【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成２【逃亡中】

有名な掲示板荒らしで、自分の掲示板では左巻きの稚拙なﾃﾞﾑﾊﾟをはきまくりの 
田中昭成氏のスレ第２弾です。 
　「初心に返って」氏らにボコボコにされ、事実上の掲示板閉鎖で嵐を通り過ぎるのを待っている 
田中氏をｦﾁしましょう。 

前スレ：http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1116164916/

本人のＨＰ：http://park8.wakwak.com/~akishige/

過去に田中氏が問題を起こしたＨＰ
田中氏大暴れその１:http://www3.ezbbs.net/cgi/bbs?id=imari_kurosawa&dd=20&p=2
田中氏大暴れその２：http://www.lucky.co.jp/bbs/cgi-bin/mkboard2.cgi?erin3512
田中氏大暴れその３：http://www.gunsmith.jp/forces.htm?find

田中氏とは？
本名：田中昭成
職業：映画ライター（時にフリーライター）
特徴：映画関連のホームページなどに出没し、口汚く相手を罵り他の参加者
を無視して議論をする。根拠もないのに断定し、根拠の説明を求められても
絶対に明らかにしない。議論に負けてくると「お前の言い方は失礼だ」など
と言いがかりをつけて議論を一方的に打ち切り、さらに「名誉毀損で訴える
」などと言う困った男。
出没例：２ちゃんの「恵庭ＯＬ」スレでは「ワトソン」を名乗って冤罪説を
強く主張。別の人間を真犯人呼ばわりする暴走ぶりで周囲を呆れさせる。

田中氏はこんな顔？
（http://park8.wakwak.com/~akishige/images/myface.gif）

本当はこんな顔
http://www.fmkagawa.co.jp/pc/program/cinemania/img/2004/cinema041108_04.jpg

田中氏の過去の議論の完敗例

スポーツ新聞の人間とのやり取り：恵庭ＯＬ事件に肩入れする田中氏に対し
「一般的に未確定の事実を断定するなら、その根拠を明示すべき。根拠もな
く断定するようだと冤罪を主張する被告人に対して、思い込みの激しい人間
が周囲にいるという印象を与え、逆効果をもたらす」といった主旨の発言を
スポーツ新聞の人間が掲示板に書き込んだ。これに対して田中氏は自分の思
い込みが真実であることを主張し続け、論理破綻した部分を何度もつかれて
「詰み」の状態に。反論できなくなり、スポーツ新聞社に社員に書き込みを
やめるように泣きつき、相手の攻撃から逃れた。

軍事問題に関するやりとり：軍事問題の専門家を自称するが、現役自衛隊員
などの書き込みが相次ぎ、その知識の薄さが露呈してしまった。「てっこう
弾」（正解は失念しました失礼）という弾丸を「鉄鋼弾」と誤記しているこ
となどを指摘され、「変換ミスです」と言い訳。さらに「軍事関係者なら誰
でも知っています。『司令部』の定義を答えてください」という初歩の質問
は「国によって違う」などと延々と言い訳をして最後まで答えず。
　呆れた軍事関係者に「あなたは映画の評論だけやっていた方がよろしい」
とさじをなげられた。その後、「名誉毀損だ。訴える」と脅したが、その後
提訴された痕跡はなし。

自己責任論とこの掲示板が立ち上げられた経緯

●２００５年５月１０日　田中氏が自らの掲示板でイラクで誘拐された斎藤
氏に関して、「自己責任論者が自業自得といわないのはおかしい」と「？」
が３つぐらいつきそうな書き込みをする。
　その後も同様の書き込みが行われたために、疑問に思った「おーい」氏が
口火を切り、論戦が始まる。
　田中氏は必死になって反撃するが、質問には答えず、根拠のない断定を続
けるなど頓珍漢な答えばかりで、書き込んだ人間を呆れさせる。
●５月１１日　いったん、休戦を挟んで議論が再開される。朝から議論をす
るが、田中氏は根拠もなく「自己責任論を説く連中はこういう低俗な人間ば
かりと」と得意の決めつけをするが、断定できる根拠は示さない（示せるわ
けがないが）。
●５月１２日　朝から議論を続けるが田中氏はボコボコに論破され、怒り狂
って「自己責任論者は低俗だ」とレッテルを貼り、さらに周囲を呆れさせる。
●５月１３日　日付がかわり、田中氏が「今後、この件に関して一切の発言
を禁止します」と一方的に議論打ち切りを宣言。さらに、これまでのログを
すべて削除して議論の相手に対して「名誉毀損で訴える。１週間猶予をやる。
その間に謝罪メールを送れ。謝罪が充分であれば、訴えを取り下げる」と、
発狂したのかと思われるような条件を出した。

以上の経緯は以下のブログにログが残されていますので参考にしてください。
http://vane.seesaa.net/article/3615707.html

●５月１５日　それまでのやり取りを見ていた暇人の私が、スレ立て職人に
田中氏に関するスレ立てを依頼。当初は軍事板の神浦氏のスレで話題になっ
ていたことから、軍事板で依頼したが却下され、職人の勧めに従いヲチ板で
のスレ立てを依頼して認められた。「あまり人が集まらなさそう・・・」と
いう職人の予想に反して、盛況なのは皆様ご存知の通り。
●５月２１日　午前０時に田中昭成氏の設定した期限を迎える。だれからも
メールはこなかったもよう。
●６月７日　「観覧者」を名乗る人間が田中氏の掲示板に書き込み開始。「
映画ライターはどれぐらい儲かりますか？」「歳はいくつですか」など、よ
く分からない質問をして、削除される。田中氏が一連の議論の後、ナーバス
になっていることを知らしめる効果はあった。その後、田中氏の掲示板に串
を刺したと思われる書き込みが頻発する。
●６月２３日　田中氏と議論した中の１人、「初心に返って」氏が田中氏の
掲示板に公開質問を書き込む。その後、６度に渡って公開質問を繰り返して
から、何度も中傷等の撤回と謝罪の要求を行った。そのたびに田中氏は削除
で対抗。

●６月２５日　田中氏の掲示板に、かつてよく訪れていた女性「姉ご」の名
前で書き込みあり。４０歳過ぎて独身の田中氏はしばらくしてから削除。２
ちゃんでは偽者説が有力で「>>368が姉ごの名前を語った」説が飛び交う（真偽は不明）。
●７月１４日　「初心に返って」氏の書き込みを見つけ次第、削除していた
田中氏だが、この日の書き込みはなぜか削除せず。「逮捕か？」と気の早い
人間が騒ぎだすが、そのうち「第三者」「第四者」を名乗る者が田中氏擁護
の書き込み。だが、稚拙な議論であっさり撃沈された。文章の特徴が田中氏
に酷似しており、自作自演説でほぼ間違いないという結論が支配的。その後
いつものように削除。さらにこの日、「読者」を名乗る人間が田中氏の掲示
板に、掲示板の閉鎖を進言する書き込み。基本的には田中氏擁護。
●７月２９日　田中昭成スレに「読者」を名乗る人間が初の書き込み。田中
氏を擁護する姿勢を鮮明にする。

●７月３０日　「川島」を名乗る人間が、田中氏の掲示板に登場。「初心に
返って」氏に複数回反論する。弁護士風の文章だが、ログはろくに読んでい
ないし、主張も頓珍漢でアッサリと撃沈される。田中氏が弁護士に援軍を頼
んだのでは、という想像もあり、実際に札幌市に同名の弁護士がいることを
指摘する声も出たが「弁護士にしてはあまりにバカすぎる」という考えが支
配的だったのか、同調者は少なかった。
●８月１日　田中氏が掲示板を事実上閉鎖。許可したものだけ入れるように
したと説明された。これを受け田中氏ヲチ板では勝利に沸く。「初心に返っ
て」氏も降臨し、プチ祭りに。ネットの正義が、社会に害悪を撒き散らし、多くの人を苦しめてきた悪漢を退治した歴史的な日となった。
　その後、田中氏は「読者」の名前を語り、田中氏ヲチ板に書き込み、無駄
な抵抗を続けている（と思われる）。

　以上、テンプレート貼り終わりです。
急いで書いたので、誤字脱字やら、つたない文章やらですがご容赦を。
田中昭成さんのご降臨をお待ちしております。

>>1-9
乙。因みに「てっこう弾」は「徹甲弾」と書く。
「装甲を貫徹する弾」と覚えておきましょう。

((((^Q^)/゛ギャーハハハハハハ
>>1〜>>9 乙！

>>1-9
グッジョブ！！！　お疲れ様でした。
ただ、5の
「議論の相手に対して「名誉毀損で訴える。１週間猶予をやる。
その間に謝罪メールを送れ。謝罪が充分であれば、訴えを取り下げる」
には

「住所・氏名を明記の上」謝罪メールを送れ

って書いた方がよかったかな。

読者が前スレで戦っているぞな、もし。

>>13
本人かどうかは知らんが、答えられない質問は全てスルーしておきながら、すぐにキレたり
あれこれ難癖をつけてくる粘着質なところがスターリンクオリティ。
まともな会話が成立しないんで、以後はスルーの方向で。

>>4
「てっこう弾」（正解は失念しました失礼）という弾丸を
「鉄鋼弾」と誤記している

これはどこの掲示板の話ですか？探してみたが分からない…
ところで、「てっこう」ってパッと見「てつはう」に見えるのですが
どう思いますか。

>>10->>15
スレを立てたものです。ご指摘、ありがとうございました。
パート３を立てる時は「てっこう弾」→「徹甲弾」などに修正します。もちろん>>12の
指摘も反映させます。
　それから、前スレ、使い切りにもご協力を。「読者」が前スレに書き込んで使い切り
に協力（？）しているようです。やっぱり本人なんでしょうね。自分から新スレの存在を
知らしめて、盛り上げるのは抵抗があるのでしょう（爆笑
　それからスレタイの案のご協力もありがとうございました。【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】は
残してほしいという要望があったので、それを軸に考えました。
>>15
　これは田中昭成氏の掲示板のバックナンバーにあります。前スレの中で指摘がありました。
今はもう見られないですね。田中氏の知り合いになれば別ですが・・・

スレたて乙でツ

逃亡中っていうのが、良いですねｗ

http://66.102.7.104/search?q=cache:3oQQyKzI5z0J:219.163.7.122/akishige/joyful.cgi%3Fpage%3D60+%E7%94%B0%E4%B8%AD%E6%98%AD%E6%88%90+%E9%89%84%E9%8B%BC%E5%BC%BE&hl=ja

>>18
thxです。そこから、J-rcomの軍事通信員のログ探してみましたが、2月から
6月分が丸々消えてますな。残念。

http://www3.ezbbs.net/20/imari_kurosawa/

339．ＣＳ日本映画撮影監督列伝�I木村大作・パート３

名前：東 日付：8月6日(土) 11時33分

追伸：　この掲示板で私と対峙したＴさんが、あるサイトで
周囲からなぶられ、ついには自分の掲示板も事実上閉鎖しました。
心中を察し、お悔やみいたします｡

ｽﾏｿ…前スレの発言わかりにくかった

つまり、理由も無く人を貶めるのは良くないと思うが、
理由があればそれは正論でしょう、ということだ

レッテル張りについては善悪関わらずそのオブジェクトを指し示す一つの
方向性になりうるのでいいのでは？嫌なら違うレッテル張り返せば賛同者が
あらわれてそれが主流になるかもしれんし、客観的部分も含まれるので
「スターリン」も言いえて妙だったｼﾅｰ、個人的には非常に的確でした

　このスレを立てたものです。
みなさん、前スレの埋め立てにご協力いただきましてありがとうございます。
２ちゃんでこんなにマナーがいい人が集まるスレも珍しいですね。やはり
アンチ田中昭成に集う方は常識をわきまえた方が多いということでしょう（ＨＮ読者＝田中昭成を除く）。
　ほんと、オフ会でもやりたい気分ですよ。

>>22
オフ会って？田中氏の自宅を強襲でもするんですか？

>>23
いや…それ犯罪だから、ね？
おちつけ？

で、あのage荒らし「読者」は何処に行ったんだ？

前スレが埋まったから消えたのか？

２ちゃんをクローズするわけにもいかないから
逃亡したんだろ（といって釣ってみる）

>>23
この類の発言はＮＧだよな。スターリンにつけこまれるだけだ。

はたして「読者」は田中本人か？
あるいは田中（弟）か？

とにかくやることなすこと田中そっくりで、どうしようもないなwww

>>24
>>27
ネタのつもりだったのだが…

調査依頼＝スタリーン成りすまし投稿の疑いあり
この板の＞２０の貼付者本人と推定
　同映画ホームペーンのNO.341及びNO.347のあてつけ、証拠を見せぬ
言いがかり、侮り口調は酷似している。スターリンと同時期にいたので
本人の可能性大大大大。

>>30

ごめん良くわかんない
もうちょい詳しく

＞あんまり調子に乗ると、道をまた踏み外しますよ。
＞老婆心ながらご忠告まで。　　（七十朗＝スターリン）
上記のような、掲示板の流れの腰を折る発言をなげかけをし、具体的な
指摘が何も無い。疑われた「八十朗」さんが次のようにやり返す。

誰に言ってるのか判りません
「調子に乗」っている箇所が指摘されてません
「また」が何を指しているのか示されてません
忠告も結構ですが
貴方の母親じゃないので何も具体的に書かれていない文章から
貴方の意図を汲み取る能力は普通ありませんしその必要もありません。
他人に意思を伝えるスキルを、せめて小学生程度には身に付けてください。

　自分の非を認めず、何のどこが「調子に乗っている」か示さない。
＞２０のスターリン掲示板の閉鎖のことを言われたのが悔しく気に食わぬらしい。
態度のでかさとネチネチとしたからみ付きは、スターリンそのもの。スターリンでなければ
スターリン親衛隊か擁護派であることは間違いない。いずれにしても忍びでチャチャを入れに
来ているスターリン本人だろう。

>>32

あー、でも他の人もそんな感じじゃないかなその掲示板
ただ単に、以前にあったっぽいスターリンと常連のやりあいが思い出されて
嫌だったんじゃないかと。

八十朗（多分捨てハンだよな）のつっこみはまあ、
最後の挑発を除けば正しいとは思うが。
その七十朗の書き込みって相手を特定してないから反論もしにくいし、
そのくせ相手に『調子に乗ってる』『道を踏み外した』とか言うこと言ってるのはもうｗ

自治厨臭くはあるが、本人かどうかはちょっと。

正直あそこの掲示板の東ってのも、香ばしさがプンプンするな

ソース見ればわかるけど、
344．何が目的なのですか。名前：用心棒 日付：8月6日(土) 23時27分
は東だね。なぜ名前を変える必要があったんだろう？

七十朗は最初のうちは AIR-EDGE だったけど、
353．悪意はなかったと、とぼけられるつもりですか？ 名前：七十郎 日付：8月7日(日) 19時31分
では Freebit 系の ADSL 回線になっている。

>>34
結構みんなそうだよ

そこに限らず、常連がかたまりがちなマイナーなテーマの掲示板って
周りの書き込みについていける人間が残るから外からみると香ばしくなってることって多くない？

しかし「他人の掲示板」＝「他人の家」という例えは久々に見たなあ。

>>35
実は全員多ハンドルとかハンドル共有とか
まあ無いよなｗ

面白いことになっているなぁ、何故かｗ

「東」氏、激怒しているぞw

あ、ソースをよく見返してみたら
344．何が目的なのですか。名前：用心棒 日付：8月6日(土) 23時27分
は Mesh の奈良アクセスポイントだった。
東はいつも青森アクセスポイントだから、同一人物じゃないかもしれない。
まぁ、東がわざわざ奈良に繋いだという可能性もなくはないが・・・

東もますます香ばしくなってきたなｗ
他人からは彼の書きっぷり（本の丸写しやテレビ内容の書き出し）や
物の言い方は池沼にしか見えないんだが

八十朗＝東じゃないよね？
一瞬取り違えそうになったんだけど

別に八十朗は東を擁護したわけじゃなくて、
七十朗の書き込みが素でわかんなかったんだと思うが。

もともとここの板に出入りしていたスターリンが、東とケンカして
言うこと聞かんもんだから、逆ギレしておん出たために昭ちゃんと
仲良しの住人たちは東が憎いわけよ。　憎い奴からスターリンの
板が閉鎖になったのを知らされたもんだからこれもまたキレるわなw

閉鎖してないよ。単にパスワード制御がかかっただけ。
奴とお友達なら何の問題もないはずなんだが。

今頃、「チクショー」と言いながら涙を浮かべつつｷｰﾎﾞｰﾄﾞたたいてんだろうな。

恵庭スレに来てるような？

>>46
論拠も示せず どうせ又逃亡するよ、見ててごらん。

神浦サイトが夏休みで自説を発表する場が無いため、あちこちに出没する可能性はあるな。

2年前に掲示板が閉鎖されたＫ監督関連のＨＰでも田中くんは東と対立してなかった？
それで管理人に「どう始末つけんだ！！」と田中くんが恫喝して、その結果掲示板
が閉鎖したんだったよね？
確かに東は香ばしい

すみませんが、ネット上で使われる｢香ばしい｣の意味が良くわかんないので、
教えてください。「うさんくさい」とか「欺瞞的｣という意味かな？
いずれにしても、誉めコトバではないんですね？

マイナーな話題で盛り上がってる人らを、それが理由で香ばしいとは思わんなぁ。

東ﾀｿの妙な居丈高さにはある傾向の人に特有のきな臭さを感じるが。

そう　独特の香ばしさがあるのです。

でもまあ東といえどもスターリンよりはマシだろうな。
東はあちこちの掲示板でケンカを吹っかけたり論破されそうになると「訴訟だ」と
息巻いたりしないだろ。

>>49
「イタい」くらいの意味。

「キモい」というニュアンスもあるよ

なんかどっちもどっちに見えてきている俺ガイル

こう、香ばしいｖｓウザイの対決と言うかなんと言うか。
管理人災難だなぁ

で、田中くんは最近どうしてるの？？

引き篭ってるの

でも、どうやって食べていってるんだろうね？？
家賃も払うようだし、ウォシュレットも買わなければいけないし、韓国に行ってトイレに
関する研究もしなければならなし。でも、あの頻繁な書き込みを見ると定職についてる
とも思えないし。

借金いっぱいあるって言ってなかったっけ？

>>59
そうなんだ
親は心配だろうな。

まあ、あの文章力じゃライターとしての仕事は来ないだろうな。
あんな風に変な政治色が付いた文体で映画批評なんぞされたら、真っ当な読者は大迷惑だ。


で、前スレのage荒らしは何処に行った？

>>59
そんな話しあった？　記憶にないな。
奴はプライドが高いから、仮に借金があっても公の場では言わないだろ。

田中くんに衆議院解散についてコメントをもらいたいのですが

皆さんごめんなさい
借金1500万円ってあった気がしましたが
調べてみたらこれは田中さんではありませんでした
田中さんも見てたらごめんなさい

>>64
職業不詳の貧乏ライターに金を貸す酔狂なﾔｼはいないってことだな。
督促に行ったら
　「督促にあたり、かなりの名誉毀損がありました」とか、はじめそうだしな。

借金1500万円ってのは、あの掲示板に本の丸写しをせっせこ
書いてる噴飯物の東の方だな。

いいじゃないの、借金も財産の内って言うから。

俺は借金のある奴の方が信用できるね。それに

「初心に返って」氏と同じく、反スターリンで喧嘩したんだよね。

俺だったら関わりたくなく、スルーしちゃうけど。

確かに、香ばしい東は「みなさんは融資を受けた事がありますか？？」みたい
な事を書いていたかもしれない。社会的信用がないとお金は借り受けられないって事
を言いたかったみたい。で、５０坪の家を建てたらしい。どうでもいい話です。

みなさん、田中くんの話からそれてすみませんでした。

人の借金のハナシなんてどうでもエエじゃん。オレ担保もないし、
仮に借金しても返せる見込みないもんw
　ゴキ成の最新情報ないのかなぁー

本当に引き篭っちゃってるのかな？

ここは、田中ヲチする板だから、「田中さん」「田中君」のような人格を
認める呼び方を止めようぜw。　なんか「読者」のような擁護派や親衛隊がいるようで
不愉快でむかつくゼw。　身の内を明かすため、　バカ成、ブタ成、ゴキ昭など、最低の蔑称
を使うように統一しようヤーw

>>71
おいおい、ヲチと罵倒は違うぞ。

「紳士的」に振る舞えば振る舞うほど、奴の独り善がりっぷりが際だつってもんだ。

田中の掲示板に入室を許可されているムジナ諸君は何人いるんだろうね？
非常に気になるなぁ〜。　どうやってパスワードを入手したんだろう。
絶対機密が漏れないように、アドレス、住所、電話番号など個人情報を
ガッチリつかんでないと認めないのだろうな。名誉毀損を盾に脅かした
要求を通そうとしたやり口からも、ガードしっかり固めているよなぁ。
だれか潜入してもらいたいけど、それも難しいか。どこかに書き込みしてる
だろうけど、まず実名ではやらんだろぅなぁ。　ほとぼりが冷めたら再開と
いうつもりだろう。この板とのがまん比べのつもりだぞ、きっと。

なんか勘違いくんが若干1名いるようですね。
それとも工作員かな？
呼び方なぞ問題でないのに。

>>73
単純にメールで連絡を取り合ったんでしょ。グルーチョとか。

保守age

>>75
前スレでも出てたけど、グルーチョは工作員じゃなかったっけ。

グルーチョは数少ないリアル友達だよ。
そしてグルーチョにとってもスターリンは数少ないリアル友達。

>>78
素でホモ達と読んでしまった俺がいる

「読者」も逃亡か。読者=田中本人なので、新スレが立ったのがショックだったの
かもしれない。ネットで好き放題やる人間はネットによって滅ぶということかな。
完全に抹殺されちゃったもんね、昭成。

あれほど粘着してたのに新スレには来ないもんな。

もしかして本当にsageを知らなくて、自分がスターリンを晒してる事に気付いたのだろうか？

恵庭覗きしてきたらゴキ成が農民と戦ってた

>>82

スターリンと同じ説を唱える者（恵庭スレのq1DzDLsL）、スターリンを擁護する者（前スレの「読者」）、
スターリンの友達（グルーチョ）ってのは、どうしてこう言動や思考様式が本人そっくりなのかね？　
類は友を呼ぶというけど、あまりにイタすぎる。

>>83
ちがった、タダのジッコだった

「読者＝ゴキ成」は異論もあるだろうが、個人的には前スレ９４２は絶対に本人だと思う。

942 ：掲示板読者 ：2005/08/05(金) 22:24:56 ID:KcostV74
【勝ち逃げ】田中昭成２【平穏無事】
【金持ち】田中昭成２【喧嘩せず】
【結局私が】田中昭成２【常識人】
【涼しい顔で】田中昭成２【生きてます】
【何だかんだ言っても】田中昭成２【私は高笑い】

　逃げ切られたのに勝った勝ったと騒ぐゲス
コテンパンにされて尚「今日のところはこれくらいにしといてやろう」という
悪役三枚目。
負け犬の遠吠え
対岸でギャースカギャースカ騒ぐ猿

>85 なるほどねェ〜。　みかけはスターリンをヲチしているようで、
実は自分をかばっているという田中クオリティーの典型だな。
　この掲示板にもスターリンのおホモ達、昔なつかし肩入れ人が
住人の書き込みにケチをつけにきているけど、なかなか田中信仰から
抜け切れないんだネ。　いいえ、田中さんはそんな人じゃありません！
田中さんは良い人です！　って涙浮かべてこぶしをふりあげているぞ。

うっぷんが溜まっているようで
恵庭スレに張り付いて暴れています。
手が付けられない電波っぷりなんだけど
ここまで行くとむしろ田中じゃないのかしら？
判定ヨロ

【何だかんだ言っても】田中昭成２【私は高笑い】

今まで気付かなかったが、これ面白いな。
本人の発言がスレタイに載っかるならまだしも、普通のセンスだと【私は高笑い】はねえだろ。

本人でもない限り。

勝利宣言かよｗ

>>87
そいつはボスだ

【判決】恵庭ＯＬ殺人事件は冤罪か？【間近】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119969500/681

認めてるぞｗ

>>91
だとしたら
サカキバラ冤罪と言いだしたり
被害者を攻撃したりで品位のカケラもないなぁ
もはやなんつーか、本物になっちゃったわけですか。

元からアレでも無い限り、議論に負けて「訴える」とはならんと思う。

負け犬が↓にきてるぞ
【判決】恵庭ＯＬ殺人事件は冤罪か？【間近】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119969500/l50

>>94
ゴキ成も行くところないからなあ。ヘタに実名出すと、ここのＵＲＬ貼られるし。
匿名掲示板でストレス解消してんだろ。

昭成はいろいろなHPに実名で書込みをして、自分のHPでも声高に政治・経済・軍事・映画
・トイレ事情などについて文書を書いていたけど、ライター・批評家として売り込み
たかったんだろうね。札幌を中心に活躍中だったけど東京とかに出る気はなかったのかな？？

あくまで推測だが、スターリンには札幌でなければ
生活できない理由があるんじゃないかと思っている。
収入がほぼゼロのはずの奴の生活費の出所に関わる理由がね。

ところで、

ttp://park8.wakwak.com/%7Eakishige/bbsnotice.htm

これはまだ生きてるんだな。

ずいぶん前から死文化してたけどね。

>>あの経歴を持つ人間に対して「自己責任」なんて超釈迦に説法。

　>多分、兵隊のことを何も知らないのだろうね。悪いけど、私にそんなことを説く
>ことこそ釈迦に説法というものです。

田中様はお釈迦様だったのね

>>100
まあ、「唯我独尊」ではあるな。

訳の分からん自信といい、常に他者を見下す態度といい。
実力や知識が態度に見合わんだけで。

本当にこうした自信はどこからきているのでしょうか？？
でも、親のすねかじり説もあるし、不思議な人です。

むしろ、自分で働かないから何時までも尊大でいられる
のではないかと。マトモな社会人なら、
もう少し謙虚だと思う。

確かにあの書込みのような感じで話をされたら周りから人がいなくなると思う。
会社・学校・趣味の集まりでも嫌われるな。そんで、実際の仕事はいまいちだっ
たりしたら学校や会社内もヲチされると思う。

協調性がないんだな。

だから恵庭の支援団体から追い出された。
もし今回の件がなかったとしても、
００７日本ロケの会も早晩追い出されていただろう。

>>106
そうそう、恵庭の支援団体からも追放されたんだよ。見方が恣意的過ぎるという理由だろう、確か。
スポーツ新聞の人間が忠告していたんだよな。それを聞かずに「自分の思い込み＝客観的事実」という
スタンスを変えなかった。結局、理解力がない、ということなんだろう。

スターリンって新聞読まないんだ？

【私が新聞を購読しないわけ】
――――――――薀蓄沢山――――――――
新聞社の皆さん。願わくばどうか私が読みたくなるような新聞を作って下さい。
そうしたら、定期購読することを考えますから。

どーしてこう自己中なの？
あんたが記者だったら、どれだけ立派な記事が書けるの？
ってか、読者から苦情の山でしょーが。
ってか、客がいなくなる紙ぃ（´ρ｀）

>田中昭成。名前は「あきしげ」です。多くの人が「あきなり」と読むので困っています

これも最初に見たときにスゲー違和感を感じた。誰も困りません。

>>108

それどこに書いてあったの？

>>110
私的社会評論→2005年
ttp://park8.wakwak.com/~akishige/contents/opinion/opin6.htm

協調性が無いと言うよりも、幼児の様に物事を「快／不快」で判別してるんじゃないだろうか。
と思って色々ググったらこんなのが見つかった。

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

納得。

いえ、彼はこの論法を使用してるだけです。

ttp://222.146.204.251/~mame/doc/etc/gihou.html

>>113
ほ〜ぉ
パスカルの哲学まで載っている。
こりゃ面白い！

>>113
まさに田中昭成そのものだな。
それより、あいつの掲示板って、今はどんな感じかな。知り合いの方、うｐよろ。グルーチョしかいないか？

スマノ、NO.113,NO112　画表示できない。
どうしたら見れるのか教えてくれ〜

>>116
その書き込みだけで対処法教えられる奴がいたら
そいつは神

>>116
頭に h をつけるんだよ。
112→http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.htm
113→http://222.146.204.251/~mame/doc/etc/gihou.html

あっさりと神降臨ｗ

つうか、わざわざ直リンするなよ。

>>118
それかい（w


つーか、>>116　よ
まぢで？これか？これなのか？
うそだよな？うそだと言ってくれ･･･

>>120
ﾒﾝｺﾞ
ttp://paki.s33.xrea.com/
逝ってきます

>私が絶対やらないようにしているのは、やけ酒です。面白くないことがあって、
>それを晴らすために酒を飲むとロクな事がありません。一度やったらすぐ風邪をひ
>いてしまい、心臓はドキドキするは、胃は痛むは、なかなか治らないはで、散々な目に遭いました。

あんまり体は強くないようです。

やけ酒と風邪の因果関係が謎なんだが。

　>お酒は飲まなくても健康を害することはありません。食事の時に少量あれば、
>食べ物を美味しくし、話のネタにできたりする「楽しみ」のための飲み物だと思います。
>それが、どこででも同じ味であることは、その価値を減らすことになります。

その書き込みの前の文書がこれだけど、何が言いたいのかバカなぼくには理解できません

>>124
酔いつぶれて腹を出したまま眠りこけるんだろうよ。

>>125
TPOに合わせて味が変わる酒を作れと、言ってるんじゃないだろか？

俺ものぞいて見たけど、これって全て昭ちゃん語録じゃなの？
まともに受け取ってはいけませんと断り書きあるけど、洗脳用マニュアル読んでいるみたいで、
自分が昭ちゃんになっていくみたいで、怖〜ィ！

>我思う、故に、我正し
自分が考えたことは何でも正しいのです。 相手の意見が自分のと違うときは相手が頭を使っていない証拠です。 根拠はなくても、とにかく自分の考えに自信をもちましょう。 そうすれば、「あれだけ自信があるのは、ちゃんとした証拠があるからだ。」 と思われるのは必至です。

>彼女たちはホテルの場所は分かるが、私に分かるように英語で説明できないため
>タクシーに乗ることにしました。

英語力は抜群のようです！

>>125
全文読んできた。

ウイスキーと焼酎の違い＝色が付いてるかどうか、って・・・
酒の味も分からんのなら、エタノールでも飲んでいればいいものを。

『何故、新聞を読まないか』の最後の方に、下記のようなコメントがあった。
きっとマジで、近所の噂になっているんじゃないのかなぁ。あの家のどら息子は、
ろくに仕事もせんと、朝からパソコン狂いで、嫁さんももらわないで（正確には、来てが無い！）
なんか宗教かなんかに入ってるんじゃないのかエ〜、って。　麻原を本心から尊師と呼びたいんじゃないの。
サリン事件で麻原の悪口は直接には書いてないようだけど、狂信者同士で合い通じるものがあるのでは？
　麻原の精神鑑定と田中のと比べてみたいなぁ〜。

>そして、非常に不快なのですが「お仕事などの関係で取らないわけではないですよね」
と聞かれることもあります。そこで、勧誘員を返らせる確実でよい台詞はないかと考え
たのですが、最初に思いついたのは「新聞が（麻原）尊師をコケにしたから」でした。
しかし、これでは「あの家はオウムだぞ」という噂が広まってしまうので問題がありま
す。

>>123>>125
駄文だな。こいつの文章を見て「ほほー、こんなこともあるのか」とか「面白い発想だな」と思ったことは1度もない。
少なくとも商売人のライターのレベルにないのは確かだ。

http://www.gunsmith.jp/saloon.htm?676
676（98/06/04 20:42）「民間防衛」持っています from 田中昭成
　築地さんが取り上げた本は、私も持っています。

　この本が面白いのは、単に危機感をあおるのではなく、具体的に敵が行うであろう心理戦への対処法も書かれていることです。扇情的な言葉を並べて、国防がなっておらんと嘆くのが趣味の、どこかの国の憂国家と違うという印象でした。

　最近は自身のＨＰも更新してないし、よそにも出てないようだし、ネット界の
ゴキブリもおとなしくなった。
　このヲチ板も社会貢献したということだな。

>講演会終了後、地下街の銀座ライオンで懇親会を行いました。１０名程度の方が参加して、
>約２時間半ワイワイと議論に花を咲かせました。ほとんどの方が初対面なのに、
>際どい話を平然としていたのは、後から考えると驚きです。とても、ここには書けないよ
>うな話も多く、その意味では充実していたのかも知れません。

韓国トイレ事情にしてもそうだけど、変なところに感心する人です。

>>134
確かにそのとおりかもしれませんね。
でももし元気な状態だったら今頃、衆院選について語って、ヒットマンの定義に
ついてグルあたりと議論していたかもしれないですね。それはそれでヲチしたかった。

みなさん、昭成が「お前ら訴えられたくなかったら謝れ！」期限から3ヶ月経つんじゃない？？

あの時あそこに書き込んでた人で、誰も訴訟の連絡きた人いないの？

すべて中途半端だよね。
詳しいかもしれないけど専門家ほどの知識はない軍事関係は単におたく。
訴訟にしても、逆に訴えられかねない事をしでかしてその始末はつけずじまい。
映画評にしても、そもそも文章がつまらないので結局は映画好き止まり。
酒について論じても、ちょっと深酒したくらいで体調を崩す軟弱さ。中ジョッキ一杯で
ご満悦ってとこだろう。何倍飲んでもうまいビールがあっても風邪を引くので
これでは飲めないはず。

>>136
何にもこねえなあ。
札幌地裁にだったらカッ飛んで行くのに

お味方もいらっしゃるようで
http://a.hatena.ne.jp/bluecamel/

東と七十郎（＝スターリン？）がまたやりあってるわけだがwww

http://www3.ezbbs.net/20/imari_kurosawa/

そういえば東のスレってないのかな？
こいつは微笑ましい程度ではあるが
擦れ違いでごめん

>>130
恵庭事件の妄想手記
ttp://www4.ocn.ne.jp/〜sien/akishige/p9-akishige19.html
「そうだ、無罪になったら、彼女にも一杯おごってあげなきゃな。」
と言う妄想が爆発しております。
こっぱずかしいです。

初めての傍聴、対面にあたっては・・・
ttp://www4.ocn.ne.jp/〜sien/akishige/p9.akishige-15.html

>休廷で彼女が退廷する時ともう一度入廷した時、一瞬だけども目があった。
>アイ・コンタクトで味方であることを知らせたいと思ったが、
>私の顔を知らない彼女は「誰かな？」という表情をしただけだった。
>味方が増えていることだけでも伝えられていれば幸いである。
田中のアイコンタクトハゲキモス。

>もし、彼女が真相を隠しているのなら、未知の顔を身内の近くに見つけたら、
>猜疑心が先に立つはずだ。
>しかし、彼女は純粋な驚きと疑問を顔に表しただけだった。
単純にキモデブが電波出してたので驚いたダケス。
ここまで都合良く翻訳できる脳内変換機スゴス。

>>142
Ｏ被告に恋してしまったんだよ、ネットゴキブリは。
こんなのが支援団体にいたら、普通の人は引くわな。そういえば追放されたんだっけか。

東は本当に香ばしい。50歳代らしいけどかなりの変わり者だぜ

>>142
キモスギ
そんな勝手な思い込みなんか相手に伝わるわけねえじゃん！

>140
たしかにこの七十朗は、ゴキ昭のようだなぁ。　東への嫌がることばかり
したがるし、このカラミツキはただ者じゃないぞ。　本人でなければ、ゴキ昭2号か
親衛隊とみて間違いあるめぇ。　俺もステハンでどついてきたくなったァ〜！

七十朗は昭成があそこで暴れていた時にいたかな？？七十朗があのハンに出てきたタイミングって、
昭成掲示板が閉鎖された時と重なってたりする？

みんなでゴキ東いじってみようや。

つうか、東って何者なんだろう？？香ばしいのは間違いないけど
わかっていることは
１　５０歳代（らしい）
２　Ｋ監督関係の掲示板に現れる（昭成と同じ）
３　融資を受けて家を買った（らしい）

>>147

それはやめれ。
スターリンに嫌悪する者がよそで問題行動起こしたら、こっちが
悪者にされかねん。

>>148
あと>>30が東本人の可能性大大大大な。

>我々はトイレで用を足すと、それをハンドルを操作して下水に流してしまいます。
>あとは下水道を汚物が流れていって、屎尿処理場で処理される手はずになっており、
>流した時点で、生産者（？）の責任は終わりです。だから、我々は排泄物と無縁だと思う混んでしまうくらいに、
>清潔な生活を送っているのです。動物の排泄物を処理することが、
>人間生活になぜ望ましい影響を与えるのか、不思議に思う人も多いと思います。
>ペットの排泄物の処理は、我々が自然の一部であることを再認識する第一歩なのです。


これも結局何が言いたいのかわかりませんが、昔からトイレネタ好きの模様

なんか定期的に変なのが湧くな。

前スレの馬鹿が芸風変えたのか？

>>１52
ｽﾏｿ

＞
1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/08/06(土) 03:21:36 ID:AaqrwUFS
有名な掲示板荒らしで、自分の掲示板では左巻きの稚拙なﾃﾞﾑﾊﾟをはきまくりの�
田中昭成氏のスレ第２弾です。�
　「初心に返って」氏らにボコボコにされ、事実上の掲示板閉鎖で嵐を通り過ぎるのを待っている�
田中氏をｦﾁしましょう。�

これは＜言論弾圧＞に該当しませんか？
あなた方はご自分の言論を田中さんに弾圧されたとおっしゃる。その真相はともかく
、その見返りとして、あなた方がとっている行動は正しいとお思いでしょうか？
田中さんに対する同情の、そして田中さんをヲチしようとしている人たちに批難
の声が高まっているのをご存知ですか？
しっぺ返しが待っていますよ。

>>153
おまいさんのことじゃないぞ。「東ﾀﾝをいじろう」とかって他の奴に矛先を逸らそうとしてる奴な。

>>154
スターリンは自ら掲示板にパスをかけることで隔離した＝自分で反論の機会を放棄した。
「言論を弾圧された」訳じゃないな。
このスレにいる誰も、「スターリンの言論を削除して無かったこと」になんぞしてないぞ。

発言の場が無いってんならここに来て貰っても構わんよ。
具体的な「名誉毀損の証拠」やら何やらが出てくるなら少なくとも俺は大歓迎だ。

＞そして田中さんをヲチしようとしている人たちに批難の声が高まっているのをご存知ですか？
＞しっぺ返しが待っていますよ。
だから何？　もしかして脅迫のつもり？

＞そして田中さんをヲチしようとしている人たちに批難の声が高まっているのをご存知ですか？

ソースよろしく。

>>155
申し訳ない。つい香ばしさに惹かれちゃってね
他意はないっす

>>157
漏れもさ、昭坊と東っちのバトル見てたら
昭坊は相変わらず元気なんだなーって笑えるよ。
昭坊本人じゃないなら その愉快な人、ここに来てほしいくらい。
多分、｢２ちゃんはくだらない！｣とかって おんなじこと言うんだろーけど。

>>154
>1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/08/06(土) 03:21:36 ID:AaqrwUFS
>有名な掲示板荒らしで、自分の掲示板では左巻きの稚拙なﾃﾞﾑﾊﾟをはきまくりの�
>田中昭成氏のスレ第２弾です。�
>　「初心に返って」氏らにボコボコにされ、事実上の掲示板閉鎖で嵐を通り過ぎるのを待っている�
>田中氏をｦﾁしましょう。�

　これってすべて事実だろ？　事実を羅列した上で「このＨＰをヲチしましょう」って言ってるだけだよ。
それが言論弾圧って、日本語の意味理解できてるのかな。せめて「事実関係が違う、名誉毀損だ」なら
論旨は分かるけど。でも「名誉毀損」という単語を持ち出したら本人だとバレちゃうか。
君の掲示板で気に入らない意見を削除した行為などが典型的な言論弾圧だと思うよ。
だから君はネットゴキブリと呼ばれるんだよ。
また初心に返って氏にボコボコにされるだけだから、おとなしく引きこもってた方がいいんじゃない？

いつぞやの「第三者」の妄言を再掲。

＞はっきり言って、あなたのほうがウェブの向こうの人々から笑われていますよ、その程度のことも判りませんか？

よく似てるね、劣化コピーの２号君。

どちらにしても、昭成が「お前ら訴える！！」と暴れだしてから３ヶ月経つが、
その後、究極の放置プレーで後始末していないことは事実。

完全に論破されてグゥの音も出なくなって沈黙することを
「言論弾圧された」と称する人がいるスレはここですか？

>>154
まぁ気楽に書き込めよ、田中ちゃん。

>>154
まず、その変
な書き方を
、やめろｗ

>>142
まったくもって今更だけど、恋してたのね。それまで恵庭はスルーしてたけどそうなんだね。
これじゃあ他の支援者から疎まれるのもわかる。
なんでお前に一杯おごられなきゃいけねんだよ！！

出遅れた…くそう
まあいいや、

>>142
田中たんはなんだろう、逸材っちゃ逸材だよなｗそのステキすぎる妄想ｗ

わ！！！ゴロツキが因縁をつけているような言い回しの方々がいっぱいだぁ！！
これじゃ、ちゃんとした論争は望めませんな。
田中さんが相手しないのも当然。
相手する方がバカだ。相手しないだけでも、ここにいる人たちより大人だ。
田中さんに相手にされない方々の集いってわけですね。
ああ、可愛そうW W

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽw

前から不思議なんだが、なんでageるの？
ヲチャを増やしたいの？　age荒らしのつもりなの？
もしかしてsageを知らないの？

sageを知らないなら、取り敢えず名前欄に「fusianasan」って入れてから出直して来てくれ。

>>167
sageてね。田中ちゃん。

2ちゃんねる住民の嫌がらせにお困りの方に朗報です。
指定した2ちゃんねるスレッドを、スレッドごと削除できる方法があります。

1．書き込みの名前の欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo」と入れる。
2．本文に「削除したいスレッド」を入力して、書込みボタンを押します。
3．タイトルが「ようこそ　2ちゃんねる撲滅サイト」に変わればＯＫです。

>>167
田中昭成、本人に間違いないな。
中身で反論できないから「言い回しが･･･」とか、表現方法に難癖つけるしかないあたりも
昭成のパターンそのもの。

神浦ﾀｿのとこが長期休暇に入っているんで、暇でしょうがないんだろうよ。
仕事もないし、自分のHPの更新は2ヶ月に1度だし（笑）。

>中身で反論できないから「言い回しが･･･」とか、

いいえ、ゴロツキの因縁同様の論法しか持ち合わせない方々とは「本当の意味で
の論争」は出来ません、という事です。
反論という上等なものをそうした連中には用いる必要はありません。
無視するのが利口なやり方です。
狂犬病の野良犬と遭遇しても目を合わさないというのが鉄則のように…。
これを実践している田中さんはあなたがたや、そして私よりも数等オ・ト・ナW W

＞無視するのが利口なやり方です。
まず自分が実践しないとね。
じゃないと、利口とわかっているのに、できないお馬鹿ですと自ら宣言してることと同じですよ。

つーか、まずその書き方
を直せW W

＞狂犬病の野良犬
なんだこの例えは。

狂犬病で狂ってる犬は目合わさなくても、近寄っただけで噛み付いてきますよ。
近寄らないのが一番なのに。

あなたがたの反論というか、反応って…まさしく…

田中さん、おっしゃる通りですね。

では、失礼。

ＢＬＵＥＣＡＭＥＬ　？

しかしまあ毎度のことだけど、スターリンとその擁護者っていうのは徹底的に抽象的だよな。
「ゴロツキの因縁同様の論法」って何だそれ？　たとえば「自己責任論」が話題になった時の
「初心に返って」氏の発言のどこが「ゴロツキの因縁」なのか具体的に引用して説明してみな。
それができないなら黙ってろ。

>ゴロツキの因縁論法

通りすがりにワザと肩をぶつけて、「骨が折れた」とか騒ぐアレですね。

いくら何でも、田中さんの事を悪く言い過ぎですよ。

お、Bluecamel ここ見てるな。
はてなアンテナのコメントが以前とは変わっている。
言わずもがな、とはこのことだな。

以前：
2005/07/31 17:07:29 田中昭成 北海道在住の著述家 品行悪劣・論理的思考力0のゴミの群れが大挙して荒らしまくった結果、掲示板が認証制に移行

現在：
2005/07/31 17:07:29 田中昭成 批評家　掲示板が荒らしのせいで認証制に移行

今日は間に合うかなぁ…
まだいる？

bluecamelがいまいち判らんのだけど、なんの人なの？

>>183
反・自己責任論者らしい。>>139 を参照せよ。
自分のためのはずのはてなアンテナに、なぜかいちいち
他人に読ませるようなコメントをつけている楽しい人物。

スターリンのサイトへのコメントは、8/22(月)の時点では

＞北海道在住の著述家 品行悪劣・論理的思考力0のゴミの群れが大挙して荒らしまくった結果、掲示板が認証制に移行

だったが、遅くとも昨日8/24(水)までに

＞批評家　掲示板が荒らしのせいで認証制に移行

に変わっている。なぜこう変わったのかは不明。

>>ROeX2Rbn

「名誉毀損」だの「民事訴訟」だのとわめき立てて反論を圧殺。
それが出来なきゃ削除で無かったふりをする。
それでもダメなら荒らし扱い。

たいしたゴロツキぶりだね。自分の事を貶してて楽しい？

いや、>>ROeX2Rbn はスターリン本人じゃなくてシンパだろ。
議論に負けそうになると論点をズラして逃げる手法は　全　く　同　じ　だけど。

むしろ、お話にならない程度のことしか書けない様なので、
議論になると逃げると言った方が適切かも。
日本語が不自由なのも変わってないな。

>>184
さんきゅーよく分かった

最初についてたコメントを見る限り、方向のわかりやすい人ではあるね

ネットゴキも、ヲチ板が気になって仕方ないんだね。
そう言えば、かなり前だけど、２ちゃんで「田中昭成も議論になると強いよ」という書き込みを見たことがある。あれって、絶対本人だろうな。
こいつが議論で相手を負かしたの、見たことないもの。常に押し込まれてる。議論に負けて将棋盤をひっくり返してるところは
頻繁に見るけど。

田中ちゃんは喚く事が議論だと思ってるからなぁ。

生まれ育ちがさもしいとあんなんなっちゃうのか。

bluecamelのアンテナより

＞イラク人質事件の時に「自己責任だ！」とバッシングしていた大衆の1人

お前は何様だ。

＞「初心に返って」氏の発言のどこが「ゴロツキの因縁」なのか

初心に返って氏の事なんか言ってませんよ

初心に返って氏はコチラには書き込みなさりませんね。
同じ穴の狢（ムジナと読みます）と思われたくないのでしょうね。
彼もその分、オトナと言えましょう。
なぜ、初心に返って氏がここにタムロする人間一線を画そうとするのか？
一線を画した方が良いと考えるのはなぜなのか？
そこのところをよーく考えて、自分たちが世間にどう見られているかを考えて
みる事をお薦めします。

「初心に返って」氏なら前スレに来ているのだが。

>>192

193のいうとおり、彼は以前ここに出現し、「読者」とやらと議論を交わしている。
まあ、結局「読者」は初心に返って氏の詰問に答えられず、醜態さらして逃亡したがな。
お前の言動はいつも（スターリンと）同じ。
都合が悪いことはスルーし、浅い知識と薄っぺらい思考で相手の発言の揚げ足取りに終始する。
過去スレ読んで出直してきたら？

なぜ、反スターリン派がスターリンとそのシンパを非難するのか？
非難した方が良いと考えるのはなぜなのか？
そこのところをよーく考えて、自分たちが世間にどう見られているかを考えて
みる事をお薦めしますwww

>>192
だからsageてよ、田中ちゃん。

>>192のIDをフィストファックと読んでしまった･･･

田中を擁護する連中はこういう低俗な人間ばかりという私の経験的見解をまた一つ裏付ける結果となりました。
この掲示板にそういう人間はいりません。

＞「初心に返って」氏なら前スレに来ているのだが。

では、彼も……そうでしたか。

　それでは…

>>197
人間に対してすぐに低俗だのなんだのレッテルを貼りたがる
　差　別　主　義　者　は１番軽蔑する人種なので話をする気はないが

>この掲示板にそういう人間はいりません。
お前さんにこの発言をする資格も権利も無い
と、指摘しておく

>>198
>それでは…

　下がってよし。で、二度と出てくるな。

>>198
コラｗ！

>>199

失礼！
>>199
ﾋｿ(　´д)(´д｀)(д｀　)ﾋｿ

>>199

>人間に対してすぐに低俗だのなんだのレッテルを貼りたがる
　差　別　主　義　者　

指摘クンよ、その言葉は田中に言えや。もともとそれは奴の発言なんだからよ。
相変わらず揚げ足取りしかできないようだな、田中信者は。ﾌﾟﾌﾟ...
学習能力ってものが無いのか？

（＠＠？（？＠＠（＠＠？＠＠）＠＠？）（＠＠；）ﾅ､ﾅﾆｶﾞﾅﾝﾀﾞｶ　ﾜｯｶﾘﾏｼｪﾝ｡｡｡｡｡???

ところで＞FlTHFukhよ、いちいち名前変えてるのは「自作自演」してるつもりなのか？

だとしたらお前、ド低脳だな。

「読者」の類のHNで書き込んでいる人って、このスレを盛り上げるためにわざとド低脳を
装っているんじゃないの？　そうとでも考えないと説明がつかないよ。

そうだよな。まさか義務教育を済ませた人間があそこまでド低脳とは思えないもんな。

装い君(⌒∇⌒)歓迎♪

>香田さんに対しては、様々な批判がありますが、香田さんが日本人らしく、
>死を目前にしてまったく取り乱していないところに、私は強い感銘を受けまし た。
>こういう人を悪く言う気にはなれません。

何で感銘を受けるのか、その感性が理解できません。

142の引用にもあるように、物事を自分に都合のいいように解釈するのは彼の得意技だからね。
「死を目前にしてまったく取り乱していないところ」が日本人らしいとはとても思えないのだが。
彼は現代の日本人の若者をサムライと取り違えているんじゃないのか？

>>199
今更だけど>>197はネタだろう。

オレの主観であって、「これが正しい」とかいうつもりは全くないと先に断るね

自己責任論に対してヒステリックに反対する人たちって、無意識的なところで
自分が責任をとるという行為を忌避しているんじゃないかと思うんだよね。

ロジックで導き出した意見じゃないから、
「今回の傭兵についてはなんで自己責任論が巻き起こらないんだ」
とかいう頓珍漢なことを言えてしまう（これはシバレイブログとかでも見かけて驚いた意見）
なんで自己責任なんて単語が沸き起こったかを説明されても理解できない。
あるいはなんで自分がそのような意見を出したか説明できない。
漸く根拠を出したと思えば「そういっている人（専門家）がいる」とか。

自分の耳に心地よい結論かどうかだけが大事なんじゃなかろうか、
自分の世界を脅かす相手には必死にレッテルを貼って、
自分の意見や正しさは傷つけられていないと主張する。

自分で喧嘩を売っておいて、反論されると押し黙る。

＞無意識的なところで自分が責任をとるという行為を忌避しているんじゃないかと

うん、当たっていると思う。
だから何事も「政府が悪い」「日本が悪い」「米国のせいだ」と
他人を責めて被害者ヅラすることこそが正義だと思い込むことで
自分が成熟しておらず社会性が欠如していることを
正当化・合理化しているんだろうよ。
プロ市民一般に言えることなんだが。

蒸し返すようで恐縮ですが。

＞「読者」氏
＞初心に返って氏がここにタムロする人間一線を画そうとするのか？
ネットwatch板のルールは「基本的に観察対象には手を触れない」事です。
そして私は当事者として「観察対象」と接触している。
よって、この一件に関する限り、私は既に「観察者」ではありませんし、私の目的は観察ではありません。
なのでこのスレにはなるべく書き込まない様にしているだけです。

＞では、彼も……
貴方が私の行動にどんな評価を与えようが、そんなもの知ったことではありません。
私は私の言動を恥ずべきものとは思っていませんし、
「抽象的表現に終始した批判」という、紙屑ほどの価値も無いものを気にするほど暇でもありません。

私が今まで求め、今も求めているのは田中昭成氏が「自らの言動の責任を取る事」です。
大人なら当たり前の事ですが、田中氏にとって実に難しいことと見受けられます。
今に至るまで、掲示板を閉鎖する以外、「田中昭成」名義では全く行動していないのですから。


さて、一つ質問しましょう。

自らの言論の責任を何一つ果たそうとせず、掲示板をクローズにして事態の風化を図る人間

が、貴方の言う「オトナ」なのですか？
それが「オトナ」だというのなら、私は子供で結構。
そんな恥ずかしい態度は私の「名誉」を自ら傷つける事になるでしょうから。

長文失礼致しました。

★。、:*:。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。、:*:。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。、:*:。.:*:・'゜
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ｶｴｯﾃｻﾏ ﾏﾀ ｷﾃﾈ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★。、:*:。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。、:*:。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。、:*:。.:*:・'゜

初心に返ってさま

本気なんですね。
その本気の部分に感銘します。
あなた個人は2ちゃんねるに集う方々とは一線を画しているという事が解りました。
あなたもきっと、抗議をするなら、そこに用いられるのが「罵詈雑言」であっては
ならないとお考えのことでしょう。
ここにはそういった性質（たち）の悪い意見からあなたのような方までいるのが判りました。
性質の悪い方たちと一緒にならず孤高の戦いを期待します。
孤高を貫くならば、田中さんも何らかのリアクションがあるでしょう。
初心に返ってさんの意図の中に、田中さんを引きずり出し、ハイエナ同然の有象無象
になぶりものにさせようという意思が微塵も無い事を田中さんは理解すべきなのかもしれませんね。
　皆さん、「ひとをハイエナ呼ばわりしやがって！とか有象無象扱いしやがって」と怒らない
で下さいね。カチンと来た方、アナタのことを言っているのではありません。
アナタ以外の人の事ですので…………
　では、さらば！

>>216
>では、さらば！

　下がってよい。で、二度と出てくるな。

初心に返って氏の質問に答えられないから、「感銘」などとゴマをすることで氏に取り入り、懐柔し、
自分の誤りを誤魔化そうとする醜い身振りには呆れてものも言えない。

この下劣さ、馬鹿さ加減からして、やっぱりコイツはスレを盛り上げようとする憎まれ役を演じている
だけなのかもね。

＞孤高を貫くならば、田中さんも何らかのリアクションがあるでしょう。
掲示板封鎖というリアクションを既にしているではないかｗ

＞「読者」を名乗る不誠実な方

貴方は私の書き込みの何を読んでいるのですか？
私は、私が「基本的に観察対象には手を触れない」という基本的なルールを破っている「ルール違反者」
であるからこの場に書き込むことを控えていると言っているのです。

それと、私個人の感想ですが、
貴方に「感銘します」だの「孤高の戦いを期待します」だのと言われるのは実に不愉快です。
私は貴方の言葉に一欠片の誠実さも感じません。

もし貴方が誠実さを持っているのなら、余計な事を言う前に私の質問に答えてください。

他者の意見に耳を貸さず、誤字の指摘すらも削除し、
反論できなくなれば削除と「民事訴訟を起こす」という脅迫で応じる

このような態度を貴方は「オトナだ」と評したのですね？
私はこのような態度を取る方も、これを「立派である」とか「オトナの態度だ」などと評する貴方の様な方も、
私は共に唾棄すべき存在であると考えます。

答えないなら貴方は不誠実そのものであり、肯定するのなら貴方は唾棄すべき存在です。
もし否定するのなら貴方のいう「オトナ」とやらを定義づけてみせてください。それ以外の返答は不要です。

>>218
大穴で前スレで姉ごを語ったとされる３６８・・・のわけねーな。
おーーーい、３６８、生きてるかぁ〜〜〜〜〜

>>221
208で生きてます

>>216
おたくさんはゲスですよね？

>>222
なるほど、こういったテーストなわけね。
>>220
相変わらず厳しいね、初心に返って氏は。読者＝田中昭成の媚へつらい持ち上げ作戦も通用せず。
読者＝田中昭成がどんな対応に出るか、楽しみにしつつ、またあした。

　このスレ、ﾎﾝﾄ、廃れないね。

＞他者の意見に耳を貸さず、誤字の指摘すらも削除し、
反論できなくなれば削除と「民事訴訟を起こす」という脅迫で応じる

このような態度を貴方は「オトナだ」と評したのですね？

いいえ、違います。
それ以降の有象無象の挑発に一貫して沈黙を守る姿勢について「オトナ」と評したのです。
なぜなら、初心に返ってさんの志しは別にして、この事態に群がり、批判、批評
の皮をかぶって「悪口雑言」を振りまく輩がいます。そのような輩にいちいち
対応していたら、田中氏の掲示板は荒れ果てる事でしょう。田中さんの掲示板を
この問題とは関係のない人々が大勢楽しみにしています。そうした人たち
に平穏な場所を提示する義務を田中さんは遂行しています。田中さんは、そのためには
初心に返ってさんの正当と思える抗議をも無視せざるを得ません。自分の不名誉
と引き換えに掲示板の住人平穏を守ったのです。苦しい選択だったと思います。

＞私はこのような態度を取る方も、これを「立派である」とか「オトナの態度だ」などと評する貴方の様な方も、
私は共に唾棄すべき存在であると考えます。

物事に対する評価の仕方は様々ですね。
只、私も立場は違えど、ここに集う輩の一人に成り果ててしまいました。
そういう意味では唾棄すべき存在であり、有象無象の一派でしょう。
おっしゃる通りのゲス野郎です。

＞正当と思える抗議をも無視せざるを得ません。
残念ながら私には、
「田中昭成という人物が『初心に返って』こと私の行為を正当なものと思っている」
という確証が持てません。
掲示板をクローズドにしている現在でも、私の要求は実行出来ます。
それがない以上、田中氏は私の行為を「正当なものである」とは思っていないのでしょう。
私は謝罪文の掲載を要求しましたが、「掲示板上で謝罪しろ」などとは一言も言っていないのですから。

田中氏の言動がすべてを物語っています。
彼は自分の言動が非難されるべきものとは考えていないのでしょう。
むしろ矢面に立って質問と要求を繰り返した私を「一番目立つ荒らし」だと考えている筈です。
私が一体幾度アクセス規制をされたか、貴方はご存じですか？
質問を書き込む度、発言の撤回と謝罪を求める度に、私の発言は削除され、接続は弾かれたのです。

＞自分の不名誉と引き換えに掲示板の住人平穏を守ったのです。
貴方は何を言っているのです？
事の発端は田中氏は「名誉毀損されたから民事訴訟で訴える」と言い出したことです。
弁護士が見ても「名誉毀損などない」とされた文章でさえ「名誉毀損だ」と言い出す程名誉を重んじる人物が、
その様な「不名誉」を甘受するというのですか？

掲示板をクローズドにしたのだって、理由は「荒らしのせい」であって、
自らのどの様な言動が批判と抗議の対象になったかについては一切言及していないではありませんか。
全ての責任を自分以外の誰か（この場合は「荒らし」）に押しつけ、自分の責任を無限に薄めているだけです。

以上の事から、掲示板での田中氏の言動は自らの「名誉」と「自尊心」を守る為に過ぎません。
責任を「荒らし」とやらに全部押しつければ、田中氏本人の名誉は傷つかないのですから。
成功しているとは言い難い様ですが。

重ね重ねの連投と長文、大変ご迷惑をおかけしております。

読者様
田中氏は、田中氏ご自身が、なぜバッシングを浴びたのかについては
どのような考えをお持ちですか？
>自分の不名誉と引き換えに掲示板の住人平穏を守ったのです。
>苦しい選択だったと思います。
時には、厳しい指摘を受けるのが、対、人間との会話と思いますが
人を脅しておいて、ご自分は さっさと殻に閉じこもるってのは
それまで気楽に訪れていた掲示板の住人に対して失礼と思わないんですか？
知人じゃないなら関係ないまま置き去りですか？

個人的な見解だが、読者＝田中は、掲示板のクローズが正当なものであって、自らの行為の
正当性を訴えたかったんだろ。それで初心に返って氏の１本釣りを狙って媚び、初心に返って氏と
他のヲチ板住人を隔離することによって、その他大勢の「掲示板を閉鎖に追い込んだ暴徒の群れ」
みたいな結論を導きだしたかった、と。
　で、結果は見ての通り。なんという浅はかさ。田中昭成という哀れ。
　繰り返すけど、漏れの個人的見解で事実かどうか分からないけどね。

＞以降の有象無象の挑発に一貫して沈黙を守る姿勢
ってなんだよｗ

「他者の意見に耳を貸さず、誤字の指摘すらも削除し、反論できなくなれば削除と「民事訴訟を起こす」という脅迫」
を行った
「以降の有象無象の挑発に一貫して沈黙を守る姿勢」
ってのがオトナの態度なのか？
人を脅迫しておいて、その後沈黙すればオトナ

この論理でいくとﾔｸｻﾞな人は皆立派なオトナと言えますなぁ。

＞私を「一番目立つ荒らし」だと考えている筈です。
そうだとしたら大問題です。
初心に返ってさんは、ご自分の行為が「荒らし」を誘発し、無関係の掲示板
の住人に大きな迷惑をかける怖れがあるとは考えないのでしょうか？
それくらい、影響力を持ってしまったという自覚は皆無なのでしょうか？
無関係な者にとっては、正当性があっても大変迷惑な事もあるのです。
田中さんは抗議を受け付けないとは、言っていない。
個人的にメールなどで議論して、その結果、田中さんが謝罪文を掲載するのなら
すればよろしい。
しかし、ここでハタと思う。
田中さんの掲示板は既に会員制に以降して、そこでの議論は不可能であり、掲示板の
平穏は保たれた。
ならば、この場に田中さんが来て議論すれば良いのではないか？
そうだ！そうすれば良いのだ！！
初心に返って氏も掲示板を荒らすのが目的ではない。議論の場をココにすれば良いのである。
その際、野次馬に性質（たち）の悪いのがいるかもしれない。
しかし、ルールを決めよう。
この議論に誰も横槍は差し挟んではいけない。
田中さんと初心に返って氏の二人だけで決着をつける。
それが可能なら、やるべきでしょうね。
田中さんも、名誉に掛けて出て来るでしょう。
私は、そう信じます。
小利口に立ち回るだけの「オトナ」ではなく、自己責任をしっかりとる「オトナ」で
ある事を見せてやって下さい。
田中さん、待っています。

>>231
>しかし、ルールを決めよう。
>この議論に誰も横槍は差し挟んではいけない。
>田中さんと初心に返って氏の二人だけで決着をつける。
>それが可能なら、やるべきでしょうね。

　アホか、お前。被害者は初心に返って氏だけじゃない。脅迫された人間は多数存在するんだ。
そもそも開かれたこのスレに勝手にルールつくったって、不特定多数の人間に対して実効性は伴わないだろ。
それとも勝手にルールを作って他の人間が書き込んだら「ルールを守れない人間がいる場所で議論はできません」と
逃げるための布石か？
おい、読者＝田中昭成よ。ここはお前のヲチ板なんだよ。
１を良く読んで出直してこい。

それで、どうしても、またボコボコにされたいなら、逃げてないで掲示板をオープンするんだな。
そして「初心に返って氏以外の意見は削除します」と宣言すればいいだろうが。
そうやって削除→閉鎖→再オープン→削除→閉鎖→・・・の無限ループでもやってな。

＞初心に返ってさんは、ご自分の行為が「荒らし」を誘発し、
＞無関係の掲示板の住人に大きな迷惑をかける怖れがあるとは考えないのでしょうか？

仮に「荒らし」があったとして、その責任を私に被せるのは筋違いです。
もし万が一、私から影響を受けて誰かが「荒らし行為」を行ったとしても、
それは「荒らしをした人物の責任」であり、私の責任ではありません。
そもそも貴方が何を荒らしと呼んでいるのか判然としませんが私が「荒らしを誘発する」など言いがかりもいいところです。
何でも人のせいにしないでください。

＞田中さんは抗議を受け付けないとは、言っていない。
「ご意見、ご要望、リンク切れ、誤字脱字の指摘など、なんでもメールあるいは掲示板にてお知らせください。」
と謳っているにも関わらず、田中氏は私を含む複数の方からの「意見」や「誤字脱字の指摘」を削除し、
挙げ句の果てに「荒らしのせいにして」掲示板をクローズドにしています。
それどころか全く関係のないと思われる書き込みまで削除したではありませんか。

＞この場に田中さんが来て議論すれば良いのではないか？
私と田中氏が議論すべき事などありません。彼は私の質問に「削除と沈黙」という実に雄弁な回答を出しています。
だからこそ私は発言の撤回と謝罪文の掲載を要求しているのです。
議論をすべき時は一月も前に過ぎ去っています。今更何を議論しようと言うのですか？

自分の都合のいい部分だけをpickupし、
相手の意図を曲解し、議論前から既にある、自分の結論に結びつける。
最後にゃ、下手な芝居まで打つ始末。

＞ルールを決めよう。
いいさ、ﾊﾝﾌｧｲでもやるか？
でもな、1対1の議論ならﾊﾝﾌｧｲが一番いいぞ。
ｵﾏｴは、議論最中に乱入が起き、それを理由になにやら考えているようだが、
ﾊﾝﾌｧｲはそれを想定済みで観客席まで用意して対応できるようにしてる。
なんなら審判やってやろうか？

期日決めて、田中氏出てこない時点で負けとなるが、
それでもいいのかね。

★ハングルファイト専用スレ 6★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108726335/

>>231
田中昭成へ

くだらない芝居をしている暇があったら、初心に返って氏の公開質問に答えたらどうだね。
忘れたなら、下にコピペしておくぞ。

>・どの文言が名誉毀損に値すると判断したのか
>・貴方の判断による「名誉毀損」を行ったのは誰なのか
>　を具体的に提示して頂けませんか。貴方が言い出したことです、提示できないなどと言うことはないでしょう？
>　ああ、もう一つ質問を追加しましょう。
>・本当に「民事訴訟を起こす」つもりがあるのか
　　　　（Ｃ）初心に返って

　議論どうこうじゃなく、これに答えろ。すべてはそれからだ。その上で議論をしていただけるかどうかを
初心氏にお伺いをたてるんだな。読者ではなく、自分の名前でな。

231よ、お前は自分が悪だと気づいてもいない、もっともドス黒い悪だ。

ネットではその場所の管理人権限保持者以外は、命令しても何の効力もない存在ですよ。

ある意味、巧妙な（かつタチの悪い）言論封殺だよな。

結局、皆さんは歩み寄りを拒否なさるのでしょうか？
幾つかの点で、気に入らぬかもしれませんが、そう喧嘩越しで来られては、事は
平行線を辿るばかりですよ。
この機をのがしたら………。
　

>>239
田中さん本人が歩み寄るつもりがあるかどうかです。
あなたが田中さんに頼まれて、提案をしているのなら、単刀直入にそう言えばいい事です。
単なるあなたの思いつきなら、この掲示板を見てるかどうかも分からない、田中さんに意向を聞くのが先決だと思います。

>>239

猿知恵を弄して好き勝手なことをほざくのはやめれ。醜悪なんだよ。
何が「この機をのがしたら………。」だ。
自分に都合のいい条件を提示できる立場かよ。バカか、てめーは。

>この機をのがしたら………。

正直なところ、お前の文章は、一々、何が言いたいのか汲み取るのに苦労する内容なんだ。
お前さんは、独特の思考に基づいて話を展開するようだから、ただでさえ少ない情報量を減らすのは止めれ。

いや、だってさ、百歩譲って変なハッタリで無いとしても、
何の問題があると言おうとしてるのか全くワカラネ。

「歩み寄り」が実現しないとして、それで一体誰が困るんだ？

あの掲示板のキモち悪い東、頭が悪いなりに反論の機を伺ってる様だな

私も読者さん

お聞きしたいのですが、貴方は前スレの読者さんとは違う方なのでしょうか？
失礼ですが発言が読者さんに酷似しています。

田中さんの心境の予測（有象無象の輩が居るので書き込みを削除せざるを得ない等）
初心に返って氏に対する要求（田中さんを貶めようとしているのでなければメールで議論等）
答えたくない質問には答えない（意識的に）

文体や読点の打ち方なども意識的にとしか思えないほど似通っているのですが･･･
それに、どうやら掲示板での出来事についても一通り知ってらっしゃるようです
でも、発言から察するに初心に返ってさんが前スレに居たのは知らないご様子です
掲示板が閉鎖されたという前提で伺いますが、この事件はどのようにして知ったのでしょうか

正直、前スレの読者さんが居なくなった後に事件に詳しく、しかも酷似した思想の持ち主が現れるとこちらも疑ってしまいます
何せ、読者さんには多数の方が質問を投げかけ、それにろくに答えていただいておりません。曲解ばかりでした
判断が私個人ではつきにくいので、どなたか「似てる」と思った方、気が向けば書き込みの最後の方にでも一筆お願いします
私も読者さんは２ちゃんねらーが発言したことなど無効だ、と思うかもしれませんが、それで構いません
客観的に自分が冷静なのかを確かめたいだけですので。私も読者さんは上記の質問にお答え願えますか

あと、何をしたくて発言されてるのかこちらの方もサッパリわかりません
どういう主張をしたくて、スレ住人を罵倒してるのか。最初の会話がアレですので･･････
あのような発言から入る人間に歩み寄ろうと言われてもただ呆れるばかりです
あの出だしから入れば貴方はこちらと真摯に向き合ってくれるのでしょうか

>>244
>>1を百万回音読して、このスレが誰をヲチ対象にしているか、理解してから書き込んでください。

246に激しく同意。
244の真意は知らないが、ここで東をオチする必要はないし、いじる必要もない。
あれはあれでかなり香ばしい様子ではあるが、田中氏のようにあちこちで喧嘩を売りまくって
掲示板を閉鎖に追い込むようなまねはしていないようだし。ようするに実害はないから、
放っておけってことだ。どうしてもやりたいなら別にスレを立てるべし。

＞自分に都合のいい条件を提示できる立場かよ。バカか、てめーは。

幾ら気に入らない相手であろうと、このように「罵詈雑言」で返答する、チンピラ
がココの住人であれば、世論はあなた方をこうしたチンピラと同一視する方向を
強めるでしょう。
つまり「田中昭成バッシングをしている一党は、柄の悪い「荒らし」の一団だ！」
「田中氏も厄介な連中に引っかかったものだ。お気の毒」といった反応を呼び起こす
でしょう。それが心外ならば，言葉遣いには気をつけるべきですし、互いにそうした
人を注意して行くべきですね。東何がし氏という、無関係の人をいじる者を注意
するのと同様に…。

ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/cgi-bin/wforum.cgi?page=240&list=

この掲示板のワード検索で「田中昭成」と入れてみると面白いwww
「だめぽ」とか言ってるけど、２ちゃんは嫌いじゃなかったのか？

>記事No ： 1602
>少しのことでは怒らない私が怒り心頭です。

>記事No ： 447
>なんたって、男も女も、大事なのは人柄ですよ！

>記事No ： 1439
>早速、「さゆり」がだめぽです。

>>248
「世論」とかいうものが一体どこにあって誰によって形成されるものなのか
よく分からないんだが、もっと具体的に説明してくれないか。

>>248
質問には答えないのですか？
そういった姿勢は、決して誉められたものではありません。
他人の非礼を責めるなら、一方的に言いたい事だけを言うスタンスを改めないと、説得力を感じません。

>248

散々出てる他の方の質問には無視を決め込んで、
都合のいいほんの一部分を抜き出して攻撃材料に使う。
そもそも一貫性の無い偏った主張と返答に終始する君が、
世論の代表のように振舞うのは滑稽だ。

>世論はあなた方をこうしたチンピラと同一視する方向を 強めるでしょう。
>つまり「田中昭成バッシングをしている一党は、柄の悪い「荒らし」の一団だ！」
>「田中氏も厄介な連中に引っかかったものだ。お気の毒」といった反応を呼び起こす (略

実際、この「世論」は、君の反応そのまま写しただけじゃないかね？
何の裏付けも示さずこんな事を主張するのには唖然としたよ。
ここでの一連の発言に何かの目的があるのなら、ハッキリそれを示したほうがいい。
いい加減にしとかないと、誰一人として君の書き込みを「意見」と見てくれなくなるよ。（もう遅いと思うが）

>>248

「私も読者」の度重なる厚顔無恥な態度（自分の答えられないことはスルーして、抽象的な批判に終始し、
「初心に返って氏」に媚びへつらうことで氏の詰問を巧妙に回避するさもしさ）を評する適切な言い回しだと思うがな。

だったら聞くが、人を「低俗」呼ばわりするスターリンの発言は君のいう「罵詈雑言」には当たらないのか？
「名誉毀損だ」と喚き散らし、「個人情報（住所氏名）を提示したうえで謝罪しないと訴える」と恐喝する者は、
君のいう「チンピラ」には当たらないのか？

>>248
>言葉遣いには気をつけるべきですし、互いにそうした
>人を注意して行くべきですね。東何がし氏という、無関係の人をいじる者を注意
>するのと同様に…。

じゃぁ、言わしてもらうが読者氏は、不特定多数の人間を
「ゲス」「チンピラ」「テロリスト」「ゴロツキ」等の罵詈雑言が多数見受けられますが
この態度は改めた方が宜しいかと。

だね。>>254
「言葉遣いには気をつけるべき」といっておきながら自分では守らない。

いい加減に質問に答えたらどうだね＞変な改行をする読者氏

自家撞着に陥って返答に窮しているようだな。自分の掲示板じゃないから、削除できないのがツライよねwww

それにしても、毎回微妙にHNを変えているのはどうしてかね？
いざというときに、「あれは私の発言ではありません」と言い訳するためかな。
つまらん小細工をせずに、とっとと質問に答えたらどう？

私の助言を受け入れず、自己正当化に終始するなら、やはりあなたがたの、誠意も田中氏に対する「荒らし」同様の行為と勘違いされ、
世間は田中さんの沈黙をこそ、オトナの姿勢と判断するであろう。
私に対する不信感や私にダメな点があるのは重々承知している。しかし、あなた方が，私の欠点のみに目を奪われ、
私をこき下ろす事のみに終始していればいるほど、あなたがたから「正義」は遠のくことを忘れてはならない！
　しかし、この意見ですら、当然のごとく聞く耳を持たぬだろう。
盗人にも一分の理である！
あなたふぁらの戦法に対し、あなたがた自らが顧みなければならない時が来ていると思う。
私は自分を棚に上げても、あなたがたの猛省を期待する。
この身勝手さが『世間』というものだと心得て、『世間』の声に耳を傾けよ！

貴方個人が「世間」とは随分と大きく出たものです。その過大な自信はどこから出てくるのでしょうか？

印象のみで勘違いする人がいたとして、「経緯を分かって発言しているのか？」と問えばいい。
経緯を知らないなら経緯を説明すればいい。回りくどく説明する必要すらありません。ログは保存されているのです。

残念ですが、貴方が思うほど「世間」は愚鈍でも愚劣でもありませんよ。

＞あなたがたから「正義」は遠のくことを忘れてはならない！
貴方は頭があまり良くないのですね。
一体、誰が正義だと名乗ったのです？

少なくとも私は自らを「正義」と言えるほど傲慢ではないつもりです。
謂われのない言いがかりで私の名誉が傷つけられたと判断したから、私は田中氏に要求を突きつけました。
そこに善悪があるのなら、私が「善」なのではなく、田中氏が「不善」のです。
貴方が正義を目的にするであれば、「不善を改めない不善」を継続している田中氏に「正義」を説いてください。

＞あなたふぁらの戦法
まず落ち着きましょう。
さて、何を指して「戦法」と言っているのか理解に苦しみます。
まず私は「質問と要求」を繰り返した。
他には回答を促す書き込み位しか「田中氏の掲示板」には見られなかった訳ですが。
もしかしてこのスレでの皆さんの言葉遣いの事を言っているのですか？
それは発言の本質とは何ら関係がないので攻撃ではありませんね。
言葉遣いを除外すると、後に残るのは、状況を材料にした「推測」や「感想」。
まさかこれが攻撃だというのですか？　寝言は寝てから言ってください。

＞私は自分を棚に上げても、あなたがたの猛省を期待する。
「俺は良いけどお前らは反省しろ」ですか。随分と下劣な事を仰るものです。
このような卑怯極まりない発言に、誰が納得するのですか？　

貴方も本当は「自分の発言に説得力がない事」にも、「説得力がない理由」にも気付いているのでしょう？
もうやめたらどうです。

>>257
己に克ちて礼に復る。

>>257
お前は何を言ってるんだ？(AAry
もう言ってること無茶苦茶だぞ？

私は初心に返ってさんの姿勢と訴えている事には異論を挟みません。
初心に返ってさんは、ご自分の信じる道を進んでいただいて結構です。
　私にとって『初心に返ってさん』とその他の『２ちゃんねるに集う人』（大雑把な言い方ですが）は
別物です。「初心に返ってさん」は筋を通すべく、キッチりした要求を田中さんになさっていましたが、
他の多くは、被害を受けたという意識があっても自らは行動せず、初心に返ってさんににぶる下がり、
鵜の目鷹の目で、田中さんがなぶられるのを遠巻きに見ている野次馬同然の人が大半です。
「野次馬」「ハイエナ」と呼ばれると「オレタチはヒガイシャダ」とおっしゃるが、
ちょっとかすったのを大けがでもしたように騒ぎ立てる、当たり屋のような事をおっしゃる。
そんなに自分たちに理があるとお思いなら、初心に返ってさんのように、矢面に
立って抗議をすればいいのに、２ちゃんねるにタムロして，遠巻きにウダウダ言うのみ。
これじゃ世間はあなたがたを認めないと言っているのです。
初心に返ってさんを見習って欲しいとつくづく思う次第。
というわけで、私は初心に返ってさんには何の意見もありません。

ぶる下がりはともかく、矢面に立つの意味知ってます？

貴方に「私への異論」がないのはどうでもいいのです。

＞私は自分を棚に上げても、あなたがたの猛省を期待する。
この様な態度を是とする限り、永遠に貴方は支持されない。
これを理解した上でこのような事を言っているのか、と聞いているのです。

大体、この件に関して、「世間」やらいう責任を取らなくて良い立場に成り下がった貴方も既に「野次馬」です。
「読者」という肩書きを外した時点で、貴方は当事者になりえない位置にいるのですから。

さあ、ご自分で言ったとおり、野次馬は黙っては如何です。隗より始めよ、という言葉もあります。


ああ、これは独り言ですが、私は貴方の言う「野次馬」を、目撃者或いは証人として必要としていました。
メールの遣り取りではこのような状況は望むべくもありませんでしたからね。

>>261
ヲチ板をよく分かっていないようですね。
まずこれをお読みください。

ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド6
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1122893007/1ｰ2

失敗。
これです。
ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド6
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1122893007/1-2

>>261
どう見ても田中昭成本人だろう。

＞そんなに自分たちに理があるとお思いなら、初心に返ってさんのように、矢面に
＞立って抗議をすればいいのに、２ちゃんねるにタムロして，遠巻きにウダウダ言うのみ。

スターリン掲示板に書き込むと即行で削除＆アクセス規制され、挙句の果てには
知り合いしか参加できないシステムに移行した現状で、どうやって「『矢面に立って』
抗議をすればいいの」か？

もう指摘済みだけど、「矢面に立つ」という言葉の意味も知らないあたり、
「すべからく」の使い方も理解していないライターによく似ているな。いくら心酔
しているからって、そこまでまねをしなくてもいいだろ。

君が恥知らずの破廉恥漢だということはもう誰もが理解しているが、それだけじゃない。
論理的思考能力だけでなく日本語運用能力にも問題があるようだね。
脳みそ、使ってる？

>>261
出てくるたびに火ダルマになるのってどんな気分？

>>257
公然と自分の事を棚に上げると宣言して、世間様に猛省を期待する人や、
答えられない質問は、説明は長くなるからしない等と言って議論から逃げてる人の方が、
自己正当化してるように見えますし、世間知らずに見えますがそうは思いませんか？

>>261
>「オレタチはヒガイシャダ」とおっしゃるが、
>ちょっとかすったのを大けがでもしたように騒ぎ立てる、当たり屋のような事をおっしゃる。
世間氏はこれまでの経緯を理解していますか？　そもそもこれがきっかけじゃないですか？
田中氏が頓珍漢な自己責任論を展開した時に、論争に負けて謝罪と個人情報を、裁判をたてに要求
しましたよね？
周りから見れば「ちょっとかすったのを大けがでもしたように騒ぎ立てる、当たり屋のような事を・・・」
に、そのまま当てはまるように見えますがそうは思いませんか？
それと、荒らし依頼とも取れる文章は控えた方が宜しいかと思います。

最後に個人的な興味でお伺いしたいのですが「矢面に立つ」ってどんなお気持ちですか？

＞矢面
それは私もちょっと使い方を間違ったかも知れませんね。
集中砲火を喰らったと言うほど反論された訳でもありませんでしたし・・・いや、お恥ずかしい。

八方塞の田中昭成が何とか事態を打開しようと策を弄したが、ものの見事に失敗した。（爆笑
田中昭成の悪あがきぶりをみると「悪因悪果」「自業自得」「因果応報」という類の言葉がぴったり。
ネットの世界に復帰したければ、公開質問に答えて謝罪するしかない状況ということに
本人も気付きつつあるんじゃないかな。

あの掲示板の香ばしい東も都合の悪い事は無視しまくりなのな。w

可哀相だから晒しておく。

矢面に立つ
抗議・質問・非難などを受ける立場に立つ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%F0%CC%CC&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

＞初心に返ってさんのように、矢面に立って抗議をすればいい
というのは逆ですな。
「初心に返ってさんのように、率先して抗議をすればいい」
と直された方がいいかと。

今のここの状況は、
世間氏が、自らの不実と無責任な態度により、スレッド内で批判の矢面に立たされている。
とでも言いましょうかね。

272よ、おめえも話のわからん奴やな。別のスレ立てろよ！

>>1を百万回音読して、このスレが誰をヲチ対象にしているか、理解してから書き込んでください。

>>274
最初と最後の態度の違いにワラッタ

>>275
2行目は246のコピペだろ。

しかし>>261を見るに、全くｦﾁ板を理解していないことがわかるな。

＞公開質問に答えて謝罪するしかない状況ということに
本人も気付きつつあるんじゃないかな

謝罪すれば、全てを水に流してくれますか？
もう、過去の事をチクチク言ったりしませんか？
一切しませんか？
掲示板が荒れるような、書き込みもしませんか？
する者があったら、注意するとかして下さいますか？
以前のようなネット生活（もちろん、今回の反省の元に、偉ぶった発言などは控えるとして）
を営む権利と自由を与えてくれますか？
口汚い批判はせず、田中さんの名誉を尊重してくらるのでしょうか？
謝罪すれば、そうなるのでしょうか？
謝罪すれば、本当にすべて終わるのでしょうか？
沈黙を守り、荒らし…あ、いや、嵐が行き過ぎるのを待つのと、どっちが得策だと
思いますか？田中さんの身になってアドバイスしてみて下さい。

「アドバイス」とやらをしてやる義理はない。

>>278
＞田中さんの身になってアドバイスしてみて下さい。
意味不明です。

貴方はどういう立場で、
＞謝罪すれば、全てを水に流してくれますか？
＞（中略）
＞謝罪すれば、本当にすべて終わるのでしょうか？
という質問をしてるのでしょうか？

＞今回の反省〜
云々といってるということは、なにが起きて、何が悪いのか認識していると思われます。
といいながら↓ですものねぇ。対処の常識を書いてみましょうか。

＞田中さんの身になってアドバイスしてみて下さい。
今までの数々に非礼を詫び、二度と繰り返さないと誓い、実践継続する。
これを実行できれば、ｦﾁ対象としての価値がなくなるので、自然と嵐が過ぎていきます。
ただし、継続することが重要なので、それまでは我慢することです。

まぁ正論言ったってムダだろうけどね。

>>276
おういえいソウデシタカあいむそーり>>274

>>278
あなたは世間氏ですか？

>>279
そう言うなよｗ　

＞田中さんの身になってアドバイスしてみて下さい。

甘えるな

>>278
まずは公開質問に答えて、謝罪しろ。その他、迷惑をかけた方にも謝罪しろ。
自衛隊関連の方にも、スポーツ新聞の方にもだ。
　そして、これからどういう生き方をするのか、それを公にして実践しろ。
心を入れ替えて反省が顕著と認められれば、それなりに生きていく道もある。
いいか、田中昭成は被害者じゃないんだよ、加害者なんだよ。そこを考えろ。

>謝罪すれば、全てを水に流してくれますか？

　条件がつく謝罪は真の謝罪ではない。

>もう、過去の事をチクチク言ったりしませんか？
>一切しませんか？

　こういうことを言うということは反省してないってことなんだよ。

>掲示板が荒れるような、書き込みもしませんか？

　荒れた原因は田中昭成にある。荒れるような書き込みなどした人間はいない。

>以前のようなネット生活（もちろん、今回の反省の元に、偉ぶった発言などは控えるとして）
>を営む権利と自由を与えてくれますか？

　勝手に掲示板を事実上の閉鎖をしておいて、被害者ヅラするな。
ここにいる住人だれ１人として閉鎖を強要していない。田中昭成が
「自己責任」においてやったことだ。

>沈黙を守り、荒らし…あ、いや、嵐が行き過ぎるのを待つのと、どっちが得策だと
>思いますか？田中さんの身になってアドバイスしてみて下さい。

　これは高度な釣りか？　こうやって田中昭成をいたぶってるのか？
漏れは釣られてるのか？ だとしたら、藻前は大したﾔｼだ。

>>278

>>259を実践してみてください。

読者氏/世間氏は、なぜこれほどまでにスターリンに肩入れするんだろう。
不思議だなぁ。
と思っていたら、一つの可能性に辿り着いた。

スターリンはいったいどうやって生活費を稼いでいるのか、
それは大きな謎であって、未だに結論は出ていないのだが、
誰か生活費を支援してくれている人物がいるのではないかという説がある。

そう、読者氏/世間氏こそがその支援者じゃないのか？
親なのか、親戚なのか、愛人のオバ様なのか、はたまたホモの友達なのか、
それは分からない。
が、スターリンに対してここまで親身になれるのは、
ネット以外の場所でも支援しているからではないのか？

ひょっとしたらスターリンが泣きついたのかもしれないな。

>>285
藻前も暇だなあ。読者＝田中昭成だろ？　支援者より高度な釣りの可能性の方が高くね？
いずれにせよ、スターリンは相当、追い詰められているのは確かなようだ。前スレ９４２のような
状態ではないと思うな。

942 ：掲示板読者 ：2005/08/05(金) 22:24:56 ID:KcostV74
【勝ち逃げ】田中昭成２【平穏無事】
【金持ち】田中昭成２【喧嘩せず】
【結局私が】田中昭成２【常識人】
【涼しい顔で】田中昭成２【生きてます】
【何だかんだ言っても】田中昭成２【私は高笑い】

　逃げ切られたのに勝った勝ったと騒ぐゲス
コテンパンにされて尚「今日のところはこれくらいにしといてやろう」という
悪役三枚目。
負け犬の遠吠え
対岸でギャースカギャースカ騒ぐ猿

>>278
田中昭成が被害者とでも思ってる？　犯罪の構成要件を満たしているという弁護士の見解もあったという過去ログ読んだ？
根本の部分の認識を改めた方がいい。被害者へのお詫びもせずに、あれこれ条件つけるなんて論外。

＞被害者へのお詫びもせずに、あれこれ条件つけるなんて論外。

犯罪者にだって、自分の利益を守る権利があるというのをご存知ないのですね。
交渉事というのはそういうものです。
国家間の外交もね…
そんな風にお膳をひっくり返しては、歩み寄れないではありませんか。
猛省を促します。

>>288
加害者が被害者に１度も謝罪することなく、謝罪を求める書き込みをしたら、すべて削除。
あげくの果てに「自分は被害者」と言い出して被害者を加害者扱い。
それで「歩み寄れ」「猛省を促す」か。これが田中昭成の正体、素顔だということがよく分かる書き込みだ。
加害行為をしておいて被害者ヅラする人間との歩み寄りなどするバカがどこにいる。そもそも歩み寄りなんて
どうやるんだよ。このスレはヲチ板だ。和解のためのスレじゃないんだよ。やりたきゃ、自分のＨＰでやりな。
　まあ、釣りだとしたら、悪くない出来だ。

>>278
>沈黙を守り、荒らし…あ、いや、嵐が行き過ぎるのを待つのと、どっちが得策だと
>思いますか？田中さんの身になってアドバイスしてみて下さい。
このまま、ほとぼりが冷めるのを待って、このスレが無くなった頃を見計らって出てきても
誰かに見つかれば、又新しいスレが出来るだけです。
私が見つければ、私がたてます。

田中氏へのアドバイスとも言えませんが、後は大人でしたら、ご自分でお考えください。

>>288
・・・田中氏が、猛省して真摯に謝罪しているのに、尚醜い言われ方を
していたら、その言葉も説得力があると思いますが、
今の段階で言われても、「自分がネットで発言出来ないから、心には無いけど
謝罪したフリだけしとこうかな？」という様な、田中氏に取ってマイナスな印象しか残りませんが？

釣りだとしたら、>>289氏も言っていますが、お見事です。

正直後半は釣り師の犯行だと思う。

ここ数日、恵庭スレで「冤罪派」の書き込みが止まってるところを見ると、
ここに来てる「世間」だか「読者」だかは本物っぽい気もする。

ただの憶測だけど。

>>292
ぶぁかな「冤罪派」ならきてますよ。
一度 のぞいてやってくだせぇ。

いや、２４日を最後に冤罪派の書き込みが無くて、
その前後からこっちに「読者」やら「世間」やら「読者２号」やらが湧いてるんだよね。

中身が同じなのかなぁ、と憶測してみた次第。

>>294
ああ、２４日を最後にしたスレね。あのスレの県立氏によるトリは良かったよ。
今は【ついに】恵庭ＯＬ殺人事件は冤罪か？第３３スレ【判決】って題名だよ。

今、湧いてる冤罪派も発言の一部に飛びついて、ぐたぐだとした中身の無い文章を書くから、中の人は同じかもしれないね。

>>288
＞猛省を促します。
そのまま熨斗つけて返すよ。

さて、そろそろ神浦サイト（J-RCOM）が夏休みを終えて更新を再開するな。
スパイク通信員ことスターリンも復活するのかね？

>>288
>交渉事というのはそういうものです。

　誰が誰と交渉してるんだ？　不特定多数の被害者全員から譲歩を引き出せると本気で思ってるのか？
なんと能天気な・・・

そもそも被害者側には譲歩のしようが無いよな。

ところで、「世間」は「読者」に戻ったの？
>>263で「世間を名乗るならお前も野次馬なんだから黙れ」と言われたのがよっぽど悔しかったのかね。

読者ってのは、ここがヲチ板だってのを意識的に無視してんのか？
ここの住人はスタリンと歩み寄る必要も、交渉する必要も無いわけなんだが？
解決策って、このスレで解決しなきゃならない問題など皆無だしな

お前さん、あれかい？
ここの住人を煽って、スタリンの誹謗中傷をさせて
それを材料に訴訟に持ってこうとかしてるのかい？
それならsageない理由も説明できるな

>>301
>ここの住人を煽って、スタリンの誹謗中傷をさせて
>それを材料に訴訟に持ってこうとかしてるのかい？
>それならsageない理由も説明できるな

なるほど、それはあるかもしれない。

>>301
だが悲しいかな、出てくるのは誹謗中傷じゃなくて事実ばかりな上に、
タコ殴りになってるのは「世間」だか「読者」だかな訳で。

＞ここがヲチ板だっての

これを厳密に守ると言う事ですと、初心に返ってさんの謝罪要求も無意味なのですね。
というか、初心に返ってさんは謝罪して欲しいわけですから、このスレの主旨には沿って
いない主張をする人物ということになります。
では、初心に返ってさんにも、ここはヲチするのが目的なので、それに沿わない発言、あるいは
主旨の方はご遠慮下さい・・・という注意を促すのが、本来ということになります。
なぜ、そうしないのでしょうか？目指す敵が同じだから、主旨を曲げているという事でしょうか？
柔軟といえば柔軟な姿勢ですがね・・・・。

＞初心に返ってさんの謝罪要求も無意味なのですね。
「初心に返って」氏はここで謝罪要求なんぞしてねえぞ。

＞なぜ、そうしないのでしょうか？
>>214と>>220を見直してこい。
本人が分かっている以上、それ以上注意を喚起する必要はねえだろ。

いい加減に釣り臭いな。

スルーして田中ちゃん弄ろうぜ。

>>304
おまい、だんだん、釣りのレベルが落ちてきてるぞ。田中昭成の「天然釣り」のレベルには
遠く及ばないな。

田中氏はプロの釣り師として食っていけばいいのに、と思う今日この頃。

＞初心に返ってさんの謝罪要求
ここで謝罪要求だしたんじゃねーだろ、ｵﾏｲがしつこいから説明してるだけ。

＞という注意を促すのが、本来ということになります。
ｵﾏｴが勝手にすれば？誰も止めないよ。

＞柔軟といえば柔軟な姿勢ですがね・・・・。
もしそうでも、ｵﾏｴみたいな曲解だらけよりﾏｼじゃ。

段々先がみえるようになってきた。

ぱぅわ〜〜〜〜　あんりみてっど　ぱぅわ〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　＿
　　　 ／ ＿ヽ
　　　/　ﾉﾟ∀ﾟ)っ〜 〜 〜〜∩Λ__Λ∩
　　 /　　/っ〜〜〜〜〜〜│（｀Д´）/
　　/　　/　　ヽ 　　　　　　　│　 　　/ 　←「読者」
　ノ＿ノ_＿＿ゝ　　　　　　　/　　　/

>>304
これまでの経緯をきちんと理解していたら
間違ってもこんな書き込みはできんな

前スレからここまで１００回読んで
出直して来い

こんなところにタムロッて、陰湿な攻撃をしている事の異常さを考えなさい。
田中さんに否があるにしても、あなたがたも、こうした行為を続ける事事態が『否』
であるのです。田中さんにだって良い面は一杯あります。
そこを尊重せず、全てを否定しているかのようなこのスレを続ける限り、田中氏は反省
し、自分を顧みる事よりも、卑怯な方法でいたぶられるような感情を助長する事に
なってしまうでしょう。皆さんは「北風と太陽」の話しをご存知ですよね？
みなさんの、やり方は「北風」です！相手をかたくなにするばかりです。
また、傍目には意地悪をしているようにしか見えません，幾ら理屈をならべ、正当性を
良い募ったとしても・・・・。皆さんは言うでしょう。田中さんがコレコレしかじか、このように
卑劣な行為をしたのだから、アイツが悪い！悪いやつを懲らしめているのだと。
懲らしめているうちに、あなたがたの心にサディスティックで意地悪な気持ちが湧いて来ている
のがわかりませんか？あなたがたは醜くなっていますよ。
仮に、全面的に相手が「悪」であっても、そのように対処する事は己をも「悪」に
染めてしまいます。
ですから、猛省をお薦めしているのです。
かくいう私も、随分と「悪」に浸食されています。
どうか、私の意見を反射的に拒否なさらず、よく吟味して下さい。
吟味というのは、私の負の部分を探し、それゆえに、私の意見を拒絶する事では
ありません。人は皆、不完全なものです。私も不完全です。そこにのみ目が行き、
それゆえに「説得力がない」とおっしゃらないで下さい。
誰が言おうとも「人を殺してはいけません」という言葉が正しい言葉なのです。
そういう観点で私の言葉を聞いて下さい。そうすべきです。でなければ、あなた方は
無妙の闇に隔絶される事になるでしょう。どうか、虚心坦懐に…どうか・・・。

ここはヌターリンの醜態を指差して嘲笑う場所ですが何か？
「懲らしめよう」なんぞ毛ほども思ってないんだが。

大体、批判を受ける覚悟がないなら文章やらなにやらを公にしなきゃ済む話。
批判を受ける覚悟も受け止める度量もない人間が「ライター」を名乗ったりしちゃ、プロが怒るってモンだ。

あ〜あ、釣られた釣られた。

>>312
街頭演説乙。
うちら通行人だからお気遣い無く。好きなだけ語ってろ。

太陽の読者ﾍﾟﾀﾜﾛｽ

　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ 　　　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ 　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞315 の方………。
そうやってはぐらかさないといられないくらい真を突かれたとお見受けします。
あなたは、この場ではそのような態度をとっておられますが、その態度と裏腹に
きっと、一人になった時、ふと時間のエアポケットに捕まり、自省するタイプ
の人間だと看破しました。
どうぞ、よーく考えて下さい。ありがとう！

ところでお前、「世間」って名前はどうした？

ここは読者が勝手に人物評価を垂れ流すｽﾚとなりました。頑張って！

>>312
自分一人の善悪を語って、「それに従え」ってか？　お前さん、一体何様のつもりだい？

ああ、世間の代表のつもりでしたねｗ　
まあいいや、一生やってろ。　あと、お天道様に謝れｗ

>そうやってはぐらかさないといられないくらい真を突かれたとお見受けします

　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ 　　　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ 　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

連レススマソ、マジ面白すぎ。

>>312
典型的な縦読みのような文章だな。読み方を探してしまったよ。
田中昭成が書いたとしたら、精神的に参ってしまい、かなり危険な状態にあると判断してよさそう。
別人だとしたら・・・まあ、半ば心を病んでいる人なんだろうと思う。

効いているようですね。
効いています。

田中さんはどうしているかなぁ。
きっと反省していますよ。
きっとね・・・・・・・。
謝罪文を出さずとも。
皆さんが１００％納得するかどうか判りませんが、私たちが思っているより
馬鹿ではありません。この経験をもとに、新たな精神的ステップをのぼっていると
思います。
　

＞効いているようですね。
＞効いています。

自分への言い聞かせﾜﾛｽ

反省してるんなら謝罪文の一つや二つや三つや四つや五つや六つくらい

言われなくても出しそうなモンだが。

>>322
んー、あからさまに釣りだとわかるのはどうだろう。
もしかしてもう飽きちゃったか？

ちょっと萎えちったよ。俺。

IDは変わっていますが>>315です
自分のレスでいい感じで点火できたようで何より

なんか太陽の読者は、自分にとって有利な妄想を描いてるようだけど
妄想が実現するといいね、実際はちがうけど

ROMばかりしていた自分が、自省すると
なんか太陽の読者（の中の人）が有利になるのかね？
面白い妄想だね、そうだ小説なんかを書いてみたらどうだろう
めざせ「リアル鬼ごっこ」！
実際は書けないだろうけど

>>326
もう１度貼ってやれば？>>322がお待ちかねだよ。

もう一度言います。

こんなところにタムロッて、陰湿な攻撃をしている事の異常さを考えなさい。
田中さんに否があるにしても、あなたがたも、こうした行為を続ける事事態が『否』
であるのです。田中さんにだって良い面は一杯あります。
そこを尊重せず、全てを否定しているかのようなこのスレを続ける限り、田中氏は反省
し、自分を顧みる事よりも、卑怯な方法でいたぶられるような感情を助長する事に
なってしまうでしょう。皆さんは「北風と太陽」の話しをご存知ですよね？
みなさんの、やり方は「北風」です！相手をかたくなにするばかりです。
また、傍目には意地悪をしているようにしか見えません，幾ら理屈をならべ、正当性を
良い募ったとしても・・・・。皆さんは言うでしょう。田中さんがコレコレしかじか、このように
卑劣な行為をしたのだから、アイツが悪い！悪いやつを懲らしめているのだと。
懲らしめているうちに、あなたがたの心にサディスティックで意地悪な気持ちが湧いて来ている
のがわかりませんか？あなたがたは醜くなっていますよ。
仮に、全面的に相手が「悪」であっても、そのように対処する事は己をも「悪」に
染めてしまいます。
ですから、猛省をお薦めしているのです。
かくいう私も、随分と「悪」に浸食されています。
どうか、私の意見を反射的に拒否なさらず、よく吟味して下さい。
吟味というのは、私の負の部分を探し、それゆえに、私の意見を拒絶する事では
ありません。人は皆、不完全なものです。私も不完全です。そこにのみ目が行き、
それゆえに「説得力がない」とおっしゃらないで下さい。
誰が言おうとも「人を殺してはいけません」という言葉が正しい言葉なのです。
そういう観点で私の言葉を聞いて下さい。そうすべきです。でなければ、あなた方は
無妙の闇に隔絶される事になるでしょう。どうか、虚心坦懐に…どうか・・・。

＞ですから、猛省をお薦めしているのです。
ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　 ／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>312>>328
>田中さんにだって良い面は一杯あります。

具体的には、どのような？
良い面を一杯あげてみてちょ。

良い面があろうが無かろうが、批判される事をやった以上批判を受けるのは至極当然。

釣りだとしても少々頭が悪すぎるんじゃねえのか。なあ、「読者改め世間改め読者」。

>「太陽の読者」よ、
お前さんの田中をかばいたい気持ちはどこから来るんだい！
奴の美点とやらを示してくれ。

　素直にこの板か、奴の板で謝罪することから始めるのが
スジだろうが！！
　意気地なしの女々しい、変なプライドばかり高い奴には
そんな芸当もできまいが。やるんならとっくにやっているはずだゾ。
　ガキじゃあるまいし、あんたの出る幕じゃないのだ。　自分で責任
とれって100万回もみんな言ってんじゃないか！スターリンもお前さん
も考え方、甘いんだよ！　土下座して、地べたに頭をつけ、迷惑をかけた
数々を心からワビルことをやれば、まぁ、ここの住民の半数は納得するかもしれん。
　まぁ、そんくらい事態は厳しく、被害者の傷は深いって事をわかれよ。
表に出ないで、策を練ってもムダってことだまだわからんのか〜ッ！

332 さん、あなたのおっしゃる事は、もう耳にタコが出来るほど承っています。
ですから、その怒りの向け方が『北風』方式であると申しているのです。

330さん＞田中さんの良いところですか？そんな事を具体的にいちいち上げても仕方ありません。
　人間は誰しもが悪いところばかりでは構成されていないという、当たり前の事を述べたまでです。
　ところが、多くの方は怒りに我を忘れたかのように、相手を一面的な「悪」として
扱っている。それでは、雪解けは望めませんよ！という事を提言しているのです。
３２８の私の発言を良く読んで下さいね。
私はあまり頭が良くないのは承知していますから、そのことを指摘下さっても、
あまり意味のないことです。しかし、私より利口な皆さんが、このような争いを
続けるのか疑問でなりません。

>そんな事を具体的にいちいち上げても仕方ありません。
( ´,_ゝ｀)プッ　仕方ないかどうかなんて誰も聞いてない。
お前の表現に具体的な中身が有るのかを聞いてんだよ。で、今回もスルーｗ

>それでは、雪解けは望めませんよ！
で、謝罪もの一つもない現状で、誰か和解を必要としてるの？　お前？ｗ

いつまでも十代のメンヘラみたいな事ダラダラ書いてんじゃないよ。　
実際病んでる奴なのかも、とは思うが。

マントを脱いでもらっても別に利益が無い
頑なに着続けてもらったほうが俺としては面白い

田中が和解を望んでいるという確証でも持っているのか？＞読者
あるのなら明らかにせよ。
ないのであれば、全く無意味な行動はやめて寝ろ。

なあ、だから読者よ。

ここで謝罪を求めてる人っていたか？
ここで和解して利益を得る人間が一人でもいるか？
自分で「頭が悪い」って分かってるんなら無い知恵絞って考えてみろ。

人の言葉を聞いて無いのもお前だ。
「無妙の闇」とやらにはお前さん一人で行ってくれ。

ところで「無明の闇」じゃないのか？

＞「人を殺してはいけません」という言葉が正しい言葉なのです。
「馬鹿に馬鹿と言ってはいけません」辺りが適当な例文と思われる。

自分から馬鹿を晒してる奴に「馬鹿」といっちゃいかん法は無いがね

>>328
こんなところにタムロッて、陰湿な攻撃をしている事の異常さを考えなさい。

しょうがないじゃん、掲示板に入れないんだから。
おまえさんが掲示板を公開するように頼んでよ。
ここに書き込むくらいなら。

9時頃〜18時頃までの書き込み。
会社から書いてるのか？
程ほどにしとけよ。

>>336
>田中が和解を望んでいるという確証でも持っているのか？＞読者

本人だか(ry

和解を持ちかけるなら、田中本人か代理人が言うのが筋だよな
赤の他人の読者が言うことじゃない

和解を提案すること自体が妥当なのか？
持ちかける相手を間違えていないか？
和解内容を相手方が納得するのか？
は、また別の問題だが

スパイク通信員こと田中昭成、あいかわらずタコなことしか書けないようだ。
ttp://www.kamiura.com/report.html

＞私は、スンニ派が憲法に反対しているシーア派を取り込もうとしていること が、サマワの自衛隊の安全に影響
思考のﾜｰﾌﾟを見ました。

＞その理由は、現在進行しているイラク新憲法制定への手続きへの抗議でしょ う。

テロリズムを「抗議」と言い換えてしまう言語感覚に絶句するのだが。

田中さんの文章を読むと、馬鹿な私は、なるほど、そ＾ゆーものかと納得する
部分もあるのです。
今回の一文も、そんな風に読めてしまいます。
＞テロリズムを「抗議」と言い換えてしまう言語感覚に絶句
というあたり、到底私には読み取れない部分です。
お願いがあるのですが、一部を抜き書きして、小さなところを突くのではなく、
今回の田中さんの文章を全文転載するとかして、堂々たる反論、反証をお聞かせ
願えないでしょうか？
田中さんのおっしゃる事が間違いばかりで、浅薄なものだとしたら、それをそのまま
放置しておくのは害毒になるかもしれません。
真っ向からの反論、反証、批判文を世に知らしめて下さい。

>>345
ｵﾏｴがやれば？
＞なるほど、そ＾ゆーものかと納得する部分もある
ってところを具体的にどう納得したのか書けよ

>>345
>なるほど、そ＾ゆーものかと納得する部分もあるのです。
納得する部分なんて本当はないんでしょ。
>>312>>328
>田中さんにだって良い面は一杯あります。
これにしても上げれなかったし。

威力を持って妨害に出るのは「抗議」ではない。
米軍による武力制圧を非とするにも関わらず、

テロ行為という武力行使を「抗議」という言葉に置き換える

のは、テロがさも正当な行為であるかのように錯覚させる。
意図してやっているとすれば「米軍」という暴力は非、
「テロ」という暴力を是、もしくそれに近い位置づけにするダブルスタンダードだし
意図せずにやっているとすれば構成力、国語力が極めて低い。
いずれにせよ言論人としてはあるまじき行いだな。
これで満足かね？

こう‐ぎ【抗議】
相手の発言・決定・行為などに対して反対の意見を申し立てること。「―を申し込む」（広辞苑　第四版）

＞テロ行為という武力行使を「抗議」という言葉に置き換える

のは、テロがさも正当な行為であるかのように錯覚させる。

確かにそうですね。
どんなに理由があろうとテロはテロですものね。
こういう言い方で、米軍＝加害者、テロリスト＝被害者という意識を読む者に浸透させようという事なのでしょうか？
それとも、無意識なものなのでしょうか？
いずれにしても、白紙の人間には田中さんの書き方は、洗脳効果があるように思えて来ました。

こういう箇所が他にもあるのでしょうか？

トンチンカンな擁護の次は、「教えて君」か＞読者
国際情勢板やイスラム板の質問スレにでも行った方がいいんじゃないの

>>349

＞場内で特殊作戦群とアナウンス があったわけはありません。この手の訓練をしているのは特殊作戦群だけと思っ ていた私の思い込みでした。参加した部隊名はアナウンスされなかったので、確認したわけではありません。お手数ですが、訂正をお願いします。

今出てるＪウイング見れば分かると思うけど、「第18普通科連隊のレンジャー隊員」ってアナウンスされてたよ。
聞いてないか、聞こえる場所にいなかったのが、彼にかかれば「アナウンスされなかった」となる訳さ。

特戦群以外の自衛隊の部隊が市街地での戦闘訓練してるなんて、ニュースでもBNNでも雑誌でもテレビでも激しく既出だし、プロのライターなら後で隊員に聞けよ！って感じもするが、
裁判の準備でそれどころではなかったんだろうなｗ

＞彼にかかれば「アナウンスされなかった」となる訳さ。

なるほど…。
しm￥かも、何だか、こんなに間違っているのに、自信満々という感じですね。
過信している感じは確かにありますね。
こういうミスというのも強弁で跳ね返し、訂正しないのですか？
その強弁が、何も知らない者には、ああ、この人正しいのだ。ミスを指摘した人
は難癖つけているのだ…と思えてしまったのかもしれませんね。

＞トンチンカンな擁護の次は、「教えて君」か

教えて頂かないとね、やっぱり。頼みますよ。
　

それと…。
田中さんは、恵庭殺人事件の容疑者の方の冤罪を訴えているようですけど、容疑者の
方の支援団体にも田中さんは疎ましがられているというのは本当なんでしょうか？
だとしたら、なぜにそんな事になっているのでしょう？
ご存知の方、どうか教えて下さい。

>>353
ここはｷﾐの質問ｽﾚではない。

＞教えて頂かないとね、やっぱり。頼みますよ。
お前は三つの点で間違っている（ソルダートJ）
一つ、何も知らずに擁護していた人間は信用されない
二つ、ここは田中観察スレ、お前の疑問を解消する場ではない
最後に、何も知らない、調べる気が無い奴は半年間といわず永遠にROMれ

＞なるほど、そ＾ゆーものかと納得する部分もある
ってところを具体的にどう納得したのか書けよ

ちょっと言うと、すぐ具体的にどこの部分かを言えとか、証拠をみせろなんて、そんな返答をする方が
いらっしゃいますが、こんな事にいちいち応えたら話しは進みませんよ。
そういう、只の揚げ足取りみたいな人とは、田中さんだったら「あなたとは議論になりません」とおっしゃるでしょうね。
そうやって議論を打ち切る事が、そんな悪い事とは思えません。
埒が明かない事を延々やるのは時間の無駄ですからね。

お前が抽象論に終始するから「証拠として具体例を出せ」と言われるんだろうが。
釣りもいい加減にしねえか、なあ。

あと、衆人環視の中で恥を晒したくないならsageろ。

対「読者」用推奨回答
・こんな事にいちいち応えたら話しは進みませんよ。
・議論を打ち切る事が、そんな悪い事とは思えません。
・埒が明かない事を延々やるのは時間の無駄ですからね。

＞田中さんだったら「あなたとは議論になりません」とおっしゃるでしょうね。
ママが言ったからそうなんだもん！か？
田中と読者はテレパシーでつながっているのか？

一応NGﾜｰｵ：自演、同一

>>356
何の話を進めに来たんですか？

>>356
ちょっと言うと、すぐ具体的にどこの部分かを言えとか、証拠をみせろなんて、そんな返答をする方が

スターリンもやってただろうがｗ

結局、私を納得させる事は出来ませんでした。
納得させられないと、すぐに、自分で考えろとかそんな、厄介払いをするような態度です。
これで、あなたがたが、どの面下げて、田中さんの行為をとやかく言えるのでしょう。
あなたがたは言うでしょう。オマエとオレたちは違う。オマエは訳の分からない
事を言っているが、オレたちはそうじゃなかった。そうじゃなかったのに、田中は
厄介払いをして議論を打ち切り非礼なまねをし、更には法に訴えるという脅迫まがいの
行為をしたのだと…。確かにあなたがたは法に訴えるなどという事はおっしゃいませんが、
本質的なところ…めんどくさいから厄介払いするというところでは同罪です。
しかし，私はあなたがたのように、この傍から見れば無礼千万ともとれる行為に
怒りの矛先を向けようとは思いません。なぜか！？それは、人はたいがいめんどくさい
相手と話すのは嫌なもので、言っても判りそうもないと思ったら、野良犬に水をかけて
追っ払うようなまねをするのも、人情だと思うからです。そして、この定理は間違い
のない真理でもあります。ですから、私はあなたがたを許す。同様に、あなたがたも
田中さんを許すべきでしょう。あるいは、そういう人間なのだと諦める事です。
このような監視のスレに立て篭りエネルギーを健全な生への活力に向けようではありませんか。
私はそう言いたい！！！
田中さんもバカだ！！！
しかし、あなたがたもバカだ！！
そして私もバカだ！大バカだ！
バカ同士仲良くやりましょうよ。
みんな、みんなネットバカなんですから！

( ゜Д゜)ポカーン　

とっとと病院池。

自分で結論を出したようで何よりですな。
では、ごきげんよう＞読者

訂正です

＞このような監視のスレに立て篭りエネルギーを健全な生への活力に向けようではありませんか。
私はそう言いたい！！

このような監視のスレに立て篭らずに、エネルギーを健全な生への活力に向けようではありませんか。
私はそう言いたい！！

これが正解です。これじゃポカーンとされてしまいますね（笑

更に訂正

名前『?C?O`』ではなく、ご存知だと思いますが『読者』でございます。
ども、ども_(_ _)_

困った人ですね。
監視ではなく、観察をしているんですよ。
その違いが分からないようなら、国語辞典を熟読するといいでしょう。

これからは医者のアドバイスを聞いて、ちゃんとお薬をのみなさい＞読者
最近は副作用の少ない良い薬が多いです

>監視ではなく、観察をしているんですよ。

ごめんなさい。間違えました。

＞ですから、私はあなたがたを許す。同様に、あなたがたも
＞田中さんを許すべきでしょう。

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

わざわざ「読者」に許してもらわなきゃいかんようなことをした覚えはないんだけどね。

>>369
分かって頂けましたか。
話題の種になりそうなHPは、皆で見て楽しむ、それがヲチ板です。
話題の内容が不愉快だったら、いい意味で話題になるように、模索していけばいいだけです。
ここで何か言っても、逆効果にしかなりません。

＞読者
信じられないほど他罰的だな。

お前、理解しようとして無いじゃねえか。

>>373
読者に「他罰的」なんて意味わかんねーよｗ

たせきてき 【他責的】
思いどおりに物事が運ばない時に、それを自分以外のもの、状況や他の人などのせいにしようとする傾向。
外罰的。他罰的。

＞あなたがたも田中さんを許すべきでしょう。
だが断る！

＞このような監視のスレに立て篭らずに、エネルギーを健全な生への活力に向けようではありませんか。
だが断る

＞バカ同士仲良くやりましょうよ。
だが断(ry

＞名前『?C?O`』ではなく、ご存知だと思いますが『読者』でございます。
だ(ry
君の名は今日から『?C?O`』だ

>?C?O`
もっと現実で人と接して意思疎通の経験積め。
お前,、「読者」とか云いながら理解力ゼロじゃん。
普通の対話ができるようになるまで、『?C?O`』でいいよ。

どんなに言っても、この陰湿な恨みがましき世界から脱却しようとはなさらないようですね。
田中さんの観察を続けるとは、なんと暇な方たちでしょうか。
こうしている間にも、田中さんは社会と勢力的にコミットして、実績を積んでいる事でしょう。
あなたがたが、恨み、すねて、ここに篭城しているうちに・・・・・。
こんなところで立て篭っているだけで、ホントに田中さんを観察なんか出来ると思っているのでしょうか？
活動はネット上の活動だけではありません。ネットでる情報など微々たるものなんですよ。
ネットの情報に頼りきっているから、田中さんがどういう経済活動をしているかも判らない。
いや、経済活動不明というのならまだわかりますが、ネット情報しか見えていないから「田中は何で
食っているのだろう」「いい歳して仕送りしてもらっている」など、ゲスの勘ぐりとしか言えない
アタマの悪い発言も飛び出す始末。
そして、そんな低俗な発言をして溜飲を下げている愚かさに気づかない。
　さぁ、もう、こんな事はやめて外の世界に羽ばたきましょう。
それとも、ネットだけでない田中さんのの活動を観察しますか？探偵でも雇って…
そんな事出来るわけがない。ネットだけで全部を見ているような気分を謳歌し続ける
のでしょうね。まさしく稚戯に等しい所業です。
田中さんは笑っておられますよ。
考え直しましょうよ。

《翻訳》

観察されてると、間違いを指摘されてるんじゃないかと、気が気でなくてロクにHPの更新が出来ないんですよ。
自分で勉強し直すほど、頭の血の巡りが良くないんですから、あんまり見ないでください！

?C?O`の読者よ、お前さんよく田中のことわかるんだね？どうしてわかるの？
ウン、田中本人ナ！

＞社会と勢力的にコミットして、実績を積んでいる事でしょう。
んだからサ‐、何をやって実績上げてんの？　頭悪い俺にわかるように説明してョ〜

＞田中さんがどういう経済活動をしているかも
ネェー、ネェーそれ知りたいよ、どんな経済活動なのか、おセーてチョ！

＞ネットだけでない田中さんのの活動を観察しますか？　田中さんは笑っておられますよ。
当然、頭イイ君にはわかるわけだよネェ―。　　ブー、屁をこいて笑いました！！

＞ネット情報しか見えていないから「田中は何で 食っているのだろう」
＞「いい歳して仕送りしてもらっている」など、ゲスの勘ぐりとしか言えない
＞アタマの悪い発言も飛び出す始末。

先日の「名誉既存で訴訟する！」騒動の前に、
田中が「損害賠償で訴訟する！」って息巻いたことがあったんだよ。
自衛隊関係者からの批判の書き込みを荒らしよばわりして
削除しまくった挙句、こう宣言しやがった。

＞また、この件は、掲示板上では埒があかないことが分かったので、
＞民事裁判に持ち込んでみようと思います。
　　　（中略）
＞こうした問題が起きる度に、問題に対応するために不必要な作業を強いられ、
＞本業にあてる時間が減少します。
＞自営業である私にとっては、これは収入金額に関わる問題でもあります。
＞掲示板での名誉毀損を持ち込む場所は、実質的には民事訴訟しかありません。
＞見込みのない掲示板上での対応を続けても意味はないので、
＞これからは最も確実性のある民事裁判の中で、問題の解決を図っていこうと思います。

掲示板に返信するにせよ削除するにせよ、せいぜい一日あたり数通なのに
そのわずかな手間によって仕事ができなくなり収入が減少するので訴えると
公　言　したんだから、田中はよほどの売れっ子映画評論家なんだろうよ。

なのに、誰もネット以外の媒体で奴の書いた文章を見たことがない。
検索してみても、週刊金曜日に一回だけ寄稿したのが見つかるだけだ。

矛盾がありはしないか？　寸暇が惜しい売れっ子じゃなかったのか？
だから、周囲は突っ込むんだよ。
貴様のやっていることは、他人とぶつかって　安　酒　の瓶を落として
「オマエのせいで割れた！これは　高　価　な　酒　なんだぞ、弁償しろ！」
と難癖つけるのと同じじゃないのか？
その安酒、本当はいくらなんだよ、実は親から貰ったものじゃないのか？　とね。

?C?O`へ

このスレの住人をいろいろ責めてみても、田中の状況は

　ち　っ　と　も　改　善　さ　れ　な　い

じゃありませんか？

しかし、いちいち冷静さに書ける文章だな。

何でそんなに激昂してるの？　何でそんなに一生懸命なの？

ああ、自称「頭が悪い」んだから、自分の言動について客観的に説明なんか出来ないか。
難しいこと聞いてごめんよ、ド低脳。

いまさらだが

＞また、この件は、掲示板上では埒があかないことが分かったので、
＞民事裁判に持ち込んでみようと思います。

痛い奴だなあスターリン
反論されるのいやなのになんで公開してるんだろうな
人の目に触れる場所で意見を言いたい、でも反論されたくない　って

いやまあ、珍しくはないけどねそういう馬鹿

当該の書き込みの全文はこれ。Googleのキャッシュは便利だなぁ。

--------------------------------------------------------
Re: 掲示板荒らしについて、暫定的総括　田中昭成 - 2004/07/28(Wed) 00:58 No.830

掲示板が修復できたので、再開します。
掲示板が開けなくなった原因は、提供元のミスでした。
暫定的に別のアドレスで再会することになりました。
いずれ、正式なアドレスに戻すことになります。

さて、その後「以前書き込んだ人間」が、さらに別のメッセージを
二度書き込んだので、バックアップを取って削除しました。

また、この件は、掲示板上では埒があかないことが分かったので、
民事裁判に持ち込んでみようと思います。
対象となるハンドルは、「斥候手班長」「徹甲弾小隊長」「老兵」
「以前書き込んだ人間」の四つです。
いつ、どのようにやるかなどは、これから状況を整理しながら考えていきます。

この掲示板では、できるだけ民主主義的に運営することを心がけてきましたし、
表明すべき意見を持っている人には、他のどの掲示板よりも寛容であることを目指してきました。
しかし、意見があるように装って掲示板を荒らす者に対しては、常に冷淡でした。
それが、言論の自由を守ることになると考えたからです。
自分では、これ以上、リベラルな掲示板運営は無理と思っています。

こうした問題が起きる度に、問題に対応するために不必要な作業を強いられ、
本業にあてる時間が減少します。
自営業である私にとっては、これは収入金額に関わる問題でもあります。
掲示板での名誉毀損を持ち込む場所は、実質的には民事訴訟しかありません。
見込みのない掲示板上での対応を続けても意味はないので、
これからは最も確実性のある民事裁判の中で、問題の解決を図っていこうと思います。

これを除いては、今後も、この掲示板の運営方針は変わりません。
以上について、利用者の方々に、ご理解をお願いする次第です。

読めば読むほど突っ込み所満載だな。

＞まさしく稚戯に等しい所業です。
＞田中さんは笑っておられますよ。
＜考え直しましょうよ。

なら笑ってればいいじゃねえか。こっちはこっちで勝手にやるからさ。
それともそんな理屈も分からん程馬鹿な訳？

まて、ツッコミどころはそこではない

＞さぁ、もう、こんな事はやめて外の世界に羽ばたきましょう。

外　の　世　界　に　羽　ば　た　き　ま　し　ょ　う
笑い殺す気ですかｗｗｗｗｗ
活動はネット上の活動だけではありません。ネットでる情報など微々たるものなんですよ？ｗ

ああ、いかん面白すぎてつい

笑い殺す　→　笑わせ殺す　ね
俺ちょっとファンになりつつあるぞ、面白いわこいつｗ
「コミット」てｗそんな結局ごく一部でしか使われないタームを使うなんてｗ
短く簡潔な訳語があるのにカタカナのまま使うのって頭悪く見えるから止めれｗ

スターリンの掲示板が事実上の閉鎖状態だから
ネタがなくなると思ったけど、それ以上のネタが
転がり込んでくるなんてｗ

>>388
コミットって今では普通のビジネス用語になってるけど
あんた自営か無職か零細（ｒｙ

＞３８９　うんだ、うんだ延々と続く二人だけの交換日記掲示板とは大違いだよ！
管理人自ら最も民主的掲示板というネット史上まれに見る大ボラとの雲泥の差ョ！
　ヲチ板でこんな面白いとこな〜い！　田中擁護者や肩入れ人が、ソース提供しているもんなァ。
バカを装っているのに、良識人にまともに噛み付いてくる哀れな舎弟たちよ、
これからもヨロ―なァ！　ところで、スターリン肩入れ人たちは、どうしてそんなに
熱心にかばうんだ？　過去に君達へ何かイイことしてくれたの？俺は侮蔑と毒気しか
もらわなかったけど。　
　映画の掲示板で、頼まれもしないのにしゃしゃり出て、「えっへん、ごっぽん、それでは
私がそれを取り仕切りましょう。それはですねぇ・・・・」とたいした内容も無い常識でわかりそうなことを
大げさに、回りくどくウンチクをたれて、周囲の尻軽人たちが、おべっかでうなづいているのを見たよ。
　類は友を呼ぶ、というか似た者同士っか、と非常な違和感を覚えたもんだョ！
何かとしゃしゃり出たがり、本題と別な方向へ話をはぐらかす。問いかけには応ぜず、
自分の質問に答えろといやみタラタラと強要する。そんな異常さに気が付いても、舎弟たちはご主人様には
従順にしらんぷりと決め込む。　ここへ登場する田中擁護派には、独特のスターリン似の
匂いがプンプンするよ。　田中氏の収入源を突き止めた方へ俺が懸賞金、出そうか
なァ〜
　＞３９０よ、ここの住民をヲチするような態度はヤメれ！　住民がどんな仕事をして
　いるかは、あんたにカンケーねえだろうが！

なんか匂うな。
自作自演の匂いがするのはｵﾚだけか。

＞コミットって今では普通のビジネス用語になってるけど

それを「ごく一部」というのだが君の世界にはもしかしてビジネスしか存在しないのかね？ｗ
そしてビジネス用語としてすら使う奴あったことないぞ？
実際に現場に出ないで訓示たれるだけの奴か、講演しにくる講師の人くらいか。

１度自分の職場で使ってみな、笑われるから。

>>392
いや、>>391は前スレの頃から時々現れるアジ好きの奴なんじゃないかな。

>>393
それは言い過ぎというか、極端。
「コミット」という言葉はビジネスの現場ではよく使われる。
もちろん、まったく使われないような業界や分野もあるだろうけども。

>>394
むう、企画や営業まで含めて使いどころのない言葉だと思うのだが…
使う業界もあるのか、もう転職はメンドイので聞くとしたらお客さんからだが楽しみにしてよう。

＞３９１よ、俺のことを「アジ好きの奴」で簡単に固唾けられ茶迷惑だよ。
少なくともお前さんよりははるかに田中と掲示板で遣り合ってんだからさぁ
　「コミット』なんて言葉は、少なくともこの掲示板の住人たちには、なじみの無い
無縁な言い回しだよなぁ。わかりやすい言葉で、率直に言えばいいんだよォ。気取って
知性のあるとこ見せようとする俗物根性が、田中的なのだよ。俺はあんたの態度にも、
田中よりの空気を感じるのだけど、違うか？　あんたの田中ヲチ感を知りたいね。

ごめん、さっきのは
＞３９１でなく、＞３９４のことだった。
　俺の言いたいことは、住人同士で、お互いに批判しあうなってこどだ。
田中ヲチから外れないようにしないと、反対派につけいるすきをあたえること
になりかねない。　まず、自分の立場をはっきりしてから書き込みをしてもらいたい。

感情的なアジテーションは要らん。別に一枚岩じゃなくて良いし。

「つけいる隙」も何も、共通項はこのスレの住人ってだけだぞ。

やっぱり、一枚岩じゃないんですね。
ピンからキリまで・・・ってことですか。
私が何度か、思わず口にしてしまった暴言はキリの人向けです。
ピンの方は気を悪くなさったか、ピンの自覚があるでしょうから、自分が言われているとは
思わなかったかもしれませんね。それで正解です。
どなたがピンでどなたがキリかは、話しが煩雑になるので、いちいち指摘いたしませんが、
そこのところは、言わずもがなという事ですね。
　しかし、そうとなると、やっぱり、田中さん否定派であっても、そーゆー言い方はないよな！とか、
オマエみたいな只の悪口雑言を吐く輩と同じにされたくない！とか思っていらっしゃるのでしょうね。
批判対象に対して理由があっても罵詈雑言を浴びせるのは正々堂々とした批判ではありませんからね。
悪い奴だからクソミソに言っていいなんて道理はありません！そうした道徳心
がないのと一緒にされたくないですものね。
ああ、良かった。良かったとホント思います。ちゃんとした人も存在するって
望みが出来て………人はやっぱり信じたいですからね。 （つづく）

（つづきです）私は田中さんを批判するなとは全く思ってません。その方法と論法が問題だって
事です。
「冗談言うな！正々堂々の抗議にヤツは応えず、しかも、法律を持ち出して脅迫まがいの
事をしたではないか！」
ハオハい、判っておりますとも…。しかしですよ、法律を持ち出した事＝脅迫
というのだって、ある意味、一つの解釈です。その解釈が正しいという反論も
あるでしょう。ひょっとしたら、それが正しいかもしれません。しかし。間違っているかも
しれない。間違いか正しいか，誰がどう判断すればいいのでしょうか？
こっちが正しい！いやオレだ！と言い合っていても事は平行線を辿るばかりですね。
田中さんがある種の投書を『荒らし』と判断して、切り捨てたのだって、一方は「逃げ」だといい「卑怯」
だと批判する。しかし、一方は掲示板の平安を守る当然の行為だと言って一歩も退かない。
どっちが正しく、どっちが間違いなのか？これも言い合っていても平行線ですね。
さて、それでは、法律によって結審して貰うのは後腐れのない方法かもしれませんよね。
となると、田中さんの法律に訴えるというのも、解釈によっては…解釈によって
はですよ！公平な方法を持ち出しただけであって、脅迫にはならないだろうとも言えますね。
だって、訴えられた側に、自分たちの方こそ被害者だっていう確信があるなら、
それを怖がる必要はない。かえって、渡りに船とすら思ってもいいではないですか。
ま、この解釈にも反論のしようはあるでしょうけどね。
完全にオレが正しい！などと思わずに、ニュートラルになって考察してみてはいかがでしょう？
頭いいなら出来ますよね？

お前はどうせ誤読しかしないんだから黙ってろ、阿呆。

>>399-400
＞俺という名の死神がお前を殺しにいく
まで読んだ

ああ、一応解説しておくか。

「一枚岩じゃない」のは、組織化されてる訳じゃないから至極当然だ。
「読者」君は無能だから

「批判する人間は組織化された集団だ」

とか思ってるのかも知れんが、それは妄想に過ぎん。
頭が悪い自覚があるらしいんだから、自分の都合の良い結論に飛びつく癖をまず直せ。気色悪い。

一枚岩でないことと、スレ内で?C?O`の味方が現れることは別問題ですから
スレ住人の切り崩しを狙っているのかもしれないが無駄だ
頭悪い自覚があるんだから策を労するは止めておきなさい

＞法律を持ち出した事＝脅迫というのだって、ある意味、一つの解釈です。
解釈ではない、脅迫罪の要件を満たしています

>?C?O?
>完全にオレが正しい！などと思わずに、ニュートラルになって考察してみてはいかがでしょう？

御自分でどうぞｗ

>>>完全にオレが正しい！などと思わずに、ニュートラルになって考察してみてはいかがでしょう？

御自分でどうぞｗ

自分は、そうしていますよ。
では、あなたはニュートラルな思考をせず、田中さん＝絶対悪という考えに個室
するというのですね？
個室じゃなくて、そうなんだよ！なんて言うとしたら、それは大間違いですよ。
冷静になりましょう。

暇だから、一応全文に対してもやっとく。

＞私が何度か、思わず口にしてしまった暴言はキリの人向けです。
都合の良い後付けは不要。
そんなことばかりしているから信用度が下がる。もともと信用など０どころかマイナスな訳だが。

＞批判対象に対して理由があっても罵詈雑言を浴びせるのは正々堂々とした批判ではありませんからね
罵詈雑言があったというのなら証拠を示せ。なお、証拠としては同日、異なるIDで行われた発言を２例以上提示するのが望ましい。
これが出来ない限り、同一回線による「誰か」の自作自演の疑いを払拭できない。

＞法律を持ち出した事＝脅迫というのだって、ある意味、一つの解釈です。
法律を持ち出したことが脅迫ではない。
「住所氏名を添えて謝罪文を寄越せ、さもなくば訴える」としたのが脅迫。

＞こっちが正しい！いやオレだ！と言い合っていても事は平行線を辿るばかりですね。
「俺が正しい」ではなく「田中昭成と言う人物が間違っている」
或いは「田中昭成と言う人物は自らの言動に責任が取れない人物である」
が正解。

＞となると、田中さんの法律に訴えるというのも、解釈によっては…解釈によって
＞はですよ！公平な方法を持ち出しただけであって、脅迫にはならないだろうとも言えますね。
なら実際に訴えればよい。
しかしながら既に三ヶ月が経過して猶その動きがない以上、脅迫であると判断せざるを得ない。
実際、「初心に返って」氏も何度となく、「裁判するなら受けて立つ」と宣言している。

実に穴だらけだな。
頭が悪いのは本当らしいが、釣りもいい加減にしてはどうかね。

>>?C?O?読者 とか言うヤツ、
まず文章ちゃんと書け。
誤字多すぎて話にならん。
長文書くなら一度見直してから書き込むとかしろよ、物書きの端くれなら。

＞＞ま、この解釈にも反論のしようはあるでしょうけどね

＞解釈ではない、脅迫罪の要件を満たしています

しようがありましたね。
これも一つの意見ですね。
では、この意見が正しいか間違っているか，誰が結審するのでしょう？
しなければ、延々平行線ですね。
あなたがたに確信があるなら、あなたがたから提訴するという手もあるというのに……
出るとこに出れない後ろめたさがあるとは思いませんが…ええ、思いませんとも。

＞あなたがたに確信があるなら、あなたがたから提訴するという手もあるというのに……
＞出るとこに出れない後ろめたさがあるとは思いませんが…ええ、思いませんとも。

スターリンこそ「名誉毀損」された確信があるなら、最初に宣言したように提訴すればいいのにな。
札幌地裁ならすぐ行ってやるぞ？

つまりあれですね。
自分では誰を訴えていいものか、相手の特定も個人情報も掴めなかったので、脅迫罪で訴えてもらって、個人情報を掴みたいって話ですね。

>406
おいおい、誰がやっても難しい客観的な考察を「自分は、そうしていますよ。」と軽々と言える様な、
今まで散々無茶苦茶な理屈に固執し続けた、厚顔無恥なお前に対する皮肉だよ。
まあ、日本語に問題が有るから解らんのも仕方ないか。

でぇ、あの一文だけで俺が「田中さん＝絶対悪という考えに個室する」と決め付けるのは
「にゅーとらる」ですか？ｗｗｗ　お前面白杉。誤字多杉ｗ

?C?O?は、幼稚な思考で固めた自分の世界から永遠に出ないでくだちい。　まさに個室ｗ

>>412
釣られたなﾆﾔﾘ

まさにいれぐいだなぁ

>>409

> 37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/05/17(火) 20:49:53 PQ8Z6cNN
> とりあえず大学サボって弁護士の無料法律相談にいってきました。
> プリントアウトしたログと相手の主張（謝罪メールを送らんと告訴するぞ）
> を見せたら。
> 「個人情報を載せたメールは送るべきではない」
> と忠告されました。
> そして掲示板でのやり取りは通常の議論の範囲内で相手の要求を無視しても問題なく、
> 実際に裁判になっても弁護士費用相手持ちで100パーセント勝てるとの
> ことでした。
> ただ田中氏が実際には裁判をおこさずになおページ上で謝罪しないと民事裁判を起こす等といい続けるなら警察に
> 被害届けを出しなさいと言われました。
> 正当な理由無く民事裁判に訴えると相手を脅し、謝罪及び本名と住所という個人情報の開示を要求している以上、
> 田中氏の行為は脅迫罪の構成要件を満たしているとの事で後は警察が処理してくれるだろうとの事でした。
>
> 38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/05/17(火) 21:01:37 PQ8Z6cNN
> >田中氏の行為は脅迫罪の構成要件を満たしているとの事で
> 失礼
> 脅迫罪と強要罪の構成要件を満たしているとの事で
>
> が正しいです。
> 弁護士先生から貰ったメモ読みにくいよー。

情報。
田中は自宅を引き払って取材旅行中。

>>416 ソースは？

引き払うってｗ

>>416
ん？ホームレスになったの？

いや引き払っちゃ駄目だろｗ

補修費用と敷金の件でまた裁判しなきゃいかんしね。

猛毒車庫内の？
もとい、もう読者来ないの？
あの頭悪さ溢れた、小手先の屁理屈をヌラヌラこね回す
レスが読みたいよ

＞小手先の屁理屈をヌラヌラこね回す

なんて、ひどい事おっしゃいますね。
小手先じゃなくて、そんなに頭が良くない…バカなだけです。私はせえ一杯様々なことを
考えて皆さんに訴えているのです。
こんな風に受け取らず、もっと善意の眼でみてくらなくては困ります。
盗人にも一分の理というではありませんか、私にも一分や二分の理はある筈です。
そこを汲み取る事があなたがたに出来れば、あなたがたの反省材料の一助になるのは間違いありません。
なぜ、チャチャを入れるような事しかなさらないのですか？
しっかり人の話しを聞かないで，突っ込みばかりを入れて来る！こんなやり方を田中さんの
ところでもやっていましたね？やっていましたとも！こんな事書くと、また、どういう事を言ったか
その箇所を具体的にあげろ！とかそんなめんどくさい事を言い出す。
誰が言った？西暦何年何月何日何時何分何秒？なんていう子供じみた言い返しですよ！そんなもの！！！
そんなことで、質問に応えないなんて言って貰っては困ります。
こんなのが議論であるわけがない。なけりゃ、話しを打ち切りますよ。そんな言い方する人とはなしていたって
埒があきません、そういう意味で、田中さんの態度も解らないじゃない。そう思いませんか？
すこしは相手の立場に立ってモノを考えてみてはどうでしょう？
　皆さんは私のことを単純に『田中擁護派』とおっしゃいますが、私は抗議や批判にも
やり方があると言っているだけです。
『相手に否が会っても罵詈雑言や悪口で対応するのはいけない』
この事にすら、素直に賛同する人が現れないなんてしんじられませんよ。
これを言うと『いつ？何処で，罵詈雑言を言っているか具体的に示せ！』と来るのですから、
話しにも何にもなりはしない。 （つづく）

（つづきです）
もう一回お尋ねしますが、『相手に否があっても罵詈雑言や悪口で対応する』事には
反対ですよね？それとも賛成なんですか？
そう言うと，前に出したこちらの問いに応えていないから，応えないとか言う人もいる。
結局，正々堂々していないってやましさが、そういう人にはあるんでしょうね。
そんな切り返し，混ぜっ返しばかりする人を、他の方々、同志として受け入れられるんですか？
ほかの方々だって、そんなやり方で議論吹っかけられたら、クダラナイ絵文字書いたり
、アホなコメントであしらうじゃないですか。田中さんだって，人間ですから，そんな人と
討論するなんてめんどくさくなるってものでしょう。
　ところで、田中さんが出奔されたという噂は本当なのですか？
なぜ、そんな情報が取得出来るのか不思議です。
ソースを示せ？という問いには何も返って来ませんね？そういうガセっぽい発言者を
たしなめたり、やっつけたりしないのですか？アンチ田中なら、クソでもゲスでも
ゴロツキでもかまわないのでしょうか？
構わないんでしょうね。そうでしょうね。そういう対応ですからね。そう結論
づけたくもなります。そうであるなら、やっぱりココは有象無象、チンピラの
集まりってことになってしまいますよ。
考えましょうよ、抗議の仕方。直接メールでやりとりすればいいじゃないですか。
裁判になったら、出るところに出るっていう見上げた心構えの方だっていることですし。
あなたたちだって、ネットをひとたび抜けたら、善良な一市民なんでしょ？そうだと
思います。酒場で隣り合わせたら、打ち解けて世間話しの一つもしているかもしれません。
しかし、ネットになると、なんだか意地悪・・・・・。
もう、こんな二重生活みたいな事やめましょう。
頼みますよ。

だーかーらー
ここは田中をｦﾁするｽﾚであって、
喪前がﾅﾙ全開の長文ｺﾒﾝﾄを吐露する場所ではない。
>>1をよーく意味を考えながら読んで、
来世紀あたりに出直して来てくなさい。

文章がどんどん馬鹿で気持ち悪くなっていってるのは釣りだからか？　それとも真性だからか？

＞盗人にも一分の理というではありませんか、私にも一分や二分の理はある筈です。
×一分の理
○三分の理
日本語を理解してないなら慣用表現などという難しい表現技法はやめた方がよろしい。

＞誰が言った？西暦何年何月何日何時何分何秒？なんていう子供じみた言い返しですよ！そんなもの！！！
ログが残っている以上水掛け論にはならん。ご託を並べる前に証拠を提示せよ。
出来ないならお前は「不誠実」か「無能」のいずれか、若しくはその双方である。

＞『相手に否があっても罵詈雑言や悪口で対応する』事には反対ですよね？それとも賛成なんですか？
回答：どうでもいい。
各人の判断で好きにすればよろしい。

＞他の方々、同志として受け入れられるんですか？
だから、ここにいる全員、「同志」じゃねえんだよ。
みんな個人で「馬鹿が馬鹿晒すのを見て嘲笑ってる」だけ。気色悪いから勝手に集団化するって言ってるだろ。
それとも日本語が読めないのか？　

＞ソースを示せ？という問いには何も返って来ませんね？
ソースが示されないなら適当に判断すればいい。お前がどう解釈しようが知ったことか。

＞直接メールでやりとりすればいいじゃないですか。
「初心に返って」氏も言ってたが、質問や要求はおろか、誤字脱字の指摘やら消して無かったことにする奴が
「抗議のメール」なんてものに誠実な対応をするはずがねえなあ。

はい、終わり。次の駄法螺はいつ来るかな？

>考え直しましょうよ。
>もう、こんな二重生活みたいな事やめましょう。

>?C?O?
このスレの存在がそんなに邪魔ですか？ｗ

＞なけりゃ、話しを打ち切りますよ。
うん、とっとと帰れ。
＞直接メールでやりとりすればいいじゃないですか。
うん、お前がな。

>>424
ねえ、ちょっと気になったから聞くんだけど、ベンゼン中尉をお手本にしてるの？
彼を真似したって、ロクな結果にならないよ。

>>426
揚げ足をとるつもりはないんだが、
＞気色悪いから勝手に集団化するって言ってるだろ。
これは
＞気色悪いから勝手に集団化するなって言ってるだろ。
だよね？
「このスレに書き込んでいる人間を勝手に集団だとみなすなよ気色悪い」
という意味だよね？
いや、文脈からは明らかなんだけど、確認しとかないと
日本語の理解能力に問題があるバカが例によって
誤読突っ込みして要らぬ手間をかけさせやがるかもしれないからさ。

422はお昼になっても読者が書き込まないので心配したと言います
そのために釣りを仕掛け、メル欄にフィッシュと入れたと言います
釣果があって満足だといいます

>>430
脱字の指摘ｻﾝｸｽ。その通り。

>理
日本語を理解してないなら慣用表現などという難しい表現技法はやめた方がよろしい。

やはり、重箱の済みを突っつき、揚げ足をとるばかりで、核心には、これこのように
＞＞『相手に否があっても罵詈雑言や悪口で対応する』事には反対ですよね？それとも賛成なんですか？
回答：どうでもいい。
各人の判断で好きにすればよろしい。

各人好きなようにという考えは了解しました。しかし、あなたは、肝心のことに応えていません。
この応えをした方、あなたはどうするのですか、罵詈雑言を浴びせる応答をなさるのですか？
このような逃げを打って、いる人が田中さんをどうして責められましょうか？
何度もいいますが、田中さんを責めるなとは申しません。正々堂々ならばね。
そうじゃないのなら、こういうダメな方は、田中さんを許すしか道はないのですよ。
だって、この方が責めている田中さんの行状と五十歩百歩のことを自らしでかしているのですからね。
いや、こんな誠実味のない，只チンピラのように絡むだけの応答を繰り返す人は
田中さんがあなた方の言うような『悪』であったとしても、議論を拒否し、切り捨てるのは
まったく、人間として理解出来るとすら思いますね。
少し、言い過ぎました。暑くなってしまいました。申し訳ない。
人間、こういうやられかたをすると、自分の不備を棚に上げても、カっとなって、思わず
平井な態度をとってしまうものですね。
あなたのそうだったのでしょうね。
田中さんも、またそうだったのでしょう。
人間って哀しいですね。

また勘違いしてる。
ここにいる連中は、ただ単に同じｦﾁ先がいるというだけのこと。
その中の1人が、罵詈雑言浴びせようが、それ以外の人には関係ない。
だからこその「各人の判断で好きにすればよろしい。」なのだが。
全然理解できないというか、理解しようとしていないんだな。

まぁ擁護者の名を借りた刺客であることは明白。
自らの愚かさが擁護している人物にまで降りかかる始末。

馬鹿は何百人集まっても馬鹿なんだよ。
馬鹿を馬鹿が擁護しても、元からの馬鹿は直らない。

＞馬鹿は何百人集まっても馬鹿なんだよ。
馬鹿を馬鹿が擁護しても、元からの馬鹿は直らない。

こういう言い方って不遜で、高見から人を見下したような響きがありますね。
田中さん批判者に顕著な、田中さんに対する批判と同じ事を他人になさっていると言えましょう。
私は、それを責めません。
田中さんであれ、あなたであれ、そんな風な態度をしてしまうんですね。人間ですもの
罪を憎んで人を憎まず。
あなたは、それでも田中さんを憎み続けますか？
各人の事はともかく、あなたは田中さんに罵詈雑言を浴びせるのと、正々堂々の
批評批判を心がけるのとどちらを選びますか？応えられませんか？

また読み間違えてる。
ｵﾏｴのことをいってるんだよ＞馬鹿

読者よ、放っておけばいいだろうがよ？そんなに不愉快ならこのスレ見なけりゃいいだけの話。

グロ画像が見たくなければ、そんなサイトには行こうとも思わんだろ？

テレビ観てて、つまんねー番組だと思えば、チャンネル変えるなりスイッチ消すなりするだろ？

同じことだ。

お前さ、ヲチの邪魔なんだよ。
ヲチ板の趣旨が理解できないなら来るな。

そんなに気に食わねーなら削除依頼逝ってくれ。

りばいあみたいに暴れてくれりゃあ、お前をヲチってやるからwwwww

あ？読者のやつ来ているの？
相手してやりたいけど、ROでハンター育てるから
また今度なﾉｼ

＞あなたは、それでも田中さんを憎み続けますか？

別に憎んでないんだがね。馬鹿にしてるだけで。

おっと、追加

まずこれだ。
＞そういう意味で、田中さんの態度も解らないじゃない。そう思いませんか？
なら何で「初心に返って」氏に対して何らレスポンスを返さないんだ？　おかしいじゃないか。
氏の要求する「誹謗中傷の撤回と謝罪文の掲載」は掲示板の閉鎖とはなんら関係ないよな。

＞『相手に否があっても罵詈雑言や悪口で対応する』事には反対ですよね？それとも賛成なんですか？
この質問に対して「どうでもいい」と回答したんだが。
後付で、

＞この応えをした方、あなたはどうするのですか、罵詈雑言を浴びせる応答をなさるのですか？
なんて質問を追加して、それを元に非難するな、無能。
他人がどうしようが知った事じゃないし、俺は事実を指摘して馬鹿にしてるだけで、罵詈雑言とやらはしてないから関係ない。

「事実の指摘」＝罵詈雑言なら、スターリンは「罵詈雑言と変わらない態度を取ってる」と主張する訳だ。
うわあ、すげえ誹謗中傷。

うん、スターリン掲示板でスターリンの事実誤認や誤解を指摘してさしあげると
スターリンはそれを「荒らし」だの「中傷」だのとみなして
削除したりアク禁にしたりしてたよなあ・・・

あ、ちなみに私、うなぎです。

初心に返って氏と同じく、ウォッチ対象に触ってしまいました。
このスレでは大きな顔はできません。すみませんでした。

煽りとか抜きで病気なんだと思う

禿同。未熟な自己完結の塊のようでつ。

>>444
ほらほら、誰が病気なのかちゃんと明示しないと
それがどんなに自明のことでも、毒車が誤読しちゃうぞｗ

念のため、漏れが指してるのは読者の事な。約一名、取り違えそうで心配な奴が居るんでね。

と書こうとしたら>>446に先越されたｗ

やはり，皆さん、はぐらかしのお応えばかりですね。
どうでもいい…などとは応えになっていません。

＞＞それでも田中さんを憎み続けますか？
＞別に憎んでないんだがね。馬鹿にしてるだけで

この応えなどは、「私は悪口を言っています。正々堂々の批判や抗議ではありません」という
ことを自ら告白しています。こうした人間を田中さんが拒否するのは当然です
。
もう一度お尋ねします。はぐらかさないで明確にお応え下さい。
あなたは田中さんに罵詈雑言を浴びせるのと、正々堂々の
批評批判を心がけるのとどちらを選びますか？

この簡単な問に応えられないとは不思議でなりません。
あなたがたが正々堂々とした批判をしているのでなければ、裁判に持ち込まれた時
に不利になると思いますがね。
悪口を言って馬鹿にしているというのでは、幾ら被害者だと主張しても、この分
さっ引かれて審理されちゃいますよ。
　オレは「馬鹿にしているだけだ」と言ったヤツとは違う！正々堂々の批判をしている！と思う方は、
それをしっかり表明して、立場を鮮明にしないと、裁判で不利にはたらくのは
明確でしょうね。

＞裁判で不利にはたらくのは
＞明確でしょうね。

なんか面白いこと言うとるね君。

後付で質問を追加して非難してるお前さんが、「正々堂々」などという言葉を使うな。

俺は348で、国語的表現について解説し、その上で「見識の低さ」を馬鹿にしている。
「正々堂々とした批判」とやらと「愚かな行為を嘲笑」するのは並立しうる。
「頭が悪い」と公言したお前さんには理解できないのかも知れないがね。

＞裁判に持ち込まれた時 に不利になると思いますがね。
だから好きにすればいいじゃないか。俺は罵倒だか悪口だかは一切してないから別に構わんよ。

またしても追加。
＞それでも田中さんを憎み続けますか？

だから俺は憎んでないんだよ。
振りまかれる妄言のと恣意的な評論もどきは、実に愚かしく目障りだ。
よって事実を指摘して批判し、その上で愚かな行為を嘲笑ってる。なにか問題があるか？

批判、非難を受ける覚悟も無い人間が軽々しく文章を公にするな。
お前もそうだ。他人を罵倒するだけのエアヘッドが偉そうに説教なんかするんじゃねえ。

何の裁判に持ち込むんだろう…。
公開された掲示板で、誤字脱字などを指摘するのは、名誉毀損に当たるとでも言うんだろうか？
それなら是非裁判して欲しいな。
裁判官が何て言うか聞いてみたい。

まったく応えになっていません。のらりくらりと応えをはぐらかすばかりですね。
なぜ、明確に応えられないのでしょうかね？私はバカですから、いままでに失言やら間違った認識のもとに発言してしまった事も
そりゃ、あるでしょう。それは、それ、これはこれです。もう一度お尋ねします。はぐらかさないで明確にお応え下さい。
あなたは田中さんに罵詈雑言を浴びせるのと、正々堂々の 批評批判を心がけるのとどちらを選びますか？
＞「正々堂々とした批判」とやらと「愚かな行為を嘲笑」するのは並立しうる。
ようするに罵詈雑言や悪口を言ってもいいという事なのでしょうか？
例えば、明確な証拠もなく、「四十面さげて、仕送りで生活しているロクでない」という
言葉を田中さんに向けて言っても正々堂々の批判とお考えなのでしょうか？　
もう一度お尋ねします。はぐらかさないで明確にお応え下さい。
あなたは田中さんに罵詈雑言を浴びせるのと、正々堂々の 批評批判を心がけるのとどちらを選びますか？
何でこたえられないのかなぁ？
こういう単純なことに応えられず、話しをシフトさせ、応えをはぐらかし続けている
と、田中さんが起こすという裁判でもそうですが、世間様の心象もひじょーに悪いものになって行きますよ。
だって、多くの人は、これに明確に応えられないってことは、田中批判者ってやっぱり、卑怯なやり方をしている
、「単なる掲示板荒らし」という印象を深くしてしまう怖れ、あくまで怖れがあります。
田中さんがこんなに酷い対応をしていたという、あなたがたが証拠と称するいままでの
やりとりを掲載しても、こんあことにも明確に応えられない人の提出するものは、きっと
自分たちの都合の良い、大本営発表みたいな情報だろうと取り合わなくなる可能性
だってあります。私はあなたがたの善意を信じたい。
もう一度お尋ねします。はぐらかさないで明確にお応え下さい。
あなたは田中さんに罵詈雑言を浴びせるのと、正々堂々の 批評批判を心がけるのとどちらを選びますか？

>>453
正々堂々の批判って何ですか？
あなたはどう考えてるんですか？

正々堂々批判をしようとして掲示板に書きこんでも
すぐに削除されたりするじゃないですか？

>>453
あなたこそはぐらかさないで具体的にどういうものが
批判なのか正々堂々と答えてくださいね。

>>453
つうかお前が何なんだ。
漏れ等の身の上心配してくれなくてもいいし、
ここは共通の目的があるからたまたま隣同士の
席に座ってる観客なんだよ。
誰かのｺﾝｻｰﾄいってｽﾃｰｼﾞで歌ってるﾔｼ等の悪口を
大声で叫べば他のﾔｼらに怒られたり窘められたりして
当然だろ。
よ　く　分　か　れ
分かったら帰れ。

訂正
>ここは共通の目的があるからたまたま
>隣同士の席に座ってる観客なんだよ。

⇒ここにいるﾔｼらは、だった
ｽﾏｿ

>>453
あんた 田中さんの ナニ？

だからぁ、
・他人がどうしようが知った事じゃない
・俺は今まで「罵詈雑言」だの「悪口」だのを言ってないしする気もない。
　他人（＝読者）が俺の発言を見てそれを悪口だ、と判断するならどうぞご勝手に。
・嘲笑するのは所謂、罵詈雑言や悪口ではない。
　嘲っているのは俺の「個人的感想」を吐露しているに過ぎないから。

これ以上なく明確に説明してるだろ？
馬鹿なのを自覚してるのは立派だが、理解することを放棄している人間とは対話など出来ない。
文句を付ける前に他人の話を理解せよ。

＞田中批判者ってやっぱり、卑怯なやり方をしている、「単なる掲示板荒らし」という印象を深くしてしまう怖れ、あくまで怖れがあります。
はい、事実の誤認
ここで何を書こうと、スターリンの掲示板を荒らしてることにはならんね。
ここは奴の掲示板じゃないんだから。

>>453
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124125408/6

↑実際に訴えられた人がした事。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124125408/5

こっちだった。

>>453
>>「正々堂々とした批判」とやらと「愚かな行為を嘲笑」するのは並立しうる。
>ようするに罵詈雑言や悪口を言ってもいいという事なのでしょうか？

ハァ？
「ようするに」でここまで堂々と都合よく捻じ曲げられるのか、コイツは。

＞正々堂々批判をしようとして掲示板に書きこんでも
すぐに削除されたりするじゃないですか？

だから何なのでしょう？だから正々堂々としなくてもかまわないということですか？

正々堂々批判>>「正々堂々とした批判」とやらと「愚かな行為を嘲笑」するのは並立しうる。
>ようするに罵詈雑言や悪口を言ってもいいという事なのでしょうか？

ハァ？
「ようするに」でここまで堂々と都合よく捻じ曲げられるのか

あなたが、明確な応えをなさらないだけです。

『「批判や抗議」は悪口雑言でなされるべきではない』という、こんな単純な事に
「その通りだ」と言えないのはなぜですか？あるいは「悪口雑言を言ってもいい」
とお考えなら、そのようにシンプルにお応え下さい。
これに応えず、話しをはぐらかせばかすほど、先にも述べたとおり、田中さん
批判派の信用が低くなってしまうんですよ。しまうんです！ただの悪口を言う
言いがかりを言う連中だと思われる可能性が著しく高くなってしまうんです。

＞ここで何を書こうと、スターリンの掲示板を荒らしてることにはならんね。
ここは奴の掲示板じゃないんだから。
子供じみたこと言わないで下さいよ。
ここの書き込みの事を言っているのではありません。これまで田中さんの掲示板
でして来た事を、今、この曖昧な応答ゆえに、そこまでさかのぼって「ははん、田中否定派は
被害者のように言っているけど、この分じゃ、田中掲示板でやった事も推して知るべしだな。
こんなゴネ方されたんじゃ、田中さんも嫌気がさすさ。だって、こいつら荒らしじゃん」と
思われかねないと言っているんです。もう一度お尋ねします。はぐらかさないで明確にお応え下さい。
あなたは田中さんに罵詈雑言を浴びせるのと、正々堂々の 批評批判を心がけるのとどちらを選びますか？
批判や抗議が罵詈雑言や陰湿ないじめで良いと思っているのかですか？
さぁ、立場を鮮明にしなさい！

＞・俺は今まで「罵詈雑言」だの「悪口」だのを言ってないしする気もない。
　他人（＝読者）が俺の発言を見てそれを悪口だ、と判断するならどうぞご勝手に。
・嘲笑するのは所謂、罵詈雑言や悪口ではない。
　嘲っているのは俺の「個人的感想」を吐露しているに過ぎないから。

あなたが、この場で悪口雑言を言っていたかどうかなんて聞いてませんよ。
それに、あなたが悪口を言ったとも言っていません。
批評や抗議は罵詈雑言でなされて良いと思うか思わないか？只それだけです。
思う。思わないで応えられる事です。そういうシンプルな応えをしないのは
逃げを打っているようにみられちゃいますよ！

>>464
なんでそんなにボルテージ上げてるの？
あんた、田中さんに頼まれて書いてるの？

対「読者」用推奨回答
・こんな事にいちいち応えたら話しは進みませんよ。
・議論を打ち切る事が、そんな悪い事とは思えません。
・埒が明かない事を延々やるのは時間の無駄ですからね。

だから何度も、

ど う で も い い

俺はやってないしやる気もない、と言ってるだろド低脳。

＞批評や抗議は罵詈雑言でなされて良いと思うか思わないか？只それだけです。
つう事はアレか、今まで罵詈雑言は無かったって事だな。

掲示板隔離直前までのログは全部前スレにある。そこから「罵詈雑言」だの「悪口」だのが抽出できない限り、
お前の言ってることは全て「仮定」だ。つまり、お前さんは、「ありもしない妄想」を土台にして

＞ゴロツキの因縁同様の論法
＞ハイエナ同然の有象無象

とかやったわけだ。ふ〜ん。

また、「経済状況が云々」というのは推測、乃至は憶測であってやはり罵詈雑言ではない。
出版物に寄稿が無いというのは、ソースが出てこない以上はやり事実であって罵詈雑言や悪口ではない。

それとも、何でネットがソース第一主義になってるかすら理解できないのか？

読者の猿知恵質問には、答えてやらん
スレ違いな話題をえんえん引っ張りやがって
田中観察をしたくないなら出て行って、別なスレを立てろ

あんまり読者が罵詈雑言って喧しいから、スレを読みなおしてみたけど、読者の引っかけ臭い>>71>>73ぐらいしか、それらしいのが見あたらないんだけど。
しかも、>>72>>74で注意されてるし。

>>464
正々堂々の批判って何ですか？
あなたはどう考えてるんですか？

はぐらかさないでしっかり答えてください。

なんで
＞あなたは田中さんに罵詈雑言を浴びせるのと、正々堂々の 批評批判を心がけるのとどちらを選びますか？
という、選択肢が２つに限られているのだ？
ここが、田中氏弾劾裁判所かなんかと勘違いしてると思われ。

隔離ｽﾚ立てる？
ｳｻﾞくて仕方ないんだけど…。

＞470さんへ
正々堂々の批判、抗議とは、卑怯なやりかたをしないという事です。それにすら賛同
できませんか？
悪口雑言や憶測や推測に基づく揶揄などを一切用いる事は正しい事だと思われますか？

＞卑怯なやりかた
ってなんだい？

＞悪口雑言や憶測や推測に基づく揶揄などを一切用いる事
ってのは「正しい事」に反するようだが、それは具体的になんだね。


どんどん抽象化しちまって、自分で何言ってるのかわかんねんだろう、馬鹿だから＞読書
自分で馬鹿っていってるぐらいなんだから、
ｵﾏｴさんが理解していると思ってることは間違いだと認識しろよ。
ｵﾏｴは馬鹿なんだから、人の意見や議論の内容を正しく読み取ることができない。
これくらいはわかるだろ？

わかったようでいて、全然的外れなんだよ。
その的外れな認識を元にして、なんか書いているようだけど、
前提が狂ってんだから、頓珍漢なことを書いてしまう。
でも書いてる自分自身は馬鹿だから、それすらわからん、

もう馬鹿ｽﾊﾟｲﾗﾙで救いようがないな。

>>473
もっと具体的におねがいします。
あなたは何を指して卑怯なやり方と思ってるのですか？
　
＞悪口雑言や憶測や推測に基づく揶揄などを一切用いる事は正しい事だと思われますか？
これもよくわかりません。もっと具体的に何をさすのか教えてください。

あなたの主張は言葉づかいも丁寧で正論っぽい響きがありますけど
丁寧に読んでいくとかなりの抽象的なぼかしが入っていて
なにも見えてきませんよ。

抽象的ではなくもっと具体的にここのこう言う部分が罵詈雑言だとかいうのを
示してくれないと納得できません。
はぐらかさないで具体的な例を挙げてしっかり答えてください。

・こんな事にいちいち応えたら話しは進みませんよ。
・議論を打ち切る事が、そんな悪い事とは思えません。
・埒が明かない事を延々やるのは時間の無駄ですからね。

>>473
>正々堂々の批判、抗議とは、卑怯なやりかたをしないという事です。それにすら賛同
>できませんか？

田中ん所に、↓のログ持って行って同じ質問してこい、このアンポンタン
ttp://vane.seesaa.net/article/3615707.html

>>473
>正々堂々の批判、抗議とは、卑怯なやりかたをしないという事です。それにすら賛同できませんか？

読者の言う「卑怯なやりかた」諸々は、読者が独自の尺度で自分の都合よく決めるから、
お得意の後出しの為にも、具体的に中身を書けない。　違うか？

未だに何がしたいのか解らんが、中身のない独り善がりの文章で、延々とスレを荒らすのは止めれ。

田中は５年以上前から警察や弁護士、裁判をちらつかせて脅すって手をやってたよ。

北野武に関するヤフー掲示板だったよ。田中は議論に負けてボロボロになってたよ。

議論が昔から弱いってことに早く気づけよ。

＞抽象的ではなくもっと具体的にここのこう言う部分が罵詈雑言だとかいうのを
示してくれないと納得できません。
はぐらかさないで具体的な例を挙げてしっかり答えてください。
はぐらかしているのは、そちらです。
あなたたちのいままでの行為や言動をあげつらう積もりで質問しているのではありません。
あくまで、基本姿勢として悪口雑言や憶測や推測に基づく揶揄などを一切用いる事は正しい事だと思われますか？
と問うているのです。
それに、罵詈雑言と言っても、人によってはそれをそうは思わないという事もあるのです。
罵詈雑言の基準がどこにあるかなんて事は私が決める事ではありませんよ。
あくまで、基本姿勢としての問いです。
＞卑怯なやりかた
ってなんだい？
あなたは何でもそうやって混ぜっ返すのですね。
卑怯っとい概念があなたには存在しないのですか？
義経の奇襲攻撃だって、見方によったら卑怯ですし、見方によれば斬新で近代的戦法
という事になります。そんな事は私一人では決められる事じゃありません。
あくまで、基本姿勢です。
それなのに、そうやって率直な応えを回避する。
その態度に、世間の人々や出るところに出た時、あなたがたの姿勢に対する懐疑的見方は増幅するでしょう。
あなたがたが、どう言い繕っても、意地悪でいじめのためのいじめであり、正当な批判や抗議からは
ほど遠いものだったと判断される可能性が大きいですね。なぜ、田中さんに有利になるような
態度を自らしでかしてしまうのですかねぇ。
もう、いままでの質問はいたしません。あなたたちの本性が見えましたから。

＞義経の奇襲攻撃だって、見方によったら卑怯ですし、見方によれば斬新で近代的戦法
＞という事になります。そんな事は私一人では決められる事じゃありません。

これが分かっているのに「抽象概念を持ちだす事の無意味さ」に気付かない愚か者なんだな。
つうか、定義されない限りお前さんの言ってることは「言いがかり」だ。

＞世間の人々

あれ〜？　「世間」ってお前さんの事じゃなかったの？
ああ、それから。
世間一般の人は、少なくともお前さんほど頭が悪くない。
お前さん基準で勝手に周りのレベルを決めつけるな。

>>480
そうですね。
答えようがない質問ばかりをして、相手の価値を計るのも自由です。
世間はそのスタンス込みで、評価を下すでしょう。
もっとも、この件に関心を持ったとしての話ですが。

>>480
だ、か、ら、
あんたは田中さんの なんなの？
答えられないなら出娑婆って来るな！

＞だ、か、ら、
あんたは田中さんの なんなの？

では、あなたは田中さんの何なのですか？
私が田中さんの何なのかなんてどうして聞きたいのでしょうか？
そしてあなたは、どこのどちら様なのでしょうか？
『名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！』なんて不特定多数の名前でなく、あなた個人が
特定出来るHNをお使いになって下さいよ。本名を明かせとはいいませんから…
どいつもこいつも同じようなHNでは、十把ひとからげにしてくれと言わんばかり
に見えますよ。みなさんが同志的結合ではなく、個々人であるならば、そうして下さった
方がいいのですけどね。
こういうのも、私の感覚では卑怯の枠に入るかな。入らないという人もいらっしゃるでしょうがね。
答えがないのに質問？なにを言ってるんでしょうか。この人は…？
ま、でももう、あの件に関しては問いますまい。なぜならば、もう結果は出ていますから。
卑怯な口汚い言葉を用い、当て推量でものを言うことも良しとする一団であると、これまでの、会話が物語っていますので。
正々堂々としているのは初心に返ってさんくらいなものですね。
こんな応援団がいたのでは初心に返ってさんの名前に泥がつくのではないかと心配しちゃいますよ、ホント。
　私は田中さんの何なのか？ずーっと名乗ってます。『読者』だってね。
バハハっハ〜イ！

HNを名乗ったところで個人識別なんかできねえなあ。
トリップくらい付けてからものを言え。

＞答えがないのに質問？
何度も答えた。他人がどういう態度を取ろうがそんなもん知らん。どうでもいい。
俺はやってないし、これからもやらん。
勝手に後付けで質問を追加するような奴に、何度も何度も説明してやったのになぁ。

で、他にどんな答が欲しい？

＞卑怯な口汚い言葉を用い、当て推量でものを言うことも良しとする一団である
お前が「田中昭成」でない限り、今までのお前の主張も全部「当て推量」だわな。
少しは考えた方が良いぞ。批判が全部自分に戻ってくる様じゃ誰一人納得させることは出来まいて。
馬鹿を晒すのが趣味なら別にどうでもいいが。

それとも、マジで本人なのか？　だとしたら大笑いだが。

ほれ、俺も読者だ。

お前が言ってるのはこういう事だぞ、無能な読者君。

>>484
>>482で書いたのは、「答えようがない質問」です。
もう少し落ち着いて文章を読んでください。
こんなトンチンカンなやり取りから質問されても、「答えようがない」という意味でレスしました。

＞486 ：読者

ほれ、俺も読者だ。

お前が言ってるのはこういう事だぞ、無能な読者君。

あはははははー、まるで違いますよ。あなた故意にこんな事やって、そういうのが、荒らし気質なんです。
注意しなさい！！！
ただ絡んでるだけだもんなぁ。そりゃ、この人は田中さんだって相手したくなくなるよね。
ねー。
みんな聞いて下さい！ココは卑怯でいいと思っている人たちの集まりですよーーーーーー−！！！
そういう人たちが、田中さんを吊るし上げようったって、片腹いたいわいなぁ〜
初心に返ってさんに近づくな！汚れる！！ってなもんや！そりゃもう。当たり前だのクラッカーでんがなまんがな。
グワハッハハハハハハのハー

お前IDも知らんのか。
なるほどなるほど。

少し度を過ぎたようです。
反省しています。
お許し下さい。
私も人間ですから、脱線することもあります。

これも一応説明しなきゃダメか？

＞あなた個人が特定出来るHN
とか言ってたから、
「HNを名乗ったところで個人識別なんかできねえ」証拠として「読者」を名乗って見ただけだぞ。
特定したいならまずトリップでも付けてみろ。
それともトリップの付け方も知らんのか？

トリップ付きじゃ無い限り、これから出てくる「読者」は全部誰かの騙りかも知れないなぁ。

483＝アントンだ
文句あるか？

文体と文章の曖昧さから言って
おそらくこの読者って言うのは田中さん本人でしょう。
罵詈雑言は一般的に良くないと思いますよ。だからどうしたんでしょうか？
ここと何の因果があるんでしょうか？
あるんでしたら具体例をはぐらかさないで挙げてください。

この人の言うことはUFO研究家と一緒だよね。
確証をだせって切り込んだら抽象的なこと言ったりして
相手を煙に巻くんだからさ。

>>493
>おそらくこの読者って言うのは田中さん本人でしょう
ｼｰッ!!
本人は気が付かれてないと思ってるんだから、言っちゃ駄目。

あのですね…いや、やめておきます。

＞罵詈雑言は一般的に良くないと思いますよ。だからどうしたんでしょうか？
＞ここと何の因果があるんでしょうか？
＞あるんでしたら具体例をはぐらかさないで挙げてください。

何故かこれはスルーする「正義の塊」の＞?C?O`?読者。

ちんぴょろすぽ〜〜〜〜ん！

初心に返って氏が降臨しないのは、まともに質問に答えられずに抽象的で頓珍漢な反駁に終始する
輩に何を言っても時間の無駄だと分かっているからだと思われる。

中学生程度の文章読解力すら無いくせして、何でも自分に都合のいいように曲解し、筋の通らない
自説を嬉々として披瀝する姿には、醜さのあまり吐き気を覚える。

最初は「バカ」と言われると「悪口雑言」だと糾弾していたが、しまいには「私はバカです」と自ら
公言し、それを免罪符として自分の論理的一貫性の無さを正当化するという恥知らずぶり。

本人であろうと無かろうとかまわないけど、もうそろそろこのバカを相手にするのはやめませんか？
不毛以外の何物でもないから。

私のいたらないところや、言っていることと矛盾するところ等々、欠点はありますよ。
私だって人間ですからね。それは，前にも言ってあります。ですから、そうした
負の部分を互いに言い合っても重箱の隅を突っつくに等しい、ばかげた行為で、水掛け論
っていうんですか、それになってしまいます。ですから、そうした所ばかりに眼を
向けず、お互いに人間同士として、批判や抗議をするにしても、悪口や中傷にならないように
したいものですねと、人間としての最低限の意思疎通をしたかったのですが、いや、考えれば、
あなたがたは、相手のミスを鵜の目鷹の眼で探し、噛み付くのを信条、いや習性になっているのでしょうから、
こんなにも無垢な語りかけは焼け石に水であって、いやいや、あなたがたをそれで責めようというのではありません。
気に障ったらお許し下さい。あなたがたが、そのように無垢な反応を出来なくなってしまったのには、それなりの
理由もあるでしょう。ネットという社会は疑心暗鬼を増長させる場所のようで、そこにどっぷりはまってしまうには、家庭の事情や、
仕事でのうっぷん、あるいは、ニートと呼ばれる方も多い事でしょう。ま、これは
私が感じたことで、確証はありませんけど、それをもって批難しようというのではありません。 （つづく）

（つづき）目立つ奴がいると引きずり下ろしてけなしたくなる。積極的に社会に出ようという、ある意味上昇思考のある
奴の欠点を見つけ、ほじくりだして、自分たちの前に跪かして溜飲を下げたい。
誰にもある普通の感情かもしれませんね。
ワイドショーや週刊誌がそうした感情の要求に応えて来ましたが、いまは、ネットもその役割を果たしていると言えましょう。
これが人間の社会なのですね。こうした、私にはとても醜いと思える心は、私にも存在します。
ですから、私も偉そうにあなたがたを批判できるような立場ではないのです。
ですが、このままエスカレートして良いとも思いません。
口汚い悪口や中傷をもって相手を批判するのはやめましょうね。今までだって、していないのと思うならそれでかまいません。
ここで改めて私たちは誹謗中傷はしない！と高らかに宣言しようではありませんか！
恥じる事の無い抗議と健全な批判精神ち基づき田中昭成氏を見てゆく！と言おうではありまえせんか。
オレたちは悪口を言う！ありもしない事をでっち上げて盛り上がる！ということはしない！と言おうではありませんか。
おれたちは公明正大だ！！！
俺たちは正々堂々とした批判をするモノだ！
私もそんなあなたたちの仲間です！
私も名無し＠ゴーゴーゴーゴー！です！
私もあなただ！
わたしもあなたがたです！！
あなたがたである私がここに宣言します！！

論理矛盾を「私は馬鹿です」で片づける相手と議論なんか出来ないわなぁ。
議論には「論理的思考」が不可欠なのに、それが出来ないと宣言されちゃあ……

君の醜さは、「何ら具体例を出さない批判」という手法そのものにある。
具体例が無い議論は初手から空論となる。
その免罪符に自らの「無知」を持ち出すのは理解を放棄した真の愚か者であるといえよう。

＞最低限の意思疎通をしたかったのですが
他者の弁を常に自分の都合の良いようにしか解釈しない君こそが意思疎通を放棄している。
如何に真摯に答えようと、君は抽象論に逃げるだろう。
「具体例を出せ」と言われれば言を左右にして言明を避けるのが何よりの証拠だ。

＞おれたちは公明正大だ！！！
＞俺たちは正々堂々とした批判をするモノだ！

少なくとも君は公明正大ではないし正々堂々ともしてない。
それどころかこのスレに限って言えば誰よりも卑怯だ。
前にも言ったが、君は「ありもしない妄想」を土台にして
＞ゴロツキの因縁同様の論法
＞ハイエナ同然の有象無象
とかレッテル貼りをした。
そんな君が公明正大？正々堂々？　辞書を引き直して出直してこい。

あ、「騙りの仕業だ」とかは無しだぞ。
君がHNで個人識別するように、俺もお前に関してはHNで個人識別するから。
嫌なら名前欄に「fusianasan」って入れろよ。

>>500のエキサイトしてる馬鹿へ

精神科に逝け、医者の指示を守って生活しろ
薬もちゃんと用法を守って飲め

それからお前が仲魔なんてお断りだ
気が済んだら出て行け、二度と来るな
気が済まなくても来るな

>>500
おまえが一番 ｴｽｶﾚｰﾄしてることに気づけよ、な。

age・スレ違い・粘着・空気読めない
荒らし以外の何物でもないだろ。
（バイバイと言っておきながら再訪しているしｗ）

>＞ゴロツキの因縁同様の論法
＞ハイエナ同然の有象無象
とかレッテル貼りをした。
そんな君が公明正大？正々堂々？

だから、私も人間だから落ち度もあれば矛盾もある、欠点だってあるって言ってるじゃないですか。
しかし、お互い、その欠点を突っつき合っても水掛け論になるだけで実りがありません。
ですから、まづ最初に、私たちは宣言したんです！
こういう未熟で駄目な点はいっぱいだけど、卑怯な事はしないで、公明正大に行こう！って！
私もあなたのおっしゃる通りダメな人間の一人、皆さんのお仲間です。
ですから、自分を棚に上げてモノは言いたくない！悪い事は悪いと認めた上で理想へと邁進
しようということじゃないですか！
さぁ、これからは仲間です！私は他人を見下したりしたくないんです。
過去は過去、確かに失言はしています。その点についての謝罪投稿もとっくにいたしました。
いつまでも過去にこだわるのはやめましょう！私もあなた方の過去にこだわらないようにしますから！
わたしはある意味、田中さんファンの立場で、この観察スレにさんかいたしましょう。
否定論者だけでなく、私のような目線の人間もいた方が多角的で，より一層公明正大です。これはそうですからね。

>>500
>ここで改めて私たちは誹謗中傷はしない！
>と高らかに宣言しようではありませんか！
>恥じる事の無い抗議と健全な批判精神ち
>基づき田中昭成氏を見てゆく！
>と言おうではありまえせんか。
>オレたちは悪口を言う！
>ありもしない事をでっち上げて盛り上がる！
>ということはしない！
>と言おうではありませんか。
断る。
他の香具師らも言うように、ここはたまたま共通のｦﾁ先を持つ人間の集まりで、
別に共同体として活動している訳ではない。まあまずはお前の言う『誹謗･中傷』の実例を
挙げろ。大体お前自身が『誹謗･中傷』をどう定義づけているのかも明示せずに
こちら側にだけ質問に答えない、と騒ぎ立てるのは愚の骨頂。

>あなたがたである私がここに宣言します！！
断る。
勝手に宣言したけりゃしろよ。誰もお前の意見が正当なものとして捉えない。
その事(意見がまともに扱ってもらえない、正当なものとして捉えられない)は
一旦忘れろ。そんでどうしてそうなのかをよーーーーーーーく考えろ。
考えて答えがでたら半年ROMってから出直せ。
分かる？

>>506
謝罪したからもう全部いいもーん、って･･･
お前仁だろwww

>>506
論点をずらしてぼかさないでください。
あなたのいう無垢な目で見た結果、貴方の言わんとすることが
分からないから聞いているのですよ。

どういうことかというと、どこをどう見て悪口や中傷なのか
ということが分からないから貴方に聞いてるんですよ。
別に重箱の隅をつついている行為とは違うと思うのですが。
この論点は田中さんファンであるあなたの重要な主張でしょう？
どうして何も答えないのですか？
この答えを出さない限り貴方は理解されることがないですよ

＞過去は過去、確かに失言はしています。その点についての謝罪投稿もとっくにいたしました。
＞いつまでも過去にこだわるのはやめましょう！

謝罪した後で繰り返してるって事は、だ。
一切反省なんかしてないって事だよなぁ。
君の大好きな「世間一般」とやらもそう思うんじゃないか？

ところで、朝には他人に
＞あなた個人が特定出来るHNをお使いになって下さいよ。
とか抜かしてたのに、何でコテハンやめたんだ？
僅か半日に満たない時間で変節か？

まあ、抽象論で罵倒を繰り返したのに他人には「罵倒は良くない」とか主張したり、
いくら具体例をを求められても「重箱隅を突くな」「過去は過去」で逃げ切った気になってる、

恥知らずに何を言っても無駄だろうが。

>>506
>だから、私も人間だから落ち度もあれば矛盾もある、欠点だってある
>しかし、お互い、その欠点を突っつき合っても水掛け論になるだけで実りがありません。
矛盾も欠点にも程度あるし、それらを直す気も無いのだろう？お前の内容ではそもそも議論にならない。

>ですから、まづ最初に、私たちは宣言したんです！
私達って誰だ？脳内に人が一杯住んでるなら、これ以上悪化する前に病院に行くことだ。
この辺まですべて重箱の隅扱いするから、可笑しな内容を平気で垂れ流せるんだろうな。

>まあまずはお前の言う『誹謗･中傷』の実例を
挙げろ。大体お前自身が『誹謗･中傷』をどう定義づけているのかも明示せずに

だからぁー、定義付けとか私がする事ではないって言ったじゃぁないですかぁ。
皆さん今まで通りやりましょうよ。それでケースバイケースで、これは行き過ぎてるなって
時に、皆で注意し合えばいいじゃないですか。
皆さん欠点はあってもオトナなんだし、その辺はウマくやれるんじゃないでしょうか。
私がジャジしてもいいというなら、そうしますしかど…いやでしょ？
さぁ、台風一家！清々しい気分で行きましょう！！

＞皆さん今まで通りやりましょうよ。
ﾌﾟ

＞これは行き過ぎてるなって時に、皆で注意し合えばいいじゃないですか。
そうだな、お前の場合発言そのものが行き過ぎてるから
カキコするたびたっぷり注意してやるよ

久々に覗いたらのびとるね。
なんだこのキチガイは…。
宣言します！ってキモスギwww

＞514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/09/08(木) 18:43:55 ID:eHx5wxTb
久々に覗いたらのびとるね。
なんだこのキチガイは…。
宣言します！ってキモスギwww

これは言い過ぎですよ。
罵詈雑言ですな。注意しましょう。
このレスの住人は紳士たれってね！
ま、許して上げるけど。

>>515の「読者」

楽しいか？

>左巻きの稚拙なﾃﾞﾑﾊﾟをはきまくりの�

これも酷い言いようですね。反省しましょう。
いや、私も一党の一人として反省します。
これは悪口にマチガイナイ！
のっけから悪口ではじめてしまって、田中さん、ごめんなさい。
みんなを代表して陳謝します。
彼らも、心の中では、こんな言い方は誹謗中傷かもしれないって、きっと後ろめたい
気分があると思います。
それはそれ、これはこれ、田中さんもちょっと相手が相手だからって言い過ぎたところがあると思うんですよね。
どうか一つ、それに関しては「すまなかった」と言って欲しいですね。
田中さん、お願いします。あの時は、ああするよりなかったのかもしれませんが、それで
傷ついている人もいます。私たちは、こんな誹謗ではじまるスレにいますが、皆が
そんな卑怯な人間ではありません。
田中さんの取った措置は、ある意味賢明だったと、私個人は思いますが、振り下ろした
大鉈は、他に被害も起こしたようです。そんな事を言うと、田中さんご自身も
肉を斬らせて骨を断ったがごとく、重傷を負っていらっしゃるでしょう。その勇気
は賞賛に値すると思いますが、そうは思わない人々が、憎悪の念に取り憑かれてしまったのも、やはり、
田中さんの措置の弊害の一つとして考えては下さらないでしょうか？
謝っても、また、別の人間が、それではまだ足りないとおっしゃるかもしれません。
謝罪の言葉の隅や言い回しを突いて，更なる田中さんにしてみれば言いがかりを吹きかけられるかもしれません。
それでも、一度、ある種の謝罪を述べてもいいのではないでしょうか。
その勇気が田中さんにはあると思いたいのです。
いや、謝罪に踏み切れないのでしたら、今回の事で思うところがあると思うのです。
そこには、きっとご自身の反省も含まれるでしょう。強弁を張らず、掛け値無しの素の田中昭成の独白を
発表してはどうですか？自省することで新たな飛躍があると思うのです。
己をさらけ出すのもモノ書きの宿命だと思います。
どうか、この思いを受け取って下さい。

突込みどころは多数あるが、もう聞く気は無いんだろうな。でもただ一点。

>みんなを代表して陳謝します。
何も解らぬお前が勝手に（少なくとも私を）代表して謝罪などをするな。
そして、そんな恥知らずの事を言ってのけたお前は匹夫だ。二度と出てくるな。

＞左巻きの稚拙なﾃﾞﾑﾊﾟをはきまくり

論破された挙げ句に脅迫、逃亡という道をたどったのは事実なのだが。
事実を指摘するのが「酷い」のなら、一体何を語れば良いのやら。

薬が切れたか？
早く病院イケよ

田中さんもういいよぉ。
ここの人たちを論破しようとして逆に
論破されたんでしょ？

いい加減自分の論調じゃ抽象的過ぎて誰にも理解されないことに気づけよ。
具体的な話しをしない限りどんな話をしても相手にされませんよ。

>>503
メガテニスト発見

　 _, ._
（.::;@盆@）＜これも酷い言いようですね。反省しましょう。
　　　　　　　　いや、私も一党の一人として反省します。
　　　　　　　　これは悪口にマチガイナイ！

おれたちは公明正大だ！！！
俺たちは正々堂々とした批判をするモノだ！
私もそんなあなたたちの仲間です！
私も名無し＠ゴーゴーゴーゴー！です！
私もあなただ！
わたしもあなたがたです！！
あなたがたである私がここに宣言します！！

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣　　　

＞読者と名乗っていた「誰か」

＞田中さんもちょっと相手が相手だからって言い過ぎたところがあると思うんですよね。
＞どうか一つ、それに関しては「すまなかった」と言って欲しいですね。

貴方の倫理観では、「脅迫や強要」に類する行為は「言い過ぎた」で済む程度の問題なのですね。
では「私やこのスレの住人」と「貴方」が分かり合うことは永遠にないでしょう。

＞皆がそんな卑怯な人間ではありません。

抽象論に終始して、他者の話をまるで聞こうとしない。
論理矛盾を「重箱の隅」などといい、さらには「頭が悪い」などという言葉を免罪符にする。

ハッキリ言いましょう。貴方が誰よりも卑怯で下劣で恥知らずです。

＞あの時は、ああするよりなかったのかもしれませんが

嘘を吐くのはやめてください。
最低でも七度以上、事態を収束させるチャンスがありました。
それを全て蹴って、削除とアクセス禁止を繰り返したのです。
貴方が自身で「頭が悪い」と宣言なさるのは結構ですが、事実を曲げるのは「頭が悪い」では済まされません。

＞田中さんご自身も肉を斬らせて骨を断ったがごとく、重傷を負っていらっしゃるでしょう。その勇気
＞は賞賛に値すると思いますが、そうは思わない人々が、憎悪の念に取り憑かれてしまった

ほう、私も「憎悪の念」に取り憑かれてしまった訳ですか。
私には田中氏の行動が、既に>>227でも述べたように

全ての責任を自分以外の誰か（この場合は「荒らし」）に押しつけ、
自分の責任を無限に薄めて誤魔化そうとしている

ようにしか見えません。彼が頑なに私の要求を拒む理由もそこにあるのでしょう。
掲示板をクローズドにすれば、対外的に私からの「要求」は見えなくなり、どのように事態が推移しているのかも全て隠蔽できる。
現にこのスレがなければ、私は「再戦の機会」を延々と待つ必要があったでしょう。
そう言った意味でも、このスレの存在は私にとって強力な援護射撃になっています。

そのような隠蔽工作が失敗して社会的に「重傷」を負ったとして、それこそ「自己責任」でしょう。

ひたすらに自己だけの保身を考えるのが「勇気」とは・・・恐らく貴方と意志を疎通させるのは不可能なのでしょう。
倫理観も言語体系もまるきり違っては。

＞謝罪の言葉の隅や言い回しを突いて，更なる田中さんにしてみれば言いがかりを吹きかけられるかもしれません。

言いがかりが飛んでくるなら、それが無くなるまで謝罪を続ければいい。
それが出来ないというのであれば反省の意志などないのでしょう。
私は狭量な人間ですので、意志の伴わない形だけの謝罪など願い下げです。


倫理観の欠落、自己を勝手に代表にしようとする限りなく肥大した自我。
これが本当に貴方の本心であるとするなら、貴方は何らかの病理を抱えているのでしょう。
もしそうでないとすれば貴方のやっていることは「釣り」の域を超えて遙かに醜い。

もうおやめなさい。誰も貴方の話をまともには取らないのです。

>>517
　内容はともかく、不自然な日本語だなあ。故意に自分の文体を崩して別人格をつくりあげて
書いているような、そんな無理っぽさが感じられる。
　それから、スターリンを無理に引っ張り出そうとしているのは、本人が突然出てきては
不自然だから、その下地づくりと考えれば納得がいく。
　ということは、やっぱり本人の可能性大だね。

いや田中さん本人でしょう。
無理して別人格作ろうとしても文章に地がでてしまうってことは
よっぽど自分の文章のどこがおかしいかが分かってないんだな。

>>528
いや、だから、「本人」というのは「田中昭成本人」ということ。
かなり可能性高そうだね。何一つ質問に答えないスタンスはスターリンそのもの。
そう言えば、恵庭スレでも「ワトソン」なる別人格でﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばしまくってたもんな。

別人ですよ。
いくら田中でもあんなバカじゃあるまい。
いや、プライド高いから、あんなバカを演じられまい。
もし、出来たとしたら見上げたものだぞ。

>>530
幾ら別人を装ってもすぐ分かるよ。
何とか悪口を引き出して、罵詈雑言にまで持って行きたいようだけど。

まあまあ、毒車の正体が誰であれ
面白い観察対象であることは間違いない
マタ〜リ行こうぜ

まったり行きましょう。
奴のおかげで楽しめてるって事もあるしね。
田中は察知不能みたいなとこだし、楽しみましょう。
しかし、こういうのって、毒者に言わせりゃ、卑怯ってことかな。

>>530では判断しかねたが、
今のでお前が読者だと確信した。　まじ無能ｗ

>>532を書いたのは俺だが、よく釣れるな＞E3ｒｄUZVi

ダボハゼのようにすぐ喰いついて面白みが無いぞ
ちっとは隠せよ毒瀉ちゃんよ

職場から帰宅してIDが変わった、ってところか・・・

相変わらずsageないのな。
つうか、ここでいくら煽っても

頭 の 悪 い 個 人 の 発 言

が晒し上げられるだけだって事には気付かないのか？

もう許してくだせぇ〜
能書き言うのは「やめますけん

ファンクラブの集いだね

しかし、本人が逃亡しているにもかかわらず１ケ月チョイで５００突破・・・
それだけ関係者の怒りは深いってことだ。
今ごろ田中昭成は泣きながらパソコンに向かってるんだろうな、ガハハ
自業自得　因果応報

しかし、本人が逃亡しているにもかかわらず１ケ月チョイで５００突破・・・
読者のおかげというべきか。

居直り強盗をタコ殴りにしてたら大騒ぎになったんだな。

頭が悪い、日本語もよく分かってない、
オマケにコピペのセンスもないと来ちゃ、殴られ役にしかなれねえ訳だ。

んで、>>541よ。

お前、名無しで書き込むのにわざわざ名前打ち込んでるのか？

ワロタ

おまけに、>>541は引用がまともに出来ていないし、
読者の存在意義を強調しているし・・・ ふーん

とりあえず、成りすまし乙>>541

成り済まし？
何を言っているんですか。
私は名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！、正真正銘の名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ですよ。
そりゃ，前は読者を名乗った事もありますが、今は名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！です
。なりすましもへったくれもありませんよ。
名無しさん＠そうだ選挙に行こう さんこそ，本当は誰なんです。
本当は、気のいいところのある一般市民なんでしょ？
ネットに行くと意地悪になっちゃう、そういう小市民なんでしょ？
あなたは誰ですか？そして私は名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！です。
ここにいるみんなが名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！です。
なんであなただけ名無しさん＠そうだ選挙に行こう なのでしょうか？
疑問です。いや、愚問かもしれませんが。まぁ、いずれにせよ、あなたは、このスレの主旨
とずれた話題を書き込んでいます。
私は田中昭成ではありませんよ。
しっかり、正々堂々、卑怯なことしないで抗議してはどうですか？
初心に返ってさんを見習いなさいよ。
あ、それと、ま、いいや。

自爆乙ｗ

>>547
今は皆、名無しさん@そうだ選挙に行こうだよ。
コテハン以外は。

＞名無しさん＠そうだ選挙に行こう さんこそ，本当は誰なんです。

何故か二人称で語る愚か者。

＞なんであなただけ名無しさん＠そうだ選挙に行こう なのでしょうか？

IDも知らない痴れ者。

＞541 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2005/09/11(日) 08:41:02 ID:f/H2WZ0W
＞読者のおかげというべきか。

＞547 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2005/09/11(日) 16:59:39 ID:f/H2WZ0W

なあ、バレバレの自作自演して何を偉そうにしてるのかね。
ばれてないつもりなの？　それとも釣り？
まあ、ここまで低脳ぶりを見せられると、いい加減釣りだとは思うが……

ああ、そうそう。誰もお前になんぞ感謝しとらんわ、阿呆。


ところでスターリン、とうとう「読者」からも「さん」付けで呼んで貰えなくなったわけだが。

＞なあ、バレバレの自作自演して何を偉そうにしてるのかね。

というか、バレバレもギャグなんですけど…そんなにシリアスになられると、何だか恥ずかしいですね。

ID:f/H2WZ0W　は　はずかしいというかんじょう　を　おぼえた　！

ふむ、ギャグのセンスもない、と。

＞というか、バレバレもギャグなんですけど

なんか少し可哀想になっちゃうから、そういう痛い発言は少し控えてくれ
いたたまれなくなっちゃうから。

＞というか、バレバレもギャグなんですけど

　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ 　　　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ 　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>556
バカウケすんな

>>556
毒ちゃんの考えた（と主張する）ギャグではなく

失敗をギャグだと言い張るみっともなさにバカウケしました

つーか、あれほど持ち上げてた初心に返って氏が、藻前に質問してるんだから、反論なり弁明なりしたらどうなんだよ？
あのレス以来、しばらくデムパ撒き散らさないで、巣穴に隠れた小動物みたいにおとなしく縮こまってたぢゃねーか。

へ　た　れ　野　郎　が

悔しかったら、また愚にもつかねーデムパな反論でもゆんゆん飛ばしてみろや、旧名毒者よ。

つか普通に>>552は読者じゃないだろ。ネタが寒いだけだ。

541 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/09/11(日) 08:41:02 f/H2WZ0W ←
しかし、本人が逃亡しているにもかかわらず１ケ月チョイで５００突破・・・
読者のおかげというべきか。


547 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/09/11(日) 16:59:39 f/H2WZ0W ←
成り済まし？
何を言っているんですか。
私は名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！、正真正銘の名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ですよ。
（ｒｙ

552 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：2005/09/11(日) 19:22:08 f/H2WZ0W ←
＞なあ、バレバレの自作自演して何を偉そうにしてるのかね。

というか、バレバレもギャグなんですけど…そんなにシリアスになられると、何だか恥ずかしいですね。

書き方が悪かったな。
>>552=ID：f/H2WZ0Wと読み換えてくれ。

どうやら、ここは田中さんをヲチするスレではなく『読者と遊ぼう！』のスレになってしまったようですね。
私、それをヒジョーに喜んでおります。
バカな私の低俗さに付き合って下さって感謝しています。こうして、このスレの
存在意義と目的は曖昧模糊となり、おぼろな霧に包まれ、モヤモヤ〜っとした実態のない
一種の朦朧体と化した事は決定的です。もちろん、私の目的はそのような事をこのスレに対して為す事では
ありませんでした。私の目的、それはあなたがた『荒らし』の方々を善導する事…
不遜のようですが、端的に言えば、そういうことになります。
あなたがたを『荒らし』と決めつけたのは間違いでした。あなたがたが各所で『荒らし』と
呼ばれていたし、実際、田中さんの掲示板で行った行為の大半は、あなたがたを『荒らし』と判断する
には、充分すぎるほどの材料でした。しかし、あなたがたには一分の理がありました。三分の理とおっしゃる方も
いますが、ここはやはり一分ということにするのが妥当でしょう。その一分に心を許した
私はやっぱりバカでした。あなたがたの一分の理を思えばこそ、かくも鷹揚な姿勢を示したのです。（つづく）

（つづき）しかし、根っからの根性曲がりは存在するものなのでしょうか？私の鷹揚さにつけ込み、私を蹴落とそうとする
輩の何と多い事か。私は右の頬を打たれれば左の頬を出し、名前まで皆さんに合わせ、泥を被ってでも、あなたがたの心を開く
努力を重ねて来ました。それが全て無駄だったとは思いたくありません。
人間はネットによって悪意が特化して「化け物」になるのだという事を学びました。
「化け物」の皆さん！あなたの心から醜い意地悪な心を追い出すのです。その勇気と理性を
奮い起こして下さい！！こんな呼びかけも虚しく響く今日この頃です。
自民圧勝に相応しい民度を誇る、このスレと言えましょう。
人いじめには一枚岩となれる、その結束力を良き事に使えないものでしょうか？
世間はあなたがたを『荒らし』『無頼の徒』『ゴロツキ』『当たり屋』などと蔑んでいます。
あなたがたの心に『田中さん＝絶対悪』という図式がある限り、あなたがたは一歩も人間的成長
は望めません。そして、自分たちの思いと裏腹に、世間からは唾棄すべき存在としての地位を確固たる
ものにして行くでしょう。その哀れさは、もう、このスレに顕著化しつつあります。
そう、スレの目的すら忘れ、『読者と遊ぼう』スレになってしまったことで・・・。
さぁ、いらっしゃい！遊んであげましょう。

＞世間はあなたがたを『荒らし』『無頼の徒』『ゴロツキ』『当たり屋』などと蔑んでいます。

ソースを提示せよ。なあゴロツキ。

ソースを示せとしか言えないのですか？バカの一つ覚えみたいに！
そんな事いちいち，挙げていたら話しは進展しません。単なる煩雑な作業の積み重ねになるのは目に見えていますので、省きます。
あなたがたの世間に白眼視されていないという自身はどこから来ているのでしょう？
それは、田中さんを絶対悪だと妄信しており、その裏返しとして、当然自分たちは『正義』だと
思えるからでありましょう。そうやって、カルト教団の信者よろしく、世間が見えなくなっているのです。
そのように見えなくなった方々にソースを示しても、新たな難癖をつけるのが落ちです。
そのような迷路に入って行くのを承知で、ソースを示すほど私はバカではありません。
その手は食いません！ーと、述べておきましょう。
アメリカ軍が攻めて来たとか、偵察しているなどという世迷い言を信じたオウム信者のごとく、あなたがたは
自分が正しいと思い込んでいるのですヨ！もっと広い視野でものごとをご覧なさい！！
きっと、あなたがたは、その言葉、そっくりそのままオマエに返す！などと言うでしょう。
いえ、返して頂かなくて結構です。私は私の愚かしさを承知しています。
しかと自覚しての行為です。毒をもって毒を制すとでもいいましょうか。ま、そんな
ところです。

>>566
真実を知る人々
http://kaokaosama.hp.infoseek.co.jp/garakuta/sinjitu1.html

「悪魔の証明」を求められて困るなぁ。

この「世間が『荒らし』『無頼の徒』『ゴロツキ』『当たり屋』などと蔑んでいない」証拠は存在し得ない。
これを立証するのは論理的に不可能だからな。

よって「それを言いだした者」が「そうである証拠」を提示しない限り、

それが真であるとは認められない。論理学の初歩だが、君には難しすぎるよなぁ。
なあ、難癖付けるにも「ありもしない『世間』」を利用するゴロツキ君。

言を弄して、話しをねじ曲げるのはおよしなさい。
まさしく、荒らしの行為ですよ。
そう判断せずにはいられません。
卑怯な批判をする事を是としておいて、自分たちは荒らしではない！荒らしというなら証拠を
みせろ！とは盗人猛々しいというものです。
悪口雑言を肯定し、何が私はゴロツキではありませんだ！ふざけないで下さい！！

＞スペランカーは二階から飛び降りた
まで呼んだ

それからこんな書き込みをしてないで
早く、金平糖の棘をつける作業に戻りなさい＞読者ちゃん

>>564
>スレの目的すら忘れ、『読者と遊ぼう』スレになってしまった
>さぁ、いらっしゃい！遊んであげましょう。

>>569
>ふざけないで下さい！！


こんな支離滅裂な病人と論議するつもりはない。

提示できる証拠はないんだな？
よろしい、では君の言っていることは

全部言いがかり若しくは嘘、或いは願望・妄想に過ぎん。

やれやれ、こんなのしか味方がいないとはスターリンも気の毒に。

田中さん、ここは削除できないから醜態さらすだけだよ。

>言を弄して、話しをねじ曲げるのはおよしなさい。
まさしく、荒らしの行為ですよ。
何一つ具体的じゃないから聞いてるだけじゃないか。
それをそらしてるのはあんたでしょう？

思うけど、何一つ聞いてもそらすばかりで中身が無いから
聞くだけ無駄かもしれんね。

証拠ってなんですか？
あなたがたのようにものごとを眇めにしか見ない人に、いったいどんな証拠を見せられましょうか？
どうせ難癖つけるのが関の山です。
一つだけ言っておきましょう。
『田中昭成』で検索を掛けてご覧なさい。そこには、荒らしによって掲示板を
認証制度に移行したという世間の声が聞けるでしょう。
ま、それすらあなた方は、傾聴するには値しない間違った情報として処理するでしょうがね。
しかし、オマエは遊ぶの好きだね。8RXGaw61のダンナさん。もっと遊んでやるから何か言ってみなよ。

いずれにせよ、あなたがたは下手を打っていることには違いないのです。
私がバカだからという理由で、耳を傾けないことが、命とりというものです。
しかも、ここである秘密を明らかにしてあげましょう。
『読者』は一人にあらず。名無しが複数あるごとく…。
いつぞや、『世間』を名乗った者があったが、まさしく私たちはそういうモノ。
私たちは何処から来て何処へ行くのか？！あなたがたは何処でけりをつけるつもりなのか？
田中さんを一生追いかけるつもりかな？もう、こうして寄り道をして遊んでいるというのに…。
今こうしている間も田中さんは世間とそして社会とコミットしているのだ、キミたちを尻目に。
他人を攻撃して面白がる残忍で陰湿な意地悪さんたち、猛省を促すぞ！！

http://www.2ch.net/before.html

頭がおかしな人の項を参考にして、読者は放置してあげるといいです。

だからソースぐらい張れと言っているだろうが。

「田中昭成」で検索
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%94%B0%E4%B8%AD%E6%98%AD%E6%88%90&num=50
ヒット数　539

「田中昭成　荒らし」で検索
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%94%B0%E4%B8%AD%E6%98%AD%E6%88%90%20%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97&num=50
ヒット数　77
＞最も的確な結果を表示するために、上の28件と似たページは除かれています。

上記によると、「荒らし云々」言ってるのはbluecamelと本人だけ。君の言う世間は実に狭いんだねぇ。

私は私のいたらなさ、駄目さを知っている。バカである。
それゆえ説得力を欠いているのも解っている。
私には悪の部分があり、完全な正義ではない。
私にも意地の悪い卑怯で狡い側面がある。
あなたたちにはないのか？
あなたたちが完全正義だという不遜な姿勢を取り続ける事に懐疑の気持ちはないのか？
猛省せよ！猛省せよ！
自らがやった田中さんバッシングについて、後ろめたい行為がなかったか？意地の悪い
気持ちがなかったのか？懺悔するのだ！懺悔して懺悔して、それでもバッシングするならしろ！
生後面を続けるのはやめろ！

×＞生後面を続けるのはやめろ！

○正義面を続けるのはやめろ！

上記、訂正です。
失礼しました。

＞8RXGaw61くん
キミはボクと遊ぶのが好きなようだね。
中々の遊び人だね。

さぁ、もっと遊ぼう。
釣られ上手って呼んでやってもいいよ。

反論はないんだな？

では黙りたまえ、嘘吐き君。

　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　丶､、　　　　　　 ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　 , '　　　　　　　　　ヾヽ　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ヽ',　　　　　　　　　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　ﾘ　　　　　　　 　 　`、
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ',
　　　　　　　　　 〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　 　 　 　 　 〉　　　__　　　　　　＿／l ﾄ　　　　　　　　 　 　 }
　　　　　　　　　 （　　　/ｔﾍ∨r≦三､、　　| | ＼　　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　　ゝ　 //ﾆ //　＞roＦミ､　ヽ＼ ＼＿_　　　　　/
　　　　　　　　　　　ゝJ い//　　＾`ﾟ┴-ﾉ｀ン ヽ ＞=ﾆ､ヾ　　／
　　　　　　　　　　　　　ゝJ |　　　　　　　 　 　/({8ﾗヾ' Ｙ ／
　　　　　　　　　　　　　__ﾝ|.|　　　　　　　　　__l、 　,／/´　＜失礼ね！　誰がどすけべよ
　　　　　　　 　 　 　 /（　 ﾘ 、　　　　　,_.....､`'"　 /／　　　ちょっとバイブを前の穴と後ろの穴に
　　　　　　　　　　　/ ＼＼　 ` 、 　 　ゞﾆ'ﾗ 　 ,ｲ´　　　　　　　いつもいれてるだけじゃない。　
　　　　　　　　　 _/　　　 ＼ヽ､_ `　､　　　　 イ/　　　　　　　　　それのどこがドスケベよ。普通でしょ！？
rrｎ一 '''' ""´￣ヽヽ　　/ヽ、`ｰ｀ﾆ_‐-｀T ´　 '′
|| | | ヽ　　　　　　 ヽヽくヽO＼　　　ﾌ爪ﾄ､_
＝=＝'　　　　　　　　ヽ＼ヽヽ′　/// ‖　￣￣｢｀ヽ

>>582
こんな かまって厨ID:nj0tIWMPなんか
相手にせんでいいからな。

田中さんになりすまして抽象的なデンパはきまくるなんて
読者クンも田中さん馬鹿にしてるよね。

申し訳ない。
つい押さえきれずにダークサイドが流れ出してしまいました。
無礼の数々、ここに陳謝いたします。

読者クンも田中さんにたいして十分不遜だよ。
猛省しなさい。

病的じゃない読者なんか読者じゃない。

＞読者クンも田中さんにたいして十分不遜だよ。
猛省しなさい。

そんなことはアナタに言われなくても解っていますし、毎日反省しています。

しかし、読者クンも…といことは、あなたがたも、という事をあんにお認めになったわけですね。

言っておきますが、私は田中さんになりすました事なんか一度もありません。
勝手に相手が，そんな風に勘ぐっているだけです。
私は田中さんの読者だって、正々堂々、宣言しております。

とにかく、私は猛省します。I4R6iclwさん、あなたもしなさい。

>あなたがたも、という事をあんにお認めになったわけですね。
どういうことですか？
もっと分かりやすく説明してください。

＞完全正義だという不遜な姿勢を取り続ける事
誰が「正義」を名乗ったのかね。


さあ、折角釣られてやってるんだ。
反論をして見せろ。釣りだって言うなら新しいネタを出してこい。
壊れたジュークボックスじゃねえんだ、同じ台詞を繰り返すなよ。

俺は君の代わりに「検索」してソースになりうるものを出してやったんだ。
「世間」ってのはたった２人だけの世界か？
「世間」が「２人だけで構築できる」ものでない限り君は嘘吐きだ。
ほら、言い訳してみろ。出来る限り論理的にな。

>>590
代わりに解説。
「読者クンも」と表現した→と言うことは発言者本人「も」そうであると暗に認めた、と思いこみたい。
読者君の思いこみに付き合ってあげてる>>587氏は実に優しいな。

解：いつも通りの都合の良い曲解

>誰が「正義」を名乗ったのかね。
あなたは、自分が正しくて田中さんが全面的に間違っていると信じているのでしょ？
すなわち、これ「自分は正義、田中さんは悪」と言っているではありませんか。

＞「世間」ってのはたった２人だけの世界か？
ばかな事言わないで下さい。
そんな風な数え方したら、田中さんを悪としている人なんか、名無しゴーゴーゴーゴー！只一人じゃないですか。
ま、初心に返ってさんも批判派ということで、二人ですね。
しかし、こういう数え方には意味がありません。
ネットに書き込む人はごく一部の人間です。
しかし、そういう人が出て来るという事は、その影に声を出さないサイレントマジョリティーが存在すると
考える事が常識です。常識を逸して、ギャースカ抗議するネット依存症的人間は、
一人で何役もこなして件数を増やすものですので、こういう抗議と穏やかな感想をいう
常識的一般人＝世間の数え方は、おのずと違います。
あなたがたのはさっ引いて換算するのが正確な数値を導き、そうでない世間や世論においては
かけ算で算出すると正しい数値が得られます。わかりましたね。
ですから僅か２名という読み方は実に、自分たちに都合のいい数え方なのです。
ものごとは冷静に、的確に判断すべきです。
もっと解り易く言うと、ゴキブリが一匹出れば、その影に３００匹のゴキブリがいる…というのと同じです。
まぁ、穏健派をゴキブリに譬えるのは心苦しくもありますが、解り易さを優先した結果ですので
ご容赦下さい。

初心に返って氏の発言より
＞私が「善」なのではなく、田中氏が「不善」のです。
＞貴方が正義を目的にするであれば、「不善を改めない不善」を継続している田中氏に「正義」を説いてください。

「正義」の反対語は「悪」じゃねえ。

＞ネットに書き込む人はごく一部の人間です。
おいおい、
＞『田中昭成』で検索を掛けてご覧なさい。そこには、荒らしによって掲示板を
＞認証制度に移行したという世間の声が聞けるでしょう。
という君の意見に従って検索した結果、本人とbluecamelしかいねえと言ってるんだ。
君の理屈だと、「検索で出てきたもの」が「世間一般の意見」にならないとおかしいだろ？
サイレントマジョリティーなんてモンを後付けするなよ。

いい加減突っ込むのも飽きてきたが、ついでに。
都合良く「あなた」と「あなたがた」を使い分けるな。意図が見え見えだ痴れ者。

>初心に返って氏の発言より
＞私が「善」なのではなく、田中氏が「不善」のです。
＞貴方が正義を目的にするであれば、「不善を改めない不善」を継続している田中氏に「正義」を説いてください。

初心に返ってさんはいい事をおっしゃいますね。
しかし、これは初心に返ってさんの言葉であって、8RXGaw61さんの言葉ではない。
他人の言葉や尻馬に乗って、田中さんいびりもたいがいにしてはいかがですか？
8RXGaw61さんはその点をとっても、田中さんより「不善」なのではないですか？
不善な自分を反省して欲しいですね。
借り物の言葉もいい加減にして下さい。

何を議論しているのだい？迷惑行為をしている愚か者がいるのかね？

君が勝手に
＞完全正義だという不遜な姿勢を取り続ける事
などと言うから、君が一目置いているらしい初心に返って氏の言葉を引用したんだよ。

もう一度聞くぞ。誰が正義を名乗った？
「不善」の敵が「正義」とは限らんのは理解できてるらしいが、
「田中昭成と言う人物の論旨の矛盾」という「不善」を指摘するのが、何故不善になるのかね？

んで
＞＞『田中昭成』で検索を掛けてご覧なさい。そこには、荒らしによって掲示板を
＞＞認証制度に移行したという世間の声が聞けるでしょう。
＞という君の意見に従って検索した結果、本人とbluecamelしかいねえと言ってるんだ。
＞君の理屈だと、「検索で出てきたもの」が「世間一般の意見」にならないとおかしいだろ？
＞サイレントマジョリティーなんてモンを後付けするなよ。

自分の論の決定的な論旨の破綻はスルーかい？

いやー
自分に反論する者は、ネット依存症の少数派であり
自分には賛同するサイレントマジョリティが多数存在するって？（ｗ

自分に反論する者の数はさっぴいて
自分に賛同する者は掛け算で算出しろって？（ｗ

そりゃそんなことすりゃ、世論は常に自分の側にいますがな（ｗ

>不善」を指摘するのが、何故不善になるのかね？

そんなことは言ってません。
田中さんの不善をしてきしている方は不善ではないのか？
口汚く罵るような行為、罵詈雑言をもってする批判は、もはや批判にはあらず、只の
悪口であり、そうした行為は不善でははいのか？
不善だろうと正義だろうと、どちらでも良い、そんな言葉尻を捉え、自分の不正義あるいは不善
をごまかすのはよくない。
あなたはいったい、田中さんの掲示板を『左巻きの稚拙なﾃﾞﾑﾊ』と評する事を悪口だとは思っていないのかね？
不善（この言葉がお気に召したなら、これを使うが）な行為とは思わないのかね？
『いい年かっくらって親に仕送りしてもらってるってかぁ〜！』みたいな憶測
以外の何ものでもない言い草を「善」とするのかい？
え？どうなんだ？

＞口汚く罵るような行為、罵詈雑言をもってする批判は、もはや批判にはあらず

またそこに戻るのか。
何度も繰り返し言ってるのにまだわからねえらしいが
俺はやってねえしやる気もねえ。以上、終了。

＞左巻きの稚拙なﾃﾞﾑﾊﾟ
明らかに右向きではなく、体制批判と言うよりは反体制、よって左。
瞬殺される稚拙な論。
さらに明らかに論理性に欠ける言動＝ﾃﾞﾑﾊﾟ
まるっきり事実じゃないか。

ああ、左巻きって昔の悪口にあったっけな。だから「悪口」と判断してるのか。
「頭が悪い」の意図での使用とは思ってなかったわ。
俺は悪意としての使用はしていない。よって悪口ではない。
そもそもそれ書いたの俺じゃねえし、そんなもんの責任を持ってこられても困るんだが。

＞憶測以外の何ものでもない言い草を「善」とするのかい？
憶測は善でも不善でも悪でもない。

で、論理破綻についてはどうした？

＞論理破綻についてはどうした？

こんな事今更答えられませんよ。
私にだって欠点も矛盾もあって、そうした欠点をいちいち突くようなまねもうよして下さい。
枝葉末節にかかずらう気はしません。
それより、あなたは不善な方法で田中さん批判をする事を良しとはしないようですが、そう理解して宜しいですね？
左寄りなら思想、左巻きならバカってことでしょ、やっぱり。

つまるところ毒捨ちゃんは自分の心の中のものと
相対してるんであって、現実は見ていないんだろうな

頭の中の田中を擁護し
頭の中の２ちゃんねらを批判し
頭の中の8RXGaw61さんと議論する

妄想と現実との違いを指摘されても聞こえないみたいだし
これじゃ噛み合うわけがない

＞今更答えられませんよ。

なら君は

＞世間はあなたがたを『荒らし』『無頼の徒』『ゴロツキ』『当たり屋』などと蔑んでいます。
の証拠を提示できないばかりか

＞『田中昭成』で検索を掛けてご覧なさい。そこには、荒らしによって掲示板を
＞認証制度に移行したという世間の声が聞けるでしょう。
とか抜かし、俺が貼ったソースには後付けで難癖（にもなってないが）を付け、
適当ぶっこいて誤魔化そうとしたわけだ。

なら君は今、自らの態度によって

「読者の言っていることはまるっきり出鱈目だった」

と認めた、と言うことになる。
まあ、論理的整合性をハナから放棄している相手に何を言っても無駄だろうがね。

暇だったからとはいえ朝から延々騒いでｽﾏｿ＞ALL

>論理的整合性をハナから放棄している相手に何を言っても無駄だろうがね。
ハナから放棄なんかするわけないでしょう。
只、整合性が合わないからって、それがどうしたんですか？
そういう時だってありますよ。
ことは、あなたは不善な方法で田中さん批判をする事を良しとはしないようですが、そう理解して宜しいですね？
という、最初の問に答えられない事の方が大きな問題でしょ。
それが肝心あなことなのですから。これをはぐらかすから話しがおかしくなるんですよ。

>>603
>そういう時だってありますよ。
そうじゃない時が有ったの？

＞ハナから放棄なんかするわけないでしょう。
＞只、整合性が合わないからって、それがどうしたんですか？

整合性は「ある」とか「無い」とが言うモンだがね。
それはともかく、論理的な整合性がない＝駄法螺でしかない。
寝言を垂れ流している自覚があるならまず黙れ。

＞そういう時だってありますよ。
……このスレにおいて君の論が具体性を伴ったこと、及び現実に即していたことが一度でもあったか。
ないだろう？　君は一度も証拠をになるものを提示してない。
ソースを問われたのなら、「そんなものを出してもどうせイチャモン付ける」とか抜かしてないで、

きっちりとした証拠を出せばいいじゃねえか。

それが出来ないなら「何から何までデタラメでした」と言われても反論できん。
君がやってるのは稚拙な屁理屈だ。どうせ分からんのだろうが。

＞あなたは不善な方法で田中さん批判をする事を良しとはしないようですが、そう理解して宜しいですね？

だから、「俺はやってねえしやる気もない」が俺のスタンスであり、基準だと言ってる。
ただ、それは「俺個人」の基準であって、それを他者まで拡大する気も「それは間違ってる」と騒ぐ気もない。
正義の押し売りは手前で勝手にやれ。

この人と議論と言うか話をしてもらちあかないね。
みんな分かってるんだろうけどさ。

>>606
読者は俺の質問（前スレの899）にも答えてないままなんだよ。
議論にならない輩と見たから俺は読者をかまない。

話の流れをブッタ斬って申し訳ないが、

我らの田中ちゃんが、恵庭ＯＬの支援団体から追い出された、
ログか何かないですか？

>>608
たしか、傍聴記を書いている時に、支援団体の弁護士（伊東だったと思うが）から
「あまりに被告の立場によりすぎているから、もっと客観的に書くように」と言われた
と、自分でＨＰに書いていたような。その後、「支援団体を離れて、個人で支援していく
ことになりました」と宣言していたのは知ってる。恵庭板の方が詳しいのが多いかも。

読者の
＞『無頼の徒』『ゴロツキ』『当たり屋』
という言葉遣いには本多勝一あたりの影響を感じるなぁ。
特にカタカナの『ゴロツキ』なんて、
最近では滅多にお目にかかる言葉じゃないと思うぞ。

本人でしょ？

えっ！？　本多勝一本人！？

>>609
レスありが�dです。

駄目だ見つからねぇ〜

でもおまけで変なもん見つけたｗ
ttp://www4.ocn.ne.jp/~sien/akishige/p9-akishige.html
恵庭支援団体からリンクされて無いんだけどｗ

>>608
雰囲気としては、タチの悪い無能な味方を上手く排除した感じ。

>>612
ｗｗｗ

うお、リンクミス
>612 → >>613ね

ちまちま読んでみるｗ

奴苦捨がムキになればなるほど、面白い見世物になるので
どんどん発作を起こして書き込んでください
命を削って笑いを提供してくれる奴苦捨には
本当に頭が下がる、感動した

追伸
田中観察はやめません

＞他人の言葉や尻馬に乗って、田中さんいびりもたいがいにしてはいかがですか？

尻馬に乗る、ってどこかの掲示板で何度も目にした言葉だったなぁ・・・(遠い眼)

>>614
>>雰囲気としては、タチの悪い無能な味方を上手く排除した感じ。
うは、さすが弁護士ｗ

何かわからないけど、取りあえずコピペおいておきますね
112（97/02/01 08:12）グリルセット当たる from 田中昭成
　中略〜問題はこのグリルセットをどこで使うかでして、アパートでは使えないし、
　ジムニーで運べるのかどうかがポイントになりそうです。たはは。

153（97/02/27 21:47）カラー画像 from 田中昭成
　○○さん。私は単なるパソコン・ショップの販売員です。
　それを隠れ蓑に情報収集が本業・・・なんてことはありませんです。

731（98/07/04 09:35）○○さんの質問にお答え from 田中昭成
　私が試写会に行くことが多いのは、地元に大変に当選率のよい試写会を応募するサイトがあって、
　そこの常連であるからです。この試写会には一般人も招かれています。
　また、プロとはいえませんが映画に関して文章を書くアルバイトを始めました。
　その関係で試写会に招待されたり、招待券をもらえるので余計に本数が増えています。

>>613
今、いくつか流し読みしてきた。

常に主観的かつ恣意的だから「記録」としての価値は無かろう。
あと、理由は分からんが、文体が気持ち悪い。
あ、これ【私見】ね。

田中氏の掲示板では恵庭OLの記述については報酬を貰って書いてる訳ではないと書いてあった記憶があります。
恵庭スレ内でも田中氏にソックリな人がスレ内の議論で相手ば裁判にかけると脅したことがありました。
ところが、こちらでも時同じくして同じ騒ぎが起き、恵庭スレ内では仲裁に入る人が現れたりして裁判沙汰は自然消滅しました。
私も主観的ですが、てっきりその人は田中氏で、金も貰ってないのにボコボコにされることに腹がたち暴れたのかと。
そのような問題児だから弁護士さん達に事前追放されたのかと思ってました。
長いこと冤罪派として貢献(?)したのに、哀れな最後ですね。

なるほど・・・・
ここの書き込みだけ見ると、田中さんが只のお節介ででしゃばり、売名行為大好き
、しかも、本人は安っぽい正義感にかられ、人の情や人生の綾などを汲み取れない
大きな赤ん坊のような気がして来ますね。
オレがオレが！と我が強く、幼児期の全能感から四十を過ぎも脱しない、とっちゃん坊や
という事のようですね。
それも田中さんの一面でしょうね。今までの発言や書いたものを読むにつけ、ご自身の
理論、ご自身の人間観を疑問符なしに拠り所にして、全ての現象に裁決を下してしまいがちだとは思います。
端的に言えば、独善的という印象も抱きます。
この恵庭の支援者からはじき出されたのも、そうした田中さんの特性があだとなったものと思えますね。
三つ子の魂といいますが、人間、自らの性格には振り回され、それに支配されていると言っても過言ではありません。
早い話し。解っちゃいるけどやめられない！という事なのでしょう。
理性や理屈では解っているのに、性格ゆえに同じ轍を踏んでしまう。
田中さんの愚かさは、人間の愚かさであって、それは哀しみはしても誰も責める事の出来ない
業であり性（サガ）とも言えるものでしょう。
田中さんご自身が、かくのごとき自分のお愚かしさに気づいているのでしょうか？
気づいていないとするなら、それは罪です。そういった意味でも、このようなバッシング
に合う事は一種の薬とも言えます。これを只の「荒らし」の暴走ととらえず、
ご自身を顧みる鏡とすべきでしょう。
愚かしさは繰り返されますが、それを自覚し、自身に対し忸怩たる思いを抱えているのか、いないかでは
他人への対応やモノ言いが自ずと違って来ます。失礼だとは存知ますが、田中さんはその事に深く
思い当たっておらず、ご自身の中の狭い倫理観や世界観によって、攻撃する
者を只反発しているように見受けられます。その我の強さを捨てた時、田中さんは
もっと強くなることが可能だと思うのです。

>>621
きれいごと書いてんなよ。田中は恵庭事件で被害者の上司が怪しいみたいなことを
ワトソンの名前で書いたんだぞ。部下が殺害されて、もう１人の部下が逮捕されて
精神的に大きなショックを受けているであろうところに「お前が犯人だろう」みたいな
書き込みをされたらどう感じる？　その人の家族はどう感じる？　悔しくて情けなくて、
やり場のない怒りに涙を流したと思うぞ。
　その上、スポーツ新聞の人間が「断定するなら、それなりの根拠を出さないと、
思い込みの激しい人間が被告の味方をしていると周囲に思われ、被告にプラスにならない」と
いう、ありがたい忠告に対して聞く耳ももたない。支援グループから追放されて、その忠告の
持つ意味も分かっただろうに。
　「被告を犯人かもしれないと言ったことは許せない」とか書いてたけど、犯人かもしれないから
被告なんだってことぐらい分からないのか。アホか。
　無実の人を犯人呼ばわりした最低の人間が言うな。
　お前、釣りならいいが、そのあたりの事情は分かって書いてんだろうな？

田中さんを擁護すれば怒る。批判をしても怒る。
困った事です。
皆が恵庭裁判を詳細に承知しないといけないと言った感情過多の怒りに辟易です。
　ちょっと質問ですが、ワトソンなる人物が田中さん本人だというのは憶測や推測でなく
本当の事なのでしょうか？
言い回しが似ているからなどというのはあてになりません。
なぜなら、同じ理由で私を田中さん本人だと言う人がいますが、まったく違っています。
同じれべるでワトソンを田中さんとおっしゃっているのでしょうか？
＞無実の人を犯人呼ばわりした最低の人間が言うな

これが本当なら酷い事です。最低です。しかし、相手が最低なら、こちらも最低になって
最低の責め方をして良いという法はありません。冷静になって下さいね。
ま、それが本当ならあなたの怒りはわかりますけど。やはり冷静さを失い怒りに身を
ゆだねてはいけません。怒ると一種のカタルシスがあるので、気持ちいいんです。
ですが、ここはそうしてはいけませんよ。やっぱり…。

>>623
>>　ちょっと質問ですが、ワトソンなる人物が田中さん本人だというのは憶測や推測でなく
>>本当の事なのでしょうか？

恵庭の過去スレ見てこい。バレて大慌てしてる部分があるから。県立宇宙軍に聞いてみろ。
何より、全く同じ見解、論調なのに、田中のＨＰにワトソンが１度も行ってないことだけでも証拠として十分だろ。
それとも「動かぬ証拠がない」→「ワトソンは田中昭成じゃない」とでも強弁するのか？

>>これが本当なら酷い事です。最低です。
　だから、みんな、そう思ってるんだよ。やっと気付いたか。

>それとも「動かぬ証拠がない」→「ワトソンは田中昭成じゃない」とでも強弁するのか？

滅相もございません。
それで、その恵庭過去スレというのは、どうやったら見れるのでしょう。
念のためにお聞きするのですが、バレて大慌てというのは、アンチ田中派の主観的観測ではないのですか？

＞県立宇宙軍
これは何ですか？

＞田中のＨＰにワトソンが１度も行ってないことだけでも証拠として十分だろ
これは充分だとは言えないのではないでしょうか？
単に、書かなかっただけとも言えますし、疑わしくはありますが、決定打にするには論拠として弱いと
思うのです。私はここで田中さんを擁護しようとは思っていません。
事実を知りたいだけなのです。

何かレス番飛んでるんだけどまた変なの来てんの？

>>625
恵庭OL殺人事件は冤罪ですか？　『３』
ttp://2ch.pop.tc/log/05/04/08/0311/1015944353.html

110 名前：ワトソン ：02/03/18 21:24 ID:s42DDuBQ
この事件は、やはり（Ｏ．Ｍ）所長の犯行だろう。

運輸業者と警察というのは、交通取り締まりに遭う側と行う側の相反する関係であるが、
一転して協力関係を結ぶことが多い。

日通の所長であった（Ｏ．Ｍ）は、何らかの理由で被害者を殺害する計画を立て、その罪を、日頃から会社に批判的な被告に被せることにした。
その例が被害者の携帯電話をロッカーに戻すことであり、被告の居住地のそばの「町民の森」での遺留品焼損であった。

職業柄、長都、恵庭、千歳、早来の位置関係に詳しく、完全犯罪を練った。
犯行後、警察の目をいち早く大越被告に向けるために、日頃の警察との関係をフル活用し、大越被告犯行説を積極的に警察へリークした。
そのかいあって、初動捜査の段階から「被告犯人説」を前提に警察が動いた。
（Ｏ．Ｍ）所長のアリバイも不問のまま。

「町民の森」での遺留品焼損は被告人の逮捕を早めるのに奏功した。
こうして「冤罪」は完成した。


一応、貼っておきますね。
興味が有りましたらどうぞ。
あと、資料は膨大で探し出すのは大変です。
県立氏でしたら 第、何スレのどこかぐらいは わかるかも。
でも、迷惑もかけれませんしね。

>>625
>＞田中のＨＰにワトソンが１度も行ってないことだけでも証拠として十分だろ
>これは充分だとは言えないのではないでしょうか？
>事実を知りたいだけなのです。

お前があくまでも「自分は田中昭成ではない」というのなら、田中昭成に聞け。メールを出せば返事をくれるだろうよ。
それともメールできない事情でもあるのか？

>＞県立宇宙軍
>これは何ですか？

田中昭成本人なら分かってるだろ？　もし、違うなら恵庭スレ覗いて来い。そこに常駐してるから。
過去スレの見方も県立に聞け。

連投ゴメン

ワトソン　でハイライト機能を使うと、より早く彼の記述が探せますよ。

この間も、所長が怪しい説の冤罪派の人が来てましたね。
ここで読者さんが遊んで貰うようになってから、さっぱり姿を見なくなりましたけど。

おお、アレが来てたのか。

自分じゃソースを出さない癖に、他人にはソースを要求するのな。

>>631
相手をしていてバカバカしくなったよ、ﾏｼﾞで。自分では「世間ではそう感じている」と断言しておいて、
「ワトソン＝田中昭成の証拠を出せ」だもんな。
　自分は根拠のないことを断定し、相手に対して「根拠を示せないなら、それは正しくない」と強弁するのは田中昭成の最大の特徴の１つ。
やっぱり本人なんだろうね。
県立宇宙軍を知らないふりして（自分はそのスレに行ったことがない）と暗に示しているのもわざとらしいしね。

>>627
サンクス。
あらためて見るとひどいね。「所長」だけでも人物を特定できるのに、イニシャルまで入れて
いる。どう見ても名誉毀損が成立するだろう。時効かどうか知らないけど、この所長さんには被害届けを出して
ほしい。

＞「ワトソン＝田中昭成の証拠を出せ」だもんな

そんな懐疑の念から言ったわけではありません。
気を悪くなさったらすみません。謝ります。
申し訳ありませんでした。
私は只、事実が知りたいだけなのです。
だって、ワトソンさんが本当に田中さんだったら、あまりに酷すぎます。
また、ワトソンが田中さんでなかった場合を想定したら。これはこれであまりに酷い
嫌疑を田中さんが掛けられた事になります。
しっかり、事実を知った上でないと、この件では田中さんを擁護も批判も出来ないと思ったのです。
ワトソン＝田中さんという決定的証拠が知りたいのは当然じゃないですか。なにも、証拠もないのに言いがかりを
言っているのか！なんて、そんな事を言っているわけではありません。

>>625
今、気付いたが、これはおかしいだろ。

>＞田中のＨＰにワトソンが１度も行ってないことだけでも証拠として十分だろ
>これは充分だとは言えないのではないでしょうか？
>単に、書かなかっただけとも言えますし、疑わしくはありますが、決定打にするには論拠として弱いと
>思うのです。

　漏れは「（ワトソンが田中の）ＨＰに行ったことがない」とは書いたが、「掲示板に書き込んだ」なんて
一言も書いてないぞ。このスレのパート１から、恵庭の過去スレにも、そんなことを書いたヤツは、漏れの知る
限り１人もいない。
　それをどうしてお前は「単に、書かなかっただけ・・・」なんて言えるんだ？
　ワトソンが田中の掲示板に書かなかったことを何で知ってる？　だれがそんなことを言ったんだ？
　普通、この種のカキコミに対しては「『ＨＰに行ったことがない』って、どうして分かるんですか？」
になるはずだけどな。お前が「田中昭成＝ワトソン」でなければ。
それからもう１つ。

>私はここで田中さんを擁護しようとは思っていません。

　これも不自然だぞ。「ワトソン＝田中昭成」ということを否定するのは田中を擁護することに
なるのか？　擁護するということは本人が喜ぶということだよな。「ワトソン＝田中昭成」という
ことに田中は迷惑に感じているということか？　そうだとしたら、なぜ、それを知っている？

　つまり「読者＝ワトソン＝田中昭成」ってことか？　限りなくクロに近いな。
　あまりに驚いたので、ageることにするよ。
　連続でｽﾏｿ>>ＡＬＬ

＞決定的証拠が知りたいのは当然じゃないですか。

うん、じゃあ俺は
＞世間はあなたがたを『荒らし』『無頼の徒』『ゴロツキ』『当たり屋』などと蔑んでいます。
の決定的証拠が知りたい。勿論教えてくれるよね？

>＞世間はあなたがたを『荒らし』『無頼の徒』『ゴロツキ』『当たり屋』などと蔑んでいます。
の決定的証拠が知りたい。勿論教えてくれるよね？

ごめんなさい。悔しかったので、一つ二つのカキコミと自分の感覚だけで言ってました。
本当にごめんなさい。『世間が』などと大層な事を裏付け出来る証拠なんかありません。
ありません。

＞田中のＨＰにワトソンが１度も行ってないことだけでも証拠として十分だろ
だって、HPに行ったかどかなんて、掲示板にその人が書き込みがあるかなないかでしか
解らないんじゃないですか？書き込みも何もせず、その人がHPに行ったか行かないかどうして解るのでしょう？
ですから、HPに行った事があるって聞けば、掲示板に書き込んでいる…と思ったのですけど。
私は田中さんを擁護しようsとしてワトソン＝田中さん説の証拠が知りたいのではありません。
単に事実が知りたいだけです。
掲示板とは言っていない云々という事から発展したアナタの推理力をみますと、その推理力をもって
ワトソン＝田中さん説を立てたのでしたら、ちょっと信用出来ませんね。
だって、私はあなたが思うような意図はまったくないのですからね。
気に入らない相手だと、眇めでモノを見るという主観優先の偏った推理に思えます。
他の皆さんは、こんな推測を本気で信じられるのでしょうか？
田中さん＝ワトソンだったら面白い、いや、その筈だ、そうに違いない。
そう思い込んでいるだけという可能性はないのでしょうか？
どうしても、決定打に欠けると思うのです。

>>636
もう おやめなさい。
君は単なる釣り師なんだろ？
君を見てると気の毒になるよ。

釣りしいうか本人だろ。

やっぱり証拠は存在しないのですね。
思い込みなんですね。

>>639
お前に信用してもらおうとは思わないよ。

ちなみにワトソンと田中昭成の主張はほぼイコール。それなのに「ワトソン＝田中昭成」
と言われて田中は迷惑なの？　「ワトソン≠田中昭成」と主張することが田中を擁護する
ことになるの？
　そういえば、恵庭スレで「ワトソンは田中昭成だ」と書き込みがあった時に、ワトソンが
すぐに出てきて「私は田中昭成ではありません！」ってレスしてた。もし、違っているのなら
慌てて出てくることないよね。匿名の人間がどうして焦ったのかな？　実名の田中の方が「違い
ます」と言うのなら分かるけど。つまりワトソンは「田中です」と言われるとマズいということなんじゃない？
これはワトソン＝田中昭成の「傍証」にはなるかもな。
　そう、傍証。決定的証拠とは言ってないから、よく読んでレスしろよ。
　というより１人で「ワトソンは田中昭成じゃありません」って主張してればいいと思うけど。

>>639
お前、恵庭の過去スレ見たか？　見てから言えよ。

＞ごめんなさい。悔しかったので、一つ二つのカキコミと自分の感覚だけで言ってました。
＞本当にごめんなさい。『世間が』などと大層な事を裏付け出来る証拠なんかありません。
＞ありません。

読者が「世間が、世間が・・・」と言い出したのは>>192から。
そこから、「ソースを求められる→逆ギレ」を繰り返して来たのは周知の通り。

ソースが出てこないからって

＞思い込みなんですね。
なんて、自分の言動を省みたら恥ずかしてとても言えねえなあ。　

あ、読者クンは「個人をHNで識別できる」との論も唱えているので、
「アレは俺じゃない」とか言い訳しないように。

＞すぐに出てきて「私は田中昭成ではありません！」ってレスしてた。もし、違っているのなら
慌てて出てくることないよね。匿名の人間がどうして焦ったのかな？

どうして、文面だけで焦ったとか慌ててと解るのかが不思議です。
即答＝焦ってと考えるのは、やはり田中憎しの気持ちがそうさせた主観ではないでしょうか？
私は田中さんがこんな卑劣な事をしていたら擁護する気はありません。
只、これではやはり決めてに欠ける、アンチ田中派の希望的観測に思えてならないのです。
これほど重要な事なのですから、擁護派（自分ではそうは思っていませんが）の私にも納得の行く
説明が欲しいのです。また、そうでなければいけないと思います。

＞＞思い込みなんですね。
なんて、自分の言動を省みたら恥ずかしてとても言えねえなあ。

恥ずかしですよ，私だって。ですが、私は卑怯でバカで駄目な点を認め、謝罪しました。
いつまでも、その事にこだわっていても仕方ないですからね。
何と言っても謝罪したんだし。

ことは、もっと重大なワトソン＝田中さんという問題の革新性ですよ。
これが虚偽だったら、ワトソンなる人物がやらかした冤罪を生みかねない言動と
同等の過ちを田中さんにかしている事になります。
田中さん憎しのあまり、ワトソン＝田中さんに見えている。そう思わざるを得ない
証拠だとは思いませんか？
皆さんがこの説に同意しているのですか？

>>643
どうしたんだよ？
17時過ぎに書き込むなんて珍しいじゃん？

くだらない言葉遊びですね。
そもそも読者さんは、田中さんのHPを読んでいた設定でしょう？
田中さんのHPには恵庭事件についての記載があることも、知っている設定なんですよ。
それなら、自分でログを比較して、田中＝ワトソン疑惑がどんなものか、自分で比較検討出来るでしょう。
それをしないで、ただ証拠の提示を求める事自体が、議論でなく言葉遊びに過ぎません。
ただの赤の他人で、自分では何の検証もせずに、田中さんに有利な考え方を選択したい意図があるなら、それは一種の共依存です。

＞自分でログを比較して、田中＝ワトソン疑惑がどんなものか、自分で比較検討出来るでしょう。

おっしゃる通りです。
実際、自分なりに検索をかけ調べて見ました。
確かに、疑惑はあります。しかし、決定打には繋がりません。
ワトソン＝田中さん説を信じて疑わない人は、どんなソースによるものなのか知りたい
と思うのは必然ではないでしょうか？
pIrLeme1さんは、
＞anru+qkvさんのおっしゃる、即答＝慌てて否定して、焦っていた、ゆえに田中さん＝
ワトソンという結論の導き方に賛成なのでしょうか？
この論証の仕方で納得が行くのでしょうか？

>>642
そんなに真実が知りたいなら田中昭成に民事訴訟を起こさせたらいいんだよ。
「田中＝ワトソン」で精神的なダメージを受けたって。
　そうなったら、当然、ワトソンがどこから書き込んでいるか、開示を求められるだろう。
それですべて解決。
　てか、あれだけ民事訴訟だと騒ぐ田中がどうして、この件で黙ってるんだろうね？
調べられたらマズいことでもあるのかな。
　それから、まず恵庭の過去スレを読め。話はそれからだ。

>>642ｽﾏｿ、誤爆してもうた。>>647だが、リンクは>>643の間違いな。

出てきたついでに、もう一言。

>これほど重要な事なのですから、擁護派（自分ではそうは思っていませんが）の私にも納得の行く
>説明が欲しいのです。また、そうでなければいけないと思います。

　別にお前に対して説明責任を持った人間なんて、だれ１人としていねーよ。お前が「田中≠ワトソン」と
勝手に思い込んでいればいいだけの話だ。どうしても知りたかったら、>>647を実行しろ。

＞そんなに真実が知りたいなら田中昭成に民事訴訟を起こさせたらいいんだよ。
「田中＝ワトソン」で精神的なダメージを受けたって。

確かにそうですね。
ですが、＜田中さんが訴訟を起こさない＝『田中さん＝ワトソン』＞という実証
にはなりません。
anru+qkvさん、あなたは『田中さん＝ワトソン』信じておられるのでしょうか？
だとしたら、それは何故に信じられるのでしょうか？
かくも酷い書き込みをした匿名の徒「ワトソン」をある個人に特定するという事は
動かぬ証拠が必要です。でなければ、これもまた「冤罪」を生みかねないのです。
ワトソンが説いた真犯人説という、不埒な言動を、批判する側も，同じ過ちを犯す事になってしまうのです。
ワトソンを特定する事は、揺るぎない証拠が必要だと思うのです。
第三者でも疑問を挟む余地のない納得の行く論証がないかぎり、『田中さん＝ワトソン』という事は
言えないのではないでしょうか？

＞別にお前に対して説明責任を持った人間なんて、だれ１人としていねーよ。お前が「田中≠ワトソン」と
勝手に思い込んでいればいいだけの話だ。

私ごときも納得させるにたる証拠がないのでしょうか？
＞お前が「田中≠ワトソン」と 勝手に思い込んでいればいいだけの話だ。

いいえ、わたしは「田中さん≠ワトソン」などとは思い込んだりしていません。
単に『田中さん＝ワトソン』とは思えないだけです。同様に「田中さん≠ワトソン」
とも思えないでいます。
anru+qkvさん、あなたは『田中さん＝ワトソン』を信じておられるのですか？その
そう思える、あなた根拠は何なのでしょうか？お聞かせ下さい。

>>649>>650
もう、お前と交換日記状態だな（ｗ　他の人ｽﾏｿ>ＡＬＬ

>ですが、＜田中さんが訴訟を起こさない＝『田中さん＝ワトソン』＞という実証
>にはなりません。

　当たり前。しかし、そのことから「田中＝ワトソン」だから訴訟を起こさない、起こすとも
言わない、という推測は成り立つというだけの話。それから、

>これはワトソン＝田中昭成の「傍証」にはなるかもな。
>　そう、傍証。決定的証拠とは言ってないから、よく読んでレスしろよ。

　上の文を１００万回読んでからレスしな。

>いいえ、わたしは「田中さん≠ワトソン」などとは思い込んだりしていません。
>単に『田中さん＝ワトソン』とは思えないだけです。同様に「田中さん≠ワトソン」
>とも思えないでいます。

　だから、勝手に思ってなって。お前がそう考えることに誰も文句は言わないよ。
それで、どうしても真実を究明したければ、田中昭成に民事訴訟を勧めて２ちゃんに対して
情報開示を求めろよ。それではっきりするだろ？

　それから、漏れのコメントのどこを読めば

>anru+qkvさん、あなたは『田中さん＝ワトソン』を信じておられるのですか？その
>そう思える、あなた根拠は何なのでしょうか？お聞かせ下さい。

　なんて質問が出るんだ？　信じているなんて、どこに書いた？　お前、まず、人のレスを読め。１００万回読め。
それからレスしろ。
　最後に恵庭の過去スレ読んだか？　示された資料を読まずに語るなよ。

>>650
だから過去のログ見て推察されたと言ってるじゃないですか？

少なくとも過去にそう思える根拠を何も具体的に示さなかった
あなたより十分分かりやすく納得できますよ。

＞恥ずかしですよ，私だって。ですが、私は卑怯でバカで駄目な点を認め、謝罪しました。
＞いつまでも、その事にこだわっていても仕方ないですからね。
＞何と言っても謝罪したんだし。

凄いよね。

＞この議論（とも呼べないと思いますが）の記録は貴方という人間がどの様な存在なのかを
＞この上も無く明白に証明しているものですので、今後貴方という人間を語る際に
＞常に論拠として使用させていただく事になるでしょう。

というおにぎり氏と同じ視点で見られる可能性を完全に排除してるのって。

あ〜、これだけだと自称「卑怯でバカで駄目」な読者クンには難しすぎて理解できないか？

今までの「読者」の言動から
・「読者」に対しどんな資料を出しても君が曲解するであろう事
・資料に寄らない意見や感想は自分に都合の良い解釈しかしないだろう事
・自らに対する反対意見にはまともに再反論しないだろう事
が推測される。
こんな奴に何を言っても無駄だ、と思われても仕方ないだけの言動を「読者」である君は繰り返してきた訳だ。

また、
・これらは「読者」の過去の言動からの評価である
・たとえ謝罪したとしても「過去の言動から導き出される評価」には一切関係がない
のを理解する気がない。
まともに答えて貰えないなら、それは自分で捲いた種。
自らの不実さを反省しろ。今更反省したところで誰も本気には取ってくれないだろうが。

俺がこういう風に評価するのは、
「『読者』は約20日間に渡って言いがかりをつけ続けた」
という君の過去の言動を下敷きにしてる訳だが、さて、理解できるかな？

>>646
どんな点で疑惑を持ちましたか？
具体例を掲げてお願いします。
後出しジャンケンの理屈は聞き飽きたので、先にあなたが比較検討した結果を聞きたいと思います。

＞こんな奴に何を言っても無駄だ、と思われても仕方ないだけの言動を「読者」である君は繰り返してきた訳だ。

これは言えますな。ごもっとも、身から出た錆だと思い自戒します。

＞どんな点で疑惑を持ちましたか？
具体例を掲げてお願いします。

さんざんぱら具体例をあげているではないですか？

＞比較検討した結果を聞きたいと思います。

比較検討も何も、どこに「ワトソン＝田中さん」と決定出来る箇所があるのか、皆目
解りません。
FHTGd4zYさんは、何の確証があって、このような重大な事を決定事項のように言い切れるのでしょうか？
それとも、FHTGd4zYさんも「ワトソン＝田中さん」には疑問をお持ちなのでしょうか？
　確かに私の身から出た錆で、皆さんが私に中々心を開いていただけない部分があるのは仕方ないにしても、
このような重大事ー「ワトソン＝田中さん」説を、他者が「なるほどそうか！」
と膝を打つ，スパッと明確な説得力ある説明が出来ないようでは困りものですね。
今の状況では「田中憎し」の念が「ワトソン＝田中さん」という妄想を生んでいるとしか思えませんから…
後だしジャンケンで、あなたがたの説に難癖つけようという意図は微塵もありません。
只、納得したいだけなんですけどね。

＞これは言えますな。ごもっとも、身から出た錆だと思い自戒します。

土下座しようが謝罪しようが、行為そのものは消えない。
その事が分かった上で自戒出来る程、君が頭が良いなら、

＞何と言っても謝罪したんだし。
なんて「謝罪で自己を正当化する台詞」が出てくる訳がねえ。

ああ、透明あぼ〜んするから返事は要らんよ。好きなだけ妄言を吐き続ければいい。

>>656
読者以外の他の人は田中イコールワトソンと思うのはそれなりに
納得できるものがあるんだし読者は納得できないならできないで良いんじゃないの？

だから読者はもう納得できる説明求めないほうがいいよ。
それはそれで自分の意見としてもっときゃいいんだから。

>>656
>今の状況では「田中憎し」の念が「ワトソン＝田中さん」という妄想を生んでいるとしか思えませんから…

　そう思えば？　別にお前を説得しようなんて思ってるヤツは多分いないよ。で、恵庭の過去スレ読んだか？
資料を読むことなく語ってるのか？

>>643ではこう書いてるよな。
>これほど重要な事なのですから、擁護派（自分ではそうは思っていませんが）の私にも納得の行く
>説明が欲しいのです。また、そうでなければいけないと思います。
それから、>>656ではこう書いてる。
>只、納得したいだけなんですけどね。

　本当にそう思ってるか？　ここの住人に「ワトソン＝田中昭成とは言い切れない」という持論を押し付けたい
だけじゃないか？
　もし、お前が言うように本当に納得したい「だけ」なら、今すぐ田中昭成にメールを出せ。「ワトソン＝田中昭成は本当ですか？」と
聞いてこい。本人から「違う」という返事をもらえたら、お前は納得するのか？　それで納得できたら、「只、納得したいだけ」
なんだからそれで終了。「ここの住人は妄想でワトソン＝田中昭成と思い込んでいる」「ワトソン≠田中昭成だ」と納得できるだろ？
もし、田中の答えに納得できないなら、田中に「僕を納得させるような証拠を示してください」と聞けばいい。
　恐らく田中はこう言うだろう。「ワトソン≠田中昭成を証明するのは極めて難しい」。で、お前はどう結論付ける？
　そこまで努力したら、多くの人がいいアドバイスをしてくれるよ。
　納得したいだけなら、本人に聞け。それが一番だ。
メ・アドが分からないなんて言うなよ。ＨＰの中にあるからな。
書いて教えてあげたいが「個人情報を晒した」なんて言いがかりをつけられたくない
からやめておくけどな。
　次に書き込む時は
１、恵庭の過去スレを読む
２、田中にメールを出して返事を受け取る
　以上を実行してからにしろ。お前が田中昭成ではないなら、な。

というわけで読者の屁理屈は終了してくれ。

多分読者ってTっぽいけど。。。。

あほか
田中がワトソンだろうとなかろうと
そんなこたぁどーでもよろしい
田中がワトソンだと判明したら、やっぱそうか
別人と判明したら、へーそうなの
ただそれだけの話だ

>>618
それどこの書き込みだろ？
少なくとも98年まではプロの物書きではなかったわけだ
（今現在プロかどうかは知らんが）
試写会もやはり一般参加か･･･

>ここの住人に「ワトソン＝田中昭成とは言い切れない」という持論を押し付けたい
だけじゃないか？

まったくそんな意図はありません。

私のようなものが言うと、反発するばかりで、ちゃんと聞き入れて下さらないでしょうが、
『ワトソン＝田中さん』説が単なる思い込みなら、ワトソン同様の罪を犯していることになります。
皆さんは田中さんを心良く思ってらっしゃらないから、誰かが『ワトソンは田中本人だ』
と言ったら、ほとんど何の検証もなく、頭からそう信じてしまってはいないでしょうか？
私が正々堂々の批判を心がけなければいけないと言っていたのも、こういう事です。
こんな重要なことを、付和雷同式に信じて良いものでしょうか？
そして、公言してしまって良いものでしょうか？しかも、それに関して理路整然として
誰もが納得の行く説明が出来ないでいる。
例えアンチ田中派であっても、「ワトソン＝田中さん」には懐疑を抱き、検証するのが筋ではないでしょうか？
皆さんが本当に、この説を信じているのでしょうか？
　こういう不確かな事を論拠に田中さんを叩くことは卑怯で醜悪な行為です。
こういう醜悪さを敗訴して、正々堂々とした批判をすべきです。

>>662
>>ここの住人に「ワトソン＝田中昭成とは言い切れない」という持論を押し付けたい
>だけじゃないか？

>まったくそんな意図はありません。

　そんな意図がないなら、ただ、自分が納得したいだけなんだな。それなら>>659
を１００万回読んで実行しろ。実行してから出直して来い。

>例えアンチ田中派であっても、「ワトソン＝田中さん」には懐疑を抱き、検証するのが筋ではないでしょうか？
いや、ぜんぜん
そんな義務のある人間はここにはいません

>皆さんが本当に、この説を信じているのでしょうか？
さぁ？

>こういう醜悪さを敗訴して、正々堂々とした批判をすべきです。
排除だよな？
正々堂々とした批判は、当事者にまかせるわ
初心に返って氏とかにね

俺はおもしろけりゃそれでいいんで

えっ？俺の意見は聞いてないって？
そりゃ失礼

>>661
ttp://www.gunsmith.jp/saloon.htm?1031
↑この辺から一番古い書き込み探して最初から読んで
いったんです。

恵庭ＯＬの支援団体から追い出されたログを探していて、
見つけたです。
>>2に書いてある、田中氏大暴れその３の過去ログのようだったので。
何で○○氏と揉めたんだろうと思つたのが、読み始めたきっかけです。
まだ全部読んでませんが・・・・

XyX9BX8eさん

＞そんな義務のある人間はここにはいません
あなたがここを代表してるわけじゃないんだから、これは言い過ぎですね。

＞正々堂々とした批判は、当事者にまかせるわ
＞初心に返って氏とかにね

＞俺はおもしろけりゃそれでいいんで

これは正直で中々よろしい。
こういう正直さが欲しいなぁ。
偉そうに不善を懲らしめているような偽善的態度は好ましくありませんな。
もちろん、正々堂々の批判が一番のぞましいのですが、これはこれで正々堂々
自分の立場を鮮明にしていらっしゃいます。
XyX9BX8eさんみたいに対場が鮮明だとワトソン＝田中さん説も真贋はともかく、
面白ければいいわけですよね。そりゃ、解り易い。XyX9BX8eさんには大納得です。

>>>666
>　そんな意図がないなら、ただ、自分が納得したいだけなんだな。それなら>>659
>を１００万回読んで実行しろ。実行してから出直して来い。

　上は実行したか？　納得したいんじゃないのか？　それとも都合の悪いことは無視か？
大事なことなんだろ？　早くやれ。

>>666
>偉そうに不善を懲らしめているような偽善的態度は好ましくありませんな。
自分をそんなに責めなくてもいいんじゃないの？




えっ？自分の事じゃない？

じゃあ、誰の話よ（w

＞１００万回読んで実行しろ

１００万回よんで、何を実行しろというのでしょうか？
１００万回読まなきゃ解らないのなら、この方法はパスします。

要するに『ワトソン＝田中さん』説はアンチ田中派の希望であり幻想という公算
が大きくなってまいりました。
「名無し＠読者＝田中さん」説、この説が間違いである事は、私と田中さんが一番
解っている事で、この説を唱えた人たちがギャースカ言いたてている事は，よほどの
実証がないかぎり信じられません。
皆さん、良く考えてごらんなさい。ワトソンなる人物に「お前は田中だな」と書き込みで言ったら、
即答で否定した。即答をもって「慌てたとか焦った」とするのは、あくまでアンチ派の都合の良い、
解釈以外の何ものでもないでしょう。これを論拠にするなんてバッカじゃねーの
って感じですよね。皆さんもこれに賛同しているのでしょうか？皆さんは一枚岩ではない筈なので、
幾ら何でも、ワトソン＝田中説は結論を出すには性急すぎるとお考えの方もいらっしゃると
思うのです。そういう良識のある方が・・・・。

であって

別にアンチとかじゃないし、田中氏の行動は見てるだけで
楽しいんだよ。言動はあまりの抽象だしね。
だから信じる信じないは関係無いだろ。

自称読者が信じる信じないは別にどうでもいいことなんで
信じたくなきゃ信じるなよ。ちなみにそんなの希望でもなんでも無いぞ。

＞:YgQkJnA+
別にアンチとかじゃないし、田中氏の行動は見てるだけで
楽しいんだよ。言動はあまりの抽象だしね。
だから信じる信じないは関係無いだろ。

自称読者が信じる信じないは別にどうでもいいことなんで
信じたくなきゃ信じるなよ。ちなみにそんなの希望でもなんでも無いぞ。



なるほど、証拠とか論証という次元ではなく、信じるか信じないかという次元の
話しだというわけですね。
了解しました。

しかし、これじゃ、疑われてる側にとっては迷惑でしょうな。
それが過ちだとするなら、余計いやな思いをしているでしょうな。
こういう観点で色々言われたら、言われた方は、言う方を「ネットゴロ」とか「荒らし」の
類いとして扱おうとするのも無理からぬ話しでしょうな。でしょうな。
ま、そういう方ばかりじゃないので、ここの人すべてには言えない事でしょうけどな。でしょうな。

田中の掲示板に「荒らし」はいなかったし
誹謗中傷する奴もいなかった

いいかげん↑これ認めろ

１番ダメージあたえたのは
　橘　嬢　だろうし（w

読者へ

引用するときは各行の最初に引用符＞または>をつけて下さい
引用と書き込みの区別がしにくいです

>>671のように>>670を丸ごと引用するような場合は
レスアンカー（この場合>>670）のみで良いかと思います

>>667
最後はつまらない揚げ足とりで逃げるのか。

１、恵庭の過去スレを読む
２、田中にメールを出して返事を受け取る
　以上を実行しろ。

　お前は納得したいんだろ？　>>659の方法で納得できるだろ？　>>659の方法を
実行して、納得できない点があったら、挙げてみろ。漏れが責任持ってアドバイスしてやる。
１００万回読め、と言うのは「理解できるまで読め」という意味だ。お前には日本語の
「比喩」も通じないのか？

>要するに『ワトソン＝田中さん』説はアンチ田中派の希望であり幻想という公算
>が大きくなってまいりました。

　これでお前は納得か？　納得したいんじゃないのか？　真実を知りたいんじゃないのか？
　話を一方からだけ聞いて当事者に確認すらしないで、なんで納得できる？
　だから、漏れは

>>ここの住人に「ワトソン＝田中昭成とは言い切れない」という持論を押し付けたい
>だけじゃないか？

と聞いたんだよ。それに対してお前は何と答えた？

>まったくそんな意図はありません。

　ただ、真実を知りたいだけと言っただろうが。それが本心なら本人の田中に確認しろよ。
それとも確認することで何かマズいことがあるのか？　あるなら言ってみろ。

　>>625で恵庭の過去スレの見かたを聞いたのは、見る気があるからだろう？
　なぜ実行しない。納得したいというから、>>659で納得できる方法を教えただろうが。
　ここに書き込む暇があったら田中にメールを出せ。それか出せない理由を明示してみろ。

674だが、誤爆した、スマソ。
>>667は>>669の間違いな。

>>671
恵庭OLの田中氏とワトソン氏の冤罪論は、そっくりですよ。
恵庭過去ログを読んで頂ければ「ワトソン＝田中さん」と思った方のことを
理解してもらえるのでしょうが、君には無理なのかな。
>疑われてる側にとっては迷惑でしょうな。
>それが過ちだとするなら、余計いやな思いをしているでしょうな。
そっくりな考えの人同士が迷惑してるかどうかこそ疑問ですよ。
自分ではないという否定と迷惑は違いますよね。
迷惑と言えば相手を拒否することになり、そっくりな考えをも否定することになる。
それが私の立場でしたら、黙って相手さん達の思いたいようにしておきますよ。

>>671
そういう言い方するなら読者こそ証拠を示せよ。
それもしないくせに他人には証拠を示せとやかましく言う。しかも
証拠と思われるソースを示すと不確かだと言う。

君はいったい何様だ？（田中様か）
自分自身あれだけ罵詈雑言とかわめいて噛み付いてたくせに
具体的なことを聞いたら逃げまくって開き直ってただろう。

＞第三者でも疑問を挟む余地のない納得の行く論証がないかぎり、『田中さん＝ワトソン』という事は
言えないのではないでしょうか？
きみは自分でこんなこと言ってるんだよ。
自分のことは棚に上げてさ。

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
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／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←>>662

↑
うっ！！
堪えきれない！！
おかしくて笑いが止まらなーーーーい！！

>　話を一方からだけ聞いて当事者に確認すらしないで、なんで納得できる？
　
嫌疑がかかっている人に聞いても嘘を言うかもしれませんから、あまり参考にはしません。
あなたはワトソンが田中さんだと信じているんですか？

＞そういう言い方するなら読者こそ証拠を示せよ。
何の証拠をですか？

ま、もう、この件に関しては、これ以上言っても意味がありません。
やめます。
あなたがたが、妄想と希望で『ワトソン＝田中さん』というものを作り出している
事がよーく解りました。これ以上言っても、私が素直に納得行く解答は得られそうもありませんので、
時間が無駄です。やめます。

なんかレス番飛びまくりで状況が掴めない（掴む気もねえからそのままにしとく）けど、

うお、途中送信しちまった。

＞偉そうに不善を懲らしめているような偽善的態度は好ましくありませんな。
またこんな事言ってるのか。

不善を指摘するのは善行では無いんだがね。

>>680
>あなたがたが、妄想と希望で『ワトソン＝田中さん』というものを作り出している
>事がよーく解りました。これ以上言っても、私が素直に納得行く解答は得られそうもありませんので、
>時間が無駄です。やめます。

納得いく回答を得るために、２つのことをしろと言ってるんだよ。
１、恵庭の過去スレを読む
２、田中にメールを出して返事を受け取る

　この２つがなぜできない？　納得したいんだろ？　できない事情があるのか？
状況が悪くなったら「名誉棄損だ」と騒ぎ出して将棋盤をひっくり返す人間と同じ発想だな。
　しかも、下のように

>あなたがたが、妄想と希望で『ワトソン＝田中さん』というものを作り出している
>事がよーく解りました。

　結論だけを口にしてな。結局、これを宣言したかっただけだろ？　ところが「本人に
メールしろ」という予想もしないハードルを課せられたため、慌てて逃げ宣言。
こういう人間を卑怯者、あるいは敗北者と呼ぶ。
そう思われたくなかったら２つを実行しな。もう１度コピペしておくぞ。

１、恵庭の過去スレを読む
２、田中にメールを出して返事を受け取る
　そんなに難しくないだろう。おまえが田中昭成でなければ、な。

>>680
>嫌疑がかかっている人に聞いても嘘を言うかもしれませんから、あまり参考にはしません。

　おまえは納得したいんだろ？　メールで返事をもらってウソだと感じたら、そこを再度質問すれば
いいだろ？　お前が納得するまで本人に質問しろよ。真実を知りたいんじゃなかったのか？　

>あなたはワトソンが田中さんだと信じているんですか？

　今はおまえのことを話しているんだよ。お前が真実を知りたいというから、助言してるんだよ。
オレがどう思っているかなんて、お前には関係ないだろ？
論点をずらすな。逃げるな。まず、２つのことをしろ。最後はコピペだ。

１、恵庭の過去スレを読む
２、田中にメールを出して返事を受け取る
　そんなに難しくないだろう。おまえが田中昭成でなければ、な。

読者イコール田中だからできないんだろwww

>ハードルを課せられたため、慌てて逃げ宣言。
なぜに、こうも自分たちが勝ったという観点でのみ、推論出来るのか？
丸で酸っぱい葡萄！
こんな奴には進歩はないぞ！
それは傲岸不遜で自分を顧みる事をしらないうぬぼれから来るのでしょう。
私は常に、あなたがたの指摘や、自らの戒めによって何度か過ちを認め、謝罪して来たが、
この人たちは、自分を絶対と思っているらしい。決して自分たちには否がないと思っているようだ。
何と言う高慢！
＞今はおまえのことを話しているんだよ。お前が真実を知りたいというから、
助言してるんだよ。
こちらの質問に端的に答えず、自分の有利に話しを運ぼうという見え見えの行為。
話しをシフトさせているというのは、まさにこの事！
ああ！田中さん、このよう奴とは話しにならないという、あなたの選択は正しい！！

＞YgQkJnA+
読者イコール田中だからできないんだろwww

この短絡な思考で『ワトソン＝田中さん』説をでっち上げたのですね。
そして、周囲の者も、田中憎しの想念に取り憑かれ、周りが見えない。いや見ようとしない。
まさに魔女狩り！
このような言いがかりをする輩を「荒らし」「ゴロツキ」と呼ばずして何を暴徒
と言えば良いのでしょう。
この人たちは自ら「ワタシはアラシだ！ゴロツキだ！」と宣言しているに等しい。
もちろん、私も立派な人間ではない。同じ暗い泥にまみれたヤツである。
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあり！こちらも相当の悪に染まってしまったが、それゆえ彼らの
腐った心臓をえぐり出せたというものだ！

>>686
>なぜに、こうも自分たちが勝ったという観点でのみ、推論出来るのか？
>丸で酸っぱい葡萄！
>こんな奴には進歩はないぞ！

　勝った負けたじゃない。お前が納得できるようにアドバイスをしているんだ。
もう１度、コピペだ。

１、恵庭の過去スレを読む
２、田中にメールを出して返事を受け取る

　これがなぜ、できない。なぜ、しない。お前は一方からだけ話を聞いて、どうして納得できるんだ？
　納得したくないのか？　都合が悪くなったら打ち切りか。
　とにかく、この２つをやれ。やらないなら、なぜやらないか、理由を言ってみろ。

田中さんもあわれだね。
貴方のファンは貴方と同じ抽象的な人だった。