▼:薫×梓 電波定点観測所 100
1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：
温帯こと、栗本薫／中島梓を生温かくヲチしましょう！
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
前スレ
▼:薫×梓 電波定点観測所 97（実は99）
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1113127098/
観測所
・あぐら坂
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
*お引越しは>>980を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
前スレ
▼:薫×梓 電波定点観測所 97（実は99）
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1113127098/
観測所
・あぐら坂
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
*お引越しは>>980を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか
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2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/30(月) 23:48:32 ID:zPqcKd8n
薫×梓 電波なお仕事観測所 101（難民板）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1114052471/
グイン・サーガ79 【ルルララ♪ イエイエ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1116927367/
ぐいんさぁが その２ （一般書籍板・現状肯定？派につきトマトは手出し無用）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1059029106/
【百物語】栗本薫のグインサーガ10【悪夢】(SF板)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1111306961/
【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂13丁目（801板・21禁注意）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1114162701/
■外部リンク
・過去ログ倉庫（先代解脱につき二代目委譲）
ttp://slugemanon.dnsalias.net/nospherus/
・温帯用語の基礎知識 (閉鎖。持ち帰り可)
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1114052471/
グイン・サーガ79 【ルルララ♪ イエイエ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1116927367/
ぐいんさぁが その２ （一般書籍板・現状肯定？派につきトマトは手出し無用）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1059029106/
【百物語】栗本薫のグインサーガ10【悪夢】(SF板)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1111306961/
【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂13丁目（801板・21禁注意）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1114162701/
■外部リンク
・過去ログ倉庫（先代解脱につき二代目委譲）
ttp://slugemanon.dnsalias.net/nospherus/
・温帯用語の基礎知識 (閉鎖。持ち帰り可)
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 00:03:27 ID:LzIsA3MR
乙～
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 00:08:26 ID:2xgI23jV
１さん、乙です！
5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 00:43:11 ID:OgrHvm3A
おつ。
温帯ってぬるいよな～。
最近暑いけど。
でも台風は来るんだよな～。
温帯ってぬるいよな～。
最近暑いけど。
でも台風は来るんだよな～。
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 01:00:18 ID:iRmEkO3l
乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙
じっと見ていると「と」に見えてくるかもしれない
じっと見ていると「と」に見えてくるかもしれない
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 01:18:58 ID:oL3DOWdT
1さん、新スレ乙です。
8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 08:57:58 ID:Edb+HWK9
>1さん乙！
>6
じっと見ていたらペリカンの行進に思えてきました。
>6
じっと見ていたらペリカンの行進に思えてきました。
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 10:24:37 ID:6X/7i5ak
今日の更新｡内容は予想通り、二子山親方逝去について｡
> 「わあ、花形満と１字違い」と思ったのが（爆）そもそも注目するきっかけで
とか、いささかお悔やみの文にしては軽薄な書き方は散見されますが,予想して
いたよりは汚い手ではなかったです｡むしろ気になったのは、
> あれだけ貴ノ花一家を苦しめ、いじめ、崩壊に追い込んだハゲタカかハイエナのような
> マスコミは、この早い死について、また何を書き立てるのだろうか、こんどはその矛先は
> ２人の息子さんたちに向かうのだろうか、と思うと、「怒りをこめてふりかえれ」という
> 小説を書いたときみたいな、奇妙な底ごもった怒りがじわじわとこみあげてきます。
> あのようなマスコミのハゲタカのような騒ぎの餌食にされつづけたことは、そのために
> 離婚や一家離散のような運命をたどられたストレスは、この早すぎる訃報になんらかの
> かかわりは持っていなかったのだろうか。
> こんなに早い訃報をきくとは思いませんでした。そしてやっぱりマスコミに対して
> いうにいわれぬ思いがありますが
と繰り返されるマスコミ批判｡温帯が「貴ノ花一家」の代弁者になって、こうまでマスコミに
敵意を露わにする理由が良くわかりません｡
あと、
> そして今日、はからずも天狼パティオ１０年の歴史が終焉の日に、２０年前に中国へ
> ご一緒した藤島親方、いや二子山親方の若すぎる訃報を知って、なんとなくまだ
> まとまりのつかない感慨のようなものが私の胸にあります。
って、この世のことがすべて自分を中心に回っている、という勘違いをしてるんじゃないの？
と勘ぐってみたくなりました｡
> 「わあ、花形満と１字違い」と思ったのが（爆）そもそも注目するきっかけで
とか、いささかお悔やみの文にしては軽薄な書き方は散見されますが,予想して
いたよりは汚い手ではなかったです｡むしろ気になったのは、
> あれだけ貴ノ花一家を苦しめ、いじめ、崩壊に追い込んだハゲタカかハイエナのような
> マスコミは、この早い死について、また何を書き立てるのだろうか、こんどはその矛先は
> ２人の息子さんたちに向かうのだろうか、と思うと、「怒りをこめてふりかえれ」という
> 小説を書いたときみたいな、奇妙な底ごもった怒りがじわじわとこみあげてきます。
> あのようなマスコミのハゲタカのような騒ぎの餌食にされつづけたことは、そのために
> 離婚や一家離散のような運命をたどられたストレスは、この早すぎる訃報になんらかの
> かかわりは持っていなかったのだろうか。
> こんなに早い訃報をきくとは思いませんでした。そしてやっぱりマスコミに対して
> いうにいわれぬ思いがありますが
と繰り返されるマスコミ批判｡温帯が「貴ノ花一家」の代弁者になって、こうまでマスコミに
敵意を露わにする理由が良くわかりません｡
あと、
> そして今日、はからずも天狼パティオ１０年の歴史が終焉の日に、２０年前に中国へ
> ご一緒した藤島親方、いや二子山親方の若すぎる訃報を知って、なんとなくまだ
> まとまりのつかない感慨のようなものが私の胸にあります。
って、この世のことがすべて自分を中心に回っている、という勘違いをしてるんじゃないの？
と勘ぐってみたくなりました｡
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 10:35:20 ID:6X/7i5ak
本スペ。「判官贔屓」
> 日本人の判官贔屓、ってのは有名というか定説なわけですが、私はあまりそういう
> わけでもなく、どっちかというと「ボスザル好き」のほうなのですが
うん。温帯の行動原理って、「わたしは選ばれた特別なものだ」というのが立脚点で、
その一歩手前の「特別な人に認められた」も好きでしたから、ボスザル好きってのは
なかなか的確な自己分析です｡もっとも、最近は「特別なわたし」が「人類史上に
燦然と輝く不世出の至宝」クラスまで（温帯脳内ワールドでは）上がってきたので、
そんじょそこらの有名人くらいじゃ歯牙にもかけない。ｱﾃｸｼとつりあうのはイチローくらい、
とか思っているようですが｡
> でもそういえばこないだは講談で「義経公幻夢戦記」っての書いたんですが、
> お仕事だから書きましたけど、本当は義経ってあまり興味ないですね。
へぇ、知らんかった｡温帯にシリーズ作品以外の仕事を頼む人がまだいたのか。
しかし、この安直なタイトル、なんなんでしょ。義経は沖田総司の生まれ変わりだった？
あ、あっちは「夢幻戦記」でこっちは「幻夢戦記」で、違う話なのか｡
> 日本人の判官贔屓、ってのは有名というか定説なわけですが、私はあまりそういう
> わけでもなく、どっちかというと「ボスザル好き」のほうなのですが
うん。温帯の行動原理って、「わたしは選ばれた特別なものだ」というのが立脚点で、
その一歩手前の「特別な人に認められた」も好きでしたから、ボスザル好きってのは
なかなか的確な自己分析です｡もっとも、最近は「特別なわたし」が「人類史上に
燦然と輝く不世出の至宝」クラスまで（温帯脳内ワールドでは）上がってきたので、
そんじょそこらの有名人くらいじゃ歯牙にもかけない。ｱﾃｸｼとつりあうのはイチローくらい、
とか思っているようですが｡
> でもそういえばこないだは講談で「義経公幻夢戦記」っての書いたんですが、
> お仕事だから書きましたけど、本当は義経ってあまり興味ないですね。
へぇ、知らんかった｡温帯にシリーズ作品以外の仕事を頼む人がまだいたのか。
しかし、この安直なタイトル、なんなんでしょ。義経は沖田総司の生まれ変わりだった？
あ、あっちは「夢幻戦記」でこっちは「幻夢戦記」で、違う話なのか｡
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 11:26:39 ID:GZgrrIME
> でもそういえばこないだは講談で「義経公幻夢戦記」っての書いたんですが、
> お仕事だから書きましたけど、本当は義経ってあまり興味ないですね。
最近の出来からすると、お仕事でいやいや書いた方がまだ読めそうな感じ。
> お仕事だから書きましたけど、本当は義経ってあまり興味ないですね。
最近の出来からすると、お仕事でいやいや書いた方がまだ読めそうな感じ。
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 11:34:22 ID:E6o7tKtB
>温帯が「貴ノ花一家」の代弁者になって、こうまでマスコミに
敵意を露わにする理由が良くわかりません｡
例の昼行灯との略奪愛の一件で当時マスコミに叩かれたことがあるからかと。
あと北朝鮮拉被害者の件もあるし。
敵意を露わにする理由が良くわかりません｡
例の昼行灯との略奪愛の一件で当時マスコミに叩かれたことがあるからかと。
あと北朝鮮拉被害者の件もあるし。
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 11:59:09 ID:6X/7i5ak
>12
それは判るんですが、普通、「二子山親方が亡くなった」というニュースへの反応として、
「ご冥福をお祈りします」か、「親方が現役の頃にわたしの人生とこういうふれあいがあって」
とかいう反応は予想がつきます｡実際、温帯もやってるし｡
でも、「二子山親方が亡くなった」 → 「ハゲタカのようなマスコミには虫酸が走る」
って反応は、かなり予想の斜め上だったですよ。
それは判るんですが、普通、「二子山親方が亡くなった」というニュースへの反応として、
「ご冥福をお祈りします」か、「親方が現役の頃にわたしの人生とこういうふれあいがあって」
とかいう反応は予想がつきます｡実際、温帯もやってるし｡
でも、「二子山親方が亡くなった」 → 「ハゲタカのようなマスコミには虫酸が走る」
って反応は、かなり予想の斜め上だったですよ。
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 12:11:10 ID:E6o7tKtB
花田家がマスコミに叩かれている時期に異常に感情移入したことがあるのでしょう。
だから「双子山親方」というキーワードで一瞬にしてフラッシュバックが起きたものと思われ。
多分これが慶事、例えば貴乃花の再婚なんて記事で堂々ととりあげられていたとしても
同じような文章を書いていたことでしょう。
だから「双子山親方」というキーワードで一瞬にしてフラッシュバックが起きたものと思われ。
多分これが慶事、例えば貴乃花の再婚なんて記事で堂々ととりあげられていたとしても
同じような文章を書いていたことでしょう。
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 12:59:33 ID:O2KK/feN
でも、一般人から見れば、温帯の略奪愛へのマスコミのかかわりなんて
大したことなかったような気がする。
つきまとわれた本人としては「ハイエナ」だったんだろうけど、露出度の高い
芸能人とかスポーツ選手でもないんだしさ。
「怒りをこめて～」を読んだときも、あの程度で大げさなって感想しかなかった。
自分がそういう目に合ってないから言えるのかもしれないけど…。
大したことなかったような気がする。
つきまとわれた本人としては「ハイエナ」だったんだろうけど、露出度の高い
芸能人とかスポーツ選手でもないんだしさ。
「怒りをこめて～」を読んだときも、あの程度で大げさなって感想しかなかった。
自分がそういう目に合ってないから言えるのかもしれないけど…。
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 13:21:03 ID:GZgrrIME
温帯が感情移入した理由って、双子山親方のかつての相撲部屋の名前と、
異臭淫に出てくるビアンのバーママの苗字が一緒だからっていうのじゃあるまいな。
ちょうど感情移入して書いているときに、部屋の名前でバッシングされてるのを見たから、
自己同一化しちゃったとか。まさかなぁ。
異臭淫に出てくるビアンのバーママの苗字が一緒だからっていうのじゃあるまいな。
ちょうど感情移入して書いているときに、部屋の名前でバッシングされてるのを見たから、
自己同一化しちゃったとか。まさかなぁ。
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 13:36:51 ID:JsTO9qv8
>あのようなマスコミのハゲタカのような騒ぎの餌食にされつづけたことは、
>そのために離婚や一家離散のような運命をたどられたストレスは、
親方の離婚と一家離散はマスコミのせいだったんですか。そりゃまたﾀｸﾞｲﾏﾚですな。
>そのために離婚や一家離散のような運命をたどられたストレスは、
親方の離婚と一家離散はマスコミのせいだったんですか。そりゃまたﾀｸﾞｲﾏﾚですな。
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 15:23:53 ID:tId++NKJ
露出で売るような芸能人やスポーツ選手じゃなかったから余計
マスコミにつつかれて嫌になったんじゃないか、とは思うものの
こうしつこく言い続けるのは「ｱﾃｸｼはマスコミに取り上げられる
くらいの知名度高いスターですから！無名の愚民とは違い
ますから！」っていうのが透けて見えるような気も。
マスコミにつつかれて嫌になったんじゃないか、とは思うものの
こうしつこく言い続けるのは「ｱﾃｸｼはマスコミに取り上げられる
くらいの知名度高いスターですから！無名の愚民とは違い
ますから！」っていうのが透けて見えるような気も。
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 15:44:08 ID:+VbzWURX
>15
地震で家も家族も失った人に対して
「私も地震で被害に合ったので気持ちはわかる。大事にしてたティカップが全部割れて」
とか言ってる人みたいな気がするね、温帯って。
温帯は自分がバッシングされた恨みしかないみたいだけど
自分も元奥さんを不幸にしたわけだから
そのくらい甘んじて受けよう、とは思わないのかね。
そのことで少しでも奥さんの溜飲が下がるならとかさ。
まあ申し訳なかったという気持ちはカケラもなかったようだから
そんなことは温帯に期待しても仕方ないんだろうけど。
それに温帯自身、本の紹介やら何やらで充分マスコミには世話になってるわけで。
都合のいいとこだけ利用しようたってそうはいかないんじゃないの。
地震で家も家族も失った人に対して
「私も地震で被害に合ったので気持ちはわかる。大事にしてたティカップが全部割れて」
とか言ってる人みたいな気がするね、温帯って。
温帯は自分がバッシングされた恨みしかないみたいだけど
自分も元奥さんを不幸にしたわけだから
そのくらい甘んじて受けよう、とは思わないのかね。
そのことで少しでも奥さんの溜飲が下がるならとかさ。
まあ申し訳なかったという気持ちはカケラもなかったようだから
そんなことは温帯に期待しても仕方ないんだろうけど。
それに温帯自身、本の紹介やら何やらで充分マスコミには世話になってるわけで。
都合のいいとこだけ利用しようたってそうはいかないんじゃないの。
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 18:07:15 ID:ELNlwVqN
よく見たらこのスレも100スレ目か？
('A`) ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｰｹﾄﾞﾅー
('A`) ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｰｹﾄﾞﾅー
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 18:56:42 ID:HvypX1gj
そこまでマスコミ嫌いなら利用しなければいいのにな。
新聞も見ない、テレビも見ない、新聞のインタビューやテレビ出演も一切しないと
一貫すれば向こうも寄ってこないもんだ。
でも依頼があればほくほくと出かける。そこが小物で素敵。
新聞も見ない、テレビも見ない、新聞のインタビューやテレビ出演も一切しないと
一貫すれば向こうも寄ってこないもんだ。
でも依頼があればほくほくと出かける。そこが小物で素敵。
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 21:49:32 ID:+wY6xsW7
>21
そうだよね。実際、昨日から毎日新聞夕刊の人物特集でインタビュー受けてる
そんな時に、意味不明のマスコミ批判されてもねー。説得力ないよ。
しかも朝日と産経購読していて、政治的見解に関する論評がゼロなのも評論家
として素晴らしい感覚だと思う。
そうだよね。実際、昨日から毎日新聞夕刊の人物特集でインタビュー受けてる
そんな時に、意味不明のマスコミ批判されてもねー。説得力ないよ。
しかも朝日と産経購読していて、政治的見解に関する論評がゼロなのも評論家
として素晴らしい感覚だと思う。
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 21:52:18 ID:laxikc9t
>>22
本人的には「朝日と産経で、左と右のバランスをとってるｱﾃｸｼﾏﾝｾｰ」らしいからなあ。
本人的には「朝日と産経で、左と右のバランスをとってるｱﾃｸｼﾏﾝｾｰ」らしいからなあ。
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 22:07:56 ID:IFcniNhU
>温帯が「貴ノ花一家」の代弁者になって、こうまでマスコミに
敵意を露わにする理由が良くわかりません｡
ただ単に親方をダシにして、マスコミに噛み付きたかっただけだろう。
敵意を露わにする理由が良くわかりません｡
ただ単に親方をダシにして、マスコミに噛み付きたかっただけだろう。
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 22:45:20 ID:1LjWDNzd
角界における功績だの役割だのはよう知らずハデな家庭内ネタ叩きしか
憶えてないからでわ
テレビ見てなくてもやけにゴシップに鋭い温帯
憶えてないからでわ
テレビ見てなくてもやけにゴシップに鋭い温帯
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 22:48:56 ID:+wY6xsW7
>25
ああ、そういうことか！ 二子山親方と花田家に関する引き出しが、家庭内の
スキャンダルに関することしかなかったわけか。すごく納得。
ああ、そういうことか！ 二子山親方と花田家に関する引き出しが、家庭内の
スキャンダルに関することしかなかったわけか。すごく納得。
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/05/31(火) 22:54:18 ID:wBPiRKPS
温帯が、新聞の中でちゃんと読んでる（内容まで理解してる）のは、
大きな活字で書かれてる、週刊誌広告の見出しだけらしいって
言われてたしね…。
そういや確かに一時期、週刊誌という週刊誌の見出しに、毎週
一つは若貴関連のものがあったこともあったっけ。
大きな活字で書かれてる、週刊誌広告の見出しだけらしいって
言われてたしね…。
そういや確かに一時期、週刊誌という週刊誌の見出しに、毎週
一つは若貴関連のものがあったこともあったっけ。
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 02:47:07 ID:6CTnS8OW
つうかやっぱ義経ヤオイｷﾀー
新撰組ブームに乗り損ねた夢幻に飽きて
タッキー義経萌え＆今年の大河に便乗まくりー
新撰組ブームに乗り損ねた夢幻に飽きて
タッキー義経萌え＆今年の大河に便乗まくりー
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 09:38:59 ID:bWfQ18d2
>それでおかかのおにぎり１個ノリまいてね、そんであとはワイン飲んで、
>ちょっとひとのとったスパゲティ１口食べたことは食べたんだけど、そんだけ。
>だから、カロリーにしたら、１０００kcalをへたしたら割っちゃうくらいだったんだけども、
>これじゃヤバイと思って一応寝る前に補給で極小のおにぎり食べて
寝る前に食っちゃダメでしょ。
>そこに、ベーコンビッツとか、粉チーズ、あるいはクルトンとか
>ポテトチップとかをまぜこむとさらにそれだけでグレードアップに
>なって、でっかいサラダ鉢一杯でもぺろりです。
なんぼ超ローカロリードレッシング使っても、これじゃ元の木阿弥
>ちょっとひとのとったスパゲティ１口食べたことは食べたんだけど、そんだけ。
>だから、カロリーにしたら、１０００kcalをへたしたら割っちゃうくらいだったんだけども、
>これじゃヤバイと思って一応寝る前に補給で極小のおにぎり食べて
寝る前に食っちゃダメでしょ。
>そこに、ベーコンビッツとか、粉チーズ、あるいはクルトンとか
>ポテトチップとかをまぜこむとさらにそれだけでグレードアップに
>なって、でっかいサラダ鉢一杯でもぺろりです。
なんぼ超ローカロリードレッシング使っても、これじゃ元の木阿弥
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 09:55:10 ID:7dLiB6SM
>29
ベーコンビッツに粉チーズにクルトン…シーザー・サラダなんだね。
普通のグリーン・サラダよりカロリー高いから気をつけた方がいいのに。
ましてやポテトチップだあ？
これをでっかいサラダ鉢１杯食べたら、軽く300～400kcalは行くぞ。
禿しくいつものことだが、カロリー計算に希望的観測を混ぜちゃいかんな。
寝る前の極小おにぎりも実際のところがどうなのかは推して知るべしか。
ベーコンビッツに粉チーズにクルトン…シーザー・サラダなんだね。
普通のグリーン・サラダよりカロリー高いから気をつけた方がいいのに。
ましてやポテトチップだあ？
これをでっかいサラダ鉢１杯食べたら、軽く300～400kcalは行くぞ。
禿しくいつものことだが、カロリー計算に希望的観測を混ぜちゃいかんな。
寝る前の極小おにぎりも実際のところがどうなのかは推して知るべしか。
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 10:50:34 ID:0129SIPA
｢ちょっとひとのとったスパゲティ１口｣
これどういう意味?相変わらず温帯語は解読困難だな｡
これどういう意味?相変わらず温帯語は解読困難だな｡
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 10:58:01 ID:3gY6CCDe
今日の更新｡昨日でサービスが終了したNIFTYのパティオについて感慨を巡らせます｡
> 「仮面舞踏会」などという、パソコン通信をテーマとした作品もありますし、（中略）
> やはりなんといってもこの本は「パソコン通信」と切っても切り離せない小説です。
> この作品もパソコン通信の消滅とともに「過去の遺物」となってゆくのだなあ、と思います。
大丈夫｡温帯の本なんて、パソコン通信が消滅していようがいまいが、すでに
過去の遺物になっちゃってます｡
> いまやその１５年前からパソコン通信をやり、サイトだって相当早くから開いていた私に
> 親切に（爆）インターネットについていろいろご教示してくれたりする人がいるように
> なりました。ヘタをするとそういう人たちが物心つく前からパソコン通信をやり、
> インターネットをかじっていたんですけどねえ、といいたくなるときもたまにありますけどね。
> でもそれってシンセサイザーにせよ、何にせよ同じですねえ。一般化してしまうと、
> 「草分け」だの早いうちに不便な未開発な状態のなかでやっていた人たちというのは、
> 逆に何も知らない老人扱いされたりしてしまう、そのことへの鬱憤をかかえて背中を
> 向けてしまうことも多い、というのは。
例の「誰かがものを教えてくれようとすると逆上する」というのの具体的事例だと
思いますが、こういうタイプは本質的理解とか不断の進歩とかとは対極に位置します｡
まあ、これが温帯のもっとも温帯らしい点ですが｡
> 「仮面舞踏会」などという、パソコン通信をテーマとした作品もありますし、（中略）
> やはりなんといってもこの本は「パソコン通信」と切っても切り離せない小説です。
> この作品もパソコン通信の消滅とともに「過去の遺物」となってゆくのだなあ、と思います。
大丈夫｡温帯の本なんて、パソコン通信が消滅していようがいまいが、すでに
過去の遺物になっちゃってます｡
> いまやその１５年前からパソコン通信をやり、サイトだって相当早くから開いていた私に
> 親切に（爆）インターネットについていろいろご教示してくれたりする人がいるように
> なりました。ヘタをするとそういう人たちが物心つく前からパソコン通信をやり、
> インターネットをかじっていたんですけどねえ、といいたくなるときもたまにありますけどね。
> でもそれってシンセサイザーにせよ、何にせよ同じですねえ。一般化してしまうと、
> 「草分け」だの早いうちに不便な未開発な状態のなかでやっていた人たちというのは、
> 逆に何も知らない老人扱いされたりしてしまう、そのことへの鬱憤をかかえて背中を
> 向けてしまうことも多い、というのは。
例の「誰かがものを教えてくれようとすると逆上する」というのの具体的事例だと
思いますが、こういうタイプは本質的理解とか不断の進歩とかとは対極に位置します｡
まあ、これが温帯のもっとも温帯らしい点ですが｡
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 11:00:14 ID:/wK3YO34
一度、儲に聞いてみたいよー。
温帯の食事日記についてどう思ってるか。
温帯の食事日記についてどう思ってるか。
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 11:02:37 ID:3gY6CCDe
本スペ。今月のお題はカタカナ5文字にするそうです｡
> 私は基本的には５月が鬱で、だから６月ってのは「鬱を抜けた」ってことで
> わりと気分明るかったりはするんだけども
そういえば、今年は温帯風「五月病」発言がなかったかも。
「五月鬱」なる新単語（？）は見かけたような気がするけど｡
それにしても、カレンダー1枚めくるだけで鬱になったり直ったり、
お手軽でいいですね｡
> 私は基本的には５月が鬱で、だから６月ってのは「鬱を抜けた」ってことで
> わりと気分明るかったりはするんだけども
そういえば、今年は温帯風「五月病」発言がなかったかも。
「五月鬱」なる新単語（？）は見かけたような気がするけど｡
それにしても、カレンダー1枚めくるだけで鬱になったり直ったり、
お手軽でいいですね｡
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 11:08:59 ID:4pC+jW4a
>31
「人の注文したスパゲティを、ちょっと一口（いただいた）」だと思われ。
「とった」のは貴様だ、人のせいにするな。
「人の注文したスパゲティを、ちょっと一口（いただいた）」だと思われ。
「とった」のは貴様だ、人のせいにするな。
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 11:12:50 ID:3gY6CCDe
とんグル。
話題の昨日の食事詳細｡
> 朝はいつもの納豆定食
> 昼は（中略）ハトムギのお粥を１６０ｇ食ったんだな、でバナナ１本とアンデスメロン１切。
> 夜（中略）おかかのおにぎり１個ノリまいてね、そんであとはワイン飲んで、ちょっとひとの
> とったスパゲティ１口食べたことは食べたんだけど、そんだけ。だから、カロリーにしたら、
> １０００kcalをへたしたら割っちゃう（中略）寝る前に補給で極小のおにぎり食べて、一応
> １１００kcalくらいにはしたと思うけど
一昨日は
> 昼がサンドイッチ４切（まあ一応帝国ホテルのガルガンチュアのだったけど）に
> 夜はしゃぶしゃぶで、お肉苦手だから２切れくらいしか食べなかったし、あとはお野菜は
> 一応食べたんだけど、結局１３４５kcal（これはちゃんと計算してある）
温帯のカロリー計算って、ホントに合ってます？
話題の昨日の食事詳細｡
> 朝はいつもの納豆定食
> 昼は（中略）ハトムギのお粥を１６０ｇ食ったんだな、でバナナ１本とアンデスメロン１切。
> 夜（中略）おかかのおにぎり１個ノリまいてね、そんであとはワイン飲んで、ちょっとひとの
> とったスパゲティ１口食べたことは食べたんだけど、そんだけ。だから、カロリーにしたら、
> １０００kcalをへたしたら割っちゃう（中略）寝る前に補給で極小のおにぎり食べて、一応
> １１００kcalくらいにはしたと思うけど
一昨日は
> 昼がサンドイッチ４切（まあ一応帝国ホテルのガルガンチュアのだったけど）に
> 夜はしゃぶしゃぶで、お肉苦手だから２切れくらいしか食べなかったし、あとはお野菜は
> 一応食べたんだけど、結局１３４５kcal（これはちゃんと計算してある）
温帯のカロリー計算って、ホントに合ってます？
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 11:43:37 ID:a5KXGC3N
>逆に何も知らない
だってアンタ実際に知らないんだからしょうがないじゃん……。
温帯がバカなのは知ってるけど、一体どういう思考経路を経れば、使用年数が
そのまま理解度・知識量と比例すると思えるんだろう？
キにはキなりの論理と理屈があるって話だから、なんか根拠があるんだろうけ
どさあ……。
だってアンタ実際に知らないんだからしょうがないじゃん……。
温帯がバカなのは知ってるけど、一体どういう思考経路を経れば、使用年数が
そのまま理解度・知識量と比例すると思えるんだろう？
キにはキなりの論理と理屈があるって話だから、なんか根拠があるんだろうけ
どさあ……。
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 11:57:28 ID:EImCO/zj
> 「草分け」だの早いうちに不便な未開発な状態のなかでやっていた人たち
こういう人たちは大抵新しい物が出てきたらその都度また自分で
勉強して基礎力を元に更に頼れる人になってるから誰も「教えよう」
なんて思わない。
自分に「教えよう」とする人がいる理由を考えてみたらいいものを…
（と言うのも無駄な話だろうけどな
こういう人たちは大抵新しい物が出てきたらその都度また自分で
勉強して基礎力を元に更に頼れる人になってるから誰も「教えよう」
なんて思わない。
自分に「教えよう」とする人がいる理由を考えてみたらいいものを…
（と言うのも無駄な話だろうけどな
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 12:00:29 ID:eSOhiERC
>35
｢ちょっとひとのとったスパゲティ１口｣
この場合の「とった」は「奪った」ではなくて「注文した」のつもりでは？
（「出前を取った」の類）
それにしてもひらがな大杉
｢ちょっとひとのとったスパゲティ１口｣
この場合の「とった」は「奪った」ではなくて「注文した」のつもりでは？
（「出前を取った」の類）
それにしてもひらがな大杉
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 12:04:38 ID:Ndxea+q2
>>37
別に
>使用年数がそのまま理解度・知識量と比例
と思ってるわけじゃなく、
「今のパソ環境についてけなくても草分けだったアタシに
リスペクトが払われないのはムナシイ」と言っている。
まあ不条理に吠えてはいなくて、それなりに諦めてるらしいのは、
>そのことへの鬱憤をかかえて背中を向けてしまうことも多い、というのは。
あたりに滲み出ている。
しかし黎明期に苦労した人が繰り言ジジババばっかなわけじゃありません。
別に
>使用年数がそのまま理解度・知識量と比例
と思ってるわけじゃなく、
「今のパソ環境についてけなくても草分けだったアタシに
リスペクトが払われないのはムナシイ」と言っている。
まあ不条理に吠えてはいなくて、それなりに諦めてるらしいのは、
>そのことへの鬱憤をかかえて背中を向けてしまうことも多い、というのは。
あたりに滲み出ている。
しかし黎明期に苦労した人が繰り言ジジババばっかなわけじゃありません。
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 12:21:00 ID:ZF6A4Yro
「俺の若いころは」っていちいち言う人間が、一番邪魔なんだよな。
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 12:37:20 ID:w82OmPem
でも「パソ通の歴史」の中では、ニフティは黎明期とは言い難いような。
しかも温帯は使ってただけの人で、基本的な知識がないから応用が利かないんだよね。
今日の更新でもニフティ使ってた人にしかわからない言葉をいっぱい使ってて、
わからない人に理解させようという文章になってないからﾌｰﾝ･･･｡としか受け取れないわけだし。
しかも温帯は使ってただけの人で、基本的な知識がないから応用が利かないんだよね。
今日の更新でもニフティ使ってた人にしかわからない言葉をいっぱい使ってて、
わからない人に理解させようという文章になってないからﾌｰﾝ･･･｡としか受け取れないわけだし。
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 12:54:32 ID:a5KXGC3N
>40
でも温帯の「ｱﾃｸｼはパソコンに詳しい」話って、「なにしろDOSの頃から～パソ
コン通信の最初期から～」ばっかりだし。
今日のも要するにその調子で、「ｱﾃｸｼはベテランなのよ！凄いのよ！」って遠
吠えしてるだけなんじゃないの？
でも温帯の「ｱﾃｸｼはパソコンに詳しい」話って、「なにしろDOSの頃から～パソ
コン通信の最初期から～」ばっかりだし。
今日のも要するにその調子で、「ｱﾃｸｼはベテランなのよ！凄いのよ！」って遠
吠えしてるだけなんじゃないの？
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 13:44:46 ID:Z1Q7JHEG
うーん、でもやっぱり「使用年数が長い=理解度・知識量が豊富」って
威張ってるように、私も感じるな。
ダンナのかつてのIDが知る人ぞ知る代物だとか言う話の方も、
結局は「長い=詳しい」と言ってるように聞こえるし。
まあ、謙虚さがかけらもないのは今に始まったことじゃないけど。
威張ってるように、私も感じるな。
ダンナのかつてのIDが知る人ぞ知る代物だとか言う話の方も、
結局は「長い=詳しい」と言ってるように聞こえるし。
まあ、謙虚さがかけらもないのは今に始まったことじゃないけど。
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 16:46:39 ID:/wK3YO34
温帯が自称草分けでもなんでもいいが、いつも話題は何も出さずに褒め称えてくれしか出ないのがなんとも。
そのころ、どんな苦労をして、人間関係などでどんな苦労をして主催していたのか､語ってくれればいいのに。
何もその辺のことを語らないから自称草分け。
たかがパソ通でしょ？環境が整ったニフティでしょ？しかも漢字でやりとり出来ていた
ころでしょ？どうせならローマ字でやりとりするしか手段が無くてね。ISHの前のなんたらで、コマンドのみで
データーを送っていたんだよ。TTLもどうたらこうたら、そのころは、どれくらいの文章を送るのにどれだけの
時間と金額がかかってね、音響カプラもいくらぐらいして便利になるんだかかえって不便になるんだか（笑）
とかいうふうに語ってくれるなら、聞けるのにな。
そのころ、どんな苦労をして、人間関係などでどんな苦労をして主催していたのか､語ってくれればいいのに。
何もその辺のことを語らないから自称草分け。
たかがパソ通でしょ？環境が整ったニフティでしょ？しかも漢字でやりとり出来ていた
ころでしょ？どうせならローマ字でやりとりするしか手段が無くてね。ISHの前のなんたらで、コマンドのみで
データーを送っていたんだよ。TTLもどうたらこうたら、そのころは、どれくらいの文章を送るのにどれだけの
時間と金額がかかってね、音響カプラもいくらぐらいして便利になるんだかかえって不便になるんだか（笑）
とかいうふうに語ってくれるなら、聞けるのにな。
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 17:37:27 ID:eJD2psZd
パソ通じゃないけど
いっそフロッピーディスクが「ディスケット」だった頃とか
ハードそのものを起動させるディスケットが本体とは別にあってとか
今でいうエクセルとかワードは全て一回終了させて初期化してから
新たに起動しなおさなければならなかったとか(つД｀)
そういう有史以前の話題を事細かに語ってくれれば
おばあちゃんの昔話として興味深く拝聴できようものを。
いっそフロッピーディスクが「ディスケット」だった頃とか
ハードそのものを起動させるディスケットが本体とは別にあってとか
今でいうエクセルとかワードは全て一回終了させて初期化してから
新たに起動しなおさなければならなかったとか(つД｀)
そういう有史以前の話題を事細かに語ってくれれば
おばあちゃんの昔話として興味深く拝聴できようものを。
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 18:12:32 ID:AVgY0jP3
>46
昔職場で使ってたN5200というパソコンが、給与計算終えてから財務処理を
する場合なんか、確かに一度電源落としてたっけ…。
本当にそういう話題を振ってくれれば、懐かしくてふんふんと共感する人だって
いるんだろうにな。
玄人の作家がこれくらいのことわからないとはね。
昔職場で使ってたN5200というパソコンが、給与計算終えてから財務処理を
する場合なんか、確かに一度電源落としてたっけ…。
本当にそういう話題を振ってくれれば、懐かしくてふんふんと共感する人だって
いるんだろうにな。
玄人の作家がこれくらいのことわからないとはね。
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 19:17:22 ID:Z+UP4j9c
専門知識がなくても誰でも使える時代になってから使い始めて
それが少しばかり早かったからってその後何の勉強もしてなきゃ
シロートと同じなんだってことまったく自覚してないんだよなー。
何も知らない老人扱いされるのは、温帯の日記や著作を見てれば
パソコン音痴だなあとしか思えないからなんだが。
それが少しばかり早かったからってその後何の勉強もしてなきゃ
シロートと同じなんだってことまったく自覚してないんだよなー。
何も知らない老人扱いされるのは、温帯の日記や著作を見てれば
パソコン音痴だなあとしか思えないからなんだが。
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 21:45:40 ID:Khugf/P7
> 一般化してしまうと、「草分け」だの早いうちに不便な未開発な状態のなかで
> やっていた人たちというのは、 逆に何も知らない老人扱いされたりしてしまう、
以前、シリコンバレーのドキュメントで、本物の技術者たちが2～3年で時代遅れに
なってしまい、中学生や高校生の方が最新情報に詳しかったりすることを取り上げて
いたけど、鬱憤を抱えて背中を向ける人なんかいなかったけどなあ。引退を決意
する人はいたけど。そこでムッとしたり他者を貶めたりするのが温帯らしいなーと
いう感じ。勉強すればいいだけなのに。
> やっていた人たちというのは、 逆に何も知らない老人扱いされたりしてしまう、
以前、シリコンバレーのドキュメントで、本物の技術者たちが2～3年で時代遅れに
なってしまい、中学生や高校生の方が最新情報に詳しかったりすることを取り上げて
いたけど、鬱憤を抱えて背中を向ける人なんかいなかったけどなあ。引退を決意
する人はいたけど。そこでムッとしたり他者を貶めたりするのが温帯らしいなーと
いう感じ。勉強すればいいだけなのに。
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/01(水) 22:03:26 ID:z+ofadh1
>>49
コンピューターのレイアウト技能が発達した結果
コンマ0.1ｍｍの正確な添付を求められる写植屋の技術が
無用の長物になったようなものかも。
だからってまともなIT技術者やデザイン関係者が
先人を「何も知らない老人扱い」するなんて普通ないけどなあ。
先駆者の技術には敬意をはらうし未開時代の苦労はねぎらうよ。
そりゃ旧態依然の知識にしがみついて時代の流れを知ろうとしない
知ったかぶりの老醜に対しては嘲笑を返すだろうけどｗ
コンピューターのレイアウト技能が発達した結果
コンマ0.1ｍｍの正確な添付を求められる写植屋の技術が
無用の長物になったようなものかも。
だからってまともなIT技術者やデザイン関係者が
先人を「何も知らない老人扱い」するなんて普通ないけどなあ。
先駆者の技術には敬意をはらうし未開時代の苦労はねぎらうよ。
そりゃ旧態依然の知識にしがみついて時代の流れを知ろうとしない
知ったかぶりの老醜に対しては嘲笑を返すだろうけどｗ
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 00:35:26 ID:CPnfdvlD
BLの自称草分けはおいとくとしても
すでに開発されてた物をただ利用してただけの人(人？)を草分けと言うものなのかなー…
なら私もコンピューターゲームの草分けだったり、ライトノベルの草分けだわ。
すでに開発されてた物をただ利用してただけの人(人？)を草分けと言うものなのかなー…
なら私もコンピューターゲームの草分けだったり、ライトノベルの草分けだわ。
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 01:03:28 ID:7lqbn8Z0
どうせ量を以って旨とするなら、使用期間じゃなくて知識量を誇れる様に
すりゃあいいのにねー。
まあ、学ぶとか調べるとか覚えるとか、およそ自発的な意味を持つ単語が
ことごとく嫌いな温帯の事だから、無理な相談なんだろうけど。
すりゃあいいのにねー。
まあ、学ぶとか調べるとか覚えるとか、およそ自発的な意味を持つ単語が
ことごとく嫌いな温帯の事だから、無理な相談なんだろうけど。
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 03:47:00 ID:4B3M6pAX
DTP創世紀の人だけど
草分けとか思った事もないなあ。別に切り拓いたわけでもなし。
まして知らない部分を指摘されて俺はベテランだぞと逆ギレって。ボケ老人か。
年寄りの一番醜悪な部分じゃないか。
草分けとか思った事もないなあ。別に切り拓いたわけでもなし。
まして知らない部分を指摘されて俺はベテランだぞと逆ギレって。ボケ老人か。
年寄りの一番醜悪な部分じゃないか。
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 04:10:17 ID:UrGIqlly
>>53
自分はトレスコ使える最後の世代になりそうな編集者だけど、
新しい知識・技術仕入れなきゃやってられません。
過去の決まりごとを知らない世代だからこそ出せる斬新なアイディアもあるし、
デジタル極めりゃアナログに戻ってくることも多々あるしね。
温帯も、ちゃんと情報アップデートをこころがけたうえで
「ｱﾃｸｼは昔を知ってるのよｺﾞﾙｧ！」と酒席で管巻いてるぶんには、理解もされように…。
自分はトレスコ使える最後の世代になりそうな編集者だけど、
新しい知識・技術仕入れなきゃやってられません。
過去の決まりごとを知らない世代だからこそ出せる斬新なアイディアもあるし、
デジタル極めりゃアナログに戻ってくることも多々あるしね。
温帯も、ちゃんと情報アップデートをこころがけたうえで
「ｱﾃｸｼは昔を知ってるのよｺﾞﾙｧ！」と酒席で管巻いてるぶんには、理解もされように…。
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 04:41:32 ID:Qjq5QRmj
ご自身が先行者に対してかつて取ったようなあしらいを
ご自身に対して若輩者がとる、と確信し（懼れ）ているからと思われ
ご自身に対して若輩者がとる、と確信し（懼れ）ているからと思われ
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 05:37:54 ID:6KCwyppN
>ご自身が先行者
温帯が先行者に似てるのかと一瞬ｵﾓﾀ。
温帯が先行者に似てるのかと一瞬ｵﾓﾀ。
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 07:13:42 ID:EYDafOoE
８０１キャノンｗ
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 09:07:31 ID:QWkXqN7Z
つい最近、古本屋でSFM傑作選にあった
温帯がパソコン使い始めた頃の事を書いた文章を立読みしたけど
「中の人」をあれこれ妄想してぐだぐだ書いてるだけのもんだったよ
昔を知ってる、と言ってもそのレベルは、今のネットやパソコンに関するレベルと
そう変わりはないようで…
しかしあれが傑作選に入るって、あの頃そこまで堕ちてたんだろうか＞SFM
温帯がパソコン使い始めた頃の事を書いた文章を立読みしたけど
「中の人」をあれこれ妄想してぐだぐだ書いてるだけのもんだったよ
昔を知ってる、と言ってもそのレベルは、今のネットやパソコンに関するレベルと
そう変わりはないようで…
しかしあれが傑作選に入るって、あの頃そこまで堕ちてたんだろうか＞SFM
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 10:28:53 ID:0ErVT7d3
工新
またPCの調子が悪くなったようでグダグダと愚痴を言っています。
正直PCには詳しくないのでその方面へのツッコミは詳しい方にお任せします。
それよりも気になったのは…
＞私とても毎回毎回１日１００枚だの５０枚は当然だのってホザいてるわけじゃなくて、
＞そういうふうにグインみたいに勢いにのって書けるものもあれば、ちゃんと１日５０枚が「上限」の、
＞１行づつじわじわと重たく動いてゆくタイプのものもあります。
＞まあいまやってるのは大正浪漫ものですが、これはことに、漢字の使い方や文章のはしばしなどに
＞気を遣うので――文章のニオイのほうからそもそも大正浪漫の世界を作ってゆくので、
＞手間かかりますね。
＞いっぺんプロローグから２５枚くらい書いたの捨ててやりなおしたし、まだなかなか波に乗り切れて
＞ないというか、波にのってほいほい書けるようなたぐいの話じゃないし。
＞そのかわりに末永くじんわりと愛していただける、というようなものになると思いますけれど………
大正浪漫を読んでおられる方、これは事実なのでしょうか？
またPCの調子が悪くなったようでグダグダと愚痴を言っています。
正直PCには詳しくないのでその方面へのツッコミは詳しい方にお任せします。
それよりも気になったのは…
＞私とても毎回毎回１日１００枚だの５０枚は当然だのってホザいてるわけじゃなくて、
＞そういうふうにグインみたいに勢いにのって書けるものもあれば、ちゃんと１日５０枚が「上限」の、
＞１行づつじわじわと重たく動いてゆくタイプのものもあります。
＞まあいまやってるのは大正浪漫ものですが、これはことに、漢字の使い方や文章のはしばしなどに
＞気を遣うので――文章のニオイのほうからそもそも大正浪漫の世界を作ってゆくので、
＞手間かかりますね。
＞いっぺんプロローグから２５枚くらい書いたの捨ててやりなおしたし、まだなかなか波に乗り切れて
＞ないというか、波にのってほいほい書けるようなたぐいの話じゃないし。
＞そのかわりに末永くじんわりと愛していただける、というようなものになると思いますけれど………
大正浪漫を読んでおられる方、これは事実なのでしょうか？
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 10:32:28 ID:9rbeHjVV
本日の交信
昨日の交信での繰り言がたたったのか、昨日は自分・昼行灯氏・事務所の
パソトラブル連動で一日棒に振ったと言うお話
>どういうわけかあちこちで、まさか磁場が狂っているとかそういうわけじゃ
>ないでしょうけど、パソコンのトラブルが多くて、このパソのトラブルって
>なぜかほかのパソとも微妙に連動してますね。
草分けが言うことが、「磁場の狂い」です
>もっともうちのは完全スタンドアローンですから、ほんとにウィルスの心配
>とかは皆無だし（心配だから絶対仕事専用機はネットにはつなぎません。
>これはもう私の最大の原則です。送るときはわざわざ隣の通信専用機に
>フロッピーで移して送るんですよ。このくらいの防御はしとかないと
>グインから伊集院さんから何から何まで入ってるんですから）
まあプロらしい処置ですが、むしょうにその「仕事専用機」とやらを
ブチ壊したくなったのは何故でしょうか
>けさは一応心配なので立ち上げてみたらごく普通に動いていて、特に
>「きのうの影響」もないようですが、旦那は結局パソコン買ったし、
>事務所も買わざるを得ないかもしれないし――おまけにきのうはきのうで
>サーバーがダウンしたらしい、って云ってたし、なかなかにパソのトラブル
>はこの最近多いみたいです。本当にこういうときって、「磁場になんか
>狂いが」とかって思いたくもなっちゃいますね。さもなきゃ、パソコン
>通信終了の呪いかなとか。でもそれが旦那のパソはともかく、事務所のパソ
>に呪いがやってくる理由ってのがようわからんけど（笑）
だから磁場でも鈍いでも…
昨日の交信での繰り言がたたったのか、昨日は自分・昼行灯氏・事務所の
パソトラブル連動で一日棒に振ったと言うお話
>どういうわけかあちこちで、まさか磁場が狂っているとかそういうわけじゃ
>ないでしょうけど、パソコンのトラブルが多くて、このパソのトラブルって
>なぜかほかのパソとも微妙に連動してますね。
草分けが言うことが、「磁場の狂い」です
>もっともうちのは完全スタンドアローンですから、ほんとにウィルスの心配
>とかは皆無だし（心配だから絶対仕事専用機はネットにはつなぎません。
>これはもう私の最大の原則です。送るときはわざわざ隣の通信専用機に
>フロッピーで移して送るんですよ。このくらいの防御はしとかないと
>グインから伊集院さんから何から何まで入ってるんですから）
まあプロらしい処置ですが、むしょうにその「仕事専用機」とやらを
ブチ壊したくなったのは何故でしょうか
>けさは一応心配なので立ち上げてみたらごく普通に動いていて、特に
>「きのうの影響」もないようですが、旦那は結局パソコン買ったし、
>事務所も買わざるを得ないかもしれないし――おまけにきのうはきのうで
>サーバーがダウンしたらしい、って云ってたし、なかなかにパソのトラブル
>はこの最近多いみたいです。本当にこういうときって、「磁場になんか
>狂いが」とかって思いたくもなっちゃいますね。さもなきゃ、パソコン
>通信終了の呪いかなとか。でもそれが旦那のパソはともかく、事務所のパソ
>に呪いがやってくる理由ってのがようわからんけど（笑）
だから磁場でも鈍いでも…
うわ、かぶってしまった、59が本日の後半部分ですな、60は前半
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 10:53:50 ID:RHs503F6
>>60
>もっともうちのは完全スタンドアローンですから、ほんとにウィルスの心配
>とかは皆無だし（心配だから絶対仕事専用機はネットにはつなぎません。
>これはもう私の最大の原則です。送るときはわざわざ隣の通信専用機に
>フロッピーで移して送るんですよ。このくらいの防御はしとかないと
フロッピーなら絶対安心、と思ってるのかなー。
>もっともうちのは完全スタンドアローンですから、ほんとにウィルスの心配
>とかは皆無だし（心配だから絶対仕事専用機はネットにはつなぎません。
>これはもう私の最大の原則です。送るときはわざわざ隣の通信専用機に
>フロッピーで移して送るんですよ。このくらいの防御はしとかないと
フロッピーなら絶対安心、と思ってるのかなー。
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 11:03:41 ID:8l2kjUQr
本スペ
6月は５文字カタカナしばりということで、しょっぱなが「アルコール」
いかにもという選択だが、また依存症オンパレード
>まあこれはちょっとシャレになんないって感じで、結局昨日もなんだかんだ
>いってそこそこ飲んじゃったんで、ちょっとここんとこ休肝日が少なくて、
>うちの頼りない肝臓さんが心配ですね。金大飲み、土かなり飲み、日やっと
>お休みでへろへろ、月結局飲み、火少し飲み、水そこそこ飲み、今日も飲む
>んだろうし、まあ今日は少し飲み、って感じでしょうけどねえ。
>ああもう、どうしてこうかなあ。アルコール依存症と買い物依存症と
>摂食障害と、どれが一番被害が少ないだろうか、っていうような話に
>なっちゃうんですが、まあ一番ひどい状態のときにはそれが全部いちどきに
>発症しますからねえ………って、いまちょっとそうなってるのか(T0T)
>過食症じゃなくて、拒食症の時期かなと考えたら、確かに３つ一度に発症
>してますね。これってやばいんでないかい。結局４月５月のストレス
>なんだろうなあ。
「うちの頼りない肝臓さん」など(肝臓イタイとか言わないだろうな)
つっこみどころはいろいろありますが、
まず温帯、「依存癖」つう言葉を覚えようや
「依存症」なら通院投薬が必要だって
>アルコール依存症と買い物依存症と
>摂食障害と、どれが一番被害が少ないだろうか
買い物依存症も金があるなら結構だし、
適度な摂食障害もその体型では悪くなさそうだし、
まあ傍目には楽しい飲酒ライフを送っているようで、何も問題なし
休肝日は入れようネ
6月は５文字カタカナしばりということで、しょっぱなが「アルコール」
いかにもという選択だが、また依存症オンパレード
>まあこれはちょっとシャレになんないって感じで、結局昨日もなんだかんだ
>いってそこそこ飲んじゃったんで、ちょっとここんとこ休肝日が少なくて、
>うちの頼りない肝臓さんが心配ですね。金大飲み、土かなり飲み、日やっと
>お休みでへろへろ、月結局飲み、火少し飲み、水そこそこ飲み、今日も飲む
>んだろうし、まあ今日は少し飲み、って感じでしょうけどねえ。
>ああもう、どうしてこうかなあ。アルコール依存症と買い物依存症と
>摂食障害と、どれが一番被害が少ないだろうか、っていうような話に
>なっちゃうんですが、まあ一番ひどい状態のときにはそれが全部いちどきに
>発症しますからねえ………って、いまちょっとそうなってるのか(T0T)
>過食症じゃなくて、拒食症の時期かなと考えたら、確かに３つ一度に発症
>してますね。これってやばいんでないかい。結局４月５月のストレス
>なんだろうなあ。
「うちの頼りない肝臓さん」など(肝臓イタイとか言わないだろうな)
つっこみどころはいろいろありますが、
まず温帯、「依存癖」つう言葉を覚えようや
「依存症」なら通院投薬が必要だって
>アルコール依存症と買い物依存症と
>摂食障害と、どれが一番被害が少ないだろうか
買い物依存症も金があるなら結構だし、
適度な摂食障害もその体型では悪くなさそうだし、
まあ傍目には楽しい飲酒ライフを送っているようで、何も問題なし
休肝日は入れようネ
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 15:08:31 ID:4l3X3Pqz
>過食症じゃなくて、拒食症の時期かなと考えたら
あんなまるまる太った拒食症患者がいるかよ。
食欲ない日が数日続いたくらいで拒食症とか言ってんだろう、どうせ。
ちょっと疲れてやる気のない日は鬱病だの、それが５月だと五月病。
ちょっとお酒飲みすぎたらアルコール依存症…。
ほんとに痛い厨房同人作家まんまだな。
あんなまるまる太った拒食症患者がいるかよ。
食欲ない日が数日続いたくらいで拒食症とか言ってんだろう、どうせ。
ちょっと疲れてやる気のない日は鬱病だの、それが５月だと五月病。
ちょっとお酒飲みすぎたらアルコール依存症…。
ほんとに痛い厨房同人作家まんまだな。
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 15:13:43 ID:uMoi0cgg
フロッピーかあ。もう３年くらい触ってないわ。
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 15:37:35 ID:Hzo8lkCw
この人の摂食障害って何年前からなの？
何年も前から摂食傷害していてあれだけ豊かなおからだなわけで。
本当に苦しんでる人にいつか、刺されるよ
何年も前から摂食傷害していてあれだけ豊かなおからだなわけで。
本当に苦しんでる人にいつか、刺されるよ
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 15:48:28 ID:40vbbAFP
>66
「摂食」障害だから過食症（嘔吐無し）だって当てはまる
過食の合間のプチ拒食（鬱）は珍しくない。
過食のｱﾃｸｼはｾﾙﾌｲﾒｰｼﾞとして納得できないので脳内でｽﾊﾟｰﾝと削除されたのでは？（ｗ
「摂食」障害だから過食症（嘔吐無し）だって当てはまる
過食の合間のプチ拒食（鬱）は珍しくない。
過食のｱﾃｸｼはｾﾙﾌｲﾒｰｼﾞとして納得できないので脳内でｽﾊﾟｰﾝと削除されたのでは？（ｗ
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 16:05:19 ID:4l3X3Pqz
>67
オエっとなる、が温帯解釈の嘔吐だったりして。
オエっとなる、が温帯解釈の嘔吐だったりして。
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 16:38:00 ID:+zUk6sBg
温帯の食に関わるセルフイメージの整合性は追求するだけムダムダムダムダ
>59
大正浪漫物は、ミステリ板かどこかでそこそこ評価されてた、っけ？
(超ウロオボエ、根拠なし)
＞そういうふうにグインみたいに勢いにのって
よりは(自覚あんだな)丁寧に書いてるんなら、少なくとも漢字不統一
意味間違い誤変換および大正モダンガールが「勝ち組」と口走る
萎え局面はないわけだ
>59
大正浪漫物は、ミステリ板かどこかでそこそこ評価されてた、っけ？
(超ウロオボエ、根拠なし)
＞そういうふうにグインみたいに勢いにのって
よりは(自覚あんだな)丁寧に書いてるんなら、少なくとも漢字不統一
意味間違い誤変換および大正モダンガールが「勝ち組」と口走る
萎え局面はないわけだ
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 17:29:18 ID:maDo/tIm
>>69
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1097040826/11
くやしいが引き込まれたとの好評
自分は読んでないが、書こうと思えばまともな小説を書けるんだな
つかどの作品も同じテンションで書いてくれよ
>>59は栗本最大の売り物であり作家的アイデンティティに近いグイソを
(本人はどう思ってるかしらないが、このところ連続でメディアに
持ち上げられた理由はなんだ？)いかに当人がナメた態度で書き飛ばしてるか
という証明みたいなもんで、今更ながらガックリくる
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1097040826/11
くやしいが引き込まれたとの好評
自分は読んでないが、書こうと思えばまともな小説を書けるんだな
つかどの作品も同じテンションで書いてくれよ
>>59は栗本最大の売り物であり作家的アイデンティティに近いグイソを
(本人はどう思ってるかしらないが、このところ連続でメディアに
持ち上げられた理由はなんだ？)いかに当人がナメた態度で書き飛ばしてるか
という証明みたいなもんで、今更ながらガックリくる
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 20:12:36 ID:cYtiBp0S
>62
仕事専用機->通信専用機への一方通行ならそれなりに安全なんで無いの？
フロッピーで移すのはたぶん原稿なんだろうし。
仕事専用機->通信専用機への一方通行ならそれなりに安全なんで無いの？
フロッピーで移すのはたぶん原稿なんだろうし。
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 21:07:24 ID:R1RGpkec
ＣＤじゃなくフロッピーに記録するのはどうしてだろう？
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 21:38:06 ID:0ErVT7d3
単純に仕事専用機にはROMがついていないだけのことなのかも。
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 21:55:59 ID:Y9qsqwRS
しかし、温帯が自らの過食のことを匂わすようになったのには驚いた。
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/02(木) 22:24:21 ID:nxYKOGHx
一回分の原稿がFDの容量を越えていないだけでは？
小さなデータを写すだけなら､FDが手軽。
メモリースティックぐらい使ってもいいと思うけど。
ちなみにうちの職場では未だにFDが主流だ｡
小さなデータを写すだけなら､FDが手軽。
メモリースティックぐらい使ってもいいと思うけど。
ちなみにうちの職場では未だにFDが主流だ｡
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 00:21:20 ID:U9n9PlOK
usbﾒﾓﾘとか知らないに一票。
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 00:42:39 ID:FF5WKKqB
たしか温帯パソは「CD-ROMが焼けない」んじゃなかったか
CDもまだ温帯ワールドのテラインコグニタかもしれん
CDもまだ温帯ワールドのテラインコグニタかもしれん
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 01:20:55 ID:TpWocl4V
>>59
>波にのってほいほい書けるようなたぐいの話じゃないし。
>そのかわりに末永くじんわりと愛していただける
グインや伊集院はほいほい書いてるんだな
んで読み捨てにされてすぐ消え失せても構わんのだな
>波にのってほいほい書けるようなたぐいの話じゃないし。
>そのかわりに末永くじんわりと愛していただける
グインや伊集院はほいほい書いてるんだな
んで読み捨てにされてすぐ消え失せても構わんのだな
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 01:57:01 ID:LesrxnJd
>>74
そうなんだよね。実は初めてじゃない？ 拒食症だけじゃなくて過食症のほう書いたの。
そうなんだよね。実は初めてじゃない？ 拒食症だけじゃなくて過食症のほう書いたの。
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 07:29:59 ID:9WnAqvPM
数日前？の買い物依存症が爆発して～の時にも、食べ物の依存症は爆発しなかった
（いっぱい食べなかった）みたいなこと言ってたので、実は結構びっくりしてた。
それが昨日は過食って言葉まで使って書いてて本気で驚いた。
他の依存症（？）にまぎらせて、ではあるけど。
（いっぱい食べなかった）みたいなこと言ってたので、実は結構びっくりしてた。
それが昨日は過食って言葉まで使って書いてて本気で驚いた。
他の依存症（？）にまぎらせて、ではあるけど。
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 10:21:01 ID:RZc+14Rs
今日の亢進
気分が晴れないのは曇り空のせいばかりじゃない、何だか
イヤなことばかり思い出して・・・礼儀を忘れた日本民族に対して
悲嘆爆発です
>本当にいま日本人って、何事よっていうくらい不作法でぶしつけで我慢が
>出来ないですね。本当にこういうことでいいんでしょうか。その不作法で
>我慢のない大人たちが「いまの若いものは何もしつけがなってない」って
>いう、そのいまの若い人たちが大人になって育てた子どもたちはもっと
>すごくなるはずで、そうなったらもう「日本」なんて国は解体したも同然
>ですね。(略)
>なんだか本当にすごい国になっちゃったなあ、と思うし、その中にあって
>自分の身を守るためにどんどん自分自身も戦闘的になったり、けんのんに
>なったりしてゆくのが本当にイヤだなあ、と思います。いろんなイヤなこと
>ばかり思い出してどんどん気分が滅入ってゆく、ってやな状況ですねえ。
>なんか本当にもう年老いたら静かな森ん中に隠棲するっきゃないかなあ、
>と真剣に考えはじめました。年取って弱ってからこんなあさましく
>けたたましく不作法で野蛮な都会に暮らしてゆくのはただ恐怖でしかない
>ような気がします。
何がそんなにつらくてイヤだったの？
・・・ダイエーで買い物カゴにネギ入れたおばさんが
邪魔だったとか、マンション住人に挨拶したら冷たい目で睨まれたとか、
ライブに行ったら喋ってる奴がいてイライラしたとか・・・
半径3m爆発
本スペは「インバネス」ですが、思い切りインバネスの話はしてません
3日目にして破綻の悪寒
気分が晴れないのは曇り空のせいばかりじゃない、何だか
イヤなことばかり思い出して・・・礼儀を忘れた日本民族に対して
悲嘆爆発です
>本当にいま日本人って、何事よっていうくらい不作法でぶしつけで我慢が
>出来ないですね。本当にこういうことでいいんでしょうか。その不作法で
>我慢のない大人たちが「いまの若いものは何もしつけがなってない」って
>いう、そのいまの若い人たちが大人になって育てた子どもたちはもっと
>すごくなるはずで、そうなったらもう「日本」なんて国は解体したも同然
>ですね。(略)
>なんだか本当にすごい国になっちゃったなあ、と思うし、その中にあって
>自分の身を守るためにどんどん自分自身も戦闘的になったり、けんのんに
>なったりしてゆくのが本当にイヤだなあ、と思います。いろんなイヤなこと
>ばかり思い出してどんどん気分が滅入ってゆく、ってやな状況ですねえ。
>なんか本当にもう年老いたら静かな森ん中に隠棲するっきゃないかなあ、
>と真剣に考えはじめました。年取って弱ってからこんなあさましく
>けたたましく不作法で野蛮な都会に暮らしてゆくのはただ恐怖でしかない
>ような気がします。
何がそんなにつらくてイヤだったの？
・・・ダイエーで買い物カゴにネギ入れたおばさんが
邪魔だったとか、マンション住人に挨拶したら冷たい目で睨まれたとか、
ライブに行ったら喋ってる奴がいてイライラしたとか・・・
半径3m爆発
本スペは「インバネス」ですが、思い切りインバネスの話はしてません
3日目にして破綻の悪寒
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 10:44:24 ID:ia54FPTa
そういう温帯は他人に対して礼儀正しいのかなあ？
グイン、ギネス認められたね。翻訳されたら日本の恥だからがっかり。
向こうでは30超えた男がすねるのって認められるのかなあ？
グインを研究する人が出てきて日本の若者が子供化してるのは作家も
子供な大人しか書けないからだ。実に日本の青年を表現してる
なんて言う人が出てきたりして。
グイン、ギネス認められたね。翻訳されたら日本の恥だからがっかり。
向こうでは30超えた男がすねるのって認められるのかなあ？
グインを研究する人が出てきて日本の若者が子供化してるのは作家も
子供な大人しか書けないからだ。実に日本の青年を表現してる
なんて言う人が出てきたりして。
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 10:44:59 ID:ia54FPTa
あ、認定されるのは秋だそうです
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 11:18:44 ID:knzYFyu6
>なにやら官公庁では「クールビズ」だのと称して、「ノーネクタイで登庁しよう」とかって
>運動をやってるらしいですが、なんか愚かしいですねえ。なんでこう官公庁のやる
>ことって見当はずれなんでしょうか。もともと高温多湿の日本には、いろいろと衣類で
>その高温多湿に対処する知恵や古来からの方法、伝統ってものがあり、「浴衣」ってのは、
>高温多湿の日本の夏に対処する最高の衣類なんですねえ。
なにがどう繋がってるのかわからない。
クールビズがアホらしいってのは賛成だが、その論拠として「日本の気候には
浴衣が最適」っつったって、じゃあ浴衣で登庁しろとでも言うんだろうか？
>運動をやってるらしいですが、なんか愚かしいですねえ。なんでこう官公庁のやる
>ことって見当はずれなんでしょうか。もともと高温多湿の日本には、いろいろと衣類で
>その高温多湿に対処する知恵や古来からの方法、伝統ってものがあり、「浴衣」ってのは、
>高温多湿の日本の夏に対処する最高の衣類なんですねえ。
なにがどう繋がってるのかわからない。
クールビズがアホらしいってのは賛成だが、その論拠として「日本の気候には
浴衣が最適」っつったって、じゃあ浴衣で登庁しろとでも言うんだろうか？
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 11:51:04 ID:tNxKCXR0
夏場の制服はアロハという県（だったか市だったか）もあるらしいから
個人的には浴衣で登庁したって構わないじゃないか、と思う
ただ温帯の場合、区役所行って浴衣姿の職員に応対されようものなら、
今日こういうことを書いたのをすっかり忘れて
「ああいう公の場で浴衣ってのもイキじゃないですねえ」とかなんとか
ホザきそうな女官
つーかノーネクタイが主眼じゃなくて、それに伴って室内の冷房の
設定温度を下げられるあたりがポイントなんだろうに、
温帯にはその辺見えてないんだろうなあ
個人的には浴衣で登庁したって構わないじゃないか、と思う
ただ温帯の場合、区役所行って浴衣姿の職員に応対されようものなら、
今日こういうことを書いたのをすっかり忘れて
「ああいう公の場で浴衣ってのもイキじゃないですねえ」とかなんとか
ホザきそうな女官
つーかノーネクタイが主眼じゃなくて、それに伴って室内の冷房の
設定温度を下げられるあたりがポイントなんだろうに、
温帯にはその辺見えてないんだろうなあ
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 11:52:17 ID:tNxKCXR0
>85
しまった自己レス
「冷房の設定温度を下げられる」じゃなくて
「上げられる」だったね・・・
しまった自己レス
「冷房の設定温度を下げられる」じゃなくて
「上げられる」だったね・・・
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 11:52:22 ID:ia54FPTa
調べもせずに書くけど九州の鹿児島あたり？アロハ。
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 12:02:15 ID:s9QKfWLE
アロハの役所つうと日本農園を思いだす。
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 12:16:50 ID:m4imvhl3
あのな、浴衣って全然涼しくないぞ。
袖も裾も長くて、日中なんてとても冷房なしじゃ着てられない。
アロハやポロシャツと比較したら明らかに暑い。
温帯ってほんとイメージだけでもの言ってるよなあ…。
いっぺん、冷房ないとこで真夏を浴衣で過ごしてみろ。
デブの温帯なんて、一日でやめたくなるだろうから。
袖も裾も長くて、日中なんてとても冷房なしじゃ着てられない。
アロハやポロシャツと比較したら明らかに暑い。
温帯ってほんとイメージだけでもの言ってるよなあ…。
いっぺん、冷房ないとこで真夏を浴衣で過ごしてみろ。
デブの温帯なんて、一日でやめたくなるだろうから。
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 12:22:39 ID:m4imvhl3
アロハは宮崎らしいよ。
官庁が率先してやることで、民間も遠慮せずに実行できる
ってことすら温帯にはわかってないみたいだ。
官庁が率先してやることで、民間も遠慮せずに実行できる
ってことすら温帯にはわかってないみたいだ。
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 12:32:07 ID:m4imvhl3
調べてみたら、鹿児島県指宿市役所もアロハだそうです。
南国ーってイメージのとこはアロハが似合うね。
あとどこだったか、ポロシャツ（でも白限定）ＯＫの役所もあった。
冷房なくても大丈夫って言ってたのテレビで見たよ。
ちなみに京都では、某信用金庫が祇園祭の間のみ浴衣でサービス
というのをやっていたが、もちろん冷房ｶﾞﾝｶﾞﾝにきかせてました。
エコとは関係なく、単にお祭りのムードを大事にしただけらしい。
温帯、これが現実だよ。
南国ーってイメージのとこはアロハが似合うね。
あとどこだったか、ポロシャツ（でも白限定）ＯＫの役所もあった。
冷房なくても大丈夫って言ってたのテレビで見たよ。
ちなみに京都では、某信用金庫が祇園祭の間のみ浴衣でサービス
というのをやっていたが、もちろん冷房ｶﾞﾝｶﾞﾝにきかせてました。
エコとは関係なく、単にお祭りのムードを大事にしただけらしい。
温帯、これが現実だよ。
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 12:35:16 ID:21MMFct6
「世界で一番着物に詳しく伝統を理解しているｱﾃｸｼから言わせれば伝統的衣服
を着るのが唯一絶対の根本的解決法であって何がクールビズだ本当に愚民共は
なんもわかっちゃいないていうかなんでそういう話ならまずｱﾃｸｼに指導を仰ぎ
に来ないのよギギギ」
って言いたんじゃないかな。
を着るのが唯一絶対の根本的解決法であって何がクールビズだ本当に愚民共は
なんもわかっちゃいないていうかなんでそういう話ならまずｱﾃｸｼに指導を仰ぎ
に来ないのよギギギ」
って言いたんじゃないかな。
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 12:37:04 ID:21MMFct6
×言いたんじゃ→○言いたいんじゃ
orz
orz
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 12:51:22 ID:+3lrxrHn
>このところ毎日私は日常着はシジラの浴衣ですけど、涼しいですよぉ。
>袖も裾もひらひらしてますからね。でもって胴まわりのような冷えては
>困るところだけはびしっと帯で防護してくれる。着物着てると暑いでしょう
>っていわれますが、いま現在の日本の夏はクーラー全盛で、肌まるだしに
>したタンクトップやキャミを着てるべき場所じゃないですからね。
浴衣、>>84では、高温多湿の日本の夏に対処する最高の衣類と言ってるが、
この段では、いま現在のクーラー全盛の日本の夏に最適な衣類と言ってる。
矛盾に気付かないのかな、温帯。
>袖も裾もひらひらしてますからね。でもって胴まわりのような冷えては
>困るところだけはびしっと帯で防護してくれる。着物着てると暑いでしょう
>っていわれますが、いま現在の日本の夏はクーラー全盛で、肌まるだしに
>したタンクトップやキャミを着てるべき場所じゃないですからね。
浴衣、>>84では、高温多湿の日本の夏に対処する最高の衣類と言ってるが、
この段では、いま現在のクーラー全盛の日本の夏に最適な衣類と言ってる。
矛盾に気付かないのかな、温帯。
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 13:16:36 ID:ESGfpH3V
温帯家ではクーラーつけてないor極微設定なんだろな
まあおとしよりになれば、自然厚着になります
まあおとしよりになれば、自然厚着になります
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 13:19:59 ID:BD4rE1O3
>>88
愚者の楽園ですな。
愚者の楽園ですな。
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 13:21:21 ID:9WnAqvPM
>95
温帯って昔自分をペンギンだと言っていて寝てる時ですら
ガンガンにクーラーかけるって書いてた気がするけど、
最近は健康志向みたいだからやめたのかね？
温帯って昔自分をペンギンだと言っていて寝てる時ですら
ガンガンにクーラーかけるって書いてた気がするけど、
最近は健康志向みたいだからやめたのかね？
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 13:37:42 ID:m4imvhl3
>94
今なんてまだ暑い日でも30度いかないじゃん。
冷房つけてるとこのが少ないっての。
これから７月８月になって冷房なしじゃ辛いときに
果たして冷房なしで浴衣のみで過ごせるかやってみろって。
しかし、「冷えては困るとこ」って、30度超す真夏に
いったいどこが冷えるんだか。それって冷房つけてるからだろうが。
冷房の部屋なら浴衣でも着物でも背広でも何でもＯＫだろう。
それって従来の日本の夏かよ。ほんとに気の毒なくらいおﾊﾞｶさんだな。
今なんてまだ暑い日でも30度いかないじゃん。
冷房つけてるとこのが少ないっての。
これから７月８月になって冷房なしじゃ辛いときに
果たして冷房なしで浴衣のみで過ごせるかやってみろって。
しかし、「冷えては困るとこ」って、30度超す真夏に
いったいどこが冷えるんだか。それって冷房つけてるからだろうが。
冷房の部屋なら浴衣でも着物でも背広でも何でもＯＫだろう。
それって従来の日本の夏かよ。ほんとに気の毒なくらいおﾊﾞｶさんだな。
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 15:10:17 ID:EC2SlLBc
まあ、確かに女性は30度越す真夏に、クーラーないとこにいても
足腰が冷えたりするのよ。
ただ、浴衣は足首むき出しだし、帯だって下腹のあたりはカバーしてくれないので
必ずしも冷え性に効果的とは思えないが。
あとアレだ、昨今は温暖化やらクーラー室外機やらで、
浴衣が日本の気候に合ってた時代とは、だいぶ気温が違うと思うのだが如何。
足腰が冷えたりするのよ。
ただ、浴衣は足首むき出しだし、帯だって下腹のあたりはカバーしてくれないので
必ずしも冷え性に効果的とは思えないが。
あとアレだ、昨今は温暖化やらクーラー室外機やらで、
浴衣が日本の気候に合ってた時代とは、だいぶ気温が違うと思うのだが如何。
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 15:20:32 ID:Hv3Ga2jl
温帯は自前の肉布団があるから、冷房もへっちゃらのはずなのに～
相撲取りに見まがうその和服姿。浴衣は想像もしたくない。
相撲取りに見まがうその和服姿。浴衣は想像もしたくない。
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 15:32:33 ID:whWy3czx
とりあえず温帯が真夏の炎天下に浴衣姿でウォーキングしてみて
「涼しい」と言えるのかどうかだね。
外での移動をほとんど考える必要がないからこそ
言えるんじゃないの。
「涼しい」と言えるのかどうかだね。
外での移動をほとんど考える必要がないからこそ
言えるんじゃないの。
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 15:55:27 ID:y80+CKuO
>外での移動をほとんど考える必要がない
いやー、「浴衣なんだから涼しいに決まってる」みたいなイメージで言って
るだけっしょ。自分が着て過ごす状況すら考えてないと思われ。
いやー、「浴衣なんだから涼しいに決まってる」みたいなイメージで言って
るだけっしょ。自分が着て過ごす状況すら考えてないと思われ。
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 16:13:38 ID:m4imvhl3
>100
前にここでも出てたけど、脂肪って冷えるとなかなか温まり難いらしい。
だから冷房の部屋で冷やされると、脂肪の多い人ほど冷えると。
温帯がキャミの女の子見ては、身体を冷やしてるとか書いてるが
太ってる温帯のがよほど身体を冷やしてるわけで。
前にここでも出てたけど、脂肪って冷えるとなかなか温まり難いらしい。
だから冷房の部屋で冷やされると、脂肪の多い人ほど冷えると。
温帯がキャミの女の子見ては、身体を冷やしてるとか書いてるが
太ってる温帯のがよほど身体を冷やしてるわけで。
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 16:50:32 ID:Hv3Ga2jl
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 17:00:09 ID:iaVi1tx5
デブは脂肪が断熱材の働きをするので、
動かないときはひんやり。脂肪は暖まりにくい。
動き出すと脂肪で熱がこもって、ふうふうはぁはぁになる。
動かないときはひんやり。脂肪は暖まりにくい。
動き出すと脂肪で熱がこもって、ふうふうはぁはぁになる。
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 17:27:08 ID:94vGWcnA
江戸時代は地球全体が小氷河期に突入していた時代で、
ゆえに夏でも今よりずっと肌寒かった、という記述を
読んだ記憶があります。
ゆえに夏でも今よりずっと肌寒かった、という記述を
読んだ記憶があります。
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 18:44:27 ID:MQcjsH0j
時に、温帯の買い物依存症について。
某サイトさんの温帯タナトス評を読んでいて、こんな引用に行き当たったんで、
失礼ながらコピペしてしまいますた(スミマセン)。
>「かつて、私がおおいにこの消費社会の論理に頭からずっぽりと
>組みれられていたとき、毎月のように呉服屋さんが新作の呉服の反物を
>持って家に来てひろげてみせたものです。（中略）
>そうやって私はいっとき、狂ったようにこのまわり車の最良のまわし手で
>ありつづけました。その後半くらいからしだいに私の心に重たく
>のしかかってきていて、洋服屋さんや呉服屋さんに対してだんだん
>おとなしいいい子の消費者でなくさせていったのは、おかしなことに、
>「あんたは黙って買ってりゃいいんだ」（中略）といわれているような
>非常に圧倒的な命令のようなものをかれらから受け取るような気がしてきた
>ことでした。（中略）どれほど欲しいものでもなんだかそれを手に入れる
>という行動そのものが苦痛でした
ヲチ的には、へー、温帯の「特に着物買い物依存症」は根深いんだなーと。
しかしあぐらの咆哮によれば何が違うかというと、今は消費社会に操られた
ネズミじゃなく、堂々たる主体的な「依存症」だから、踊らされてるのとは
違うのよ、というところだろうかw
しょーがないしょ、ビョウキなんだからw
某サイトさんの温帯タナトス評を読んでいて、こんな引用に行き当たったんで、
失礼ながらコピペしてしまいますた(スミマセン)。
>「かつて、私がおおいにこの消費社会の論理に頭からずっぽりと
>組みれられていたとき、毎月のように呉服屋さんが新作の呉服の反物を
>持って家に来てひろげてみせたものです。（中略）
>そうやって私はいっとき、狂ったようにこのまわり車の最良のまわし手で
>ありつづけました。その後半くらいからしだいに私の心に重たく
>のしかかってきていて、洋服屋さんや呉服屋さんに対してだんだん
>おとなしいいい子の消費者でなくさせていったのは、おかしなことに、
>「あんたは黙って買ってりゃいいんだ」（中略）といわれているような
>非常に圧倒的な命令のようなものをかれらから受け取るような気がしてきた
>ことでした。（中略）どれほど欲しいものでもなんだかそれを手に入れる
>という行動そのものが苦痛でした
ヲチ的には、へー、温帯の「特に着物買い物依存症」は根深いんだなーと。
しかしあぐらの咆哮によれば何が違うかというと、今は消費社会に操られた
ネズミじゃなく、堂々たる主体的な「依存症」だから、踊らされてるのとは
違うのよ、というところだろうかw
しょーがないしょ、ビョウキなんだからw
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 18:49:15 ID:EC2SlLBc
あたしもぜーんぶ病気のせいにしちゃおうかなー…
と、ふと思った。
と、ふと思った。
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 19:16:00 ID:AVRmHMLD
>107
意味の分からない文章だなあ…中略されているとはいえ、誰に何を言われて
温帯がどう感じているのかさっぱり分からない。病気のせいだから仕方ないのかな。
意味の分からない文章だなあ…中略されているとはいえ、誰に何を言われて
温帯がどう感じているのかさっぱり分からない。病気のせいだから仕方ないのかな。
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 20:23:14 ID:KqjkRU4o
>107
どんな事情があったのかは知らないが、
呉服屋のおとくいになり、専門店に行って金を払うのとは違う売買形態に
途方にくれ、専門知識を並べ立てる呉服屋の前に萎縮して言われるままに
売りつけられるものを買うしかなかったAZ様のお姿が目に浮かぶ
悪意のナメクジ
どんな事情があったのかは知らないが、
呉服屋のおとくいになり、専門店に行って金を払うのとは違う売買形態に
途方にくれ、専門知識を並べ立てる呉服屋の前に萎縮して言われるままに
売りつけられるものを買うしかなかったAZ様のお姿が目に浮かぶ
悪意のナメクジ
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 20:53:21 ID:axkYtO9F
少なくとも、コマーシャルやメディアに踊らされ、
車や携帯のモデルチェンジ、今年の流行色、はやりの店やスイーツに
手を出さないと不安になり、消費行動と充足を取り違えて突っ走る‥‥
という一般的な「消費社会の奴隷」とは随分違うような＞呉服屋の奴隷。
何か当時の呉服屋への恨みつらみがこもってるみたいだが、相変わらず
自分の半径３mの経験でしかものを語れないお人だ。
車や携帯のモデルチェンジ、今年の流行色、はやりの店やスイーツに
手を出さないと不安になり、消費行動と充足を取り違えて突っ走る‥‥
という一般的な「消費社会の奴隷」とは随分違うような＞呉服屋の奴隷。
何か当時の呉服屋への恨みつらみがこもってるみたいだが、相変わらず
自分の半径３mの経験でしかものを語れないお人だ。
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 21:45:59 ID:Buv5z0Jf
>いま現在の日本の夏はクーラー全盛で、肌まるだしに
>したタンクトップやキャミを着てるべき場所じゃないですからね。
自分が着れないからってタンクトップやキャミ着てる若い女への
ねたみひがみそねみが爆発。どうしてそんなにキャミやタンクトップが
気になるのねえどうしてｗ
それにタンクトップという言い方も懐かしいな。
>したタンクトップやキャミを着てるべき場所じゃないですからね。
自分が着れないからってタンクトップやキャミ着てる若い女への
ねたみひがみそねみが爆発。どうしてそんなにキャミやタンクトップが
気になるのねえどうしてｗ
それにタンクトップという言い方も懐かしいな。
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 22:36:22 ID:lmAIeaFO
>107
要するに小心者でいらない物でもいらないって言えなくて後で
「買わされた」って気分になったってことかね？呉服屋も相手が
きちんとした知識や好みも無いカモと見たからどんどん商売に
かかったんだろうな。んでなめられてるのは感じつつその場では
言えなくて後でこうやって毒吐き。
要するに小心者でいらない物でもいらないって言えなくて後で
「買わされた」って気分になったってことかね？呉服屋も相手が
きちんとした知識や好みも無いカモと見たからどんどん商売に
かかったんだろうな。んでなめられてるのは感じつつその場では
言えなくて後でこうやって毒吐き。
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 23:26:18 ID:zxa/2SqP
>112
＞自分が着れないからってタンクトップやキャミ着てる若い女への
若い女じゃなくって旦那なんじゃないの？
＞自分が着れないからってタンクトップやキャミ着てる若い女への
若い女じゃなくって旦那なんじゃないの？
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/03(金) 23:38:11 ID:axkYtO9F
>114
ならば温帯が激正しい
ならば温帯が激正しい
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 00:57:14 ID:YCh8dtZX
>114-115の流れにﾃﾗﾜﾛｽwww
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 01:31:47 ID:P6rhUh6c
またいつもの調子で通ぶって、あっちの言う事に「ｱﾃｸｼ『解って』おりますから」
みたいな顔して勝手に買いこんだのを逆恨みしてんじゃねえの？
「『良い物』を持つには躊躇いませんのよ」みたいに余裕ぶるのも好きそうだし。
みたいな顔して勝手に買いこんだのを逆恨みしてんじゃねえの？
「『良い物』を持つには躊躇いませんのよ」みたいに余裕ぶるのも好きそうだし。
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 02:06:40 ID:LA2BbZun
ふと思ったんだけど、温帯「電車男」のことは知ってるのかね。
新聞の広告欄しか見ないにしても、雑誌広告の見出しやらで
けっこう字面だけは出てると思うんだけど。
なんかいろんなメディアに露出しすぎて、「オタクの恋物語」
みたいな側面ばかり強調されてるっぽいけど、あれって基本的に
「ネット（匿名）の善意」で成立した話だと思ってるから、「ネットの
悪意」について一家言ある温帯には、どんなふうに見えるの
かなー、と。
新聞の広告欄しか見ないにしても、雑誌広告の見出しやらで
けっこう字面だけは出てると思うんだけど。
なんかいろんなメディアに露出しすぎて、「オタクの恋物語」
みたいな側面ばかり強調されてるっぽいけど、あれって基本的に
「ネット（匿名）の善意」で成立した話だと思ってるから、「ネットの
悪意」について一家言ある温帯には、どんなふうに見えるの
かなー、と。
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 02:33:51 ID:FbBCDPeo
名も無き善意が金に変えられている事よりも
ネット発の商売にしか関心ないだろうな
ネット発の商売にしか関心ないだろうな
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 10:24:52 ID:y1IBNEch
たまには亢進など
6月も調子が出てきたみたいでご機嫌な温帯
昨日はピアノと歌の練習に上達の手応えがあったようで
> 基本的には私は「努力の人」というケがまったくなくて、
>好きなことは努力と感じないでやれるし、嫌いなことは
>努力しようとしてもからだが受け付けないし、だから結局
>好きなことを好きにやってるしかない、という人なんですけれども、
>このところは我ながら感心するくらい真面目にピアノの練習するので、
>たぶん努力してるというよりは、そうできるくらいピアノが好きになった、
>ということなんだろうなあ。(略)
熱心に努力するのは素晴らしいことにしか思えませんが、なぜここまで
頑に否定する。意味不明な温帯三つ子の魂。
>ピアノはまあ昔からあれやこれや弾いてきましたが、「本当にちゃんと
>うまいプロの人として弾けるようになるにはこの機会しかないな」と本気で
>思ったのが何年前だったのかなあ。
まあいつもの香ばしい、アレですね。ちゃんとうまいプロの人、ですか…
>でも不思議なことにピアノがかわってゆくに従って、人生観だの
>キャラクターの安定度だのも明らかに変わりましたね。
新たな事実発見! 諸悪の根源はピアノかよ!!
6月も調子が出てきたみたいでご機嫌な温帯
昨日はピアノと歌の練習に上達の手応えがあったようで
> 基本的には私は「努力の人」というケがまったくなくて、
>好きなことは努力と感じないでやれるし、嫌いなことは
>努力しようとしてもからだが受け付けないし、だから結局
>好きなことを好きにやってるしかない、という人なんですけれども、
>このところは我ながら感心するくらい真面目にピアノの練習するので、
>たぶん努力してるというよりは、そうできるくらいピアノが好きになった、
>ということなんだろうなあ。(略)
熱心に努力するのは素晴らしいことにしか思えませんが、なぜここまで
頑に否定する。意味不明な温帯三つ子の魂。
>ピアノはまあ昔からあれやこれや弾いてきましたが、「本当にちゃんと
>うまいプロの人として弾けるようになるにはこの機会しかないな」と本気で
>思ったのが何年前だったのかなあ。
まあいつもの香ばしい、アレですね。ちゃんとうまいプロの人、ですか…
>でも不思議なことにピアノがかわってゆくに従って、人生観だの
>キャラクターの安定度だのも明らかに変わりましたね。
新たな事実発見! 諸悪の根源はピアノかよ!!
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 10:34:39 ID:8hUL4yja
ここでいう「キャラクター」って温帯の？ それとも作中人物のそれ？
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 10:42:00 ID:wQg5hZmw
>>121
なんちゃってMPDのキャラじゃ？
なんちゃってMPDのキャラじゃ？
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 11:02:01 ID:wQg5hZmw
>でも、ピアノって真面目に練習すると、３０分で大汗かきますね。１時間もやってたら
>汗だくだくでお湯あびたみたいです。いまんとこ夕食後の早めの時間にピアノ練習して
>大汗かき、そのままお風呂に飛び込む、というパターンが、調子のいい日には成立
>してますけど、ヴォーカルはヴォーカルでまず軽い屈伸運動からはじまって、よく
>腹筋使ったりするので、結局音楽ってのは意外と体を動かす役にたってるみたいですね。
温帯の家、防音にはあまり気配りしてないみたいなのに、夕飯後のくつろぎタイムに
階下から力任せのピアノや、中年女の胴間声が延々聞こえてきたらストレスだろうな。
御近所さんに睨みつけられたってのが、温帯の被害妄想だけでもないかと思えてきた。
>汗だくだくでお湯あびたみたいです。いまんとこ夕食後の早めの時間にピアノ練習して
>大汗かき、そのままお風呂に飛び込む、というパターンが、調子のいい日には成立
>してますけど、ヴォーカルはヴォーカルでまず軽い屈伸運動からはじまって、よく
>腹筋使ったりするので、結局音楽ってのは意外と体を動かす役にたってるみたいですね。
温帯の家、防音にはあまり気配りしてないみたいなのに、夕飯後のくつろぎタイムに
階下から力任せのピアノや、中年女の胴間声が延々聞こえてきたらストレスだろうな。
御近所さんに睨みつけられたってのが、温帯の被害妄想だけでもないかと思えてきた。
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 11:18:42 ID:1SwADn4g
温帯って自分で歌うの？
ヴォーカルの人がやってるのを見てるだけじゃなくて？
・・・・・・どうやら歌っているみたいですね。
管理人に苦情言われたりしないのかなあ。
昼行灯氏が全部止めちゃってるのかな。
ヴォーカルの人がやってるのを見てるだけじゃなくて？
・・・・・・どうやら歌っているみたいですね。
管理人に苦情言われたりしないのかなあ。
昼行灯氏が全部止めちゃってるのかな。
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 11:31:45 ID:37aaE4qj
温帯は自称プロのジャズシンガーですｗ
もし自分が温帯のアパートの住人だったら
文句なんて怖くて言えないと思う。だって何の仕事してんのか
分からない変な風体の男と、変な模様の着物引き摺ってるか、
頭陀袋被った異様な見てくれの老婆相手になんか言って逆ギレされたら
怖いし。自分を守るためには
「引っ越し引っ越しさっさと引っ越し」しか方法はないかと。
もし自分が温帯のアパートの住人だったら
文句なんて怖くて言えないと思う。だって何の仕事してんのか
分からない変な風体の男と、変な模様の着物引き摺ってるか、
頭陀袋被った異様な見てくれの老婆相手になんか言って逆ギレされたら
怖いし。自分を守るためには
「引っ越し引っ越しさっさと引っ越し」しか方法はないかと。
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 12:03:44 ID:JPxZ4I/3
>120
>熱心に努力するのは素晴らしいことにしか思えませんが、なぜここまで
>頑に否定する。意味不明な温帯三つ子の魂。
ｱﾃｸｼは天才なのよ!!努力しなくても、ほらﾌﾟﾛ級。と言いたいんじゃない？
別にそういう見栄張りも悪いとは言わないが
ここにもそういう事を書かずに、 涼しい顔で弾いていた方がいいと思うんだが。
>熱心に努力するのは素晴らしいことにしか思えませんが、なぜここまで
>頑に否定する。意味不明な温帯三つ子の魂。
ｱﾃｸｼは天才なのよ!!努力しなくても、ほらﾌﾟﾛ級。と言いたいんじゃない？
別にそういう見栄張りも悪いとは言わないが
ここにもそういう事を書かずに、 涼しい顔で弾いていた方がいいと思うんだが。
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 12:20:30 ID:XM6KcPyZ
本スペ「ウムラウト」
誰もうpしないなと思ってついあぐら詣でしてみたら、
それだけの理由があったんだな、また凄まじい意味のなさ
>「ウムラウト」ってのはどこで頭に飛び込んできた言葉なのか
>もう忘れるくらい昔の話ですが、「アクサン・シルコンフレックス」も
>そうだし、「西暦８００年シャルル・マーニュ、ローマ皇帝となる」
>なんてのもそうだわな。「頼朝は１１９２（いいくに）作ると幕府たて」
>なんてのは、その後けっこう歴史小説書く上で役にたったりしたんですけど
>ね（爆）「ウグイス７９４平安京」はあまり役にたっとらん。
> 中でもいっちばん役にたたんかったのはやっぱり「ひとよひとよに
>ひとみごろ」だの「ふじさんろくおうむなく」だのですねえ（笑）
>いったい何のために「ああいうもの」を私らたくさん、１０年以上も
>かけて頭に詰め込んだんですかね。一方では、「スフォルツァンド」だの
>「テヌート」だの「タセット」だの、日常的にものすごくたくさん口に
>してる言葉ってのもあったりするんですけどねえ（笑）
>「ディミニッシュド・スケール」だのって（笑）まあ要するにその後
>どっち方面に頭使うか次第なんだろうけど、それにしても
>アクサン・テギュとアクサン・シルコンフレックスの違い覚えるより、
>ハーフ・ディミニッシュとオルタードスケールの違いのほうを学校で
>覚えておけばよかったなあ。
言葉の使い手らしくドイツ語やドイツ文学の話でもしてくれるのかと思ったら、
「ひとよひとよにひとみごろ」と同じく「学校で詰め込まれるもののひとつ」
に過ぎないらしい。
「学校で覚えたことは役に立たない」も陳腐な理屈だが、まあ一言、
「おまいの今の職業と趣味に学校教育があわせる義理はない」
あと、おまいの歴史小説が「いいくにつくろう鎌倉幕府」レベルの知識で
成り立ってることは、よくわかった。
誰もうpしないなと思ってついあぐら詣でしてみたら、
それだけの理由があったんだな、また凄まじい意味のなさ
>「ウムラウト」ってのはどこで頭に飛び込んできた言葉なのか
>もう忘れるくらい昔の話ですが、「アクサン・シルコンフレックス」も
>そうだし、「西暦８００年シャルル・マーニュ、ローマ皇帝となる」
>なんてのもそうだわな。「頼朝は１１９２（いいくに）作ると幕府たて」
>なんてのは、その後けっこう歴史小説書く上で役にたったりしたんですけど
>ね（爆）「ウグイス７９４平安京」はあまり役にたっとらん。
> 中でもいっちばん役にたたんかったのはやっぱり「ひとよひとよに
>ひとみごろ」だの「ふじさんろくおうむなく」だのですねえ（笑）
>いったい何のために「ああいうもの」を私らたくさん、１０年以上も
>かけて頭に詰め込んだんですかね。一方では、「スフォルツァンド」だの
>「テヌート」だの「タセット」だの、日常的にものすごくたくさん口に
>してる言葉ってのもあったりするんですけどねえ（笑）
>「ディミニッシュド・スケール」だのって（笑）まあ要するにその後
>どっち方面に頭使うか次第なんだろうけど、それにしても
>アクサン・テギュとアクサン・シルコンフレックスの違い覚えるより、
>ハーフ・ディミニッシュとオルタードスケールの違いのほうを学校で
>覚えておけばよかったなあ。
言葉の使い手らしくドイツ語やドイツ文学の話でもしてくれるのかと思ったら、
「ひとよひとよにひとみごろ」と同じく「学校で詰め込まれるもののひとつ」
に過ぎないらしい。
「学校で覚えたことは役に立たない」も陳腐な理屈だが、まあ一言、
「おまいの今の職業と趣味に学校教育があわせる義理はない」
あと、おまいの歴史小説が「いいくにつくろう鎌倉幕府」レベルの知識で
成り立ってることは、よくわかった。
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 12:25:36 ID:JPgPXyy0
>このところは我ながら感心するくらい真面目にピアノの練習するので、
というからどんなに練習してるのかと思いきや
>３０分で大汗かきますね。１時間もやってたら汗だくだくでお湯あびたみたいです。
>いまんとこ夕食後の早めの時間にピアノ練習して大汗かき、そのままお風呂に飛び込む、
という程度の練習が「調子のいい日には成立」しているだけ？
あと、温帯、それは単なる汗っかきという可能性も。
というからどんなに練習してるのかと思いきや
>３０分で大汗かきますね。１時間もやってたら汗だくだくでお湯あびたみたいです。
>いまんとこ夕食後の早めの時間にピアノ練習して大汗かき、そのままお風呂に飛び込む、
という程度の練習が「調子のいい日には成立」しているだけ？
あと、温帯、それは単なる汗っかきという可能性も。
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 12:52:33 ID:tHwiWOhH
>>126
そういう見栄張りって、誰かから
「こんなに素晴らしい腕前なのはすごい努力をしてるんでしょうね」と
褒め称えられてから「いえ、努力なんかしてません」とぼそりと言って
はじめて成立するんであって、温帯程度の腕で「ｱﾃｸｼ全然努力してません」と
必死で喧伝したところで、「そりゃ努力してそのﾍﾀﾚじゃ救われないもんな」でしかないのに。
どうせ見栄を張るなら、誰かが褒めてくれるまで意地でもその手の話は一切しないって
ところまで張って欲しい。
そういう見栄張りって、誰かから
「こんなに素晴らしい腕前なのはすごい努力をしてるんでしょうね」と
褒め称えられてから「いえ、努力なんかしてません」とぼそりと言って
はじめて成立するんであって、温帯程度の腕で「ｱﾃｸｼ全然努力してません」と
必死で喧伝したところで、「そりゃ努力してそのﾍﾀﾚじゃ救われないもんな」でしかないのに。
どうせ見栄を張るなら、誰かが褒めてくれるまで意地でもその手の話は一切しないって
ところまで張って欲しい。
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 14:36:50 ID:Cn5ecbg6
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 15:12:04 ID:HnsmjR+V
http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-12-14.htm
>きのうはジャズボーカルの発表会で、生まれてはじめて(^^;)ドレスなどというもの
>（ロングとまではゆきませんでしたが）を着て人前で歌を歌ってしまいました。
>きのうはジャズボーカルの発表会で、生まれてはじめて(^^;)ドレスなどというもの
>（ロングとまではゆきませんでしたが）を着て人前で歌を歌ってしまいました。
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 15:12:30 ID:HnsmjR+V
直リンしちゃった…orz
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 15:54:31 ID:/I7WEqHq
>>131
あーもう自己マンセーUzeeeeeeee
商売上必須の言葉の意味や有名文学の内容はウロオボエでも
自分のハレガマシイ経歴はよくまあズラズラ出てくるもんだな
文士劇程度のもんまで
余技で何をやろうと自由だよ、相当の腕前になっても珍しくないだろ
せめて自己顕示欲に塗れた動機を語り散らすのをやめろよ
>歌を歌ってどうする、というかどうしようというのか、
>という問題もおいおいに出てくる、「なぜ歌うのか」って話ですねえ。
>ある意味では「それ」を知りたくて歌をはじめてみたのかもしれないん
>ですが、何かとても大きなものを教えてくれてる気がします。
歌をやる動機なんかないんじゃないかよ、理由は後付けか
ろくな稼ぎもなくてもまぎれもなくプロだという歌手には、
歌わなきゃならない歌と、それを絶対に聴きたい聴衆がいるんだよ
おまえには自己満足したい自分しかいないだろ
大したプロだなまったく
あーもう自己マンセーUzeeeeeeee
商売上必須の言葉の意味や有名文学の内容はウロオボエでも
自分のハレガマシイ経歴はよくまあズラズラ出てくるもんだな
文士劇程度のもんまで
余技で何をやろうと自由だよ、相当の腕前になっても珍しくないだろ
せめて自己顕示欲に塗れた動機を語り散らすのをやめろよ
>歌を歌ってどうする、というかどうしようというのか、
>という問題もおいおいに出てくる、「なぜ歌うのか」って話ですねえ。
>ある意味では「それ」を知りたくて歌をはじめてみたのかもしれないん
>ですが、何かとても大きなものを教えてくれてる気がします。
歌をやる動機なんかないんじゃないかよ、理由は後付けか
ろくな稼ぎもなくてもまぎれもなくプロだという歌手には、
歌わなきゃならない歌と、それを絶対に聴きたい聴衆がいるんだよ
おまえには自己満足したい自分しかいないだろ
大したプロだなまったく
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 16:32:37 ID:28NxvztG
勉強とか努力とか、積極性の必要な事は一切合財イヤな筋金入りのナマケモノ
のクセに、称賛だけは全部欲しがるんだよな……。
のクセに、称賛だけは全部欲しがるんだよな……。
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 17:24:38 ID:p5Q2cbAD
そうか、温帯の好きなビッグ・ママになればでぶでも…
それでジャズボーカルか。
それでジャズボーカルか。
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 17:42:41 ID:CMHHPyOF
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 18:06:17 ID:6vhaOYM3
元々本物のデムパでしょう？温帯は。
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 18:34:24 ID:+11nkOvC
うーん、諸説あるけど本物のﾃﾞﾑﾊﾟではないと思うよ。
そこまで行っちゃったら、ﾄﾏﾄたちもいっそ無責任に笑いものにできるんだが。
自我がｷﾞｶﾞ級に肥大してるだけで、狂ってはいない。
そこまで行っちゃったら、ﾄﾏﾄたちもいっそ無責任に笑いものにできるんだが。
自我がｷﾞｶﾞ級に肥大してるだけで、狂ってはいない。
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 19:21:40 ID:t/P0SsRz
>自我がｷﾞｶﾞ級に肥大してるだけ
それもﾃﾞﾝﾊﾟじゃないのかな。
それもﾃﾞﾝﾊﾟじゃないのかな。
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 20:17:40 ID:+11nkOvC
どうなんだろ？
自分は電波＝「よそから何か受信しちゃってる状態」と解釈しているけど。
言い換えれば解析不能の精神状態。
温帯の場合は、ぜんぶ根っこが透けて見えちゃうのが哀しいというか浅ましいというか。
自分は電波＝「よそから何か受信しちゃってる状態」と解釈しているけど。
言い換えれば解析不能の精神状態。
温帯の場合は、ぜんぶ根っこが透けて見えちゃうのが哀しいというか浅ましいというか。
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 20:50:04 ID:Gq1DiEur
本物のデンパは温帯みたいにせこかったり小心者だったりしないと
オモ。
オモ。
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 21:34:48 ID:f5Cwn2CN
温帯は自分こそがタグイマレナ電波受信者（ああ偉大）とうっとりしてるっぽいけど、
確かに全部底が割れてるんだよね。
確かに全部底が割れてるんだよね。
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 21:42:12 ID:RcdEPScG
うん。本当に変な人は温帯なんか比べ物にならないほど変。第一、意思の
疎通が不可能。温帯が「ｱﾃｸｼってこんなに変なの」と主張するようなことは、
せいぜい思春期の痛い憧れレベル。昔の栄光があるからヲチ対象になってる
だけで、本体だけ取り出したらかなり小物だよね。
疎通が不可能。温帯が「ｱﾃｸｼってこんなに変なの」と主張するようなことは、
せいぜい思春期の痛い憧れレベル。昔の栄光があるからヲチ対象になってる
だけで、本体だけ取り出したらかなり小物だよね。
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 22:22:17 ID:1X3r1mLn
というか
温帯が「アテクシ変」といってるところは至極普通
正しいと思ってるらしきことをブチ始めると電波ゆんゆんになる
温帯が「アテクシ変」といってるところは至極普通
正しいと思ってるらしきことをブチ始めると電波ゆんゆんになる
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 22:53:44 ID:1SwADn4g
過程を省略して賞賛だけ欲しい｡
それもファンレターとか間接的なものじゃなく､舞台で直接歓声を浴びたい。
本当はお美しさ､儚さをマンセーしてもらいたいのだけど､
さすがにそれは厳しいので才能をマンセーしてもらいたい。
生まれつき持っているﾀｸﾞｲﾏﾚな物を賞賛して欲しい。
自分は特別な人間だと思いたい｡
まるっきりただのDQNだなあ。本当にタグイマレな人気作家になれたかもしれない人なのに､
本当におかわいそうな人だ｡
それもファンレターとか間接的なものじゃなく､舞台で直接歓声を浴びたい。
本当はお美しさ､儚さをマンセーしてもらいたいのだけど､
さすがにそれは厳しいので才能をマンセーしてもらいたい。
生まれつき持っているﾀｸﾞｲﾏﾚな物を賞賛して欲しい。
自分は特別な人間だと思いたい｡
まるっきりただのDQNだなあ。本当にタグイマレな人気作家になれたかもしれない人なのに､
本当におかわいそうな人だ｡
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 23:57:24 ID:eMwsYCoi
ウロオボエだが、 難波弘之の「飛行船の上のシンセサイザー弾き」の
温帯の解説が、ミュージシャンの余技でSF小説を書いてしまう
難波氏への嫉妬で目も当てられなかったという記憶がある
(冗談に紛らわしていたものの)
温帯の解説が、ミュージシャンの余技でSF小説を書いてしまう
難波氏への嫉妬で目も当てられなかったという記憶がある
(冗談に紛らわしていたものの)
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 01:11:51 ID:fUghipoL
確かその頃はまだ今岡氏繋がりで、温帯と難波氏は仲よかったはずだから
まあ冗談として許せる範囲かと。
でも考えると、彼は温帯が欲しかったものいっぱい持ってるんだよなー。
やんごとなき方のご学友、リア厨で「宇宙塵」参加、NHK番組講師とか。
そういえば確か一時ギネスにも乗ってたしｗ
難波氏が男性でよかった～。
女性だったら「うらみそねみねたみ」のモロターゲットになってたかも知れん。
まあ冗談として許せる範囲かと。
でも考えると、彼は温帯が欲しかったものいっぱい持ってるんだよなー。
やんごとなき方のご学友、リア厨で「宇宙塵」参加、NHK番組講師とか。
そういえば確か一時ギネスにも乗ってたしｗ
難波氏が男性でよかった～。
女性だったら「うらみそねみねたみ」のモロターゲットになってたかも知れん。
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 01:31:17 ID:tsthqrxo
>>147
キーボードで「本当に」飯食ってる、を忘れちゃいかんよ。
キーボードで「本当に」飯食ってる、を忘れちゃいかんよ。
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 02:37:22 ID:U71RRDxe
屋久島でネサフしてたらこんなものハケーン
ttp://www.mopas.co.jp/umi/vol40/nakajima_azusa.html
なんか、温帯がクルーズでライブをやった時のインタビューなんだけど、
どんなインタビューだったのか内容はまったく分からんという不思議な記事
エジプト旅行に関する部分の音声が聞けますです
鳩喰った話と猫の話だけですが
ttp://www.mopas.co.jp/umi/vol40/nakajima_azusa.html
なんか、温帯がクルーズでライブをやった時のインタビューなんだけど、
どんなインタビューだったのか内容はまったく分からんという不思議な記事
エジプト旅行に関する部分の音声が聞けますです
鳩喰った話と猫の話だけですが
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 04:06:03 ID:ipelkl2P
普通の「関東のおばちゃん」のしゃべり方だ。当たり前だけどw
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 10:31:07 ID:esn3zTbR
猫猫猫猫猫猫…
こういう喋り方で口述筆記状態なら、あぐらがああなるのもわかるな…
こういう喋り方で口述筆記状態なら、あぐらがああなるのもわかるな…
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 10:53:32 ID:01tRAnub
warota w
古代エジプトに取材した小説もある作家の、吉村隊長指揮の豪華旅行の
印象が、猫猫猫猫猫…ですか
今日の交信、昨日のムシの日などから、愛知万博を枕にロボット談義へ
>ああいう「人間型ロボット」への執念というか夢がきわめて大きいのは
>あれはたぶん日本人だけの特徴なんでしょうね。でもって、やっぱり
>その基本には「鉄腕アトム」があるんだろうなあ。アトムや鉄人２８号や、
>さまざまなロボットもののマンガで育った日本の子供たちが、成長して
>科学者になり、その幼いころに心にしみこんだ夢をかなえようと追い
>かけて、人間そっくりのアンドロイドだという万博の案内嬢ロボットだの、
>アシモだのアイボだのを作り出したのだと思うと、これって壮大なロマン
>だなあと思う一方で、どのくらい世界の他の部分の人たちには共感を
>得られるテーマなんだろうかとちょっと心配になります。
>労働力があふれている中国だの東南アジアにとっては、「人間型ロボット」
>なんていうのは、逆に、非常に邪魔ったいものになるのじゃないだろうか、
>と思ったりもしてしまうんですね。
この後、からくり人形だなんだと「日本文化マンセー」に突入します。
‥‥とにかく、おまいはSFに謝れ、猛烈に謝れ。ロボットを語るな。
古代エジプトに取材した小説もある作家の、吉村隊長指揮の豪華旅行の
印象が、猫猫猫猫猫…ですか
今日の交信、昨日のムシの日などから、愛知万博を枕にロボット談義へ
>ああいう「人間型ロボット」への執念というか夢がきわめて大きいのは
>あれはたぶん日本人だけの特徴なんでしょうね。でもって、やっぱり
>その基本には「鉄腕アトム」があるんだろうなあ。アトムや鉄人２８号や、
>さまざまなロボットもののマンガで育った日本の子供たちが、成長して
>科学者になり、その幼いころに心にしみこんだ夢をかなえようと追い
>かけて、人間そっくりのアンドロイドだという万博の案内嬢ロボットだの、
>アシモだのアイボだのを作り出したのだと思うと、これって壮大なロマン
>だなあと思う一方で、どのくらい世界の他の部分の人たちには共感を
>得られるテーマなんだろうかとちょっと心配になります。
>労働力があふれている中国だの東南アジアにとっては、「人間型ロボット」
>なんていうのは、逆に、非常に邪魔ったいものになるのじゃないだろうか、
>と思ったりもしてしまうんですね。
この後、からくり人形だなんだと「日本文化マンセー」に突入します。
‥‥とにかく、おまいはSFに謝れ、猛烈に謝れ。ロボットを語るな。
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 11:19:56 ID:X26u1OxS
日本人の「ロボット」概念の根本にアトムや鉄人があることは
確かだと思うけど……温帯に言及されると、何故こんなに
イヤな気分になるんだろう……。
確かだと思うけど……温帯に言及されると、何故こんなに
イヤな気分になるんだろう……。
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 12:02:23 ID:Hy0lnWu3
せめてアシモフにインタビューした時の自慢話だったら
まだSF作家らしかったのにな
まだSF作家らしかったのにな
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 12:19:01 ID:oufHsIfu
>労働力があふれている中国だの東南アジアにとっては、「人間型ロボット」
>なんていうのは、逆に、非常に邪魔ったいものになるのじゃないだろうか、
>と思ったりもしてしまうんですね。
ここが東南アジアや中国に対してなんだか失礼に感じます。
>なんていうのは、逆に、非常に邪魔ったいものになるのじゃないだろうか、
>と思ったりもしてしまうんですね。
ここが東南アジアや中国に対してなんだか失礼に感じます。
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 12:23:20 ID:bDfXPzmv
人型ロボットが日本人独特の発想だとでも思ってるような文化ですね。
本当にSFMに載ってた人なんでしょうか。
アンドロイドという言葉なんかはむしろ日本ではあまり聞かないよね。
それ以前に、あんたの大好きな古き良き江戸以前から、
からくり人形って精巧なロボットの雛型があったんですけど
マンガしか思い浮かばないですかそうですか。
本当にSFMに載ってた人なんでしょうか。
アンドロイドという言葉なんかはむしろ日本ではあまり聞かないよね。
それ以前に、あんたの大好きな古き良き江戸以前から、
からくり人形って精巧なロボットの雛型があったんですけど
マンガしか思い浮かばないですかそうですか。
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 13:35:05 ID:wRUWufOA
人間の生活圏は家の間取りやら家具やら諸々が人の体に合わせて
作られているから、ロボットも人型の方が都合がいいことがあるって聞いたな。
作られているから、ロボットも人型の方が都合がいいことがあるって聞いたな。
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 13:49:01 ID:k150Gn3P
先行者を知らないのか？温帯は。
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 14:28:09 ID:/EkIhXqX
ドラえもんが挙げられていないのは､人型ではなく猫型ロボットだからだろうか。
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 14:49:45 ID:jxd9E7Ce
「ＴＯＭＭＯＲＯＷ」って、あいかわらず横文字に弱いなあ、温帯。
それなりの学歴もあって、しかも文字書き仕事でこれでは
いい加減恥ずかしくないですか？
それなりの学歴もあって、しかも文字書き仕事でこれでは
いい加減恥ずかしくないですか？
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 15:19:21 ID:TNRvoY78
> もともと日本人てのは「見立て」も好きだし「からくり」も好きだし、
>(略)まあ指先が器用だってのもあるんでしょうけれど、(略)
>外人観光客にずっと人気の日本ミヤゲは合羽橋の食品サンプルだって
>いいますけどねえ、うちの冷蔵庫にも、小さいクセにすばらしくよく
>出来てるお好み焼きだのいろんなもののマグネットがくっついてたり
>しますけど、ちゃんと目玉焼きものってたりして、あれが３００～
>４００円で売ってる技術のすすみようってのはたいしたものです。
>たいしたものではあるけれども、そういう技術こそ、きちんとした
>ヴィジョンをもって使用されないと、結局宝のもちぐされってことに
>なってしまいそうで、難しいのはロボット開発でもなんでも、
>「根本にある思想はどうか？」ってとこではないかなあ。
>そこをきちんとイデアをもち、ヴィジョンを持っている研究者が主導して
>いるときにはいいけれども、
>>152の続きですが、「温帯がまともなつもりで喋り出すと電波になる」
ってのがこれですかね。
ロボット技術が食玩マグネットと一緒すか。
(だいたい、チョコエッグも今時は中国製じゃ……)
別にいいですが、イデアの意味間違ってます。
>(略)まあ指先が器用だってのもあるんでしょうけれど、(略)
>外人観光客にずっと人気の日本ミヤゲは合羽橋の食品サンプルだって
>いいますけどねえ、うちの冷蔵庫にも、小さいクセにすばらしくよく
>出来てるお好み焼きだのいろんなもののマグネットがくっついてたり
>しますけど、ちゃんと目玉焼きものってたりして、あれが３００～
>４００円で売ってる技術のすすみようってのはたいしたものです。
>たいしたものではあるけれども、そういう技術こそ、きちんとした
>ヴィジョンをもって使用されないと、結局宝のもちぐされってことに
>なってしまいそうで、難しいのはロボット開発でもなんでも、
>「根本にある思想はどうか？」ってとこではないかなあ。
>そこをきちんとイデアをもち、ヴィジョンを持っている研究者が主導して
>いるときにはいいけれども、
>>152の続きですが、「温帯がまともなつもりで喋り出すと電波になる」
ってのがこれですかね。
ロボット技術が食玩マグネットと一緒すか。
(だいたい、チョコエッグも今時は中国製じゃ……)
別にいいですが、イデアの意味間違ってます。
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 15:54:03 ID:oufHsIfu
多分アを打ちそこなっただけじゃ？
＞イデア
＞イデア
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 16:24:53 ID:LKU1DO5y
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/05(日) 18:53:50 ID:gF++9UwC
>162
そこでアイデアじゃ、文脈としておかしいよ（彼女に対して文脈を語る
空しさは置いておくとして）。
理想というか、倫理のことを言いたいのに、激しく間違っただけだろう。
そこでアイデアじゃ、文脈としておかしいよ（彼女に対して文脈を語る
空しさは置いておくとして）。
理想というか、倫理のことを言いたいのに、激しく間違っただけだろう。
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 01:05:00 ID:P+7zAJrJ
いつもﾛﾑしてただけだけど、
まじむかついた！
ｱｼﾓﾌ先生に謝れ！
つうか、ｱｼﾓﾌ先生の本読め！
まじむかついた！
ｱｼﾓﾌ先生に謝れ！
つうか、ｱｼﾓﾌ先生の本読め！
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 08:54:04 ID:M7FuGxx8
>>165
いや読んでるだろ、何も残ってないだけで
若い時に沢山知識を身につけても、
年とった時それが残ってるか否かはまた別問題だな
もしかすると温帯にアトムを語らせても、間違いだらけという深刻な悪寒
いや読んでるだろ、何も残ってないだけで
若い時に沢山知識を身につけても、
年とった時それが残ってるか否かはまた別問題だな
もしかすると温帯にアトムを語らせても、間違いだらけという深刻な悪寒
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 09:52:45 ID:pSCq8rwX
今日の後進、中々含むところが多いです、またブログ「猖獗」(温帯談)と
プロのアテクシが毎日どれほど大した日記を書いているかの
ループネタですが、それが本質「自慢の垂れ流し」であることを
認めています
>毎朝毎朝これだけの量の文章を書いていれば、そこで毎回書くネタが
>あってしかもそれが毎回新鮮、なんてことのほうが、ちょっと変だと
>思うんですね。それって、もしかするとすごいうそつき（爆）か、
>さもなければいささか頭がお病気の人かもしれません。頭がお病気の人と
>いうのは自分のネタに飽きるってことがないので(^^;)ずーっととりあえず
>自慢さえこいてれば（笑）なんとかなるもんです。
>「う、書くことがさすがにないなあ」というほうが、正常のような気が
>しますねえ（笑）あーあの監禁王子様(^^;)なんか、ブログやらせたら
>（やってただろうけど）書くことはすべて自分の自慢ネタにつながって
>いって、すっごくネタづまりになることはなさそう（笑）（笑）
この後「自慢をそれと分からないよういかに上手く表現するかがプロ」とか
言ってますが、温帯は明らかに失敗していますね
プロのアテクシが毎日どれほど大した日記を書いているかの
ループネタですが、それが本質「自慢の垂れ流し」であることを
認めています
>毎朝毎朝これだけの量の文章を書いていれば、そこで毎回書くネタが
>あってしかもそれが毎回新鮮、なんてことのほうが、ちょっと変だと
>思うんですね。それって、もしかするとすごいうそつき（爆）か、
>さもなければいささか頭がお病気の人かもしれません。頭がお病気の人と
>いうのは自分のネタに飽きるってことがないので(^^;)ずーっととりあえず
>自慢さえこいてれば（笑）なんとかなるもんです。
>「う、書くことがさすがにないなあ」というほうが、正常のような気が
>しますねえ（笑）あーあの監禁王子様(^^;)なんか、ブログやらせたら
>（やってただろうけど）書くことはすべて自分の自慢ネタにつながって
>いって、すっごくネタづまりになることはなさそう（笑）（笑）
この後「自慢をそれと分からないよういかに上手く表現するかがプロ」とか
言ってますが、温帯は明らかに失敗していますね
>以前、「もっと最近の音楽をきいたり映画を見たりしなくちゃダメだ」と
>いうメールをもらったことがあるけど、その人って、私のＣＤ棚の内容を
>いったいどうやって知ったんだ？(略)知らないのにどうして私が最近の音楽
>聞いてないと決めつけるんだ？とすごく頭にきたことがありましたけども、
いやあんた自身が「映画も見ないし小説も読まない」と断言してるし
音楽のプロの割に気に入った音楽の話もしなさ杉だし
しかしちゃんと言ってる人、いるんだ(尊敬)
>(略)あんまり公開されているサイトで「私はモノを知らないから」とか
>「私はこういう方面はダメだから」とかってマイナーなこと、謙遜した
>つもりでいうと、それを額面どおりに受け取られてすごく不愉快な目にあう
>こともあったりしますね。
知ってるふりして大間違いを披瀝するのも
>１５年間パソコン通信の草分け時代から通信して
>いてサイトを毎日更新して今年の９月で５年になる私にネットについて
>解説してくれる人が出てきちゃったりする。
>たいていの人よりネットに流したバイト数は多い(^^;)と思うんですけどね。
よほど恨み骨髄だったらしい、最近のことなのか？
「たいていの人より…」ムダに大杉
>だから、こういうとこでは本当をいうと自慢をこいてるほうが謙遜するより
>は無難なのかもしれないな、と思いますけど、それで「自慢こきとナルシー
>が基本」になっちゃう文化ってのもねえ、これはいかがなものか。
>さぞかしうっとうしそうではありませんか。
「自慢こきとナルシーが基本」
さあみんなでつっこもう おまえが(ry
>いうメールをもらったことがあるけど、その人って、私のＣＤ棚の内容を
>いったいどうやって知ったんだ？(略)知らないのにどうして私が最近の音楽
>聞いてないと決めつけるんだ？とすごく頭にきたことがありましたけども、
いやあんた自身が「映画も見ないし小説も読まない」と断言してるし
音楽のプロの割に気に入った音楽の話もしなさ杉だし
しかしちゃんと言ってる人、いるんだ(尊敬)
>(略)あんまり公開されているサイトで「私はモノを知らないから」とか
>「私はこういう方面はダメだから」とかってマイナーなこと、謙遜した
>つもりでいうと、それを額面どおりに受け取られてすごく不愉快な目にあう
>こともあったりしますね。
知ってるふりして大間違いを披瀝するのも
>１５年間パソコン通信の草分け時代から通信して
>いてサイトを毎日更新して今年の９月で５年になる私にネットについて
>解説してくれる人が出てきちゃったりする。
>たいていの人よりネットに流したバイト数は多い(^^;)と思うんですけどね。
よほど恨み骨髄だったらしい、最近のことなのか？
「たいていの人より…」ムダに大杉
>だから、こういうとこでは本当をいうと自慢をこいてるほうが謙遜するより
>は無難なのかもしれないな、と思いますけど、それで「自慢こきとナルシー
>が基本」になっちゃう文化ってのもねえ、これはいかがなものか。
>さぞかしうっとうしそうではありませんか。
「自慢こきとナルシーが基本」
さあみんなでつっこもう おまえが(ry
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 10:16:09 ID:KWctfqdy
>頭がお病気の人と
>いうのは自分のネタに飽きるってことがないので(^^;)ずーっととりあえず
>自慢さえこいてれば（笑）なんとかなるもんです。
それはつまり、ずばりご自分のことですよね？
もしかして温帯、マジで気付いてないの？w
>いうのは自分のネタに飽きるってことがないので(^^;)ずーっととりあえず
>自慢さえこいてれば（笑）なんとかなるもんです。
それはつまり、ずばりご自分のことですよね？
もしかして温帯、マジで気付いてないの？w
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 10:18:51 ID:KWctfqdy
温帯って、自分で自分のこと謙遜してると思ってるんだ…。
だからモノのわからない愚民に突っ込まれると。
違うんだよー、謙遜してるからじゃなくて、書いてることがもう間違いだらけで
そこを突っ込まれてるだけなんだよー。
あーあ、これじゃ一生自分の間違いに気付くことなんてないね。
せっかく親切な人がいても、教えてくれた方が「わかってない人」に
されちゃうんだから。
だからモノのわからない愚民に突っ込まれると。
違うんだよー、謙遜してるからじゃなくて、書いてることがもう間違いだらけで
そこを突っ込まれてるだけなんだよー。
あーあ、これじゃ一生自分の間違いに気付くことなんてないね。
せっかく親切な人がいても、教えてくれた方が「わかってない人」に
されちゃうんだから。
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 10:21:39 ID:LG2NuMPj
はー久々にあぐらで爆笑しますた(爆)(爆)
今日のは最高ですね。
しかしなんで監禁男に萌えてんだろ。
王子で美形で若くて拉致監禁だから？
今日のは最高ですね。
しかしなんで監禁男に萌えてんだろ。
王子で美形で若くて拉致監禁だから？
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 10:25:46 ID:ifAgo6QB
>169
温帯は自称MPDだけど、「頭がお病気の人」扱いされたら烈火のごとく怒るんだろうな｡
自分のネタに飽きることがない以前に、自分が無限ループしているのにも気付いて
いないはずだから、この話は自分のことじゃないな、たぶん。
温帯は自称MPDだけど、「頭がお病気の人」扱いされたら烈火のごとく怒るんだろうな｡
自分のネタに飽きることがない以前に、自分が無限ループしているのにも気付いて
いないはずだから、この話は自分のことじゃないな、たぶん。
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 10:29:41 ID:KWctfqdy
>168
音楽にだけ噛み付いてるが、だったら映画はどうなんだ？
ていうかさ、温帯の小説って新しさを一切感じないんだよね。
下地にきちんと最近のものを聴いてる、見てる、人なら
記述に出てこなくても、そういう雰囲気は出てくるもの。
温帯のって、贔屓目に見ても20年は遅れてる感じだ。
だからそういうこと言われたんじゃないの？
聴いてる聴いてない事実よりも、そう思われてることを反省した方がいいのにね。
音楽にだけ噛み付いてるが、だったら映画はどうなんだ？
ていうかさ、温帯の小説って新しさを一切感じないんだよね。
下地にきちんと最近のものを聴いてる、見てる、人なら
記述に出てこなくても、そういう雰囲気は出てくるもの。
温帯のって、贔屓目に見ても20年は遅れてる感じだ。
だからそういうこと言われたんじゃないの？
聴いてる聴いてない事実よりも、そう思われてることを反省した方がいいのにね。
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 11:41:17 ID:ZKA8Xrih
温帯のギャル語もあれ謙遜か～w
わかってなくて失礼したなwww
わかってなくて失礼したなwww
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 11:43:00 ID:/7Sg7j61
>公開する文章ってのは、１に「突っ込まれても対応できることしか書かない」という信念を
>持ってやる。２に「これは本当に書いたらやばいかどうか」っていう判断がつく、
>３に「最悪の場合どういう状況になるか」っていうことを予想できるだけの知識がある、
>と最低限これだけの条件は必要だと思うんですね。
文春に載った騒ぎを起こした事はすっかり忘れてるよーで。
それともあれは温帯的には「想定内」だったんかねw
いやーしかし今日はあんたにだけは言われたくない、のオンパレードだなぁ。
>持ってやる。２に「これは本当に書いたらやばいかどうか」っていう判断がつく、
>３に「最悪の場合どういう状況になるか」っていうことを予想できるだけの知識がある、
>と最低限これだけの条件は必要だと思うんですね。
文春に載った騒ぎを起こした事はすっかり忘れてるよーで。
それともあれは温帯的には「想定内」だったんかねw
いやーしかし今日はあんたにだけは言われたくない、のオンパレードだなぁ。
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 11:57:26 ID:i1KRzvEM
>169 >175
温帯が唾を吐くとき、その方向は必ず天を向いている。
毎度天を向いている。絶対に天を向いている。
なぜこうも的確に自分の欠点を書き出せるのか不思議でしゃーない。
相手が温帯でなければ壮大釣りとしか思えないところだ。
温帯が唾を吐くとき、その方向は必ず天を向いている。
毎度天を向いている。絶対に天を向いている。
なぜこうも的確に自分の欠点を書き出せるのか不思議でしゃーない。
相手が温帯でなければ壮大釣りとしか思えないところだ。
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 11:58:56 ID:lHNsOImn
謙遜しているつもりで交信日記レベルの自慢こきですか。。。
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 12:36:26 ID:KWctfqdy
ていうかさ、今日の日記だって自慢ｺｷだっての。
公開する文章の注意点はちゃんとわかってて
それを全部悪い方に実行してるってのは
もしかして、わかってる人格と書いてる人格は違うとか？w
公開する文章の注意点はちゃんとわかってて
それを全部悪い方に実行してるってのは
もしかして、わかってる人格と書いてる人格は違うとか？w
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 12:52:43 ID:N35+PrtS
時に本スペは「オムニバス」だそうですが、
>エンドレス、オムニバス、と続くとなんか語呂踏んでるみたいですが、
(語呂は踏まない)
>オオオニバスとは違って（爆）
(爆寒い)
>「短編をいくつか集めた」みたいな意味ですね。
>私はこの「オムニバス形式」というものがなかなか好きでして、
>そもそも神楽座、というのは「オムニバス形式」の短い舞台をいくつか
>集める、というのを大ワクにしています。
(…そなの？そりゃCDオムニバスとかあるけど「独立した作品が
一貫したテーマで集まり1つの作品を作っている」のがオムニバスじゃ…)
>１本の長いそれこそ「グランドロマン」だって好きは好きなんですが、
>そういえば私「三色サンド」って好きでしてねえ（爆）ハムサンドと
>卵サンドとポテトサラダサンドが１切れづつで３切れ、ってやつ、
(…オムニバスのあり方って、三色サンドなの？)
>オムニバス三色サンド説もオムニバスお子さまランチ説もなにではありますが
>でも単品をたくさん食べる、というのが苦手な私にとっては三色サンドって
>のは福音であります。
(だからオムニバスの…)
>単品を沢山、たとえばどかっと牛丼、みたいな舞台って何だろうなと
>思ったら、そうか、レビューかもしれないな
(そ…そうなの？レビューって…)
>まあ牛丼はどっちにせよアブラミだから食べられないんですけどねえ。
>生まれてこのかた、食べたことのないもののひとつです。
(だから…レビューって…オムニバスって…)
温帯脳内のオムニバスは「色々つまみ食い」らしいです(一口チョーダイの
極意か？)
せめてオムニバスの傑作「世にも奇妙な物語」ぐらい出てこないんじゃ…
はっ。これは全部謙遜なんだな。間違えるところだった。
温帯、かなり奥が不快。
>エンドレス、オムニバス、と続くとなんか語呂踏んでるみたいですが、
(語呂は踏まない)
>オオオニバスとは違って（爆）
(爆寒い)
>「短編をいくつか集めた」みたいな意味ですね。
>私はこの「オムニバス形式」というものがなかなか好きでして、
>そもそも神楽座、というのは「オムニバス形式」の短い舞台をいくつか
>集める、というのを大ワクにしています。
(…そなの？そりゃCDオムニバスとかあるけど「独立した作品が
一貫したテーマで集まり1つの作品を作っている」のがオムニバスじゃ…)
>１本の長いそれこそ「グランドロマン」だって好きは好きなんですが、
>そういえば私「三色サンド」って好きでしてねえ（爆）ハムサンドと
>卵サンドとポテトサラダサンドが１切れづつで３切れ、ってやつ、
(…オムニバスのあり方って、三色サンドなの？)
>オムニバス三色サンド説もオムニバスお子さまランチ説もなにではありますが
>でも単品をたくさん食べる、というのが苦手な私にとっては三色サンドって
>のは福音であります。
(だからオムニバスの…)
>単品を沢山、たとえばどかっと牛丼、みたいな舞台って何だろうなと
>思ったら、そうか、レビューかもしれないな
(そ…そうなの？レビューって…)
>まあ牛丼はどっちにせよアブラミだから食べられないんですけどねえ。
>生まれてこのかた、食べたことのないもののひとつです。
(だから…レビューって…オムニバスって…)
温帯脳内のオムニバスは「色々つまみ食い」らしいです(一口チョーダイの
極意か？)
せめてオムニバスの傑作「世にも奇妙な物語」ぐらい出てこないんじゃ…
はっ。これは全部謙遜なんだな。間違えるところだった。
温帯、かなり奥が不快。
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 12:57:43 ID:EXQUX4qb
>179
>まあ牛丼はどっちにせよアブラミだから食べられないんですけどねえ。
>生まれてこのかた、食べたことのないもののひとつです。
温帯が言いたいことはこれだけと思われる。
>まあ牛丼はどっちにせよアブラミだから食べられないんですけどねえ。
>生まれてこのかた、食べたことのないもののひとつです。
温帯が言いたいことはこれだけと思われる。
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 13:09:12 ID:a7ocFn9R
つーか、結局食べ物に結びつけてしまうところが非常に温帯らしい。
本人は否定するだろうけど、温帯って結局、食べることが人生で
一番の楽しみなんだろうね。
本人は否定するだろうけど、温帯って結局、食べることが人生で
一番の楽しみなんだろうね。
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 13:19:11 ID:tY0tbkjA
牛丼か。
高校を卒業するまでそういうたぐいのものを一切食べさせたことはないと
書くその手で、親父と息子が（いつものように）牛丼を食べてから卒業式に行くという書き置きを
遅くまで寝ていた自分は見たと書いていたからなあ
食べたことがないてのも信じられないね
高校を卒業するまでそういうたぐいのものを一切食べさせたことはないと
書くその手で、親父と息子が（いつものように）牛丼を食べてから卒業式に行くという書き置きを
遅くまで寝ていた自分は見たと書いていたからなあ
食べたことがないてのも信じられないね
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 13:21:07 ID:ifAgo6QB
>181
食べ物の話の次に好きなのは金の話｡その次がヤオイ。
温帯は食欲金銭欲性欲でできています｡
食べ物の話の次に好きなのは金の話｡その次がヤオイ。
温帯は食欲金銭欲性欲でできています｡
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 13:55:28 ID:i1KRzvEM
＞182
＞食べたことがないてのも信じられないね
確か友人にムリヤリ牛丼屋に連れて行かれたとはしゃいでいた
記述があったような。まさしく「やめてやめないで」w
＞食べたことがないてのも信じられないね
確か友人にムリヤリ牛丼屋に連れて行かれたとはしゃいでいた
記述があったような。まさしく「やめてやめないで」w
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 14:03:50 ID:tY0tbkjA
あらら
行って食べたことはあるんだ。一度も食べたことがないはずなのに。
牛丼と言えばゆでたまご。ゆでたまごのマイどんぶりを持っていけば
どこでもいっぱいただのはずがそうじゃないという話は子供の俺には
悲しかった。
行って食べたことはあるんだ。一度も食べたことがないはずなのに。
牛丼と言えばゆでたまご。ゆでたまごのマイどんぶりを持っていけば
どこでもいっぱいただのはずがそうじゃないという話は子供の俺には
悲しかった。
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 14:53:10 ID:+oV/61ep
>185
アレじゃね、「口にはしたけど美味しいと思わなかったから食べたとはカウ
ントしない」っつー、例の理論の応用。
アレじゃね、「口にはしたけど美味しいと思わなかったから食べたとはカウ
ントしない」っつー、例の理論の応用。
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 14:55:49 ID:+oV/61ep
「特殊温帯性理論」
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 15:41:28 ID:4DWzLhlm
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 15:52:48 ID:vwA5Vuv7
オムニバスって、映画でいったら「スモーク」とか、タラの「フォー・ルームズ」とか、
ああいうのだよね…？
めいめい設定は違っても、あるキーワードでつながってるみたいな。
音楽だってそうだよね。トリビュートなり何なりの「お題」がある。
だから「三色サンド」じゃなくて「ツナサンド」「シーチキンおにぎり」「ツナサラダ」の詰め合わせだと思うのだが。
温帯が思ってるのはあれかな、深夜の３本立て映画みたいな？ 後ろの席で観てね？
ああいうのだよね…？
めいめい設定は違っても、あるキーワードでつながってるみたいな。
音楽だってそうだよね。トリビュートなり何なりの「お題」がある。
だから「三色サンド」じゃなくて「ツナサンド」「シーチキンおにぎり」「ツナサラダ」の詰め合わせだと思うのだが。
温帯が思ってるのはあれかな、深夜の３本立て映画みたいな？ 後ろの席で観てね？
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 16:33:16 ID:2BPsb08g
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 17:19:43 ID:LMdLcFYL
温帯がやってるオムニバスって何よ、とゆうことで神楽座の公演ぐぐってみた
(あぐら以外ほとんどソースないでやんの…)
神楽座旗揚げ公演
「ライブ歌物語 Vol.1」
「薔薇廃園」
「2001年のリリー・マルレーン」
「横須賀ストーリー」
「鬼火抄2000」
神楽座第２回公演
「ライブ歌物語Vol.2」
part1 「遠野」ほか
part2 「鬼火抄2001」
神楽座第3回公演
「神楽座・冬物語」
第1部 「新・雨月物語 青頭巾」
第2部 「浅草オペラ」
各部関連があるのか、内容についてはさらにソースないので
(ぐぐるでは歌い手のファンの単発レポ以外あぐらしか引っかからん)
これが「オムニバス」と言われてまず思い浮かべる「世にも奇妙な物語」、
「スモーク」、「ナイト・オン・ザ・プラネット」のよーなオムニバス
作品なのか今イチわからんのだけど、むしろ「大歌舞伎座三本立て」に
近いんじゃ…という気も。
ああいうのもオムニバスっつーのか、こちらは素人なのでわからむぽ。
(デズニーランドのアトラクションもオムニバスらしーしな)
(あぐら以外ほとんどソースないでやんの…)
神楽座旗揚げ公演
「ライブ歌物語 Vol.1」
「薔薇廃園」
「2001年のリリー・マルレーン」
「横須賀ストーリー」
「鬼火抄2000」
神楽座第２回公演
「ライブ歌物語Vol.2」
part1 「遠野」ほか
part2 「鬼火抄2001」
神楽座第3回公演
「神楽座・冬物語」
第1部 「新・雨月物語 青頭巾」
第2部 「浅草オペラ」
各部関連があるのか、内容についてはさらにソースないので
(ぐぐるでは歌い手のファンの単発レポ以外あぐらしか引っかからん)
これが「オムニバス」と言われてまず思い浮かべる「世にも奇妙な物語」、
「スモーク」、「ナイト・オン・ザ・プラネット」のよーなオムニバス
作品なのか今イチわからんのだけど、むしろ「大歌舞伎座三本立て」に
近いんじゃ…という気も。
ああいうのもオムニバスっつーのか、こちらは素人なのでわからむぽ。
(デズニーランドのアトラクションもオムニバスらしーしな)
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 18:15:57 ID:imI98m0v
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 20:17:59 ID:gqaHOUbm
そういや神楽座ってどうなってんの？
最近ピアノやジャズについては語ってるけど芝居については沈黙してるな。
お気に入りの男優に逃げられて人手不足と資金不足でそのまんま？
最近ピアノやジャズについては語ってるけど芝居については沈黙してるな。
お気に入りの男優に逃げられて人手不足と資金不足でそのまんま？
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 20:43:12 ID:/lXYFQ0f
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 20:45:26 ID:/lXYFQ0f
連投スマソ
ついでに、自分はまだ知らなかった第56スレにこんなものを見つけますた
>でもあらためて「あーけっこう酒強いんだなあ、けっこう酒好きだなあ」と思いましたけどね（笑）
>でもかつてはアル中になっちゃうかなとか心配した一時期もあったけど、いまは、自分がものすごく
>「アルコール依存症にならないタイプ」だってことがわかって、かなり安心です。というか、私、
>「気持ち悪くなること」がめちゃくちゃキライなので（笑）それで依存症になれないんですね（笑）
>麻薬でもなんでも･･････過食症もですけど。誰だって嫌いじゃないかって思われるかもしれないけど、
>依存症とかアルコール中毒になると、飲めない人が鼻つまんでウイスキーの一気飲みしたりしてハマってゆくんですよね。
>私、ビールとウイスキーしかなかったら完全なゲコですから（笑）キライな酒だったら１滴も飲まないですからね。
>強情だし、偏食だから（笑）
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/kosinnote4.htm
なんだよ、これw
ついでに、自分はまだ知らなかった第56スレにこんなものを見つけますた
>でもあらためて「あーけっこう酒強いんだなあ、けっこう酒好きだなあ」と思いましたけどね（笑）
>でもかつてはアル中になっちゃうかなとか心配した一時期もあったけど、いまは、自分がものすごく
>「アルコール依存症にならないタイプ」だってことがわかって、かなり安心です。というか、私、
>「気持ち悪くなること」がめちゃくちゃキライなので（笑）それで依存症になれないんですね（笑）
>麻薬でもなんでも･･････過食症もですけど。誰だって嫌いじゃないかって思われるかもしれないけど、
>依存症とかアルコール中毒になると、飲めない人が鼻つまんでウイスキーの一気飲みしたりしてハマってゆくんですよね。
>私、ビールとウイスキーしかなかったら完全なゲコですから（笑）キライな酒だったら１滴も飲まないですからね。
>強情だし、偏食だから（笑）
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/kosinnote4.htm
なんだよ、これw
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 21:40:02 ID:wzfTmhjF
>私にネットについて解説してくれる人が出てきちゃったりする。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
可哀相なfontタグﾀﾝたちを何とかしてから言っていただきたいですね。
>194
車の両輪のように、ぐるぐる回ってるねえw ああ、今日の温帯サイコーｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
可哀相なfontタグﾀﾝたちを何とかしてから言っていただきたいですね。
>194
車の両輪のように、ぐるぐる回ってるねえw ああ、今日の温帯サイコーｗ
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/06(月) 23:01:36 ID:hGW7Emdt
温帯のブログ批判は、自分のあぐら日記には出版社からまったくお声がかからないのに
素人ごときの文章が脚光を浴びて本になるとは・・・という
ねたみそねみやっかみでは？
素人ごときの文章が脚光を浴びて本になるとは・・・という
ねたみそねみやっかみでは？
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 00:17:26 ID:osOWB33/
>193
演劇ワークショップの子たちはどうなったのだろう…
演劇ワークショップの子たちはどうなったのだろう…
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 00:22:31 ID:5sweKtc7
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 04:00:35 ID:imVkwM/V
ﾋﾀﾀﾀﾀﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
(((((
＿＿＿ ＿＿＿ ／(((())))
─── ＿＿ ￣￣ ((ﾘ ´_ゝ`）
────＝ | ／
￣￣＿＿＿￣￣￣￣── .| /／
￣￣￣￣ ───＿＿￣／//
￣￣￣￣￣──
素早く200ゲットォーーーーー！！！！！
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─── ＿＿ ￣￣ ((ﾘ ´_ゝ`）
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素早く200ゲットォーーーーー！！！！！
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 09:28:51 ID:ie0urb5H
>ただ困ったことに、うちのななめむかいで新築工事がきのうからはじまってしまい、
>きのうは結局、窓のところで仕事してますから目のまえに工事車だの、工事の人
>だのが大勢いて窓あけたらやかましくて仕事にならないので、二重窓を閉め切って
>しまうことになり（中略）これから夏のあいだたぶん工事はいろいろと続くのでしょうから、
>それを考えると、けっこう憂鬱です。窓しめてもやかましいものはやかましいし
夜、ピアノがんがん弾いたり、歌ったりしてるんだろ？
窓の防音ぐらいもっとしっかりしろよ…
>きのうは結局、窓のところで仕事してますから目のまえに工事車だの、工事の人
>だのが大勢いて窓あけたらやかましくて仕事にならないので、二重窓を閉め切って
>しまうことになり（中略）これから夏のあいだたぶん工事はいろいろと続くのでしょうから、
>それを考えると、けっこう憂鬱です。窓しめてもやかましいものはやかましいし
夜、ピアノがんがん弾いたり、歌ったりしてるんだろ？
窓の防音ぐらいもっとしっかりしろよ…
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 09:31:22 ID:zMECocfz
ピアノや歌は近所の愚民共に無料で聞かせてやっているんですよ。ﾌﾟ
つくづく人のフリ見て我がフリ直せ，ｵﾏｴﾓﾅｰな人だ。
つくづく人のフリ見て我がフリ直せ，ｵﾏｴﾓﾅｰな人だ。
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 10:01:56 ID:Eb8OV/tG
そういう時にこそ別荘でしょう。
…え？温帯、別荘持ってないの？
あんなに稼ぎがあるのに？ウッソー
じゃ、出版社の缶詰でホテルとってもらうとか。
…え？缶詰するほどの〆切もない？ウッソー
だって、ギネスに載るほどの大作家様なんでしょー？wwwwwwww
…え？温帯、別荘持ってないの？
あんなに稼ぎがあるのに？ウッソー
じゃ、出版社の缶詰でホテルとってもらうとか。
…え？缶詰するほどの〆切もない？ウッソー
だって、ギネスに載るほどの大作家様なんでしょー？wwwwwwww
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 10:21:52 ID:63STKLFU
今日の更新。>201 の工事の話から、気温に対応できない話、続いて着物話延々。
> もういまどきはべつだん気にしないでみんな５月下旬からひとえ着てるっていわれますけど、
> どうもね、昔かたぎなのかもしれませんが、私はやっぱり６月１日前にひとえ着たり、
> １０月１日以後にひとえ着たり、する気にはどうしてもなれません。
テディベア帯とかブーツとかは、昔かたぎなんでしょうか？
> なかなか着物着る機会がなくて、というか外出そのものがあんまりなさそうで、まあ１３日の
> 月曜がはじめてのひとえになりそうかなあ。ヘタすると、この６月なんて、１ヶ月しかないわけ
> だから、７月に入ればもう夏ものですから、１ヶ月のあいだに２，３回しか外出しなければ
> （ってことはありえないにせよ、よそゆき着て外出するようなお出かけは、ってことですね。
> リハとかあるけど、それは着物じゃあ邪魔ったいですから）２，３枚しかひとえ着られないうちに
> ひとえの時期終わっちゃうってことで、これだからみんなひとえにするのは考えちゃうんだろうな。
何日かあぐら参りをサボってたら、この執拗に続く文章のリズムに慣れなくて、オエッと
なりそうでした。あと、「ヘタすると、この６月なんて、１ヶ月しかないわけだから」という
文章がさっぱり意味不明です。この６月もあの６月も、いや、１月から１２月の全部、
ヘタしなくても１ヵ月しかありません。
> 私にはやはり着物が一番あうみたいで、やっぱし「着物のおばーさん」になってゆくんだろうな。
> なにごともないかのようにどこにでも着物で出現するおばーさん、そういうの、いいな（笑）
村はずれのお引きずりさん、にならなきゃいいけど。
> もういまどきはべつだん気にしないでみんな５月下旬からひとえ着てるっていわれますけど、
> どうもね、昔かたぎなのかもしれませんが、私はやっぱり６月１日前にひとえ着たり、
> １０月１日以後にひとえ着たり、する気にはどうしてもなれません。
テディベア帯とかブーツとかは、昔かたぎなんでしょうか？
> なかなか着物着る機会がなくて、というか外出そのものがあんまりなさそうで、まあ１３日の
> 月曜がはじめてのひとえになりそうかなあ。ヘタすると、この６月なんて、１ヶ月しかないわけ
> だから、７月に入ればもう夏ものですから、１ヶ月のあいだに２，３回しか外出しなければ
> （ってことはありえないにせよ、よそゆき着て外出するようなお出かけは、ってことですね。
> リハとかあるけど、それは着物じゃあ邪魔ったいですから）２，３枚しかひとえ着られないうちに
> ひとえの時期終わっちゃうってことで、これだからみんなひとえにするのは考えちゃうんだろうな。
何日かあぐら参りをサボってたら、この執拗に続く文章のリズムに慣れなくて、オエッと
なりそうでした。あと、「ヘタすると、この６月なんて、１ヶ月しかないわけだから」という
文章がさっぱり意味不明です。この６月もあの６月も、いや、１月から１２月の全部、
ヘタしなくても１ヵ月しかありません。
> 私にはやはり着物が一番あうみたいで、やっぱし「着物のおばーさん」になってゆくんだろうな。
> なにごともないかのようにどこにでも着物で出現するおばーさん、そういうの、いいな（笑）
村はずれのお引きずりさん、にならなきゃいいけど。
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 10:28:34 ID:63STKLFU
本スペ。「カタルシス」
> まあ私のやってることってのはすなわちこの「カタルシス」を職業にしてるみたいなもので、
> 小説の中でもまず悲劇を作り出してそれからそれを解決してカタルシスを味わっていただく、
> 浄化されていただくってのが私の仕事だってことになります。
温帯の小説読んでカタルシス、ってずいぶん敬虔な儲でもなきゃ無理だと思うなあ。
単に自分のフラストレーションの発散だ、って普段から言ってるのに。
> ジャズでは私バラードが一番好きなんですが、それももしかすると浄化を求めてるのかも
> しれません。よほど「精神的外傷」の「しこり」がたくさんたまってるのかもしれない、ははははは。
まあ、本人がそう思っていて幸せなら、それ以上言うべきことはありませんけどね。
> まあ私のやってることってのはすなわちこの「カタルシス」を職業にしてるみたいなもので、
> 小説の中でもまず悲劇を作り出してそれからそれを解決してカタルシスを味わっていただく、
> 浄化されていただくってのが私の仕事だってことになります。
温帯の小説読んでカタルシス、ってずいぶん敬虔な儲でもなきゃ無理だと思うなあ。
単に自分のフラストレーションの発散だ、って普段から言ってるのに。
> ジャズでは私バラードが一番好きなんですが、それももしかすると浄化を求めてるのかも
> しれません。よほど「精神的外傷」の「しこり」がたくさんたまってるのかもしれない、ははははは。
まあ、本人がそう思っていて幸せなら、それ以上言うべきことはありませんけどね。
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 11:16:17 ID:h2P0bLmU
>204
温帯の棲んでる地球では北半球と南半球で暦が半年ズレてるらしいから、
それと何か関係あるんじゃないかな。
調整のために閏月が入って、どっかの月が二回ある年があるとか。
温帯の棲んでる地球では北半球と南半球で暦が半年ズレてるらしいから、
それと何か関係あるんじゃないかな。
調整のために閏月が入って、どっかの月が二回ある年があるとか。
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 12:20:01 ID:5OQD+SCL
>私はことに小さいので、年とったら着物でいないと、なんか見えなくなっちゃいそうで（爆）
>着物だったら大きく見えるってわけじゃないけれど、なんか格好つきそうな気が
>するんですね（笑）おさまりがいいというか。
温帯が「見えなくなる」って想像できない…。
あれくらいあらゆる意味で「見ずにいられない人」ってのもそうそういないと
思うんだが。
>着物だったら大きく見えるってわけじゃないけれど、なんか格好つきそうな気が
>するんですね（笑）おさまりがいいというか。
温帯が「見えなくなる」って想像できない…。
あれくらいあらゆる意味で「見ずにいられない人」ってのもそうそういないと
思うんだが。
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 12:24:30 ID:Algo3Df8
>私はことに小さいので
温帯、縦だけでなく、横のことも思い出してあげてください。
温帯、縦だけでなく、横のことも思い出してあげてください。
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 12:31:03 ID:GltQL+gN
>私はことに小さいので
温帯地球の新設定：人類の平均身長は3mくらい？
温帯地球の新設定：人類の平均身長は3mくらい？
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 12:36:49 ID:Lm2/2CMU
温帯の小説はカタルシス否定小説だよなあ
運命の恋成就→仮面夫婦→別居
自分探し→俺はこれでいいのだ→記憶喪失で振出に戻る
みたいなのばっかりじゃないか
運命の恋成就→仮面夫婦→別居
自分探し→俺はこれでいいのだ→記憶喪失で振出に戻る
みたいなのばっかりじゃないか
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 12:41:24 ID:X7rPwuGT
山田花子とどちらが小さいんだ？
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 12:54:39 ID:trrWDjQr
福笑いみたいな化粧も存在を主張するためのもんだったんだね！
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 16:46:19 ID:4IWEsafq
>208
吹いた
吹いた
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 18:28:23 ID:ErGMvgQz
>207
脳内の自分は20代の痩せてた姿(痩せてたのか？)なんだよきっと。
なんか可哀想な人って気もしてきた･･･
お可哀想なAZ様って言われるのは、温帯的にはOKなのかな。
脳内の自分は20代の痩せてた姿(痩せてたのか？)なんだよきっと。
なんか可哀想な人って気もしてきた･･･
お可哀想なAZ様って言われるのは、温帯的にはOKなのかな。
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 18:39:21 ID:X7rPwuGT
栗本薫の元ファンだったけど一度もやせた姿は表に出たことがないよ。
普通。やせてるって寅次郎の妹さんぐらいのイメージとして、ほんとうに普通。
新井素子は、ずっとやせてるけど。今はどうか知らないけど、この人のほうが
ことに小さいイメージを持ってる。
普通。やせてるって寅次郎の妹さんぐらいのイメージとして、ほんとうに普通。
新井素子は、ずっとやせてるけど。今はどうか知らないけど、この人のほうが
ことに小さいイメージを持ってる。
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 19:02:29 ID:I/jZlRoi
>>208
温帯は記憶喪失なので思い出せません＞横
温帯は記憶喪失なので思い出せません＞横
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 19:08:22 ID:arr6yspb
でも昔は体型は普通で背は低かったから本当にちっちゃく見えた。
木原敏江がけっこう大きい人だったし、他の漫画家友達も温帯よりは大きいんで
みんなで並んだ写真見たら本当に小柄に見える。
あの頃のままセルフイメージが止まってるんだろうな。
この間のNHK出演時のVTRとか…見てないんだろうなあ。
司会の生稲の２倍はあったんだが…。
息子さんの部屋にはビデオもDVDもあるようだし、録画お願いしてチェックしろよ。
TVや雑誌に露出する人なら普通それ位はするだろ。
木原敏江がけっこう大きい人だったし、他の漫画家友達も温帯よりは大きいんで
みんなで並んだ写真見たら本当に小柄に見える。
あの頃のままセルフイメージが止まってるんだろうな。
この間のNHK出演時のVTRとか…見てないんだろうなあ。
司会の生稲の２倍はあったんだが…。
息子さんの部屋にはビデオもDVDもあるようだし、録画お願いしてチェックしろよ。
TVや雑誌に露出する人なら普通それ位はするだろ。
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 19:53:05 ID:zwe0twHw
小国タリバンなんて温帯しか言わないと思ってたんだが…
ttp://homepage3.nifty.com/takateru/jyousei_6.htm
ttp://homepage3.nifty.com/takateru/jyousei_6.htm
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 20:54:04 ID:lIUIoFRd
まあ、「小柄」と「痩せ」は違うからな。
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 21:13:42 ID:Pd6Mva+A
>>216
厚みも思い出して…
厚みも思い出して…
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 22:05:52 ID:kFP/puSV
温帯が自分で小さい小さいと主張しなければ､こうも体型攻撃される事もあるまいに。
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/07(火) 22:46:02 ID:URtNtsIr
>>221
「温帯が自分で○○と主張しなければ､こうも攻撃される事もあるまいに」
○○の中には、
「温帯はそう思い込んでるけど、本当は正反対」というのものが全て
あてはまります。
ピアノのプロなｱﾃｸｼ、ヘビーユーザーなｱﾃｸｼ、小食なｱﾃｸｼ、ﾀｸﾞｲﾏﾚなｱﾃｸｼ、
「温帯が自分で○○と主張しなければ､こうも攻撃される事もあるまいに」
○○の中には、
「温帯はそう思い込んでるけど、本当は正反対」というのものが全て
あてはまります。
ピアノのプロなｱﾃｸｼ、ヘビーユーザーなｱﾃｸｼ、小食なｱﾃｸｼ、ﾀｸﾞｲﾏﾚなｱﾃｸｼ、
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 01:41:00 ID:O+ErZVj3
上げておきますね。
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 09:21:59 ID:+IobYg3t
今日の更新。
> 息子がカゼをひいてしまいました。きのうの夜は鼻がつまってひどく苦しそうでしたが、
> まあ大学４年生ともなると、子供のときのようにはかなげなことはなく、（中略）
> とにかく小さい子ってのははかなげで、見ていてもハラハラします。
「はかなげ」って言葉の用法を間違ってるんじゃないかい？
> いまは本当に「娘がいなくてよかった」ってすごく思います。自分がどんなに複雑な、
> 「母娘関係のトラウマ」をかかえこんでいるかやっとわかってきたので、「息子」は
> いいんだけど「娘」はもろにその精神的外傷にひっかかって、なんかすごくよくない
> 関係になっちゃいそうな気がします。
息子が素直に育ったのも、かなり僥倖に恵まれた、という自覚はあるのかしらん。
> 高校時代の親友が半年前に女の子のママになって、小さいころはなにかと「半年先輩」で
> 教えてもらうことが多かったんだけど
ずいぶん高齢出産だなあ、と思ったら「（温帯が子供を産む）半年前」なのね。
> 実家では、父親が唯一の男性で、あと３人と１匹（あとからはオスも１匹きたけど）みんな
> 女性って家だったですからね（笑）
温帯の意識の中からは、弟さんの存在はなかったことになっているようです。「わたしにだって
差別・抑圧された人の気持ちが判る」と言いたいときしか思い出さないようです。
> 息子がカゼをひいてしまいました。きのうの夜は鼻がつまってひどく苦しそうでしたが、
> まあ大学４年生ともなると、子供のときのようにはかなげなことはなく、（中略）
> とにかく小さい子ってのははかなげで、見ていてもハラハラします。
「はかなげ」って言葉の用法を間違ってるんじゃないかい？
> いまは本当に「娘がいなくてよかった」ってすごく思います。自分がどんなに複雑な、
> 「母娘関係のトラウマ」をかかえこんでいるかやっとわかってきたので、「息子」は
> いいんだけど「娘」はもろにその精神的外傷にひっかかって、なんかすごくよくない
> 関係になっちゃいそうな気がします。
息子が素直に育ったのも、かなり僥倖に恵まれた、という自覚はあるのかしらん。
> 高校時代の親友が半年前に女の子のママになって、小さいころはなにかと「半年先輩」で
> 教えてもらうことが多かったんだけど
ずいぶん高齢出産だなあ、と思ったら「（温帯が子供を産む）半年前」なのね。
> 実家では、父親が唯一の男性で、あと３人と１匹（あとからはオスも１匹きたけど）みんな
> 女性って家だったですからね（笑）
温帯の意識の中からは、弟さんの存在はなかったことになっているようです。「わたしにだって
差別・抑圧された人の気持ちが判る」と言いたいときしか思い出さないようです。
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 09:28:04 ID:+IobYg3t
本スペ。「キイワード」
> パスワードだと毎日のやることなすことにとかくいまは関係あることばですけど、
> キイワードはもうちょっと一般的だな。
ええっと、意味不明です。何が言いたいのか、まったく理解できない。なんなんでしょ。
> まあ基本的に地味系のキーワードになってるかもしれませんが、あ、これまでキイって
> 書いてていまキーになったのって、キーワードのほうは短縮登録していてこっちの
> ほうが楽だなって思っただけですけどね（爆）
「あ、これまでキイって書いてていまキーになったのって、キーワードのほうは短縮登録
していてこっちのほうが楽だなって思っただけですけどね（爆）」と書くヒマがあったら、
ちょちょっと前に打った文章の「キイ」を「キー」に変更すればいいと思うんですが、
温帯は「一度打った文章は決して訂正しない病」かなんかに罹っているんでしょうか？
> パスワードだと毎日のやることなすことにとかくいまは関係あることばですけど、
> キイワードはもうちょっと一般的だな。
ええっと、意味不明です。何が言いたいのか、まったく理解できない。なんなんでしょ。
> まあ基本的に地味系のキーワードになってるかもしれませんが、あ、これまでキイって
> 書いてていまキーになったのって、キーワードのほうは短縮登録していてこっちの
> ほうが楽だなって思っただけですけどね（爆）
「あ、これまでキイって書いてていまキーになったのって、キーワードのほうは短縮登録
していてこっちのほうが楽だなって思っただけですけどね（爆）」と書くヒマがあったら、
ちょちょっと前に打った文章の「キイ」を「キー」に変更すればいいと思うんですが、
温帯は「一度打った文章は決して訂正しない病」かなんかに罹っているんでしょうか？
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 09:30:09 ID:l900rwaA
うわっ、本当だ。
ひとりっ子じゃなかった事を知った時以上にぞっとした…。
ひとりっ子じゃなかった事を知った時以上にぞっとした…。
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 09:49:48 ID:3o34P3bN
こういう言動から、弟さんって本当に幼い頃に
物故されたものだと、昔っから思い込んでた。
つい最近、ほんの数年前まで御存命だったと
知ったときは、いわくいいがたい気分になった。
物故されたものだと、昔っから思い込んでた。
つい最近、ほんの数年前まで御存命だったと
知ったときは、いわくいいがたい気分になった。
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 10:05:45 ID:OG8Vrch7
>>224
>自分がどんなに複雑な、
> 「母娘関係のトラウマ」をかかえこんでいるかやっとわかってきたので、
それで息子でヨカッタ発言ももにょるが、50にもなって
「やっとわかってきた」とか言うなよ、フツーの人間なら
20年前に解決してる年齢だろ‥‥
温帯が母上の介護とかしたら大変そうだな
>自分がどんなに複雑な、
> 「母娘関係のトラウマ」をかかえこんでいるかやっとわかってきたので、
それで息子でヨカッタ発言ももにょるが、50にもなって
「やっとわかってきた」とか言うなよ、フツーの人間なら
20年前に解決してる年齢だろ‥‥
温帯が母上の介護とかしたら大変そうだな
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 10:34:00 ID:8hsQWpQY
多分､母親殺すだろ。50にもなって母親の悪口ざんまいなんだから。
トリックは、きっと滑車系を利用するんだろうなあ。んでそのトリックは
現実では失敗してがっかりしてあぐらで母親の悪口を死ぬまで書く日々。
と非常識なことをおもえちまう。そういうことがありませんように。
トリックは、きっと滑車系を利用するんだろうなあ。んでそのトリックは
現実では失敗してがっかりしてあぐらで母親の悪口を死ぬまで書く日々。
と非常識なことをおもえちまう。そういうことがありませんように。
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 10:35:42 ID:irtIyUHd
娘を生んで、その子との葛藤を経験した方が
お互いの成長のためには良かったんじゃねーの。
お互いの成長のためには良かったんじゃねーの。
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 10:54:27 ID:lpA5WdFr
トラウマをかかえていることより、そのトラウマといまだに折り合いがつかないことの方が
ずっと深刻だし、ずっと未熟だと思う。
んでもって、それを記名で垂れ流し状態にしていることもなぁ。
ずっと深刻だし、ずっと未熟だと思う。
んでもって、それを記名で垂れ流し状態にしていることもなぁ。
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 11:08:08 ID:8hsQWpQY
娘が生まれていたとして、どういう教育をするつもりだったんだろう。
何故､Ｄ君はあんなにも温帯YESマンなんだろう。
生まれてきてから父親の権威が無い姿を見るとああなるのかな？
温帯が父親というか。
何故､Ｄ君はあんなにも温帯YESマンなんだろう。
生まれてきてから父親の権威が無い姿を見るとああなるのかな？
温帯が父親というか。
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 11:12:28 ID:/yFOcZNh
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 12:29:31 ID:cLy7nXSP
マイノリティの味方であって、弱者の味方ではないのか。
なんだそりゃ。
なんだそりゃ。
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 14:32:55 ID:77zmP3gv
だから神聖Ａｚ帝国は極僅かの優良選民（マイノリティ）と
圧倒的多数の愚民（トマト・なめくじ＝マジョリティ）から成り立ってるのよ。
圧倒的多数の愚民（トマト・なめくじ＝マジョリティ）から成り立ってるのよ。
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 15:56:38 ID:gfNz4yrO
まあ、今日の交信は温帯の本音よく出てますな
>女の子って、もう２，３歳からお母さんに競争心を燃やすそうで(略)
>『ママのブース』(略)女の子おそるべし、って感じです。
>その点息子はいいですねえ(^^;)うまく仕込んだ（爆）もんですから、
>着物着て出かけようとすると、「おお、今日もお美しい」なんて(略)
>でも女の子だと、「アタシも着る！」ってほうにさっそく発展して
>ゆくんだろうしな。
>そういう意味では「家で唯一の女の人」ですから、チヤホヤしてもらって、
そーかい良かったネ、と。んで例のトラウマのもとである母上について
>「やっぱこのばーさん並はずれて元気だよ」って感心してしまいました(^^;)
>あーあ、すでに体力でも母親にかなわないかな(^^;)もともと私より背も
>横も足も態度も（爆）全部でっかい人ですけどねえ。
温帯の名誉のために言っておくと、ムチャクチャ言ってるようで妙に
愛情こもっている、結局おかーさんが誇らしいらしい
「強い親に押えつけられてトラウマ」がマジに深刻な人も、実は親に凄く
屈折して甘えてたりもする。「こんな親のせいで自分がダメなのよ」と、
トラウマがなきゃ生きていけないようなとこがある。
だから自分の中から傷と甘えをずっぱり引き抜かなきゃならないんだけどね。
温帯は結局マザコンだ。
>女の子って、もう２，３歳からお母さんに競争心を燃やすそうで(略)
>『ママのブース』(略)女の子おそるべし、って感じです。
>その点息子はいいですねえ(^^;)うまく仕込んだ（爆）もんですから、
>着物着て出かけようとすると、「おお、今日もお美しい」なんて(略)
>でも女の子だと、「アタシも着る！」ってほうにさっそく発展して
>ゆくんだろうしな。
>そういう意味では「家で唯一の女の人」ですから、チヤホヤしてもらって、
そーかい良かったネ、と。んで例のトラウマのもとである母上について
>「やっぱこのばーさん並はずれて元気だよ」って感心してしまいました(^^;)
>あーあ、すでに体力でも母親にかなわないかな(^^;)もともと私より背も
>横も足も態度も（爆）全部でっかい人ですけどねえ。
温帯の名誉のために言っておくと、ムチャクチャ言ってるようで妙に
愛情こもっている、結局おかーさんが誇らしいらしい
「強い親に押えつけられてトラウマ」がマジに深刻な人も、実は親に凄く
屈折して甘えてたりもする。「こんな親のせいで自分がダメなのよ」と、
トラウマがなきゃ生きていけないようなとこがある。
だから自分の中から傷と甘えをずっぱり引き抜かなきゃならないんだけどね。
温帯は結局マザコンだ。
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 16:06:35 ID:nl1+YJy8
ど＾して子供を「息子と娘」という２種類に分けるのかなー。
温帯に息子が２～３人いたら、
人には個性ってものがあって、母子関係は２種類だけじゃないってことを理解できたのだろーか？
温帯に息子が２～３人いたら、
人には個性ってものがあって、母子関係は２種類だけじゃないってことを理解できたのだろーか？
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 16:25:15 ID:DDvOxojm
>その点息子はいいですねえ(^^;)うまく仕込んだ（爆）もんですから、
>着物着て出かけようとすると、「おお、今日もお美しい」なんて(略)
>でも女の子だと、「アタシも着る！」ってほうにさっそく発展して
>ゆくんだろうしな。
すごく似た文が「むすこに夢中」のなかでもあったよ。
女の子は「あたしきれい？」と聞いてきて小さくてもライバルだけど
息子は着物で着飾ったりすると「きれいね」と褒め称えてくれる～
>着物着て出かけようとすると、「おお、今日もお美しい」なんて(略)
>でも女の子だと、「アタシも着る！」ってほうにさっそく発展して
>ゆくんだろうしな。
すごく似た文が「むすこに夢中」のなかでもあったよ。
女の子は「あたしきれい？」と聞いてきて小さくてもライバルだけど
息子は着物で着飾ったりすると「きれいね」と褒め称えてくれる～
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 16:38:14 ID:vWRwOUl9
D君の嫁になる人は大変だな。
妬み嫉みやっかみ恨みが、温帯の胸中にふつふつと
煮えたぎるんだろう。
妬み嫉みやっかみ恨みが、温帯の胸中にふつふつと
煮えたぎるんだろう。
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 17:31:51 ID:EwZRCx8k
>>237
「お母さん、きれい」と誉めてくれる娘もいるし、
「糞ババア、氏ね」と罵る息子も世の中にはいる。
人間観察力がこれだけ低ければ、小説がヘタれたり、
ワンパターンな人物しか描写できなくなってきているというのも納得。
それと、自分自身も母親に対して生意気なことを言う
嫌な娘だということを棚上げにしているのもものすごく温帯らしい。
「お母さん、きれい」と誉めてくれる娘もいるし、
「糞ババア、氏ね」と罵る息子も世の中にはいる。
人間観察力がこれだけ低ければ、小説がヘタれたり、
ワンパターンな人物しか描写できなくなってきているというのも納得。
それと、自分自身も母親に対して生意気なことを言う
嫌な娘だということを棚上げにしているのもものすごく温帯らしい。
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 17:51:32 ID:YD5vDL0p
>240
いやー自分がそういう「嫌な娘」だったからこそ
娘とはこういうもんなんだ、母親に対してみんなこういう感情を持つ生き物なんだ
あー娘がいなくてよかったっていう話なんじゃないの？
> いまは本当に「娘がいなくてよかった」ってすごく思います。自分がどんなに複雑な、
> 「母娘関係のトラウマ」をかかえこんでいるかやっとわかってきたので
いやー自分がそういう「嫌な娘」だったからこそ
娘とはこういうもんなんだ、母親に対してみんなこういう感情を持つ生き物なんだ
あー娘がいなくてよかったっていう話なんじゃないの？
> いまは本当に「娘がいなくてよかった」ってすごく思います。自分がどんなに複雑な、
> 「母娘関係のトラウマ」をかかえこんでいるかやっとわかってきたので
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 19:15:13 ID:VbRnAA3+
マザコンだよねえ。
てゆかそれは温帯自身がずっと言ってることなのに>母娘関係に葛藤がある
今ごろなんで「やっとわかってきた」になるのだろうか。
あんだけ延々垂れ流しといて、まだ何もわかってなかったなんてすごい。
てゆかそれは温帯自身がずっと言ってることなのに>母娘関係に葛藤がある
今ごろなんで「やっとわかってきた」になるのだろうか。
あんだけ延々垂れ流しといて、まだ何もわかってなかったなんてすごい。
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 19:39:28 ID:IbSMZkVk
なんとなくこれも酸っぱい葡萄かも知れないと思った。>娘がいなくてよかった
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 19:54:55 ID:DDvOxojm
たとえば生まれてきたのがD君でなく笙子ちゃんだったら
温帯が未だに言い立ててる母娘間のトラウマって解決してたかもね。
温帯が未だに言い立ててる母娘間のトラウマって解決してたかもね。
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 20:55:21 ID:lStxRsrH
>>240
田渕由美子の「チュー坊がふたり」思い出した。
あそこは男の子と女の子だけど、上の男の子が母親のことを
「おばさん」とか「ババア」とかフツーに呼んでるらしい。
当然、なんかあった時は「こんの糞ババアっ！」と罵倒になるけど、
なんかそういうくだり読んでても、なんだかんだでいい親子関係
してるなあ、と思えた。
文章だけ見る分には、温帯とこの坊ちゃんはたいそう「いい子」の
ように見えるけど、どーもイマイチ「いい親子関係」に見えないのは
何故なんだろう。
田渕由美子の「チュー坊がふたり」思い出した。
あそこは男の子と女の子だけど、上の男の子が母親のことを
「おばさん」とか「ババア」とかフツーに呼んでるらしい。
当然、なんかあった時は「こんの糞ババアっ！」と罵倒になるけど、
なんかそういうくだり読んでても、なんだかんだでいい親子関係
してるなあ、と思えた。
文章だけ見る分には、温帯とこの坊ちゃんはたいそう「いい子」の
ように見えるけど、どーもイマイチ「いい親子関係」に見えないのは
何故なんだろう。
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 21:31:29 ID:ooTvNo8X
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 21:50:57 ID:/JoW3zi3
>あーあ、すでに体力でも母親にかなわないかな(^^;)もともと私より背も
>横も足も態度も（爆）全部でっかい人ですけどねえ。
心が温帯よりでっかいのは確実だと思います＞ご母堂
弟さんのこともご両親の大変さについて言及したことないよね。
弟さんご本人に思いをめぐらすことはもうあきらめているけど
いかに自分が被害者だったかとマイノリティの立場がわかるか
の引き合いに出す道具なんだな～。
そして親子関係を語るのにいまだに「山田家」のことを話すときは
絶対に子供の立場からしか語らないね。
>横も足も態度も（爆）全部でっかい人ですけどねえ。
心が温帯よりでっかいのは確実だと思います＞ご母堂
弟さんのこともご両親の大変さについて言及したことないよね。
弟さんご本人に思いをめぐらすことはもうあきらめているけど
いかに自分が被害者だったかとマイノリティの立場がわかるか
の引き合いに出す道具なんだな～。
そして親子関係を語るのにいまだに「山田家」のことを話すときは
絶対に子供の立場からしか語らないね。
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 22:22:13 ID:GTaHgivp
温帯は、家庭内でも紅一点でチヤホヤされてたい痛い女だから。
「たとえ肉親であっても、同性はライバル視しちゃってだめぼ」ということを、
トラウマだの母子関係だの、格好つけてるだけだと思う。
温帯にもし女の子が産まれてたら、
盗作ゴリラやゲコみたいに、娘に対する敵対心丸出しで悲惨なことになってたろうから、
たしかに息子さんで良かったと思うよ。
「たとえ肉親であっても、同性はライバル視しちゃってだめぼ」ということを、
トラウマだの母子関係だの、格好つけてるだけだと思う。
温帯にもし女の子が産まれてたら、
盗作ゴリラやゲコみたいに、娘に対する敵対心丸出しで悲惨なことになってたろうから、
たしかに息子さんで良かったと思うよ。
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 22:34:32 ID:irtIyUHd
>>245
思春期以降の男子が母親に生意気な口をきくってのは
成長過程として自然な事だしなぁ。
くそばばあと罵倒出来るのもそれだけオープンな関係が成立してるからこそ。
温帯んちでそういう事を息子が言ったら、それで家庭崩壊寸前までいきかねないw
罵倒されても普通に言い返しケンカも出来るんなら別だが。
息子は「いい子」でなければならなかったってのが真相じゃないか。
思春期以降の男子が母親に生意気な口をきくってのは
成長過程として自然な事だしなぁ。
くそばばあと罵倒出来るのもそれだけオープンな関係が成立してるからこそ。
温帯んちでそういう事を息子が言ったら、それで家庭崩壊寸前までいきかねないw
罵倒されても普通に言い返しケンカも出来るんなら別だが。
息子は「いい子」でなければならなかったってのが真相じゃないか。
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 22:55:55 ID:PvugEty5
>横も足も態度も（爆）全部でっかい人ですけどねえ。
温帯より横がでっかいとは信じられないんだが…。
温帯より横がでっかいとは信じられないんだが…。
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 23:07:00 ID:p9Al+mpk
D君の嫁が将来、家庭板に来て愚痴ったら
一所懸命に慰めてあげたいと、ふと思った。
一所懸命に慰めてあげたいと、ふと思った。
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 23:38:13 ID:rfU7A/QU
基本自分の経験でしかものを語らず自分マンセーの人だから
娘だったら「娘サイコー、息子持ちなんてミジメ極まりないですねえpu」
になってたと思われる。
むろんあくまで脳内娘。
嫁も「アテクシの息子が選んでアテクシが認めた娘マンセーマンセー」
「アテクシを尊敬してて」
と褒めちぎりぶっちぎりになるんじゃないだろうか。
そのぐらいのホメホメテクは、すぐ身につけるだろーしなお嫁はん
娘だったら「娘サイコー、息子持ちなんてミジメ極まりないですねえpu」
になってたと思われる。
むろんあくまで脳内娘。
嫁も「アテクシの息子が選んでアテクシが認めた娘マンセーマンセー」
「アテクシを尊敬してて」
と褒めちぎりぶっちぎりになるんじゃないだろうか。
そのぐらいのホメホメテクは、すぐ身につけるだろーしなお嫁はん
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/08(水) 23:48:22 ID:DDvOxojm
昼行灯氏とあの強烈な母親に挟まれて育てば自然と
「本心ではなくても母親の望む対応をする」ことが渡世術として身に付くのではないかと。
渡世術というか生き残る術かも（ｗ
「本心ではなくても母親の望む対応をする」ことが渡世術として身に付くのではないかと。
渡世術というか生き残る術かも（ｗ
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 00:37:56 ID:XEp47ktZ
毎日がサバイバルか……
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 07:56:34 ID:992hFlhE
今日の更新。牛の涎のように着物の話。
> 着物のいいとこってのは、まあ２０㎏も体重増減したりしないかぎりは、適度に調節して、
> 若干体型かわったくらいでもカバーできることで（笑）そんでもいっときほんとに太っちゃった
> ときには、その着物や帯がダメになってしまってねえ。あれはたまげましたね。帯が、
> たいてい私は面倒だから付け帯にしてあるんだけどその紐がまわらなくなったりしましたもんね。
今でも細そうには見えませんけど。
> 着物のいいとこってのは、まあ２０㎏も体重増減したりしないかぎりは、適度に調節して、
> 若干体型かわったくらいでもカバーできることで（笑）そんでもいっときほんとに太っちゃった
> ときには、その着物や帯がダメになってしまってねえ。あれはたまげましたね。帯が、
> たいてい私は面倒だから付け帯にしてあるんだけどその紐がまわらなくなったりしましたもんね。
今でも細そうには見えませんけど。
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 08:02:19 ID:992hFlhE
本スペ。「クライシス」
> アイデンティティ・クライシス、なんてことばもけっこう使われるようになりましたしねえ。
> 以前はクライシスってなんだ？って世界だったと思うんだけど、昨今て映画のタイトル
> とかでも相当わけのわからんものでもそのままカタカナにしちゃうでしょう。パイレーツ・
> オブ・カリビアンとかさ。なんとかクライシス、って映画もたしかあったような気がするん
> ですが、さだかではありません。
「さだかではありません」って、単に忘れてるだけじゃん。
> 小説書いていて、時代物なりグインとかで一番困るのって実は「チャンス」と「タイミング」
> ってことばが使えないことなんですね。これはもうすっごく日常に入っちゃってますから、
> チャンスは「好機」とかって訳しますけど、タイミングが本当に具合悪いです。「絶妙の
> タイミング」っていいたいとき、どう訳します？外来語使わないってのもこういうときは………
> ああ、あと「タイプ」ってのがありますね。もう、やけになって、人によっては（ユリウスとかだと）
> 使っちゃいますけれどもォ。
ｸﾞｲｿ初期から「南無三」とやってた作家が何を言う、って感じです。
> アイデンティティ・クライシス、なんてことばもけっこう使われるようになりましたしねえ。
> 以前はクライシスってなんだ？って世界だったと思うんだけど、昨今て映画のタイトル
> とかでも相当わけのわからんものでもそのままカタカナにしちゃうでしょう。パイレーツ・
> オブ・カリビアンとかさ。なんとかクライシス、って映画もたしかあったような気がするん
> ですが、さだかではありません。
「さだかではありません」って、単に忘れてるだけじゃん。
> 小説書いていて、時代物なりグインとかで一番困るのって実は「チャンス」と「タイミング」
> ってことばが使えないことなんですね。これはもうすっごく日常に入っちゃってますから、
> チャンスは「好機」とかって訳しますけど、タイミングが本当に具合悪いです。「絶妙の
> タイミング」っていいたいとき、どう訳します？外来語使わないってのもこういうときは………
> ああ、あと「タイプ」ってのがありますね。もう、やけになって、人によっては（ユリウスとかだと）
> 使っちゃいますけれどもォ。
ｸﾞｲｿ初期から「南無三」とやってた作家が何を言う、って感じです。
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 08:26:25 ID:BPwdgZwJ
>>256
ベスト・ドレッサーとか平気で使う作家が(ry
>もう、やけになって、人によっては（ユリウスとかだと）
> 使っちゃいますけれどもォ。
だからユリウスの出番がやたら多いんだな。
なーんにも考えずに現代語垂れ流して、めんどくなったら「***を***」でごまかせるから。
つか、「もォ」が滅茶苦茶いやなんですけどもォ。 さすが牛の涎。
ベスト・ドレッサーとか平気で使う作家が(ry
>もう、やけになって、人によっては（ユリウスとかだと）
> 使っちゃいますけれどもォ。
だからユリウスの出番がやたら多いんだな。
なーんにも考えずに現代語垂れ流して、めんどくなったら「***を***」でごまかせるから。
つか、「もォ」が滅茶苦茶いやなんですけどもォ。 さすが牛の涎。
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 08:47:26 ID:dfbnCuZf
アトラクションが元だって事を完全に無視したとしても、
「パイレーツ・オブ・カリビアン」って「相当わけのわからんもの」か？
「パイレーツ・オブ・カリビアン」って「相当わけのわからんもの」か？
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 09:57:59 ID:UnZSGjvG
>高校出るとき、なにせ女子校ですから謝恩会でみーんな、いまみたいに
>ハカマは流行ってなかったので親に作ってもらった振り袖ばりばりだったのですが、
>中にひとり地味好みというか通ぶったというかそういう人がいて、暗いグリーンの
>袖も短い普通の柄も少ないマダムみたいな付下げ着てきたんですねえ。
>まあそれをよしとするかどうか、意見の分かれるとこですが、浮いてることは
>思いっきり浮いてました。私は大振り袖なんて田舎くさい、という母親の意見で、
>朱色の総絞りの色無地の小振り袖に鮮やかな草色の伊達襟をつけて、
>黒地に金銀で扇面の柄のある袋帯という、かなり趣味のよろしいめのなりを
>させられてましたけど、当人は本当いうと黒いのがあのころから着たいっちゃ
>着たかったなあ（笑）
本日の更新
昔も今も、趣味がよろしいのはｱﾃｸｼだけ､他はみんなせいぜい「通ぶる」だけ。
>ハカマは流行ってなかったので親に作ってもらった振り袖ばりばりだったのですが、
>中にひとり地味好みというか通ぶったというかそういう人がいて、暗いグリーンの
>袖も短い普通の柄も少ないマダムみたいな付下げ着てきたんですねえ。
>まあそれをよしとするかどうか、意見の分かれるとこですが、浮いてることは
>思いっきり浮いてました。私は大振り袖なんて田舎くさい、という母親の意見で、
>朱色の総絞りの色無地の小振り袖に鮮やかな草色の伊達襟をつけて、
>黒地に金銀で扇面の柄のある袋帯という、かなり趣味のよろしいめのなりを
>させられてましたけど、当人は本当いうと黒いのがあのころから着たいっちゃ
>着たかったなあ（笑）
本日の更新
昔も今も、趣味がよろしいのはｱﾃｸｼだけ､他はみんなせいぜい「通ぶる」だけ。
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 10:11:55 ID:k+QQFeOD
>241
娘が居たら、「嫌な娘」から「抑圧する母」になってたかもね。
「私は母親のせいでこんなにトラウマを抱えてしまったので、
大事な大事な私の娘にはけっしてそんな思いはさせません」
「それにつけても本当に私の娘は幸せで、
私が娘の時には、母親のせいでこんな苦労やあんな苦労や・・・」
娘が居たら、「嫌な娘」から「抑圧する母」になってたかもね。
「私は母親のせいでこんなにトラウマを抱えてしまったので、
大事な大事な私の娘にはけっしてそんな思いはさせません」
「それにつけても本当に私の娘は幸せで、
私が娘の時には、母親のせいでこんな苦労やあんな苦労や・・・」
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 10:43:52 ID:jOHOudCJ
>>260
しかし温帯の母親は別に温帯を抑圧してる感じは受けないよなぁ。
不倫時の対応に怒って言い争いになったそうだが
ああいう状況でのあの対応に怒る事自体
いかに甘やかされてきたのかがよくわかる。
高校時代のヘンなメニューの弁当やら
大学までいかせて、ニート状態をあっさり許してたり
娘に甘い母親にしか思えない。
「複雑なトラウマ」とやらもいつものなんちゃってじゃないだろか。
しかし温帯の母親は別に温帯を抑圧してる感じは受けないよなぁ。
不倫時の対応に怒って言い争いになったそうだが
ああいう状況でのあの対応に怒る事自体
いかに甘やかされてきたのかがよくわかる。
高校時代のヘンなメニューの弁当やら
大学までいかせて、ニート状態をあっさり許してたり
娘に甘い母親にしか思えない。
「複雑なトラウマ」とやらもいつものなんちゃってじゃないだろか。
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 10:51:00 ID:W2VqUou3
>>261
まあ趣味のハッキリした、キツい人ではあるようだナ
今日の亢進を見る限り、母上の趣味に合わない着物で実家には
行きにくいらしいし
しかしその程度でトラウマぢゃあ、また( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ(ryと言われますヨ
単にムカついてるだけだろ、母親に
まあ趣味のハッキリした、キツい人ではあるようだナ
今日の亢進を見る限り、母上の趣味に合わない着物で実家には
行きにくいらしいし
しかしその程度でトラウマぢゃあ、また( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ(ryと言われますヨ
単にムカついてるだけだろ、母親に
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 11:10:08 ID:ZR7lZHtW
温帯の母娘虎馬だけど
以前全く別件で書評サイト回ってたらこんなのが引っかかったの思い出した。
今ぐぐったらすなおに引っかかってきたんではっときます。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~Narisama/nihon.HTM
この真ん中あたりにある
「『名探偵は精神分析がお好き』（中島梓・木田恵子著）を読んで（栗本薫小論）」
この本自体よんでないんで書評と引用を見る限りだけど
温帯は子供時代の自分が母にほっとかれたのが恨み骨髄な様子。
障害者の弟さんに母を取られたって思いが屈折して「自分も普通から逸脱してる存在（だからこっち見て）」主張になってるのかも・・・ね。
以前全く別件で書評サイト回ってたらこんなのが引っかかったの思い出した。
今ぐぐったらすなおに引っかかってきたんではっときます。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~Narisama/nihon.HTM
この真ん中あたりにある
「『名探偵は精神分析がお好き』（中島梓・木田恵子著）を読んで（栗本薫小論）」
この本自体よんでないんで書評と引用を見る限りだけど
温帯は子供時代の自分が母にほっとかれたのが恨み骨髄な様子。
障害者の弟さんに母を取られたって思いが屈折して「自分も普通から逸脱してる存在（だからこっち見て）」主張になってるのかも・・・ね。
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 11:14:31 ID:jj5iLkdX
> 着物のいいとこってのは、まあ２０㎏も体重増減したりしないかぎりは、適度に調節して、
> 若干体型かわったくらいでもカバーできることで（笑）そんでもいっときほんとに太っちゃった
> ときには、その着物や帯がダメになってしまってねえ。あれはたまげましたね。
と言うことは20kg以上増えたんですね。
> 若干体型かわったくらいでもカバーできることで（笑）そんでもいっときほんとに太っちゃった
> ときには、その着物や帯がダメになってしまってねえ。あれはたまげましたね。
と言うことは20kg以上増えたんですね。
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 11:33:32 ID:kdAUK6Ja
御母堂は離婚経験もあって、しかも生まれた子の一人は障害児。
昔だということ考えると、気が強くないとやってけないような状況に思える。
今みたいにバツイチなんて、離婚が軽く話題に出来る時代じゃないだろうから。
昔だということ考えると、気が強くないとやってけないような状況に思える。
今みたいにバツイチなんて、離婚が軽く話題に出来る時代じゃないだろうから。
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 11:36:52 ID:NA2NAdai
>263
それ、前にもスレに貼られた事があるけれど、心理分析本としてはヒドイと思う。当事者の片側の申告をそのまま材料にしていて、それこそ「温帯が望むワタクシ像」を造り上げることに手を貸しちゃっている。
親子間の葛藤なんて、かたっぽの言い分だけじゃ充分に解析できないでしょ？
「病跡学」という分野があるけど、創作物から本人の状況を分析していくにしろ、周到に情報収集をして「ウラを取る」よ。
対談で相手に迎合ってなんやねん、とオモタw
あと、その文章自体は、温帯セルフイメージと事実関係との解離が、今の温帯の状況を作りあげているかも知れないという視点が抜けてると思う。
それ、前にもスレに貼られた事があるけれど、心理分析本としてはヒドイと思う。当事者の片側の申告をそのまま材料にしていて、それこそ「温帯が望むワタクシ像」を造り上げることに手を貸しちゃっている。
親子間の葛藤なんて、かたっぽの言い分だけじゃ充分に解析できないでしょ？
「病跡学」という分野があるけど、創作物から本人の状況を分析していくにしろ、周到に情報収集をして「ウラを取る」よ。
対談で相手に迎合ってなんやねん、とオモタw
あと、その文章自体は、温帯セルフイメージと事実関係との解離が、今の温帯の状況を作りあげているかも知れないという視点が抜けてると思う。
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 11:45:14 ID:ZR7lZHtW
>266
んー、根源に遡ってご母堂巻き込んで治療する話じゃないようだし
心に傷を負った！と主張する側の「片方の話」でもおかしくはないと思う。
（分析するには何故それが「その人にとって」残る傷なのか？ってのを探るのが基本だと思うので）
ただ通常なら分析結果見て本人（この場合温帯）が
自分が「こっち見て見て見て！という行動」をしてる原因に気がついたら
こころの不足分をうめる方法を求めるルートに行くはずが
どーゆーわけか温帯はそれまで自己肯定の材料にしちゃったのだと思う。
んー、根源に遡ってご母堂巻き込んで治療する話じゃないようだし
心に傷を負った！と主張する側の「片方の話」でもおかしくはないと思う。
（分析するには何故それが「その人にとって」残る傷なのか？ってのを探るのが基本だと思うので）
ただ通常なら分析結果見て本人（この場合温帯）が
自分が「こっち見て見て見て！という行動」をしてる原因に気がついたら
こころの不足分をうめる方法を求めるルートに行くはずが
どーゆーわけか温帯はそれまで自己肯定の材料にしちゃったのだと思う。
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 12:38:28 ID:0QvbkWMr
チャンスとタイミング以外のもっと間抜けな外来語使ってるのに
何を今更
オフシーズンだのファッションリーダーだの書いてるんだから
そんな現在の惨状においてミクロな問題もう誰も突っ込まないって
何を今更
オフシーズンだのファッションリーダーだの書いてるんだから
そんな現在の惨状においてミクロな問題もう誰も突っ込まないって
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 13:26:49 ID:BPwdgZwJ
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 17:03:21 ID:1EcyAxBd
言葉のマッチングなんぞ気にするだけの脳細胞が残ってた事に驚き。
まあそんな、作家なら息するみたいにするであろう事を自慢げに書くあたり、
つくづく終ってるなーって感じだけど。
（愚民共が「そんな事まで計算していらっしゃるなんて！」とか言って感服
するとでも思ったんかいね？）
まあそんな、作家なら息するみたいにするであろう事を自慢げに書くあたり、
つくづく終ってるなーって感じだけど。
（愚民共が「そんな事まで計算していらっしゃるなんて！」とか言って感服
するとでも思ったんかいね？）
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 19:53:47 ID:PoJVdBDS
新刊ではゾンビーを連発していたらしきことを、本スレで見た
ゾンビももうすっごく日常に入っちゃってるんだろうか
ゾンビももうすっごく日常に入っちゃってるんだろうか
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 19:58:37 ID:jj5iLkdX
蛍光塗料、シャットダウン、電源、ふぁんくしょんきー、ストーカー・・・は忘却の彼方。
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 20:43:49 ID:eZLjd0Na
この手の話しで温帯いつも「タイミング」「チャンス」「タイプ」
しか持ち出さないのは何故。何度も同じ話してんだから（自覚ないかもしれんが）
例に出す言葉くらい変えてくれ。
日常で当たり前に使ってるこんな言葉がファンタジーでは使えないなんて
愚民びっくり！さすが温帯！な例でも出してくれりゃあまだしもな…
しか持ち出さないのは何故。何度も同じ話してんだから（自覚ないかもしれんが）
例に出す言葉くらい変えてくれ。
日常で当たり前に使ってるこんな言葉がファンタジーでは使えないなんて
愚民びっくり！さすが温帯！な例でも出してくれりゃあまだしもな…
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 21:10:01 ID:d8/wTFBo
>>273
これですね。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-8-17.htm
> これは実はグインを書いてるときに一番困ることで、すっごく使いたいのが、
> 「タイミング」ということばなんです。あと「ムード」「キャラクター」なんてのが
> ひっかかります。まあキャラクターのほうは「人柄」「ムード」は「雰囲気」で
> 基本的に言い換えますが、「タイミング」というのが、すっごく辛いんですねえ。
> 「きっかけ」とかに言い換えるのかな、でもそうそう、あと「チャンス」が辛い。
> これは「好機」と言い換えますけども。ほっとくと何の気もなくついつい使って
> しまいそうになります。
よっぽど自慢のようですなあ。
これですね。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-8-17.htm
> これは実はグインを書いてるときに一番困ることで、すっごく使いたいのが、
> 「タイミング」ということばなんです。あと「ムード」「キャラクター」なんてのが
> ひっかかります。まあキャラクターのほうは「人柄」「ムード」は「雰囲気」で
> 基本的に言い換えますが、「タイミング」というのが、すっごく辛いんですねえ。
> 「きっかけ」とかに言い換えるのかな、でもそうそう、あと「チャンス」が辛い。
> これは「好機」と言い換えますけども。ほっとくと何の気もなくついつい使って
> しまいそうになります。
よっぽど自慢のようですなあ。
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 21:22:09 ID:1EcyAxBd
そのくらいの事を自慢にするのはワナビ以前の段階で卒業しておいて下ちい、
自称現代の紫式部様。
自称現代の紫式部様。
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2005/06/09(木) 21:27:24 ID:OVcqkmdK
新刊あとがきより
「百の大典」でいただいたお花はとっくに枯れ、それからサイン会のたびにいただいた花束もじゅんじゅんに枯れ、ついに二十二日の、さいごのサイン会でいただいたお花も、けさ一番もった蘭類を処分して、もうお花がなくなったので、ひさびさに花屋さんで花買っていけました。
ー中略ー
ワークショップの弟子たちに百巻お祝いに頂戴したミニバラの小さな鉢四つも、花はすっかり散ってしまい、一つの鉢は枯れてしまったけど、残りの三つが元気で葉っぱをしげらせているし･･･
そうか、この前花瓶の水を腐らせていた花は、お祝いに貰ったものだったのか。
しかし切花は仕方ないとしても、鉢がもう枯れたというのは･･･。
「百の大典」でいただいたお花はとっくに枯れ、それからサイン会のたびにいただいた花束もじゅんじゅんに枯れ、ついに二十二日の、さいごのサイン会でいただいたお花も、けさ一番もった蘭類を処分して、もうお花がなくなったので、ひさびさに花屋さんで花買っていけました。
ー中略ー
ワークショップの弟子たちに百巻お祝いに頂戴したミニバラの小さな鉢四つも、花はすっかり散ってしまい、一つの鉢は枯れてしまったけど、残りの三つが元気で葉っぱをしげらせているし･･･
そうか、この前花瓶の水を腐らせていた花は、お祝いに貰ったものだったのか。
しかし切花は仕方ないとしても、鉢がもう枯れたというのは･･･。
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 21:48:24 ID:A9ix8kyM
>>276
本文は読んでないけど、「百巻祭り」が終わって寂しいとでも言っているの？
本文は読んでないけど、「百巻祭り」が終わって寂しいとでも言っているの？
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 22:34:13 ID:EymMZh50
>276
>さいごのサイン会でいただいたお花も、けさ一番もった蘭類を処分して、
仮にも信者という名のファンから折角貰った花だろ？
枯れて捨てる事になったとしても『処分』じゃなくて、もう少し違う
言い方があるだろうに……
>さいごのサイン会でいただいたお花も、けさ一番もった蘭類を処分して、
仮にも信者という名のファンから折角貰った花だろ？
枯れて捨てる事になったとしても『処分』じゃなくて、もう少し違う
言い方があるだろうに……
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 22:50:04 ID:jOHOudCJ
つか、何でわざわざ「枯れた」報告をしてるんだろう。
何の意味があるのかさっぱりわからん…
枯れる前にドライフラワーにして大切にとってます、とかならともかく。
何の意味があるのかさっぱりわからん…
枯れる前にドライフラワーにして大切にとってます、とかならともかく。
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 23:00:40 ID:uXXu50cd
意味なんかないだだ漏れでしょ。とにかく思いついたことを指を動かして
打ってるだけ。書いていいことか悪いことかなんて考えない。
愚民はAZ様の文章を読めるだけで光栄なんだから。
打ってるだけ。書いていいことか悪いことかなんて考えない。
愚民はAZ様の文章を読めるだけで光栄なんだから。
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 23:32:18 ID:J+bIdZRS
あかん、なんべん見ても「蘭類」が「菌類」に見えてしゃあない。
何のまねだナウシカ。
何のまねだナウシカ。
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 23:39:56 ID:0q8R6WwQ
>何でわざわざ「枯れた」報告をしてるんだろう。
貰った分はもうみんな枯れたんで、儲は新しいのをはよよこせと
言いたいのでは。
貰った分はもうみんな枯れたんで、儲は新しいのをはよよこせと
言いたいのでは。
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/09(木) 23:57:40 ID:m893cCf6
>何でわざわざ「枯れた」報告
100巻イベントももう過ぎ去ってしまいました、ただの通過点です、
私は特に100巻に何を感じることもなく200巻を目指すのです‥‥
という雰囲気を出したかったんでは
しかしそれを言い表すに、ファンに貰った花を枯れたというのが
温帯クオリティだな。
オノレの幸せな家庭を語る時、悲惨な児童虐待をマクラにするのに
通じる。
100巻イベントももう過ぎ去ってしまいました、ただの通過点です、
私は特に100巻に何を感じることもなく200巻を目指すのです‥‥
という雰囲気を出したかったんでは
しかしそれを言い表すに、ファンに貰った花を枯れたというのが
温帯クオリティだな。
オノレの幸せな家庭を語る時、悲惨な児童虐待をマクラにするのに
通じる。
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 01:38:16 ID:BiH34xg/
何でミニバラの鉢がこんな時期に枯れるよ。
バカか。
まだいくらでも花つける時期だぞバラなんて。
バカか。
バカか。
まだいくらでも花つける時期だぞバラなんて。
バカか。
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 08:50:20 ID:UHQN0yxd
今日の更新。テンション高い誘い受け全開です。
> 去年２００４年１年で書き下ろした長編は１３冊＋２００枚（さいごの１００枚を０５年の１月に
> 書いて完成した長編がひとつあるので）に中編（１５０枚）が１本、つごう枚数は６０５０枚
（中略）
> 今年の分をはじめてみたところ、前半の６月現在ですでになんと書き下ろしは９本に及び（爆）
> 枚数は４３３４枚、中編１（１５０枚、ＳＦＭの「闇の女王」）という（大爆）前半だけですでに
> 去年１年の８割分くらいにいっちゃってたんですね（笑）しかもそのうちグインは３本、
> 伊集院が１冊（「陽気な幽霊」）それにきのう書き終わった角川の書き下ろし大正浪漫伝説。
> つまり残る４冊が未発表のヤオイってことになりまして、おいおいどうしたんだ、って
> 感じだったんですが（笑）（笑）
量は立派なものです。量は。
> 私が生涯に垂れ流す文字数ってのは、相当天文学的な数字にのぼりますね。これも数えて
> みたらたぶんやっぱ記録なんでしょうね。これだけやってれば、そりゃまあ、多少は文章
> うまくならないことにはしんどくってやってけませんが、逆に、まああまり文章に凝りすぎて
> あれやこれやといじりまわすタイプでなかったから、それだけやってこられたってのもあるんだろうなあ。
普通の作家は推敲するし、校正もします。この二つをやらない温帯の生産性は、通常の
作家の3倍。赤く塗っとけ、って感じです。
> 去年２００４年１年で書き下ろした長編は１３冊＋２００枚（さいごの１００枚を０５年の１月に
> 書いて完成した長編がひとつあるので）に中編（１５０枚）が１本、つごう枚数は６０５０枚
（中略）
> 今年の分をはじめてみたところ、前半の６月現在ですでになんと書き下ろしは９本に及び（爆）
> 枚数は４３３４枚、中編１（１５０枚、ＳＦＭの「闇の女王」）という（大爆）前半だけですでに
> 去年１年の８割分くらいにいっちゃってたんですね（笑）しかもそのうちグインは３本、
> 伊集院が１冊（「陽気な幽霊」）それにきのう書き終わった角川の書き下ろし大正浪漫伝説。
> つまり残る４冊が未発表のヤオイってことになりまして、おいおいどうしたんだ、って
> 感じだったんですが（笑）（笑）
量は立派なものです。量は。
> 私が生涯に垂れ流す文字数ってのは、相当天文学的な数字にのぼりますね。これも数えて
> みたらたぶんやっぱ記録なんでしょうね。これだけやってれば、そりゃまあ、多少は文章
> うまくならないことにはしんどくってやってけませんが、逆に、まああまり文章に凝りすぎて
> あれやこれやといじりまわすタイプでなかったから、それだけやってこられたってのもあるんだろうなあ。
普通の作家は推敲するし、校正もします。この二つをやらない温帯の生産性は、通常の
作家の3倍。赤く塗っとけ、って感じです。
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 08:50:25 ID:2ih1ZURG
>何でわざわざ
すぐ枯らしちゃうのがｽｺﾞｲ ｱﾃｸｼ ﾀｸﾞｲﾏﾚだと思ってるからじゃねえ？
よく嬉しそうに「炎の指」とか言ってはしゃいでるし。
すぐ枯らしちゃうのがｽｺﾞｲ ｱﾃｸｼ ﾀｸﾞｲﾏﾚだと思ってるからじゃねえ？
よく嬉しそうに「炎の指」とか言ってはしゃいでるし。
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 08:51:56 ID:UHQN0yxd
本スペ。「ケイロニア」
以下略
以下略
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 09:01:02 ID:UHQN0yxd
わくわくグインランド。「業か？」
タイトルを「豪華」にしようかと思った、から始まって最後まで結局その話。だったら、タイトルを変えれば
いいのに。
> さるＢＬの本で「王子様特集」てのをやってて、それがあまりにもせこくて悲しく（爆）なっちゃった
耳タコ
> ワークショップでその宿題出したときにも思ったけど、でも、「貴族の精神構造」とか「高貴であること」
> 「豪奢であること」とかがきちんと書けないと、ファンタジーとか、王子様ものなんか書けないですぞォ。
禿胴。ｸﾞｲｿとかは最低。
> 貴族だの、王族だの、皇族だのの最大の特徴ってのは金のあるなしじゃなくて「誇り」なんですね、
> 誇り高い行動パターン。それなしで、いかに豪華絢爛に着飾ろうが、自分を王子様と呼ばせようが、
> しもじもな行動パターンをしてる限りは決して高貴にはなりえない、ってことが、たぶんいまの
> 日本人には一番わかんないんだろうなあ。今風着物のおねーちゃんは銘仙着て「下女の清の藪入り」
> でなけりゃ「村はずれのおひきずりさん」だし（爆）さもなきゃ「炉端焼き屋のおかみさん」だの(^^;)
> 「民芸調喫茶のママ」だったりするし（爆）あーみーんなしもじもですねえー。
そうだそうだ。さすが精神の貴族、ミューズに愛された人類の至宝は言うことが違うぞ。
ふぅ。
タイトルを「豪華」にしようかと思った、から始まって最後まで結局その話。だったら、タイトルを変えれば
いいのに。
> さるＢＬの本で「王子様特集」てのをやってて、それがあまりにもせこくて悲しく（爆）なっちゃった
耳タコ
> ワークショップでその宿題出したときにも思ったけど、でも、「貴族の精神構造」とか「高貴であること」
> 「豪奢であること」とかがきちんと書けないと、ファンタジーとか、王子様ものなんか書けないですぞォ。
禿胴。ｸﾞｲｿとかは最低。
> 貴族だの、王族だの、皇族だのの最大の特徴ってのは金のあるなしじゃなくて「誇り」なんですね、
> 誇り高い行動パターン。それなしで、いかに豪華絢爛に着飾ろうが、自分を王子様と呼ばせようが、
> しもじもな行動パターンをしてる限りは決して高貴にはなりえない、ってことが、たぶんいまの
> 日本人には一番わかんないんだろうなあ。今風着物のおねーちゃんは銘仙着て「下女の清の藪入り」
> でなけりゃ「村はずれのおひきずりさん」だし（爆）さもなきゃ「炉端焼き屋のおかみさん」だの(^^;)
> 「民芸調喫茶のママ」だったりするし（爆）あーみーんなしもじもですねえー。
そうだそうだ。さすが精神の貴族、ミューズに愛された人類の至宝は言うことが違うぞ。
ふぅ。
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 09:25:49 ID:ISWRu5kV
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 09:26:01 ID:HDb8VQK9
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 10:08:59 ID:ISWRu5kV
>それにとにかく天狼プロのリストラと構造改革という大仕事もあって、
リストラと構造改革って、全く同じものじゃないのか？
リストラと構造改革って、全く同じものじゃないのか？
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 10:44:15 ID:nde7hnhI
素朴な疑問だが、ｸﾞｲｿワールドに誇り高い行動パターンの王子様・王女様って
出てきてたっけ｡
パロの王子様王女様といえば14歳なのに8歳児と思われたレムスリンダ、
低王の器を隠してたﾅﾘﾇ、責任感皆無のマリウス、影が薄いベック公。
ケイロニアはわがまま娘のシルヴィア。
クムとユラニアは三公子三公女とも、帝王教育を受けたってガラじゃなかった。
モンゴールはアムネリスにミアイル｡アムネリスは最初はともかく,劣化がひどかったし｡
結局、あの世界にはきちんと帝王教育を受けて、誇り高い行動パターンの
本物の王族って、ただの一人も出てこなかったんじゃあるまいか｡
出てきてたっけ｡
パロの王子様王女様といえば14歳なのに8歳児と思われたレムスリンダ、
低王の器を隠してたﾅﾘﾇ、責任感皆無のマリウス、影が薄いベック公。
ケイロニアはわがまま娘のシルヴィア。
クムとユラニアは三公子三公女とも、帝王教育を受けたってガラじゃなかった。
モンゴールはアムネリスにミアイル｡アムネリスは最初はともかく,劣化がひどかったし｡
結局、あの世界にはきちんと帝王教育を受けて、誇り高い行動パターンの
本物の王族って、ただの一人も出てこなかったんじゃあるまいか｡
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 10:45:35 ID:0sMcek5V
また誰かをクビにしようと思ってるんじゃないでしょうか>リストラ
restructureって、人員整理だけじゃなく、まさに「構造改革」の事なんだけ
ど、世間に流布する狭い意味で使ってる、と。
まあ、一般的にはそういう意味合いが強いんだけど、言葉を商売とする人とし
ては如何かって感じかな。
あと、銘仙は下女が着る物とか、若い娘さん方が普段にどんどん着たり、
ちょっとアレンジしておしゃれする分には全く構わない筈なのに、その口汚さ
が「貴族」じゃないよなあ。若くたってTPOを心得た、シックなおしゃれさん
はいくらでもいる。なんで百万回同じ事を繰り返すんだろう。
restructureって、人員整理だけじゃなく、まさに「構造改革」の事なんだけ
ど、世間に流布する狭い意味で使ってる、と。
まあ、一般的にはそういう意味合いが強いんだけど、言葉を商売とする人とし
ては如何かって感じかな。
あと、銘仙は下女が着る物とか、若い娘さん方が普段にどんどん着たり、
ちょっとアレンジしておしゃれする分には全く構わない筈なのに、その口汚さ
が「貴族」じゃないよなあ。若くたってTPOを心得た、シックなおしゃれさん
はいくらでもいる。なんで百万回同じ事を繰り返すんだろう。
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 11:35:29 ID:nde7hnhI
>288
「あーみーんなしもじもですねえー。」の直後、
> だからこそ、小説のなかだけでも、高貴だったり妖しかったりはかなげだったり
> したくなるんですけれども。ははは、云いたいこというたった。
と終わってるんですけど、これは
「温帯は実生活では『高貴』ではない自分を自覚している」
と解釈していいんでしょうか。
でもなあ、温帯、そんなタマじゃないし。
どっちかというと、
「愚民のおろかな行動ばかりが目につくこの世界、せめてｱﾃｸｼの小説の中で
高貴なものの一端にでも触れるがよい。ありがたく思え」
って考えそうなタイプだからなあ｡
「あーみーんなしもじもですねえー。」の直後、
> だからこそ、小説のなかだけでも、高貴だったり妖しかったりはかなげだったり
> したくなるんですけれども。ははは、云いたいこというたった。
と終わってるんですけど、これは
「温帯は実生活では『高貴』ではない自分を自覚している」
と解釈していいんでしょうか。
でもなあ、温帯、そんなタマじゃないし。
どっちかというと、
「愚民のおろかな行動ばかりが目につくこの世界、せめてｱﾃｸｼの小説の中で
高貴なものの一端にでも触れるがよい。ありがたく思え」
って考えそうなタイプだからなあ｡
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 11:40:48 ID:jtkXhfHQ
そんでマキシムマキシム…と。
日本の。
日本の。
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 11:42:28 ID:dlImDrtZ
またかよ。ぶすでぶ樽ばばあが若いねーちゃんを嫉妬かい。
ぶさいくのくせに生意気だぞ。
てめーは、高貴な高貴なと言う割には悪口ばかりでどこが高貴なんだよ。
ぶさいくなんだからひっこんでろって。でぶすなんだからつけものの石でいろって。
ぶすのくせにしょうがないなあ
ぶさいくのくせに生意気だぞ。
てめーは、高貴な高貴なと言う割には悪口ばかりでどこが高貴なんだよ。
ぶさいくなんだからひっこんでろって。でぶすなんだからつけものの石でいろって。
ぶすのくせにしょうがないなあ
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 11:55:05 ID:7iPI/12z
温帯的には日がな一日メシ食って風呂入って昼寝してるのが
高貴で妖しくてはかなげなんだよね。あとたまに死んだふりとかね。
あーﾀｸﾞｲﾏﾚなショボさですねぇー。
高貴で妖しくてはかなげなんだよね。あとたまに死んだふりとかね。
あーﾀｸﾞｲﾏﾚなショボさですねぇー。
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 13:58:08 ID:6g7bSLyg
なんか温帯の場合、貴族というより
一山当てて上流階級の仲間入りを果たしたと勘違いしてる
田舎のにわか成金みたいなニオイがする。
一山当てて上流階級の仲間入りを果たしたと勘違いしてる
田舎のにわか成金みたいなニオイがする。
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 14:12:11 ID:nde7hnhI
>298
わくわくグインランド「業か？」には、こんな一節があります｡
> まあね、ホリエモンとかだって、金は持ってっけど、決して高貴のかけらもあるわけじゃ
> ないんだから、いまの日本全体がね。堤義明さんとか見てたって、高貴な人のする
> ことじゃあないですもんねえ。ノーブレス・オブリージなんて、まったく理解しない、
> 「庶民がまちがって金たくさん持っちゃって卑しくなっちゃった」まあひとことでいえば成金、
> いまの日本で金持ちっていうとみんな成金さんですもんね。イメージわかなくて当たり前
> ですね、貴族だの、高貴だの、貴族の義務だの、選ばれた青い血だの、選民だの、って
> いっても。選民思想なんて、あなた、ヨシモトで有名になったもんが勝ちやあ、みたいな
> 風潮のなかでいったい何の役にたつと思います？
たぶん、精神の貴族である温帯は除外した日本全体、なんだと思います｡
わくわくグインランド「業か？」には、こんな一節があります｡
> まあね、ホリエモンとかだって、金は持ってっけど、決して高貴のかけらもあるわけじゃ
> ないんだから、いまの日本全体がね。堤義明さんとか見てたって、高貴な人のする
> ことじゃあないですもんねえ。ノーブレス・オブリージなんて、まったく理解しない、
> 「庶民がまちがって金たくさん持っちゃって卑しくなっちゃった」まあひとことでいえば成金、
> いまの日本で金持ちっていうとみんな成金さんですもんね。イメージわかなくて当たり前
> ですね、貴族だの、高貴だの、貴族の義務だの、選ばれた青い血だの、選民だの、って
> いっても。選民思想なんて、あなた、ヨシモトで有名になったもんが勝ちやあ、みたいな
> 風潮のなかでいったい何の役にたつと思います？
たぶん、精神の貴族である温帯は除外した日本全体、なんだと思います｡
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 14:21:00 ID:6jWFMgi7
精神の貴族にあらせられますazさ様は、本日も愚民共をお見下し嘲られては
魂の愉悦に心震わせておいででございます。
なんて高潔で誇り高い魂なんだろう。死んじゃえ。
魂の愉悦に心震わせておいででございます。
なんて高潔で誇り高い魂なんだろう。死んじゃえ。
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 14:28:26 ID:Ct4h9HpA
>299
ホリエモン、温帯に500万やれよってw
ホリエモン、温帯に500万やれよってw
302 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：2005/06/10(金) 14:50:03 ID:djMTDBv5
グイソランドより
>そのへんのせこいおねーちゃん監禁して、王子様だのご主人様と呼ばせる、なんてのは、
>むしろ、とってもしもじもの越後屋かなんかの考えそうなことに思えますけれどもねえ。
「せこい」だなんて被害者の女性達に対して失礼だと思うんだけどな。
>そのへんのせこいおねーちゃん監禁して、王子様だのご主人様と呼ばせる、なんてのは、
>むしろ、とってもしもじもの越後屋かなんかの考えそうなことに思えますけれどもねえ。
「せこい」だなんて被害者の女性達に対して失礼だと思うんだけどな。
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 14:58:36 ID:LjCrmSfp
越後屋もしもじもなの？
監禁王子って金持ちの、しかも日本では結構な金持ちの
道楽息子でしょ。どれくらい金持ってればいいのかに？
監禁王子って金持ちの、しかも日本では結構な金持ちの
道楽息子でしょ。どれくらい金持ってればいいのかに？
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 15:05:00 ID:QLbFHxkh
金持ってるだけじゃだめなのだ(何しろaz様が金ないから)
az様の認める「あ、おいちー」を持ってる人間じゃなきゃ
しかしaz様は皇室萌えとかには行かんね
まあ男はaz的萌えじゃないだろうし女はやっかむだけだろうし当然だが
モナコの王子なんかには無条件で萌えそうだ
そこまでは堕ちないだけの分別はあるかw
az様の認める「あ、おいちー」を持ってる人間じゃなきゃ
しかしaz様は皇室萌えとかには行かんね
まあ男はaz的萌えじゃないだろうし女はやっかむだけだろうし当然だが
モナコの王子なんかには無条件で萌えそうだ
そこまでは堕ちないだけの分別はあるかw
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 15:18:34 ID:dlImDrtZ
なんか急にしもじも連発だな。
お前も成金だろ？
お前も成金だろ？
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 15:27:32 ID:CJfpGapZ
成金だからしもじもしもじも見下したがるんじゃねえの？
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 15:54:29 ID:nde7hnhI
最近の日本人は精神の高貴さというものを理解していない成金ばっかりだ。
という主張は、ことの成否はともかく、理解できなくはない｡
でも、その事例としてホリエモン、堤義明、監禁王子が出てくるってのはなんなんだろう。
「監禁王子の行動にはノーブレス・オブリージがまったく感じられない、
日本人はみんな成金になってしまった」
なんて主張、素面で言ってるとはとても思えん｡貴族を描けない作家予備軍（ﾜｸｼｮ生）の話と、
成金の話（ホリエモン）と、犯罪者の話（堤・監禁王子）の話が温帯の中ではごっちゃになって
いるんだろうなあ｡
ところで、ホリエモンほ堤義明は単なる金持ちってだけで、高貴であらねばならん義理は
ないと思うのだが｡もしや、堤さんちがプリンスホテル経営しているのとなんか関係が
あるんだろうか。
という主張は、ことの成否はともかく、理解できなくはない｡
でも、その事例としてホリエモン、堤義明、監禁王子が出てくるってのはなんなんだろう。
「監禁王子の行動にはノーブレス・オブリージがまったく感じられない、
日本人はみんな成金になってしまった」
なんて主張、素面で言ってるとはとても思えん｡貴族を描けない作家予備軍（ﾜｸｼｮ生）の話と、
成金の話（ホリエモン）と、犯罪者の話（堤・監禁王子）の話が温帯の中ではごっちゃになって
いるんだろうなあ｡
ところで、ホリエモンほ堤義明は単なる金持ちってだけで、高貴であらねばならん義理は
ないと思うのだが｡もしや、堤さんちがプリンスホテル経営しているのとなんか関係が
あるんだろうか。
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 16:26:12 ID:QbIA+gzv
>>307
>ところで、ホリエモンほ堤義明は単なる金持ちってだけで、高貴であらねばならん義理は
>ないと思うのだが｡
胴衣。堀江は「どうやってお金を儲けるか」の講演や著作で有名だし、堤も似たようなもん。
つか昨今って、そんなに成金ブーム？
むしろ、成金は成金でおいといて、
「○○財閥の御曹司」とか「○○家の末裔」とかいう生まれ・育ちのよさに多大なる価値を求める
セレブブームじゃないかと思うんだけど。
それはそれで薄っぺらな風潮だし、○○財閥だって、遡っていけばナンジャラホイって場合があるけど、
温帯はそこまで踏まえて王子さま批判してるわけじゃないからなあ。
>ところで、ホリエモンほ堤義明は単なる金持ちってだけで、高貴であらねばならん義理は
>ないと思うのだが｡
胴衣。堀江は「どうやってお金を儲けるか」の講演や著作で有名だし、堤も似たようなもん。
つか昨今って、そんなに成金ブーム？
むしろ、成金は成金でおいといて、
「○○財閥の御曹司」とか「○○家の末裔」とかいう生まれ・育ちのよさに多大なる価値を求める
セレブブームじゃないかと思うんだけど。
それはそれで薄っぺらな風潮だし、○○財閥だって、遡っていけばナンジャラホイって場合があるけど、
温帯はそこまで踏まえて王子さま批判してるわけじゃないからなあ。
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 16:35:53 ID:or/h3aEf
もしもホリエモンが温帯に500万ポンと寄付して
「好きに使って下さい、前々からファンでした」とでも言おうものなら
途端に「最近の日本では絶滅寸前の高貴な人種」に
早変わりする、に100000ﾉﾌﾞﾚｽｵﾌﾞﾘｰｼﾞ
「好きに使って下さい、前々からファンでした」とでも言おうものなら
途端に「最近の日本では絶滅寸前の高貴な人種」に
早変わりする、に100000ﾉﾌﾞﾚｽｵﾌﾞﾘｰｼﾞ
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 16:51:24 ID:klASkCg/
知名度も収入もどん減りしてる温帯ちゃんに残された砦は「ｱﾃｸｼは
血筋がよくちゃんとした躾を受けて教養もある本物の精神的貴族
なのよ！」って必死な思い込み。誰も競ってないのに自分だけは
レースに参加してるつもり。
血筋がよくちゃんとした躾を受けて教養もある本物の精神的貴族
なのよ！」って必死な思い込み。誰も競ってないのに自分だけは
レースに参加してるつもり。
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 16:52:54 ID:7iPI/12z
提氏も堀江氏も、あの莫大な資産が
お金のやり繰りに苦しむ精神的お貴族様の劣等感を
直撃しただけだと思うよ。で、お金では勝負にならないから
「高貴」という根拠無き抽象で遠吠えをかましていると。
>ヨシモトで有名になったもんが勝ちやあ、みたいな風潮
自分にとってはこれが謎。
温帯脳内では吉本芸人のステータスがめちゃ高いのだろうか。
お金のやり繰りに苦しむ精神的お貴族様の劣等感を
直撃しただけだと思うよ。で、お金では勝負にならないから
「高貴」という根拠無き抽象で遠吠えをかましていると。
>ヨシモトで有名になったもんが勝ちやあ、みたいな風潮
自分にとってはこれが謎。
温帯脳内では吉本芸人のステータスがめちゃ高いのだろうか。
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 17:18:28 ID:CUEw//he
んーとね。貴族は最初から貴族じゃないでしょ。
どんな高貴な王族や貴族でも元を辿れば最初は成り上がり者にしか過ぎない。
高貴な精神が宿るとしたら、それはその王族や貴族が何世代にも渡って作ってきた歴史から生まれるのでしょう。
どんな高貴な王族や貴族でも元を辿れば最初は成り上がり者にしか過ぎない。
高貴な精神が宿るとしたら、それはその王族や貴族が何世代にも渡って作ってきた歴史から生まれるのでしょう。
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 17:21:43 ID:dlImDrtZ
てか、くだらねえ801芝居などやめて本業とライブだけやってりゃあ
普通に金持ちだろ。この人。
工事がうっせえうっせえ二階が木を切れとうっせえと言う前にぽんと
土地付き豪邸を買えるほどには金持ちだったはずだろ？10億15億出せる人だろ？
いままでの稼ぎを累積してくと。
普通に金持ちだろ。この人。
工事がうっせえうっせえ二階が木を切れとうっせえと言う前にぽんと
土地付き豪邸を買えるほどには金持ちだったはずだろ？10億15億出せる人だろ？
いままでの稼ぎを累積してくと。
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 17:28:14 ID:QLbFHxkh
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 17:49:13 ID:vdMw5S+u
>314
少しも羨ましくない貴族様ですね…
少しも羨ましくない貴族様ですね…
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 18:13:00 ID:V9dbtmB6
選民主義の温帯なんだけど、王様になりたいんじゃなくて王族になりたいんだろうな。
周りを蹴散らし成り上がって初代の玉座につくのではなく、
玉座につくことは最初から約束されている王族として生まれたいと夢みているんだろう。
周りを蹴散らし成り上がって初代の玉座につくのではなく、
玉座につくことは最初から約束されている王族として生まれたいと夢みているんだろう。
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 18:40:54 ID:sZCIjcKw
ていうか単に昨日何か嫌なことでもあったんじゃないのか、このテンションはw
リストラとか言い出してるから、昨日財務かなんか見てて、
自分が思ったより本当に金なくて税金も滞納してるしマジヤバい状態だって
現実に今さら気がついた、とか。
リストラとか言い出してるから、昨日財務かなんか見てて、
自分が思ったより本当に金なくて税金も滞納してるしマジヤバい状態だって
現実に今さら気がついた、とか。
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 18:42:41 ID:sZCIjcKw
ちゃんと読んでなかったｽﾏﾇ
リストラは去年か。
リストラは去年か。
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 19:08:47 ID:0sMcek5V
本当に育ちのいい人は、他人に対しても度量が広いし、こんな毒づきはしないよね。
なんだか、言えば言う程自分の品性を貶めているのは、厨学生にも分りそうだ。
なんだか、言えば言う程自分の品性を貶めているのは、厨学生にも分りそうだ。
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 19:09:29 ID:6X7QXFbr
温帯が高貴を語れば語るほど「下衆」という言葉が浮かんでくるのは
やっぱり彼女が類まれだから？
やっぱり彼女が類まれだから？
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 19:33:59 ID:or0v8lm8
>>311
>ヨシモトで有名になったもんが勝ちやあ、みたいな風潮
「日本愚民の現在の風潮はヨシモト最高」なんでしょう、温帯的脳内世界では。
ＴＶも見ていない温帯が、吉本興業をどのように定義して使っているかは不明。
…最近、ここの蛞蝓ですら温帯用語が解読できなくなってるねー。
サイコ・シンパシストとかｗ
>ヨシモトで有名になったもんが勝ちやあ、みたいな風潮
「日本愚民の現在の風潮はヨシモト最高」なんでしょう、温帯的脳内世界では。
ＴＶも見ていない温帯が、吉本興業をどのように定義して使っているかは不明。
…最近、ここの蛞蝓ですら温帯用語が解読できなくなってるねー。
サイコ・シンパシストとかｗ
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 19:49:12 ID:EEAIIq/K
>>319
バブル時のお嬢様ブームにのっかったどこかのテレビインタビューに出てたお嬢様が
近頃は成金が多くて云々と言うインタビュアーに
「先祖の財産を管理してきた父や祖父は立派ですが、わたくしは何もしていません。
そんなわたくしよりご自分の力で財を築いた方々の方がご立派ではないでしょうか」と答えていた。
バブル時のお嬢様ブームにのっかったどこかのテレビインタビューに出てたお嬢様が
近頃は成金が多くて云々と言うインタビュアーに
「先祖の財産を管理してきた父や祖父は立派ですが、わたくしは何もしていません。
そんなわたくしよりご自分の力で財を築いた方々の方がご立派ではないでしょうか」と答えていた。
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 20:00:09 ID:D4EOpb9C
>だから、こういうとこでは本当をいうと自慢をこいてるほうが謙遜するより
>は無難なのかもしれないな、と思いますけど、
らしいよ
>は無難なのかもしれないな、と思いますけど、
らしいよ
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 20:15:02 ID:3EUaB5Wu
寡聞にして、温帯の謙遜というものを見たことも聞いたこともありませんが。
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 21:07:48 ID:IouYVuof
( ;;;;;＿;;;;; )／'''
丶.-'￣;;;;;;;;;;;;;;￣'-､
／￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、
,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ 私は都会のすみの
l;;;;;;;;;' ￣''''''''''￣ ';;;;;;;;l
.l;;;;;;;;;; ;;;;;;;l ちっちゃなぐるめに過ぎません
l;;;;;;;;;;' ,,-━' '━-,,' .;;;;;;l
k;;;;;;;' _ｨｪｭ>, ｨｪｭ､ ;;;;;l
ﾍ ヽ;; ﾞ " , l､ ￣^ .::;; ﾉ
∧.ヽ ノ `- ' ､_ ﾉ l が何か？
／ ｷ '" ｀-〓-' ｀" /ヽ、
./ ヽ 、 ／ ヽ
/ ヽヽ､_ ___ ／ |
｀＼＼／／
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∧.ヽ ノ `- ' ､_ ﾉ l が何か？
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./ ヽ 、 ／ ヽ
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326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 21:32:37 ID:nMeP6Ycz
毛量が多い
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 23:04:51 ID:2oVxJZ7B
ああ、そうか。住民税のお知らせがきたのか。
都民は今頃らしいしな。お知らせ。
都民は今頃らしいしな。お知らせ。
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/10(金) 23:13:49 ID:2Tvpgx0b
( ;;;;;＿;;;;; )／'''
丶.-'￣;;;;;;;;;;;;;;￣'-､
／￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、
,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ 味覚はおこちゃま
l;;;;;;;;;' ￣''''''''''￣ ';;;;;;;;l
.l;;;;;;;;;; ;;;;;;;l ですから
l;;;;;;;;;;' ,,-━' '━-,,' .;;;;;;l
k;;;;;;;' _ｨｪｭ>, ｨｪｭ､ ;;;;;l
ﾍ ヽ;; ﾞ " , l､ ￣^ .::;; ﾉ
∧.ヽ ノ `- ' ､_ ﾉ l よろしく
／ ｷ '" ｀-〓-' ｀" /ヽ、
./ ヽ 、 ／ ヽ
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329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 00:23:26 ID:MU5+Zgj5
時に職人が省略した本スペ「ケイロニア」を見てきたが
(省略するだけあった)
>政治経済も安定しているし、人心も質実剛健だし。
>パロみたいに洗練された美食があるってわけじゃあないでしょうけれど、
>ごく素朴でシンプルな日常食がとてもきっちりしていそうで、これも健康的。
もう汚れ切ってるイメージしかないんでどこの国の話をしてんのか
よく分からんという感じ
で、そのモデルが
>イメージはわりとドイツ方面なんですけれどもね。現実のドイツは
>ナチスがいろいろあったりして大変でしたけど、オクトーバーフェストとか
>について読んだりするとやっぱりなかなか楽しそうです。
>でも森と湖の国、っていうともうちょっと北欧っぽいのかなあ。
かなりびびったことはさておき、
ドイツと言って出てくるのがナチスとオクトーバーフェスト(シーナか？)
なのが、なんかこう
(省略するだけあった)
>政治経済も安定しているし、人心も質実剛健だし。
>パロみたいに洗練された美食があるってわけじゃあないでしょうけれど、
>ごく素朴でシンプルな日常食がとてもきっちりしていそうで、これも健康的。
もう汚れ切ってるイメージしかないんでどこの国の話をしてんのか
よく分からんという感じ
で、そのモデルが
>イメージはわりとドイツ方面なんですけれどもね。現実のドイツは
>ナチスがいろいろあったりして大変でしたけど、オクトーバーフェストとか
>について読んだりするとやっぱりなかなか楽しそうです。
>でも森と湖の国、っていうともうちょっと北欧っぽいのかなあ。
かなりびびったことはさておき、
ドイツと言って出てくるのがナチスとオクトーバーフェスト(シーナか？)
なのが、なんかこう
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 00:57:52 ID:vGKzhA8B
>ナチスがいろいろあったりして大変でしたけど、
アタマ良さそうな文だなあ……
アタマ良さそうな文だなあ……
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 01:26:51 ID:VWX1S3Mg
ナチスがいろいろﾜﾛｽ
せめてもっと近代の話で東西統合とかあんだろよ。
ワールドカップ出場決定の翌日くらいでもあるだろーに。
せめてもっと近代の話で東西統合とかあんだろよ。
ワールドカップ出場決定の翌日くらいでもあるだろーに。
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 02:06:00 ID:r4BXv4cH
お約束の…
あやまれ！ドイツにあやまれ！
まあ温帯の中のイメージを適当につぎはぎして作り上げた国なんだから
現実のドイツとは縁もゆかりもないということで。
そういや英訳版も本歌取りネーミングのちぐはぐさが不評らしいね。
もう具印の元ネタばらしをするより、温帯の考える「世界地理」や「世界史」
を披露したらどうよ。「記憶スケッチアカデミー～またはバカの世界地図」
国際問題に発展するかもしれんが。
「わりとドイツ方面」「やっぱりなかなか楽しそう」
これもアタマ良さそうな文章表現だ。
この無駄に断定を避けたがる癖をなんとかして。
あやまれ！ドイツにあやまれ！
まあ温帯の中のイメージを適当につぎはぎして作り上げた国なんだから
現実のドイツとは縁もゆかりもないということで。
そういや英訳版も本歌取りネーミングのちぐはぐさが不評らしいね。
もう具印の元ネタばらしをするより、温帯の考える「世界地理」や「世界史」
を披露したらどうよ。「記憶スケッチアカデミー～またはバカの世界地図」
国際問題に発展するかもしれんが。
「わりとドイツ方面」「やっぱりなかなか楽しそう」
これもアタマ良さそうな文章表現だ。
この無駄に断定を避けたがる癖をなんとかして。
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 03:29:34 ID:HVgVvphj
333
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 07:47:16 ID:n4jwUd8+
まあわりとなかなかにちょっといろいろですねえ。
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 08:23:17 ID:RAgd1N4i
今日の更新。今日も今日とて、わりとなかなかアタマがちょっと良さそうな文章満載です。
> きのうの午後あたりからハナがどうも変だになってきたと思ったら、そういえばきのうの朝
> 起きたときもそのケはあったんですが、きのうの夜から全面的にノドが痛く、けさはもう、
> ハナはつまるわノドは痛いわで、これならかえって起きてたほうが楽かも、ってとうとう
> ６時半に起き出してしまいました。
きのうの午後あたりから ～ きのうの朝起きたときも ～ きのうの夜から ～ けさは。
時制というものをどう考えているんだろう、この作家センセイ。
> このところ、なんかかっかあって、（略）しばらくウォーキングどころじゃないって感じ（中略）
> もっともあるていどうちの中のこと真面目にやると、けっこううちの中だけでも歩くもので、
> 万歩計つけてると、一歩もうちからは出てないのに４，５千歩は歩いてたりもけっこうするん
> ですけど、こないだ二日酔いのへろへろでほとんど１日の大半をくたばってたときは、
> さすがに２千歩だったな(^^;)（中略）
> ちょこちょこっと駅前とかダイエーとかに買い物にいってきたときって、まあだいたい
> ６，７千歩って感じで、「今日はウォーキング」って意気込みでちゃんと１時間半くらい歩いて
> きたときや、浅草だのデパートだのに遠出したときで１万２千歩くらいです。
ひょっとして、温帯は貧乏ゆすりの癖があるんじゃないだろうか｡
> こないだお散歩に引っ張られて歩いてる、ネズミみたいにちっちゃな犬ころを見ましたけど、
> あれって生物としての尊厳とかって、あるんですかねえ。
自称ミューズに愛された人類の至宝の尊厳はいずこ？
> きのうの午後あたりからハナがどうも変だになってきたと思ったら、そういえばきのうの朝
> 起きたときもそのケはあったんですが、きのうの夜から全面的にノドが痛く、けさはもう、
> ハナはつまるわノドは痛いわで、これならかえって起きてたほうが楽かも、ってとうとう
> ６時半に起き出してしまいました。
きのうの午後あたりから ～ きのうの朝起きたときも ～ きのうの夜から ～ けさは。
時制というものをどう考えているんだろう、この作家センセイ。
> このところ、なんかかっかあって、（略）しばらくウォーキングどころじゃないって感じ（中略）
> もっともあるていどうちの中のこと真面目にやると、けっこううちの中だけでも歩くもので、
> 万歩計つけてると、一歩もうちからは出てないのに４，５千歩は歩いてたりもけっこうするん
> ですけど、こないだ二日酔いのへろへろでほとんど１日の大半をくたばってたときは、
> さすがに２千歩だったな(^^;)（中略）
> ちょこちょこっと駅前とかダイエーとかに買い物にいってきたときって、まあだいたい
> ６，７千歩って感じで、「今日はウォーキング」って意気込みでちゃんと１時間半くらい歩いて
> きたときや、浅草だのデパートだのに遠出したときで１万２千歩くらいです。
ひょっとして、温帯は貧乏ゆすりの癖があるんじゃないだろうか｡
> こないだお散歩に引っ張られて歩いてる、ネズミみたいにちっちゃな犬ころを見ましたけど、
> あれって生物としての尊厳とかって、あるんですかねえ。
自称ミューズに愛された人類の至宝の尊厳はいずこ？
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 08:33:10 ID:RAgd1N4i
本スペ。「コンキリエ」
> 電子辞書の広辞苑をばーっと見ていたら、「コンキリエ」ってのがあって、「イタリア語」
> って書いてあって、思わず「なんじゃそりゃ」ってあけてみたら、「貝殻形のパスタ。
> シェル。シェルｰマカロニ」って書いてあって、思わずずっこけてしまいました。コンキリエが
> シェルマカロニだってこと、知ったら何か役にたつのか？それって私の人生でなんか
> 役にたつか？イタメシ屋にいって「コンキリエ下さい」とかっていったら通じるのか？
> コンキリエがシェルマカロニだ、なんてこと、なぜに広辞苑がそんなにこだわるんだ？
> なんで、「コンキリエ」なんてことばが広辞苑にのってなくちゃいけないんだ？いったい
> このセレクトの理由は？
けしからん。人類の至宝AZさまの人生に役に立たない単語を収録するとは、最近の
広辞苑編纂者もすっかり質が低下したものです｡こうしてこの国の文化程度も低下の
一途を辿り、AZ様のような高貴な人たちが暮らしにくい世界になってゆくのです｡
> もうちょっといくと「コンクラーベ」も書いてあって、これはこないだローマ法王
> 亡くなったから、新聞でもよく見かけた単語だったけど、あれも妙におかしかったな。
> なんか「根比ーべで法王様決まるのかあ」みたいで（笑）そう思った人って、私の
> ほかにもいたんじゃありませんかー（笑）どうでもいいけど。
普通の人は、「『コンクラーベ』で『根比べ』を連想したよ」と言う発言はなかなかできません｡
あんまりにもありふれた発想過ぎて恥ずかしいから｡さすが、ミューズに愛されている人は
違う（ﾓﾐｼﾎﾞﾘ）。
> 電子辞書の広辞苑をばーっと見ていたら、「コンキリエ」ってのがあって、「イタリア語」
> って書いてあって、思わず「なんじゃそりゃ」ってあけてみたら、「貝殻形のパスタ。
> シェル。シェルｰマカロニ」って書いてあって、思わずずっこけてしまいました。コンキリエが
> シェルマカロニだってこと、知ったら何か役にたつのか？それって私の人生でなんか
> 役にたつか？イタメシ屋にいって「コンキリエ下さい」とかっていったら通じるのか？
> コンキリエがシェルマカロニだ、なんてこと、なぜに広辞苑がそんなにこだわるんだ？
> なんで、「コンキリエ」なんてことばが広辞苑にのってなくちゃいけないんだ？いったい
> このセレクトの理由は？
けしからん。人類の至宝AZさまの人生に役に立たない単語を収録するとは、最近の
広辞苑編纂者もすっかり質が低下したものです｡こうしてこの国の文化程度も低下の
一途を辿り、AZ様のような高貴な人たちが暮らしにくい世界になってゆくのです｡
> もうちょっといくと「コンクラーベ」も書いてあって、これはこないだローマ法王
> 亡くなったから、新聞でもよく見かけた単語だったけど、あれも妙におかしかったな。
> なんか「根比ーべで法王様決まるのかあ」みたいで（笑）そう思った人って、私の
> ほかにもいたんじゃありませんかー（笑）どうでもいいけど。
普通の人は、「『コンクラーベ』で『根比べ』を連想したよ」と言う発言はなかなかできません｡
あんまりにもありふれた発想過ぎて恥ずかしいから｡さすが、ミューズに愛されている人は
違う（ﾓﾐｼﾎﾞﾘ）。
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 08:55:27 ID:w7uI3vSR
なんというか…
「ミューズに愛されし者、ここに眠る」
としか、形容のしようが…
「ミューズに愛されし者、ここに眠る」
としか、形容のしようが…
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 09:09:13 ID:hV/ALLBi
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 09:20:37 ID:5MPoC2jM
少なくとも日記のネタにはなってるぞ。
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 09:31:21 ID:nYmBX7Zf
>>335
小型犬より大型犬の方が萌えな私ですが、
小さい犬見てなんで「生物としての尊厳があるのか」って思うのか意味不明です。
極度に犬嫌いとかでなけりゃ普通は「小さくて可愛い」と思うと思います、温帯。
以前飼ってたハムスターに対する態度とあわせて考えると、
温帯的にとって、体の小さい動物は生き物としての尊厳は無いんでしょうか？
ご自分の体は「小さいこと」を強調されるのにｗ
あっ、「ごまかしじゃなく本当に 小 さ く て 可 愛 い も の 」に
対する嫉妬か？ そう考えると全て納得。
小型犬より大型犬の方が萌えな私ですが、
小さい犬見てなんで「生物としての尊厳があるのか」って思うのか意味不明です。
極度に犬嫌いとかでなけりゃ普通は「小さくて可愛い」と思うと思います、温帯。
以前飼ってたハムスターに対する態度とあわせて考えると、
温帯的にとって、体の小さい動物は生き物としての尊厳は無いんでしょうか？
ご自分の体は「小さいこと」を強調されるのにｗ
あっ、「ごまかしじゃなく本当に 小 さ く て 可 愛 い も の 」に
対する嫉妬か？ そう考えると全て納得。
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 10:00:29 ID:xpIO9Gny
>336
どこをどう読んでも、工房の「積分が八百屋で役に立つか？」論理だが
その年でそれを堂々と公言できる神経がﾀﾞｸﾞｲﾏﾚ。
どこをどう読んでも、工房の「積分が八百屋で役に立つか？」論理だが
その年でそれを堂々と公言できる神経がﾀﾞｸﾞｲﾏﾚ。
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 10:12:34 ID:5NocEhQU
小型犬以下のサイズは
「生物としての」尊厳がないという考え方にびっくりだ。
温帯たまに来る野良猫とか飼ってたハムスターとかを
一体どういう目で見ていたんだろう。
虫なんか本当に「虫けら」と思っていそう。
「生物としての」尊厳がないという考え方にびっくりだ。
温帯たまに来る野良猫とか飼ってたハムスターとかを
一体どういう目で見ていたんだろう。
虫なんか本当に「虫けら」と思っていそう。
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 11:19:09 ID:tJd5n+Gu
温帯標準で時々驚かされるのは、「かわいい」「かわいそう」
といった本質利己的な人間でも感じる程度の共感力も見せないところだ。
愚民の偽善的な同情心を軽蔑する温帯の気構えかとも想像したが、
暗いニュースばかり続くことを「新聞が書くのが悪い」と言うあたり、
それが素であるという悪寒もする。
といった本質利己的な人間でも感じる程度の共感力も見せないところだ。
愚民の偽善的な同情心を軽蔑する温帯の気構えかとも想像したが、
暗いニュースばかり続くことを「新聞が書くのが悪い」と言うあたり、
それが素であるという悪寒もする。
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 11:28:32 ID:RAgd1N4i
>343
正確には、朝から新聞で暗い記事ばかり読むと気分がふさぐ、というニュアンスだと思う｡
尼崎のJR事故の直後、新聞を読んで暗い気分になったので動物園に行ったらすっかり
気分転換できた、と書いていた｡当然、被害者を悼む言葉はなし。
うろ覚えで嘘を書いてちゃまずいと思って、一応その日の更新日記を確認したら
> 朝のうちは、ぺしゃんこになった電車の写真のおかげで相当憂鬱だったんだけど、
> 動物たちのおかげでずいぶんと気分が晴れました。
とあって、記憶以上にひどい書きッぷりでした。下衆だ｡
正確には、朝から新聞で暗い記事ばかり読むと気分がふさぐ、というニュアンスだと思う｡
尼崎のJR事故の直後、新聞を読んで暗い気分になったので動物園に行ったらすっかり
気分転換できた、と書いていた｡当然、被害者を悼む言葉はなし。
うろ覚えで嘘を書いてちゃまずいと思って、一応その日の更新日記を確認したら
> 朝のうちは、ぺしゃんこになった電車の写真のおかげで相当憂鬱だったんだけど、
> 動物たちのおかげでずいぶんと気分が晴れました。
とあって、記憶以上にひどい書きッぷりでした。下衆だ｡
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 12:04:15 ID:z6FYLGmF
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 13:17:29 ID:5AF26XGW
>>344
> 朝のうちは、ぺしゃんこになった電車の写真のおかげで相当憂鬱だったんだけど、
> 動物たちのおかげでずいぶんと気分が晴れました。
なんかこう……人としてどうかしている、としか言い様がない…。
何でこんなモノを公開できるのか、信じられん。厚顔無恥に過ぎる……。
> 朝のうちは、ぺしゃんこになった電車の写真のおかげで相当憂鬱だったんだけど、
> 動物たちのおかげでずいぶんと気分が晴れました。
なんかこう……人としてどうかしている、としか言い様がない…。
何でこんなモノを公開できるのか、信じられん。厚顔無恥に過ぎる……。
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 14:10:30 ID:KGiTqRa7
創作小説の中で登場人物を自分の好きに動かせる神の視線を
ずっと長いことやってきたせいか、現実でも神のつもりが抜けきれないんだろ。
まあ、よく言うでぶでオタでぶさいくな二次元キャラ萌え独身行き遅れ女が成功して
金を持ち、歳を取るとこうなったという感じ。
そっくりだよ
ずっと長いことやってきたせいか、現実でも神のつもりが抜けきれないんだろ。
まあ、よく言うでぶでオタでぶさいくな二次元キャラ萌え独身行き遅れ女が成功して
金を持ち、歳を取るとこうなったという感じ。
そっくりだよ
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 15:23:35 ID:+uTPBhaz
「ネズミみたいにちっちゃな犬ころ」(かなりギョっとした)は、一応、
人類の自然破壊に対する温帯の憤りの一環のようですが
>本来は、この世界は人間だけのものでもなんでもない、ゴキブリに細菌類に
>恐竜だのライオンだのゾウだのにいたるまで、いろーんなものが共存共栄し、
時にくらいあっていた場所であるはずで、
つっこむのは意味ないけど…恐竜とライオンは共存してません。
>大地のかたちだの川の流れまで変えてしまっておいてから、
>「地球にやさしい」もないもんだよなあと私思ったりするんですけどね。
>あの「地球にやさしい」といういいぐさはどうも好きでなく、「地球を
>なめとる」って思ったりしますし、「こんだけ好き勝手やっておいてから
に何をいうてんねん」とかも思ったりします。
ここまで自然破壊したからその保護再生が問題になってるんですが。
>そういう意味では、本当はムラだったころには、サルなんて、山から
>けっこう柿をとりにやってきておばーさんに追っ払われたりしてた
>んじゃないのかなあと思うんですけどねえ。
今でもそうですが。
テレビ見ないのが自慢なのはいいですが、自分が知ってることが世界の
すべてだと…もう言うだけムダか。
人類の自然破壊に対する温帯の憤りの一環のようですが
>本来は、この世界は人間だけのものでもなんでもない、ゴキブリに細菌類に
>恐竜だのライオンだのゾウだのにいたるまで、いろーんなものが共存共栄し、
時にくらいあっていた場所であるはずで、
つっこむのは意味ないけど…恐竜とライオンは共存してません。
>大地のかたちだの川の流れまで変えてしまっておいてから、
>「地球にやさしい」もないもんだよなあと私思ったりするんですけどね。
>あの「地球にやさしい」といういいぐさはどうも好きでなく、「地球を
>なめとる」って思ったりしますし、「こんだけ好き勝手やっておいてから
に何をいうてんねん」とかも思ったりします。
ここまで自然破壊したからその保護再生が問題になってるんですが。
>そういう意味では、本当はムラだったころには、サルなんて、山から
>けっこう柿をとりにやってきておばーさんに追っ払われたりしてた
>んじゃないのかなあと思うんですけどねえ。
今でもそうですが。
テレビ見ないのが自慢なのはいいですが、自分が知ってることが世界の
すべてだと…もう言うだけムダか。
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 15:51:58 ID:bGXSsqcN
といいつつ
冷蔵庫の中のものや外の鉢植え達や洋服を
ガンガンゴミにしてるよね。
保護する気もないのに批判だけはする。楽ちんなもんだね。
いつもの「広い棚」です。
冷蔵庫の中のものや外の鉢植え達や洋服を
ガンガンゴミにしてるよね。
保護する気もないのに批判だけはする。楽ちんなもんだね。
いつもの「広い棚」です。
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 16:28:54 ID:U5FyHt6f
いまだってｺﾞｷとは共存してるし(ｺﾞｷ自体例えとして意味不明だが)、
恐竜ももしかして人間が絶滅させたと思ってる？
恐竜ももしかして人間が絶滅させたと思ってる？
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 18:06:51 ID:Moxrq1EZ
>ネズミみたいにちっちゃな犬ころを見ましたけど、
>あれって生物としての尊厳とかって、あるんですかねえ。
愛玩犬をののしる、で思い出すのは「ロ/ン/グ/ ア/ゴ/ー」 だけど、
あのエピソードは好きなんだよな･･･
>あれって生物としての尊厳とかって、あるんですかねえ。
愛玩犬をののしる、で思い出すのは「ロ/ン/グ/ ア/ゴ/ー」 だけど、
あのエピソードは好きなんだよな･･･
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 18:25:14 ID:GcmvCgir
読者の中に「ネズミみたいにちっちゃな犬ころ」を飼っている
人間がいるとは想像出来ないんだろうな。
本当にﾀﾞｸﾞｲﾏﾚだ。
人間がいるとは想像出来ないんだろうな。
本当にﾀﾞｸﾞｲﾏﾚだ。
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 18:43:00 ID:oOhXMJHQ
そもそも犬を（例え犬嫌いな人でも）「犬ころ」と称する
女 の 人 を見た事ないなあ。
女 の 人 を見た事ないなあ。
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 19:13:02 ID:e1D/ITC8
>350
縄文時代に恐竜が居たくらいに思ってても何の不思議も無いな。
だって温帯だし。
縄文時代に恐竜が居たくらいに思ってても何の不思議も無いな。
だって温帯だし。
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 19:36:40 ID:Ubq6yDWp
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 19:40:58 ID:Ovo1WlDz
>354
「アタシの女学生時代には恐竜がいたもんさ！」とかいう佐々木倫子のギャグが
あったが……。「記憶スケッチ」みたいに、温帯に素の状態で地球や諸国の歴史を
語ってもらったら、ものすごく面白そう。
「アタシの女学生時代には恐竜がいたもんさ！」とかいう佐々木倫子のギャグが
あったが……。「記憶スケッチ」みたいに、温帯に素の状態で地球や諸国の歴史を
語ってもらったら、ものすごく面白そう。
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 19:44:13 ID:D4aCW3vd
そのあとこちらがさりげなく正解を話して
「私はすっかり思い違いをしていました。いやあやっぱり教養がないと
小説は書けないんですねえ」と言ったらさらに面白いことに･･･
「私はすっかり思い違いをしていました。いやあやっぱり教養がないと
小説は書けないんですねえ」と言ったらさらに面白いことに･･･
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 20:36:32 ID:OZi9lSGv
SF小説や漫画と現実の歴史がごっちゃになってるんでしょ。
「アトランティスの神官だった前世の記憶」もそうだけど、
超古代文明アトランティスが過去の歴史に存在したのは
温帯の中では事実と確定してるらしいし。
恐竜と共存くらいするさそりゃｗ
「アトランティスの神官だった前世の記憶」もそうだけど、
超古代文明アトランティスが過去の歴史に存在したのは
温帯の中では事実と確定してるらしいし。
恐竜と共存くらいするさそりゃｗ
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 21:56:52 ID:FLJZAqQt
そういえば安宅関を幻視した云々が出て来ないね今年は。
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 22:26:04 ID:+uTPBhaz
県名シリーズ、地名しりとりに続く世界シリーズはぜひやって欲しい
1ヶ月連日大笑いできると思う
しかし温帯も簡単に地雷は踏んでくれんだろーな・・・
1ヶ月連日大笑いできると思う
しかし温帯も簡単に地雷は踏んでくれんだろーな・・・
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/11(土) 23:25:38 ID:Ovo1WlDz
>360
世界シリーズになってもどうせ「行ったことないんですけどねえ」とか
「実は好きじゃないんですけどねえ」の連発だろうけどね。で、必ず食物の
話題にこじつけ（というかナチュラルにそうなる）、おえっとなったとか、
小さいのをほんの一口食べたとか、嫌いだとか、野菜たっぷりで終わる…。
リンダじゃなくても予言できる。
世界シリーズになってもどうせ「行ったことないんですけどねえ」とか
「実は好きじゃないんですけどねえ」の連発だろうけどね。で、必ず食物の
話題にこじつけ（というかナチュラルにそうなる）、おえっとなったとか、
小さいのをほんの一口食べたとか、嫌いだとか、野菜たっぷりで終わる…。
リンダじゃなくても予言できる。
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 00:09:47 ID:ewNe/1mu
>冷蔵庫の中のものや外の鉢植え達や洋服を ガンガンゴミにしてるよね。
失礼な。
温帯は形崩れしたりサイズの合わなくなった古ーい洋服を
バザーｗと称し儲に売りつけ
売上金を恵まれない人（ｱﾃｸｼ）に寄付するつもりです。
失礼な。
温帯は形崩れしたりサイズの合わなくなった古ーい洋服を
バザーｗと称し儲に売りつけ
売上金を恵まれない人（ｱﾃｸｼ）に寄付するつもりです。
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 02:23:22 ID:sawt+TC3
>>362
>売上金を恵まれない人（ｱﾃｸｼ）に寄付するつもりです。
それは違う。
下々の者が、
そのセンスあふれる洋服たちをぜひ売ってください売上金は寄付するに値する人に寄付させてください
と言って聞かないので、しょうがなく受け取るのです。
>売上金を恵まれない人（ｱﾃｸｼ）に寄付するつもりです。
それは違う。
下々の者が、
そのセンスあふれる洋服たちをぜひ売ってください売上金は寄付するに値する人に寄付させてください
と言って聞かないので、しょうがなく受け取るのです。
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 08:37:07 ID:EeHjLfJT
交信
>ううっ、というわけで６月は一応順調に上旬が過ぎてゆきましたねえ。
と意味不明な言葉で始まっていますが、
温帯は例によってアルコール依存症が出て来ているそうです。
温帯には「小説脳」と「音楽脳」があるそうで
どちらかが活性化してるときはどちらかは沈静化してるとのこと。
で、今は「小説脳」が活性化してるので「音楽脳」が沈静化していて
ピアノの練習ができないとのこと。単にピアノの練習さぼってる
言い訳にしか聞こえません。
自称「アルコール依存症」は「小説脳」が活性化してるときに
連動して出て来る症状らしいですｗ
「音楽脳」が活性化してるときは、音楽をやるときは運動と一緒で
身体を使っているのでカロリーたんまりとらないと持たないそうですｗ
>なるほど、してみると、いまのこのどっちかというとアル中期ってのは、
>まぎれもなく「小説脳の産物」なのかもしれないんだけど、あまり健康にはよろしくなさそうなので、大仕事も終わったことだしそろそろちょっと
>ピアノ脳を元気にさせたほうがよさそうですね。そこまでヘヴィーに
>「２つの脳」を分化させて使ってる人というのは少ないだろうと思うので、
>ある意味貴重な実験かもしれません。
>そういえばうちのピアノの先生嶋津健一さんが音ステユニットの
>VOL．２のライブをみて、「俺と正反対の発想から出てくるって感じが
>した」って云ってらしたですねえ。ピアノ脳の典型みたいなかた
>ですから、「小説脳から発した音楽」というのが、面白く思われたのかも
>しれません。
「俺と正反対の発想」という部分は
「普通そういう事やらないよな」という遠巻きの嫌味にも聞こえます。
>ううっ、というわけで６月は一応順調に上旬が過ぎてゆきましたねえ。
と意味不明な言葉で始まっていますが、
温帯は例によってアルコール依存症が出て来ているそうです。
温帯には「小説脳」と「音楽脳」があるそうで
どちらかが活性化してるときはどちらかは沈静化してるとのこと。
で、今は「小説脳」が活性化してるので「音楽脳」が沈静化していて
ピアノの練習ができないとのこと。単にピアノの練習さぼってる
言い訳にしか聞こえません。
自称「アルコール依存症」は「小説脳」が活性化してるときに
連動して出て来る症状らしいですｗ
「音楽脳」が活性化してるときは、音楽をやるときは運動と一緒で
身体を使っているのでカロリーたんまりとらないと持たないそうですｗ
>なるほど、してみると、いまのこのどっちかというとアル中期ってのは、
>まぎれもなく「小説脳の産物」なのかもしれないんだけど、あまり健康にはよろしくなさそうなので、大仕事も終わったことだしそろそろちょっと
>ピアノ脳を元気にさせたほうがよさそうですね。そこまでヘヴィーに
>「２つの脳」を分化させて使ってる人というのは少ないだろうと思うので、
>ある意味貴重な実験かもしれません。
>そういえばうちのピアノの先生嶋津健一さんが音ステユニットの
>VOL．２のライブをみて、「俺と正反対の発想から出てくるって感じが
>した」って云ってらしたですねえ。ピアノ脳の典型みたいなかた
>ですから、「小説脳から発した音楽」というのが、面白く思われたのかも
>しれません。
「俺と正反対の発想」という部分は
「普通そういう事やらないよな」という遠巻きの嫌味にも聞こえます。
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 08:43:47 ID:6ey2N/UD
今日の亢進、依存症かぶれから、またヘンなこと思いつきましたよ、
今度は小説脳と音楽脳だそうです。
>小説脳がハードに起動してるときには、どっちかというとアルコール依存症
>が起きてきますねえ。いま気がついたけど。音楽脳が活性化してるときに
>買い物依存症になるか、それとも摂食障害が活発になるかってのはよく
>わかりませんが、考えてみると、音楽家さんてのは、グルメが多いですよね。
グルメは摂食障害だそうです
>でも小説のときには、逆に、お腹一杯になると頭がぼーっとして貧血に
>なって、「とりあえずこの貧血が終わってから仕事にかかろう」みたいに
ずっとナゾだった「貧血」ですが、「食い過ぎて苦しい」のことか
>そこまでヘヴィーに「２つの脳」を分化させて使ってる人というのは
>少ないだろうと思うので、ある意味貴重な実験かもしれません。
>そういえばうちのピアノの先生嶋津健一さんが音ステユニットのVOL．２の
>ライブをみて、「俺と正反対の発想から出てくるって感じがした」って
>云ってらしたですねえ。ピアノ脳の典型みたいなかたですから、
>「小説脳から発した音楽」というのが、面白く思われたのかもしれません。
また自分なら何でもﾀｸﾞｲﾏﾚです。しかしピアノの先生は「プロの俺なら
やろうと思わない」ことを遠回しに伝えたかったではないかと想像しますた。
酒好き＝アル中
食い好き＝摂食障害、ほどほどで我慢できない＝依存症
喰った後は頭が働かない＝貧血、本業の小説と趣味の音楽を両立してない
＝小説脳と音楽脳のヘヴィな使い分け
超当たり前のことをわけの分からんﾀｸﾞｲﾏﾚと思い込んで幸せになれる
温帯パワー、分けて…欲しくないですね。
今度は小説脳と音楽脳だそうです。
>小説脳がハードに起動してるときには、どっちかというとアルコール依存症
>が起きてきますねえ。いま気がついたけど。音楽脳が活性化してるときに
>買い物依存症になるか、それとも摂食障害が活発になるかってのはよく
>わかりませんが、考えてみると、音楽家さんてのは、グルメが多いですよね。
グルメは摂食障害だそうです
>でも小説のときには、逆に、お腹一杯になると頭がぼーっとして貧血に
>なって、「とりあえずこの貧血が終わってから仕事にかかろう」みたいに
ずっとナゾだった「貧血」ですが、「食い過ぎて苦しい」のことか
>そこまでヘヴィーに「２つの脳」を分化させて使ってる人というのは
>少ないだろうと思うので、ある意味貴重な実験かもしれません。
>そういえばうちのピアノの先生嶋津健一さんが音ステユニットのVOL．２の
>ライブをみて、「俺と正反対の発想から出てくるって感じがした」って
>云ってらしたですねえ。ピアノ脳の典型みたいなかたですから、
>「小説脳から発した音楽」というのが、面白く思われたのかもしれません。
また自分なら何でもﾀｸﾞｲﾏﾚです。しかしピアノの先生は「プロの俺なら
やろうと思わない」ことを遠回しに伝えたかったではないかと想像しますた。
酒好き＝アル中
食い好き＝摂食障害、ほどほどで我慢できない＝依存症
喰った後は頭が働かない＝貧血、本業の小説と趣味の音楽を両立してない
＝小説脳と音楽脳のヘヴィな使い分け
超当たり前のことをわけの分からんﾀｸﾞｲﾏﾚと思い込んで幸せになれる
温帯パワー、分けて…欲しくないですね。
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 08:52:26 ID:r8eVogMj
「ゲーム脳」よりタチが悪そうですな、両方ともｗ
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 09:20:21 ID:TTSjCyWS
温帯、満腹になって頭がぼーっとするのは
満腹物質という生理活性物質が出てきて、
それは睡眠物質にもなり得るからなだけ。
貧血とは何の関係もありません。
ていうか、本気で貧血だと思ってたのか…。
満腹物質という生理活性物質が出てきて、
それは睡眠物質にもなり得るからなだけ。
貧血とは何の関係もありません。
ていうか、本気で貧血だと思ってたのか…。
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 09:23:29 ID:nVs6Lmuw
普通これだけ病気持っていたら自殺未遂起こしそうだけどなあ
一つだけでも本当に苦しんでる人がいるというのに。
さっさと死なないかな？さっさとくたばりやがれ。
いつまでなんちゃって病気を延々と誇示しやがるんだ？
一つだけでも本当に苦しんでる人がいるというのに。
さっさと死なないかな？さっさとくたばりやがれ。
いつまでなんちゃって病気を延々と誇示しやがるんだ？
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 09:23:49 ID:TTSjCyWS
今思ったが、腹いっぱい状態を貧血だと思ってるってことは
温帯は貧血になったことはないんだろうな。
一度でも経験あれば、全然違うってわかるはずだし。
ほんと温帯って丈夫なんだよなあ。
温帯は貧血になったことはないんだろうな。
一度でも経験あれば、全然違うってわかるはずだし。
ほんと温帯って丈夫なんだよなあ。
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 09:56:52 ID:nB2Cx+8C
なんかもう、（本来なら温帯本人が一番嫌悪しているハズの）
「無知ゆえに自分で勝手な理屈こねあげて自己完結、他の人が
何言っても聞きやしないオバチャン」そのものだね。
ほんと、なんでここまでアレな人になっちゃったかなあ。
「無知ゆえに自分で勝手な理屈こねあげて自己完結、他の人が
何言っても聞きやしないオバチャン」そのものだね。
ほんと、なんでここまでアレな人になっちゃったかなあ。
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 10:44:44 ID:q0MKkC5j
とりあえず、
この人は人体について科学的知識ゼロということがわかった。
ゼロならまだマシだが、
聞きかじりの知識をもとに、妙な屁理屈をこねまわしているので厨房か阿呆にしか見えん。
この人は人体について科学的知識ゼロということがわかった。
ゼロならまだマシだが、
聞きかじりの知識をもとに、妙な屁理屈をこねまわしているので厨房か阿呆にしか見えん。
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 11:10:43 ID:DHAiQcq0
満腹で貧血ってのを、温帯の体型から考えると、
糖尿病の食後血糖急上昇による不具合なんじゃ？
自分で尿検査キットで調べて安心してるようだけど、
一度、空腹時血糖調べてもらったほうがいいと思う。
糖尿病の食後血糖急上昇による不具合なんじゃ？
自分で尿検査キットで調べて安心してるようだけど、
一度、空腹時血糖調べてもらったほうがいいと思う。
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 12:26:19 ID:0KhRJcKx
つか、その尿検査キットで出てくるようじゃかなり進行済みなんじゃないのか？
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 12:32:07 ID:MKnOmral
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 12:32:41 ID:iOZcoD1R
「貧血」も「オェッ」と同じくどこまで深刻なもんなのか
あやしいからなあ‥‥
本スペは「サングリア」
いささかあやふやな知識はともかく、酒や食べ物を素直に好きモードで
語る時の温帯はまあ普通だナ。
しかし、
> 「サルスベリ」にしようかなとも一瞬思ったんだけど（笑）
>こう外来語系ばかり並んでくると違和感あるかなと思って
>サングリアにした（笑）
サルスベリとサングリアのどっちが外来語だか把握してるか!!
あやしいからなあ‥‥
本スペは「サングリア」
いささかあやふやな知識はともかく、酒や食べ物を素直に好きモードで
語る時の温帯はまあ普通だナ。
しかし、
> 「サルスベリ」にしようかなとも一瞬思ったんだけど（笑）
>こう外来語系ばかり並んでくると違和感あるかなと思って
>サングリアにした（笑）
サルスベリとサングリアのどっちが外来語だか把握してるか!!
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 12:34:04 ID:fawQpqcd
糖尿病は甘い物好きな人がかかる病気と温帯は思っているからなあ。
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 12:42:10 ID:9OcVuo3D
>375
> 「サルスベリ」にしようかなとも一瞬思ったんだけど（笑）
>こう外来語系ばかり並んでくる（ところに「サルスベリ」がくる）と違和感あるかなと思って
>サングリアにした（笑）
かな？しかしわかりにくい文章だ。つか、逆だ。
推敲ってもんをしないのは、自分で読み返してもよくわからないからかもしれないな。
> 「サルスベリ」にしようかなとも一瞬思ったんだけど（笑）
>こう外来語系ばかり並んでくる（ところに「サルスベリ」がくる）と違和感あるかなと思って
>サングリアにした（笑）
かな？しかしわかりにくい文章だ。つか、逆だ。
推敲ってもんをしないのは、自分で読み返してもよくわからないからかもしれないな。
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 12:56:02 ID:1iv7RJ2x
腹いっぱい食べると貧血気味になる私かが来ましたよ。
あれは今ぐらいの湿度の高いもやもやした時期によく電車の中で倒れたり、
暖かい場所でお酒がまわると一気にやって来る症状に似ています。
息苦しくなって朦朧として顔色が真っ青になって気持ち悪くなって、起きていられなくなる。
でも吐かないんです。
胃弱の気があるのも温帯と共通点なので、
温帯のいっぱい食べると気持ち悪くなる症状は理解できるなぁ。
さすがに腹いっぱいにならないようにしたり、
お酒はちょっとしか飲まないように、出来る用心はするわけですが…
あれは今ぐらいの湿度の高いもやもやした時期によく電車の中で倒れたり、
暖かい場所でお酒がまわると一気にやって来る症状に似ています。
息苦しくなって朦朧として顔色が真っ青になって気持ち悪くなって、起きていられなくなる。
でも吐かないんです。
胃弱の気があるのも温帯と共通点なので、
温帯のいっぱい食べると気持ち悪くなる症状は理解できるなぁ。
さすがに腹いっぱいにならないようにしたり、
お酒はちょっとしか飲まないように、出来る用心はするわけですが…
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 13:24:33 ID:B5F5i0Xx
以前健康番組でやってた低血圧の症状として
満腹時に低血圧になるってのがあった。
普段は普通の血圧なので気付かれにくそうで。
これなのではないかなぁ。
満腹時に低血圧になるってのがあった。
普段は普通の血圧なので気付かれにくそうで。
これなのではないかなぁ。
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 13:29:23 ID:1iv7RJ2x
でも
「小説のときはお腹一杯だとボーッとなって貧血だからおさまるまで書かない」
なのか…
お腹一杯でボーっとなる＝貧血、みたいな書き方だなぁ。
終わソンの双葉が久々にはしゃいで食べ過ぎて気分悪くなって倒れたあれとは違うのかな。
ボーッとはしないし…小説書く日なのと自分の食事の癖をわかってて満腹になるまで食べるのもどうかと思うし…
「だから少し休んでから仕事をします」なんていちいち書かれてもリアクションのとりようも無い…
「小説のときはお腹一杯だとボーッとなって貧血だからおさまるまで書かない」
なのか…
お腹一杯でボーっとなる＝貧血、みたいな書き方だなぁ。
終わソンの双葉が久々にはしゃいで食べ過ぎて気分悪くなって倒れたあれとは違うのかな。
ボーッとはしないし…小説書く日なのと自分の食事の癖をわかってて満腹になるまで食べるのもどうかと思うし…
「だから少し休んでから仕事をします」なんていちいち書かれてもリアクションのとりようも無い…
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 13:35:40 ID:1iv7RJ2x
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 13:41:38 ID:TTSjCyWS
>378
それと、「頭がぼーっとなる」のとは違うと思うが。
気持ち悪くなるとは温帯は一言も書いてない。
それにしても温帯何をそこまで腹いっぱい食べてるんだか。
それと、「頭がぼーっとなる」のとは違うと思うが。
気持ち悪くなるとは温帯は一言も書いてない。
それにしても温帯何をそこまで腹いっぱい食べてるんだか。
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 13:45:43 ID:iOZcoD1R
ちょっと、脈絡もなく、コピペ
395 ：もぐもぐ名無しさん ：2005/06/08(水) 03:04:37
「全日本一口禁止連盟（一禁連）」の発足をここに宣言する。
明治維新以来の食文化の劇的展開は我々に多大なる恩恵をもたらす変わりに
日本人の美徳を剥ぎ取る結果にもなった。
我々は日々「ひとくち、ひとくち」の要求に耐え、
その対価として「これそんなにおいしくないね」の言葉を吐き捨てられた。
また、焼肉の鉄板上の領地を無視するだけでなく手塩に掛けた肉までも
一片の誠意もなく略取され、その対価として野卑と汚辱にまみれた笑みを投げかけられた。
これが国家間であれば戦争は必須である。
国民を拉致し、また領土を侵略しそして其れが当然の如く振る舞う諸国と同じく厚顔無恥の極地である。
要するに、ひとくち要求者（略称:ひとく要）は、我々を「ケチ」だと触れ回ることによって、
自らの正当性を誇示すると同時に、ひとくちを断る我々自身の存在が
罪悪であると烙印することが目的であるにちがいない。
野菜の形がそれぞれ違う様に、人の心の形もそれぞれであり、
鉄板に段差が存在しない様に、神の下と食卓の上においてすべての人間は平等である。
ここに「全日本一口禁止連盟（略称：一禁連）」を発足し、
心から卓上の平和と安定、相互友好を懇願するものである。
＜一禁連五項目＞
一、「一口」の要求に対して徹底的に争い、ひとく要の無自覚な悪意と卑しさを世界に痛感せしめること
二、鉄板上の領地は事前に必ず宣言し専守すること（空中は鉄板から30cm以内を絶対防空圏とする）
三、よせ鍋には必ず取り箸を用意しその徹底を図ること
四、回し飲みおよび回し食いは断じて拒否し、他人のエキスとの接触を避けること。
五、「傷つけられたら牙をむけ、自分をなくさぬために」(by チャゲ＆飛鳥）
395 ：もぐもぐ名無しさん ：2005/06/08(水) 03:04:37
「全日本一口禁止連盟（一禁連）」の発足をここに宣言する。
明治維新以来の食文化の劇的展開は我々に多大なる恩恵をもたらす変わりに
日本人の美徳を剥ぎ取る結果にもなった。
我々は日々「ひとくち、ひとくち」の要求に耐え、
その対価として「これそんなにおいしくないね」の言葉を吐き捨てられた。
また、焼肉の鉄板上の領地を無視するだけでなく手塩に掛けた肉までも
一片の誠意もなく略取され、その対価として野卑と汚辱にまみれた笑みを投げかけられた。
これが国家間であれば戦争は必須である。
国民を拉致し、また領土を侵略しそして其れが当然の如く振る舞う諸国と同じく厚顔無恥の極地である。
要するに、ひとくち要求者（略称:ひとく要）は、我々を「ケチ」だと触れ回ることによって、
自らの正当性を誇示すると同時に、ひとくちを断る我々自身の存在が
罪悪であると烙印することが目的であるにちがいない。
野菜の形がそれぞれ違う様に、人の心の形もそれぞれであり、
鉄板に段差が存在しない様に、神の下と食卓の上においてすべての人間は平等である。
ここに「全日本一口禁止連盟（略称：一禁連）」を発足し、
心から卓上の平和と安定、相互友好を懇願するものである。
＜一禁連五項目＞
一、「一口」の要求に対して徹底的に争い、ひとく要の無自覚な悪意と卑しさを世界に痛感せしめること
二、鉄板上の領地は事前に必ず宣言し専守すること（空中は鉄板から30cm以内を絶対防空圏とする）
三、よせ鍋には必ず取り箸を用意しその徹底を図ること
四、回し飲みおよび回し食いは断じて拒否し、他人のエキスとの接触を避けること。
五、「傷つけられたら牙をむけ、自分をなくさぬために」(by チャゲ＆飛鳥）
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 13:49:35 ID:UeqUd+S9
最後のチャゲあすで吹いた！
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 15:19:57 ID:EMydY0az
「人の皿からひとくち」がおのれの食の細さ、墓亡さの証明だと
頑固に信じている温帯の前では、甘い甘い
>天丼も好きなんですけど、あれは絶対１個は食べられないから、
>前は、旦那がざるそばと天丼頼んでくれて、私がその両方を適宜
>つつきちらす（爆）ということになってたんですが、
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/03-10-28ts.htm
昼行灯、一禁連同志だったりしてな
頑固に信じている温帯の前では、甘い甘い
>天丼も好きなんですけど、あれは絶対１個は食べられないから、
>前は、旦那がざるそばと天丼頼んでくれて、私がその両方を適宜
>つつきちらす（爆）ということになってたんですが、
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/03-10-28ts.htm
昼行灯、一禁連同志だったりしてな
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 15:48:15 ID:tADfDhY3
温帯の援護をするように、食べたら貧血するｱﾃｸｼが来ましたよとか
全然食べないのに太るｱﾃｸｼが来ましたよと都合良く毎回やってくるなあ。
きっとそのうち、二重人格でアル中のｱﾃｸｼが来ましたよと都合良く
やってきそうだな
全然食べないのに太るｱﾃｸｼが来ましたよと都合良く毎回やってくるなあ。
きっとそのうち、二重人格でアル中のｱﾃｸｼが来ましたよと都合良く
やってきそうだな
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 16:16:34 ID:xx5WXMC2
ま、↑のようなキモレス付ける奴が来るのも毎度の事なわけだが…
話題に入れないさびしんぼさんﾃﾞｽｶ？
話題に入れないさびしんぼさんﾃﾞｽｶ？
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 16:16:39 ID:pviT2Z+R
そんなことくらいで擁護だとは思わなかったな～。
それも一種の過剰反応つか被害妄想では？
「温帯の言うような症状は絶対にあり得ない。だから都合よく来るやつはみんな援護」
とでも思い込んでいるのかな。
世の中にはいろんな人がいるってことを知らないのは温（ｒｙ
それも一種の過剰反応つか被害妄想では？
「温帯の言うような症状は絶対にあり得ない。だから都合よく来るやつはみんな援護」
とでも思い込んでいるのかな。
世の中にはいろんな人がいるってことを知らないのは温（ｒｙ
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 16:35:00 ID:4ivgrDO2
擁護じゃないでしょ…それに対するレスも叩きじゃないし。
みんな、温帯をプレパラートにのっけて
これはいったいどういう生き物なのか、解き明かそうとしてるだけだよ。
みんな、温帯をプレパラートにのっけて
これはいったいどういう生き物なのか、解き明かそうとしてるだけだよ。
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 17:12:34 ID:EeHjLfJT
どんだけでかいプレパラートなのよ？
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 17:19:15 ID:4ivgrDO2
>>390
んー、温帯の心の棚ほど広くはないはず。
んー、温帯の心の棚ほど広くはないはず。
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 18:11:46 ID:tADfDhY3
いや自分が言いたいのは、温帯がはかなげな身体のｱﾃｸｼを誇らしげに
あぐらで書いて、またなんちゃって？と言ってるとき
温帯と同じ症状のｱﾃｸｼがやってきましたよってのが不思議だなあと。
身内が温帯と同じ身体なんですって言う人も現れるなあ。不思議とこのタイミングに。
てことなだけだ。
あぐらで書いて、またなんちゃって？と言ってるとき
温帯と同じ症状のｱﾃｸｼがやってきましたよってのが不思議だなあと。
身内が温帯と同じ身体なんですって言う人も現れるなあ。不思議とこのタイミングに。
てことなだけだ。
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 18:12:48 ID:tADfDhY3
このタイミングに必ず来るねってことが言いたいわけ。
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 18:21:34 ID:pviT2Z+R
温帯が話題にも出してない時にそんな病気自慢する方がおかしいでしょ。
それこそ「チラシの裏に（ｒｙ」と言われるだけ。
あぐらで書かれ、スレで話題になったから「実は自分も」と書いてるだけなんでは？
何も不思議なことなんかない。
そういう人が実際にいても温帯の「なんちゃって病」を否定するとも思わないし。
「そういう症状が実際にあることは否定しないけど、温帯はどうかなあ」と思うだけ。
それこそ「チラシの裏に（ｒｙ」と言われるだけ。
あぐらで書かれ、スレで話題になったから「実は自分も」と書いてるだけなんでは？
何も不思議なことなんかない。
そういう人が実際にいても温帯の「なんちゃって病」を否定するとも思わないし。
「そういう症状が実際にあることは否定しないけど、温帯はどうかなあ」と思うだけ。
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 18:23:14 ID:tADfDhY3
次は何の病気でｱﾃｸｼもと現れるのかなあ
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 18:25:49 ID:9Sq5JuaW
>>394
温帯と同じ思い込みしてるって可能性もあるけどね。
温帯と同じ思い込みしてるって可能性もあるけどね。
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 18:30:48 ID:0KhRJcKx
つか、「こういう症状もあるよ」って持ってきてもらって、温帯と比較検証してみると
「やっぱり温帯のはなんちゃってくさいなぁ」という結論に達してしまうw
そのためのスレ住人の自己申告だと思ってるけどな。
「やっぱり温帯のはなんちゃってくさいなぁ」という結論に達してしまうw
そのためのスレ住人の自己申告だと思ってるけどな。
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 18:55:35 ID:iY+bONHV
ID:tADfDhY3が何に粘着してるのかよー分からん。
温帯の言ってるのは実はこういう症状じゃないか？というだけの話で
擁護ですらないし、別に同じ人が毎回言ってるようにも思えないのだが。
温帯の言ってるのは実はこういう症状じゃないか？というだけの話で
擁護ですらないし、別に同じ人が毎回言ってるようにも思えないのだが。
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 19:50:29 ID:meveM+BX
>398
メンヘルや料理に関するレスにも粘着して難癖つける人がいたじゃない。
話題が知らない方向に広がるのが気に食わないんじゃないかなあ。
メンヘルや料理に関するレスにも粘着して難癖つける人がいたじゃない。
話題が知らない方向に広がるのが気に食わないんじゃないかなあ。
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 22:00:30 ID:3YW6mhQI
まあ本当に温帯がおなかいっぱいになると気持ち悪くなるたちだったとして
なぜ毎回毎回同じことを繰り返すんだ？
378だってそんなに食べないようにしようとしてるのに。
よっぽど食い意地がはってるか温帯が誇張して書いているかどっちかだろ。
どちらにしても同情する気にはならないな。
なぜ毎回毎回同じことを繰り返すんだ？
378だってそんなに食べないようにしようとしてるのに。
よっぽど食い意地がはってるか温帯が誇張して書いているかどっちかだろ。
どちらにしても同情する気にはならないな。
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 22:15:21 ID:0VncqGrr
小説を書くと脳みそを使うからカロリーを消費する。だからいつもよりたくさん食べるようにしているのでは？
あと一日1000キロカロリー以下だと太るから忙しくても無理矢理食べると言ってたなー。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2004-7-31.htm
> それに、おとといとかさきおとといとか、すごく仕事が難渋していて、大変だったんですね。
> なかなか進まなくて。そうしたら、ものすごく間食がいっちゃうんです。それもめったに
> 食べないチョコとか、これはいつもの間食のアラレとかね。それをやたら食べちゃって、
> 食事より間食の量が多いみたいになっちゃって、でも止められない。なんだこりゃと思っていたら、
> きのうラストの５０枚になったんですが、そしたらまるきりチョコとか欲しくならない。
> アラレもすごく少なくて、まあいつもくらい、ってつまり１日に４個とか５個とかね。
> で、間食があまり欲しくないまま１日が終わって、旦那は「脳がカロリー欲しかったんだろう」
> っていいますけど、おとといなんかもうすごいカロリーとっちゃったのにきのうの朝は
> １００グラムたりとも体重変わってない、つまりは使っちゃったんですね。
> 私妊娠して、けっこう太って、出産したとき、そのひと晩で実に１３㎏いっぺんに減ったことがあって、
> まあ子供の分が３㎏ありましたけど、「じゃあ一晩で１０㎏分のカロリー使ったんだ」って
> 感心したことあったけど、なんか人間のからだって、良くできてるなあ、と感心するんですよね。
あと一日1000キロカロリー以下だと太るから忙しくても無理矢理食べると言ってたなー。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2004-7-31.htm
> それに、おとといとかさきおとといとか、すごく仕事が難渋していて、大変だったんですね。
> なかなか進まなくて。そうしたら、ものすごく間食がいっちゃうんです。それもめったに
> 食べないチョコとか、これはいつもの間食のアラレとかね。それをやたら食べちゃって、
> 食事より間食の量が多いみたいになっちゃって、でも止められない。なんだこりゃと思っていたら、
> きのうラストの５０枚になったんですが、そしたらまるきりチョコとか欲しくならない。
> アラレもすごく少なくて、まあいつもくらい、ってつまり１日に４個とか５個とかね。
> で、間食があまり欲しくないまま１日が終わって、旦那は「脳がカロリー欲しかったんだろう」
> っていいますけど、おとといなんかもうすごいカロリーとっちゃったのにきのうの朝は
> １００グラムたりとも体重変わってない、つまりは使っちゃったんですね。
> 私妊娠して、けっこう太って、出産したとき、そのひと晩で実に１３㎏いっぺんに減ったことがあって、
> まあ子供の分が３㎏ありましたけど、「じゃあ一晩で１０㎏分のカロリー使ったんだ」って
> 感心したことあったけど、なんか人間のからだって、良くできてるなあ、と感心するんですよね。
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 22:24:51 ID:nB2Cx+8C
温帯…その「減った分」は子供の本体以外にも、羊水とか
胎盤とかあるから…。
子供３kgとしても、付属物も同じくらいあるから、６kgは引かなきゃ…。
いくら計算苦手だからって、そんなもんまで忘れんなよ。
「その瞬間」は麻酔かけてもらったんで覚えてないとしても、
出産経験者としては常識じゃないのかい
まあそれでも確かに一晩で6kg以上は減ってるんだけど、
なんだかなー。
胎盤とかあるから…。
子供３kgとしても、付属物も同じくらいあるから、６kgは引かなきゃ…。
いくら計算苦手だからって、そんなもんまで忘れんなよ。
「その瞬間」は麻酔かけてもらったんで覚えてないとしても、
出産経験者としては常識じゃないのかい
まあそれでも確かに一晩で6kg以上は減ってるんだけど、
なんだかなー。
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 22:39:05 ID:VKP0afC1
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 22:42:53 ID:XekkIoed
>旦那は「脳がカロリー欲しかったんだろう」
> っていいますけど、
昼行灯って、幼児をナメて適当な機嫌の取りかたする
タイプの大人だな
> っていいますけど、
昼行灯って、幼児をナメて適当な機嫌の取りかたする
タイプの大人だな
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 23:07:43 ID:9OcVuo3D
まあなあ。集中力きらさないように飴やらチョコやらで糖分補給したりするけど。
別に珍しくもないことをよくまあべらべらと‥‥
> １００グラムたりとも体重変わってない
普通にいろんな生理現象とかリズムとかで100グラムは変わるって。
なんか「ほとんどオール５」と同列の予感。
別に珍しくもないことをよくまあべらべらと‥‥
> １００グラムたりとも体重変わってない
普通にいろんな生理現象とかリズムとかで100グラムは変わるって。
なんか「ほとんどオール５」と同列の予感。
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/12(日) 23:12:08 ID:nSxAsqbY
んまあ、運動不足＆無茶な食生活は、翌日よりも
ちょっと後になってから影響出たりしますのでね…
ちょっと後になってから影響出たりしますのでね…
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 00:47:58 ID:O82Z6olV
> まあ子供の分が３㎏ありましたけど、「じゃあ一晩で１０㎏分のカロリー使ったんだ」って
> 感心したことあったけど、なんか人間のからだって、良くできてるなあ、と感心するんですよね。
感心が二回も！
> 感心したことあったけど、なんか人間のからだって、良くできてるなあ、と感心するんですよね。
感心が二回も！
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 01:19:05 ID:dke8xTB9
ダブルで感心したんだらう
そりゃ1晩で10kg分のカロリーを使ったら誰でもびっくりする
そりゃ1晩で10kg分のカロリーを使ったら誰でもびっくりする
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 09:21:47 ID:+J5dAG03
>「グイン・サーガ」第１０２巻
>「火の山」発売しました！
>今回はもうお読みいただいたかたたちからは、「近来になくほのぼのした読後感」とか
>「究極のヤオイですなあ」（といったのは男性だったんだけど）というようなおことばを
>頂戴いたしました。
ヤオイって文字通り「ヤまなし オちなし イみなし」ってことじゃないの？
>「火の山」発売しました！
>今回はもうお読みいただいたかたたちからは、「近来になくほのぼのした読後感」とか
>「究極のヤオイですなあ」（といったのは男性だったんだけど）というようなおことばを
>頂戴いたしました。
ヤオイって文字通り「ヤまなし オちなし イみなし」ってことじゃないの？
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 09:24:44 ID:ajQ0XYpu
今日の更新｡風邪がつらい、というマクラから。
> はるか昔大学生のころに、ちょっと心臓の動悸があって、それで不整脈かなって思って、
> うちの者が心配するから母親のかかりつけの近所の女医さんにいったら、そこで笑われ
> たんです。「そんなくらいでお医者にきたの、まあ大袈裟な」って、年輩の女医さんに。
> それ以来、「死ぬか生きるかになるまでは医者になんかいってやるもんか」ってかたく
> 思いこんでしまったところをみると、本当に、お医者さんみたいな人っていうのは「ひとを
> 笑うこと」ってのは、絶対につつしんでいただきたいと思う。
温帯の「象のような」記憶力は、こういう自分がいやな目にあったことにのみ発揮される｡
> お医者さんと先生と、まああと弁護士さんとかもかなあ、「困っている人を助ける立場」に
> ある人、弱いものを導く立場にある人は「絶対笑っちゃいけない」。（中略）
> 私も親としても、ワークショップで先生と呼ばれる身の上としても気を付けてきましたし、
> これからも気を付けるつもりです。
小説道場の頃でも、ずいぶん晒し上げをやってた気がするけどなあ｡温帯の「象のような」
記憶力は、自分が加害者になる側には働かない｡
> はるか昔大学生のころに、ちょっと心臓の動悸があって、それで不整脈かなって思って、
> うちの者が心配するから母親のかかりつけの近所の女医さんにいったら、そこで笑われ
> たんです。「そんなくらいでお医者にきたの、まあ大袈裟な」って、年輩の女医さんに。
> それ以来、「死ぬか生きるかになるまでは医者になんかいってやるもんか」ってかたく
> 思いこんでしまったところをみると、本当に、お医者さんみたいな人っていうのは「ひとを
> 笑うこと」ってのは、絶対につつしんでいただきたいと思う。
温帯の「象のような」記憶力は、こういう自分がいやな目にあったことにのみ発揮される｡
> お医者さんと先生と、まああと弁護士さんとかもかなあ、「困っている人を助ける立場」に
> ある人、弱いものを導く立場にある人は「絶対笑っちゃいけない」。（中略）
> 私も親としても、ワークショップで先生と呼ばれる身の上としても気を付けてきましたし、
> これからも気を付けるつもりです。
小説道場の頃でも、ずいぶん晒し上げをやってた気がするけどなあ｡温帯の「象のような」
記憶力は、自分が加害者になる側には働かない｡
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 09:30:33 ID:ajQ0XYpu
本スペ。「シーフード」
> ミックスシーフードの冷凍とか、私もよくお世話になります。ことに、シーフードカレーとかね、
> 便利ですね。あのシーフードミックス使うときの唯一のコツは、たいていあれ、アサリとエビと
> イカのミックスになってるでしょう、使うときにちょっと時間差つけてカレーなりシチューなり
> グラタンなりに投入することですね。
文字通りカマトトの温帯は、魚がさばけないんでシーフードと言うとミックスシーフードの
冷凍になるんだ。それはそれで、ずいぶんチープと言うか、ビンボたらしい話です。
> この「時間差攻撃」は有効な手段で、私はカレーでも、最初にたまねぎ炒めて、肉炒めて、
> それからニンジンを投入して、その段階でお水入れてブイヨン入れて煮て、煮たって
> アクひいた段階ではじめてじゃがいもを入れます。
おお、凄い。こんなテクニックがあるなんて、「目からウロコを拾うようです」。
> ミックスシーフードの冷凍とか、私もよくお世話になります。ことに、シーフードカレーとかね、
> 便利ですね。あのシーフードミックス使うときの唯一のコツは、たいていあれ、アサリとエビと
> イカのミックスになってるでしょう、使うときにちょっと時間差つけてカレーなりシチューなり
> グラタンなりに投入することですね。
文字通りカマトトの温帯は、魚がさばけないんでシーフードと言うとミックスシーフードの
冷凍になるんだ。それはそれで、ずいぶんチープと言うか、ビンボたらしい話です。
> この「時間差攻撃」は有効な手段で、私はカレーでも、最初にたまねぎ炒めて、肉炒めて、
> それからニンジンを投入して、その段階でお水入れてブイヨン入れて煮て、煮たって
> アクひいた段階ではじめてじゃがいもを入れます。
おお、凄い。こんなテクニックがあるなんて、「目からウロコを拾うようです」。
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 09:33:04 ID:+J5dAG03
>親や先生やお医者さん、先生と呼ばれる商売のかたってのは、
>自分が「あいてを下のものとみてバカにしていないかどうか」を
>たえず、チェックしていただきたいなと思います。私も親としても、
>ワークショップで先生と呼ばれる身の上としても気を付けてきま
>したし、これからも気を付けるつもりです。
充分、見下してると思うけど？
ワクショ生のレベルの低さ（主に語彙の貧困）をあざ笑うような
ことを、優越感いっぱいでいろいろ書いてるのは別人格ですか？
あと、銘仙の着方を尋ねたワクショ生への態度は、先生として
以前に、人間としてどうかと思われるような罵倒ぶりだったが。
>自分が「あいてを下のものとみてバカにしていないかどうか」を
>たえず、チェックしていただきたいなと思います。私も親としても、
>ワークショップで先生と呼ばれる身の上としても気を付けてきま
>したし、これからも気を付けるつもりです。
充分、見下してると思うけど？
ワクショ生のレベルの低さ（主に語彙の貧困）をあざ笑うような
ことを、優越感いっぱいでいろいろ書いてるのは別人格ですか？
あと、銘仙の着方を尋ねたワクショ生への態度は、先生として
以前に、人間としてどうかと思われるような罵倒ぶりだったが。
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 10:05:30 ID:DDD6I15o
つうか、昔の小説同情でも、ヘタレ作品ネタにして
さらしあげまくりだった人が、どの口で・・・
読む方としたら、たしかに笑えたけど、
さらしあげられた方が温帯みたいに根に持つタイプだったら、
温帯、後ろから刺されかねないよ。
さらしあげまくりだった人が、どの口で・・・
読む方としたら、たしかに笑えたけど、
さらしあげられた方が温帯みたいに根に持つタイプだったら、
温帯、後ろから刺されかねないよ。
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 10:50:34 ID:Yh6gjwOU
医者が患者を笑っちゃいかんとか親が子供の些細な間違いを
笑うと子供はすごく傷つくとか、温帯が言ってること自体は
今回間違っちゃいないし、温帯を笑った医者や母上が悪いっての
も確かなんだけどね・・・
しかしそのうらみつらみがあの歳になってああも迸るかね？
学生時代女医に嘲笑されたから医者嫌いになったって、50代で体調悪く
なったらすぐ医者行けよ
ループネタの日本人の礼儀にしろ、結局どれほど相手の立場に立てるかって
ことなんだろうけど、温帯は周りが自分をどう扱うかがすべての
基準だからなあ
笑うと子供はすごく傷つくとか、温帯が言ってること自体は
今回間違っちゃいないし、温帯を笑った医者や母上が悪いっての
も確かなんだけどね・・・
しかしそのうらみつらみがあの歳になってああも迸るかね？
学生時代女医に嘲笑されたから医者嫌いになったって、50代で体調悪く
なったらすぐ医者行けよ
ループネタの日本人の礼儀にしろ、結局どれほど相手の立場に立てるかって
ことなんだろうけど、温帯は周りが自分をどう扱うかがすべての
基準だからなあ
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 10:59:25 ID:ajQ0XYpu
>414
> 温帯は周りが自分をどう扱うかがすべての基準
温帯脳内では温帯は人類の至宝だから、周囲の人間は人類の至宝を取り扱うのに
ふさわしい態度を取るべきだと思っている、というのも追加。
この基準に従うと、温帯脳内事情に詳しくない人々はすべて傲慢無礼ってことになる。
> 温帯は周りが自分をどう扱うかがすべての基準
温帯脳内では温帯は人類の至宝だから、周囲の人間は人類の至宝を取り扱うのに
ふさわしい態度を取るべきだと思っている、というのも追加。
この基準に従うと、温帯脳内事情に詳しくない人々はすべて傲慢無礼ってことになる。
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 11:20:56 ID:j7iKz1m/
これだけ病院に行くのがいやなのは医者のせい、と
いくら人のせいにしたって、自分の体の責任は自分で取る他ないのになぁ。
医者嫌いの理由をいくら並べ立てても、そのために手遅れになったら
結局苦しむのは自分自身で、それでたいして同情もらえる訳でもないんだが。
それと医者に人格者たれ、てのは正論だが、現実問題あっちも人間なんだから
そりゃ病気とも思えない症状で来られたら態度も変わるもんだろ。
自分に原因はなかったのかという反省が全くないのがなぁ。
いくら人のせいにしたって、自分の体の責任は自分で取る他ないのになぁ。
医者嫌いの理由をいくら並べ立てても、そのために手遅れになったら
結局苦しむのは自分自身で、それでたいして同情もらえる訳でもないんだが。
それと医者に人格者たれ、てのは正論だが、現実問題あっちも人間なんだから
そりゃ病気とも思えない症状で来られたら態度も変わるもんだろ。
自分に原因はなかったのかという反省が全くないのがなぁ。
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 12:08:26 ID:IXa91rif
温帯って過去に嫌な目にあったことを覚えてるだけじゃなくて
時間がたつにつれて大袈裟になっていく傾向があるから
その女医さんだって実は和ませるために「大丈夫。大したことないよ」
って軽く言っただけかもしれない。
それを勝手にバカにされたと思い込んで30年恨み続けてきた可能性は充分ある。
しかし、自分は他人に対して常に見下し視線のくせに
まったくその自覚もないのか。
私はてっきりわざと尊大に振る舞ってるんだとばかり思ってたよ。
特にﾜｸｼｮやら芝居やらのときに自分が講師や演出家という立場のときは
見下し視線で当然、と思ってやってるんだと思ってたんだが。
時間がたつにつれて大袈裟になっていく傾向があるから
その女医さんだって実は和ませるために「大丈夫。大したことないよ」
って軽く言っただけかもしれない。
それを勝手にバカにされたと思い込んで30年恨み続けてきた可能性は充分ある。
しかし、自分は他人に対して常に見下し視線のくせに
まったくその自覚もないのか。
私はてっきりわざと尊大に振る舞ってるんだとばかり思ってたよ。
特にﾜｸｼｮやら芝居やらのときに自分が講師や演出家という立場のときは
見下し視線で当然、と思ってやってるんだと思ってたんだが。
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 12:28:34 ID:w7WbQJNx
でもなんだか、この話も前に読んだような気がしてならないんですが…
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 12:45:04 ID:ajQ0XYpu
>418
つttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-1-17.htm
> 思春期のころに、心臓が痛くて不安になったことがあって、よほど不安だったのかな、
> 母親がいつも通っているゆきつけの女医さんのところに行けといわれていったんですが、
> そうしたら「こんな程度で医者にくるなんてずいぶん大袈裟な」と笑われたんですね。
> それですごく頭にきて、「もう二度と医者になんかゆくもんか」と思ってしまったのが
> いまだに尾をひいてますね。病気のときというのは人間はことのほか傷つきやすく
> なってるものなので、お医者さんや看護婦さんというのはよほど気を付けてもらわないと、
> 元気な相手にいってもめげないようなことでも、相手はすごいショックを受けたりする、
> ということを、わかってくれたらいいなと思うんですけどねえ。
ここまでは今日の話とまったく同じですが、結論はちょっと違います｡
> まあ、それで医者にゆかなくなっちゃったってわけでもないですけど、いや、お医者さんで
> 笑われたのが原因なのは確かですけど、とにかくどちらにせよ病院というのは、待合室
> には病人が満ちていて病原菌の集大成みたいなところだし、延々と待たなくてはならないし、
> できることならゆかずにすみたいところですよね。
一昨年からこっち、記憶が若干改変されたようです。
つttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-1-17.htm
> 思春期のころに、心臓が痛くて不安になったことがあって、よほど不安だったのかな、
> 母親がいつも通っているゆきつけの女医さんのところに行けといわれていったんですが、
> そうしたら「こんな程度で医者にくるなんてずいぶん大袈裟な」と笑われたんですね。
> それですごく頭にきて、「もう二度と医者になんかゆくもんか」と思ってしまったのが
> いまだに尾をひいてますね。病気のときというのは人間はことのほか傷つきやすく
> なってるものなので、お医者さんや看護婦さんというのはよほど気を付けてもらわないと、
> 元気な相手にいってもめげないようなことでも、相手はすごいショックを受けたりする、
> ということを、わかってくれたらいいなと思うんですけどねえ。
ここまでは今日の話とまったく同じですが、結論はちょっと違います｡
> まあ、それで医者にゆかなくなっちゃったってわけでもないですけど、いや、お医者さんで
> 笑われたのが原因なのは確かですけど、とにかくどちらにせよ病院というのは、待合室
> には病人が満ちていて病原菌の集大成みたいなところだし、延々と待たなくてはならないし、
> できることならゆかずにすみたいところですよね。
一昨年からこっち、記憶が若干改変されたようです。
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 13:39:10 ID:+j/uvNgS
(1)思春期のころに、心臓が痛くて不安になったことがあって
(2)はるか昔大学生のころに、ちょっと心臓の動悸があって、それで不整脈かなって思って
心臓が痛いのと動悸を感じるのとでは、まったく異なる症状のような気がしますが。
象の記憶も恨み辛みのごく一部分にピンポイントで発動するだけのようです。
それに大学生になってもまーだ思春期をやってたんですか。
そういえば低脳の欠け丼も19歳（ウロ）でようやく幼年期を終えたｳﾏｼｶでしたっけ…。
(2)はるか昔大学生のころに、ちょっと心臓の動悸があって、それで不整脈かなって思って
心臓が痛いのと動悸を感じるのとでは、まったく異なる症状のような気がしますが。
象の記憶も恨み辛みのごく一部分にピンポイントで発動するだけのようです。
それに大学生になってもまーだ思春期をやってたんですか。
そういえば低脳の欠け丼も19歳（ウロ）でようやく幼年期を終えたｳﾏｼｶでしたっけ…。
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 14:05:45 ID:5az8/U2V
二度と医者にかからないで死んでくれたらいいのに
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 15:56:22 ID:V5CScbRp
かわいそうに。
家族か友達にそう言われたからここでストレス発散してるの？
家族か友達にそう言われたからここでストレス発散してるの？
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 16:12:36 ID:v1vplFFz
それこそガンやってんだから定期的に診てもらったほうがいいだろうに。
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 16:51:35 ID:BTO6ZZMi
病院に行って本名連呼されるのが やだったらやだ！
ってのはただの噂ですか？
ってのはただの噂ですか？
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 17:50:46 ID:NrKMNjzu
>>424
最大要因との噂です。
最大要因との噂です。
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 18:35:19 ID:ir1l6rty
でもお医者さんのほうからして、長年のかかりつけの患者の娘さんが
（多分お母さんから今度娘が行くからよろしく、くらい言われてたろうし）
深刻な顔でやってきたのが何てことなかったら、気安い感じで
こんなの何でもないわよ、大袈裟大袈裟、と笑い飛ばすのって
そんなに変かね？ 温帯が望む扱いとはずれてたかもしれないけど。
患者の人格を読み誤ったのが悪いと言うならそうかもしれんが…
大騒ぎして深刻になってた自分、恥ずかし～、で終わりそうな話にしか見えない。
（多分お母さんから今度娘が行くからよろしく、くらい言われてたろうし）
深刻な顔でやってきたのが何てことなかったら、気安い感じで
こんなの何でもないわよ、大袈裟大袈裟、と笑い飛ばすのって
そんなに変かね？ 温帯が望む扱いとはずれてたかもしれないけど。
患者の人格を読み誤ったのが悪いと言うならそうかもしれんが…
大騒ぎして深刻になってた自分、恥ずかし～、で終わりそうな話にしか見えない。
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 19:24:20 ID:FfdKWtxu
> うちの者が心配するから母親のかかりつけの近所の女医さんにいったら、
> 母親がいつも通っているゆきつけの女医さんのところに行けといわれていったんですが、
ｱﾃｸｼは行きたくなかったんだけど、言われたから渋々行ったのよ！と読めるんだが。
そういう状態だったら「おか～さん大げさ、やっぱ何ともないって先生言ってたよ！」にならないか？
先生を恨むスジとはちょっと違うような気も。
自分が凄く辛くて誰も判ってくれなくて、藁にもすがる思いで医者に行ったら笑われたってのなら判るけどさ。
> 母親がいつも通っているゆきつけの女医さんのところに行けといわれていったんですが、
ｱﾃｸｼは行きたくなかったんだけど、言われたから渋々行ったのよ！と読めるんだが。
そういう状態だったら「おか～さん大げさ、やっぱ何ともないって先生言ってたよ！」にならないか？
先生を恨むスジとはちょっと違うような気も。
自分が凄く辛くて誰も判ってくれなくて、藁にもすがる思いで医者に行ったら笑われたってのなら判るけどさ。
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 19:30:36 ID:hrGkGu3y
「女医さん」ではなく男性の医者だったら
こんなにも根に持たなかったような気がするのは
穿ち過ぎだろうか……
こんなにも根に持たなかったような気がするのは
穿ち過ぎだろうか……
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 20:47:40 ID:rhHohAsj
墓投げなｱﾃｸｼごっこをしたくて病院行ったのに、
笑いものにされ、あてが外れたんで、逆恨み～
というのが一番の理由。
笑いものにされ、あてが外れたんで、逆恨み～
というのが一番の理由。
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 21:20:36 ID:gZXmWG2O
医者が不安な患者を笑っちゃーいかんというのは確かだろーけどね
似鳥ユキエも怒られてたしw
しかしこれもループネタだったのか>>419
編集＝作家の機嫌だけ取れ
読者＝作者のことも理解して読め、あと自分で書けないのに批判するな
若い女＝着物を着るな
医者＝患者を大切にせよ
障害者＝周囲に迷惑をかける自分をわきまえよ
・・・まだまだありそうだ
温帯にだけ都合の良い世界の実現に向け日々奮闘中
似鳥ユキエも怒られてたしw
しかしこれもループネタだったのか>>419
編集＝作家の機嫌だけ取れ
読者＝作者のことも理解して読め、あと自分で書けないのに批判するな
若い女＝着物を着るな
医者＝患者を大切にせよ
障害者＝周囲に迷惑をかける自分をわきまえよ
・・・まだまだありそうだ
温帯にだけ都合の良い世界の実現に向け日々奮闘中
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 22:29:03 ID:eGqBjVFI
>>430
そこまで細かいカテゴリ別けする必要もない。
ｱﾃｸｼ＝墓投げで繊細な迷子の子供なｱﾃｸｼそのままを愛してくれる人を待ってればいい。
ｱﾃｸｼ以外＝とにかくｱﾃｸｼ*だけ*を特別扱いしろ。
簡単このうえない。
そこまで細かいカテゴリ別けする必要もない。
ｱﾃｸｼ＝墓投げで繊細な迷子の子供なｱﾃｸｼそのままを愛してくれる人を待ってればいい。
ｱﾃｸｼ以外＝とにかくｱﾃｸｼ*だけ*を特別扱いしろ。
簡単このうえない。
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/13(月) 23:33:34 ID:ASARNdbE
医者の話ならそれこそガンの時にいろいろあっただろうに
そっちの方が深刻で同情もしてもらえそうなのに
なぜこんなどうでもいいようなチンケなネタをループするかね。
いつもの暴言ではないが、でもスケールの小ささといつもの
暴言っぷりを知っている身には「たいしたことでもないのに
いつまでも根に持つなあ温帯」としか思えない。
そっちの方が深刻で同情もしてもらえそうなのに
なぜこんなどうでもいいようなチンケなネタをループするかね。
いつもの暴言ではないが、でもスケールの小ささといつもの
暴言っぷりを知っている身には「たいしたことでもないのに
いつまでも根に持つなあ温帯」としか思えない。
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 02:22:13 ID:l5UlGhwU
水を飲んでも吐く日が続き、
おおごとかと思って胃カメラで見てもらったら、
ただ荒れているだけだったので安心した…
おおごとじゃなくて良かった。
と思ったもんだが…
おおごとかと思って胃カメラで見てもらったら、
ただ荒れているだけだったので安心した…
おおごとじゃなくて良かった。
と思ったもんだが…
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 02:23:39 ID:eQHEVqjK
温帯は、心臓病よ、あなた死ぬわよと言って欲しかったのかな？
普通たしいたことないわよで、ほっとするもんだけど、恨むもんかなあ
普通たしいたことないわよで、ほっとするもんだけど、恨むもんかなあ
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 02:27:38 ID:H6uKzZv8
>432
ガンなんて本物に生命にかかわる大病なのに、これは全く自慢しないね。
洒落やファッションで済まない、現実的なものはさすがの温帯も自慢の種に
しないんだよね。というか、これは本当に病気として怖いんだろう。
怖くて深刻な病気と、怖くなくて自慢になるカッコいい（温帯的に）病気、
という使い分けが実に温帯らしくて味わい深い。
ガンなんて本物に生命にかかわる大病なのに、これは全く自慢しないね。
洒落やファッションで済まない、現実的なものはさすがの温帯も自慢の種に
しないんだよね。というか、これは本当に病気として怖いんだろう。
怖くて深刻な病気と、怖くなくて自慢になるカッコいい（温帯的に）病気、
という使い分けが実に温帯らしくて味わい深い。
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 04:06:51 ID:tl2ULjxy
小学生の仮病レベルだな。
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 09:14:03 ID:AKKh27PG
交信、恩師や旧知の人の訃報が重なる今日この頃、ホントおもしれえよ温帯
>あの人も、この人も、という訃報が櫛の歯のかけるように増えてゆくのでしょうか。
いきなり日本語変だ、ついで倉橋由美子の訃報、不吉な悪寒
>「暗い旅」で、これは「二人称小説のはしり」だったんですが、
>つまり主人公の一人称が「あなた」というんですが、
二人称小説で、一人称が、あなた…？
>読んだけどすっかり忘れてしまって、いま頭に残ってるのって、「暗い旅」
>だけ、それもかんじんかなめの実験小説としての「二人称小説」の部分
>じゃあなくて、鎌倉駅前の喫茶店で「ミートボール・スパゲティを食べる」
>とか、主人公の女の人がフィストされるとことか（大爆）
>まあ、いま職業作家になった私が読み返したらどういう感想をもつか
>それはわからない、中学高校のころ私光瀬龍さんの「たそがれに還る」
>だの「百億の昼と千億の夜」とかにすごいひっかかってて、「すごく
>哲学的な小説だ」って思って感動してた（笑）ことがあって、あとで
>「ああ、子供ってのはしょうもないもんだなあ」って思うんだけれども、
剛毅なのか、この人全然本読めない人なのか、若い頃つけた教養が全部
ムダになってんじゃないのかとか、よく分からん
この後、身近な人々の訃報にナチュラルに二子山親方が入ってるし
>ともあれ、これから先はけっこうそういうことも増えてゆくだろうし、
>もう制服もないから、そろそろ息子にも喪服のブラックスーツは
>作っておいてやらなくてはならないな、などと思ったことでした。
>とりあえず８０代の老人を３人双方の親にかかえているんですもんね。
んで考えてることがコワいよ!!
>あの人も、この人も、という訃報が櫛の歯のかけるように増えてゆくのでしょうか。
いきなり日本語変だ、ついで倉橋由美子の訃報、不吉な悪寒
>「暗い旅」で、これは「二人称小説のはしり」だったんですが、
>つまり主人公の一人称が「あなた」というんですが、
二人称小説で、一人称が、あなた…？
>読んだけどすっかり忘れてしまって、いま頭に残ってるのって、「暗い旅」
>だけ、それもかんじんかなめの実験小説としての「二人称小説」の部分
>じゃあなくて、鎌倉駅前の喫茶店で「ミートボール・スパゲティを食べる」
>とか、主人公の女の人がフィストされるとことか（大爆）
>まあ、いま職業作家になった私が読み返したらどういう感想をもつか
>それはわからない、中学高校のころ私光瀬龍さんの「たそがれに還る」
>だの「百億の昼と千億の夜」とかにすごいひっかかってて、「すごく
>哲学的な小説だ」って思って感動してた（笑）ことがあって、あとで
>「ああ、子供ってのはしょうもないもんだなあ」って思うんだけれども、
剛毅なのか、この人全然本読めない人なのか、若い頃つけた教養が全部
ムダになってんじゃないのかとか、よく分からん
この後、身近な人々の訃報にナチュラルに二子山親方が入ってるし
>ともあれ、これから先はけっこうそういうことも増えてゆくだろうし、
>もう制服もないから、そろそろ息子にも喪服のブラックスーツは
>作っておいてやらなくてはならないな、などと思ったことでした。
>とりあえず８０代の老人を３人双方の親にかかえているんですもんね。
んで考えてることがコワいよ!!
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 09:36:28 ID:HO5jUJ76
>きょうこそ書き上がるはずのヤオイ（爆）は「レフト・アローン」を日本にひろく流布させる結果になった
>某映画（爆）の原作のはるかな後日談だったりします。
冗談にしてもｲﾀい。あの映画が流行った記憶もない。
当時の角川は薬師丸ひろ子、原田知世がヒットメーカだった気がする。
>某映画（爆）の原作のはるかな後日談だったりします。
冗談にしてもｲﾀい。あの映画が流行った記憶もない。
当時の角川は薬師丸ひろ子、原田知世がヒットメーカだった気がする。
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 09:42:01 ID:/ZuQzVTa
>まあ、いま職業作家になった私が読み返したらどういう感想をもつかそれはわからない、
>中学高校のころ私光瀬龍さんの「たそがれに還る」だの「百億の昼と千億の夜」とかに
>すごいひっかかってて、「すごく哲学的な小説だ」って思って感動してた（笑）ことがあって、
>あとで「ああ、子供ってのはしょうもないもんだなあ」って思うんだけれども、
>わりと倉橋さんてのも、そういうものだったなあ、って思うんですけど、ねえ。
光瀬龍も倉橋由美子も、職業作家になった温帯から見ればただの子供騙し、と。
>中学高校のころ私光瀬龍さんの「たそがれに還る」だの「百億の昼と千億の夜」とかに
>すごいひっかかってて、「すごく哲学的な小説だ」って思って感動してた（笑）ことがあって、
>あとで「ああ、子供ってのはしょうもないもんだなあ」って思うんだけれども、
>わりと倉橋さんてのも、そういうものだったなあ、って思うんですけど、ねえ。
光瀬龍も倉橋由美子も、職業作家になった温帯から見ればただの子供騙し、と。
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 09:46:27 ID:jqpG5S8O
>読んだけどすっかり忘れてしまって、いま頭に残ってるのって、「暗い旅」
>だけ、それもかんじんかなめの実験小説としての「二人称小説」の部分
>じゃあなくて、鎌倉駅前の喫茶店で「ミートボール・スパゲティを食べる」
>とか、主人公の女の人がフィストされるとことか（大爆）
やはり温帯にとっての最大の関心事は、食べ物のこととｴｯﾁのことだけか。
>だけ、それもかんじんかなめの実験小説としての「二人称小説」の部分
>じゃあなくて、鎌倉駅前の喫茶店で「ミートボール・スパゲティを食べる」
>とか、主人公の女の人がフィストされるとことか（大爆）
やはり温帯にとっての最大の関心事は、食べ物のこととｴｯﾁのことだけか。
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 09:49:22 ID:4e2+39OS
つまり倉橋由美子も光瀬龍もせいぜい子供騙し程度の物しか書いてないとでも？
自分はそのお二人よりも高いレベルに居るとでも？
もう死んでいいよオマエ……(呆然
自分はそのお二人よりも高いレベルに居るとでも？
もう死んでいいよオマエ……(呆然
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 09:56:35 ID:tCuQLL7I
＞とりあえず８０代の老人を３人双方の親にかかえているんですもんね。
実母はともかく、舅姑に対してもこういうことがケロっと表立って書けるってのは
ある意味すごいよ、温帯。
これって一歩間違うと義父母イビリだよなあ。
もちろん温帯にはそういうつもりはサラサラないというのはトマト＆ナメクジなら
わかるんだけど、世間一般はそうは見てくれないだろうね。
まあ、世間一般の人はあぐらなんか見ないだろうから、結局、温帯に実害は
ないままなんだろうけど。
実母はともかく、舅姑に対してもこういうことがケロっと表立って書けるってのは
ある意味すごいよ、温帯。
これって一歩間違うと義父母イビリだよなあ。
もちろん温帯にはそういうつもりはサラサラないというのはトマト＆ナメクジなら
わかるんだけど、世間一般はそうは見てくれないだろうね。
まあ、世間一般の人はあぐらなんか見ないだろうから、結局、温帯に実害は
ないままなんだろうけど。
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 10:02:04 ID:lemL8YqS
また、他人を自分より下に実名をあげて貶めてるのかよ
だから、おまえはぶさいくってよばれるんだよ。
敬意をはらうという言葉をしらねーのかよ。評論家のくせにまともな分析など
一度もない。当時この作品に私が惚れ込んだのはこういう部分の文章が美しくて
ここの部分が自分に響いたみたいなのがなく、いつもいつも食い物と下半身。
どこが評論家なんだよ。こんなのをよく本にしたがるよ。
ぶさいくは、くたばれよ！
だから、おまえはぶさいくってよばれるんだよ。
敬意をはらうという言葉をしらねーのかよ。評論家のくせにまともな分析など
一度もない。当時この作品に私が惚れ込んだのはこういう部分の文章が美しくて
ここの部分が自分に響いたみたいなのがなく、いつもいつも食い物と下半身。
どこが評論家なんだよ。こんなのをよく本にしたがるよ。
ぶさいくは、くたばれよ！
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 10:04:45 ID:0OOTDPT3
>438
あの映画って何？
考えても考えてもわからん。キャバレー？
あの映画って何？
考えても考えてもわからん。キャバレー？
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 10:06:35 ID:lemL8YqS
自分の親､義父母がお亡くなりになっても、このばばあは
めんどくさい。くたばってあーよかったとぐらいしかおもわねーだろ。
一度でも親戚の方が不幸にあわれたとき、故人を偲ぶことを書いたことがない。
この忙しいのによぉーというのはあるけど。
はー このばばあ早くしなねーかな。昔好きだっただけに今はそうとうむかつく。
めんどくさい。くたばってあーよかったとぐらいしかおもわねーだろ。
一度でも親戚の方が不幸にあわれたとき、故人を偲ぶことを書いたことがない。
この忙しいのによぉーというのはあるけど。
はー このばばあ早くしなねーかな。昔好きだっただけに今はそうとうむかつく。
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 10:10:43 ID:pqJW9eG/
>まあ、いま職業作家になった私が読み返したらどういう感想をもつかそれはわからない、
>中学高校のころ私光瀬龍さんの「たそがれに還る」だの「百億の昼と千億の夜」とかに
>すごいひっかかってて、「すごく哲学的な小説だ」って思って感動してた（笑）ことがあって、
>あとで「ああ、子供ってのはしょうもないもんだなあ」って思うんだけれども、
ここまで書いておいて、実は今どう思ってるのかという結論をはっきり書かずにぼかしているのは
さすがにSF界の大御所に向かって明確に「今は子供だましだと思う」と書いてしまう事へのビビリが見える。
あいかわらず役にも立たない部分でﾁｷｿだなーｗｗ
>中学高校のころ私光瀬龍さんの「たそがれに還る」だの「百億の昼と千億の夜」とかに
>すごいひっかかってて、「すごく哲学的な小説だ」って思って感動してた（笑）ことがあって、
>あとで「ああ、子供ってのはしょうもないもんだなあ」って思うんだけれども、
ここまで書いておいて、実は今どう思ってるのかという結論をはっきり書かずにぼかしているのは
さすがにSF界の大御所に向かって明確に「今は子供だましだと思う」と書いてしまう事へのビビリが見える。
あいかわらず役にも立たない部分でﾁｷｿだなーｗｗ
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 10:18:43 ID:4e2+39OS
>446
でもその書き方じゃ言ってるのと一緒だよ……。
むしろストレートに書くよりはるかに挑発度が高いような。
でもその書き方じゃ言ってるのと一緒だよ……。
むしろストレートに書くよりはるかに挑発度が高いような。
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 10:18:47 ID:a9CFjfll
>444
同じくわからない。あの映画っていったい何なにナニ？
その映画の原作が温帯なの？
もしその映画がキャバレーのことなら、キャバレーってヤオイものだったの？
小説以外の温帯業にはいっさい興味がなかったので
何がなにやらサッパリわかりません！
ところで「櫛の歯のかけるように増えてゆく」ﾜﾛﾀw
同じくわからない。あの映画っていったい何なにナニ？
その映画の原作が温帯なの？
もしその映画がキャバレーのことなら、キャバレーってヤオイものだったの？
小説以外の温帯業にはいっさい興味がなかったので
何がなにやらサッパリわかりません！
ところで「櫛の歯のかけるように増えてゆく」ﾜﾛﾀw
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 10:23:19 ID:pqJW9eG/
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 10:35:25 ID:VPHUFswF
映画は野村宏伸主演で
確かにCMでレフトアローンがたくさん流れた。
でも原作者とかストーリーが世間で話題になった記憶は全然ない。
確かにCMでレフトアローンがたくさん流れた。
でも原作者とかストーリーが世間で話題になった記憶は全然ない。
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 10:40:42 ID:4e2+39OS
>449
あ～、ビビってる事も本音も両方バレバレじゃねえかと。
確かにそうだわな。
あ～、ビビってる事も本音も両方バレバレじゃねえかと。
確かにそうだわな。
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 10:53:25 ID:GIyrPmdB
本スペ。「スプモーニ」
> 「カンパリとグレープフルーツジュースとちょっとだけ炭酸水」というカクテルです。
> グレープフルーツジュースがカロリー低いので、ふつうグラスワインが１杯８０キロ
> カロリーのところ、スプモーニって１杯わずか３９キロカロリーしかないんです。
> つまりグラスワイン１杯飲むところを、スプモーニなら２杯飲んでもカロリー一緒って
> ことで、カロリー制限してる人にはとてもありがたいカクテルです。
ここまでみみっちくカロリー制限しててアレ、なんでしょうか。
> 私も、「このほうがたくさん飲める」っていうんで、酒飲まなくちゃいけないときは
> スプモーニ２杯、って決めてたことがありました。（中略）最近はワイン２杯でとめられる
> 寸止めワザも多少身についてきたので、しばらく飲んでません。
しじゅう二日酔いだ、昨夜は飲みすぎたと騒いでいるようですが、それって「寸止め」に
失敗した結果なんでしょうか？ ところで、「寸止め」って、何の直前で止めてるつもり
なんだろう？
> 「カンパリとグレープフルーツジュースとちょっとだけ炭酸水」というカクテルです。
> グレープフルーツジュースがカロリー低いので、ふつうグラスワインが１杯８０キロ
> カロリーのところ、スプモーニって１杯わずか３９キロカロリーしかないんです。
> つまりグラスワイン１杯飲むところを、スプモーニなら２杯飲んでもカロリー一緒って
> ことで、カロリー制限してる人にはとてもありがたいカクテルです。
ここまでみみっちくカロリー制限しててアレ、なんでしょうか。
> 私も、「このほうがたくさん飲める」っていうんで、酒飲まなくちゃいけないときは
> スプモーニ２杯、って決めてたことがありました。（中略）最近はワイン２杯でとめられる
> 寸止めワザも多少身についてきたので、しばらく飲んでません。
しじゅう二日酔いだ、昨夜は飲みすぎたと騒いでいるようですが、それって「寸止め」に
失敗した結果なんでしょうか？ ところで、「寸止め」って、何の直前で止めてるつもり
なんだろう？
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 10:56:28 ID:rsNEAeTt
あーでも
野村「ひどい、あんた人間じゃないよ」
加賀「おれぁヤクザなんだよ」ってのは仲間内で流行った。
場違いなギャグの見本として。
野村「ひどい、あんた人間じゃないよ」
加賀「おれぁヤクザなんだよ」ってのは仲間内で流行った。
場違いなギャグの見本として。
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 10:58:52 ID:GIyrPmdB
>442
温帯は年老いた者に対して独特の視線を持っています｡
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-4-3.htm
> しかしこの老鼠、信じがたいほどの長寿になっちゃいました。もともとの寿命が
> １年半から２年にいけば長寿だと思うんですが、もう３年すぎてます。まあ、
> これにはすごくいろいろな、レタスをむしればレタスのシン、イチゴを食べれば
> イチゴのヘタ、いろいろなものをあげたのがよかったんだと思いますが……
> もう左目が半分つぶれてしまってるのに、よたよたよぼよぼとよく食うこと(^^;)
これはハムスターの話ですが、当時ここでは、温帯が老親と同居するようになったら
どんな阿鼻叫喚が、と話題になりました｡
温帯は年老いた者に対して独特の視線を持っています｡
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-4-3.htm
> しかしこの老鼠、信じがたいほどの長寿になっちゃいました。もともとの寿命が
> １年半から２年にいけば長寿だと思うんですが、もう３年すぎてます。まあ、
> これにはすごくいろいろな、レタスをむしればレタスのシン、イチゴを食べれば
> イチゴのヘタ、いろいろなものをあげたのがよかったんだと思いますが……
> もう左目が半分つぶれてしまってるのに、よたよたよぼよぼとよく食うこと(^^;)
これはハムスターの話ですが、当時ここでは、温帯が老親と同居するようになったら
どんな阿鼻叫喚が、と話題になりました｡
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 12:26:06 ID:/ZuQzVTa
>二子山親方はまだ５５歳だったから、ちょっと別かもしれませんが――旦那は
>「マスコミに殺されたようなもんだね」といっていましたけど、私もそう思います。
なんでそうなるのか、全くわからん。
マスコミのせいで落ちつかない晩年を過ごしたことは確かだろうけど。
でも、口腔底癌の原因は、それとは別でしょ。
>「マスコミに殺されたようなもんだね」といっていましたけど、私もそう思います。
なんでそうなるのか、全くわからん。
マスコミのせいで落ちつかない晩年を過ごしたことは確かだろうけど。
でも、口腔底癌の原因は、それとは別でしょ。
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 12:40:29 ID:GIyrPmdB
>455
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2005-5-31.htm で
> マスコミのハゲタカのような騒ぎの餌食にされつづけたことは、そのために離婚や
> 一家離散のような運命をたどられたストレスは、この早すぎる訃報になんらかの
> かかわりは持っていなかったのだろうか。それはもう仮定の話になってしまうので
> 私にはわかりません。
と書いています｡温帯脳内では、ハゲタカマスコミが一家を苛め抜く → それが原因で
家庭崩壊 → ストレス蓄積 → 癌発病、というルートが確固としてできあがっている
ようです。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2005-5-31.htm で
> マスコミのハゲタカのような騒ぎの餌食にされつづけたことは、そのために離婚や
> 一家離散のような運命をたどられたストレスは、この早すぎる訃報になんらかの
> かかわりは持っていなかったのだろうか。それはもう仮定の話になってしまうので
> 私にはわかりません。
と書いています｡温帯脳内では、ハゲタカマスコミが一家を苛め抜く → それが原因で
家庭崩壊 → ストレス蓄積 → 癌発病、というルートが確固としてできあがっている
ようです。
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 12:47:22 ID:H6TW3G3t
倉橋スレでご冥福をお祈りしてからきました
愛された作家だったね
自分の中で低いレベルで理解してしまって「理解できた」＝「下」認定？
その奥にある豊かな深いものに思い至ることはないのか
愛された作家だったね
自分の中で低いレベルで理解してしまって「理解できた」＝「下」認定？
その奥にある豊かな深いものに思い至ることはないのか
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 13:02:06 ID:h2BwaNdp
>きのう、もう３０年来ずっとゆきつけで一番親しくしていた中華料理屋さんの
>社長さんが、このしばらくの闘病生活のはてにとうとう亡くなったからと、
>お葬式の案内のＦＡＸが届いてきました。
>結婚するよりずっと前からいっていて、息子がお腹にいるときからいっていて、
>それだけに息子がだんだん育ってゆくのを、わが孫のように可愛がってくれて(略)
結局いつから行っていたんだ？
>社長さんが、このしばらくの闘病生活のはてにとうとう亡くなったからと、
>お葬式の案内のＦＡＸが届いてきました。
>結婚するよりずっと前からいっていて、息子がお腹にいるときからいっていて、
>それだけに息子がだんだん育ってゆくのを、わが孫のように可愛がってくれて(略)
結局いつから行っていたんだ？
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 13:38:18 ID:GIyrPmdB
>458
「３０年来ずっとゆきつけ」「結婚するよりずっと前から」「息子がお腹にいるときから」と
書いているんで、最初の「３０年来」ってのが本当に思えるけど、まあ、温帯の言う
ことだから｡
あとちょっと面白いと思ったのは、「ゆきつけ」と敢えて書く温帯も、さすがに
「いっていて」と書くのな。
どうせなら「ゆっていて」と書いてくれていればネ申認定なのに｡
「３０年来ずっとゆきつけ」「結婚するよりずっと前から」「息子がお腹にいるときから」と
書いているんで、最初の「３０年来」ってのが本当に思えるけど、まあ、温帯の言う
ことだから｡
あとちょっと面白いと思ったのは、「ゆきつけ」と敢えて書く温帯も、さすがに
「いっていて」と書くのな。
どうせなら「ゆっていて」と書いてくれていればネ申認定なのに｡
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 13:43:43 ID:H6TW3G3t
つーか百億の文庫解説書いてたのにな、よく言えるな温帯
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 13:47:48 ID:jqpG5S8O
離婚や一家離散はべつにマスコミのせいじゃないだろう。
離婚や一家離散があったからマスコミがこぞってネタにしただけのことで。
貴が今テレビでべらべら喋ってるのを見てみたらいいのに。
マスコミなんぞ彼らにとっては利用するだけもので
そのせいで離婚になったりするようなヤワい神経じゃねえってわかるからw
離婚や一家離散があったからマスコミがこぞってネタにしただけのことで。
貴が今テレビでべらべら喋ってるのを見てみたらいいのに。
マスコミなんぞ彼らにとっては利用するだけもので
そのせいで離婚になったりするようなヤワい神経じゃねえってわかるからw
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 13:49:04 ID:FGjydAu8
俺ｸﾞｲｿ以外読んでないんだけど、温帯って昔からこんなにいちいちゆくゆく
ゆくゆく書いてたっけ？
こんだけ鼻に付く書き方してたら、なんか印象に残ってるはずだと思うんだ
けど……
ゆくゆく書いてたっけ？
こんだけ鼻に付く書き方してたら、なんか印象に残ってるはずだと思うんだ
けど……
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 13:55:02 ID:x9CK66ZI
テレビも見ない、週刊誌も見ないのによく知ってるね。
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 14:14:21 ID:hjs+RxR+
>>458
「３０年来ずっとゆきつけで」と「結婚するよりずっと前からいっていて」は矛盾しないから
「息子がお腹にいるとき “も ”いっていて」 と書けばおかしくないのにね。
まあ、「息子が」と書いた時点で、意識が次の行の
「息子がだんだん育ってゆくのを、わが孫のように可愛がってくれて」に移ってしまったんだろうけど。
鳥頭ってサイバラじゃなく、こういうのを言うんだよな、ほんとは。
「３０年来ずっとゆきつけで」と「結婚するよりずっと前からいっていて」は矛盾しないから
「息子がお腹にいるとき “も ”いっていて」 と書けばおかしくないのにね。
まあ、「息子が」と書いた時点で、意識が次の行の
「息子がだんだん育ってゆくのを、わが孫のように可愛がってくれて」に移ってしまったんだろうけど。
鳥頭ってサイバラじゃなく、こういうのを言うんだよな、ほんとは。
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 15:06:11 ID:lemL8YqS
昼行灯も、温帯も、偏った誤った知識を絶対合ってると思ってるのは
似てるね
似てるね
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 15:10:01 ID:tCuQLL7I
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 15:19:03 ID:16hpVIHk
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 15:28:04 ID:tCuQLL7I
>>467
うん、もちろんエンプティーカロリー＝カロリー０ってわけじゃないよ。
だから“普通の食べ物と同じカロリー計算は意味無し”って書いたわけで。
まあ、温帯が妙な知識を仕入れてきて、「エンプティカロリーだから安心」
とか言ってガブガブ飲む方よりは安心だからこのままでいいと思うけどね。
うん、もちろんエンプティーカロリー＝カロリー０ってわけじゃないよ。
だから“普通の食べ物と同じカロリー計算は意味無し”って書いたわけで。
まあ、温帯が妙な知識を仕入れてきて、「エンプティカロリーだから安心」
とか言ってガブガブ飲む方よりは安心だからこのままでいいと思うけどね。
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 17:54:22 ID:Xq32WMuN
中学高校のころ栗本薫さんの「グインサーガ」だの「伊集院シリーズ」とかに
すごいひっかかってて、「すごくおもしろい小説だ」って思って感動してた（笑）
ことがあって、あとで「ああ、子供ってのはしょうもないもんだなあ」って思うんだけれども、
……orz
すごいひっかかってて、「すごくおもしろい小説だ」って思って感動してた（笑）
ことがあって、あとで「ああ、子供ってのはしょうもないもんだなあ」って思うんだけれども、
……orz
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 18:41:25 ID:H6uKzZv8
今日、無罪判決の出たマイコーの凋落についても、花田家の温帯的法則を
当てはめて語りそうだね。
ハイエナマスコミの餌食→ストレス蓄積→精神失調とか。
温帯お特異の子役論（ループ）も出るかも。
当てはめて語りそうだね。
ハイエナマスコミの餌食→ストレス蓄積→精神失調とか。
温帯お特異の子役論（ループ）も出るかも。
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 19:51:05 ID:eCKEPt90
かつての皆様方に続いて叫ばせて戴きます。
汚 い 手 で 倉 橋 由 美 子 に 触 る な ！！
格が違うんだよ格がな！！！文章から教養から品性からな！！！
汚 い 手 で 倉 橋 由 美 子 に 触 る な ！！
格が違うんだよ格がな！！！文章から教養から品性からな！！！
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 19:57:54 ID:H6uKzZv8
>>438
キャバレーの後日談ってもう出てるよね、「黄昏のローレライ」とかいうの。
そこで主人公･矢代が男性ストーカーに付きまとわれてたけど、伊集院モノの
「身も心も」でも矢代は男性ストーカーに付きまとわれていたっけｗ
で、その矢代が伊集院に語ったセリフが801板に貼ってあったんで引用。
「いや、6歳のときに誘拐されて、無事に解放されたくらいです」
なにごともなかったかのように俊一はいった。
「誘拐っていうほど、長期間でもなくて──変質者の若い男だったんですけど、殺されかけてた
らしいですけど、そのへんの記憶はうまいぐあいに全然なくって。でもよく云われました、親に
は、あのときもし事件になってれば、6歳で死んでるんだって。だからいま生きてるのは全部余
生かもしれないってね──変な理屈だと思いますけれど。でも、運悪く、そのまま殺されてしま
って死体で発見される子供っているじゃあないですか。そういうの見るたびに、うちの親が、俊
一もそうなってるところだったんだと思う、って云ってましたね。──だもので、ものすごい過
保護に育てられてしまって……19のとき、たまりかねてちょっと家出してしまって、ひと夏、下
町のキャバレーに住み込みでバンドマンやってたことがあるんですけど、それもあんまり過保護
で息が詰まりそうだったものだから……反抗してというか、ニューヨークに21歳で渡っちゃった
のも、まあ、そうですね。それきり、ずっと長いこと反抗しつづけみたいな感じだったですけれ
ど──まあいまは、父親も亡くなったし、母親も年取ったので、あまり親には心配かけたくない
なと思ってますけれど、6歳のときから、ある意味では心配かけつづけているのかもしれない
けど」
キャバレーの後日談ってもう出てるよね、「黄昏のローレライ」とかいうの。
そこで主人公･矢代が男性ストーカーに付きまとわれてたけど、伊集院モノの
「身も心も」でも矢代は男性ストーカーに付きまとわれていたっけｗ
で、その矢代が伊集院に語ったセリフが801板に貼ってあったんで引用。
「いや、6歳のときに誘拐されて、無事に解放されたくらいです」
なにごともなかったかのように俊一はいった。
「誘拐っていうほど、長期間でもなくて──変質者の若い男だったんですけど、殺されかけてた
らしいですけど、そのへんの記憶はうまいぐあいに全然なくって。でもよく云われました、親に
は、あのときもし事件になってれば、6歳で死んでるんだって。だからいま生きてるのは全部余
生かもしれないってね──変な理屈だと思いますけれど。でも、運悪く、そのまま殺されてしま
って死体で発見される子供っているじゃあないですか。そういうの見るたびに、うちの親が、俊
一もそうなってるところだったんだと思う、って云ってましたね。──だもので、ものすごい過
保護に育てられてしまって……19のとき、たまりかねてちょっと家出してしまって、ひと夏、下
町のキャバレーに住み込みでバンドマンやってたことがあるんですけど、それもあんまり過保護
で息が詰まりそうだったものだから……反抗してというか、ニューヨークに21歳で渡っちゃった
のも、まあ、そうですね。それきり、ずっと長いこと反抗しつづけみたいな感じだったですけれ
ど──まあいまは、父親も亡くなったし、母親も年取ったので、あまり親には心配かけたくない
なと思ってますけれど、6歳のときから、ある意味では心配かけつづけているのかもしれない
けど」
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 20:33:05 ID:CPChy56M
マリウスほど喋っていないからって許されるもんでもない
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 20:36:54 ID:7mQ40OSQ
>殺されかけてたらしい
このエピソードを目にするたび、温帯がこう思い込んだ経緯が気になる。
犯人逮捕後に、恐るべき残虐な犯行計画が発覚した、とかでもない限り、
そんなことわかりっこないと思うんだが、そういうわけでもなさそうだし。
案外、知らない若い男にホイホイついて行った温帯に肝を冷した親が
「あんたそのまま殺されてたかも知れないんだよ」なんて叱り付けたのを
まんま鵜呑みにしたっていう、他愛ない話ではないかと疑ってるんだが。
しっかし、「だもので」はやめれ。
このエピソードを目にするたび、温帯がこう思い込んだ経緯が気になる。
犯人逮捕後に、恐るべき残虐な犯行計画が発覚した、とかでもない限り、
そんなことわかりっこないと思うんだが、そういうわけでもなさそうだし。
案外、知らない若い男にホイホイついて行った温帯に肝を冷した親が
「あんたそのまま殺されてたかも知れないんだよ」なんて叱り付けたのを
まんま鵜呑みにしたっていう、他愛ない話ではないかと疑ってるんだが。
しっかし、「だもので」はやめれ。
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 20:45:14 ID:h2BwaNdp
うん、実際男に連れて行かれ、首をしめかけられたところで発見となったら、
たぶん新聞記事になってるんじゃないかと思う。
>案外、知らない若い男にホイホイついて行った温帯に肝を冷した親が
>「あんたそのまま殺されてたかも知れないんだよ」なんて叱り付けたのを
>まんま鵜呑みにしたっていう、他愛ない話ではないかと疑ってるんだが。
真実は↑にかなり近いのではと、自分も考えてる。
たぶん新聞記事になってるんじゃないかと思う。
>案外、知らない若い男にホイホイついて行った温帯に肝を冷した親が
>「あんたそのまま殺されてたかも知れないんだよ」なんて叱り付けたのを
>まんま鵜呑みにしたっていう、他愛ない話ではないかと疑ってるんだが。
真実は↑にかなり近いのではと、自分も考えてる。
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 21:18:19 ID:P0+FIQp8
>472
>「誘拐っていうほど、長期間でもなくて
誘拐ってのは期間で決まるもんなんすか？
すぐ殺されたら誘拐じゃないんかい？
>「誘拐っていうほど、長期間でもなくて
誘拐ってのは期間で決まるもんなんすか？
すぐ殺されたら誘拐じゃないんかい？
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 21:19:29 ID:IRQR/kQE
てゆうか、誘拐話って何度もループしてるけど、
はじめは殺されかけたとかって話じゃなかったと思う。
それが、語るたんびに内容がおおげさになっていって…。
たぶん、最近の少年少女がらみの陰惨な事件に刺激されて、
温帯の脳内で誘拐話が再構築されちゃったんだと思われ。
はじめは殺されかけたとかって話じゃなかったと思う。
それが、語るたんびに内容がおおげさになっていって…。
たぶん、最近の少年少女がらみの陰惨な事件に刺激されて、
温帯の脳内で誘拐話が再構築されちゃったんだと思われ。
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 21:24:00 ID:Xq32WMuN
翼あるものでも透が子供の頃、墓地に連れ込まれて
気味の悪い男にエロ行為の手伝いを強要された、ってのがなかったか。
原形はあれだと思っていた。
気味の悪い男にエロ行為の手伝いを強要された、ってのがなかったか。
原形はあれだと思っていた。
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 22:54:14 ID:b2ZUa/mo
怪しげな男に、おいでおいでをされて、ちょっと物陰に連れ込まれ、
いたずらされそうになったところで、騒いだら男が逃げた。
絶対このくらいが真実だと思うけどなあ。
妄想好きの少女に不幸自慢、特別自慢、ドラマチック脚色が加わって、
いまや本気で信じている上に、
あなたのような「儚げ」で「たぐいまれ」な「ひどくデリケートでか弱そうな深窓の美人」は
昔から色々あったはず、という質問を誰かからされたいんだろう。
いたずらされそうになったところで、騒いだら男が逃げた。
絶対このくらいが真実だと思うけどなあ。
妄想好きの少女に不幸自慢、特別自慢、ドラマチック脚色が加わって、
いまや本気で信じている上に、
あなたのような「儚げ」で「たぐいまれ」な「ひどくデリケートでか弱そうな深窓の美人」は
昔から色々あったはず、という質問を誰かからされたいんだろう。
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 23:37:19 ID:f9UiXxsP
棚の隅から出てきたので久しぶりに「黒船屋の女」を流し読み。
何て言うか…このヒロインから美貌を抜いたら御大だ。
何て言うか…このヒロインから美貌を抜いたら御大だ。
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/14(火) 23:44:06 ID:bQkx1W1Z
今となっては高確率で「実は中の人でした」というのがでてきそう＞温帯作品。
そのうち「イタリアンレストランのシェフに誘惑される」ネタもでてきやしないだろうか。
そのうち「イタリアンレストランのシェフに誘惑される」ネタもでてきやしないだろうか。
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 00:08:36 ID:wnmO54nK
>481
そのネタは既に「グルメを～」でｶﾞｲｼｭﾂ
そのネタは既に「グルメを～」でｶﾞｲｼｭﾂ
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 00:39:32 ID:De9HU9MG
>472
あぐらの垂れ流しと全く変わらん口調でしゃべらせていいのか、温帯。
最早人物の書き分けもできないのか。
あぐらの垂れ流しと全く変わらん口調でしゃべらせていいのか、温帯。
最早人物の書き分けもできないのか。
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 01:18:28 ID:MyLZhtK6
息子に喪服を買わなきゃ、は
もしかして遺産を待ちかねてるのかな…
もしかして遺産を待ちかねてるのかな…
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 03:18:43 ID:Fe56m5qJ
>>481
アミーゴ！ アミーゴ！
アミーゴ！ アミーゴ！
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 08:09:15 ID:ZJBcJVF0
亢進 5,6月小説脳でどれほど小説を書いたか、
>(大正浪漫が)４８２枚、もうひとつ(ヤオイ)が(略)８５８枚、
>その間に５月８日から１３日でグインの１０４巻書いていたんで、
>５月と６月前半だけで書いたものが（４月に書いた５０枚をのぞいても）
>１６９０枚ってことになってしまい、１ヶ月半で１７００枚近く書いちゃう
>のって人として正しいのかどうか（大爆）ってな話になってしまいますが、
半分以上が売れるアテのないヤオイである件について
>けっこう、専門職だなあと最近思いますねえ。
本業をおろそかにして趣味のヤオイばかり書いている件について
>無事「火の山」も出まして、無事紀伊国屋さんや三省堂さんやアサヒヤさんの
>サイトでトップにしていただきましてm(_ _)m有り難いことです。ああいう
>の見ているとじっさいはげみになりますもんねえ。新聞のベストセラー
>リストとかはこういう短期集中のものってなかなかタイミングあわないし、(略)
気になるのは「書店やマスコミに取り上げられるか」だけらしい件について。
>グインが楽かどうかって云われると問題ですが、やはり１０４巻まで設定が
>続いてきてるものはもう、勝手に皆さんがどんどんしゃべったり動いたりしてくれるから、
ちゃんと制御しろ、ムチャクチャなことになってるぞヤツら
>ちょっと書いてみたい外伝があったりするんだけれども、これも軽いんです。
やめれ。
>(大正浪漫が)４８２枚、もうひとつ(ヤオイ)が(略)８５８枚、
>その間に５月８日から１３日でグインの１０４巻書いていたんで、
>５月と６月前半だけで書いたものが（４月に書いた５０枚をのぞいても）
>１６９０枚ってことになってしまい、１ヶ月半で１７００枚近く書いちゃう
>のって人として正しいのかどうか（大爆）ってな話になってしまいますが、
半分以上が売れるアテのないヤオイである件について
>けっこう、専門職だなあと最近思いますねえ。
本業をおろそかにして趣味のヤオイばかり書いている件について
>無事「火の山」も出まして、無事紀伊国屋さんや三省堂さんやアサヒヤさんの
>サイトでトップにしていただきましてm(_ _)m有り難いことです。ああいう
>の見ているとじっさいはげみになりますもんねえ。新聞のベストセラー
>リストとかはこういう短期集中のものってなかなかタイミングあわないし、(略)
気になるのは「書店やマスコミに取り上げられるか」だけらしい件について。
>グインが楽かどうかって云われると問題ですが、やはり１０４巻まで設定が
>続いてきてるものはもう、勝手に皆さんがどんどんしゃべったり動いたりしてくれるから、
ちゃんと制御しろ、ムチャクチャなことになってるぞヤツら
>ちょっと書いてみたい外伝があったりするんだけれども、これも軽いんです。
やめれ。
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 08:21:37 ID:FeelwYrS
温帯、その売れた本が一体どこへ行くと思ってるんだろう。
礼を言う先が違うんじゃないのか？
礼を言う先が違うんじゃないのか？
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 09:07:28 ID:hhmG+qd1
あんまり公開されているサイトで「皆様のご愛顧のおかげで」とか
「ここまでグインが続いたのはひとえにファンのかたがたのお力です」とかって
殊勝なこと、謙遜したつもりでいうと、それを額面どおりに受け取られて
すごく不愉快な目にあうこともあったりしますね。
だから、こういうとこでは本当をいうと「自分の力で１０４巻までやってきた」
とはっきり言ったほうが謙遜するよりは無難なのかもしれないな、と思いますけど（爆）
「ここまでグインが続いたのはひとえにファンのかたがたのお力です」とかって
殊勝なこと、謙遜したつもりでいうと、それを額面どおりに受け取られて
すごく不愉快な目にあうこともあったりしますね。
だから、こういうとこでは本当をいうと「自分の力で１０４巻までやってきた」
とはっきり言ったほうが謙遜するよりは無難なのかもしれないな、と思いますけど（爆）
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 09:47:18 ID:/9+114Pz
>>472-479
温帯作品中のキャラの話だったはずが、温帯自身の話になっている。
しかしそれで違和感がない。
創作のキャラで、作者の人格・思想を反映してないのなんていやしないと思うけど、
温帯ははみ出すぎだ。
温帯作品中のキャラの話だったはずが、温帯自身の話になっている。
しかしそれで違和感がない。
創作のキャラで、作者の人格・思想を反映してないのなんていやしないと思うけど、
温帯ははみ出すぎだ。
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 10:02:40 ID:CWJBLud4
誘拐って自慢なのか
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 10:35:30 ID:735LIvlN
「人の小説を見るとその人自身がすけてくるので、読まない」みたいなこと言ってたが、
自分がどれほど醜悪な透け方をしているのか、少しはふりかえってほしいよなあ‥‥
自分がどれほど醜悪な透け方をしているのか、少しはふりかえってほしいよなあ‥‥
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 11:09:42 ID:8y96yBAL
透けてる のか？
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 11:15:30 ID:SFF6buVd
本スペ。「セルロイド」
> まあロマトモを読んで下さってないとあんまり意味がないし、男性にも大半あまり意味を
> なさない話になっちゃいますが、私の個人同人誌「浪漫之友」通称「ロマトモ」では３本の
> 連載をしておりますが、そのうちの１本が、かつて雑誌「ＪＵＮＥ」で栗本薫の別冊を出して
> もらったときにのせた「セルロイド・ロマンス」という話のシリーズの続きで、「セルロイド・
> ヒーロー」シリーズ、といいます。
数字板を阿鼻叫喚に叩き込んだ、ジェイクというキャラが出てくるヤツっすね。
ところで、浪漫之友って連載3本なんだ。ということは、2号も同じラインアップなのかな｡
> セルロイド・ヒーロー、って確かストーンズの曲にあったはずだと思うんですが
キンクスの「セルロイド・ヒーローズ」？
> まあロマトモを読んで下さってないとあんまり意味がないし、男性にも大半あまり意味を
> なさない話になっちゃいますが、私の個人同人誌「浪漫之友」通称「ロマトモ」では３本の
> 連載をしておりますが、そのうちの１本が、かつて雑誌「ＪＵＮＥ」で栗本薫の別冊を出して
> もらったときにのせた「セルロイド・ロマンス」という話のシリーズの続きで、「セルロイド・
> ヒーロー」シリーズ、といいます。
数字板を阿鼻叫喚に叩き込んだ、ジェイクというキャラが出てくるヤツっすね。
ところで、浪漫之友って連載3本なんだ。ということは、2号も同じラインアップなのかな｡
> セルロイド・ヒーロー、って確かストーンズの曲にあったはずだと思うんですが
キンクスの「セルロイド・ヒーローズ」？
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 12:15:07 ID:tQNaAWxr
ロマトモ…。全身がどっと疲れるダサさ…。
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 12:19:14 ID:tW0sAsBH
>こうなると、そういうライブを続けておくのだけが、「外界とのきずな」みたいに
>なってきちゃうなあ。だんだん森茉莉化してたりして（爆）それもちょっとなあ。
どこが森茉莉？
っていうか、それもちょっとなあって…
>なってきちゃうなあ。だんだん森茉莉化してたりして（爆）それもちょっとなあ。
どこが森茉莉？
っていうか、それもちょっとなあって…
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 14:20:15 ID:+90mCIjQ
>491
透けてるというか、ダダ漏れですな
透けてるというか、ダダ漏れですな
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 14:59:49 ID:14dNWdd7
透けているというかダダ漏れというか、
馬脚も馬頭もモロ出しでお届けしておりますというか。
内容を連載物にしたり昔の作品の後日談を捻り出したり、
それをやたらと宣伝しまくったりの懸命なご様子を拝見するに…
さては皮算用より売れていませんねそうですね？＞露馬吐喪
馬脚も馬頭もモロ出しでお届けしておりますというか。
内容を連載物にしたり昔の作品の後日談を捻り出したり、
それをやたらと宣伝しまくったりの懸命なご様子を拝見するに…
さては皮算用より売れていませんねそうですね？＞露馬吐喪
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 15:28:09 ID:FDFtP8hu
>>448
遅レスだが。
映画「キャバレー」というと……。
ライザ・ミネリが出てたミュージカルを連想する。
「レフトアローン」って曲を知らくて……、
一瞬、「アローン・アゲイン」の間違いかと思っちゃった。ｗ
遅レスだが。
映画「キャバレー」というと……。
ライザ・ミネリが出てたミュージカルを連想する。
「レフトアローン」って曲を知らくて……、
一瞬、「アローン・アゲイン」の間違いかと思っちゃった。ｗ
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 15:28:52 ID:ipj2UdZ7
時に今三島由紀夫の「裸体と衣装」に収録された
現都知事の小説の(結構好意的な)批評を読んでおりましたら、
「句読点なしででまかせに続けられる無秩序な語順、品詞の破天荒な排列」
つうのが出てきました
「何か骨のシンから出て来たような口をすぼめる一人笑いで明は歩いた」
「隠れて見えぬ相手にせわしなく瞳を挙げ頷き返しながら料理の運ばれる塗りたくられた唇」
温帯だったのか都知事、三島由紀夫誉めてるし
現都知事の小説の(結構好意的な)批評を読んでおりましたら、
「句読点なしででまかせに続けられる無秩序な語順、品詞の破天荒な排列」
つうのが出てきました
「何か骨のシンから出て来たような口をすぼめる一人笑いで明は歩いた」
「隠れて見えぬ相手にせわしなく瞳を挙げ頷き返しながら料理の運ばれる塗りたくられた唇」
温帯だったのか都知事、三島由紀夫誉めてるし
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 16:17:32 ID:IX//7YaS
>497
>さては皮算用より売れていませんねそうですね？＞露馬吐喪
ﾔﾌｵｸでも売れずに再出品されていましたし（ｗ
ねらには数字板の姐さんのﾚﾎﾟで事足りるし、そら売れんだろう。
初期のフルハウスの方がはるかに売れていたろう。
>さては皮算用より売れていませんねそうですね？＞露馬吐喪
ﾔﾌｵｸでも売れずに再出品されていましたし（ｗ
ねらには数字板の姐さんのﾚﾎﾟで事足りるし、そら売れんだろう。
初期のフルハウスの方がはるかに売れていたろう。
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 16:41:58 ID:SFF6buVd
>497
> さては皮算用より売れていませんねそうですね？
そこで
> ６月２６日（日）コミックシティに浪漫倶楽部が登場します！
> 既刊本もそろえています。ぜひおいで下さい！
ですよ。盆暮れのコミケはともかく、こういう割と小さ目のイベント、
これまで出してたっけ｡
必死だな、温帯｡
> さては皮算用より売れていませんねそうですね？
そこで
> ６月２６日（日）コミックシティに浪漫倶楽部が登場します！
> 既刊本もそろえています。ぜひおいで下さい！
ですよ。盆暮れのコミケはともかく、こういう割と小さ目のイベント、
これまで出してたっけ｡
必死だな、温帯｡
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 16:57:35 ID:S8YrGQsw
あぐらでどれだけ必死に誘い受けしても編集者が殺到しない理由が、これで
解……るわきゃねえわな、温帯だし(w
「あっちは宣伝に沢山お金を掛けられてズルい」くらいの言い訳は捻り出し
そうだ。（そんで一方的に恨みを持つ）
解……るわきゃねえわな、温帯だし(w
「あっちは宣伝に沢山お金を掛けられてズルい」くらいの言い訳は捻り出し
そうだ。（そんで一方的に恨みを持つ）
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 19:49:24 ID:eLw91i1H
アニメ化に中国語版のグイソを出版してもまだお金が足りないのか。
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 20:28:39 ID:HaS22cTF
趣味で小さなハコでライブやってるだけだし、あれだけ本が売れてりゃ
十分金はあるだろーさ
もう天牢プロいらんのじゃない？と思うけど、会社あると税金対策になるよな？
高い本や資料をバカバカ買うでもなし、旦那養って息子さんの学費払って
着物道楽ぐらい自由になる収入は十分あるだろうに
なんで借金節約リストラ騒いでるのかよーわからん
ひょっとしてそれも趣味になったか？＞火宅のアテクシ
十分金はあるだろーさ
もう天牢プロいらんのじゃない？と思うけど、会社あると税金対策になるよな？
高い本や資料をバカバカ買うでもなし、旦那養って息子さんの学費払って
着物道楽ぐらい自由になる収入は十分あるだろうに
なんで借金節約リストラ騒いでるのかよーわからん
ひょっとしてそれも趣味になったか？＞火宅のアテクシ
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 22:01:42 ID:mPY8wR5o
「税金のこともちゃんと考える賢いｱﾃｸｼ」萌えなんじゃないの。
それに一般人より多いにしろ収入が「減ってる」ってのが
「評価されない」ってことになって嫌なんだろ。
それに一般人より多いにしろ収入が「減ってる」ってのが
「評価されない」ってことになって嫌なんだろ。
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 22:09:26 ID:tQNaAWxr
>504
芝居の方はそれなりに赤字出てるみたいだよ。
あと、人にお金貸して戻ってこなかったらしい。
税金を待ってもらわないといけないほどやばいらしい。
ほんとあんだけ稼いでて何やってんだろうねえ。
芝居の方はそれなりに赤字出てるみたいだよ。
あと、人にお金貸して戻ってこなかったらしい。
税金を待ってもらわないといけないほどやばいらしい。
ほんとあんだけ稼いでて何やってんだろうねえ。
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 22:11:20 ID:0gqjAjaU
アニメ化に中国語版か……
最近（というよりかなり前からかな？）菊池秀行もＤのアニメ映画化
とか英語版でどんどん海外進出してるみたいだけど、それと比較すると
温帯は自分のＨＰで騒いでるだけの印象が強いせいか、あまり海外受け
とかしてないように見えるなぁ
最近（というよりかなり前からかな？）菊池秀行もＤのアニメ映画化
とか英語版でどんどん海外進出してるみたいだけど、それと比較すると
温帯は自分のＨＰで騒いでるだけの印象が強いせいか、あまり海外受け
とかしてないように見えるなぁ
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 23:19:38 ID:oSrqv+6B
温帯と菊地が仲悪いのって、同族嫌悪なのかな？
黒髪の超絶美形が好きっていう、そういう好みは見事に一致してるだけにｗ
黒髪の超絶美形が好きっていう、そういう好みは見事に一致してるだけにｗ
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/15(水) 23:28:54 ID:bbDvHpDW
>508
何だっけ。頬杖ついて書いてるの何の温帯が書いて、
そのあと菊池が「私は一行たりとも頬杖ついて書いたりはしない」とか
後書きでやってたような‥‥
同族嫌悪ではないと思うよ。あそこまでキャラ違ったら。
単に「ｱﾃｸｼ」につきあうほど気のいい人じゃないってだけではないか＞菊池
何だっけ。頬杖ついて書いてるの何の温帯が書いて、
そのあと菊池が「私は一行たりとも頬杖ついて書いたりはしない」とか
後書きでやってたような‥‥
同族嫌悪ではないと思うよ。あそこまでキャラ違ったら。
単に「ｱﾃｸｼ」につきあうほど気のいい人じゃないってだけではないか＞菊池
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/16(木) 00:08:50 ID:W+1qd62h
同族嫌悪じゃないと思うけど、遥か昔に後書きで温帯に対する嫌味っぽい事は
書いた事がある気がする＜菊池
でも、最近の菊池は昔と比べるとイマイチって気がするけどそれでも、菊池は
趣味とはいえ色々映画を見て刺激を受けたり、他の作家とトークショーとかで
交流を深めたりしているのに比べ、半径３メートルの自分の世界だけしか見て
いない温帯じゃその差は明らかってきがするけど。
書いた事がある気がする＜菊池
でも、最近の菊池は昔と比べるとイマイチって気がするけどそれでも、菊池は
趣味とはいえ色々映画を見て刺激を受けたり、他の作家とトークショーとかで
交流を深めたりしているのに比べ、半径３メートルの自分の世界だけしか見て
いない温帯じゃその差は明らかってきがするけど。
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/16(木) 01:44:51 ID:dR8af5Kg
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/16(木) 08:47:28 ID:ci2HlQdc
今日の交信
ホタル鑑賞バイキングの話から、そんなに電波は飛んでませんが、
温帯のPN遍歴について、
>栗本薫のほうは、「薫」という名前がすごく好きで、高校時代に書いてた
>やおい小説の主人公の名前とかによく使っていたりしたので、まあ
>「森本薫」っていうのがすごくいい名前だと思ってたので(^^;)
>「それっぽい名字ないかな」って考えて見つけたってのが真相なんですが、
>「中川」は、その高校時代に書いてたヤオイ（恐ろしくも野球ヤオイ（爆））
>の、ウケの子が薫くんで、セメの子が中川くんだったんですよね（笑）
>だからそのころからまあ、好きな名前ではあったんです。ちなみに下の名前
>は中川徹くんだったな。ま、それはどうでもいいんですが。大学のときには
>「森薫」っていうペンネーム使ってたんですけどね。あと「城戸草太郎」
>――「きっとそうだろう」ってのとか「岡田響」おかだきょう、ってのとか
>使ったけど。ジュスティーヌ・セリエってのも使いましたけどね（笑）
>中学１年のときには「パトリシア・ニールセン」ての使ってたけど（笑）
>（笑）はっはっは。ああ、最初に高１で長めのもの書いたときには「大村操」
>って名前にしてたなあ。で名字が気にくわなくて「森操」を考えたんだけど、
>「これ、もりそうって読めるのがやだなあ」（大爆）って(^^;)(^^;)って、
中川梓川以外私は初めて聞いた話ですが(こいもループですか？)、
まあなかなか、よいです。ジュスティーヌ・セリエ、パトリシア・ニールセン
んでまた着物の話
>なんかでも最近、着物着てるとどうも自分があんまり「現代の人」に
>思えなくって（爆）着物着終わって鏡みるとけっこう、「銀座のバーの
>ママ」にみえるか、「明治の奥さんのお出かけ」にみえるか(^^;)
>ひどいときは「江戸の小唄のお師匠さん」にみえたりして、
確かに現代の「人」には見えにくいのですが
ホタル鑑賞バイキングの話から、そんなに電波は飛んでませんが、
温帯のPN遍歴について、
>栗本薫のほうは、「薫」という名前がすごく好きで、高校時代に書いてた
>やおい小説の主人公の名前とかによく使っていたりしたので、まあ
>「森本薫」っていうのがすごくいい名前だと思ってたので(^^;)
>「それっぽい名字ないかな」って考えて見つけたってのが真相なんですが、
>「中川」は、その高校時代に書いてたヤオイ（恐ろしくも野球ヤオイ（爆））
>の、ウケの子が薫くんで、セメの子が中川くんだったんですよね（笑）
>だからそのころからまあ、好きな名前ではあったんです。ちなみに下の名前
>は中川徹くんだったな。ま、それはどうでもいいんですが。大学のときには
>「森薫」っていうペンネーム使ってたんですけどね。あと「城戸草太郎」
>――「きっとそうだろう」ってのとか「岡田響」おかだきょう、ってのとか
>使ったけど。ジュスティーヌ・セリエってのも使いましたけどね（笑）
>中学１年のときには「パトリシア・ニールセン」ての使ってたけど（笑）
>（笑）はっはっは。ああ、最初に高１で長めのもの書いたときには「大村操」
>って名前にしてたなあ。で名字が気にくわなくて「森操」を考えたんだけど、
>「これ、もりそうって読めるのがやだなあ」（大爆）って(^^;)(^^;)って、
中川梓川以外私は初めて聞いた話ですが(こいもループですか？)、
まあなかなか、よいです。ジュスティーヌ・セリエ、パトリシア・ニールセン
んでまた着物の話
>なんかでも最近、着物着てるとどうも自分があんまり「現代の人」に
>思えなくって（爆）着物着終わって鏡みるとけっこう、「銀座のバーの
>ママ」にみえるか、「明治の奥さんのお出かけ」にみえるか(^^;)
>ひどいときは「江戸の小唄のお師匠さん」にみえたりして、
確かに現代の「人」には見えにくいのですが
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/16(木) 09:10:08 ID:pRWrVvut
はなっから自分＝やおいの主役美少年だった事が確認できました…。
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/16(木) 09:30:40 ID:X8rFL3Mw
温帯、銀座のバーにどうしても見えないぞ。
どんな場末のバーでも無理があると思う。
お水系の人にある派手さが全然ないんだよ。顔地味だしさ。
着物いくら派手にしても、その派手の方向がお水じゃないし。
単にキテレツで村のおひきずりさんなだけ。
どんな場末のバーでも無理があると思う。
お水系の人にある派手さが全然ないんだよ。顔地味だしさ。
着物いくら派手にしても、その派手の方向がお水じゃないし。
単にキテレツで村のおひきずりさんなだけ。
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/16(木) 09:55:16 ID:lqLcI124
温帯、温帯、あなたには着物姿のご自分が
銀座のバーのママや明治の奥様や小唄の師匠のように見えているのですか。
余人の目には元相撲取りの村はずれのおひきずりさんとしか映りませんものを、
ああ、おお、なんとゆうことでしょう・・・・！！ （ﾓﾐｼﾎﾞﾘ）
銀座のバーのママや明治の奥様や小唄の師匠のように見えているのですか。
余人の目には元相撲取りの村はずれのおひきずりさんとしか映りませんものを、
ああ、おお、なんとゆうことでしょう・・・・！！ （ﾓﾐｼﾎﾞﾘ）
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/16(木) 09:55:33 ID:pRWrVvut
「ひどいときは」小唄のお師匠さん、か。
また身近な人ですか？
また身近な人ですか？
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/16(木) 10:07:07 ID:lqLcI124
>516
「自分が現代の人に思えないﾋﾞｮｰｷ」がひどいとき、という意味だと思う。
温帯の目に自分がひどく見える日なんてないのでわw
「自分が現代の人に思えないﾋﾞｮｰｷ」がひどいとき、という意味だと思う。
温帯の目に自分がひどく見える日なんてないのでわw
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/16(木) 10:10:11 ID:Lk7Etr0d
普通にきちんと着物着ている女性は、年齢問わず浮いて見えたりしないよ。
ちゃんと今の日本人として「いいな」って思える。
褒め言葉に銀座の～とか江戸の～使うこともあるかもしれんが。
温帯、芝居とかと同じで「自分の格好が浮いている」ことは自覚しているんじゃね？
自分の知ってる着物美人とは似てもにつかない。
で、いつもの負けず嫌いで「自分が浮いて見えるのは……」なんだろう。
暗に、自分が知ってる着物美人は「所詮今の時代の人間として似合ってるだけ」みたいな変な見下しも込めて。
ちゃんと今の日本人として「いいな」って思える。
褒め言葉に銀座の～とか江戸の～使うこともあるかもしれんが。
温帯、芝居とかと同じで「自分の格好が浮いている」ことは自覚しているんじゃね？
自分の知ってる着物美人とは似てもにつかない。
で、いつもの負けず嫌いで「自分が浮いて見えるのは……」なんだろう。
暗に、自分が知ってる着物美人は「所詮今の時代の人間として似合ってるだけ」みたいな変な見下しも込めて。
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/16(木) 10:12:24 ID:vZ5o0yA+
「ひどい」っていうのは、多分変だとかそういうのじゃなくて
古さじゃないかなあ。
銀座のママ（現代）、明治の奥さん（明治）、お師匠さん（江戸）という感じ？
古さじゃないかなあ。
銀座のママ（現代）、明治の奥さん（明治）、お師匠さん（江戸）という感じ？
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/16(木) 10:38:21 ID:lqLcI124
>519
ｿﾚﾀﾞ!! それでわざわざ「江戸の」小唄の師匠と言ってるのか。
なるほど。すんごい納得しました。
ｿﾚﾀﾞ!! それでわざわざ「江戸の」小唄の師匠と言ってるのか。
なるほど。すんごい納得しました。
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/16(木) 11:20:16 ID:MQtf76Ba
お約束ですが、
明治の奥さんはザクザクに襟崩して着たりしないし、
江戸の小唄の師匠はテディベアの帯にイヤリングなんて出で立ちしないでしょう。
銀座のママは…てめー水商売なめんなと言いたい（関係者ではないですが）。
明治の奥さんはザクザクに襟崩して着たりしないし、
江戸の小唄の師匠はテディベアの帯にイヤリングなんて出で立ちしないでしょう。
銀座のママは…てめー水商売なめんなと言いたい（関係者ではないですが）。
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/16(木) 11:48:29 ID:X8rFL3Mw
温帯の着物姿からは
品の良さも、粋な雰囲気も、艶っぽい空気も
何も感じません。
ﾔﾊﾞｰでﾀﾞｻｰな空気はびんびん出してますが。
品の良さも、粋な雰囲気も、艶っぽい空気も
何も感じません。
ﾔﾊﾞｰでﾀﾞｻｰな空気はびんびん出してますが。
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/16(木) 20:33:05 ID:EneBuEUh
>「ウームかたぎにも現代人にも見えないのはなぜだ」
銀座のママとの共通点は「かたぎでない」ということらしいです
ちなみに私は公務員ですが通勤姿など全然公務員に見えません
今後は「マリー・アントワネットに見える」とでも称してみようかと思います
銀座のママとの共通点は「かたぎでない」ということらしいです
ちなみに私は公務員ですが通勤姿など全然公務員に見えません
今後は「マリー・アントワネットに見える」とでも称してみようかと思います
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/16(木) 21:25:11 ID:4ILPeqjT
確かにかたぎにも現代人にも見えないね、悪い意味で。
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/16(木) 22:21:00 ID:bYO3bR99
久々に行ってみたけど、日記くらい「ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ」とか
流行を取り入れて書いてあるかと思いきや、未だに笑爆＾＾；かよ。たいして変わってないな。
ひらがな増えていて見にくさには磨きがかかっているが。
流行を取り入れて書いてあるかと思いきや、未だに笑爆＾＾；かよ。たいして変わってないな。
ひらがな増えていて見にくさには磨きがかかっているが。
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/16(木) 22:32:32 ID:XPLBOVus
あぐらの文体は今更どうでもいいんだよ。
作中人物までがこの口調になっているってのはどうよ…
作中人物までがこの口調になっているってのはどうよ…
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 00:38:43 ID:u1w5PQ2/
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 02:59:53 ID:1US3gdA3
mixi翻訳ｺﾐｭで思いっきりウザがられてる奴（世界平和を祈るとかなんとか）の個人サイトへ飛んでみたら、
どっかで見たような、ビルダ素材満載アイコンちかちかのデザイン。うひゃデジャヴ。
さらにページを開けたら、流れてきた音楽がなんと、
あぐら何周年だか何万アクセスだかの特別仕様のときにＴＯＰで流れていた曲だった。
（やたらピアノがぽろろんぽろろろん鳴ってるやつ）
はっきり言ってｽﾚ違いだが、あまりにも類友に思えたので、
明日の更新までの寝言と思って聞き流してくれ。
どっかで見たような、ビルダ素材満載アイコンちかちかのデザイン。うひゃデジャヴ。
さらにページを開けたら、流れてきた音楽がなんと、
あぐら何周年だか何万アクセスだかの特別仕様のときにＴＯＰで流れていた曲だった。
（やたらピアノがぽろろんぽろろろん鳴ってるやつ）
はっきり言ってｽﾚ違いだが、あまりにも類友に思えたので、
明日の更新までの寝言と思って聞き流してくれ。
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 09:28:05 ID:6BI+3Mdg
今日の交信。なんか「風土と文化」論飛ばしてます。今日迷惑を被ったのは
ハワイです。電波というほどでもなく、おやじがおぼつかない知識で
適当に日本論ぶってみました、みたいな感じです
>日本人はとかく「日本人というやつは――」と日本人のいろいろな弱点や
>性向をあげつらいますけれども、(略)こういう「変わりやすい気候のなかに
>いる」という大きな前提っていうのは、たえずアタマにおいておかないと
>ダメでしょうねえ。着るものも我々はたぶん世界で一番ヴァリエーションが
>必要でしょう。
自分が間服に何を着るか困っていたら、「世界で一番」になるあたり温帯です。
>結局それだけ「季節おりおりの花」がゆたかだ、ってことでもあるのかなと
>(略)ハワイだったら、なんかたぶん１年中ハイビスカスでＯＫ？みたいなイメージが（笑）
そりゃ代表はハイビスカスでしょうが…ハワイの花の豊かさを何とする
続いてアロハが結構趣味で「民族衣装っぽいもの」ばかり着ていると
語りますが。
>アロハってのはわりあい、日本の夏にはあってるんじゃないのかな。
>冷たい絹地でよく風も通ってひんやりするし、(略)
>ま、イメージが、アロハ着て白の綿パンとかっていうとどうも、
>ちんぴらさんのイメージが強くなっちゃうってのがあれかもしれませんけど。
持ち上げて(下らん理由で)落とす、温帯です
>梅雨入りしたら少しあんまり着物な気分でもなくなりました。
>あれはどういうんでしょうね。季節にあわせてこちらの
>気持もいろいろと変化してゆくのも日本ならでは、なんでしょうか。
うっとおしくて着たくなけりゃそれでいいと思いますが、着物通の沽券に
関わるんでしょうか？季節のせいにしています。そのための日本論だったんか
ハワイです。電波というほどでもなく、おやじがおぼつかない知識で
適当に日本論ぶってみました、みたいな感じです
>日本人はとかく「日本人というやつは――」と日本人のいろいろな弱点や
>性向をあげつらいますけれども、(略)こういう「変わりやすい気候のなかに
>いる」という大きな前提っていうのは、たえずアタマにおいておかないと
>ダメでしょうねえ。着るものも我々はたぶん世界で一番ヴァリエーションが
>必要でしょう。
自分が間服に何を着るか困っていたら、「世界で一番」になるあたり温帯です。
>結局それだけ「季節おりおりの花」がゆたかだ、ってことでもあるのかなと
>(略)ハワイだったら、なんかたぶん１年中ハイビスカスでＯＫ？みたいなイメージが（笑）
そりゃ代表はハイビスカスでしょうが…ハワイの花の豊かさを何とする
続いてアロハが結構趣味で「民族衣装っぽいもの」ばかり着ていると
語りますが。
>アロハってのはわりあい、日本の夏にはあってるんじゃないのかな。
>冷たい絹地でよく風も通ってひんやりするし、(略)
>ま、イメージが、アロハ着て白の綿パンとかっていうとどうも、
>ちんぴらさんのイメージが強くなっちゃうってのがあれかもしれませんけど。
持ち上げて(下らん理由で)落とす、温帯です
>梅雨入りしたら少しあんまり着物な気分でもなくなりました。
>あれはどういうんでしょうね。季節にあわせてこちらの
>気持もいろいろと変化してゆくのも日本ならでは、なんでしょうか。
うっとおしくて着たくなけりゃそれでいいと思いますが、着物通の沽券に
関わるんでしょうか？季節のせいにしています。そのための日本論だったんか
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 09:39:42 ID:tg7A5X9m
つい何日か前は日常的に着物を着るｱﾃｸｼ自慢を聞いたのに。
自慢直後にばつが悪いのか、自分の一貫性のなさとめんどくささを
とうとう日本人の気質のせいにしはじめました。
自慢直後にばつが悪いのか、自分の一貫性のなさとめんどくささを
とうとう日本人の気質のせいにしはじめました。
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 09:51:58 ID:hyL7ODxS
ううむ。温帯の大好きな江戸の人々は
梅雨だろうがなんだろうが着物着てたんだろうに。
明治の人々だって、まだまだ着物姿がほとんどだったんだろうに。
着たい時には着物着て、暑かったり寒かったりする時期は
洋服のチョイスも豊富。現代は便利ですねーって言ってくれてたら
こんなにモニョンな気分にはならなかったろうな…。
梅雨だろうがなんだろうが着物着てたんだろうに。
明治の人々だって、まだまだ着物姿がほとんどだったんだろうに。
着たい時には着物着て、暑かったり寒かったりする時期は
洋服のチョイスも豊富。現代は便利ですねーって言ってくれてたら
こんなにモニョンな気分にはならなかったろうな…。
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 11:13:34 ID:zsKxStYr
漏れ和服を私服としてよく着てるが（北国で男なので色々違うが）
和服って裾や脇に風が入りやすいから梅雨時こそ涼しいと思うんだが。
襦袢とかの下着類を綿や麻にしたりとか女の人は色々できんのかね
それともそういうことを調べたりしてないんだろうか？
最近は「普段着の和服」が流行ってるのでそういう本も出てるのだが
自分より「下」の人間が書いた本なんぞは読まないんだろうかね。
和服って裾や脇に風が入りやすいから梅雨時こそ涼しいと思うんだが。
襦袢とかの下着類を綿や麻にしたりとか女の人は色々できんのかね
それともそういうことを調べたりしてないんだろうか？
最近は「普段着の和服」が流行ってるのでそういう本も出てるのだが
自分より「下」の人間が書いた本なんぞは読まないんだろうかね。
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 11:58:30 ID:BE3Da93f
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 12:45:57 ID:7KwQuD4B
着物を着こなしているんなら、
梅雨や蒸し暑い夏をいかに和服で快適に過ごすか……くらい教えてくれりゃあいいのに。
梅雨や蒸し暑い夏をいかに和服で快適に過ごすか……くらい教えてくれりゃあいいのに。
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 12:52:56 ID:V4FoHOIZ
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 13:08:12 ID:llZcBCEQ
温帯、そんなに暑いなら腰布でいいじゃん。
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 13:08:22 ID:jLe6hygU
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 13:08:27 ID:96Y/iACd
>>535
浪漫倶楽部で熱帯腰蓑物語を発表した温帯をバカにしすぎ
浪漫倶楽部で熱帯腰蓑物語を発表した温帯をバカにしすぎ
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 13:49:23 ID:whLMSOfM
>>538
「ロマクラ」とお呼び！
「ロマクラ」とお呼び！
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 15:36:49 ID:jPD8X0S/
＞539
フット○ール○ワー、Ｉ尾くんの口調で聞こえてくるよ……。
フット○ール○ワー、Ｉ尾くんの口調で聞こえてくるよ……。
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 15:47:41 ID:sV9teTum
>539
「ロマトモ」とお呼び！！
「ロマトモ」とお呼び！！
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 16:03:45 ID:whLMSOfM
フルフルをお出し！
すいませんもうやめます。
すいませんもうやめます。
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 16:04:24 ID:6BI+3Mdg
>５月末から６月っていうのは、着物では衣替えのまっただ中で、
>無双が６月上旬で、ひとえがどうで、それから７月に入ったら
>絽だけどもういまは６月の後半から絽で………などなどと実に
>こまかな面倒くさい規則？というか慣習があります。そんなの、
>それこそハワイの人たちからみたら「バカみたい」というもの
>かもしれないと思うくらい、やれ長襦袢は絽か麻か、絽ちりめん、
>なんてのがあるかと思えば綿絽なんてものもあり、７月と８月の
>違いは８月には麻や紗が着られるんだけど錦紗なら７月でもいいの
>どうのと、それこそ興味のない人なら発狂してしまいそうなくらい
>こまごまと区別がついています。でもそういう、それこそ分刻み
>みたいな単位でうつりかわってゆく季節をこちらもぴたりととらえて、
>季節の花を模様にそのまま取り入れるより「ちょっと先取り」するのが
>粋で実際に咲いてしまったらもうあんまり粋じゃなく、ちょっとでも
>遅れたらもう逆にみっともない、なんていうことが出来てくるのも、
>面倒っちゃ面倒なんだけど結局それだけ「季節おりおりの花」が
>ゆたかだ、ってことでもあるのかなと――
>でも、まあ私はそういうこまごまとしたばかげた規制とか習慣とかが
>ある日本の気候や慣習ってのがわりと好きなので、
温帯が好きなのはこの手の「着物の教養」らしいすね。
季節行事ごとの楽しそうな騒ぎ方を見るかぎり、
こうしたしきたりを身につけた上でさらりと着物を日常着に
する、フネ＆ナミヘイの境地には至っていないのではと。
「ムツカシ～！タノシ～！」で本人が楽しけりゃ結構ですが。
んで、温帯が自分で着物の本読んだりするのか？
着物で過ごした日を数えたりしてアテクシの普段着は着物！に
拍車をかけたのは群ようこの「きもの365日」だったと思われますが、
昨日の亢進を見る限り、温帯の着物の知識は生き字引の
ご母堂に頼るところが大きいらしい。
>無双が６月上旬で、ひとえがどうで、それから７月に入ったら
>絽だけどもういまは６月の後半から絽で………などなどと実に
>こまかな面倒くさい規則？というか慣習があります。そんなの、
>それこそハワイの人たちからみたら「バカみたい」というもの
>かもしれないと思うくらい、やれ長襦袢は絽か麻か、絽ちりめん、
>なんてのがあるかと思えば綿絽なんてものもあり、７月と８月の
>違いは８月には麻や紗が着られるんだけど錦紗なら７月でもいいの
>どうのと、それこそ興味のない人なら発狂してしまいそうなくらい
>こまごまと区別がついています。でもそういう、それこそ分刻み
>みたいな単位でうつりかわってゆく季節をこちらもぴたりととらえて、
>季節の花を模様にそのまま取り入れるより「ちょっと先取り」するのが
>粋で実際に咲いてしまったらもうあんまり粋じゃなく、ちょっとでも
>遅れたらもう逆にみっともない、なんていうことが出来てくるのも、
>面倒っちゃ面倒なんだけど結局それだけ「季節おりおりの花」が
>ゆたかだ、ってことでもあるのかなと――
>でも、まあ私はそういうこまごまとしたばかげた規制とか習慣とかが
>ある日本の気候や慣習ってのがわりと好きなので、
温帯が好きなのはこの手の「着物の教養」らしいすね。
季節行事ごとの楽しそうな騒ぎ方を見るかぎり、
こうしたしきたりを身につけた上でさらりと着物を日常着に
する、フネ＆ナミヘイの境地には至っていないのではと。
「ムツカシ～！タノシ～！」で本人が楽しけりゃ結構ですが。
んで、温帯が自分で着物の本読んだりするのか？
着物で過ごした日を数えたりしてアテクシの普段着は着物！に
拍車をかけたのは群ようこの「きもの365日」だったと思われますが、
昨日の亢進を見る限り、温帯の着物の知識は生き字引の
ご母堂に頼るところが大きいらしい。
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 16:14:52 ID:aJUOYEXQ
>季節の花を模様にそのまま取り入れるより「ちょっと先取り」するのが
>粋で実際に咲いてしまったらもうあんまり粋じゃなく、ちょっとでも
>遅れたらもう逆にみっともない、
桜見物に桜柄の着物を着ていく無粋でﾀﾞｻｰなｱﾃｸｼ、だそうです。
>粋で実際に咲いてしまったらもうあんまり粋じゃなく、ちょっとでも
>遅れたらもう逆にみっともない、
桜見物に桜柄の着物を着ていく無粋でﾀﾞｻｰなｱﾃｸｼ、だそうです。
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 16:45:42 ID:sV9teTum
テディベアは四季に関係ないな、と納得。
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 18:32:25 ID:bgwtri2Z
>529
１つ追加させてくれ。
日本は「亜熱帯の気候」だと2回ゆってたよ。
１つ追加させてくれ。
日本は「亜熱帯の気候」だと2回ゆってたよ。
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 19:49:10 ID:FA1T/KG9
>546
日本は亜熱帯だと強く思い込んでるみたいだね。
まあそりゃ南西諸島は亜熱帯だけど、温帯の書き方だと
日本全体をさしてるしなあ。
いろいろと小学校からやり直すことが多そうだな、温帯。
日本は亜熱帯だと強く思い込んでるみたいだね。
まあそりゃ南西諸島は亜熱帯だけど、温帯の書き方だと
日本全体をさしてるしなあ。
いろいろと小学校からやり直すことが多そうだな、温帯。
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 20:33:13 ID:k8PMyFfu
>>544
みっともないのは下々であって、分かってやってるｱﾃｸｼだけはｽｺﾞｲつうか超粋。
みっともないのは下々であって、分かってやってるｱﾃｸｼだけはｽｺﾞｲつうか超粋。
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 20:49:15 ID:Jxr6drpH
>>546
北海道と沖縄県を十把一絡げにして「亜熱帯」か……。
北海道と沖縄県を十把一絡げにして「亜熱帯」か……。
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 20:49:35 ID:PQuR3Yyi
着物に関心もないし知識もない自分は、群ようこ、林真理子、温帯といった
女性作家が着物に取り憑かれてるのは、何かのパターン的行動なのかと不思議に思ったりする
温帯は子供の時から着物だったと言い張ってるし、着物との出会いは
それぞれだろうが、3人とも大金つぎ込むとかマトモでないハマりかたしてるし。
まあそれだけ着物に魅力があるってことなんだろうが‥‥
しかし群や林が呉服屋に踊らされた失敗談なんかもさらけ出してるのに対し、
温帯は呉服屋にムシられたらしき経験も「資本主義の害悪」だし、
生まれついての着物通のセルフイメージに意地で執着すんだろーな。
女性作家が着物に取り憑かれてるのは、何かのパターン的行動なのかと不思議に思ったりする
温帯は子供の時から着物だったと言い張ってるし、着物との出会いは
それぞれだろうが、3人とも大金つぎ込むとかマトモでないハマりかたしてるし。
まあそれだけ着物に魅力があるってことなんだろうが‥‥
しかし群や林が呉服屋に踊らされた失敗談なんかもさらけ出してるのに対し、
温帯は呉服屋にムシられたらしき経験も「資本主義の害悪」だし、
生まれついての着物通のセルフイメージに意地で執着すんだろーな。
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 21:12:10 ID:FA1T/KG9
>550
林ﾏﾘｺが着物に関して最近書いてたのを読んだけど
20代のころに着物だと、周囲とは違う自分をアピールできて
気持ち良かったからハマった。
でも今の年齢だと逆に着物だと年齢相応で他と違う自分がアピールできない。
だから今はあまり着物に魅力を感じないと正直に書いていたよ。
ブランドで周囲と差をつけようにも、ライバルは多くて
美貌に特別恵まれてないとそれで目立つとこまでいくのは無理。
でも着物ならライバルは少なかった、というだけのことみたいだね。
温帯も似たようなものだと思う。
ただ林ﾏﾘｺと違って、温帯は絶対にそれを認めないだろうけど。
林ﾏﾘｺが着物に関して最近書いてたのを読んだけど
20代のころに着物だと、周囲とは違う自分をアピールできて
気持ち良かったからハマった。
でも今の年齢だと逆に着物だと年齢相応で他と違う自分がアピールできない。
だから今はあまり着物に魅力を感じないと正直に書いていたよ。
ブランドで周囲と差をつけようにも、ライバルは多くて
美貌に特別恵まれてないとそれで目立つとこまでいくのは無理。
でも着物ならライバルは少なかった、というだけのことみたいだね。
温帯も似たようなものだと思う。
ただ林ﾏﾘｺと違って、温帯は絶対にそれを認めないだろうけど。
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 21:23:09 ID:etlvIKXN
洋服だとサイズが変わると着られないというのも大きな理由かと。
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/17(金) 21:30:59 ID:GJPPOgg1
その着物すら身幅が合わなくなったんで、
裁縫が趣味などと嘯いて、梓ブランドなる
貫頭衣にせっせとリフォームしたんだよね。
裁縫が趣味などと嘯いて、梓ブランドなる
貫頭衣にせっせとリフォームしたんだよね。
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/18(土) 08:34:24 ID:6YVwsiSm
今日の交信、植物とリフォームと片付けの習慣のについて
はっきしいってつまらん、電波なし、もっと頑張ってもらいたい
しかし電波出てないとつまらない作家って、もうなんだろうね
>何やら最近高齢者ねらいの「リフォーム詐欺」みたいなのが横行していて、
>必要もないリフォームをすすめてそれでお金をふんだくってしまう。
>認知症の高齢姉妹で５０００万円近くもとられて家を抵当にとられ、
>追い出されかけたというケースもあったらしいですね。認知症のおばあさん
>をだまして有り金をふんだくっちゃおうなんて、本当に人間の風上にも
>おけない血も涙もないやつですが、そのネタになるのがリフォームって
>いうのは、やはり世相を反映してるっていうものなんでしょうか。
> うちの場合はリフォームしたおかげで何もかも変わったというか、
>いろいろなことが一気にいいほうに転じた、ようなところがあって、
自分んとこの充足を語る枕にやたら重い話を持ち出すのは温帯的だが、
この程度じゃもう驚かない
>まわりの小さな秩序とか気持よさを大切にしながら、着実に生きてゆけたら
>いいんだろうな、って思ったりします。ひとつひとつ、１回ごとに片づけた
>りもとに戻すほうが、結局のところ、本当は楽なんですよね、そのときどき
>は面倒くさいように見えたとしても。毎回、このところ、フライパンとかを
>もとに戻すたびにそう思ってます。「まめ」であること、ってのは、
>重大なことですねえ。
これもループだ
そんなにフライパン、もとの場所に戻してなかったのか
五十にして天命を知る
はっきしいってつまらん、電波なし、もっと頑張ってもらいたい
しかし電波出てないとつまらない作家って、もうなんだろうね
>何やら最近高齢者ねらいの「リフォーム詐欺」みたいなのが横行していて、
>必要もないリフォームをすすめてそれでお金をふんだくってしまう。
>認知症の高齢姉妹で５０００万円近くもとられて家を抵当にとられ、
>追い出されかけたというケースもあったらしいですね。認知症のおばあさん
>をだまして有り金をふんだくっちゃおうなんて、本当に人間の風上にも
>おけない血も涙もないやつですが、そのネタになるのがリフォームって
>いうのは、やはり世相を反映してるっていうものなんでしょうか。
> うちの場合はリフォームしたおかげで何もかも変わったというか、
>いろいろなことが一気にいいほうに転じた、ようなところがあって、
自分んとこの充足を語る枕にやたら重い話を持ち出すのは温帯的だが、
この程度じゃもう驚かない
>まわりの小さな秩序とか気持よさを大切にしながら、着実に生きてゆけたら
>いいんだろうな、って思ったりします。ひとつひとつ、１回ごとに片づけた
>りもとに戻すほうが、結局のところ、本当は楽なんですよね、そのときどき
>は面倒くさいように見えたとしても。毎回、このところ、フライパンとかを
>もとに戻すたびにそう思ってます。「まめ」であること、ってのは、
>重大なことですねえ。
これもループだ
そんなにフライパン、もとの場所に戻してなかったのか
五十にして天命を知る
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/18(土) 08:39:16 ID:w2PgqU9d
普通の人が普通にやってることを、
あたかも自分が発見し自分だけが行っているかのように
堂々と自慢するのは温帯の大きな特徴です。
あたかも自分が発見し自分だけが行っているかのように
堂々と自慢するのは温帯の大きな特徴です。
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/18(土) 09:19:00 ID:mKcRLjvB
半径１ｍの全温帯世界の中なら、なんでも温帯が最初でオリジンでユニークなん
でしょうて……
でしょうて……
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/18(土) 10:28:06 ID:X7q42cJy
詐欺の手口がリフォームなのが
どうして世相なんだ？
どうして世相なんだ？
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/18(土) 10:39:19 ID:RQb22sYT
詐欺は世相を反映するってことでしょ。
ネット社会になったら架空請求詐欺
リフォームばやりになったらリフォーム詐欺
いずれも十年前にはない詐欺手口
ネット社会になったら架空請求詐欺
リフォームばやりになったらリフォーム詐欺
いずれも十年前にはない詐欺手口
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/18(土) 11:57:05 ID:70/meFiE
全然そういう風には読めなかった。
架空請求が流行ったのはビフォーアフター(テレビ)が始まった頃より後だった気がするのでぴんと来ない。
そのビフォーアフターですら一年以上見ていないし、
なもんでリフォームがブーム(なんですか？)である事すらしらん。
というかリフォーム詐欺ってもっと昔からあったと思うので、
今更世相と言われて余計わからんかった。
温帯の近所で今やってるからかわからんが、
それだってもっと以前から愚痴愚痴言ってたような？
ただ今日の話の流れにあったからって世相にされても。
架空請求が流行ったのはビフォーアフター(テレビ)が始まった頃より後だった気がするのでぴんと来ない。
そのビフォーアフターですら一年以上見ていないし、
なもんでリフォームがブーム(なんですか？)である事すらしらん。
というかリフォーム詐欺ってもっと昔からあったと思うので、
今更世相と言われて余計わからんかった。
温帯の近所で今やってるからかわからんが、
それだってもっと以前から愚痴愚痴言ってたような？
ただ今日の話の流れにあったからって世相にされても。
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/18(土) 12:04:01 ID:8zy0mx/l
うむ。10年以上前から「年寄りが押し切られて床下に換気扇つけられた」とか
普通にあったな。こんなに金額が高くはなかった気がするけど。
普通にあったな。こんなに金額が高くはなかった気がするけど。
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/18(土) 15:28:18 ID:Qq+BsXbC
シロアリがいたから…とかリフォーム系は
昔からの定番だと思うなあ。
ネットのワンクリック詐欺とかは世相だと思うが。
（これも今後定番になりそうだけど）
昔からの定番だと思うなあ。
ネットのワンクリック詐欺とかは世相だと思うが。
（これも今後定番になりそうだけど）
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/18(土) 15:53:18 ID:2/JtmhVQ
昔はリフォームって言葉じゃなかっただけじゃね？
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/18(土) 22:43:52 ID:S0TV+kpl
東京物語
>ここの「チキンバスケット」を、世界で一番のご馳走のひとつだと思ってました、中学生の私。
>あのころはトリ食べられたってことよね
ここでまで肉がダメな墓投げなｱﾃｸｼ(ry
>ここの「チキンバスケット」を、世界で一番のご馳走のひとつだと思ってました、中学生の私。
>あのころはトリ食べられたってことよね
ここでまで肉がダメな墓投げなｱﾃｸｼ(ry
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/18(土) 23:23:43 ID:N6fIfGbo
でもローストビーフは作れるんだったよねｗ
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/18(土) 23:26:45 ID:KL3HVSkg
いや断らないとニクキライあげものオエと別人ですかの話になってしまうので
こっちを塞げばあっちが綻ぶ、満身創痍のセルフイメージ
こっちを塞げばあっちが綻ぶ、満身創痍のセルフイメージ
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/18(土) 23:35:40 ID:nIjX0qeB
アテクシはオエッとなるので牛肉や豚肉を食べられません。ソーセージやハンバーグは大好きです。
アテクシはオエッとなるので鶏肉を食べられません。つくねは大好きです。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/03-3-19ts.htm
> 私のご贔屓は明治屋で売っている「あいがもつくね」と「若鶏ひき肉つくね」で、
> これはビニールの袋に入っていて、先端が細くなっていて、そこを切って、煮立った
> 鍋のなかにそこから絞り出して手に水をつけてかるくまるめながら鍋に落としてゆくと、
> たいへんけっこうなつみれ鍋になります。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/03-8-5ts.htm
> で、きじ焼きってのはそんなに嫌いなわけじゃないんだけど、カワのあるとこで作ると
> 食べられないし、カワのないとこで作ると味気ないし、という、これまた永遠の矛盾を
> はらんだ食べ物（私にとってだけですね）なので……つくねは大好きだから
> 「つくねだけの焼き鳥丼」とか作ってくれれば……
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts10-25.htm
> このシーズン第１号のナベは、きりたんぽ鍋。比内鶏のスープってのの買い置きもあったし、
> で、とりのつくねと、地鶏のぶつ切りと、ささがきごぼうと、白菜にマイタケにえのきにねぎに、
> わりかし本格的です。
アテクシはオエッとなるので鶏肉を食べられません。つくねは大好きです。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/03-3-19ts.htm
> 私のご贔屓は明治屋で売っている「あいがもつくね」と「若鶏ひき肉つくね」で、
> これはビニールの袋に入っていて、先端が細くなっていて、そこを切って、煮立った
> 鍋のなかにそこから絞り出して手に水をつけてかるくまるめながら鍋に落としてゆくと、
> たいへんけっこうなつみれ鍋になります。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/03-8-5ts.htm
> で、きじ焼きってのはそんなに嫌いなわけじゃないんだけど、カワのあるとこで作ると
> 食べられないし、カワのないとこで作ると味気ないし、という、これまた永遠の矛盾を
> はらんだ食べ物（私にとってだけですね）なので……つくねは大好きだから
> 「つくねだけの焼き鳥丼」とか作ってくれれば……
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts10-25.htm
> このシーズン第１号のナベは、きりたんぽ鍋。比内鶏のスープってのの買い置きもあったし、
> で、とりのつくねと、地鶏のぶつ切りと、ささがきごぼうと、白菜にマイタケにえのきにねぎに、
> わりかし本格的です。
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/18(土) 23:47:46 ID:S0TV+kpl
>566
塊肉はダメだがひき肉はok。
単に歯が悪いだけに思えてくる。
塊肉はダメだがひき肉はok。
単に歯が悪いだけに思えてくる。
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 00:06:27 ID:R3kcP1f7
究極のカマトトです。挽き肉は肉ではありません。
たぶん、温帯挽き肉は木になるので、ベジタリアンにも食べられるんです。
たぶん、温帯挽き肉は木になるので、ベジタリアンにも食べられるんです。
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 00:36:08 ID:vdM/eO3A
｢くたばれグルメ｣(87年)では、
>私はインスタントラーメンとケンタッキーフライドチキンが病的に好きである。
って書いてるんだけどなあ。
それがあぐらになると（まあ15年で嗜好が変わったのかもしれんが）
>チキン、ケンタッキーとか、決して嫌いとは思わないですが、とにかく皮やスジが嫌いな人ですから、
>そうなるとぱさぱさした白いとこしか食うとこない。(略)ううむ、結局ケンタッキーもあまり食べない。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/8-19ts.htm
になるんだよね。
>私はインスタントラーメンとケンタッキーフライドチキンが病的に好きである。
って書いてるんだけどなあ。
それがあぐらになると（まあ15年で嗜好が変わったのかもしれんが）
>チキン、ケンタッキーとか、決して嫌いとは思わないですが、とにかく皮やスジが嫌いな人ですから、
>そうなるとぱさぱさした白いとこしか食うとこない。(略)ううむ、結局ケンタッキーもあまり食べない。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/8-19ts.htm
になるんだよね。
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 01:12:37 ID:XI3OZAoi
温帯って歯は丈夫なのかな？
定期検診言ってるって記述も見かけないし、
そもそもあの医者嫌いだから、
歯がガタガタに弱って固いもの食べられないんじゃないかと考えてみる。
定期検診言ってるって記述も見かけないし、
そもそもあの医者嫌いだから、
歯がガタガタに弱って固いもの食べられないんじゃないかと考えてみる。
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 01:25:27 ID:j1PumT32
ひき肉ってたいていは脂多めなんだよね。
温帯は脂ギッシュな肉が好きなんだと思う。
蛋白質よりも脂が好き。
でも脂身じたいは食感が嫌いらしい。
温帯は脂ギッシュな肉が好きなんだと思う。
蛋白質よりも脂が好き。
でも脂身じたいは食感が嫌いらしい。
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 01:33:41 ID:KsgO7UoM
>>569
そのページから2002年の本スペに目を通してしまった。
食いもんの話ばっかで、相変わらず偏食胃弱自慢だが、
料理や食べ物についての口調は「今よりは」はるかにまともだった。
なんというか、素直に好きなものは好き、うまいものはうまいと。
人間、3年程度でずいぶんよじれこじれるもんだなあ。
そのページから2002年の本スペに目を通してしまった。
食いもんの話ばっかで、相変わらず偏食胃弱自慢だが、
料理や食べ物についての口調は「今よりは」はるかにまともだった。
なんというか、素直に好きなものは好き、うまいものはうまいと。
人間、3年程度でずいぶんよじれこじれるもんだなあ。
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 01:41:12 ID:kyPhgb6U
つくね丼を知らないのは高貴だからなのか？
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 03:20:18 ID:vfu29gd9
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 04:40:27 ID:DHO7AkMf
あぐらの毎日更新は温帯の退化に
貢献してると思うんだけどなー。
書けば書くほど文章力が低下してる。
「継続は力なり」と言うが、間違った方向に
継続した場合のサンプルを見た気分だ。
貢献してると思うんだけどなー。
書けば書くほど文章力が低下してる。
「継続は力なり」と言うが、間違った方向に
継続した場合のサンプルを見た気分だ。
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 05:27:58 ID:XI3OZAoi
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 06:50:33 ID:WN42yFOr
カワとスジと脂身は大昔から嫌いなのは、
子供の頃のササミ弁当への執着から見ても分かる。
しかしなぜお肉苦手といいはるのはなんだろ？
子供の頃のササミ弁当への執着から見ても分かる。
しかしなぜお肉苦手といいはるのはなんだろ？
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 07:21:20 ID:HXL+HcIi
その方がイ夢げだから。
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 09:40:37 ID:EGCnJMJD
亢進
父の日に寄せて、肉親の縁薄かった母上と、同じく家族親戚の少ない自分、
人のきずなへの関心、家族のきずなの大切さ(ここで5000万リフォーム詐欺ループ)
>うちの母親についても、いまはまだ元気だし、犬がいるのでたとえば
>うちの近くのマンションに、家たたんで移ってきてくれれば
>（うち自体は狭いので、母をすまわせてあげる部屋がまったくない
>んですよね。息子にだってリフォームしてやっと専用の小さな部屋を
>作ってやれたくらいだから。あとはもうリビングがひと部屋あるだけ
>だもの）というんですが、「犬がいるし、このうちはとてもたためない
>わよ」の一点張りで何も話が進展しないんですが、(略)私がそっちに
>いって暮らすってわけには、仕事してるんだからゆかないですしねえ。
>それやこれや考えるとアタマ痛いなあ、って思いながらここまできてしまいましたけど、
確かに親の世話をするのは難しい問題だ…そばにいて欲しいと思っても、
住み慣れた家から引き離すとお年寄りが活力を失ったりするしね…
でも温帯ほど地位も収入もあるお方が二世代住宅を考えた一戸建て建設も
せんのかなあ、まあ人の考えはそれぞれだよな…
>なんとなくつねにいつ爆発するかわからない爆弾かかえてるような気分では
>あるんだけれども。
爆弾かい!! 「つっこみトマト」を復活させたくなった
>せめてお線香くらい、部屋のすみの飾り物の棚の上にまつってある
>父の写真にたててあげますかねえ。孝行をしたいときには親はなし、
>って、べつだん、孝行をしたいって気分でもないんだけれども。
あんたにとって父の日って、結局なんだ
父の日に寄せて、肉親の縁薄かった母上と、同じく家族親戚の少ない自分、
人のきずなへの関心、家族のきずなの大切さ(ここで5000万リフォーム詐欺ループ)
>うちの母親についても、いまはまだ元気だし、犬がいるのでたとえば
>うちの近くのマンションに、家たたんで移ってきてくれれば
>（うち自体は狭いので、母をすまわせてあげる部屋がまったくない
>んですよね。息子にだってリフォームしてやっと専用の小さな部屋を
>作ってやれたくらいだから。あとはもうリビングがひと部屋あるだけ
>だもの）というんですが、「犬がいるし、このうちはとてもたためない
>わよ」の一点張りで何も話が進展しないんですが、(略)私がそっちに
>いって暮らすってわけには、仕事してるんだからゆかないですしねえ。
>それやこれや考えるとアタマ痛いなあ、って思いながらここまできてしまいましたけど、
確かに親の世話をするのは難しい問題だ…そばにいて欲しいと思っても、
住み慣れた家から引き離すとお年寄りが活力を失ったりするしね…
でも温帯ほど地位も収入もあるお方が二世代住宅を考えた一戸建て建設も
せんのかなあ、まあ人の考えはそれぞれだよな…
>なんとなくつねにいつ爆発するかわからない爆弾かかえてるような気分では
>あるんだけれども。
爆弾かい!! 「つっこみトマト」を復活させたくなった
>せめてお線香くらい、部屋のすみの飾り物の棚の上にまつってある
>父の写真にたててあげますかねえ。孝行をしたいときには親はなし、
>って、べつだん、孝行をしたいって気分でもないんだけれども。
あんたにとって父の日って、結局なんだ
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 09:45:40 ID:oqr1gkeD
温帯と貴乃花とで家族（肉親）について対談してもらいたい。
さぞかしデンパな会話が飛び交うんじゃないかと・・・。
さぞかしデンパな会話が飛び交うんじゃないかと・・・。
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 11:26:28 ID:j1PumT32
お年寄りが住み慣れた家を離れると
周囲のお付き合いをしていた人たちと離れることになるし
年いってから新しいお付き合いは難しいから
そりゃ離れたくないと思うよ。
近所付き合いを殆どしてない温帯にはわからないみたいだけど。
それと、温帯の仕事ってどこでもできるんじゃないの？
会社通いしてるわけじゃなし。
てんろー事務所だって、べつにどこにあってもいいわけでしょ？
温帯くらい身軽に親の面倒見られる立場の人は少ないと思う。
結局のところ親の面倒見るつもりなんてないのね。
周囲のお付き合いをしていた人たちと離れることになるし
年いってから新しいお付き合いは難しいから
そりゃ離れたくないと思うよ。
近所付き合いを殆どしてない温帯にはわからないみたいだけど。
それと、温帯の仕事ってどこでもできるんじゃないの？
会社通いしてるわけじゃなし。
てんろー事務所だって、べつにどこにあってもいいわけでしょ？
温帯くらい身軽に親の面倒見られる立場の人は少ないと思う。
結局のところ親の面倒見るつもりなんてないのね。
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 11:35:28 ID:NSOXG5/Z
その少ない家族をさらにいない事にしていくせに、とか
じゃあ親と住めるマンションに引っ越さないの？いまだって賃貸なんでしょ？
(賃貸なのに部屋ひとつ作るリフォーム？)とか
ベストセラー作家ならどこにいても原稿取りに来るし
ましてやもうデータ入稿しかしてないんだし、
実家だって全然遠くない、だって都内(えせ江戸っ子自慢)だろ？
などとあらゆる突っ込みが…
じゃあ親と住めるマンションに引っ越さないの？いまだって賃貸なんでしょ？
(賃貸なのに部屋ひとつ作るリフォーム？)とか
ベストセラー作家ならどこにいても原稿取りに来るし
ましてやもうデータ入稿しかしてないんだし、
実家だって全然遠くない、だって都内(えせ江戸っ子自慢)だろ？
などとあらゆる突っ込みが…
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 11:40:40 ID:NGXQ4fPJ
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 14:00:13 ID:DWk8sKGf
>息子にだってリフォームしてやっと専用の小さな部屋を
>作ってやれたくらいだから。
最初は自分の衣装部屋にするつもりだったのを昼行灯経由でD介くんが頼み込んだ、
という経緯が全く落ちてますね。
>作ってやれたくらいだから。
最初は自分の衣装部屋にするつもりだったのを昼行灯経由でD介くんが頼み込んだ、
という経緯が全く落ちてますね。
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 14:16:17 ID:qMQoPDZp
>>581
>それと、温帯の仕事ってどこでもできるんじゃないの？
>会社通いしてるわけじゃなし。
>てんろー事務所だって、べつにどこにあってもいいわけでしょ？
仕事自体はどこでもできるよね。編集だって必要なら家まで来るでしょう。
本当のところは、仕事（のつもりの芝居稽古やライヴ）にかこつけて
夜遅くに飲んだくれて帰ってくるのを、ご母堂にとやかく言われたくないんだと思う。
>それと、温帯の仕事ってどこでもできるんじゃないの？
>会社通いしてるわけじゃなし。
>てんろー事務所だって、べつにどこにあってもいいわけでしょ？
仕事自体はどこでもできるよね。編集だって必要なら家まで来るでしょう。
本当のところは、仕事（のつもりの芝居稽古やライヴ）にかこつけて
夜遅くに飲んだくれて帰ってくるのを、ご母堂にとやかく言われたくないんだと思う。
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 16:05:29 ID:nzauPdZ/
本スペ「ツーリング」
> なんかこう(^^;)
「ツーリング」と呼べば、当然「エクスプレス」って答えそうな気が
>しますけど（爆）あ、いや、「ツーリング・エクスプレス」は河惣益巳さん
>のマンガです。もう２４，５巻出てるんじゃないでしょうかね。去年の末か
>今年のはじめに確か番外編をゲットしました。私はリュシーが好きなのさ（笑）
温帯、まだ読んでるんかいあれを
あっちもいい加減オンタイだな・・・
内容はバイクにも自転車にも乗れないのでツーリングには縁がない、
つうことでした
学生時代彼氏と２人乗り自転車で山中湖一周して迷惑かけて、
今は「助手席の女」が定位置だと・・・
時々こういうモードになるな、温帯
> なんかこう(^^;)
「ツーリング」と呼べば、当然「エクスプレス」って答えそうな気が
>しますけど（爆）あ、いや、「ツーリング・エクスプレス」は河惣益巳さん
>のマンガです。もう２４，５巻出てるんじゃないでしょうかね。去年の末か
>今年のはじめに確か番外編をゲットしました。私はリュシーが好きなのさ（笑）
温帯、まだ読んでるんかいあれを
あっちもいい加減オンタイだな・・・
内容はバイクにも自転車にも乗れないのでツーリングには縁がない、
つうことでした
学生時代彼氏と２人乗り自転車で山中湖一周して迷惑かけて、
今は「助手席の女」が定位置だと・・・
時々こういうモードになるな、温帯
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 16:45:42 ID:DHO7AkMf
>そもそもうちの隣のうちの中学生のあんちゃんが、
>自転車でうちの前のドブ川の細い１０センチ幅くらいの橋桁
>渡ろうとしておっこちて大怪我したもんだから、
>心配性のうちの母が怖がって、「お前は運痴なんだから
>自転車乗っちゃダメ」って禁止令が出てしまったんですが、
>おかげでいまだに自転車乗れませんねえ。
「うちうちうち」って目眩がするような文章だ…
そして自転車乗れないのもご母堂のせいですか。
>自転車でうちの前のドブ川の細い１０センチ幅くらいの橋桁
>渡ろうとしておっこちて大怪我したもんだから、
>心配性のうちの母が怖がって、「お前は運痴なんだから
>自転車乗っちゃダメ」って禁止令が出てしまったんですが、
>おかげでいまだに自転車乗れませんねえ。
「うちうちうち」って目眩がするような文章だ…
そして自転車乗れないのもご母堂のせいですか。
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 16:52:31 ID:GhdAJMIk
温帯がツーリング好きなのわかるなあ。
魔界の涼と共にあのツーリングの主役を(終わソンの双葉もだな)
「僕僕人形シリーズ」と読んで、
あのタイプが「ぼくぅぼくぅ」と言ってｵﾛｵﾛしかしない様を笑った記憶がある。
ファンのかたすいませんでした。
魔界の涼と共にあのツーリングの主役を(終わソンの双葉もだな)
「僕僕人形シリーズ」と読んで、
あのタイプが「ぼくぅぼくぅ」と言ってｵﾛｵﾛしかしない様を笑った記憶がある。
ファンのかたすいませんでした。
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 18:28:39 ID:bmYC5NhS
ファンではないが一応シャルルは頭が良かった。
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 18:49:12 ID:EAzSsA2F
少女漫画板ではディヘンとヒャルルと呼ばれているあの人たちですか
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 23:19:01 ID:cGWPL90/
確かに獺呼ばわりもされているし、絵も劣化しているし
大風呂敷を拡げてショボく結末を迎える人ではある。
が、お金を払ってくれる読者に悪態はつかない人だぞ。
大風呂敷を拡げてショボく結末を迎える人ではある。
が、お金を払ってくれる読者に悪態はつかない人だぞ。
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 23:21:42 ID:mAG1TJ4r
>>586
…最近では「ツーリング」は、話のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞさに立ち読みで済ませているが、さすがに
かつてのファンとして一言。
「ツーリング」とｶﾜｿｳさんとリュシーに汚い手で（ry
>>588
温帯が萌えているのは>>586を見ても分かるようにむしろリュシーで、シャルルは
揶揄の対象でしかなかった気がする。
…最近では「ツーリング」は、話のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞさに立ち読みで済ませているが、さすがに
かつてのファンとして一言。
「ツーリング」とｶﾜｿｳさんとリュシーに汚い手で（ry
>>588
温帯が萌えているのは>>586を見ても分かるようにむしろリュシーで、シャルルは
揶揄の対象でしかなかった気がする。
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/19(日) 23:44:13 ID:94nJl0nQ
ツーリングとあの作者の他の本はまだ読める（まだ読んでいる）
温帯本は読めなくなった。もう読んでいない。
温帯本は読めなくなった。もう読んでいない。
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/20(月) 01:14:02 ID:Qj5vzTIk
ツーリングの人の漫画は「厨のお約束」でもそのお約束をちゃんと
守ってくれるからね。温帯のは…
守ってくれるからね。温帯のは…
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/20(月) 01:37:42 ID:Bl8Zoz25
ディーンってあれから取ったん？
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/20(月) 09:20:13 ID:eu9TmA1u
今日の本スペ「テリトリー」
>ことにいまの人って動物化しているんですかね、自分のテリトリーってのが
>すごい重大問題になってる感じで、渋谷とか私がすごいイヤなのって、
>やっぱり「自分のテリトリーじゃないところ」を歩いてるって感じが
>するんだろうな。
そういう理由であの罵詈雑言
>やっぱ、「私のテリトリー」な場所ってのもあって、そういうとこでは
>やっぱり私だって、着物着ていようがどうしていようが浮いてるなんて
>考えもせずに威張った顔して歩いてるんだろうなと思います。
そして周りが迷惑する
>テリトリーってのは誰にとっても大きな問題で、その究極が
>「一見さんお断り」ってやつなんだけど、自分が「一見さん」だったり
>「観光客」だったりすることに気がついてない人、ってのがたぶん
>すっごい鈍感、ってことになるんだろうけど。
何か言いたそうです
>でも、テリトリーに入ってきた見知らぬ動物をやみくもに攻撃するってのも
>ほんとしつけの悪い動物、って感じで、いまの若い衆にはけっこうそういう
>しつけレスの動物が多いので、
そして新しい言葉が生まれた「しつけレス」
>ことにいまの人って動物化しているんですかね、自分のテリトリーってのが
>すごい重大問題になってる感じで、渋谷とか私がすごいイヤなのって、
>やっぱり「自分のテリトリーじゃないところ」を歩いてるって感じが
>するんだろうな。
そういう理由であの罵詈雑言
>やっぱ、「私のテリトリー」な場所ってのもあって、そういうとこでは
>やっぱり私だって、着物着ていようがどうしていようが浮いてるなんて
>考えもせずに威張った顔して歩いてるんだろうなと思います。
そして周りが迷惑する
>テリトリーってのは誰にとっても大きな問題で、その究極が
>「一見さんお断り」ってやつなんだけど、自分が「一見さん」だったり
>「観光客」だったりすることに気がついてない人、ってのがたぶん
>すっごい鈍感、ってことになるんだろうけど。
何か言いたそうです
>でも、テリトリーに入ってきた見知らぬ動物をやみくもに攻撃するってのも
>ほんとしつけの悪い動物、って感じで、いまの若い衆にはけっこうそういう
>しつけレスの動物が多いので、
そして新しい言葉が生まれた「しつけレス」
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/20(月) 10:56:40 ID:4KKzhY86
>でも、テリトリーに入ってきた見知らぬ動物をやみくもに攻撃するってのも
>ほんとしつけの悪い動物、って感じで、いまの若い衆にはけっこうそういう
>しつけレスの動物が多いので、
テリトリー＝あぐら
テリトリーに入ってきた見知らぬ動物＝なめくじトマト
しつけレスだぞ温帯。
>ほんとしつけの悪い動物、って感じで、いまの若い衆にはけっこうそういう
>しつけレスの動物が多いので、
テリトリー＝あぐら
テリトリーに入ってきた見知らぬ動物＝なめくじトマト
しつけレスだぞ温帯。
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/20(月) 11:05:07 ID:0gY90vCH
今日の更新｡
内容はデムパ度低めなんですが、文体がいつもにも増して牛の涎で、
読んでいるうちにクラクラしてきます｡
> 自分が食欲ないからいろいろ頼んでしまったとこへたまたまいろいろいただきものが
> 重なってしまったんですね。なんとか、悪くしちゃわないように食べてしまわないと、って、
> けっこうせっせと食べて、いまはもう残ってるのは桃２個とスイカとメロンとバナナ３本
> なんだけど、まあたとえばきょうの昼に桃１個、夜１個食べれば桃も無事なくなるん
> だけど、まあそういうあんばいで、レタスも茄子もきゅうりもアスパラガスもインゲンも
> 残っちゃってるのでううーんって感じです。
以上、2センテンス。
温帯はどこかの男臣モードに突入したみたいで、
> 私自身が「梅雨入りで食欲をなくした」ってことがありましたね。しばらく、なんか急に
> 果物とヨーグルトくらいしかのどを通らない気分になってきて
だそうです。
「だって、こんなに食べられないんだもの」と口をとがらす温帯の御姿を想像するだけで、
胸の奥底からこみ上げてくるものがあります。
内容はデムパ度低めなんですが、文体がいつもにも増して牛の涎で、
読んでいるうちにクラクラしてきます｡
> 自分が食欲ないからいろいろ頼んでしまったとこへたまたまいろいろいただきものが
> 重なってしまったんですね。なんとか、悪くしちゃわないように食べてしまわないと、って、
> けっこうせっせと食べて、いまはもう残ってるのは桃２個とスイカとメロンとバナナ３本
> なんだけど、まあたとえばきょうの昼に桃１個、夜１個食べれば桃も無事なくなるん
> だけど、まあそういうあんばいで、レタスも茄子もきゅうりもアスパラガスもインゲンも
> 残っちゃってるのでううーんって感じです。
以上、2センテンス。
温帯はどこかの男臣モードに突入したみたいで、
> 私自身が「梅雨入りで食欲をなくした」ってことがありましたね。しばらく、なんか急に
> 果物とヨーグルトくらいしかのどを通らない気分になってきて
だそうです。
「だって、こんなに食べられないんだもの」と口をとがらす温帯の御姿を想像するだけで、
胸の奥底からこみ上げてくるものがあります。
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/20(月) 11:11:34 ID:0gY90vCH
本スペ。「テリトリー」
> それでひっさびさに高田馬場駅前あたりを、しかも着物着て歩いていたら、なんか
> しみじみーとああー、浮いてるよおーって思いましたねえ(^^;)
珍しい｡実に珍しい｡温帯が「場違い」というのを自覚するのって、実に珍しいです｡
でも、もし奇異の目で見られたんだとすると、それは着物着ていた正じゃなくて、
「村はずれのおひきずりさん」をうっかり見てしまった人の反応だったんじゃないか、
という気がしてなりません｡
> うちのアシちゃんがわりと動物的なほうだからか（笑）とかく「知っている道」を
> とりたがるんで、えらい遠回りだけど「知ってる道順」を、ほっとくととってたりするん
> だけど（笑）あれもつまりは「マーキングされてるとこ」ってことで、たぶん動物度が
> 高いんだろうな（笑）
今のところ友好的な関係なので、この程度の言われ方ですんでいるアシさん、
ケンカ別れしたりなんかすると、どんなことを言われるんだろう（ﾜｸﾜｸ）。
> それでひっさびさに高田馬場駅前あたりを、しかも着物着て歩いていたら、なんか
> しみじみーとああー、浮いてるよおーって思いましたねえ(^^;)
珍しい｡実に珍しい｡温帯が「場違い」というのを自覚するのって、実に珍しいです｡
でも、もし奇異の目で見られたんだとすると、それは着物着ていた正じゃなくて、
「村はずれのおひきずりさん」をうっかり見てしまった人の反応だったんじゃないか、
という気がしてなりません｡
> うちのアシちゃんがわりと動物的なほうだからか（笑）とかく「知っている道」を
> とりたがるんで、えらい遠回りだけど「知ってる道順」を、ほっとくととってたりするん
> だけど（笑）あれもつまりは「マーキングされてるとこ」ってことで、たぶん動物度が
> 高いんだろうな（笑）
今のところ友好的な関係なので、この程度の言われ方ですんでいるアシさん、
ケンカ別れしたりなんかすると、どんなことを言われるんだろう（ﾜｸﾜｸ）。
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/20(月) 11:33:02 ID:6KKpBdfE
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/20(月) 11:49:34 ID:WHhNBTtJ
自分のテリトリーに入って来た見慣れない奴を排除するのは動物として普通ですが何か。
または、距離を取ったり目を反らしたりしてうまくやりすごす好戦的ではない動物のパターンもありますが。
庭に来る猫にでも教えてもらってくださいね。
または、距離を取ったり目を反らしたりしてうまくやりすごす好戦的ではない動物のパターンもありますが。
庭に来る猫にでも教えてもらってくださいね。
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/20(月) 12:03:08 ID:Lu+I+II1
それで思い出したんだけど、
ほんの何日か前には、犬ころがどうとか言って、
人間が自然に対して何様だというような事を書いてた。
でも動物の自然なテリトリー反応を「しつけろ」とか言ってんの？
ほんの何日か前には、犬ころがどうとか言って、
人間が自然に対して何様だというような事を書いてた。
でも動物の自然なテリトリー反応を「しつけろ」とか言ってんの？
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/20(月) 12:37:09 ID:vMy8Jzf7
>>599はまだまだだな。
温帯が自分が浮いてると思った意味は、
はきだめに鶴とかそーいった意味あい以外の何があると？
銀座や麻布や恵比須や目白や世田谷ではなく高田馬場という地名をわざわざ出しているのですよ。
珍しくはないのですよ…
温帯が自分が浮いてると思った意味は、
はきだめに鶴とかそーいった意味あい以外の何があると？
銀座や麻布や恵比須や目白や世田谷ではなく高田馬場という地名をわざわざ出しているのですよ。
珍しくはないのですよ…
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/20(月) 13:24:55 ID:oHKTymZu
>でも、テリトリーに入ってきた見知らぬ動物をやみくもに攻撃するってのも
>ほんとしつけの悪い動物、って感じで、いまの若い衆にはけっこうそういう
>しつけレスの動物が多いので、
温帯、具体的に「今の若い人」に何されたの？って聞いてみたい。
温帯が接してる「今の若い人」って、ホスト代わりの劇団員か、
おだての上手い息子ぐらいでしょ？
若くて綺麗でスタイルも良い姿を、温帯の目前にさらしただけで、
温帯にとっては許しがたい精神攻撃になるのかな？
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/20(月) 13:33:04 ID:YTr8/Xxq
>604
ｱﾃｸｼが町を歩いているのに誰もよけないし
「あら、奥様ステキ」「あの小柄な女、カッコよくね？」
とか賞賛を浴びないことが、「しつけがゆきとどいてない！」ことになる。
まあ確かに昼行灯とＤくんは、ある意味躾が行き届いてるとは思う。
ｱﾃｸｼが町を歩いているのに誰もよけないし
「あら、奥様ステキ」「あの小柄な女、カッコよくね？」
とか賞賛を浴びないことが、「しつけがゆきとどいてない！」ことになる。
まあ確かに昼行灯とＤくんは、ある意味躾が行き届いてるとは思う。
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/20(月) 15:10:16 ID:BDOZSgIW
温帯のテリトリー＝小説、ヤオイ、芝居、インターネット、着物など。
このｱﾃｸｼ神！のはずの世界に、しつけの悪い若い動物が平気で入ってくる。
ｱﾃｸｼが最高なのに、若い人が平気で同じことをやろうとする。
若い素人が発言する機会など決して作るべきじゃないのに、何か勘違いしているらしい。
だからｱﾃｸｼはこのテリトリーに入ってきた若者をやみくもに攻撃します。
愚民が同じことをやるとしつけレスですからご注意。
このｱﾃｸｼ神！のはずの世界に、しつけの悪い若い動物が平気で入ってくる。
ｱﾃｸｼが最高なのに、若い人が平気で同じことをやろうとする。
若い素人が発言する機会など決して作るべきじゃないのに、何か勘違いしているらしい。
だからｱﾃｸｼはこのテリトリーに入ってきた若者をやみくもに攻撃します。
愚民が同じことをやるとしつけレスですからご注意。
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/20(月) 16:02:05 ID:hFhMbzfY
「しつけレス」って、カタカナで書いたらなんか怪獣みたいだな。
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/20(月) 19:43:52 ID:pkWDqk0j
「神楽坂倶楽部ご案内」より
>当WEBのあるじの動物は気が荒いので（爆）不注意に手を出されると噛みつく恐れがあります（爆）
>そのかわり、ご質問やすてきな応援メール、楽しいメールにはまめにお返事いたします。
>当WEBのあるじの動物は気が荒いので（爆）不注意に手を出されると噛みつく恐れがあります（爆）
>そのかわり、ご質問やすてきな応援メール、楽しいメールにはまめにお返事いたします。
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/20(月) 23:57:21 ID:OXiyj/wD
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 00:02:25 ID:9ueASZYK
デムパ怪獣シツケレス「ﾎﾋｨｨｨｨｨ」
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 00:36:27 ID:y0dvVnyG
>>しつけレス
今アニメ化しているがゆんの漫画思い出して吹いたｗ
今アニメ化しているがゆんの漫画思い出して吹いたｗ
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 01:57:55 ID:HYex5ZyO
そんなんしらんわ
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 05:25:15 ID:U4BPjKo/
温帯と引っ越しおばさんを対決させてみたいなあ。
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 06:29:46 ID:J982UH4Q
> 不注意に手を出されると
「不注意」ってこんな使い方できたっけ？
「不用意」ならわかるんだが
「不注意」ってこんな使い方できたっけ？
「不用意」ならわかるんだが
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 06:29:59 ID:3c3kQ0EJ
でも、良くも悪くもあんな外向きのパワーは温帯にはないからね。
「引越し！ 引越し！」
「きょうもあのいつものひっこしおばさんがベランダできょうも騒いでいます。
ちょっともうおまえがひっこせババァとか思うんですけどね（爆）」
てな感じで、永遠に正面対決することなく平行線をたどりそう。
「引越し！ 引越し！」
「きょうもあのいつものひっこしおばさんがベランダできょうも騒いでいます。
ちょっともうおまえがひっこせババァとか思うんですけどね（爆）」
てな感じで、永遠に正面対決することなく平行線をたどりそう。
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 08:46:54 ID:1jH1BNEa
今日の本ｽﾍﾟから
＞どうも私男性のＴバックは苦手です。
＞どうも私男性のＴバックは苦手です。
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 09:09:13 ID:1MCAMfgs
…なんだそりゃ。
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 09:26:39 ID:JahtoyEF
温帯の発言で「男性のＴバック」と言われると、例のオッサンしか連想出来
ないわけだが。
本人に言えよ、温帯。
ないわけだが。
本人に言えよ、温帯。
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 09:52:19 ID:3c3kQ0EJ
…中年男の豹柄タンクトップとへそ出しローライズも苦手ですって？w
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 09:54:45 ID:q/tWc/lt
今日の交信はまたイチローだよ…イチローの3割と自分の毎日交信＆グイソが
おんなじなんだってさ
>突出した存在である、ってのも、ずいぶんそういう意味では辛いことだなと
>思うんだけれども、それが「当たり前」になっちゃう、というのは、やはり
>これは受け取る側のほうが問題があるのであって――ってどうしても
>こういうときって、自分とひきつけて考えてしまうから、「毎日更新」の
>こととか考えてしまいますけれどね。「当たり前」になっちゃって「空気の
>よう」になっちゃうと、やっぱりこれは、続ける側ってのは大変になります
>ね。イチローの３割と一緒になるかよって云われるかもしれませんが、
>まああとグインが発売されるとベストテン入りすることとかね、
>それをずっと続けてきまして、(略)
>そういうとこで、もしたとえばこんどベストテン入りしなかったりしたら
>「そろそろ落ち目じゃないの」とかって云われるだろうなって思う、(略)
>毎日更新が当然になって、してなかったら「何があったんだ」って
>いわれちゃう、そういうのってやっぱり、「いいのかなあ、これで」って
>いう感じは多少あります。まあ毎日更新については、これはまあどうでも
>いいような部類のことなんですけどね。私たちって、少し、他の人間に
>ついて、きびしすぎると同時に当たり前だと思いすぎるよなあ、って思う。
>といって自分についてそうされたら絶対怒ると思うんだけど。
毎日交信なんてマジでどうでもイイ
ベストセラーランキングに入らなくてもいいから内容をどうにかしろ
本当に毎日交信なんてどうでもイイからさ…(ヲチの楽しみ以外は)
おんなじなんだってさ
>突出した存在である、ってのも、ずいぶんそういう意味では辛いことだなと
>思うんだけれども、それが「当たり前」になっちゃう、というのは、やはり
>これは受け取る側のほうが問題があるのであって――ってどうしても
>こういうときって、自分とひきつけて考えてしまうから、「毎日更新」の
>こととか考えてしまいますけれどね。「当たり前」になっちゃって「空気の
>よう」になっちゃうと、やっぱりこれは、続ける側ってのは大変になります
>ね。イチローの３割と一緒になるかよって云われるかもしれませんが、
>まああとグインが発売されるとベストテン入りすることとかね、
>それをずっと続けてきまして、(略)
>そういうとこで、もしたとえばこんどベストテン入りしなかったりしたら
>「そろそろ落ち目じゃないの」とかって云われるだろうなって思う、(略)
>毎日更新が当然になって、してなかったら「何があったんだ」って
>いわれちゃう、そういうのってやっぱり、「いいのかなあ、これで」って
>いう感じは多少あります。まあ毎日更新については、これはまあどうでも
>いいような部類のことなんですけどね。私たちって、少し、他の人間に
>ついて、きびしすぎると同時に当たり前だと思いすぎるよなあ、って思う。
>といって自分についてそうされたら絶対怒ると思うんだけど。
毎日交信なんてマジでどうでもイイ
ベストセラーランキングに入らなくてもいいから内容をどうにかしろ
本当に毎日交信なんてどうでもイイからさ…(ヲチの楽しみ以外は)
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 10:24:00 ID:AlPhtTlZ
>★浪漫之友２号の内容は★
> 豪華連載３本立て………
>●新撰組夢幻伝説外伝「副長」２（一挙１００枚！）
> 新撰組１の巨漢島田魁が美貌の副長土方歳三によせる
>切ない恋心のとってもハードで切ない物語！
>●南洋ハードコアラブストーリー「ヴァイス・トロピカル」２
> 一応「グイン・サーガ」の世界の南方の島を舞台に、ものごっつうハードで
> Ｈででも純情でトロピカルなお話、夏向きです！一番Ｈかも！
>●新宿バビロン・シリーズ「セルロイド・ヒーロー」２「セルロイド・ブルース」
ライバルのＡＶ男優雪広にホレちゃったばかりにバージンをホモビデオに
> 売り渡すはめになっちゃった、イケメンＡＶ男優真柴克郎君！そのロストバージンが
> 大評判になって、「ウケ専科」としてブレークしちゃったノンケの克郎君の運命やいかに？
> 雪広への恋は成就するのか？
リア厨のネット小説の宣伝としか思えない…。
温帯じゃない知らない作家の粗筋だとしても、絶対に読みたくない。
> 豪華連載３本立て………
>●新撰組夢幻伝説外伝「副長」２（一挙１００枚！）
> 新撰組１の巨漢島田魁が美貌の副長土方歳三によせる
>切ない恋心のとってもハードで切ない物語！
>●南洋ハードコアラブストーリー「ヴァイス・トロピカル」２
> 一応「グイン・サーガ」の世界の南方の島を舞台に、ものごっつうハードで
> Ｈででも純情でトロピカルなお話、夏向きです！一番Ｈかも！
>●新宿バビロン・シリーズ「セルロイド・ヒーロー」２「セルロイド・ブルース」
ライバルのＡＶ男優雪広にホレちゃったばかりにバージンをホモビデオに
> 売り渡すはめになっちゃった、イケメンＡＶ男優真柴克郎君！そのロストバージンが
> 大評判になって、「ウケ専科」としてブレークしちゃったノンケの克郎君の運命やいかに？
> 雪広への恋は成就するのか？
リア厨のネット小説の宣伝としか思えない…。
温帯じゃない知らない作家の粗筋だとしても、絶対に読みたくない。
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 10:29:37 ID:ErF6PK8u
亢進はイチロー、本スペはシンジョーのパンツ、とどめに同人宣伝か
気味の悪い飛ばし方だな今日の温帯
>ダイエーにゆくとねえ、シンジョーさんの等身大のポスターがあって、
>それが下着のＣＭなんですが、このシンジョーがなかなか素敵(^^;)
>なんですね。確か黒っぽい、わりと海パンふうの幅広のぴったりした
>パンツいっちょなんだけど、ボディが実にきれいで、「ふうーん」と
>思いました(^^;)ま、盗んで持って帰ってくる気はありませんが………
気味の悪い飛ばし方だな今日の温帯
>ダイエーにゆくとねえ、シンジョーさんの等身大のポスターがあって、
>それが下着のＣＭなんですが、このシンジョーがなかなか素敵(^^;)
>なんですね。確か黒っぽい、わりと海パンふうの幅広のぴったりした
>パンツいっちょなんだけど、ボディが実にきれいで、「ふうーん」と
>思いました(^^;)ま、盗んで持って帰ってくる気はありませんが………
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 10:51:17 ID:3c3kQ0EJ
とってもハード
ものごっつうハード
一番Ｈかも！
ロストバージン
ブレークしちゃった
イケメンＡＶ男優
ノンケ
……めまいがしてきました。
ものごっつうハード
一番Ｈかも！
ロストバージン
ブレークしちゃった
イケメンＡＶ男優
ノンケ
……めまいがしてきました。
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 11:15:52 ID:VwF5y5nH
>私たちって、少し、他の人間に ついて、
>きびしすぎると同時に当たり前だと思いすぎるよなあ、って思う。
>といって自分についてそうされたら絶対怒ると思うんだけど。
ホレホレ信者の皆さん、ﾎﾒﾎﾒメールの督促ですよ。早く出してあげて！
>きびしすぎると同時に当たり前だと思いすぎるよなあ、って思う。
>といって自分についてそうされたら絶対怒ると思うんだけど。
ホレホレ信者の皆さん、ﾎﾒﾎﾒメールの督促ですよ。早く出してあげて！
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 11:49:29 ID:daB5Nx00
野茂だって凄いのにいつもスルー。
ファンの人良かったね。
ファンの人良かったね。
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 12:44:31 ID:yrTyEJpS
…イチローの話が出るたびに何が不愉快って、温帯がプレー中の
イチローを見た事がないだろう、ってことなんだな。
動いて魅せてナンボの野球選手を見もせずに、自分に引きつけて
語ったり、ｱﾃｸｼには判ると言いまくるのはとてもｲﾔw
イチローを見た事がないだろう、ってことなんだな。
動いて魅せてナンボの野球選手を見もせずに、自分に引きつけて
語ったり、ｱﾃｸｼには判ると言いまくるのはとてもｲﾔw
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 12:55:42 ID:AlPhtTlZ
>626
言われてみればそうだよなあ。
温帯は写真止まりだ。写真と記録だけであーだこーだ言ってる。
そういえば温帯と似たような新聞（雑誌）記者とかが
何を書いてるのか中身をろくに見ずに発刊冊数や売り上げだけで
温帯を高評価してたりするね。それと同じか。
やってることは関係ない。要は数字だ、と。
たぶんイチローが一番嫌ってそうな人間だな。
言われてみればそうだよなあ。
温帯は写真止まりだ。写真と記録だけであーだこーだ言ってる。
そういえば温帯と似たような新聞（雑誌）記者とかが
何を書いてるのか中身をろくに見ずに発刊冊数や売り上げだけで
温帯を高評価してたりするね。それと同じか。
やってることは関係ない。要は数字だ、と。
たぶんイチローが一番嫌ってそうな人間だな。
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 13:46:49 ID:FhcCuFZU
>>621
ついに女性向けスパムメールでもできたのかと思ったよ。
ついに女性向けスパムメールでもできたのかと思ったよ。
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 13:58:54 ID:0BTkSbUD
>切ない恋心のとってもハードで切ない物語！
切ないが二回も使われてるのはタイプミス…じゃないんですよね＿|￣|○
切ないが二回も使われてるのはタイプミス…じゃないんですよね＿|￣|○
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 16:57:34 ID:wBx/yMU3
>629
私もそれ気になった。
まるで感感俺俺みたい。
私もそれ気になった。
まるで感感俺俺みたい。
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 19:49:41 ID:pla3++xq
>629
あのへたれヤオイを、なにかっつうと「ハード」と表現するのも切ないな。
読む人間にしてみりゃ、確かに色々ハードなんだがｗ
エクスタシーのデベロッパーｗとか書いてる鍋ズンと対決してもらいたい。
あのへたれヤオイを、なにかっつうと「ハード」と表現するのも切ないな。
読む人間にしてみりゃ、確かに色々ハードなんだがｗ
エクスタシーのデベロッパーｗとか書いてる鍋ズンと対決してもらいたい。
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 21:50:04 ID:l1q7HTSb
★浪漫之友２号
切ない恋心のとってもハードで切ない物語！
ものごっつうハードでＨででも純情でトロピカルなお話、
切ない切ない、ハードハード、ものごっつう、トロピカル
一時は、それなりの小説家だった人が、どうしてこんなに日本語センス
ボロボロになっちゃったんだろう？
切ない恋心のとってもハードで切ない物語！
ものごっつうハードでＨででも純情でトロピカルなお話、
切ない切ない、ハードハード、ものごっつう、トロピカル
一時は、それなりの小説家だった人が、どうしてこんなに日本語センス
ボロボロになっちゃったんだろう？
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/21(火) 23:55:38 ID:lUtlaBJd
単語チョイスのセンスは昔から悪かったので、
温帯化したいまはよりいっそうというか超というか激というか真・というか
温帯化したいまはよりいっそうというか超というか激というか真・というか
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 00:13:30 ID:vpYfA07C
油彩で、絵の具を重ねすぎて
最終的に平板になっちゃうみたいな感じ？＜超ものごっつうハードで切ないトロピカル
最終的に平板になっちゃうみたいな感じ？＜超ものごっつうハードで切ないトロピカル
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 02:18:15 ID:YP0m0L/h
それは加藤直之の挿画でも見て勉強してほしいな。
いやほんと、原画の予想外の小ささと密度にびっくりしたっけ
いやほんと、原画の予想外の小ささと密度にびっくりしたっけ
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 08:45:33 ID:p/6GZzR8
亢進
>暑いときに体を動かしたせいか、このところ妙に、カロリーをおさえようと
>か思ってもダメ、というか、食欲そのものはないのにひどく動物性タンパク
>質が食べたくなるという、私としては妙な傾向があって、まあ肉とかは
>がしがし食べられないのでチーズとかが食べたくなるんですが、卵とか
>チーズが食べたい。でも息子が、きのうサイコロステーキがいいというので
>焼いてやったら、それこそ３００ｇくらいもりもり食ってご飯もやまもり
>ドンブリにおかわりしてましたから、全体にみんなそういう傾向にある
>んでしょうか。旦那にいわせると、「動物性タンパクが必要だと体が感じ
>始めるというのはとてもいいことではないだろうか」っていうんですけどねえ。
肉が食いたくなるなんて温帯の沽券に関わる
20歳若者の息子がもりもり肉食ってるから「全体にみんなそういう
傾向にある」のだ！
しかし昼行灯は正しいな
高コレステロールの卵やチーズじゃなく良質のタンパク質取った方がええよ
あとお稽古ごと…もとい仕事のライブやジャズヴォーカルの発表会について
歌やりたいそうですが、まだ「プロ」とか吹かない、老後の楽しみなんて、
温帯にしちゃ謙虚だ
>いずれは、歌だけとか歌の弾き語りとか、人前でライブとはいわないけど
>ごく内輪でいいからどっかでやってみられたら楽しそうだなあ、なんて
>思うんですけど、そのためには、とにかくまず「聞かせられる」だけの
>力をつけないとだめですねえ。(略)
>まあだいぶん先の長い、気の長い話ですが、「老後の楽しみ」でいいのかもしれないな、これこそ（笑）そういう楽しみがひとつとってあったほうがいいのかもしれません。
>暑いときに体を動かしたせいか、このところ妙に、カロリーをおさえようと
>か思ってもダメ、というか、食欲そのものはないのにひどく動物性タンパク
>質が食べたくなるという、私としては妙な傾向があって、まあ肉とかは
>がしがし食べられないのでチーズとかが食べたくなるんですが、卵とか
>チーズが食べたい。でも息子が、きのうサイコロステーキがいいというので
>焼いてやったら、それこそ３００ｇくらいもりもり食ってご飯もやまもり
>ドンブリにおかわりしてましたから、全体にみんなそういう傾向にある
>んでしょうか。旦那にいわせると、「動物性タンパクが必要だと体が感じ
>始めるというのはとてもいいことではないだろうか」っていうんですけどねえ。
肉が食いたくなるなんて温帯の沽券に関わる
20歳若者の息子がもりもり肉食ってるから「全体にみんなそういう
傾向にある」のだ！
しかし昼行灯は正しいな
高コレステロールの卵やチーズじゃなく良質のタンパク質取った方がええよ
あとお稽古ごと…もとい仕事のライブやジャズヴォーカルの発表会について
歌やりたいそうですが、まだ「プロ」とか吹かない、老後の楽しみなんて、
温帯にしちゃ謙虚だ
>いずれは、歌だけとか歌の弾き語りとか、人前でライブとはいわないけど
>ごく内輪でいいからどっかでやってみられたら楽しそうだなあ、なんて
>思うんですけど、そのためには、とにかくまず「聞かせられる」だけの
>力をつけないとだめですねえ。(略)
>まあだいぶん先の長い、気の長い話ですが、「老後の楽しみ」でいいのかもしれないな、これこそ（笑）そういう楽しみがひとつとってあったほうがいいのかもしれません。
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 08:49:54 ID:p/6GZzR8
本スペも見てもうた、「ナルシスト」
>ナルチシストは美しいですけど、それは「美しいからこそ自己愛に陥る」
>という神話なのであって、美しくもなんともないのにナルちゃんなやつら
>って、やっぱこれはただのあほやんけ、って気分になりますねえ（爆）
さあみんなで（ry
>ナルチシストは美しいですけど、それは「美しいからこそ自己愛に陥る」
>という神話なのであって、美しくもなんともないのにナルちゃんなやつら
>って、やっぱこれはただのあほやんけ、って気分になりますねえ（爆）
さあみんなで（ry
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 09:24:56 ID:jT45qEA4
切切ハーハー
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 09:34:48 ID:5VT4KDtV
>636
卵はともかく、チーズを食いすぎると途端に太るのは確かだよね
漏れも大好物なので気をつけているのだが・・・・
ところでサイコロステーキって市販のヤツなんだろうか
本当かどうかなんて知らないけど、ああいうのは屑肉をギューッと
キューブ状態に成形して売っているものなんで、
普通のステーキ肉より脂肪分もずっと高いし、どんな状態の肉が
入ってるか知れたもんではない、と聞いたことがある
全然関係ない話でｽﾏｿ
それにしても
>食欲そのものはないのにひどく動物性タンパク質が食べたくなるという
相変わらず言い繕いというか演出は忘れないお方ですなw
卵はともかく、チーズを食いすぎると途端に太るのは確かだよね
漏れも大好物なので気をつけているのだが・・・・
ところでサイコロステーキって市販のヤツなんだろうか
本当かどうかなんて知らないけど、ああいうのは屑肉をギューッと
キューブ状態に成形して売っているものなんで、
普通のステーキ肉より脂肪分もずっと高いし、どんな状態の肉が
入ってるか知れたもんではない、と聞いたことがある
全然関係ない話でｽﾏｿ
それにしても
>食欲そのものはないのにひどく動物性タンパク質が食べたくなるという
相変わらず言い繕いというか演出は忘れないお方ですなw
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 09:44:23 ID:5VT4KDtV
>639
読み返してみたら意味不明だな（重ねてｽﾏｿ）
サイコロステーキは素性の知れない肉が混じってる可能性が
あるから、温帯の大好きな苺羊羹みたいな（あの描写は刺身だったか）
牛モモ肉をじゃーっと焼いてそのまま食べる方が良くないだろうか、
というつもりですた
良く良く「肉・魚そのままの状態」が苦手なんだね、温帯って
読み返してみたら意味不明だな（重ねてｽﾏｿ）
サイコロステーキは素性の知れない肉が混じってる可能性が
あるから、温帯の大好きな苺羊羹みたいな（あの描写は刺身だったか）
牛モモ肉をじゃーっと焼いてそのまま食べる方が良くないだろうか、
というつもりですた
良く良く「肉・魚そのままの状態」が苦手なんだね、温帯って
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 10:22:01 ID:pBASUL2/
温帯って、胃弱とかなんとか言ってるけど、実際は超健啖家と思う。
運動不足のくせに、この蒸し暑い時期いきなりバテるような運動をして
卵やチーズが食べたくなるとは、うらやましい限りの健康な胃腸だよ。
運動不足のくせに、この蒸し暑い時期いきなりバテるような運動をして
卵やチーズが食べたくなるとは、うらやましい限りの健康な胃腸だよ。
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 11:32:10 ID:0GtaKOxu
昨日タクシーに乗ったら、運転手さんにキャンディもらっちゃった。
栗本先生に教えてもらったとおりに、
礼儀正しく「お願いします」って言ったからかなあ。
栗本先生、ありがとう。
栗本先生に教えてもらったとおりに、
礼儀正しく「お願いします」って言ったからかなあ。
栗本先生、ありがとう。
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 12:35:12 ID:jXM6Mzyj
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 12:37:24 ID:r3xBVvb2
温帯、ナルシシストの意味を完全に誤解してる。
客観的に美しいとか美しくないとか関係ないんだよ。
神話だって、神からの罰として自分に恋したことが元なんだから。
どんどん言葉が変化していってるってことがわかってないんだな…。
客観的に美しいとか美しくないとか関係ないんだよ。
神話だって、神からの罰として自分に恋したことが元なんだから。
どんどん言葉が変化していってるってことがわかってないんだな…。
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 13:49:37 ID:zxjFCv4z
>本当のナルシシズムってのはけっこう哲学的なものでもあると思うんで、
>いま通常日常会話に出てくるていどのものってのは、ナルチシズム、っていうほどの
>もんじゃない。自己愛っていうよりか、ただのうぬぼれ、自己陶酔っていうより、
>「まわりが見えない自己中」だけですんでしまいそうな気がするのが悲しい。
ナルチシズムを「うつ病」とか「人格障害」に置き換えてみなされ、と温帯に言って見たい。
>いま通常日常会話に出てくるていどのものってのは、ナルチシズム、っていうほどの
>もんじゃない。自己愛っていうよりか、ただのうぬぼれ、自己陶酔っていうより、
>「まわりが見えない自己中」だけですんでしまいそうな気がするのが悲しい。
ナルチシズムを「うつ病」とか「人格障害」に置き換えてみなされ、と温帯に言って見たい。
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 14:18:50 ID:Hna2uARA
>>640
＞「肉・魚そのままの状態」が苦手なんだね、温帯って
私は常々、温帯は基本的に肉と脂っけならたいがいOKだろうと推察しています。
ステーキ、豚の丸焼き、大きい脂身などはさすがに認識できるので
ﾊｶﾅｹﾞ感を演出（自分自身に向けても）するためにｷﾗｲｷﾗｲと騒ぐけど、
ハム、ベーコン、切り分けた豚カツ、生クリーム程度ではインパクトが足りずに、
あちこちで肉脂大好きAzﾀﾝの本性が出てしまう、というのが実態ではないかと。
「魚そのまま」は確かに苦手かもしれませんね。お子様味覚だし。
＞「肉・魚そのままの状態」が苦手なんだね、温帯って
私は常々、温帯は基本的に肉と脂っけならたいがいOKだろうと推察しています。
ステーキ、豚の丸焼き、大きい脂身などはさすがに認識できるので
ﾊｶﾅｹﾞ感を演出（自分自身に向けても）するためにｷﾗｲｷﾗｲと騒ぐけど、
ハム、ベーコン、切り分けた豚カツ、生クリーム程度ではインパクトが足りずに、
あちこちで肉脂大好きAzﾀﾝの本性が出てしまう、というのが実態ではないかと。
「魚そのまま」は確かに苦手かもしれませんね。お子様味覚だし。
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 14:45:56 ID:MrwI/TR7
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 16:59:32 ID:F8ARGx1E
> きのうはひさびさにちょっとウォーキングにいったりしたんですが、
> やっぱ暑かったですねえ。でも、もっと暑くなると、もう逆に
> ウォーキングしたりしたらからだに悪くなりそうだから、出来るうちに
> しとかないとと思ったんですが、からだはやっぱりかなり活性化したよう
> だったんだけどそのかわり疲労度もやっぱりひどくて、夕方気がついたら
> 昼寝するつもりもないのにうたたねしてしまっていました。暑いときに
> 体を動かしたせいか、このところ妙に、カロリーをおさえようとか思ってもダメ、
> というか、食欲そのものはないのにひどく動物性タンパク質が
> 食べたくなるという、私としては妙な傾向があって、
日記全文をあたったら、「運動した」ってただのウォーキングか。
しかも毎日やっているわけでもないようだし
それで自分で設定した一日のカロリーをオーバーしてるなら
リバウンドする典型的な食生活に見えるけど。
> やっぱ暑かったですねえ。でも、もっと暑くなると、もう逆に
> ウォーキングしたりしたらからだに悪くなりそうだから、出来るうちに
> しとかないとと思ったんですが、からだはやっぱりかなり活性化したよう
> だったんだけどそのかわり疲労度もやっぱりひどくて、夕方気がついたら
> 昼寝するつもりもないのにうたたねしてしまっていました。暑いときに
> 体を動かしたせいか、このところ妙に、カロリーをおさえようとか思ってもダメ、
> というか、食欲そのものはないのにひどく動物性タンパク質が
> 食べたくなるという、私としては妙な傾向があって、
日記全文をあたったら、「運動した」ってただのウォーキングか。
しかも毎日やっているわけでもないようだし
それで自分で設定した一日のカロリーをオーバーしてるなら
リバウンドする典型的な食生活に見えるけど。
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 17:33:48 ID:jXM6Mzyj
>このところ妙に、カロリーをおさえようとか思ってもダメ、
> というか、食欲そのものはないのにひどく動物性タンパク質が
> 食べたくなるという、
それを私たちは食欲と呼びますのよ、AZさま…。
> というか、食欲そのものはないのにひどく動物性タンパク質が
> 食べたくなるという、
それを私たちは食欲と呼びますのよ、AZさま…。
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 17:38:50 ID:etdINjJI
空腹だけど食欲を感じない、という状態なのかな？
疲れてたりするとたしかにそういうこと、あるけど。
でも動物性たんぱく質かぁ。結構ごっついな。
疲れてたりするとたしかにそういうこと、あるけど。
でも動物性たんぱく質かぁ。結構ごっついな。
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 17:51:57 ID:EOUGtZAD
動物性タンパク質って･･･
はっきり肉が喰いたいって言えよｗ
はっきり肉が喰いたいって言えよｗ
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 17:55:04 ID:rB0EUtZ4
数字板の浪漫友まつり→温帯ご自慢の聖なるヤオイ解説を見てたために
「食欲がないけどたっぷり食べたい動物性タンパク」といったらアレしか思い到れなくなった
「食欲がないけどたっぷり食べたい動物性タンパク」といったらアレしか思い到れなくなった
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 18:29:46 ID:r3xBVvb2
>652
ガムガムとか言うやつでしょうか。
空腹だけど食欲感じないというのは確かにあるけど
「動物蛋白を食べたくなる」なら食欲は普通にあると思う。
運動のあと食欲ないけどやたら塩気の強いものを食べたくなるってのは
失った塩分を補給しようと身体が欲してるという状況だから
それで食欲ないってのはまあわかるんだが。
動物性タンパクっつーなら、普通に食欲でしょう。
温帯はいちいちごまかさないと肉が食えないほど肉が食いたい人なんだな。
ガムガムとか言うやつでしょうか。
空腹だけど食欲感じないというのは確かにあるけど
「動物蛋白を食べたくなる」なら食欲は普通にあると思う。
運動のあと食欲ないけどやたら塩気の強いものを食べたくなるってのは
失った塩分を補給しようと身体が欲してるという状況だから
それで食欲ないってのはまあわかるんだが。
動物性タンパクっつーなら、普通に食欲でしょう。
温帯はいちいちごまかさないと肉が食えないほど肉が食いたい人なんだな。
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 18:53:42 ID:sS/HRjKX
まあそうでもしないと「いじきたないｵﾊﾞﾊﾝ」だということを認識してしまうからねえ。
あくまでも脳内では「儚げなアテクシ」と思い込みたいらしいし
あくまでも脳内では「儚げなアテクシ」と思い込みたいらしいし
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 20:02:00 ID:ZcNZq9YL
「動物性タンパク質がとりたい」なんて言ってる人が
身近にいたらちょっと驚くと思う。
「肉食いたい」よりもっとプリミティブっていうか。
そんな人のどこが儚げなんだか。
身近にいたらちょっと驚くと思う。
「肉食いたい」よりもっとプリミティブっていうか。
そんな人のどこが儚げなんだか。
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/22(水) 20:16:36 ID:MvvuKpWk
> やっぱ暑かったですねえ。でも、もっと暑くなると、もう逆に
> ウォーキングしたりしたらからだに悪くなりそうだから、
早朝、あるいは夕方に歩けばいいじゃん……
水分補給やウォーキング後の入浴とかまできちんと考えればいいじゃん……
つーかどうせウォーキングたって、計画性０で思いついたときによちよち歩いてるだけでしょう？
> ウォーキングしたりしたらからだに悪くなりそうだから、
早朝、あるいは夕方に歩けばいいじゃん……
水分補給やウォーキング後の入浴とかまできちんと考えればいいじゃん……
つーかどうせウォーキングたって、計画性０で思いついたときによちよち歩いてるだけでしょう？
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 00:29:42 ID:akZIy1Na
>>650
空腹で何か胃に入れたい！……でも、ダメ。
そーゆーのは、私の場合は二日酔いのとき。
あるいは、
何かに熱中していて集中力を散らしたくないとき（仕事がせっぱ詰まってるとき）、
そして弱ってるとき。
温帯の場合、最初か最後のものかと思うのだが。ふだんの日記が正しいのなら。
どうかなぁ？
空腹で何か胃に入れたい！……でも、ダメ。
そーゆーのは、私の場合は二日酔いのとき。
あるいは、
何かに熱中していて集中力を散らしたくないとき（仕事がせっぱ詰まってるとき）、
そして弱ってるとき。
温帯の場合、最初か最後のものかと思うのだが。ふだんの日記が正しいのなら。
どうかなぁ？
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 00:57:35 ID:t0zLZ9/f
>>657
「くたグル」では、後者みたいなことを書いてたけどね。
小説を書いてると、クライマックスに近づくにつれて、
文字通り食べ物が喉を通らなくなる、オニギリくらい
口にしようと思ったけどダメだった、とか。
「くたグル」の頃は、食べられないならしょうがない、
これは一種の精進潔斎みたいなもんだろう、みたいな
ことを書いてたけど…。
今は食べるのか（というか、食べることができるのか）。
「くたグル」では、後者みたいなことを書いてたけどね。
小説を書いてると、クライマックスに近づくにつれて、
文字通り食べ物が喉を通らなくなる、オニギリくらい
口にしようと思ったけどダメだった、とか。
「くたグル」の頃は、食べられないならしょうがない、
これは一種の精進潔斎みたいなもんだろう、みたいな
ことを書いてたけど…。
今は食べるのか（というか、食べることができるのか）。
>>658
……その「くたグル」とは違うなぁ。私の場合。
（以下、チラシの裏系なので興味ない方は、以下無視してください。）
お腹は本当に空いているのよ。滅茶苦茶。
だから、
何か食べたい……と切実に思う。けど、買いに行ったりファミレス行ったりしたら集中力が途切れるからダメ。
家で何かつくるにしても、ラーメンやチャーハンでさえ作業工程がいろいろあって、ダメ。
結局は、
塩のオニギリとかインスタント茶漬けってのがオチ。それも、かっこむように食っちゃう。
あ、あればカップラーメンとか。
パンは個人的にオヤツという感覚なので、何枚でも食べてしまうんで逆に長々と続いてダメ（マジ）。
……その「くたグル」とは違うなぁ。私の場合。
（以下、チラシの裏系なので興味ない方は、以下無視してください。）
お腹は本当に空いているのよ。滅茶苦茶。
だから、
何か食べたい……と切実に思う。けど、買いに行ったりファミレス行ったりしたら集中力が途切れるからダメ。
家で何かつくるにしても、ラーメンやチャーハンでさえ作業工程がいろいろあって、ダメ。
結局は、
塩のオニギリとかインスタント茶漬けってのがオチ。それも、かっこむように食っちゃう。
あ、あればカップラーメンとか。
パンは個人的にオヤツという感覚なので、何枚でも食べてしまうんで逆に長々と続いてダメ（マジ）。
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 01:50:33 ID:NwHevj9W
緊張した作業中ならあるよね
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 02:48:24 ID:uGr7R7Gi
>>659
それ、昔萩尾望都が暴露エッセイ漫画で描いてた。
ネーム作成中に立ち上がると集中力が途切れるので何も食べられなくて
胃液吐きながら作業する美内すずえとか
修羅場中胃に入れるのはコーヒーと煙草だけの青池保子とか
立ち上がると頭の中で構築した設定が全部崩れるので
妹さんが作ってくれたシチューが腐る萩尾望都とかｗ
それ、昔萩尾望都が暴露エッセイ漫画で描いてた。
ネーム作成中に立ち上がると集中力が途切れるので何も食べられなくて
胃液吐きながら作業する美内すずえとか
修羅場中胃に入れるのはコーヒーと煙草だけの青池保子とか
立ち上がると頭の中で構築した設定が全部崩れるので
妹さんが作ってくれたシチューが腐る萩尾望都とかｗ
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 03:48:02 ID:WK4B9zaf
みんなが書いてくれてる例はすごーくわかるけど、
温帯のはなんちゃってウォーキングでしょ？
歩き方か靴が悪くて、変に疲労物質たまった状態で、
（普通の人が半日デパート歩きした後みたいな？）
お腹すいてるけどぐったりして物食べるのがめんどくさい、そんな状態だと思う。
胃袋の入口がキューッと閉まっちゃってるような感じ。
でも、口に何か入れると意外とホイホイ食べられちゃったりするんだよねw
温帯のはなんちゃってウォーキングでしょ？
歩き方か靴が悪くて、変に疲労物質たまった状態で、
（普通の人が半日デパート歩きした後みたいな？）
お腹すいてるけどぐったりして物食べるのがめんどくさい、そんな状態だと思う。
胃袋の入口がキューッと閉まっちゃってるような感じ。
でも、口に何か入れると意外とホイホイ食べられちゃったりするんだよねw
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 09:37:52 ID:qcQ3FDRz
>いやあ、世界のことについて、やっぱ知ってるようで全然知らないんだなあ。
「山間の小国タリバン」とか言っちゃう人が世界を知ってるつもりだったのか。
無知ってのは恐ろしいな。
「山間の小国タリバン」とか言っちゃう人が世界を知ってるつもりだったのか。
無知ってのは恐ろしいな。
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 09:53:49 ID:O7uf8IEO
本スペ「ニカラグア」か、「何も書くことがない」で一本書ける
プロの技が光っとる
そりゃニカラグアの首都知らない日本人はいくらでもいるだろうし
アフリカだと思ってても構わんと思うが
(しかし温帯の年で米ニカラグア侵攻を思い出さないのはナンだが)
しかし知ってること書けよ、フツーに
プロの技が光っとる
そりゃニカラグアの首都知らない日本人はいくらでもいるだろうし
アフリカだと思ってても構わんと思うが
(しかし温帯の年で米ニカラグア侵攻を思い出さないのはナンだが)
しかし知ってること書けよ、フツーに
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 10:23:44 ID:kBcYyLLO
今日の更新｡前半は着物の話｡
> 雨があがると知っていれば、おニューの夏用のちりよけの試運転をしたかったんだけど（以下略）
> いっぽうすごく出動率の低い着物ってのもあって（以下略）
> あやめの柄の１枚は結局来年の出動のチャンス待ちです（以下略）
> 去年から今年の袷のシーズンに一番稼働率が高かったのは（以下略）
とても着物の話をしているようには聞こえません｡言葉の選び方が無神経というか、
がさつな感じです｡
後半は「板橋の夫婦殺人爆破事件」。
> サンケイ新聞ですけど、「『休み時間でも友達と話すより、一人で本を読んで
> いるほうが多かった』（クラスメートの話）」（略）旅館の人が「『食事は何時ですか』などと
> きちんと敬語を使って礼儀正しいという感じだったのに」と驚いていた、っていう、この２つの
> 記述がものすごく気になってしまいました。
> 休み時間に友達とわいわい大騒ぎして話してる人間が、それを本当に楽しんでたり、
> 人間関係がうまくいってるなんて保証はひとつもないじゃありませんか。本当は、
> 「やだなあ、一人でいたいなあ、しんどいなあ」って思いながらしょうがなしにわいわい
> してみせてるのかもしれないのに。こういう書き方って危険なんだよ、ということだけは、
> なんとか新聞記者の人にはわかってほしいんだけどな。
新聞記者にもの申したいことはたくさんあるようです｡
> 同様に「敬語をちゃんと使ってた」ってのもねえ。敬語くらい、使いますよ、殺人犯だって。
> 親を殺してきたら「テメエ、オラ」みたいなこと云うだろうと思うのかなあ。
新聞記者は事実を事実として伝えているだけでしょ｡動揺している様子や奇矯な言動を
していなかったという事実を示すのに、「敬語をちゃんと使っていた」というエピソードを
持ってくるのって,そんなにおかしいかなあ？
> 雨があがると知っていれば、おニューの夏用のちりよけの試運転をしたかったんだけど（以下略）
> いっぽうすごく出動率の低い着物ってのもあって（以下略）
> あやめの柄の１枚は結局来年の出動のチャンス待ちです（以下略）
> 去年から今年の袷のシーズンに一番稼働率が高かったのは（以下略）
とても着物の話をしているようには聞こえません｡言葉の選び方が無神経というか、
がさつな感じです｡
後半は「板橋の夫婦殺人爆破事件」。
> サンケイ新聞ですけど、「『休み時間でも友達と話すより、一人で本を読んで
> いるほうが多かった』（クラスメートの話）」（略）旅館の人が「『食事は何時ですか』などと
> きちんと敬語を使って礼儀正しいという感じだったのに」と驚いていた、っていう、この２つの
> 記述がものすごく気になってしまいました。
> 休み時間に友達とわいわい大騒ぎして話してる人間が、それを本当に楽しんでたり、
> 人間関係がうまくいってるなんて保証はひとつもないじゃありませんか。本当は、
> 「やだなあ、一人でいたいなあ、しんどいなあ」って思いながらしょうがなしにわいわい
> してみせてるのかもしれないのに。こういう書き方って危険なんだよ、ということだけは、
> なんとか新聞記者の人にはわかってほしいんだけどな。
新聞記者にもの申したいことはたくさんあるようです｡
> 同様に「敬語をちゃんと使ってた」ってのもねえ。敬語くらい、使いますよ、殺人犯だって。
> 親を殺してきたら「テメエ、オラ」みたいなこと云うだろうと思うのかなあ。
新聞記者は事実を事実として伝えているだけでしょ｡動揺している様子や奇矯な言動を
していなかったという事実を示すのに、「敬語をちゃんと使っていた」というエピソードを
持ってくるのって,そんなにおかしいかなあ？
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 10:34:48 ID:kBcYyLLO
本スペ。「ニカラグア」
> うううむ、世界のこと、本当は何にも知らないんですね、私――たち、っていっちゃ
> いけないから、私、っていっときますけど。
> でも、ニカラグアと関係ないそこのあなた、マナグアがニカラグアの首都だって、
> ご存じでしたか？エ、常識？
ｱﾃｸｼが知らないようなことを愚民の分際で知っているなんて生意気だぞ、
と言われても困ってしまいます。
> うううむ、世界のこと、本当は何にも知らないんですね、私――たち、っていっちゃ
> いけないから、私、っていっときますけど。
> でも、ニカラグアと関係ないそこのあなた、マナグアがニカラグアの首都だって、
> ご存じでしたか？エ、常識？
ｱﾃｸｼが知らないようなことを愚民の分際で知っているなんて生意気だぞ、
と言われても困ってしまいます。
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 11:06:26 ID:WK4B9zaf
> でも、ニカラグアと関係ないそこのあなた、マナグアがニカラグアの首都だって、
> ご存じでしたか？エ、常識？
うはwwwwwからむなよ小国タリバンの分際でwwwwwﾃﾗｸｻｽ（５文字）www
とか言いたくなってしまった。
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 11:37:26 ID:akeoGytE
荷からグア というフレーズが出てくる漫画を懐かしく思い出した。
うえけんは単語や語感に対する発想が面白くて好きだ。
うえけんは単語や語感に対する発想が面白くて好きだ。
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 11:57:26 ID:FiFGCDLQ
>>665
クラスのはともかくさ、親を殺してきた後なのに平然としていたということに驚いている、ということが
読み取れてない温帯の読解力が、今更ながら嘆かわしい。
ちょっとピントが変わっていたら「親を殺しているのに、平然としているなんて今時の（ｒｙ」って
言いそうだけど、新聞記者のほうにもの申したくてたまんないんだろうなぁ。
クラスのはともかくさ、親を殺してきた後なのに平然としていたということに驚いている、ということが
読み取れてない温帯の読解力が、今更ながら嘆かわしい。
ちょっとピントが変わっていたら「親を殺しているのに、平然としているなんて今時の（ｒｙ」って
言いそうだけど、新聞記者のほうにもの申したくてたまんないんだろうなぁ。
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 12:25:18 ID:HNwUg6RN
マスコミ嫌いってのもあるだろうけど、本好きで礼儀正しい
親殺しの15歳の少年っていうのが温帯の萌えツボにヒットした、
だから熱くなってかばうのだと考えてしまう黒いナメクジなのでした。
親殺しの15歳の少年っていうのが温帯の萌えツボにヒットした、
だから熱くなってかばうのだと考えてしまう黒いナメクジなのでした。
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 12:32:01 ID:au/KF6sb
愚民は新聞に書いてあることを無批判に受け入れ、
書いてあることを検証したり、そこから何かを読み取りは決してしない
一面の真理ではあるかもしらんがね。
温帯が思うよりは世間は大人だし、
温帯の知らないうちにリテラシーの概念はずいぶん広まった
書いてあることを検証したり、そこから何かを読み取りは決してしない
一面の真理ではあるかもしらんがね。
温帯が思うよりは世間は大人だし、
温帯の知らないうちにリテラシーの概念はずいぶん広まった
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 13:59:05 ID:45vycBhm
民は依らしむべし。知らしむべからず。
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 14:08:28 ID:kBcYyLLO
>670
漏れなんか心の底までドス黒いなめくじなもんで、
「本が三度のメシより好きで近頃の若いモンにしては考えられないくらい礼儀正しい
言葉使いをする、今の日本に二人といないような好青年」
が、勘違いババア（母親）とヒモ亭主（父親）を惨殺・爆破する、なんて事件を
妄想してしまいました｡
もちろん、特定のモデルはありません。
漏れなんか心の底までドス黒いなめくじなもんで、
「本が三度のメシより好きで近頃の若いモンにしては考えられないくらい礼儀正しい
言葉使いをする、今の日本に二人といないような好青年」
が、勘違いババア（母親）とヒモ亭主（父親）を惨殺・爆破する、なんて事件を
妄想してしまいました｡
もちろん、特定のモデルはありません。
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 15:33:49 ID:7uhqmTHq
わはは。そうだったらいいね
自分は特定のモデルだが。だがそのばあい、ヒモ亭主と子供に同情する。
自分は特定のモデルだが。だがそのばあい、ヒモ亭主と子供に同情する。
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 15:57:55 ID:ZhRKChDa
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/kosinnote6.htm
（12月13日）
>なんでこんな不良母にこんな変な模範息子ができちまったんだよ、というような奴なのですが、
>あまりにできすぎなんで「いまにキレて金属バットふるうんじゃないか」などといってからかうと
>「そんなことしたら明日からお金稼いでくれる人がいなくなるでショ」などといってすましている。
（12月18日）
>１７歳ってのはひとつの通過ポイントであるのは確かなんですけど･･････
>うちのはまあ、野菜イッパイの豚汁食べながら「ああいうことをしでかすやつはきっと
>食生活が悪いんだよ」なんてホザいてますから、金属バットふりまわす心配はなさそうですが、
tp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-7-19.htm
>本当に、私は幸運な親だったな、と思いますし、なんであんたのとこの子は反抗期がないんだ、と
>うちの母には「いまに爆発するんじゃないの」とおどされました（爆）
>息子当人は「そんなバカじゃないよ」とすましておりましたが。でもついにどうやら
>金属バットに手をかけることもなく１７歳の難関も乗り切って、息子は１８歳になりました。
>このごろ私がかなり精神的に安定したせいもありますけど、息子もぐっと１８になって
>成長したような気がします。親がなまじ作家などだったり、かなり重篤な精神的な病を
>持っていたりして、息子にはさんざん苦労をかけたと思いますけれどねえ。
気にはしていた模様。
（12月13日）
>なんでこんな不良母にこんな変な模範息子ができちまったんだよ、というような奴なのですが、
>あまりにできすぎなんで「いまにキレて金属バットふるうんじゃないか」などといってからかうと
>「そんなことしたら明日からお金稼いでくれる人がいなくなるでショ」などといってすましている。
（12月18日）
>１７歳ってのはひとつの通過ポイントであるのは確かなんですけど･･････
>うちのはまあ、野菜イッパイの豚汁食べながら「ああいうことをしでかすやつはきっと
>食生活が悪いんだよ」なんてホザいてますから、金属バットふりまわす心配はなさそうですが、
tp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-7-19.htm
>本当に、私は幸運な親だったな、と思いますし、なんであんたのとこの子は反抗期がないんだ、と
>うちの母には「いまに爆発するんじゃないの」とおどされました（爆）
>息子当人は「そんなバカじゃないよ」とすましておりましたが。でもついにどうやら
>金属バットに手をかけることもなく１７歳の難関も乗り切って、息子は１８歳になりました。
>このごろ私がかなり精神的に安定したせいもありますけど、息子もぐっと１８になって
>成長したような気がします。親がなまじ作家などだったり、かなり重篤な精神的な病を
>持っていたりして、息子にはさんざん苦労をかけたと思いますけれどねえ。
気にはしていた模様。
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 16:02:23 ID:tDXEjaM8
>673-674
>すごく綺麗な新築の家をみても、古びた豪邸をみても、壊れそうな古いアパートとかみても
>「この中でいったい何が起こっているんだろう」という奇妙な慄然とする気持になりますね。
>すばらしい理想のマイホームみたいな家のなかで、自分の部屋にバリケード作って
>ひきこもってその中をごみためみたいにしているうつろな目の２０代がいるかもしれない。
>隣からきこえてくるうめき声はひょっとしたら監禁されて殺されかけている女の人が
>いたぶられている声かもしれない。ゴミを出しにゆくとすれちがってごく普通に挨拶する
>上の階の人はもしかすると、部屋のなかにさらってきて監禁している小さい子供を
>とじこめて今夜殺す予定の殺人鬼かもしれない。
おまえらも結局温帯と同じだな。知らないうちに影響受けてんじゃﾈｰﾉ？
>すごく綺麗な新築の家をみても、古びた豪邸をみても、壊れそうな古いアパートとかみても
>「この中でいったい何が起こっているんだろう」という奇妙な慄然とする気持になりますね。
>すばらしい理想のマイホームみたいな家のなかで、自分の部屋にバリケード作って
>ひきこもってその中をごみためみたいにしているうつろな目の２０代がいるかもしれない。
>隣からきこえてくるうめき声はひょっとしたら監禁されて殺されかけている女の人が
>いたぶられている声かもしれない。ゴミを出しにゆくとすれちがってごく普通に挨拶する
>上の階の人はもしかすると、部屋のなかにさらってきて監禁している小さい子供を
>とじこめて今夜殺す予定の殺人鬼かもしれない。
おまえらも結局温帯と同じだな。知らないうちに影響受けてんじゃﾈｰﾉ？
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 16:52:01 ID:tRFFHj55
重篤な精神的な病ﾜﾛｽｗ
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 17:11:47 ID:j6U7jSNp
何が何でもビョーキだと思いたいらしいね
とはいえ、
「大変ですね、お脳のビョーキで・・・・」なんぞと言おうものなら
最初から最後までが１文とかいう怒涛の行進日記をモノして
くれちゃいそうだ
しかしガイシュツだが医者に行ったことはあるのかと小(ry
とはいえ、
「大変ですね、お脳のビョーキで・・・・」なんぞと言おうものなら
最初から最後までが１文とかいう怒涛の行進日記をモノして
くれちゃいそうだ
しかしガイシュツだが医者に行ったことはあるのかと小(ry
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 18:49:48 ID:HNwUg6RN
温帯が子供の事件を語る時、ほぼ子供側の目線でしか物事を
見ようとしてないような気がする。
温帯の年齢なら、親側の目線で語ることがあってもおかしくない
っていうか、それが普通ではと思うのは偏見だろうか。
あと、Ｄ君に対して、いわゆる母性というのがあまり感じられない。
確かに自慢の息子なんだろうし、そういう意味では可愛い我が子には
違いないんだろうけど、なんか、息子を誉める時に
「優秀でﾀｸﾞｲﾏﾚな息子を持ったｱﾃｸｼは凄い」的匂いがいつもする。
結局、温帯って（悪い意味で）永遠の少女なんだね。
（カッコの部分無しで本人に言ったらきっとこれは喜ぶんだろーな）
見ようとしてないような気がする。
温帯の年齢なら、親側の目線で語ることがあってもおかしくない
っていうか、それが普通ではと思うのは偏見だろうか。
あと、Ｄ君に対して、いわゆる母性というのがあまり感じられない。
確かに自慢の息子なんだろうし、そういう意味では可愛い我が子には
違いないんだろうけど、なんか、息子を誉める時に
「優秀でﾀｸﾞｲﾏﾚな息子を持ったｱﾃｸｼは凄い」的匂いがいつもする。
結局、温帯って（悪い意味で）永遠の少女なんだね。
（カッコの部分無しで本人に言ったらきっとこれは喜ぶんだろーな）
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 19:06:05 ID:xLVzrgW2
>678
医者には恨みがあるので行かない、という予防線が
医者には恨みがあるので行かない、という予防線が
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 20:19:32 ID:CMxlHJJO
>「そんなことしたら明日からお金稼いでくれる人がいなくなるでショ」などといってすましている。
これがD君の真実なのかもな。
金蔓としか思われてないの気がつかないのかな、温帯。
これがD君の真実なのかもな。
金蔓としか思われてないの気がつかないのかな、温帯。
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 20:35:44 ID:Y4K2OMXA
親が子供っぽいと子供としては逆に達観してちゃっかりしちゃうんじゃない？
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 20:43:33 ID:O7uf8IEO
まあ家族をヲチネタにするのはやめよう
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 20:56:57 ID:7uhqmTHq
学者になるんだっけ？じゃあ収入はあてにならないな
へたれ小説家でも自分を喰わすために書いてもらわないとな。
っておもってんだろ。
グインを読んでないと言う話を聞いてから自分は､そう思うようになったけど。
へたれ小説家でも自分を喰わすために書いてもらわないとな。
っておもってんだろ。
グインを読んでないと言う話を聞いてから自分は､そう思うようになったけど。
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 21:38:04 ID:iHogiDlo
温帯が親じゃなくても、10～20代前半の男なら親の仕事なんかそう熱心に
知りたがらないもんじゃないの？ 親の書いた小説を全部読む、ってあんまり
若いうちは一般的じゃなさそう。グイン読んでないってのも普通だと思う。
知りたがらないもんじゃないの？ 親の書いた小説を全部読む、ってあんまり
若いうちは一般的じゃなさそう。グイン読んでないってのも普通だと思う。
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 21:46:07 ID:hmj67ccX
> こういう書き方って危険なんだよ、ということだけは、
> なんとか新聞記者の人にはわかってほしいんだけどな。
本当にそう思うなら
栗本または中島名義で新聞社に意見すりゃいいのに。
一般人がやるよりはるかに有利だと思う
> なんとか新聞記者の人にはわかってほしいんだけどな。
本当にそう思うなら
栗本または中島名義で新聞社に意見すりゃいいのに。
一般人がやるよりはるかに有利だと思う
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 22:15:51 ID:0GC0TNQN
ああ、私も母親に、彼女のことをどう思ってるのか聞かれて、
「ごはんを作ってくれる（てるから感謝してる）人」
って言った事があったなあ。7歳のときだけど。
微妙にせちがらい親子関係だったので、
母親は（）の中が読み取れなくて、二人きりのときに折檻されたっけ。
「お金稼いでくれる人」みたいな言われ方って、
あまりストレートな愛情は感じないな。
言い方にもよると思うけど。
「ごはんを作ってくれる（てるから感謝してる）人」
って言った事があったなあ。7歳のときだけど。
微妙にせちがらい親子関係だったので、
母親は（）の中が読み取れなくて、二人きりのときに折檻されたっけ。
「お金稼いでくれる人」みたいな言われ方って、
あまりストレートな愛情は感じないな。
言い方にもよると思うけど。
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/23(木) 22:39:57 ID:xLVzrgW2
そればっかりは本人でなければわからんyo
ていうか家族関係なんて家族自身にすらわからん
一瞬でがらりと変わることもある
ていうか家族関係なんて家族自身にすらわからん
一瞬でがらりと変わることもある
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 00:12:30 ID:mswx7Erq
>685
グイン読んでない、ってならべつに趣味が違うんだろうなと思うだけ。
でもＤくんは「グインを半分読んでやめた」んだよな。
それで>684みたいな意見が出てくるんだと思うよ。
グイン読んでない、ってならべつに趣味が違うんだろうなと思うだけ。
でもＤくんは「グインを半分読んでやめた」んだよな。
それで>684みたいな意見が出てくるんだと思うよ。
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 09:30:14 ID:rV/Uk854
後進 ま た 病 気 か よ
>「二日酔いのせいで気持悪くて睡眠不足だった」のが 尾をひいていて、
>ライブはじまる直前に体力つけようと思ってお握りとか食べたら、
>はじまったとたんにどわっと汗が出てきて貧血状態になり、朦朧として
>しまったり、また２ステージではこんどはお酒を飲んだあとの私の
>イヤーな持病で足がつってきたりして、「ううーむ、どうして明日
>ライブで遅くまで動くとわかってるのにこう飲むかなあ」と自分の
>おばかさ加減にいやーな気持になってしまいましたが、これは、
>「ライブで飲んだら明日辛いとわかってるのに」飲むバカというより、
>たぶん「飲んだら明日辛いとわかってる『から』飲みたくなる」、という、
>一種精神障害ととらえたほうがいいのかなと思ったなあ。一種の自虐と
>いいますかねえ。なんか「明日は体調が大事」っていうことがあると、
>必ずなんかそういうことをしちゃうっていうのはこれはやはり自虐なん
>だろうな。
ただの「 飲 む バ カ 」以外の何者でもないだろ
>こないだも、翌日１２時から、お歌の発表会のリハーサルが
>あって、ちゃんと声出さなくちゃならないっていう前の晩に、１時半まで
>カラオケしちゃって、ちゃんと翌日は声かれてましたもんね。なんか
>「ものごとがうまくゆかないように自分で持っていってしまう」っていう
>病気って、でも私だけではないみたいで、案外マーフィの法則とも関係ある
>のかもしれないけれども
関係ねえよ
>「二日酔いのせいで気持悪くて睡眠不足だった」のが 尾をひいていて、
>ライブはじまる直前に体力つけようと思ってお握りとか食べたら、
>はじまったとたんにどわっと汗が出てきて貧血状態になり、朦朧として
>しまったり、また２ステージではこんどはお酒を飲んだあとの私の
>イヤーな持病で足がつってきたりして、「ううーむ、どうして明日
>ライブで遅くまで動くとわかってるのにこう飲むかなあ」と自分の
>おばかさ加減にいやーな気持になってしまいましたが、これは、
>「ライブで飲んだら明日辛いとわかってるのに」飲むバカというより、
>たぶん「飲んだら明日辛いとわかってる『から』飲みたくなる」、という、
>一種精神障害ととらえたほうがいいのかなと思ったなあ。一種の自虐と
>いいますかねえ。なんか「明日は体調が大事」っていうことがあると、
>必ずなんかそういうことをしちゃうっていうのはこれはやはり自虐なん
>だろうな。
ただの「 飲 む バ カ 」以外の何者でもないだろ
>こないだも、翌日１２時から、お歌の発表会のリハーサルが
>あって、ちゃんと声出さなくちゃならないっていう前の晩に、１時半まで
>カラオケしちゃって、ちゃんと翌日は声かれてましたもんね。なんか
>「ものごとがうまくゆかないように自分で持っていってしまう」っていう
>病気って、でも私だけではないみたいで、案外マーフィの法則とも関係ある
>のかもしれないけれども
関係ねえよ
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 09:54:12 ID:S895scNP
温帯、それを「自己管理できないただのバカ」と言いますのよ。
「欲望に忠実なおこちゃま」でもいいですが。
「６日で一冊本書かないと行けなくなった」とか平気でほざく人に、自己管理を期待できないのは承知だが。
「欲望に忠実なおこちゃま」でもいいですが。
「６日で一冊本書かないと行けなくなった」とか平気でほざく人に、自己管理を期待できないのは承知だが。
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 10:08:07 ID:Aw+bCIfQ
温帯のファンってこういう大馬鹿野郎にもなぐさめメール出すの？
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 10:22:22 ID:Aw+bCIfQ
こういう馬鹿なことを書く母親がたとえ、毎月千万稼いでいたとしても
いらない。親は尊敬したいし。
温帯が母親なら後書きとあぐらとエッセイ類は、絶対にやめさせる。
自殺未遂を起こしてでもやめさせる。んで書いたらまた自殺するとおどす。
ぐらいのことはするかなあ。グインがぐだぐだになってもそれは「おとろえたね」で
すむけどあぐらとかエッセイとか後書きでは、人格そのものが出るし。
話ずれまくるけどでもそれをネタとして苦労して子供と戦ってる可哀相なｱﾃｸｼを書きそうな気がするので
逆効果かな。
昔積み木崩しを書いた家庭、めちゃくちゃになったんだってね。椎名誠の子供、岳君は
自分のことを、書かれてものすごく荒れていたらしい。
そういや温帯も子供のことは二度と書かないって言わなかったか。
いらない。親は尊敬したいし。
温帯が母親なら後書きとあぐらとエッセイ類は、絶対にやめさせる。
自殺未遂を起こしてでもやめさせる。んで書いたらまた自殺するとおどす。
ぐらいのことはするかなあ。グインがぐだぐだになってもそれは「おとろえたね」で
すむけどあぐらとかエッセイとか後書きでは、人格そのものが出るし。
話ずれまくるけどでもそれをネタとして苦労して子供と戦ってる可哀相なｱﾃｸｼを書きそうな気がするので
逆効果かな。
昔積み木崩しを書いた家庭、めちゃくちゃになったんだってね。椎名誠の子供、岳君は
自分のことを、書かれてものすごく荒れていたらしい。
そういや温帯も子供のことは二度と書かないって言わなかったか。
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 10:43:35 ID:tIbjTuLM
>>690
わははははは
酒飲み過ぎで自己管理に失敗したら精神障害でマーフィーの法則かよ
しかし何でもかんでも精神障害にしたい温帯の妄想癖はマジで理解を
超えるわな
そういう妄想体系に取り憑かれた状態をパラノイアっつって、立派な
精神障害なんだけど、温帯、これはおキライですかね
わははははは
酒飲み過ぎで自己管理に失敗したら精神障害でマーフィーの法則かよ
しかし何でもかんでも精神障害にしたい温帯の妄想癖はマジで理解を
超えるわな
そういう妄想体系に取り憑かれた状態をパラノイアっつって、立派な
精神障害なんだけど、温帯、これはおキライですかね
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 10:54:01 ID:uyoR0YY6
>「ライブで飲んだら明日辛いとわかってるのに」飲むバカというより、
>たぶん「飲んだら明日辛いとわかってる『から』飲みたくなる」、という、
>一種精神障害ととらえたほうがいいのかなと思ったなあ。
んぎゃ～はっはっはっ！！
これは自己弁護ですか。自己弁護でしょうね。自己への自己弁護ですよね。
世間様がこんな寝言を真に受けてくれるとは一瞬も思っていませんよね。
温帯、一度自分に向かって「バカ」といってごらんなさいよ。
「おばか」ではなくキッパリ「バカ」ってさ。
>たぶん「飲んだら明日辛いとわかってる『から』飲みたくなる」、という、
>一種精神障害ととらえたほうがいいのかなと思ったなあ。
んぎゃ～はっはっはっ！！
これは自己弁護ですか。自己弁護でしょうね。自己への自己弁護ですよね。
世間様がこんな寝言を真に受けてくれるとは一瞬も思っていませんよね。
温帯、一度自分に向かって「バカ」といってごらんなさいよ。
「おばか」ではなくキッパリ「バカ」ってさ。
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 10:57:14 ID:B018jvvz
しかし飲むの飲まないのの基本が「自分がつらいから」ってのがな。
「そんな状態で客に対して失礼だから」とは考えないのがさすが、温帯。
で、今日は無頼派はきどらない、と。
「そんな状態で客に対して失礼だから」とは考えないのがさすが、温帯。
で、今日は無頼派はきどらない、と。
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 11:12:17 ID:Rj6Bs6IG
>>696
何をオサール、名古屋モーニングセットのごとく
精神障害に無頼派をセットしてこその温帯ですよ
>どうも人間には「縛られるとそれに抵抗したくなる」という、あまのじゃく
>というか、へそまがりというか、まあよく云えば反骨精神なのかも
>しれませんが、そういうものがあるみたいで、でもそれが私の場合結局
>必ず「自分が辛くなる」方向に飛び込んできていたみたいで、このところ
>だいぶんその病気は治ってきた、と思っていたんですがねえ。まだ残って
>いるのかなあ、と思いましたけれど。
時にマーフィーの法則とは
>うちの亭主なんかでも「これは忘れるとやばい」というものは忘れたり、
>「今日はこれこれの用があるから早く帰ってきてね、今日は飲まないでね」
>と頼んだときに限って約束を破って大喧嘩になったりすることも昔は
>よくありましたもの。
旦那にないがしろにされただけではないのか？
それにしても
>またちょっと反省して、お酒、やめておきたいんだけども、どうだろう、
>やめられるかなあ。(略)
>目の前にお酒があって、酒飲むところにいって、でもって一緒にいる人が
>うまそうに飲んでいるのに自分が飲まないでいる、っていうのは、まだ
>出来ないみたいで、その意味ではまだとことんどん底にゆきついてはいないんだろうな。
どん底って・・・ふつうに我慢しろよ、ごくごくふつうに
何をオサール、名古屋モーニングセットのごとく
精神障害に無頼派をセットしてこその温帯ですよ
>どうも人間には「縛られるとそれに抵抗したくなる」という、あまのじゃく
>というか、へそまがりというか、まあよく云えば反骨精神なのかも
>しれませんが、そういうものがあるみたいで、でもそれが私の場合結局
>必ず「自分が辛くなる」方向に飛び込んできていたみたいで、このところ
>だいぶんその病気は治ってきた、と思っていたんですがねえ。まだ残って
>いるのかなあ、と思いましたけれど。
時にマーフィーの法則とは
>うちの亭主なんかでも「これは忘れるとやばい」というものは忘れたり、
>「今日はこれこれの用があるから早く帰ってきてね、今日は飲まないでね」
>と頼んだときに限って約束を破って大喧嘩になったりすることも昔は
>よくありましたもの。
旦那にないがしろにされただけではないのか？
それにしても
>またちょっと反省して、お酒、やめておきたいんだけども、どうだろう、
>やめられるかなあ。(略)
>目の前にお酒があって、酒飲むところにいって、でもって一緒にいる人が
>うまそうに飲んでいるのに自分が飲まないでいる、っていうのは、まだ
>出来ないみたいで、その意味ではまだとことんどん底にゆきついてはいないんだろうな。
どん底って・・・ふつうに我慢しろよ、ごくごくふつうに
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 11:14:19 ID:4J/hwprh
>やっぱり肝臓を助けてあげるには栄養を送り込んで後方支援を
>してやらないとダメだ、ってことだなあ。このところどうもやたら
>チーズが食べたくなるんですが、それってもしかすると、肝臓が
>疲れきってる、ってことかもしれません。
アルコール処理でフル回転中の肝臓に、動物性脂肪の塊を投入？
あほな。
最近流行りの超悪玉コレステロールの特集を複数の情報番組で
みたけど、アルコールで肝臓が忙しい時に油脂が送り込まれると
処理しきれなくなって、超悪玉コレステロールになるとか言ってたが。
>してやらないとダメだ、ってことだなあ。このところどうもやたら
>チーズが食べたくなるんですが、それってもしかすると、肝臓が
>疲れきってる、ってことかもしれません。
アルコール処理でフル回転中の肝臓に、動物性脂肪の塊を投入？
あほな。
最近流行りの超悪玉コレステロールの特集を複数の情報番組で
みたけど、アルコールで肝臓が忙しい時に油脂が送り込まれると
処理しきれなくなって、超悪玉コレステロールになるとか言ってたが。
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 11:23:09 ID:hqo15itZ
>697
そういえば温帯が吾妻ひでおの「失踪日記」を呼んだ感想は、
「わたしはホームレスにはなれない。シャワーが浴びられないから」
だったな。アル中のどん底って、精神病院に強制入院だと思うんだが｡
>698
「後方支援」ってのがミソです。
きっと、肝臓に動物性脂肪を注入するんじゃなくて、その後方に控える
なんだかよく判らないもの（仮称「温帯ぶくろ」）に注入してるんです｡
そういえば温帯が吾妻ひでおの「失踪日記」を呼んだ感想は、
「わたしはホームレスにはなれない。シャワーが浴びられないから」
だったな。アル中のどん底って、精神病院に強制入院だと思うんだが｡
>698
「後方支援」ってのがミソです。
きっと、肝臓に動物性脂肪を注入するんじゃなくて、その後方に控える
なんだかよく判らないもの（仮称「温帯ぶくろ」）に注入してるんです｡
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 11:38:07 ID:DWgS490Z
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 12:23:08 ID:aXHzPH+3
自分をつらいところに追い込むって
小説に本気で向かって見ろ。文章一節一節練って、選び尽くせ。
俺､とおれとオレを気分で選ぶような楽なコトするな。
本当につらいことには自分を追い込まない口だけのババア！
小説に本気で向かって見ろ。文章一節一節練って、選び尽くせ。
俺､とおれとオレを気分で選ぶような楽なコトするな。
本当につらいことには自分を追い込まない口だけのババア！
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 14:31:22 ID:S895scNP
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 15:25:32 ID:sLD23top
>702
なんであれ結局は「ｱﾃｸｼの読みたいように」しか読まないんだから、小説で
もなんでも一緒だろうにと思うんだけどねー。
字ばっかりの本はazちゃんには難しすぎるから、脳に至る前に謎器官が弾く
ように出来てるのかも(w
なんであれ結局は「ｱﾃｸｼの読みたいように」しか読まないんだから、小説で
もなんでも一緒だろうにと思うんだけどねー。
字ばっかりの本はazちゃんには難しすぎるから、脳に至る前に謎器官が弾く
ように出来てるのかも(w
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 16:10:10 ID:Iqrq5FRB
>>702
交信でのあの書き方見てると、へたしたら失踪編の途中で
本を投げ捨てたか、あるいは流し読みしかしてないんじゃないかと思ったり。
温帯って、本物の無頼派とかアル中さんを見るとライバル視するんじゃないかね。
温帯が「今夜、すべてのバーで」を読んだかどうかわからんが（らも氏については言及あり）
「失踪日記」読んだら、もうちっとアルコールについて書き方を改めるよな普通は。
交信でのあの書き方見てると、へたしたら失踪編の途中で
本を投げ捨てたか、あるいは流し読みしかしてないんじゃないかと思ったり。
温帯って、本物の無頼派とかアル中さんを見るとライバル視するんじゃないかね。
温帯が「今夜、すべてのバーで」を読んだかどうかわからんが（らも氏については言及あり）
「失踪日記」読んだら、もうちっとアルコールについて書き方を改めるよな普通は。
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 16:22:08 ID:hqo15itZ
>704
そりゃあもう、MPD(ry
そりゃあもう、MPD(ry
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 16:32:17 ID:hqo15itZ
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-2-6.htm
> 中島らもさんは、同姓、同業のよしみってのは別としても（笑）面識はありませんが、
> 「リリパット・アーミー」をやっておられたり、けっこう私としては関心度の高い同業者です。
> それに、私、中島さんについては、すごく好きなのが「タイトルのセンスがすごくいい」って
> ことでしてね。「今夜、すべてのバーで」なんてのは、私が考える「全日本最高のタイトル
> 選手権」で確実にベストテンに入りますし（笑）
（中略）
> 大麻所持ですけれども、これはもう、でもふしぎなくらい、ショックあｇないというか、まあ、
> 大麻でショックもへちまもありませんけれども、「当たり前」なんていったらまた諸方で
> 憤激をかいそうですけれども、実際問題として、「作家というものは、本来無頼なもので
> あったはずなのだ」なんてことを、ちょっと考えてしまいましたね。
（中略）
> 拙作「黄昏のローレライ」に出てくる矢代俊一の奥さんというのは、もとがすごい麻薬中毒で、
> そこから抜け出したらアル中になっちゃう、というアメリカ人さんですが、らもさんが
> 大麻たばこをずっと吸っていたことを認めた、という記事を読んで、「そうか、やはり
> 依存症型のキャラクターというのは、ひとつの依存症から抜けだそうとしても、結局の
> ところ別の種類の依存に陥るという結果になりやすいのかもしれないなあ」と思ったりしたんですね。
中島らもさんについては亡くなった時にも言及していましたが、どっちにしても
最大音量で「汚手触！」と叫びたくなります｡
> 中島らもさんは、同姓、同業のよしみってのは別としても（笑）面識はありませんが、
> 「リリパット・アーミー」をやっておられたり、けっこう私としては関心度の高い同業者です。
> それに、私、中島さんについては、すごく好きなのが「タイトルのセンスがすごくいい」って
> ことでしてね。「今夜、すべてのバーで」なんてのは、私が考える「全日本最高のタイトル
> 選手権」で確実にベストテンに入りますし（笑）
（中略）
> 大麻所持ですけれども、これはもう、でもふしぎなくらい、ショックあｇないというか、まあ、
> 大麻でショックもへちまもありませんけれども、「当たり前」なんていったらまた諸方で
> 憤激をかいそうですけれども、実際問題として、「作家というものは、本来無頼なもので
> あったはずなのだ」なんてことを、ちょっと考えてしまいましたね。
（中略）
> 拙作「黄昏のローレライ」に出てくる矢代俊一の奥さんというのは、もとがすごい麻薬中毒で、
> そこから抜け出したらアル中になっちゃう、というアメリカ人さんですが、らもさんが
> 大麻たばこをずっと吸っていたことを認めた、という記事を読んで、「そうか、やはり
> 依存症型のキャラクターというのは、ひとつの依存症から抜けだそうとしても、結局の
> ところ別の種類の依存に陥るという結果になりやすいのかもしれないなあ」と思ったりしたんですね。
中島らもさんについては亡くなった時にも言及していましたが、どっちにしても
最大音量で「汚手触！」と叫びたくなります｡
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 17:14:26 ID:C31dQ2JT
>706
あの名作「今夜、すべてのバーで」は結局、タイトルにだけ感心して
中身は読んでないっぽいな・・・・
orz
Σ(`･ω･´) あ、でも読んでない方が汚手触されないか
あの名作「今夜、すべてのバーで」は結局、タイトルにだけ感心して
中身は読んでないっぽいな・・・・
orz
Σ(`･ω･´) あ、でも読んでない方が汚手触されないか
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 18:47:40 ID:sjzcee5f
温帯が中島らもや吾妻ひでおに「無頼萌え」するのは
どうしようもなくもにょるな
ところで温帯のやってた無頼って具体的に何？味の素か？
どうしようもなくもにょるな
ところで温帯のやってた無頼って具体的に何？味の素か？
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 21:11:58 ID:PotURReh
>やっぱり肝臓を助けてあげるには栄養を送り込んで後方支援を
>してやらないとダメだ、ってことだなあ。このところどうもやたら
>チーズが食べたくなるんですが、それってもしかすると、肝臓が
>疲れきってる、ってことかもしれません。
チーズ食べたいなら黙って食べればいいのに
誰に向かってわざわざ言い訳してるんだこのおばはんは。
>してやらないとダメだ、ってことだなあ。このところどうもやたら
>チーズが食べたくなるんですが、それってもしかすると、肝臓が
>疲れきってる、ってことかもしれません。
チーズ食べたいなら黙って食べればいいのに
誰に向かってわざわざ言い訳してるんだこのおばはんは。
710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 21:29:50 ID:RAefnBG6
昨日は着物を「出動」とか｢稼動」とか書いてたし、今日はチーズを「後方支援」。
最近、何か戦争モノにでもハマってるのかね。
最近、何か戦争モノにでもハマってるのかね。
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 22:13:32 ID:u1C4TDnQ
age
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 22:15:00 ID:rKJBdQe7
納豆食ってんじゃないのか温帯。肝臓対策ならそれでいけるだろ。
単におつまみにチーズが食べたいだけだろうが。
単におつまみにチーズが食べたいだけだろうが。
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 22:19:51 ID:L7WLTcRg
グインで後方支援の事をバックアップって書いてて随分萎えたことを思い出した。
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 22:40:07 ID:DmPZ/fWo
肝臓に栄養を送り込む……で、チーズかい。ｗ
戦中派が、「風邪のときは卵」」とか、
'50年代が、「病気のときはバナナ（もしくは桃の缶詰）」って感じかな。
しかし、その前に温帯は人間ドッグでも入ったほうがいいと思う。
戦中派が、「風邪のときは卵」」とか、
'50年代が、「病気のときはバナナ（もしくは桃の缶詰）」って感じかな。
しかし、その前に温帯は人間ドッグでも入ったほうがいいと思う。
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/24(金) 23:59:21 ID:pUTKH/13
マーフィーの法則って「分かっちゃいるけどやめられない」とは違うんじゃないかな。
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/25(土) 00:09:51 ID:47LObHMg
そもそも、今どきマーフィーの法則言われてもねぇ…
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/25(土) 00:43:43 ID:vbWNqg7g
マーフィーの法則は「失敗する可能性のあるものは失敗する」では？
踏まなければいい地雷をわざわざ踏んで歩く温帯には、ある意味当てはまってる。
踏まなければいい地雷をわざわざ踏んで歩く温帯には、ある意味当てはまってる。
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/25(土) 03:14:18 ID:zqjxyGat
豆腐でもいいんだよ、温帯。
どうしても高カロリーとか動物性脂肪(コク)とか乳製品が欲しいの？
どうしても高カロリーとか動物性脂肪(コク)とか乳製品が欲しいの？
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/25(土) 03:30:15 ID:zqjxyGat
あと温帯の「病気」は、
試験勉強してる時に限って部屋のレイアウトを変えたくなってしまったり、
時間が無いときに限って凝った事を始めてしまうなど誰でもやる事で、
精神病でもたぐいまれでもねーよ。
試験勉強してる時に限って部屋のレイアウトを変えたくなってしまったり、
時間が無いときに限って凝った事を始めてしまうなど誰でもやる事で、
精神病でもたぐいまれでもねーよ。
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/25(土) 03:37:38 ID:o3Zn3Aac
>>718
肝臓をいたわりたいなら、高たんぱく低脂肪だわなあ。
豆腐なんて最高なのに。
いろいろ間違った知識をお持ちあそばす温帯のこと、
もしかしてこの人「タンパク質」は動物性のモノしか
存在しないとか思ってるんじゃなかろうか、と疑ってしまう。
肝臓をいたわりたいなら、高たんぱく低脂肪だわなあ。
豆腐なんて最高なのに。
いろいろ間違った知識をお持ちあそばす温帯のこと、
もしかしてこの人「タンパク質」は動物性のモノしか
存在しないとか思ってるんじゃなかろうか、と疑ってしまう。
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/25(土) 04:14:17 ID:zqjxyGat
マーフィーの法則つーのは、
「心配していたことが起こってしまう」
「だから、普段から良いことを考えていれば良いことがおきる」という、
潜在意識をコントロールする事を提案する本であって、
当然ライブが成功するように持って行く事も出来るわけで。
基本的には失敗ではなく成功法則の本です。
(嘉門達夫が失敗の方を面白おかしく歌ってたイメージがあるからね)
温帯マーフィーの本も絶対読んでない。
「心配していたことが起こってしまう」
「だから、普段から良いことを考えていれば良いことがおきる」という、
潜在意識をコントロールする事を提案する本であって、
当然ライブが成功するように持って行く事も出来るわけで。
基本的には失敗ではなく成功法則の本です。
(嘉門達夫が失敗の方を面白おかしく歌ってたイメージがあるからね)
温帯マーフィーの本も絶対読んでない。
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/25(土) 08:20:27 ID:R06a5N0j
「法則」と言う事で自分の選択の結果を自分で責任取る、という
真っ当かつ辛い事態から逃げられるw
温帯の半分は「無責任」で出来ています。
タンパクについて言えば、せめて魚か赤味のお肉にすれば、とオモ。
カロリー計算がどうのこうの言う以前の問題として、どんな事柄も
自分に都合の良い様にしか理解しないんだなあ…
真っ当かつ辛い事態から逃げられるw
温帯の半分は「無責任」で出来ています。
タンパクについて言えば、せめて魚か赤味のお肉にすれば、とオモ。
カロリー計算がどうのこうの言う以前の問題として、どんな事柄も
自分に都合の良い様にしか理解しないんだなあ…
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/25(土) 08:30:05 ID:Gzgr8Epx
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/25(土) 09:31:10 ID:y7aPQ4Rq
今日の更新。まずは小ネタ。
> ミニバラのほうはぼちぼちですがよく咲いており、次々につぼみが出てきては赤い小さな
> 鼻を咲かせてくれるので
一ヶ所だけ「鼻」と変換するのって、わざとじゃなきゃ難しそうです。
話は板橋の両親殺害と15歳の弟が17歳の兄を殺した事件に変わり
> なんかもう世も末だなあというか、（中略）なんでこういう世相になったのか、ということを
> いろいろつい考えてしまいます。
> 結局のところ、「一番身近に一緒にいる」からこそおこる愛憎やそれから発する事件て
> のは確実にいつの時代もおこってきたと思うんですね。
> 日本人というものの精神的な枠組みみたいなものが、根本から変わろうとしつつあるんだろうか？
結局、事件は時代のせいなんでしょうか。それとも、時代とは関わりない普遍的なもの？
> 「ああ、何かが壊れつつあるんだなあ」というのが最近の私の実感で、それも
> 「ああ、だんだん取り返しつかぬように壊れてゆく」ということと、「それでも、そういう
> 壊れてゆく世界のなかで生きてゆかなくちゃならない」
首がちぎれるほどうなずきたくなりました。温帯、あなたほ取り返しつかぬように
壊れつつあるであります。
> ミニバラのほうはぼちぼちですがよく咲いており、次々につぼみが出てきては赤い小さな
> 鼻を咲かせてくれるので
一ヶ所だけ「鼻」と変換するのって、わざとじゃなきゃ難しそうです。
話は板橋の両親殺害と15歳の弟が17歳の兄を殺した事件に変わり
> なんかもう世も末だなあというか、（中略）なんでこういう世相になったのか、ということを
> いろいろつい考えてしまいます。
> 結局のところ、「一番身近に一緒にいる」からこそおこる愛憎やそれから発する事件て
> のは確実にいつの時代もおこってきたと思うんですね。
> 日本人というものの精神的な枠組みみたいなものが、根本から変わろうとしつつあるんだろうか？
結局、事件は時代のせいなんでしょうか。それとも、時代とは関わりない普遍的なもの？
> 「ああ、何かが壊れつつあるんだなあ」というのが最近の私の実感で、それも
> 「ああ、だんだん取り返しつかぬように壊れてゆく」ということと、「それでも、そういう
> 壊れてゆく世界のなかで生きてゆかなくちゃならない」
首がちぎれるほどうなずきたくなりました。温帯、あなたほ取り返しつかぬように
壊れつつあるであります。
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/25(土) 09:37:01 ID:y7aPQ4Rq
本スペ。「ネックレス」
> ネックレス、ってのが苦手です。
じゃあ、書くなよ。
> 首のまわりになにかある、っていうのが許せない。一番イヤなのはチョーカーですね。
> 衿もぴったりしたタートルネックとか、ごくごくたまにステージでブラックタイにスーツ
> みたいな格好することがあってシャツにタイをつけたりするとすっごい首が苦しい、
> 息苦しい感じがする。
それは単に「首回りに不自由がある」んじゃないかと思います。
だいたい、チョーカーって細くて長い首の人しか似合わないんじゃなかろうか。
そもそも、温帯の首回りサイズのチョーカーって、存在するんだろうか。
> ネックレス、ってのが苦手です。
じゃあ、書くなよ。
> 首のまわりになにかある、っていうのが許せない。一番イヤなのはチョーカーですね。
> 衿もぴったりしたタートルネックとか、ごくごくたまにステージでブラックタイにスーツ
> みたいな格好することがあってシャツにタイをつけたりするとすっごい首が苦しい、
> 息苦しい感じがする。
それは単に「首回りに不自由がある」んじゃないかと思います。
だいたい、チョーカーって細くて長い首の人しか似合わないんじゃなかろうか。
そもそも、温帯の首回りサイズのチョーカーって、存在するんだろうか。
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/25(土) 09:52:49 ID:l/GOKZc7
speedなんかが小学生に「もっと自由に自分に正直にやりたいことはやれ～」
とか歌ってきたからなぁ。
適当に評論してみた
とか歌ってきたからなぁ。
適当に評論してみた
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/25(土) 13:34:11 ID:INAyZ8Zh
>>726
いや、それを言うならイカ天に出てたNEWSだろ。
「もっと自由に～！」
便乗して適当に評論しない。
NEWSはｼﾞｬﾆﾀﾚじゃないよとか補足しない。
今でもニューイヤー・ロックに出てるよなんてもってのほか。
いや、それを言うならイカ天に出てたNEWSだろ。
「もっと自由に～！」
便乗して適当に評論しない。
NEWSはｼﾞｬﾆﾀﾚじゃないよとか補足しない。
今でもニューイヤー・ロックに出てるよなんてもってのほか。
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/25(土) 22:08:58 ID:FOZM9oBz
>>719
『あたしンち』の、みかんレベルかーww
『あたしンち』の、みかんレベルかーww
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/25(土) 23:37:03 ID:XTpujUuf
>725
首が太くふくよかな人はチョーカーするとチョーカーが
体格に負けてしまい、首の太さを強調してしまうので
おすすめできません。
首の短い人には首を短く見せるチョーカーはあまりおすすめできません。
みたいなお洒落アドバイスのあるサイトを思い出して笑った。
結局温帯のチョーカー嫌いは例によって「すっぱい葡萄」って
ことみたい。
首が太くふくよかな人はチョーカーするとチョーカーが
体格に負けてしまい、首の太さを強調してしまうので
おすすめできません。
首の短い人には首を短く見せるチョーカーはあまりおすすめできません。
みたいなお洒落アドバイスのあるサイトを思い出して笑った。
結局温帯のチョーカー嫌いは例によって「すっぱい葡萄」って
ことみたい。
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/25(土) 23:39:08 ID:u2tIb+OH
顎だか首だかわかんないところにチョーカーがめりこｍ（ｒｙ
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/25(土) 23:46:30 ID:byJlIJed
首飾りならぬ顎飾りか。新しいファッションだな。
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 00:22:08 ID:/HBRR7aZ
儚げな女性にはチョーカーがすごく似合うはずなのに不思議だね。
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 01:17:17 ID:MdurfY20
あらたしいファッションの潮流を（ｒｙ
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 09:04:47 ID:0++Lgxyz
>長編クラスのゲストは漫画家のおおや和美さんです。
>次回の長編クラスは生徒さんのおひとりのご尽力により、漫画家のおおや和美先生を
>お迎えできることになりました。いろいろと、第一線で活躍しておられる人気作家さんの
>ご意見やお考えを伺えるよい機会です。お誘いあわせの上ご参加下さい。
>なお講評作品があれば前半にいつもどおり講評いたします。
温帯もまだまだ人脈があるんだなと少し感心したら、受講者のツテか。
しっかし「さん」と「先生」ぐらい統一したらどうかね。
あと「講評作品が あ れ ば 」って…。
>次回の長編クラスは生徒さんのおひとりのご尽力により、漫画家のおおや和美先生を
>お迎えできることになりました。いろいろと、第一線で活躍しておられる人気作家さんの
>ご意見やお考えを伺えるよい機会です。お誘いあわせの上ご参加下さい。
>なお講評作品があれば前半にいつもどおり講評いたします。
温帯もまだまだ人脈があるんだなと少し感心したら、受講者のツテか。
しっかし「さん」と「先生」ぐらい統一したらどうかね。
あと「講評作品が あ れ ば 」って…。
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 09:20:10 ID:Y9vuu83Z
受講生が尽力して、臨時講師（？）を呼ぶってことはそれだけ温帯の講評とかが訳にたたねぇって
三行半じゃないの、とか邪推してしまった。
その人呼ぶ理由にはなりそうだから（現役作家のワクショにゲストとしてきてくれませんか、ってのはいい口実だろう）、
利用するか、ぐらいの気分で。
三行半じゃないの、とか邪推してしまった。
その人呼ぶ理由にはなりそうだから（現役作家のワクショにゲストとしてきてくれませんか、ってのはいい口実だろう）、
利用するか、ぐらいの気分で。
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 09:51:13 ID:B65hvqua
小説講座に漫画家を呼ぶってのがよく分からん
創作って点じゃ変わらないが、ディスィプリンが違いすぎるじゃん・・・
テキトーなワークショップだなホント
今日はあまり電波出てないね、温帯ガムバレ!!
本スペ「ノーチラス」で
ジュール・ヴェルヌにもネモ船長にも一言もないSFファンタジー作家って
すごいと思た
創作って点じゃ変わらないが、ディスィプリンが違いすぎるじゃん・・・
テキトーなワークショップだなホント
今日はあまり電波出てないね、温帯ガムバレ!!
本スペ「ノーチラス」で
ジュール・ヴェルヌにもネモ船長にも一言もないSFファンタジー作家って
すごいと思た
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 09:51:27 ID:CKim5K4K
今日の更新。昨日、能を見に行った話。
> 「居眠りこいてるとこを見られたらやばい」って、緊張しましたなあ（笑）
> 狂言は面白いから寝るどころではないし、仕舞は短いので(^^;)眠気がさす直前くらいに
> 終わるのでよかったんですが、やはりお能は途中で何回かとろとろとどうしてもきて
> しまいましたねえ。
いつぞやのライブで、観客が雰囲気を壊したとかブーたれてませんでしたっけ。
> とにかく「極端に品のいい芸術だな」って思ったですね。（略）油ですべったりころんだり
> しながら生々しく凄惨に殺す「女殺し油地獄」のこととか考えてしまいました。
> でもそれでさえ「仁義なき戦い」以降のやくざ映画とかに比べたらまだしもおさえてあるって
> いうことになろうし、それでさえ「これでもかこれでもか」の「バトル・ロワイヤル」とかに
> 比べたらまだしも品がよかったりするんだろうな。そう思うと、むろんもう能の幽玄の
> 世界をメインストリームにすることは時代的にも不可能なんだろうけど、我々ははたして
> 進化しているんだろうか？それとも退化しているんだろうか？なんて考えてしまいました。
能も歌舞伎もヤクザ映画も、その時代その時代の流行もの、っていう視点を吹っ飛ばして、
いつもの「我々はどこに向かっているんだろう」に無理やりこじつけたように見えます。
まあ、温帯が無人の荒野で一人疾走しているのはご勝手に、ですけど。
> 「居眠りこいてるとこを見られたらやばい」って、緊張しましたなあ（笑）
> 狂言は面白いから寝るどころではないし、仕舞は短いので(^^;)眠気がさす直前くらいに
> 終わるのでよかったんですが、やはりお能は途中で何回かとろとろとどうしてもきて
> しまいましたねえ。
いつぞやのライブで、観客が雰囲気を壊したとかブーたれてませんでしたっけ。
> とにかく「極端に品のいい芸術だな」って思ったですね。（略）油ですべったりころんだり
> しながら生々しく凄惨に殺す「女殺し油地獄」のこととか考えてしまいました。
> でもそれでさえ「仁義なき戦い」以降のやくざ映画とかに比べたらまだしもおさえてあるって
> いうことになろうし、それでさえ「これでもかこれでもか」の「バトル・ロワイヤル」とかに
> 比べたらまだしも品がよかったりするんだろうな。そう思うと、むろんもう能の幽玄の
> 世界をメインストリームにすることは時代的にも不可能なんだろうけど、我々ははたして
> 進化しているんだろうか？それとも退化しているんだろうか？なんて考えてしまいました。
能も歌舞伎もヤクザ映画も、その時代その時代の流行もの、っていう視点を吹っ飛ばして、
いつもの「我々はどこに向かっているんだろう」に無理やりこじつけたように見えます。
まあ、温帯が無人の荒野で一人疾走しているのはご勝手に、ですけど。
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 09:55:23 ID:CKim5K4K
本スペ。「ノーチラス」
> 私が１５，６年前に通ってたスポーツクラブでは「ノーチラス・ジム」ってのがあって、
> そこでメニューを作ってもらって、いろんなキカイを使ってスクワットとか腹筋とか
> やってたんですよね。うん、そういうことやってたときもあったんですよ(^^;)土日に、
> 当時は子供小さいから、実家にあずけにいってね、それからジムにいって、まず
> １時間ジムで筋肉使ってちょっと１キロか２キロくらい室内マラソン・マシンの上走って、
> それからエアロビクスの初級クラスを１時間半くらいやって、それからプールに
> いって水泳をちょこっとやって、でジャグジーに入ってシャワーあびて、へろへろに
> なって食事して、そんで子供拾いにゆく、と、そういうことしてましたね。
現在の温帯の体力じゃ、このメニューは到底こなせない、というのに1000ｵﾝﾀｲ。
> 私が１５，６年前に通ってたスポーツクラブでは「ノーチラス・ジム」ってのがあって、
> そこでメニューを作ってもらって、いろんなキカイを使ってスクワットとか腹筋とか
> やってたんですよね。うん、そういうことやってたときもあったんですよ(^^;)土日に、
> 当時は子供小さいから、実家にあずけにいってね、それからジムにいって、まず
> １時間ジムで筋肉使ってちょっと１キロか２キロくらい室内マラソン・マシンの上走って、
> それからエアロビクスの初級クラスを１時間半くらいやって、それからプールに
> いって水泳をちょこっとやって、でジャグジーに入ってシャワーあびて、へろへろに
> なって食事して、そんで子供拾いにゆく、と、そういうことしてましたね。
現在の温帯の体力じゃ、このメニューは到底こなせない、というのに1000ｵﾝﾀｲ。
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 09:59:07 ID:/8P1Gan4
>いろんなキカイを使ってスクワットとか腹筋とか
>やってたんですよね。
スクワットや腹筋って機械使ってやるものなのか？
>やってたんですよね。
スクワットや腹筋って機械使ってやるものなのか？
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 10:01:38 ID:CKim5K4K
ワクショのページ。
> とりあえずいま一番気になっているのは、なんとなく「書く人と書かない人」が固定しつつ
> ある状況です。毎回云っていますが書けば書くほど確実に力はあがり、書かなければ
> 何ごともはじまりません。
ﾜｸｼｮ生レベルならそうも言えるんだろうけど、「書けば書くほど確実に力はあがり」って
どう考えても嘘だよな。実例があるし。
> それから、今回、半年間欠席が続いていて欠席についてのご連絡もないかたについては、
> ワークショップのサイトのパスワードのご連絡をはずさせていただきます。再開したい、
> と希望されるかたについては、「次回ご出席になったときにその場で」のご連絡とさせて
> いただきます。１年間連絡なしのご欠席については来年度からは受講の意志なしと
> みなさせていただき、除籍させていただきますのでご了承下さい。
１年間連絡なしの欠席って、除籍云々より前に向こうに見限られて自主退学された、
って判断すべきじゃないのかなあ。「見限られた」というのを認めるのが絶対イヤな
温帯のプライドが、「こっちからクビにしてやったのよ」と言いたがっているように見える。
> とりあえずいま一番気になっているのは、なんとなく「書く人と書かない人」が固定しつつ
> ある状況です。毎回云っていますが書けば書くほど確実に力はあがり、書かなければ
> 何ごともはじまりません。
ﾜｸｼｮ生レベルならそうも言えるんだろうけど、「書けば書くほど確実に力はあがり」って
どう考えても嘘だよな。実例があるし。
> それから、今回、半年間欠席が続いていて欠席についてのご連絡もないかたについては、
> ワークショップのサイトのパスワードのご連絡をはずさせていただきます。再開したい、
> と希望されるかたについては、「次回ご出席になったときにその場で」のご連絡とさせて
> いただきます。１年間連絡なしのご欠席については来年度からは受講の意志なしと
> みなさせていただき、除籍させていただきますのでご了承下さい。
１年間連絡なしの欠席って、除籍云々より前に向こうに見限られて自主退学された、
って判断すべきじゃないのかなあ。「見限られた」というのを認めるのが絶対イヤな
温帯のプライドが、「こっちからクビにしてやったのよ」と言いたがっているように見える。
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 11:07:56 ID:pgmUYHqH
メールで連絡すればすむ話なのに誰でも見られるとこにそういう事を
書くっていうのが「こんないい加減な人達がいるんで人数減っても
仕方無いのよ！」って被害者顔したいのがモロわかりですな。
書くっていうのが「こんないい加減な人達がいるんで人数減っても
仕方無いのよ！」って被害者顔したいのがモロわかりですな。
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 11:25:05 ID:/8P1Gan4
>１年間連絡なしのご欠席については来年度からは受講の意志なしと
>みなさせていただき、除籍させていただきますのでご了承下さい。
>毎回この点についてはご通知していますが、なおかつ出席もされず、
>欠席へのご連絡もなく、それでも籍だけはおいていたい、
>ということにどういう意味があるのか私にはわかりません。
来ない人なんて普通スルーするのにわざわざこんな事書くところに
苛々感が表れていますね。
申し込みしちゃったもののなんか行く気がしない、または
忙しくて行けない、なんてことはよくあるだろうに。
そして生徒にはそこまで厳密さを要求しておきながら、
>またＪＵＮＥ３組は人数が少ないので、１時間半で一応設定してあります。
>参加者が多い場合には文章表現クラスの開始を若干お待たせしてしまう
>可能性もあるかもしれませんが、ご了承下さい。
とか甘いスケジュール組むあたりが嫌な感じ。
人様の時間をなんだと思ってるんだろう。
>みなさせていただき、除籍させていただきますのでご了承下さい。
>毎回この点についてはご通知していますが、なおかつ出席もされず、
>欠席へのご連絡もなく、それでも籍だけはおいていたい、
>ということにどういう意味があるのか私にはわかりません。
来ない人なんて普通スルーするのにわざわざこんな事書くところに
苛々感が表れていますね。
申し込みしちゃったもののなんか行く気がしない、または
忙しくて行けない、なんてことはよくあるだろうに。
そして生徒にはそこまで厳密さを要求しておきながら、
>またＪＵＮＥ３組は人数が少ないので、１時間半で一応設定してあります。
>参加者が多い場合には文章表現クラスの開始を若干お待たせしてしまう
>可能性もあるかもしれませんが、ご了承下さい。
とか甘いスケジュール組むあたりが嫌な感じ。
人様の時間をなんだと思ってるんだろう。
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 11:31:31 ID:9CcyfD18
感情的な文章だ。
温帯の元を去っていく人はいつもこんな書き方されるな。
役者、マネージャ、そしてワクショ生徒。
温帯の元を去っていく人はいつもこんな書き方されるな。
役者、マネージャ、そしてワクショ生徒。
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 11:55:54 ID:JyQTBJt4
でも、ワクショのゲストにおおや和美さんって、結構微妙じゃないか？
私もおおや和美さんのイラストは結構好きだけど、おおやさんってどちらか
というと、第一線で活躍している知名度の高い人気漫画家って言うより、
同人誌の方が印象強いし。
あ、それとも、おおやさんはライトのベルのイラストを結構手がけていた
から、その視点から意見や考えを話してくれるんだろうか？
私もおおや和美さんのイラストは結構好きだけど、おおやさんってどちらか
というと、第一線で活躍している知名度の高い人気漫画家って言うより、
同人誌の方が印象強いし。
あ、それとも、おおやさんはライトのベルのイラストを結構手がけていた
から、その視点から意見や考えを話してくれるんだろうか？
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 12:43:38 ID:Y9vuu83Z
温帯の話を聞くより、おおやさんの話のほうが益になると判断したんじゃない？
技術力アップとかに繋がらなくても、単純に面白そう、楽しそうとか。
温帯は自分が喋らなくていいから楽なのと、たぶんギャラを払わなくて良い（自分じゃなくて受講生の依頼だから）ので乗ったと。
おおやさんが来た後の更新日記で、温帯がどんなことを書くか楽しみだ。
自分の時よりもワクショが盛り上がってたり、欠席してた人が来たりしたら、すごいことになりそうだ。
技術力アップとかに繋がらなくても、単純に面白そう、楽しそうとか。
温帯は自分が喋らなくていいから楽なのと、たぶんギャラを払わなくて良い（自分じゃなくて受講生の依頼だから）ので乗ったと。
おおやさんが来た後の更新日記で、温帯がどんなことを書くか楽しみだ。
自分の時よりもワクショが盛り上がってたり、欠席してた人が来たりしたら、すごいことになりそうだ。
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 12:43:56 ID:AjzED6WX
>出席もされず、 欠席へのご連絡もなく、それでも籍だけはおいていたい
いやー籍をおいておきたいというよりも、連絡するのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなくらい
どうでもいいと思われてるんだったりして。
もしくは生徒さんに一身上の大問題が発生してるかもしれないじゃん。
そのあたりの気遣いはないのかい？
いやー籍をおいておきたいというよりも、連絡するのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなくらい
どうでもいいと思われてるんだったりして。
もしくは生徒さんに一身上の大問題が発生してるかもしれないじゃん。
そのあたりの気遣いはないのかい？
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 13:22:57 ID:/HTY8ND/
生徒がｷﾚｲになる素敵な温帯ﾜｯｼｮｲなのに何故ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄが発生するんでしょう。
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 14:38:45 ID:yJKzwozQ
能とアクション映画を比較する事自体にびっくりだ。
で、「日本人はどこへ行くんでしょう」って、馬鹿なのか？
お前、映画自体日本文化じゃねえよ。
むしろ型とか見栄とか感情表現の様式で考えれば、
漫画の方が日本人の表現には向いてんだと思うよ。
で、「日本人はどこへ行くんでしょう」って、馬鹿なのか？
お前、映画自体日本文化じゃねえよ。
むしろ型とか見栄とか感情表現の様式で考えれば、
漫画の方が日本人の表現には向いてんだと思うよ。
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 14:39:10 ID:wRKAyAYV
>>739
腹筋はマシンあるよ。スクワットは知らん。ダンベル使ってスクワットならありかも？
腹筋はマシンあるよ。スクワットは知らん。ダンベル使ってスクワットならありかも？
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 14:44:21 ID:5vHOqLxJ
>むろんもう能の幽玄の 世界をメインストリームにすることは時代的にも不可能なんだろうけど、
>我々ははたして 進化しているんだろうか？それとも退化しているんだろうか？
>なんて考えてしまいました。
先生、何言おうとしてるのか、全然わかりません！！！！
>我々ははたして 進化しているんだろうか？それとも退化しているんだろうか？
>なんて考えてしまいました。
先生、何言おうとしてるのか、全然わかりません！！！！
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 14:51:03 ID:eo69+nRa
へ～ﾜｸｼｮおおやさん来るんだ。生徒さんお１人のご尽力って
例のﾃﾞﾋﾞｭ済み生徒橘○香さんつながりだろ？確かここんとこずっと
作画と原作で組んでたはずだ。
まぁおおやさんならまんが家としてはともかく、BLのレーターとしてなら
間違いなく第一人者だから過去のゲストからしたらよほどいいんでねぇ？
それにしても弟子が連れて来るのがおおやさんで、主宰が連れて
来るのがあちきレーターってどうよw
例のﾃﾞﾋﾞｭ済み生徒橘○香さんつながりだろ？確かここんとこずっと
作画と原作で組んでたはずだ。
まぁおおやさんならまんが家としてはともかく、BLのレーターとしてなら
間違いなく第一人者だから過去のゲストからしたらよほどいいんでねぇ？
それにしても弟子が連れて来るのがおおやさんで、主宰が連れて
来るのがあちきレーターってどうよw
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 14:51:06 ID:Y9vuu83Z
>むろんもう能の幽玄の 世界をメインストリームにすることは時代的にも不可能なんだろうけど、
能の舞台の最中に居眠りする人が言うと、説得力あるね。
普通、舞台の途中に居眠りする人がこういうこと言うのって、幽玄の世界が性に合わないとか、
アンチよりの思考だと思うんだけど、温帯は自分は幽玄の世界の理解者で、
古きよき文化を愛している特別なｱﾃｸｼなつもりなんだよねぇ……
能の舞台の最中に居眠りする人が言うと、説得力あるね。
普通、舞台の途中に居眠りする人がこういうこと言うのって、幽玄の世界が性に合わないとか、
アンチよりの思考だと思うんだけど、温帯は自分は幽玄の世界の理解者で、
古きよき文化を愛している特別なｱﾃｸｼなつもりなんだよねぇ……
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 14:54:11 ID:5vHOqLxJ
「幽玄」がメインストリームであった時代なんてあったのでしょうか？
能楽がメインカルチャーである、ならば現代だって、まさしく能楽はメインのカルチャーなんだけど。
能楽がメインカルチャーである、ならば現代だって、まさしく能楽はメインのカルチャーなんだけど。
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 15:06:56 ID:yJKzwozQ
腹筋マシンは腹筋台みたいな角度調節ができるやつ、
スクワットマシンは重りで負荷を調節できる奴で
格闘技の人の練習風景によく出てくるあれとは違うの？
スクワットマシンは重りで負荷を調節できる奴で
格闘技の人の練習風景によく出てくるあれとは違うの？
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 15:29:57 ID:/8P1Gan4
>754
スクワットマシンはあるけど、温帯みたいなチビ女が
マシン使ってやる事か？って言いたかったのさ。
スクワットマシンはあるけど、温帯みたいなチビ女が
マシン使ってやる事か？って言いたかったのさ。
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 15:58:38 ID:B65hvqua
温帯の能って、お大名の愛妾のセレブムードで味わうとかいう奴じゃ
なかったか？たしか
居眠りしてるしもじもと自分を引き較べてる場合じゃないぞ
なかったか？たしか
居眠りしてるしもじもと自分を引き較べてる場合じゃないぞ
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 17:10:55 ID:JLYmBDxK
まあ昨今は皇太子妃も居眠りする時代ですから。
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 17:28:50 ID:5vHOqLxJ
まあ、「居眠りは初心者の特権」ですからねえ。
謡曲の内容やら地頭の調子とか、囃子方の音楽性とかに
わずらわされず、まして、シテ方の舞、というﾀｸﾞｲﾏﾚな
空間、時間の芸術性に惹かれることなく
眠気を誘う日本の伝統の流れに身をまかせて、、
うとうとと至福の時を過ごせてよかったですねぇ、温帯ちゃん。
謡曲の内容やら地頭の調子とか、囃子方の音楽性とかに
わずらわされず、まして、シテ方の舞、というﾀｸﾞｲﾏﾚな
空間、時間の芸術性に惹かれることなく
眠気を誘う日本の伝統の流れに身をまかせて、、
うとうとと至福の時を過ごせてよかったですねぇ、温帯ちゃん。
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/26(日) 17:30:04 ID:5fPPp7j0
>>755
ふーん（・∀・）
ふーん（・∀・）
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 08:57:09 ID:rMDydw8L
亢進
PCがよく分からない再起動警告を連発したそうで、
さりげーなく「教えてちゃん」になってます、パソのプロが
>お宅のコンピュータはどうでしょうか。こういうことってほかでも起きて
>いるのかな。やっぱりマイクロソフトのサイトにいってウィルス情報を
>見たほうがいいのかなあ。いつまでたってもなかなかよくパソコンのことはわかりません。
>けさの新聞では、「電車男」につぐ、ブログからのベストセラーになりそう
>な本としての「５９番目のプロポーズ」ってのの話がのっており、
気にしてます。
>なんとなく、私にとっての双方向性というものは、もう当分ないかなあ、(略)
>天狼パティオみたいに、不特定多数がやってきたり去っていったりする、
>半公開スペースみたいなものをやるには、あまり向いていなさそうだな、(略)
>まあ一番可能性があるのはクローズドの掲示板でしょうが、それも、
>じゃあ参加したいと希望する人をどのようにしてチェックしたり、
>ふるいおとしたりするのか、ということを考えると、なかなか微妙です。
AZ様が全人類にホメホメされていると思い込めるヴァーチャル空間を
作るのは、楽ではないと分かっているようです
>まあ、どっちにしてもどうせ私は旧世代の人間なのでしょうから、
>そこまでネットでばりばり活躍しなくてもいいかな、という気分に
>だんだんかたむきつつありまして、(略)
>華々しくネット時代の寵児になって活躍するには気質も状況も向いてないと
思うし、
もしやったら当然「華々しくネット時代の寵児になって活躍」というあたり、
さすがAZ様、DEMPA THE GREATです、ホメホメホメ。
PCがよく分からない再起動警告を連発したそうで、
さりげーなく「教えてちゃん」になってます、パソのプロが
>お宅のコンピュータはどうでしょうか。こういうことってほかでも起きて
>いるのかな。やっぱりマイクロソフトのサイトにいってウィルス情報を
>見たほうがいいのかなあ。いつまでたってもなかなかよくパソコンのことはわかりません。
>けさの新聞では、「電車男」につぐ、ブログからのベストセラーになりそう
>な本としての「５９番目のプロポーズ」ってのの話がのっており、
気にしてます。
>なんとなく、私にとっての双方向性というものは、もう当分ないかなあ、(略)
>天狼パティオみたいに、不特定多数がやってきたり去っていったりする、
>半公開スペースみたいなものをやるには、あまり向いていなさそうだな、(略)
>まあ一番可能性があるのはクローズドの掲示板でしょうが、それも、
>じゃあ参加したいと希望する人をどのようにしてチェックしたり、
>ふるいおとしたりするのか、ということを考えると、なかなか微妙です。
AZ様が全人類にホメホメされていると思い込めるヴァーチャル空間を
作るのは、楽ではないと分かっているようです
>まあ、どっちにしてもどうせ私は旧世代の人間なのでしょうから、
>そこまでネットでばりばり活躍しなくてもいいかな、という気分に
>だんだんかたむきつつありまして、(略)
>華々しくネット時代の寵児になって活躍するには気質も状況も向いてないと
思うし、
もしやったら当然「華々しくネット時代の寵児になって活躍」というあたり、
さすがAZ様、DEMPA THE GREATです、ホメホメホメ。
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 09:02:18 ID:rMDydw8L
温帯のネット観が面白かったので、これも転載します
>よく私、ネットって「西部開拓史」のようだと思うことがあって、
>まずこつこつと何もない大平原を切り開いて進んでいったフロンティア
>たる技術者たちがいて、それから何もわからないままで街が出来、
>そこにこんどは山師たちや一発あてようとあてこむ人間とか、そこで
>店やろうっていう娼婦たちとかがやってきて、それから次に牧師さんだの
>企業だのがやってきて、線路がひかれ、鉄道が出来、そしてさいごに
>一般の人たちがやってきて住み着いて、あたりまえの街になってゆく――
>という、それまではそれこそ荒野のガンマンがやりたいほうだいして
>いたのが、さいごに秩序が出来上がって当たり前の都市になってゆく、
>という光景を思い浮かべることがありますが、私のほうはそろそろ、
>「ここは私の住み心地のいいテリトリーじゃなくなってきたな」と
>感じてだんだん山の奥に入ってゆく動物か先住民族みたいな気がします。
>とりあえずパソコン通信という保護区に囲いこまれていたけれど、
>それも立ち退きさせられてしまったいまは、山奥でひっそり生きてゆく
>しかないな、それもいい、いや、それしかないな、というような。
ネットの拡大発展の過程をどう捉えるかは異論があると思いますが、
温帯が「どうぶつかせんじゅうみん」というのが、さっぱり分かりません
温帯的セルフイメージとしては、ありがちな感じですが
>夏が近づいてきたせいかやや精神状態が低下してますね。
本当ですね
>よく私、ネットって「西部開拓史」のようだと思うことがあって、
>まずこつこつと何もない大平原を切り開いて進んでいったフロンティア
>たる技術者たちがいて、それから何もわからないままで街が出来、
>そこにこんどは山師たちや一発あてようとあてこむ人間とか、そこで
>店やろうっていう娼婦たちとかがやってきて、それから次に牧師さんだの
>企業だのがやってきて、線路がひかれ、鉄道が出来、そしてさいごに
>一般の人たちがやってきて住み着いて、あたりまえの街になってゆく――
>という、それまではそれこそ荒野のガンマンがやりたいほうだいして
>いたのが、さいごに秩序が出来上がって当たり前の都市になってゆく、
>という光景を思い浮かべることがありますが、私のほうはそろそろ、
>「ここは私の住み心地のいいテリトリーじゃなくなってきたな」と
>感じてだんだん山の奥に入ってゆく動物か先住民族みたいな気がします。
>とりあえずパソコン通信という保護区に囲いこまれていたけれど、
>それも立ち退きさせられてしまったいまは、山奥でひっそり生きてゆく
>しかないな、それもいい、いや、それしかないな、というような。
ネットの拡大発展の過程をどう捉えるかは異論があると思いますが、
温帯が「どうぶつかせんじゅうみん」というのが、さっぱり分かりません
温帯的セルフイメージとしては、ありがちな感じですが
>夏が近づいてきたせいかやや精神状態が低下してますね。
本当ですね
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 09:04:50 ID:eYJejGSp
>760
引用最終段落・意訳：
「儲の皆さん、ホメホメメールが足りないって言ってんだけどー！」
引用最終段落・意訳：
「儲の皆さん、ホメホメメールが足りないって言ってんだけどー！」
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 09:38:01 ID:sYeaJ9mW
先日の同人誌即売会でもまた閑古鳥鳴いてたみたいだしね。
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 09:59:10 ID:NqwgSknd
そりゃあ野郎同士での恋の語り合いなんて、一般人は興味ないだろ。
美少年が出てくるならともかく、温帯のはいい歳したおっさんが中心だからな～。
温帯以外に誰が読むんだ？
美少年が出てくるならともかく、温帯のはいい歳したおっさんが中心だからな～。
温帯以外に誰が読むんだ？
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 10:36:19 ID:2kpGEMnt
>>760
点牢ぱてお閉鎖がそんなに堪えてるんかね
というか、ネットを使うってことを、自分のHPのカウンタがガンガン回り、
自分主宰の掲示板が本になって大評判、ってことしか考えられんのか
フツーに小説の資料集めに使えよ
にしても、
ネット＝私にとっての(居心地のいい)双方向性(があるという思い込み)
ってのは、かなーり深刻なネット依存症の症状なんじゃないかね
そういう意味じゃ、温帯＝ヘヴィーユーザー説は正しいか？
点牢ぱてお閉鎖がそんなに堪えてるんかね
というか、ネットを使うってことを、自分のHPのカウンタがガンガン回り、
自分主宰の掲示板が本になって大評判、ってことしか考えられんのか
フツーに小説の資料集めに使えよ
にしても、
ネット＝私にとっての(居心地のいい)双方向性(があるという思い込み)
ってのは、かなーり深刻なネット依存症の症状なんじゃないかね
そういう意味じゃ、温帯＝ヘヴィーユーザー説は正しいか？
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 10:49:31 ID:0NqHTh2E
信者。
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 11:05:02 ID:8kMwNm/m
＞フツーに小説の資料集めに使えよ
＞にしても、
＞ネット＝私にとっての(居心地のいい)双方向性(があるという思い込み)
＞ってのは、かなーり深刻なネット依存症の症状なんじゃないかね
はげどう。
まともに使ってる人にとったら、ネットは情報や資料集めのためのものだよね。
それを「ｱﾃｸｼマンセーのための城」としかとらえないで、
ｱﾃｸｼマンセーが足りないからやってる意味が無いとすねるなんて、凄く歪んでる。
＞にしても、
＞ネット＝私にとっての(居心地のいい)双方向性(があるという思い込み)
＞ってのは、かなーり深刻なネット依存症の症状なんじゃないかね
はげどう。
まともに使ってる人にとったら、ネットは情報や資料集めのためのものだよね。
それを「ｱﾃｸｼマンセーのための城」としかとらえないで、
ｱﾃｸｼマンセーが足りないからやってる意味が無いとすねるなんて、凄く歪んでる。
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 11:13:30 ID:xQpVvOVP
>761
> 温帯が「どうぶつかせんじゅうみん」というのが、さっぱり分かりません
最近の若い人はちょっとインターネットが使えるくらいで大きな顔をして
わたしにあれこれ教えてくれようとするんですが、大きなお世話です、
というかこちとらあんたたちがまだ這い這いしている頃からネットを使い
こなしていた先駆者で、その頃のネットと言えば今のみいちゃんはあちゃんでも
使えるようなお手軽なものじゃなかったころからずっと使ってるわけで、
ニフティのパティオだって毎日更新している豪華絢爛たるホームページだって
世界屈指のヒット数を誇っているわけで、そのわたしに何を教えようと
言うんでしょうか｡でもまあ、パティオも閉鎖されてしまったことだし、
わたしにとってネットというのは日に日に住みにくい世界になってきていますから、
そういう意味では旧時代の生き残りと言うべきなのかもしれませんねえ｡
みたいな意味と思われ｡
> 温帯が「どうぶつかせんじゅうみん」というのが、さっぱり分かりません
最近の若い人はちょっとインターネットが使えるくらいで大きな顔をして
わたしにあれこれ教えてくれようとするんですが、大きなお世話です、
というかこちとらあんたたちがまだ這い這いしている頃からネットを使い
こなしていた先駆者で、その頃のネットと言えば今のみいちゃんはあちゃんでも
使えるようなお手軽なものじゃなかったころからずっと使ってるわけで、
ニフティのパティオだって毎日更新している豪華絢爛たるホームページだって
世界屈指のヒット数を誇っているわけで、そのわたしに何を教えようと
言うんでしょうか｡でもまあ、パティオも閉鎖されてしまったことだし、
わたしにとってネットというのは日に日に住みにくい世界になってきていますから、
そういう意味では旧時代の生き残りと言うべきなのかもしれませんねえ｡
みたいな意味と思われ｡
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 11:14:05 ID:R5Mat9JW
>けさもまたパソコン起動したら早速「自動更新を有効にするためにいますぐ再起動してください」
>と言い出して、これはどうやらウィルスに違いない、と思ったんですが
何でもかんでもウイルスのせいにするのは超初心者にありがちだが
ふつーにアップデートがうまくいかんのだな、という発想がなぜ出てこないんだか。
しかしここまで何もわかってない状態で自動更新つーのはなぁ。
仕事に使ってないマシンでとりあえず不具合が出ないかどうかの確認くらいやった方がいいんじゃ…
>と言い出して、これはどうやらウィルスに違いない、と思ったんですが
何でもかんでもウイルスのせいにするのは超初心者にありがちだが
ふつーにアップデートがうまくいかんのだな、という発想がなぜ出てこないんだか。
しかしここまで何もわかってない状態で自動更新つーのはなぁ。
仕事に使ってないマシンでとりあえず不具合が出ないかどうかの確認くらいやった方がいいんじゃ…
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 11:24:02 ID:0NqHTh2E
パソコンのプロなら何故､毎回毎回再起動を求められるか、その原因を探しに行く。
最低でもそのウィルス対処アプリのHPに飛んで、QAを読んでみたりするもんだ。
それをしないでウィルスと言い出すところが無知。
大昔、95のころ、PCの挙動がおかしくなったらとりあえず、「メモリが足らないからなあ」と言っておけば
おっけという話を思いだした。
最低でもそのウィルス対処アプリのHPに飛んで、QAを読んでみたりするもんだ。
それをしないでウィルスと言い出すところが無知。
大昔、95のころ、PCの挙動がおかしくなったらとりあえず、「メモリが足らないからなあ」と言っておけば
おっけという話を思いだした。
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 11:49:40 ID:HeMrx9sW
遅レスですが…
おおやさん昔グインか温帯のファンクラブのメンバーだったと記憶してる
公認じゃなく私設のほうだったかな
キャ/プテ/ン翼のパロ同人で有名になる前だから二十年くらい昔ですね
おおやさんんのグイン便せん（イシュトとリンダ）持ってました
メンバーには翼同人の有名作家で商業でも描いてた柴田文明というひともいました
名前の由来はまかすこの柴文明だそうです
おおやさん昔グインか温帯のファンクラブのメンバーだったと記憶してる
公認じゃなく私設のほうだったかな
キャ/プテ/ン翼のパロ同人で有名になる前だから二十年くらい昔ですね
おおやさんんのグイン便せん（イシュトとリンダ）持ってました
メンバーには翼同人の有名作家で商業でも描いてた柴田文明というひともいました
名前の由来はまかすこの柴文明だそうです
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 12:20:26 ID:Xn4lxOx8
>>764
温帯のが売れないのはおっさん中心だからじゃない。
面白くないからだよ。ヤオイでも何でも、面白くて人に読ませる内容だったら、もっと売れてるよ。
同人は「栗本薫」という作家の現状をもっとも的確に表している世界だろうね。
今のグイン他がさほど魅力的でもないって言う証明だと思う。
魅力的だったら、「宣伝もしてるし、同人誌も読んでみるか」って人がもっといても不思議じゃない。
温帯のが売れないのはおっさん中心だからじゃない。
面白くないからだよ。ヤオイでも何でも、面白くて人に読ませる内容だったら、もっと売れてるよ。
同人は「栗本薫」という作家の現状をもっとも的確に表している世界だろうね。
今のグイン他がさほど魅力的でもないって言う証明だと思う。
魅力的だったら、「宣伝もしてるし、同人誌も読んでみるか」って人がもっといても不思議じゃない。
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 12:45:39 ID:RG5P0pcS
>>761
>とりあえずパソコン通信という保護区に囲いこまれていたけれど、
>それも立ち退きさせられてしまったいまは、山奥でひっそり生きてゆく
>しかないな、それもいい、いや、それしかないな、というような。
立ち退きかい、えらい恨み節だナ
ところで本スペは「ハーモニー」なのね
>カラオケとかでも、けっこうハモるのって好きなんだけど、ま、相手が
>イヤがるようすだったらしませんけどね、「地上の星」なんかハモったり
>するのけっこう楽しいんだけど、
迷惑なヤツだ、ところで「地上の星」ってハモるのか？
>こんどの日曜に津軽三味線のおさらい会だけど、「替え手（つまりハモと
>いうかオブリガード）入れましょうか」といったら「まだほとんどの人は
>入れられるとわからなくなると思うから」ということで入れないことに
>なりました（笑）ハモもねえ、「自分のメロディがわかんなくなる、
>つられる」って人多いですね。ミュージカルの歌稽古しててもそれで
>苦労するんですから、何もそういう訓練してない一般人においておやですが。
余計なことすんなよ…てめーも初心者のくせに、教える側にはメチャ迷惑だ
>とりあえずパソコン通信という保護区に囲いこまれていたけれど、
>それも立ち退きさせられてしまったいまは、山奥でひっそり生きてゆく
>しかないな、それもいい、いや、それしかないな、というような。
立ち退きかい、えらい恨み節だナ
ところで本スペは「ハーモニー」なのね
>カラオケとかでも、けっこうハモるのって好きなんだけど、ま、相手が
>イヤがるようすだったらしませんけどね、「地上の星」なんかハモったり
>するのけっこう楽しいんだけど、
迷惑なヤツだ、ところで「地上の星」ってハモるのか？
>こんどの日曜に津軽三味線のおさらい会だけど、「替え手（つまりハモと
>いうかオブリガード）入れましょうか」といったら「まだほとんどの人は
>入れられるとわからなくなると思うから」ということで入れないことに
>なりました（笑）ハモもねえ、「自分のメロディがわかんなくなる、
>つられる」って人多いですね。ミュージカルの歌稽古しててもそれで
>苦労するんですから、何もそういう訓練してない一般人においておやですが。
余計なことすんなよ…てめーも初心者のくせに、教える側にはメチャ迷惑だ
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 12:47:54 ID:rThFwaeH
ちょっとネットやってるからって知識のアップデートは怠ってないからだの自分くらいの年齢の作家で自分でサイト作ってる人はいないだの最近の音楽ぐらい知ってるだの
自動更新がわからないぐらいで今度は都合よく旧人類ぶる。
フロンティアとよく自称しているが、だからあんたは何をしたの？
2ちゃん以前からいて確かにネオ麦以降客層が変わったと思うし、
ここには年輩層多いからパソ通ユーザーもいると思う。
でもそれしきで「開拓者」を気取る馬鹿は確かにタグイマレですよ。
自動更新がわからないぐらいで今度は都合よく旧人類ぶる。
フロンティアとよく自称しているが、だからあんたは何をしたの？
2ちゃん以前からいて確かにネオ麦以降客層が変わったと思うし、
ここには年輩層多いからパソ通ユーザーもいると思う。
でもそれしきで「開拓者」を気取る馬鹿は確かにタグイマレですよ。
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 15:02:41 ID:0cmgjYF4
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 15:06:24 ID:pEHdTloy
>いつまでたってもなかなかよくパソコンのことはわかりません。
>半公開スペースみたいなものをやるには、あまり向いていなさそうだな、
温帯の場合、こんなセリフが出てきただけでもたいしたものだとオモ。
>華々しくネット時代の寵児になって活躍するには気質も状況も向いてないと思うし、
気質と状況がマッチしていても時代の寵児なんて縁がないからご安心下さい。
あ～今日の葡萄も酸っぱい酸っぱい、超酸っぱい！
>半公開スペースみたいなものをやるには、あまり向いていなさそうだな、
温帯の場合、こんなセリフが出てきただけでもたいしたものだとオモ。
>華々しくネット時代の寵児になって活躍するには気質も状況も向いてないと思うし、
気質と状況がマッチしていても時代の寵児なんて縁がないからご安心下さい。
あ～今日の葡萄も酸っぱい酸っぱい、超酸っぱい！
777 ：温帯はネット時代の弔辞：2005/06/27(月) 16:02:00 ID:urhjNuvR
華々しくネット時代の寵児になる「才能」だけはデフォで有してると思ってる所がスゴイ。
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 16:28:41 ID:QCCndGDE
>なんとなく、私にとっての双方向性というものは、もう当分ないかなあ、(略)
>天狼パティオみたいに、不特定多数がやってきたり去っていったりする、
>半公開スペースみたいなものをやるには、あまり向いていなさそうだな、(略)
>まあ一番可能性があるのはクローズドの掲示板でしょうが、
>じゃあ参加したいと希望する人をどのようにしてチェックしたり、
>ふるいおとしたりするのか、ということを考えると、なかなか微妙です。
ネットは人間の欲望を映す鏡とはよく言ったもの。
この文章で温帯がどのようなネット社会像を思い描いていたかよく分かります。
そもそも選民思想の温帯が「双方向性」などという物を求めているはずはないでしょう。
温帯が他人（ネット社会）に求めているのは自分に対する絶対服従、絶対崇拝。
温帯のお言葉は神のご託宣であり、愚民はただ拝聴し崇拝することしか許されない。
愚民が「双方向性」などと言って、神のお言葉に意見するなどはもってのほかなわけだから。
>天狼パティオみたいに、不特定多数がやってきたり去っていったりする、
>半公開スペースみたいなものをやるには、あまり向いていなさそうだな、(略)
>まあ一番可能性があるのはクローズドの掲示板でしょうが、
>じゃあ参加したいと希望する人をどのようにしてチェックしたり、
>ふるいおとしたりするのか、ということを考えると、なかなか微妙です。
ネットは人間の欲望を映す鏡とはよく言ったもの。
この文章で温帯がどのようなネット社会像を思い描いていたかよく分かります。
そもそも選民思想の温帯が「双方向性」などという物を求めているはずはないでしょう。
温帯が他人（ネット社会）に求めているのは自分に対する絶対服従、絶対崇拝。
温帯のお言葉は神のご託宣であり、愚民はただ拝聴し崇拝することしか許されない。
愚民が「双方向性」などと言って、神のお言葉に意見するなどはもってのほかなわけだから。
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 16:36:53 ID:xQpVvOVP
>778
失礼なことを言っちゃいかん｡温帯的な双方向性というものは存在する｡
温帯 → 設 ご託宣
温帯 ← 設 ﾏﾝｾｰ
ほら、双方向だ｡
失礼なことを言っちゃいかん｡温帯的な双方向性というものは存在する｡
温帯 → 設 ご託宣
温帯 ← 設 ﾏﾝｾｰ
ほら、双方向だ｡
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 16:46:21 ID:sDIIZRTx
>>771
柴田文明って、バウンティソードのキャラデザやってる現・大武ユキだよね。
PNの由来は初めて知った。
けっこう有名人がグイソやまかすこにはまっていたんだよなあ。
一時はコミケでも盛況だったしな。＜グイソ
柴田文明って、バウンティソードのキャラデザやってる現・大武ユキだよね。
PNの由来は初めて知った。
けっこう有名人がグイソやまかすこにはまっていたんだよなあ。
一時はコミケでも盛況だったしな。＜グイソ
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 16:54:32 ID:4tawyPlG
温帯がＰＣ世界の「開拓者」になってるつもりなのがなぁ。いつもながら。
ご本人の比喩で言うなら、何もわからないままで街が出来たあとにやってきた企業か、
せいぜい山師だろうに。
ところで、電車男ってブログ発祥のベストセラーですか？ ねぇねぇ。
ご本人の比喩で言うなら、何もわからないままで街が出来たあとにやってきた企業か、
せいぜい山師だろうに。
ところで、電車男ってブログ発祥のベストセラーですか？ ねぇねぇ。
「設」ってなんだよ。
「もうけ」で変換して「け」だけ削除したら･･･orz
「もうけ」で変換して「け」だけ削除したら･･･orz
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 17:02:43 ID:sUay4r6W
いやあ温帯のたくまざる自己描写に笑かしてもらいました。
>そこにこんどは山師たちや一発あてようとあてこむ人間とか、そこで
>店やろうっていう娼婦たちとかがやってきて、
これがパソ通初期のあんただろうっつ－の。
>そこにこんどは山師たちや一発あてようとあてこむ人間とか、そこで
>店やろうっていう娼婦たちとかがやってきて、
これがパソ通初期のあんただろうっつ－の。
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 17:44:16 ID:3foji03A
二二二二二二l |￣￣￣ ((((((((((( 愚民！愚民！！
| | ♪ _________ ♪ | ／∧(((((((∧ヽ さっさとマンセー！！
| | |◎□◎|. | (((((（ ´く _` ﾘつ─◎ しないとしばくぞ～！！！
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| (((/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 17:55:54 ID:4tawyPlG
>>784
淫風が吹いてくるのでやめてください
淫風が吹いてくるのでやめてください
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 18:39:40 ID:vccqzEGC
温帯って要は「アイドル」になりたいんだろうなあ、と思う。
商品も売れるけど、何よりファンは自分という存在に夢中、何かやるとなっ
たらお客が大挙して押し寄せ、皆が自分を熱のこもった憧憬の目で見つめる。
……ひょっとしたら温帯、自分のポスターを発売するぐらいの提案、冗談を
装ってでもした事があるんじゃなかろうか。
少なくとも若い頃なら鉄板で。
商品も売れるけど、何よりファンは自分という存在に夢中、何かやるとなっ
たらお客が大挙して押し寄せ、皆が自分を熱のこもった憧憬の目で見つめる。
……ひょっとしたら温帯、自分のポスターを発売するぐらいの提案、冗談を
装ってでもした事があるんじゃなかろうか。
少なくとも若い頃なら鉄板で。
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 18:45:43 ID:6tj/4Ojm
うーん。ありえそう…。
http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/auzsa2.jpg
http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/auzsa2.jpg
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 18:46:26 ID:0NqHTh2E
50のおばばが？キモ！まだ夢見てることがキモ！
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 19:17:10 ID:4tawyPlG
>>786
ナンシーが「（本来の）アイドルとは、何もしなくてもいい存在である」と書いてた。
歌わなくても、司会しなくても、芝居しなくても、ただそこにいるだけで商売になる人。
確かに、温帯の最終目標といえるかも。
温帯脳内の「サロン」ってきっとそんな感じだ。
ナンシーが「（本来の）アイドルとは、何もしなくてもいい存在である」と書いてた。
歌わなくても、司会しなくても、芝居しなくても、ただそこにいるだけで商売になる人。
確かに、温帯の最終目標といえるかも。
温帯脳内の「サロン」ってきっとそんな感じだ。
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 19:29:49 ID:CCGqBTm2
>じゃあ参加したいと希望する人をどのようにしてチェックしたり、
>ふるいおとしたりするのか、ということを考えると、なかなか微妙です。
事前にチェックして篩い落とす……ここまでやるってのもスゴイよね。
でも、ここまでやらないと聞きたくない声が入ってくるってことが分かってる
だけでもマシなのかな。温帯って本当にネットに向いてない。
>ふるいおとしたりするのか、ということを考えると、なかなか微妙です。
事前にチェックして篩い落とす……ここまでやるってのもスゴイよね。
でも、ここまでやらないと聞きたくない声が入ってくるってことが分かってる
だけでもマシなのかな。温帯って本当にネットに向いてない。
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 20:03:41 ID:kbKa8Z+0
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 21:57:43 ID:4/Cq+i8f
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/27(月) 23:03:56 ID:hZvPBrhP
それでも最初期の頃の同人は結構売れていたと思う。
まだ「ナリナリとヴァレはホモにはならない、ナリナリは心底女好きだから」と
いってた頃だけど。大分ヘタレかかっていたがグインの作者でその筋では
有名な「ホモ小説の書き方講座」をやっていたし。
それが坂をころげおちるように「やめてやめないで」「おまえの味」に
なっていったので当初は買っていた腐女子も逃げていったんでしょう。
同人の世界なんて皆自分の欲望（読みたいもの）に正直だからね。
値段も高いし。だから現状を素直に映し出してると思うよ。
それに大して温帯がどう思ってるんだろうね。
まだ「ナリナリとヴァレはホモにはならない、ナリナリは心底女好きだから」と
いってた頃だけど。大分ヘタレかかっていたがグインの作者でその筋では
有名な「ホモ小説の書き方講座」をやっていたし。
それが坂をころげおちるように「やめてやめないで」「おまえの味」に
なっていったので当初は買っていた腐女子も逃げていったんでしょう。
同人の世界なんて皆自分の欲望（読みたいもの）に正直だからね。
値段も高いし。だから現状を素直に映し出してると思うよ。
それに大して温帯がどう思ってるんだろうね。
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 00:02:30 ID:2JPm9NbW
こいつぐらいだろ、じもじもなんて他人を馬鹿にした作家は。
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 01:13:35 ID:UKAmlcI9
じもじもﾜﾛｽwww
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 01:21:58 ID:qu6kMMdJ
あーもーみんなじもじもですねえ
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 01:43:51 ID:AwdlqY9M
もじもじ
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 01:52:27 ID:ateqDHD5
単純に、FC限定でパス渡して掲示板に呼ぶんじゃ駄目なのか？
なんとなくmixiに呼んでくれない人への誘い受けっぽい感じもした今日の文章。
なんとなくmixiに呼んでくれない人への誘い受けっぽい感じもした今日の文章。
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 01:53:42 ID:UKAmlcI9
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 02:06:27 ID:ateqDHD5
旦那はそのへん濁してるんだよ。
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 02:12:15 ID:zz5id7ir
クローズドの掲示板作ってまでﾎﾒﾎﾒしてもらいたいのかぁ・・・
温帯は一体どんなﾎﾒﾎﾒを期待してるんだろwww
温帯は一体どんなﾎﾒﾎﾒを期待してるんだろwww
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 02:15:40 ID:JfSC9ROJ
ぶった切り、既出だったらｽﾏｿ。
言葉の魔術師？
tp://mitsusin.hp.infoseek.co.jp/news.htm
こういうビラって、温帯分はどこで配ってるんだろう。ワクショとコミックシティ？
言葉の魔術師？
tp://mitsusin.hp.infoseek.co.jp/news.htm
こういうビラって、温帯分はどこで配ってるんだろう。ワクショとコミックシティ？
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 02:30:20 ID:CrtB68nm
>799
昼行灯はmixiにいるけど、温帯のページに「誰も来ない」ことを危惧してるのでしょう。
昼行灯はmixiにいるけど、温帯のページに「誰も来ない」ことを危惧してるのでしょう。
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 02:37:00 ID:qu6kMMdJ
>>802
へ～え、初めて見た
津軽三味線の教室がグイソの宣伝までしてくれとんのか…
チラシ、作ってんのは点ローなわけだが、文章書いたのは温帯じゃないよな…
>チャーリー・パーカーが「日本語の詞」で？？
>マッコイ・ターナーがヒロイック・ファンタジーに？
>誰でも知ってるあのスタンダードの名曲がホラーに変身？
>ジャズの一曲がミステリーのショートショートに化けた？
>「グイン・サーガ百巻達成」の偉業をなしとげた人気作家、
>栗本薫と「ジャズ」がセッションをくりひろげる驚愕の一夜！
へ～え、初めて見た
津軽三味線の教室がグイソの宣伝までしてくれとんのか…
チラシ、作ってんのは点ローなわけだが、文章書いたのは温帯じゃないよな…
>チャーリー・パーカーが「日本語の詞」で？？
>マッコイ・ターナーがヒロイック・ファンタジーに？
>誰でも知ってるあのスタンダードの名曲がホラーに変身？
>ジャズの一曲がミステリーのショートショートに化けた？
>「グイン・サーガ百巻達成」の偉業をなしとげた人気作家、
>栗本薫と「ジャズ」がセッションをくりひろげる驚愕の一夜！
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 05:48:46 ID:P/W6dDfx
>789
まよてん？の良とかってそんな形容されてたよね。ナリヌも
商売ではないけどそうか。
まよてん？の良とかってそんな形容されてたよね。ナリヌも
商売ではないけどそうか。
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 09:14:03 ID:sq7BqMsR
こーしん
あまりデムパじゃないですが、昔の写真を整理したそうで
>でもそうすると、たぶん１９９０年代の写真とか記録ってものがおかしい
>くらい欠落してることになっちゃいそうです。なんとなく９０年代の
>１０年間、というかまあことに後半ですねえ、精神的にものすごく
>あらくれて、すごく不安定で生きてきちゃったんだなと、(略)
>精神的にも金銭的にも肉体的にもとてもよくない状況にあったし、(略)
>いずれにせよ４０代がとってもしんどかっただけに、５０代になって
>かなりほっとしたというか、５０代は楽かもしれない、って感じです。
これ何だろうな、癌の手術とか大変だった頃か、よく知らん
>しかし３０代の写真をみるとなんだかものすごく子供の顔をしていて、
>私って、３０代でもこんな子供子供した顔してたのかって思いましたけど、(略)
>どう見ても１０代の女の子みたいな顔した写真があったんですが、(略)
>まあ、そういうこといろいろ考えるから、ひとは写真をとっちゃあ
>せっせとアルバムにはるのかもしれませんね。
なんだか若く見える自分を見る楽しみを発見して写真の良さを知った
みたいな感じだな
家族持ち暦ウン十年だとフツー家族の写真まみれになってそうだが、
温帯はやはりそこも少々タグイマレ
あまりデムパじゃないですが、昔の写真を整理したそうで
>でもそうすると、たぶん１９９０年代の写真とか記録ってものがおかしい
>くらい欠落してることになっちゃいそうです。なんとなく９０年代の
>１０年間、というかまあことに後半ですねえ、精神的にものすごく
>あらくれて、すごく不安定で生きてきちゃったんだなと、(略)
>精神的にも金銭的にも肉体的にもとてもよくない状況にあったし、(略)
>いずれにせよ４０代がとってもしんどかっただけに、５０代になって
>かなりほっとしたというか、５０代は楽かもしれない、って感じです。
これ何だろうな、癌の手術とか大変だった頃か、よく知らん
>しかし３０代の写真をみるとなんだかものすごく子供の顔をしていて、
>私って、３０代でもこんな子供子供した顔してたのかって思いましたけど、(略)
>どう見ても１０代の女の子みたいな顔した写真があったんですが、(略)
>まあ、そういうこといろいろ考えるから、ひとは写真をとっちゃあ
>せっせとアルバムにはるのかもしれませんね。
なんだか若く見える自分を見る楽しみを発見して写真の良さを知った
みたいな感じだな
家族持ち暦ウン十年だとフツー家族の写真まみれになってそうだが、
温帯はやはりそこも少々タグイマレ
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 09:21:06 ID:sq7BqMsR
本スペ「ヒステリー」、今日は力入れて色々知識振りまいてますが
> 最初にヒステリー性ってことをいったのはフロイドだと思うんですけど、
>いや、おおもとはギリシャ悲劇かなんかと関係あるんですよね。だけど
>いまのような意味でのヒステリー発作に注目したのはフロイドだった
>まあ特にフロイトがいろいろ学説を発表していた時代には、
表記統一して下さい、ピンク・フロイドかと思いました
>現代においては、むしろ、１でも２でもなく、「自己顕示欲性格」という、
>ヒステリーの側面がもっともおもてに出てきてるんじゃないかって
結局ナルシーと同じかい
>いや、反日なんたらがそうだ、なんてあえて申しませんけれどもぉ。
「もぉ」とかキモチワルイんですけどもぉ
> 最初にヒステリー性ってことをいったのはフロイドだと思うんですけど、
>いや、おおもとはギリシャ悲劇かなんかと関係あるんですよね。だけど
>いまのような意味でのヒステリー発作に注目したのはフロイドだった
>まあ特にフロイトがいろいろ学説を発表していた時代には、
表記統一して下さい、ピンク・フロイドかと思いました
>現代においては、むしろ、１でも２でもなく、「自己顕示欲性格」という、
>ヒステリーの側面がもっともおもてに出てきてるんじゃないかって
結局ナルシーと同じかい
>いや、反日なんたらがそうだ、なんてあえて申しませんけれどもぉ。
「もぉ」とかキモチワルイんですけどもぉ
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 09:41:45 ID:fnX3bd5U
年とるとカタカナの濁点に弱くなるんだよな。＜フロイトとフロイド
うちの婆ちゃんは、ラグビーを「らくびー」
パッチテストを「ばっじてすど」とか言ってたもんな。
うちの婆ちゃんは、ラグビーを「らくびー」
パッチテストを「ばっじてすど」とか言ってたもんな。
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 10:50:02 ID:J5FIhFf4
>807
温帯が牛師匠化しているのかとオモタ。＜もぉ
温帯が牛師匠化しているのかとオモタ。＜もぉ
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 12:51:46 ID:d7bzJqlw
> ４８，伊集院大介のお散歩
>私なんかけっこう目立つらしく、２度目にゆくと「前にもきましたよね」って云われて、
>まあ準常連にいれてもらえたりするんだけど、
いい意味で目立っている訳ではない事に気づけ。
>私なんかけっこう目立つらしく、２度目にゆくと「前にもきましたよね」って云われて、
>まあ準常連にいれてもらえたりするんだけど、
いい意味で目立っている訳ではない事に気づけ。
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 13:41:38 ID:MnbP0l0H
結局、どこまで劣化したらこれと出版界における牛の涎は止まるのだろう。
自己肥大の究極は見るに耐えないと思うんだけど。
今でも充分惨状ではあるが。
自己肥大の究極は見るに耐えないと思うんだけど。
今でも充分惨状ではあるが。
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 13:41:43 ID:YyRVz2Qm
>現代においては、むしろ、１でも２でもなく、「自己顕示欲性格」という、
>ヒステリーの側面がもっともおもてに出てきてるんじゃないかって
わかります、わかりますよ温帯。
満たされない自己顕示欲由来のヒステリーの堆積が
すなわちあぐら坂ですもんね。
>私なんかけっこう目立つらしく、
温帯のくせして柄でもない謙遜ｲｸﾅｲ!!
けっこうじゃなくて物凄く目立ってますって、絶対！
>ヒステリーの側面がもっともおもてに出てきてるんじゃないかって
わかります、わかりますよ温帯。
満たされない自己顕示欲由来のヒステリーの堆積が
すなわちあぐら坂ですもんね。
>私なんかけっこう目立つらしく、
温帯のくせして柄でもない謙遜ｲｸﾅｲ!!
けっこうじゃなくて物凄く目立ってますって、絶対！
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 14:14:19 ID:w3Jh8duK
>どう見ても１０代の女の子みたいな顔した写真があったんですが、(略)
こりゃー「いたいけな童女のアテクシ」願望を嬉しく刺激してくれる
発見をしましたなあ温帯
こりゃー「いたいけな童女のアテクシ」願望を嬉しく刺激してくれる
発見をしましたなあ温帯
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 15:00:18 ID:X46zEhqO
30代のころの温帯って、どざえもんだよね？
髪の毛をドバーと広げて、肉々しい今よりも太っていた頃。（男とあちらこちらの高級レストラン通い自慢の頃だっけ？）
どう見たらこれが10代に？
キモイを超えて、すごいなあと。
髪の毛をドバーと広げて、肉々しい今よりも太っていた頃。（男とあちらこちらの高級レストラン通い自慢の頃だっけ？）
どう見たらこれが10代に？
キモイを超えて、すごいなあと。
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 15:58:27 ID:/aiPV1CB
いやそれはさすがに、ほんとうに10代の女の子みたいに見えた訳じゃなくて
表情とか雰囲気が、人生の重みを味わったことのないように、のほほんとしてたってことじゃないか……
ていうか。そうだと言ってください。
表情とか雰囲気が、人生の重みを味わったことのないように、のほほんとしてたってことじゃないか……
ていうか。そうだと言ってください。
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 16:09:31 ID:9zQ/dWt4
見て来てしもうた
>私って、３０代でもこんな子供子供した顔してたのかって思いましたけど、
>いまの人って基本的にそうなんですかねえ。どう見ても１０代の女の子
>みたいな顔した写真があったんですが、それで着ているものは旦那の
>ジャンパーなので(^^;)結婚後の写真であるのは間違いなく、「ひえー
>こんな幼い顔をして街を歩いてたのか」って自分でちょっとたまげて
>しまいました。髪の毛の長さからすると妊娠中か出産直後くらいかも
>しれないんですけど、そのせいもあったのかなあ。
まあ、妊娠中で幸せそうな雰囲気が若々しかったのかも。
そんなこんなで写真の意味深さに目覚めたらしく
>私ももうちょっと、まじめに写真のこと、考えることにするかなあ。
>とりあえずまずは、大学生になった息子のことももうちょっと写真に
>とっといてやることにしたほうがいいんだろうか（笑）
いや、子供は親が思う以上に親に写真撮られるのはメーワクなんで…
>私って、３０代でもこんな子供子供した顔してたのかって思いましたけど、
>いまの人って基本的にそうなんですかねえ。どう見ても１０代の女の子
>みたいな顔した写真があったんですが、それで着ているものは旦那の
>ジャンパーなので(^^;)結婚後の写真であるのは間違いなく、「ひえー
>こんな幼い顔をして街を歩いてたのか」って自分でちょっとたまげて
>しまいました。髪の毛の長さからすると妊娠中か出産直後くらいかも
>しれないんですけど、そのせいもあったのかなあ。
まあ、妊娠中で幸せそうな雰囲気が若々しかったのかも。
そんなこんなで写真の意味深さに目覚めたらしく
>私ももうちょっと、まじめに写真のこと、考えることにするかなあ。
>とりあえずまずは、大学生になった息子のことももうちょっと写真に
>とっといてやることにしたほうがいいんだろうか（笑）
いや、子供は親が思う以上に親に写真撮られるのはメーワクなんで…
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 17:53:21 ID:wb10jvas
>私って、３０代でもこんな子供子供した顔してたのかって思いましたけど、
(中略)
>「ひえーこんな幼い顔をして街を歩いてたのか」って自分でちょっとたまげて
>しまいました。
せんせー！ 激しく願望だと思います！
(中略)
>「ひえーこんな幼い顔をして街を歩いてたのか」って自分でちょっとたまげて
>しまいました。
せんせー！ 激しく願望だと思います！
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 18:27:48 ID:VrOFjt/Z
でも温帯って確かに童顔ではあった。
それに地味顔だったけど、それなりにかわいいと言えなくもないと思っていた。
でも本人はあの顔がよっぽどいやだったんだろうね。
作者近影で発表されている写真が死ぬほどきらいだったらしいし。
そこから一気にあの化粧に走ってしまったんだな。
衣装もすごかったし。
たぶんそのころのセルフイメージは「魔性の女」だったんじゃないかと思う。
最近はまた、はかなげや童女のイメージを求めるようになったせいか、
一時より化粧がだいぶまともになったと思う。
それに地味顔だったけど、それなりにかわいいと言えなくもないと思っていた。
でも本人はあの顔がよっぽどいやだったんだろうね。
作者近影で発表されている写真が死ぬほどきらいだったらしいし。
そこから一気にあの化粧に走ってしまったんだな。
衣装もすごかったし。
たぶんそのころのセルフイメージは「魔性の女」だったんじゃないかと思う。
最近はまた、はかなげや童女のイメージを求めるようになったせいか、
一時より化粧がだいぶまともになったと思う。
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 18:34:58 ID:nmB0LwIZ
>802
円上師匠、こんな仕事もしてたのかーと
関係ないことに注目してしまった…
円上師匠、こんな仕事もしてたのかーと
関係ないことに注目してしまった…
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 19:51:45 ID:4Nfh2rVP
グインの最初の方の刊に載っていた写真はまあまあだったよ。
パーマかかった髪で目もまあ大きかったし、なにかをしている途中らしいポーズで
その分自然体だったしね。
それだけに交代になった時「もーあの写真がイヤでイヤでやっと換えられて
よかった」という温帯のコメントにびっくりしたよ。
あのぶっといアイラインに驚いたからこっちの方が温帯は好みなんだ！？って。
新しくなるにつれてなんかフリークス性が増大していってます…。
パーマかかった髪で目もまあ大きかったし、なにかをしている途中らしいポーズで
その分自然体だったしね。
それだけに交代になった時「もーあの写真がイヤでイヤでやっと換えられて
よかった」という温帯のコメントにびっくりしたよ。
あのぶっといアイラインに驚いたからこっちの方が温帯は好みなんだ！？って。
新しくなるにつれてなんかフリークス性が増大していってます…。
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 20:50:05 ID:TVLnYsnC
どっちもヘン
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 23:19:30 ID:a07nDITj
すっぴんだと地味なげっ歯類系のイメージがあるよ。
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/28(火) 23:46:05 ID:CSjmHA1p
昔は本人も「兎っ歯の、たれ眼」だと自己申告してたし。
今ほどはセルフイメージと乖離してなかったんではないか。
今ほどはセルフイメージと乖離してなかったんではないか。
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 07:45:01 ID:o7m1Kl8I
>>823
昔の温帯は、ルックスの事だけじゃなく他の事も今よりわかってたよ。
自分のやる音楽や絵（マンガ）は、才能も無いし、プロになれるレベルじゃ
ないということも自覚してた。
（それらは駄目でも小説なら負けないみたいな自信とセットで）
唯一の自信の元である小説が駄目になってしまったと、潜在意識の中では
わかってるから、
自分でも才能無いと諦めてた筈の道楽や、イケてる女であるｱﾃｸｼって幻想に
すがるようになってしまったのかな？
昔の温帯は、ルックスの事だけじゃなく他の事も今よりわかってたよ。
自分のやる音楽や絵（マンガ）は、才能も無いし、プロになれるレベルじゃ
ないということも自覚してた。
（それらは駄目でも小説なら負けないみたいな自信とセットで）
唯一の自信の元である小説が駄目になってしまったと、潜在意識の中では
わかってるから、
自分でも才能無いと諦めてた筈の道楽や、イケてる女であるｱﾃｸｼって幻想に
すがるようになってしまったのかな？
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 09:24:48 ID:UxQwArk7
亢進
地球や自然に対する人間の傲慢さについて、
また、「地球に優しく」はおかしい、のアレですが
>環境問題を「自分たちのために」考えるのはいいことだと思いますよ。
>私もできる程度でそうしたいと思います。無農薬の野菜のほうがいいと
>思い、まあ肉をあまり食べないのは私の個人的な好みですが（あれは
>死体だからなあ（爆））厳密なベジタリアンになるほどでもない。
>愚かな人間ですから、いけないなあと思いつつ、水不足でも暑ければ
>クーラーかけちゃうし、顔洗うときいけないなあと思いながら水
>出しっぱなしにしちゃうし。でも、かんじんなのは、「それはエゴなのだ」
>ということを意識のなかにちゃんと知っているかどうか、それだけで
>相当違うんじゃないかな。
温帯、それは開き直りというんです
というか、自分のエゴが環境破壊につながると分かっていれば、
普通それを止めよう減らそうと思いますが
なんでこうズレた結論に至るのか、いつも不思議です
温帯一人は勝手ができるんで、よさそうですが
地球や自然に対する人間の傲慢さについて、
また、「地球に優しく」はおかしい、のアレですが
>環境問題を「自分たちのために」考えるのはいいことだと思いますよ。
>私もできる程度でそうしたいと思います。無農薬の野菜のほうがいいと
>思い、まあ肉をあまり食べないのは私の個人的な好みですが（あれは
>死体だからなあ（爆））厳密なベジタリアンになるほどでもない。
>愚かな人間ですから、いけないなあと思いつつ、水不足でも暑ければ
>クーラーかけちゃうし、顔洗うときいけないなあと思いながら水
>出しっぱなしにしちゃうし。でも、かんじんなのは、「それはエゴなのだ」
>ということを意識のなかにちゃんと知っているかどうか、それだけで
>相当違うんじゃないかな。
温帯、それは開き直りというんです
というか、自分のエゴが環境破壊につながると分かっていれば、
普通それを止めよう減らそうと思いますが
なんでこうズレた結論に至るのか、いつも不思議です
温帯一人は勝手ができるんで、よさそうですが
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 09:27:52 ID:UxQwArk7
本スペ「フライパン」
>私用のその３００円（３００円ってあだ名つけられたらいかにフライパンでもいやですね）
そうですね、そうですね、フライパンだってそうですよね
>私用のその３００円（３００円ってあだ名つけられたらいかにフライパンでもいやですね）
そうですね、そうですね、フライパンだってそうですよね
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 09:30:16 ID:5fahIIAs
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2005/06/29(水) 09:46:30 ID:4PD6jJ3I
３００円フライパン。
５００円読者。
５０００円観劇者。
分りやすい価値観だ。
５００円読者。
５０００円観劇者。
分りやすい価値観だ。
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 10:33:47 ID:rSbp0AtK
野菜も土から抜いたら死体だよ。だから腐るんだよ。
肉を「あまり」食べない事が何故地球に優しい事になるの？
食べる事しか頭にないの？
エアコンや洗剤やシャンプーの話、分別やリサイクルの話はしていましたか？
肉を「あまり」食べない事が何故地球に優しい事になるの？
食べる事しか頭にないの？
エアコンや洗剤やシャンプーの話、分別やリサイクルの話はしていましたか？
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 10:54:20 ID:SV0Z+IKA
>ライオンがカモシカをとって食うとか
アフリカにカモシカはいないだろ。
>寄生虫がはびこりすぎれば宿主の人間は死ぬ、そうしたら寄生していた寄生虫も
>ともに死ぬわけで、だからって、「これ以上はびこると宿主が死ぬからやめよう」
>なんて思うことはサナダムシだの回虫だのには出来ないですよねえ。
自然宿主を殺す寄生虫は淘汰され、生き残るのは自然宿主に無害なものだよ。
>むしろ、敬虔さを忘れ、「地球にやさしく」などと偉そうなことを思うようになった分、
>私たちは退化しているような気さえします。
「敬虔さを忘れ」？
「謙虚さを忘れ」もしくは、「自然に対する敬虔な気持ちを忘れ」では？
アフリカにカモシカはいないだろ。
>寄生虫がはびこりすぎれば宿主の人間は死ぬ、そうしたら寄生していた寄生虫も
>ともに死ぬわけで、だからって、「これ以上はびこると宿主が死ぬからやめよう」
>なんて思うことはサナダムシだの回虫だのには出来ないですよねえ。
自然宿主を殺す寄生虫は淘汰され、生き残るのは自然宿主に無害なものだよ。
>むしろ、敬虔さを忘れ、「地球にやさしく」などと偉そうなことを思うようになった分、
>私たちは退化しているような気さえします。
「敬虔さを忘れ」？
「謙虚さを忘れ」もしくは、「自然に対する敬虔な気持ちを忘れ」では？
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 12:00:47 ID:CQ3Jn5CY
えらそーに「地球に優しく」は人間の傲慢だ、エゴだとわめいてるが
要するに暑いのをちょっと我慢したり、水をガンガン使わないようにするとかの
行動をとるのが面倒なだけだろうw
要するに暑いのをちょっと我慢したり、水をガンガン使わないようにするとかの
行動をとるのが面倒なだけだろうw
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 12:26:54 ID:CGVaMMFK
エゴなのだでその後はなんなの？
それでおしまい？ 誰でもできるわな。クーラーがんがんつけて「エゴだな」
水出しっぱなしにして「エゴだな」
それで？エゴだと分かってそれから？行動は？思考は？
何も考えてないのと一緒だろ
それでおしまい？ 誰でもできるわな。クーラーがんがんつけて「エゴだな」
水出しっぱなしにして「エゴだな」
それで？エゴだと分かってそれから？行動は？思考は？
何も考えてないのと一緒だろ
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 13:04:52 ID:ovJ0DBis
「地球にやさしく」というスローガンがよほど気に入らないんだな
確かにセンスがいいとも言えないしおためごかしっぽいが
例えばドイツなら環境保護の「責任」という言い方をするわけだし
しかし「所詮エゴ、エゴと分かってるだけ自分はマシ」みたく
開き直るのは…こういうオヤジよくいるよ、って感じだよ、温帯
確かにセンスがいいとも言えないしおためごかしっぽいが
例えばドイツなら環境保護の「責任」という言い方をするわけだし
しかし「所詮エゴ、エゴと分かってるだけ自分はマシ」みたく
開き直るのは…こういうオヤジよくいるよ、って感じだよ、温帯
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 13:16:26 ID:COXEd4/7
・野菜は生き物ではない
・エゴの自覚さえあれば地球に厳しい無駄遣いも無問題
・環境問題を考えることは退化の証
・フライパンに変な名前をつけると嫌がられる
う～んさすがのﾀｸﾞｲﾏﾚw
・エゴの自覚さえあれば地球に厳しい無駄遣いも無問題
・環境問題を考えることは退化の証
・フライパンに変な名前をつけると嫌がられる
う～んさすがのﾀｸﾞｲﾏﾚw
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 13:27:30 ID:9rHvzDMx
地球に言わせれば（擬人化してみましたｗ）
自覚があって環境破壊するのも自覚なく環境破壊するのも迷惑という点では一緒なのでは。
むしろ根拠のない優越感を持ってない＆自覚すれば破壊をやめる可能性があるだけ後者がマシ。
自覚があって環境破壊するのも自覚なく環境破壊するのも迷惑という点では一緒なのでは。
むしろ根拠のない優越感を持ってない＆自覚すれば破壊をやめる可能性があるだけ後者がマシ。
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 13:33:47 ID:vQsOlr7S
>>834 追加
・卵やシラスは死体ではない
・卵やシラスは死体ではない
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 14:08:15 ID:CGVaMMFK
なんでも反対のことを言えばかっちょいいと思ってる厨房くさい。
んで反対のことを言ってそれからどうすべきか、どう考えていくかが
まったくない。
本当に評論家ですか？
んで反対のことを言ってそれからどうすべきか、どう考えていくかが
まったくない。
本当に評論家ですか？
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 14:41:46 ID:LmcBVXca
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 14:43:21 ID:XFFD/ctu
死体ねえ。
毎度ながら、50になってこういうこと言うかねぇ。
しかも相変わらずご都合主義で。
「さすが栗本先生、これが作家の想像力というものかと感じ入りました。
そう言われてみれば卵なんて“生まれることができなかった赤ん坊”ですよね、怖いですね」
って誰か儲のふりしてメールしてあげたら？
毎度ながら、50になってこういうこと言うかねぇ。
しかも相変わらずご都合主義で。
「さすが栗本先生、これが作家の想像力というものかと感じ入りました。
そう言われてみれば卵なんて“生まれることができなかった赤ん坊”ですよね、怖いですね」
って誰か儲のふりしてメールしてあげたら？
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 14:52:55 ID:NGQBoTtR
>838
活字になってもやっぱり目が滑る…orz
活字になってもやっぱり目が滑る…orz
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 15:05:56 ID:Ht4vJYlh
>838 GJ!
農文協の「日本の食生活全集」については
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2004-1-29.htm
とかでも触れていますが、論調がいつものあぐら更新日記のまんまなのが
笑えます。
ところで、中島梓っていつから作家になったんでしたっけ?
農文協の「日本の食生活全集」については
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2004-1-29.htm
とかでも触れていますが、論調がいつものあぐら更新日記のまんまなのが
笑えます。
ところで、中島梓っていつから作家になったんでしたっけ?
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 15:18:56 ID:W0DGaklY
「アメリカから一夜にして120通ものエロとディスカウントとバイアグラと薬物を売りつけるDMがくるんだから」
この一節を挿入する神経がわからん。昔の日本の食が素晴らしい、ということを力説してることはよくわかるが。
この一節を挿入する神経がわからん。昔の日本の食が素晴らしい、ということを力説してることはよくわかるが。
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 15:24:00 ID:ANouFsFh
いや、これ、たぶんあぐらの交信まんまだから
出版ダイジェストがあぐら見て「これ農文協の本の紹介に使わせて下さい」
って言ったのかね
(爆)と顔文字外しただけだ罠
出版ダイジェストがあぐら見て「これ農文協の本の紹介に使わせて下さい」
って言ったのかね
(爆)と顔文字外しただけだ罠
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 15:25:55 ID:LmcBVXca
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 15:30:22 ID:f+kgluuJ
「アテクシは肉は死体に見えて気持ち悪いから食べたくない」というのはよく書く。
しかし肉を食べないかと言えば食べている。
でも「気持ち悪い肉をなぜ食べるのか」という理由は書かない。
まあ書かないのではなく書けないんでしょうが。
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 15:50:46 ID:tOS2VsuJ
>838
白黒写真で、しかも温帯の着ている着物が紋付き（？）なせいか、
掲載されている写真が遺影にしか見えないのは自分だけだろうか……
白黒写真で、しかも温帯の着ている着物が紋付き（？）なせいか、
掲載されている写真が遺影にしか見えないのは自分だけだろうか……
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 15:54:07 ID:CGVaMMFK
男のちんぽの小説を書けるなら、肉ダメなわけがないと思うんだがなあ
しかもハードで痛い系が好きな人だろ？
しかもハードで痛い系が好きな人だろ？
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 16:51:01 ID:RxlyGeMJ
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 17:20:52 ID:ANouFsFh
読み比べてしまったよ
>と思いつつ、スパムメールを削除し、更新日記を更新し、「日本の食生活全集」を開いて朝ご飯の友にする私は、たぶん、「古い種族の最後」のグループのうちのひとりなのかもしれませんねえ。
まで同じなんだな、いきなり交信日記ってなんだよ、と読者は思わないか？
この部分、珍しく(笑)1コだけで(爆)もなかったんだな…完璧そのまんまだよ
しかし、よくいる少々繰り言くさいオバサン文筆家の「昔は良かった」文
としては、それほど違和感ない鴨？(とても「いい文章」とは思わないが)
本のこともよく誉めてるし
>と思いつつ、スパムメールを削除し、更新日記を更新し、「日本の食生活全集」を開いて朝ご飯の友にする私は、たぶん、「古い種族の最後」のグループのうちのひとりなのかもしれませんねえ。
まで同じなんだな、いきなり交信日記ってなんだよ、と読者は思わないか？
この部分、珍しく(笑)1コだけで(爆)もなかったんだな…完璧そのまんまだよ
しかし、よくいる少々繰り言くさいオバサン文筆家の「昔は良かった」文
としては、それほど違和感ない鴨？(とても「いい文章」とは思わないが)
本のこともよく誉めてるし
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 17:27:23 ID:IqAbIehH
＞830
アフリカにいないのはシカでカモシカはたくさんの種類がいる。
アフリカにいないのはシカでカモシカはたくさんの種類がいる。
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 17:29:13 ID:LmcBVXca
そもそも出だしからして
何が「相変わらず」なんだかさっぱりわからん。
何が「相変わらず」なんだかさっぱりわからん。
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 19:32:41 ID:+3128hxR
>>851
まー、シカもカモシカも科（か）は違うけど目（もく）は同じ（偶蹄類）だけどな……とか言い出すとキリがない。ｗ
でも、
温帯が一般に知られてるライオンの獲物（シマウマとかヌーとか）を例に出しときゃ、
みんながスムースに読めたんじゃないかい？
それこそ、「ライオンが獲物を狩って食う」って書いときゃいいのよ。
だって、
ふつーの人は「カモシカ」と聞いたらニホンカモシカ辺りを連想するだろ。
まー、シカもカモシカも科（か）は違うけど目（もく）は同じ（偶蹄類）だけどな……とか言い出すとキリがない。ｗ
でも、
温帯が一般に知られてるライオンの獲物（シマウマとかヌーとか）を例に出しときゃ、
みんながスムースに読めたんじゃないかい？
それこそ、「ライオンが獲物を狩って食う」って書いときゃいいのよ。
だって、
ふつーの人は「カモシカ」と聞いたらニホンカモシカ辺りを連想するだろ。
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 20:04:03 ID:ojyrjlRq
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 20:22:49 ID:mC/O56Kr
>853
ふつーの人って？
カモシカは世界各地にいっぱいいるよ。日本だけじゃなく。
そんな自分の個人的連想を普遍化されても。
そしてそんな個人的連想で叩くのはいくらなんでもいいがかりっぽい。
ツッコミ所は他にいくらでもあるんだし。
まあ、>830＝>853で、「カモシカがアフリカにいない」と思い込んでいたのを
誤魔化そうとしてるなら気持ちはわからないでもないけど。
ふつーの人って？
カモシカは世界各地にいっぱいいるよ。日本だけじゃなく。
そんな自分の個人的連想を普遍化されても。
そしてそんな個人的連想で叩くのはいくらなんでもいいがかりっぽい。
ツッコミ所は他にいくらでもあるんだし。
まあ、>830＝>853で、「カモシカがアフリカにいない」と思い込んでいたのを
誤魔化そうとしてるなら気持ちはわからないでもないけど。
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 20:29:00 ID:tWGO8klr
>かもしか 0 2 【〈羚羊〉/▼氈▼鹿】
>偶蹄目ウシ科カモシカ属の哺乳類の総称。ヤギに似た姿で、体色は変異に富み、
>頭胴長1.1～1.8メートル程。急峻な岩場で生活し、植物の葉や芽を食べる。
>ヒマラヤから東南アジア、台湾、日本にかけて分布。
>ニホンカモシカとスマトラカモシカの二種よりなるが、一般には前者を指すことが多い。
>〔氈(かも)（＝毛織リノ敷物）を織るのに用いた鹿の意からの名という〕
(C)goo辞書
広辞苑には２番目の意味として「レイヨウの俗称」との一文もあるけど、
普通「かもしか」といえば、アジアの山岳地帯に生息するやつであって
アフリカのレイヨウを想起する人は少ないと思うよ。
>偶蹄目ウシ科カモシカ属の哺乳類の総称。ヤギに似た姿で、体色は変異に富み、
>頭胴長1.1～1.8メートル程。急峻な岩場で生活し、植物の葉や芽を食べる。
>ヒマラヤから東南アジア、台湾、日本にかけて分布。
>ニホンカモシカとスマトラカモシカの二種よりなるが、一般には前者を指すことが多い。
>〔氈(かも)（＝毛織リノ敷物）を織るのに用いた鹿の意からの名という〕
(C)goo辞書
広辞苑には２番目の意味として「レイヨウの俗称」との一文もあるけど、
普通「かもしか」といえば、アジアの山岳地帯に生息するやつであって
アフリカのレイヨウを想起する人は少ないと思うよ。
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 21:19:45 ID:9rHvzDMx
しかし「かもしかのような足」と聞いて
ニホンカモシカのあの足を連想する人は少ないと思うが。
ニホンカモシカのあの足を連想する人は少ないと思うが。
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 21:22:11 ID:mC/O56Kr
>856
そう？カモシカ＝レイヨウってことは知っていたので、
そこにはまったくつっかからずにスルッと読めた。
海外翻訳を読んでいるとカモシカもレイヨウも一緒くたってことが多いし。
そこは人それぞれでは。
「少ない」とか「普通」って何を基準にして言いきってるのかは分からないけど。
そう？カモシカ＝レイヨウってことは知っていたので、
そこにはまったくつっかからずにスルッと読めた。
海外翻訳を読んでいるとカモシカもレイヨウも一緒くたってことが多いし。
そこは人それぞれでは。
「少ない」とか「普通」って何を基準にして言いきってるのかは分からないけど。
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 21:32:02 ID:qnJDvrIM
ﾓﾚはウシカモシカのヌーを想像してた。
>825
>水不足でも暑ければクーラーかけちゃうし、
カモシカよりもここが意味不明。電力じゃなくて水？
>825
>水不足でも暑ければクーラーかけちゃうし、
カモシカよりもここが意味不明。電力じゃなくて水？
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 21:40:08 ID:ZCCnQBZa
このばばあ、朝御飯ちゃんと作る人にいつからなったんだ？
息子と親父はマクドと吉野屋ファンなのは知ってるが。
なーにが最後のだ。ばーか
息子と親父はマクドと吉野屋ファンなのは知ってるが。
なーにが最後のだ。ばーか
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 22:27:04 ID:LzDO8HsG
カモシカはうちの近所で結構会えるモノなので、ライオンとは違和感がある。個人的に。
>860
温帯は家族の朝ごはんはまるっきり作らないが、自分ひとりの分はまめに作る。
>860
温帯は家族の朝ごはんはまるっきり作らないが、自分ひとりの分はまめに作る。
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 22:47:32 ID:rHQ4y7Yc
ところで
>自分もやっぱりエゴイスティックきわまりない人間の種族の１人です。
>せめてそういう負い目だけは、ちゃんと自覚していたいものです。
>それでも、つのだせやりだせかたつむり、と人間は歌ったんですよねえ。
>そうやって歌った、というのがたぶん私にとっては、
>「人間の一番素晴らしいところ」なんだと思うんですけれども。
なにこれ。
>自分もやっぱりエゴイスティックきわまりない人間の種族の１人です。
>せめてそういう負い目だけは、ちゃんと自覚していたいものです。
>それでも、つのだせやりだせかたつむり、と人間は歌ったんですよねえ。
>そうやって歌った、というのがたぶん私にとっては、
>「人間の一番素晴らしいところ」なんだと思うんですけれども。
なにこれ。
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 23:01:49 ID:HhQe9Ncd
>858
856さんではないけど
辞書にも
>ニホンカモシカとスマトラカモシカの二種よりなるが、一般には前者を指すことが多い。
って書いてるくらいだから、このへんが基準なんじゃないの？
それほどおかしなこと言ってるとは思えない。
それよりも>855の最後の２行がとってもｲﾔﾝな感じ。
856さんではないけど
辞書にも
>ニホンカモシカとスマトラカモシカの二種よりなるが、一般には前者を指すことが多い。
って書いてるくらいだから、このへんが基準なんじゃないの？
それほどおかしなこと言ってるとは思えない。
それよりも>855の最後の２行がとってもｲﾔﾝな感じ。
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 23:11:19 ID:8HjKCvAb
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 23:13:26 ID:xzgFT77S
>>862
>それでも、つのだせやりだせかたつむり、と人間は歌ったんですよねえ。
>そうやって歌った、というのがたぶん私にとっては、
>「人間の一番素晴らしいところ」なんだと思うんですけれども。
なんじゃこりゃ
それでも、ってなんだ、それでもって
下線部で作者が言おうとしたことを、文章全体の意味を踏まえて述べよ
現代国語のテストで出たら、すっげえ難問だきっと
>それでも、つのだせやりだせかたつむり、と人間は歌ったんですよねえ。
>そうやって歌った、というのがたぶん私にとっては、
>「人間の一番素晴らしいところ」なんだと思うんですけれども。
なんじゃこりゃ
それでも、ってなんだ、それでもって
下線部で作者が言おうとしたことを、文章全体の意味を踏まえて述べよ
現代国語のテストで出たら、すっげえ難問だきっと
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/29(水) 23:26:31 ID:a/QYGWrj
>>862
どう考えてもそりゃネタだろｗと思って確認したら本当に今日の日記でした…orz
> 目の前の「メギ」に「あれ、なんか実がなっているのかな」って思ったら。
> ちっちゃなカタツムリでした。葉っぱを食っちゃう困ったやつかもしれないけど、
> どうも、ナメクジだと目くじらをたてて捨てたりやっつけたりしちゃいますけど、
> 同じやつらだとわかっていても、カタツムリだとひどい目にあわせる気にならない、
> ってのは、どうも現金なものですねえ。せっせと葉っぱをかじっちゃってる
> という意味では、同じことしている害虫なんだろうに。
(大幅に省略）
> そんなことをつらつら考えているあいだに、ちっちゃなカタツムリはメギの
> はじっこまでのたのたとのぼってゆきました。そこからこっちいくと、お大事の
> デンマークカクタスにうつっちゃうんだけど、どうしようかな。外の木に
> うつしてやろうかな。それともちょっとくらいならかじってもいいことにしてやるかな。
> 自分もやっぱりエゴイスティックきわまりない人間の種族の１人です(後略）
補ってみたけど、やっぱり意味ワカランorz
どう考えてもそりゃネタだろｗと思って確認したら本当に今日の日記でした…orz
> 目の前の「メギ」に「あれ、なんか実がなっているのかな」って思ったら。
> ちっちゃなカタツムリでした。葉っぱを食っちゃう困ったやつかもしれないけど、
> どうも、ナメクジだと目くじらをたてて捨てたりやっつけたりしちゃいますけど、
> 同じやつらだとわかっていても、カタツムリだとひどい目にあわせる気にならない、
> ってのは、どうも現金なものですねえ。せっせと葉っぱをかじっちゃってる
> という意味では、同じことしている害虫なんだろうに。
(大幅に省略）
> そんなことをつらつら考えているあいだに、ちっちゃなカタツムリはメギの
> はじっこまでのたのたとのぼってゆきました。そこからこっちいくと、お大事の
> デンマークカクタスにうつっちゃうんだけど、どうしようかな。外の木に
> うつしてやろうかな。それともちょっとくらいならかじってもいいことにしてやるかな。
> 自分もやっぱりエゴイスティックきわまりない人間の種族の１人です(後略）
補ってみたけど、やっぱり意味ワカランorz
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 00:04:16 ID:N2bKcu9K
つーかあんたその種族の中でも群を抜いてエゴイスティックだってば、
流石にこう云う時はタグイマレじゃないんだ…。
流石にこう云う時はタグイマレじゃないんだ…。
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 00:59:05 ID:w4bWTOs7
カモシカ（羚羊）とは、ウシ目（偶蹄目） ウシ亜目（反芻亜目） ウシ科 ヤギ亜科 の、
ヤギ族を除く3族、すなわち、サイガ族・シャモア族・ジャコウウシ族の哺乳動物の総称。
8属10種。系統としては、シカ科のシカよりもウシやヤギに近く、
角は枝分かれしせず、生えかわりもない。
狭義には、特にシャモア族カモシカ属（シーロー属）の動物、
すなわち、シーロー亜属のスマトラカモシカ（シーロー）、
カモシカ亜属のニホンカモシカ、タイワンカモシカの3種を指す。
生物学辞典じゃなく、文系の国語辞典や広辞苑ひいてもしかたないだろ。
ヤギ族を除く3族、すなわち、サイガ族・シャモア族・ジャコウウシ族の哺乳動物の総称。
8属10種。系統としては、シカ科のシカよりもウシやヤギに近く、
角は枝分かれしせず、生えかわりもない。
狭義には、特にシャモア族カモシカ属（シーロー属）の動物、
すなわち、シーロー亜属のスマトラカモシカ（シーロー）、
カモシカ亜属のニホンカモシカ、タイワンカモシカの3種を指す。
生物学辞典じゃなく、文系の国語辞典や広辞苑ひいてもしかたないだろ。
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 01:12:26 ID:nGRuIW+f
>868
温帯がカモシカなんて書くから悪い。カモシカ＝ニホンカモシカ。これ常識。
アフリカにカモシカがいることは知っていた。知らなくて間違えたわけではない。
でも 普 通 の 人 はカモシカといえばニホンカモシカを連想する。
そうでない人は普通ではない。異常。私は普通。私は多数派。私は間違ってない。
温帯がカモシカと書かなければ誤解を受けることもなかった。温帯が悪い。
温帯がカモシカなんて書くから悪い。カモシカ＝ニホンカモシカ。これ常識。
アフリカにカモシカがいることは知っていた。知らなくて間違えたわけではない。
でも 普 通 の 人 はカモシカといえばニホンカモシカを連想する。
そうでない人は普通ではない。異常。私は普通。私は多数派。私は間違ってない。
温帯がカモシカと書かなければ誤解を受けることもなかった。温帯が悪い。
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 01:34:39 ID:/9qTYShR
868は、レイヨウ婆が｢カモシカ婆｣と記述されてても気にならないんだろうか。
>巨大な角をはやした一頭のレイヨウ、つまりこのへんにはちょっと珍しい山岳のツノジカ(略)
>ツノそのものもたいそうりっぱだったがあちこち、その立派な戦ぶりをものがたるように古傷だらけになっていて、
>その傷のところはすっかり白くなっているので、ツノにふしぎな模様が描かれているみたいにも見えた。
（42巻｢カレーヌの邂逅｣93年）
勿論この世界のレイヨウとは似て非なるものかもしれませんが。なんか大角の旦那みたい。
挿絵では真っ直ぐのツノだったけど、
>レイヨウはこの世で一番美しく優美な生物であるのだっ
とはとても思えない野良働きの牛のような絵でした。
>巨大な角をはやした一頭のレイヨウ、つまりこのへんにはちょっと珍しい山岳のツノジカ(略)
>ツノそのものもたいそうりっぱだったがあちこち、その立派な戦ぶりをものがたるように古傷だらけになっていて、
>その傷のところはすっかり白くなっているので、ツノにふしぎな模様が描かれているみたいにも見えた。
（42巻｢カレーヌの邂逅｣93年）
勿論この世界のレイヨウとは似て非なるものかもしれませんが。なんか大角の旦那みたい。
挿絵では真っ直ぐのツノだったけど、
>レイヨウはこの世で一番美しく優美な生物であるのだっ
とはとても思えない野良働きの牛のような絵でした。
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 01:49:14 ID:w4bWTOs7
読んでもいない、しかもファンタジー小説にどう書かれていようと
気になるわけがない。
現実のアフリカの噺をしているんだから。
カモシカ＝ニホンカモシカに固執するヤシも、誰かと同じで
半径20メートルの世界で生きてるんだな。
ウシカモシカって聞いた事ないのか？
インパラもトムソンガゼルもディクディクもアフリカのカモシカだよ。
気になるわけがない。
現実のアフリカの噺をしているんだから。
カモシカ＝ニホンカモシカに固執するヤシも、誰かと同じで
半径20メートルの世界で生きてるんだな。
ウシカモシカって聞いた事ないのか？
インパラもトムソンガゼルもディクディクもアフリカのカモシカだよ。
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 01:51:32 ID:/9qTYShR
連投ｽﾏｿ。
868は生物学辞典を引いたのかと思ってたら、Wikipediaだったんだ。
だったらここも引用しとこうよ。
また、日本では一般に、カモシカと言えば、国内に棲息する唯一のカモシカ類であるニホンカモシカを指す（略）。
カモシカ類は、全身はヤギに似ており、オスメスともに2本の角をもつ。アジアを生息域とし、山岳部に棲む。
868は生物学辞典を引いたのかと思ってたら、Wikipediaだったんだ。
だったらここも引用しとこうよ。
また、日本では一般に、カモシカと言えば、国内に棲息する唯一のカモシカ類であるニホンカモシカを指す（略）。
カモシカ類は、全身はヤギに似ており、オスメスともに2本の角をもつ。アジアを生息域とし、山岳部に棲む。
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 02:09:19 ID:nGRuIW+f
温帯は最初からちゃんとアフリカのカモシカの話をしているが
>872が執拗に「日本では」ということにこだわるのは
もちろん間違いを認めたくないからではない。
温帯はこのスレでは全否定されるべきと決まっている。
無知、勝手な思い込みから来る勝手な連想は温帯の十八番だが
それと同列にはしないでほしい。同じことをやっても我々は常に正しい。
>872が執拗に「日本では」ということにこだわるのは
もちろん間違いを認めたくないからではない。
温帯はこのスレでは全否定されるべきと決まっている。
無知、勝手な思い込みから来る勝手な連想は温帯の十八番だが
それと同列にはしないでほしい。同じことをやっても我々は常に正しい。
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 02:17:41 ID:w4bWTOs7
＞872
そこを引用しようがしまいが、アフリカにカモシカがいるという事実は
何も変わらないが。
思い込みで、「アフリカにカモシカはいない」って書いたのが最初でしょ。
873の言うとおり、最初から「アフリカのカモシカ」の話をしているんだから。
で、ウシカモシカってのは聞いたことあるの？、ないの？
そこを引用しようがしまいが、アフリカにカモシカがいるという事実は
何も変わらないが。
思い込みで、「アフリカにカモシカはいない」って書いたのが最初でしょ。
873の言うとおり、最初から「アフリカのカモシカ」の話をしているんだから。
で、ウシカモシカってのは聞いたことあるの？、ないの？
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 02:21:55 ID:/9qTYShR
ウシカモシカって、Wikipediaでは「ヌー」の和名ですね。
ヌー＝カモシカ、って考える日本人は多くないでしょうね。
色々ググりましたが、
インパラ＝偶蹄目 ウシ科 ブルーバック亜科 ハーテビースト族 インパラ属
トムソンガゼル＝偶蹄目 ウシ科 アンテロープ亜科 ブラックバック族 ガゼル属
オジロヌー＝偶蹄目 ウシ科 ブルーバック亜科 ハーテビースト族 ヌー属
インパラもガゼルもヌーも、カモシカであるヤギ亜目(868)ではなく、｢レイヨウをまとめた亜科｣らしいですよ。
ttp://www.maugoten.com/kamoheya/bunrui.html#atama
調べれば奥深いようだけど、あるの？ないの？と訊かれたので、取りあえず。
ヌー＝カモシカ、って考える日本人は多くないでしょうね。
色々ググりましたが、
インパラ＝偶蹄目 ウシ科 ブルーバック亜科 ハーテビースト族 インパラ属
トムソンガゼル＝偶蹄目 ウシ科 アンテロープ亜科 ブラックバック族 ガゼル属
オジロヌー＝偶蹄目 ウシ科 ブルーバック亜科 ハーテビースト族 ヌー属
インパラもガゼルもヌーも、カモシカであるヤギ亜目(868)ではなく、｢レイヨウをまとめた亜科｣らしいですよ。
ttp://www.maugoten.com/kamoheya/bunrui.html#atama
調べれば奥深いようだけど、あるの？ないの？と訊かれたので、取りあえず。
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 02:28:56 ID:dx5YB6Rr
つーか、みんなもちつけ。
タリバンが小国とか書くあの温帯ですよ？
んな深く考えて「カモシカ」って記述するわけねーじゃん。
たまたま頭の中にパっと浮かんだ草食動物の名称が
カモシカだっただけっていう程度だと思うぞ。
それか、本当はシマウマと書こうとしたのになぜか手が滑ったとか、
インパラをカモシカという名前だと思い込んでるとか、その程度のことだって。
タリバンが小国とか書くあの温帯ですよ？
んな深く考えて「カモシカ」って記述するわけねーじゃん。
たまたま頭の中にパっと浮かんだ草食動物の名称が
カモシカだっただけっていう程度だと思うぞ。
それか、本当はシマウマと書こうとしたのになぜか手が滑ったとか、
インパラをカモシカという名前だと思い込んでるとか、その程度のことだって。
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 02:41:59 ID:/9qTYShR
876さん、諌めてくれてありがとう。
私は温帯の「アフリカのカモシカ」に違和感を覚えたんだけど、
「おかしくない」という人が結構いたので、温帯の言動はともかく調べてみたんです。タリバン国に同調する人はいなかったでしょう。
動物好きだし、野生動物モノのTVもCSで結構見てるけど、しっくりこないんで。
>ウシ科には、一般的なウシのいるウシ亜科、ヤギやヒツジやかもしかのいるヤギ亜科、アフリカのレイヨウ（アンテロープ）をまとめた亜科があります。
>レイヨウは羚羊とも書くので、かもしかと混同されやすいけれども、別物です。
ttp://www.maugoten.com/kamoheya/bunrui.html
>カモシカは漢字で「羚羊」とも書く。この字を音で読めば「レイヨウ」となるが、ここでまた、ややこしくなる。
>ウシ科の中には「レイヨウ」と呼ばれる動物が沢山いるからだ。しかし、レイヨウはカモシカ属ではない。
>世に「羚羊のような脚」という言葉があるが、実は、この羚羊はレイヨウのことで、したがって、「カモシカのような脚」というのは誤りだったのである。
http://members.jcom.home.ne.jp/3111223201/ikimono.htm
一般的な混同、誤りのようですね。しかし漢字も生物学も面白いなあ。
私は温帯の「アフリカのカモシカ」に違和感を覚えたんだけど、
「おかしくない」という人が結構いたので、温帯の言動はともかく調べてみたんです。タリバン国に同調する人はいなかったでしょう。
動物好きだし、野生動物モノのTVもCSで結構見てるけど、しっくりこないんで。
>ウシ科には、一般的なウシのいるウシ亜科、ヤギやヒツジやかもしかのいるヤギ亜科、アフリカのレイヨウ（アンテロープ）をまとめた亜科があります。
>レイヨウは羚羊とも書くので、かもしかと混同されやすいけれども、別物です。
ttp://www.maugoten.com/kamoheya/bunrui.html
>カモシカは漢字で「羚羊」とも書く。この字を音で読めば「レイヨウ」となるが、ここでまた、ややこしくなる。
>ウシ科の中には「レイヨウ」と呼ばれる動物が沢山いるからだ。しかし、レイヨウはカモシカ属ではない。
>世に「羚羊のような脚」という言葉があるが、実は、この羚羊はレイヨウのことで、したがって、「カモシカのような脚」というのは誤りだったのである。
http://members.jcom.home.ne.jp/3111223201/ikimono.htm
一般的な混同、誤りのようですね。しかし漢字も生物学も面白いなあ。
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 05:28:53 ID:ZPqCoWKv
ひょんな事からカモシカ薀蓄。面白かったよ～。
ふと考えると、カモシカなんて数十年見ていないから
今度休みがとれたら、動物園に行ってこよう。
温帯、やはりﾅﾒｸｼﾞは嫌いみたいですね。カタツムリは好きなのに。
私らも殻を背中にくっつければ、温帯に好かれるんだろうか。
という事で、誰か温帯にアフリカマイマイをプレゼントしてやれや。
きっと規格外に大きいから、喜ばれるぞｗ
ふと考えると、カモシカなんて数十年見ていないから
今度休みがとれたら、動物園に行ってこよう。
温帯、やはりﾅﾒｸｼﾞは嫌いみたいですね。カタツムリは好きなのに。
私らも殻を背中にくっつければ、温帯に好かれるんだろうか。
という事で、誰か温帯にアフリカマイマイをプレゼントしてやれや。
きっと規格外に大きいから、喜ばれるぞｗ
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 08:17:40 ID:q+FEU9EM
>>869が軽やかにスルーされているこのスレが素敵。
っつーかそもそものポイントは「温帯的に自分を基準に普通って言い切る（その普通に該当しない人は「おかしい」）のってどうよ」であって、
カモシカと聞いたらニホンカモシカしか出ないよ、いやそんなことないカモシカっていうのはねという
辺りではなかったと思うんだが。
カモシカとかレイヨウについて知識が増えたのは良かったけど。
っつーかそもそものポイントは「温帯的に自分を基準に普通って言い切る（その普通に該当しない人は「おかしい」）のってどうよ」であって、
カモシカと聞いたらニホンカモシカしか出ないよ、いやそんなことないカモシカっていうのはねという
辺りではなかったと思うんだが。
カモシカとかレイヨウについて知識が増えたのは良かったけど。
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 09:13:03 ID:oXiA0Q2W
今日の更新｡
> 「趣味の園芸」を見つけたついでに、近くにあった「クロワッサン」をみたら「こんな時代は、
> こんなやり方で、お金を貯める、殖やす、守る」という特集をしているのをみて、思わず
> 買ってきてしまいました。これまで全然自分とは関係ない話だと思っていたので蓄財とか、
> 貯蓄とか、経済関係の本だの雑誌なんて買ったことも手にしたことさえなかったんですが、
> 心境の変化というよりも、「ああ、自分も老後の家計とか、そういうことを考える年代に
> なったんだよなあ」ってちょっと感心しましたねえ。
温帯、根はケチなんだけど放漫経営でずっとやってきたのが、近頃めっきり「老い」を
自覚して焦っている気配が読み取れます。
> 私には、退職金なんか一切あるわけはないし、年金だってもらえません。というか、いまの
> 事務所を維持しているかぎり、年金がかりにあったとしても（あるかどうかさえ知らないなあ（爆））
> それこそ焼け石に水にもならないって感じです。
国民年金を払ってないんでしょうか？昨年あれだけ話題になったんだから、知らないって
ことはないだろうと思うんだけど。
このあと、毎度おなじみ佐藤紅緑さん断筆の話と、一生現役だった横溝正史さんの話｡
おばあちゃん、その話は(ry
> 「趣味の園芸」を見つけたついでに、近くにあった「クロワッサン」をみたら「こんな時代は、
> こんなやり方で、お金を貯める、殖やす、守る」という特集をしているのをみて、思わず
> 買ってきてしまいました。これまで全然自分とは関係ない話だと思っていたので蓄財とか、
> 貯蓄とか、経済関係の本だの雑誌なんて買ったことも手にしたことさえなかったんですが、
> 心境の変化というよりも、「ああ、自分も老後の家計とか、そういうことを考える年代に
> なったんだよなあ」ってちょっと感心しましたねえ。
温帯、根はケチなんだけど放漫経営でずっとやってきたのが、近頃めっきり「老い」を
自覚して焦っている気配が読み取れます。
> 私には、退職金なんか一切あるわけはないし、年金だってもらえません。というか、いまの
> 事務所を維持しているかぎり、年金がかりにあったとしても（あるかどうかさえ知らないなあ（爆））
> それこそ焼け石に水にもならないって感じです。
国民年金を払ってないんでしょうか？昨年あれだけ話題になったんだから、知らないって
ことはないだろうと思うんだけど。
このあと、毎度おなじみ佐藤紅緑さん断筆の話と、一生現役だった横溝正史さんの話｡
おばあちゃん、その話は(ry
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 09:16:08 ID:oXiA0Q2W
本スペ。「ヘルメット」
> といってもバイクにも乗らないし野球もやらない私にはあんまりヘルメットについて話す
> ネタなんてものもないんですけれどもねえ。
> ヘルメットってのは、これまでの生涯にもしかしてただの１回もかぶったことないかもしれません。
黙っとく、という選択肢をこれっぽっちも検討しないのが温帯らしいです。
> といってもバイクにも乗らないし野球もやらない私にはあんまりヘルメットについて話す
> ネタなんてものもないんですけれどもねえ。
> ヘルメットってのは、これまでの生涯にもしかしてただの１回もかぶったことないかもしれません。
黙っとく、という選択肢をこれっぽっちも検討しないのが温帯らしいです。
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 09:24:55 ID:JEZqU7jx
>>881
もう「書くことはないで一本書ける」自慢は止めて欲しい
もう「書くことはないで一本書ける」自慢は止めて欲しい
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 09:43:46 ID:6U8F/31z
問題は「一本書ける」ではなくて「ネタなんてものもない」の方だろう。
毎度毎度色んなものに対してそれを言ってると、「普段生きてて物を考えない人」にしか見えない。
毎度毎度色んなものに対してそれを言ってると、「普段生きてて物を考えない人」にしか見えない。
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 10:05:06 ID:HO4/JMHc
>けっこうフルフェイスのヘルメットとかって、閉所恐怖症の発作がおきそうな
>気がするけどそんなことないのかな。まあ、ないからみんなしてるんだろうけど。
閉所恐怖症の持病がある人はさておき、世間的に圧倒的多数派の
なんもそういう持病のない人間にはなんの問題もないと思うんだが。
>気がするけどそんなことないのかな。まあ、ないからみんなしてるんだろうけど。
閉所恐怖症の持病がある人はさておき、世間的に圧倒的多数派の
なんもそういう持病のない人間にはなんの問題もないと思うんだが。
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 10:30:19 ID:P1OLN9fA
本スペって、文章の即興みたいなつもりで書いてるんだろうな、多分
主題1つ示されてそれでパッと一曲弾くみたいな
和歌もそういうとこあるし、テクノロジーを見せつけるのはいかにも
温帯好みだ
キーワードごとに素人でも思いつく話題がロクに出てこないのは
とにかく何も考えないで速攻書き始めてるからだろうな
…そう考えると、即興なんて成立していないのか
5分考えろよ、てか本スペなんて止めろよ
主題1つ示されてそれでパッと一曲弾くみたいな
和歌もそういうとこあるし、テクノロジーを見せつけるのはいかにも
温帯好みだ
キーワードごとに素人でも思いつく話題がロクに出てこないのは
とにかく何も考えないで速攻書き始めてるからだろうな
…そう考えると、即興なんて成立していないのか
5分考えろよ、てか本スペなんて止めろよ
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 10:41:49 ID:pGV3LnM4
>885
胴衣。
関西ローカルの「らくごのご」では、観客からお題をもらっての三題噺だったから
ムリムリな展開があっても仕方ないと思う。
だけれど本スペは、自分でテーマを決められるんだから、
もう少しプロらしい内容を書けるものを選べと言いたい。
胴衣。
関西ローカルの「らくごのご」では、観客からお題をもらっての三題噺だったから
ムリムリな展開があっても仕方ないと思う。
だけれど本スペは、自分でテーマを決められるんだから、
もう少しプロらしい内容を書けるものを選べと言いたい。
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 11:33:11 ID:N2bKcu9K
そこは「一観客（読者）人格」が表出してくるんだわ。
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 11:53:03 ID:lslGwS/8
「らくごのご」は生の客前でプロとして噺を作らなくてはならないので、
その厳しさは桁違い…。ざこば兄さん、一回泣いた事あるしw
「こんな大きなうん(ryがでたから見てねー」みたいな温帯の分泌物
などと比べるのは、って比べてないかw
客からのフィードバックを遮断してるﾔｼがいくら「ｱﾃｸｼはプロ」と
吠えた所でなあ。
その厳しさは桁違い…。ざこば兄さん、一回泣いた事あるしw
「こんな大きなうん(ryがでたから見てねー」みたいな温帯の分泌物
などと比べるのは、って比べてないかw
客からのフィードバックを遮断してるﾔｼがいくら「ｱﾃｸｼはプロ」と
吠えた所でなあ。
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 12:11:17 ID:08bMXF2/
らくごのごもすごいけど、
関東深夜では鶴瓶が毎週初めての相手と板の上でぶっつけで漫才する番組があって、
相手が誰であってもそれなりにその場で成立させている。あれはプロの仕事だなと思った。
本当に力のある人は相手も話もふくらませ生かすことが出来るのに、
温帯ときたら新鮮なネタも腐らせる名人だから…
関東深夜では鶴瓶が毎週初めての相手と板の上でぶっつけで漫才する番組があって、
相手が誰であってもそれなりにその場で成立させている。あれはプロの仕事だなと思った。
本当に力のある人は相手も話もふくらませ生かすことが出来るのに、
温帯ときたら新鮮なネタも腐らせる名人だから…
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 12:55:49 ID:drw/+vuW
自分ライダーですが、ちょっとだけ狭いトコ苦手です。
閉所恐怖症ってほどではありません。
でもメットはヘーキです。
雨の日にメットの中から外の世界を見るとちょっと不思議な感じがしますよ。
ってプロのトップの即興ならこれくらい書け。
てかこれくらい書ける話題を選べ。
閉所恐怖症ってほどではありません。
でもメットはヘーキです。
雨の日にメットの中から外の世界を見るとちょっと不思議な感じがしますよ。
ってプロのトップの即興ならこれくらい書け。
てかこれくらい書ける話題を選べ。
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 14:09:44 ID:nGRuIW+f
↑いばれるほどの内容ではない
俺も同感だ。
それは単なる感想だと思うよ。
それは単なる感想だと思うよ。
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 16:15:18 ID:UnIE/eV/
>890をプロのトップが書いたらやっぱり失笑だろうけど
あぐらはそれをぶっちぎるひどさだということも確かだ。
あぐらはそれをぶっちぎるひどさだということも確かだ。
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 16:59:55 ID:5sPI4Dyy
>890
雨の日にメットの中から見る外の風景の描写が、
「さすが小説家だな」と読者が感動することだってあると思う。
だから根本的に感想文でもおｋじゃないかな。
漏れの好きなとある小説家は、砂漠の日没シーンだけで
延々１ページ書いたことがあるけど、それはそれは美しくて
幻想的で、しかも全体の流れの中で効果的だった。
雨の日にメットの中から見る外の風景の描写が、
「さすが小説家だな」と読者が感動することだってあると思う。
だから根本的に感想文でもおｋじゃないかな。
漏れの好きなとある小説家は、砂漠の日没シーンだけで
延々１ページ書いたことがあるけど、それはそれは美しくて
幻想的で、しかも全体の流れの中で効果的だった。
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 17:34:29 ID:oXiA0Q2W
>894
漏れの好きだったとある小説家は、登場人物（男）が
いかにお美しくて墓投げでおいたわしくてﾀｸﾞｲﾏﾚｰかを表現するだけで
延々何十ページ書いたことがあるけど、それはそれはお腹一杯になったぞ｡
全体の流れの中ではまったく無意味というか、なかったほうが良かったし｡
漏れの好きだったとある小説家は、登場人物（男）が
いかにお美しくて墓投げでおいたわしくてﾀｸﾞｲﾏﾚｰかを表現するだけで
延々何十ページ書いたことがあるけど、それはそれはお腹一杯になったぞ｡
全体の流れの中ではまったく無意味というか、なかったほうが良かったし｡
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 17:44:16 ID:2D0nCOIw
客観的に素晴らしさを第三者に伝える事ができるか、
単なる自己陶酔の垂れ流しかによって、
>894の作者と>895の墓投げの差が出るのかな…
まあ割いているページ数の違いかも。
単なる自己陶酔の垂れ流しかによって、
>894の作者と>895の墓投げの差が出るのかな…
まあ割いているページ数の違いかも。
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 17:58:36 ID:4DefLs6r
今日のを読んで、さすがに収入が減ってきたので
焦っているとしか思えなかったよﾏﾏﾝ…
焦っているとしか思えなかったよﾏﾏﾝ…
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 18:09:05 ID:3/1WfXl6
わからん…それがわからん…
グイソ売れてるじゃんか、イジューインも、本出せば一応売れるじゃないか
扶養家族はたった2人、趣味で稽古ごともライブハウス借りてライブも、
そんなにかかるわけないだろー
何で金金言うんだ、隠れた借金でもあるのか、まだ返済終わってない？
グイソ売れてるじゃんか、イジューインも、本出せば一応売れるじゃないか
扶養家族はたった2人、趣味で稽古ごともライブハウス借りてライブも、
そんなにかかるわけないだろー
何で金金言うんだ、隠れた借金でもあるのか、まだ返済終わってない？
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 18:13:05 ID:jPRMEOLK
芝居で作った借金が未だに莫大な額である。
もしくは、もっともっと芝居をしたいのかも。
もしくは、もっともっと芝居をしたいのかも。
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 18:46:29 ID:igDCO8Kp
>>896
サイトの日記で同業者批判してた漫画家がいたんだけど、
仲間の悪口なんだから痛い内容のはずなのに、書き方が
凄く面白くて「ひでえなぁ」と思いつつ笑ってしまった。
そういうのが文章テクと言うもんだと思うんだけどねぇ・・・
サイトの日記で同業者批判してた漫画家がいたんだけど、
仲間の悪口なんだから痛い内容のはずなのに、書き方が
凄く面白くて「ひでえなぁ」と思いつつ笑ってしまった。
そういうのが文章テクと言うもんだと思うんだけどねぇ・・・
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 19:56:12 ID:4DefLs6r
>898
全盛期を基準に人生考えてたんじゃないかな～と思った。
普通に考えたらあれだけ売れてたら充分だけど、さすがにグインに魔界に
伊集院に単発もバカスカ売れてた一時期ほどではあり得ない。
気がついたら好きなこと好きなだけやっても安心なほどには収入がない。
ああいう人だから貯えもさほどないかもしれん。
温帯びっくり！
それに温帯にとって売り上げ減はマンセー減でもあるし。
全盛期を基準に人生考えてたんじゃないかな～と思った。
普通に考えたらあれだけ売れてたら充分だけど、さすがにグインに魔界に
伊集院に単発もバカスカ売れてた一時期ほどではあり得ない。
気がついたら好きなこと好きなだけやっても安心なほどには収入がない。
ああいう人だから貯えもさほどないかもしれん。
温帯びっくり！
それに温帯にとって売り上げ減はマンセー減でもあるし。
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/30(木) 22:18:25 ID:Ut6fdPNB
>どうしても頭にうかぶのは佐藤愛子さんが書いておられる、父君の佐藤紅緑
>が老いて面白い小説が書けなくなったときに、奥さん、つまり愛子さんのお
>母さんが「もう小説は書かないほうがいい」と諫言し、それをきいて黙って
>いた紅緑が、それきり二度と筆をとらなかった、という挿話です。
温帯にも誰か進言してください。無駄だと思いますけど。
>が老いて面白い小説が書けなくなったときに、奥さん、つまり愛子さんのお
>母さんが「もう小説は書かないほうがいい」と諫言し、それをきいて黙って
>いた紅緑が、それきり二度と筆をとらなかった、という挿話です。
温帯にも誰か進言してください。無駄だと思いますけど。
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/01(金) 04:01:03 ID:H+7D7t+z
わたくしはいつまでもうらわかいのです
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/01(金) 05:19:35 ID:W55P4mUd
やっぱり100巻過ぎたらガタッと売り上げ減ったんじゃあるまいか。
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/01(金) 09:12:34 ID:H+7D7t+z
交信、やけに熱心にストレスについて語っております
>どういうわけか６月は前半はわりと好調だったのに、後半になって
>ものすごくストレスフルになりまして、
す、ストレスフル…？
>６月の後半に入ってストレスフルになってくるにつれて、だんだんに
>また不眠症パターンが復活しつつあったような気がします。中途覚醒、
>早朝覚醒、そしてその結果の慢性的睡眠不足でいつもぐったり、という――
また不眠症
>「ストレスを受け止めてやりすごせる方法」ですねえ。まあそう口で
>いってしまうのは簡単で、それができるなら鬱病もないし胃潰瘍もない
>じゃん、というものかもしれませんが――そういえばこの６月後半は
>なんだかずっと胃潰瘍っぽかったなあ。ちょっと食べるともたれて、胃が痛くてねえ。
思いついたので胃潰瘍もやってみました
>けさのサンケイ新聞でも老後を年金だけではどうこう、という、
>老後の資金計画の記事が家庭欄にのっていて、まさか新聞記者さんが
>クロワッサンを読んで思いついたわけじゃないだろうから
半径3mで世の中すべてを判断の真骨頂みたいなこと言わんで下さい
結局、都合4回「ストレスフル」と言ってました
>どういうわけか６月は前半はわりと好調だったのに、後半になって
>ものすごくストレスフルになりまして、
す、ストレスフル…？
>６月の後半に入ってストレスフルになってくるにつれて、だんだんに
>また不眠症パターンが復活しつつあったような気がします。中途覚醒、
>早朝覚醒、そしてその結果の慢性的睡眠不足でいつもぐったり、という――
また不眠症
>「ストレスを受け止めてやりすごせる方法」ですねえ。まあそう口で
>いってしまうのは簡単で、それができるなら鬱病もないし胃潰瘍もない
>じゃん、というものかもしれませんが――そういえばこの６月後半は
>なんだかずっと胃潰瘍っぽかったなあ。ちょっと食べるともたれて、胃が痛くてねえ。
思いついたので胃潰瘍もやってみました
>けさのサンケイ新聞でも老後を年金だけではどうこう、という、
>老後の資金計画の記事が家庭欄にのっていて、まさか新聞記者さんが
>クロワッサンを読んで思いついたわけじゃないだろうから
半径3mで世の中すべてを判断の真骨頂みたいなこと言わんで下さい
結局、都合4回「ストレスフル」と言ってました
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/01(金) 09:20:28 ID:wOQSQreU
７月に入ったので貼り紙を。
「胃潰瘍 はじめました」
ストレスフル、一応英語ではありますが、
温帯が書くと、あれだ、フルフルと同類に思えるよ。
「胃潰瘍 はじめました」
ストレスフル、一応英語ではありますが、
温帯が書くと、あれだ、フルフルと同類に思えるよ。
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/01(金) 09:54:00 ID:yCPE0wII
胃潰瘍は胃潰瘍であって胃潰瘍「っぽい」ものではない。
そりゃ単なる慢性の胃炎ではなかろうか。
何か昔読んだ四コマ漫画を思い出した。
あやしい喫茶店でメニューに「コーヒーっぽい」とか「紅茶らしい」とか書いてあって、
ウェイトレスが「ご安心下さい、かなりコーヒーですから」とか言ってるの。
そりゃ単なる慢性の胃炎ではなかろうか。
何か昔読んだ四コマ漫画を思い出した。
あやしい喫茶店でメニューに「コーヒーっぽい」とか「紅茶らしい」とか書いてあって、
ウェイトレスが「ご安心下さい、かなりコーヒーですから」とか言ってるの。
そういや、もう冷やし中華、始まったんだよな。
しかし何がそんなにストレスなんだろうか？税金？次の芝居のめどがつかない？
毎日淫風が吹き荒れ､ヤオイを書きまくって幸せじゃなかったんだろうか？
コミケや通販での浪漫之友の売り上げが悪いのかな？
老後とか世間とかいろいろ書いてるけど本当に不満に思ってることは言わずに
いかにも世の中が荒れてるから自分は心痛めてるみたいに書いてるっぽい。
ああ､浪漫之友が売れないのは世間が悪いのね。そっか遠回しに言ってるんだな？
しかし何がそんなにストレスなんだろうか？税金？次の芝居のめどがつかない？
毎日淫風が吹き荒れ､ヤオイを書きまくって幸せじゃなかったんだろうか？
コミケや通販での浪漫之友の売り上げが悪いのかな？
老後とか世間とかいろいろ書いてるけど本当に不満に思ってることは言わずに
いかにも世の中が荒れてるから自分は心痛めてるみたいに書いてるっぽい。
ああ､浪漫之友が売れないのは世間が悪いのね。そっか遠回しに言ってるんだな？
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/01(金) 09:59:37 ID:A5HmRSfo
胃潰瘍も墓投げランド入りしたのかなあ。
気の毒に。（胃潰瘍が）
気の毒に。（胃潰瘍が）
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/01(金) 10:21:24 ID:PIVZPMvM
ちょっと食べるともたれて痛い程度が胃潰瘍なのかなあ。
癌と間違える代表選手では？
温帯マジ癌やってんだから、
詐病ばかりしてないで、ちゃんと診断してもらった方がいいって。
いつまでも厨房みたいな愚痴言ってないで。
大手出版社に知り合いいるんだから、
優しい病院紹介してもらえよ。
つか病院いく必要ないんだからたいした事ないんだろうけどさ。
本当にやばかったら(生活するのが辛いレベル)絶対行くよね。
癌と間違える代表選手では？
温帯マジ癌やってんだから、
詐病ばかりしてないで、ちゃんと診断してもらった方がいいって。
いつまでも厨房みたいな愚痴言ってないで。
大手出版社に知り合いいるんだから、
優しい病院紹介してもらえよ。
つか病院いく必要ないんだからたいした事ないんだろうけどさ。
本当にやばかったら(生活するのが辛いレベル)絶対行くよね。
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/01(金) 10:52:29 ID:bBY67EPq
>910
医者には子どもの頃笑われて深く傷ついて以来、できる限り行かないようにしています｡
王侯貴族のような特別待遇を受けられるならともかく、一般外来に行ってうっかり女医さん
なんか出てきたりしたら、その瞬間にストレスで死んじゃいます。
医者には子どもの頃笑われて深く傷ついて以来、できる限り行かないようにしています｡
王侯貴族のような特別待遇を受けられるならともかく、一般外来に行ってうっかり女医さん
なんか出てきたりしたら、その瞬間にストレスで死んじゃいます。
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/01(金) 11:27:56 ID:BbkQLbBU
>現代人で、ストレスフルでない人というのは存在しうるんでしょうか。
（中略）
>どこにいってもとにかく本当にストレスだらけなんですねえ、現代っていうものは。
温帯、ストレスフルを誤認してる。
ストレスフルを使うべきは、上段でなく下段のほうだ。
（中略）
>どこにいってもとにかく本当にストレスだらけなんですねえ、現代っていうものは。
温帯、ストレスフルを誤認してる。
ストレスフルを使うべきは、上段でなく下段のほうだ。
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/01(金) 11:38:28 ID:ROkVtVDU
かつて血道を上げるほどスキだった作家が、
日本語ぼろぼろで矜持のかけらもないような作品とも呼べない印刷物をタレ流す、
長所が掻き消え欠点ばかり増殖したような駄文を毎日誇らしげにサイトにUPする、
それ以上のストレスはわたくしにはないんですが。
まっ読むなって言われりゃ確かにその通りお説ごもっともなんですけどね。ハァ…
日本語ぼろぼろで矜持のかけらもないような作品とも呼べない印刷物をタレ流す、
長所が掻き消え欠点ばかり増殖したような駄文を毎日誇らしげにサイトにUPする、
それ以上のストレスはわたくしにはないんですが。
まっ読むなって言われりゃ確かにその通りお説ごもっともなんですけどね。ハァ…
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/01(金) 11:54:50 ID:BFU7Wnkv
>>911
それがいつまでも厨房みたいな愚痴なんだっつの
それがいつまでも厨房みたいな愚痴なんだっつの
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/01(金) 17:21:48 ID:BdG6IQ7G
胃潰瘍云々ではなく、
熱帯夜による寝不足とそれに伴っての体調不良、
つまるところは夏ばてでないのかい？
熱帯夜による寝不足とそれに伴っての体調不良、
つまるところは夏ばてでないのかい？
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/01(金) 17:31:35 ID:mRbtKdgw
――そういえばこの６月後半は
>なんだかずっと胃潰瘍っぽかったなあ。ちょっと食べるともたれて、胃が痛くてねえ。
深酒とチーズの食い過ぎでは？
>なんだかずっと胃潰瘍っぽかったなあ。ちょっと食べるともたれて、胃が痛くてねえ。
深酒とチーズの食い過ぎでは？
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/01(金) 17:52:24 ID:neZTYlg0
胃潰瘍って、食べた時よりすきっ腹の時に痛くならないか？
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/01(金) 17:59:59 ID:i33TjJr0
現実の胃潰瘍よりも温帯の胃潰瘍（っぽ）のほうが
より胃潰瘍の本質をとらえたあるべき胃潰瘍のすがた・・・なわけはない
てゆか単に熱かったし食欲なくてもたれただけだろうとしか思えませんな
より胃潰瘍の本質をとらえたあるべき胃潰瘍のすがた・・・なわけはない
てゆか単に熱かったし食欲なくてもたれただけだろうとしか思えませんな
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/01(金) 18:17:53 ID:/bPAmrHs
>913を見て思わず泣き崩れた俺は…
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/01(金) 18:52:49 ID:5VVBYwx/
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 05:17:03 ID:VhvHUaii
>915ﾊｹﾞﾄﾞｰ
温帯は暑いの苦手だから早めの夏バテだと思う。
胃腸も弱るしね。深酒とチーズのせいかもしれんが。
それとマネをクビにして経理も自分でするようになって
現実に直面したのが老後の不安になってるのかな。
確実に減っている初版部数とか売れない同人誌とか。
温帯は暑いの苦手だから早めの夏バテだと思う。
胃腸も弱るしね。深酒とチーズのせいかもしれんが。
それとマネをクビにして経理も自分でするようになって
現実に直面したのが老後の不安になってるのかな。
確実に減っている初版部数とか売れない同人誌とか。
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 09:25:46 ID:CCwRvDgn
亢進
仮屋崎（ああ難しいほうの字はないや・温帯談)省吾の言葉
「花は心のビタミンです」から、心のカロリー、心のダイエットという
発想に。
>情報過多で肥大して、「いらない脂肪」ですっかりむくんでしまった心、
>なんてものは、どんどん情報ダイエットして、いらないものはどんどん
>心のなかから捨ててしまう、っていうのもとても大事なことかもしれない
>なあ。(略)
>最近になって、「記憶の容量も感情的な容量も限度があるなあ」って(略)
>私は決して人よりも情報に対する耐性が高いほうではないので、
>入ってくる情報にはけっこう正直に反応してしまうから、だからこそ、
>入り口の段階でけっこうあるていど取捨選択しないとダメだなあと
>思いますねえ。これだけ情報過多な世の中だと。
おかしな情報で心を肥大化させ、必要な情報を片っ端から捨て、
うっかり批判が耳に届くと気になって仕方ないので
昼行灯に情報を取捨選択させる
ちゃんと自覚してやってんだな、勘違いダイエッター
仮屋崎（ああ難しいほうの字はないや・温帯談)省吾の言葉
「花は心のビタミンです」から、心のカロリー、心のダイエットという
発想に。
>情報過多で肥大して、「いらない脂肪」ですっかりむくんでしまった心、
>なんてものは、どんどん情報ダイエットして、いらないものはどんどん
>心のなかから捨ててしまう、っていうのもとても大事なことかもしれない
>なあ。(略)
>最近になって、「記憶の容量も感情的な容量も限度があるなあ」って(略)
>私は決して人よりも情報に対する耐性が高いほうではないので、
>入ってくる情報にはけっこう正直に反応してしまうから、だからこそ、
>入り口の段階でけっこうあるていど取捨選択しないとダメだなあと
>思いますねえ。これだけ情報過多な世の中だと。
おかしな情報で心を肥大化させ、必要な情報を片っ端から捨て、
うっかり批判が耳に届くと気になって仕方ないので
昼行灯に情報を取捨選択させる
ちゃんと自覚してやってんだな、勘違いダイエッター
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 09:43:14 ID:LojT+Dp1
要は「私は情報の取捨選択ができません」
「私は情報に対するキャパが少ないです」
ってことか。
温帯って、意図しないところで自分のことしっかり把握してるんだよな。
「私は情報に対するキャパが少ないです」
ってことか。
温帯って、意図しないところで自分のことしっかり把握してるんだよな。
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 10:07:59 ID:QzRQJGZM
心がむくむ…？
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 11:12:01 ID:IqZFQ2s9
そんな人がBBS運営できんの
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 12:14:20 ID:VNbxAzDR
というかおん自らいらない脂肪の話をするとは畏れ多い。
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 12:43:38 ID:VrH0BOGj
>>921
温帯の夏バテ＆胃腸が弱いｱﾃｸｼ話といえばコレ。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/8-26ts.htm
> でも、こないだうち夏バテで死にそうだったころ、スタミナつけようと思って
>３日続けて自家製のゴージャスハンバーガーとハンバーグサンドをお肉いっぱいの
>上等なデリカテッセンのハンバーグで作って持ってったんですね。でおいしいから
>全部なんとか食べる、うわでかいとか思っても一応食う。そうしたら、
>なんかめちゃめちゃ体調悪くなってきて、３日目にハタと気づいたんだけど、
>「そうか、ハンバーグって重たいんだ！」ってね（爆）
> ハンバーグって、他の人は知らず私にとっては相当負担の大きい食い物で、あとで
>気持悪くなったりしますし、かなーり「きつい食べ物」って感じがします。
>それを３日続けた、しかも夏バテの最中に続けたんだから、気分も悪くなるわな。
温帯の夏バテ＆胃腸が弱いｱﾃｸｼ話といえばコレ。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/8-26ts.htm
> でも、こないだうち夏バテで死にそうだったころ、スタミナつけようと思って
>３日続けて自家製のゴージャスハンバーガーとハンバーグサンドをお肉いっぱいの
>上等なデリカテッセンのハンバーグで作って持ってったんですね。でおいしいから
>全部なんとか食べる、うわでかいとか思っても一応食う。そうしたら、
>なんかめちゃめちゃ体調悪くなってきて、３日目にハタと気づいたんだけど、
>「そうか、ハンバーグって重たいんだ！」ってね（爆）
> ハンバーグって、他の人は知らず私にとっては相当負担の大きい食い物で、あとで
>気持悪くなったりしますし、かなーり「きつい食べ物」って感じがします。
>それを３日続けた、しかも夏バテの最中に続けたんだから、気分も悪くなるわな。
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 13:01:23 ID:bio3nt9m
( ﾟдﾟ)ﾅﾂﾊﾞﾃﾅﾉﾆﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰ…
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(;ﾟдﾟ)ﾐｯｶﾚﾝｿﾞｸ…
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
(;ﾟ Дﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(;ﾟдﾟ)ﾐｯｶﾚﾝｿﾞｸ…
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
(;ﾟ Дﾟ)
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 13:56:38 ID:Wx4+sq+i
>927
当時もお腹いっぱい突っ込まれてたけど、
デリカテッセンのハンバーグを自分でパンにはさんだものを
「自家製のゴージャスハンバーガーとハンバーグサンド」と言ってしまうあたりに、
普段よっぽど自分で食事を作らないのがわかって微笑ましいですね。
「時々腕を振るう料理」がうまく行くと「私は素晴らしくよくできた主婦」と思ってるよな。
温帯、世の主婦は、基本的に1年365日、日に三度三度のごはんを、
金銭と栄養と家族の好みと冷蔵庫の中を考慮しながら作ってるんですよ。
当時もお腹いっぱい突っ込まれてたけど、
デリカテッセンのハンバーグを自分でパンにはさんだものを
「自家製のゴージャスハンバーガーとハンバーグサンド」と言ってしまうあたりに、
普段よっぽど自分で食事を作らないのがわかって微笑ましいですね。
「時々腕を振るう料理」がうまく行くと「私は素晴らしくよくできた主婦」と思ってるよな。
温帯、世の主婦は、基本的に1年365日、日に三度三度のごはんを、
金銭と栄養と家族の好みと冷蔵庫の中を考慮しながら作ってるんですよ。
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 14:01:59 ID:3K5MjJO8
>本当はハンバーグはデミグラスだよなあ、って思う。
>ただ、あとで肉のおくびが出て気持悪くなるのだけはどうにも困るので、
>あんま食べないですけどねえ。
「肉のおくび」って言葉が吐き気がする程気持ち悪い。
>ただ、あとで肉のおくびが出て気持悪くなるのだけはどうにも困るので、
>あんま食べないですけどねえ。
「肉のおくび」って言葉が吐き気がする程気持ち悪い。
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 14:53:03 ID:zlJYAgNW
疲れたなーと思ったときは、せいぜいうなぎを夕食に一回喰って終わりだよ。
どでかいハンバーグを３日連続？？
ありえねえｗ
どでかいハンバーグを３日連続？？
ありえねえｗ
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 15:12:47 ID:eRfJWddw
なんで三日続けないと気がつかないのか…。
普通、食べてみてダメならその日のうちに見切りつけない？
「肉のおくび」はまあわからんでもない。
ハンバーグって、結構あとからソレ来るからね…。
でもやっぱり、一回食べて「ウッ」と思ったら（ry
普通、食べてみてダメならその日のうちに見切りつけない？
「肉のおくび」はまあわからんでもない。
ハンバーグって、結構あとからソレ来るからね…。
でもやっぱり、一回食べて「ウッ」と思ったら（ry
食欲無くても
ハンバーガーとハンバーグサンドのふたつを食べていたのか。
元気ジャンW
ハンバーガーとハンバーグサンドのふたつを食べていたのか。
元気ジャンW
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 15:40:05 ID:8uT1271b
「お肉いっぱい」が超嬉しそうで微笑ましいよー。
こないだも「疲れたから動物性たんぱく質」と言ってたから、
もうそういう考え方の人なんだよw
こないだも「疲れたから動物性たんぱく質」と言ってたから、
もうそういう考え方の人なんだよw
おくびが出るのは、その人にとって早く食べるからだと
医者に聞かされたことがあります。
ゆっくり時間をかけて、きちんとかんで食べれば、胃弱の人でも
大丈夫だそうです。
温帯は肉がダメなんじゃなくて、酒の飲み過ぎ､早く食べてる人
なんじゃないでしょうか
医者に聞かされたことがあります。
ゆっくり時間をかけて、きちんとかんで食べれば、胃弱の人でも
大丈夫だそうです。
温帯は肉がダメなんじゃなくて、酒の飲み過ぎ､早く食べてる人
なんじゃないでしょうか
ハンガーガーとハンバーグサンドを続けて食べるあたり、
学生の頃と続ける癖は変わらないみたいですね。
気分が悪くなかったら、10年でも続けるんでしょう？
学生の頃と続ける癖は変わらないみたいですね。
気分が悪くなかったら、10年でも続けるんでしょう？
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 15:59:41 ID:K4y60H0V
その場合、ひき肉は畑で収穫するものになりそうだな
米みたいに
米みたいに
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 17:00:02 ID:tufc6lAN
肉のおくびって何？
短くもない人生で初めて見た言葉だ。
短くもない人生で初めて見た言葉だ。
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 17:04:19 ID:Hu9sI6Hp
今日の更新で
＞うまくこの名Ｔう、こさせられたら素敵だなあ。
最初、解読不可能でした。
なんでこんなミスを堂々と公にできるのか。
やっぱり温帯は小説家じゃないんだな。
＞うまくこの名Ｔう、こさせられたら素敵だなあ。
最初、解読不可能でした。
なんでこんなミスを堂々と公にできるのか。
やっぱり温帯は小説家じゃないんだな。
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 17:09:17 ID:3K5MjJO8
>938
肉の匂いのするげっぷの事じゃね？
汚らしく下品な言葉だよね。
肉の匂いのするげっぷの事じゃね？
汚らしく下品な言葉だよね。
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 18:31:13 ID:jYzv819H
タッチタイプできるとは信じられんミスだよな～
チラチラとキーを見ながら打ってるとしか思えない
チラチラとキーを見ながら打ってるとしか思えない
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 19:11:47 ID:hqGim1py
>>938
おくび
胃の中にたまったガスが口から外へ出るもの。げっぷ。
「おくびにも出さない」のおくびはこのことだそうな。
一つ賢くなった。
というか、ここで聞く前に軽く辞書に当たるぐらいしたらどうだ。
おくび
胃の中にたまったガスが口から外へ出るもの。げっぷ。
「おくびにも出さない」のおくびはこのことだそうな。
一つ賢くなった。
というか、ここで聞く前に軽く辞書に当たるぐらいしたらどうだ。
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 19:17:52 ID:zgWlkPEE
>939
＞うまくこの名Ｔう、こさせられたら素敵だなあ。
自分の入力したキーは全て正しいと思いこんで居るんだろうか？
キータッチが早い人はやりがちな入力ミスなだけに、少しぐらい
入力した文章を読み返せよ……
にしても、『うまくこの夏、越させられたら素敵だなあ』って、
アグラに直接行って前後の文章も読んでみたけど、相変わらず変な
文章だ……
＞うまくこの名Ｔう、こさせられたら素敵だなあ。
自分の入力したキーは全て正しいと思いこんで居るんだろうか？
キータッチが早い人はやりがちな入力ミスなだけに、少しぐらい
入力した文章を読み返せよ……
にしても、『うまくこの夏、越させられたら素敵だなあ』って、
アグラに直接行って前後の文章も読んでみたけど、相変わらず変な
文章だ……
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 19:28:12 ID:a8sYBEFS
「おくび」に何も「肉の」ってつけることないと思うんだよね。
「肉の」がえもいわれぬ気持ち悪さを醸し出している。
「肉の」がえもいわれぬ気持ち悪さを醸し出している。
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 19:49:45 ID:WfiZUHg6
>944
ミも一緒に出そうで嫌な感じだよね。
恨ミシュランでサイバラが鮎を食べまくった後「ゲップが苔くせえ」と
書いてた時はこんな気持ち悪さはなかったのに…やっぱ「肉」が問題か？
ミも一緒に出そうで嫌な感じだよね。
恨ミシュランでサイバラが鮎を食べまくった後「ゲップが苔くせえ」と
書いてた時はこんな気持ち悪さはなかったのに…やっぱ「肉」が問題か？
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 21:41:02 ID:i6EBNEWs
いや、やはり脳裏に刻み込まれたスミヨちゃんの
ビズアルが問題なのではないかえ？
ビズアルが問題なのではないかえ？
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 21:46:34 ID:2WkWb8d1
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 22:01:39 ID:WfiZUHg6
>946
ああ、そういえば胃の悪い中年～壮年男性は口臭がひどいよね。
温帯も胃が痛い痛い言ってるからさぞかしｒｙ
ああ、そういえば胃の悪い中年～壮年男性は口臭がひどいよね。
温帯も胃が痛い痛い言ってるからさぞかしｒｙ
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 23:25:21 ID:wFzqDFa9
>>944-945
肉はやめてやめないでの温帯が、
「栄養をとるためつい、肉食などという汚らわしい事をしてしまったからなのよぉ～」
みたいな、肉という食材に対しての貶めが伝わってくるからでは？
「美味しい焼肉いっぱい食べてゲップが出た」というような文を他の人が書いても、
こうまで不快にはならないだろうから…
肉はやめてやめないでの温帯が、
「栄養をとるためつい、肉食などという汚らわしい事をしてしまったからなのよぉ～」
みたいな、肉という食材に対しての貶めが伝わってくるからでは？
「美味しい焼肉いっぱい食べてゲップが出た」というような文を他の人が書いても、
こうまで不快にはならないだろうから…
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 23:26:05 ID:3K5MjJO8
知らなかったくせにやけに偉そうに語る>942が笑える。
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 23:31:02 ID:WfiZUHg6
> お肉いっぱいの上等なデリカテッセンのハンバーグで作って持ってったんですね。
> でおいしいから全部なんとか食べる、うわでかいとか思っても一応食う。
「上等な」「なんとか」「一応」で自分に対して言い訳してるつもりなのかなｗ
お肉嫌い、一切食べない人の書く文章とは思えないんですけど（今更杉
> でおいしいから全部なんとか食べる、うわでかいとか思っても一応食う。
「上等な」「なんとか」「一応」で自分に対して言い訳してるつもりなのかなｗ
お肉嫌い、一切食べない人の書く文章とは思えないんですけど（今更杉
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/02(土) 23:49:41 ID:aziVOcN1
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 00:09:56 ID:OpzodNU4
ホントはこってりした肉料理が大好きなんだね、温帯。
でも儚げ設定の自分にはふさわしくないからいちいち
「夏バテ」だのなんだのと理由をつけるのか。
自分の体を含めて誰もだませてないよ。
でも儚げ設定の自分にはふさわしくないからいちいち
「夏バテ」だのなんだのと理由をつけるのか。
自分の体を含めて誰もだませてないよ。
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 02:37:23 ID:gOTAxmEd
>こってりした肉料理が大好き
そりゃもー、ラードに塩盛って食うくらいの勢いで脂と濃い味が激ラブ。
本人は人類の文化遺産級のテクノロジーで完璧にカモフラってるつもりな
んだろうけど、ストレートに書いてるみたいにバレバレ。
そりゃもー、ラードに塩盛って食うくらいの勢いで脂と濃い味が激ラブ。
本人は人類の文化遺産級のテクノロジーで完璧にカモフラってるつもりな
んだろうけど、ストレートに書いてるみたいにバレバレ。
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 03:02:13 ID:BhFu81BR
温帯のセルフイメージは「夏バテしている時に、ハンバーグをたった3日続けて食べただけで
胃がもたれてしまう胃弱なアテクシ」なんだな。
愚民はどれだけハンバーグ食べてると思ってるんだろ。
胃がもたれてしまう胃弱なアテクシ」なんだな。
愚民はどれだけハンバーグ食べてると思ってるんだろ。
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 03:52:50 ID:XhLZbh1p
学生の頃は、金がないから
マクドのハンバーガー食べていたけど
今はさすがに毎日はだめ。
二日続けては無理。肉が嫌いな人でも何でもないけど
だめなものはだめ。
それをこってりしたハンバーガーが続けられるのは
肉好き。
あの体型が物語ってるよ。
マクドのハンバーガー食べていたけど
今はさすがに毎日はだめ。
二日続けては無理。肉が嫌いな人でも何でもないけど
だめなものはだめ。
それをこってりしたハンバーガーが続けられるのは
肉好き。
あの体型が物語ってるよ。
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 04:23:43 ID:UKdwY8wq
端々の描写から肉は大好きだと伺えるが、
魚は本当に食べないよね？
海草とか海老とか蟹を語ってるところも
余りみないような気がする。
○野菜
○牛、豚、鳥
×海産物
なんだろうか。
魚は本当に食べないよね？
海草とか海老とか蟹を語ってるところも
余りみないような気がする。
○野菜
○牛、豚、鳥
×海産物
なんだろうか。
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 05:29:03 ID:9qLN8iSJ
海老は、子供の頃しっぽをカウンターに並べたというはしたない記述があったな。
あ、でも大人になってからの言及はなかったっけ？
つか、夏ばての時によく肉食えるな。内臓がよっぽど丈夫なんだな。
うらやましい。
>>935
今年の夏を乗り切るヒントをくれてありがとうよ。
ここ数年、夏はモノが食えなくて困ってたんだ。ゆっくり食べりゃいいんだな。
職業柄、早メシが基本だったんだが、抜本的改革をしてみるわ。
あ、でも大人になってからの言及はなかったっけ？
つか、夏ばての時によく肉食えるな。内臓がよっぽど丈夫なんだな。
うらやましい。
>>935
今年の夏を乗り切るヒントをくれてありがとうよ。
ここ数年、夏はモノが食えなくて困ってたんだ。ゆっくり食べりゃいいんだな。
職業柄、早メシが基本だったんだが、抜本的改革をしてみるわ。
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 07:34:49 ID:NoCXaicP
温帯は「カニ」は好物。北陸にカニ三昧の旅行に行ったりしている。
「エビ」も好物。エビフライやエビ天婦羅、鮨ネタの「茹でエビ」は
大好き。
鮨屋で食べられるのは「真っ赤なマグロ」と「エビ」と野菜を使った
ネタだけらしい。鮨屋に行くなという話があったなw
あと海産物では、「イクラ」と「カツオ」、「塩ザケ」、忘れちゃ
いけない「シラス」あたりかな。「オイルサーディンのネギ焼き」
「ハマグリやカキのマヨネーズ焼き」もお召し上がりになる。
魚をさばく事は、怖くてできないんだそうだ。
それで、料亭料理人に自分をなぞらえてたりして失笑。
あと、野菜は言う程食べていないというのが衆目の一致するところ。
ご自慢の納豆定食には、刻んだ漬物は入っているが、おひたしも具沢山
のみそ汁もついていない。
「エビ」も好物。エビフライやエビ天婦羅、鮨ネタの「茹でエビ」は
大好き。
鮨屋で食べられるのは「真っ赤なマグロ」と「エビ」と野菜を使った
ネタだけらしい。鮨屋に行くなという話があったなw
あと海産物では、「イクラ」と「カツオ」、「塩ザケ」、忘れちゃ
いけない「シラス」あたりかな。「オイルサーディンのネギ焼き」
「ハマグリやカキのマヨネーズ焼き」もお召し上がりになる。
魚をさばく事は、怖くてできないんだそうだ。
それで、料亭料理人に自分をなぞらえてたりして失笑。
あと、野菜は言う程食べていないというのが衆目の一致するところ。
ご自慢の納豆定食には、刻んだ漬物は入っているが、おひたしも具沢山
のみそ汁もついていない。
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 08:37:26 ID:BfEEGfRy
>954
うまみ調味料を忘れちゃいけない。
だから、ラードに「ﾛ未のモト」と塩を１：１：１くらいの割合で配合したものが激ラヴなんだと思う。
うまみ調味料を忘れちゃいけない。
だから、ラードに「ﾛ未のモト」と塩を１：１：１くらいの割合で配合したものが激ラヴなんだと思う。
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 09:43:06 ID:WbaUqTxa
>ビデオ全盛になってきたいまの時代になんだか
>皮肉な話だという気がしますが、
揚げ足とりで悪いんですけど今の時代はDVD全盛です温帯。
>皮肉な話だという気がしますが、
揚げ足とりで悪いんですけど今の時代はDVD全盛です温帯。
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 09:46:17 ID:5KBtuppv
亢進、映画について
電波は出てないし、映画について、フツーのループネタを語ってます
昼行灯氏と一緒に映画観に行ったそうで
>ジェット・リーの「ダニー・ザ・ドッグ」で、(略)私はこないだ見た
>「バッド・エデュケーション」より全然面白かったなあ。確かに
>不自然なところやおかしなところはありますし、カンフーのアクション
>部分がなんとなくストーリーから浮いてるっていう感じがしちゃう
>んですが、でもけっこうツボなところが多くて、まあ、たぶんこの
>映画はツボだろうなと思って見に行くことにしたんだけど、確かに
>いろいろとツボでしたねえ。それにジェット・リーがとても可愛く
>て（爆）よかった。でもあとで話していたんですけどそういえば
>ここんとこ見た映画っていうのが、これのほかに「バッド・エデュ
>ケーション」で、その前が「オペラ座の怪人」で、ある意味では
>コンセプトに共通しているものがあるな、という（笑）その共通
>するものってのはひとことでいうと「妄執」だと思うんですけれどもね。
↓3行ネタバレ注意
リュック・ベッソン脚本、リーが首輪で地下室カンキーンとか
殺人マシーンに調教とか愛する者に出会って人間性に目覚め…とか
温帯的ツボぐっさりとは思いますな。評価はイロイロだが
夏に蓼科に借りてゆきたいビデオは
>「モーリス」と「覇王別姫」と「ヘルシング」
だそうです
電波は出てないし、映画について、フツーのループネタを語ってます
昼行灯氏と一緒に映画観に行ったそうで
>ジェット・リーの「ダニー・ザ・ドッグ」で、(略)私はこないだ見た
>「バッド・エデュケーション」より全然面白かったなあ。確かに
>不自然なところやおかしなところはありますし、カンフーのアクション
>部分がなんとなくストーリーから浮いてるっていう感じがしちゃう
>んですが、でもけっこうツボなところが多くて、まあ、たぶんこの
>映画はツボだろうなと思って見に行くことにしたんだけど、確かに
>いろいろとツボでしたねえ。それにジェット・リーがとても可愛く
>て（爆）よかった。でもあとで話していたんですけどそういえば
>ここんとこ見た映画っていうのが、これのほかに「バッド・エデュ
>ケーション」で、その前が「オペラ座の怪人」で、ある意味では
>コンセプトに共通しているものがあるな、という（笑）その共通
>するものってのはひとことでいうと「妄執」だと思うんですけれどもね。
↓3行ネタバレ注意
リュック・ベッソン脚本、リーが首輪で地下室カンキーンとか
殺人マシーンに調教とか愛する者に出会って人間性に目覚め…とか
温帯的ツボぐっさりとは思いますな。評価はイロイロだが
夏に蓼科に借りてゆきたいビデオは
>「モーリス」と「覇王別姫」と「ヘルシング」
だそうです
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 09:50:59 ID:cq8yFeYv
>うわーん日曜なのにうちの前は大工事やってる！うっとうしいよー！(T0T)
>３７９，３８１，３８２，３８３，３８６万番も実はゲットしていたというセブの兄ちゃんに、
>まとめて５つのウメちゃんのちゅうをさしあげますね！（爆）ちゅうの佃煮になりそうだね！
トップページのコメントが３行もあるなんてうっとうしいよー！(T0T)
そしてちゅうの佃煮。嬉しいのかセブの兄ちゃん。
日曜なのに工事にかり出される人たちの苦労なんて、ｱﾃｸｼ知ったことないざます。
>３７９，３８１，３８２，３８３，３８６万番も実はゲットしていたというセブの兄ちゃんに、
>まとめて５つのウメちゃんのちゅうをさしあげますね！（爆）ちゅうの佃煮になりそうだね！
トップページのコメントが３行もあるなんてうっとうしいよー！(T0T)
そしてちゅうの佃煮。嬉しいのかセブの兄ちゃん。
日曜なのに工事にかり出される人たちの苦労なんて、ｱﾃｸｼ知ったことないざます。
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 10:00:13 ID:cq8yFeYv
> 同じ映画館の奥で「スター・ウォーズ エピソード３」を公開していて、
>こっちはもう上映前から長蛇の列でしたが、
まあ、こんなことつっこんでも仕方ないが、
「スター・ウォーズ エピソード３」はまだ「公開」されてないんｼﾞｬﾏｲｶ。
>一応「スター・ウォーズ」の１，２や「インディ・ジョーンズ」もいくつか見ていますから、
まあ、こんなことつっこんでも仕方ないが、
温帯が言ってる「『スター・ウォーズ』の１，２」は、
もちろん「ファントム・メナス」と「クローンの攻撃」…じゃあないんだろうな。
「インディ・ジョーンズ」も、シリーズ３作の映画を「いくつか」って何なんだか。
>こっちはもう上映前から長蛇の列でしたが、
まあ、こんなことつっこんでも仕方ないが、
「スター・ウォーズ エピソード３」はまだ「公開」されてないんｼﾞｬﾏｲｶ。
>一応「スター・ウォーズ」の１，２や「インディ・ジョーンズ」もいくつか見ていますから、
まあ、こんなことつっこんでも仕方ないが、
温帯が言ってる「『スター・ウォーズ』の１，２」は、
もちろん「ファントム・メナス」と「クローンの攻撃」…じゃあないんだろうな。
「インディ・ジョーンズ」も、シリーズ３作の映画を「いくつか」って何なんだか。
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 10:10:53 ID:kfdq02Mz
>964
一部映画館では先行ロードショーをやっているらしいのでその可能性もある。
一部映画館では先行ロードショーをやっているらしいのでその可能性もある。
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 10:36:43 ID:NoCXaicP
>962
いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ、汚い手(ry
やめて、やめてくれー！
どんな汚い目で見るのも自由かも知れないが、あれはダニ－が人として
甦るところが大事な映画なんだ、アクションだって、本物の武術家として
その危険な側面をよくわかっているリンチェイだからこそ、あの話になって
るんだー(血涙
だめだ、ショック受けたんで逝ってくる…
あと、「覇王別姫」にも実は触らないでホスィ…
いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ、汚い手(ry
やめて、やめてくれー！
どんな汚い目で見るのも自由かも知れないが、あれはダニ－が人として
甦るところが大事な映画なんだ、アクションだって、本物の武術家として
その危険な側面をよくわかっているリンチェイだからこそ、あの話になって
るんだー(血涙
だめだ、ショック受けたんで逝ってくる…
あと、「覇王別姫」にも実は触らないでホスィ…
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 10:39:14 ID:cq8yFeYv
>>965
いや、もちろんその話で…昨日は先行、先週は先先行だったんですよ。
いや、もちろんその話で…昨日は先行、先週は先先行だったんですよ。
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 11:44:43 ID:pTUtuvtH
＞でもけっこうツボなところが多くて、まあ、たぶんこの映画はツボだろうなと
＞思って見に行くことにしたんだけど、確かにいろいろとツボでしたねえ。
ゴージャスゴージャス…
＞思って見に行くことにしたんだけど、確かにいろいろとツボでしたねえ。
ゴージャスゴージャス…
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 12:04:12 ID:qbDDlMar
けっこうたぶんいろいろとでしたねえ。
970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 13:27:31 ID:XxFSlVyj
子供の監禁奴隷が芸術で人間性を取り戻すのがツボか。
ピアノやってるからピアノや音楽、芸術の持つ力にももちろん触れたんだろうな？
そこはツボだろ？
ピアノやってるからピアノや音楽、芸術の持つ力にももちろん触れたんだろうな？
そこはツボだろ？
971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 14:23:43 ID:soOintDb
映画ネタばれ注意
>>970
あまり温帯発言をイヂワルに曲解しなければ、「いろいろツボ」の
一つだったんでは＞ピアノ
記憶も人格もないダニーがなぜか絵本のピアノの絵に惹かれるのも
「妄執」だし
しかし温帯的ツボの妄執とやらが、首輪犬ダニーに執着して執拗に
追跡する悪人バートのことだったら、かなりかなりイヤンだ
(むろん、あれも悪くはなかったが)
>>970
あまり温帯発言をイヂワルに曲解しなければ、「いろいろツボ」の
一つだったんでは＞ピアノ
記憶も人格もないダニーがなぜか絵本のピアノの絵に惹かれるのも
「妄執」だし
しかし温帯的ツボの妄執とやらが、首輪犬ダニーに執着して執拗に
追跡する悪人バートのことだったら、かなりかなりイヤンだ
(むろん、あれも悪くはなかったが)
972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 14:25:53 ID:DZCjayWa
>>966
>いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ、汚い手(ry
おお、同士ﾊｹｰﾝ！
べつにツボるのはかまわないけど（やだけどそれは仕方ない）、
仮にも小説家ならもうちょっと頭よさそうな文章書いてほしいもんですよね。
ツボツボうるせぇって。そんなだから分泌家って言われるんだ。
ただ、
>ゆこうかなと思ってたけど結局「ＨＥＲＯ」もゆかなかったしなあ。
とのことなので、リンチェイファンにとっては不幸中の幸いだったと思おう。
（しかし「ゆこうかな」「ゆかなかった」って健康ランドのダジャレキャッチコピーのようだ）
しかし、どこまでもシチュエーション萌え／キャラ萌えな温帯。
音楽の力でダニーの人間性を目覚めさせた盲目のピアニスト、ってキャラは
一見、超ストライクゾーンに思えるが、そこは演じたのがモーガン・フリーマン。
うら若き容姿端麗な若者じゃないからツボんなかったんだろうて。
それも不幸中の幸いと思えるよ。
>いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ、汚い手(ry
おお、同士ﾊｹｰﾝ！
べつにツボるのはかまわないけど（やだけどそれは仕方ない）、
仮にも小説家ならもうちょっと頭よさそうな文章書いてほしいもんですよね。
ツボツボうるせぇって。そんなだから分泌家って言われるんだ。
ただ、
>ゆこうかなと思ってたけど結局「ＨＥＲＯ」もゆかなかったしなあ。
とのことなので、リンチェイファンにとっては不幸中の幸いだったと思おう。
（しかし「ゆこうかな」「ゆかなかった」って健康ランドのダジャレキャッチコピーのようだ）
しかし、どこまでもシチュエーション萌え／キャラ萌えな温帯。
音楽の力でダニーの人間性を目覚めさせた盲目のピアニスト、ってキャラは
一見、超ストライクゾーンに思えるが、そこは演じたのがモーガン・フリーマン。
うら若き容姿端麗な若者じゃないからツボんなかったんだろうて。
それも不幸中の幸いと思えるよ。
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 15:51:24 ID:kXpNCbmq
あれが美形ピアニストだったらもっともっとピアニストね話に花を咲かせてんじゃん。
障害者(美形)萌えしてたし。
あまつさえﾛﾏﾄﾓに一本カイちゃうよ。
普通の人には、あれはモーガンだからこその感動なんだけどね。
障害者(美形)萌えしてたし。
あまつさえﾛﾏﾄﾓに一本カイちゃうよ。
普通の人には、あれはモーガンだからこその感動なんだけどね。
映画とかはまだうら若き青年に萌えるようですが
さすがに小説の方は40代間近のおじさんばかりがほとんどですね。
なんか厨房的な萌えのことばかり書かずに、
ネタバレで読んでくださるみなさまには申し訳ないのですが
このシーンは、私ならこう書きたいです。この後のシーンとこういう心境で結びつくのではないかと
思えるのです。そこが日本人と欧米人との美意識の差を感じますねぇ。
使ってるピアノの絵本という小道具は、その後のあのシーンと結びつくというのは
私の～という物語の軸にもなってるなんたらかんたら……
的な小説家らしいなるほど的なのもあってもいいとは思うんですけどね。
さすがに小説の方は40代間近のおじさんばかりがほとんどですね。
なんか厨房的な萌えのことばかり書かずに、
ネタバレで読んでくださるみなさまには申し訳ないのですが
このシーンは、私ならこう書きたいです。この後のシーンとこういう心境で結びつくのではないかと
思えるのです。そこが日本人と欧米人との美意識の差を感じますねぇ。
使ってるピアノの絵本という小道具は、その後のあのシーンと結びつくというのは
私の～という物語の軸にもなってるなんたらかんたら……
的な小説家らしいなるほど的なのもあってもいいとは思うんですけどね。
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 16:17:48 ID:WbaUqTxa
このスレに書き込みされる「小説家ならこのくらいの事書け」
というスレ住人による例文がいつも下らなくつまらない件について。
素人の作る例文だから仕方ないけど。
というスレ住人による例文がいつも下らなくつまらない件について。
素人の作る例文だから仕方ないけど。
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 16:34:14 ID:5kxq8SIc
>>975
その例文未満のプロ作家の文字の羅列についてはいかが思われるか。
その例文未満のプロ作家の文字の羅列についてはいかが思われるか。
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 16:36:11 ID:AUZ+wYN3
＞975
そう言う例文を作りたくなるほど温帯の書く文がダメダメ
ってことでしょ
そう言う例文を作りたくなるほど温帯の書く文がダメダメ
ってことでしょ
978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 16:44:16 ID:LTsTqg+n
あれがプロのサイトなら私にだって出来るよ。
979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 17:21:07 ID:O82WATwa
あげ
980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 18:10:58 ID:NoCXaicP
>972
ちょっと冷静になって温帯の日記を読み直してきました。
やっぱり「妄執」ってのは、暴力装置としてのダニーを執拗に所有
しようとするバートの事と思ってるんじゃないか、と。
ダニ－がピアノに引きつけられるのは、絶望的な毎日の中にほんの
かすかに残っている「人間としての記憶」だから、それを「妄執」
と表現するのは、個人的にちょっと抵抗があります。
映画的には、ピアノをきっかけに解かれる謎が、中々良い話だし。
そして、この映画ではプラトニックにして純粋な他人への好意も称揚
されている…正直「ヤオイの淫風吹きまくる」とか言ってる人の感想は、
見たくないんです…温帯の映画曲解履歴は過去ログにいっぱいだしねw
ちょっと冷静になって温帯の日記を読み直してきました。
やっぱり「妄執」ってのは、暴力装置としてのダニーを執拗に所有
しようとするバートの事と思ってるんじゃないか、と。
ダニ－がピアノに引きつけられるのは、絶望的な毎日の中にほんの
かすかに残っている「人間としての記憶」だから、それを「妄執」
と表現するのは、個人的にちょっと抵抗があります。
映画的には、ピアノをきっかけに解かれる謎が、中々良い話だし。
そして、この映画ではプラトニックにして純粋な他人への好意も称揚
されている…正直「ヤオイの淫風吹きまくる」とか言ってる人の感想は、
見たくないんです…温帯の映画曲解履歴は過去ログにいっぱいだしねw
981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 18:19:57 ID:NoCXaicP
>まあ「ダニー・ザ・ドッグ」もそれなり物語は好きだったので、
>逆にカンフー・アクションの部分が浮いているような気が私には
>したんだけど、そっちが目当てでくる人もいるんだろうし…
>どうも、自己目的化した殺伐アクションみたいなのって、私は苦手ですねえ。
ダニ－・ザ・ドッグの大きなテーマの一つが「暴力」です。
ダニ－が陥った境遇を端的に示すのが、アクションシーンです。
暴力を振るう人の心の問題が、物語の中心なので、「浮いている」
とか思う時点でもうダメポかも…
しつこくてゴメン。大好きな映画なんで興奮しすぎますた。
>逆にカンフー・アクションの部分が浮いているような気が私には
>したんだけど、そっちが目当てでくる人もいるんだろうし…
>どうも、自己目的化した殺伐アクションみたいなのって、私は苦手ですねえ。
ダニ－・ザ・ドッグの大きなテーマの一つが「暴力」です。
ダニ－が陥った境遇を端的に示すのが、アクションシーンです。
暴力を振るう人の心の問題が、物語の中心なので、「浮いている」
とか思う時点でもうダメポかも…
しつこくてゴメン。大好きな映画なんで興奮しすぎますた。
982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 18:22:23 ID:UKdwY8wq
何か最近ちょくちょく映画を見てるね。
映画好きな知人でも出来たんだろうか。
個人的には、洋画に萌えてトンデモ解釈ヤオイを書かれるくらいなら
トンチンカンなアテクシマンセー感想を書かれる方が
よっぽどいいと思う……。
映画好きな知人でも出来たんだろうか。
個人的には、洋画に萌えてトンデモ解釈ヤオイを書かれるくらいなら
トンチンカンなアテクシマンセー感想を書かれる方が
よっぽどいいと思う……。
983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 19:27:55 ID:KPrNSONC
温帯が洋画の世界にヌシヌシ踏み込んでくると、
なっちとの差別化がさらに難しくなりそうで…
なっちとの差別化がさらに難しくなりそうで…
984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 19:32:59 ID:ozbbVj0q
なっちがいくらヒドくても、温帯と比べるのはさすがに気の毒。
少なくとも、「1500円来場者」とか、ｱﾃｸｼは人類の至宝とか、
「あいうえお」でも字幕になるとか、言ってないし。
少なくとも、「1500円来場者」とか、ｱﾃｸｼは人類の至宝とか、
「あいうえお」でも字幕になるとか、言ってないし。
985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 19:33:08 ID:DKueCosC
なっちを保護せにゃ。
986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 20:42:38 ID:gA9UZGFM
>逆にカンフー・アクションの部分が浮いているような気が私にはしたんだけど、
李連杰の動きの美しさに見惚れないのが温帯らしい。萩尾望都さんが昔、エッセイ
マンガで成龍のアクションのあまりの美しさに一回でハマってしまったと描いて
いたのと好対照だなー。温帯って舞台演出もしてる割には、映画の「動き」「構図」
についての感想がないんだよね。映像的、視覚的な部分が弱い理由がよく分かる。
李連杰の動きの美しさに見惚れないのが温帯らしい。萩尾望都さんが昔、エッセイ
マンガで成龍のアクションのあまりの美しさに一回でハマってしまったと描いて
いたのと好対照だなー。温帯って舞台演出もしてる割には、映画の「動き」「構図」
についての感想がないんだよね。映像的、視覚的な部分が弱い理由がよく分かる。
987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 20:51:31 ID:5kxq8SIc
インタビューで見たけど、ダニーの心境の変化に合わせて、構えから変えてるってジェット・リーは言ってたよ。
たぐいまれな作家なら、それぐらいすぐに気づくんじゃないのかなぁ。
たぐいまれな作家なら、それぐらいすぐに気づくんじゃないのかなぁ。
988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 20:57:45 ID:BfEEGfRy
「たぐいまれに作家」だから、気づかないんだろうけどね。
989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 21:16:57 ID:gA9UZGFM
まあ、香港映画の大ファンのベッソンが企画した李連杰をわざわざ見に行って
> そっちが目当てでくる人もいるんだろうし…どうも、自己目的化した
> 殺伐アクションみたいなのって、私は苦手ですねえ。
って感想もﾀｸﾞｲﾏﾚだと思うよ。「自己目的化」した殺伐アクションって意味が
不明だけど、アクションのためのアクションってことなんだろう。しかし
アクション映画ってのはそういうもんだろうに、李連杰が誰か知らないのか？
それと「ほのぼのアクション」だったら温帯は満足なのだろうか？ ワカラン。
> そっちが目当てでくる人もいるんだろうし…どうも、自己目的化した
> 殺伐アクションみたいなのって、私は苦手ですねえ。
って感想もﾀｸﾞｲﾏﾚだと思うよ。「自己目的化」した殺伐アクションって意味が
不明だけど、アクションのためのアクションってことなんだろう。しかし
アクション映画ってのはそういうもんだろうに、李連杰が誰か知らないのか？
それと「ほのぼのアクション」だったら温帯は満足なのだろうか？ ワカラン。
990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/03(日) 22:08:54 ID:AJHDRvp5
流血ｺﾞｶｰﾝの方が殺伐としてますよ
991 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/04(月) 07:24:51 ID:8F63nDUJ
ホスト規制でスレ立てできないので、テンプレを貼ってみる。
▼:薫×梓 電波定点観測所 101
(テンプレ1)
温帯こと、栗本薫／中島梓を生温かくヲチしましょう！
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
前スレ
▼:薫×梓 電波定点観測所 100
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117464236/
観測所
・あぐら坂
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
*お引越しは>>980を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか
▼:薫×梓 電波定点観測所 101
(テンプレ1)
温帯こと、栗本薫／中島梓を生温かくヲチしましょう！
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
前スレ
▼:薫×梓 電波定点観測所 100
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117464236/
観測所
・あぐら坂
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
*お引越しは>>980を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか
992 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/04(月) 07:25:06 ID:8F63nDUJ
(テンプレ2)
薫×梓 電波なお仕事観測所 102（難民板）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1119058460/
グイン・サーガ80【ヤーンの翼の舌】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1119799350/
ぐいんさぁが その２ （一般書籍板・現状肯定？派につきトマトは手出し無用）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1059029106/
【百物語】栗本薫のグインサーガ10【悪夢】(SF板)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1111306961/
【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂14丁目（801板・21禁注意）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1117552288/
■外部リンク
・過去ログ倉庫（先代解脱につき二代目委譲）
ttp://slugemanon.dnsalias.net/nospherus/
・温帯用語の基礎知識 (閉鎖。持ち帰り可)
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/07/04(月) 07:37:03 ID:YMZp3Ap5
> 浪漫倶楽部よりお知らせ
>6月30日までにお申し込みいただきました
>かたには「浪漫の友・創刊号」を送付しました。
>「浪漫の友・２号」は７月４日発送予定です。
>１号はご好評につき現在品切れとなっています。
>重版中ですがお届けは８月上旬になります。
やっと売れた模様。重版はコミケ用か？
勇者さんあっちの板でお待ちしてます。
>6月30日までにお申し込みいただきました
>かたには「浪漫の友・創刊号」を送付しました。
>「浪漫の友・２号」は７月４日発送予定です。
>１号はご好評につき現在品切れとなっています。
>重版中ですがお届けは８月上旬になります。
やっと売れた模様。重版はコミケ用か？
勇者さんあっちの板でお待ちしてます。