ﾋﾖｺ戦艦一味ｦﾁｽﾚ10

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　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）
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■ここはヒヨコ一味登場のサイト・板を楽しくヲチするスレです。
■突撃厨やエスパー・叩き厨はカエレ！
■ヒヨコ戦艦一味以外のネタ、議論もここでは禁止。
■私怨はよそで発散するがよろし。
前スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1125010751/

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【ヒヨコ戦艦妄想ブログ＆ＨＰ】(ＨＰにリモホ抜き罠有)
http://plaza.rakuten.co.jp/hiyokosenkan/
http://blog.goo.ne.jp/yamato-sinseihen/　(中止)
http://samurai-official.hp.infoseek.co.jp/index.html
http://tokyo.cool.ne.jp/hiyokosenkan-id/
http://yamato-sinseihen.hp.infoseek.co.jp/

【ヒヨコ戦艦＆フユカイダ掲示板、チャット】
(第一ピンク板) http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=hiyokosenkan
(第二ピンク板) http://bbs.infoseek.co.jp/Board02?user=hiyokosenkan　(終了)
(第二星板) http://bbs.infoseek.co.jp/Board03?user=hiyokosenkan
(第三ピンク板) http://bbs.infoseek.co.jp/Board04?user=hiyokosenkan
(無駄板) http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=yamato_sinseihen　(終了)
(チャット) http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=594577
(タリ板)http://8914.teacup.com/yosikawah/bbs

ヲチサイト「鶏舎監視小屋」
http://yellow.ap.teacup.com/cagemonitor/
第三艦橋
http://members.at.infoseek.co.jp/tms9918a/3rdbridge/3rdbridge.htm
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テンプレ終了


よいしょ君、北島氏の話題は別スレ立ててやってくれないか？
なんかあったらリンク貼る位していいからさ。

イデオンガンを忘れるなんて！

畳屋BBS
http://6726.teacup.com/tatamiya/bbs

シカシ、ココも北島氏関係のが最終話題・・・

フユカイダの話題が別スレか。
なんだか随分後退した感じだなw

【ヒヨコ戦艦妄想ブログ＆ＨＰ】(ＨＰにリモホ抜き罠有)
http://plaza.rakuten.co.jp/SAMURAIofficial
http://plaza.rakuten.co.jp/hiyokosenkan/

あ、2行目消し忘れた。
スマソ。

>>3
前スレの流れからいったらむしろﾋ板管理人ﾋ板管理人一派が北島を
フユカイダ認定したも同然なんだから
彼のHPをヲチ先としてテンプレに入れるべきではないの？

彼の話題を出す事をよいしょだなんて被害妄想しちゃっているみたいだが
はっきり言ったら、ﾋ板管理人一派を追いつめるネタで使っているだけなんだが。

むしろ北島も迷惑だと思っていると思うぞ。
公開質問もリンクを外しているし、日記も過去ログが読めなくなっている。

事実関係は全く関知できないが、実際この俺の行動が結果的に北島を追いつめる事になっているのかもしれんし。

こっちはﾋ板管理人が言う様な中傷犯が本当にいるのなら、駆逐されるべきだと思ってるし
その為の行動を「常識的」な範囲で取る分には問題ないと思っている。

あくまでも「常識的」な範囲でな。

前スレの流れからいったらむしろﾋ板管理人一派が北島を

だぶってたスマン

>>8
公開質問状のリンクはトップに移ったよ。
ttp://www.newyamato.com/index.html

◆MztXUYs/kEは今まで自分が誤認定してきたことを、いい加減認めるべきだと思うが。
誤認定ではないと主張したいのならば、根拠を提示しない限り、批判は終わらないだろう。
まあたとえ謝罪したとしても、信用は無くしてしまったのだから、いまさら中傷犯の存在を
認めてもらえるかどうかは別だが。

>>10
あ、本当だ。サンクス

>いまさら中傷犯の存在を認めてもらえるかどうかは別だが。

繰り返しになるがﾋ板管理人も北島位の堂々さで、またHPでも立ち上げればいいんじゃないか。
そこで言いたい事はきちんと主張する。もちろん事実でない事を書けばそれ相応の対価は払わなければ
ならなくなると思うが、それは北島も同じ事だろう。

どっちみち事実は一つだろうし、ごく一部の人たちのみにアピールして来たつもりだろうけど
ここまでしつこくやっていればあちこちで話題になっているに違いないし、
ネット上でもこのまま結論をうやむやにはできない所迄きていると思うね。

自分たちの主張に何の曇りもないなら、こんな匿名掲示板で名無しで煽り叩きなんかやっていないで
そろそろ正々堂々とやってはどうかね。>>ﾋ板管理人さん

掲示板別

±ブログ（ttp://plaza.rakuten.co.jp/SAMURAIofficial）
9月10日22:41　選挙（隠滅済）

閑古鶏掲示板（ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board04?user=hiyokosenkan）
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9月11日12:06選挙
9月12日15:23ビジネス（隠滅済）
9月12日21:26ビジネス（隠滅済）
9月13日23:48造語ゴロ
9月14日20:22造語ゴロ
9月15日03:102ちゃんへのレス
9月15日16:19造語ゴロ
9月15日20:18雑談
9月16日14:46雑談
9月16日17:12造語ゴロ

第二星板（ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board03?user=hiyokosenkan）
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9月11日12:05選挙
9月12日15:21ビジネス
9月12日21:18ビジネス（隠滅済）
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9月16日02:41雑談
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直営鶏ブログ（ttp://plaza.rakuten.co.jp/hiyokosenkan/）
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第一ピンク板（ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=hiyokosenkan）
9月10日22:09選挙（隠滅済）
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無駄板改（ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=samurai_official）
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9月11日12:10選挙
（続く）

工：TRPG工房・匠 掲示板（雑談）（ttp://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/FREETALK.html）
9月10日00:02造語ゴロ
9月10日01:06造語ゴロ
9月10日01:47造語ゴロ
9月10日02:06造語ゴロ
9月10日02:16造語ゴロ
9月10日02:22造語ゴロ
9月10日02:52造語ゴロ
9月10日03:00造語ゴロ
9月10日03:29造語ゴロ
9月10日03:32造語ゴロ
9月10日03:37造語ゴロ
9月10日04:33造語ゴロ
9月10日06:00造語ゴロ
9月10日06:15造語ゴロ
9月10日06:42造語ゴロ
（続く）

工：TRPG工房・匠 掲示板（雑談）（ttp://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/FREETALK.html）
9月11日17:03造語ゴロ
9月11日17:10造語ゴロ
9月11日17:55造語ゴロ
9月11日20:19造語ゴロ
9月11日21:23造語ゴロ
9月11日21:37造語ゴロ
9月13日19:26造語ゴロ
9月13日20:57造語ゴロ
9月13日21:17造語ゴロ
9月13日22:27造語ゴロ
9月13日22:50造語ゴロ
9月13日23:35造語ゴロ
9月14日13:08造語ゴロ
9月14日13:26造語ゴロ
9月14日15:15造語ゴロ
9月14日15:25造語ゴロ
9月14日15:39造語ゴロ
9月14日18:20造語ゴロ

工：9月10日00:02造語ゴロ
工：9月10日01:06造語ゴロ
工：9月10日01:47造語ゴロ
工：9月10日02:06造語ゴロ
工：9月10日02:16造語ゴロ
工：9月10日02:22造語ゴロ
工：9月10日02:52造語ゴロ
工：9月10日03:00造語ゴロ
工：9月10日03:29造語ゴロ
工：9月10日03:32造語ゴロ
工：9月10日03:37造語ゴロ
工：9月10日04:33造語ゴロ
閑：9月10日05:41造語ゴロ
工：9月10日06:00造語ゴロ
工：9月10日06:15造語ゴロ
工：9月10日06:42造語ゴロ
星：9月10日22:06選挙（隠滅済）
閑：9月10日22:08選挙（隠滅済）
ピ：9月10日22:09選挙（隠滅済）
無：9月10日22:09選挙（隠滅済）
直：9月10日22:13選挙（隠滅済）
ブ：9月10日22:41選挙（隠滅済）
（続く）

直：9月11日11:41選挙（隠滅済）
星：9月11日12:05選挙
閑：9月11日12:06選挙
無：9月11日12:10選挙
工：9月11日17:03造語ゴロ
工：9月11日17:10造語ゴロ
工：9月11日17:55造語ゴロ
工：9月11日20:19造語ゴロ
工：9月11日21:23造語ゴロ
工：9月11日21:37造語ゴロ

星：9月12日15:21ビジネス
閑：9月12日15:23ビジネス（隠滅済）
星：9月12日21:18ビジネス（隠滅済）
閑：9月12日21:26ビジネス（隠滅済）

工：9月13日19:26造語ゴロ
工：9月13日20:57造語ゴロ
工：9月13日21:17造語ゴロ
工：9月13日22:27造語ゴロ
工：9月13日22:50造語ゴロ
工：9月13日23:35造語ゴロ
閑：9月13日23:48造語ゴロ
（続く）

ピ：9月14日10:18広告
工：9月14日13:08造語ゴロ
工：9月14日13:26造語ゴロ
工：9月14日15:15造語ゴロ
工：9月14日15:25造語ゴロ
工：9月14日15:39造語ゴロ
工：9月14日18:20造語ゴロ
閑：9月14日20:22造語ゴロ


閑：9月15日3:102ちゃんへのレス
閑：9月15日16:19造語ゴロ
閑：9月15日20:18雑談

星：9月16日1:122ちゃんへのレス
星：9月16日1:36個人サイト中傷
星：9月16日2:41雑談
閑：9月16日14:46雑談
直：9月16日16:28オナ設定
閑：9月16日17:12造語ゴロ

ブ：*
閑：***** ***** **
星：***** **
直：***
ピ：**
無：**
工：***** ***** ***** ***** ***** ***** ***

ブ：±ブログ（ttp://plaza.rakuten.co.jp/SAMURAIofficial）
閑：閑古鶏掲示板（ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board04?user=hiyokosenkan）
星：第二星板（ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board03?user=hiyokosenkan）
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土:***** ***** ***** ***** **
日:***** *****
月:****
火:***** **
水:***** ***
木:***
金:***** *

00〜02:*****
02〜04:***** *****
04〜06:***
06〜08:**
08〜10:
10〜12:**
12〜14:*****
14〜16:***** *
16〜18:***** *
18〜20:**
20〜22:***** ****
22〜24:***** *****

オナ：*
雑談：***
ヲチ：**
ゴロ：***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***
広告：*
中傷：*
選挙：***** *****
ビジ：****

オナ：オナ設定
雑談：雑談
ヲチ：ヲチスレ等、2ちゃんへのレス
ゴロ：造語ゴロ
広告：広告
中傷：個人サイト中傷
選挙：衆議院選挙関連
ビジ：ビジネス

「犯罪思想」
某所にて、突然大量発生した鶏のシンパ達！
捨てハン名乗って、異口同音に叫ぶのは、
掲示板利用者への「犯罪思想」との決め付け。
嗚呼、この道は何時か来た道、どこかで見た風景（ｗ

参考：鶏シンパ達の足取り（時間帯別）
00〜02:***** ***** ****
02〜04:***** *****
04〜06:
06〜08:***** ***
08〜10:*****
10〜12:***** ***** ***
12〜14:***** ***** ***** ***** *****
14〜16:***** ***** ***** ***** *
16〜18:****
18〜20:***** ***** **
20〜22:*****
22〜24:***** ***** ***** *

御贔屓の政党が惨敗してさぞや意気消沈しているのかと思いきや、
どうしてどうして、造語ゴロの勢いは止まらない。
雨後の筍が如く発生したシンパ共を従えて、
某掲示板を蹂躙すること荒らしの如く・・・って、
あ、元々「荒らしそのもの」だったか（ｗ

そして、何故か「ビジネス」と称して裏磐梯氏へ再接近。
わざわざ「情報を売りつけるわけではない」等と穏やかでない発言をしているのが、
かえって怪しい。裏磐梯氏、危うし？

>>12-24
はっきり言ってうざいだけだからさ。
せめて注目すべき発言だけを抽出するとかにしてくれよ。

別にやってくれて構わんと思うがな。
このスレにおいてﾋﾖｺの話題を出してくれてる貴重な人じゃないかｗ

あ、でも時系列順や曜日別とかのデータはあまり要らないかも、とは思う。

いや、あっても何の障害にはならない。
むしろヒヨコのイタさ加減がわかっていいんじゃないか。

それより、ヒヨコのイタさ加減を知らない人たちに
教えてあげた方がいいんじゃないかと。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1125010751/999
>何を歪曲すり替えしてるのですか？自身が描いた絵が動画となって動いているといった主旨からの
>「漫画家の権利」ということであって、自身の漫画が原作物などと言ってはおりませんよ。
>だいいち漫画はアニメと平行して執筆していた物です。
>今現在Ｐ１全２６話は詮索認定を受けている作品で、それが共同原作物となっている物です。
http://www.nihonmangakakyokai.or.jp/yamato_1.htm
抜粋
私事で恐縮でありますが、数年来、著作権を巡る諸問題で、法廷での解決を目指し議
論を続けておりましたアニメーションシリーズ「宇宙戦艦ヤマト」につきまして別紙（和解
内容の概要）のような形で決着する事になりました。
　漫画家の作品の映像化につきましては、更に様々な問題が残されていますのは紛れの
ない事実でありますが、「ヤマト」作品としては、この決着が、一応の諸問題解決への
道を開くものだと信じて、軟着陸させた次第であります。

　過去、アニメーション化にあたっての漫画家の立場は、著作権法上も著しく確実性を
欠くもので、数多くの漫画家が辛酸をなめ悩んで来た歴史があります。
　

>ヤマトは「漫画家の作品の映像化」
>過去、アニメーション化にあたっての漫画家の立場は、

はっきり書いてあると思うが、違うのかな？
少なくともあれを読んだ人はそうとると思うけどな。

あなた、どうやら噂の「暴走姉御」様らしいから、これ以上相手にしないけど、もう一言だけ。
ファンクラブは、会誌がもう手元にないから、はっきり言えないけど
松本本人から絵を描いてもらっていたと思うので、少なくとも松本が認めていた事は間違いないと思うな。
999じゃなくてハーロックかなんかだったと思う。
大昔の話なので思い込みで即レスしないでちゃんと調べてからレスしてくれる？
本人も忘れているかもしれないし。

でも、なんでこんな事に執拗にこだわるのかねぇ。ファンクラブにはいってちゃ悪いのか？

＞>ヤマトは「漫画家の作品の映像化」
＞>過去、アニメーション化にあたっての漫画家の立場は、
＞
＞はっきり書いてあると思うが、違うのかな？
＞少なくともあれを読んだ人はそうとると思うけどな。

そうか？文章の流れを考えれば、「漫画家の作品の映像化と権利」について、
「ヤマトが私（松本零士）の作品の映像化である」と主張しているようには見えん。

「漫画家の作品をアニメ化した時に色々揉めることもあるが、私（松本零士）は
そういう問題が改善するための道と信じて、ヤマトについてはこんな感じで決着した。
今後の参考になれば幸いだ」

こういう意味に取れるんだが？

重複スレ発見。いつもの展開だが、今回はこっそり立ててきただけに
何か悲しい事でもあったのではと考えてしまう。哀れなりｗ

前スレがヲチスレ９なのと「１０」と銘打っている時点で重複判定

ヒヨコ戦艦と管理人一派をWatchするスレ10
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1126953116/

ＮＷＡ（にまだ所属していると勝手に妄想している）北島君へ公開質問状だ。
某所から通知が来ている君に質問だがよろしいか。

君は上記畳屋君が君へ宛てたレスを悪用し質問者に対し「関係者から言質いただいたから私は違う北島だ」と否定したらしいが
これは君自身が述べた言葉として記録されているが間違いはないか？
また君はその通知を「どこ」で受け取ったのかね？
その質問をした人物にNWAの北島は関東在住ではなく岡山に在住していると神に誓って言えるのか？
君のホムペで記していた「脅迫を受けた」相手は、君にとってどういう立場に属する人なのだ？
その脅迫とは「会員費を払わなければ会員ではなくなる」との内容ではなかったのか？

以上の質問から逃れるのは、君の正義感に反するはずだ。
君は追及側からの質問に答えない卑怯者ではないと思うがね。

なお、君の言質は記録として残り、もし事実と反する内容であるならば
君の立場は更なる窮地に追い込まれる。心して返答するべし。

ｃｏｖｅｒｅｄ様（◆MztXUYs/kE様 ）・香里様・カワハギちゃん様及び、
２ちゃんねる上で私を特定した書き込みをした方々への公開質問状

２ちゃんねる上で繰り返される、特定個人を誹謗するデマについて、上記皆様のアドバイスを伺いたいと思います。
　今回は質問状の形式を取らせていただきましたが、皆様を批判する為の物ではありません。
どのような認識を持っているかを知りたいだけです。
　回答はご面倒でも、下記e-mailまでお願いします。また、回答には「わからない」「答えたくない」も選択肢に有りますので、
その旨お知らせ下さい。この質問に対する問い合わせも、下記までお願いします。

＊北島からの約束事＊
1:　回答は法的処置の許される範囲を除いて、原則非公開にします。
2:　回答にあたり私が知りえた接続情報等は、法的処置の許される範囲を除いて、そのいっさいを第三者に公表しません。
3:　回答に間違いや事実誤認があった場合、私はその訂正を個人的に求めますが、その後も日本国憲法及び、
各種法令に違反･抵触する行為が続かない限り、回答を持っていかなる訴訟･告訴も行ないません。

【質問】
　以下「氏」は関係各皆様、「私」は北島哲夫（海北・９の部屋など私のHN）を指す。
1:　氏は、私と何らかのイベント等で面識はありますか？または、掲示板やメール等で、直接的に連絡･回答（掲示板にかかれた事について、レスを付けたとか）をしたことがありますか？
2:　２ちゃんねるにおいて、私が特定サークルや、ヤマトパーティなどから締め出されたと読み取れる書き込みがありましが、それは事実と思いますか？
3:　通称TGS事件といわれる、2004年の東京ゲームショウ・バンダイブースでの運営妨害事件が実際にあったものと認識されていますか？
4:　宇宙戦艦ヤマトの著作権保持企業及び、関係企業に対して、私が電話や手紙、インターネット上の掲示板・E-メール等を利用して、その企業活動や利益を妨害するような違法行為又は、デマなどを流布している人物と思いますか？
5:　私が、あらゆる全ての２ちゃんねる掲示板に、１度でも書き込みをしたと思われますか？
6:　以下の人物のどれかが、私であると思われますか？思われるのなら、その理由はなんでしょうか？

◆チワワＡ(屁理屈担当と通称される)
　＝某ファンクラブ掲示板常連Ｋ様、企業恫喝や風説の流布が趣味。得意技は屁理屈（ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ)
◆チワワＢ(叩き・休眠運動等で大暴れ)
　＝ベンチャーソフト突撃を行ったＳ様、直情的な性格でキレたら下品になる。得意技は煽り（氏ね、コロス等）
◆チワワＣ(いわゆる若チワワ、通称さいたま君)
　＝Ｓ氏との連携に失敗した未成年の方、某ヤマト関連掲示板管理人で2520好き。得意技は一行レス（ＦＢが旬）
◆チワワＤ(でしょでしょ女、広報担当)
　＝某板元常連Ｍ様、その性格からエヴァのような暴走モードになりやすい決戦兵器のような存在。怖いよ〜。
◆チワワＥ（出現頻度が低いレア者）
　＝西崎板でヒヨコに紛れたＡ様、馬力がある過給器を引っさげてＴＧＳに突撃、玉砕して意気消沈気味か？
◆オリジナルチワワ
　＝オールドファンＳ様、その不気味なつぶやきは見るものを恐怖に陥れる。チワワたちのボス。

7:　下記『 746： ◆MztXUYs/kE ：2005/06/07(火) 03:11:15 ID:2f0w1jis』より引用の、通称「黒幕企業」と私は、
「醜悪な企業中傷・著作権詐称・威力業務妨害・名誉毀損・信用毀損等」をする為に協力関係にあると思いますか？
また、その黒幕企業とは何処だと思いますか？

＞醜悪な企業中傷・著作権詐称・威力業務妨害・名誉毀損・信用毀損等を行い、結果として集金目的の
「非承諾企画」の遂行に失敗して逃げ出した企業は、ベンチャーソフト様では断じてありません。
関係企業に貸しを作ろうとして２ch等で情報改竄も兼ねた八百長を試み失敗した馬鹿軍団の黒幕、
偽りに満ちた大本営発表で私や畳屋氏を含めた多くの人間を騙し続けている砂上の楼閣の主達は、
ベンチャーソフト様では断じてありません。

8:　個人名又は、特定HNを名指しし、その人物が２ちゃんねるを荒らしたり、
宇宙戦艦ヤマトの関連企業に威力業務妨害等の不法行為をしているとされる書き込みについて、どのように思われますか？
9:　株式会社東北新社･株式会社バンダイ･バンダイビジュアル株式会社･零時社・株式会社ベンチャーソフト
･株式会社エナジオ･翼システム株式会社のいづれかから、それらの会社が保有する個人情報が第三者に流出したと思いますか？
10: 私が質問９の企業に関わる事柄で逮捕されたり、告訴されたりしたと思いますか？


質問は以上です。

受信終了

受信乙。
さーてどっちが先に答えるかな？
相手に質問投げかけておいて自分に対するものには答えない、
なんて非常識な事はどちらもしないよね？ﾜｸﾃｶ

片一方はまだホムペも実名も出さないのかな。

早くしないと同じ土俵に上がれないぞ。

全くだな。

まだ判らないみたいだね。
そんな話にも乗らないし、ここで実名を証す様な板でもないんだよ。
君らが出来もしない事を勝手に人に強要するんじゃないよw
ここで一生実名証せとかほざいていなさい。
中傷で結構、不服ならとっとと訴えなさいよ、早くほら。

>>39
煽るのは大好きだけど、煽られるのは許せないんだね

そうかりかりしなさんな。

北島氏はここを見ているかどうかわからないから
彼のHPに行ってメールアドレスを確認、メールを送った方がいいと思うよ。

何度言ってもわからないようだからはっきり書いてみようか。

北島氏は、自分のHPで公開質問状を出しており、そこに回答を受ける為の
メールアドレスも記している。だから向こうで待っていれば良い訳で
ここを見る必要も全くない。つまり、ここでいくら質問をのせても
仮に彼が見ていたとしてもそれに答えなくても一切問題はない訳。

しかし、ここで彼に質問をしたあなたは、ここを見ない限りその答えを
受け取る事はできない訳だから、彼にメールを送り彼からの返事を待たない限り、
彼の公開質問に答えない訳にはいかないんだよ。

それができないのなら(理由はわからないけど)北島氏と同じ様に
自分で実名でHPでも立てて、そこに北島氏と同じ様な公開質問状を出し
メールアドレスを載せて、フェアな状態まで持って行かないと、36みたいな
プレッシャーはかけても意味がないと思うよ。

41は39へのレス

ちょっと整理してみよう。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1125010751/918
君のホムペで記していた「脅迫を受けた」相手は、君にとってどういう立場に属する人なのだ？
その脅迫とは「会員費を払わなければ会員ではなくなる」との内容ではなかったのか？

　これは北島氏のHPではなくＮＷＡの掲示板
ttp://hpcgi1.nifty.com/akk-yihitk/ybbs/yybbs.cgi
No.421

>サークル活動をしている代表者の方に、活動実績が無いので「金返して下さい。」と言ったら、脅しの電話を頂きました。

これを指している。

918の内容「会員費を払わなければ会員ではなくなる」は電話をかけた側の情報だろうから
かけた方は「活動をしなくても受け取った会費は返せない。また、未納の会費を払わないのなら会から除名する」
と、だいたいこんなやり取りをしたと想像できる。これを脅しととるかどうかは電話の口調等もあるが
内容が内容だけに本人次第かもしれない。(で、その後北島氏は当然脱会したのだろうな)

また、918を書いたID:ErVVudleは、北島氏と違い、自分の立ち位置を表明していないが、北島氏と北島氏が
所属していたサークルの代表者との電話のやり取りを関知している所を見るとそのサークルの関係者と考えるのが妥当。

またID:ErVVudleと連動して出て来たID:ddSoD8vn=姉御=kabukichi=niaco70は
やはり同じサークルに絡んでいるもしくは918と同一人物と考えるのが妥当か。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1125010751/946

>それから北島自体ＨＰで掲示している根拠無しの企業中傷と個人中傷は、事がハッキリすればそれは犯罪だからね。

北島氏が自分のHP上で「根拠無しの企業中傷と個人中傷」をしている、と言っているが
その根拠を質すと「企業なりが公式見解を発表するから自分が言う必要がない」等と言い逃れをする。

で、今日の39だ。
39は明らかに37-38へあてたレスな訳だが
37-38は

ID:ErVVudleのレス
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1125010751/918
に対するものだ。

しかし37-38にレスを返す39は明らかにID:ddSoD8vnと同じ事を書いている。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1125010751/964
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1125010751/967

つまりID:ErVVudle=ID:ddSoD8vn=39
って事だな。

北島氏に「脅しの電話」をかけたサークルの代表者って、もしかして神奈川在住の女性なの？

>>39
んじゃ実名出さなくていいんで、まず質問に解答をお願いします。
互いに質問してますが、時系列を考えればまずそちら側が答えるべきかと。
そちら側が答えれば北島もきっと答えてくれるさ。

北島氏のホムペは動きがないけど、もう誰か質問に答えたんじゃない？

北島はメール内容を歪曲・悪用するかもしれないから、もしそうなら答えた人は
念のためここに同じ文面をアップした方がいいかもしれないな。

>>48
出場亀趣味もいいとこだな。
北島も◆MztXUYs/kEも、別にこのスレの住人を楽しませるために争ってるわけじゃないんだから
公開する必要なんかないだろ。特に北島は。
どうしても知りたければ、二人ともとりあえずはメアドを公開してるんだから、自分で確かめれば？

そういえばyahoo IDってIDの後に@yahoo.co.jpをつければメールアドレスになるんだよね。
使ってるかどうかわからないけどアカウントがある限り、確実に届くしその気になれば
見る事は可能なはず。

>>49
いやいや、公開質問なんだから、返事も公開の方がすっきりすると思ってさ。
覗き見じゃないんで出歯亀(出場亀ではない)って言うのはあたらないと思うよ。

それに今回質問状を作ったのは◆MztXUYs/kEじゃなくて誤字の多い姉御さんという人らしいけど？

>>51
あー、>>31-34の電波文のこと言ってたのか。
北島が◆MztXUYs/kEに出した公開質問のことかと。
だったら心配しなくても本人がこのスレに書き込んでくれるでしょ。

というかよく読んだら。>>32-34は北島サイトのコピペか

モチツケ

お前等ホント面白いバカどもだな。


　　　な　ん　で　、　追　求　側　が　メ　ー　ル　出　し　て　な　い　っ　て
　　　断　言　し　て　出　せ　出　せ　言　え　る　の　？



>＊北島からの約束事＊
>1:　回答は法的処置の許される範囲を除いて、原則非公開にします。


なんだよな？（ｸｽ
北島氏と◆MztXUYs/kEは話し合いがついてるかもしれないのにね（ｸｽｸｽ


　　　北　島　氏　と　連　絡　で　も　取　り　合　え　る　仲　な　ん　じ　ゃ　な　い　の　君　ら　？

馬鹿の書き込みは無視な

各自煽りワード確認、「早くしろ」「ｸｽ」「ﾌﾟ」はｽﾙｰ
おばあちゃんの遺言だ

>>55
内容は非公開だが、回答があったかどうかまで非公開とは書いてないな（ｸｽ

北島は公開質問状の形までとってるんだし、回答が来たら掲示板にでも一筆書くだろ。
つか、回答が既にされてたら質問状を残したままにしないだろうよ。普通消すだろ。
管理人側にしても、回答したら「回答したぞ、こちらの質問にさあ答えろ」と
このスレで五月蝿く騒ぎまくるだろうしな（ｸｽｸｽ

邪　推　乙　。


>>56
すまん、俺は大人げないんだｗ

＞55
だから連絡してたってお前なんかに知らさないってんだよww

いずれにせよメールでの回答しか認めないとかいうのは、メアドなり接続情報なりを
欲している情報乞食がよく使う手だと思ったり。北島がそうだとは言わんがね。

あとこれもおかしいよな。

>＊北島からの約束事＊
>1:　回答は法的処置の許される範囲を除いて、原則非公開にします。

質問は公開しておいて、回答は非公開？普通はプライバシー等に関わる部分を
除いて、内容については公開するのが筋だろうに。

>>60
身の潔白を証明しようとか、議論したりする為のものじゃないからじゃね？

今回は質問状の形式を取らせていただきましたが、皆様を批判する為の物ではありません。
どのような認識を持っているかを知りたいだけです。

って書いてあるし。
公開質問という形にしたのは、質問を出した自分の身柄を
はっきりさせる（騙りである可能性を排除）為じゃなかろうか。
2ちゃんでコテとトリつけたって、それが北島本人である証にはならんだろうし。

そっか、ID:MTIz5qcXはロクに読まずに書き込んでたのか。とりあえずﾓﾁｹﾂ。

前ｽﾚの1000、姉御が誤字訂正してたのねｗｽｹﾞｰめずらしーーー

>>61
＞今回は質問状の形式を取らせていただきましたが、皆様を批判する為の物ではありません。
＞どのような認識を持っているかを知りたいだけです。
＞
＞って書いてあるし。

書いてあることが全て真実とも限らない。

仮に集めた情報を悪用しようと企んでいたとしても、「今回は質問状の形式を
取らせていただきましたが、実はメアドや接続情報から個人情報を洗い出し、
リアルで付け狙うことが目的です」とか書いたりしないよ。

そしてもちろん、北島がそうだとは言わんがね。

>>64
> 仮に集めた情報を悪用しようと企んでいたとしても、「今回は質問状の形式を
> 取らせていただきましたが、実はメアドや接続情報から個人情報を洗い出し、
> リアルで付け狙うことが目的です」とか書いたりしないよ。

そりゃまあ、そうだね。
俺は北島をリアルで知らん。そういう事をする可能性は否定できないね。
で、なかなか疑い深い慎重なお人と見受けるが、管理人の言ってる事は信じる？

>>55ってすごいよ。
素で「北島氏と連絡でも取り合える仲なんじゃないの君ら」なんて発言ができるんだから。
自分と意見を異にする人間はみんな繋がりがあると？

ていうか>>64もすごいよね。
北島が「メアドや接続情報から個人情報を洗い出」せると思ってるんだから。
よっぽどの人物なんだろうね、北島ってのは。

>ID:+s0TBxpG
あんた、迂闊杉
いや、マジで。

>>68
ああ、俺も北島の関係者だと思った？
精神科に行ったほうが良いんじゃないかな。手遅れかもしれないけど。

北島(候補)がたくさんいるなw

俺もか？

倉敷東映オフィシャル掲示板より

ttp://cgi39.plala.or.jp/k-toei/joyful/joyful.cgi


>ところで、本日（9/17）PM2：00頃、松本零士先生からお電話をいただきました。びっくり！
>先生からは、いろいろと問題があり、ファンの皆様にはご心配をおかけしていますが、
>久々のスクリーンでの上映なので思う存分、ご堪能頂きたいとのコメントを頂戴いたしました。


松本御大から直々の電話があったらしい。さすがに御大らしい素晴らしきコメントだ。
しかし、「いろいろと問題があり、ファンの皆様にはご心配をおかけしていますが」が気になる…。

DVD大ヤマト零号4巻目の発売が遅れている事とかじゃないかな？

>>72
君は馬鹿かね？

大ヤマト零号の発売遅れか。確かにファンにしては心配の一つだろう。しかし
倉敷東映に対する電話に織り込む話題としては、いささか不自然過ぎはしないか？
足を引っ張るくらいならいっぞ黙っていろ。

馬鹿とは酷いことを言う人だな。
そんな事を面識のない他人に平気で言えるなんて、まるでヒヨコ戦艦みたいだ。

DVDが遅れている事以外に他に何があるって言うんだ？
足を引っ張るってどういう意味なんだ？

他に一般人のおいらには考えもつかないなあ。
松本零士の頭の中を手に取る様にわかるらしい73に教えてもらわなきゃ。

ところで、その倉敷東映に松本零士が寄せたイラストって何のキャラ？
沖田十三にしては銭形警部か石ノ森章太郎の良く描く敵役みたいにアゴが不自然なくらい
しゃくれてるんだけど？

倉敷東映に迷惑でもかけた香具師がいるんではないか？

>>76
沖田だろ。ちょっと髭が多いけど。
Ｇヤマトの沖田かもな。

っていうか見れば判るだろうが。
このスレには松本ファンだっているんだから、少しは発言に気をつけたら。
不愉快。

>>76
しゃくれ・・・
普通に沖田さんでしょ。ケツアゴに見えん事も無いが、ありゃヒゲだ。

倉敷東映で営業妨害した恐くてキモい電波とその三下ってだーれだ？

>>80
お前の脳内に巣食う影

>>80
それは『風説の流布』を目的としたｶｷｺですか？
事実を書いてるというならソースをお願いします。

>>82
北島氏のように問い合わせてみたら？たまには自分で動くが宣。

なーるほど。事件を書き、事実か？と聞かれたら「お前が調べろ」って言えばいいのか。
そういえばこないだ管理人が繁華街でいきなりケツまくってｳﾝｺして
警察官に捕まっていたらしいよ。
ソース？自分で警察に問い合わせろｗｗ

>>84
知性も品性も持ち合わせていない御仁のようだね。
83は倉敷東映に問い合わせてみたらと言っているのではないかな。
いきなり警察なんてワードが出るなんて、可笑しい。
何か後ろ暗いことでもしているのか？

>>71-84
マジレス。
こういうトコで話題に上るのが一番迷惑だと思うぞ、倉敷東映さんは。
どんだけ苦労して上映してくれてると思ってるんだよ。
イランコト書くより、映画観に行こうよ。
フィルム状態、スンゴイ良かったよ！！
上映、今日までなんだよ！！

リロードすりゃよかった……
>>85さんも、この件に関してはそろそろ矛を収めてよ。

>>85
何言ってんだｺｲﾂｗ馬鹿かｗ
手前で書いた事のソースを出さずにID:oyflo66gに『ソースが知りたきゃ自分で調べろ』
って言い放つ非常識さを皮肉っての管理人逮捕話だって判ってるか？
警察官に捕まったって話にしたんだから問い合わせるなら警察にだろうがよ。
なにが『後ろ暗いことでもしてるのか？』だ。気の利いた返しでもしたつもりか？ｗｗｗ

>>86
>>80に言え。信憑性の無い噂話を始めたのは>>80だでな。

ごめ、アホ勘違い。倉敷東映での上映は明日（20日）までだ。日付もわからなくなってるのか俺orz
とにかくみんな、虚心坦懐に映画を楽しむ機会を大事にしてくれ！

>>87
まあ、そうなんだけどな。
こんな話題で名前が挙がること自体が迷惑なんじゃないのかなあと思うんだ。
とにかく、20日まであのスゴイ映画をスクリーンで鑑賞できるんだよ。
俺、初めて映画館で観た時に感じたことまで思い出した。

73が一番悪いと思うんだが…

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=1882
これ、マジ？

激しくネタ臭いが、気になるんだったら一応倉敷東映に問い合わせてみたら？

ああ、もしかしてota_may2052って>>80か?

TGSの時みたいに、またワラワラ「目撃者」が出て来て
ある事ない事書き出すんかいな…

>>76

ttp://www1.axfc.net/uploader/9/so/No_1978.gif

かなりのボリュゥムだけど、髭だな。

画像直リン駄目みたい。

ttp://www1.axfc.net/uploader/9/so/No_1978.gif.html

そもそも旧作のリバイバル上映を妨害する意図が「？」だ。
気に入らない陣営が新作作ったから妨害してやる、ならまだ分かる話だが
旧作なんだからどのヤマトファンにとっても悪い話じゃないだろう。
妨害活動がもしあったとしたら、やりそうなのってサヨとかじゃねーの？

ＮＷＡ（にまだ所属していると勝手に妄想している）北島君へ公開質問状だ。
某所から通知が来ている君に質問だがよろしいか。

君は上記畳屋君が君へ宛てたレスを悪用し質問者に対し「関係者から言質いただいたから私は違う北島だ」と否定したらしいが
これは君自身が述べた言葉として記録されているが間違いはないか？
また君はその通知を「どこ」で受け取ったのかね？
その質問をした人物にNWAの北島は関東在住ではなく岡山に在住していると神に誓って言えるのか？
君のホムペで記していた「脅迫を受けた」相手は、君にとってどういう立場に属する人なのだ？
その脅迫とは「会員費を払わなければ会員ではなくなる」との内容ではなかったのか？

以上の質問から逃れるのは、君の正義感に反するはずだ。
君は追及側からの質問に答えない卑怯者ではないと思うがね。

なお、君の言質は記録として残り、もし事実と反する内容であるならば
君の立場は更なる窮地に追い込まれる。心して返答するべし。

ここまできたらコピペ荒らしだな。

コピペ荒らし、はぁ？
それが公開質問状へ答えない理由にはならないと思うが、何か？（ｸｽ
コピペ荒らしと思うなら詳しい説明キボリーヌ。

荒らしはｽﾙｰ。>>57参照の上、各員の対応徹底を望む。

>>99
あんまり、きつくは言いたくないけど、あなた
こんな所に書き込んでいないで病院へ行った方が…

>>100
ｽﾏｿ orz

なんだか必死だなMさんAさん。Tさんもよんだら？
でもTもAも毒電波だから役に立たないし（ｸｽ
少しは論理的に書ける様指導したらどうかな。
人に教えるのは得意でしょ？Mさん（ｳﾌﾌ

>>100
悪いね。なんか可哀想になっちゃって、ちょっとだけ相手させて。

>>103　　ID:wz/agPib

ttp://www.10man-doc.co.jp/static/kanagawa/dmn21.html

上の方で神奈川在住の方という指摘があったので、一応絞っておきました。
騙されたと思って一度カウンセリングを受けに行った方がマジ良いと思う。

もし違ってたら、
ttp://www.10man-doc.co.jp/
ここで検索できます。

>104
もうキレてる？堪え性がないね。つーか妄想乙。
あなたも名無しを特定できるエスパーですか？
カウンセリングはMさんに言った方がいいよ。いやマジで。
あの人キレたら何しでかすかわかんないんで。

いや、妄想とか特定とかじゃなくて北島への公開質問状を書いたのが神奈川在住の人ではないかと
上の方に書いてあったので、レスを読んであなたがその本人じゃないのかなあと。
違ってたら、104には全国版のリンクもつけてあるんで…

と、いうかあなたは名無しを特定されてる様ですが、
名無しを特定できるエスパーだと自分で思ってるんですね。

>あなたも名無しを特定できるエスパーですか？

それってやはり病院へ行った方がいいと思います。

勇気を持って行かれた方が…

コンバットＢ態勢に移行。荒らしの判断は各員にて行い、さらにスルー徹底のこと。

ああ、Mってもしかして>>33の
>◆チワワＤ(でしょでしょ女、広報担当)
>＝某板元常連Ｍ様、その性格からエヴァのような暴走モードになりやすい決戦兵器のような存在。怖いよ〜。

これの事ですかね。

あなた北島公開質問の該当者決定ですね。

早く回答汁

>>107
了解。以後徹底します。

自分の知ってる相手に当てはめなきゃ気が済まないのだなぁ。
ずっと狭い世界で生きてるとこうなるのか。気をつけよう。

現実世界の法律とは違うルールで生きている、変な奴等のことかな。
たとえば、著作権侵害行為を平気な顔で行うような奴等とか。

他社の(C)表記の上から、既に存在しない会社の(C)表記なんて貼り付けちゃいけないな。

倉敷東映オフィシャルホムペの権利表記が昨日から変ったね。
御大直筆にも（C)松本零士と入ってるしね。
倉敷東映では今日ひと悶着あったらしいし、何か知ってる？　＞M女史・Hさん・Aクン

エスパー登場

どうやら、ヲチ対象一味（もちろん管理人達ではない）が、また何か馬鹿をやらかした様子。
連休使ってわざわざ倉敷まで、罪状を増やしに行って来たわけか。ご苦労さん。

電波人間受信の情報の信憑性は？

>罪状を増やしに

事実なら現行犯逮捕でしょう。
ソースよろ

好意で送った色紙にすら(c)入れなくちゃいけないほど根が深い問題なんだな、ヤマトの権利ってのは……

社長さんが全て知ってるよ、自分で聞いてみな。３人とも調書とられて、ホントバカだね。
電話の後ろで「悪魔に屈するな」とか金切り声挙げるヒステリックなおばさん声だったらしいけど。


な　ん　で　オ　フ　ィ　シ　ャ　ル　ホ　ム　ペ　の　権　利　表　記　が　昨　日　か　ら　変　っ　た　の　か　な　？

な　ん　で　掲　示　板　が　作　り　な　お　さ　れ　た　の　か　な　？



おかしいねー。

社長さんも騙されて本当に可哀想だよ。。。　orz

つまり何者かが（C)松本零士　と入れろと迫ったと言う事か。

>>118
病院は行ってきましたか？

いつまでもやってると、　　調　書　だ　け　で　は　済　ま　な　く　な　る　　と思う今日この頃。

>つまり何者かが（C)松本零士　と入れろと迫ったと言う事か。


なんだかその場に居合わせたようなコメントですね（ｳﾌﾌ
ちなみに君は誰だと思うのかな？

まだ行っていないみたいですね…

どなたかこの人を知ってる方、見ていたら一緒に行ってあげてください。

取りあえずマルチはやめましょうね。

まともな反論できないようだけど、認めちゃっていいの？
なにせ　　権　利　表　記　が　正　常　に　な　っ　て　い　る　　のは事実だし。
反論のしようもないか、そりゃそうだ罠。

なんかやたら色紙にcが付いたことにこだわってる人間がいるけど
北島が呉の博物館の権利表記に抗議した結果、表記が変更になったことに対抗して
色紙は松本零士の直筆なんだから権利表記を入れろとか言ったとか？
まさかそんな……ねえ。あまりに子供じみて……

>色紙は松本零士の直筆なんだから権利表記を入れろとか言ったとか？
>まさかそんな……ねえ。あまりに子供じみて……


正当な表記を主張するのがどうして可笑しいんだろうね？
その論理でいくとyahooあたりで西崎氏の表記がどうたらこうたら主張する人たちは
全て子供じみていることになるんだが。。。　orz
しかし、中傷じみたレスが今もって出てくるとは、失笑物だな。


ちなみに、　　正　規　　に許諾された以外のフィルムが上映されたとなると
法律では何か拙かったのではないだろうか？
勿論、騙した香具師が一番悪いのではあるが、今後に問題が残る可能性大。


ただし調書だけで済んだのは、これまた　　誰　か　の　優　し　い　思　い　や　り　　　の　　お　か　げ　　であり
それもまた彼ら３人の許せないのが偽らざる心境だろうけれど、
今回騙された側はその誰かに非常に感謝しておりその男気を感じているらしいけどね。

>>127
誰かとか3人とか、まるで解らん。
なあ、再三再四言わせてもらうが、そんなｶｷｺを2ちゃんにする意味って何かね？

>>127
好意で送った色紙にまで権利表記を付けなければ気がすまないのかよ

ID:R1yNVNF8＝ID:wz/agPib

病院行こうね。

＞126
北島が呉の博物館の権利表記に抗議した結果、表記が変更になったことに対抗して

そんな事何時有ったんだ？寝言は寝て言えよな。
メール攻撃された挙げ句、そんな噂広められて推進室の広谷氏はカンカンだぞ。
お前ら今後何言っても通用しないし、ファンクラブの取材などと称した似非抗議も一切まともに扱われないから。

それからめぐろ追っかけてったお前。
然も表向きおべっか使って第三者のごとく取り繕う工夫も無駄だから、アドレスも声もログも映像も全て記録されてるからね。
これからは顔と名前が現場で即照合出来るから・・エスパーからの伝言です。

>>131
おっ!?具体的な記述になってきたね!ｲｲﾖｲｲﾖｰ
相変わらずソースは無いけど、実在する人物名が入った事で
ｶｷｺ内容への信頼度がちょっとupしたYO!
傍からみりゃ、当事者でもないだろうに権利表記の問題にまで首突っ込む
ｺｱなﾌｧﾝ同士の心理なんて理解できんが、それでもそういう風にやりあってくれりゃ
多少なりとも興味も湧いてくるってもんだ。
これからも2chの関係ないスレを使って匿名でやりあうってんなら、
せめてﾌｧﾝ同士のいざこざに関係ない第三者にとっても面白いものでないとな。

まあそれはそれとして中傷犯誤認定への謝罪は常に求めてるので。
あたり構わずやってきた覚えのある人は謝罪して頂戴NE!

やっと少し動きがでてきたか。
ヲチする者としては、「動きがあるかどうか・どんなバカをやらかしているか」がレスから見えるか否かが全てだからな。
少し面白くなってきた。

>>125
あのー、「権利表記」って、もしかして「スタッフリスト」の事言ってるの？
企画とか監督とか総設定とか…それ、「権利」じゃなくて「当時どういう立場で作品に関わったかの記録」だろ？
言ってみりゃ歴史的事実だが、いじっていいものなのか？歴史の改竄じゃないのか？
そんないい加減な扱いを受けた映画が他にあるか？

……なんか、酷いな。映像作品としての尊厳を傷つけられてるってことだよね……
なんでヤマトがこんな扱いを受けなきゃならないんだよ。

自分でエスパーだって。ｱﾎｸｻ

頼むからここ見るのやめて早く病院へ行って頂戴ね。

いい加減見苦しいぞ、さいたま。
蚊帳の外に置かれて寂しい気持ちは分かるが
保護監中中退じゃ人生終わり。
先輩ニートの後追いなんて親は泣くに泣けない。

またまたエスパー登場。
別人？
よくわからんがアンタも一緒に病院池

倉敷東映で馬鹿やった三人組はどう責任取るのかな？
関係各社は元より映画館にも迷惑かけて。
ちなみにラスボスは関係ないからと君らを斬って捨てたぞ。　>ＭＨＡ

ttp://www.newyamato.com/diary19.cgi

嘘も程々に

だそうだ。

かんさいぱなそにっくお前も夫婦でリスト入り。
お前も何したって相手にされないから。
人に病院薦める前に当時者でもない己が、薄く読みかじっただけの知識で
「オレは皆知っている！」とかの見栄きりで、
日々実直に地方の現場で働く人々相手に、然も関係者のごとく権利問題語って聞かすなや。
一体どんな使命感だ？お前がカウンセリング受けろや。
病院無要のエスパーからの伝言です。

精神病の患者って自分が病気だって認識できないんだよね…

可哀想だよね。

どうやら140は、これ相手だと思っているらしい。

◆チワワＢ(叩き・休眠運動等で大暴れ)
＝ベンチャーソフト突撃を行ったＳ様、直情的な性格でキレたら下品になる。得意技は煽り（氏ね、コロス等）

そうだったらいいね！！

ごめんね、君と話していないんだよ。
便所の落書き場を伝言板として使用してるだけだから。
伝えたい人間が見ていればそれでいいので、こちらは問題無いんだよ。
ID:chwL4rQSが本人だったら別だけど、関係ないなら構わないでくれるかな？
君とレスのやり取りをしたくてレスしてるわけではないからね。
こちらは見ず知らずの君に興味も関心もないので、そこのところ理解してね。

倉敷東映で何かあったことは事実らしいな・・・。

>>139
ありゃ〜。
>>114,118と矛盾する内容が出てきちゃったな。
片や「倉敷東映で悶着があった」、片や「倉敷東映でそんなもん無かった」
どちらも『社長さん』を出してきてるということは、
どっちかが嘘を言ってるって事になるんだろうけど。
あ、社長さんがどちら側にも適当な事言ってる可能性も…これはさすがに無いかな。
なんにせよ今後の展開が楽しみだな。

>>143
> 便所の落書き場を伝言板として利用してるだけだから。
ここはそういうスレじゃありません。君の行為は荒らし行為と同義です。
特定の相手に伝えたい事があるならメールなり電話なり、他の手段をとって下さい。
あれですか、君は「俺の正義の為なら手段は選ばない」って人ですか？基地外ですね。

自分勝手に変な解釈してまとめないで下さい。
今ここでそれはそんな意図でも事情でもないとハッキリ否定しておきます。

上のレスで全く事情の判らない人だと確定しましたので、
尚更こちらは貴方に興味などないし、レスが面倒なので首を突っ込んでこないで下さい。
構わないで下さい、荒らしで結構、基地外で結構、ここは荒らし云々を人様に指摘出来る様なスレでもありません。
適当に使わせて頂きます、実質手っ取り早く伝わることが証明されている限りは、何を言われ様が必要が有ればこちらは書き込みますよ。
判らないなら判らないなりにスルーしてて下さい、事情の飲み込めない貴方がここで何をレスしたところで、こちら側にデメリットな事は万に一つもないのです。
貴方の下らん推理ままごとと一蓮托生な話と違います、今後は話を振らないで下さい、貴方と論議する意味も有りません、変な決めつけ馬鹿推理は余計なお世話です。

なんか、デジャビュ？
俺、畳屋渡米問題の時に畳屋から同じレス喰らった気がする。

でも今迄も散々関さん呼ばわりされてきたから、またかよ！！って感じなんですけど。

あとこれなんかも実は俺なんです。
でしょでしょ、なんて使ってますけどネ。

>結局西崎はバンダイ東北新社他にうまくしてやられたって事でしょ。
>最終的に保留すべき権利も新作を作れるという嘘の条件を真に受けて
>和解という形でもぎ取られ、何にもできなくなっちゃった訳。

> 諦めるしかないんだろうねぇ。

Mさんとかじゃなくて残念でしたねぇ。
もちろんさいたまくんとかいう人でも、大阪在住でもないですよ。

>>ID:fzmQOk0c

貴女のお探しの人はここにはいないと思いますよ。
顔を洗って出直してこられた方がよろしいかと。

(できれば、カウンセリングを受けた後にでも)

>>146
荒らし宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

君にどんな大義があろうと、そんな姿勢じゃぁねぇ。荒らし乙。
ちなみに俺も議論するつもりは無いよ。基地外とは話かみ合わないし。

あぁ知ってますw関係者相手に知ったか房とか言ってた人でしょw

だったら尚更事情と無関係な事が判明しましたので、判らないならほっておいて下さい。
リアクションが別であるのでやっていることです。
正直野次馬教えてちゃんの貴方を相手にしてるぐらいなら、別にいくらでも用事があります。
レスしないでスルーしてて下さいよ、こちらは貴方に興味ないし貴方用に話す話とかも用意していないからw

>>146
ちなみに、そもそもこのﾋﾖｺヲチスレに「首をつっこんでる」のは君の方ね。
本末転倒だな。

首をつっ込んでるんでなく、名無しでレスする便所落書きを有効活用してるだけでございます。
本末転倒で大結構、だから構わないで下さいなw
貴方とレスのやり取りをしてると思われるだけで、向こうにこちらの本意が伝わりにくくなるから。

>>150

>あぁ知ってますw関係者相手に知ったか房とか言ってた人でしょw

これですかぁ？

12 ：メディアみっくす☆名無しさん ：2005/09/19(月) 13:49:42 ID:???
>>711
707は知ったか厨なんだろ
諭してあげるよりも相手にしないのが正解

>>709
そんなとこだろうね



違いますよぉ。これ俺のレスじゃないです。とんだエスパーだなぁ。
つーか、これは俺のレスへ返されたレスじゃん。
やはり行くべきですね病院。

病院予約怖くて自分でできませんか？

なんならこちらで手配して差し上げましょうか？？

>ID:fzmQOk0c

どうやらあなたが荒らしの首魁の様ですね。
取り敢えず、中傷半誤認定の謝罪をしてみませんか？

>>152
> 首をつっ込んでるんでなく、名無しでレスする便所落書きを有効活用してるだけでございます。

スレ違いな話題を書き込んでおいて開き直りかー。
しかもそれを「有効活用」とは恐れ入る。
おーい、管理人さんよ。
自分サイドに馬鹿がいるのは同情するが、ちゃんと手綱は締めといて下さいよ。

ID:fzmQOk0cって何様なんだろうね。
自分だけ高見にいてスレ住人を見下げた様な文章がすごく鼻につく。

こういう奴は一度お仕置きをしないといけないかもしれないね。

尻百叩きとか。

これはあれか、こうやって追及側のイメージを悪くする、ｱﾝﾁ追及側の作戦か？

とまで思ってしまいそうな頭の悪いｶｷｺですな。
ｺｱなﾌｧﾝってこんな馬鹿しかおらんのかのう。なんか哀しくなってきた('A`)

出来もしない尻叩きより背後に迫る追及の手を気にしたら？
極悪人三匹ＭＨＡ（ムハー？）が尻叩かれて泣かない様祈る。

＞１５４
>ID:fzmQOk0c

どうやらあなたが荒らしの首魁の様ですね。
取り敢えず、中傷半誤認定の謝罪をしてみませんか？

意味がわかりません、決めつけないでくれますか、どうでも良いですがこちらには興味がないことです。
貴方は貴方の人となりをを良く理解された方を見つけて話すと良いでしょう。
こちらは良く判らないので相手をしかねます。

ID:fzmQOk0cは、なんだってこうも一生懸命「相手をしません」とレスを返しているのだろう？
実は相手をして欲しいのか？
荒らし宣言までしているわりには「構ってちゃん」だな。

友達がいなくて寂しいんだろう。

とりあえず謝罪だな。

なんだかスレ違いな話題で必死に盛り上げたい様だ。
やはり倉敷事件には触れて欲しくないのか。
話しかけている香具師はヒヨコ戦艦一味へなので
何も問題ないはずだよな。
ＭＨＡ（ムハー）に肩入れしても笑われるだけ。
ムハーは詐欺と営業妨害者だから。

とりあえず映画館への｢謝罪｣だな。

へー、てことはゲームショー襲撃事件もスレ違いではナイのねん。
前スレでバンダイに問い合わせて担当者名挙げるって言ってた人、
ずいぶん経ったんだけど結果報告はしないの？
それと「ヒヨコ戦艦一味」って、その３人の一人がヒヨコって訳？
こういうのは電波様の方が詳しいんだろうか。
久々に降臨キボンヌ〜〜〜。

担当者名は北島君がださなきゃって話だったはず。
勝手な推測は君の立場が露わになるだけだが。
さて北島君が書かなけりゃアノ人も問い合わせ出来ないよ。

北島氏はココ見てないかもしれないだろ？
ついでに言えば、別に北島氏に肩入れしているわけでも何でもないよ。
当てこすりクンもたまには自分の発言に責任を持ったらどうかなと思ってね。
　「北島氏は読んでいない・返答もしない」
　「だから担当者の名前はわからない」
　「よって自分に問い合わせする義務は生じない」
ズルイというかセコイというか、そういう心理がマルわかりじゃん。
ま、「ズルセコ上等！」だっていうんなら返事しなくていいんだぜ？ｗ
「ああ、あれって荒らしクン宣言だったのねｗ」ってことで了解しておくよｗ

>>164
映画館ではなにもなかったとの事ですが。
というか、あなた映画館の関係者？
でもないのに謝罪を求めるとは？

大きなお世話では？

>>163
ここはｦﾁｽﾚだから、ｦﾁ対象一味に話しかけるのもNGだけど？
>>1をちゃんと読んでくれな。
妙な理屈をつけても荒らし行為は正当化できないからね。

映画館サイドとしては詐欺師に騙されたようなもんだから、あまり公言したくはないだろうな。
それもかなり程度の低い詐欺師だし。

しかし、犯罪者ロードをまっしぐらだな。ターボ全開で人生全壊ってか。

そろそろきちんとソースを出すか、ここに書き込みをやめるかどちらかにしませんか？

でないと今まで通りのただの中傷のままになってしまいますよ。

事実を述べることのどこが中傷になるのだろうと小一時間（ｳﾌﾌ


>＞私としては　　９の部屋　　 2005年9月20日(火) 18:52　　　HP [削除]
>こんにちは。
>今回の画像、なかなか怪しいですね。
>どれ位怪しいかというと、
>http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h32339151
>とか、松本さんが倉敷東映にTELしたら、「原作」がスタッフリストに追加された位怪しいです。（笑）


なんで「原作」ってクレジットされたのかな？
しかも昨日だよ、昨日。上映は今日までなのにね。
何かあったからでしょ。　(^_^)

>ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=1882
>これ、社長さんに言ったら、そんな事知りません。だそうです。
>ポスターも無傷、変なチラシもなし。
>また一つ、悪行がさらけ出されたな。


ポスターはMの持ち込み。しかも手書きまでしちゃってさ。
”一般人”がそこまでする理由って何かな？
ラスボスが金使いこんだから揉み消しなのかな。

ヤマトは東北新社が権利持ってるのにあがりはラスボスへってどう言うこと？

>ここはｦﾁｽﾚだから、ｦﾁ対象一味に話しかけるのもNGだけど？


似非ヲチャ丸田氏だな。児玉スレとか知らないだろ？
ヲチ先突撃はご法度だが、極悪非道な対象に話し掛けるのはNGじゃないぞ。
つーか、ヲチ対象がいるって肯定してどうするよ。
バカ？

>>172
匿名でやるべきことかどうか、ちょっと考えればわかると思うんですが。
あなたは自分のレスに責任を持つべきです。
それができなければ中傷と断罪されても文句は言えないでしょう。

>映画館ではなにもなかったとの事ですが。
>というか、あなた映画館の関係者？
>でもないのに謝罪を求めるとは？

>大きなお世話では？


ソースは？
まるで見てきたような言いっぷり。
でも神に逆らうものは全て悪魔って考えだから、嘘吐きも仕方ないか。
どこかの宗教みたいだな。
公明正大になりなよ。

>>174
もともとヲチ相手に話しかけるな、と言っていたのは誰だったか知らないんですかねぇ。
お粗末様。
スレの事をろくに知らないのなら援護射撃にならないばかりか足を引っ張るだけですよ。

失せろ

>>175
責任持ってるよ、だって関係者だもん。
これで東映から除名されたら、泣くに泣けないよ社長さん。
君らも馬鹿なことしでかしたね。ホント鷺氏だな。

>>176
>>139
失せろ

あれ、ごめん。
本人だった？

>>178

関係者ってどういう意味？

「君ら」ってなんですかね。

バカ？

まあ、関係者でもレスに責任を持つのであれば、ここできちんと名乗るべきですね。

どうぞ。

>もともとヲチ相手に話しかけるな、と言っていたのは誰だったか知らないんですかねぇ。
>お粗末様。


君らの言い分では管理人一派もヲチ対象だと言っていた気がするが。
賛同者たちも話し掛けていたようだし。全身真黒な犬みたいな論理だね。
お間抜け！


　　　　は　　　い　　　、　　　お　　　粗　　　末　　　様　　　。

まとめると

倉敷東映でヤマトのリバイバル公開があったが、権利表記に松本が抜けていたと。
で、それは松本の持っているヤマト権利の侵害を狙う人物たちの策略だったと。
権利表記は正常なものに修正されたが、今回の顛末で倉敷東映の社長は
東映グループから外されるかもしれない。

ってことで

さらに別の角度からまとめ直すと

倉敷東映でヤマトのリバイバル公開があったが、権利表記に松本が抜けていたと。
で、それは松本の持っているヤマト権利の侵害を狙う人物たちの策略だと勘違いした
「関係者」が抗議をしに行き暴れた、と。権利表記は正常なものに修正されたが、
今回の顛末で暴れた事を隠す為に全部「敵」のせいにしようと２ちゃんに書き込んでいる、

ってことで

なんてな

>>183
ヲチ対象に話しかけるな、って言ってたあなたが言う所のバカは、なんとその管理人氏なんですけどね…

本当におばかですね。

それからね、>>183
ﾋ板管理人一派というのはﾋ板管理人他のコテを指すのではなく
なぜだかわからないけど、妄信的にﾋ板管理人に「賛同」して「中傷者誤認定」
「煽り叩き荒らし」をしていた「賛同者」とやらも含まれるんですよ。

わかります？？

>>185
あーそっちのほうが正しいかもナ。
あくまで>>184はいま激昂している名無しの意見をまとめただけなんで。

実際、倉敷東映で企画立てた人はヤマトの権利関係がこんなにごちゃごちゃした
もんだとは知らなかったんじゃない？
ただこんな面倒なことがあると、ヤマトのリバイバル公開するのためらう人も出てくるかもね。
なんか一連の出来事は、ヤマトというコンテンツを傷だらけにしてるだけのような。
まあもう今までに十分に傷つけられてるけどな。

スレ上の名無しレスを誰それのものと断定、煽り叩きをする胡散臭い組織的な連中に
スレ上だけでしか繋がりのないスレ住人が賛同などする訳がないでしょ？

>>188

>実際、倉敷東映で企画立てた人はヤマトの権利関係がこんなにごちゃごちゃした

もしかすると、張り出されていたポスターは、ロードショー当時のものかもしれないね。
それを貸したのが、ここで今叩かれているとあるファンの人たちで、
もちろん悪気等なく、当時のポスターを貸しただけで。

それの権利表示が、松本親派の「関係者」の気に障って、なにか揉めた

って感じかもしれないな。

そうだね、こんなバカやってると出所してきた西崎氏が呆れてものも言えないかもね。
西崎氏にとってはた迷惑この上ない連中だな。　>MHA

とりあえずID:JIivmqP1は自分がこの問題に直接利害関係のある「関係者」だと
カミングアウトした訳だが、やはりレスに責任を持つ為には、メールアドレスとか
自分の名前とか肩書きとかをIDが変わる前に表示すべきだと思われ。

さあ今日の火病りは今までよりも格段にアップしてます。
なんでそんなに必死にならざるを得ないか、楽しみにヲチさせてもらいます。

>>191
レスアンカー位つけような。関係者さん。

>>193
いや、君はのんびりヲチなんてしてる場合じゃない。
関係者なら関係者らしく正々堂々と責任を持ってレスをしてもらおうじゃないの。

>>190


認めちゃったようだけど大丈夫？


　　金　と　っ　て　上　映　す　る　の　に　、　権　利　関　係　が　間　違　っ　て　て　い　い　の　か　な　？　


それが拙いし恐いから、訂正されたと言うのに。
これで系列から除名処分じゃ、社長も最悪3人にケツもたせると思われるが。
ニートの分際で慰謝料払えるかな？

つーか、必死になっているのはむしろID:JIivmqP1おまえだよ。

こっち面白すぎて書き込みがやめられないって感じ。

いや、悪事を暴くと気分爽快なんだがな。
別に必死になる必要なんてまったくなし。
これで道筋が出来ればこちらとしても願ったり適ったりだ。

今後はヤマトを上映するときは、（ｃ）東北新社のみ表記。
エンドロールは全部カットすれば問題ないな。

>>196

認めるも何も想像で書いてるだけだけど？

で、結局松本側が権利表示で抗議して、結果倉敷東映の責任問題にしたって事か。

だとしたら、かなりイタいな…

でも、それだと松本零士が色紙を贈ったと言う事と、なんだか話が合わないんだが…

気になるなら北島くんに問い合わせなり通報するなり汁。
名誉毀損でもなんでもいいさ、受けてたつよ。
通報先なり相手なりは北島くんが知ってるから、メールでもしてやってきな。

色紙送った意味が分からないんだな、やっぱり松本御大嫌いなんでしょ君ら。
御大の男気がある意味バカ３人組みまで救ってあげたんだけどな。
調書だけですんで良かっただろ？

>>198
悪事を暴くっていうか、それってただの「言いがかり」だろ…

いい大人の、しかも関係者(自称)なのにこまったちゃんだなぁ…

>>199
困るよ。
エンドロールをカットされたら俺の名前が(ry

まあ、190がことの顛末なら、イタいのは誰かって
言わなくてもわかると思うが。

ところで調書って何？
ポスターを貸すだけでなんで調書なのかい？
もうちょっと具体的に書いてくれないとわからないぞ。

>通報先なり相手なりは北島くんが知ってるから、メールでもしてやってきな。

君がここで名乗りなさい。

さあ、今すぐ！！

>>203


はいはい、嘘吐きちゃんは困ったチャンでちゅねー。


ところで倉敷東映さんが借りたフィルムの出所ってどこかな？
下手に書いたら割られちゃうよ、君ら。


>エンドロールをカットされたら俺の名前が（ry

嘘も休み休みね。

実際のとこは、権利表記の訂正があったこと、ただそれだけだろ。
色紙を送った際のコメントのいろいろ問題がなんとかって言うのは、権利問題について
知らなかった劇場支配人に対してだったんだろうな。

そこに三人組が聴取を受けたとか、怪しげな情報を混ぜてくるからややこしくなるんだって。
もちろん本当にそうだったのかもしれんが、情報ソースが出せないようなことは
このスレに書き込むべきじゃないんだよ。ただ荒れる原因にしかならないんだから。

どうせ連絡しても知らぬ存ぜぬでしらを切るに違いないからね。

あんたこんな所を悪用している卑怯者なんだからさ。

>君がここで名乗りなさい。

>さあ、今すぐ！！


やなこった。犯罪者に教えたら何されるたわかったもんじゃない。
悪用されるのに晒すバカはいないでしょ？　(^_^)

調書は調書だろ、それ以上でも以下でもないが。

>>205

今誰相手に管巻いてるか知ったら、びっくりするんだろうな。

ま、いいけど。

兎に角名乗れない様な奴が、ここでさも事実かの様な中傷を吐くのはやめなさい。

悪用される？
レスの責任をとるだけの事。

君は責任を持つとか言っておきながら結局無責任にレスを吐いているだけですね。

お粗末な関係者だな。嘘つき

事実を書いて悪用とは恐れ入りやの鬼子母神。
なぜに否定しか出来ないかな、とても面白いが。


>実際のとこは、権利表記の訂正があったこと、ただそれだけだろ。


手伝った人間はヤマトが好きで　　善　意　　で手伝ったんだよな？
なら権利表記を見落とすとは最悪なファンだな。
しかも金までとってるんだ、間違えましただけじゃ済まないぞ普通。
放映権を持つ企業から訴えられても文句は言えないぞ。

じゃ、もし訴えられたり除名されたらどうなるか？
言葉巧みに騙そうとした３人組みが最終的にケツもちだ。

俺はある意思を持って書きこんでいるから、責任はかぶるけどな。
名乗るなら関係者を自称したID:URHMpZyBも名乗れば？

>手伝った人間はヤマトが好きで　　善　意　　で手伝ったんだよな？
>なら権利表記を見落とすとは最悪なファンだな。
>しかも金までとってるんだ、間違えましただけじゃ済まないぞ普通。
>放映権を持つ企業から訴えられても文句は言えないぞ。

>じゃ、もし訴えられたり除名されたらどうなるか？
>言葉巧みに騙そうとした３人組みが最終的にケツもちだ。


つまり、映画館に張り出された昔のポスターの権利表記を今のものに修正しなかった
という程度の事で放映権を持つ企業が難癖を付けてるって事なのか？

で、つけた担当者が、あんただって言う事なんだな？

>211
やたら俺のレスに噛み付いてくるけどさ、権利表記なんて（ｃ）東北新社つけときゃ問題ないだろ。
現状においてヤマトの権利を有してるのは東北新社のみなんだろ。
原案だ原作だなんていうのは、はっきりいってどうでもいいよ。
そんなこと指摘しだしたら、エンドロールの修正だってしなくちゃいけないんじゃないの？

>>212
>俺はある意思を持って書きこんでいるから、責任はかぶるけどな。

名無しでは責任はかぶれないぞ。

>権利表記なんて（ｃ）東北新社つけときゃ問題ないだろ。


倉敷東映で張り出されたポスターは（C)オフイスアカデミーとなっていたそうだが
これが何を意味するかは、賢こそうな君なら分かるはずだがね。


>原案だ原作だなんていうのは、はっきりいってどうでもいいよ。


原作者裁判の和解で、そんなこと言ってられなくなったんだが。

>>俺はある意思を持って書きこんでいるから、責任はかぶるけどな。

>名無しでは責任はかぶれないぞ。


では君は責任をかぶろうとしない卑怯者なんだ。
あーはいはい、わかったわかった。

エンドロールなんてはっきりいったら、全部修正だよね。
特に第一作はTVシリーズから原動画・仕上げのスタッフ名なんか
今に比べるとかなりいい加減だし。


昔のポスター位でぐちゃぐちゃ言うなっての。

それならヤフオクなんかで取引されてる古いポスター・チラシ全部表記を直せっての。

映画館の前で
「この古いポスターって権利表記がおかしい。で誰が持って来たの？」
「あ、あいつらか。俺たちの敵だから、きっと松本先生を陥れようとしたに違いない。」
「抗議だ抗議だ。松本先生へ通報だ」

なんてやらかしたのかねぇ。


>>217

レスに責任を持つと言ったのは君自身ですぞ。今さらなにを言っておるのですか？

さあ、責任を持ちなさい。

ID:wzXEy1KG
ID:chwL4rQS

は煙のように消えたな。どうしたんだいまったく。

あーあ、こんなバカが相手だとは・・・。


>昔のポスター位でぐちゃぐちゃ言うなっての。

>それならヤフオクなんかで取引されてる古いポスター・チラシ全部表記を直せっての。


個人の取引なんか企業は問題視していない。
営利の絡む上映だからこそ権利表記は正しくなければならないってのが分からない君は
関係者でもなければ詳しい一般人でもない、ただの屁理屈さんだ。
相手する気にもならなくなった。


>レスに責任を持つと言ったのは君自身ですぞ。今さらなにを言っておるのですか？

>さあ、責任を持ちなさい。


名無しで責任逃れるのはおかしいんでしょ？（ｳﾌﾌ
なら君もだろって言ったんだが。　　(^_^)

>>216
いやさあ、ポスターは当時のものだったんでしょ？
だったらオフィスアカデミー表記でもしょうがないでしょ。
このポスターは公開当時のものですとか付けとけば良かっただけで。
ただヤマトの権利問題について支配人はそこまで詳しくなかったから、そういうの
分からなかっただけだろ。
確かにミスではあるけど、別にグループ排除になるほどの問題じゃないよ、はっきり言って。
新規に作った看板の表記がオフィスアカデミーだったら、それは大問題だろうけど。


あと原作か原案かっていうのはあくまで当事者たちの問題で、ファンにとってはどうでもいいよ。
昔に発売されたビデオまで修正するから回収するとか言い出したら関係出てくるかもしれないが。
全然現実的じゃないし。だからどうでもいい。

放映権を持つ企業が抗議したのか、松本から抗議が東新へ行ってそれが東映迄行ったのか
そのあたりの筋をはっきりさせたいな。

放映権のある企業そのものが抗議をしたのなら、松本が絡むはずがないからね。

映画館のポスターを見たID:JIivmqP1か、ID:JIivmqP1の知り合いの松本零士関係者が
松本零士に通報、松本から情報が東北新社へ。東北新社から正式な抗議が倉敷東映へ。
倉敷東映の担当者はポスターの表記を変え(貼り紙をした？）ポスターを貸した
某ファンに、

で、調書ってどう絡むのかな。>>ID:JIivmqP1

ID:URHMpZyB
にこの人の爪の垢でも煎じて飲ませてあげたいよ。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=1776

>>220

俺はエンドロールに名前がって書いただけで
この問題の関係者じゃないよ。

今はただのスレ住人だ。
君とは立場が全然違うんだよ。

言い逃れしてないで早くレスに責任を持ちなさい。

あのさ、劇場側の意図、貸した人の考えって単に

当時のポスターを貴重な資料として「そのまま展示」した

だけなんだろ？

あんた難癖つけてるだけだってそろそろ気づけよ。

もしそんなに表記を変えたかったら、劇場に張り出すポスター位、新作を
宣伝費で作ればいいだろ？

>ただヤマトの権利問題について支配人はそこまで詳しくなかったから、そういうの
>分からなかっただけだろ。


それこそ片手落ちだ。企業人としては役職が勤まらない。
つまり、著作権にうるさい放映関係者が詳しくないと言うだけで免責はされない。
もし３人組みが嘘の情報で騙したのなら詐欺罪適用も吝かではない。


>確かにミスではあるけど、別にグループ排除になるほどの問題じゃないよ


はたしてそうかな？君は詳しいから色々と調べな。
事はそう単純ではない。
許されるミスとそうでないミスは分けて考えなければな。

あと20分。
関係者らしきID:JIivmqP1は果たして自分の言った事に責任を持つだろうか。

たぶん、なんだかんだ言い訳して、無責任野郎に成り下がるに違いない。

北島氏は、知っているらしいけど、今後はまともにヤマパなんかには
顔を出せなくなるんだろうねID:JIivmqP1。

なんだかID:JIivmqP1が関係者っていうのも眉唾っぽい。

もしかして自分自身が関係者だと思い込んでいるだけなのかもしれない。

やだねぇ。

確かに権利関係については倉敷東映側のミスだが、ID:JIivmqP1が言うようにグループからの
排斥されるほどの大問題には、どう転んでもならないだろ。

良かれと思ったリバイバルで、こんな面倒に巻き込まれた倉敷東映の関係者が一番不憫だな

>あんた難癖つけてるだけだってそろそろ気づけよ。


おやおや、難癖は君のほうなんだが。
では君の目立ってきた粗を一つ指摘するがいいか？


>もしそんなに表記を変えたかったら、

？？？表記は東北新社で間違いし問題はないよな。
変えたかったらなんて言う必要があるのかい？


>劇場に張り出すポスター位、新作を宣伝費で作ればいいだろ？


倉敷東映が通常ルートでフィルムを借りるならどこになるのかな？
当然東北新社に保管されている物だ。
では、その東北に借りたとするならだ、ポスターの新作や（勿論表記は正式なものだ）
昔のポスターの表記違いの訂正、さらにだ、倉敷東映のオフィシャルホムペで表記訂正なんて
あり得るわけがない、東北が絡むんだからな。
そんな単純簡単なことも見分けがつかないなら、権利関係語る資格は君にはない。
素直に立ち去った方が身のためだ。

おいおい、223のリンク先で会話してる相手は　>>91のota_may2052じゃないか。
しかもota_may2052はID:JIivmqP1と同じで(^_^)を多用してるぞ。

>>228
君もそうなんだがな。どうした、スタッフロールに名を連ねる”自称”関係者。

>良かれと思ったリバイバルで、こんな面倒に巻き込まれた倉敷東映の関係者が一番不憫だな


よく分かっているじゃないか。
3人組みやラスボスにいい様に騙されて本社からお小言をいただいた倉敷東映が一番の被害者であり不憫だ。

>？？？表記は東北新社で間違いし問題はないよな。
>変えたかったらなんて言う必要があるのかい？

古いポスターの上から貼り紙かなんかさせたんだろ。
その事を言ってるんだよ。

で、レスに責任は持たないんだな。

>そんな単純簡単なことも見分けがつかないなら、権利関係語る資格は君にはない。
>素直に立ち去った方が身のためだ。

いや、君がどこの何者なのか、興味があるんでヲチしながらレスをしてるだけ。
で、君はota_may2052なのかい？

>>232

とかなんとか言い逃れ中。

早く自分の言った通りレスに責任を持ちなさい。

あと、できれば222にも答えてね。

>>233
「こんな面倒」にはID:JIivmqP1みたいなのも含まれてるんですけどねえ。
ま、これに懲りずに倉敷東映には今後も999やヤマトの上映をして欲しいもんだ。
今度は権利表記に気をつけて……

>>236
禿同
「銀鉄」は東映だから、フィルムの出所とか権利表示とかで難癖をつけられる心配はないですね。

思った通りID:JIivmqP1は、IDが変わった途端にレスをやめましたね。
やはりレスに責任を持つつもりが最初からなかった自称関係者の嘘八百荒らしだった様です。

脳内で都合の良い解釈ばかりだな君らは。
で、名無しで書いてるID:URHMpZyBは、スタッフロールに名を連ねるのに
言い逃れてホッとしてるいる最中なのかい？


>で、君はota_may2052なのかい？


違うぞ。
(^_^)は3人組みのMがよく使うのでからかい程度で付けてるんだがね。
主犯格のMは、関係各方面に電話で嫌がらせに近い仕打ちばかりしているからな。
どこかの企業にかけた際テープも取られている事実をここで述べておく。
その主張は、「お宅も松本零士に騙されているんですよ、目を覚ましてください」だとか。
おいおい！一般人にしちゃ痛い発言じゃないか。
何がどう騙されているのか、企業にハッキリ言えば？

>ま、これに懲りずに倉敷東映には今後も999やヤマトの上映をして欲しいもんだ。
>今度は権利表記に気をつけて……


これには同意するな。
馬鹿な3人組みに人の良い社長が騙されただけだと思う。
今後は放映関係者として、正規なルートと正常な権利表記に心がけて信頼回復してもらいたい。


そうそう、海賊版だからと言って、DVDやビデオテープに表記されている文言を破ったら
罪になることをしっかり胸に刻んでおけよ。　>MHA


”権利者の許諾なく営利目的の上映やや複製を禁じます”

>で、調書ってどう絡むのかな。>>ID:JIivmqP1

そのまま読めば通ると思うが。
調書は調書、私服がいたって事実だ。


レスして待っていても、これ以上はヤバイから撤退としたID:URHMpZyBやID:h0cY6seLは戻らないようだ。
俺もこの辺で失礼する。

ありゃ、30分以上消えた振りをして、いなくなったところを見計らって書き込みか。

しかも相変わらずの言い訳三昧。

みっともねえ奴。

ID:+V0ybfGPは自分と異なる意見を発する名無しは、全て三人組にみえるんだな。
でなければ「ヤバイから撤退」なんて発言は出てこないから。
ヤマトの権利問題なんかとは全く関係のない人間とやりとりしてたとは思わないようだ。
というより認めたくない？

スタッフロールに名前がって書いただけで突然レス口調が弱腰になったりして
かなり権威に弱い奴だな。

結局逃げ回っている所を見ると、関係者というのも「脳内」限定だったらしいな。

追いつめてごめんな。

せっかくなんでまとめておこう。

倉敷東映で張り出されたヤマトのポスターが、ロードショー当時のオフィスアカデミーで
制作されたもの(俺も公開当時オフィシャルファンクラブ経由で、チラシと一緒にかなりの枚数を受け取り、
あちこちに貼ったりしたっけ)で、表記が現在のコンテンツホルダーのものと一致していなかった。

それを見た誰かが、ここからが肝心なんだが、自分には松本零士に通報したとは考えられない。
たぶん、見た誰か(たぶんID:JIivmqP1の仲間で権利関係に神経質な松本親派＝ここでの中傷犯誤認定連中と同じ)
が直接倉敷東映の責任者に抗議をしたんだろう。
で、満足な対応を得られずに、直接東北新社の関係者に通報、コンテンツホルダーは
普通この程度の事では、あまり揉める事は好まず、単に表記を訂正する由の電話かなにかを
東映を通じて倉敷東映に通達した。で、並行してID:JIivmqP1やその仲間にとって満足のいく
対応をしなかった故に抗議が倉敷東映に続き、(もしかしてサーバーへウイルス攻撃をしたのも連中か？)
その騒ぎを耳にした松本零士が、矛を収めさせる為に倉敷東映に一筆描いてやった。
でも気持ちの収まらないID:JIivmqP1は、ここでスレ違い覚悟で暴れてみた。

そんな所じゃないかな。

>>242

たぶんだけど、こちらもここ２ちゃんでかなり連中のレスを見たりしてるので
結構「事情通」っぽい感じじゃない？それをここ以外で情報を得ている自分たちの知っている
連中だと思い込んでいるんだと思うね。
情報から推測できる事を、カマかけてさも知っている様にほのめかせて書き込んでみたりすると
それがかなりの確率でビンゴで、「知ってる奴に違いない」なんて思い込んだりしてるんだと思う。

んーと、一つ疑問があるんだけど知ってたら教えてくれまいか。
今回の上映に用いたフィルムってどこから持ってきたもんなの？
で、誰が働きかけて上映に至った訳？

西崎関係者（団体？）が所有していたフィルムを、北島等が働き掛けて倉敷東映で上映
その際展示したポスターが昔のままの権利表記だった

って事なのかな？
それなら松本親派がゴチャゴチャ言うのも頷けるんだが。
まあどっちにしても、東北新社に黙って営利上映をした館長はうかつだったな。

おっと、見落としてた。

>主犯格のMは、関係各方面に電話で嫌がらせに近い仕打ちばかりしているからな。
>どこかの企業にかけた際テープも取られている事実をここで述べておく。
>その主張は、「お宅も松本零士に騙されているんですよ、目を覚ましてください」だとか。

本当かどうかわからないが、もし誰か社員が会社にかかって来たコンシューマーの電話内容を
個人情報とともに社外へ漏らしたとしたら、それをやった人は、場合に依っては懲戒免職に
下手をすると警察のお世話になる事も。

ポスターの表記云々より大きな問題だと思うぞ。

>>245

うーん。上映に関しては東北新社に話はしてあるんじゃないかな？
少なくとも東映本社にはヤマトを上映する事は知らせてあるんだろうし。

よくわからないけどフィルムは、結構あちこちにあるんじゃないかと思う。
さらばなんかは間違いなく東映にも残っているんじゃないか。

ヤマトを上映するのに、必ず東北新社にあるものを借りなければならない、と言う事は
ないと思う。もちろん興行収益のなかから東北新社へ支払う部分は確実にあると思うけど。

>>247
お答え39。話通してあるんかな。
あんまり映画の上映とか詳しくないんで解らんけど、まあ普通に考えたら
倉敷東映単独で上に報告もせずに上映ってのは有り得ない気はするね。
上に報告してあれば東北新社にも話行ってるだろうから、
今回ミスがあったとしたら昔のポスターを修正せずに貼っていた、って部分だけか。

・・・詐欺？調書？そんな大げさな話になるかぁ？

つまりフィルムの所有権と放送・上映する権利は別のものだってこと。

>今回ミスがあったとしたら昔のポスターを修正せずに貼っていた、って部分だけか。

わかんないけど上映そのものに北島が働きかけたってことはないと思うな。
ただ、倉敷東映の掲示板で、北島が「いろいろとご迷惑を」等と
書いているので、ポスター等当時ものを貸したのは、北島かその知り合いの
可能性は高い気がする。

調書とか詐欺とか、どう考えても「被害妄想」だよな。

いやいや問題は「さらば」ラストのテロップがどのパターンだったか？　だなー
ん？スレ違い？　失礼しました

もし東北新社に話が行ってなければ著作権の侵害にあたりはするだろうけど、
倉敷東映の人もプロなんだから、その辺は普通おろそかにはしないよなぁ。

もし、詐欺やら調書やらとられたというのが本当だとしたら、
東北新社が警察に通報したって事だよな。著作権侵害は親告罪だから。
という事は許可をとっていない上映だったという事。
そうなるまでにはどんな状況が考えられるだろうか。
仮に上映を働き掛けた人物が「私が既に東北新社から許可を貰っておきました」
などと言ったとしたら、そしてその人物が倉敷東映の館長？にとって信頼してる相手
だったとしたら館長？も鵜呑みにするかも・・・
って、なんか普通のファンレベルでできる事じゃないな、既に。
調書をとられた三人組ってのはそんなに大物なのか？

ん？ちょっと待てよ。
>>112,114あたりを読むと、『三人組とやらが連休を使ってわざわざ倉敷に行き、
(C)東北新社と書いてあるポスター等に(C)オフィスアカデミーとでも貼り付けた。
そんで揉めた挙げ句に警察に調書とられた（営業妨害）』と読めるんだが・・・。
これだと詐欺は関係無いよな。
どういう経緯で「社長さんが騙された(>>118)」「詐欺」が出てくるんだ？

こんがらがってきた。
「詐欺」を主体に考えると>>251みたいに「上映を働きかけた側がわざと(C)東北新社
を書き換えた」あるいは「倉敷東映を騙して無断で上映させた」となるんだが、
これだとむしろ倉敷東映に行って悶着あった（営業妨害）のは松本親派になるよなぁ。

うーん、どう考えると>>163にあるように「詐欺」と「営業妨害」が両立するんだろう？

ハッキリしてることが一つあるよ。
今回１０日間の上映中、倉敷東映のＨＰ上にも、館内の案内の何処にも（Ｃ）東北新社のコピーライトが冠されてないことなんだな。
例を挙げれば、同じ夏の興行でフジテレビの「お台場映画王」という企画でさらばを上映しているのだが、
しつこいぐらいに（Ｃ）東北新社のコピーライトがタイトル、宣材画像と共に表記されていたんだよね。
最近のヤマト関連の商品を見ても判る通り、東北新社が一番自社営業で気を使っていて、徹底している箇所であることは明白だよね。

リバイバル上映というのは旧作フィルムを使用した興行で、これはモロに著作権者「東北新社」直轄のビジネスで、
他からフィルムを調達して東北新社から許諾を契約を貰ったりする事は有り得ないんだよね。
システム上許諾契約をして、その上で最低保証契約金（この場合フィルムのレンタル料）を支払った後に、フィルムが搬送されて来る仕組みだからね。
リバイバルでオリジナルフィルムを上映する主旨なのだから、フイルムロール上のオリジナル権利表記や、展示した当時の宣材上の権利表記が違ってると言って問題になどならないのだけども、
それ以外の特別興行自体の宣伝箇所や、展示宣材、ヤマト関連の画像を使用したＨＰ上では当然（Ｃ）東北新社は必要不可欠な筈で、これは首を傾げざるおえない現象だし、
あの東北新社が知っててそれを放置したとは正直思えないんだよね。

次にそれが上映小屋が東映系列だったということ。
知っての通り、松本氏と東映は昔からツーカーの間柄で、特にアニメ制作は同じ大泉にあって御大の自宅とは目と鼻の先で、その東映の小屋で松本氏自身の氏名表示権を損ねる、
あるいは著作権企業のコピーライト表示の一切ない興行をさせるのか？というとこれも？？？なんだよね。

松本氏の氏名表記については和解以前のオリジナル氏名表記においても既に「さらば〜」では監督／総設定の他に「原案」表記がなされており、
西崎氏のみに付けていた原案表記は、オリジナルに沿った物でもないんだよね。
ましてや「劇場第一作」になると、原作者表示なんてオリジナル時点のスタッフロール上では最初から存在していなく、これだって和解成立後は、
「共同原作」と、晴れて３０年間空白だった権利表記が決まったのだから・・
現在は西崎氏に原案、原作表示をするのなら松本氏にも表示させなければいけないセオリーなんだよね。

それをむしろ今、東北新社は徹底してる立場だから・・より一層この興行自体に疑問を覚えますな。

つまり状況判断で一連の取り巻く環境を考えるならば、東北新社、東映、松本氏、そのどの意向も働いていない興行で、
新社なり東映なり松本氏なりが確認する迄ほったらかされてた、と考えるのが、普通じゃなかろうか。
普通だったら（Ｃ）表示指定を無視したら契約条項に引っかかるし、ひいてはそんな興行をやらせた東映本社の監督問題に発展するし、
東新、松本氏の権利、名誉問題に関わって来る話で、現場が改めないのであれば、十分上映中止も有り得たケースじゃないかと思うよ。

なんだかなあ……昨日も書いたけど、

　　ス　タ　ッ　フ　リ　ス　ト　＝　権　利　表　記

って、どういう感覚なのよ？
他の人もここのとこ受け入れてるみたいだけど、「原作」とか「監督」って権利なのか？
著作権ホルダーが変わったらスタッフ表記も変わるのがフツーなのか？他の映画でもそうなのか？
俺の感覚がおかしいのか？頼む、教えてくれ。

それと。
倉敷で映画観てきたけど、フィルム状態はすごく良かった。
お台場で上映されたさらばの状態が良くなかったって話読んでたので心配してたんだが。
（そういやこれも北島氏の書いたモノだったな）
エンドテロップは「人間は他人を幸せにできたとき、はじめて自分も幸せになれる」とかいうやつだった。

＞他の人もここのとこ受け入れてるみたいだけど、「原作」とか「監督」って権利なのか？

権利表記に決まってるじゃない。
旧作の放映、ソフト化については「原作者」「監督」には一定の印税分配がなされるんだからね。

特にこの場合松本氏は東北新社が徴収した上利から、契約で定められた一定のロイャリティーを受け取る立場だから
尚更自身の氏名表記箇所を徹底させるし、新社も気を使う筈だよ。

253-254はかなり歯切れの悪い書き方だが、事の経緯を知っているらしい昨日のID:JIivmqP1
と同じくくりの中の人の様なので、この件の事実関係をきちんと書いてみてはどうか。

というかID:JIivmqP1が言っている「関係者」

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1091061009/707　この人だろうな。

それと253-254が関係者でこの件の情報元だとしたら
>>71-73
>>80
>>91等々
や昨日のID:JIivmqP1みたいなレスはしたりさせたりしない様にしたほうがいいな。
自らやっているなら、弁解の余地はないが、もしリークした相手を
統制できていないのなら、匿名掲示板の悪用と言われても仕方がない。
253-254の情報を元に、ここで中傷者誤認定＋煽り叩き中傷が続けられていたのなら
謝罪をする必要は253-254にもあるぞ。

>>255
どうやら今問題にしてるのはテロップ上のスタッフリストではなくて
ポスター他の表記の（C)東北新社　みたいだよ。

確かに東北新社にあるヤマトのフィルムがベストだとは言い切れないな。

もし253-254の言っている
>他からフィルムを調達して東北新社から許諾を契約を貰ったりする事は有り得ないんだよね。

これが本当なら、程度のいいフィルムで上映することは不可能になるんだろうな。
自分は可能だと思うけどね。

それとHP上で、上映は告知されているし、ここや他の所でも上映の告知は
前からされている様だから、万が一東北新社未承諾だったとしたら、
上映前に差し止める事は充分できたと思うね。

そうか、じゃ、フィルムにも手を入れて変更してたりする訳？
それでワイワイ言ってるのか？

それと、些細なことだけどなんで「ロイャリティー」？発音できないぞ。

それと
>>238
>どこかの企業にかけた際テープも取られている事実をここで述べておく。
>その主張は、「お宅も松本零士に騙されているんですよ、目を覚ましてください」だとか。

これがもし、ID:dNSmcAwAからの情報だったら、上にも書いたが、やっていいことかどうか位の
判断はきちんとつけるべきだな。

ごめ、リロしてなかった。>>258は>>256宛ね。

>>257
>どうやら今問題にしてるのはテロップ上のスタッフリストではなくて
>ポスター他の表記の（C)東北新社　みたいだよ。
倉敷東映ＨＰの作品紹介のトコにある表記が変わってたんだよ。
はじめて見るようなヤツだった。
詳しくはまた夜にでも。

まあ、たかだか地方の「名画座」での一週間ちょっとの興行で
東北新社様ともあろうものが、こんな大騒ぎを起こすなんて
どう考えても大人げないというか、普通あり得ないと思うけどね。

程度の悪いフィルムしか持っていなくて、権利者もへったくれもない気もするけど。

>>260

>倉敷東映ＨＰの作品紹介のトコにある表記が変わってたんだよ。

そのあたりになにか秘密がありそうだね。

>詳しくはまた夜にでも。

よろしく

ID:dNSmcAwAはいなくなっちゃったな。
256で書き込んでいるから257は見ているはずなんだけどな。

ID:dNSmcAwAが前スレ103 ID:Vut0OjM2とは別人だろうけど
情報を共有していることは間違いないと思うがどうだろう。

それから中傷者誤認定と煽り叩きで結果的に２ちゃんを悪用した
ﾋ板管理人と畳屋の２名は、完全に消える前に
他のコテも代表してここで誤認定と煽り叩きの中傷の謝罪文を
ここに上げるべきだと思うよ。

そうでもしないと今迄やって来た事が報われないぞ。

倉敷東映事件は収拾がつかないね。ここはひとつ懇意にしてる北島氏より、事の顛末と謝
罪を支配人なりに説明とホムペ掲載してくれる様に、進言したらどうだろう？無断上映は
たしかに先走りで、法的に罪になる恐れもあるしな。期待期してるぞ！　＞北島氏

そういうのいい加減やめろって。

北島氏にはヲチャーの期待を背負ってもらいたいのですが。265は追及側なのかな？

そういう事をいつまでもやめないから叩かれているんだろ。関係者の足を引っ張るだけだって。

関係者の足を引っ張る？意味が通じません。なにしろ北島氏自らＨＰで事実はなかったと
明言、倉敷東映への関与を記しているから。でもミスった事実はあるから、確認なり報告
の義務はあるんだから。それとも何か不味い指摘でも265にしたのかな？

はい、落ちた（ｗ

>ヒヨコ戦艦と管理人一派をWatchするスレ10
>http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1126953116/

ID:/e3HalFoのように、まるで無断上映が事実であったと思わせたい人間がいるが
本当に無断上映だったのか？
倉敷東映だって仮にもプロなんだから、上映に至る流れに関しては正式なものを取ったとはずだと思うが。

もし正式な流れを経ての上映で、倉敷東映側のミスが原作者表記に関することのみだった場合
ID:/e3HalFoのやってることって風説の流布になるんじゃないのか？

仮に本当だったとしても、ここでどうこうやる事じゃないよ。

>>270
だから北島に確認させようとしてるんじゃないの?倉敷東映とお友達の北島に。
>>271
ヲチ対象の3人組が絡んでるらしいのでここで話題になるのも仕方ない。

>>272
ｦﾁ対象が絡んでいるというソースは？
ただ絡んでる絡んでると言うだけじゃ、本当に絡んでいるのか解ったもんじゃない。
ｦﾁってのはｦﾁ対象になるだけの材料（HPとか）があるからこそｦﾁ対象になるのであって、
いるかどうかも解らない人間はｦﾁのしようが無いんだが。

>>273
>ｦﾁってのはｦﾁ対象になるだけの材料（HPとか）があるからこそｦﾁ対象になるのであって、

その論理なら北島はヲチ対象だな。
そうそう、香具師の掲示板に絡む人間もいるがこれもヲチ対象でFA?

>>274
北島がﾋﾖｺ戦艦一味確定ならｦﾁ対象になるんじゃね？
それだけの根拠は必要だろうが。
つか、「ﾋﾖｺ戦艦一味」の定義をもう一度考えた方がいいんじゃねーかね。

どんどん「明らかになられると困る事実」が見えてきて、大変な人たちに一言。

何もかも全部、自業自得だよ。

ども。今朝方言ってた倉敷東映のＨＰ、ググルのキャッシュです。
http://66.102.7.104/search?q=cache:HqK4gCm3iaEJ:www7.plala.or.jp/k-toei/jyoeityu/jyoeityu.htm
松本先生のイラストが届いたあとに変更されたんだろうね。
その前見たときは別に変な感じはしなかったから、たぶん公開当時と同じ表記だったんだろう。

さて、このページでは、第一作劇場版と「さらば」、それぞれ一行目が以下のようになってる。

第一作　「製作/原案：西崎義展　原作/監督/総設定デザイン：松本零士」
さらば　「製作/原作：西崎義展　原作/監督/総設定デザイン：松本零士」

これまで第一作やさらばでは見たことのない「原作」表記が加わっているんだ。
何故か西崎氏は第一作が「原案」でさらば「原作」になってるんだけど。
あと、一見して西崎氏の肩書きが削られているのに対して、松本先生の肩書きは増えている。

参考までに、「ヤマト画報」に載ってるデータを以下に書いておく。

第一作　「企画・原案・製作・総指揮：西崎義展　美術・設定デザイン：松本零士」
さらば　「企画・原案・製作・総指揮：西崎義展　監督・総設定：松本零士」

このデータは、公開当時の記録やテロップと同じものではないかと思う。

なんだかヘンだと思ったのは、今まで作品ごとにビミョーに違ってた松本先生の肩書きが
まったく同じものに統一されていたから。
こういうのは今まで見たことが無かったんだよ。

で、「こういう表記をしていたヤマトの映画があったっけ？」と思って、
「原作　監督　総設定デザイン　松本零士」でググってみた。
そしたら………
「原作　総設定デザイン　松本零士」って表記してるのは「大ヤマト」や「銀河鉄道物語」なんだね……

この表記を求めたのが松本先生サイドであることは、間違いないんじゃないかと思う。
だけど、ヤマトの旧作映画と最近の松本アニメで、先生の関わり方がまるで同じということがあるんだろうか。
だいたい、こういうとこに載せるスタッフリストが公開当時と違ってるなんて、どうしても異様な感じがしてしまう。
旧作ポスターにオフィス・アカデミーの名が載ってることに抗議した人がいる（ってことだよね？）って話も、
「名画座一館きりのリバイバル上映の為に、新作ポスター作る」なんてことが出来ない以上、
どうしようもないんじゃなかろうか。
あのポスターが映画館の雰囲気を盛り上げてくれてたのは確かだし。

倉敷東映さんの尽力によって、懐かしい映画を素晴らしいコンディションで鑑賞させてもらうことが出来た、
そのことには、ものすごく感謝してる。
だからこそ、こんな厄介事に名前を引っ張り出されたり、スタッフリストの書き換えまで行ったり、
あまつさえ「無断上映じゃないのか」なんて妄言まで浴びせられるなんて、気の毒でならない。
「無断上映」？そんな筈ないじゃん、昭和23年からの歴史がある映画館なんだよ？
上映情報だって、６月から公表してたんだよ？

>>ID:bvPyr4Qh 乙

>この表記を求めたのが松本先生サイドであることは、間違いないんじゃないかと思う。

松本零士が直接抗議したのではなく、このスレを悪用している「関係者とその一派」の仕業と考えたいな。

ところでセブンイレブンのフィギュアコレクションの表記にも抗議はいくんだろうか…

なんら関わり方が変わった訳ではないので

昔のまま

企画・原案・製作・総指揮：西崎義展　監督・総設定：松本零士

個人的にはこれで行くべきだと思うけど、まあ和解条項に則って考えたら
ああいう感じになっても仕方がないと思うね。
但しせめて「総指揮」位は入れるべきだろう。

「企画/製作/原作/総指揮：西崎義展　原作/監督/総設定デザイン：松本零士」

なんだか、「過去の事実の改竄」って感じは拭えない。
法律っていうのも人間のやる事とは言え、なんか後味悪さ、不条理さを感じるね。

ところでヒヨコの定義だけれど、ちょっと整理してみた

そもそもヒヨコ戦艦はなぜ吊り・ヲチをされる様になったのか。

奴は２ちゃんヤマトスレを自分の「ヤマトリメイク構想」のネタ探し
の為にスレ自治と称してスレ占有を図り、それを阻止しようとした
スレ住人に対し、コピペ・スクリプト荒らし攻撃でスレ潰しを行った
荒らしだから。

つまりヤマトスレにとってのヒヨコ戦艦の定義は

1) ヤマト関連スレで識別できる固定ハンドルで
2)スレ住人の意思を無視し、レスをするという事以外の目的を
持って不当にスレ占有を企て
3)叩きや中傷等で荒らし行為を行った事。
4)以上の事が、２ちゃん過去ログの中に証拠として残っていて
　事実として確認できている事

この４つの条件を満たしている事が必須だと思う。

それでいくと、実はチワワとかフユカイダと言われる人たちは
仮に実在したとしても、ヲチ対象には決してなり得ない。
もちろん北島も同様。

むしろ２ちゃん本来の「レスを楽しむ」という事以外の具体的目的を持って
「中傷犯誤認定」「スレ荒らし」を行い、事実上一時期スレ占有をしていた
ヒ板管理人や、畳屋といった連中の方が２ちゃんでの「ヒヨコ戦艦の定義」にあてはまると思うね。

>法律っていうのも人間のやる事とは言え、なんか後味悪さ、不条理さを感じるね。


北島くんや彼の仲間電波女史にとっては、そう思うだろうな。
なにせ彼らの頭の中では、とある宗教が渦巻いていて
自分に従わない者は全て悪魔と認定して構わないってんだからw
嘘を息をするようについても、それは自分の信じるものを守るためには必要だと
教義にも取り入れられるんだからな。
もうイッちゃって帰って来れないんだから、せめて引導は渡して社会の迷惑にならないようにしてくれ。

＞２７７
指摘されれば直ぐばれることなんだから平然と嘘付くのはおやめなさいよ。

＞第一作　「企画・原案・製作・総指揮：西崎義展　美術・設定デザイン：松本零士」
さらば　「企画・原案・製作・総指揮：西崎義展　監督・総設定：松本零士」

このデータは、公開当時の記録やテロップと同じものではないかと思う。

まず、「さらば」については 公開当時のオリジナルテロップで松本氏にも監督／総設定の他に「原案」表示がなされているんだよ。
「劇場第一作」については最初から「原作者表示」なんて西崎氏にも、松本氏にもなされていなかったし、原作者自体存在していなかったんだよ。

今現在の著作権者が定める松本氏の旧作シリーズにおける公式氏名表示は「原作／監督／総設定」で、何処も間違いではないんだよ。
西崎氏の肩書きが削られているなんてことも無いんだよ。

アカデミーになっていると抗議したなんて誰が言ってるわけ？
そんな（オリジナル制作会社名が同社であることを）わかりきった話に抗議するところなんて無い筈だよ。

ヤマトの画像を使用した現在の表示において、本興行の契約主である興行自体の権利を持つ「（Ｃ）東北新社」が、何処にも表示されておらず、
実際意図的に旧制作会社の「オフィスアカデミー」のまんまにされていると見られても仕方の無い、表示の仕方なのが問題であって、
更に著作権者が定めた和解以降の、現在の公式スタッフ表示を唱わない姿勢に問題があるだけの話なんだよね。

別に旧作シリーズのポスター等の表示の仕方や在り方に誰も抗議や物言いなんかつけてないと思うのですけども・・
意図的な歪曲誘導はこの場に及んで止めた方がいいよ。
こんどは本当に倉敷の館長を巻き込む込む事になるよ。
何故なら独立系の小屋ではなく、れっきとした東映系列の加盟館だし、
上記の事（著作権企業表記をしないで独自興行をした事）
（オリジナル制作スタッフ氏名表記にもあてはまらない、意図的に作成、掲示したと取られても仕方の無い
歪曲氏名表示掲示と、それとは別に契約上著作権者が表示を定めた現行権利者氏名表記を怠った事）を釈明せざるおえなくなるから。

いる時はみんないる

って奴？

282-283　タイミング良すぎない？

ところで北島くんは黙りこくってるようだね。猪突猛進な彼がとても不思議だなw
分の悪いレスには目を瞑り、証拠出せにはあれほど息巻いていたくせに沈黙。
おや？北島くんの理屈は遥か昔2ちゃんでも見た光景がw

そんなこと東映が指示してやらせている訳でもないんだし、もちろんフィルム貸与興行許諾の契約上で東北新社が指示した訳でもなく、
松本氏がその氏名表示を事前に希望、あるいは許諾している筈も無いのだからね。

東北新社がたかだか一週間程のイベントで・・だとか、大人げないだとかの話自体ナンセンスな話で、
財産である著作権の行使を甘く見すぎているとしか思えないよね。
逆に本来は一週間だとか、例え一日、一時間であっても例外は認めてはいけない物なんだよ。
地方ならなにやってもいいのか？の論理になるし、
これは企業倫理の問題で、他にお金を払ってライセンシー契約を結んで頂いているクライアントに対して、申し開きの出来ない
条件の格差が生まれてしまっては、著作権企業の管理体制が問われる事となり、それは断じて是正して行かなければならない事柄なんだよ。

６月から公表しようがしなかろうが、（契約交わした後で）実際フタを開けたら別の意図で興行展開していたと取られても仕方の無い
上映館の責任を問われてしまっているわけなんだからね。

企業倫理って言えば、どこの会社か知らんが電話をかけて来たコンシューマーの情報を
社外に個人情報込みでリークしたｱﾌｫとかを免職にしないのも如何なものかと。

>>286

東北新社を代弁してるつもりになってる電波アホへ。

風説の流布、倉敷東映への中傷行為になるので即刻やめる事。

ところでヒヨコの定義だけど、>>281でいいかな？

北島は厳密に言えば「ヲチ対象」ではないが、ここのヲチ対象が、必死に構っているので
関連のあるものとしてヲチを続ける、でOKだと思う。

＞288風説の流布、倉敷東映への中傷行為になるので即刻やめる事。


私が言ってる事が風説の流布、倉敷東映への中傷行為になるのならそれで構いませんよ。
どうぞ提訴するなりなんなりおやりなさい。

そちらこそ守秘義務で事情の説明が出来ない映画館側の揚げ足を取るのはおやめなさいよ。
焚き付けてるのかも知らないけど、もはや映画館側は全て把握しているから。
これ以上この問題を蒸し返したところで、君たちには追い風にはならないし、今後はそういった手法は企業、公共団体、自治体相手に通用しないから。

あんたさあ。
ここでそんな事やる意味あるのか？
東北新社もこんなところでこんな事をやる事を認めてるのかい？

俺は提訴とかする立場にないし焚き付けるとか揚げ足とるとか蒸し返すとか
全然意味不明の事言われても困るんだよね。
誰と勘違いしてるのかさっぱりわからんが、何度もそういった都合のいい妄想はやめて
ここから出てった方がいいよ。

今迄大目に見てもらってたかもしれないけど東北新社もバカじゃないだろうから、
そろそろ動くんじゃないかと思うぞ。

というか、こんな奴を野に放つなと言いたい。

>>289
「ﾋﾖｺの定義」っつーか、ﾋﾖｺ「一味」の定義が必要なのではないかと。
ﾋﾖｺ戦艦というｦﾁ対象は一応一人の個人であるからして。
そのﾋﾖｺに連なる人間としての「一味」には誰がいるのか（ﾋﾖｺが使い分けてる名前は除く）、
どこまでの行動を共にしていれば「一味」と呼んで差し支えないのか、
その辺をはっきりした方がいいんじゃないかと。
例えば>>272に記述される三人組は「一味」として扱えるのかどうかって事ね。

7月の初旬それは唐突に起こったある妄想電波女の物語。
とある会社に一人の女性から電話がかかり、社長はたまたま外出中で、従業員さんがその電話を受けたらしい。
その女性は

電波女　「もしもし？お宅の会社で松●先生の（Ｃ）表記してますよね？その権利表記はおかしいので、表記は西●義展に変えなきゃいけません｣
担当　　「はぁ？お宅様はどちら様でしょうか？」
電波女　「わたし？わたしはどうでもいいです。でも、普通の一般人です。」（それを言うなら善意の第３者だろ)
担当　　「はぁ、そ、そうですか。で、権利標記を変えるって、東北●社さんはどうなるんですか？｣
電波女　「それは、別につけてもつけなくても問題ないです｣
担当　　「・・・・・・（なにいってんだこの人は？？？そんな事したらうちが訴えられるって)」
電波女　「よければ、私に腹を割って話しませんか？」
担当　　「はぁ・・・（いつまで付き合わなきゃいけないんだ、この馬鹿に)」
電波女　「実は、松●零士があなたの会社にいちゃもんとか圧力かけてませんか？彼は悪魔なんです。｣
担当　　「？？？そ、そんなことはないと思いますが・・・。｣
電波女　「いや、あいつは〜〜〜　○△×☆〒＝　（しばらく電波を撒き散らし、勝手にガチャ切り)」

なんだかホビージャパンなりその他の雑誌で松●先生の商品を扱っている企業を見つけては片っ端に電話していた電波女。
で、その従業員さんも中々抜け目がなくて、電波女の毒づきを途中から録音していた。
電波女は外から携帯電話でかけているらしく、車がひっきりなしに通る音が後ろから聞こえていた。

ヒヨコ戦艦一味の一味はヒヨコ戦艦と一緒にコテで書き込んでいた「自演艦隊」と言われる連中を指す言葉。
もちろんヒヨコの定義にも完全に一致する。

272の3人は、存在そのものも不明で２ちゃんの荒らしの定義にも反するので、ヲチ対象には
入らないと思う。

もちろん、ヲチ対象が必死に煽り叩きしているので、もし３人がネット上で特定され
HPを持っていたりすれば北島同様「観察対象」と認めてもいいかもしれない。

３人が、北島と同じ様に、ここでの中傷に対し、動きを起こすかもしれないからね。

>社長はたまたま外出中で、従業員さんがその電話を受けたらしい。

>担当「はぁ、そ、そうですか。で、権利標記を変えるって、東北●社さんはどうなるんですか？｣

なかなかお詳しい「従業員」さんだね。

291、292って
いったいどうしていつも2レス続けてレスするのかねw　エキサイトするとこれが癖なのか？
290は誰か人違いでレスしてんじゃないでしょ
だって君たちって言ってんじゃんか、特定の人物想定じゃない。
権利の考え方やプロセスも的えてるし、カキコ内容は中傷じゃない。

>>295
>>274

>その論理なら北島はヲチ対象だな。
>そうそう、香具師の掲示板に絡む人間もいるがこれもヲチ対象でFA?

北島氏のホムペはあまり進展がないね。
加筆待ってるのにある日を境にぱったりと。。。
進むのは薄っぺらなレスと日記関係でなんだか人が変ったみたいだ。
まさか、「後を頼むぞ」と知り合いに任せて消え去ったとか？。。。ってあるわけないよな。
あたり障りのない北島氏なんて似合わないぞ。　orz

>>298
>290は誰か人違いでレスしてんじゃないでしょ
>だって君たちって言ってんじゃんか、特定の人物想定じゃない。

290のレスは288に対してレスアンカーをつけている
君たちって言うのは289が複数の集団の一人だと言う意味ととるべき。

>権利の考え方やプロセスも的えてるし、カキコ内容は中傷じゃない。

290は事実に巧みに想像を織り交ぜて、さもそれが真実かの様に見せている事に
気づくべき。

>実際フタを開けたら別の意図で興行展開していたと取られても仕方の無い上映館の責任を問われてしまっている

これは単なる想像に過ぎない。

>>300

それより消滅してしまったかの様なﾋ板管理人とか畳屋の方が気になるな。

消えちゃいたい気持ちはわかるけどね。

ＮＷＡ（にまだ所属していると勝手に妄想している）北島君へ公開質問状だ。
某所から通知が来ている君に質問だがよろしいか。

君は上記畳屋君が君へ宛てたレスを悪用し質問者に対し「関係者から言質いただいたから私は違う北島だ」と否定したらしいが
これは君自身が述べた言葉として記録されているが間違いはないか？
また君はその通知を「どこ」で受け取ったのかね？
その質問をした人物にNWAの北島は関東在住ではなく岡山に在住していると神に誓って言えるのか？
君のホムペで記していた「脅迫を受けた」相手は、君にとってどういう立場に属する人なのだ？
その脅迫とは「会員費を払わなければ会員ではなくなる」との内容ではなかったのか？

以上の質問から逃れるのは、君の正義感に反するはずだ。
君は追及側からの質問に答えない卑怯者ではないと思うがね。

なお、君の言質は記録として残り、もし事実と反する内容であるならば
君の立場は更なる窮地に追い込まれる。心して返答するべし。

倉敷東映事件は収拾がつかないね。ここはひとつ懇意にしてる北島氏より、事の顛末と謝
罪を支配人なりに説明とホムペ掲載してくれる様に、進言したらどうだろう？無断上映は
たしかに先走りで、法的に罪になる恐れもあるしな。期待期してるぞ！　＞北島氏

以上、北島氏への伝言レスの再掲でした。

公開質問をする前に質問に答えたら？

おかあさん「質問に質問で返すのはやめなさいID:TEz0AKLd」

ID:TEz0AKLd「ごめんねママ」

で、>>253が言ってるように、リバイバル中に『（ｃ）東北新社』の標記は無かったでいいのか？
その表記が無かったら倉敷東映のミス。それも相当の。

もし標記があったとしたらID:dNSmcAwAは虚偽の情報を流布したってことになるんだが。

たぶん北島氏が東北新社にまた確認してくれるんじゃないかな？

301　あんまり議論したくないけどさ

＞290は事実に巧みに想像を織り交ぜて、さもそれが真実かの様に見せている事に
気づくべき。

だって事実じゃない、ほかにどんな解釈がなりたつのか教えて欲しいよ。

＞>実際フタを開けたら別の意図で興行展開していたと取られても仕方の無い上映館の責任を問われてしまっている

これは単なる想像に過ぎない。

これだって東北新社と正規契約の上で成り立っている上映イベントだったらば、一般的に普通の解釈じゃないの？
何処が中傷なんだと思ってしまうよ、ほんとに。

それだったら同じ ID:Fzwct7pjが同意しているID:bvPyr4Qhのレスで
277＞さらば　「企画・原案・製作・総指揮：西崎義展　監督・総設定：松本零士」

このデータは、公開当時の記録やテロップと同じものではないかと思う。

と言うのの方があからさまに嘘つきまくりじゃない、 だってそれは想像や妄想でもないよ。
絶対当時から松本零士に原案の表示はされてるもの。
オイラもヤマト画報持ってるけど、それにだって原案表示されてるものさ。
それは名誉毀損や風説の流布にならんのか？ほんとおかしいよ。

倉敷のホムペをリアルでオイラも見てたけど、東北新社なんてどこにも入ってなかったのは事実だよ。
なんか下らない浅知恵突かれて、理にかなわない屁理屈言ってんのはどっちかと思うんだよな。

ヤマト画報での原案表記に関してはID:Rjz3ezP3とID:bvPyr4Qh、どちらかが勘違いしてるってことだな。

ちなみにDVDのさらば（LDサイズのジャケットのやつ）についてる復刻ポスターには
松本零士も原案の一人になってるよ。

ていうかよく読んだら、ID:bvPyr4Qhは「松本零士が原案じゃない」なんて言ってないじゃん。
ID:Rjz3ezP3は紛らわしいこと言うなよ……。

復刻ポスター見る限り、原作表記はないよ。
企画・原案・総指揮：西崎義展
監督・総設定：松本零士
監督：舛田利雄

その下に、それより小さい表記で
原案：松本零士/舛田利雄

ってなってる。
ID:Rjz3ezP3に釣られたよ……

>>283
> 別に旧作シリーズのポスター等の表示の仕方や在り方に誰も抗議や物言いなんか
> つけてないと思うのですけども・・

姉御こんばんは。
誰も抗議してないの？でも前の方で「悶着があった」「営業妨害をした」「詐欺だ」
って記述があったんだけど、あれらは嘘八百って事なのかな？

それとも、旧作シリーズのポスターに文句はつけてないけど、（c）東北新社
という表示が無い事にたいして抗議や物言いをつけたって事が言いたいのかな。
だとすると、それは明らかに倉敷東映側の責任問題だね。巻き込むも糞も。

釣られたもなにも、言ってる意味がかわからんのだけれど、
さらばには制作当時より松本零士に原案表記がされているって言うのは事実だよ。
ID:bvPyr4Qhは277で、確かに氏名表記を挙げて「公開当時の記録やテロップと同じものではないかと思う」って言ってるじゃない、もう勘弁しておくれよ。

原作表記と言うのはシリーズを通して和解の後に公式表記される事が決まった物で、
原作にあたるＰ１全26話には、最初から原作表記は誰にもされてはいないとオイラは言っているんだよ。

だから現在の権利関係がクリアーになった後の著作権者が定める氏名表記では
松本零士の原作／監督／総設定の公式氏名表記は間違いではないとオイラは思うわけ。

勝手に屁理屈言って事実をねじ曲げないでくれますか？お願いだから。

ああ、俺が寝てる間にイロイロお疲れさまな話が展開していたんだね、すまんかった。

>>283　ID:dNSmcAwA
まず、理解を妨げるような引用符の付け方は止めること。
人の文章を引用するときは、文頭のすべてに「>」か「＞」を付けてくれ。

俺が>>277で書いたレスだけど
>このデータは、公開当時の記録やテロップと同じものではないかと思う。
俺、はっきり言ってフィルムの表記は覚えていない（そりゃそうだよね）し、ＤＶＤは持ってないし、
手元に当時のポスターとかも無いしで、
唯一持っていた手近に確認できる媒体として「ヤマト画報」を使わせてもらっただけだ。
だいたい、「同じものではないかと思う。」って書いてるだろ？
「『ヤマト画報』の記述は、当時のテロップとは異なっているよ」というのなら、そこを指摘すればいいだけの話。
>平然と嘘付くのはおやめなさいよ
などという挑発をしたって、それこそ「お里が知れる」だけだよ。

それから>>310　ID:Rjz3ezP3
内容からして前日のID:dNSmcAwAだと思うんだけど、また引用符付けてないしorz

「ヤマト画報」のp204「さらば」の項、「原案：松本零士、舛田利雄」の表記があったよ。
見落としですね、大変申し訳なかった。指摘のお陰で、比較が完全なものになる。
そこで、>>277は以下の通りに訂正させていただくよ。

>さて、このページでは、第一作劇場版と「さらば」、それぞれ一行目が以下のようになってる。

>第一作　「製作/原案：西崎義展　原作/監督/総設定デザイン：松本零士」
>さらば　「製作/原作：西崎義展　原作/監督/総設定デザイン：松本零士」

>これまで第一作やさらばでは見たことのない「原作」表記が加わっているんだ。
>何故か西崎氏は第一作が「原案」でさらば「原作」になってるんだけど。
>あと、一見して西崎氏の肩書きが削られているのに対して、松本先生の肩書きは増えている。

>参考までに、「ヤマト画報」に載ってるデータを以下に書いておく。

>第一作　「企画・原案・製作・総指揮：西崎義展　美術・設定デザイン：松本零士」
>さらば　「企画・原案・製作・総指揮：西崎義展　監督・総設定・原案：松本零士」

ID:dNSmcAwA＝ID:Rjz3ezP3も確認の通り、倉敷東映のＨＰに載っていたスタッフリストは、
公開当時のものとは違っている。
しかも松本先生のそれが「大ヤマト」や「銀鉄物語」と同じものになっている。
俺が言いたかったのはそのことだ。
当時のテロップについて、過去に遡ってまで「名誉毀損や風説の流布」するつもりなんか無いよｗ

それと。
「ヒヨコ戦艦一味」に入れるのに適当かどうかはともかく、>>281の分析は正鵠を得ていると思うよ。
「ヤマトスレに於ける荒らし」という点では、管理人一派はまさにヒヨコをお手本にしたとしか
思えないような手段を使っていた。
品性の低さについては、ヒヨコをも凌駕していたかもしれない。

>>309
当事者に確認しなければわからない事は、事実とは言えない。
単なる感想、もしくは想像の域を出ない。

まーなんだいねーｗ
ゆうべのID:dNSmcAwA＝ID:Rjz3ezP3が一生懸命「姉御臭」を消そうとしてるのはよくわかったｗｗｗ
レスアンカーとか、唐突な「オイラ」とかｗ努力してんだねー、エライぞｗｗ

＞>３８9
それって　319　にもあてはまるんでっか？w

>ﾋﾖｺ戦艦というｦﾁ対象は一応一人の個人であるからして。
鶏自身は、「ヒヨコ戦艦」は複数だと主張しているようだが？（ｗ

>>321
誰か信じてる奴いるのか？ｗ

取り敢えず、はっきりしていない事に関してはニュートラルで行った方がいいと。
本人がそう言っているのだから、一応そう言う事で。

>>320 ID:Rjz3ezP3
ﾓﾁﾂｹ

>>389
>>320への返答ヨロ。

とりあえず、どうやら倉敷東映で起きた事の顛末について、「法的に間違った行為を
指摘している者」と、その「間違った行為を奇妙なまでに庇う者」がいるのは確かだな。

著作権所有者たる東北新社が、たとえ些細なものであっても「正当な収益を得る権利を
阻害されている」というのに、それを必死に何とか正当化しようとしているのは何故かな。

ちょい待ち。倉敷東映で何があったのか、確実なソースがまだないぞ。今はっきりわかっているのはHPの表記が変わったと言う事だけだ。憶測で判断する前に何があったのかきちんと知る必要はないか？

確実なソースがまだないという割には、ソースが確認できないうちから間違った行為を行った側を
擁護するのに一生懸命な奴がいるのはどうしてなんだろう。実に不思議な発想をする奴もいるものだな。

君みたいに物事を悪意をもって解釈するか、好意的に解釈するかの違いだと思うな。それよりソースを。

>松本零士先生からの贈り物　投稿者：東映倉敷支社 投稿日：2005/09/17(Sat) 23:43 No.2

>はじめに、得体の知れないものにPCを汚染されかかりまして、PCをクリインストールしました。
>皆様には、大変ご迷惑をおかけいたしております。これで、もう大丈夫だと思います。


これはオフィシャルホムペ掲示板が心無い3人組みに荒らされた結果である。
その3人組みは御大からの電話があったという事実を知り、掲示板やサーバを荒らした挙句、急遽倉敷へ向かった。
しかし、それを察知した善意の者により報告、あらかじめ張りこんでいた私服に取り囲まれた3人組みは
事情聴取をうけて調書に全てを晒してしまった。

電波ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

>>328
> 確実なソースがまだないという割には、ソースが確認できないうちから間違った行
> 為を行った側を 擁護するのに一生懸命な奴がいるのはどうしてなんだろう。

思い違いしてるみたいだよ、君。
正確には、「確実なソースがないのに、特定の誰かが犯罪を犯したと断定するのは
いかがなものか、とたしなめる奴がいる」ってとこでしょ。
誰か犯罪行為を擁護してたっけ？
実に不思議な発想をする奴もいるものだな。


>>330
いくらなんでもネタか釣りだろ、こりゃｗ

>>330
その調書が、ここか信用できる場所で公開されない限り、下3行は信用しきれないな。
ヲチするだけの第3者にとって、それはあくまで仮説か想像の域を出ないから。

>>332
おやおや、君たちの大嫌いな「姉御」に、既に>>286で突っ込まれているじゃないか。
たとえ短時間でも、不正な上映を行うことは著作権法違反の立派な犯罪。

そして、倉敷東映で東北新社の著作権表記無しに上映が行われたことはどちらも認めている。

>>261は、地方の一劇場での一週間ちょっとの興行なら東北新社が動くことはないという想定のようだが、
これが実は犯罪行為の擁護に他ならない。

例は悪いが、強姦された被害者が訴えなければ強姦魔は何の罪も犯していないのか？そうではあるまい？
親告罪というのは「親告が無ければ罪ではない」ということではない。裁かれないだけで罪は罪。

だから憶測で判断するのは止めろって！

>>334
では、罪だというなら何故裁かないんだろうねえ？
三人組とやらにしても、今に始まった事でないのだろうしね。
（今更調書？それで何が出来るのやら。）

綺麗なフィルムは私達しか貸し出せないでしょ。
東新なんかに借りたら上映できない代物なんですから。
その証拠に東新が貸したお台場映画王用のフィルムなんて見るに耐えなかったでしょ。


電波女語録より

著作権を売った段階でオリジナルフィルムも全て提出しなければならない。
しかし不思議な事に東新が絡まないフィルムが存在した。
結果フィルムは東新に没収とあいなった。

宇宙戦艦ヤマトの現在の権利関係は著作権を持つ東新に委ねられている。
それを差し置いて権利表記を間違ったまま営利目的の上映は禁じられている。
3人組みは貸し出したフィルムの保存状態は自慢していたが
（C)東北新社の標記の件は伏せていておまけに指摘もしていない。これこそ詐欺行為である。
しかも映画館側から指摘を受けた際には電波言葉を毒づき
あまつさえ彼らを信じて上映に踏み切った倉敷東映側の好意を踏みにじり
掲示板を荒らしまわり押しかけて支配人に対し脅し文句をのたまい
結果私服のご厄介となってしまった。

また現在セブンイレブンより発売されているヤマトフィギュアについても
本社であるイトーヨーカ堂に対し権利表記の電話抗議をし彼らを震撼させるに至った。
当然現著作権保有企業である東新に通報し確認を取られ一件落着。
3人組みの野望はまたもや潰え権利表記は和解後の表記そのままとなっている。
しかも今後発売されるメガハウス作の食玩に対しても東新の名や御大の名を入れるのかと抗議しているようだが
メガハウスはバンダイ系列の企業であり誠意ある回答を行っている。
彼ら3人組みの手配書はありとあらゆる所に出まわり彼らの言葉を聞く企業など皆無である。

>著作権を売った段階でオリジナルフィルムも全て提出しなければならない。
ソース希望

>その調書が、ここか信用できる場所で公開されない限り、下3行は信用しきれないな。

調書の存在については弁護士を通じ該当部署へ照会すれば有無の確認は出来るそうだよ。

>>337-340

ネット上でも出版物でも何でも構わないので、客観的に判断できる
ソースを希望。
もしくは信頼の於ける人物名でのレスでも可。

それができなければ、妄想の域を出る事はできない。
誹謗中傷の対象になるよ。

>>342
公開をする義務があるのは君らだろうな。

取りあえず電波発信は程々にして、信頼の於けるソースを希望。

>>344
え？公開の義務って漏れにあるの？
漏れは管理人一派にされているのか？
説明ｷﾎﾞﾝ

ID変ってた
ID:8xR38nhP＝JSHqpbeUな

>>343

>それができなければ、妄想の域を出る事はできない。
>誹謗中傷の対象になるよ。

妄想なら気にする必要ないんジャマイカ？
つーかソース無しで嘘ってんなら誹謗中傷の対象にならないはずでしょ。

相変わらず中傷がやめられない様ですね。

>>348
誰が誰へ中傷しているのかな、詳しい説明汁。

>>334
こういう人ってのは、このスレが相変わらず二極構造だと思ってるようだな。
しかし実際のところ、

A[管理人一味]
B[管理人一味が敵とみなしてる一味（三人組と言われる連中・北島もか？）]
C[Aの態度が気に入らない（AとBの争いはどうでもいい）]

現在このスレに書き込んでいるのは主にこの3派だと思われる。少なくとも俺はC。
Cに属す人間にとって、Bが犯罪行為をして捕まろうがどうでもいい。
Bをかばうつもりも、共闘するつもりもない。むしろ本当に犯罪を犯したなら捕まれ。
ただBが犯した罪のソースは相変わらず明らかにされないし、
それも含めたAのやり口が気に入らないから、Aの主張のおかしな所に疑問を呈する。
結果的に内容がBとかぶる形になる事はあるだろうが、
それが仮にAとBの争いの中でBの力になる事があったとしても
AとBの争いは正直どうでもいいので知らん。
つーか、そもそもBがどんなもんか解らんし。北島以外は実在するかどうかさえ。

>>350は>>334の「君たち」に反応したレスな。

>>345-346
書き込むタイミングが悪かったみたいだね。
ちょうど0時を回った時だったから、君が>>330以降のID:QGQjAd/Pと思われちゃったようだ。
実際、>>333はID:QGQjAd/P宛にレスしてたから、しゃーないわな。

でもって、弁護士なんて普通のヲチャーには関わりの無いことだから
「そんな事を言えるなら、君（ID:QGQjAd/P）は弁護士を通じ該当部署へ照会できる立場の人なんだろうな。
　ならば君にお願いしようか。是非ただのヲチャーである第3者にもわかるように調書の存在を証明してくれ」
という流れになるのはしゃーないんじゃないか。

＞「そんな事を言えるなら、君（ID:QGQjAd/P）は弁護士を通じ該当部署へ照会できる立場の人なんだろうな。

>>352は「こういう手段が存在するよ」ということを教えてあげると、
「こいつはその手段が使える立場にある奴だ」と脳内解釈する人なのか。
歪曲解釈もいいところだな。

>>345-346
ｽﾏｿ。352の通り。

北島のHPから

ttp://www.newyamato.com/diary19.cgi?mode=main&year=2005&mon=9&no=7

2005年9月21日(水)　　もしかして
松本さん、東北新社とうまくいっていないんじゃない？？？
過去において、東北新社は松本さんと新作を作る協力関係にあり、関係は良かったはずだね。
松本さんが勝手にベンチャーソフトと新作を作ろうとしていた時でさえ、東新さんは何も言わなかった程だし。
でも最近ね、松本さんが東新の権利を侵害するような行為をつづけて、関係がギクシャクしている気がする。
最近の東新さん、正直松本さんを嫌っていないか？

具体的な話は公の場では避けるけど、やっぱご自分の頭の中で妄想を膨らましちゃいかんですよ。

ttp://www.newyamato.com/diary19.cgi?mode=main&year=2005&mon=9&no=8

2005年9月22日(木)　　九州男児、荒らし対策掲示板管理人氏
この人やっぱおかしいよ。
多分、自分で調べず、ほとんど又聞きしたソースの無い情報を、鵜呑みにして妄想を膨らませていたのだろう。

あっ！違った!!!
又聞きでなくても、超いかれた誇大妄想に浸っているお偉いさんがいた！彼から直接聞いたら、又聞きじゃないな。
でも、彼の言動が通常でないのは、昔からだからなぁ〜。。。知らなかったのかな〜。
九州では会うチャンスも少ないし。
（岡山も同じじゃん！とお思いの貴方、私は何処に住んでいたでしょう？）

ここで言う妄想を膨らませてる電波関係者(ﾋ板管理人の後ろにいる黒幕？)との関係は…まさかね。

北島君は何に対して憤ってるんだ？らしくないと言うか

そうだね。

ﾋ板管理人のどの書き込み(行動？)に対してのレスか今イチわからないね。

倉敷東映の事の顛末も、事実関係に関しては、北島もわかっていると思うけど、
それらにはやはり触れない。

ところで>>355
北島とお知り合い？ここで君付けは珍しい気がするな。

「（Ｃ）東北新社　」のコピーライトが倉敷東映ＨＰ上に存在しなかったのは事実で妄想でも想像でもないよ。
正しそれに関しては興行に関しての契約先東北新社の問題で、それに本来松本氏は関係ない事。

ヤマトのフイルムを上映して興行を行ってるのに、東北新社と契約せずに別のフィルムを使用して行うなんて云うことも
常識では有り得ないのだから（何故ならそんな興行、東北新社が許諾する訳ないからさ）それも妄想や想像ではないよ。

倉敷東映が東映傘下のグループ上映館である事も明白な事実で、そこの公式ＨＰで掲示されていた上映プログラム上で、
和解以降本来なら原作氏名表示させなければいけない松本氏に原作表示させなかったことと、
あまつさえ最初から原案表示のある作品にすら表示させなかった行動も、妄想や想像ではないよ。

それと問い合わせは松本氏だけではないでしょ、偶々館主の希望でイラストを送ってそれが掲示されているのと、
電話を受けた本人が単純にＨＰの掲示板上で発表したからクローズアップされてるだけでしょ。

東北新社も東映本社からも既に話がいっているから逆に倉敷の関係者は松本氏の様には公に出来ないのではないのかな。
東新と松本氏がもし仲悪いんだったら、松本氏の表示自体最初から削除させるだろうし、
松本氏も何の用事もないのにわざわざtelして、馬鹿みたいにメッセージやイラストを寄せたりなんかしない筈だよね常識的に。

東映本社も自社系列館の出来事で、更に他社の権利表記をせず、普段から世話になっている松本氏の権利表記を怠った興行を、結果うたせた事になるのだから・・
それは確認したり，事情説明を聞いたりしない方が普通おかしいよね。

話は変わるけど北島なる人物のＨＰを見れば、どういった訳なのか殆どヤマトのことしか書かれておらず、内容はまるまる東北新社自体への当てつけと、
松本氏には自称原作者だの、権利は無いだの、松本氏が東北新社の権利を侵害してるだの、東新と松本は仲が悪いだのの内容で、

妄想を膨らませているのはどっちだろうと思うよね。

それじゃ妄想を一つ

>>357
先生、ネットなんか見てないで原稿上げてくださいッ！！

>>357、体裁は電波様で口調は姉御・・・・・
もしかして同一人物？

ところで倉敷東映が東新の許諾無しに上映を行ったってのは確定した事実なの？
そんなこと有り得るのか？かなり前から名画座やってるみたいなのに。
フィルム状態とかからの憶測で言ってるんなら、悪質な中傷行為だと思うんだが。

ええ？？姉御が電波様で先生なのカッ！！！

事実は小説より奇なり。すばらしい大どんでん返しダッ！！！

確かに東北新社に状態の奇麗なフィルムがあっても問題ないな。
それに許諾なしに上映したと考える方がおかしいよね。

今確実なソースがあるものは、倉敷東映のHPで表示が変わったという事と
松本零士先生から激励の言葉といい感じの沖田のイラストが送られたと言う事だけ。


>著作権を売った段階でオリジナルフィルムも全て提出しなければならない。

個人でフィルムを所蔵してる人とかいるよね。著作権が動いたからといって
個人所蔵のフィルムを提出しなきゃならない訳じゃないと思う。

多分だけど、著作権を売った段階で、その代価の中にもともと権利を持っている側が所蔵してる
フィルムを買い取る様な条項が含まれているのではないのか？

360＞個人でフィルムを所蔵してる人とかいるよね。著作権が動いたからといって
個人所蔵のフィルムを提出しなきゃならない訳じゃないと思う。

それを用いた利益誘導、有償営業やもちろん興行なんてもってのほかなんだよ。
興行が行われるってことは、配収から映画製作会社経由で権利者に印税が分配される仕組みだから。
仮にそんな事が有ったならば、潜り興行側は大儲けだよね、だってレンタルビデオからＤＶＤ借りて来て
それを上映して客から鑑賞代を徴収するだけの様な話で、
源泉も税金も契約金も申告しないのだから関係無しの世界で、まるまる総取りで本人の利益なんだからね。

東北新社と契約してフイルムを使用した興行をしているのなら、しかも正規の東映系列の加盟映画館が
何故（Ｃ）東北新社の著作権表示が出来なかったのかが問題で、他の解釈なんて成り立たないんだよ。

しかもそれと松本氏の氏名表示問題はまた別次元問題なんですな。

360＞多分だけど、著作権を売った段階で、その代価の中にもともと権利を持っている側が所蔵してる
フィルムを買い取る様な条項が含まれているのではないのか？

そんなの売買成立した時点でオリジナルフィルム自体は売買リストの中に入ってる話だよ。
彼が破産したら管財人は財産の中から当然売却済みの旧シリーズヤマト著作権関連は除外した訳だから。
じゃ著作権売却した後、破産手続きした時に差し押さえ対象として管財人預かりにもならないで、
多くの債権者から指摘もされずに本人の手元に残ったオリジナルフィルムが有ったのか？と云う話になっちゃうよ。

そんな事が実際有ったら、しかもそれで東新を差し置いて営業利益を得ようとなんてしたと判ったらそれこそ大問題だし。
普通常識から言って、有り得ない話に決まってますな。

だから東新と契約した上での上映プログラムで、契約したのにも関わらず（Ｃ）表示を意図的に行わなず、旧制作会社のアカデミー表示のみを掲示していたってだけの単純な話なんだと思うよ。
だけど理由はどうであれ「はいそうでしたか」と、あの東北新社が納得する話でもないよね。

それじゃ妄想をもう一度

>>361
先生、原稿まだですカッ！？？

>>353
俺に言うなよ。
俺は>>345で「説明ｷﾎﾞﾝ」と言ってたから、横レスで>>344の説明をしただけなんだから。

東北新社のコピーライト表記が倉敷東映のサイト上に無かったのは事実として
そのこととリバイバル上映にあたり東北新社の許可を取らなかったというのとは
全くの別問題だと思うんだが。

サイト上に表記が無かったとしたら、WEB担当者のミス。
上映にあたり東北新社の許可を取らなかったとしたら、これは重大問題。

ついでに言うなら、
あの時点では>>330以降のID:QGQjAd/Pだと思われていた所がポイントだ。
あれだけの書き込みをする以上、
よほどの電波ｻﾏか、どっかの企業にいる権利関係担当の人物のどっちかとしか、見た感じ思えんからね。
後者だとすれば弁護士とも関わりを持ってるだろうから、期待もするわな。

おっと、>>365は>>363の続きね。

364＞
　　だから別問題だと言っているんだよ。
　
　　＞WEB担当者のミス。
　　　小さな映画館らしいからおそらく「WEB担当者 」は　館長＝社長　だと思うよ。

　　＞東北新社のコピーライト表記が倉敷東映のサイト上に無かったのは事実として
　　　それだけではないよ 、６月から告知活動や、WEB意外の場所で広報活動しながら正規コピーライトを付けてなかったんだよ。

だから許諾契約を交わしていながら（許可を取っていながら）契約内容を遵守しないのは尚更問題なんだよね。

それと松本氏の氏名表記問題も契約を取り交わす際に「このように表示して下さいと」契約書と一緒にテキストを渡されてる筈だからね。

そうでなければ自社と契約を結んでいる提携作家について、まるで東北新社がその表示をさせてるみたいに思われて都合が悪くなるからなんだよね。
まぁもともと自社の著作権表示もされてなかったんだから、何をや言わんだけどもね。

>>367
東北新社の許諾を受けての上映なら、それ以降の表記ミスは劇場の責任だよ。

あとID:4c905miZはいい加減まともなレスアンカーつけろよ。
自分の意思を伝えたいなら、その共同体で使われている最低限のフォーマットを
守るのは大事なことだ。

>>368
> あとID:4c905miZはいい加減まともなレスアンカーつけろよ。
に同意。読みにくいし、文意を誤解しそうだ。

で、倉東さんのホムペだけど、他の映画作品にも(C)表記は為されていないよね。
もともとそういうページ作りをしていたんじゃないの？
あくまで制作データとして「昭和52年　オフィス・アカデミー」を表記し、著作権保持者については
記載する欄が無かったために「東北新社」の名前を挙げずじまいだった、そんなところではなかろうか。
素人の正直な感想を言わせて貰えば、こんなややこしい作品を上映したが為にあれこれ言われて
気の毒だなあとしか。
敢えて「ヤマト」をアニメ作品のトップに取り上げてくれたのがすごく嬉しかっただけに、なおさら。

まとめるとこういう事かな。

・倉敷東映は東北新社に無断で上映を行った訳ではない可能性が高い（通常ありえない）
・旧作品のリバイバルなので、サイトにデータを書く時に当時の表記をそのまま書いた
・その上で現在の権利表記をしなかった（うっかりなのか意図的なのかは不明）
・「現在はこうなってる」と文句をつけた人がいて、倉敷東映は表記を修正した
・倉敷東映のサイトは、映画を紹介する時に(C)表記をする習慣がそもそも無いようだ

詐欺や騒動や調書はどの段階で関わってくるんだ？
ただの倉敷東映側のミスとしか見えないが。

の割には北島君が騒いでるね
何か後ろ暗い事や不味いリークに反応したと取れなくもない
つーか北島君のカキコに証拠やソースも無いな


あれれ？

>>368-369
レスアンカーはわざとだろう。
「キャラを作ってる」んだと思うね。

付け方はわかっていて、別のキャラの時はちゃんとつけているんじゃないかな。

>もともとそういうページ作りをしていたんじゃないの？

そうだろうね。例えばCXの冒険王なら、ちょっとしたサイズの画像にも(C)東北新社って
ついてた様だけど、倉敷東映のHPではそう言った事はしていない。

あとポスターの表記問題に関しては、なんだか既成事実の様になっているけど
今の所確実なソースは見当たらない。

371は君とかつけてる割に、悪意むき出しだな。

仲悪いの？

>レスアンカーはわざとだろう。
>「キャラを作ってる」んだと思うね。

ID:D9pxW98yは悪意むき出しだな。

頭悪いの？

図星？ごめんね。

ほら悪意むき出し（w

マジ頭悪いね。
そんなバカはもう原いっぱい！

>>373
誰と仲が悪い？勘違いもホドホドに
悪意むき出しってどんな意味なのか教えてくれ

ID:pAeusVuxは煽りたかっただけなんだな、うん。

そんなに気に障る事書いたかなあ…

本当にごめんね

でもID:FtOcnRULって今週火曜日の ID:JIivmqP1だよね。
北島を君付けで書き込んでいるのは基本的に一人しかいない。

それに普通君付けするのはもともと知り合い、しかもネット上とかではなくて
直接の面識がある人相手だと思うんだけど。

356で質問してるんだけど無視してるし。

>>378

悪意むき出しのID:D9pxW98yに言ってやってくれ（w

>それに普通君付けするのはもともと知り合い、しかもネット上とかではなくて
>直接の面識がある人相手だと思うんだけど。

誘導乙ってカンジだね（w
君呼び、様呼び、さん呼び、どれでもそう言えるじゃん。

>>374 >>376
やっぱり煽ってるだけにしか見えないんだな、うん。

ここで一句。

　　下手な嘘　つくほど墓穴　深く掘り

>>382

不教養だな

＞370・旧作品のリバイバルなので、サイトにデータを書く時に当時の表記をそのまま書いた

当時の表記通りでもないんだな、明らかに松本氏から原案表記外した箇所があるからさ。
その後修正したんだけど、修正したくせに最後迄（Ｃ）東北新社はどこにも入れずじまいだったね。
修正するなら全て修正しなけりゃおかしんだよね。
だって契約先は東北新社で、東北新社がその企画自体を許諾しなければ上映できなかったんだからね。

ID:4c905miZはちょっとだけ素直になって歩み寄ったんだな、うん。

もうこの話題はいいんじゃないの？
具体的ソースがどこにも出てこないし、結局憶測で堂々巡り。

それより、名無し一味は相変わらず書き込んでいる様だけど
殆ど消えかかってるここの２コテ、ヒヨコ板管理人と畳屋がなんでコテで
書き込まなくなったのか、名無し一味さん教えてくれ。

ヒヨコ対策の進行状況とか、例のボストンの606氏が、嘘を吐いている
証拠だとか、いろいろと聞きたい事があるんだよね。

>>320へ、ぼくは知らないんだな、うん。

>>386
へー、どの箇所がそうだったの？

＞390
昨日から言われてることだよね、さらばは最初のオリジナル時点で既に松本氏に原案表記がなされているんだよ。

>>391
つまり、倉敷東映の「さらば」データに御大原案表記がない、と？
http://64.233.179.104/search?q=cache:HqK4gCm3iaEJ:www7.plala.or.jp/k-toei/jyoeityu/jyoeityu.htm
これ、9月12日のキャッシュだけど、ちゃんと入っているよ、「原案/監督総設定：松本零士」って。

>>392
それは修正後では？
修正前がどうだったかはわからない。

あれ、待てよ。
>>277では松本イラストが届いた9月17日以降の変更版だと書いてあったが
キャッシュ表示は392の言う様にイラストが届く前だな。

277の勘違いか、表示が9月12日以前に変更されていたかどっちかだな。

>>393
修正後のは9月20日付けのキャッシュで、御大のイラスト入りだったよ。

>>394
あ、おわかりいただけたかな。
どういう訳か、今は日付の遡ったキャッシュが出て来てるみたいだね。

９月１８日の時点で入っていないし、それは保存されているよ。
それが本当ならば、最初は表記を入れておいて後から意図的に削除した話になって、
もうそれはミスとかじゃなく確信的行いだね。
17〜18日で（Ｃ）東北新社を含めて表記がないのは、関係各社は全てデータ保存してる筈だし
そんな話作っちゃったら松本氏からの電話で、実際対応をした社長は立場無いんじゃないの？
「最初は表記してましたが意図的に原案表記を削除しました、原案表記をまた戻しますので・・」なんて言ってないでしょ？

>>397
＞９月１８日の時点で入っていないし、それは保存されているよ。
では、そのページのスクショをうｐｷﾎﾞﾝ。

>>395
>>397
それぞれURLキボン

HP上でマルシー表示がないのは、意図的に外している訳ではないのでその点では別に問題はないと思うね。
他のものにも入っていない訳だから。

問題は9/18の表示だな。

>>399
>>277のURLで9月12日のキャッシュが出てくるんだよ。
教えてあげたいんだけど、残念だ。

>>401
いや、277のURLは確かその時見ても9/12日のキャッシュ表示だったと思うが。

URLが同一で別のキャッシュは存在しないと思うな。

>>402
＞277のURLは確かその時見ても9/12日のキャッシュ表示だった
そうなの？じゃ、21日にあなたが見たときは、沖田艦長のイラストは付いてなかった？
沖田艦長のイラスト入りだったら、「原作/監督/総設定デザイン：松本零士」に変更されたあとの
ページだったと思うんだけど。
俺が見たのは確かに沖田艦長が載ってるヤツで、20日付けだった。

ヤフー検索でイラスト入りのが出てきた。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www7.plala.or.jp/k-toei/jyoeityu/jyoeityu.htm&w=%22%E5%86%8D%E8%88%88+%E3%81%97%E3%81%9F+2201+%E5%B9%B4%22&d=ZHTnHmFULeiO&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25ba%25c6%25b6%25bd%25a4%25b7%25a4%25bf2201%25c7%25af%26fr%3dtop

イラストがついているのも見た気がするんだけどなあ。
だのに、キャッシュ表示の所を見て、「結構前に保存してあったんだな」と思った覚えが…

こっちは見つからなかったんだけど、ブラウザの履歴・キャッシュには残っていないの？

>>405
そうそう、見たのはこんな感じ。
イラストがあったならゴーグルの保存表示の時間が最初から間違っていて、
単に現在イラストの画像だけ見られなくなってるのかもしれないね。

日付は確認できないけど、イラストが届いたのが9月17日だから、それ以降の変更だろうね。
さて、あとはID:4c905miZのスクショうｐ待ちかな。

結局、倉敷東映での上映期間中に（C)東北新社がまったく表示されなかった件について

そうだね。9/18付けの保存版だね。

>>409

うPまだ？

現著作権保有企業の表記がされてなかったんだから、東映内でも大問題になったんじゃないかな？
もしかしたら倉敷東映から東北新社へ詫びでもいれてたりして。
「変な3人組に騙されたんで、許して下さい」とか。

北島見習って倉敷東映にメールする強者はいないのかな？

どうあっても三人組を絡ませたいのなら、それなりのソースを出せって

憶測はいいってば。早くうP汁

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%ba%c6%b6%bd%a4%b7%a4%bf2201%c7%af&fr=top
検索結果表示ページに日付が付いてた。ここでは9月19日になってる。

で、>>409
他の映画も全部（C)表記は無いよ。そういう作りになってたんだよ、あちらのページは。
ヤマトだけ載せなかったんなら問題だけどさ。
そんでもって、俺もうP待ってるんだけど？

>>411
誰かと間違えているようだけど、何か？
つーか405がうｐしてくれているようだね、でも、どこにも著作権保有企業の表記がなされてないが。
これって問題じゃね？あんたどー思うよ？　＞ID:5zizuahe

＞他の映画も全部（C)表記は無いよ。そういう作りになってたんだよ、あちらのページは。

ふーん、じゃどうして松本御大のイラストに表記されるようになったんかな？
それから東映を冠する映画館だから、東映に著作権があるため略してるだけじゃ？
ヤマトに関しては「東北新社から許諾を取って上映」となれば、東北新社からは表記についての注意事項があると思われ。
営利目的の上映なら、表記や上がり含めて放映権持つ企業のお達しには従わないトナー。

ん？ ID:Ey0/yWc5＝ID:4c905miZだよね？

>>417

>これって問題じゃね？あんたどー思うよ？

>>372

416も言ってるけどそういう作りなんでしょ。
他のページも見てご覧？
厳密には他の企業のものにもつけた方がいいんだろうけどね。
現実的にどこにもついていない。
HPをいつ開設したか知らないけど伝統的につけておらず
どこからもクレームが来ていない、その程度の事。

君こそなんでそこまで「因縁」つけるんだい？当事者でもないのに？

>それから東映を冠する映画館だから、東映に著作権があるため略してるだけじゃ？

良く見てから書き込もうね。

＞どうあっても三人組を絡ませたいのなら、それなりのソースを出せって

3人組がいるのは認めてるんだ。認めてないならスルーかこう書く罠。　↓

どうあっても3人組が存在するってのなら、それなりのソースを出せって

>>421
揚げ足取りしか出来ないのか、本当に幸せな頭しか持っていないのか、どちらだ？

>ふーん、じゃどうして松本御大のイラストに表記されるようになったんかな？

誰かがクレームを付けたんじゃないの？
「なんで松本先生のイラストに先生のマルシー表示がないんだッ！！」
とか、「抗議の電話」をしてたりして。

電話の向うでは、携帯電話らしくひっきりなしに車の通る音がしていた。

なんてさ。

＞ん？ ID:Ey0/yWc5＝ID:4c905miZだよね？

失笑ものだけど、全くの別人。どこをどう間違ったらそうなるのか分からない。
まあそれは良いとして、俺の418のレスは見てくれた？

>>422

彼のエスパー眼には、君が３人組の仲間に見えているんだよ。
まだ揚げ足をとってる自覚がある方が救われる。

>>ID:Ey0/yWc5
なんか脱力してきた……でも、一応指摘だけしておく。


386 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 22:08:07 ID:4c905miZ
＞370・旧作品のリバイバルなので、サイトにデータを書く時に当時の表記をそのまま書いた
当時の表記通りでもないんだな、明らかに松本氏から原案表記外した箇所があるからさ。

391 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 22:40:31 ID:4c905miZ
＞390
昨日から言われてることだよね、さらばは最初のオリジナル時点で既に松本氏に原案表記がなされているんだよ。

397 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 23:10:17 ID:4c905miZ
９月１８日の時点で入っていないし、それは保存されているよ。
それが本当ならば、最初は表記を入れておいて後から意図的に削除した話になって、
もうそれはミスとかじゃなく確信的行いだね。
17〜18日で（Ｃ）東北新社を含めて表記がないのは、関係各社は全てデータ保存してる筈だし
そんな話作っちゃったら松本氏からの電話で、実際対応をした社長は立場無いんじゃないの？
「最初は表記してましたが意図的に原案表記を削除しました、原案表記をまた戻しますので・・」なんて言ってないでしょ？


つまり、ID:4c905miZが言っているのは「９月１８日の時点で松本氏から原案表記を外していた」ってことなんだよ……
>>405のキャッシュが出てきたところで、それは確認できないだろ？
「『原作』表記はマチガイだ！正しくは『原案』なんだ！」ってんならよくわかるんだけどさ……ははは。

>>424

じゃ、選手交代だ。
ID:4c905miZは、レスに答えられなくてバトンタッチか。

いつもの事ですな。

バトンタッチしたんだから、レス内容も引き受けて、早くうPしてクレ。

＞誰かがクレームを付けたんじゃないの？
＞「なんで松本先生のイラストに先生のマルシー表示がないんだッ！！」
＞とか、「抗議の電話」をしてたりして。

倉敷東映は後から表記つけたから、そうなのかもね。
じゃ、東北新社の表記はなぜ付けないのかと言ってみるテスト。
付け忘れや単なるミスでもこれって大問題って知ってるかい？
東北新社が東映に抗議すれば映画館なんて一発で吹っ飛ぶかもしれないと思うけど。

つーかマンドクサ、ここのURLを倉敷東映にメールでもしてみる香具師がいないか？

＞バトンタッチしたんだから、レス内容も引き受けて、早くうPしてクレ。

バトンタッチ？なにそれ。仲間だと思ってるの？
君は千里眼の持ち主なのかな、つーかマジで関係ないけどさ、俺が引きうける意味が。
あんたが俺に引き受けさせるための理由を説明してくれよ。

ID:Ey0/yWc5とID:4c905miZは
レスアンカーがかなり特徴的に一致するんだが。

もしかしてIDが変わったら人格も変わっちゃうとかか？

>>428
遂に「突撃のススメ」か……あのさ、倉敷東映さんがどういう映画館なのか、サイト見てよく考えておくれよ。

>>427
ホンットにいつもの事ですね。なんか笑っちゃったよ。

ところで>>428
俺の419は読んでくれたかな？

>>431

レスアンカー見る限り、どう見ても同じ奴だと思うんだが…

じゃ、東映さん本体に突撃でも良いかもしれないな。
なんだが関係者らしき人も絡んでるし、（C)東北新社が必要なのかどうかも論議すると良いんじゃね？

>バトンタッチ？なにそれ。仲間だと思ってるの？

はい。思ってます。
妄想でもなんでもなく。

管理人一派はもともと彼等が宣言している様に、ある意図を持って書き込んでいますから。
少なくとも非公開掲示板かメールもしくは電話で連絡を取り合っている「仲間」以外に
考えられませんね。

419ねみたよ。だから何？因縁つけるなんて穏やかじゃないな。
俺は疑問として権利表記が為されていないから不思議に思っているだけ。
だから、このスレで皆で確認すれば良いんじゃないか？とそう言ってるだけ。

＞君こそなんでそこまで「因縁」つけるんだい？当事者でもないのに？

わざわざ「」付けてまで失礼な言いまわしだな、ホント誰かと間違えてない？

>なんだが関係者らしき人も絡んでるし
説明キボン。意味が分かりません。

＞はい。思ってます。
＞妄想でもなんでもなく。

ふーん、じゃこちらは完全否定。関係ないよ。
つーか証拠出して物言いなよ。それとも２ちゃんに開示してもらった？

ホムペ造りやった事がある香具師なら分かると思うが、権利表記は必ず付けると思うよな。
注意書きも必要だけど。それがなんで、ホムペに必要ないのが伝統なんて言えるのかな？

＞>なんだが関係者らしき人も絡んでるし
＞説明キボン。意味が分かりません。

言葉足らずだったね、スマソ。
東北新社に近いような関係者らしき人も、に訂正するよ。
これで意味は通るよな？　＞ID:5zizuaheさん

>>436

肝心な所外してどこ読んでるの？

>じゃ、東北新社の表記はなぜ付けないのかと言ってみるテスト。
>付け忘れや単なるミスでもこれって大問題って知ってるかい？

他のページも見てご覧？
厳密には他の企業のものにもつけた方がいいんだろうけどね。
現実的にどこにもついていない。
HPをいつ開設したか知らないけど伝統的につけておらず
どこからもクレームが来ていない、その程度の事。

>それから東映を冠する映画館だから、東映に著作権があるため略してるだけじゃ？

他の映画会社の作品もある。もう一度良く見てから出直して来な。

>>428
他の映画にも(C)がついてないんだから
君が思ってるほど大した問題じゃないって事なんじゃないの？
倉敷東映が一発で吹っ飛んでない所をみると、
東北新社が東映に抗議する必要を感じない程度の。
名画座でのリバイバル上映だから、各映画会社もあまり五月蝿くないのかもね。

> 倉敷東映にメール
したきゃお前さんがやんなよ。

>>440
他の映画会社の作品もあるのか、それは確認不足だった、スマソ。
で、言いたいことは俺のレス438に書いたから、よく読んで意見してくれ。

＞ID:Ey0/yWc5

>東北新社に近いような関係者らしき人も、に訂正するよ。

え？どこにそんな事が書いてあるの？
気づかなかった。

>ふーん、じゃこちらは完全否定。関係ないよ。

じゃあ質問。
ここでﾋ板管理人他がやってきた「名無しの書き込み者に対する中傷犯誤認定と煽り叩き」
に関してはどう考える？

それから
倉敷東映でも、東映本社でも好きに突撃して来てください。

結果はここで公表してね。

とにかくID:4c905miZには宿題が出来た。
自分から言い出したことなんだから、責任持ってうｐしてもらいたい。

>>386、>>391、>>397にある通り、ID:4c905miZは
「倉敷東映の作品紹介ページでは、始めに公開当時と同じく『原案・松本零士』と表記していながら、
9月18日の時点で『原案』の表記を外し、9月19日には『原作/監督/総設定デザイン：松本零士』と
表記し直している」ことを問題だと考えている。
そして、
＞９月１８日の時点で入っていないし、それは保存されているよ
と明言している。
だったら、自分の発言を裏付けるためにその保存されたページをうｐするのが筋ではないのかい？

>>438
どうもあなたは読解力が乏しいようだ。
その程度の読み取りでは、議論は成立し得ない。
>>419は「倉敷東映のＨＰでは伝統的に(C)をつけていない」と言っているんだよ。

>ホムペ造りやった事がある香具師なら分かると思うが、権利表記は必ず付けると思うよな。
>注意書きも必要だけど。それがなんで、ホムペに必要ないのが伝統なんて言えるのかな？

それは単なる君の意見。

で、倉敷東映のHPの作り方に疑問があるなら、掲示板に書き込むもよし
直接電話で文句を言うのもよし、怒鳴り込むもよし、好きにして来てください。

結果をここで教えてくれるとありがたいです。

Good Luck!!

>>444

ID:Ey0/yWc5への宿題は、倉敷東映のHPの権利表記に関する
クレームを倉敷東映に直接してもらい、結果をここで報告してもらう、

でいいよね？

＞じゃあ質問。
＞ここでﾋ板管理人他がやってきた「名無しの書き込み者に対する中傷犯誤認定と煽り叩き」
＞に関してはどう考える？

ソースがないから云々で誤認定とは言いきれないと思うね。でも、スレの流れから暴れた中傷犯らしき人間はいたよな。
ただ、本当に誤認定なら問題だとは言っとくけどさ。これが俺の考えであり答えね。
ところであんたはソース無しに誰かと誤認定したけど、それについてはどうよ？
ソースが大事なら北島もソース無しに企業や松本御大あたりを攻撃してるように見うけられるぞ。
どっちもどっちとは思ってねーし、現在の俺の意見は管理人たちの意見に一理あると思うってのが正直な感想。


＞それから
＞倉敷東映でも、東映本社でも好きに突撃して来てください。

＞結果はここで公表してね。

俺が突撃するかは微妙だよ。マンドクサいし。
あーあ誰かやってくれないかって思ってるけど。

>>445
おｋ。
しかし、せめて倉敷東映さんには迷惑かけまいとキャッシュ探して回ったんだけどなあ…
あそこ、ホント映画を愛している良い劇場だよ。
掲示板にあった長門勇さんの話、読んでるとなんか泣けてきた。

なに言ったって最初から「さらば」のところで松本零士の原案表記は無かったよ。
今、原作監督総設定となっているのは対西崎との和解契約以降、
新社の定める現在の松本零士の氏名表記だから、それだけ。
（Ｃ）松本零士が必要なら（Ｃ）東北新社も必要それだけのこと。
興行許諾契約を交わしたなら遵守する事柄。

９君がまた今度はセブンイレブンのフィギアについて松本氏関係ないって言ってるみたいだね。
彼は自身のページで書き込む内容と他のＢＢＳに書き込む内容が全然違うのは何故なんだろう？
関係者に対する当てつけや嫌みにもならない嫌みばかりだね。

フィギアは全１０種でＰ１〜完結編迄のビネット形式のフィギアで、
そのモチーフデザイン一つを取ってみても、全種のキャラクターデザインその物に松本氏本人によるラフからの設定デザインが存在し。
ストーリーの方で言っても「さらば」には原案、「永遠に」「完結編」には本人の原作者表示がオリジナル制作時からなされている。
おまけに原作者表示の元から存在しなかった「Ｐ１」も、和解以降は共同原作者として公式に原作者表示がなされる様になっている。
その上主要作品では監督まで務めている人物を指して、一体何処が関係ないのか？不思議でしょうがないね。

＞>>419は「倉敷東映のＨＰでは伝統的に(C)をつけていない」と言っているんだよ。

意味が分からないけど、（C)は伝統でつけてもつけなくていいものなのかと言ってみる。

スマソ、>>448は>>446にあてたレスだ。

>>450
うん、やっぱりあなた読解力無いんだね………

はっきり言って君の意見には誰も同調していない。
突撃するのは君自身しかいないと思うよ。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

おまいには漏れらがついている！！

それと君のレスアンカーだけど、
どうして>でなくて＞を使うのかな？
昨日のID:4c905miZも全く同じだって気づいてた？

ところで君は昨日はどのIDだったの？
レス番教えてくれないかな？

うわ、また電波様降臨？？

453は447へのレス。

＞うん、やっぱりあなた読解力無いんだね………

それはそれでいいからさ、質問には答えてくれる？
（C)は伝統でつけてもつけなくていいものなのか？

読解力のない人のとんちんかんな質問には答えたくても答えられないかもしれないと言ってみるテスト。

＞それと君のレスアンカーだけど、
＞どうして>でなくて＞を使うのかな？
＞昨日のID:4c905miZも全く同じだって気づいてた？

＞ところで君は昨日はどのIDだったの？
＞レス番教えてくれないかな？


個人の自由じゃね？それとも>にしなきゃ都合でも悪いのか？
それから俺が書いたレスは409が最初だけど、まだ疑ってるの？
なんだか中傷犯誤認定と一緒なことやってんだねあんた。

>>455
その答は、もう倉敷東映さんへの突撃でしか得られないと思うよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。俺も報告待ってるよ。

>>449
電波様が電波様である所以。
＞なに言ったって最初から「さらば」のところで松本零士の原案表記は無かったよ。
これがいったい何を指しているのかがさっぱりわからない。
倉敷東映さんのページのことなら、ググルのキャッシュでもわかるように原案表記は為されていた。

>>457
あんたに答えてもらわなくても良いから少し黙っててね。
つーか、読解力とか関係無しに答えられる質問じゃね？
答えないなら知ったかぶりと思われるだけだと言ってみるテスト、ってことになるけどね。

＞ID:Ey0/yWc5

まあ、同じ事の繰り返しだけどもう一度。

つけていないのは倉敷東映のHP
文句はここで言われてもどうにもならない。

つけるべきと思っているなら、即倉敷東映に抗議汁

ttp://www7.plala.or.jp/k-toei/
倉敷東映のHP

ttp://www7.plala.or.jp/k-toei/form/form.htm
お問い合わせフォーム

ttp://cgi39.plala.or.jp/k-toei/joyful/joyful.cgi
掲示板

>>459
そうか！わかったぞ、 ID:Ey0/yWc5のなんたるかが！！

＞その答は、もう倉敷東映さんへの突撃でしか得られないと思うよ。
＞ｶﾞﾝｶﾞﾚ。俺も報告待ってるよ。

あんたに質問したと思うが、勘違いしちゃダメだよ。
改めて問うけどさ、あんた自身の意見はどうなのよ？こう書けば解読できる？

昔見た光景が今蘇ってきてるな。
結局都合の悪い質問には、屁理屈返しか質問返し。
そして人格批判とか誤認定とかね。
はっきり言って、卑怯者と思われても仕方ないと思うよ。　＞ID:h/MBlKVnと5zizuahe

>>458

>倉敷東映さんのページのことなら、ググルのキャッシュでもわかるように原案表記は為されていた。

キャッシュの日付が間違ってる可能性もある。
なにより>>260.277で表記が変わっていると書いているのだから、
最初から原案表記があったとするとそれと辻褄が合わなくなる。

>>461
畳屋？

>>460
＞つけていないのは倉敷東映のHP
＞文句はここで言われてもどうにもならない。

そりゃそうだ罠。でも、文句とかではなくてさ、ここに今いる人で
伝統で（C)をつけるつけないが決まるのかを論議すれば良いじゃん。
俺はおかしいと思うし、君ら二人の意見はどうなのかってこと。

お二人にも自分の意見を書いて欲しい、お願いします。　＞ID:h/MBlKVnと5zizuahe

だって自分で自分に「黙ってろ」って。
いやー、申し訳ない、揚げ足取ってしまったね。

>>444は>>419で書かれていた内容の理解を助けるために付けた横レスだ。
で、何度か説明したけどあなたは理解に至らなかった。
ならば自分の納得のいくように倉敷東映さんに問い合わせてみればいいと思ったんだよ。
それ以上の話はしていないよ。
だから、俺に答を求めるのは筋が違う。

そういや、昨日も横レスに噛み付かれていた人いたな……

今度は畳屋と間違えてるんだ、証拠なりソースなりは？
つーか、自分の敵だと思ったら誰でも当てはめてみるってこと？
そりゃあんたら妄想でしかないよ。

>>462
それは言い掛かりだと思うよ。彼に聞くのではなくて419を書いてる
俺に聞くべきだろ？

少なくとも419には

>厳密には他の企業のものにもつけた方がいいんだろうけどね。

と書いてある。

>>467
指摘ありがとうね、レス番間違えてるよ俺。
改めて

>>456
あんたに答えてもらわなくても良いから少し黙っててね。
つーか、読解力とか関係無しに答えられる質問じゃね？
答えないなら知ったかぶりと思われるだけだと言ってみるテスト、ってことになるけどね。

>>468

断定はしてないよ。畳屋から昔同じ様な文言で同じ様に罵声を浴びた経験があるだけだ。

で、461は何がわかったんだろう？？

＞で、461は何がわかったんだろう？？

そうだ、俺も興味がある。何がわかったのか早くレス汁、と言ってみるテスト。

＞断定はしてないよ。畳屋から昔同じ様な文言で同じ様に罵声を浴びた経験があるだけだ。

そりゃ気の毒だったね。
話の前後で罵声になるのかならないのかはあるだろうけど。
ただ、俺のは罵声になるのかと言ってみるテスト。

>>470
467.469で回答になってるだろ？

>>472

その前に君には成し遂げなければならない大事な使命が与えられているッ！！
>>460ね

＞>厳密には他の企業のものにもつけた方がいいんだろうけどね。

厳密にはってことなら、つけなきゃいけないわけだ。
じゃ、倉敷東映がつけてないのはおかしい、違法性があり東北新社から訴えられる可能性もありなんだ。
わかったよ、ありがとう。　＞ID:5zizuahe

＞その前に君には成し遂げなければならない大事な使命が与えられているッ！！
＞>>460ね

いちおう、475であんたの意見がわかったってレスしたから、もう一度ありがとうね。
で、その意見も踏まえて問い合わせしてみようかと思ってる。

>>464
もしかして>>277に『原案』が入っていないのを問題にしているのかもしれないね。
>>316で>>277の内容は訂正されている。

＞＞参考までに、「ヤマト画報」に載ってるデータを以下に書いておく。
＞＞第一作　「企画・原案・製作・総指揮：西崎義展　美術・設定デザイン：松本零士」
＞＞さらば　「企画・原案・製作・総指揮：西崎義展　監督・総設定・原案：松本零士」

で、>>277は
＞その前見たときは別に変な感じはしなかったから、たぶん公開当時と同じ表記だったんだろう。
としか書いていない。
おそらく、以前の表記を確認してないんじゃないかな？
ただ、それが>>260を書き込んだ時点で
＞第一作　「製作/原案：西崎義展　原作/監督/総設定デザイン：松本零士」
という、公開当時にはなかった表記に変わっていることを指摘したんだと思うよ。
つまり、『原案』が『原作』に変わっているって事。
で、今日ヤフーのキャッシュで倉敷東映さんが以前から「原案/監督総設定：松本零士」と
表記してたことがわかった訳だ。
日付にマチガイがある可能性については、俺にはよくわからないけども。

>>471-472
ゴメン、「自分で自分に噛み付く人だってわかった」って。そんだけ。誤解だったみたいだねー。

それから、ID:h/MBlKVnには宿題として、もう一回書いておくね。

＞ID:h/MBlKVnさん
（C)表記はホムペの伝統でつけてもつけなくても良い代物なのか？

ID:Ey0/yWc5さんはちゃんと答えてくれたから、少なくとも卑怯者じゃないよ。
名無しの俺だけど、それだけは認めます。

>>ID:Ey0/yWc5

君がもし彼等の仲間ではない、何のコンタクトをとっていない第三者だというなら
言っておきたい事がある。

いいかな？

もし君がヒヨコ吊りスレで、ﾋ板管理人達が突然ヒヨコ以外の今迄レスに出て来た事もない
人達を、ヒヨコの仲間だと言って吊りスレで攻撃を始めた時、居合わせたとしたら
どうする？ヒヨコとも２ちゃんとも関係があるかどうかわからない人を吊り、叩く行為は
おかしい、と思うのが普通だと思うがどうか？
そこで、ﾋ板管理人に「それはヒヨコと関係ないからここではやめた方がいい」と
そのまま普通の意見を書き込んで「なんで関係ないのに必死になるの？」等と
言われあげくの果てに、ヒヨコのその仲間呼ばわりされたらどう思う？

いくらヒヨコを叩いて２ちゃんから追い出した正義の味方だからって
主張が、「ヒヨコの中傷をやめさせたい」という、正しい事だからといって
彼等の行為＝ヒヨコ以外をヒヨコ吊りスレで叩く事＝を諌めるレスを
全部自分たちの敵として封じ込めようとした行為を目の当たりにして
なおかつ彼等の主張を信じる事はおかしいと思わないか？
そのあたりをもう一度考えて欲しい。

>>475

俺はどこにも違法性があるなんて書いてないぞ？そういうのは拡大解釈って言うんだよ。
それにあくまでも俺の意見だからね。何らかの強制力もなければ、なにかの根拠にもならない。

つけてもつけなくてもそれは倉敷東映の考えだから。俺はつけなきゃいけないなんて
一言も言ってないからね。勝手に「踏まえ」ないでね。

＞俺はどこにも違法性があるなんて書いてないぞ？そういうのは拡大解釈って言うんだよ。
＞それにあくまでも俺の意見だからね。何らかの強制力もなければ、なにかの根拠にもならない。

おｋ。強制力なんてこちらも言ってないからお互い拡大解釈無しってことで。
（C)表記無しがおかしいと意見が上がっているとだけ書くようにしてみるかな。
普通営利目的の上映なら、ジャスラックやらも絡んできて売上分配とかの話にもなるから
無許可なら違法性が高いしね、指摘する事は大事だな。


＞つけてもつけなくてもそれは倉敷東映の考えだから。俺はつけなきゃいけないなんて
＞一言も言ってないからね。勝手に「踏まえ」ないでね。

わかったわかった。言質取られて恐い思いは誰もしたくないからね。
俺も色々調べてからやる予定だから、安心品。

>>478
何度言ったらわかるのかなあ……俺は答をもっていないんだってば。
答らしきものを言うとすれば、
「倉敷東映さんでは、自社のＨＰの『伝統』として、特に(C)表記はしてこなかった。
それはヤマトだけではなく、これまで公開してきたどの映画についても言えることである」
ただ、それについて俺が何を考えようが、所詮は門外漢・第三者のタワゴトに過ぎない。
ああ、それでずっとやって来たんだなあ、別に問題なんて無かったんだなあ、てな
感想を持つのが関の山。
だから、あなたの求める答は倉敷東映さんにある、としか言いようがない。

>>477

260の「変わってた」というのは277を見るとイラストが届いて変わった
という事なので、公開当時の表記と違うという指摘ではないと思う。

イラストが届く前の表記を良く確認していなかった可能性はあると思うから
表記の変更は260の単なる勘違いだった、と言う事だろうな。

>「自分で自分に噛み付く人だってわかった」って

あはは。なるほど

＞もし君がヒヨコ吊りスレで、ﾋ板管理人達が突然ヒヨコ以外の今迄レスに出て来た事もない
＞人達を、ヒヨコの仲間だと言って吊りスレで攻撃を始めた時、居合わせたとしたら
＞どうする？

まずおかしいと思う前にソース出せだろうね。
管理人たちがリークしたら、暴れた香具師がいるのはご存知だよね？
俺はそいつらが頭にきたんだ、だから、管理人たちが言ってることもうなずける。
やり杉の間はあるけどとも言っておくけどさ。
ただ、彼らの出した人物は全てヒヨコと何らかの関わりがあったのは事実だよ。
千葉さんはホムペでヒヨコとやりあったらしいし、おにぎりさんはのんき坊とやりあったし。
だからスレには出てきてない（おにぎりさん降臨はあったか）が、全てヒヨコ関係つながりだとは思ってる。
陰謀説もなるほどねーとかも感じたし、本当か？と思ったりもしたし。

>>481
もっと噛み砕きますわ、これなら理解してもらえるかと思うけど。

（C)表記が伝統でつけてもつけなくても良いことについてあんたの意見はどうですか？

なにも言質とろうってんじゃねーけど、意見はより多く聞いときたいんでね。
それを持って倉敷東映に指摘してみるけどさ。
これなら答えられるだろ？
倉敷東映に答えがあるなんて聞き方じゃないしさ、怯えなくても良いよ。

>C)表記無しがおかしいと意見が上がっているとだけ書くようにしてみるかな。

おいおい、誰がいつどこでそんな意見を言ってるんだ…

拡大解釈するな、と言ってるのに結局自分の都合のいい様に解釈する。

そんな人とはこれ以上会話できないよ。

>>482
＞イラストが届く前の表記を良く確認していなかった可能性はあると思うから
＞表記の変更は260の単なる勘違いだった、と言う事だろうな。
そうだね。
つまり、はっきりした事実は
「イラストが届く以前、さらばのスタッフリストでは『原案/監督総設定：松本零士』という表記が為されていた」
「イラストが届いたあとに更新されたページでは『原作/監督/総設定デザイン：松本零士』となっていた」
「ID:4c905miZは９月１８日の時点で『原案』表記が入っておらず、そのページを保存していると述べた」
「突然現れた電波様 ID:723hvfjgが『最初から「さらば」のところで松本零士の原案表記は無かった』と主張」
ただし「何の」最初なのかは不明……

こんなところ？

>>485-486
いや、恐いならこれ以上話さなくてもいいよ。
ただここで論議されたレス持って送るだけだからさ。
厳密に言えばってだけで十分収穫になったよ。
これで倉敷東映さんも答えを出さざるをえなくなるはずだからさ。

他人に頼らず自分の意見を言えばいいだろう？

>>483
結局、ソースを出せ、と言う割に確実なソースがなくても人を叩くのは平気、と言う事ね。
で、君はその場に居合わせたんだよな。

> 管理人たちがリークしたら、暴れた香具師がいるのはご存知だよね？
>俺はそいつらが頭にきたんだ、

でもなんの指摘もせず、ソースを出せとも言わず、彼等と一緒に誤認定をして叩いたって事か？


君のレスには説得力も何もないね。

＞でもなんの指摘もせず、ソースを出せとも言わず、彼等と一緒に誤認定をして叩いたって事か？

なんだ？拡大解釈はあんたの方じゃね？
俺はヲチしてるか、ヒヨコを叩くか指摘してるだけだったが、何か？
書いてないこと勝手に曲解するのは、人としてどうかなー。

>厳密に言えばってだけで十分収穫になったよ。
>これで倉敷東映さんも答えを出さざるをえなくなるはずだからさ。

意味が分からないんだけど？
何が言いたいんだい？

俺は倉敷東映の関係者でもないし、どうしてここの名無しのレス一つで
倉敷東映が答えを出さなきゃならなくなるんだ？

誰かと勘違いしてるんだろ？？

こいつ本当に頭おかしいのか？

>>484
意見を述べよと言われても、専門家でも何でもない俺には僭越なことは言えません。
だいたい「より多く」ったって、こんなところで誰ともわからないたった一人の人間から
聞き出したところでどうしようもないと思うけど？
これでも理解に至らないなら、やっぱり議論が出来ない人なんですよ、あなたは。

＞他人に頼らず自分の意見を言えばいいだろう？

他人の意見含めて自分の意見言ったらおかしいの？変な人だなー。
なんでそう自分の言質に自信持てないのかねー。

>>490
自分の言っている事の筋が通っていないという事に気づいていないだろ。

君は電波様と同じく病院に行った方が良いかもしれないな。

>>491
また拡大解釈してるよ、おい。ちがうって。
あんたらも含めて今日ヲチしてる人は倉敷東映がどう反応するかを待ってると思っただけ。
なんだか1から10まで説明してあげないと、曲解するから読解力はお互い様かもと言ってみるテスト。

>>495
これ以上会話してても埒がアカンと思います。
今日の俺の成果は>>487ですが、確認願えますか？

>なんでそう自分の言質に自信持てないのかねー。

大丈夫あんた…？

他のページも見てご覧？
厳密には他の企業のものにもつけた方がいいんだろうけどね。
現実的にどこにもついていない。
HPをいつ開設したか知らないけど伝統的につけておらず
どこからもクレームが来ていない、その程度の事。

がどうしたら

>C)表記無しがおかしいと意見

になっちゃうんだよ。
自信を持つも何も俺の言質になってないだろ？

おいおい、答えに詰まると病院池とか、つい先日の人と同じなのか？
だから心配すんなって、あんたら名無しだろ？人物特定なんてされないって。
意見を見られてなんでそうオドオドする必要があるのかな。

病院池とか言い出したら、もう議論になりゃしないな。
逃げたとは思わないから安心品。降りたとだけ思っておくから。

じゃ、眠いから寝るわ。
遅くまで乙。

>>497
ハイ。そのようですね。

成果、というか一応わかった事実関係って事ですかね。
そんな感じだと思います。
あとずっと書き込んでいた人が日付が変わった途端に書き込みを突然やめ
同じレスアンカーを使う人が日付が変わった途端に書き込みを始めた、という
事実ですかね。

>> ID:Ey0/yWc5

取りあえず、意見を参照させたいなら、498にあるものをそのまま使ってくれ。
以上

ここまでのまとめ？

表記関係については、ここで色々言われてるが、
結局のところ、意図的だろうがミスだろうが責任は倉敷東映にある、というのは間違いなかろう。
あとはきっちり搾られるか、ナアナアで済まされるかという程度の事。

さてその無表記に関して、「裏で例の3人組とやらの動きがあったから」だと言う者がいるようだが、
こっちに関しては明確なソースが無い。
したがって、本当に絡んでいたのかどうか不明。
（だから調書をうｐしろってのに。そうすりゃ一発で証明できるだろ。）

で、このスレとしては上と下、どちらの話題をすればいいのかな。

>>499

答えにつまってる訳じゃないんだけどなぁ…

こういう人の話を聞けない人が、クレーマーとか騒音おばちゃんとかになっちゃうんだろうな…

疲れたorz

>>500
確認サンクスです。
ID:4c905miZのスクショうｐを楽しみに待ちましょう。
電波様の謎解きは……期待しない方がイイかな。
それじゃ、俺も寝ます。

>>501

表記問題に関しては、２点

まず、権利関係で誤表記で問題になっているのは、ソース等ないがポスターの件。
レス内容を信じるなら、これは表記を訂正して解決しているらしい。

ホームページの件。
これは２点に分かれる。
一点は原作表記の訂正があったかどうか。
これに関してはもしあったのなら、表記漏れを問題視するはずの松本零士が
問題にしていない様なので、責任問題に発展しないとみて良いだろう。

もう一点は昨日今日２名ほどが一生懸命指摘している東北新社の権利表記。
これについてはID:Ey0/yWc5が直接問い合わせる様だから、それの報告を待つ。

現在ここで特にここで話題にするほどのものでもない。

３人組の話題も、具体的ソースが出ない限り、やっても堂々巡り。
存在を肯定し、卑下する文章で、それを諌めるレスをいつもの「関係もないのに(ry」
論理で３人組断定とかするだろうから、話題にしない方がよい。

それより最近ヒヨコの話題が出てないんですが…

リンクを整理していたらいろいろと出てきました。

過去ログ
松本零士　波動砲で撃沈！
ttp://comic.2ch.net/asaloon/kako/1017/10170/1017041559.html
もしかすると今の争いの原点があるかもしれない。
いろいろなコテがいて面白い。
今だとほとんどが「フユカイダ」扱いされそうなレスばかり。

さらば松本零士　拡散波動砲で散る！？
ttp://comic.2ch.net/asaloon/kako/1029/10296/1029653859.html

400番台でヒヨコとコンタクトをとろうとしている　小僧 ◆yyjQkaGnGE
というコテ。439で西崎彰司に直接コンタクトをとったとある。
400番台後半で千葉の書き込みもある。
電波様(?)らしきカキコも。

英雄の丘、墓標
ttp://www10.channel.or.jp/yamato/bbs/bbs.cgi

畳屋のレスが残っている。

そうか、学会つながりか

>>505
小僧 ◆yyjQkaGnGEってコテは、畳屋なんじゃないかとも思える……
昔、畳屋が公開した告発文で、ヒヨコの中傷を見かねて、中傷されている人に連絡を取り
弁護をすることになったとかあったし。
まあ本人曰く、それは巧妙に仕組まれた罠だったそうだけど。

というか、わざわざ英雄の丘での畳屋のレスまで指摘してるってことは
ID:5zizuaheも小僧＝畳屋では無いかと疑っている？

今回探したが見つからなかったのだが小僧 ◆yyjQkaGnGEは、
彼が告白する所もともと西崎関連の会社にいたらしく、
ある時重い病気を患い、会社を辞め、病気療養中だったらしい。
彼は、なぜヒヨコとコンタクトをとっていたのかと言えば
彼が言う所西崎と松本は和解したがっており、ヒヨコの様な荒らし行為が
それの障害になる事を危惧したかららしい。
以上どちらかのスレのどこかか、リンクにある関連スレのどこかにレスがあるはず。
おっしゃる通り畳屋のプロフと符号する点は非常に多いが、畳屋本人が業界との関係を否定している以上
今の所別人と考えている。

投稿者：畳屋　(210.163)■投稿日：08月13日 (水) 15時12分58秒
２００４年まであと…
早いもので私ももう３８歳…。
初期ヤマトをリアルタイムで見てから約３０年…。
ようやく諸問題等が解決の方向へと向かい来年にも新しいヤマトが旅立ちを迎える模様です。
まだまだ予断を禁じ得ませんが、私は５年ほど前に「悪性リンパ腫｣と言う
ガンの一種にかかり、７ヶ月ほどの闘病生活を余儀なくされました。
抗がん剤の治療による脱毛やけだるさなど、副作用でとても大変でした。
その頃はまだ新しいヤマトの姿形などなく西崎氏の「復活編｣も、氏の逮捕により頓挫し
生きて新ヤマトを見る事ができるのだろうかとも思っておりました。
しかし長生きはするものですね(笑)
「復活編」および松本氏の「大銀河」
来年には２つもの超大作が控えています。
今年の検査入院にて、やっと病院からも開放されるようですし
ぜひ、真のヤマトファン・社会派ヤマトファンなどと分け隔てなく、
映画を見た後に皆様と色々語り合いたいですね。
このまま何事も起こらないように来年の公開まで楽しみに待ちましょう！
「ヤマト、発進！｣

>>508
2chでの暴れようは、不惑を迎えたはずの人間のやることとは思えんな

ああ、まだ迎えてないかも。
迂闊なこと書くと、畳屋の誕生日を知っているのは関係者のみ！とか疑われるな。
気をつけよう。

>>505
最初のスレ、700番台まで読んだｗ何かもう抱腹絶倒の連続ｗｗ
でも、ヤマトファンや元松本ファンの正直な気持ちが書き込まれているって感じだ。
こういう雰囲気が許せなかったのかもしれないなー、中傷犯誤認定の荒らしたちは。
で、783が姉御かな？御大のこと敬称抜いてイカニモ身内です〜〜表記しているし。

>>504
土曜だし、明日あたりに週刊ﾋﾖｺnewsが来ると思う。

何だかすごく未読が溜まってると思ったら、えらく必死なスレだな。

通称「姉御」は、勝手に突っ走ってカラ回りしてるような感じにしか思えんが、
自称「中傷犯誤認定被害者」の必死さもこれまた異様としか思えん。

東北新社も早く真相をはっきりさせればいいのに。

で、書き込まなくなったﾋ板管理人や畳屋への突っ込みはなしですか…

>>514
何か書き込んだものがあって、その内容がおかしいのならともかく、
何も書き込んでいないのに何をどう突っ込めと？

書き込まないという行動自体にどんな意味があるのかわからない以上、
その行動自体に突っ込むのも変な話だ。

で、君のそういうレスも「これまた異様としか思えん必死さ」の一つ。

何が言いたいのかよくわかりませんが、ずっと書き込んでいた連中が書き込まなくなった事には
なんの不思議さも感じていない所が「異様としか思えない必死さ」とも思えますね。

書き込まなくなった→自分に懐疑的なアンチｶｷｺが増えたので面白く無くなった

彼等的には今迄ならアンチカキコはイレ食いのはずだったんですが。
「チワワがまた釣れた」なんて。

旗色が悪くなったら、身の危険を感じてコテを捨てた(逃げ出した)、というのが僕の見方です。
ヒヨコ戦艦と同じ様にコテで書き込む事で個人特定をされるのを畏れているのではないか。
最初から犯罪スレスレだと自覚を持ってやっていた連中だったって事ですね。

それよりもなにも、彼等をそこまで動かしたのは何だったのか、と。

>>518
コテに執着するのは私怨なのか？私怨ならコテの掲示板なりでやりあえよ。
誤認定被害者の誰かも言っていただろ。コテと連絡が取れるメールもあるようだしな。いい加減ウザイ。
君は>>504で「それより最近ヒヨコの話題が出てないんですが…」と書いてるじゃないか。
違う話題の粘着止めて鳥の話題は自分で振れ。

＞最初から犯罪スレスレだと自覚を持ってやっていた連中だったって事ですね。

とりあえず、どの法律に引っかかるのか無知な俺に教えて欲しい。

>>518
あなたには特に迷惑はかけていませんが。
うざいならあぼーんするなりなんなりしてください。

私怨というより、追及ですかね。
中傷犯誤認定の時のあのばか騒ぎは、結局なんだったのか、と。
自分はなんであそこまで叩かれ煽られなければならなかったのか。
その理由が知りたいだけです。

どうやらこの顛末の「真犯人」がヤマト関係ではかなりの大物らしい、と
いう事までぼんやりとですがわかった来てみたいですが、あなたは興味はないんですか？
だんだん話が面白くなって来ていると思います。
物語で言うと、起承転結の　転　あたりですかね。

２ちゃん外へ去ったヒヨコ戦艦には自分は興味ありません。
名無しでここそこへ書き込んでも、何の効果もないようですし２ちゃん的には死んだも同然です。

で、あなたのカキコの目的はなんですか？何の為にロムしてるんですかね。

ヒヨコならもうここにはいないですよ。

>>519でした。スマソ

>>ID:Ey0/yWc5

倉敷東映へのアプローチ及びリアクション等経過報告よろ

>>520
彼等の作法に従って多少大げさめに書いていますが、彼等を召還する為の呪文くらいに思ってください。

>>521
ヒヨコがここにいないのなら、もうこのスレは終わりだな。

ちなみに俺としては、消えてしまった管理人一派のコテとやらにも興味はない。
もうコテとしてはここにはいないんだからね。
いつまでも粘着してると、そういう考えの人から「あんた必死だな・ウザい」と言われても仕方ないってなもんだ。

ばかばっか

>>525
ヒヨコがいなくなってからもう随分経ちますよ。今更何言ってんですかね。

ヒヨコがいなくてスレが終わってるなら吊りスレの途中から終わっていても良かったはずですよね。

それをスレ住人をヒヨコ一味としてまでここまで強引に引っ張って来たのが
彼等ﾋ板管理人と畳屋、その仲間なんですよ。

こんなことはあなたには言わなくてもわかってると思いますが。

>>521

>２ちゃん外へ去ったヒヨコ戦艦には自分は興味ありません。

ではなぜ「それより最近ヒヨコの話題が出てないんですが…」と書いたか見当がつかない。

>で、あなたのカキコの目的はなんですか？何の為にロムしてるんですかね。

鳥のヲチスレだから鳥のヲチをしている。
最近のスレ現状にはいい加減君がウザすぎるなと思うだけ。
コテに絡みたいなら畳屋の掲示板でヤってくれ。

>それをスレ住人をヒヨコ一味としてまでここまで強引に引っ張って来たのが

君は釣られたんだね結局。

ここをどう使うかは、ある程度自由だと思っています。
もちろんうざいとかいろいろという事は構わないですが。

ただ、いままでのほとんどの時間チワワ叩きで終始していてそれに対し
「ここはヒヨコヲチスレだからうざい」等という人等いなかったこのスレに
ヒヨコヲチをどうこう言うあなたみたいな人が未だに残っているのがかなり不思議なんですが。

>君は釣られたんだね結局。

意味が分かりません？？

>>530
これと同じじゃないかと思うが。

>41 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/09/18(日) 01:44:06 ID:+bZiL/j9
>そうかりかりしなさんな。

>北島氏はここを見ているかどうかわからないから
>彼のHPに行ってメールアドレスを確認、メールを送った方がいいと思うよ。
（以下略）


ちなみに畳屋の掲示板はここだ。

畳屋BBS
http://6726.teacup.com/tatamiya/bbs

>ここをどう使うかは、ある程度自由だと思っています。

スレ違いな話題は別スレ立てるなり彼等のところに突撃して思う存分ぶちまけてくれ。
いい加減君が粘着厨ととられるかもしれないぞ。

>ではなぜ「それより最近ヒヨコの話題が出てないんですが…」と書いたか見当がつかない。

はっきり言ってこのスレではﾋ板管理人他、ここをいままで事実上意のままに利用して来た連中にとって
ヒヨコヲチは、あくまでも体裁であって、真の目的は彼等が本当に叩きたい相手(>>33参照)を叩く事
であり、番付等のヒヨコヲチも、体裁作り程度のものでしかなかったと思っています。
(それすら見られなくなったという事は、どういうことなんだろうかなぁ、と)
彼等がここから完全撤退し、なおかつ自分を含め、彼等を追及する側が
ここをこのまま利用して行くつもりがあるんだったら、少しはヒヨコネタも
ふらんとまずいかな、と思ってる次第。たぶん、そこまでやってまでスレ保守する事には
ならんとは思います。完全に思わせぶりな、中傷カキコそのものもなくなり、コテも
書き込まなくなったら、このスレはこのまま消滅するんでしょうね。

逆に今のスレの流れを見る限り、このままこのスレを彼等が捨てるとも思ってません。

もちろんヲチ主体の住人も極数人いるとは思いますが、失礼ながら正直あの程度の奴をヲチする価値なんか
本当にあるとは思えませんね。

>>531
全然違います。

ここはある意味畳屋の「ホーム」なんですよ。
彼の掲示板は、彼自身の書き込みを見ればわかると思いますが単なる釣り目的の
偽掲示板です。それに自分は２ちゃん住人ですから。
ロムはしますが「ヲチ先には触」らない主義です。

北島はここを見ている確証はないし、必要もない。彼のホームは
彼のHPです。

>>532

ご忠告ありがとうございます。
でも気にしないでスルーしてください。

一応２ちゃんのヒヨコの定義に則っているのでスレ違いではないと思ってます。

>>532
もう俺は>>523を粘着厨と判断しました。
しつこいったらありゃしねえ。

ああ、>>533の間違いね。（どっちのIDも同じ人のようだけど。）

>>535
ありがとうございます。

とりあえずスルーと言う事で、あなたはヒヨコヲチを続けてください。

>>畳屋

君に自由意志があるなら、いろいろと言われている事に対し、
反論なりなんなり意思表明をしたらどうですか？

スクショうｐされてるかと思ったんですが、昨日はナシだったんですね。
電波様の「最初から」が「何の」最初なのかも知りたいんだけど、ハナから妄言だったのかな。
なんか、こういうの多いなあ。裏付け無しで言いたい放題。

>>537
てめえの目的の為なら、たとえ周りからウザがられても
「だったらスルーしろ」とか言うところは、どっかの電波様と行動に大差がないぞ。
心根の部分が違うとか言っても、それは傍から見ているものにとっては関係ない事だからね。
行動が悪ければ全て駄目。
少しは人の振り見てわが振り直せってなもんだ。

>たとえ周りからウザがられても

特にうざく思ってここから排除しようとするのは、たぶん追及される人達でしょうね。

　もう放っておいてくれ　みたいな感じなんでしょう。

それにしても君、口が悪いね。キャラ作っているんだろうけど。

>>541
ウザい奴にまともな口調なんぞ必要あるまい。
出てこない畳屋相手に釣りだのなんだの仕掛けるところが、またウザい。

ああ、昨日お前>>504でこんな事言ってたな。

＞それを諌めるレスをいつもの「関係もないのに(ry」 論理で３人組断定とかするだろうから、

どうせ俺を、追及される人達とやらと思ってるんだろ？
でなきゃ>>504みたいな事は言わないからな。
お前のやっている事は上と同レベルなんだが、解かってるか？

ああ、下の>>504は>>541の間違いだ。

>>542
断定なんかしていませんが…

何か気に触りました？だったら謝ります。ごめんね。

ところでID:I5yFC2sgって昨日のID:bB8/VU2Yですよね。

最初レス内容からID:RDeqKXRWかと思いましたが、口調でいったら
そうなると思いますが如何？

ヒヨコの話題以外はスレ違いでうざい等云々おっしゃってますが
あなた>>501でヒヨコ以外の話題を肯定してると思います。

所謂いるかいないかわからないフユカイダに関する話題が良くて
ﾋ板管理人や畳屋等、ここを根城にしていた連中の話題がウザイとは、
なんかちょっと辻褄が合わない気がするんですが・・・

辻褄？何言ってるんだお前は。
俺の場合はスレ違いだからウザいんじゃない。
お前が「今そこにいなくて、誰も話題にしていないのに、お前だけが何かにつけて連中に結び付けて話そうとするから」ウザいんだ。
>>541がいい例だ。
目の前にいる（正確にはお前にレスをしている）俺を相手にするのに、なんでいちいち連中を話に出してこなければならん？


それにしてもフユカイダか…まだそんなカビの生えた言葉に囚われていたとは。
「管理人一派とフユカイダ」のステージなんざ、とっくにこのスレじゃ終わったんだよ。

例え影で何をしてようが、表に出なければ只のヲチャーにはいないと同じ。
（当然これは、電波様の言う3人組とやらにも当てはまる事も付け加えとく。）
表に出ているのが全てだからな。いないんだったらもう終わりだろ。

ちょっと解かりづらいか。

連中は消えた。逃げたか潜伏したかなんざどうでもいい。だからもう終わり。
終わったステージでいつまでも弁論振るわれたところでウザいだけってこった。

3人組については、いるかどうかすら俺には判らん。
「いると主張するのなら証拠を出せ、出せなきゃ言うな」というのが俺の感想だな。

>それにしてもフユカイダか…まだそんなカビの生えた言葉に囚われていたとは。

笑止
ヒヨコに囚われてまだこんなスレに出入りしてるあんたはどうなんだ？

笑わせんな。

うーん、まだ終わったって感じはしないなー俺は。
ヒ板管理人だってまさかあれっきりって事はないんじゃない？
だいたいヒヨコはピンピンしてるじゃん、リアル対策ｗとやらも継続中なのでは。
それにしても、フユカイダが過去の一ページになったとは感慨深いなあ。
それって結局中傷犯誤認定荒らしが敗走したって事だよねｗ

ともあれ、ヲチャがケンカするこたあないよ、いろんな経緯があってヲチ対象が
枝分かれしちゃったけど、それぞれで追っかけていったらいいんではないかと思うよ。
もともとヒ板管理人らだって「チワワがどうとか」って言い出したんだし、その時も
「スレ違いだ」って話にはならなかったんだからね、結局。

>>549
まあ敗走といえば確かにそういう事だろうな。
俺としては敗走だろうが作戦だろうが消えた事には変わらないから、もうどうでもいいんだけどね。
あれっきりでも別に構わない。
出てきたら相手にすりゃ良い、わざわざ呼ぶ必要も無い。それだけの事だと思う。

枝分かれについては確かにその通りだな。
あとはそれそれが出過ぎた事しなければ、問題も出ないわな。

ま、一番出過ぎたことをやってんのはリアルで犯罪行為に手を染めてるクズどもだな。
しかし世の中はそんなに甘くない。既にネタは上がってるようだし、行ったことに相応しい
結果と処遇が待っているだけだろう。

もちろん、実際に中傷犯の一味などではなく、単にここで管理人によって中傷犯に
誤認定されているだけという人なら、実際には何もやらかしていないのだから、
そんな結果や処遇には全く無関係だから心配することもあるまい。

>>551
夜釣りですか

北島氏のホムペ、公開日誌より



>2005年9月25日(日)　　まっちゃん暴挙証拠記録
>ちょっと証拠の記録を残しておきます。

>2005/09/19　19:53　古川社長からTEL　MからTELあり、原作者名が入っていないとクレーム。
>仕方が無いのでラスト１日、原作名を入れる。せっかく色紙を書いてのに→頼んだ物ではない。
>ポスターは改竄された物だ。→当時のポスターから引用したので間違いない。
>東北新社は、勝手に上映されて怒っている。→正式な手続きによるものだ。


>明日から４日間、海外旅行に行ってきます。たぶん更新は出来ると思いますが、メールは対応できないですね。

>写真は西日本限定の名作CMより。



ソースはあるのだろうか？
にわかには信じがたいが。。。

>ID:I5yFC2sg
>ID:DepyTpyC

カリカリしてｽﾏｿ

>>553のまっちゃんってたぶん御大の事だよね。
せっかく色紙を書いて(あげた？)のに、なんて言ってるところを見る限り。

>ソースはあるのだろうか？
たぶんそれは古川社長(倉敷東映の社長？）が北島へ電話をかけて来た内容なので
嘘を言っていなければまさにその書き込みがソースだな。

でも、その内容が真実だとすると、御大の言っていることが、まさにこのスレで
電波様や姉御等名無しが書いている内容と一致している。

ところで零時社の社長って誰なのかな？

前にも書いたけど、畳屋やﾋ板管理人がおかしくなったのって、
中傷被害を受けているという、とあるヤマト関連の会社の社長から
メールを受け取ったあたりからなんだよね…

マジかよ…

>>555
あれがソースで真実になるのなら、ﾋ板管理人一派のソースも同じになってしまうが
どうでもいいけどしばらくは北島もヲチ対象で決まりだな

>>556
>ﾋ板管理人一派のソースも同じになってしまうが

いや、彼等のレスは、匿名掲示板での匿名の責任もないポスト投函の「怪文書」程度のもの。
その信用度は、実名の個人サイトのそれとは比べようがない。

もちろん、嘘を吐いていないという証拠はないが、もし嘘ならそれ相応の責を負う事になる
という事はわかっているはずなので、嘘ではない確率が高いと思う。

畳屋も実名晒されて本名だと認知してたな。トリにはリモホ晒され熊本在住とまで言っていたが。

しかもその本名晒しについても一味の一部が知ってたからとレスしていたな。

古川か北島がどっちかがこれで終わったね。
553が事実なら古川は第三者である素人に電話をして、関係者同士しか知らない内容を暴露した事になるね。
それを公共性のある掲示板で掲示してしまっている。
これがもし事実と異なった内容だったら、権利の諸問題も絡んで名誉毀損どころじゃ済まないね。

あとあの御大が頼まれもしないイラストを一方的にデータ配信すのるか？も疑問だし、
東新とは正確な手続きの上でにしちゃ（Ｃ）表記ないし、それを堂々と開き直ってるんじゃない？東新が（Ｃ）表示するななんて指定するはずないよー絶対。

>仕方が無いのでラスト１日、原作名を入れる。

これもおかしい、だって倉敷ＢＢＳ上の御大からの連絡を貰った後の古川の喜び報告と180°違ってる。

>ポスターは改竄された物だ。→当時のポスターから引用したので間違いない。

これはもっとおかしい、引用したのなら直す必要ないし、最初から事実引用していない。

>>558
畳屋は嘘つくから信用性が低い。
◆FBd972kIjMの一件のときも別トリップを使うは、自演擁護するは、あげくに所在地まで嘘言うし。
しかも渡米を延期したいがために、その時期地震の被害を受けていた新潟在住を騙るとは。
それを指摘された時、親戚が住んでいるから嘘ではないと言ったのにはさすがに呆れた。

>あとあの御大が頼まれもしないイラストを一方的にデータ配信すのるか？

あれ、掲示板にも北島の書き込みにも「送られて来た」とはあるけど、
データ配信されたなんてどこにも書いていないと思うけど？

もし、それが本当だったら、なんでそんな事知ってるのかな？

送った本人くらいしかわからない事だと思うけど・・・

北島は海外逃亡したと（ｗ

>>562
「データ配信」って、姉御の特殊用語だったりしてｗ

ＢＢＳで本人が直接電話を貰ったという下りで

＞イラスト入りレターを頂戴しました（添付ファイル）

ってなってるから、それを普通に解釈したらデータで送られてるんじゃないのかね。

なるほど。
自分はレターとあったので郵送かと思ってた。
(添付ファイル）というのは投稿に絵を添付したという事なのかと。

つまり御大は自分で画像を添付してメールを送ったりしてるんだ。

当然ネットサーフもしてるんだろうな。ここも見てたりして。

で、560は、

>古川か北島がどっちかがこれで終わったね。

と断言してるけど、これは553が事実だったらという前提のはずだよね。
断言する事で、事実だと認めてる事になっちゃうけどいいのかな？

それと倉敷東映の社長って古川って人なの？

北島氏の文章からはどこの誰かははっきりわからない(もちろんMと言うのが誰かも)
と思うけど。

なんで、560は知ってるのかな？

>2005/09/19　19:53　古川社長からTEL　MからTELあり、原作者名が入っていないとクレーム。
>仕方が無いのでラスト１日、原作名を入れる。せっかく色紙を書いてのに→頼んだ物ではない。

ちょっと引っかかるものがある。
原作者名記載無しのクレームがあって「仕方がないので原作名を入れる」って
北島氏がホムペのデータでも作っていたように取れなくもないが。
もし北島氏が代行で作成していたならモヤモヤの合点がいく。

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あとひとつ不思議なんだが「MからTELあり、原作者名が入っていないとクレーム。」と書かれてるが
文の流れからM＝松本氏だと思われるがなにゆえ伏字にするのかが不思議。
倉東ホムペでも松本氏からTELがかかったのは事実としてカキコしてある。
伏字にする意味もなく作為を感じてしまうのだが。
北島氏のホムペでは伏字を一切使っていなかったがもしかして別人?

>>567
>北島氏がホムペのデータでも作っていたように取れなくもないが。

取り様によってはそうとも取れるね。

2005/09/19　19:53　古川社長からTEL　
MからTELあり、原作者名が入っていないとクレーム。仕方が無いのでラスト１日、原作名を入れる。
せっかく色紙を書いてのに→頼んだ物ではない。

こう読むと古川社長が原作名を入れた、という感じになるが。
主語が省略されてるので、今一わかりにくいね。

ただ、何の為に社長が北島氏へ電話をかけてきたのか、理由を考えると、ホムペの修正を
頼んできた、と考える方が自然かもしれないな。

原作者表示については和解後に両名とも表示してよいはず。
ただし製作当時の標記を忠実に守るならそれもいいが
「この標記は製作当時のものである」なり「標記は当時のものであり現在はこうである」
なりの注釈をつければよいと思われ。
それすらもないとなると「>東北新社は、勝手に上映されて怒っている。→正式な手続きによるものだ。」
なんて書くのも不思議な感じだな。
正式な手続きなら東北新社は怒る必要もないしその前に標記はこうしてくれと注意するはず。
北島氏のようにヤマトの権利について詳しい人物がこうもミスるとはどうしても思えないが。

>>569

Mが電話をかけてきたのは19日、松本零士が倉敷東映に電話を入れたのは17日。
タイミング的には本人じゃない気がするな。

もしかするとMって鶏松原？(やっとヒヨコｽﾚらしくなってきたな)

というのは冗談で、もしかすると松本零士本人ではなくて、古参マネージャーとか
そういった立場の人かも…

で、電話をかけたのは、たぶん ID:wz/agPib >>112


>>354の北島氏の22日付けの書き込み

>超いかれた誇大妄想に浸っているお偉いさん

って、松本零士本人ってことじゃないかもしれないな。

>>571

>東北新社は、勝手に上映されて怒っている。

っていうのは電話をかけてきたMが言った事じゃないか？
つまりMが、そう思い込んでいる(このｽﾚで誰かさんがずっと言っている様に)

>>572-573

>というのは冗談で、もしかすると松本零士本人ではなくて、古参マネージャーとか
そういった立場の人かも…

そうかもしれないね。
しかし古参マネージャーと松本氏の意見が食い違うはずはないからどう取ってもおかしい。
北島氏がカキコしている内容に矛盾がありすぎると思う。

>>東北新社は、勝手に上映されて怒っている。
>っていうのは電話をかけてきたMが言った事じゃないか？

これもジャーマネなら関係方面にツテがあるから勇み足するはずがないと思われ。
確認でも取って電話したならこれまた矛盾が生じる。
やっぱり北島氏の日誌は整合性がなく不自然に感じてしまうな。

>しかし古参マネージャーと松本氏の意見が食い違うはずはないからどう取ってもおかしい。
意見の食い違いって、どこを指すのかな。もし、松本零士が建前(掲示板に書かれた内容)と
本音(19日にマネージャーを通してかけてきた電話)を使い分けていたとしたら、どうなるんだろう。

>これもジャーマネなら関係方面にツテがあるから勇み足するはずがないと思われ。

つまり、関係方面に裏を取らずに思い込みで電話をかけてきた、と言う事か。
確かに、マネージャーとかだったら、周りに気配りをする仕事だから
軽はずみな事はしないな。

そういった気配りをしなくてもいいっていうのはやはり「先生」と
呼ばれる位の立場の人にならないとそこまでいけないかもしれないな。

でもそれだと東北新社は了解済みの上映だと言う事になるけど、もし
本当に了解済みでなければ、勇み足でもなんでもない事にならないか？

結局北島氏の日記は、どうとでもとれそうな内容なのかも。

どちらにせよ、電話がかかってきたのが本当なら
このｽﾚでのリークは、電話をかけた側か、かかって来た側かどちらかと
かなり近しい所にいる奴の仕業は間違いないな。
そうじゃないとしたら情報が伝わるのがあまりにも早すぎる。

>2005/09/19　19:53　古川社長からTEL　MからTELあり、原作者名が入っていないとクレーム。
>Mが電話をかけてきたのは19日、松本零士が倉敷東映に電話を入れたのは17日。

俺たちは大きな間違いを犯してる気がする。
M（古参ジャーマネ？）が電話をかけてきたのは19日なんてどこにも書いていない。
北島氏のカキコは「古川社長からTEL（があって）　Mから（当日ではなく？）TELあり、」ではないのか？
たまたま北島氏と連絡が思うように取れず19日にやっと繋がりM連絡の2･3日後だったのかもしれない。
って俺には感じられたが？

少なくとも色紙の件に触れられてるところを見れば17日以降なのだろうと。
もっと噛み砕くと色紙を書いてやったのに原作表記を直さないとは、
とも取れる。
色紙を渡したのが17日、当日や翌日に文句を言ってくるとは思えないので
ここは電話はやはり19日とみるのが妥当では。
なお、北島氏は18日に、倉敷東映の掲示板に書き込んでいる。
連絡が取れなかったとは考えにくいな。

それと色紙のサインの日付が19日なのは、単なる間違い？

>>ID:AGrvCFrq

なんだか論破しちゃってるみたいで申し訳ないね。
そんなつもりではないんだけど…

575でも書いたけどこのままでは結局は、北島氏の日記はどうとでもとれる、不確かな情報に過ぎない気がする。

ここは>>112とかの「電話をかけた側」のもっと具体的なリークでもなければ、
これ以上の推測は難しいかも。

>>579
こちらの確認不足ですまない。論破とは思わないので気にするな。

>北島氏の日記はどうとでもとれる、不確かな情報に過ぎない気がする。

俺もそう思うね。実名挙げただけでのソースは余りにも不確実だ。

倉敷東映のHPが受けたウイルス攻撃は、もし本件絡みなら今の時点では
倉敷東映と北島 　VS　 M氏側
という構図から行くと、M氏側からのものとみるのが自然かな？

それはどうかな。Ｍ氏というのが松本氏なら、ウィルスなど送って何の利がある？

それよりも、「倉敷東映と北島」とは１つのグループだったのか？グルか？

>>582
>>553 参照

M氏から、抗議の電話を受け取った。
それを北島氏に電話で話している。

というのが、今現在の構図。
本当にグルかどうかはわからない。

M氏側から抗議をされる部分(原作等の記載漏れ)が、「例の３人の策略」ならば
３人側がHPにウイルスを送ると考える方が不自然。
むしろ３人組が、倉敷東映に加担しているとして、M氏側が攻撃したと
考える方が自然な気がする。

どうも、「どっちの言うことも違うだろ〜〜」という気がしてならん。

倉敷東映自体は純粋にアニメ映画の名作としてヤマトを上映したに過ぎないんじゃないのか。
ウィルスを送ったとかいうのも、確定した話ではないんだから。
むしろそれを言い訳にして、それまでの書き込みを削除したんじゃないかという気がする。
どちらのサイドからも距離を置きたいというのが、倉敷東映の本音じゃなかろうか。

それにしても、電波様や姉御の書き込みは常軌を逸しているとしか思えん。
そもそも映画館が著作権者の許諾無しに上映するなんて事があり得るのか？
北島も自陣営のポイントにしたいんだかなんだかしらんが、他者を巻き込むのは感心せんな。
ワザと混乱を招くような日記書くんなら、何も書かない方がマシだ。

>M氏側から抗議をされる部分(原作等の記載漏れ)が、「例の３人の策略」ならば
>３人側がHPにウイルスを送ると考える方が不自然。
>むしろ３人組が、倉敷東映に加担しているとして、M氏側が攻撃したと
>考える方が自然な気がする。


おやおや、また不自然な誘導ですね。そんなに中傷が止められないのでしょうか？
例の3人組みがなぜウイルス攻撃を行ったか？それは、倉敷東映側に非があり、正当企業による注意を行い
それを嗅ぎつけたヒステリックデンパーにより、正しい権利表記に訂正されるのを妨害するためやった事なんですよ。
企業が自社の正しい表記を羅列するようにと忠告するのが、何故攻撃に摩り替わるのか不思議でなりません。
例の3人組みはあくまで御大大嫌いで、まともな権利表記、和解でまとまった話さえお釈迦にしたいだけ。
西崎にかこつけて利権をむさぼるタダの小悪党ですが、倉敷東映側には邪魔な存在にしかならなかった。
そこで、支配人自ら身の危険を感じ、護衛に来ていただいた所で3人組みに声をかけたってのが真相。
ヒステリックに喚いても後の祭で、素性がバレたバカ3人組みは今後も監視され
どこに行ってもただの鼻つまみものとしてしか認知されません。ご愁傷さま。
いい加減目を覚まさないと学会からも叩き出され路頭に迷う事になるやも知れません。

>>585
以前に出ていた、
「3人組による詐欺」「社長さんも騙されて可哀想」
あたりとの整合性がとれませんが、どういう事ですか？

>>585
つまり、記載漏れ自体は只の倉敷東映のミス。
それに企業が正当に訂正を求めたら、
ここでなら普通の流れだったのに、
3人組が横から現れて妨害を仕掛けたから、おかしな事になったって事？

確かにそう考えても納得いくな。
でも、3人組存在の証拠は何時見せてくれるのかな。
それが無いと>>585は（>>583もだが）推測・仮説の域を出ない。

>>585
内容以前に主述の関係がグチャグチャでまともに読解できん。
電波発信乙だが、自分の発言に正当性があると認めて欲しいならその前にすべき事があるだろ。

585の言う事は

まず

倉敷東映側に非＝ポスターは改竄された物だ(当時のポスターを展示しただけ)
正当企業による注意=MからTELあり、原作者名が入っていないとクレーム

つまり、M氏の電話そのものは認めたって事だな。

次に３人組

>それを嗅ぎつけたヒステリックデンパーにより、正しい権利表記に訂正されるのを妨害するためやった事なんですよ。
>例の3人組みはあくまで御大大嫌いで、まともな権利表記、和解でまとまった話さえお釈迦にしたいだけ。
>西崎にかこつけて利権をむさぼるタダの小悪党ですが、

これは３人組にしかわからない事だな。もし事実なら、電波様は３人組の一員。
はっきりいって毎度おなじみのただの妄想だな。強いて言えば「被害妄想」＝御大大嫌いで

>倉敷東映側には邪魔な存在にしかならなかった。
>支配人自ら身の危険を感じ、護衛に来ていただいた所で

これも倉敷東映の社長レベルでないとわからない事。
M氏側の倉敷東映に対する電話内容を認めた時点で、これもあり得ないと思うね。


ところで24日の>>ID:Ey0/yWc5

倉敷東映へのマルシー未表記への抗議はどうなったのかな？
結果はここで報告する事なっているハズだが。
もし、抗議そのものもしていないんだったら、ただの電波様一派
の煽りって事になると思うぞ。

>>584

>倉敷東映自体は純粋にアニメ映画の名作としてヤマトを上映したに過ぎないんじゃないのか。
>ウィルスを送ったとかいうのも、確定した話ではないんだから。
>むしろそれを言い訳にして、それまでの書き込みを削除したんじゃないかという気がする。
>どちらのサイドからも距離を置きたいというのが、倉敷東映の本音じゃなかろうか。

激しく同意。

ところで、削除された書き込みってどんな感じだったのかな？
もし見ていたなら簡単に説明よろ

大間違いしてたorz

M氏からの電話が表記訂正の抗議とするなら、ウイルス送信はそれ以前の話だから
589は、前提そのものが成り立たない。

585が583にレスしてる時点で話がおかしくなってる…

ウイルス攻撃というと、やまとちゃん関連絵師がウイルスにやられてHDお陀仏なんて話が昔あったな。
ヒヨコ以前からヤマトスレを荒らしていた「デスラー総統」とかいうコテの仕業とされてる。

「デスラー総統」はやまとちゃんスレの削除をめぐる戦いに敗れたあと潔く荒らしから足を洗って
社長業をはじめたんだっけ。

そういえばそんな奴いたな。

ヤマトスレのスクリプト荒らしは、ヒヨコにそんな技術がないので
ヒヨコと結託した奴の仕業とされてる。

ヒヨコは、その後、デスラー＝裏磐梯だとかほざいてたっけ。

>>591
>M氏からの電話が表記訂正の抗議とするなら、ウイルス送信はそれ以前の話だから
>589は、前提そのものが成り立たない。
そういや、そうだ。てえことは、>>589はマトモに取り合うレスじゃないって事な。

ｽﾏﾇ、ミスったorz
マトモに取り合うレスじゃないのは>>585だった。

>>586にあるような疑問はオレも抱いていたが、それに関する説明も無いな。
段々と辻褄が合わなくなってるな。

さて、「３人組による詐欺」「社長さんが騙されている」という前提であったとして、
>>586と>>585との間では本当に整合性は取れないのか。
こう仮定してみた。

　３人組によって社長が騙され、不当表記での上映を行ってしまった倉敷東映。しかし
　いずれ権利表記を正しいものにするための動きと、それによって倉敷東映サイドが
　騙されていたと気付くであろうことを事前に予想していた３人組が、その予兆を
　嗅ぎ取ってＨＰ上の表記を修正させないためにウィルス攻撃を行った。

　そして倉敷東映サイドが騙されていた事実に気付き、護衛に来ていただいた所で
　3人組に声をかけ、素性がバレたと。

別に破綻はしないんだよな。唯一気になるのは「護衛」が単なるボディーガードには
思えないところだが。

>>597
3人組ってのがどれだけの力を持ってる連中なのか知らないが、
いったいどういう風に持ちかければ映画館の社長を「騙せる」んだ？
まずそこが不明。騙した騙したと言っても、その方法がどんなものか説明されていない。
次に、ウイルス攻撃とやらが3人組の手によるものだと
どうやって特定出来たのか説明されていない。3人組が自白でもしたんか？
というか不当表記は人目につくから意味があるんであって、修正されるのを防ごうと
ウイルス使ってHPｱﾎﾞｰﾝなんてのは発想がおかしくないか？
さらに、殺してやる等の襲撃予告があった訳でもないのに、
調書をとれるような組織の人間が護衛をしてくれるのか？という疑問も湧く。

そもそも、倉敷という地方都市で行われた小規模なリバイバル上映でわざと表記を
間違わせてやろうって活動に、一体どれだけの効果や意味があるのか。
本気でそんな草の根活動をやろうって人間はかなりの基地外だと思われるのだが、どうか。
「3人組は基地外だよ」と言うのなら、その基地外に騙された社長というのは
よっぽどの間抜けという事になるんだが、そうなの？

電波様のレスを読んでいると、どうやら、３人組は「正規でない」フィルムを
東北新社の確認済みだと嘘を言って倉敷東映に貸し、上映させた、と
言う事らしい。その時に、HPの不当表示＝(C)東北新社抜き及び松本原作表示なしを指示。
また上映当時の(C)オフィスアカデミー表示のポスターを貼り出させた、と言う事。

もしこれが本当だとしたら、倉敷東映の社長は、会社でもない個人３人が、持ち込んだ
企画を、そのまま鵜呑みにして東北新社にも東映にも確認一つ取らずに無断で上映させた事にならないか？

仮にも映画館経営のプロが、そんな事する訳がない事くらい、ちょっと考えればわかりそうなものなんだが。

騙したというより、ヤマトを上映するならちゅうことで
ヤマトのファンクラブ同士？取材？的な話で？ありがた迷惑な感じで押し掛けて
当時のポスターやら何やらを提供したりしてて、ウザイことにアニメに疎いちっちゃな映画館の社長相手に
表記も説明と称する説得洗脳工作で、そう表記させる様に仕向けたっちゅう程度じゃないの？
事情が読めない社長はマニアが言うことだからって鵜呑みにして、罪の意識無く上映をしてただけなんじゃ？

で，ウイルス云々の下りはそこに至るまでのやり取り風なレスがあって、
それが消されてリセットされた程度の話でしょ。

初めは個人所有のフィルムを使って無断上映と主張してたのに、どんどんトーンダウン

倉敷が東新と契約して上映した事は間違いないとして、
東新の著作権表記をしなかったのはイタいミスだったね。
それと和解の事も知らずに松本氏に原作表記しなかったのも不味かったね。

契約しておいてリバイバルだから、知らなかったからは通用しないし。
松本氏殿？会話内容を北島に電話して話した上に、
知ってか知らずか、「まっちゃんの悪行」的タイトルで掲示板に掲示させたのも取り返しのうかない致命傷だね。
なぜって？著作権企業なり、原作者が自身の権利表記について間違っていれば訂正させるのは当然の要求だし，権利だから。
その行為自体を非難したり、叩いたりする北島も致命傷だね。
彼は権利関係と何の関係も無いただのヤマトオタクで、口出しする権利なんて元々ないんだから。

>倉敷が東新と契約して上映した事は間違いないとして、

なんだよ姉御えらいトーンダウンだなｗ

>>602

>東新の著作権表記をしなかったのはイタいミスだったね。

だから、HPは(C)表示はもともと他の会社のもしてないの。

ポスターも「ロードショー当時の貴重なポスター展示」程度の意味合いしかないんじゃない？

言い掛かりをつけてんだよあんたって。よっぽど質悪いわ。

>松本氏殿？会話内容を北島に電話して話した上に

で、M氏が19日に古川社長に電話した事は、確認してるんだね。


ところで倉敷東映へのマルシー未表記への抗議はしたのかな、ID:Ey0/yWc5 は？

最近電波様がﾋ板管理人と畳屋に見限られたらしい事について。

もしかして２人も、電波様を信じてここまで来ていたのが、電波様の
レスのあまりの電波ぶりにいつしか懐疑的になり、なんとか洗脳も溶けて
ここで名無しで電波様を追及してるかもしれないね。

>>600
> アニメに疎いちっちゃな映画館の社長相手に 表記も説明と称する説得洗脳工作で、
> そう表記させる様に仕向けたっちゅう程度じゃないの？

表記の問題は別にアニメ作品に限った事じゃないだろ。
他の上映作品をどう扱ってるのか知らんが、倉敷東映のHPを見るに
他作品においても(C)表記は見られない。
要するに、倉敷東映はアニメに限らず、(C)表記には無頓着な体質だと思われる。
そしておそらく今まではそれで目立ったトラブルも無かったのだろう。
ヤマトの上映もその感覚でやっていたら文句をつけられた、と。
3人組が絡む絡まないに関わらず(C)に関してうかつな映画館だったって事だろうな。

> 当時のポスターやら何やらを提供したりしてて
ポスター等は東北新社は貸してくれんの？
フィルムと一緒に貸してくれてもよさそうなもんだが。
それとも一般のファンから借りるのはああいうリバイバル上映館ではよくある事なのかな？

ところでID:X7lkBGIBは3人組が調書とられた云々については言及してくれないのかな？

あれ。ID末尾についてた0かOがつかなくなってるね。

>>607

>ヤマトの上映もその感覚でやっていたら文句をつけられた、と。

これもちょっと疑問。
仮に東北新社の了解の上での上映だとして、6月の時点で既に告知があったという事は
それ以前に承諾を得てるわけで、当然告知等をHP上でする事も、東北新社には
知らせてあったはず。それなのに、上映もほぼ終わる頃になってから東北新社が
クレームをつけてくるとは、考え難いんだよね。
しかも最後迄(C)東北新社ってついていないよね。

結局、もともとのクレームって原作表記のみで、東北新社の表記は、
原作表記でクレームをつけた人がそれに気づいて、ついでに文句をいったんじゃあるまいか。

それともう一つ疑問なんだが、もし今回の上映について、原作表記でクレームをつけた人に事前に
東北新社から話が行っていたら、もっと早い時期にクレームが出ていても良いと思わないか？

北島氏の日記、御大と東北の関係云々ってこの事かもな。

>それとも一般のファンから借りるのはああいうリバイバル上映館ではよくある事なのかな？

良くある事かどうかわからないけどもしかして北島氏が以前から(今回の上映の件で？)
倉敷東映と親しい感じの所を見るとポスターを貸したのは、本当は北島氏じゃないかと。

他に関わり様がない気がする。

それとポスターの表記に対するクレームも、M氏本人が行くはずないから、
誰かが倉敷東映に見に行って(もしかして >>91 ota_may2052？)
M氏にちくったとしか考えようがないな。

この「誰か」が最悪最低な電波なんだろう。

>>605-606
見限ったかそうでないかは、◆MztXUYs/kEか畳屋本人ではないと判らない……
あ、「電波様」が見限られたと思うことはあるかも。
まあID:SkvEqeEaは、ID:X7lkBGIBみたいな事情通っぽい発言を二人が今までみたいに援護しないから
そう考えたんだろうけど、これまでは◆MztXUYs/kEが事情通的な発言を繰り返していたから
俺にはID:X7lkBGIB＝◆MztXUYs/kEみたいにも見える。

見限ったのが本当だったとして、畳屋は告発文書の某氏に続いてまた騙されてた？
なんだかねえ……根は悪い人間じゃないかもしれないけど、単純で血が昇りやすいのかね。

取りあえず　　9/24付け
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=1889

補足ですが、倉敷東映のヤマト紹介表記は、当初「ぴあ」と同じ表記だったようですが、
公開数日前にポスターと同じ表記になりました。（オリジナルポスター。公開当時の物。）
当然、松本さんには“原作”は付いていません。
それがです、９月19日の夜になって“原作”名が復活しました。
これは、ポスター表記に追加して“原作”を入れたと思われるので、“監督”がそのまま残ったのでしょう。

なんで“原作”が復活したか？
真相は大先生がご存知でしょう。

>>611
>見限ったかそうでないかは、◆MztXUYs/kEか畳屋本人ではないと判らない……

そうですね。ただの妄想です。

>見限ったのが本当だったとして、畳屋は告発文書の某氏に続いてまた騙されてた？

例の「巧妙に仕組まれた罠」って奴ですか？
もしかするとそれって「電波様の◆MztXUYs/kEコンタクト」以後に、電波様から
吹き込まれた「妄想」だったかもしれないですよ。

それにしても、今回の件、原作表記のクレームは、はっきり言って本人以外に
クレームはつけられないし、このスレでいち早くこの件に触れているのは
電波様ご一行で、その内容も当事者間でしかわからない事だし、主張が
一貫して一方的な本人サイドの立場だという事から、
やはり今迄ﾋ板管理人や畳屋を陰で操っていたらしい電波様って本人以外に考えられないんだけど…
もし、これが本当ならこれって凄い事じゃないですか？

もし、そうじゃないんだったら、誰か真相を知ってる人、真相を書き込んで欲しい。

>>609
> 最後迄(C)東北新社ってついていないよね。

そういやそうだ。今回の騒動に関して東北新社は関与してないのかな。
仮に倉敷東映が「どの作品にも(C)はつけない」というポリシーを持っていたとしても、
フィルムを貸してくれた東北新社から「(C)ついてないよ。つけて」と言われれば
トラブルを回避する為にも普通なら即座につけるだろうし。
そうではなく、3人組が個人所有のフィルムを貸して騙して上映させた、
そこに東北新社がクレームをつけた、って話ならなおさらつけるだろうし。

ということは、今回の騒動で倉敷東映に文句がついたとすると、
それは原作とかの表記に関してのみという事になる。
東北新社が原作表記にだけ文句つけて(C)につけないってのは考え辛いので、
やはり東北新社はクレームに関して絡んでいないという線が濃くなるな。

ならば誰がクレームをつけたか？
これはやはり松本御大もしくはその周辺にいる人間だろう。色紙を送った事実があるからな。
>>609の言うように時期的な疑問も絡むから、東北新社を通した話でも無いようだ。
>>610にあるように御大にちくった人間がいて、御大がそれに反応してクレーム、
色紙を送って倉敷東映にデータの修正を要請、って筋か。

北島の言ってる事の方が整合性がとれてる印象があるな。

>>612
本人って松本御大の事？
だとしたらそうは思いたくないなぁ。そこまでする必要も無いだろうし。
俺は松本御大大好きな、御大に近い所にいる人間だと思ってる。

>>614

>そうではなく、3人組が個人所有のフィルムを貸して騙して上映させた、

あとここ

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=1893

２１日に電話があって、新社が「どっちのversionだったか教えて欲しい」との事で、あんなversion、こんなversionのことを話しましたが、次回はスターシャ死亡編を観たいですね。


東北新社が上映したフィルムに関して倉敷東映に確認をしているらしい。
フィルムの出所はわからないが、東北新社が押さえていた訳ではないかもしれない。
許諾的には問題はなさそうな感じだが。

>>615

そうだね。信じたくないね。

でも　>>354　を読む限り…

>俺は松本御大大好きな、御大に近い所にいる人間だと思ってる。

どちらにしろ、一般人、１アニメファンとは言えない立場の人には違いないね。
畳屋やﾋ板管理人を「名無しレスを個人特定までさせて叩き煽りさせる」ほど洗脳し
コントロールできるカリスマ的スティタスを持った「お偉いさん」には違いない訳で
そんな立場の人が、こんなネット犯罪まがいのことをしていたなんて、
公になったら大変な事になるな。

ああ、それと今気づいた。

21日の東北新社の電話内容を受けて北島氏は航海日誌にこう書いている訳だ。

ttp://www.newyamato.com/diary19.cgi?mode=main&year=2005&mon=9&no=7

2005年9月21日(水)　　もしかして
松本さん、東北新社とうまくいっていないんじゃない？？？
過去において、東北新社は松本さんと新作を作る協力関係にあり、関係は良かったはずだね。
松本さんが勝手にベンチャーソフトと新作を作ろうとしていた時でさえ、東新さんは何も言わなかった程だし。
でも最近ね、松本さんが東新の権利を侵害するような行為をつづけて、関係がギクシャクしている気がする。
最近の東新さん、正直松本さんを嫌っていないか？

具体的な話は公の場では避けるけど、やっぱご自分の頭の中で妄想を膨らましちゃいかんですよ。


これってつまり、松本零士が東北新社に倉敷東映の件で電話を入れたって事じゃないか？
妄想って「東北新社に無断で上映している」とかなんとか、東北新社に言ったとか。

>>616-617
ありゃー。俺はあまりyahooの方は見ないから知らんかった。
北島の言を100%信じる訳じゃないが、あまり穏やかな内容じゃないね…。
御大にはもっとこう、どっしりと構えていて貰いたい。

あ、>>616のリンク先を見たんだけど、そこでのversionってポスターの事じゃない？
フィルムのじゃなくて。
ポスター等の表記についてクレームをつけたのなら、
東北新社が「どっちのverのポスターを提示していたの？」と聞いてきたのかも。
もしそうなら、東北新社はフィルムだけ貸与してポスター等はそれこそ北島あたり
が提供していたのかな。

日本語おかしいな。

> ポスター等の表記についてクレームをつけたのなら、
> 東北新社が「どっちのverのポスターを提示していたの？」と聞いてきたのかも。

ポスター等の表記についてクレームがついたなら、東北新社が
「どっちのverのポスターを提示していてクレームがついたの？」と聞いてきても
おかしくないかもしれない。

に訂正しとく。

>>618

確かにあの文章は意味が分かり難い。
ポスターの事は前半で、後半は分数とかスターシャ死亡篇とか書いてあるので
フィルムの事だと思う。
で、もしフィルムの事だったら東北新社が倉敷東映に聞いて来て、
それを北島氏が答えるという事はフィルムの出所も、
北島氏経由、もしかするとエナジオとか、西崎氏個人所有物と
考えるのが自然かもしれない。

>御大にはもっとこう、どっしりと構えていて貰いたい。

全くだね。問題は仮にこのスレの電波様が、御大ではなく
側近レベルの人間だったとして、このスレ等で彼(彼女)が
(人を使って)やって来た事を御大は認識していたかどうかって事だな。
例えば御大は抗議の電話をして、色紙を書いただけ。
で、このスレのリーク、煽り叩き含め他の全ての事は電波様が独断でやっていて、
御大はここのスレは一切関知していなかったとすれば、
もしこの事実が御大に知れたら、どんな事になるか想像に難くない。

もし万が一ﾋ板管理人の黒幕＝御大だったら…

どっちにせよ週刊誌とかが飛びつきそうなネタだな。

「宇宙戦艦ヤマトの原作者松本零士(の側近)が長年に渡り西崎氏寄りのヤマトファンをネット上で中傷攻撃」

なんてならない事を祈るばかり。


ところで今週はヒヨコ監視乙の人は来なかったね。

さて、こういう展開になると
「どす黒い妄念に取り憑かれて作家中傷に血道を上げる人間の必死な書き込み乙（ﾌﾟｸｽ」
という反応が来るのが常ですが。
今回はどっちが電波な妄想なのかがはっきりしてきたので、
そこまでストレートな反応になるかどうか、みものではありますな。

IDが「ｳﾝｳﾝ」だたよｗ

鶏が>593へ過剰に反応している件について。

ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board04?user=hiyokosenkan

東北新社は6月の時点から注意を促してるんでしょうたぶん。
最終的に御大の電話だけがクローズアップされてるけど、
御大の部分だけ修正して他は直さなかったんでしょう。
（Ｃ）東北新社の表記を入れずに他社も商品出していいのなら、歯止めが利かなくなるし、
それを東北新社が倉敷で認めた前例を作ったら、東北新社のメンツが立たなくなる。
むしろそれを東新から直接伝え聞いた御大が連絡したということで、
自分のイラストを掲示しながらそれでも直さなかったから、まるで東新が許諾してない物を自分が推奨してるみたいな形になったと・・
伝統的にＨＰに（Ｃ）をつけてないだかの？理由なんて理由になんないし、契約しておいてそんな理屈も通用しないよね。
これから動きがあるのではないの？

で、倉敷東映への(C)未表記への抗議はしたのかな、ID:Ey0/yWc5 は？

ところで、松本零士のオフィシャルHPを探してたらこんなのが

ttp://banraidou.seesaa.net/article/645652.html

で、松本零士のオフィシャルサイトって初めて見たけど
随分更新されていないね。

メールボックスも閉鎖されてるし。

>東北新社は6月の時点から注意を促してるんでしょうたぶん。

だったら倉敷東映はHPにもすぐ表記するだろうし、
ポスターの表記にも気を配ると思われ。

問題になる事覚悟で敢えて権利者の要請を拒否する理由がない。

>最終的に御大の電話だけがクローズアップされてるけど、 (注：やっぱ原作表記クレーム電話は真実？)
>御大の部分だけ修正して他は直さなかったんでしょう。

おいおい、あなたが言うには注意を促してるのは御大ではなくて東北新社ですよ。
なんで東北新社のを直さなくて御大のだけを直すんだい？

最後の2行は、ずっと同じ書き込みですね。

たぶん、は やめてそろそろ確認してはどうですか？東北新社でも倉敷東映でも。

このスレ的には、「これから動きがある(はずだ)」という書き込みは、「いつまでたっても
動きがない」って事になってます。

0点

電話がかかって来た事は倉敷の社長本人が報告しているのだから事実なんでしょうね。
何で東北新社を直さずに御大の表記だけ直したのかは？倉敷の社長本人ではないため
第三者の私が判りようも無い事です。

が、修正した御大の氏名表記は現在における正しい氏名表記でそれ自体問題になる様な事ではないですね。
御大が自身の表記はもとより「東新のコピーライトを直しなさい」と言ったのか？は不明ですが、
意味も無いのに知らない場所へ電話する暇もないと思われますので、何か用事があっての事なんでしょうな。
そして希望もも無いのにコメントを出して、それをＨＰに掲示させる話にもなりえないと思いますな。

姉御ホントにどうしたんだ?
ちょっと考えられないくらいトーンダウンしているぞ！
自分がどんだけ御大に不利な行動をとっていたか、ようやくわかったのか？

御大の側近って女性なのか？

ﾋ板管理人と畳屋って本当にこのままでいいのかなあ。

中傷犯誤認定と煽り叩きに関しては、赦されるものじゃないとは思うけど
ある意味彼等も被害者じゃないかと思ってる。

このままでいいわけは無いだろう。

誤認定があったとしたらそれは良く無い事だが、馬鹿を懲らしめるリアル対策は
ちゃんと最期までやって欲しいものだ。

肯定してる人物がいる訳でもないのに
どこの誰ともしれん香具師を姉御とか
御大の側近がどうたらで女性とか
最初に誰が勝手に言い出してるんだろうか？
そう聞こえたとかの伝言ｹﾞｰﾑが最終的に公然と事実にされてる感じ


いいかげん話についていけなくなってる自分がいる。

>>631
自らやれば？他人任せは他力本願っていうんだよ
倉敷東映や北島ホムペにも突撃しろよ

で、倉敷東映への(C)未表記への抗議はしたのかな、ID:Ey0/yWc5 は？

出てこない所を見ると、残念ながらやはり後ろ暗い所がある北島氏叩きの連中の一員だった、と見るべきか…

必死に人の意見を聞いたりして胡散臭い奴だったけど、
現時点で、何も言わない所を見ると、もしかすると日付が変わってIDが
変われば、別の人になれると勘違いしてる電波人間だったのかもな。

>>632
このスレじゃ前からよく見かける流れですよ。

どこの誰ともしれん香具師を中傷犯とか
黒幕企業やチワワがどうたらで文体から一目瞭然とか
最初に言い出したのは管理人だけどね、こっちの場合は。

北島叩くのに後ろ暗いっていったいなんなんだ？
北島は本人が意味不明な企業や作家中傷とか当てこすりをしているから指摘されてるんであって
そうでもなければネタにも挙がってこない香具師じゃないのか？
それ以外ヒヨコとどんな関係があるってんだよ。

今回の件は、少なくともここでのリーク内容が、倉敷東映への松本零士の
クレーム電話とタイムラグなく松本サイドの内容でなされている点が
今迄と大きく違う所。

中傷者誤認定の場合、２ちゃん外の客観的ソースが全くなかったが、
今回は北島氏サイド及び倉敷東映掲示板等のかなり客観的で重要と思えるソースがある。

630以降なぜか北島叩き側名無しが張り切っている件について

クレーム電話とタイムラグなく松本サイドの内容でなされているとなにか不都合なのか？
それとクレーム電話なんて誰が決めてるんだよ。
仮にクレーム電話だとして今回の内容で何か問題でもあるのか？
正当な権限で要求してるだけの行動だろ。

>>640
内容の話じゃなくて。
このスレに御大自身、もしくはかなり密接に関わる人物が書き込んでいると
思われる、ここ一連の流れに注目してるのではなかろうかね。

しかもその文章が、中傷誤認定・煽り叩きﾚｽと
非常に似ている煽り文面だったと言うことだな。

んだ。
要するに、今までこのスレで行われていた中傷犯認定その他のレスが
御大もしくは近しい存在の人間によって行われていたのではないか、
という疑惑が浮上したと言える。
せいぜいコアなファン同士のいがみあいレベルだと思われていた諍いも
権利問題の当事者もしくは当事者に近しい人物が絡んでいたとなると印象が変わるもんだな。

読めばわかる事をわざとわからない振りをしている640について

>>637
意味不明。
ヒヨコとの関係だったら前スレ103から自説展開していた電波様にでも訊いてくれ。

うん。その一連の書き込みも、もう一度見直すべきかもしれないな。
書いた人間の立場を考慮すると、何かみえてくる事があるかも。

松本零士についてそんな詳しい訳でもないが
それでも側近とか古参マネージャーとかの下りは
ハッキリ有り得ない話だと判断出来る程、なにも知らないで憶測で書いてるんだなって思う。
なぜ有り得ないのかは教えないけど。
中傷認定だかはどんな話か知らんけど関係者や企業が相手する話と程遠いと思う。
そんな勘違いしてる相手なら尚更スルーされるのと違う？
北島は２ちゃん匿名じゃないからまだわからん話じゃないけど
ここで何を工作したって注目度低いし、たかが知れてるよ。

松本零士についてそんな詳しい訳でもないが

ハッキリ有り得ない話だ

なぜ有り得ないのかは教えないけど。


超微妙・・・

ますます怪しい・・・

>>648-649
こんなの一度のレスで充分だろ。二つに分けて無駄にスレ消費すんな。

958 名前： それも名無しだ [sage] 投稿日： 2005/09/29(木) 11:29:15 ID:AW3MshGC
【設定オタ】
作品を見て、話の内容に目が行かずにまず設定に行く人のこと
総じて頭が悪い文系であると思われる

>>650
君のそのレスも無駄(オレモナー

北島のHPでリンクされてた、裁判の記事を書いたら毎晩御大から罵倒の電話を
もらったらしいルポライターなんか、飛び付きそうな展開だね。

＞要するに、今までこのスレで行われていた中傷犯認定その他のレスが
＞御大もしくは近しい存在の人間によって行われていたのではないか、
＞という疑惑が浮上したと言える。
＞せいぜいコアなファン同士のいがみあいレベルだと思われていた諍いも
＞権利問題の当事者もしくは当事者に近しい人物が絡んでいたとなると印象が変わるもんだな。

つまり中傷犯認定その他のレスには、当事者もしくは当事者に近しい人間による
信憑性の高い情報が基礎になっているということか。

正直、北島レベルの一般人じゃ、実名晒してサイト立ち上げたところで信憑性は
皆無と言っていいレベルだしな。

そうだな。確かに御大のところには信憑性の高い情報は行っているはずだ。
それを扱う人の問題だね。

>>655

>それを扱う人の問題だね。

全くだ。
事実の解釈一つでとんでもない事になるかもしれない。

例えば裁判関連で松本批判をした古参ヤマトファン＝悪魔の手先

とかな。

ということは、銀のブレスレットをプレゼントされたとか、鉄チンホイールの車が沢山配備されている
機関が動いてるとかいう話も、俄然信憑性が出てきたわけか。

>>590
ずいぶんと遅レスになってしまってｽﾝﾏｿﾝ

>ところで、削除された書き込みってどんな感じだったのかな？
>もし見ていたなら簡単に説明よろ
ごめん、だいぶ忘れてる。
でも、書き込み内容自体はそんなにヘンじゃなかったよ。
「久しぶりに観られて感激した」とか、そういう感じ。
ただ、他の書き込みに対してカナーリこまめにレス付けしてたのと、
HPのURLをが残ってたのが、倉敷東映さん的にはモニョったんじゃないかな。
「ネット上のファンの諍いをあの場に持ち込まれたらカナワン」てことかな？と。
まあ、俺の邪推だろうとは思いますが。

で、無断上映許すまじと息巻いていた人はどうしたのかな？
結局アレは憶測による悪質なデマということでＦＡ？

>>647って、読めば読むほど不思議な理屈だ。

>松本零士についてそんな詳しい訳でもないが
>それでも側近とか古参マネージャーとかの下りは
>ハッキリ有り得ない話だと判断出来る程、なにも知らないで憶測で書いてるんだなって思う。
>なぜ有り得ないのかは教えないけど。
「詳しくないなら黙っとけ」「教えないなら最初から仄めかすな」ってこったな。
まあ、これもソース無しの妄言って事か。

>中傷認定だかはどんな話か知らんけど関係者や企業が相手する話と程遠いと思う。
>そんな勘違いしてる相手なら尚更スルーされるのと違う？
この「中傷認定」ってのは何を指してるんだ？
もしも「ヒ板管理人らによる名無しレスへの中傷犯誤認定」を指すなら、
最初から企業に相手なんて求めてないよｗ
「何を根拠にどこの誰とも知れぬ名無しを敵対視し、スレ違いの罵詈雑言や
コピペによる荒らしを容認していたのか」その理由を尋ねていたんだよ。
「松本氏への中傷行為について、企業や関係者がスルーしている」ってんなら、
一般論としてはよくわかるがね、２ちゃんでは関係者らしき人らが「作家中傷許すまじ」と頑張っていたよｗ

>北島は２ちゃん匿名じゃないからまだわからん話じゃないけど
>ここで何を工作したって注目度低いし、たかが知れてるよ。
上の文、「なにが『わからん話じゃない』のか」がワカラン。補足説明ヨロ。
下の文、「いったいどんな工作が行われているのか」「なんでわざわざ『注目度低い』『たかが知れてる』
てな牽制が必要なのか」が謎だ。
先にも書いたように、別に工作があるとは思えない。
ヒ板管理人らの行動の根拠を類推してるウチに、こういう流れになってきてるんだよ。
一生懸命火消ししてるって気がするけど。やっぱり何か知ってるんじゃないの？

ソースなしの妄言なら北島も過剰反応しなけりゃいいのにな。どっちもどっちだけどヤマト古参ファンだからってあのホムペはかなり痛いな
西崎関係の話に詳しいが情報の出所はどこだ？メアドとかおちょくってる感じがしてカムカムイーストコーストって606のアドを思い出したよ

>>660
> ソースなしの妄言なら北島も過剰反応しなけりゃいいのにな。

>>647にも言ってあげてね。片方だけじゃ不親切ってもんだ。

ここの松本関係者らしいレス主の特徴

「一方的に書き込むだけで、殆ど質問等のレスに答えない」

「〜らしい」ねぇ・・・。
結局、一方的な決め付けか（ｗ

一方的な決めつけ？

前スレあたりからのレスよーく嫁。

北島とその取り巻きは痛い西崎関係者でＦＡ？

この問題を西崎派、松本派の争いにしたがってる奴がいる様だな。
妄想乙(ﾌﾟｸｽ


ってなレスを、何度も見た気がするんだが・・・

もっともこれは、中傷犯誤認定側のレスだったが。