>>893 議論BBSを消したらまた元板の方に色々現れる
放置しておくと_サイドからクレームがつく
という板挟み
管理者ってもただの個人サイトなわけで発火にあまり多くを求めても仕方ない
897 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/28(火) 21:01:05 ID:lRzaDiBS
>>894 消される消されない云々よりも、
それ書き込んだら、発火氏の立場が悪くなるとおも。
まあ、俺も発火氏にはちょと同情的。
なんとか管理人として中立の立場で居ようとしてたとは思う。
mmの公式に書いてある事を信用するならば、
mmには亡き人の墓参りに来てもらったり、恩があるんだろ。
仮に今更、ねらの言ってる事の方が正しいなあと思っても
もう引く事はできないだろう。
hakkaここ見てるのかな?
おまいも大変だな…。
無責任な事言ってスマン。
899 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/28(火) 21:24:54 ID:w3Jh8duK
>>875 873です遅レスごめん。教えてくれてどうもありがとう。発火氏が気の毒になってきた・・。
らばるすさんも_に傾倒しすぎたせいで明るい世界が見られなくなったのかな?
きのこのこのこげんきのこ、エリンギ、まいたけ、ぶなしめじ
きのこのこのこげんきのこ、おいしいきのこはホクト
きのこのこのこげんきのこ、はごたえコリコリエリンギコリッ
きのこのこのこげんきのこ、ホクホクホクトでげんきのこ
きのこのこのこげんきのこ、エリンギ、まいたけ、ぶなしめじ
きのこのこのこげんきのこ、おいしいきのこはホクト
きのこのこのこげんきのこ、はごたえコリコリエリンギコリッ
きのこのこのこげんきのこ、ホクホクホクトでげんきのこ
きのこのこのこげんきのこ、エリンギ、まいたけ、ぶなしめじ
きのこのこのこげんきのこ、おいしいきのこはホクト
きのこのこのこげんきのこ、はごたえコリコリエリンギコリッ
きのこのこのこげんきのこ、ホクホクホクトでげんきのこ
きのこのこのこげんきのこ、エリンギ、まいたけ、ぶなしめじ
きのこのこのこげんきのこ、おいしいきのこはホクト
きのこのこのこげんきのこ、はごたえコリコリエリンギコリッ
きのこのこのこげんきのこ、ホクホクホクトでげんきのこ
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「削除した理由すら言えない」ってのがなぁ。
あえてhakka氏に同情的に解釈するならば、
「…まぁ、察してくれよ…」って事かもね。
削除理由なんて嘘八百並べても(第三者には)解らないだから。
>>897 > それ書き込んだら、発火氏の立場が悪くなるとおも。
なるほど、確かにおれが書いたことが当たってたら
かえってhakka氏がキツイかもね。
今ちょろっと見て来て気づいた。
柳ファンBBSはhakka氏のページにあるんじゃなくて、
亡くなったお兄さんのサイトの中にあるものだった。
(他のばななファンBBSとかは停止してた)
しかも、お兄さんは色々と苦労してたみたいで、hakka氏はいい弟だったっぽい。
だとしたら、あのBBSが大事だって理由はわかる気がする。
んで、今のおれの気持ち。
hakka氏はお兄さん想いで、比較的客観性を持った大人。そして板ばさみの被害者。
柳は美談として利用したかったのかどうなのか知らんが、
そのBBSでメチャクチャな発言をして(kk君に対する失礼な態度とか)
さんざ批判されることを繰り返した挙句、「もう来ない」とか言い出した。
BBSを荒らし始めたヤツは悪いが、マトモな批判も全てごちゃまぜにして
無責任な態度をとった柳は人間的に許しがたい。
そこで柳がマトモな対応をすれば、hakka氏も救われただろうに。
あと時雨。なんだコイツ。
ttp://www.syokan.com/で自分から名前晒しておいて 人を煽るだけ煽って、それでも就職するつもりか?
ふざけんな
社会をなめてんじゃねえ
守り本尊が痛い香具師だと苦労も絶えないのね。
905 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/28(火) 21:51:17 ID:rrTNLZED
hakkas氏が見てると思ってコレ書き込む。
柳美里さんという存在がhakkaさんのお兄さんのらばるすさんにとって
大事なものであられたのであろうことは柳さんのHPからそれなりに
読み取ることはできました。
hakkaさんが、お兄さんが亡くなった後、お兄さんの御供養の為
何かしてあげたくて柳さんに連絡を取られたこともそこから知りました。
では、お兄さんが亡くなる前はhakkaさんにとって柳美里さんとは一体
どのような存在だったんでしょうか?
お兄さんと一緒に語り合うと言った共通の存在だったんでしょうか?
それとも「兄が大好きな作家さんだ」という程度のものだったのでしょうか?
ファンだったら尚更に、そうでなくとも、お兄さん亡き後、弟のhakkaさんが
お兄さんの運営していた柳美里関連サイトを引き継がれたのも、自分なりにですが
判るような気はします。
では、hakkaさんは、どこまで柳さん達とというか亡きお兄さんと一緒に
行かれるつもりなのですか?
だってお兄さんはお兄さんだし、hakkaさんはhakkaさんでしょう?
hakkaさんにはhakkaさんの人生があってもいいんじゃないんですか?
自分の好きな、ある作家さんの作品で不治の病の為、弟に先立たれることが
決まっているお姉さんを主人公とした小説があるのですが、彼女の上司が
彼女にこんなことを言うんです。
「誰かが死ぬと、残された人たちはみんな、その人にまつわるいろんな後悔を
背負って生きていかなきゃいけないんだね。」
hakkaさんが元々、柳さんのファンだったのなら余計なお世話だと思います。
でも、そうじゃなくてhakkaさんがお兄さんに対する何かを背負うために
柳さんに関わっておいでなのなら、生意気なことをいうようですが
今のhakkaさんの姿をお兄さんは本当に喜ばれるのでしょうか?
これを向こうに書いてもどうしようもないだろうからここに書きます。
これでファンBBSが閉鎖したら、oは自分が暴言吐いて
投げ出した事なんて忘れて、美談だけとりまとめて、
「自分がかつて助けられて、そして今まで弟さんと守ってきた
ものがネットの中傷によって壊された」とでも書くんでしょう。
管理人さんのため、純粋なファンのためにもあのBBSは
存続出来ればいいんだけどなぁ…
907 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/28(火) 22:02:45 ID:AyOCizZV
やっぱりさ、mmがファンBBSに参加した初めの頃みたいに、
mmが一端、メールでhakka氏に書き込みたい事を送って、
hakka氏がチェック入れてから、責任持ってサイトに載せる方法に戻せばいいと思うよ。
時雨は書き込み禁止の方向でw
今回の件の元凶は時雨だもんね。
アイツは柳関連サイトと謂えども書き込んじゃいかんわなwww
時雨のお陰で要らん苦労をさせられてるhakkaが気の毒で仕方ない…。
909 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/28(火) 22:20:09 ID:AyOCizZV
mmの言葉には問題があるから、仕事でもプライベートでも、誰かの添削が必要なんだと思うよ。
まあ添削しても根本の感性と思想が腐りきってるわけだがw
案外テロ朝から苦情が(ry
まさか、全部削除するとは思わなかった、ザッツオーライ!
K・K君絡みは残して欲しかったよ…、おまんこ!
913 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/29(水) 00:55:18 ID:vQdNXrVY
待てよ‥
hakkaはオール削除の理由を「避難所じゃ書けない」って
言ってるんだよな。
て事は、「他の所には書く」可能性がある、ということだよな‥
そして、避難所以外に書ける場所は‥このスレぐらいか?
ということは、まさか
>>900が?そうなのか?
キャッシュで見つけた。消された時雨の日記。
ガイシュツだったらスマソ。
↓
2005年6月18日
▼隠忍自重
hakka さん、ご迷惑おかけしまして、すみませんでした。本当ならいつもみたいに「あれ」を
しなきゃいけないんですけど、それはそれで「逃げ」かなと思ったので、やめました。
昨日、あるひとと喋っていて、とても面白いなと思ったのですが―そのひとは「写真家」だと
いえるひとだと思うのですが―書きたい、刻みたい、という欲求のはなしを拝聴しました。
欲望……もっと理性的に生きたいな。
これ以上書いても「煽る」とか言われるし、ちゃかされるし、隠忍自重します。自分は自分の
できることだけやります。では短いあいだながら失礼いたしました。
「あれ」って何だ?
そーでもいいけど平仮名多いね。
hakkaさん、ここはあなたが良い印象を持っていないと言ってた2ちゃんねるです。
ここまで読んで、どう思われますか?
あなたに批判的な声もあれば、あなたに同情する声もあります。
ここに書かれている意見は、じつにバランスがとれていると思いませんか?
ここは悪名高いヲチ板なのに(苦笑)。
いろんな人がここに書き込んでいますが、その大多数がmm氏を批判するのにはそれなりの理由があってのことだと思うのです。
あれ=荒らしor自演?
>>864 (´・ω・`)つ旦~~イタダキマス
(オソクナッテスイマセン)
私、レス削除してません。
2chの神?に誓います(`・ω・´)
919 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/29(水) 04:58:18 ID:7rbVrLtd
>>918 さんがこのスレに書き込みしてるのをhakka氏がチェックしてて、
2ちゃんねら=悪だと思ってhakka氏が918さんのレスを消したんじゃないかな。
920 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/29(水) 08:53:51 ID:vQdNXrVY
>>919 もうひとつ、ギリギリでhakkaに同情的な解釈をするなら、
柳(または時雨)に批判的な書き込みは全て削除しなきゃならない事情があるとか?
例えば、「名誉毀損の書きこみを放置すると管理者に責任が発生」って
法律的な話で柳サイドから圧力があったとか‥
いや、もちろん
>>918さんの書きこみは皆の意見を代弁する
もっともなことだったから、それを消すのはどうかと思うけど
柳なら、そういう異常な手段に出かねない。
時雨も「理性的な」議論がしたいとか言ってたけど、
(
>>914GJ!!)
避難所じゃむしろ時雨だけが理性的じゃなかったからな。
まあまだ子供だから仕方ないけど。
しかし時雨よりkk君が年下ってのは信じられんな‥
921 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/29(水) 10:52:52 ID:z0LHGO8H
>>920 時雨クンは、議論なんて望んでないんじゃない?
>>914の「隠忍自重」にしろ、
hakka氏に対しての謝罪の意図があるなら、
本来メール等で本人に直接やるのが妥当なわけで。
まぁ、自分の心の均衡を保つために、ああいう言い訳を、
他人の目に触れる所に書いておきたかったんだろうけど。
時雨クンの避難所の発言も、自分には「煽ってる」というより
なんだか相手の正面じゃなく、斜め45度あたりに向かって、
大きな声で独り言言ってるように見えてたもんで…。
922 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/29(水) 12:04:02 ID:tqgxyivf
>>920 >しかし時雨よりkk君が年下ってのは信じられんな‥
そりゃ時雨の精神年齢が低いから、と言ってしまえば簡単なんだろうけど…
上手く言えんけど、自分が思うにはmmのトコには『命』というか
『生きなきゃ』ってことに希薄な人が集まるような気がするんですよ。
ちょっとショックだったのがmmのホムペのhakka氏への「棄てたいものは?」
って質問に対して彼氏は「自分」って答えてる。
まあ自分らの知るmmの元に集まる人の中じゃ(掲示板等のレスくらいからしか
窺い知れないけど)hakka氏ってかなり普通の人だと思うわけで。
つまり時雨みたいに受け身でヘタレな「生きるってことをどう思ってんの?」
みたいな人間は、例え年下といえども頑張ってる高校生には何かを訴えるにしても
負けちゃうんじゃないのかな〜などと思ったりなぞ。
柳、時雨ってエヴァンゲリオン見たらハマりそう。
>>921 なるほどねー。
けど仮に時雨のアレが独り言だったとしても、
他人に失礼な内容の独り言を、人が聞こえる場所で言ったら
それはもう「煽り」だよね。
あれ?避難所…?戻ってる?
926 :
925:2005/06/29(水) 13:29:39 ID:piztjzO4
す、すみません、勘違いだった。
927 :
921:2005/06/29(水) 13:35:13 ID:z0LHGO8H
>>924 そうそう!
言葉が足りなかったけど、本当にそう思う。
時雨個人としては自己責任ってことなんだろうけど、
mm関係者っていう立場からすれば、大失態もいいところ。
このスレッドはあっぱれ世間の見世物、21世紀の癌、邪魔です。さっさと閉鎖しろ。
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929 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/29(水) 13:40:50 ID:tqgxyivf
>>928 ID:XHPcr2bv
誰?コイツ。
ID出ない一般書籍板じゃ言いたい放題だわ、
ID出ても一回コッキリならダイジョブとか思ってんの?
情けない真似すんなよ?
930 :
929:2005/06/29(水) 13:43:33 ID:Is9kHFn/
他のヲチ板でも同じことやってるの?
>>928 落ち着け、自分!
>このスレッドはあっぱれ世間の見世物、
見世物で結構!
そっちの方がこのスレのヲチ主の有様が世間に知れ渡りやすくなるわけだし、
なーんて釣られてみる(・∀・)
932 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/29(水) 14:42:27 ID:vQdNXrVY
そうかー
>>928のリクエストでそろそろ次スレかあー
933 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/29(水) 16:22:21 ID:hZ/VC4nS
>>932 して次のスレタイは何がいいでしょうね?
【煽りと逃げの】【あとに】
こんなのどう?
【mmと】柳美里ヲチスレ4【時雨の後に‥】
>>933 【逃げるが勝ち】柳美里ヲチスレ4【それ突貫】
>>928は岡田のコピペリサイタルだ。
詳細は岡田スレで。
できればスレタイの前に ▼: をつけてくれないか
守ってないスレが多いが一応ローカルルールなんで
自治厨でスマン
>>939 ローカルルールにするなよ、そんなもん。
つーか漏れ自身が自治スレ読んでなかった罠
1001があんなのだからもう決まってるルールなのかと思ってた
なんで
>>939は却下で世路
正直すまんかった
944 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2005/06/29(水) 18:50:38 ID:Is9kHFn/
>>934 読んだ。まさしくってカンジだね。思わず拍手。
mmにとって果たして誰がねずみとりになるか。
945 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:
>>934 「ミリミリ言わなくちゃ」ってとこで思わず吹き出した。賢治、スマソ