%A5%B4%A5%EA%A5%BA%A5%E0

接敵電探　→
http://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%C0%DC%C5%A8%C5%C5%C3%B5

ご笑覧あれ。

蛇足
「ぱぱでん」の項目に追記したいのですが、なかなかまとまった時間が取れません。
※先生のお言葉を借りると「とはいえ、見ていてあんまりツッコミどころが多いので」
いったいどこから手をつけてよいのやら。検討中です。

蛇足×２
あと、※降臨後一ヶ月を過ぎておりますので、勝手ながら、そろそろ※ントも整理し
たいと思っております。（※もようやく※pediaが検証サイトと気がついたようですし）
編集ギロンに試案を入れておきますので、突っ込みを入れてやってください。

蛇足×３
童貞集、きっと悶絶発狂しそうな内容なのでしょうが、表紙は良いですね。
あれだけきちんとフェイクを作れるのは、それはそれで芸のあることだと思います。
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 18:58:59 ID:NRxIklzt
いつも乙です。

童貞集、確かにいい仕事だと思います。
２ｃｈでも「職人GJ！」ぐらいは言われそう。
ユキ…やっぱその男とはわｋｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 20:58:13 ID:LJhEuZDC
＞でもその中で生き残りそうなのが爆笑問題。
テレビではネタを見る機会が滅多になくなった芸人を、生き残りそうだってよ。
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 22:14:11 ID:F468Mw6p
【2005年ネットwatch大賞投票のお願い】
ﾈｯﾄwatch大賞の超大馬鹿無能管理人、56◆pCdVtgxlqwを1位にするために皆様のご協力をお願いします。
投票権を取得後、馬鹿で無能な56◆pCdVtgxlqwに投票してください。

投票期間：12月16日まで
投票所：http://f61.aaa.livedoor.jp/~watcher/
参照スレッド：ネットwatch大賞2005
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1128731166/l50

【エントリー理由（これまでの経緯）】
昨年ヲチ大賞をグダグダにしてしまった張本人、56 ◆pCdVtgxlqw。
今年こそは去年の反省を踏まえて、と思いきや今年も「何もやらない」
「都合の悪い意見は全て荒らし扱い」とどっちがヲチ対象者かわからないような
ＤＱＮぶりを発揮。おまけに取り巻きが甑厨。
こんな奴がヲチ大賞を仕切るまでヲチ板は寂れたかｗ
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 23:30:09 ID:I/ijvnXz
>>374
乙カレー

遺伝的アルゴリズムちょっと修正しました。引用はいつも※の文章だと思って読んでしまうので、
それ以外の引用は、引用元を最初に持ってきました。

あと、編集ギロンってどこですかー？見あたらないのは俺だけ？
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 23:50:58 ID:gm++/LEw
>ユキさんがデザイン。細かいところまで良くできている。
>米田文庫と書いてあるところが渋い。
>真ん中はJYとフォントセットになぜか入っていたクリップアート。

昨日と違う文章にする必要はないのに書き直している。

剽窃家呼ばわりにかなり神経質になっているようだ。

いくら虚勢をはろうが、親からお金もらっておままごとしているという現実は変わらない。
嫁は気づきつつあるようだけど。

さて、確定申告は必要ない状態で、固定資産税が来たときに※はどう踊ってくれるのだろう。
三十路で無職な人がw
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 00:17:13 ID:/5ZRfnHD
http://a.hatena.ne.jp/jyl2142/
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 00:32:02 ID:SBZtsd8u
自分のブログをアンテナにつっこんでるって事？
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 00:37:35 ID:eFf66/f4
記憶があいまいなんでアレだが…アーケード版の『首都高バトル』は、
遷都で用済みになった首都高がサーキットとして改修された、みたいな設定だったような…。
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 02:01:59 ID:ivaMaqMQ
っつーか、柳美里の本のインスパイヤのように思えるんだが。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101229309/qid=1132765237/sr=1-6/ref=sr_1_2_6/250-9148820-5153020

たしか日記で㍉に文句言ってた事があったはずだ。
384 ：脳内wiki人格-宣伝：2005/11/24(木) 02:31:15 ID:I/NHSsNK
>>378
> >>374
> 乙カレー
> 遺伝的アルゴリズムちょっと修正しました。引用はいつも※の文章だと思って読んでしまうので、
> それ以外の引用は、引用元を最初に持ってきました。
たしかにそうですね。どうもありがとうございます。

> あと、編集ギロンってどこですかー？見あたらないのは俺だけ？
いえ、恥ずかしながらアップし忘れておりました。載せておきました。
基本的ポリシーは、「※ントの入った項目で新規項目を立てて、そこで突っ込み入れましょう」です。
まあ、そうすれば今後※が湧いて出ても、再反論でオリジナルの項目が汚されないと思いますので。
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 02:45:19 ID:WbomkAUz
ttp://madonna.futami.co.jp/blu_cmg.php

※タン、淫文書くなら、ちゃんと本にしないとねｗ
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 03:00:16 ID:SBZtsd8u
本で淫文を発行できないのは何も誰かの陰謀ってわけじゃないですから。
勃つのが※の淫棒だけって代物じゃ売り物にならんわけですよｗ
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 05:36:45 ID:pyiiBEC0
23日付のblog見た
頭痛がイタくなった

※田くん、いいとしをして「子ども」なひとは
おおくのばあい、「バカ」っていわれるんだよ
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 07:55:58 ID:I/NHSsNK
> なにしろアメノミナカという『万物理論』（イーガンのはもうしばらくしたら読みます）まで
> 出しちゃって、逆に自分はそのせいで無限後退してフレーム問題を起こしていたもの。
アメノミナカは、『万物理論』ではない。
アメノミナカは、「理論」ではない。
アメノミナカは、科学ではない。
なぜなら「この世界の事物、事象全ては、ソフトウェアシミュレーション上の存在である」
というアメノミナカの主張はは第3者にはまったく検証不可能だからだ。
だからアメノミナカは、ニセ科学だ。

科学とニセ科学の違いについては、下記に完結明瞭にまとまっているので、参照してみ
てください。
『科学は間違うが、ニセ科学は間違わない』
ttp://sampo.blogtribe.org/category-5c96cb6f7551511d1cbdd971676dc495.html
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 09:46:03 ID:bZNrqaKO
こいつがイーガン読んで理解できるとは思えねー。
流し読みでディストレスのネタだけインスパイアする悪寒。
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 11:57:51 ID:xvFzm0qv
c
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 12:31:20 ID:kPS+j3px
>先輩作家の何気ないミスに気付き、ああ、周りは神さまばかりじゃないんだなとすこし復旧する。

作家に要求されているのはミスのない作品の構築じゃなくて、読者を楽しませることなんだがな。
アメノミナカがバカにされるのは、作者以外の人間にとって魅力がないからだよ。

>そこで何かと過剰になってしまうのは、申し訳ない。

プロなんだから、無駄に頭を下げるなよw
そういう態度自体が子供の甘えだと気付け。
謝れば叩かれなくなると思ったら大間違い。
アンタが叩かれる最大の理由は、
アンタ自身が安易に他人を叩いてるせいなんだよ。
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 15:44:32 ID:dxWfmdXD
>>388
もはやそんな突っ込みもむなしいと思うよ。
※ペディアの「遺伝的アルゴリズム」の項を読んで思う。
こいつは「言葉モエ」してるだけなんだよ。万物理論だの、フレーム問題だの、エヴ「ァ」レット解釈だの。
ただカッコイイ言葉並べてるだけ。小さな子供のごっこ遊び。
おままごとで
「おとうさん、はやくかえってくださいね」
「うむ、きょうは『ざんぎょう』だからおそくなるぞ」
とか言ってるのと一緒だよ。
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 18:15:53 ID:Rp7fz7We
今日の日記は誰の作品のこと言ってんだ？
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 18:36:38 ID:GpOLedPm
>エースアクティブ５は、それまでのエラーを拾って、更に広げた感じ。この商売は、
>転んでもただでは起きない根性がいるのだ。

皆に突っ込まれた淫文のミスをフォローしたのかな。ワクワク。
誰か買いませんかー。

どうせ※田のことだからさらに傷口を広げて塩塗り込んでいると思うが(笑)。
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 19:48:03 ID:nG3dm3k6
>>394
普通、塩を擦り込むのは他人なんだがな
それを自分でやっちゃうのが※クォリティｗ
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 19:51:48 ID:6DNq7acq
>>394
なんかエラーをさらに広げてるように読めてしまうのは拙者の
日本語能力に問題があるのでしょうか。

それとも本当にエラーを広げているのでしょうか。
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 22:10:29 ID:hiFmkwRu
またアクシデントに見舞われつつもなんとかレースに勝って、その後にレースクィーン
兼エンジニアと一発という展開で終了でしょ？
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 22:42:48 ID:I/NHSsNK
>>392
いえいえ、こうやってどこがどのようにトンデモなのかを考えて、
調べて、裏づけを取ることで、「遺伝的アルゴリズム」のような
新たな※pediaが世に送り出されるのです。（半分負け惜しみ）
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 02:27:09 ID:nOQOcL3+
今日の日記を見ると『エースアクティブ』は破綻する模様。

大石英司に対して、妙に偉そうなところも※クォリティw
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 02:39:57 ID:e1SkPJKM
ん～、何を言いたいのかがさっぱりわからん…

神コロドラマ化かぁ…ま、やりやすい作品ではあるとおもうけども。
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 03:29:19 ID:8B3JhWqZ
「遺伝的アルゴリズム」大変面白うございました。
編集人格様ありがとうございます。

いやーここまですがすがしく本末転倒だと
あっぱれという気がしますね。
しかも多世界解釈とセットになってるみたいだし。
おもしろすぎ。
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 04:31:20 ID:HCcQBIFT
先生、昨日に引き続き※田くんがわけのわからないことをぶつぶつ言ってます！

―いやしかし、本来別途に（つまり“世界観の同一”という縛りなしで）書かれた自作の全てを
無　理　や　り　関係づけようとするなんてことは
ハインラインとかアシモフとかＧｏ永井とか
効あり名遂げた大家が、創造力の衰えから晩節汚すためにやることなんだぞ（泣

―ああそうか　職業作家としての人生はちょうど一年前に尽きたからいいのか…
いいのか？
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 04:48:42 ID:eo4Cm88v
元々有ったモノが無くなるのが「尽きる」だと思うんだが・・・
尽きたのか？ｗ
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 05:36:10 ID:9981ig5k
自分の創作した登場人物を鈴谷さんとか佐生さんとか瑚珠さんとかさんづけ
で呼ぶのは、どうも読んでいて居心地が悪い。
それにしてもなぜ男は姓にさんづけで、女は名前にさんづけなんだろうか。
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 06:38:45 ID:cji8Yi3M
バイトはどうしたんだろう？
やっぱクビかな？
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 06:50:36 ID:lrgFo27Q
>>402
あ～
今更のようにCLAMPのツバサに淫スパイアされたってオチでは？
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 07:24:03 ID:9981ig5k
> この商売は、転んでもただでは起きない根性がいるのだ。
自分のことを「根性がある」ね。自画自賛の言葉に「根性がある」なんて初め
て聞きましたよ。

> 車話もいろいろ考えた結果でまた拡張してしまったし。
物理的によりいっそう間違えた設定になっていなければよいのですが…きっと
なっているんだろうなあ。

> エースアクティブ５は、それまでのエラーを拾って、更に広げた感じ。
まさか、「電気自動車で回生失効など起きない、などと知った口を利く人間が
いるが」とか「小中学校程度の知識しかないキキカジリの門外漢は運動エネル
ギーを位置エネルギーに限ってしまったりするが」書いているんじゃないだろ
うか。
これは是非買わねば。
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 08:54:36 ID:+p3WKhW3
文春アンケート今年もやるのか・・・orz
こいつにミステリ薦められたくないなぁ
どうせ若桜木一派の組織票に回るんだろうけどさ
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 08:56:11 ID:0HMK/9Vc
>407
> エースアクティブ５は、それまでのエラーを拾って、更に広げた感じ。

誤りを修正しようとして、更に傷口を広げたって意味じゃね？
※って、自分に対しては鋭い洞察をするし。
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 10:06:11 ID:MBehVvi7
大誰かに向けて吐いたつもりの淫液が自分に逆流してるだけだが
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 10:16:50 ID:toNwHCub
>>399
熱心な読者だと思わせておいて、最後の最後に
「原作は原作で入手して検討したいと思ってます。」
という凄まじい落ちが入るのに感心しました。
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 14:58:51 ID:RMbOQBhx
しかしあれだな、紙の本にはなりえないものに対して、原稿用紙の枚数で表現するのは
なんかﾃﾗｶﾜｲｿｽｗ
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 15:04:04 ID://3QRgZm
>>407
> これは是非買わねば。

レポよろ。

それにしても他の自作の設定を無意味に盛り込むとか、単なるエロじゃないと妙に高尚ぶってみるとか、
ほんと、俺が高校のとき作った同人誌もどきみてーなことしか出来ない奴ｗ

414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 17:24:00 ID:FG7RK3Zi
前は「アメノミナカを入れない作品を作ってみろ」と書き込んだこともあったけど、
それはもう無理だと思ってるよ。
あの、故人のご遺族へのメール文を見たときに。

その代わりといっちゃ変だが、もう※をプロの作家としては見てない。
どれだけ出版してようが、今はただのオンライン作家。同人誌と一緒。
だってその設定がなけりゃ話書けないんでしょ？二次創作の末期を見てる気分だ。
だから今回も「あーまた出したんだ。ふーん」でしかないな。
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 20:18:37 ID:jduvhclY
24日のmixi逝き（鬼灯）日記より

> で、今日のイベントは、ピンキーカスタマイズ作戦です。 
> まだ、ファンドの制作も放置状態であるというのに、主人にお願いして、
> パテ1本買ってもらうという暴挙。 
> エポキシパテ2箱とトップコートつや消しをかってきました。 
> 
> 何を作るかというと、主人の考えたキャラクターです。 
> 横であーでもないこーでもないといろいろと言われてちょっとまってよ
> お兄さんって感じなんですけど、彼のキャラクターなので、
> いうことを聞いていようと思います。 
> 
> どんなんできるか～！たのしみ！ 
> できたら、コミュにUPしようと思います。 

あのムシっぽさをどう表現するか、楽しみ。
あと、独特のパース崩れは、軽くバーナーで炙って変形させると良いでしょう。
（ちなみにPinky:st.のコミュの参加者は2064人……）
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 23:21:46 ID:AwxXOuK1
>>414
同人だって、もうちょい売れる（少なくとも数は）
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 00:00:02 ID:1Oxn+z57
>>416
しかも同人でそこそこ売れる二次小説書いてる奴らは、ちゃんと面白い話を書けるよう努力してる。
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 01:40:51 ID:2+OTNF12
> 2005-01-10■[恋愛]深夜の神様 01:42 
> 　深夜、ユキさんを先に寝かせていろいろするわけです。
> 
> 　資料の整理とか、原稿の日計を出したり。
> 
> 　で、ＤＴ時代からの恒例チェッチェッコリもするわけです。
> 
> 　そこで、私の場合作図をすることがあるのです。
> 
> 　淫欲を満たすための落書きをするのです。
> 
> 　
> 
> 　そこに神様が降りてきました。
> 
> 　こんな所に降りないでくださいと言いたいぐらいの神様が。
> 
> 　某女神さまっ！（藤島＊介）かと思っちゃったよ。

※の「降りてきた状態」と言うのは、単なるセンズリのかきすぎによる
興奮状態に過ぎない。

３０過ぎのオッサンが全く……。
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 01:46:51 ID:69EZK3u4
ぶははははははははははははは！！！！

物語の神様が降りてきたのと、チンチン擦った興奮の区別もつかない作家様かよ！
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 02:17:56 ID:W+WRkmiG
>もちょっとしつこいですが販売ページ。ttp://princess072.web.infoseek.co.jp/shop_test.htm

そうやってしつこく宣伝すればするほど「ああ売れてないのねｗ」と笑われるだけなので
逆効果だと思いますよ、※ﾀｿ
そもそもあんなゴミみたいな落書きとゴミみたいな梗概で売れると思うなよ…
商売ナメてんのか？あぁ？
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 06:38:25 ID:+h+MDv/I
>>404様
それは、彼女たちが皆、※姓になるからではないのでしょうか
>>418様の
引用されているところからすると、※先生の創作活動は性的なもののようです
あるいは、先生が、常人が「書く」とするところを「描く」というのも
実は「掻」いている最中の脳内イメージの転写作業だからかもしれません

そういえば、先生のその方面での好みは「レースクイーン」だそうですから
「すっごいパワーのマシン」の傍らに立つ彼女らを思い描きながら○○した時
両者（「女性にハァハァ」と「ガジェットにハァハァ」）が先生の脳内で融合して
女性型戦艦になったりしたのでしょう

もちろん、「書く」ことは「他者」を前提としています
たとえ、自身の目にしか触れないとしても、「書く自分」と「読む自分」はズレてしまう
つまり自分を「他者」化する行為でさえあるのですが
しかし、それは先生の理解を絶したことでしょう（なのになぜデリダの名前を…？）
ましてや、それ以上にシビアに「他者」を顕わにする「売る」ことなど
先生の宇宙（自慰の時の脳内イメージとまでは言いませんが）には存在しないので
>>420様の
指摘も、先生には馬の耳にねんねんころりなんでしょう
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 07:58:23 ID:e2kc9Gs5
そんな※大先生もようやく「ュ」と「ェ」を良く間違われることには気付かれたようです。
で、まさか我々脳内人格のような2chのどうしようもない馬鹿に指摘されたからではありませんよね？

そしてさらにしつこく販売ページ…
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 08:02:37 ID:2+OTNF12
> 　ュとェをよく間違えている事に気付く。一度間違えて覚えるとなかなか訂正できない。
> ３２歳で頭も固くなってきたしなあ。良くないことだ。

先生、過ちを認めるのはご立派ですが、素直にスレ（もしくは大百科）へ謝意を述べるのが
べきではないでしょうか。blogであれだけ攻撃していて素直には書けないかもしれませんが、
ご自身の行為の過ちを認めることも、同じく大切な事ではないでしょうか。

なお、先生の「ュとェをよく間違えている事」「一度間違えて覚えるとなかなか訂正できない」
は、古くは1998年に遡れますので、年齢はあまり関係ないかと……。

ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A5%B8%A5%E5%A5%C0%A5%A4
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 08:12:20 ID:CZf7c0z4
>>423
そうですね。その旨※pediaに付け加えておきます。
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 08:34:08 ID:CZf7c0z4
>>423
というわけで、※pediaの「ェ」の項目に追記させていただきました。
同記述は>>423さまのご指摘にインスパイアされたものであります。
この場を借りてお礼申し上げます。
ありがとうございます。
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 09:08:53 ID:IaqBw4mK
＞来週２８日にいろいろと予定が集中してきた。ハチクロのコーラス移籍作も出るし、マンションの駐車場の抽選会もあるし、仕事の一つの結果が出るし。
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 09:12:49 ID:IaqBw4mK
途中で書き込んじゃったデシ。
とりあえず、＞ハチクロのコーラス移籍作も出るし、マンションの駐車場の抽選会もあるし
このへんは予定とはいわないと思うデシ。

で、何よりも　＞仕事の一つの結果が出るし
これ、何デシか？　新しいバイトの面接？どっかの新人賞の発表？
週明け、目が離せないデシ。
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 11:36:48 ID:yLMDAN4A
>>420
本運用のつもりだろうに、でもでもurlはテストですな。
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 11:58:34 ID:K9pqvDjS
>かといってマンションの大規模修繕委員会に出ると、デザインとかの要望を集めるんじゃなくて、
>建物と建物の継ぎ目を渡す鉄板を何ミリにするかというのを延々とやっている。
>それ、業者が見積もるもんじゃないかなあ。まあ建設業の方も委員会にいらっしゃるらしいんだけど、
>肝心のデザイン案とかも本来なら業者からイメージパースぐらい渡されても良さそうなのに一切無し。

相変わらず脳に何か不思議なものが湧いていらっしゃるようで。
あくまでも　改　修　工　事　。
たぶん改修の見積もりもらって、それが妥当かどうか検討していたのだろう。

そんなところで「キーナンバーを打ち込んで入ると、パステル色のパーティションに
飲み放題の自販機」などというアホンダラなデザインを妄想するようなやつの意見はいらん。

430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 13:09:33 ID:VR85KdA7
>>427
> で、何よりも　＞仕事の一つの結果が出るし
> これ、何デシか？
バイト代の支払いだったりして、最初の。
最後でないといいが...
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 13:34:19 ID:cTrGBP33
デザイン・・・？
マンションの改修工事で？
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 18:43:25 ID:CZf7c0z4
>>430
>>427
> で、何よりも　＞仕事の一つの結果が出るし
> これ、何デシか？
おそらく『道真異聞』もしくは『大和不沈』と思われます。
『大和不沈』が通ったら、何とか年内に間に合うかも？
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 19:16:30 ID:h4e7bOMZ
映画『男たちの大和／YAMATO』の公開は12/17からなんですが、
そんなスケジュールで間に合う物なのでしょうか？
他の出版社からはもう結構出てますよね、「大和」本。
（コンビニでコスミックのは見ました）

「NG」という結果だから無問題ということ？
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 19:37:24 ID:CZf7c0z4
>>433
いえ私は業界人でも何でもありませんので、あてずっぽうの推測です。
「零艇」が
2004-10-21　ゲラ受領
2004-10-22　ゲラ作業
2004-11-02　見本本到着
2004　11/5発売、『零艇雄飛す！』ＫＫベストセラーズ。
という経緯なので、間に合うのかなあ、と思った次第。
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 20:30:11 ID:NOELG8qv
>>434
そりゃワニ＆10月だからできた暴挙じゃね？

つか著者校了と称して書き換えるのも知れてるだろうし、
ゲラ渡した裏では製本が進んでたりしてｗ
436 ：435：2005/11/26(土) 20:32:10 ID:NOELG8qv
IDがクリスマスっぽ　orz
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 22:13:41 ID:DaH9yc30
mixi復活
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 22:18:29 ID:257tZ6aa
また友人を減らすつもりかｗ >>mixi再開
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 22:24:24 ID:qbmNUWM8
>>433
今回の「大和」ぶら下がり本の中で、一番ワロタ＆感心した本(買わないけど)
ttp://www1.harenet.ne.jp/~shin-y/mars/marsmain.htm

架空戦記だけじゃなくライトノベルの仕事も最近はされてるようだし、吉田さんは着々と職業小説家として
実績を積まれているようですねぇ。

当初は講談社やハヤカワから出版してもらえた※タンのほうが、ずっと条件はよかった筈なんですがねぇ。
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 22:38:58 ID:rpwzhG6n
Gガンかよ！　東西南北中央ｽｰﾊﾟｰﾜﾛｽ
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 23:51:04 ID:EcqfSNOD
>437

※は相変わらずのチキン野郎だから、別名で今日の明け方からいたよ。
逝きのマイミクに、マイミクが一人もいない男が増えていたから※だろうとは思っていたけれど。

でも、何をするつもりなんだろう。
SNSって※に一番あわないコミュニティなのだが。
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 00:02:55 ID:dSPsGp7t
　というか、仮想戦記に限れば、実力のある人間はみんな頑張っている。
　吉田親司や陰山琢磨は最近の話題の人だし、きちんと活動をしている純粋
な新人ならば内田弘樹とかもいる。内田なんてまだ２４歳だぜ？
　こういう他人の仮想戦記小説、※は読んでも調べてもいないんだろうな。
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 00:34:46 ID:TQoCJ0/r
エースアクティブ5を購入
本編については、まだ読んでいる途中なので、言及を控えます。
後日※pediaにまとめる予定です。

以下は、あとがきです。
> 　ともあれ、５話まで来ました。ついにシリーズ完結が迫ってきました。
> 　実に一年以上掛かりました。とくに２００５年は転居に継ぐ転居だった２０
> ０４年の営業活動不足のために苦しかったのです。小説業はだいたい仕
> 事と結果に１年ラグがありますので。
昨年2度引っ越したので、今年は本が出なかったのだそうです。
では去年から今年にかけての連戦連敗の営業報告は何だったのでしょうか。
量は十分だったのだけれど質が伴わなかった、とでもいうつもりでしょうか。

>　でも、今、『道真異聞』『exit_if』『大和不沈』と結果待ちが３本そろいました。
>　来年が楽しみです。
来年は出るはずだそうです。今年中に出るはずだった『大和不沈』がいつの
間にか来年にまわっています。

>　というわけで、エースアクティブ５、完工しました。いろいろと私の誤解もあ
> るでしょう。何しろ鉄道も飛行機も艦も自動車もそれぞれに手を広げても十
> 分な知識とは言い難いので、みなさまにこっそりとメールなどでお話しいた
> だければありがたいなと思います。
自分の販売した商品には欠陥があるから、見つけたら自分宛に報告しろ、と
言ってます。
恐るべし※先生。
実はこの上の方にはもっと恐ろしいことが書いてあるのですが、それはまた
次の機会に。
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 01:02:34 ID:kcjnIGxp
＜※のmixi再デビュー、２７日１時現在の状況＞

mixi逝き（鬼灯）の公開が「友人の友人」までに変更

※のニックネームが逝きのマイミクでは「ヴィンセント」で、※のトップでは「米田淳一」
（おそらくは『sakusaku』の白井ヴィンセントから、当初安易につけたモノを後で変更したと思われる）

※の写真は最初「逝きの絵（エースアクティブ５のモノ）」から「※の絵（ｂｌｏｇのトップ絵」に変更

※の日記は外部blog（はてなダイアリー）使用。

※のマイミク登録は「鬼灯（逝き）」「青蓮（逝き友」

※のコミュニティ登録は５つ
（電気自動車好き!(53) 鉄ちゃんでGO!(673) カミソリ後藤ファンクラブ(1464) 
海老名高校(180) トッキちゃん(13) ）

※の自己紹介は「もっちりもっちり。」とあるだけ。（←本当）

真意は計りかねるが、嫁の監視とかなのかな……。
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 01:25:37 ID:oY9JEict
>444
※ペディアのmixiに追加しておきました。

>真意は計りかねるが、嫁の監視とかなのかな……。

嫁のところに男性からマイミク申請が来て嫁がそれを受けたことに恐怖しているんじゃないかw
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 01:56:17 ID:SgNwqYPR
真○氏の件で全く懲りてないのかな、と思ったが、

>真意は計りかねるが、嫁の監視とかなのかな……。

※の性格なら、これは非常に納得がいく。
逝きが自分から少しでも離れるのが余程怖いと見える。
監視される逝きはたまったもんじゃないだろうけど。
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 02:41:09 ID:oY9JEict
>446
こんな流れなんじゃないかな。

・逝きがpinkyの改造を思い立つ（元々造形好き）
・なら、シファを作ってと※がいったと思われる
・なら材料を買ってね（ここまではよかったのでしょう）
・改造方法をpinkyコミュで調べて、たまたまとある人を見つける
・逝き、マイミク申請。向こうが快く受けてくれて逝きのマイミクが増える
・※、自分の知らない奴（しかも男）がマイミクにいるのを発見。パニック
・mixiで勝手なことをするなと監視体制。ｦﾁｬの可能性もあるから他人の振りをしてみる
（ユキがmixiに招待した時点でバレバレなことを気づいていない）
・ｦﾁｬではないことが確認できて、米田淳一になる

pinkyの改造ができて人に公開できるレベルだから、
※より模型の腕が数段上な人をマイミクにしたのも気にくわなかったのでしょう。
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 04:24:20 ID:YFcm3Pof
夢の中で思いついた

『　大　和　腐　沈　』

あんまりくだらないから、寝る
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 07:00:02 ID:TQoCJ0/r
mixiで盛り上がっているところをなにですが、エースアクティブ続報。

※は読者に対して「自分は盗用していない。自分の行為は盗用にあたらない。自分は
まったく悪くない」と宣言するにいたりました。
以下は、エースアクティブ5のあとがきからの引用です。

>　blogでも書きましたが、皇なつきさんの、書くことは外側に吐き出すことではなく、
>内側に書くことで自分のものにしていく営みであるという考えには私も心酔しています。
>　無から有は生まれないんです。有である自分と、有であるあこがれたり尊敬したりす
>る作品をマッチングさせて、皆で受け継いでいくものです。文化とはそういう営みで継
>承され、発展するのです。
>　今のパクリ論争は文化をただ萎縮させます。まさしく、文化の担い手として実際に苦
>しみながら創作している現場を知らない人々の幼稚な詭弁（白い巨塔財前風味）です。
>苦しんで書いても、どうしても似てしまうものはあるんです。特に事実に関するコメン
>トは、事実が一つであればそれにたいする事実の標示には創意の入れようがない。著作
>権法でもそういうものの著作権は認めていません。
>　そして著作権法には作者を縛るもの、作者の利益を守るものではなく、文化を発展さ
>せるためのものであると書かれています。パクリだのなんだの言うんだったらちゃんと
>著作権法ぐらい読めよと思います。著作権は振りかざすものじゃないんです。文化を発
>展させるためのものなのです。その点を某企業舎弟の会社の法務部がいいがかりを企業
>でやって、おかしなことになったんでしょうけど。

ついに「偶然の一致」が「必然の一致」となったようです。
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 07:01:26 ID:Y3aEgtjl
今日も※は逝きと一緒にテスト・ザ・ネイション見て学歴コンプレックスをチェッコリするに3もっちりもっちり
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 07:08:58 ID:Y3aEgtjl
連投失礼
>>449
>その点を某企業舎弟の会社の法務部がいいがかりを企業でやって、
※の淫文叩いて見れば知性退化の音がする…
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 08:05:10 ID:v6wQKUc/
ほほう、じゃあのサイトの文章をパクッたことは認めるんだ？
なんか当初はちがうと言っていた気がするが
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 08:25:44 ID:TK4TSwad
皇なつきの名を貴様如きが出すな、腐れ排文屋が
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 08:32:14 ID:ICxwLOm5
>苦しんで書いても、どうしても似てしまうものはあるんです。特に事実に関するコメン
>トは、事実が一つであればそれにたいする事実の標示には創意の入れようがない。著作
>権法でもそういうものの著作権は認めていません。

今まで※の詭弁には「ああそうですか、はいはい」ってなもんで生暖かくｦﾁしてきた漏れですが
さすがにこの一文には本気でキレそう。

頃してきてもいい？
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 08:34:36 ID:3+2gmMvC
社会的にはすでに自殺済みだから、こらえろ
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 08:41:13 ID:SIcBvMO9
>>449
>　そして著作権法には作者を縛るもの、作者の利益を守るものではなく、文化を発展さ
>せるためのものであると書かれています。
流石は※ですね。
著作権法の第１条には

＞この法律は、（中略）これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、
＞著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と、ちゃんと「作者の利益を守る」ことが書いてあるのですがねぇ。例によって
読み飛ばしたのでしょうｗ。
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 09:26:21 ID:cjup+Qhw
守られる側でなく侵害する側の立場でしなかいって白状してるんですな。
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 09:54:55 ID:gsymw7ej
まあ、相も変らぬ自爆ってことで。
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 10:02:48 ID:ICxwLOm5
ttp://www.daiichi.gr.jp/soudan/kenkyuu/10.htm

↑は論文の盗用についての記事なんだけど、著作物の定義や
その適用範囲について分かりやすいと思うので参考までにどうぞ。

特に※の罪状に関する部分としては中段「著作権の侵害が成立するには？」にある

>この点については、著作物をそっくりそのまま複製する、いわゆるデッドコピーの
>場合以外でも多少の改変が加えられたにすぎず、実質的な同一性が変えられて
>いない場合には、複製権侵害が成立します。さらに、実質的にも同一とは認定
>できない程度の改変を他人の著作物に加えた場合であっても、翻案権・変形権の
>侵害にあたると考えられる場合もあります。

という段落かな。
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 10:21:35 ID:ICxwLOm5
以下、確実にここを読んでいるだろう※へ

「事実」には著作権は存在しなくとも「事実についての表現」には著作権が発生します。
そもそも著作権が保護する対象は「表現」です。

つまり貴様のいう

>苦しんで書いても、どうしても似てしまうものはあるんです。特に事実に関するコメン
>トは、事実が一つであればそれにたいする事実の標示には創意の入れようがない。著作
>権法でもそういうものの著作権は認めていません。

は解釈自体が間違ってます。ｵﾏｴこそきちんと著作権法を読み直せ。
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 10:28:23 ID:L/TQlLYT
都合のいいところしか読まないよ
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 10:37:01 ID:JlpepCQ1
著作権法ってのは面倒な法律で、専門家でもきちんと理解するのは難しいと言われて
おります。ましてや、知的能力においてチャレンジされている※においてをや。

もっとも※の悲劇は、専門家でなくても理解できるレベルで、「やっちゃってる」ことですけどね。
それについては上で指摘されているとおりでありますな。

それにしても、「どうしても似てしまう」と主張している例のあれ、そうして事実を述べる「順番」、
さらには記述されている「事実」まで完全に同一なんでしょうか。「事実」を独自に取材したと
仮定するなら(この仮定は事実に反していますが)、その「配列」と陳述される「事実」には、
盗用先とは相違が生じてしかるべきだと思いますが。

どうみても盗用先の丸パクリをして「てにをは」をちこっといじっただけにしか見えません。どうも
ありがとうございました。

さて、安易に盗用して、創作そして文化を貶めているのは誰でしょうか。
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 10:39:03 ID:JlpepCQ1
上まあ、

s/そうして/どうして/

であろうか(苦笑
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 11:33:17 ID:SgNwqYPR
P90のスペック表記については「どうしても似てしまう」という※ですが、
装甲戦闘少女のデザインについてその手の話が出てきませんね。

他人がする（実際にはしてないが）とNGで、自分がする分にはOKっていう、
いわゆるダブスタですか。
そんな奴に著作権法なんぞ語られたくありませんな。
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 12:26:17 ID:UwcwlSr0
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=11256
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 12:46:19 ID:waxfOzJO
著作権や盗作疑惑についての弁解は勝手にやってろと思うけど、その話の前置きに
皇さんを出すな、※。
内側に書く云々は少なくともあんたの主張する内容とは違うぞ。
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 15:12:28 ID:w9oWq2gK

で　バ　イ　ト　は　ど　う　し　た　

468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 16:36:59 ID:JoJBdoOL
>>444
> ※のニックネームが逝きのマイミクでは「ヴィンセント」で、※のトップでは「米田淳一」
> （おそらくは『sakusaku』の白井ヴィンセントから、当初安易につけたモノを後で変更したと思われる）

mixiはニックネームと本名の二種類を登録します。マイミク欄ではニックネーム、トップでは
本名が表示されます。
だから、ニックネームは「ヴィンセント」、本名が「米田淳一」ということになっているのでしょう。

見に行ったけど、ほんと何のために入ったのやら。やっぱり監視か…。
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 17:43:26 ID:1enk6Kud
しかし、どうして自分で傷口を広げるようなことを繰り返すんだろう＞あとがき
しかも言い募るごとに展開がおかしくなっていく。すでに一つ一つの主張は論破されているから、
いくら語っても意味はないのにな。

よほどに汚名をそそぎたいのだろうが…あがくだけ逆効果だよな。むしろ火に油というか…。
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 17:50:02 ID:X6kGnZWM
※よ、これも読め↓

ttp://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan2_qa.html
>通常の記事は、客観的な事実を素材とするものであっても、
>一定の観点と判断基準に基づいて、記事に盛り込む事項を選択し、
>構成、表現するものであり、著作者の思想又は感情が表現されている
>著作物であるとする考え方（東京地裁平成６年２月18日判決など）が一般的です。

しかし……哀れだ。
今後も小説以外の他人の著作物から堂々と盗用するって公言してるようなもの。
丸写しを正当化するようなリスキーな作家、どこの出版社が使いたがるというんだ。
どうして自分で自分の首を絞めていると気が付かないんだろう。

例のパクリ問題では先方が訴えなかったから運良く事件にはならなかった。
もし傷を深くしたくなかったら、世間に向けて下手な発言は控え、
今後は気をつけるのがこういう場合の取るべき態度だろ……




もう遅いけど。
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 18:03:45 ID:Nf0RQLVp
本当に、人を呆れさせることについては底なしの天才だよ、お前は。
堕ちろ堕ちろ、どこまでも堕ちきって、一文無しになって、親御さんの援助もなくなって。
生活保護でもうけながら「俺は芸術家だ！！　パクリなんてやってない！」とわめき続けて生き続けろ。
そうやって苦しみ続けるがいい。
472 ：神奈川県横浜市在住：2005/11/27(日) 18:39:47 ID:4oLyzAk8
それは反対！
そこに投入されるのは、税金なんだぞ。
支給対象外になるぐらいには、自力で稼いでもらっていないと困る。

少ない中でやりくりして貰いたい。
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 19:48:06 ID:oY9JEict
五体満足で、32条（でしたか）も適用されない馬鹿に生活保護という選択肢はないはず。

「はたらけ」といわれて終わり。
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 20:36:01 ID:TQoCJ0/r
>>443
>本編については、まだ読んでいる途中なので、言及を控えます。
と言いつつ、辛抱たまらん。
>　エースアクティブ５は、それまでのエラーを拾って、更に広げた感じ。
の「リカバーされた」エラーがこれです。

その壱＞エリル（ERectro Inverter Resonaunt Unit：ERIRU）
> 主役メカであるにもかかわらず、作者の英語力のなさゆえに綴りを間違えられた可哀想な
> 電気自動車。
ですが、エースアクティブ5で小野社長がテレビのインタビューに答えて下記のように述べます。

> 「いやあ、忙しくてスペルミスにも気付かないでやっちゃうぐらい急激に開発が進みまして。
> エリルのEは、ErectroじゃなくてElectroなんですよね。LじゃなくてRにしちゃってました」
> 小野暁（おの　さとる）社長が笑いながら語る。エリルのマークが新しく張り替えられている。
「多忙だったため」というのは、※の言い訳のための常套句ですね。
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 20:47:45 ID:SgNwqYPR
>>474
うはははは、馬鹿＆姑息丸出しですな。
※センセ、脳内人格の皆様にちゃんとお礼を言っておきなさいね（w
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 20:56:23 ID:Y8Yi7b6C
「素直に誤字として認めろよ」と思ったら負けかな、と思ってる。
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 22:01:08 ID:waxfOzJO
それこそあとがきに「間違えてましたけどこのままで行きます」とでもやって呼び名を統一
すればいいのに。
あるいは修正履歴入れて前のをバージョンアップするとか。

登場人物全部馬鹿ですと確定させていいのか＞※
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 22:05:08 ID:gF+gnyHu
作者が実生活で馬鹿確定しているのに比べれば些細極まりないことです
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 22:10:07 ID:pYz9ptOB
ごめん！
俺471だけどさ。

やっぱ※、もっと頑張れ。生活保護とか言ってスマンかった。
もう>>474で全てを許そうという気になったよ。

> 「いやあ、忙しくてスペルミスにも気付かないでやっちゃうぐらい急激に開発が進みまして。
> エリルのEは、ErectroじゃなくてElectroなんですよね。LじゃなくてRにしちゃってました」

最高！　ここまで馬鹿だとなんでもいいよ、もう。最高だよ※！
あと>>472>>473
もちろん漏れも本心から※が生活保護をもらえばいいとか、もらえるだろうなどとは全然思ってないので。
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 23:37:45 ID:AcSCBCVW
ぽんと中古マンションが買えちゃう“仕事”があるあいだは
生活保護の受給は無理無理。
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 00:02:54 ID:wOJRG/8l
結局バイトは続かなかったってことでFA？
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 00:14:05 ID:PTbBO0Pu
＞仕事の一つの結果が出るし

バイトの給料日だったんじゃね？
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 01:12:25 ID:/AYfUaMv
> 「いやあ、忙しくてスペルミスにも気付かないでやっちゃうぐらい急激に開発が進みまして。
> エリルのEは、ErectroじゃなくてElectroなんですよね。LじゃなくてRにしちゃってました」

間違いを糊塗しようとしてさらにアホンダラなこというとは※らしい。

ERIRUの「E」じゃねーだろう。間違えているのは「R」

さすがです。素晴らしすぎます。
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 05:38:23 ID:rGKKMrxT
もう突っ込むのも馬鹿らしい'`,､('∀`) '`,､
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 07:27:14 ID:/4hF7Xgx
>>477
> それこそあとがきに「間違えてましたけどこのままで行きます」とでもやって呼び名を統一
> すればいいのに。
「回生失効」を「回生飽和」を書き間違えていた点については、あとがきで対応しています。
エースアクティブ5あとがきより。
> 　以前描いた回生失効（飽和ではありませんでした。失礼。各自訂正をお願いします）、
> 実物の電車では恐ろしいとの話です。
畏れ多くも※先生よりご指示いただいております。
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 07:53:14 ID:/4hF7Xgx
>>485
あら恥ずかしい。上記の4行目は
「回生失効」を「回生飽和」を→「回生失効」を「回生飽和」と
の間違いです。
以上お詫びの上、訂正させていただきます。
申し訳ありませんでした。
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 08:39:54 ID:810JnmBY
『手を描いてたら指が4本しかなかったからあわてて描き足したよ。ただし2本追加、それも両側に親指みたいなっ！』

知り合いの編集者に「頭が悪い奴はマンガも小説も書けないよ」と言われたことを思い出した。
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 09:29:18 ID:v5dSTaXj
何で「各自訂正」なんだよ、アホンダラ！

購入者に訂正したファイルを詫び状付きで送れよ、タコ。
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 09:42:13 ID:OUN58/+7
>>488
そこまで求めるのもどうかと思うが…＞修正済みファイル送付

ただ、まあ、詫びる気があるならあとがきなんかじゃなくblogなり販売ページなりに
正誤表の張り出しくらいはした方がいいと思うけど

あ。対象が多すぎて無理でしかｗｗ
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 10:13:29 ID:ywXnHvG5
Jpeg化した本編文章ファイル、挿絵のJpegファイル、本編文章のTextファイルの
セットで販売しているのですよね。＞エースアクティブ

この程度の場合、元ファイルの内容を置換する実行ファイル形式のデータ、
あるいは訂正版でのセット内容全てを購入者に送付するか、販売サイトから
ダウンロード（購入者のみDL可能な方式、または差分・修正データは誰でも
無料でDLできる方式）、できるようにするというのが一般的な方法ではないでしょうか。

もしくは、修正前のものをVer.1、修正され現座h販売中のものをVer.2とするなら、
Ver.1購入者は無償でVer.2をダウンロードできるようにするなど（連絡必須で希望
する購入者のみでも）、ちょっと思いつくだけでも容易な方法とてありそうですが…

>>485のあとがきの記述を見て唖然としました。
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 10:50:15 ID:lFa5QwcE
いまだに紙の本の感覚でいるんじゃないの？
もう二度と出せないのに。
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 11:03:30 ID:jhidbOqq
紙媒体でもプリプラや綾瀬ではいらん露出してるのにな。
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 11:26:39 ID:gV8Rgsix
「各自訂正」って・・・。社内の周知文書じゃあるまいし。
まさかネット販売もゴッコ気分でやってるんじゃあるまいな？
それとも、どうせヲチャ相手の訂正だからと投げやりな態度に出たのか？
それならそれで、それこそ志が低いってもんだが。
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 23:45:57 ID:/4hF7Xgx
エースアクティブ５で「リカバーされた」エラー。

その弐＞エアブレーキ

>　また、これまでの峠でのエアブレーキも、チーフメカニックの目白が動作の確実性を確かめるために作動させ
> ていたものだった。
> 　もちろん軽量なエリルにダウンフォースを与えて少しでもブレーキの利きをよくする目的を持っているのだが、
> 結局ダウンフォースで押しつけられ、電気ブレーキで引き裂かれるタイヤへの負担は想像以上だった。
> 一回峠を走ると、タイヤがかなりへたれてくるのが分かる。
だそうです。
結論から言うと、ブレーキとしての効き目はなかったし、ダウンフォースもタイヤへの負担を増加させるデメリット
が大きくて意味がなかった、と取れます。

>　エースアクティブ５は、それまでのエラーを拾って、更に広げた感じ。
はてさて、いったいどこらへんが広がったんでしょうか？
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 23:50:03 ID:9upqsfnF
読者は書き手より身分が低い、とでも本気で思ってるんでない？>各自訂正
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 00:18:36 ID:gx3KwECa
>>494
エラーそのものを更に広げてるとしか見えません（w
そもそも峠でどれだけの速度が出せるものやら。
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 00:48:05 ID:9NmjHyd1
>494
あのー、他人が勝手にブレーキ動作させてるとしか読めないんですが。

そんな危ない車はいやだ。
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 05:50:07 ID:sHhOR8dc
>>494
自動車は乗るのも作るのも全然疎いのですが
そのあたりのことは実作する前にそれこそ
コンピュータで　シ　ミ　ュ　レ　ー　シ　ョ　ン
しておくべきところではないのですか？
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 07:19:17 ID:F8NIFuKp
>>498
俺も車は詳しくないけど。
何でもかんでもシミュレーションが良いという訳ではないと思う。
シミュレーションのためにスパコン借りるのもお金がかかるから、
物によっては模型や試作機作って実験したほうが安上がりかもしれないよ。

しかし、峠走行程度の速度域で発生するダウンフォースで、あっという間に
損耗するタイヤって、一体どんなのだ？　公道走るのにレースタイヤ？
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 07:27:00 ID:FfipeHO8
>>497
まさにそんな感じです。
さきに引用した文章の前段がこれです。
>　　高度に統合されたエリルのブレーキシステムは、最高速ではエアブレーキ、
>　そして回生ブレーキと電気ブレーキ、そして物理ブレーキを切れ目なく組み合
>　わせる。
>　　一つのブレーキペダルを踏むだけで、アクティブ技術の粋であるシステムが
>　速度に対応したブレーキを作動させる。
>　　マニュアル操作で個別にブレーキを作動させ、エアブレーキを開くこともでき
>　るが、それは特殊なことだ。
スレでの指摘であったように、ディスクブレーキひとつあれば十分なものをごてご
てと４つもつければ、ドライバーが個別に操作することは不可能でしょうが。
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 07:33:16 ID:z6lTp29t
>>500を読んだ印象だとABSは装備してない（できない）ように思えるんだけど
それについては触れられてるのかしらん？
マニュアルで完全制御できないならABSがなければ怖くてコーナリング前の
ブレーキなんて踏めないと思うんだが。

というか。そもそも※がABSの存在を知ってるのか疑問なんだがｗ
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 07:41:09 ID:FfipeHO8
>>501
>　そもそも※がABSの存在を知ってるのか疑問なんだがｗ
さすがにそれはないようです。

第2話より
>　回生飽和！
>　――ええっ！――
>　電制自動切放！
>　とたんにブレーキの利きが突然スッポ抜けた。
>　床まで力一杯踏み込んだブレーキペダルに、回生制動でもなく電気制動でもない、
>　物理ブレーキのABS、アンチロックブレーキシステムが働いていることを示す跳ね
>　返るような振動が帰ってくる。
で、ABSが効いております。
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 08:33:19 ID:z6lTp29t
>>502
レスどうもです。

ということは4系統のブレーキシステムすべてにABSを装備、もしくは統合して
管理するABSシステムが組み込まれてるってことなのかな。
凄いっちゃ凄いんだけど無駄に豪華過ぎだなぁ。
信頼性や整備性を考えたら素直にディスクブレーキを強化した方が…
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 08:41:29 ID:sHhOR8dc
もしかするとエリル・システムの肝は
現在のハイブリッド・システムを遥かにしのぐ
ほとんど半永久機関と称すべきエネルギー回収の不思議ではなく
＋ゴテゴテたくさんブレーキ群の勝手…もとい最適自立制御
（してないようですが）なのかもしれませんね…って、それはもしや
…サイバーフォーミュラ？

その制御システムと
従来型の自動車の（リストラされた）天才技術者が
シミュレーション不要な経験と勘で組み上げた車体とがバッティングして
プロジェクトが危機に陥るってのは
お話を進めるコンフリクトになるのでは、と思いついたのですが
きっとこんな浅薄なアイディアは※先生には笑止千万なんでしょうね



505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 09:16:31 ID:+4dhx82l
すいません、どうしても気になって仕方ないことがありまして。

＞しかも有志の手配で一般車との調整を行う管制所まで設けてのレースだった。

ここ、どうなってますか？　ワクワクしっぱなしなんですよ。
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 12:06:30 ID:kLK6vPjj
>>504
※って圧倒的な力で小賢しい敵を叩き潰す話好きだよな。
だから作品がオナニーだって馬鹿にされるのにな。
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 13:55:07 ID:JNsb/LoF
>>506
プリプラがそうだったね
こういう無敵ヒーロー＆ヒロインは普通カタルシスが出るんだけど、
あまりにも簡単に雑魚キャラを潰すもので、なんだか襲ってくる
テロリスト連中が哀れに見えたなあ。ただ死ぬだけに出てきたみたい
で個性もないし。いや個性を出すまえに死んじゃうし。

北斗の拳の「登場して２コマであべし」になる雑魚悪役は、短い
登場ながらも鮮烈な印象を読者に残してる。いま思えば偉大
だったのかな。

508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 14:09:45 ID:Uqnk3Vnx
>>507
北斗の拳に出てくる雑魚を時代劇の名切られ役の人だとするなら
※の作品に出てくる雑魚は「ジュダイ」に切られるドロイドってとこか
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 14:55:26 ID:XAUNxu1A
いえ、風で倒れる看板です。
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 18:46:48 ID:z6lTp29t
> もちろん軽量なエリルにダウンフォースを与えて少しでもブレーキの利きを
>よくする目的を持っているのだが、

この部分どうにも違和感があるなあと思ってたんだけど、やっと分かった。
車重について書いてるからだ。

この説明だと「軽いから止まらない。だから補助する」って言ってるわけだけど
細かいこと抜きで考えた場合、車重が軽くなればなるほど停止するために
必要な制動力は小さくなる…はず。
なので「軽いから止まらない」というのはおかしいような…
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 18:58:47 ID:XAUNxu1A
きっとでかすぎるタイヤでもはいてるんでそ。
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 19:13:26 ID:FAM9skRV
まあ、違和感たっぷりな文章ではある。
※には毎度のことなので、驚きはしない。

マシンを押し出す
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 19:15:18 ID:FAM9skRV
すまん、途中で書き込んでしまった

まあ検証も億劫になってきたから、他の脳内人格よろ。
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 19:28:44 ID:l593YUNA
まああれだ。
鉄道の軸重の考えで書いてるんじゃね？
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 22:43:19 ID:FfipeHO8
>>505
> ここ、どうなってますか？　ワクワクしっぱなしなんですよ。

今どうまとめようか検討中です。
今回の目玉なので、※pediaのほうに投稿させていただくつもりです。

あと、一応お約束、ということで。
やはりどれほど大間抜けのこんこんちきかを知るには、原文を読むのが一番です。
是非購入ください。
私と一緒に悶絶しましょ。
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 02:29:41 ID:98yf8S1Q
>515
あまり無茶を言ってはいけないw
脳内人格が引用しているのはまだまともな部分で、
それ以外は幼稚園児の話し言葉レベルなものを勧めるのかwww

私は『抜き身の刃』と『エースアクティブ1』で懲りた……。
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 05:47:35 ID:v0MTUstJ
>2005-11-29
>■[映画]ハリー・ポッター　炎のゴブレット 01:05
>
>　これを書いたのは２８日日曜で、次の日がシフトの休日なのでレイトで『ハリー・ポッター
>　　炎のゴブレット』を見る。
これだけ読むといつ観に行ったのか、混乱することうけあい。
26日の日記に明後日に行くと書いてあるので、ようやくわかりましたが。
「シフトの休日」ということで、まだバイトの行っていることをアピールしております。
でもこの人やはり本のほうは読んでいないのね。

あまりたいしたことは書いていないけれど、
>　　で、こう書いた後に仕事がいろいろとあって、ちょっと他の人の評を見てみると、まあなん
>　というか、読解力のない人々っているんだなあと思った。
「自分が褒めるものを褒めない人」＝「読解力のない人々」になってしまうのはいつもどおり。

ところで、「仕事の一つの結果が出るし。」の話はあっさりスルーなんですね、※せんせ。
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 08:57:52 ID:vlTx6xUs
>>517
えー、つまり「２８のバイト後にハリポタ観て、２９は休み」ということですな。
全体を通して、薬が効いてるいい文章だ。
接続詞の使い方がめちゃくちゃで、文章が繋がってない。

で、仕　事　の　結　果　は　ど　う　な　り　ま　し　た　か　？
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 09:08:54 ID:pZJY17AD
シフト云々は※の予定ではなく、逝きのことだったりしてなｗ
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 09:36:12 ID:dtkcmojR
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/main.htm#today
↑ちょっと辛口だけどね。
精神な幼稚な※に読解できるか微妙。
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 09:53:11 ID:xY/N+COk
>>520
何気にゲームの話に摩り替わってるのがいただけないな。
別に大人が宮崎アニメやクレヨンしんちゃんを楽しむような娯楽感覚で
映画を観てもそれはそれで悪いことではないと思うが。
つまらないと思ったら、その根拠はもう少し明らかにして欲しい。

とはいえ、「精神の発達障害になるな」という言葉は※にピッタリ。
もちろん、自戒を込めて述べているのだが。
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 10:38:24 ID:kFzOZYn/
そもそも、ハリーポッターを「ゲームそっくり」という時点でもうなんとも。
もちろん、RPGの王道とも言えるが、それ以前に物語の王道であり、また、RPG自体がそういった
ファンタジー物語から生まれてきたことを考えると、まるで本末転倒だと思う。
※を語るのに、こんなものをもってくる必要性まるでないと思うけど。
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 11:05:16 ID:2Et79Vvw
悪いけど、この批評はひどすぎるな。
明らかに原作も読んでないし映画も見てない。
「魔法の世界で、怪獣が現れて、主人公が生き延びる」ってアンタ……

この人が攻撃してる文章もちょっと分かりづらいけど、
「（大人だけではなく）子供も楽しめる」と言っているのではなく、
「（小さな子供だけではなく、それより少し年齢が上の）子供も楽しめる」
と言っているだけだと思うけど。「子ども向けの映画」ってはっきり書いてるし。
完全に意味を取り違えてるよ、この人。

ま、※とどっこいの電波だな。
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 11:07:48 ID:28yqCynx
>>520
> 151 名前： Nanashi_et_al. 投稿日： 02/02/03 04:55
> >144
> 見覚えのあるURLだと思いきや、トンデモ集合論・区体論の創始者南堂氏のサイト
> ではありませんか……。
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 11:11:57 ID:++pJcYI+
今時ゲーム脳じみたネタを持ち出したり、あまつさえ自分を救世主になぞらえたりと
かなり香ばしいんだが（ｗ
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 11:30:45 ID:FrJcRpTV
>■[住まい・インテリア]マンション駐車場抽選 01:05
>　にあたりました。これで軽専用とはいえマンション構内に駐車場が確保できた。入れてみると
> 非常に入れにくいものの、まあ仕方がないかという感じ。
>
>　何回か練習してみよう。でも、この件でとある恐ろしいことがありそうな気がする。やばいなあ。

ママンに新車おねだりですか？
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 12:16:17 ID:dtkcmojR
この南堂さんつーのは、反小泉、反ゲーム、反新古典派経済学、
反量子力学（自説新量子力学）ということで、私のヲチ対象者です。
かなり香ばしいんですが、不思議なことにあまり２ちゃんで話題にならない。
ま、ハリポタ以前に見たり読んだりすべき作品があるだろ※！ってことで。
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 12:32:09 ID:dSCdVlfI
>527
「こくご」とか「さんすう」や「しゃかい」の教科書でつか？（ｗ
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 13:44:12 ID:JODwl8VQ
>526
駐車場の抽選に当たったから、お仕事が決まらないかも…っていう
「恐ろしいこと」かもしれませんよ(w
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 14:01:06 ID:+Z0Au5TJ
防犯設備用の積立金をとられるかも……って
ことじゃないか
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 14:37:39 ID:b70qs3wq
>>526
薬中ユキと薬中で運転下手な※が、車庫入れ時に隣の車にぶつけるってことじゃないか
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 16:26:58 ID:Yb/UqXci
で隣が外車なんじゃないの？
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 17:58:07 ID:5qhJRxkg
>>527
ついでに言うと反ダーウィン進化論でもあって、
そもそものネット活動における本分は反JISコードであるらしい。
それなりに頭は良さそうなのになぜかあらゆる局面において社会に適合できないという、
まぁｦﾁ対象としてはある意味王道ですなw

※の場合は逆に「無能ゆえに社会に適合できない」ので、
当然といえば当然、凡庸といえば凡庸、間違って商業出版デビューさえしなければ、
どれだけネットで裸踊りを垂れ流そうがここまで注目はされなかったろう。
ま、哀れといえば哀れではあります。
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 18:07:05 ID:5qhJRxkg
>533に追加。南堂さんの真の本分は「区体論」と称する反集合論か。
要するに、現代数学は根底から間違っており、
その間違いを指摘できる自分こそが最も正しく偉大であると主張する、
ま、そういう人です。
2ちゃんねるでも数学板には個人スレがある（あった？）みたい。
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 18:14:27 ID:YF9UdrkK
むしろ自分をキリストに例える辺り、小蛆系の電波か(w 　スレ違いｽﾏｿ。
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 19:37:54 ID:fLSxHpqI
※はどっちかというと胸倉サイドブレーキ氏系だからな。
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 20:54:54 ID:HnDwQ+qi
> ハリーが泡を使うシーンがどうにも童貞っぽくて好感が持てる。

えっと、ハリーは幾つだと思ってる？
（確かに、ダニエル・ラドクリフはすっかり大人になってしまったが……）

> 随所に見られるドラえもんイズムみたいなのがあったり、

J.K.ローリング、及び、藤子・F・不二雄、両先生に謝れ。

> 　まあ私もそういう可能性はあるかも知れないけど、かといって自分の思ったこと、特に思いを同じくする人々に
> 　共に面白いものを見ようとお奨めすることは私の生きている以上、どうしても止められないことだと思っている。

※語→日本語翻訳機は今日も不調の様だ。
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 00:30:42 ID:bnpfMzuy
エースアクティブ５で「リカバーされた」記述内容。

その参＞権力嵩に横車

※pediaに「普通、お話の中で権力を嵩にきて規則を捻じ曲げるのは、悪党のすることと相場が決まっている
のだが」書かれたことがよほど腹に据えかねたらしく、作中で以下のように反論している。

>　政治の力を利用したと言えば聞こえが悪いが、しかしちょっと自治体と仕事をしようとすれば、呆れるほどの
>官僚主義と、それを上回る私怨によるサボタージュが山盛りでやってくる。
>　とくに自治体の役人の中には民間の業者をいじめ、袖の下とまでは行かないまでも饗応を求める者は少なくな
>い。土木事務所だけでなく、警察までもがそうなのだ。
>　役所は今時昼休みを取るだけでも時代とはかけ離れている上に、エリルのような革新的な車の事務である。
>　警察や軽自動車協会の中では『力学』が発生し、大いに揉めた。
>　それでも筋を通した小野暁社長が用いたのは、そういった力学ににらみの利く議員だった。
>　市民は役人を直接に罷免できないが、議員や首長（「しゅちょう」ではなく「くびちょう」と呼ぶ）は人事に
>介入することができる。そして、その議員が清廉ながら社長の志に共鳴し、同じ志を持つ盟友としてバックアッ
>プしてくれた。

※的には、「よい人が押す横車はよい横車」となるらしい。
上に書いてあることも結局は、報復をちらつかせての「口利き」、権力を嵩にきた恫喝なのだが。

蛇足：首長の正式な呼称は「しゅちょう」。「くびちょう」は一種の業界用語。
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 00:43:31 ID:5efi5zod
>　役所は今時昼休みを取るだけでも時代とはかけ離れている上に、

昼休みのない会社なんてあるの？　それとも役人は昼飯も食わずに
働けってか？
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 00:52:06 ID:D2UiK3Vf
>【淫茎の先端】米田淳一でし15【カユいぜ！】
>
> 562 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2005/04/25(月) 14:11:20 ID:6oFzPqZO
> > ちなみに、※のデビュー秘話？（レス番　42）もあったりするので、 
> 
> 最初（デビュー）から黒交渉（非実力勝負）だったようで、それが不幸の始まりだったようですね。 
> 
> 【筆客商売《新》目安箱】 
> http://hpcgi2.nifty.com/FM-YAYOI/meyasubako/zakki.cgi?conf=zakki&css=meyasu&datafile=zakki.2003-03-06#1043558950 
> 
> > 　デビューについては、私自身は偶然、父の職場に、講談社の編集さんに知り合いがいる人がいて、 
> > 　その人が『面白い！』と思って持ち込んで、結果やりとりが続いて結果デビューになったノンシード・ドラフト 
> > 　外選手みたいな幸運ものなので、全く参考にならないと思います。 
> 
> しかし、※の記述をそのままに信じると、講談社に持ち込んだ人は『自衛官』！。 
> 
> （「父の職場に、講談社の編集さんに知り合いがいる人」がいて、「その人が」） 
> 
> 単に日本語が不自由なだけだと思いますが……。

※のデビュー自体が、「横車」だったりするからな。
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 00:55:04 ID:EyU40o3j
アラブくびちょうこくれんぽう？ｗ
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 01:19:21 ID:CS/dnT2Q
>　市民は役人を直接に罷免できないが、議員や首長（「しゅちょう」ではなく「くびちょう」と呼ぶ）は人事に
>介入することができる。そして、その議員が清廉ながら社長の志に共鳴し、同じ志を持つ盟友としてバックアッ
>プしてくれた。

スゲー、人事介入賛美って初めて見たw
ヒューザー社長の「倒れるにせよ前向きに倒れたい」とタメ張ってる。

これ、100人中100人が「くびちょう、介入すんなよw」とツッコむと思う。
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 01:55:19 ID:/+o7HoA2
議員や首長（特別職地方公務員でいいのかな？）が一般職地方公務員の人事に
介入なんて出来るものなの？

それも具体的にはどこかの警察（道府県警？）と軽自動車協会（社団法人？
そもそも役人？）の職員を議員・首長（県議、市議、知事、市長、国会議員も？）
が罷免という表現をしているから辞めさせることが。
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 02:07:08 ID:D2UiK3Vf
Wikipedia「首長」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%95%B7

エースアクティブ6あとがきより。 

　以前描いた「首長（「しゅちょう」ではなく「くびちょう」と呼ぶ）」は誤りではありませんが、
厳密にいうと「しゅちょう」が正式な読み方であり、「くびちょう」は一種の業界用語でした。
失礼。各自訂正をお願いします。

545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 04:07:12 ID:jTljgbZm
なんか「わたくしりつ」が「私立」の正しい呼び方だと思っていそうだ。
同音異義語が多すぎてこんな言い換えをしなくちゃならんのは
日本語の欠点だというひともいるんだけどねえ。
それはともかく、
単に「『くびちょう』と読む」だけだったら間違い説明ではなかったのに
前にわざわざ「『しゅちょう』ではなく」と説明を入れたため墓穴を掘る羽目
になってしまった。「牛詰め」のときと一緒か。
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 04:43:11 ID:L52nhxXW
>役所は今時昼休みを取るだけでも時代とはかけ離れている上に、
>エリルのような革新的な車の事務である。
まさしく、お前は何を言ってるんだ、の世界だな。
内容的にも日本語的にも。
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 07:06:10 ID:ibFtCkdP
たとえば、こんな展開
チームの中に（なぜか）紛れ込んでいる有力者の息子
すぐ「パパが、パパが」とさえずりまわるイヤな奴
それがプロジェクトが官僚主義の厚い壁に直面して頓挫しかけた時
（あるいは悪玉銀行が融資引き上げを迫ってきた時、でも可）
「パパに口聞いてもらったモン」と窮地を救う
…でも、やっぱりイヤな奴…
な～んて人物造形は、やっぱり※先生には幼稚すぎますよね
（少年マンガまたはラノベ水準だものね）
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 07:51:27 ID:4Vn/SlSb
それは少年漫画やラノベに対する侮辱だぞ。
つか、比較対照に出されると、どのジャンルであっても満遍なく侮辱と感じるな。
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 08:14:15 ID:bnpfMzuy
>>539
>昼休みのない会社なんてあるの？　
昼休みに窓口業務が停止されることを指しているかと思います。

>>543
>議員や首長（特別職地方公務員でいいのかな？）が一般職地方公務員の人事に
>介入なんて出来るものなの？
どうやら出来るようです。
ttp://kumamoto.cool.ne.jp/ombuds/82news.htm
>昨年は、当たり前のこととして多くの人が諦めていた「議員の人事に対する口利き」
>に関して政治倫理審査会に調査請求をすることができました。
ということで
>口利きの横行は、人事に対する信頼を傷つけ、行政に腐敗を招くおそれがある。
と問題視されているようです。
※にとっては市民運動なぞ悪の権化でしょうが。

>>545
※は以前ことあるごとに「「主機」の呼び方は「しゅき」は間違いで「もとき」だ」と繰り返して
おりました。
こういう細かいところも二元論なんですな。
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 09:50:09 ID:jREkzh4I
偉い人の口利きでなんとか窮地を脱する、ってだけならよくあるお話なんだが
人情話にするんじゃなく政治力学の話持ってくるところが※らしいけど
人事とかに言及されるととたんに生臭くなるな
ここは下手に言い訳せず、そういうもんだって突っぱねたほうが※には良かったんじゃないか

筋を通す、とかいうなら官僚の中にこそ協力者がいる設定にしたほうが美しくねえ？
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 09:59:35 ID:rHR8llTp
>>549
今時の役所は昼でも窓口開いてない？
こないだ、住民票とりにいったら普通に開いてたぞ。（横浜市内）
郵便局なんかもやってるよな？　俺がガキの頃は、容赦なく閉じてたけど。

手続き自体も、簡略化されてスムーズに出来るようになってるし
俺の印象では、昔に比べて遥かに便利になってる気がするんだけどなあ。

552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 10:00:30 ID:EyU40o3j
>>550
次で何の脈絡もなく協力者な官僚が発現するに23チェッコリ

「登場」じゃなく「発現」ね
あたかも書き割りに書き加えたかの如くｗ
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 10:09:17 ID:izwUHD/S
>538

ところで、引用部分って本文ですか？
だとすると絶対的に描写が不足してる事も、リアリティが感じられない要因。
たぶん、脳内では壮大なドラマが演じられているのでしょうが、その粗筋だけ
拙い文章で放り出されても、読者は唖然とするだけ。
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 11:21:42 ID:lo3yMkJT
>>553
読者はいないから大丈夫です。読むのは淫語研究家だけ。
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 11:23:31 ID:dFnGCLqZ
>>553 たぶん本文でしょう。
大上段ぶったいかにもな文章とか※らしいし。
それにしても、その政治家は今後登場するのだろうか。
まさに書き割的な登場人物ですね。
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 12:15:01 ID:izwUHD/S
>その議員が清廉ながら社長の志に共鳴し、同じ志を持つ盟友としてバックアップしてくれた。

普通は、何らかのエピソードを挿入して、「精錬さ」や「志」た伝わるように描写するのが
小説なんじゃ？あと、地の分で作者の主義・主張が煩すぎるのも……。
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 15:53:19 ID:47pBAvYM
>>556
> >その議員が清廉ながら社長の志に共鳴し、同じ志を持つ盟友としてバックアップしてくれた。
> 普通は、何らかのエピソードを挿入して、「精錬さ」や「志」た伝わるように描写するのが
> 小説なんじゃ？あと、地の分で作者の主義・主張が煩すぎるのも……。

どうせヲチャに反論されてでっち上げた言い訳だから。
社長と政治家のエピソードを挟んで、相手を納得させる気がないから。

とにかく「作家様はえらい！その作家様が『清廉』『正義』と書けば読者はそれに従うはず！」と思ってる。
ゼロ戦とグラマンをぐるぐる追いかけっこさせて「大空中戦である」と書けば「大空中戦が書けた」と思う馬鹿。
それが※。
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 16:54:59 ID:362TIinS
風呂敷を広げすぎて何がやりたいのかさっぱり。

革新的な技術やライセンス問題で云々というのはまあ大目にみるとして
なぜ警察や軽自動車協会で「力学」が発生するんだ？
今すぐに普及する見込みもない電気自動車などただの「実験車両」でしかないわけで
そんなものが「力学」の対象になるとも思えない。
揉めるとしたら市販化が決定して、細かい運用について議題が上がってからじゃねーの？

※は「それっぽいことを書いておけばOK」くらいにしか思ってないんだろうけど
書けば書くほど「それっぽくなくなって」いる気がするわ。
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 21:39:42 ID:SYM+d059
あれだよね，「私立」と「市立」の区別を付けたいときは，
話し言葉では「わたくしりつ」「いちりつ」とあえて正確でない発音をする。
「首長」の場合も，「市長」とか「主張」と混同しないように「くびちょう」って言うんじゃないの？
きっと一般的な言い方と違うのが専門用語っぽくてかっこいい，それを知ってる自分はすごいんだぞ，って言いたいだけだと思う。
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 22:16:30 ID:UT32WU60
>549 >559
たしか、海自の用語だと「主機＝もとき」だったかと。ジパングではそう言ってたし。
コレに関しては、要するに親が専門家だから詳しいって言いたかっただけかと。
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 22:24:05 ID:L23/vlis
かなり萎えるﾋﾟﾝｷ発見。


その尖った部分は放熱フィんですか？それともアンテナ？？
まさかエアブレ、、、
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 22:26:05 ID:EyU40o3j
>>560
そこでジパングなんぞを引き合いに出すのもどうかと思うんだがｗ
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 22:30:01 ID:UT32WU60
>562
いや、ジパングですら出てくるような用語だって事さ（ｗ
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 22:33:48 ID:HcaF70M5
>556、>557
なんとか出版できた分は、おそらく編集がその辺を直させたんだろうな。
Web直売のものは素通しだから、欠点が丸見えなのではないかと。
自力じゃまともな作品はひとつも書けないだろう。
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 22:36:52 ID:362TIinS
>>561
出来はともかく見て萎えるってのは同意ｗ

>塗装は筆塗り。塗膜が厚いので色合いが深くなり絶佳。写真を撮ると色合いが非常に渋い。

なんとも「ものは言いよう」ですな※ﾀｿ
「意図して塗膜を厚く仕上げる」のと「筆塗りで薄く仕上げられず厚くなっちゃった塗膜」は別モノですよｗｗ
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:01:02 ID:oyxuK1Iv
まあ、※が作ったわけじゃないから、あまり言ってやるな。
とはいえ、塗膜厚過ぎ、というのは同意。
タミヤアクリルは筆塗りには向いてないと思うよ、ユキタン。
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:25:58 ID:D2UiK3Vf
>■[事情]文脈なき殺人 22:23 
>　非常に言いにくいんだけど、なんだか今回の幼児段ボール絞殺事件、なんだか文脈がおかしい。

※が嫌う朝日的発言。今後の展開によっては、削除、変更される可能性も大きいので、ログを保管しておきました。
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:41:05 ID:bnpfMzuy
>>567
ttp://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200512010414.html
>広島の女児殺害事件で逮捕されたピサロ・ヤギ容疑者（３０）がかつてペルー国内で
>幼女暴行容疑で逮捕され、この事実を隠すために姓を変えて出国した疑いがある、
>と１日付のペルー有力紙「コメルシオ」などが報じた。
だそうです。
※はこのエントリー速攻で消すかもね。
しかし「文脈」「文脈」と連発しながら、見事に脈絡のない文章ですこと。
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:48:16 ID:D2UiK3Vf
> 　ちなみに、昔とある一級建築士の方から伺った話で、自分の家のブロック塀を設計して、施工させたところ、
業者が彼の設計を無視して鉄筋をほとんど入れていないのを彼が仕事場にしている自宅オフィスで発見したけど、
かといってまるで『インドからの留学生』みたいなもので、言ったところで現場はものすごい縦割り＋無恥・無知＋
セコいケチでどうにもならなかったらしいと聞いたことがあるのだが、かといって鉄筋一本減らしていくら安く上がるか
というとやっぱり彼も疑問で、結局建築業界の悪しき丼勘定イズムというのはあったらしい。

ちなみに同じ日のエントリで『インドからの留学生』に対して予断と偏見に満ちた発言をしている。
（オマケに上記の文章、コレで一文。やっぱり「なんかおかしいよ、これ」）
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:53:06 ID:c6FKPO4H
これで一文て、なんつー悪文だ。その上「かといって」が二回も出てくるし（ｗ
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:55:06 ID:d9XJelHR
>569

えーと、叫んでもいいですか？

主語はどこだーーーっ！？
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:55:43 ID:D2UiK3Vf
> 　あと、強行軍だけど一つの決定事がある。腹は括った。勝負の時である。甲案と乙案を作成し、資料を準備。
> いやねー、思い切りが大事だと思うんだな。乙案になってもシャープな仕事でまとめたい。できれば甲案のほうが
> サービス度は高いのだが、そこは客先さんの要求で変化させてみよう。エースアクティブなんか１から６までイッキ
> 読みすると、嗚呼こういう具合になってきたんだなあと思う。何かが自分の中で変わった気がする。 
> 　明日決戦。

連投、スマン。※、気のせい。変わったとしたら、それはマイナスの方だ。
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 00:12:29 ID:8/u0U5N9
自分の設計を無視して作られるってのは契約違反であって、建設業界の丼勘定イズムとか
いうものじゃないだろう。

＞鉄筋ってそんなに減らしてコスト削減になるほど高いものなのだろうか。
※が聞いた個人の家のブロック塀とは量が違うだろう。
特に安全性を犠牲にして減らしたものなんだから。
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 00:24:45 ID:dcIaEoK+
>573
鉄筋コンクリートの建物ってのは、コンクリ打つ前は鉄筋で柵たてまくってるような状態だからね。
壁一枚でも数百本。全体じゃ数千本どころか、数万本のオーダーじゃないのかな？
そこから目で見てわかるくらいの量を片っ端から間引いたら、大した金額になるだろうね。
確か、十数億レベルの建物で三千万とか安くなったらしいぞ。（ｗ
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 00:33:33 ID:djIw2tP9
※が現実についてであれ小説についてであれ、

文脈　という言葉を使うの禁止。
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 00:36:57 ID:yaN0yfZD
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000255-kyodo-soci
一転、犯行認める供述　広島の小１女児殺害

自供しはじめた模様。
※、謝るならいまのうちだぞｗ
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 00:40:02 ID:b9YWAII/
あくまで土木の話ではあるが。
鉄筋の単価は100円/kg程度（組立て込み）。1t当たりで約10万円。
さらに高高度の建造物だと単価はもっと高くなる。
下手をすると工費の半分から1/3近くが鉄筋代なんて事も。
その鉄筋が減らせるなら、そりゃ施主は大喜びだわな。

ブロック塀の鉄筋で全てを知った気になられてもなぁ。
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 00:48:03 ID:yMk4GaGL
>まあ、警察の捜査が正しければ犯人が逮捕されたということで決着が付くかもしれないが、なんだか妙だ。
>特に子供が『殺してみたかった』で殺す分にはまだああバカなガキがバカなことをしたんだなと思うが、
>今回はそういう文脈のバカからバカへの短絡とは別の後味の悪さがある。
>なんかおかしいよ、これ。

だから、おかしいのはお前の頭だと何度言えば…。
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 00:54:47 ID:vPJQQ7dr
一見、人種差別に関するに思える擁護発言だが、センサに反応したのは実は別の部分。

「３０歳、無職、平日ブラブラ、日本語が不自由」

※が他人事じゃないと思ったのも、無理もない。

ましてや、※が居住する神奈川では、現在下記の事件も起こってる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051201it08.htm

まさか……だよね？
580 ：宣伝：2005/12/02(金) 01:11:25 ID:+8sXnqab
★※のmixi復活スペシャル

エースアクティブ５↓
ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A5%A8%A1%BC%A5%B9%A5%A2%A5%AF%A5%C6%A5%A3%A5%D6%A3%B5

エースアクティブ４↓
ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A5%A8%A1%BC%A5%B9%A5%A2%A5%AF%A5%C6%A5%A3%A5%D6%A3%B4

>>365　さんお待たせしました。
＞有志の手配で一般車との調整を行う管制所まで設けて
の関連項目は、エースアクティブ５に「驚異の首都高速交通管制システム」という表題でエントリしました。

なお、上記の両コンテンツ、実はまだ工事中です。
「エースアクティブ５」に、「あらすじ」と「特許をなめるな。」
「エースアクティブ４」に、「幼稚園児でも理解できるエネルギー保存の法則」
を追加する予定です。

アップしたら改めて宣伝させていただきます。

ご笑覧あれ。
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 02:23:30 ID:QESNnuSn
「インドからの留学生」というのはどういう意味なんですか？
そういう事件かなにかあったの？
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 02:51:29 ID:qd2OlJBN
>二百四十キロから一気に五十キロまで減速する。

首都高のコーナでこんなことやったらドライバ死ぬぞ。

遅ればせながら、エースアクティブ5を200行ほど読んだが……阿呆だこいつ。
政治家味方につけて、ほりえもんがモデルのIT社長から資金援助受けて、
首都高で鮮烈なERIRU（ELIRU）デビューをニュースステーション（がモデル）で実況中継。

すごいな～（呆
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 03:20:05 ID:qd2OlJBN
ところでもう一つの童貞集買った。

※タン※タン、書き始めた日をファイルネームにつけるのはやめよう。
今年に入って書いたのが大半ではないかw
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 05:07:52 ID:ebndHjed
つかもっと単純に
「事前に思い描いていた犯人像と違う」
ってだけでしょ。
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 05:45:13 ID:egLgYahL
毎度、一行に（最低）ひとつ間違いがある※先生ですが

12月１日づけのぶろぐ見出し
「二人メディアワークス」

ええと、たぶん「メディア・　ミ　ッ　ク　ス　」のつもりなんでしょうけど
（自作キャラクターの自分イラストのさらにフィギュア化をそう呼ぶのはかなりこそばゆいですね）
それに　メ　デ　ィ　ア　ワ　ー　ク　ス　は出版社です
（※先生がちゃんと精進していれば、もしかしたらお仕事できたかもしれないところですね）

おそらく80年代モデルグラフィックス誌の連載企画『ガンダム・センチネル』
（www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4499205301/qid=1133469051/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-9446934-3342710）
における、いわゆる「ワークス体制」
　ストーリー、キャラクター設定の統一や、掲載スケジュール遵守のためにとられた
　当時の模型誌には例外的な、明白なディレクターの指示に基づく模型制作の分業体制のこと
という言葉が脳内で増殖したものなのではないでしょうか
（ちなみに“プリプラ”のオリジナルである「ＭＳ少女」はこの企画の派生物）

タモリさん、これってうぃきですか？
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 06:30:58 ID:/fvGwN14
>>580
乙！　これから出勤だから、帰宅してからゆっくり読ませて頂きます。
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 08:11:49 ID:+8sXnqab
>>583
> 今年に入って書いたのが大半ではないかw
それはいささか早とちりです。
各ファイルの末尾に（なぜそんなことをするか不明ですが）作業進捗が入っており
ます。
私としては、逆に発売前に見直して手を入れていないのが不満です。
なにせ「真夏の抑止」「ダブルブッキング」なぞ、Webページに貼り付けてあるものか
らほぼ一字一句変えていないそのまんまなのです。
ただでダウンロードできるものを販売するとは、たいした根性です。
あ、「蒼空」でやったことと同じか。w
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 08:38:11 ID:Zqh7VeKK
>「二人メディアワークス」

前にも言及されてる↓

http://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20051004
>というわけで『一人メディアワークス』の精神で行きます。一人でメディアミックス、一人でキャンペーン。
>これって素に戻るとものすごく虚しいけど、まあ、勇を鼓していくしかないんだと思います。

とりあえずメディアワークスみたいに大規模？にメディア展開したいということらしい。
（語義的にメディアミックスとどう違うのか分からんが）
こういう自分用語を注釈せずに使うのは、他我の区別がつかない人によくあること。
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 09:24:22 ID:kq0INsGe
物証があるうえ、ロリペドの前科もある変態基地外を
「可哀想な外国人」という文脈で捉えてしまう※の脳は大丈夫か？
日本人だろうがアメリカ人だろうが朝鮮人だろうが、ロリペド犯罪者は排除されねばならんだろうが。
アホか。
あ、アホだったね、すまんすまん。
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 09:28:06 ID:yaN0yfZD
>>580
乙です

今回の目玉ｗ驚異の首都高速交通管制システム、どうせならもっと
マシな嘘を考えろよって感じ。

・　一般車との間隔。
・　直近の一般車両の走行状況。

これ、どうやって測定してるんでしょうか？
カメラやセンサーで監視しているとしたら、それこそ膨大な数の設置と
管理が必要なわけですが
まさかこっそり日本中の一般車両にチップでも埋め込んでるとか？

あと。とりあえず※は物流について勉強した方がいいと思います。
週末深夜とはいえ首都高が半閉鎖状態になったら日本はオシマイですｗ
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 09:39:10 ID:7Q374HBi
>とりあえずメディアワークスみたいに大規模？にメディア展開したいということらしい。
ライトノベル読み的には激しくｳｻﾞい。
つか寄るな名乗るな。
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 11:22:11 ID:CCWFzDdH
エースアクティブとやらモチロン読んだこと無いのですが、このELIRUとかいう
すーぱー軽自動車は「開発中」ってことはまだ型式認定とれてないんですよね？

ではなぜ、型式認定されて、商品として発売された軽自動車に黄色いナンバープレートを
交付するだけの団体（軽自動車協会）に縁があるのでしょうか？

型式認定は国土交通省の所管だったような気がするのですが？
中の人かえらい人、教えてください。
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 12:44:10 ID:84K19UFF
>>589
当該エントリをアップしたのは、犯人が自供したとかペルーで暴行の前科がある
とか言った報道に触れる前である可能性があるので、その突っ込みはちょっと
的はずれのような希ガス。
それよりも、エントリを読むと※はこの件「ガキ（未成年者）の犯行」だと思いこんで
いた節がある。で、逮捕されたのがそれと隔たりのある人物だったので訝っているようだ。
方向性が違うだけで予断と偏見に満ちているのは変わらない。
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 14:59:57 ID:CFLMvCnj
>なんだか文脈がおかしい。

> 一ヶ月でそんなに周辺に地理に熟知するとは思えないし、
→容疑者は周辺の地理に不案内と思われる

> もし地理に熟知しているなら自分の家のあんな近所に遺棄するとは思えない。
→（地理に不案内なので）自分の家の近所に遺棄した。

つまり、犯人は地理に不案内な人間（＝容疑者）って自分で言ってるんじゃ？。
自分が何を書いているか分かってない、※、がおかしい。
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 15:38:27 ID:yaN0yfZD
要約するとあのエントリは

※の推理した犯人像とは違った→ボキが間違うはずはないでし！冤罪に決まってるでし！

ってだけなんだよな。文脈だのなんだのを持ち出す必要ナッシング。

報道をみて「冤罪じゃね？」とか好き勝手なことを言うのは構わないんだけど
自らの推理以外なんの根拠も持たず一方的に「文脈がおかしい」とか花火を
ブチ上げるから毎回ネタにされるわけで。
おかしいのは※のアタマの方だよね。まったく。
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 17:12:25 ID:CFLMvCnj
>今回の幼児段ボール絞殺事件

この呼び方も※独特？

大抵は「広島（小１）女児殺害事件」じゃない？
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 17:53:01 ID:ucsxW+0K
age
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 19:31:58 ID:XDrLN4nF
いちいちageなくてもいいんだよ＞597
もはや固定ヲチャ（＝脳内人格）がいるのだからｗ
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 20:32:36 ID:vPJQQ7dr
自称「鉄ヲタ」の※様へ

他の業界（？）は別として、少なくともＪＲ・主要私鉄の料金では

> ◆旅客運賃の年令区分 
> ◎  おとな運賃は、12才以上です。（13才未満の小学生はこどもです） 
> ◎ こども運賃は、6才以上12才未満です。（6才で小学校入学前は幼児です） 
> ◎ 幼児は、1才以上6才未満です。 
> ◎ 乳児は1歳未満で無料です。 

ttp://www.odakyu.jp/train/ticket/ryokaku/index.html
小田急電鉄Webサイト内◆旅客運賃の年令区分より

従って、被害者の小学生を幼児と呼ぶのはおかしいと感じませんか？ 
  
 
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 20:50:20 ID:M115O+Xm
まぁ普通は小学生は「児童」というよな。
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 20:51:46 ID:A8hFPe8U
冤罪は悪くて広島の田舎の閉鎖性を悪く言うのは許されるんだ　へー

＞なんかおかしいよ、これ。

30過ぎの無職が小説家ごっこしてるのもおかしいよねｗ
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 21:20:10 ID:err5ua/I
>第一妻子ある男がなぜあんなロリペドに走るのかも精神的な文脈がつながらない。

なんであれを即幼児性愛と断定するのかね？
成人女性だと抵抗されるから弱者である小学生を襲ったという線はないのかね？
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 21:41:14 ID:/gKrCKH6
＞あと、強行軍だけど一つの決定事がある。腹は括った。勝負の時である。
＞明日決戦。

仕　事　の　結　果　とやらに関わることですかあ？
オラ、すっげえワクワクしてきたぞ！

さて、>>580氏の力作を楽しんでこようっと。
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 21:50:22 ID:8zlUIhAU
>>595
推理ってのは明白な証拠をもとに論理的に組み立てられるべきものですよ，
※のほざいているのは思いこみとあてずっぽうですぜ。
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 22:41:54 ID:8/u0U5N9
>第一妻子ある男がなぜあんなロリペドに走るのかも精神的な文脈がつながらない。
自分の性癖に気づかれないようにとか、自分がそうだと認めたくないが故にとかで
普通に結婚・子供を持つって人もいると思うんだが、そういう可能性は　作　家　として
思いつかないもんかの。
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 23:48:13 ID:+8sXnqab
つまり、
・現場付近の地理に詳しくて
・現場から離れたところに住んでいる
・日本人の
・独身男
という想像が全て外れた、という現実を認めたくないわけね。
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 00:02:55 ID:OboUI8RD
妻子持ってからロリの道に目覚めた人を何人か知っている。
生活や仕事に疲れ、妻を含む成人女性にも嫌気がさしロリに慰めを見出した人や
娘さんに対する愛情や近親相姦願望が捻れた形で表われてしまった人とかケースはさまざま。
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 00:34:42 ID:KXP1iGrV
同性愛のひとの偽装結婚とかもしらんのかねこの人は。
（別に今回の容疑者がそうだというのではなく）

それにしても、

>今回の幼児段ボール絞殺事件

にはﾜﾛﾀ（笑っちゃいかんが）。
根本的に※って文章の平仄のセンスがない。
平仄なんて高等なものじゃないな、
単なる言葉の並べ順のセンスというべきか。
仮にそれらの単語が重要なファクターだとしても
段ボール＋絞殺＋事件じゃあ段ボールが絞殺されたみたいじゃないか。
きっと、小説モドキのなかにも、
そういうとんちんかんなフレーズが満載なんだろうなあ。
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 02:56:00 ID:o39xixuq
エースアクティブ４よりもっともトンチンカンな台詞

> 「あ、ナオキ君。昨日は大変だったわね。朝風呂？　寝所潰すわよ」
> 「ナオさん、なに年寄り臭い話するんですか」

※の世界では朝風呂に入るとベッドルームが倒壊するらしい。
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 03:43:12 ID:boAm81ql
>>609

ワロタ

購入者に敬礼！
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 03:44:57 ID:eFKrB1sR
>>608
オイラなんか段ボールで絞殺されたのかと思ったがなｗ
見事なメダパニでつね、※ﾀｿ
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 04:25:48 ID:hp8FBVz4
＞第一妻子ある男がなぜあんなロリペドに走るのかも精神的な文脈がつながらない。

妻子あるいい年した近所のおっさんに
小学生のころいたずらされた♂ですけどなにか。

いまだにあれはトラウマだぜ。
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 04:46:39 ID:uzLqySDN
※センセイ、実は（若い頃の）姉歯さんに似てますねｗ
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 05:11:16 ID:gWV4I9wa
大変です
※先生が音羽詣でを自慢しています
例によって何が書いてあるかよくわからないのですが
前に送っていた原稿を挟んで
少しでも読めるものにしようとする新担当さん（？）と
今の力量で書き直そうとする先生との（一応友好的）やりとりがあった模様
先生は高揚しきりですが、それよりも―

大丈夫か、音羽の出版社？
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 05:43:15 ID:hArs8YlI
> 2004-12-14
> ■[書籍・雑誌]茫然自失 12:39 
> 　『０１＊』、急転直下、会長決裁が降りず廃案に。
> 
> 　編集さんもまさかこの時点で廃案にするとは思わなかったらしく、この案を他社に持っていくようにという。具体的な社名も出してくれた。ありがたいことである。
> 
> 　でもなあ……やっぱりしゃらりーまん編集は辛いなあ。ご苦労様である。
> 
> 　とりあえず回復案を捜して右往左往。
> 
> 　で、『０１＊』は別の会社の返事待ちになり、その間に『円卓』の企画書を書く。
> 
> 　『円卓』なんとかあらすじができそうなので、ダメもとでお願いしました。
>
> 　なんとあそこです。
>
> 　それが、『受け取りますよ』と言われてしまった。
> 
> 　そこでギリギリまで企画書を詰める。
> 
> 　キていると思うんだけどなあ。
> 
> 　でも、深夜仕上がった企画書を見ていたらドウツに。
> 
> 　ミステリも分からない。推理作家協会員なのに。

これか？
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 06:00:00 ID:shcRRo1f
>599
・・・小田急も変だぞw
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 06:02:21 ID:hArs8YlI
> 私としては05年標準に達していないので、

04～05年にかけては、パクリ事件の後、出版社から干されて、自費出版で合理化。

内部審査でレベルの低い作品を連発、結果向上（？）したのはトンデモ力だけと思うのだが。
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 06:17:21 ID:eFKrB1sR
「受け取りますよ」ってのはアレか

「（黒交渉されるのも面倒だから受け取るだけなら）
受け取りますよ（そのまま塩漬けにしますけど）」

ってコトか？ｗ
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 06:21:23 ID:rGi8sC1a
「ファウスト」あたりに放り込まれて、原稿を叩きつけられる所からやり直されると※にとっては良いと思う。
ただ、あそこに今※の相手をしている暇があるかどうか？

> ～どっしり行くということで合意。
> 多忙すぎた客先さんも分担して新しい人になり、～
> ～といいつつ枚数減という指示を受ける。

何となく、体よくあしらわれただけのような。
何より、盗作問題で作品の絶版・回収したばかり講談社。

まあ、ヲチとして生温かく今後の動静を見守りますか。
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 06:32:05 ID:gWV4I9wa
２月商戦用に腹を痛めず、出版点数を確保するための要員ということでしょうか？

それとも、新人編集者に
「世の中には小説の書けない小説家がいる」
というショッキングな認識と、そのあしらい方を実につけさせるという
“ぢごくの特訓”なのでしょうか？
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 06:57:47 ID:TDxZsQ/l
ノベルズや乱歩賞、メフィスト賞なんかから考えると※が行ったのはココかな？

講談社　文芸図書第三出版部（e-mail：[email protected]）

最近のWebでの活躍やオンライン小説を読んだ感想など、どんどん応援のお便りを送ろう！ 
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 07:21:44 ID:TDxZsQ/l
> 　結局、自分に厳しくできるのは自分だけなのだと思う。
>　　（中略）
>　でも最期までやりたい。望んだ仕事なのだし。

まるでログからコピペしてきたような既視感たっぷり。
もう、狼も呆れてでませんよ、先生。
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 07:30:26 ID:VTWfilj5
去年末に持ち込んだ話が今頃まで寝かされてた（というか、放置されていたのを再度検討
させた？）ってこと？
※、それははなから相手にｓ（ｒｙ
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 09:06:35 ID:wfyvHSoE
>>620
もしかすると、最近某「元」白物家電メーカーＳで話題になった、社員（編集者）を
自発的に退職させるための・・・　

>>609
酷すぎ
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 09:15:02 ID:DBwK7fWn
>>621
文三？　あそこ、マンガとくっついてたっけなあ？
文芸部とコミック編集部って思いっきり離れてたような気が。
何年も前に一度出入りしたっきりだから忘れちった。

でも、確かにミステリって言われると文三のイメージだよなあ。
万一、講談社ノベルスから出たら、絶対買う。
買って、徹底的に読み込んでレビューする。ガチで。

>>580
乙でした。

＞あらすじ
＞あまりにも支離滅裂で、難航中。

いきなり腹抱えて笑わせて貰った。続きも、オラ、ワクワクして待ってるぞ。
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 09:28:28 ID:TDxZsQ/l
>609

この間違いの「ジュダイ」と同じく、思い込みによる間違いなのか？

寝所＝しんじょ

身上＝しんしょう（しんじょう）

元の民謡の歌詞と意味を知っていれば、あり得ない間違い。

耳だけで聞いて思い込んでしまったのか？

それでも、濁点問題が残るが……（歌詞では、前者、つまり濁らない）

ttp://www.shousuke.com/shousuke/minyo/index.html
『小原庄助物語』」HP内「小原庄助と民謡」　
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 09:35:56 ID:DBwK7fWn
>>626
名推理だ、コナン君。

「朝っぱらからｷﾞｼｱﾝするつもり？（そんなにやりまくってたら）ベッドが壊れるわよ」
と言ってるのかと思ってた淫脳な俺。
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 09:39:03 ID:GcoNAqaa
俺なんか寝小便するのかと思ってたよ
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 09:50:59 ID:o39xixuq
>>586 >>590 >>603 >>625 各位殿
お楽しみいただけましたでしょうか。
現在追加分を作成中です。
近日中にUPしたいと思っております。
請うご期待。

>>590
> >>580
> 乙です
> 今回の目玉ｗ驚異の首都高速交通管制システム、どうせならもっと
> マシな嘘を考えろよって感じ。
まったくです。この件にしてもアメノミナカにしても、「必要な情報をどう
やって収集するか」と言う点について決定的に鈍感なんですな※は。
本編ではその点について、
> 首都高各所に仕掛けた隠しカメラで首都高全線を把握している。
の一行で済ませてしまっております。

> いきなり腹抱えて笑わせて貰った。続きも、オラ、ワクワクして待って
> るぞ。
困るのは
＞あまりにも支離滅裂で、難航中。
がギャグでもなんでもないところで、とにかく登場人物の行動原理、行
動理由がまったく分からない。
そのため、筋の通った文章にするのに困難を極めております。
まあ、そこをまとめるのが、項目執筆の楽しいところでもあるのですが。
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 09:53:39 ID:TDxZsQ/l
>625
今、講談社から出てる『月刊シリウス』というマンガ雑誌は、小説のコミカライズが目玉（だった……）。

原作としては、あさのあつこ、はやみねかおる、田中芳樹のものが選ばれている。

（それぞれの元は児童局や文芸局等）

売れ行きはともかく、質は高く好きな作家も描いているので、※には関わって欲しくないなあ。
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 10:31:07 ID:2AuNlvw3
音羽に行って、プロットできたら持ってきてもいいぞ。見てあげるかもしれないから。
といわれただけではないか。
心配ない心配ない。※の実力なら、速攻塩漬けだ。
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 11:57:02 ID:3VIsD7Yr
>飛び交う写植、ずらり並べられる色校とか、そんな感じ。ドラマで見るような編集部と同じです。

相変わらず描写が不自由な人だ。編集部で写植が飛び交ってどうするんだろう？
たぶんゲラのことなんだろうがw

※タンの好きな豆知識。植字は「ちょくじ」と読む（昔の話だけど）。
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 13:36:02 ID:efx7kJpW
たしか音羽の文芸部は人事異動かなんかあってバタバタしてるんじゃなかったか？
この前も京極激怒させてすわ出版中止か？みたいな状態になりかけたし。
大方、人が入れ替わって塩漬けの企画発見→話だけでもしてみるか？
ってな展開だったのではないかと予想してみる。
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 16:11:15 ID:yI7qMrNn
> 　結局、自分に厳しくできるのは自分だけなのだと思う。技量を上げるのは唯一、
>自分に厳しくすることだけだ。もちろんそれすらも見失うことは多いけど。結局この歳で
>文章やっていると、あとはひたすら自分で研究するしかない

ｦﾁを初めて長いが、この手の文章を一体何十回読んだことかｗ
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 16:46:15 ID:TDxZsQ/l
少なくとも、商業出版を考えるなら編集者の協力・サポート（あるいは厳しい言葉）も重要じゃないのかな？

あっ、そうか、それが出来ないのが※の※たる所以か……。
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 16:50:58 ID:Sl50WLpW
どうしようもない淫小説なんか書かずに、
去年末から凍結しているらしいその企画を
一年間かけて小説にすればよかったのに。
なにやってんの※。いまさらどっしり構えてる場合か。
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 16:57:47 ID:efx7kJpW
>>634
言ってることは間違ってないし立派な心がけなんだが
それもすべては「実行できれば」という前提のもと。
毎度似たようなことをいいつつ有言不実行。
あまつさえ他者からそれを指摘されれば逆ギレｗ
そんな人間に成長もクソもあってたまるか。
馬鹿にすんな、って感じ。
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 17:01:20 ID:8ypR6qBr
>>634
この手の文章を何十回書いて、そして少しも進歩しなかったことか。
むしろ退化している。

※に必要なのは自分で厳しくすることでなく、客観的判断の下せる鬼軍曹の監視の下
ひたすら厳しさを強要されることだと思う。問答無用、絶対服従で。
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 17:05:44 ID:Av1O41q6
体は淫文で出来ている
血潮は鐵で　心はダメモエ
幾たびの忠告を受けて火病
ただ一度の賞賛もなく、
ただ一度の好評もなし
担い手はここに独り。
海老名の丘で駄文を鍛つ
ならば、我が生涯に意味は不要ず
この体は、無限の淫文で出来ていた
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 17:06:26 ID:t+wtaNaY
>638
それも、書き物の訓練以前に
まず社会性のお勉強からスタートだな。
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 17:06:40 ID:OKbOxL8o
>>638
激しく同意。
※は自分に厳しく出来ない人間。ぶっちゃけ甘ったれ。

でも、だからうまくいかないんじゃない。
自分がそういう人間だと自覚し、あえて厳しい人間の下で働けばいい。

そういう自分に意識的か無意識的か、あえて目を塞ぎ、
「自分に厳しくする！」
とお題目だけ唱えているのが最大の問題。

しゃらりーまん編集、などと悪口をいう暇があったら、
編集の１００％望むとおりに書いてみればいい。
芸風も広がるし、仕事の依頼も少しは増えるだろうに。



ま、俺はそんなことできる奴だとはさらさら思ってないけどねー
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 19:16:50 ID:tQ50jPui
>>637
「本当は自分に甘い」っていうのを認めないから一貫性がなくなって
何書いてもダブルスタンダードになっちゃうんだよね。

下手に反省のふりなんかしないで、もっと愚痴や恨み言を
素直に書き散らした方が、ブログ芸としては面白くなると思う。
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 19:32:59 ID:XIIxmjYQ
>>646 その愚痴もネチネチして不快なんですが。
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 19:53:49 ID:u30S4noy
>646
がんがれ（ｗ
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 19:57:38 ID:TDxZsQ/l
>646
↓ささ、どうぞ
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 20:12:29 ID:1yAHcqIt
よっぽど、※に直メールして態度を改めるように書こうと思ったよ。
ネタでもなんでもなく。
ただねぇ。
でたらめな解釈をされて逆ギレされるのは嫌だし、
しんじゃ以外のメールはblogで愚痴をこぼされそうだし。
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 20:26:22 ID:eFKrB1sR
マテ
しんじゃって信者だよな？
居たのか！？ｗ
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 20:41:31 ID:aNmw3+d8
※の脳内くらいにならいるんじゃない？ｗ
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 20:43:55 ID:ekHiwqCo
>>646
乙です（w

そう言えば、酷評（？）した手紙に対して「住所覚えたからな」と抜かしやがった
ような記憶があるのですが、ありゃ何でしたっけ？
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 20:58:49 ID:XIIxmjYQ
>>646 溢れでるほどの乙
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 21:03:07 ID:V/0+kkYj
>647-650
志村ー、縦ー！縦ー！
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 21:11:24 ID:aU+HFwgj
>>646
縦読みまで入れるとは。

お見事です。
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 23:02:30 ID:u30S4noy
>646
縦詠み乙（ｗ
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 23:50:06 ID:1AT/eZCo
>>639
奈須シナリオの改変だと※でさえ格好良くなっちゃうな。ｗ
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 23:55:04 ID:Cn4LSiJ9
すまない、きのこはキライだ。月厨きもちわるいから。
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 00:59:58 ID:ulemwhKI
そういや去年の今頃買った空境の上巻いまだに読んでないや。
今年の内に読んでおこうかな･…
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 01:07:27 ID:Wao2H/Nd
ここで話題に上ったことで、
※たんが「空の境界」について言及してくれる可能性はあるかな。
どんなトンチキ批評をかましてくれるか、非常に楽しみだ。
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 01:29:04 ID:pD0ZtKpn
あっちは元は同人で出したのが売れて講談社から出版だからなあ。

最初こそ講談社で本を出したが今では商業出版すら不可能になった
※が何を書いても惨めになるだけだろうから、少しでも恥という概念が
あるなら何も書けないんジャマイカ。
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 01:35:48 ID:ALI754NX
※必殺の映像化作品だけ観て原作を語る攻撃があるよ。

丁度Fate」もアニメ化されるし、なにより「真月譚　月姫」が……。
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 01:43:27 ID:2sajtwzP
「読む寸前」批評
「夢で予想」批評
「読まずに」批評
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 01:44:49 ID:Wao2H/Nd
同時代の「売れてる」作家に対する※たんのルサンチマンは、
洒落にならないものがあるからな……。

http://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%CA%A1%B0%E6%C0%B2%C9%D2

あと、「ＮＨＫにようこそ！」等の滝本竜彦氏についても、
恨み節炸裂させていたような。

この流れで逝けば、当然きのこ先生も、※の脳内ブラックリストに
掲載されてそうな気がしますよ。
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 01:51:09 ID:3a3eCFlA
>>659
原作の同人ゲームならまだしも、アニメの「真月譚　月姫」で奈須作品を
語るなんてやった日には、それこそいい笑い者ですよ。
その位やりかねないのが※クォリティなんですがw
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 02:49:25 ID:XPjpk7ox
むしろ評判だけでやるに１淫訳。
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 03:19:53 ID:lQrUFBmg
どこぞのサイトの感想文をパクるに1淫徳
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 03:54:31 ID:oJJFdhSm
http://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%C6%B8%C4%E7%BD%B8

童貞集あらすじを2つ。

一番おもしろいのは※による解説ですが、それは後ほどあげます。
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 04:34:02 ID:sJMWuytS
>>665
激乙。
拝読いたしました。
まとめ方上手いですね。感服いたしました。
参考にさせていただきます。（当方はエースアクティブ5相手に悪戦苦闘七転八倒です）

というわけで、購入者特権。
解説（本人が書いているから本来あとがきですね）を先回りして読んでしまいました。

がはははは。
どうまとまるか、手荒く楽しみです。
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 06:04:02 ID:E5fRAiuC
人気絶頂の女性ミュージシャンは
マネージャーもつけずに一人でロマンスカーに乗るのだろうか。
タクシーを使うでも、車で帰るでもなく。
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 06:09:31 ID:oJJFdhSm
>667
※も「あり得ないよ」とは書いています。

作品はある程度まともですが、※の解説が爆笑な作品です。
本当に退化しておられますw
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 09:58:29 ID:ALI754NX
> 目白が開発した画期的な電気自動車制御、アクティブシステム制御システム。
> 実はこのシステムは、在籍していたY浜国立大学の飯尾研究室から、目白が持ち逃げしたデータを基に開発されたものだった。

なんか主人公サイドの方が悪物みたい……。この時点で犯罪として訴えられるじゃないのかな。
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 10:48:13 ID:+Qdz4Zzq
＞それを察知した小野社長は、エリルに研究データの全てを積み込み
＞常に移動させるととも、その姿を衆人環境の下に置くことで、奪取を防ごうとする。

なら、輸送ヘリでも使えばいいじゃない。空の上なら手出しできないでしょ。
てか、衆人環視の状況であればいいのなら、警察署の周りでも走らせてたほうが・・・。

＞TV朝月の報道ショー「スクープステーション２１」に出演していた。
＞エリル1号をスタジオに持ち込み、

んん？(　ﾟдﾟ)　(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ 　(；ﾟдﾟ)既に量産されてる？
なぜ、もっと早い段階で、工場やエンジニアたちを狙わなかった？　
つうか、走ってる車奪うより、スタジオの車奪う方がチョロくね？

＞説得と事情説明により、ナオキは逮捕されるどころか
＞逆に仲間と合流するまで警察車両による警護をうけることになる

（　゜д゜）ポカーン 　なら、最初から警察に事情説明すればよかったじゃない・・・。
レースに出る必要なかったじゃない。ましてや、勝つ必要なんてどこにもないじゃない。

なるほどねえ・・・。まとめるのに難航したのもよくわかりました。
やってることの意味がさっぱりわからないよう・・・。
管制システムや童貞集への感想は、また後で。
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 11:02:16 ID:+Qdz4Zzq
もう、「買って読めよ」と言われそうなんだけど
まとめ人さんへ質問を列挙。暇だったらお答えください。

＞持ち逃げしたデータを基に開発されたものだった。
・立派な企業スパイだと思うんですが、なぜ訴訟されないのか？

＞意見書の提出期限は午後10時30分。
・意味が全くわかりません。翌日以降じゃ駄目な理由はあるのか？

＞暴走ゲームに参戦し、その姿をTVで生中継させるのだ。
・なぜ生中継になるのか？　生中継ってよっぽどの事件だと思うんですが？
・暴走行為に加担するなど、企業イメージを失墜させると思うんですが？

＞西谷ナオの実家に逗留する
もう、狙われなくなったってことですか？　ならなぜ、工場封鎖？　嫌がらせ？

＞三菱自動車の設計デザイナー朴場は
三菱？　いいんすか、これ？　マジモンの会社名使っちゃって。

以上、よろしくお願いします
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 11:45:53 ID:qjasJP0d
あらすじ読みました。乙です。

舞台を現代日本（近未来含む）に設定するメリットのひとつは
「読者に世界観やその他諸々を説明しなくても済む＝感情移入させやすい」
ってのがあると思うんだが…
ここまでリアリティを無視した内容に偏ると何故現代？何故電気自動車？という
違和感しか残らんね。もっともらしい理由を書けば書くほど嘘臭い。

最後にすべて主人公の夢でした、妄想でしたでオチをつけてくれるなら納得もするがｗ
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 12:40:12 ID:sJMWuytS
>>670
さっそくの反響ありがとうございます。
> ＞TV朝月の報道ショー「スクープステーション２１」に出演していた。
> ＞エリル1号をスタジオに持ち込み、
> んん？(　ﾟдﾟ)　(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ 　(；ﾟдﾟ)既に量産されてる？
第一話で以下のように言及されております。
＞ 　軽自動車協会の裏の駐車場に、ＯＳＥのトランスポーターが来ていた。
＞　そして、それがあの軽自動車、エリルを積み込んでいた。
＞ 　偽装はまた取り付けられていたが、どうやら車輌登録をしたらしい。
＞ 「二台目もこれで無事登録、と」
＞ 「なかなか上手くいきそうですよ」
ということでエリルは二台あります。
ナオキが運転しているのは、二号車です。

> なぜ、もっと早い段階で、工場やエンジニアたちを狙わなかった？
> つうか、走ってる車奪うより、スタジオの車奪う方がチョロくね？
第五話で以下のように言及されております。
＞ 　トランスポーター二台、支援車輌二台、そして暁社長と追分社長のミニ
＞ バンが二台収まっているが、その上、出入り口ではテレビ朝月が総力を
＞ 挙げてＯＳＥのみんなを守ろうと警備員を配置している。
ということで、一号車は厳重に警備されているので、奪取不可とのことです。

> ＞説得と事情説明により、ナオキは逮捕されるどころか
> ＞逆に仲間と合流するまで警察車両による警護をうけることになる
> （　゜д゜）ポカーン 　なら、最初から警察に事情説明すればよかったじゃない・・・。
敵はこのように↓
＞ 神奈川県警の本部長も盛永元総理とつながりのある羽元派にちかいから
警察上層部と癒着しているので、頼りになりません。
清廉潔白な現場、第一線のたたきあげの警官だからこそ事情を理解してくれ
たのです、ということなのでしょう。
…んなわけなかろが、このボケが、というのが正直な感想ですが。
674 ：Wiki脳内人格-宣伝：2005/12/04(日) 12:52:00 ID:sJMWuytS
>>671
> もう、「買って読めよ」と言われそうなんだけど
はい、それはもう是非お買い上げください。
といいつつ、説明せずにはおれません。w

> ＞持ち逃げしたデータを基に開発されたものだった。
> ・立派な企業スパイだと思うんですが、なぜ訴訟されないのか？
※的には
1.制御システムの開発は目白が行ったもので、権利は目白にある。
2.飯尾教授はそれを横取りして独占しようとした。
3.目白に一万円の図書券を渡して終わりにしようとした。
4.目白がそれを断ると教授は目白に嫌がらせを行った。
という経緯があるので、飯尾教授は正面きって動けない、という説明
をしています。
まあ、大学での研究開発の現場を知らない素人の幼稚な戯言です。

> ＞意見書の提出期限は午後10時30分。
> ・意味が全くわかりません。翌日以降じゃ駄目な理由はあるのか？
特許庁での審査期限が迫っていて、書類の提出締め切りがその日の
午後10時30分なのです。
どうしてそんな半端な時間かは、私に聞かないでください。
675 ：Wiki脳内人格-宣伝：2005/12/04(日) 12:59:04 ID:sJMWuytS
>>671
続きです。
> ＞暴走ゲームに参戦し、その姿をTVで生中継させるのだ。
> ・なぜ生中継になるのか？　生中継ってよっぽどの事件だと思うんですが？
> ・暴走行為に加担するなど、企業イメージを失墜させると思うんですが？
はい、私が提携先の企業ならば、即刻交渉を打ち切って手を引きます。

> ＞西谷ナオの実家に逗留する
> もう、狙われなくなったってことですか？　ならなぜ、工場封鎖？　嫌がらせ？
午後10時30分を過ぎたから大丈夫なんだそうです。
で、
＞神奈川の工場はＯＳＥの顧問弁護士とともに籠城状態に入った。
とか
＞「ライセンス問題はある程度解決がついたけど、それですんなりはいかない」
＞「ＯＳＥ神奈川工場は籠城状態に入っています」
と書いてあり、だれかが工場を封鎖しているようなのですが、だれがどのような
形で封鎖しているかについては、まったく言及されておりません。

> ＞三菱自動車の設計デザイナー朴場は
> 三菱？　いいんすか、これ？　マジモンの会社名使っちゃって。
良くないと思います。
この作品では、テレビ局とか、大学の名前とかは仮名を使っているのですが、
自動車会社の名前とか、車種型式名は全て実在のものを使っています。

> 以上、よろしくお願いします
以上です。これを機会に是非一度お買い上げくださいませ。
いっしょに遊びましょう。
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 13:57:57 ID:ycXOrS9E
>>674
(　ﾟдﾟ)　(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(　ﾟдﾟ)　(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ (　ﾟдﾟ)　(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(　ﾟдﾟ)　(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ (　ﾟдﾟ)　(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ (　ﾟдﾟ)　(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
＞3.目白に一万円の図書券を渡して終わりにしようとした。
＞3.目白に一万円の図書券を
　　　　　　 一万円の図書券
　『　一　万　円　』　の　『　図　書　券　』

なに、この変なシチュエーションは？
高校生へのお年玉じゃあるまいし、額が１桁、もしくは２桁違うでしょうし、図書券って何よ。
ったく、リアリティのかけらもないのね。
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 14:45:32 ID:KW6GWRJ/
トム・クランシー御大の例の対日小説、冒頭で燃料タンク問題を引き起こす
日本車、原作ではちゃんと日本企業名と車種名も出てきます。翻訳の段階で
仮名にされてます（他、クラークが日本で食うファーストフードが変わってたり）。
日本の出版社の自主規制なんじゃないかな？


678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 15:05:48 ID:XCthwBWJ
>>676
システム開発だったら3～4桁違っててもおかしくない罠
しかも図書券ってｗ

ところで図書券に額面一万円のって有るん？
10枚熨斗袋入りとかだと笑えるシチュだよな
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 15:14:16 ID:3+DuGpi7
>677
トム・クランシーがいいんなら、ボキュだってという感覚だったら大わらいだな
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 15:14:28 ID:EshtXkv8
>>678

20代以上の人ならなじみのある、紙の図書券は今年の9月で販売終了になっています。
エース悪恥部っていつのお話なんでしょうか。

額面は500円と、昔は100円がありました。

後継の図書カードであれば1万円券があります。
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 15:27:41 ID:/kBB8ifo
>>676
案外「学生なんだから図書券で十分だろ！」
という傲慢な教授を描写しているつもり……なのか？
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 16:08:34 ID:L3fyfmRh
wiki各脳内人格氏、乙
ううむ、これだけの疑問とツッコミを抱えたものを
一繋がりに読みすすめると想像する…
…爆笑死してしまいそうだ。

買ったら買ったで黙っていられなくなるヨカンｗ
どうしたものかな
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 16:46:59 ID:sJMWuytS
お詫びと訂正
誤）一万円の図書券→正）一万円分の図書券
でした。
お詫びの上訂正させていただきます。

念のため原文の対応部分を引用させていただきます。

>　とくに、電気自動車制御について、目白の開発した技術を飯尾教授は自分の名で
> ライセンスとして利益を得ようと考え、それを産学協同に関わった自動車電装品メー
> カーが目白を追いだして利益を教授と分けようとしていたのだ。
> 　目白は窮地に陥った。そこで目白は、同じ産学協同でも、同じ理想を持っていた
> ＯＳＥ社の小野社長を頼り、自身の研究結果を持って大学を脱出したのだった。
> 　それがライセンス問題の始まりだった。
> 　もちろん企業としては知的財産権の主張は当然である。
> 　だが、その財産権を主張するのが、目白に研究室を貸していた教授と、資金を出
> していたメーカーだけが独占を狙っての主張だったのだ。
> 　開発者である目白と、目白とともに働いたエンジニアに、一万円分の図書券の報
> 償だけで済まそうという信じがたいことをしたのだ。

他の部分を読むと目白は学生なので、「研究室を貸してもらっていた」というような立場
ではないはずです。
また学生ならばテーマを教授から与えられて、教授の指導を受けながら研究をするは
ずです。
前作で制御システムに膨大な金額が投資されていると目白本人に言わせていますの
で、目白が一人で研究して、その結果を一人だけで持っているような書き方はおかしい。

百歩譲って目白一人が開発していたとしても、出資していた企業に研究成果を渡さず
に一人で独占し、あろうことか別の企業にそれを提供してしまうとは、恐るべき犯罪行
為です。
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 16:58:13 ID:riDdJwUE
※の「スポンサー」というものに対する考え方がよく分かる記述ですね。
拝金主義はほめられたものではないが、自分の仕事に金を出してくれる人間に対する感謝がないのは如何なものか。
それにどんな理屈をつけようと、目白のやったことは犯罪です。
（って散々ｶﾞｲｼｭﾂな意見ですが）

あと、ともに働いたエンジニアｗは無視ですか？目白さん
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 17:18:41 ID:Mzj2j/J6
>>684

おお。この引用部分は「商品」なのか。すげえな。
素人でもこんな程度の低い文章は書かないだろうよ。
内容はさておいても、日本語としてのレベルが低い。
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 17:19:23 ID:B+3uI72Q
ともに働いたエンジニアはエースアクティブ6で登場人物の経歴が改竄されてそうだったことになる予定です
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 17:29:33 ID:KW6GWRJ/
つまり、主人公の会社は、どこか他のメーカーの資金で研究開発したものを
丸ごと盗んだというわけですか。

犯罪小説だったのか！
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 17:33:19 ID:fNBPFS9q
犯罪的な出来の小説と称するものです
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 17:45:57 ID:oJJFdhSm
童貞集、あらすじ終わりました。

『梅雨のしのぎや』
全文掲載したいくらい不快です。
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 18:03:02 ID:ycXOrS9E
Ａが金を出してＢとＣが共同開発した技術をＣが持ち逃げした。
そして、ＡとＢが技術を奪回できないように、Ｃは政治家を動かした。

…普通はＡかＢが主人公でＣが悪役だ罠。
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 18:24:14 ID:dmdHPKlw
※の倫理感が常人と大きく異なっているのは既知のことでして。
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 18:41:54 ID:qjasJP0d
ｦﾁｬの指摘に対して最後はいつものごとく

「自分は大学に行ってないからそういうアカデミックなことは～」

とか逃げ打つんだろうな。何度も繰り返されてきた光景やねｗ
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 18:45:23 ID:Rgc6v4uH
これが世界を破滅させる超兵器の発明とでもいうのなら
主人公サイドの犯罪的行為も免責されてもいいと思うのだが
実際はただの企業と主人公との利益闘争だからなあ
クライムノベルならそれもありだろうが、主人公も作者も正義のための行動だと
信じているあたりがなんとも
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 18:53:40 ID:S3BoobpW
エースアクティブ５あらすじ読み終わりました。
まとめ人様乙です。

それにしても、どこまでも主人公に都合のいい展開。
主人公を苦境に陥れ、そこから這い上がらせてこそのヒーローだろうに。
なんでこう、基本的なエンターテイメント・テクニックがありませんかね、この男は。
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 19:20:44 ID:sJMWuytS
>>689
乙です。
楽しく拝読いたしました。
今日は時々覗かせていただきましたが、最後の短編の表題の下が「あらすじ」と
なっているところに四苦八苦、七転八倒、七転び八起きしているさまが二重写し
になって、笑（20文字削除）苦労が伺えました。
ご苦労様であります。
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 19:34:55 ID:ALI754NX
> あしがら
> あらすじ　
> 新宿発町田終点の終電のロマンスカー。
> 主人公は残業や飲み会で遅くなると、ちょっとした贅沢でこれを利用する。
> いつものように一番前の席に座ると、隣が空いているかと女性から問われる。「空いています」と答える主人公。

ロマンスカーって、全座席指定制じゃなかったっけ？
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 19:45:29 ID:+Qdz4Zzq
>>673
丁寧な返答、ありがとうございます。
でも・・・やっぱり納得いかねえよお！
（まとめ人さんへの不満ではありませんよ。※のロジックへの疑問です）

＞一号車は厳重に警備されているので、奪取不可とのことです
いやいやいやいやｗ　なら、二号車も一緒に警備してもらえばいいじゃない。
少なくとも、研究データだけは一号車に放り込んどけばいいじゃない。

＞特許庁での審査期限が迫っていて、書類の提出締め切りがその日の
＞午後10時30分なのです。
ここは、さっぱりわからない。期限が迫ってるのはわかった。
なぜ、審査を再申請しないのかがわからない。出来ないものなの？

「一万円分の図書券」クソﾜﾛｽｗｗｗｗｗ　高校生のお小遣いじゃあるまいし。
確かに、「信じがたいこと」ですな。
ああ、だんだん購入してみたい気になってきた。もちろん、別の意味で。


>>689
乙です。こっちも突っ込んでお聞きしたいことが山ほどあるんで
明日にでも、改めて質問させていただきます。
698 ：脳内wiki人格-宣伝：2005/12/04(日) 19:53:44 ID:sJMWuytS
さて、遅まきながら宣伝です。
「エースアクティブ４」と「エースアクティブ５」の項目に中項目を三つエントリしました。

「エースアクティブ４」→
・経歴略歴支離滅裂
・幼稚園児でも理解できるエネルギー保存の法則

「エースアクティブ５」→
・あらすじ

あと、「特許をなめるな。」と題して一本書く準備を進めております。
ただこれは、
・特許関連の法規の確認の手間がかかる。
・同じ話数の中でさえ矛盾があり、どうやってまとめるか途方にくれている。
ため、いましばらく時間がかかりそうです。

なお、「・幼稚園児でも理解できるエネルギー保存の法則」につきましては、
物理の知識が高校で錆付いているので、もし（たぶん確実にあると思う）問
題がありましたらご指摘いただけますとありがたいです。
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 19:55:59 ID:XCthwBWJ
特許庁ってお役所なんだしさ、
17時上がりで書類は16時〆とかじゃねーの？

時間外窓口とか有るんか？
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 20:24:56 ID:sJMWuytS
>>699
ご指摘ありがとうございました。
確認してみました。
ttp://www.jpo.go.jp/torikumi/puresu/puresu_internet_syutugan.htm
なんと驚くべきことに特許庁は、現在でも２４時間３６５日に出願受付を行っております。
さらに
ttp://www.jpo.go.jp/torikumi/electronic/electronic_jpo.htm
によると、拒絶理由通知に対する意見書の提出も、電子的に２４時間３６５日行うことが
できそうです。
恐るべし日本国特許庁。
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 20:30:30 ID:2sajtwzP
「あしがら」と「ホームウェイ」って別の話？
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 20:33:55 ID:B+BZDrJl
>698
大丈夫っぽく見える……けど補足。

※は電車が送電によって、常時バケツAへの供給が十分にあることを忘れている。
えりるでは何らかの手段で発電を行ってバケツA満たさない限り、バケツAの水は減る一方である。

バケツCに蓄えられた位置エネルギーは、バケツAからの変換によって得た物である。
バケツCとコップBに穴がある以上、使う時と戻る時の漏洩によってバケツAの水は減る一方である。
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 20:44:21 ID:FFBD1+EI
>>683
中村修二氏の著作あたりを自分の都合のいいように読み飛ばした結果なんでしょうなぁ。

中村氏自身は、日亜化学工業と揉めた大きな理由のひとつに、
「守秘義務を理由にされて、研究成果を正式な論文として出すことがほとんど出来なかった」
ことを主張されていたように思うのですが。

この引用部分を見るかぎりだと、目白という人は銭金のことしか気にしていないようですな。
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 20:58:17 ID:sJMWuytS
>>703
そう、目白ｖｓ飯尾のケースで最も珍妙なのが、「論文」という単語が一回も出てこないことなのです。
もしも事実を公知のものにしたければ、どこかの学会か雑誌に論文の形で発表/投稿すればよい
ものを目白は、なんと「防衛的出願」をやったりしています。
最高学府に属しているくせに、両者とも自分の研究成果を利権としてしか捉えておりません。
※流に言うと、「人間、霞を食べては生きていけない」「そんな普通の話は他のところで読んでくださ
い」なのかもしれませんが。
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 20:59:15 ID:htzkeLHo
ちょっと古い資料だけど、産学協同の研究開発についてご参考。

1996/12 産学の連携・協力の在り方に関する調査研究協力者会議「中間まとめ」（－新しい産学協同の構築を目指して－）  
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/08/12/961201.htm

特にここら辺は、当時から重要な議論の対象となっていた事が伺えます。

> ○  研究成果の公表に当たっての留意
>   ⇒  相手方企業のノウハウ等の取扱いや，成果公表と特許出願の時期などについては，研究着手時に十分相談し合意に達しておく必要。

無論、文言通りにはいかない事もあるだろうし、フィクションが故の誇張や嘘も必要だと思うけど、
あまりに登場人物、語り手が現実離れしていると、それだけで読む気がなくなります。

706 ：699：2005/12/04(日) 21:04:06 ID:XCthwBWJ
>>700
うは、特許庁ﾃﾗｽｺﾞｽｗ
その割りに知的所有権後進国な日本って一体　orz

延髄反射ツッ込みに確認乙でありました
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 21:13:07 ID:htzkeLHo
奇しくも「システム制御情報学会」 （ttp://www.iscie.or.jp/index.html）の
第55回システム制御情報講習会（2005年11月14日(月)，15日(火) 開催）で、
「電気自動車におけるセンサ技術」（ 慶應義塾大学　河上　清源　氏）なり
発表が行われていたようです。

> 二酸化炭素排出量とエネルギー消費削減のため，電気自動車の実用化が期待されている．
> 特に，大型リチウムイオン電池の実用化により，従来の電気自動車の課題であった動力性能
> と航続距離を大幅に克服できるようになった．本講義では，電気自動車におけるセンサの関わり
> を交えながら，当研究室が民間企業30社の協力を得て開発したリチウムイオン電池自動車
> “Eliica（エリーカ）”の特徴，技術，性能を紹介する． 

「当研究室が民間企業30社の協力を得て」という所に、※の想定する研究開発とのスケールギャップが
感じられて、ある意味微笑ましい。（博士と助手のコントみたいじゃない？※の場合）

708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 21:18:39 ID:oJJFdhSm
>701

別の話。あしがらの数年後に乗り合わせたというお話。
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 21:34:35 ID:Rgc6v4uH
>>700
なるほどねえ。確かに特許はその後の利益を考えたら提出に一分一秒を
争う事態もありうるだろうからなあ。
710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 21:36:39 ID:htzkeLHo
>701,708

補足：「あしがら」も「ホームウェイ」もロマンスカーの列車名。
（現在「あしがら」は廃止・、現行が「ホームウェイ」）

なので、タイトルで時間の流れを表したかったのでしょう。

でも、全席指定席の上、新宿から出たら町田まで止まらないのに。
わざわざ席の空きを聞くという不自然なシチュエーションは訳が分かりません。
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 21:37:44 ID:zAe8SIJJ
図書券ってもう流通してなかったんじゃないかな。
何年か前の時代設定なの？
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 21:41:58 ID:oJJFdhSm
>710
※小説によると、あしがらは自由席を売っていたことになっています。
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 21:58:26 ID:e8q7G3mu
>711
図書券の発行終了が2005年9月30日
（各加盟店では在庫が無くなり次第、図書カードへ切り替え）

また、手持ちの図書券は今後も期限なく、全国の加盟書店で使用可能。

良かったね、飯尾教授、受け取ってもらえなかった一万円分の図書券まだ使えるよ。
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 22:19:37 ID:KW6GWRJ/
ところで、大学から逃げ出した犯罪者目白、大学での肩書きは何だった
んですか？　院生？　講師？
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 22:33:49 ID:X12UWwB+
>710,712
たしか、発車直前の発券は席の指定がないのもあったと思う。
空いてるところに適当に座ってください、みたいなの。
うろ覚えだし、もしかしたら今はないのかもしれないけど。
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 22:48:44 ID:4SrqXqND
>>707
>博士と助手のコントみたいじゃない？※の場合

モーレツ科学教室？
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 22:54:50 ID:9Lq6xpW6
いや、岸和田博士くらいに突き抜けてくれないと。
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 23:16:09 ID:Yv8HgvKI
>>707
そもそもエリルとやらはこのエリーカからインスパイヤされたものだと思う。
この河上先生、エリーカ開発に際して既存自動車メーカーがほぼ無協力だったせいで、
（協力企業30社というのはすべて自動車業界とは無関係の会社ばかり）
内燃機関自動車に対する電気自動車の優位性について
ちょっとエキセントリックな発言が目立ったりするんだけど、
そのあたりの「周囲の無理解にめげず孤高を貫く姿」というやつに
※は自分の境遇と重なるものを勝手に見出しているものと思われ。

#で、実際の作中ではこのように矮小化してしまっているのがお笑いぐさ。
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 01:28:05 ID:qaVT1XWp
>>696
> ロマンスカーって、全座席指定制じゃなかったっけ？

全席指定です。今は。昔は知りません。

ちなみに次が終点だとわかると自分は席を勝手に移動します。
だっておっさんの隣に座っていたくないから。

だからといって、美しい人の隣を指さし「開いていますか」とは聞けないなー。
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 01:49:18 ID:rjLvm1OJ
>>702
ご指摘ありがとうございます。
反映の仕方を考えてみます。
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 01:56:27 ID:rjLvm1OJ
>>714
明記されておりません。
※pediaの「経歴略歴支離滅裂」に書いたのですが、各話で所属学部すら
変わっています。
というか、言及するたびに学部が変わるありさまw
でも記述を総合すると、どうも学部生っぽかったりします。
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 02:33:33 ID:sLm+Kxp0
目白の場合、

Ｙ浜国立大学工学部知能物理工学科、または電子情報工学科（物理の名前は冠していないが
内容的にはこちら）卒なのでしょうね。
大学院だとＹ浜国立大学大学院工学研究院なので、こちらには入学していないと思われるので、
大学卒業後、研究生（とか科目履修生とか）で大学に残り（＝大学院の入試は落ちたか、受けなかったか）
研究室に出入りしていた

という設定であれば、ある程度はつじつまはあいますね。現在の日本において、学部卒で国立大学の
講師になれることはまずないので、良くて助手（実験助手）でしょうか。
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 06:46:19 ID:Ybz+0F4G
BB WORLDというＷｅｂサイトの電気自動車のページによると

『電気自動車用高効率速度センサレスベクトル制御誘導電動機の高性能電池・キャパシタ制御システム』 
を研究テーマにされているらしい。
http://knamiki.hp.infoseek.co.jp/study2.html

「 これは鉄損を考慮した速度センサレスベクトル制御誘導電動機の高効率制御と、それを用いた二次電池と
大容量電気二重層キャパシタを電源とした電気自動車駆動方式の研究です。 
このシステムでは昇降圧チョッパを介して二次電池と並列に電気二重層キャパシタを接続している。大容量
電気二重層キャパシタとは体積辺りの容量が従来のキャパシタの数百から数千倍もするキャパシタのことです。
二次電池とその特性を比較すると、出力密度が大きくとれ、また放電寿命も長いが、エネルギー密度が小さい。
このような特性を用い、モータ加速時においてはチョッパを昇圧動作させ蓄電エネルギーをキャパシタから放電し、
また減速時にはチョッパを降圧動作させ回生エネルギーを回収させることにより二次電池の負担を軽くする。 」

>ご意見、ご感想、関連する情報などをお待ちしています。
とのことなので、※先生、著書進呈されてはいかが？
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 08:33:40 ID:KR2GufUj
この人は国沢一人に多大な妨害を喰らってるから、
余り迷惑な事は奨励しない方がー
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 10:58:20 ID:hY0Xa4cO
>>719さんなど
むかしはロマンスカーの乗車口に駅員が立ち、実乗車数をカウントしていた。
で、空きがでたとみなすと、席を指定されていない特急券で乗客を乗せた。
乗った客は自分で空いた席を探して、そこに座る。
自分が実際に体験したのは２０年くらい前だと思う。
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 16:35:10 ID:9qc8mU98
そうだ、いいことを考えた。
国沢のナビに※が乗ればいい。
生のモータースポーツに触れることができるのだ。いい勉強になるかもしれないぞ。

しかも親方は物理にも詳しくあらせられるからな。エンジン内で水が燃えるとか。
さぞかし話が合うことだろう。
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 16:57:27 ID:RoMjb6EV
>>718
>>この河上先生、エリーカ開発に際して既存自動車メーカーがほぼ無協力だったせいで、
>>（協力企業30社というのはすべて自動車業界とは無関係の会社ばかり）

ふくやまけいこ先生の「林さんの大発明」を思い出してしまいました。
脈絡ないコメントですみません。
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 17:17:42 ID:i993Fo5B
あまり脱線すると良くないけど、※と類似してる点多いですね、国沢氏。

「kunisawa.netの小失敗の研究」　
～Internet上でのトラブルを避けるための考察～
「ttp://us.geocities.com/kuni_kenkyu/index.html」
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 20:30:22 ID:0crjglOD
※pedia見て思ったんだが、「寝所」については別意見だな。

たぶん「ねどこ（寝床）」を「ねどころ（寝所）」として記憶してるんじゃないのかな？

「つぶす」には「ほかの用途に用いるために変形する」の意味もあるので、
転じて片づけて布団を片づけて居間として使えるようにするという用法もあると思う。
まぁ、寝室が普及した今ではほとんど使わんと思うけどね。

この用法では当然ながら「寝床をつぶす」わけだが、「寝所をつぶす」と誤表記したことで
布団ではなく部屋全体が対象になってしまったという※お得意の手法ではないかな？
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 20:37:48 ID:FrMCp8RY
「朝風呂」の話の流れなんだから、小原庄助「身上潰す」で確定だと思うがな。
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 20:51:55 ID:raunckfC
普通にシンショ潰す以外はないだろ。
※は発音だけで覚えてたんだろうか。
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 20:55:34 ID:0crjglOD
>730
会話の流れから行くとそうも見えるのはわかるんだけど……。
漏れ自身、※がそういう引用をするというのを認めたくないだけかもしれん。（ｗ

ダブルミーニングとか気取ってたら、更に笑えるところなんだけどな。
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 20:59:14 ID:0crjglOD
>732
「そうも見える」じゃねー、「それで確定」だよ。
書いてて自分がパニックしててどうするよ。orz
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 21:02:03 ID:+2qdmePF
身上 潰す の検索結果 約 495 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
寝所 潰す の検索結果 約 1,770 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

身上 つぶす の検索結果 約 395 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
寝所 つぶす の検索結果 約 346 件中 1 - 10 件目 (0.67 秒)

ググってみた…
世の中案外※レベルの人間が多いらしい

個人的には>>730に同意。729はいくらなんでもこじつけにしか思えない。
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 21:24:21 ID:rR98dofM
>734
身上つぶすは２１０件
寝所つぶすは３件

寝所とつぶすの間にスペース入れると
全然関係ないページが多いよ。

毒を少量盛り狂四郎の目を「つぶす」に止めたのだった。それを知った狂四郎は盲目のまま、 ... 
その夜、「寝所」で菊姫が絶入るような呻き声をもらし続けた後、室の一隅で、行燈の灯と共に、うっそりと座っている狂四郎の姿が浮 ...

みたいな
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 22:18:55 ID:hkblRHfE
童貞集、乙でした。
もっとこう、童貞ならではのリビドーと勢いと勘違いで突っ走る
青臭いドラマを予想していたんですが。

・あしがら
＞一瞬目があってほほえむ彼女。
＞「彼女も強いわけではないんだ」と突然思う主人公。

何度読んでも意味がわからない。なぜ、強いわけではないと思う？
思えたとしても、それで何か解決するのか？　
再びミュージシャンを志す、とかなら、まだわかるんですけどね。

・痛み
＞「大丈夫。今日は生でいいよ」

んん？(　ﾟдﾟ)　(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ 　(；ﾟдﾟ)既にゴム付きでは経験済み？
話が根本から瓦解してね？

・秋雨の屋根

＞突然主人公は思い出す。弟の自慰を目撃したことを。
＞（中略）ちんこを見て、主人公はバレエを辞める

ごめん、わかんない。全然わかんない。
なんで、そこでオナニーを思い出すのかも、バレエをやめた意味も全然わかんない。
弟がバレエを踊りながらオナニーしてて、それがトラウマになったの？（としか思えない）

＞でも車掌には弟の姿が見えていたようだ。　「よくあることです」

ねーよｗｗｗｗｗ　　後半へ続く。
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 22:28:05 ID:hkblRHfE
続き

・真夏の抑止

ごめん、これはもう、ホントに何から何までわからない。
どこから突っ込んでいいのかすらわからない。

・ダブルブッキング
＞ヒロシは英子に一緒に暮らさないかと言います。
＞ヒロシは「僕には彼女を守れないかもしれない」といきなり逃げをうつ。
＞結局振られるのは（執筆時の※の投影である）ヒロシ。
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 22:45:46 ID:hkblRHfE
ぬああ、途中送信やっちゃった。orz 見苦しくなってスマソ。

・ダブルブッキング
＞ヒロシは英子に一緒に暮らさないかと言います。
＞ヒロシは「僕には彼女を守れないかもしれない」といきなり逃げをうつ。
＞結局振られるのは（中略）ヒロシ。

なあ、ヒロシ。お前、何しに出てきたんだ？

＞「まだまだよ」

何が？

・梅雨のしのぎや

Ｓｏ　Ｗｈａｔ？

・ホームウェイ
＞リストラされたと同じだ

おい！　ホントに、あれから何も成長してないのかよ！　何か一つくらい得ろよ！

＞「それはそれでいじゃん」とすべて肯定。

いやいやいやいやｗ　少なくとも、主人公はそれでは駄目だったようじゃないですか。
バイオリン？　子供の頃の話でしょ？　今を誇れるようになりなさい。
少なくとも、そうなれるように頑張りなさい。　リストラ同然と腐ってる場合じゃありません。　


全体と通して言いたいことは二つ。
「どこが童貞？」　「内容が無いよう」　以上。
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 23:01:07 ID:qaVT1XWp
※pediaの童貞集、乙カレー

読んでいてちょっと気になったのが、※田の解説です。
最初、編集者の解説かと読んでいたら目が滑ったので※田のだとわかりました。

まぎわらしいので枠で囲ってしまいたいのですがどうでしょうか。
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 23:26:17 ID:LPqQMV7T
>739
お手数ですが囲ってください。
使い方がよくわからないのです。
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 23:34:34 ID:up8miq06
なんつうか、※はオナニにそれほどまでに痛々しい思い出があるのだろうか。
童貞集というか、自慰集じゃね。

と、童貞のまま23歳になってしまった俺は思う。
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 23:49:32 ID:h8Cvuf85
結局、一番まともなのは逝きデザインの表紙ってことですかね＜童貞集
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 23:54:29 ID:cuowwiUZ
>>742
色々な意味で逝きに救われたということで（落ち）
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 00:02:49 ID:649kLfxt
>>742
>結局、一番まともなのは逝きデザインの表紙ってことですかね＜童貞集
それには全く同意なのだけど、同意だからこそ腹が立つ。
買ったときに添付されてきた表紙のJPEGファイルは、197*280。販売ページ
に貼ってある282*400の画像より二まわりも小さいのです。
これでは金を払って買ったものについてくるおまけの意味がないじゃありま
せんか。
馬鹿にするにもほどがある。
もしかして、こちらをヲチャと知っての嫌がらせか？
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 00:05:54 ID:126QoDss
>>739-740
囲ってみたけど、色つける？
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 00:41:38 ID:POpX+p56
「あしがら」と「ホームウェイ」は同じ主人公なんですよね？
どうして楽器会社に就職した人がSEになってるんですか？文面読む限りでは転職も
してないみたいなのに。
仕事したくても回してもらえないっていうなら「リストラと同じ」でしょうが、忙しいのに
「これじゃリストラ」と思い込む理由は？

あと「真夏の抑止」。…えーと、そのソープランドの情景とやらは、殿方にとっては"使える"
内容だったんですか？作者は存分に活用していたようですが。
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 00:55:32 ID:BaSOitZA
あらすじだけでケチつけるのは程ほどにしようぜ＞ALL

トンチキな設定だとか登場人物アホな発言とかはネタとして構わないと思うけど
読んでもいない作品の粗探しばかりってのはどうかと思う
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 01:00:35 ID:vQWnyicK
>746
※がSEという仕事を根本的に間違えているから。
ホームウェイの中で描写されているSEの仕事は、
日長一日PCの前に座ってエラーが出てから「なんだろうこのエラー」と
対策を考えるもののようです。
で、そのエラーもちょいちょいとマウス操作で直るんだそうです。

ソープランドの隅っこでちんこおったってて、
膝抱えて震えている描写が役に立つ人もいるかもしれないw
で、まんこ目の前にして「あぁ、弟もきっとここに入れたかったんだなぁ」と
思いをはせる優しいお兄さんです。

もちろん最後は、「どうしてもできないときってあたしにもある」とソープ嬢に慰められます。
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 01:16:36 ID:649kLfxt
>>702さん　
ご指摘ありがとうございました。
「幼稚園児でも理解できるエネルギー保存の法則」に若干の改訂を加えました。

また、エースアクティブ５に、小ねたを一つ追加しました。
「エリル宇宙を征く」です。

ご笑覧あれ。
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 01:25:20 ID:nHIIcodx
＞インバータも電力を消費するのです。また、インバーターの性能がいくら良くても

インバーターとインバータが混在しているみたいです。
どちらかに統一した方が良いのでは。
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 01:30:55 ID:reV7Bf/C
> 眉村卓が書きそうな、サラリーマンが少しだけ不思議な体験をして自分を省みる話です。

ごめん、個々人の捉え方だから、野暮かも知れんが、「眉村卓」さんの名前は削るか、
表現を改めるかして欲しい……。

『妻に捧げた1778話』には、一見そういう話が多いようにも見えるかも知れないが、
書かれた動機や話の深みが全く異なる。

ましてや、一連のジュブナイルSFや司政官シリーズ等の氏の代表作は、そのまま
日本ＳＦの代表作と言っていいと自分は思っている。

こんな事書くからＳＦ者は偏狭だと言われるのかもしれんが……。
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 01:30:56 ID:649kLfxt
>>750
ご指摘ありがとうございます。
コンデンサとコンバータも表記が不統一でしたので合わせて統一しました。
本当は挿絵を入れたいところなんですが、これって絵は入れられるんでしたっけ？
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 01:32:49 ID:POpX+p56
>>748
ありがとうございます。

>で、まんこ目の前にして「あぁ、弟もきっとここに入れたかったんだなぁ」と
>思いをはせる優しいお兄さんです。
んん？
この話は「主人公が」弟に見られてたんですよね。
「秋雨の屋根」のように弟の行為を見たって過去でないと「文脈がおかしい」気がするんですが。
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 01:34:34 ID:GHRoIO1K
mixiでキーワード「米田淳一」で検索したら
好きな小説家に米田淳一の名前を入れている人が( ﾟдﾟ)……



止めはしませんがね
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 01:52:26 ID:vQWnyicK
>751
削除した。確かにインサイダーSFと言い出して、
司政官で実現してしまった人を引き合いに出してはいけないですね。

>753
自分がそうだったから弟もそうに違いないと思ってるんじゃないかな。
3作目4作目は「SEXも知らずに死ぬなんて可哀想（ボキも知らないで死にたくない）」感がかなり強いです。
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 01:57:12 ID:vQWnyicK
『童貞集』の『あしがら』のラスト解釈を間違えていたのでなおしました。
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 03:23:55 ID:fJvIzQx2
>>747
粗以外を探しているのですが粗しか目に付かないのですｗ

でも「読んでもいない作品の」って所はちょっと同意
それじゃ※ﾀｿと同レベルですからね
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 04:23:00 ID:AIE4Pghh
しかし果たして読む価値があるのかどうか。作家としての成長が作品の中で
反映されていたなら、ここまで酷評されることもないだろうしな。
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 06:31:18 ID:P8jqPSx/
読めっていうのもなあ・・・。鉄板で、金をドブに捨てるってわかってるし。
確かに、あらすじで「面白い」「つまらない」論じるのは、ナンセンスだと思うよ？

でも、明らかに展開、設定がおかしいのは言及していいんじゃないの？
勿論、ほどほどにしないといけないけど。
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 07:12:42 ID:+E/yC48N
とりあえず、主治医の人は読め
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 07:25:36 ID:ePvSFIyi
まあ、あれだ。
推測で補って批判するのは止めようぜ、ってことで。

あらすじだけで分かるほど設定や展開がおかしければ、ツッコミはありだと思う。
762 ：747：2005/12/06(火) 07:46:58 ID:SNvCU8de
別に買って読め！とは言わないんだわｗ
自分も金払う価値はないと思ってるからね。
ただ>>738の
>「どこが童貞？」　「内容が無いよう」　以上。
↑は読了していないなら言いすぎだと思うわけで。
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 08:12:20 ID:649kLfxt
200円でこれだけ話題にできるなら、安いものだと思うのですけど。w
趣味にお金をつかうのはドブに捨てるとは言わないと思うし。ww

それはさておき、あらすじには読み間違いによる誤りもあると思いますし、
なにせヲチャがまとめていますので、当然バイアスがかかっています。
「持ち逃げ」というところなど、その最たるものですね。
エースアクティブのあらすじをまとめたものとしては、できればやはり広
く皆さんに原文に親しんでいただいて、突込みを入れていただくとありが
たいと思っております。
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 14:01:51 ID:Pi6cZfQh
文学フリマで実際に売ってみて欲しい。
浅暮三文氏みたいに本人が直接。
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 15:36:12 ID:9Dwu+yNP
楔文字と同様、理解し咀嚼できる才能のある学者でなければ入手しても
手に余らせることとなるでしょう。
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 15:47:29 ID:B6D5Os4E
確かに、実際に読んでみると、更なる発見はありますね。
（読んだのは、旧サイトで公開されている無料（？）版「ブッキング」ですが）
ttp://princess072.web.infoseek.co.jp/020718booking_text.htm

他の自作品の登場人物を出したり、※の好きな歌手の曲名を作中人物の著作名に
使っていたり……。
あと、２ちゃんをモデルにした掲示板の話題が今となっては微笑ましかったり……。

ちなみに製品（？）版と無料版と違いありますか？

「ブッキング」（Version2.00　02/07/18(木)17:45）より

「まあ、僕も数学とか物理とか苦手だけど、でも、なんか、ドラえモンって言うか、ああいうちょっとSFっぽいのが好きですね」

ドラえモン→ドラえもん、とか修正されてます？
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 17:50:32 ID:GMAPB6v1
>>766

> 「ブッキング」（Version2.00　02/07/18(木)17:45）より
>
> 「まあ、僕も数学とか物理とか苦手だけど、
でも、なんか、ドラえモンって言うか、ああいうちょっとSFっぽいのが好きですね」
>
> ドラえモン→ドラえもん、とか修正されてます？

されてないよ。
2.00から更新しないでそのまま売ってる。
だからこれは無料版で読んでも一緒w
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 20:23:07 ID:whMyZGtz
>>766
文章を読んで1行目で挫折したのは初めてです
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 21:55:21 ID:r3XKcvwG
>>745
見やすくなりました！トンクス。

>>747
同感。
「深淵を覗き込むとき、深淵もまたお前を覗き込む」
肝に銘じておきます。

>>749
「エリル宇宙を征く」読みました。ワラタ。
で、ふと思った。
※田たんは「比推力」と書きたかったのではなかろうか？(笑)
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 21:58:25 ID:r3XKcvwG
連投スマソ。

>>766
読んでみました。拷問ですな…。目が腐る。
最後のイラストで死にそうになった。

今日は何か、いい本を読んで寝よう(泣)。
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 22:00:25 ID:P8jqPSx/
凄いねえ・・・。ウェブ版の※小説を読むのは初めてなんだが、これは凄い。
破壊力ありすぎて笑いがこみ上げてくる。

＞「とは言っても～食いつないでるだけだよ。～～。結局、良心を犠牲にしてる」
＞「そうなんですか」
＞英子はパンケーキを食べ、アイスティーを飲み、
＞「じゃ、私はこれで」

ケーキ食うの早すぎ。一気喰いかよｗｗｗ　せめて、フォローの言葉くらいかけてやれよ。
ついさっきまで、「先輩は私たちの希望の星です～」とか言ってたのに。
「おっさんの愚痴なんて興味ねーわよ」というｴｰｺたんの腹黒さが見事に表現されてる。

＞「英子、君が好きだ。君さえよければ、僕は君に全てを捧げたい」
＞「そんな、急すぎるわ」
（中略）
＞「どうしたの、英子」
＞同級生の女子が聞いてくる。
＞「なんでもない」
＞英子はそう言い捨てた。

言い捨てた、っていい表現ですねえ。
「鉄ヲタなんて眼中ねーわよ」という、ｴｰｺたんの腹黒さが（ｒｙ

全体を通して鉤括弧の乱用と、地の文がト書き調なのが目に付きます。
文章を書きなれてない人に起こる典型的な症状です。
このレベルじゃ、そこらへんの小説サイトにも完敗しますよ？　煽りでなくガチで。
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 22:58:27 ID:649kLfxt
>>769
さて、問題です。
問題：「エリル宇宙を征く」で、よねたくんはなぜこんな間違いをしてしまった
　　　　のでしょうか？

A.自分がエリルの馬力と重量を第2話で設定していたのを忘れていた。
B.「推力重量比」はテクスチャなので、言葉の意味は当然知らない。
C.単純な誤植。誤）「馬力換算で３２０馬力」→正）「馬力換算で３２０万馬力」
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 23:02:21 ID:tlRAEbBj
>>768
自分も一行目で_|￣|○　
最初の一行で読者を引きこめ！とよく言われるが、最初の一行で引いてしまった小説は
これが初めてだ･･…
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 23:20:01 ID:fUp/bFXN
>>772

Cなら本当に宇宙まで逝けそうだ。魂だけ。
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 23:40:31 ID:r3XKcvwG
>>772

Ｂ！

「推力重量比」は航空機用語で「比推力」はロケット用語。
「パワーウエイトレシオ（出力重量比）」は自動車用語。

「推力重量比」は「出力重量比」とだいたい同じ（まったく同じか？）

「比推力」はまったく違う概念です。

ちなみにとあるロケット漫画ですが、ここまで計算して漫画になっとります。
ttp://homepage3.nifty.com/anoda/oldpage/space/mlab11/mlab11.htm
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 00:42:44 ID:losFxHde
>>736さん
童貞集収録作としては、「ダブルブッキング」のほかにも、
「真夏の抑止」がWebページに貼ってあり、無料で閲覧可能です。

>・真夏の抑止
>
>ごめん、これはもう、ホントに何から何までわからない。
>どこから突っ込んでいいのかすらわからない。

とは異なる知見が得られるかもしれませんよ。
URLは、
ttp://princess072.web.infoseek.co.jp/020719manatsu.htm
です。
是非ご一読ください。
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 02:06:47 ID:bzQdvDPX
>>776
ざっと読んだ感想。
---------------------------------------------
主人公には、病死した弟がいた。
生前、弟に自慰を見られたことのある主人公は「弟の死を望んでいたのではないか」という後悔の念にとらわれていた。
運転中の貨物列車が、不慮の事故でとまったところへ、死んだはずの弟がひょっこり現れる。
弟との思い出が頭を駆け巡るが、程なくして弟と別れの刻が来た。
主人公は、「ごめん」の一言しか発せられなかった。
「そんなの、わかってるにきまってるジャン」
弟はそう言い残して消えた。
---------------------------------------------
↑
というのがストーリーの要約。これに、主人公の性体験と、作者の余計な鉄道の知識が加わるので
話がわけわかめになっている感じ。
ストーリーは（よくある話かも知れないが）シンプルだし、
＞「ごめん」
＞　それしか出なかった。
　（中略）
＞「じゃあ、ね」
＞　と尚司は言ってするりと椅子を降り、線路に下がっていった。
のあたりの下りは、多少文章の推敲が必要だが、流石プロの作家と思わせるような
仕上がりにはなっていると感じた。

ただね。

いくらカレーライスとアイスクリームとハンバーガーが好きだからって、
カレーの上にアイスとハンバーガーをのせたら食べれたもんじゃないよね。
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 02:44:13 ID:dt1Eb2Lr
「ダブルブッキング」は書いてる最中に飽きてるのがよくわかる。明らかに密度が薄くなってる。

とにかくむりくりに仕上げた印象。だからいろんなところがおかしい。
＞国語教師が高校の窓から、夜に浮かぶ海の白波を見ながら話す。
それまで一度も出てないのに「さあ、どうなるか」と知ったかされても。

＞「郡川君はそれなりにやってるわよン」
＞　司書が言い、
＞「私が現役だった頃に比べれば」
＞　とヒロシもうなづく。
＞「ま、ご両人良い仲ということで」
…一人称で判断すると、2つ目の台詞は司書の方だよね。地の文に従うとヒロシになっちゃうけど。
他にも読んでいて混乱するところ山ほど。


今、公魚スレの過去ログを読んでる最中なんで、
＞この前、ホームレスにまで落ちた作家の話もあった。
のところは笑わせてもらった。師匠が師匠なら弟子もｗ
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 05:31:44 ID:oLEMTxIu
一応、読んでみた。
「弟の死を望んでいたのかもしれない」と悩むのはともかく、そこから、

>私は弟を殺してしまった。
>　可能性はゼロとは言えない。この世界は様々な思い、希望が叶ったり絶望が人を殺したり生かしたり、
>生き死にの差なんて理解不能だ。生きるとは余りにも不可解だ。

「自分が殺した可能性がある」に本気で移行してるあたりがなんとも。
それがソープに行くと、

>こんな動物さえ自分についていなければ弟は死ななかった！

ついに「本当に殺した」に移行w
作者は深い悲しみを表現したいんだろうけど、
「弟の死をダシにして自分に酔ってる」ようにしか思えない。
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 06:55:25 ID:ZvylGDIa
>>778
もし※が師匠の伝手でユニット霧島那智に参加していたらと妄想して悶絶しました。謝罪と賠償を（ry

まあ公魚は作家としてはともかく商売人としては中々小賢しいから、
仮に※から話が出ても体良くあしらっただろうけど。
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 08:11:14 ID:IdKfAaRU
>>775
推力は「力」で、馬力は「仕事率」だからややこしいですね。

「推力重量比」は「「トルクウエイトレシオ」と比較する方が近いですが、
減速比やタイヤの径から推進力が出せればもっとよく比較できるでしょう。

気になったんですが、H2ロケットの出力（打ち上げ時）「700万馬力」はどう換算したのでしょう。
推力に補助ブースター切り離し時の速度を乗じて出しているのでしょうか。

蛇足ですが、点火時だとすると、速度ゼロで仕事率ゼロなのでゼロ馬力になってしまいます。
782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 16:44:36 ID:2meAEXSO
ブッキングと真夏～読み終わった。

ぐだぐださではどちらもいい勝負。
（とくに真夏の電車薀蓄、おれが鉄でないことを考慮に入れても、全く面白くないし、不要だと思った）

しかし、まだ真夏～の方が「小説の香り」はする。
なんか言いたいこと、表現したいことがあるんだろうな、という自意識というか。
でもブッキングは全く駄目。
はっきり言って素人の書いた芝居台本のように「台詞」ト書き「台詞」ト書き…
と連続するので、出てくる人物の心情どころか外見すら想像できない。

執筆順で考えると真夏→ブッキングなわけで、これが劣化なのだとしたら、驚異的な腐り方といえる。
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 17:28:43 ID:vXDUusCu
ほんと脳細胞が激しく死滅し続けてるんじゃないかと思ったりする。
784 ：766：2005/12/07(水) 17:45:17 ID:CX3rZ7aG
>782さん、及び※、ごめん、タイトル間違えてたわ。
>776さんが書いている通り「ダブルブッキング」が正しい題名。

>でもブッキングは全く駄目。
>はっきり言って素人の書いた芝居台本のように「台詞」ト書き「台詞」ト書き…
>と連続するので、出てくる人物の心情どころか外見すら想像できない。

>外見すら想像できない。
そのためにも、※先生はイラストをわざわざ付けてくれているのですよ？
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 17:51:06 ID:CX3rZ7aG
そういえば、製品（？）版にはイラストはついているのでしょうか？
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 21:35:50 ID:FvzO3WRc
>>776
どうも。真夏の抑止、読んでみましたが・・・やっぱりわからない。

要するに
・オナニー見られた→弟、病死→俺が呪い殺したんじゃ？
　幽霊出てくる→別世界でよろしくやってたんじゃん→めでたしめでたし

こういう話だよね？　で、これで何を言おうとしてるの？
人は死んでもパラレル世界で生きてるから心配するなってこと？
（これ書いてて、例の一件思い出して不愉快になってきた）

でも、それって「童貞」となんにも関係ないよね？　
ていうか、ストーリー全体が「童貞」と関係ないよね？
ソープでびびったのは童貞ゆえじゃなく、自分の思い込みによるトラウマゆえだし。
電車の薀蓄も、エ「ヴァ」レット解釈の幽霊話も、童貞と何の因果も無い。

どうも、童貞＝オナニーと思い込んでるフシがあるんだよなあ。
オナニー絡みのトラウマ出しときゃ、童貞話でしょ？的な。
みうらじゅんの本、百万回読み直してこい。

実際に読んでみても、やっぱり、「どこが童貞？」　「内容が無いよう」としか言いようが無い。
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 21:57:00 ID:losFxHde
>>786
やはり第一印象は正しい、というか、項目を記述した脳内人格氏の紹介が
適切だったと言うところでしょうか。
お疲れ様でした。
また、苦行を強いてしまって申し訳ありません。

お詫びにと言ってはなんですが、後ほど「童貞集」に項目「執筆日記」を追
加しておきます。
ご笑覧くださいませ。
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 22:03:44 ID:FvzO3WRc
いえいえ。現物を確認できたのは僥倖でした。有意義な情報ありがとうございます。

・文章レベルはなぜか、真夏～のほうが上
・鉄ネタ・エヴェレスト山脈の幽霊・性体験というミスマッチな素材を集めて
　サイケデリックな交響曲を奏でてる。

これは本当に、何冊も本を出版してきたプロの作品なんだろうか？
実は、壮大な釣りなんじゃねーの？　と思いながら読んでました。
大百科楽しみにしております。

>>781
物理にもメカにも疎いんで、頭悪い質問させてください。
ロケットを上回る推力比を得た軽自動車って、どのくらいの速度出ますか？
単純に考えると、アクセル入れた瞬間に空へ舞い上がりそうなんですけど。
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 22:14:59 ID:dt1Eb2Lr
Ｗｅｂ公開の２作しか読んでないけど、どうしてこれを出す気になったかなあ。
それも、多分手を加えてないんだよね？
プ　ロ　の　作　家　として、そのままで　売　り　物　に　な　る　と判断したってことだよね。
エースアクティブとかと同じ値段で販売してるんだから。

なんつーかこう…ｦﾁｬがいてよかったね、としか…
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 22:16:50 ID:q4EYb7nm
これが中堅物書きの中間小説です。
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 22:18:11 ID:WG2MJ+Qk
>>788
えっと、推力比がなにかにもよるんですが、単純にエンジンのパワーだとすると、

「アクセルを入れた瞬間にタイヤが溶けて終わり」

車のパワーをつたえるというか、駆動するためにはタイヤが一番ネックになるんです。
どれだけ凄いエンジンを積んでいても足回りが貧弱では、車はまともに走りません。

万が一、凄いタイヤ（もうグリップは凄いし耐久性もあるぜ）で走り出したとしても、今度は曲がりません。
曲がったとしてもローリングが酷くて横転するでしょう。
まぁ、ふかふかの砂利道を走っているようなものだと思えば。

で、今度はこの凄いエンジン(笑)で走っていて、どうやって止まるんでしょうね？
エンジンに見合ったブレーキが軽自動車の足回りに入るとは思えません。
ローターが溶けてそのまま谷底へダイブ？ｗ

というわけで、「凄いエンジンで速いぜ」という発想は、車をちょっとでも知っている人間には
思いつかないものです。
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 22:18:27 ID:u9vrJDMu
>>788

所詮は自動車、タイヤの粘着抵抗以上の加速は出来ません。

ﾎｲｰﾙスピンの嵐。
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 22:54:42 ID:WG2MJ+Qk
>>792
ｹｺｰﾝ
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 23:08:11 ID:TSiTYDVN
どうしてどうしてよねたくんはこんなにお○かなんだろう～♪
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 23:47:04 ID:losFxHde
>>781

700万馬力のところにリンクを張ったのですが、
ttp://www.zeroemission.co.jp/B-LIFE/SFC/speech02/sp0205a.html
宇宙開発事業団理事長の講演で言及されていますので、
根拠のある数字だと思います。（恥ずかしながらどのような式で導き出され
ているかは、まだ見つけられていません）

あと、この場を借りて、
> 「エリル宇宙を征く」に記述「ちなみに、日本のＨIIＡロケットの場合」以下の
> 部分を追加いただいた方
本文の流れに非常に上手くマッチしていたので、体裁を合わせて組み込んで
しまいました。
事後になりましたが、報告させていただきます。
勝手な振る舞いお許しください。
勝手ついでで申し訳ないのですが、700万馬力の数字を導いた式をご紹介い
ただけますと助かります。
よろしくお願い申し上げます。
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 23:47:07 ID:KbhI3hZp
自己満足にすぎんなあ＞Web販売
blogも自己満足の為だと言っていたしな。

なぜ「人前でおおっぴらにオナニーしてるんだ」と分からないのかね
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 23:54:07 ID:x61OhA2l
だからほら，ブレーキが４種類も付いているんですよ。
やっぱりボキの考えは正しかったのだ！と※先生が勘違いして喜びそうです。
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 00:12:19 ID:LitgMQIU
それだけ余計な機構組み込んで650kgって、カーボンコンポジットのモノコックでも無理無理。
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 00:39:43 ID:qvBUZfpe
童貞集に中項目「執筆日記」を追加させていただきました。

童貞集掲載短編の背景と執筆過程がうかがえる、当時の
日記記述を紹介させていただきました。
本編と併せて読めば、面白さ256倍（推定値）。

まずは3篇分です。

1.あしがら６３号０１１３番
2.痛み
3.秋雨の屋根
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 01:02:26 ID:ifuegXXd
> 　道真異聞の設定で間違えているところがあって、訂正する。出荷前に気付いて良かった。

えーと、これまでの作品もリコールしなくてよろしいのですか。

> 　あと、エースアクティブ５を発売したばかりなのにエースアクティブ６を検討する。ほとんど仕上がっていて、
> シリーズ構成も終わり、出荷直前。５が特盛りだったので６は不足するかと思ったけど、でもこれ以上書き足すと蛇足な気がする。
> 　いくつか描写の面で追加すべきアイディアがあるので、投入。よく考えたら添付jpgをなんとかしなければ。
> ユキさんに頼むことになるけど、どういう趣向にしようか。

脳内人格諸氏、犯行予告が。笑い死にさせる気満々ですよ？
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 01:09:32 ID:iZAeSV2/
>>795
乙です。
勝手に編集自由がwikiなのでお気になさらずに。
700万馬力のソースは795さんが記載されている講演です(^^;。

http://www.warbirds.jp/ansq_old/A1000494.html
とか
http://www.asahi-net.or.jp/~zq9j-hys/JavaScript2.htm
あたりから出せないかなぁ…。
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 01:18:00 ID:FuNIYl+D
>　道真異聞の設定で間違えているところがあって、訂正する。

※がこう書いていながら発表したもので、爆笑な間違いがなかったことがない。
※の場合は「道真は700万馬力であった」も「設定」だからで逃げる奴だから、
どうやっても間違いようがないw 気に入らないだけなのではと思う。
803 ：781：2005/12/08(木) 09:08:06 ID:px0G3UzS
ロケットの馬力換算ですが、「何ジュールの燃料を何秒で燃焼する」
というところから仕事率として算出できるかもしれないと思いつきました。
さらにエンジンの効率も掛ける必要があるかもしれませんが。

ロケットと他の乗り物の力強さの違いは、どう表したらよいのか難しいですね。
やはり「馬力」が一番分かったような気にしてくれるものなのかもしれません。
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 10:03:15 ID:lc9g+Vxl
※先生は、逝きと出会うまで童貞だったんでしょ、童貞8段のプロですよ。
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 11:32:11 ID:9C2uPaCK
エースアクティブ５のあらすじみて思ったんだけどさ
※、こんどは湾岸MIDNIGHTに手だしてねえ？
普通ポルシェとZでZのが格上ってことないでしょ
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 16:03:22 ID:UrgNhj98
>>　道真異聞の設定で間違えているところがあって、訂正する。

前スレで指摘された↓は大丈夫か、※？

> NO:720 NAME:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ MAIL:sage DATE:2005/11/01(火) 01:34:21 ID:8WEEUjke
> >菅原道真の文書博士になった頃の冒険
>
> 菅原道真は「文書博士」じゃなくて「文章博士（もんじょうはかせ）」
> 主人公の役職でいきなりミスってるが、考証は大丈夫か？
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 18:02:18 ID:/c1WDGJs
童貞集は道程集とかけているのではないかと邪推。

これまでのところ順調に退歩している模様。
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 18:26:37 ID:X9mFWxjD
※の考証とは「こーしよー」と思ったことを設定にしちゃうだけのものであり、
つまり考証という単語は彼の辞書に存在せず、「もーしょー」と読んで妄想と分類されるべきものが
転がっているだけである。
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 00:11:15 ID:3ySSfw96
>>801さん
>700万馬力のソースは795さんが記載されている講演です(^^;。
おお、それは奇遇ですなあ。というか、どうやら同じキーワードでぐぐった
ようですね。
挙げられた参照ページは、
>馬力＝推力Ｘ飛行機の秒速／７５
打ち上げの瞬間は馬力＝０になってしまいますし。
調べてみた限り「推力を馬力に置き換えること自体無意味」という主張も
そこここに…。w

とはいえ
>>781さん
のおっしゃっているような計算方法もあるようです。
JAXAのページ
http://sts-114.jaxa.jp/news/prep/et_srb.html
には
「打上げ時には、1秒間に約4.5トンの燃料を燃やします。このエネルギーは
4千万馬力に相当します。」と記載されており、単位時間当たりの消費エネ
ルギーを何らかの式で馬力に変換しているようです。
肝心の式が見つからないところが悔しい。w
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 00:32:20 ID:sX0PRZTw
ここの脳内人格諸氏のレスは、面白くてためになりますね。
※センセも、ここ読んでるなら少しは作品に生かせるんじゃないすか？

>>805
ポルシェと言っても、初期の356から現行911までそれこそいろいろある訳で。
※センセがその辺をどう書いてたかがポイントです。
単に「ポルシェ」だったら、そりゃもう大笑いですな。
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 00:39:28 ID:3ySSfw96
>>810

> 単に「ポルシェ」だったら、そりゃもう大笑いですな。
ピンポーン
作中では単なる「ポルシェ」です。
> 「ポルシェが追われてる！」
> 　立体交差の離合集散の真下をエリルが磁歪音を発しながら駆け抜ける。
> 　その前にポルシェがいて、必死に逃げている。
> 「銀座入口はきついカーブだ！　このまま行くのか！」
> 　ポルシェが必死なのは見えていた。

あとがきでは、その理由をこのように
> 雑魚役のポルシェは普通に９１１あたりを念頭に置きましたが、車の世界は奥深いので、
> 出しゃばらずにさらりと行きました。
突っ込まれるのがいやだから、ですって。
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 01:47:06 ID:j/6BRygC
ttp://princess072.web.infoseek.co.jp/020718yami_no_nakade.htm

ttp://princess072.web.infoseek.co.jp/020719ningyo_touge.htm

ttp://princess072.web.infoseek.co.jp/020719okinawa.htm

ttp://princess072.web.infoseek.co.jp/020719waterfall.htm

未発表短編へのリンク。
先に紹介されている2つのリンクははずしてあります。
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 02:30:17 ID:3ySSfw96
>>799
「執筆日記」に二編分を追加しました。
4.真夏の抑止
5.ダブルブッキング
ロケテストでのきなみアウト、というのが、興味深いと言うか、さもありなんというか。

でももっと驚くべきなのは、この程度の代物を出版社が短編集で出してくれると考えるところ。
全く信じがたい。
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 02:44:02 ID:HfZpcZlG
> ■[日記]自分否定倶楽部 21:37 
> 　というのを思いついた。ネガティブキャンペーンというか、２１歳の頃の自分の写真が偶然出てきたのでちょっとしんみりして
> 　セルフ自分否定キャンペーン実施。

とか言いつつ（つーか「セルフ自己否定」ってなんだよ）

> 　つか、今やるとどうやっても我々の世代、７０年代生まれ組が思いつくのはエヴァで、その次にエースコンバット３で、
> 　オネアミスでマクロスプラスなんだと思う。

周りまで、自分のレベルまで貶めてまで、全面自己肯定……。

> 　http://princess072.web.infoseek.co.jp/shop_test.htm
> 
> 　エースアクティブ５、首都高篇は販売ページで販売中。

ｗｅｂ販売をしつこく宣伝してるのはいいんだけど、

> ■[日記]師走予定 21:37 
> 　１２月は忙しい。

予定の中に商業出版がないのだが……。
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 05:44:24 ID:ene8p0BQ
先生、※田くんが、あらぬかたを見ながら、でもこちらに向けて、
わけのわからないことをぶつぶつ言ってて、すごくキモチ悪いんですけど！

…いや、まったく、※先生、こちらとコミュニケーションをとられたいようですが、
他人の言葉の意味を少しもお考えになられず、手前勝手な言葉の使い方をされて
結局、自足してしまわれては…
いや、担当編集者の方々の苦労の一端を少しは察してあげてもいいような気になりました。
（あくまで“少し”。“没”にするという当然の判断をしなかった恨みは一朝一夕には…）

某でんしゃ自動車の無意味に設置されながら肝心の役割を果たさないブレーキのように
※先生は思いついたことを全て書かずにはおられない、
または書くことを絞り込みになられない（何が書きたいか、わかっていない？）。
で、他人（編集、ロケテスタ、脳内人格etc）に突っ込まれると、
本筋を忘れて、さらに、それらへの「言い訳」を付け足してしまわれるのですね。
（で、『エー(ry６』なんですか。もう勘弁して…）

※田先生の内なる論理に基づいて、なぜ“推敲”ができないかを無理矢理考証すると、
「推す」か「敲く」か（そもそも書かないか）選択することは、
「エヴ　ぁ　レット解釈」によって多元宇宙の分岐をもたらすが、
しかし、それらは「飴のみ中・円陣」にシミュレートされたことにおいて同値であるから、
結局は同じなのだから、無駄な記述は原理的に存在せず、矛盾もまたありえない…
…なんかはっちゃけてないなぁ。
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 06:34:53 ID:UOjdxw0x
まさに黒考証
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 09:09:01 ID:IZ8jOgF1
>>812-813
乙です。PCから書き込めないので、感想は他の方にお任せします

なんだよ、公開プロキシって。
何年も2ちゃんやってるが、こんな規制は初めてやorz
818 ：781：2005/12/09(金) 09:24:32 ID:/cMWnVKw
>>815
昨日私が※pediaに「自己愛性人格障害」のDSMをコピペしちゃったりしたから、
※先生は「俺はこれだけ自分を否定してるんだぜ」って言ってるんでしょうか？
（といいつつアメノミナカ全肯定というのが頭隠して～ですが…）
考えすぎかもしれませんけど。

ボダ、人格障害に関して言えば、才能に恵まれて第一線で活躍してる
人にもいるわけで、これだけじゃ※先生は語れないですね。

才能の欠如やまったく成長しないこと（むしろじりじり退歩してる）なども外せない要素だと
思います。退歩し続けているあたりはやはり何らかの病気のせいでしょうか。
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 10:42:30 ID:y0Qv3b2Z
リアルじゃのう
いや、リアルアルジャーノンな感じ　（但し劣化側のみ）
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 14:39:46 ID:9bccJs7N
アルジャーノンにあやまれ!
チャーリーにあやまれ!

あの「ついしん」を書く心は※にはない。
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 17:17:11 ID:fEH1XAxd
統合失調症がその病名を遡れば精神分裂病→早発性痴呆と経てクレペリン以前には妄想性痴呆とも
呼ばれていたのも頷け

ないな、やっぱり。
治療で社会に適応している人もいるんだから。
※に似合うのは昔の精神医学でもチェッコリ有害説だ。
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 20:19:53 ID:uXa75Jlq
>７０年代生まれの特徴かな。ガンダムでエヴァでオネアミスで
>エースコンバット３みたいな要素がどうしても滲み出てしまう。

ゲーム業界、アニメやコミックで今第一線にいる作り手の中心は70年代生まれなわけだが
ガンダムは兎も角、エヴァやオネアミス、エースコンバットに影響を受けて
それを表に出しちゃってる人はそんなにいない気がする。
むしろそれらの作品に影響を受けたとすれば80年代以降の若手の方だろう。

70年代生まれで一応今もゲーム作ってる人間の感想。

ちなみに周囲の同年代が影響を受けてそうなのは
ガンダム（富野作品）、パトレイバー、ブレードランナー、ドラクエ、FFって感じかな。
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 21:25:52 ID:IZ8jOgF1
一応、70年代生まれ、ファミコン世代の俺。
ガンダムは幼すぎて観てなかった(初代は79年だっけ？)Gから入った異端者
エウ゛ァは高校になるかならないかの頃で、直撃だったよ。
まあ、物作りには携わってないんで参考にもならん意見だろうけど。

早く規制解除されないかなあ。携帯で文章打つのﾀﾞﾙｲorz
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 23:27:19 ID:3ySSfw96
>　で、毎回のおまけにjpgが添付されます。ユキさん画によるレースクイーン。
>一時期車の絵も入れていましたが、クイーン画像２点が基本になってきました。
>まあ、これも総集編、まとめ読み版では変更があるかも知れません。
まとめ読み版とやらが出るそうですが、どういう値段設定にするつもりなのでしょうか。
一本200円ずつ払って買ってきた購読者が馬鹿を見るような値段になるのでしょうか。
わくわく。
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 23:53:03 ID:8dLes3Vn
>>818
>才能の欠如やまったく成長しないこと（むしろじりじり退歩してる）なども外せない要素だと
>思います。退歩し続けているあたりはやはり何らかの病気のせいでしょうか。

単に加齢のせいでしょう。

二十代後半までは、人間、何らかの形で成長するものです。
しかし、三十を超えると、意識して自己を鍛えていかないことには成長など望めません。まして、それまでと同じ気持ちで
だらだらとした生活をしていくようでは、あっという間に心身両面で衰えてしまいます。
社会人としてもっとも成長すべき二十代に、そういった経験をまったく放棄していた※タンの場合、その衰えはかなり早く
進むと思われます。

私の場合、三十代後半になってやっとそれに気づき、いま必死で鍛え直しているところですが…。
(十年早くこれに気が付いていれば…orz)
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 00:43:52 ID:NDbkYm4z
＞エースアクティブ６を書きながら思ったけど、私って共産主義者だったのかも。
＞働いた分だけ、工夫した分だけ、平等に報われる社会を私は望んでいる。

まずは共産主義者に謝れ。

働いてもいないし、妄想を工夫というやつが何言ってるんだろう。
働いている脳内人格たちの払っている年金や税金は、ママン通って、
働いていない奴のところに行っているんだけどなぁw

それを享受しながらも共産主義者といいますかね （　゜д゜）、ペッ
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 01:04:56 ID:Hj/29KBF
※みたいに働いてない奴にも平等に給料を払ったから、共産主義は崩壊したんだけどねｗ
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 01:07:57 ID:QZ2t7m0M
「執筆日記」に最後の二編分を追加しました。
6.梅雨のしのぎや
7.ホームウェイ

・書き上げてルンルン
・合評会またはロケテスターに酷評を受けて落ち込む
・読み直して自己満足
だいたいどの作品も上記のサイクルを経ております。
他者の批評がその作品、または次回作の質の向上に
貢献することはないようです。

ともあれ、本編と併せて読むと面白さ512倍（まあゼロ
にはなにをかけてもゼロですが）。

是非本編をお買い上げの上、ご笑覧あれ。
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 01:18:15 ID:NDbkYm4z
>828
※作品は0に何か乗してるのではなく、0を除算しているからなぁw
理解できないのは当然かもしれないwww
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 01:20:59 ID:NDbkYm4z
失礼、0で除算だった
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 05:09:18 ID:j5yK8+GU
拘禁反応というやつかもしれませんね。
外的刺激の乏しさから朦朧とするって、あれです。
この場合、※先生をとらまえているのはご自身なわけですが。
いずれにしても「小人蟄居して不善をな」していることに変わりありませんし。

ただ、こもっていられるなら、せめて高校卒業程度の学力はつけてほしいものです。
たとえば、朝日新聞12月９日付けの記事ですが
　＞また、現地で雇用していたイラク人が職を失えば、反発しかねない。
　＞撤退完了まで雇用を維持する調整も必要になる。
という文章や、
　＞陸自は１日平均900人弱のイラク人を雇用している。
　＞撤収で職を失うと、不満の矛先が自衛隊に向けられる可能性がある。
という文章が、どうして、
　＞自衛隊の撤収について、これまで自衛隊がいることは
　＞地元にはなんの効果もないみたいに言っていたのに、
　＞今になって撤収すると自衛隊が雇っていた一日９００人のイラク人が
　＞職にあぶれるとか書いている。
という形に変換されてしまうのでしょうか？
とりあえず、現代国語の勉強はしたほうがよろしいかと思います。ただ…
高校現代国語の勉強が必要な“作家”というのは、寡聞にして存じないのですが。

（あえて
　＞ともかく末期的な症状なので、最期を見届けてみたいと思うのである。
　とは申しませんが）
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 06:51:08 ID:j05AdXeW
共産主義者かどうかは知らんが、もし父上が自衛官でなかったら
サヨクになっていたことは間違いないだろう。
いつもスコミに簡単に躍らされてるからな。
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 07:31:10 ID:BGFhFJLu
共産主義は
｢能力に応じて労働し｣
｢必要にして分配を受ける｣だよな。
うまくいけばとても理想的だけど絶対うまく行くわけないシステム。

その実現に向けて努力してるのが共産主義者
(まあ,努力の方向はアレなんだが）

※は｢必要に応じた分配｣に憧れているだけの怠け者。
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 07:32:31 ID:hAst5RpL
ま、※が共産主義者かともかく、
※ワールドが※以外の一般人にとってディストピアであることは明らかなわけで。
政治家がオールマイティな権力を持ち
道交法無視の走り屋を自動車メーカーがサポートして
（場合によっては警察すら味方になる）
それ以外の一般人はプライバシーを制限され
ネットは公権力によって監視されて
それに異議を唱えるとえらいさんにクビをちらつかせて恫喝されたりするわけです。
うーん、とんでもない。
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 08:16:29 ID:K1oZXlNk
漫画家のアシスタントをしている友人から聞いて来ました。
評判通りの香ばしさですね。とても面白いです。彼女は
クリエーターとして絶対やってはいけないホームページ例として
Ｋ社編集者から紹介されたそうです。
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 08:47:47 ID:B+/5VEsU
よっしゃあ、規制解除されたああ！
というわけで、ざっくり感想書かせていただきます。
>>828さん　乙でありました。

私が読んだのは～ブッキングと真夏～の二編だけですが
作者と読者の間には暖流と寒流くらいの温度差があるんだなあ、と。

あらすじを読んだ段階で「やけに、オナニー目撃されたってのと弟の死が目に付くな」と
思っていたんですが、※の体験談、もしくはその延長なんですね。
そりゃあ、母親もそんなもん読まされたら、たまったもんじゃなかったでしょう。

これだけ、自分の過去を塗りたくるようなものばかり書いてて
＞小説書きの書いたフィクションを自分と重ねて見るというのはどうかと思うぞ
はないでしょうに。
絶対、「私がモチーフになってる！」と思わせる文章、あるいは言動があった筈です。

いやはや、ご自分を切り売りなさるのは大いに結構なことではありますが
切り取った肉にどれだけの値打ちがあるのか確認することも肝要かと。
正直、蛆の湧いた腐肉（ｒｙ
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 12:40:26 ID:mV8R8AcX
>>835
差し支えなければどういう点が「やってはいけない」のか教えていただけると。
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 13:49:05 ID:WiKCLA2G
【絶対やってはいけない】米田淳一でし２１【ＨＰ例】
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 14:30:37 ID:i1q0NIDb
>>837
まあ、ある程度は想像がつくけれど……

むしろ最早作家生命も尽きようとしている今になっても
そこまで悪評が出回っていること自体が奇蹟のようだ
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 14:40:48 ID:f3lsgw5H
>>837
835じゃないけど、※の言動・挙動の全てが作家としては拙いと思うぞｗ

>>839
作家生命は尽きていても反面教師としては価値が在る
今後不幸な同業者を出さないための貴重なサンプルって事で
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 16:26:51 ID:7j/r1rlX
※以前にもネットが原因で干された作家は複数いたのに
例によって※は学習できなかったわけで。
今でもまだ構ってくれる出版社があると信じている痛さもこめて
（まあ筆力があれだけ劣化していればどうにもならないんだが）
良い反面教師になってるよ。
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 16:38:21 ID:dJCFAxCr
>>828
乙です。
しかし、小説を好きになった女の子に捧げて？　振られてからの愚痴がすごい。
本当、ユキに会うまで童貞だったのがよく分かる。「ボキの○○タンの方が三次元の女よりカワイイデシ！」
って、ヲタがいかにもいいそう。女の子が一番嫌がる言葉だと思うがなー。
日記から溢れる童貞臭がたまらん。こちらの方が「童貞集」にふさわしいのではないか。

※、日記もDL販売したら？
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 22:01:28 ID:nfv2AP7W
【やってはいけない】

いいスレタイ案だw
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 22:08:22 ID:QZ2t7m0M
そろそろ年の瀬も近づいてまいりましたので、ちょっと気が早いの
ですが、年末大掃除に取り掛からせていただきました。
編集ギロンへの対案投稿が特にありませんでしたので、当初の
素案に沿って作業をさせていただきたく存じております。

※pediaの※ントにつきまして、まずはすべて注釈化させていただ
きました。
いつもでもお尻の周りにうんこがこびりついているのも気持ちが悪
いですから。

あと、新規項目で「※ント」を立てさせていただきました。（用語集内）
ここに※ントへの突っ込み用の項目を立てておきますので、我こそ
はと思われた方は、よろしくお願い申し上げます。
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 23:20:42 ID:4XGzXioA
>>844
乙です。

自分で直しても良いのですが、使徒XXの※ントが未修正でした。
お忙しいようでしたらこちらで手を加えますが一応ご報告までに。
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 02:05:54 ID:x1zTcF42
>>845
ご指摘ありがとうございます。
貴君に汚物の取り扱いをお願いするのは申し訳ありません
ので、当方で処理させていただきました。
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 13:31:31 ID:RwMbxi9v
>>822
まあ、※のいうところの「影響」はインスパイアではなくAVEX的インスパイヤだから
あまり比較対象にはならないかもｗ
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 13:34:56 ID:x1zTcF42
さて、問題です。
下記はエリルの駆動装置として使用されているインホイールモータの説明です。
文中に誤っている箇所が複数あります。
誤っている箇所とその理由を挙げて下さい。

>　インホイールモーターの制御は、一般のモーターの制御と違う。
>　高速回転する車輪の中のリアクションプレートにあわせ、ドーナツ状に並べら
> れたコイルに速度にあわせた周波数の電磁波を送り込む。
>　制御装置は電圧・周波数を連続的に変化させるところからＶＶＶＦインバータと
> 呼ばれ、キャパシタの電力を磁気としてリアクションプレートへを送るコイルの
> 電流にする。
> 車輪内にはリアクションプレートとモーターが入る。
（エースアクティブ5より引用）
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 14:36:09 ID:p9NtMX/v
間違ってるというか、文章そのものがどう読もうとしても理解できません。
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 14:52:53 ID:aGptCCp+
>848
ひっかけで、国語の問題だったりして……。

（ゴメンなさい、茶々いれて）
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 15:38:06 ID:Y2FdJzlS
>>848
とりあえず、たったこれだけの文章で日本語が滅茶苦茶になってるのはよくわかる。
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 15:46:16 ID:9xnCTXGw
>>848
なにその誤りの飽和攻撃
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 15:50:55 ID:EJA6fPCc
>850
いや俺もその意見に一票、国語に問題があるよな
技術的なことを知らない俺が読んで、へぇと思うような説明ならまだしも、
この文章じゃ何がなんだか。疑問符の嵐だよ
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 16:06:44 ID:BKnAjchi
>>852
紺碧艦隊も真っ青だなｗ
855 ：848：2005/12/11(日) 16:38:58 ID:x1zTcF42
申し訳ありません。答えを例示するのを忘れておりました。

（その１）電磁波
>　高速回転する車輪の中のリアクションプレートにあわせ、ドーナツ状に並べら
> れたコイルに速度にあわせた周波数の電磁波を送り込む。
電磁波（でんじは）は、電磁放射（でんじほうしゃ）ともいい、電磁場が真空中また
は物質中を光速度で伝播する波動・放射のことであります。
通常は電波の事をさしますが、光（可視、不可視を問わず）、放射線（X線、ガンマ
線）も含みます。
上記の場合、電気回路を通じてコイルに送り込まれるのは、「電流」＝「電位差に
よる荷電粒子の移動に伴う電荷の流れ」になります。
参考：　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/電流　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/電磁波

（その２）リアクションプレート
>　高速回転する車輪の中のリアクションプレート
「リアクションプレート」はリニアモータのシステムを構成する要素の名称です。
通常のモータで回転力を発生させるためリング上になっている部品を直進力を
得るために引き伸ばして板（プレート）状にしているので、その名前が付与されて
おります。通常のモーターでは当該部品を「ローター」＝「回転子」と呼びます。

参考：　ttp://www.pref.yamanashi.jp/linear/kids/shikumi/shikumi1_t.html
　　　　　ttp://www.auto-g.jp/news/200505/16/topics04/
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 17:30:22 ID:p9NtMX/v
＞キャパシタの電力を磁気としてリアクションプレートへを送るコイルの電流にする

この短い一文だけでも日本語が崩壊しまくりなんで理解できません……
※さ、一度お脳の治療受けた方がいいんじゃない？　行きつけの脳病院とやらではなくて。
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 18:01:24 ID:+m/Rtbhs
「リアクションプレート」という言い方が良いとしても,
ホイールの中にリアクションプレートとモーターが入るってのは変だよね。
「～プレート」はモーターの構成要素でしょうに。

>>856
キャパシタからコイルに電流を供給する。
って書けばいいことをわざわざえらそうに書こうとするから意味不明になるんだよなあ。
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 18:50:08 ID:QKhFjRQp
誤りはひとつ、この文章を書いたこと自体、だ！
僕は物語主義者で車のことに関しては門外漢なんだけど
これは一体どういうことを説明しているのですか？
あと、物語に必要な説明なんですか？
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 19:55:54 ID:9tQ8fkgI
こいつ馬鹿だ。
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 21:31:22 ID:4qa8P7MB
こうまでボロボロだと現実の科学技術やその延長でなく、
全く架空の技術を創作すればいいのにと思ってしまう。

そうしないところがさすがラディカルハードSF作家。
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 21:43:56 ID:3RdXS2WS
ごめん、誰か一回日本語に翻訳してくれ。
リアクションプレート云々の前に、淫分が濃すぎて読解できない。

＞インホイールモーターの制御は、一般のモーターの制御と違う。
これは、かろうじてカタコトの日本語になってる。

>　高速回転する車輪の中のリアクションプレートにあわせ、ドーナツ状に並べら
> れたコイルに速度にあわせた周波数の電磁波を送り込む。
「に」が多すぎる。そもそも、この文の主語はなんだ？

>　制御装置は電圧・周波数を連続的に変化させるところからＶＶＶＦインバータと
> 呼ばれ、キャパシタの電力を磁気としてリアクションプレートへを送るコイルの
> 電流にする。
「へを送る」ってなんだ？　「へ送り」なのか？　「へ送る」なのか？　
どちらかで、意味が全く変わってくるぞ。

> 車輪内にはリアクションプレートとモーターが入る。
「入る」って何？　走行中にマシンが変形でもしてるの？
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 21:59:04 ID:Y2FdJzlS
「インホイールモータ」というのは、ホイールの内側にモータを仕込んであるという、
言わば単なるモータの配置の話。
制御云々というのはモータ自体の構造によるもので、配置とはまるで関係ないのです。

基本以前の問題ですな。少しは資料くらい当たってみてはどうですか、※センセ。
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 22:07:31 ID:Y2FdJzlS
それともう一つ。
同期モータやステッピングモータの制御方法なんて、今更偉そうに蘊蓄
たれる程の物でもありませんから。
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 22:14:43 ID:Y2FdJzlS
結局※センセの脳内では、モータの概念が模型用のマブチモーターで
止まってしまっているようです。

そのおかげで、お得意の盗作コピペを今回は行わなかった、という事が
明らかになったので、悪い事ばかりでもないようですw

連投すまんでした。
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 22:21:19 ID:PMxTvsY5
>860
ラディカルハードSFはサイバーパンクの昔の名前なので
あまり貶めないでくだされ

そのサイバーパンクな人であるところのギブスンだって
技術わかってなかったけど妄想であんだけ書けたわけで
妄想力を良い方向に爆発させれば作家として生きていけるだろうになあ
なぜに書けもしない人物描写やわかってもいない技術描写にこだわるのか…
謎だ
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 23:40:00 ID:cOD+bfy5
※の場合「ボキはこんなに博識なんでし！」ってな具合に
知識をひけらかしたいだけで書いてるんだろ
（まあその知識が間違ってるわけだがｗｗｗ）

専門的な知識がなければガジェットとして技術を登場させて
それっぽく仕上げればSFの体裁は整うわけだが（ギブスンあたりはこれだね）
※ごときにそんな高等なことが出来るわけもなく

結果、轟沈ｗ
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 23:44:24 ID:aGptCCp+
> ■[特報]プリンセス・プラスティック・プレミア販売 22:35 
> 　プリンセス・プラスティック・ハヤカワ版の『ハリアー・バトルフリート』以降の作品をウェブで先行プレミア販売します。

※先生の年末特別ギャグ爆弾セールの発表です！
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 23:45:26 ID:uTCkaueb
ギャグ以前に著作権は…
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 23:59:39 ID:TLt1BGXD
>868
『ナウト・ナウト』が講談社版プリプラらしいけど、講談社はとやかく言わんだろう。
あとはハヤカワが無視した2作だから問題ない。
ただし、紙媒体になる可能性は限りなくなくなったw

なんか、すげー追いつめられているようなw
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 00:03:05 ID:aGptCCp+
音羽詣での結果がでたんちゃう？

しかし、

> なんとか今の水準で強化したい。

に続く文章って、「今の水準」で強化したの？

『童貞集』とほとんど変わらんじゃん。

> かつて、月のホテルでクーデター未遂の嫌疑をかけられ幽閉中のカシス准将は、幽閉された宇宙都市から
> ホログラフィ画像を送り、シファたちと会食している。

ひでぇ……。
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 00:10:15 ID:kFh6PKmw
先行プレミア販売ねぇ。ふうん。
言葉を飾れば飾るほどに痛々しいんだけど。
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 00:21:30 ID:qALO4WYv
>シファとミスフィはついにオーストラリア廃棄物施設に永久保管となり、

自衛隊の戦艦（だよな）を他国の廃棄物施設に保管ってなんですか？
あらすじを見る限りそれを「日本国会」と「内閣」が決めていますね。

『抜き身の刃』『エースアクティブ』で展開されたアホンダラな政治観が再降臨ですかw
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 00:40:53 ID:ZKx48/Bh
先行って……　まるで後続があるかのような口ぶりだなｗ
まさかまだ商業出版できるとでも思っているのか？
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 01:16:08 ID:0ylKmV8u
いや。#9以降もどんどんカクでしよ。ってところじゃないの？
既刊分を全部新品で買って読んでしまった俺としては最後まで見届けたい気がしないでもないｗ

もっともあの毒文章を読みきれるかどうかは自信がないよ。
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 01:53:12 ID:ll24q66O
>874
最後の辻褄合わせとしてひらめいたのが雨のみ中だろ？おそらく。
もう見届けてるよ。トンデモな結末として。
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 02:01:30 ID:0ylKmV8u
いやほら。想像と実際はちがうから。きっと。
「いやぁ、まさか本当にアメ何とかでごまかしちゃうとは、オジサンびっくりだよ！」
と棒読みしてみたーいとか。

まぁ実際買ってまで読みたいかは微妙だよな。
紙の本と違ってつまらなかったら焚書にするという楽しみもないし。
※先生も大好きなブックオフとそろえて1冊100円とかにしてくれるなら考えるけど。
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 02:46:51 ID:ia8vrgMb
＞　シファとミスフィの周りを囲む人々、そして２２世紀世界が、クドルチュデスによる激烈なＳＡＩＳクラックのあとにも続く。


この一行だけで読む気なくした。
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 03:01:37 ID:83D3FE9B
で、大和腐珍ですよ？
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 06:42:04 ID:LhqJfqFC
>>848様
電流は一度（なぜかロスを考えず）マイクロ波にして空中送電してるとか
リアクション・プレートを“打ち出して”その反動で車輪を回転させてるとか
※世界のエンジニアリングは、問題解決に最大の迂回路を見出すことに
重きを置く＝美を見出す、極めて審美主義的なものなんですよ、たぶん
それこそ、ギブスンの「ガーンズバック連続体」、あるいはスチーム・パンクが
そうであったような、アナクロ・テクノロジーへの愛があるとかなんとか…
ああ、書いてるうちに空しくなった…

その上
『プリ・プラ・プレ』のサンプル部分ときたら
たちこもる“オレ様は地上一の思索家だ”感に窒息しそう

とりあえず、※先生には、初期小林秀雄を読むことをお勧めします
読めれば、だけど


880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 11:54:29 ID:Hj4jnycm
※はmixiの日記んとこ、はてなblogを引き込んでるんだっけ？
先日のエースアク恥部紹介、それにプリプラプレミア先行販売とスタンドプレーしまくってるのは、
何も知らない（はずの）新しい閲覧者にアプローチしてるつもりなのかもな。

しかし、「やってはいけない」実例を増やしてくれましたな。
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 20:02:38 ID:AInQfxpE
うわ・・・これ、原文なんだよね？　プロットじゃなくて。
講談社は何考えてたんだ？


『～～』
○○は××した。
『～～』
○○は××した。
『～～』
○○は・・・

鉤括弧の乱用とト書き調の説明文の繰り返し。睡眠効果ばっちりの単調さだよ。

参考までに
J-students －小・中学生と高校生のサイト集－
ttp://2style.net/jstudents/

適当にググってみつけてみた。
子供のサイトに直接、リンク張るのはまずいと思うので自粛します。
各自で、適当に小説のあるサイト入って、ちょろっと眺めて見てください。
どうです？　文章作法を除けば、小学生でも※に勝ってると思いませんか？
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 20:42:53 ID:Aaxe78Ly
>>881

へー、おもしろいサイトだね。
下からざっと見ていったが、だいたい小学校３年生レベルと判断しました＞※
９歳ならばこの先伸びるかもしれないけどねえ……
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 20:45:09 ID:nD6263Ab
>881
> 講談社は何考えてたんだ？ 

１１日のエントリで引用されているのは、内容から
早川で刊行を断られた、

> 　+■＃６『デカップルド・ディフェンス』

と思われるのだが。まあ、打ち切りは正しい判断だな。

12/6のエントリを読み返すと編集者さんの苦労が思い浮かぶ。

ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20041206

> 　読者に対してそれじゃ申し訳ないよ。読者に読んでいただくのは編集さんじゃなくて私なんだから。
> 
> 　編集さんの言うとおりだったら、編集さんが作家になっちゃうよ。
> 
> 　読みたいものを書くのは私であって、それを調整し、交渉するのが編集さんじゃん。
> 
> 　私が読者の読みたいものを見積もり、自分の書きたいものとマッチさせ、その上で編集さんと交渉しないと。
> 
> 　１２冊、合計すればものすごい数の本を出して、読者もある程度付いている。
> 
> 　それに、ある程度この業界の事情も察知している。

884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 21:00:05 ID:CvJQTPST
ﾁｪｯｺﾘ一発でレッド退場！
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 21:18:38 ID:y1i1cwXC
むしろ、こんなどうしようもない文章を平気で売り物にしようとする方が失礼だ。
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 21:33:37 ID:nD6263Ab
※先生、「エースアクティブ（６）」の販売ページのタイトル間違ってるので、修正したら？

「エースアクティブ（５）」になってるよ。

（コピペのミスは、学習したんじゃなかったの？）

あと、「プレミア」って、単に値段が高いだけだったん？

ヲチネタに一冊４００円は高いよ。
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 21:49:26 ID:Y5jFtrM1
あー、※はあれか、作者は好き勝手に書くのが仕事
編集はそれを何とかして世に出すため手を尽くすのが仕事と思ってるのか。
なんか、根本的に世間ってものの構造を見誤ってるんだな。
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 22:15:21 ID:eFevRZFt
>私が読者の読みたいものを見積もり、

ここにものすごい違和感があるわけだが。
そもそも見積もりきれていれば、
プリプラが打ち切られるはずはないという罠。

>それに、ある程度この業界の事情も察知している。

業界、というか社会の事情を少しでも察知している人間は、
公的な場所で取引先についてのグチなんか書かない。
他の作家のブログ見てごらんよ。
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 22:26:44 ID:PS0hRVzH
プリプラプレミアのマーク？
痔の薬の箱に描いてある絵に見える。
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 22:28:35 ID:YbbMMucQ
※の脳内
　　　※＋読者　VS　分からず屋の編集
第三者の視点
　　　※　VS　編集＋読者
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 23:16:00 ID:DFfe1BIs
＞ウェブで先行プレミア販売します。
先行ってのはちゃんと販売する予定ができているからこそ成り立つものだと思うんだけど、
後ろの文を見る限りではあくまで「可能性」でしかないわけか。

＞まず『プリンセス・プラスティック』の方向性を検討するために公開します。
これって、※いわくの「テスター」募集ってこと？それもテストする側が１冊４００円払うような。
少しばかり耳の痛い意見をもらうと非常停止してしまうのに、一体何をどう検討するつもりなのさ。
それとも、辛い意見もちゃんと聞くつもりになったのかな？

いや、まじめな話、「先行プレミア」ってのは読者側にそれなりにメリットがなければ何の意味も
ない言葉なわけで。（だって後に本として出るなら４００円払う必要もないんだし）
その辺りはどうお考えで？＞※
892 ：848：2005/12/12(月) 23:36:56 ID:F+JvMqB2
たくさんの回答をいただき、どうもありがとうございました。
大変勉強になりました。＞みなさま
>>858 さん
> これは一体どういうことを説明しているのですか？
交流モータを搭載した電気自動車のモータ制御を電圧周波数可変のイン
バータで行っている、という、ごく普通に行われている当たり前のことを説
明しております。
またそのモータ（アウターロータ方式）をインホイール方式で装備している
ということを説明しております。
インホイールモータについては、下記をご参照ください。
「三菱が開発した後輪駆動のＥＶ実験車「コルトＥＶ」」
ttp://www.auto-g.jp/news/200505/16/topics04/
「東洋インホイールモータ」の開発について」
ttp://www.toyodenki.co.jp/html/inwheel.html
「ブリヂストン・ダイナミックダンパータイプ・インホイール・モータ」
ttp://www.bridgestone.co.jp/news/c_040916-2.html
ttp://www.bridgestone.co.jp/news/c_030904.html
> あと、物語に必要な説明なんですか？
この説明の前段を引用しますと、
>>　そして、ライトチューンのBNR-34では敵わなかったハイパワーカーの
>>　ルーレットゲーマーを、エリルで易々と倒していく。
また、後段は
>>　エリルはしなやかに路面をとらえ、ロードノイズすらうち消して走る。
>>　減速する。曲がる。加速する。
>>　その一連の動きには淀みはまったくない。
>>　（見てますか！　目白さん！　ルーレットゲーマーに全然負けなしです！）
>>　ナオキは興奮を抑えながら環状線を駆ける。
となっております。
なみいる強豪を鎧袖一触であっさり倒していくことに説得力をあたえるために
エリルがいかに画期的で、革新的で、先進的で強力なシステムであるかを
説明する必要がある…と思ったのではないでしょうか？
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 23:47:33 ID:fITx/mRC
＞まず『プリンセス・プラスティック』の方向性を検討するために公開します。

意見や感想が欲しいなら、まず無料で公開しろ。
かつ、それを読者が発表する場を自分で設けろ。

※、お前は金取って欠陥品を堂々と押しつけるのか。
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 23:49:49 ID:YbbMMucQ
問題（難易度ＡＡ）：以下の文章を読んで、どれが誰の台詞か記載せよ。
-----------------------------------------------------------------------
『さすが近江のプロダクトね。あなたはもう一つの真実にたどり着きつつある』
　カシスはシファを見つめた。
『私は認めません』
　シファは抵抗した。
『この世界は実在します』
『実在・虚構は区別の必要が無くなる。あるのは、『それっぽさ』だけ』
　カシスは言う。
『でも、私はここにいる』
『いない可能性もあるわ』
『います』
　シファは決然として言葉を結んだ。
『あなたはここで結論したわね。いいわ。あなたはそう思い、信じることを選んだ。でも、その道は厳しい。
今、あなたの中には、確信と、それを上回る不安と、疑念があなたの心の中にあるはず』
『いえ』
『本当？』
　言葉を戯れるカシスに、シファは言った。
『准将は、誰かを好きになったことがございますか』
　カシスの手が止まった。
『いい反論ね。それは確かに正しい反論ではあるわ。（後略）
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 00:06:56 ID:8JHe/PiB
>>894
ちょっと挑戦してみる。【　】に話し手を示しました。

> -----------------------------------------------------------------------
【カシス】> 『さすが近江のプロダクトね。あなたはもう一つの真実にたどり着きつつある』
> 　カシスはシファを見つめた。
【シファ】> 『私は認めません』
> 　シファは抵抗した。
【シファ】> 『この世界は実在します』
【カシス】> 『実在・虚構は区別の必要が無くなる。あるのは、『それっぽさ』だけ』
> 　カシスは言う。
【シファ】> 『でも、私はここにいる』
【カシス】> 『いない可能性もあるわ』
【シファ】> 『います』
> 　シファは決然として言葉を結んだ。
【カシス】> 『あなたはここで結論したわね。いいわ。あなたはそう思い、信じることを選んだ。でも、その道は厳しい。
> 今、あなたの中には、確信と、それを上回る不安と、疑念があなたの心の中にあるはず』
【シファ】> 『いえ』
【カシス】> 『本当？』
> 　言葉を戯れるカシスに、シファは言った。
【シファ】> 『准将は、誰かを好きになったことがございますか』
> 　カシスの手が止まった。
【カシス】> 『いい反論ね。それは確かに正しい反論ではあるわ。（後略）

口調と、交互に話す小説の約束事を意識してれば、一応話し手はわかるかな。
話されている内容に何のインパクトも感じないけど。
「ああまた※先生は『シファかわいそかわいそ』やってるのね～」だけだ。
896 ：848：2005/12/13(火) 00:17:33 ID:v/SAfhbs
> 今、【あなたの中には】、確信と、それを上回る不安と、疑念が【あなたの心の中に】あるはず
なぜこれほど短い、構造の簡単な文章でこのような重複が起きるのでしょうか？

> 准将は、誰かを好きになったことがございますか
この「ございます」は丁寧語ですが、この使い方は違和感ばりばりでございます。

この人、雑ですねえ、仕事につけ何につけ。
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 01:21:49 ID:tBg6Uek2
※はおそらく勢いだけで書き散らしてるんだろう。
推敲は一応してるみたいだけど、まず最初に書いた文章ありきで対応するだけで
大きく修正したり見直したりってのはなさそう。

個々の台詞に対しても「最初に書いたもの」の優先度が高すぎて
「言葉の繋がり」だとか「読みやすさ」なんてことは二の次三の次、
もしかしたら※本人は意識すらしてない可能性もある。

過去に読者が読みたいもの云々いってたみたいだけど
読み手のことなんてまるで考えてないよね。
ただ自分が書きたいことだけか書ければいいんでしょ。
まさに自慰だな。
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 01:27:11 ID:xDgVeAMg
本人の中ではものすごい名文なんだろうな。
端から見ているとガキの殴り書きの方がまだましなレベルにまで落ちてきているわけだが。

ここで本人の性根をたたき直せる伴侶か家族がいればいいのだけれど、両者とも
本人を甘やかすことしか知らないと来ているので救いがたし。
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 05:05:03 ID:nICUz6YM
>>894
それなんて叙述トリック？
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 06:41:24 ID:hWfx7Nx8
添削

『近江はよい仕事をしたのだね…。君は、もう一つの、そして必然的な結論にたどり着いたわけだ』
　シファを見つめるカシスの目に、面白がるような色が浮かんだ。
『私には認められません』
　その視線にシファは抗う。 『この世界は実在します』
『実在やら虚構やらを区分けする必要があるのかな。“それらし”ければ、どんな違いが？』
　カシスの声には残忍な響きが加わっていた。
『でも、私はここにいます』
『ほう、そうかね？』
　面白半分に小動物を殺す子供の声だ。そして―
『います』
　―その手を逃れようとする小動物の必死の悲鳴。
『結構。シファはここで結論する。自分は存在する、と。だが、そうしても道は半ばだね。
では、今度は世界の存在を証明するか。いや、その必要はない。信じればいい。
そして、確信があれば――実在と虚構とをわざわざ区別する必要はない。Ｑ・Ｅ・Ｄ。
ありがとう。 久々に会話しながら食事ができて楽しかった』
　横を向き、画面の外の看守に、当番兵に命じるように言う。『下げてよろしい。
…だが、来客なしでも、これくらいきちんとした献立にしてくれればいいのだがね』
　カシスはもう、シファへの関心をなくしたようだった。口元をナプキンでぬぐい、コーヒーに手を伸ばす。
　向き合いながら背を向けた相手に、シファは必死で追いすがる。
『准将は、誰かを好きになったことがありますか』
　カシスの手が止まった。その目が、ふたたびシファを捉え、そして、残忍な悦びが戻ってくる。
『愛ね。その反論は確かに定石だ。よろしい。もう少し付き合ってあげよう（後略）

ううむ、威張れない（分量も増えたし）
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 09:50:57 ID:SMwKzJGy
>>900
GJ
いや、これくらい分量増やさないと何を語ってるかわからないでしょ。
それこそエヴァみたいに大事なことを語らない会話ってのを狙ってるんだろうけど、あれは
絵とか声が補助してくれるところがあるからできるわけで。
文章だけでもできないことはないけど、その分地の文を工夫しないと伝わらない。
少なくともサンプル文ではその工夫は感じられないな。
何であんなところを選んだんだろう。
読者が続きを読みたいと思ってくれるところだと…思ったんだろうなあ。
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 10:32:31 ID:0kgz7ekV
>>886
>ヲチネタに一冊４００円は高いよ。

うわたかっ。
そんなに払えないのでブックオフ価格の100円でも販売してください。
いや、立ち読み価格の0円も並べて選択できるようにしてくれ。
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 10:45:16 ID:3uLqgVpV
クーリングオフとかあるのかねぇ
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 13:58:07 ID:yAufPxOt
ヲチネタとして売るのが目的なんじゃないの？
ヲチャ以外に売れていないことは確からしいから。
少しでもヲチャからふんだくろうという姿勢が見え見え。

※センセ、本になるんでしょ？
だったら400円も出して買わないよ、そんなもの。
本になったら立ち読みがﾌﾞｺｰﾌだね。
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 14:32:36 ID:M4XE/hS9
早川でプリプラの続編として本になるなら絵師は前と同じ方になるだろうから、
テキストのみ４００円よりも絵入り６・７００円の文庫の方がお得な感じがする不思議。
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 15:00:49 ID:s51SNBgO
お得と言うよりその挿絵にこそ6～700円を払う価値が在る
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 21:35:57 ID:7vObzA7H
むしろ挿絵にしか金銭的価値は発生しない。

とはいえ何巻だったか忘れたが気色の悪いクトゥルフじゃないけどなんかそんな名前の
登場人物書かれてしまうわけだが。
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 21:38:16 ID:v/SAfhbs
ふん、趣味に金を惜しんでどうする。
趣味のものに、高いも安いもあるものか。
エースアクティブに1000円払っといて、長編小説3冊分のたった
1200円がもったいないとは。
長編小説一冊の400円ぽっちを高いだのなんだのと。
この貧乏たれが。
ボーナスだって出たんだろうが。四の五の言わずにとっとと買え。




と自らを鼓舞してみる。

なんか泥沼に首まではまった気分ではあるが。
おそらく気のせいだろう。
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 21:41:22 ID:yAufPxOt
※にとっては百円二百円も貴重という家計になっているような気がするんだよね。
特に文章で金を得ると言うことにこだわってるというか。
与えちゃいけないんだよ。たかが四百円でも。と思う。
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 21:46:07 ID:XmEQUxyb
猿にエサを与えちゃいけないのと同じだな。
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 22:27:17 ID:tBg6Uek2
最近※の必死な宣伝が目につくなぁと思い数えてみました
結果。直近１２件中、８件ｗ
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 23:43:09 ID:v/SAfhbs
>>911
それは商売をしているのだから、宣伝は当然ですよ。
ただ、いつもいつも「売れてます」「販売好調」では芸がない。
「販売累計10,000本突破まであと一息」とか。
「1000人目のお客様には豪華記念品進呈」とかね。

実際には、
>　ついにエースアクティブも４です。きっかけはユキさんにレース
>　クイーンを描かせたい、という単純なものなんですが、結局鉄道
>　趣味に忙しくて車趣味については浅かった私もこのエースアクテ
>　ィブに描くためと取材を重ね、事故ったらヤバイのでシミュレータ
>　ーを使ったりと結構投資して、シリーズでは赤字ですね。
>　でもいいんです。面白いものが書ければそれでいいんです。
ヤビツ峠をドライブして、友達と日帰りで温泉に行って、ゲームを一
本買ったら足が出る程度だそうで。

さらに5話では、
>　そしてついに首都高バトル。
>　悩みました。記憶は実に私の小学校の頃の父の運転のドライブ以
>　来という状態で、再調査は金銭的にも厳しく、大変でした。
たかだか500円だか1000円だかの高速道路料金を払っても採算が厳
しいいうことは、一話あたり5本も売れていない、ということでしょうか。
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 00:02:08 ID:WkhMgBLU
＞車趣味については浅かった私もこのエースアクティブに描くためと取材を重ね、

あの、ここ笑う所ですか？
実際にどこで何の取材をしたのか、事細かに問い詰めたい気分ですな。
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 00:26:35 ID:6ylJ7ozm
>>913
わたしとしてはその次の文章
>　事故ったらヤバイのでシミュレーターを使ったりと結構投資して、
が爆笑でした。
※は本編中でこのように述べています。
>　　よく車のゲームで『挙動がリアルでない』などと言う者がいるが、
>　車の挙動は画面だけでは分からない。
>　　腰を据えたシートと反力を伝えてくるステアリングでタイヤの接
>　地感を感じながら判断するものであって、画面とコントローラーだ
>　けで判断するのはリアルっぽさでしかなく、リアルではない。
>　　走ってみなければ分からないし、現実にそんな挙動挙動と騒ぐ
>　のは免許すら持っていない子供の話だとナオキは思う。
>　　ＧＴ－Ｒでドリフトもグリップも全て行い、その上でエリル専用の
>　コーナリングを求めるナオキにとっては、次元が低すぎて話にな
>　らないレベルだ。
>　　特に最近、オーバースピードの怖さを知らないドライバーが多い。
>　　オーバースピードよりも、操作を間違えたのだと考え込むのだ。
>　　しかし、物理で言うとおり、車の挙動は操作ではなく、そのときの
>　速度と荷重のありかたによるものだ。
>　　多分ＴＶゲームの悪い影響だろう。
自分がTVゲームでしか体験していませんと宣言しておいて、人を小
ばかにした、この言い草はありますまい。
もしかすると、登場人物が作者を馬鹿にしているのかもしれませんが。
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 00:31:12 ID:samTuvDm
>　ついにエースアクティブも４です。きっかけはユキさんにレース
>　クイーンを描かせたい、という単純なものなんですが、結局鉄道
>　趣味に忙しくて車趣味については浅かった私もこのエースアクテ
>　ィブに描くためと取材を重ね、事故ったらヤバイのでシミュレータ
>　ーを使ったりと結構投資して、シリーズでは赤字ですね。
>　でもいいんです。面白いものが書ければそれでいいんです。

壊滅的な日本語だなこりゃｗ
「きっかけは～」から「赤字ですね」にまったく繋がってない。
だいたい「結局鉄道趣味に」の『結局』はどこにかかってんだ？
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 01:42:57 ID:bASnk/3x
>面白いものが書ければそれでいいんです。

いや、面白いもの書けてないし。
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 04:54:34 ID:9xOROISP
>709
遅レスですが基本的に特許は日単位で０時１分に出願しても２３時５９分に出願しても同日出願です。１分１秒は争いません
他の可能性も考えてみたんですが、日本はパリ条約加盟国だし、日本国特許庁はPCTの国際調査機関になれるので、
そのまま出願すれば（翻訳とかしなくても）国際出願も大丈夫なんですよね。
可能性としては…知財事務所が書類をまとめるのに時間がかかるとか、あと時差がある国への出願で優先権が切れかけてるとかかなぁ。
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 05:55:24 ID:JD1t+cfB
早川版『プリプラ』の挿絵はもったいないよなあ。
いっそ、あの絵だけ残して、それに宛書する形で別の本を作ればいいのに。
（ハイテク・ゴシック・ヴァンパイアものなんてどうだろう）
でも、もったいない、といえば…

※先生のアイディア。
「等身大の女の子が、そのまんま超弩級空中戦艦」
なんて“狂った”（誉め言葉）アイディアは、一財産稼げるもののはずなんだよな。
もちろん、それは、※先生が無知で馬鹿だから思いつけたのだろうし、
かてて加えて、先生が無恥で無謀だから、きちんとした作品に育たなかったわけだけど。

例のサンプル部分だって、そう。
シファが「ロボ子ちゃん」であることを思い出し（ま、先生自らがつきつめて考えてないんだけど）、
その場の「善玉vs悪玉」って枠組みをとっぱらちまったら、実は凄い構図が描かれてるんだよ。
だって、極度に発達して感情を持ち、実存であるとさえ言える人工知性／意識と、
当然、その技術のフィードバックによって、意識をデジタル化できるようになりつつある人類の必然的“進化”
（それは、“オメガ・ポイント”でも、“シンギュラリティ”でも、“人類の○完のはじまり”とでも）、
個体化する被造物と、集合意識化するその造物主の運命のすれ違いが描かれているんだから（いないけど）。

これを何世紀かにわたる話にして、サイバー風味をまぶしたシマックの『都市』みたいに枯れた感じにしたらどうだろう。
もっと派手にするなら、アシモフ＋シルヴァーバーグの『バイセンテニアル・マン』に、
オールディス＋キューブリック＋スピルバーグの『ＡＩ』とを併せてみてもいい。
結構、感動的だと思うんだけど。

あ、『グラン・ヴァカンス』がそうだったか？　(未読）
あと、小松左京の短編にもあったような気が…（まったく何でもやっちゃってるから、御大は）
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 06:26:00 ID:QRwcLL8A
>>918
もっちりもっちり、まで読んだ。
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 07:06:03 ID:Q/Ty6CUD
12人のロボ子ちゃんが夜ごとエンジニアから”燃料”を、まで読んだ。
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 07:39:05 ID:6ylJ7ozm
>>917
本件の「出願日」は「同日」と記載してあります。
で、二十二時三十分が期限なのは、
>　今、エリルの特許権は教授と目白が同時に特許出願し、特許庁に
>その特許の審査を受ける手続きの途上にある。
>　目白が出願したのは、特許権を発生させないための申請であり、
>これはまず通らない。
>　だが、教授の出した特許権出願は、特許庁の審査期限が迫って
>いる。
>　その審査期限が、今日の二十二時三十分なのである。
「審査期限」と明記してあったりします。
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 07:57:47 ID:4xQeiQQW
>906
挿絵　　 　200円
印刷費　　200円
流通費　　200円
米田　　　　　0円



編集の苦労　priceress
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 08:21:06 ID:VPtmOIyK
確かに着想と絵師だけ取り上げれば、そこそこ売れていても不思議はないが……
正直、戦艦美少女がそこまで斬新だとは思えない。

宇宙戦艦やら要塞やらのメインユニットが美少女型って、結構昔から
無かったか？
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 08:38:58 ID:GiWDx3Cb
あるな。要塞シリーズやマップスが。
マップスは宇宙船の人工頭脳が、要塞シリーズはイビムと
スミノフの中枢ユニットが女性型だ。
マップスでは女性型宇宙船なんてのが多数でてる。
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 08:48:43 ID:JD1t+cfB
長文ウザ子です。
いや、それらはコントロール・ユニットでしょう。
作戦行動する本体が、等身大、ってのは立派に“バカ”アイディアだと思うんですが。

あ、国家予算を使って私的に作られた天馬トビオ２がいたか…
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 09:37:17 ID:F7D7zihV
マジレスするとただの等身大美少女ロボとしてしか描けていない以上、
※がいくら「戦艦美少女」などと言った所で意味はない。
「等身大で戦艦」としてのギミックとアクションを見せろよ。
どこでもポケットなんかでお茶濁すな。センス磨け。真面目にやれ。
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 09:40:37 ID:d6rbOsSB
オレもアイデアだけは評価している人間。

でも>918とは目の付け所が大分違っていて、評価すべきところは女性型ロボも
人類の後継者でもなく「少女型戦艦」って所ですかね。
これまじめに国家予算使って作ってるんですよw
しかも戦艦を作るほどの軍事費を突っ込んでできたのがアレ。しかも2体も。
ARIEL作った岸田博士がまじめな仕事人間に見えてくるぐらいですよ

余談だが※はこういうジョークの向けの産物をまじめに作ったことにしてるか
らなんかおかしな話になっていると思う。
あれを「戦艦です」とかいわれて納税者も納得しているようだし。ありえねー。

ドタバタコメディ/ナンセンス4コマ向け設定だと思うんだけどなぁ。そのくら
いのいい加減さだと<STRIKE>四次元ポケット</STRIKE>わーむほーるの中には
いろいろなものが入っているんだよ！というのも適度ないい加減さで思考停止
にちょうどいいと思うんだが。
＃もっとも4コマにするとどこに載せればいいのかよく分からんが。
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 09:43:25 ID:d6rbOsSB
>>926
>マジレスするとただの等身大美少女ロボとしてしか描けていない以上、
>※がいくら「戦艦美少女」などと言った所で意味はない。

そうそう。だから惜しいと思っている。
最低でも最終兵器彼女ぐらいは書かないとねぇ。
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 10:13:11 ID:FLzXgvsN
>>918
最後の２段落は、本人には理解できないものと思われまする。
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 10:29:50 ID:WSvumQUK
>926
俺はむしろどこでもポケットのほうに可能性を感じてしまった
あれだけでSF何本か書けるネタだよ

かように使えそうなネタを使いもせず突っ込んでるあたりを評して
大森御大はラディカルハードSFなどと呼んだのではあるまいか
今になってみれば使わなかったのではなく使えなかったことが明白だが
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 13:03:01 ID:U+JFIAf8
>>927
オレは反対の意見。あのての大ネタは大まじめにやらないと
面白くならない。
「ナンセンスにしか見えないものを大まじめにやる」というのは
SFの定番なので、そこだけ取り出してみればプリプラの
基本アイデアは悪くない（みんな言っている事だが）。
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 14:30:01 ID:cTIQ4ePg
そろそろ次スレの季節なんだがな
【やってはいけない】【講談社お墨付き】あたりでどないだ？
933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 14:42:28 ID:WU+LFcVA
「よくある設定」を「世界初の設定」だと勘違いしている点が致命的だと思う
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 15:09:13 ID:d6rbOsSB
>>931
あぁ。そういう意味では「SFのネタとしては評価してない」だな。
わーむほーるも、思考停止キーワードとしては優秀。程度の評価だし。

>「ナンセンスにしか見えないものを大まじめにやる」というのは
>SFの定番なので、

もう一つのSFの定番をいえば
「大きな嘘を一つ吐き、後は事実で固める」
ってのがあるわけだけど。

ナンセンスな大嘘が多すぎますよｗ

>そこだけ取り出してみればプリプラの
>基本アイデアは悪くない（みんな言っている事だが）。

どうもそれぞれの脳内人格がいう悪くない「基本アイデア」ってのは
バラバラなんじゃないかと思うねぇ。
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 17:07:09 ID:9xOROISP
>921
審査期限と書いてありましたか。すいませんよく読むとスレ内にも審査と書いてありました。

ストーリーを無理やり組み立てると、この場合、出願日が同日なのは実は関係なくて共同発明の問題になります。
共同発明は特許を受ける権利を持つ者全員の共同出願が条件だからほっとくとどっちの出願も通らなくなります。
そこで（話し合えという意見は置いといて）お互い相手を「単なる補助者」「単なる管理者」として発明をしていないことにするか、
特許を受ける権利が譲渡されていることにするでしょう。

　目白が自分の出願がまず通らないと考えたのはたぶん相手方の教授という地位がものをいってるためでしょう。
一方、教授の出願はうまくいきそうになっていたが、最後に係争中ということもあり目白の意見を聞いてみよう。と、なって
目白に、自分はちゃんと発明に関わった、特許を受ける権利の譲渡の契約などしていない（普通ないけどね）か、
またはその契約は無効である。ということを証明する意見書を求めたのだとおもいます。（何で審査期限が１０時半なのかはやはり謎。）
そして目白はちゃんとした意見書を書き上げて、認められて無事共同発明者のままになったのでしょう。

そして教授は特許を取得できないまま、そのうちに新規性がなくなって、誰でも発明が自由に使えるようになります。
…誰にも利益がありませんが…まあ人によっては発明が広く使われるほうがうれしいという人もいますから。
実際のストーリーとどの程度似ているやら。
936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 17:17:09 ID:FLzXgvsN
せんせい、背中から所在なげに伸びている歪んだ針金らしきものはなんですか？
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 19:16:23 ID:Pi1J+zB3
どうも※は、現行の特許制度が気に入らないみたいだね。

でも特許制度が消滅したら、中世のギルド制度に逆戻り。
すべてのアイデアや製法は秘密。師匠の頭の中。
で、最優秀の弟子一人だけに、口頭伝授されることになる。

著作権にしても特許権にしても、著者や発明者の権利がしっかり守られているからこそ、
情報を公開できるんだよね。そういったことを考えもせず、安直に著作権や特許権を
批判する※の態度にはムカつくなあ。
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 21:15:42 ID:SCuqusH+
著作権があいまいな昔は、小説家も師匠の家に住み込んで雑用をこなしつつ修業する一種の芸人だったしね。

※、お前そんな徒弟制度に耐えられる？
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 21:32:48 ID:6ylJ7ozm
>>935
説明不足ですみません。
※pediaのあらすじに書いておいたのですが、事実関係（原文）はこうなっています。
（目白がデータを持ち逃げした後）
>　しかし、研究室には目白の残した基礎データがある。
>　飯尾教授たちはそれを基にもういちど研究を行い、ライセンスを特許庁に出願
>　して当初の目的である技術の独占を達成しようとしていた。
>　　しかし、その研究でも、肝心な部分は作れなかった。
>　　目白の持ち出したデータの入ったＨＤＤと、エリルという実物のデータだけに
>　その肝心な部分がある。
目白が逃げた後で、再度研究をやり直してその研究結果をもとに特許を取得しよ
うとしていますので、共同出願をしているということはないと思われます。

また、出願の事実関係は、この通りです。
>　　今、エリルの特許権は教授と目白が同時に特許出願し、特許庁にその特許
>　の審査を受ける手続きの途上にある。
そもそも教授は研究をやりなおしているのですから、出願が同時になってしまうと
は、目白もずいぶんのんきなものです。
>　目白が出願したのは、特許権を発生させないための申請であり、これはまず
>　通らない。
公知の事実とするためならば、どこかの学会に論文を投稿するかだけで済むのに、
わざわざ防衛的出願をするとは妙な話です。
>　だが、教授の出した特許権出願は、特許庁の審査期限が迫っている。
>　その審査期限が、今日の二十二時三十分なのである。
>　特許庁を納得させる特許の内容を二十二時三十分までに教授たちは提出せね
>　ばならない。
最後の文章を好意的に解釈すると、教授は拒絶理由通知を食らって、意見書を
出さなければならない状況のようです。
しかし、エリル本体とデータを奪ったとして、生データから特許として成立させるに
足る内容の意見書を作るにはそれ相応の時間がかかると思うのですが。
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 22:23:07 ID:uAEDp8hU
つまり※は特許出願、公開、審査請求、登録（公告）or拒絶の流れを
まるで理解していないんすか？
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 22:40:50 ID:phkXLW27
「知らない事は調べる」という基本さえできてないんじゃなぁ。
世の作家が何のために取材や資料漁りをしてるのか、わかってないのかな。
決してコピペや盗作のためじゃないんですよ、※センセ。
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 23:05:45 ID:9xOROISP
あらすじ読んだだけで頭が痛くなってきたんですが…。

とりあえず出願後の新規事項追加は（特に特許権の範囲を拡張するようなものは）原則禁止です。基本です。
９４０さんが言っているように審査にかかってる時点で普通は内容が公開されていて
それを見た同業他社に不測の損害を与えかねません。だから目白の持ち出したデータを手に入れても
現在の審査は覆りません。再出願が必要になります。
はい、※は特許について何も知りません。

それを承知で細かいことですが、目白が学会に発表した場合、教授に「私の研究を盗んだ」と主張されて、
それが認められたら教授に新規性喪失の例外が発生してしまい、６ヶ月間新規性喪失がなかったことになり、その間に出願されます。
本来学会発表と特許を両立させる制度ですが、スパイなどによる公知にも適応されます。
ま、目白が「この研究は私のだ」と納得させればいいだけのことですがね。
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 23:17:57 ID:samTuvDm
亀レス。

おもしろそうなアイデア、なんてものの一つや二つは誰でも思いつく。
それを自分以外の他人（＝読者）に伝えられるか？というのが最初のハードル。
ある人はマンガで表現したり、別の人は小説に仕上げたり、
そういうスキルがない人間は企画書をまとめて他人に委ねる。
世にいう「作家」と「読者」の違いは、そのハードルをクリアできるかどうかの差であるともいえる。
その意味では※は作家ではない。
どんな優れたアイデアをいくら思いついても、伝える能力がなければ意味がない。
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 23:41:11 ID:HWQqROQJ
あれ、12/9の給料日って誰の給料？
※ってバイトやめたんじゃなかったの？
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 00:05:38 ID:k943PiXt
バイト代は実家から出るんじゃない？
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 00:21:33 ID:cKQcCvoH
>>936 あれは主翼でしょうかね。
ｳｪﾎﾟﾝﾍﾞｲではないようですが。いや、そもそも空力効果をえるための装置が必要なのかどうか。たしか飛行するための推進力はﾜｰﾑﾎｰﾙによって連結されたｴｱﾌｧﾝによって得ているはずですし。
しかもエネルギーは無尽蔵といっていいものだし。
その点でｳｨﾝｸﾞﾚｯﾄが必要なのかどうか疑問ですね。もともと航続距離延伸のための機構ですし。エネルギーの問題さえ解決できれば、ないほうが速度を出せるから有利です。
ま、あったほうが見栄えはよろしいでしょう。
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 00:46:09 ID:Q9JeKS1t
※のせいで変な連想をしてしまったよ。なんでもないタイトルなのにな。
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=39909807&area=tokyo
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 00:49:16 ID:ly4OdBNr
エースアクティブ５のあらすじ読んだだけだけど、
パトレイバーだね。どうみても。

デザイナーが朴場→パトでは帆場という登場人物がいる
非合法行為を厭わない警備会社→どうみてもシャフトです
スタッフの実家に逗留→シゲさんちにバドを匿ったのを思い出す
エリルの暴走を観戦しつつ密談していた自動車メーカー
　→「黒いの」とパトがやりあってるのを見てた篠原重工を思い出す

あまりにも見え見えで恥ずかしい気もする。
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 01:03:02 ID:QA2pwZi9
>948
でも、パトレイバーは漫画だからコピペできませんでしたw

よって、エースアクティブ5はあのようなことになったのでしょうwww
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 22:41:43 ID:T9E5OJHV
講談社版から初めて、フリー・フライヤーまで
一通り読み終わった俺が来ましたよ。

まぁまぁだな、とは思ったが、何か足りない様な気がする。
どんどん読み進めたくなる要素が無いんだよなぁ。
アイデアは面白いんだが、それだけでは疲れる…

ところで、ここでは漫画版はどう見られてるの？
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 22:48:16 ID:T9E5OJHV
それと、気になったんだけど。
シファの主砲がプラネットデストロイアで、
ソードがロングバイヨネットだったんじゃなかったっけ？

ピンキーの写真見てたら違うように書いてあったが。
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 23:23:22 ID:A+YYrEA3
【ヨネダ】米田淳一でし21【ジェンイチ】
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 23:43:55 ID:05rX80g4
【米田】21淫【淳一】


是非コレで。
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 23:45:51 ID:t8x0jZm0
【やっては】米田淳一でし21【いけない】
【Ｋ社推薦】米田淳一でし21【悪い見本】
【Ｋ社推薦】米田淳一でし21【悪いHP例】
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 00:14:15 ID:0y8Xi0cW
>>942
>とりあえず出願後の新規事項追加は（特に特許権の範囲を拡張するようなものは）
>原則禁止です。基本です。
それがあったので、※の原文
>　特許庁を納得させる特許の内容を二十二時三十分までに教授たちは提出せね
>　ばならない。
をあらすじでは「意見書」と意訳したのですが、やはり苦しいか。

「新規性喪失の例外」については、初めて知りました。
どうもありがとうございます。
エリルのシステムは、もともと大学で企業との共同研究の形で行われており、しかも
>　「話せば長くなるけど、このエリルの制御システムにはむちゃくちゃなお金がかかっ
>　ているの。このＯＳＥを１００回更地にして立て直せるほどのお金がかかっている」
>　（エースアクティブ４での目白の台詞））
という巨大プロジェクトなので、その制御システムの基本部分が「目白の単独の発明」
などという世迷いごとは、通らないと思います。
（もしもシステムの基本設計から実装までを目白が完全に独力で行っていて、その過
程で一本のペーパーもまとめず、発表もせず、研究室の同僚や指導教官にもだんま
りを決め込んでいたとしたら、それは大学での研究活動ではありません）
従って目白が情報を公開しても、六ヶ月間は大学側もしくは企業から特許申請ができ
るわけですね。
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 10:21:26 ID:rv/Bp9gp
１００億ぐらい企業の金ひっぱってその成果を出資企業に与えないなんて
酷すぎる。
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 10:53:34 ID:B5hQ4oaP
【共産主義者の】米田淳一でし21【ニート】
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 10:55:46 ID:cGysBn3g
「発明は発明した科学者のものデシ！」程度にしか考えてないのではなかろうか('A` )
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 11:48:23 ID:rv/Bp9gp
まて、100回更地なら１０００億だわ。

持ち逃げされた企業、１０人ぐらい首吊るだろうな。
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 13:13:54 ID:OJefOo7q
だな
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 13:43:24 ID:NZJZPrhg
>953
シンプルですべてを表している。
一票。
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 13:59:55 ID:Ly5/UUZE
>>958
読者は作者の努力に五体投地せよ
作品の中身に文句を言うな

って分泌家だからねぇ
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 15:10:55 ID:rx24fchF
明日から「男たちの大和／YAMATO」公開なんだけど、
結局『大和不沈』は沈没？

2005年は商業出版ゼロか。
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 18:12:31 ID:4DsRgwP7
プリプラの残りをネット販売したのも、もう「～フェア」で取り上げられることはあっても
増刷するほどの状態じゃない（＝印税入らない）んだろう。
戦記ものもよほどのものじゃない限り再版とかは難しいだろうし。

アメノミナカに拘りつづけている限り来年も厳しいと思うよ。
もちろん他にもいろいろ理由はあるだろうけど、プロット持ち込んで「修正が必要」
とかいうやり取りがあるにも関わらず最終的にＯＫが出ない理由の一つにはこれが
あるんじゃないのかな。
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 18:52:40 ID:WqgZEHh9
つまりアメノミナカの御意思が※の商業出版を阻止していると。

これは試験的に崇拝してみるべきか？
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 18:58:25 ID:zIercXdB
収入もないのに小説書き続けるエネルギーはすごいな。

これもあめのみなかのご意志なのか。ひたすら苦行せよという。
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 20:22:19 ID:qzFshxKx
本人は小説書くのが自分の天職(Beruf)だと思い込んでいるっぽいね。

確かに他に何をやってもうまくいかない社会に不必要な生き物だが、小説の才能も
ないよなあ……。

>>964
文章が壊滅的に下手なのが一番の原因だと思う。素材もだめなら調理技術もだめな
中華料理屋はすぐ潰れるだろ。
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 20:46:46 ID:FHHNJXGi
その上に客対応も悪いし横柄と来たに日は潰れない方が不思議ですなｗ
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 20:49:00 ID:NZJZPrhg
パパンが資金援助して必死に支えてるんでしょうねえ。
ﾌﾟﾘﾌﾟﾗ第二部が出るかで内科ってのは、パパンの人脈にかかってるのでは？
もしくは金か？
970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 20:57:22 ID:aC/FtJZL
アメノミナカにこだわるならこだわるで
きちっとそれを本筋にしたSF書けばいいのに。
ただの舞台装置としてつかうだけなら夢オチとなにもかわらんよ。
夢オチ連発すればそりゃあ引かれる罠。
971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 22:05:39 ID:o9b79E2r
ただ、物語の外側の舞台装置としての記述システム
を置いて成功させている敵は海賊というのも在るからナァ
972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 23:38:23 ID:+YXdrRnf
神林氏は、※の「いつか殺すリスト」の上位にランキングされてると思う。

ブッチギリの１位　名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！

２位以下（順不同）
堺
野尻
大森
神林
冬樹
風野
滝本　ｅｔｃ……
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 23:44:17 ID:tJxiNiQw
森岡もかなりの上位だな。そもそも星界のヒットに目がくらんだハヤカワ編集が(ry
あと仮想戦記作家として一定の地位を築き、さらにSF作家としても伸びつつある林とか。
割と接点もないが小川、梶尾、秋山、田中、管など星雲賞をとった皆様も(ry
974 ：脳内人格ｎ号 ◆prIplAu1cA ：2005/12/17(土) 00:41:14 ID:FYt633qg
>972
漏れもかなり上位だと思われ（ｗ
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 00:43:34 ID:JM2M1aK4
雪風誤読の一件を未だ根に持ってそうだなぁ。
それにしても、肝心要の部分を綺麗に読み落とす※の読解力ってw
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 01:18:44 ID:fngAS+j0
いつか殺すリスト、なんだかﾜﾛﾀ。

そういう負のエネルギーは強そうだもんなあ※。なぜそれを真っ当な方向に向けないかとｒｙ
977 ：宣伝：2005/12/17(土) 01:46:10 ID:LdG0ZqHF
私もいつか殺すリストにエントリされているんだろうか、わくわく。
というわけで、いささか間があいてしまいましたが、※ントの項目を作成始めました。

まずは第一回。

★プリンセスプラスチック没原稿発売記念

※ント to 機動要塞＜ザルクハイム＞
→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A2%A8%A5%F3%A5%C8%20to%20%B5%A1%C6%B0%CD%D7%BA%C9%A1%E3%A5%B6%A5%EB%A5%AF%A5%CF%A5%A4%A5%E0%A1%E4

※ント to 作品リスト
→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A2%A8%A5%F3%A5%C8%20to%20%BA%EE%C9%CA%A5%EA%A5%B9%A5%C8

※ント to 蒼空燃ゆ類似乙号事件
→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A2%A8%A5%F3%A5%C8%20to%20%C1%F3%B6%F5%C7%B3%A4%E6%CE%E0%BB%F7%B2%B5%B9%E6%BB%F6%B7%EF

をアップさせていただきました。
ご笑覧あれ。
978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：
【護国寺（近所）の】米田淳一でし21【札付き】