【発売】けろこ・とわきち非常識3【中止ﾏﾀﾞｰ?】

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 00:41:56 ID:5G4U71Yy

お互い大人で行きましょう。

前スレ
【発売】けろこ・とわきち非常識【中止ﾏﾀﾞｰ?】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111759766/
過去スレ
【ｦﾁ】組！界隈ヲチスレ３【ｦﾁ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111651552/l50
【ｦﾁ】組！界隈ヲチスレ２【ｦﾁ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111548958/
【ｦﾁ】組！界隈ヲチスレ【ｦﾁ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111473455/
【ｦﾁ】堺雅人のファンサイト・ヲチスレ【ｦﾁ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1105163373/
http://fun.kz/test/read.cgi/net/1105163373/
【発売】けろこ・とわきち非常識２【中止ﾏﾀﾞｰ?】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111864148/

2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 00:42:22 ID:5G4U71Yy

関連リンク集

「新選組！」メモリアルブック編集部通信「カーテンコール！」
ttp://blog.livedoor.jp/donchosha/

とわきちとけろこの同人誌サークル活動ブログ　「真剣白刃鳥！」
ttp://shirahadori.gozaru.jp/

首謀者その１　とわきちブログ　「芸術一筋八十八歳蹴球白書は歓喜色」
ttp://blog.livedoor.jp/m-29_82088/

首謀者その２　けろこブログ　「ヘイ！ジョニー」
ttp://blog.livedoor.jp/nyororist/

白羽鳥のチラシ
ttp://www.imgup.org/file/iup16058.jpg

首謀者その２　けろこブログ「ヘイ！ジョニー」の活動ぶり
（訪問者の忠告徹底無視で違法キャプ満載）
ttp://www.mobloget.jp/?mode=search&query=新選組

「真剣白刃鳥！」ブログ補完 (削除されたログ)
ttp://bloglg.nobody.jp/shiraha/　(ﾐﾗｰ)

3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 00:42:44 ID:5G4U71Yy

20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！　[sage]　投稿日：2005/03/24(木) 17:27:00 ID:SKuDhoCr
とにかく「オチました」と本人が名言した以上

消費者金融の世話になる必要もない（印刷前である
予約者も損をしない（金を払う前である
発行中止でFA。

よく自費出版の本やCDで前払いさせたあげく
トンずらする事件より、よっぽど穏便に解決するではないか。

262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！　[sage]　投稿日：2005/03/24(木) 22:28:26 ID:+F2shg9c
今回の問題点

大人のオモチャ専門店で、大人のオモチャを売るのは問題ない。
大人が買いに行くのも問題ない。

大人のオモチャ専門店が、DQ新作を前売りするぞ！日曜日に急げ！と新聞広告をうった。
大人にまざって小中学生もその店におしかける。
それはマズイ。買いに来た大人の客も困る。
その店は大人のオモチャ通りにあったから、並びの店もみんな迷惑している。

4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 00:43:03 ID:5G4U71Yy

644 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/03/26(土) 22:56:42 ID:Ql0YhOBi
あいつらの功罪まとめるとこんな感じ？↓全部士道不覚悟だよな…

○著作権・肖像権に抵触し、公序良俗に反するパロディ同人誌の
売られる場で｢カーテンコール！｣を販売しようとし、
同人サイトにおいては三谷・山本両氏にはそのことを
一切説明していない旨を報告していたこと。
○本の一企画の｢公募｣を、ホモパロ愛好者向けのブログで行っていたこと。
○ブログ上でキャプ画像を公開していたこと。
そのような制作者の作成した本を公式に認めるということは、
肖像権に反する行為の責任を三谷氏・山本氏に負わせることになる
可能性があること。
○通販ルートに個人情報が漏れるメールフォームを利用していた
　にも関わらず、漏洩の可能性が一切無いと説明し、謝罪していないこと。
○個人ブログ上の記事では、三谷・山本両氏と直接コンタクトを
　とったことが明らかであるのに、通販利用者への説明では、
　そのようなことは一切なかったと偽っていたこと。
○彼女らにとって都合の悪い記事だけ抹消する・サーバーダウンを偽る
　など、対応に誠意がみられないこと。
○同人活動をしている同好の士には、迷惑をかけないと説明していた
　にも関わらず一般人の目に触れさせる事態を招き、
　あるいは招こうとしていたこと。
○パロディ同人を作る上でのルールを破り、同好の士を売るような
　事態を招いたこと。

5 ：950=979：2005/03/29(火) 00:44:25 ID:5G4U71Yy

踏んでいたのに気がつかなくてｽﾏｿ・・・

6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 00:47:57 ID:BQJHacvr

検証サイト
http://fire.kakiko.com/gumigumi/

7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 00:52:22 ID:rOrLp3Bw

>>1　乙。
次スレでは>>1に関連リンクは>>2-10　とつけて欲しい

8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 00:59:05 ID:k+AUCSs1

997 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/03/29(火) 00:50:04 ID:k+AUCSs1
>>993
＊以下の紹介は株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の了承を得て掲載しています。

に、変わってるみたいだよ。＜紙面紹介
三谷・山本の雑誌への責任は否定された訳だ。

998 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/03/29(火) 00:51:30 ID:FG0SM7BQ
>>997 え？左の緑のところに書いてあるんだけど、違った？

前ｽﾚの997です。すまん、見間違えだった！
確かに998の言う通り。

>＊株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の御承認を頂き、両事務所の御協力の下製作いたしました。

ただ、位置的にもこの文章はブログの説明のような気がするんだが・・・。

9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:02:19 ID:F5sXeZG4

>＞前スレ993

>>＊株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の御承認を頂き、両事務所の御協力の下製作いたしました。

>いかにも雑誌全体に関わっているかのように思わせているのはあの二人の方ですよ

その通り。
だから三谷山本サイドからは
「はぁ？」で終わりかもしれんし、
そうなってもしかたないということ。

10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:08:30 ID:SYIU38DK

検索に反映されるのって、あちこちからたくさんリンクがはられているページだよね。
また、ブログみたいにトラックバックであちこちとつながってるところから
リンクされてるサイトは上の方に来やすい。
なので、ブログ持ちの人は検証サイトにリンクはってくれると助かると思われ。

サイト持ちの人で、協力したいけど、サイトのジャンルも違うし…なんて悩んでる人は

<a href="http://fire.kakiko.com/gumigumi/" ><img src="" width="1" height="1" border="0"></a>

このタグをページの一番下にでも貼り付けるといいんじゃないだろうか。
サイズ１×１なんで、見えないはず。（自分で実験済み）
画像がないって「×」マークが出る人は、"img src=●●●"の●●●ってとこに、
自サイトにある何かの画像のアドレスをはりつけてくれればおＫ。

11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:11:04 ID:5G4U71Yy

グーグルはhttpを認識して勝手に飛んでいく形式だったような。
なので２からも飛んでいっている、筈。

12 ：前ｽﾚ993：2005/03/29(火) 01:13:03 ID:FG0SM7BQ

>>8
前ははっきりこう書いてあったんだよ

>＊当ブログは株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の御承認を頂き、両事務所の御協力の下で公開しております。

で、今はこう変わってる

>＊株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の御承認を頂き、両事務所の御協力の下製作いたしました。

三谷・山本が本作成に関わったと思われてもしかたのない書き方だと思うよ、これ

13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:15:18 ID:trRJ714l

コソコソ書き換える・削除する
それでは発言しなかったことにはならない
ネットではあちこちに残るし残してる人も多い

●を反面教師にすればよかったのに

14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:20:05 ID:k+AUCSs1

>>12
そうなのか。知らんかったので重ね重ねｽﾏｿ。
多分、けろとわとしては「雑誌にも関わったように書いとけば、批判されないもんね！」
みたいな事を考えたのだろうな。バカ女二人・・・。

15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:30:55 ID:qCrmAHD7

>>14
おそらく｡
自分達が同人やめてしまえば､そっち方面の問題はそれで終了！
誹謗中傷が多かったせいで､って言えば対応の遅さも許される！
事務所の名前だしゃ皆納得する！
そーんなノリなんじゃないの

16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:33:23 ID:oMUn4OCz

けろこ　とわきちの、ブログ消して終わり的なトコが嫌いだな。
まったく頓珍漢なQ&Aとか。
緞帳舎にメルアドがあれば直に聞きたいこと沢山あるのに。

17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:35:51 ID:GovwKUcy

誠の旗を持ったキティちゃんストラップが泣いてる気がする。

18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:36:04 ID:TIgIs3lX

お問い合わせ用のフォームってないの？

19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:37:26 ID:BQJHacvr

>>15
事務所の名前を出したおかげで事務所に質問は殺到するわみんなの
怒りはヒートアップするわで全てが裏目に出ているわけだが。
「誹謗中傷」という被害者面もこっちを煽ってるとしか思えないな。

20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:41:43 ID:0KHpZN3D

とわけろを中心に日々巡回していたブログの人達が
【誠のキティちゃん】に微妙な反応を示すログがあったのが気になっていたのだが
これで謎が解けたよｗ

21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:42:48 ID:ModThd24

お知らせメールの発送は明日（２８日）以降といいながら28日は
自分のサイトの削除に忙しかったのか、とわけろよ？
そんなことより先にやることがあるだろーが。

22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:45:27 ID:LIWzRAwb

>>16
自分たちがやばい事をした自覚ってどれくらいあるのかなこの二人。
ブログを消しまくってるのも外野（けろとわ認識）から
やいのやいの言われてうるさいから該当箇所削れば黙るわよね
程度の気持ちでやってそうな気がしてならない。

被害者じゃなくて当事者なんだってことを
ふたりがはっきりと自覚しない限り
あのとんちんかんっぷりは直らないと思う。

もし万が一発売中止になったとしても
自分たちの起こした事を各方面に謝罪するんでなく

「発行を楽しみにしてくださった方々には本当に申し訳ありません」
「私達の力が及ばずこのような結果を招いてしまった事をお詫びします」

とか平気で言いそう。
力及ばず＝誹謗中傷や妨害（同じくけろとわ認識）にあい
　　　　　　　　発行を敢行出来なかった

の意味合いで。あくまで原因は外的要因にあるんだけど
お客様に真摯に頭を下げる私達、のスタンスで。

23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:45:34 ID:y6skEVwh

同人者は今回のことでキャッシュの恐ろしさを改めて知っただろうな。
今のうちに検索避けのメタタグしっかり入れとけよ。

24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:48:58 ID:9YiXyQxc

>>22
＞「発行を楽しみにしてくださった方々には本当に申し訳ありません」
＞「私達の力が及ばずこのような結果を招いてしまった事をお詫びします」

すげー書きそう。
つーか絶対書くと思う。

25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:50:20 ID:qCrmAHD7

>>19
そういう対応のかん違い？の積み重ねで
今の状況なんだよな。
これでも二十歳は余裕で過ぎててちゃんと就職してるんだな｡
あーもうわかんねぇよ。仕事できてるんか？

26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:51:10 ID:trRJ714l

>>23
元からのナマモノは普通に知ってる人多かったと思う。

27 ： ◆uJjlnUa3gI ：2005/03/29(火) 01:52:23 ID:3Jqra4zE

眠れなくて起きてきた。
metaタグとカウンター追加した。
メールは対応する時間が作れそうにない。
申し訳ない。
信用が得られないというのなら、誰かに管理を
変わってほしいのだが。（無理か。）

自ら名乗らなければ版元が黙認してくれるというし、
知識がないのに著作権に触れることはよくないと思って
↓の文章は削除した。
>著作権法、肖像権法に抵触する活動を行っていた。
>（なぜ摘発されないかは、製作側の温情、多少の
>メリット？、面倒くさいなどの理由が考えられる。）

これ以上は本当に後日。
明日からは更新速度が落ちるかもしれないことを
断っておく。

それと三谷、山本のGOサインが出るのであれば
サイトは閉じたいと思っている。

28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:52:44 ID:H3r8wCcS

>23
ナマモノじゃなくても少し考える頭のある同人者なら
検索避けは普通に入れてるよ

そういう意味でも今回のこの騒動がｲﾀﾀﾀﾀなんだが

29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:55:16 ID:oMUn4OCz

キャラクター扱ってる会社なら、会社に言われたら首だね、どらなみさんじゃ。
本名も出てるしな。
それでも発行するのかな？　
こういうのって前科と同じで再就職できても、そこでもまたチクられたらアウトだろ。

・・・なんでそうまでして本発行したいんだろう？
悪名でも有名になりたいから？
儲けたいから？（発売したら利益は絶対に出る）

30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:55:36 ID:NtgblfjV

>◆uJjlnUa3gI
乙！
メタタグindexページだけ少なかったよ。

31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:57:38 ID:5G4U71Yy

>>29
もう後戻り出来ないとか？

32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:58:04 ID:rOrLp3Bw

>◆uJjlnUa3gI
乙。いやいや充分だよ。管理メルアドがなくても
有志作成ってことでヲチスレのアドを貼って
連絡があれば現行スレへ　にするのも手じゃないか？

33 ：32：2005/03/29(火) 01:59:29 ID:rOrLp3Bw

あ、２ちゃん色を消してたんだっけか。ｽﾏｿ｡

34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:59:46 ID:yizTCi+e

>>27
乙！

>>29
負けない！（ウインクしながら）

ってかんじで。

35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 01:59:46 ID:NQ/Uxy1b

>◆uJjlnUa3gI
付けて貰って悪いんだけどできたらもうちょっと普通のカウンタのが
いいと思うんだが…。

36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:01:34 ID:FG0SM7BQ

>◆uJjlnUa3gI さま
いへんな負担をかけていると思います
本当に遅くまで乙です

37 ：36：2005/03/29(火) 02:03:30 ID:FG0SM7BQ

＞いへんな
たいへんな　です　オオボケ

38 ： ◆uJjlnUa3gI ：2005/03/29(火) 02:03:50 ID:3Jqra4zE

>>35
無料カウンターはアレしかないらしい。すまん。

39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:03:56 ID:oMUn4OCz

損して得とれ　とかって言葉を知らないのか。
本　当　の　後戻りできない状態を知らないのか・・・。
友人たちも本の発行を止めないのは無責任だな。

40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:05:56 ID:qCrmAHD7

発行を止めるような心ある友人なら
本の計画を知った時点で止めてくれるだろう…

41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:14:27 ID:NQ/Uxy1b

＞◆uJjlnUa3gI
他所からでもカウンタだけ借りれるよ。
言うだけじゃなんなのでとりあえず無料レンタルカウンタ借りれるとこ。
他にもあると思うけど一応。
ttp://counter.80code.com/
ttp://www.access-counter.com/wide2/

42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:19:25 ID:G7yiowpw

＞◆uJjlnUa3gI
まあ確かに提案してくれたとおりパッと見てカウンタが目につきにくいけど、
どうしてもということでもなかろうし
もし変更したいなら時間あるときにしてくれたらいーよ。遅くまでおつかれ。

43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:27:56 ID:iL2tU4o9

緞帳舎画像消す為かｶﾚﾝﾀﾞｰ外したねw

44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:32:16 ID:XS4a0xkY

うへえ。もう3スレ目か。
自分は見てないけどとわきちの方顔バラされたんでしょ？
本物か知らんけどそんなことされたらもう新選組イベント来れないんじゃないか？
5月8日の日野のイベント来る気マンマンだったようだが。
大好きな桂吉弥の落語会にも行けないよなあ。
気づいた人何もしないだろうが自分だったら「あ、ヒジナミフォモ好き女･･･」と思って観察しちゃうよ。

45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:32:42 ID:6XFserp7

屋の大河カーンコールトピ見てきたけどあそこの人間はほんとに
何も知らない奴ばかりなんだなー。見ててどうもイライラした。

46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:35:50 ID:nRlloMSn

>44
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/28(月) 22:30:14 ID:VRK/RIxt
>830
キャッシュに写真残ってたよ。
http://64.233.179.104/search?q=cache:tGeFC6VXQooJ:www.smackgirl.com/result_miyagawa.htm+%22%2Bwww.smackgirl.%2Bcom/result_miyagawa.htm%22&hl=ja

47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:36:57 ID:oMUn4OCz

＞45　
屋はただでさえｲﾗｲﾗするから見てなくて、屋のローカルルール知らないんだけども。
検証サイトにリンク誘導する訳にはいかんの？

48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:37:57 ID:XS4a0xkY

カーテンコール！サイトなんでカレンダー消えてるの？

49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:38:59 ID:iL2tU4o9

>>47
見てきた上で、あのｺﾒﾝﾄらすぃ(ﾌﾟｹﾞﾗ

50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:40:19 ID:G7yiowpw

カレンダーを消したということは、
つまりあの画像やこぼれ話は削除したということになるな、現状では。

51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:41:50 ID:nzGZvQns

＞47
どっちかというとこっちに誘導した方がいいかもな(ﾜﾗ

52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:41:51 ID:Qi78HPEQ

>>45
他のトピで騒ぎになってるよ。カーテンコールで検索すればわかる。

53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:50:27 ID:On2iznHT

屋には付き合いきれんね。
全部説明する気力もない。

54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:51:24 ID:YOhr40Qo

>20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！　[sage]　投稿日：2005/03/24(木) 17:27:00 ID:SKuDhoCr
>とにかく「オチました」と本人が名言した以上

オチたというのは、イベントで売るのに印刷が間に合いませんでしたという意味だと思われるとのこと＠友人
後日受取りとなるだけで本は出来上がっているだろうと言ってたんで一応お知らせ。

55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 02:56:47 ID:oMUn4OCz

＞54　
＞後日受取りとなるだけで本は出来上がっているだろう

そうとも限らない、的な発言が過去スレにあったような。
「落ちた」時点で印刷所から原稿戻したりもできる、
ってのはどこで読んだんだったっけな・・・。（うやむやｽﾏｿ

56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 03:01:14 ID:4BYHqnSg

>>54
オチたというなら26日までは印刷所は別の同人誌の印刷で忙しいから
この本は出来上がってなかった。
その間にこれだけ騒動になったから一旦印刷ストップしている可能性
はある。
でも多分オチたというのはイベント売りしないための嘘だと思うけど。

57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 03:09:24 ID:JgMldylV

カレンダー消したのはこのページの三谷とヤマコーの写真を見られたく
なかったからじゃね？
ttp://blog.livedoor.jp/donchosha/archives/2005-03.html

58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 03:09:42 ID:a/YNS/qw

>>44
小さなイベントにはもうこれないだろうけど、
ほとぼりが冷めた頃を見計らって大きなイベントには行きそう…。
そういや歴史同人スレに先日のイベントで彼女らのスペースを見てきたって
人がいたよ。サークル自体は欠席らしかったけど、本人かどうかわからんが
女三人組がそこを荷物置き場にしていたそうだ。

59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 03:16:05 ID:WNgSm5/Y

>>57
大方ここで話題になったから消したんだろ。
本人たち絶対ここに張り付いてんな。
つか三谷と山本の写真見られて何か困ることでもあんのかこいつら？ﾜﾗ

60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 03:16:21 ID:rOrLp3Bw

>54
「オチました」
のタイミングがあれなら、印刷間に合わない＝まだ刷られていない
だったはずだよ。

原因は印刷所ではなく自分達のパソコンクラッシュと本人が言っているし。

それにもうこのセンはなくなった。何故なら発行は５月に延びたのだから。
入稿されていたとしても原稿を戻してヤバいところを削り
編集しなおすものと思われ。
だから発行中止は容易にできる。

もともとオチたも初版200も嘘というのが定説だけどねw

61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 03:23:25 ID:hlo9IQck

＞◆uJjlnUa3gI
こいつら本の詳細を消して内容とかこっそり書き変えるつもりかも。
「カーテンコール」の詳細を検証ページに残しておいた方がいいと思う。

●仕様●
Ａ５判／１５６ページ／オフセット印刷／１３００円（送料別）

●内容●
人物名鑑
～主観と愛情１００％で綴る身勝手な登場人物紹介～

三谷幸喜インタビュー
～最後に「あまり語ったことがない」と言わしめてしまったマニアな質問たち～

２００４クロニクル
～イベントにまみれメディアに溺れた１年間を振り返れ！怒濤のレポ９０ページ！～

山本耕史インタビュー
～重箱の隅をつつきまくってゴメンナサイ。マニア指数最強の１７ページ～

第１０４３回　豊玉杯
～公募した「歳三が詠みそうな俳句」から珠玉の作品たちを御紹介～

新選組スーベニール図鑑
～全国にあふれかえった「新選組」関連グッズを適当に検証してみた～

＊掲載内容の詳細画像を近日中に公開予定……お楽しみに♪

62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 03:23:58 ID:hlo9IQck

＞◆uJjlnUa3gI
続き

●通販について●
大変申し訳ございませんが
こちらでのお取り扱いを中止いたします
（理由とセキュリティに関する情報は追って掲載します）

●流通について●
「カーテンコール！」は自費出版物ですので、
商業誌のように店頭に並ぶことはございません。通販のみのお取り扱いとなります。

●頒価について●
送料別で１３００円になります。送料は追って記載します。
（少部数なのに豪華仕様のためお高くてゴメンナサイ。これでも赤字です。）

●お問い合わせ先●
緞帳舎　編集部（通販とはフォームが別になっているのでご注意ください）

63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 03:25:52 ID:hlo9IQck

＞◆uJjlnUa3gI
ついでにここもリンクしといた方がいいかも。
ttp://blog.livedoor.jp/donchosha/archives/2005-03.html

64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 03:29:20 ID:YOhr40Qo

>>60
そうか、そこまでは知らなかったよ、サンキュー。

65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 03:42:51 ID:Qi78HPEQ

livedoor Blogのメニュー「Blogってなに？」のページの一番下、
「ヘルプ・お問い合わせ」→よくある質問の「その他」に、
・規約違反など、不適切な表現のBlogをみつけたのですが。
というのがあって、livedoor IDを持っている人なら、
利用規約に反するブログを通報する事ができる。

66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 03:44:10 ID:7EdLbutj

生扉グログの利用規約より

----------------
第５条（禁止行為）
利用者の本サービスの利用にあたって弊社は以下の行為を禁止します。
利用者がこれらの禁止行為を行った場合、弊社は当該利用者のウェブログを
削除し、以後の利用を禁止する場合があります。

・虚偽の情報をウェブログに掲載し、ウェブログ閲覧者を欺く行為
・利用者以外の自然人・法人・団体・組織等の第3者の名誉や社会的信用を毀損したり、
不快感や精神的な損害を与える行為

-----------------------------------------

＞＊株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の御承認を頂き、
＞両事務所の御協力の下製作いたしました。

これが虚偽じゃなければいいねえ。
そんで、
利用者以外の第三者の名誉なんぞ、とっくに毀損されとるがなｗ

67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 03:58:25 ID:2xM/Aa7L

ゲロコの華麗なるキャプ日記。(一部)

>2004年03月18日
>ベストショットをキャプるために
>寒い部屋でひとり何度も何度もやり直すワタシ
>
>2004年03月20日
>再放送含めて都合３回半（半はキャプるため）見てしまった
>病気
>
>2004年03月22日
>キャプ撮るために見直してたら涙ぐんでしまった
>
>2004年05月03日
>山南さんの隣に座ってるのもあって
>期せずしてヒゲ夫のキャプ画が多くなっちゃったわさ
>
>2004年05月11日
>むー
>（何度キャプっても同じ顔なので割愛）
>
>2004年05月25日
>すんごくかわいかったよ
>キャプりたくて仕方なかったよ（職業病）

68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 03:58:47 ID:2xM/Aa7L

続き

>2004年06月01日
>かっこいいいいいいいいいいい（ばたり）
>首がやたらカクカクしてたけど　ロボコップ的
>そんなに動くとキャプれない（切実）
>
>2004年07月04日
>キャプ少なくてごめん
>…って誰に謝ってんだ
>
>2004年07月25日
>今日のレビューは短めです
>スルーしたシーンもあります
>キャプも少な目です
>すいません
>そういう気分なので

>2004年11月27日
>「副長　表で薩摩の兵がうろうろしてます」
>手が勝手にキャプってました

>2004年12月27日
>あたらしい山南さんはとりあえずキャプらなくては
>なりませんのでキャプりました（あたふた）

69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 04:02:07 ID:TIgIs3lX

キャプが何かの義務のような書き方だな。職業病ってｗ

70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 04:07:16 ID:2JvdOn9W

なんだ、このキャプジャンキーはw
何度も書いて申し訳ないが
「常識」という単語はけロコの辞書には無いんだな
28にもなって何故「ヤバイ」ということに気づかないんだ！！
真性ヴァカだ。

自分はこの問題が起きるまで、正直けロコを知らなかったのだが
こんな28の社会人がいたとは驚きだ

三谷、ヤマコー、ほんと迂闊だったな
こんなヴァカにひっかかるなんて組！ファンとして哀しいよ

71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 04:28:33 ID:7EdLbutj

どうしたらいいかわからんほどﾜﾛﾀ

72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 04:42:02 ID:ojBextvY

キャプが犯罪だって意識もねえのか？
最低なドクズ女だな。

73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 04:52:02 ID:oMUn4OCz

キャプで出た人気を、自分の人気と勘違いしちゃったんだね。
そりゃ「キャプ少ないです　すいません」って言うよなｗ

74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 04:55:48 ID:dyNNNPSt

発行中止は嫌なんだろう、けろとわ。
インタビューのページだけのチラシにして無料配布したらどうよ。

75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 06:59:25 ID:+4YOTMTt

検証サイトによくある
時系列も追加してほしいなぁ
文字だけでは途中から見たものは全体の流れが把握し辛い

76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 07:53:34 ID:lTZigJSV

うちなあ、カーテンコール楽しみにしててんで。
そやのにあんたらのせいで、日延べになってしもたやんかー。

77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 07:59:44 ID:oLTxWYVE

>>76
1.明里
2.おまさちゃん
3.八木さんとこの奥さん
4.お梅さん

4択でお前が誰か答えよ。

78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 08:06:18 ID:lTZigJSV

これはこれは申し遅れました。
寺田屋をあずからせてもろうてます、お登勢と申します。
以後お見知りおきを。

んなわけないやん。

79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 10:11:59 ID:0fJzEluJ

>>70
> 三谷、ヤマコー、ほんと迂闊だったな
> こんなヴァカにひっかかるなんて組！ファンとして哀しいよ

禿同。
しかも性質が悪いのが、三谷はともかく山本は堺にインタ出来なかった
補欠要員に過ぎなかったということだ。あの２人にとっては。

80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 10:28:48 ID:wIlDQwSx

中学生の頃ドラエモンと他のキャラを合体させた絵を描いて
友達と見せ合って喜んでたのをふと思い出した。
関係無くてｽﾏｿ

81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 10:47:06 ID:gyfWeGa3

>>79
堺さん好きなのは分かるけど
そういう言い方はやめた方がいいよ
新選組！キャストはみんな好きだよ

82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 10:48:30 ID:aeHQ2AJV

>>79
けろこは別だけどとわきちは山本のファンだろ。
山本の舞台に通ったり豆撒きに張り付いたりしてるし。
しかしけろこの第１ターゲットはあくまで堺だろうから
堺に会えうまであきらめきれんのかもねえ、この企画。
けろこがとわきちより撤収にぐずぐずしているのは
それが原因かも。

それと、三谷のところはガードが固いようだから、
それなりに信用できる仲介者がいたんじゃないかな。
（けろことわきちはその仲介者に対しても
顔向けできなくなったわけだが。）
インタビューの順番は１月三谷、３月山本ということなので、
「三谷さんが受けた」と言えば、そりゃ山本も応じるだろう。

83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 10:49:51 ID:LNsY8l5r

>>81
お前が本人じゃないのなら、その発言全くの的外れ。特に３行め

84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 10:55:26 ID:gyfWeGa3

>>83
すみません
3行目は自分のことです

85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 11:30:52 ID:yfL7Eoka

ゲロコととわキチにとって、組！ドラマ自体も脚本家も役者も
自分らが気持ち良くなる為の自慰道具に過ぎなかったんだろ。
本当に組！が好きで尊重する気持ちがあったら、ホモ扱いしたり
組！関係者の権利を侵害するキャプや同人誌なんてやらないと思う。

86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 12:01:09 ID:6MmOdLqc

とわきちは
これが売れなかったら消費者金融にお世話になる
って言ってるんだから、出資はゲロトワなんでしょ？
しかも売れたらお世話にならないって事は、黒字になるって事？もしヤツらの言う通り
原価が料金の三倍
だとしたら、ヤツがそれをリカバー出来る程の収入があるって事？

87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 12:10:17 ID:uqLuh+Hk

何事もなく差し障りも無くて普通に販売されていたら何部売れていたんだろ？
1000部 5000部？

88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 12:46:14 ID:PxU31CtW

87の部数×＠1500すると凄い金額が動く訳だ。
薄給の一般OLにはマネ出来ませんorz
凄すぎるよ、とわけろ

89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 13:00:27 ID:DnLYmI1f

ところでメール来た奴いる？

90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 13:10:32 ID:8n/B6lwm

原価が三倍って、「それだけ労力がかかっている」という意味の比喩なんじゃないの。
本、本体の材料費＋印刷費っていくらぐらいよ。
×200部（公称）×1000部（推測）で、それぞれ詳しい人見積もって。

91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 13:21:35 ID:FG0SM7BQ

けろこさん、とわきちさん
毎日ここを見てのブログ閉鎖、消去、文言変更　などの対応ご苦労様
今後の対応、考えてみたのでご参考までに

＊株式会社コードリー様、Y2カンパニー様のご承認とご協力の下制作してまいりましたが、
　見解の相違があり、今回は出版を見送ることといたしました。
　ご協力いただいた皆様、ご忠告くださった皆様に感謝し、
　楽しみにしてくださった皆様、ご迷惑をおかけした関係者の皆様に
　深くお詫び申し上げます。

これでどう？今ならまだ間に合うんじゃないの、お二人さん
本当にコードリーとY2の二社が全面協力ならかまわないけれどね
自分が三谷山本だったら違約金払ってでも中止にしてもらうよ

92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 13:26:18 ID:k+AUCSs1

>>90
同人やった事ないから良く分からんが、
中にどれ位カラーが使われてるか、印刷の質、紙の質によっても違うんじゃない。

ブログ見る限りでは、インタビューページは綺麗なカラー印刷みたいだから、
結構金はかかっているんじゃないかと思う。
あと、インタビュー代やカメラマンがプロだとするとそれのギャラ。

200部って言うのも、案外嘘じゃないんじゃないかな。
まず、200部売ってそれを元手に増刷すつつもりだったのでは。

93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 13:31:26 ID:Kad7VMXI

>92
その可能性はある。
あの二人のサークルは大手ではないようだし、印刷所も
実績のない取引先からは前金で全納させるだろう。
だからとりあえず２００部分の金を入れて本を作り、
その売り上げを元に再版をかける。
再版分は版下製作代が不要になるので部数が増えても安く上がる。
ここでようやく利益が出る、という計算。

94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 13:32:05 ID:vVb05mC/

何回か見積り予想の書き込みはあったが､
200部なら確かに赤字､1000部なら絶対黒字､とだいたい同じ
結果だったような｡
だとすると､200部売ってそれを元手に～はおかしな話となる。

95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 13:39:17 ID:8n/B6lwm

んじゃ大まかな予想でいいんで、200部の計算で誰か見積もりプリーズ。
○○万～××万の範囲って感じで。
インタビュー代やカメラマンのギャラ等の人件費は考えないで、
単純に本の原価と印刷費のみで。

96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 13:40:42 ID:VlS6aeu4

こんな騒ぎ知る前に、申し込んでしまったのだけど、
販売方法が変更になったこととか、今まで申し込んだ分はキャンセル扱い、とかの
説明メールが何も来ないんだよね、まだ。
自分が送ったメールの写しみたいなのは来たから、アドは間違ってないと。
申し込みはしたけど、ネットやブログを頻繁に見ない、
という人はまだ何も知らずにいるんだろうし、
せめて申し込み者に対して、販売方法が変更することの説明くらいは
早くしたほうがいいと思う。

97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 13:47:23 ID:RsvJuUhD

>>96
そういう対応も含めネット世界がまるっきりわかっていないとしか思えない
サイトを見てる不特定多数、見ていない不特定多数をまったく
考慮にいれてないからこんなことになるんだよ

キャンセル扱いもブログに書いたからには「みんな」知ってるはずと
勝手に思ってるんじゃないの

98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 13:47:46 ID:A9ujlbjW

とわけろは他の同人屋とつるんでいたので組！で同人誌を出しておおよそ何部くらいはけるかの情報は簡単に入手できる
同じく自分らのブログへの反応から販売可能部数を推測することも可能
200部しか刷っていないとしたら手に入りにくい印象で購買者を煽るためで最初から増刷も予定に入れてある
同人屋のやり口としてはよくある手
何より細々やって赤字になっても組！ファンの為に尽くせて満足って言えるとわけろだったら、今頃もっとましな謝罪をしているはずだよ

99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 13:49:47 ID:6MmOdLqc

これだけ著作権を知らない(或いは知っていて無視してる)人間が、出版関係の仕事かじってる事に呆れる。
これはもう少ししたら、勤務先にリークしないとなvv

100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 13:53:58 ID:YEYOwvY8

ジョニーは1日3000ヒットとか言ってる人いなかった？
それで200部って少なすぎないか。

101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 13:55:10 ID:hM+ZPSPp

>>95
同人印刷所と一般印刷所でも価格は三倍以上違うし
装丁でPPコートや箔押しがあるかどうかもわからず
中に何ページフルカラーがあるのかも不明なんでしょ？
そんなの見積もりに50万円以上の開きがでますよ。
そんないい加減な憶測をここで出してどうするの？
検証でもなんでもないじゃない？

叩きたいあまりになにか方向を間違い始めてるよ。
騒動だけ大きくしておもしろおかしくしたい人がまじってるから
へんな誘導には乗らないでね、同人さんたち。
一般人は同人の味方ではないよ。

102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 13:59:26 ID:XvMSqA1e

カーテンコール、ヒット数の多いいくつかのサイトは諸手をあげて応援してた
そいつらも今じゃどこに消えたんだが分からないがな

とわきちけろこの浮かれようを見ても、200部のわけがないと同意してみる

103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 14:01:39 ID:AZh4mXBn

>>101に同意。印刷代がいくらだとか２人の収入がどうだとか、
そんなことはここで抗議してることと関係ないと思う。
本の発行が公明正大に行われたなら、２人がそれでいくら儲けようと、
他人にとやかく言われる筋合いのことじゃなかった。発行に向かっての
道筋と手順がボロボロだったことのみを、責めるべきじゃないのか？

104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 14:06:32 ID:6MmOdLqc

いっそ今度の夏コミに、俺がサークル名『緞帳舎』でヒジナミ本出してやろうかvv
でもって、「あの緞帳舎及び、真剣白刃鳥！とは関係ありません」とか言ってみる。

同じ様な事をもし奴等がやったら、俺はむしろ奴等を精一杯応援してやりたいと思う。

105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 14:07:50 ID:1OFR3alB

>>103の意見に賛成だけど
印刷費事情に疎い一般人にいきなり突っかかる>>101も同人の味方ではないよ

106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 14:16:08 ID:pOmsiCos

>104
夏コミの申込みは既に終了しております

107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 14:17:04 ID:1ve8geHP

>104
夏コミ申し込みの締め切りはもう終わってる。

108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 14:22:44 ID:6MmOdLqc

スマン間違えた、冬

そういや春ｺﾐは結局何も無かったんだよね？事務所側は全部動きを把握してるんだな。

109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 14:24:38 ID:YEYOwvY8

時系列こんな感じ？
追加修正きぼん。

2004年1月～12月
けろこキャプ＆とわきちドラなみ

2005年1月09日
準備号発行

2005年01月14日
とわけろブログで俳句募集

2005年01月19日
「HARU　Comic City 10」参加申込締切日

2005年03月21日
とわけろブログと白刃鳥で「カーテンコール！」発表
「カーテンコール！」ブログ誕生

2005年03月27日
「HARU　Comic City 10」開催
「真剣白刃鳥！」欠場

2005年03月28日
けろとわブログ閉鎖

110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 14:25:30 ID:0fJzEluJ

> 事務所側は全部動きを把握してるんだな。

ソースは？

111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 14:31:31 ID:6MmOdLqc

こんなのが知人経由で回ってきた。
皆さん対応に必死？

http://hp.kutikomi.net/delica/?n=page157

112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 14:37:13 ID:k+AUCSs1

>>111
関係ないもの晒すのはいい加減にやめろよ。

女性向け同人に迷惑をかけたって、けろとわを非難してるけど
こんな事が何回もあると、少なくともこのスレでけろとわ非難する資格ないと思うがな。

113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 14:37:14 ID:6MmOdLqc

ソースは？＞
色々考えられるっしょ。実際警告されたサークルも幾つかあるって話だし、当日も関係者が張ってたのかも知れんが…。
案外業界の人って、2ちゃんの動き見てるって話だよ？

114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 14:39:46 ID:VdBvUM4+

＞113
ソースも出せないようなただのいい加減な想像を当たり前のように話すな。
お前みたいな奴がいるから話がややこしくなるんだよ。

115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 14:48:38 ID:i9Wn51N0

ここで自分達の騒動を晒してる同人の奴らって馬鹿？
それともここのひとは同人をよーく知ってる一般の人なの？

116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 14:49:38 ID:PuCGSZGY

>>89
何の？山本氏の事務所からなら、ないですね。
カーテンコールの方は、申し込んでないので知りません。

117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 14:51:44 ID:LNsY8l5r

6MmOdLqcは黙ってた方がいいよ。

あと、ｶﾈとか儲けに関することも、雑談というならそれまでだが今回の件とはまた別の話なので。
こんないい加減なﾔﾂらが・・・と思うとそこに腹が立つのはなんとなく分かるけども。

118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 14:57:06 ID:6MFdWwFQ

印刷代や儲けがどれくらいになろうがどうでもいいんだが、
売れなかったら消費者金融に…ってことは、
印刷代もちゃんと用意せずに本出そうとしてるんだろうか
と思った。

119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 14:58:24 ID:6MmOdLqc

んじゃ、俺は落ちます(*^ー’)b
疲れたし…(-д-)
あと印刷料の概算なら、色んな印刷所比較して出してくれるサイトあるからｸﾞｸﾞると良いサ

120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 15:09:31 ID:t9v/itMv

>119
お前ほんといい加減だな。落ちて二度と戻ってくんな。
白黒一色の本ならともかくカラーも二色刷りも何ページか分からんもの
を潜って比較しても何の意味もねーだろ。

121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 15:29:07 ID:trRJ714l

>>118
その辺は「消費者金融から借りてでも前払いする気があるならマシ」な方だと思うよ。
「売上が出るはず！出るに決まってる！だから後払いを認めなさい（はぁと」とかゴネまくって
印刷所に迷惑をかける話や結局累積10万から100万単位の借金を押し付ける話がごろごろあるから。
出戻り組みでバブル期の感覚を引き摺ってるとか大手の売上伝説だけしか聞いてないとか
とらぬ狸と身贔屓で目が曇りまくりの多い世界。

122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 15:31:47 ID:Qi78HPEQ

>>111
そこのサイト、検索避けしてるから、
同人もしくはそれに近しい人が晒したんじゃないかって書いてるけど、
検索してみたら、そこにリンク貼ってるサイトが出てくるよ…

123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 15:34:29 ID:M8EaQ0Lf

>>121
最初の200部はともかくその後は予約者から集めた前払い金で支払う
つもりだったんだろよ。
別にマシでもなんでもない。

124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 15:41:04 ID:TMqPpFyI

予約の前払い金を印刷代金に充てるのが悪い事とは初めて知ったよ。

125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 15:42:44 ID:u8geSJyz

なんか・・・凄いね。前スレといい、無関係なサークルの日記URLを晒したり
オンリー主催のメールを晒したり、ここまで平然と他サイトを巻き込んで
晒して煽りまくるスレ見たことないよ。

晒してるやつ、他ジャンルだからどーでもいいんだろうけどさぁ、
無駄に事を大きくして混乱させるの止めろよ。ジャンルアンチなのか？
あくまでここはとわけろに発行中止・最低でも経過説明を迫るスレッドなんだからさ。

126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 15:45:05 ID:/0reqJBm

多分200部ってのは嘘だと思うがなー。
オチたのも嘘。
自分で削除したのに平気でサーバーダウンしたと言う奴らだからなw

127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 15:46:27 ID:HhkXIwEm

>>125
他のスレ見たことないの？
こんなのまだ全然マシな方だよ。

128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 15:47:36 ID:AZh4mXBn

印刷の資金繰りマナーについて議論するのは、
同人板とかでやってくれねえかな。

あと「消費者金融」云々で、けろこが話大きく
してオモシロおかしく書いてるのが、文章の
テクニックなんだとわからずに鵜呑みにして
騒ぐのは、春厨まるだしなのでやめてほしい。
このスレ全体がみっともない感じになる。

129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:00:00 ID:TMqPpFyI

>>128
>このスレ全体がみっともない感じになる。
もうなってるｗ

無関係のサークル晒したりそれを公式側に送ったと言ったりって
この流れは課免バイク乗り空賀の時にもあったよ。
あの時は製作者側の事情を知らない人たちが
ひたすら右往左往してパニックしてかわいそうだった。

130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:01:14 ID:HyIx3zOG

>>125
とわげろが発行停止さえしたら他のサークルやサイトへの攻撃もなくなると
思うよ。
あつらが強行に売ろうとしてるからこんなことになってるわけで。

131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:05:40 ID:Y9/AA/Yv

>125
>オンリー主催のメールを晒したり

？そんなのあったっけ

132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:10:53 ID:we1okS4Q

>>127
「他のスレではやってる」「こんなのまだマシな方」か。
厨のテンプレだな。

他人を晒し上げるのも全部けろとわのせいにしてりゃそら楽だわな。
そんな奴が何言っても説得力ないと思うが。

133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:13:41 ID:Y9/AA/Yv

カーテンコールマンセーなお仲間は
攻撃も一緒に受ける覚悟があるんだろ。

そうじゃないサークルやサイトを晒しても、とわげろは痛くも痒くもないよ。
むしろ自分達を批判した連中が晒されて喜ぶに1000ゲロ

134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:13:51 ID:8fGuTrLL

>>130
だからそれはとわけろの問題だから、他のサイトを晒したり
するのは違うといいたいんじゃないの？

135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:14:07 ID:u8geSJyz

>>131
上にあるよ。

他にもあったのは知らなかった。
でもここは同人と関わりない一般人が多く見てる分、今までの祭りと違うと思うんだよ。
自分も二次やってるから他人事とは思えんし。

それにスレの主旨からはみ出してこういう事繰り返すと、
ここのスレ住人のほうが痛いとけろとわやその取り巻きに取られても仕方ないぞ。
あくまでも発行中止を迫るなら、ヘタに叩きを拡散させないほうがいいと思う。

136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:15:50 ID:87RAyCFY

？ブログの管理人さん、まだ見てたら検証サイトへ誘導入れるなりしてくれ。
しないんだったらブログごと削除しろ。
あのまま訳の分からん状態で放置しておく気か？
みっともなさすぎだぞお前。

137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:18:16 ID:aeHQ2AJV

>>130
あのな、前スレでも話が出たと思うが、
発行を停止する法的な権利は直接の当事者以外にはないわけよ。

無権利者であるこのスレの住人とかが
それを何とかしようとエスカレートしてやり方を間違えると、
逆に人権侵害やプライバシーの侵害や威力業務妨害やらで
逆にやばくなる可能性もあるからな。

138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:22:17 ID:mTZoC2z5

あのさ、ここで理性的にとか言っても意味ないよ。
ここｦﾁ板だから。面白半分で見に来る奴もいっぱいいるし。
嫌がられるとやりたくなる奴ばっかだからそういうこと書いてると
逆に煽られて関係ないサイトの一覧とか貼り付ける奴とか出てくるよ。

139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:23:25 ID:Y9/AA/Yv

>137
不買運動ならいいって言いたいわけ？
抗議活動を全部ひっくるめて威圧するような言い方やめなよ

140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:26:24 ID:3qc7rEf6

>>136
したらばにその旨書込みしたけど反応なかった。
ブログ自体は削除依頼をしたみたいだけど。
忙しいのかなあ。気付いたらヨロシクたのむ。

141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:26:46 ID:KQrMqh+E

>>137
あんた屋トピ行ったら？
あっちの方があってるよ。

142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:36:12 ID:l3Pc/AFz

>>125
同人の方？同人どうでもいい人間からするとそういうのも的外れ。
いろいろ混乱してるんだ～くらいに見たよ>>111も。
同人さん的に問題ありな流れになるとすぐ他ジャンルとか言い出すけど
同人興味なきゃ新選組同人？自体無くなっても構わないし
どこまでがどうとか関係あるとか線引きもわからないし。
問題をぶれないようにするためにキッチリしろって事ならそこだけ注意してよ。

143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:44:58 ID:TMqPpFyI

>>130
その言い訳はテロリストがよく使っているねｗ

144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:47:18 ID:aeHQ2AJV

>>141
屋は嫌い。

>>138-139
煽りが多いのは知ったうえで敢えて書いてみた。
まじめな検証ブログとかを作った人たちもいるから。
抗議活動と言えばかっこいいだろうが、
やりかたを間違えると
世間からはとわきちけろこと大して変わらんと見られかねんよ。
それどころか･･･

じゃあまた傍観してます。

145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:50:05 ID:lTZigJSV

あんたらなあ、なにおいどの穴のこんまいこと、いつまでしてんの？
他人さんが道楽で出す本に、やいのやいのゆうてもしゃあないやんか。
うちははよカーテンコール読みたいだけやねん。
はよ、いによし!!

146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:53:47 ID:CJsnR6yd

ほんとここは色んな人がいるねー。
＞145みたいなｷﾓｲ奴もいるしなw
所詮ｱﾝﾁとそうでない奴とでは共存なんかできないんだよ。
不満がある奴は新スレ立ててそっち行けば？

147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 16:54:37 ID:u8geSJyz

＞142
同人に関係ない人がそう思うのは解るし、意見もその通りだと思うよ。
ただ、どんな割合かは解らんけど、一般人に混じって同人者が
随分参加してるみたいだから言ってみた。
でも138のいう事も解るし一理あるから、もう書き込みはしないよ。

148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:00:26 ID:V+vFGk69

無関係なサイトの日記って熊靴？野間みつね？
おもいっきり関係してるから晒されてんだろ

熊靴の同人誌見たよ。ラストページには
J禁・関係者禁・ヤフオクとかも禁
ってあった。その人が今回の本を読みたい、なんて能無しにも程がある。

149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:02:18 ID:lTZigJSV

はよいんでまえ！！！

150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:03:23 ID:nLyEaRfS

＞149
お前がな
っつーか野間みつね？ﾜﾗ

151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:05:14 ID:lTZigJSV

はよいんでまえ！！！！！！！

152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:05:47 ID:KK8jQP9h

煽りや厨が多いからってみんなでわざわざそのレベルに落ちる必要もあるまい。
行き場がなくてヲチ板に間借りしてる状態で
まともに話し合いたい人もいるだろう。
時々煽られて道を踏み外しそうになる組ヲタに忠告するやつがいてもいい。
スルーが第一であるのは確かだ。

で、「いによし」とはどういう意味なのか。

153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:07:11 ID:IyJ05QJ+

＞145＞149＞151
こういう奴がいるから関係者が晒されるんだな。なるほど。

154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:07:20 ID:k+AUCSs1

>>148
違うよ。本当にまったく関わりのない、
むしろ、けろとわに迷惑を被ったサイトが何回か晒されてた。

155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:13:14 ID:TMqPpFyI

なんでこのスレ同人板に立てなかったの？

156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:14:24 ID:V+vFGk69

＞154　それは気の毒。

157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:18:10 ID:INyfx71x

>>155
ちんまいジャンルだから同人者だけではスレが立たなかったんだろ。
同人者で話したい奴は同人板にスレでも立てろや。
一般人を巻き込むな。

158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:26:35 ID:trRJ714l

非同人には見せないことに徹底している人の方が
非同人にはみ出してくる人よりまだしも好印象かもしれませんが
それはまだしもでしかないと感じる人がいるのもしょうがないんじゃない？
個人的には気の毒だとは思うがその感情を全ての人に求めることはできないね。

159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:28:46 ID:WwQpE9Ku

組！ジャンルの人達は裏や個々でひっそりやってる様だ。
同人板から流れてきてんのは、俺も含め直接関係無いから
わざわざあっちで立てるまでもないのさ。多分な。

160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:33:01 ID:WwQpE9Ku

後、時々>125みたいな人現れるけどな、
本当に気の毒なんだが
ここは春の風にとり付かれているアホが
常に生息しているから、下手に騒ぐと面白がられるだけだぞ。
他のサークルの事思うなら、下手に口挟まないのが賢明だね。

161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:33:18 ID:i9Wn51N0

ﾊﾟﾛ同人やってるなら危機と言う意味では同じだと思うよ。

162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:33:44 ID:sZnE+BqF

荒らしor関係者にのっかっちゃった人、冷静になりましょう
あとわけわかんない同人用語を使われても困るｗ

カーテンコール！発売中止ﾏﾀﾞｰ？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:35:53 ID:ByiLEEi0

>154
晒された中で記憶に残っているのはけろとわの類友の野間と熊靴くらいだ
無関係のやつが晒されても突っ込みようがないから忘れていく
過剰に反応すれば面白がって晒すやつが増えるだけ、いい加減スルーを覚えろ

164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:36:28 ID:up75wW04

ところで、とわけろは責任者の住所氏名電話番号を明らかにせず、
法律に違反した状態で申し込みを受け付けたよな。
本人達は情報を消去したと言っているが、確証は何一つない。
すでに申し込んだ人は消費者センターに訴えてもいいような内容じゃないのか。

165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:38:39 ID:YnBQLt/2

緞帳舎のメールフォームからこんなメールをしてみた。

>　「カーテンコール！」の発行を知り大変嬉しく思っておりましたが、緞帳舎公式ブログに掲載されている情報では不明な点が多いため、以下の点について教えてください。
>
>１　「緞帳舎」の構成メンバー（制作における担当と掲載予定の変名でお願いします）
>２　けろこさん、とわきちさん及び同人サークル「真剣白刃鳥」との関係
>３　緞帳舎ブログでは通販のみと告知しながら、3/27開催の同人誌即売会で販売する旨を個人ブログ及び真剣白刃鳥ブログで告知した理由
>４　発行を見送った理由としてあげられた「誹謗中傷」の具体的な内容（告知なしの販売方法の変更やメールフォームの不備は「誹謗中傷」には当たらないのではないでしょうか）
>５　三谷氏、山本氏の所属事務所による「承認」及び「協力」の具体的な内容
>
>　以上５点について緞帳舎ブログ上でご回答いただければ幸いです。
>
>※記入したメールアドレスは架空のものですので、メールでのご回答は必要ありません。
>　なおご回答に必要な場合はこの文面を全文引用していただいて構いません。

誠実な対応を期待してますｗ

166 ：95：2005/03/29(火) 17:39:15 ID:8n/B6lwm

ごめん。費用関係で叩きたいと思ったんじゃなくて、
単純に同人誌って作ったことないから、
どれくらいの元手がいるのか知りたくてしつこく聞いてしまった。
すまん。

167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:40:25 ID:lTZigJSV

スルーしたら皆さん消えてくれる?

168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:41:43 ID:Yj7i9wf5

ヤマコの事務所から質問の返事がこない。
でも三週間前に出したパスワード請求メールの返事もまだ来てないからなー。
金払ってる対応ですらそれだから返事は期待しない方がいいかもね。

169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:41:42 ID:MWYjpx70

しかしまあこの騒動、見事に誰も得しないよな。
三谷ヤマコーの名誉を傷つけ、一般組！ファンの神経を逆撫でし、
他の同人屋を好奇の目に晒させ、けろとわ周辺のサイトも攻撃を受ける。
けろとわたち自身にも相当な抗議がいってるはずだ。楽しいのはｦﾁｬｰのみ。
こんなリスクを負ってまで発行しなきゃならない本なのか？けろとわさんよ。

170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:44:13 ID:KK8jQP9h

>>165
返事来る前にここで貼ってる時点で意味ないと思うが。

171 ：165：2005/03/29(火) 17:45:48 ID:TnyUPZ18

>170
握りつぶされそうだから先手を打ったつもりだが墓穴だったか…orz

172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:49:03 ID:V+vFGk69

けろこのピロティっての読める人ー？

173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:50:05 ID:KHnUrP0M

これでほんとに本が出たら他のジャンルでも続々同じこと
やる奴が出てきそう。

174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 17:51:39 ID:BcSBLPn6

>172
今プライベートモードになってるよ。
削除してないあたりほとぼりが冷めたら何食わぬ顔で復活させる
つもりだろ。
ttp://d.hatena.ne.jp/kerokeroko/

175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 18:11:45 ID:V+vFGk69

>>173　他のジャンルならただヲチするだけだがｗ
組！でやるだろ。なんせ三谷とヤマコーが公認したって事になるんだから（最悪
発売中止ﾏﾀﾞｰ?

176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 18:22:50 ID:z2rQPag7

頭がごちゃごちゃしてきたから
ちょっと整理してみたんだがまたごちゃごちゃしてきた。

問い合わせして、事務所が「公認ですよ」と言うとする
↓
どこまで公認なのか皆聞きたがる(ていうかﾓｳ聞いてるね)
↓
同人のことはﾏｧ個人の趣味として捉えてもｷｬﾌﾟ問題が残っている
↓
蛇煮の事務所が動くかもしれない
↓
逆に蛇煮から音沙汰がなければじゃあ今まで「組」公式もｷｮｸﾁｮの写真は気をつけてたのに
ちょっと待てよどういうこと？ということになる
↓
それは多分ありえないから違法にひっかかるか
もしくは揉みつぶされるか・・予想がつかない
↓
ﾄﾞｳﾅﾙﾆﾎﾟﾝ

本はﾐﾀﾆﾝとﾔﾏｺの返答次第なのか？
それとも返答さえ帰って来ない場合はあるのか？
ﾜｶﾝﾈ｡

177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 18:26:52 ID:z2rQPag7

ｽﾏﾝあげてもうた･･･orz

178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 18:29:33 ID:up75wW04

素朴な疑問なんだが、とわきちが「似てないから似顔絵じゃない」って言ったら通るの？

179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 18:33:49 ID:KK8jQP9h

>>178

>「似てないから似顔絵じゃない」って言ったら通るの？
素朴に疑問なんだろうが、なんか和んだ。
似てなくとも似顔絵は似顔絵だろうが、どうだろう。
あまりにも似ても似つかなかった場合。ｗ

180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 18:35:32 ID:z2rQPag7

他人から見てどうみてもそいつだってわかったらﾌﾂｰ似顔絵なんじゃね？多分｡

181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 18:37:43 ID:trRJ714l

はんぺん切って焼き串で焦げ筋つけただけでも「どこいつのとろです」って言ったらアウト。

182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 18:49:10 ID:z2rQPag7

関係ないけどとろで疑問が浮かんだ。
よくあるｷｬﾗのかまぼこは著作権とかあるのか？(藁

183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 18:55:33 ID:KK8jQP9h

>>182
ああいうのは許可取ってるだろう。
パッケージよく見ると、コピーライトのマークついてて
著作権表示してあると思うよ。小さいけど。
キャラのおまけがついてくるお菓子なども同様。

184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 19:01:41 ID:V+vFGk69

キティやけろっぴなんかのコピー商品はいくら作って販売してもいいって事かな。
ねぇサン○オさん？

185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 19:06:22 ID:trRJ714l

>>182
ちゃんとメーカーが筋を通しているものと単なるバッタものがある。

186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 19:08:37 ID:z2rQPag7

>>183
謎が解けたよ。ｻﾝｸｽ｡

ところで春ｺﾐはどうなったんだろう。
欠席とはいえ何も問題はなかったのかなー。

187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 19:11:39 ID:z2rQPag7

>>185
そういうのって見て見ぬﾌﾘだったり？
今回の件もﾊﾞｯﾀものみたいに見て見ぬﾌﾘだったら何気に鬱。

188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 19:13:41 ID:PuCGSZGY

>>176
少なくとも、組！公式サイトの例から、
局長写真のキャプが公然と認められることはありえないよな。
ﾐﾀﾆﾝ、ﾔﾏｺ、いいかげん返答してくれ。

189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 19:27:02 ID:UfBcDR7t

組！ジャンルて小さいからこれくらいで済んでるけど別ジャンルで
こんなことあったらもっとすごい騒ぎになったんだろうなぁ…。
これから他ジャンルにも飛び火するかもしれんけど。

190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 19:28:04 ID:trRJ714l

>>187
桜祭の露店で「かわいいおいしいキャラカステラ！」なんていって売ってる
香具師のおっちゃん曰く「どら」ながら見た方の印象としては「とんちゃもん？」な
カステラなんかは無許諾でしょう。
ただし香具師のおっちゃんは原作者視や声優さんに突撃インタビューなんかしません。

191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 19:44:47 ID:POAs60KS

あの二人にこれまでの責任をとって頭丸めてもらって
売上は全て災害義援金として寄付するってことで
この件はおしまいにしよう！

192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 19:49:07 ID:C/+696jb

＞191　売上？なんの？カーテンコール発売したら会社に訊ねる人も出てくるよ？

193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 19:59:41 ID:7pVL6Vz8

会社ってとわきちの？
けろこの方が質悪いのに情報出てこないのは何でだ？
誰も知らないのか？

194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 20:03:05 ID:PuCGSZGY

>>190
香具師のおっちゃんが、
フジコＦに突撃インタビューしてコピー本を作って、カステラ付きで屋台で売るようなものだ。
本＋カステラで１０００円とかでさ。
カステラがキャラ無断使用型だろうが、通常のカステラだろうが、それがおかしいことに変わりはない。
それを原作者が公認してたら、もう何でもOKと思われても仕方ない。

195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 20:05:52 ID:8n/B6lwm

＞逆に蛇煮から音沙汰がなければじゃあ今まで「組」公式もｷｮｸﾁｮの写真は気をつけてたのに
ちょっと待てよどういうこと？ということになる

話がずれるが、義経はなんでタッキーの写真出してるんだ？
解禁になったのか？

196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 20:11:55 ID:bpng1uLm

>195
三谷のごり押しで大河主役になった香取と
ジャニのごり押しで大河主役になったタッキーの違い。

197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 20:19:44 ID:LNsY8l5r

>>196
なるほど、謎が解けた。

198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 20:37:41 ID:zR+IZIEy

うんこの仕業か

199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 20:41:47 ID:koBM85LB

公式サイトと個人のブログを一緒にされてもなあ…。
TV局とか新聞社のサイトは、ジャニ画像はあくまで「自粛」でしょ。
もう画像は削除しちゃったんだし、NHKにいくら訴えても、
逮捕だのなんだのは無理だよ。
そこまで暇じゃないって、相手も。
モー娘。のファンサイトなんて、写真使ってないとこの方が
珍しいくらいじゃん。↓
http://a.hatena.ne.jp/MOMS2003/

200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 20:48:29 ID:M99oOLRv

しかし公式側も質問があるからには答えてくれなきゃ
公式の意味ないよな

201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 20:48:56 ID:C/+696jb

以前にも娘。は画像貼りまくりでありだから、って人がいたね。
まったくのお門違いだ。
三谷ヤマコーと　けろこ　とわきち、公的にコメントしろよ。

202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 20:50:32 ID:C/+696jb

ついで。
削除でなかった事になると本当に考えているのなら、ｵﾏｲは●レベル

203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 20:51:59 ID:PuCGSZGY

>>199
あのな、別にな、問題ないんなら「問題ないですよ、是非楽しんでください」
と三谷山本NHKから返答さえあればいいんだよ。

204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 21:00:56 ID:koBM85LB

>>201->>203は組！ファンではなく、ただの煽ラーってことか。

205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 21:01:41 ID:lUYM2LdN

>>199
お前が言ってる事は
バレてないんだからいいぢゃん、
強盗したけど、倫理だなんだってあくまでも「自粛」でしょっ
人殺した人だってバレない・証拠がない人はﾀｲｰﾎされてないじゃん
っつーてるようなものだぞ
○○が死んだら死ぬかい(　・ω・)ﾓﾆｭ?
何歳だよおまえ、そんな理屈がまかり通るとおもってんのか

206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 21:11:00 ID:FG0SM7BQ

かーてんコール！ブログ
問い合わせメールの欄からキャンセルの選択が消えてる
今までの予約はなかったってことなのか？
未だに予約方法も記入してあるが、予約メールのフォームも消えてるし
本の内容の記載も消えてる
三谷ヤマコーの写真部分も閲覧できなくなっている
いったい三谷山本事務所は何を承認し、協力しているのか、よけいわからなくなってきた
だいいち、普通の人がコードリー、Y2カンパニーって書いてあるの見て三谷・山本の事務所って認識するんだろうか
本格的に逃げにかかったのかもしれない
今までに申し込んだ人、連絡もらったのかな

207 ：203：2005/03/29(火) 21:12:07 ID:PuCGSZGY

>>204
いや？本当に問題ないとなったら、
発行人が多少難アリだと知ってしまってても１５００円くらいになったとしても買いたい
と思ってるくらい、三谷ファンの組！ファンだよ？

というわけで、擁護なんかするくらいなら、
しっかりケリつけろと発行人（や公式事務所）にハッパかけてくれませんかね。

208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 21:13:17 ID:errl4Qst

似顔絵描いてるサイトっていっぱいあるよね
スタパにイラスト送りまくってた繭のHPは載せまくってるから違法なの？
そんなこと言ってたら、違法者だらけになるんだね～

209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 21:15:10 ID:dEg4LmYs

＞208　似顔絵よりもキャプは大問題。
キャプは問答無用で違法。

210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 21:16:09 ID:sdCcmWhk

＞◆uJjlnUa3gI
上の方でも上がってたけど検証サイトにここもリンクしといた方がいいよ。
んで今のうちに全部保存しといた方がいい。
絶対こいつら逃げに入ってる。
ttp://blog.livedoor.jp/donchosha/archives/2005-03.html

211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 21:19:32 ID:aFQ3Vmcl

カーテンブログだけど

>＊当ブログの掲載物に関する著作権は全て緞帳舎に帰属します。

って増えた？
それにしても

>＊当ブログに掲載の内容の無断転載・引用を禁じます。

転載はともかく引用は認められてるのに。
自分のものにだけ著作権主張するってどういう了見なんだか。

212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 21:19:32 ID:dEg4LmYs

カーテンコールブログ、変更しすぎ。
ここ見てんだろ？けろこ　とわきち
メールの返事まだかよ？

213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 21:22:41 ID:M99oOLRv

人間引き際の潔さは大事だぞぉ～

214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 21:23:45 ID:xJDeEMdx

ここで問題点が指摘されるたびにこそこそ削除したり変更したりしてて
こいつら本当に気持ち悪い。
ゴキブリ以下だな。

215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 21:30:09 ID:FG0SM7BQ

逃げに入ってそのまま発行中止ならかまわないけど
もぐってこっそりっていうのが常套手段でしょ
通販申し込んだ人には連絡くるのかな

216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 21:36:58 ID:c4+VW9mo

三谷と山本の事務所にも窓口の個人への誹謗中傷が～とか言いわけしてると
思うとマジむかつく。
事務所にそちらが協力してる本を申し込んだせいで個人情報が漏れてしまった
と苦情入れるけど。オレオレ詐欺とか流行ってるからそちらからも注意を
呼びかけた方がいいんじゃないですか？とでも書いとくわ。

217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 21:41:56 ID:w3PktGox

とわきちの味方になってると損するよ～。
まあ今後一切表裏関係なく、新選組！に関わらなくてもいいと覚悟があるなら別ですけど～。

218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 21:44:41 ID:1Ou4UMmG

>>216
>三谷と山本の事務所にも窓口の個人への誹謗中傷が～とか言いわけしてると
>思うとマジむかつく。

　当然言ってるだろうな。
　ブログのこと聞かれても「全然関係ありませーん☆やっかまれて困っちゃいます」とかしゃあしゃあと答えてそうだ。
　インタビュー以外のところを事務所でチェックしてないのなら（絵が見られてないなら）それも可能だろう。
　発行してから献本されたとしても後の祭りだ。

　さて、発行中止を求めるメールでも書こうかね。
　逃げられる前に。

219 ： ◆uJjlnUa3gI ：2005/03/29(火) 21:45:08 ID:e98BZPc2

>>63=>>210のリンク先を発端に追加。
>>61-62
本の変更内容がはっきりしたら比較してみて
問題があるようなら追加する。

カウンターは回っちゃったからこのままでいいかな。
（無料カウンタ教えてくれた人、すまない。寝てしまった）
時系列については考えるので待ってほしい。

全ての事情を説明・謝罪して、全ての問題をクリアにした上で
販売するなら、検証サイトとしてできることはなくなると思ってる。
三谷、山本、NHKの見解が知りたいところだ。

>>216
すでに申し込んでしまったのなら、「申し込みをしたが
連絡が来ない。個人情報を集めるための詐欺ではないか」と
地方の消費者センター訴えることが可能だと思う。
問題が大きくなりすぎる恐れはあるが。

220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 22:05:02 ID:F5sXeZG4

nhk、三谷、山本事務所へ問い合わせをしてるヤシ、
返事は期待しないほうがいいよ。あっちに返事出す義務ないし。
まあ、弁護士に相談したらまず「ほっといていいですそんなメール」と言われるｗ
ヒマがあれば、「私どもはインタビューとwebでの画像公開を桶したのみで
他は一切関知しておりません」なんて返事してもらえるかも。
だいたいこれまで三谷山本側から「協力・了承した」という発言は一度もないだろ。
勝手にゲロコとわきちがあのブログで言ってるだけだし。
それにもともと「協力・了承する」は
「窓口となる」とか「責任を取る」とは全く意味の違う言葉。

あと、「ゲロコとわきちが画像使用が許可・了承されたんだから
今後は誰でも使い放題！　公認！」って言ってる煽りがいるけど、
騙されないように。（騙されるヤシもおらんだろうが、一応。）
許可や承認は個別に与えられるものだから、
許可を受けていないヤシが使い放題したら、訴えられても仕方ありません。

>>200
公式なんて宣伝のためだけにあるに決まってるだろ。

一番の攻めどころはやっぱり>>164あたりじゃないだろうか。
申し込んだときにその控え（スクリーンショット？）を取った人が集まると
効果があるんじゃないかな。

221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 22:07:58 ID:/Ebk/Uxi

「誹謗中傷」という言葉についてだが
同人業界にかぎれば、過去の事例から、「誹謗中傷」を受けていると書いた主が、騒ぎのもともとの発端だった場合が多いので
その言葉を見た人は、書いた主の言葉の真偽を確かめようと検索したりするとｵﾓｳ
で、事の成り行きを知ることになる

けろとわさん
ここを見ているようなので書いておくね
いまはまだ小さい火種だけど、５月のシティで各地から集まった同人屋が、会場その他でひそかに話題にする可能性が大だよ
さざなみのように話はひろがっていく。ジャンルにかかわらずね

「カーテンコール！」を、今後、対マスコミ用の「名刺代わり」にしたいのかもしれないけど
どの業界にも同人屋はいるし、一般人の顔をした隠れ同人屋もいる
そういう人に、これ作った本ですと見せた時点で、二人の所業は露見する可能性が高いことも覚えておいたほうがいいよ
たとえ、サークル名やペンネームが忘れさられても、ポ毛モン騒動や、さ○ら騒動とかは忘れない業界だからね

222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 22:11:54 ID:M99oOLRv

>> 220
>公式なんて宣伝のためだけにあるに決まってるだろ。
そういうもんなの？法的にも？
いや､普通に疑問に思ったんで。

223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 22:17:03 ID:F5sXeZG4

>>222
上場している株式会社は
決算をHPで公開することが定められているから
そのためにも公式サイトを持ってなきゃならないけどね。
でもそこで宣伝広告PRもやってる。というか、それがメイン。

224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 22:31:29 ID:M99oOLRv

>>223
はーなるほど。
NHKとかヤマコーのサイトは当然２次創作とか
画像の乱用とか、不利益になる行為は禁止してるけど
あきらかな違反者に対する対策とか､
それらに関する質問に答える義務もまったくないの？
権利だけ？

225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 22:32:26 ID:F5sXeZG4

>>224
法的には全くない。

226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 22:33:49 ID:F5sXeZG4

>>224

>>225は短すぎたか。修正。
法的に全く義務はない。

227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 22:38:52 ID:koBM85LB

>>224
公式サイトはただのwebサイトでしょうが。リア厨か？
義務なんてあるわけないじゃん…。
第三者が「あの人あなたに不利益な事してますよ！何か
対策しなくていいんですか？それに答える義務あるでしょう！」
なんて詰め寄ったら、ただの電波。

228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 22:39:08 ID:e98BZPc2

三谷、山本、NHKが動かないとなると、>>164が一番有効ってことか。

229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 22:41:48 ID:M99oOLRv

つまりけろとわは､消費者センター関連を別とすれば
怨恨による個人的な報復以外は
お咎め無しか｡やんなっちゃなぁ

230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 22:42:05 ID:dEg4LmYs

けろこ　とわきちは、そろそろ脳が麻痺していることと思う。
しっかりしろよ。発行中止以外に逃げ道はねーぞ
さっさとメールとHPで発行中止の詫びを入れろよ。

231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 22:47:50 ID:dEg4LmYs

＞koBM85LB
ｵﾏｴの意見はいらない。

232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 22:49:13 ID:fs8cqC7H

本筋に全然関係ないんだけど「やおい」でぐぐったら
「男性同士の同性愛的な性描写（をえがく漫画・小説・同人誌など）」と
「既存のアニメーション漫画小説を基盤とした二次創作」とが出てきた。
今回とわけろの「ヒジナミ」はどっちだったの？
土方と山南の性描写がある同人誌としての前者「やおい」だったのか
既存ドラマである組！を基盤とした二次創作としての後者「やおい」だったのか。
カーテンコール！には関係ないのは分かってるけど
気になるんで、誰か教えて。

233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 22:49:17 ID:M99oOLRv

>>227
いやいや､そういう意味ではなかったんだが…
リア厨じゃないが頭の悪い10代なもんで｡

234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 22:52:06 ID:e98BZPc2

>F5sXeZG4氏
>許可や承認は個別に与えられるものだから、
>許可を受けていないヤシが使い放題したら、訴えられても仕方ありません。

つまらない疑問なのだが、できたら答えてほしい。
もし、ジャニーズに「けろこさんには許可出したんですか？
許可をもらうにはどうしたらいいですか？」なんてメールが
行った場合も黙殺されて終わり？

235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 22:57:07 ID:b5ZzN8im

発行中止にならなかったら５月までこの状態？
ﾊｧｰ…なんとかならんのかなあ

236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2005/03/29(火) 23:00:01 ID:zyt2Or1C

>>232

「既存のアニメーション漫画小説を基盤とした二次創作」だからと
いってすべて男同士のなんたらとは限らない。男と女の話もあるし、
パロディにしたギャグマンガもあったりする。

貴殿の質問にお答えするならば。
「既存の新選組を基盤とし、男性同士の同性愛的な性描写を
描いたものとなる」のではないだろうか。

そこまで露骨なものかは連中の本を読んでないので分からないのだが…。

237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:01:31 ID:2tax6pxq

>>232
本人達の真意はわからんが｢ヒジナミ｣という表現をしたなら
前者となる｡性描写は無くとも､同性愛的な関係をあらわす｡
「既存のアニメーション漫画小説を基盤とした二次創作」
は厳密に言うと｢同人誌｣に対する解説｡
その中には｢やおい｣が多いですよ～ということだと。

238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:02:15 ID:F5sXeZG4

>>234
そりゃ事務所次第でしょ。
ファンには使用を許可してあげようなんて奇特な事務所があれば
色よい返事がもらえる可能性もある。
でも現実にはそんな芸能事務所なんてないんだろうなあ。
普通は黙殺されて終わりだろう。

けろこととわきちは、紹介者がいたからこそ、
インタビューにこぎつけたはず。
その段階でwebの画像掲載の許可をもらったんじゃないかな。

239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:02:54 ID:WwQpE9Ku

いや、本自体はいわゆる健全ってヤツだったんじゃなかったか？
トークが怪しいってだけで。
それなのに取っているスペースはやおいだったから
意識としてはやおいのつもりだったか、それ系が好きだからそこで取ったのか
単にそっちの方が客が来るからか…。その辺りは本人じゃないからしらんが。

240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:05:44 ID:2tax6pxq

まーそのトークの怪しさが､本は健全の部類でも
作り手はそういう趣向を持ってマースと宣言してる
ようなもの？

241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:05:48 ID:/Ebk/Uxi

>>239
健全本だったら、やおいスペースの中には並びたくないものだよ
申込みにも、どっちなのか明記するよう指示される

242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:07:27 ID:IejxwkdW

手元にある春コミカタログ見ると、一応健全サークルスペースにいる。

243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:08:41 ID:zyt2Or1C

イベント売りの方が事務手続きが買うほうも売るほうも楽なのは明白。
そしてその場でマンセーしてもらえるしねｗ

244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:08:52 ID:FG0SM7BQ

>>238 許可もらったwebの画像って「カーテンコール！」の分だよね
今までのキャプ画像じゃないよね
映像に関する権利はＮＨＫが持ってるんだよね

245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:09:40 ID:uqLuh+Hk

>>219
その消費生活センターに相談すると屋の土方のとこに苦情が書き込こまれたから
あいつら大急ぎで閉鎖にしたわけか。

246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:10:12 ID:WwQpE9Ku

>>241
それは俺も元同人屋なんで知ってはいるけどさ。
質問がけろとわはどうだったのかって意図の事だったからな。
偶に本は至って普通でも、そういうスペースにいる奴とかいるし
そういうタイプだったんじゃねーのかなと。
>>242
あ、そうなんか。これは失礼。

247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:10:28 ID:1INtQH3C

>>244
もー自分で考える脳もない人間は帰れよ!

248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:11:53 ID:zyt2Or1C

で、けろとわからメールって来た人いる？？
特に通販を申し込んでいる人がいたら教えてほしい。

249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:17:54 ID:fs8cqC7H

>>236 >>237 >>239
みなそれなりにありがとう。
スレの流れがオタク系話題のとき、理解しづらいことがあるので
こうやって教えてもらえると、理解できてありがたい。

とわけろの「やおい」とは、性描写の有無は不明だけれど
土方と山南が同性愛的関係としてえがかれている同人誌ってことなのね。了解。

250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:18:43 ID:/Ebk/Uxi

>>242
え？　この前、貼られたカタログ・ページ。同列には、その手のサークルもあったようだけど
列の途中から変わるのか？
（画像は貼らなくていいからね。他のサークルに迷惑だから）

251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:19:14 ID:IejxwkdW

叩かれるかもしれないが気になったので書く。
芸能人の画像を載っけるのってそんなにヤバイのか？
というか、ここまで騒ぐ事とは知らなかった。
誤変換で有名なサイトは画像載せまくってるけど平気みたいだし…。
悪用目的でなくて黙認されてればOKという自分の認識は甘かったのか。

252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:19:25 ID:+RvX08cu

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1112105230/l50
☆KDDIがサイトウマコトをうまく擁護！☆ｗ

253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:22:42 ID:/Ebk/Uxi

>>251
いつ手入れ（Ｘデー）があるかわからぬ危険行為とは認識していた方がいい
たいていは、やんわり注意メールが最初に来るがね

254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:30:03 ID:koBM85LB

芸能人ではないけど、アニメのキャプ画を載せていたら、
テレビ局から注意のメールが来たというのはどこかで見た。
でも「削除してください」というだけだったらしい。
そこは結構有名なサイトだったので、たまたま目に付いたんだろう。
画像を使って金儲けをしたり、悪質なコラを大量に載せたりとか
しない限り、強硬手段は取らないでしょう。

255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:31:52 ID:G7yiowpw

>>250
今現物見直したが、
同列とかすぐ近くに確かにその手のサークルあった。
あとイラストが載ってるチラシじゃなくて
ただの売り場図みたいな画像では、はっきりと
その手のスペース（○○×○○とか組み合わせでコーナー分けてるヤツ）に
配置されてたね。そっちは別のコミケだろうけど。

256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:33:21 ID:G7yiowpw

あ、現物っても画像だけど。>>255

257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:33:57 ID:5fFKYIoY

>>251
誤変換で有名なサイト？
なんのサイト？
まだ組！関連でそんなことやってる香具師がいるってことか？

258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:34:03 ID:IejxwkdW

どうもありがとう。
個人的には画像は黙って楽しめばいいのにって思うんだけどね。
JAS○○C騒動のFLASH板でも似たような事思ったなあ。

>>250
初めから１０番目あたりからかな。勘。

259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:35:14 ID:jkaB/tkq

キャプ画像で人を集めたブログで自分たちの作った本を宣伝していたわけだ。
画像を使って金儲けをしているように見えるな。
法的なことはわからんけど。

260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:37:14 ID:/Ebk/Uxi

>>255
今からいっても手遅れだけど、２スペ取る金があるなら、時代劇か評論のとこに１スペとって売ればよかったのに
もちろん、とわけろブログから切り離して、別人名（別人格）で作成という注意がいるけど

261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:40:22 ID:e4J8npyi

それができる頭があったら、今回こんな騒ぎにならない。
↓
今後、発行しても大騒ぎ

262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:42:53 ID:LNsY8l5r

「対偶」とかいうやつか。あ、順序が逆じゃないから違うか。

263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:42:54 ID:F5sXeZG4

>>244
キャプ映像に関して言えば、
役者たちの肖像権はそれぞれの役者やその事務所にあり、
画像の著作権はNHKにあるだろう。
ただし、役者たちは「組！」中の肖像権を
NHKに（条件付で）譲っている可能性は高い。

ついでにいえば、あの緞帳舎blogの画像の
肖像権は三谷山本あるいはその事務所にあり、
著作権はカメラマンにある。
カメラマンは著作権を手放している可能性もある。

けろこのキャプについては、黙認されてたってところじゃないの。
あの画像を売ってたわけじゃないし、一度摘発を始めるとキリがないし、
アクセス多いようだったから宣伝になると思われていたかもしれないし。
もしかすると、そのうち摘発しようと考えていたかもしれないし。

264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:44:58 ID:/Ebk/Uxi

>>261
すみません。おっしゃる通りですね
冷静な目で助言してくれる仲間がいなかったんだろうね
それか、そういう苦言を呈する人は、自ら遠ざけたか
いま、とわけろに表立って味方してくれる人間もいないみたいだし
日頃の行いのツケを今はらっているみたいだ

265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:47:56 ID:FiOuMbNS

>>257
組！関連その他でキャプやってたブログは他にもいくつかあるよ
今はさすがに消してるとこが多いけどな

266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:49:25 ID:2tax6pxq

これで一週間後とか､スレも完全に寂れた頃
いきなり両事務所､NHKからドカーンと動きが
あったりしてｗ

267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:51:20 ID:e4J8npyi

一週間でスレが廃れる訳がない
発行中止　もしくは　三谷ヤマコーが「キャプもどらなみも認知済み」と
表明するまでは動くだろ

268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:53:57 ID:IejxwkdW

黙認の上での娯楽を楽しんでる人間からしてみれば
検証サイトの画像云々の検証は耳が痛いな…。

黙認で成り立つものに元が口を出す事は有り得ないだろ

269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:54:53 ID:TCRnm0eY

>>264
胸が痛むって同情しているブログもあったよ。
リンクを貼りあっていたところは、気の毒と思っているところが多いかもしれないね。
表立ってそういうことは言わなくても。

270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:55:05 ID:8fGuTrLL

>>235
それまでこのスレ続かないよ。
現に書き込み減ってるし

271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:55:11 ID:/Ebk/Uxi

実は、両事務所は、とわけろとこちらの動きを静観してて
騒ぎの収まりどころを見ているんじゃないか？

と、ここ２、３日考えている。
出張ってくるのは、どうにも我慢がならない時とか

272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:58:29 ID:F5sXeZG4

>>267
あのなあ、三谷山本にキャプどらなみを認めたり訴えたりする権利はないよ。

273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:58:56 ID:e4J8npyi

胸が痛む、な暢気な人々は今回の問題点が判らない、
もしくは自分も同罪だから、
ただインタビューが読みたい、
どれだろう？

けろこととわきちの発言が二転三転、
住所氏名を明かして申し込んだお客さんの質問に
何も答えていない事についてどう思っているんだろう？

274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:59:00 ID:/Ebk/Uxi

>>269
へえ、そういうところもあるんだ
自分が見たのは、「ああ、やっぱりつっこまれてしまったか。やばかったものね。
本を紹介したけど、記事削除します。ごめんなさい」っていう主旨のブログだけだ

275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/29(火) 23:59:25 ID:qzQHeDuK

三谷ヤマコー側が動く前に、
このままゲロトワが消えて発行中止になりゃあ、それでいいんだ。
名前変えてひっそり売ろうとしても、
ここのｦﾁｬｰ達には、絶対に発見されるだろうから、無駄だと思うし。

276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:00:23 ID:jkaB/tkq

>三谷ヤマコーが「キャプもどらなみも認知済み」と表明
こうなったら祭だな。
騒ぎは今までの比じゃなくなる。

277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:01:03 ID:b5ZzN8im

>>271
自分もそう思ってる
事務所が動くと騒ぎが大きくなるからね

いろいろ面倒なことになる前にあの２人が自主的に発行中止するのがいいと思うんだけどなあ
三谷ヤマコーへの仲介者とか他にも関係者がいるだろうから
その人達とのからみもあって話は簡単にいかないのかも、とも思ったり

278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:01:12 ID:yn68J+/6

>>276

>>272
だから表明はできない。よって祭りもできない。

279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:01:24 ID:Tr31+6lO

tp://d.hatena.ne.jp/saba2004/searchdiary?word=%2a%5b%bb%a8%b5%ad%5d

こういうところは、今まで自分が散々ほめ称えてきたからね。
問題ありブログだなんて思ってもみなかったんじゃ。無知？

280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:02:25 ID:9//bC+td

某番組製作会社に勤めてるのだが…詳しいことは書けないけれど
もし、続きを見たいと思っているのなら、悔しいだろうが、
静観してた方がいい。今が１番大事な時期だ。
三谷と山本も、何事もなく挑みたいだろうしな。
N○Kでこの騒ぎが話題に上がれば、来年の今頃悔やむのは
祭りに加わった者だぞ
（当事者含め）

281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:02:45 ID:1DG78N9u

今の騒ぎのテンションじゃ何を言っても燃料になるからな

282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:03:35 ID:1Yqmxbyt

>>278
分かってるよ。
権利がないのに認めたりしちゃったら祭りだな。っていうこと。
そんなアホなこと、まずありえないと思うけどな。

283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:04:05 ID:e4J8npyi

本が発行されたら騒ぎになるだろ？
そんな騒ぎにならないように発行中止を求めている。
>>272　NHKと小学館って事？

284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:05:02 ID:yn68J+/6

>>282
あのなあ、三谷にも山本にも弁護士がいるだろうよ。

285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:05:37 ID:1Yqmxbyt

>>284
だからありえないって書いてるだろうが。

286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:05:59 ID:yn68J+/6

>>283
それと堺サイドかな。

287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:06:41 ID:HIxpviQG

>>280
静観してたほうがいいっていうのは今この状態でってこと？
それともカーテンコール！がこのまま発売されてもってこと？

288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:07:18 ID:vT42r0oY

>>280
大丈夫。動くよ。

289 ：& ◆/p9zsLJK2M ：2005/03/30(水) 00:08:52 ID:gYDa4hcZ

>>268
黙認されている身が表立っちゃうのはどう考えてもルール違反だろ
とわけろはそこらを弁えられないからこうなった
黙認を承知でこっそり仲間内で楽しんでいた人間にすれば迷惑でしかないよ
外部にここまで広まっちゃった以上
とわけろはとっとと発行中止で謝罪して消えてくれ
組！サイトが物見熊山のやじ馬から逃れるには、それしかない

290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:08:57 ID:fEt9ECiy

ここまで騒ぎになったら、この件を知らずに本を買う奴なんて
そんなにいないと思うんだけど…。
コミケとかにも今更出て来れないでしょう。
結局あまり売れずに終わり、って事になるんじゃないの？
発売したら大変な事になる、って繰り返すけどさ、ほんとにそうか？
具体的に何がどう大変になるんだ？
どうせ山本三谷側にはもう知れてる話なんだし。

291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:10:41 ID:yB52gWnw

同人の中にも

　黙「認」と捉えるのは自意識過剰。
　黙「殺」ぐらいに弁えろ。
　認められてる訳じゃないんだ。

という認識をしている人はいるよ。

同人が皆「黙認でしょ」と思ってる訳ではない。

292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:15:13 ID:yn68J+/6

寝る前にもうひとつ。

権利のないものが認めても無効。
それは認めたことにならない。

293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:15:18 ID:07rRi4DB

今頃二人は印刷済みの本の奥付を修正していたりしてね。

294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:16:05 ID:J7E6/PbS

ジャニ関係の同人で過去に裁判寸前までいった例はマジである。

295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:17:06 ID:wKOPXP7S

>>290
発売されて、ひっそり同人屋の手の中にあるうちはいい
が、一般人の手に渡ったり、同人屋の掟を知らぬ者がオクにだしたりして、
この本の存在がネット上に広まるのは非常にマズイ

インタビュー部分以外は、これまでの経緯から考えて同人の匂いがかなりする
それを一般の組！ファンは許せるだろうか？
ﾔﾌのトピでも、憤っている一般人がすでにいるし
けろとわの存在に行き着く一般人だって出てくるだろうしな
キャッシュには、いろいろ残っているし

296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:18:03 ID:tKYmOsXa

>>293
このスレを見て｢アタシ達ってほんと被害者！｣とか
言いながらか

297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:18:08 ID:9oyUJ7YD

>>290
屋でも「買ってはいけない本」と書かれてた。
実際、発行するとしたらどうやって宣伝を打つんだろう？と不思議。
「カーテンコール！」ブログはあるけど、個人のブログは閉鎖だし、
友達関係にも、もうリンクは貼ってもらえないよね。
本の存在を既に知ってる人は、あんまり買わなそうだし。

298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:18:15 ID:P3bExE/B

実際本が発売されたらどうなるかは分からない。
何かとんでもないことが起こるかもしれないし、
何も起こらないかもしれない。

ただ、これまでの数々の実績からして、本の通販やらで
トラブルが確実におきそうな予感はするし、
委託業者なども名前が明かされない以上非常に胡散臭い。

発売されるより発売されないほうが明らかにリスクが少ないと
思われるので私は発売中止を希望する。

つか、けろとわは、たとえ事務所の了承を得ていようがなんだろうが
それだけのことを企画はできても販売する能力も責任をとる能力も
はないことにそろそろ自覚しろよ。

本人にあったんだろ？それでいいじゃないか。写真と記事は
家宝でとっといていいから販売するな。

299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:26:23 ID:mPbGO2Vd

発売したら、三谷もヤマコーも、緩いんだなーと思う。
同人とかオタとかどうでもいい。
局長ファンとして、これで今後各方面の公式（雑誌・今後の番組・事務所公式）に
画像が載る可能性がまた遠くなっただろう事もショックだ。

300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:28:31 ID:uL5ZDTIV

>>280
一番大事な時期ならなおさら早急の発行中止を願う
けろとわが反省なしで強硬発行しようとしている現状じゃ
続編に興味のない人間にとってけろとわは格好のｦﾁ対象じゃねーか

当事者のけろとわにしか騒ぎを鎮められないってのに
当の本人たちはこそこそと無意味な隠蔽工作にばかり励んでるし、怨みが募るばかりだよ

301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:29:16 ID:9//bC+td

大河で続編を放送するってとても例外だよな？

上の文で推測して欲しいのだが・・・（詳しいことは書けない）
本が出たなら尚更静観した方がいい。
誰も何も言わなければ騒ぎにはならない。
N○Kも数人からのクレームで済むなら見てみぬふりができる。
4月5月が1番大事な時期なのだ。
検証サイトもすぐに消して、ここで誰も発言しなくなれば
楽しい正月が待ってると思う。
色々今は腹が立つだろうが、堪えることを勧める。

302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:30:43 ID:mPbGO2Vd

＞301　その言葉、そっくりそのまま　けろこと　とわきちにﾄﾞｿﾞｰ

303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:31:53 ID:HzDsITVk

>>301
発行中止になれば検証サイトも消えるし、ここでも誰も発言しなくなるよ

304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:32:18 ID:6c+v3lvN

>>301
本が出て静観はまず無理だろう。

305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:33:19 ID:luWfbOMy

>>301　
とわの友達？（たしかとわの友達で、最終回撮影のスタジオ内にいた人がいたはず）
ここや検証サイトに警告するより、けろとわに発行中止を促すのが先じゃない？

306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:33:23 ID:EDx7viPU

なんかすごく思わせぶりに書いてるが>>301
けろとわ本人か信者が今度は手をかえてきたのかと疑ってしまう。

307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:33:38 ID:HzUl6h4l

ゲロトワの本命は堺山南なんだろ。
だったらいくら続編の可能性が無くなったとしても、
奴等にはどうでもいいんだよ。
だって、続編があったとしても、
山南が続編に出る可能性はほぼゼロだ（番外編ならともかく）

308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:34:16 ID:HIxpviQG

続編が見られるならなんだって我慢できるってわけじゃないしなあ
そもそも続編に興味のない人もいるだろうし
実際に続編が作られなかったらこの騒ぎだけが原因ということになるのか？

309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:34:38 ID:l1jcEXci

本が出たら２chを出て大々的に不買キャンペーンになるのはわかりきっている

310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:35:00 ID:P3bExE/B

>>301

上の文で推測して欲しいのだが・・・（詳しいことは書けない）
本を出すのはあきらめたほうがいい。
本が発売中止になれば騒ぎにはならない。
4月5月が1番大事な時期なのだ。
カーテンコール！ブログもすぐに消せば、ここで誰も発言しなくなり
楽しい正月が待ってると思う。
苦労が水の泡になったが堪えることを勧める。

…の間違いではないか？？

311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:35:29 ID:dKFAEdma

こんなとこで「詳しくはかけないが」って充分に思わせぶりだよ>>301
自分の身の心配の方をしたらどうだ？
２でこんな思わせぶりをかいてる人がいるってけろとわチクリついでに
NHKにチクリいってもしらんぞ。

312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:35:29 ID:QPWDKWVF

>>301
詳しいことが書けないなら、レスしなきゃいいのに。

組！は三谷とヤマコーだけのものじゃない。
あの二人（の事務所）が軽率だったのは事実なんだから
今回の事件のせいで、続編の可能性がゼロになっても仕方ないと思う。

313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:35:42 ID:6c+v3lvN

けろとわよ、いっそ秋まで発行延期してくれ。
そうしたら検証サイトもいったん閉じて、続編決まってから再開するから。

314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:36:53 ID:mPbGO2Vd

＞本が出たなら
出てねえ。出て欲しくない人が多い。

＞NＨKも数人からのクレームで済むなら見てみぬふりができる。
＞4月5月が1番大事な時期なのだ。
よし、シカトされないように力をあわせろって事だな？ｗ

あおりじゃなく言うと、今不愉快なのに、来年の正月が愉快な訳がねぇ

315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:36:54 ID:9oyUJ7YD

>>301
じゃあ、もし発行されたとしても完全無視するか。
でも検証サイトは別にあってもいいんじゃないの。
通報さえしなければ。どうですか？

「カーテンコール！」の話がでても、
あぁ、あれは本当のファンブックじゃないからｗですませればいい。

316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:39:52 ID:9//bC+td

>>300
>続編に興味のない人間にとってけろとわは格好のｦﾁ対象じゃねーか

・・続編に興味ないのは組！ファンじゃないだろ？
元々ヲチ板にいた組！に興味ない連中は組！に執着がないから
検証サイト作ったり、本人達を刺激したりしない。
ヲチさせたい連中はさせておけばいい。
でも組！が好きなら、4月5月は静観に徹することを勧める。
本の発売中止抗議が2月の話だったら自分もここに書き込んだり
しなかったが、もう4月になろうとしてるので・・・。

それでは。

317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:41:39 ID:QISsRxC7

10000歩譲って静観してやるから
とりあえず、販売方法が変更になったことと、今までの申し込みがキャンセル扱いになる旨の
メールを申込者にくれないか？？
騒ぎ前に申し込んでしまったのだが
そのメールが来ない限り不安でしょうがない。
発行云々もだけど、せめてそのへんの対応だけでも迅速にしてくれ。

318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:41:58 ID:1Yqmxbyt

自分は組！ヲタだが続編には興味ないぞ。
続編希望しなければ本当のファンじゃない！ってことか？
その考えには納得できないんだが。

319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:42:25 ID:6c+v3lvN

もし、検証サイトが続編の妨げになるというのなら、
インターネット通販における法律違反とレンタルフォーム
による個人情報漏洩の項の2つを残して消したらどうか？
そして、「被害者はこちらまで」と消費者センターへの
リンクを貼っておく。
そうすれば三谷、山本、NHKへの連絡は減るだろう。

320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:42:41 ID:JvxDt0BO

本が出たら、飽きたといって離れた人達で戻ってくる奴等もいるだろうし
今迄見てなかった人達も集まってくるかもしれんよな。
時期的にも連休で厨が発生しやすい時だしなー。

321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:43:11 ID:mPbGO2Vd

>>319　ｸﾏｰ

322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:43:54 ID:nSlNJlCe

続編については、本編で自分にとっては完結してるから続編には興味ないってひとと
絶対みたいって人と両極端いるよ。
山本土方スレですら続編には興味ないって人もいるし。
大河の本スレや役者スレをある程度みてる人ならそこらへんよく知ってるとは思うが・・。

>・・続編に興味ないのは組！ファンじゃないだろ？

って言い切る方がどうして？って感じなんだが・・・・・。

323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:45:16 ID:luWfbOMy

ID:9//bC+td
は、とわけろ関係者でＦＡ？

324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:46:40 ID:P3bExE/B

そもそも三谷はこれから一本映画をとるらしい（現在執筆中）。
監督と脚本をするというのに、正月向けの続編など書けるのだろうか。
（どれくらいのボリュームがあるのかは知らないけれど）

325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:47:45 ID:Qq/pJ6CE

続編はあくまで続編に過ぎない。
組！とは全くの別物になるだろう。
局長も総長も源さんも平助も死んでるし。
あるかどうかも分からない・良作かどうかも分からない続編の為に
組！そのものの尊厳が貶められる方が我慢できない。

326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:47:51 ID:rJI7ukIC

>>307
「続編では堺雅人が大鳥圭介で出てくればいい」と口を揃えて言っていたわけで。

327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:47:57 ID:KkeTenqk

続編みたかったけどあのラストで納得したから
試衛館メンバー皆がいない続編には興味ないって人も普通にいるよなぁ。
大河板でもそういう風にいう人割といたし。

328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:48:34 ID:pVcg43ax

>>322
論点はそこじゃないだろw

ま、けろとわが自主的に発行止めるのが一番平和だな。

329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:48:50 ID:HzDsITVk

>>323
ｹﾛﾄﾜに発行中止を求めず、発行反対派にだけ静観を要求してるあたり、そう思われても仕方ないよな

330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:50:08 ID:9ypNxOz/

香取オタは続編は嫌がっている。
香取の手から離れてしまうからね。
主役はあくまでも香取演じるところの近藤でなければならない。

331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:50:39 ID:HzUl6h4l

>>326
(´Д｀)・・・

332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:50:42 ID:mPbGO2Vd

ID:9//bC+td はけろこ　とわきちに何かアクション（忠告など）しましたか？
まさかここにだけ書き捨てに来たわけではないよね？ｗ

333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:50:59 ID:9ypNxOz/

他にも死んでしまったキャラの役者オタはやってほしくないのが本当のところ。

334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:51:52 ID:mPbGO2Vd

＞330　決め付けﾖｸﾅｲ

335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:55:13 ID:cAf55xAB

自分としては、見谷は二度とNHKでは書いて欲しくないから、
それはそれで、まあいいや…　

以前は、続編熱烈ｷﾎﾞﾝ！だったんだが、マトリックスによって
その熱は冷めた

336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:55:43 ID:9ypNxOz/

決め付けって、実際みんなそう言っているんだから。
全員とは言わないけどさ。

337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:56:33 ID:oZOEeTzb

発売中止ﾏﾀﾞｰ？
ほんと発売するより発売中止の方が事態は収まると思うのにね

>319
それは重要な問題点だから消すのは反対

338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:56:46 ID:JLjip25X

>>301はここの続編が見たいヲタに向けて、
できること、した方がいい事を警告してくれてるんじゃないのか？
むこうが発行中止にするかどうかはまた別問題だし、
ここで言っても仕方がないし。
ここの流れに逆らう意見はなんでも仲間扱いする傾向にあるようだが、
心に止めておいてもいいと思う。

それにしてももしかして続編が決まりかけてるとか？

339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:56:57 ID:oZOEeTzb

>336
決め付けじゃんｗｗｗ

340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:58:33 ID:pVcg43ax

続編希望するのは誰、とか論点がズレ杉。
てかかき回されてるだけだったりしてw

341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:58:36 ID:JvxDt0BO

まー、けろとわに関係ないんでどうでもいいが
組！の主役は香取だな。自分の中では。例え続編で出てこなくともな。
なぜなら局長だからだｗ
話を変な方向に逸らそうとするのは止めようや。けろとわが喜ぶだけだ。

342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:58:55 ID:4nPYnGXk

法度を破り、各方面に多大な迷惑をかけている、かけるであろう事態に直面している
にもかかわらず「楽しい正月を迎えたければ静観しろ」とは如何なものか。
士道不覚悟ではあるまいか。

続編は「局長！」と思ってるのでいらないな…
番外編で三人局長時代やってくれるなら話は別だが。

343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 00:59:54 ID:mPbGO2Vd

>>338　その続編の可能性を潰そうとしてるのが、けろこととわきちですよ。
発売中止が決定ならそれ以上は騒ぎませんよ。

＞むこうが発行中止にするかどうかはまた別問題だし、
＞ここで言っても仕方がないし。
じゃあここでは何を？
301＝338？

344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:00:43 ID:RJQPUG5u

自分は思うんだが、３１６はけろとわに直接そう言ってやるべきじゃないか？
発売中止なんかできない！と向こうは思ってるのかしれないけど
４月５月サイト消して潜るのは簡単じゃないかね。

345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:01:00 ID:cAf55xAB

>>340
やっぱ、あいつらのお仲間かー？

346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:01:09 ID:9ypNxOz/

>>339
>>342とかな。香取が出てからこその新選組！って思うわけよ。
スマのコントであってもさ。

347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:01:51 ID:6c+v3lvN

発行を2006年の5月まで延ばせばいいということだな。

348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:04:10 ID:JLjip25X

>>343
違うよｗ

発売中止についてここでいっても仕方がないので、というのは
301がここでけろとわに対するメッセージをここで書いても仕方がないので、いう意味。
ここの住人が論じる内容について言っているのではない。

349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:04:27 ID:JvxDt0BO

まあまあ346よ。言いたい事は分かるし、同意する部分もあるが
2chだけが世の意見じゃないからな。言い切るのはやめとけ。

板やスレによっちゃ春休みよりGWの方が
厨が賑やかだったりするんだが、その辺大丈夫か否かは、今ここにいる奴等にも
保障は出来ねえぞーけろとわよ。

350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:04:42 ID:r8+4LpEH

「俺様が続編出るっつってんだから静観しろｺﾞﾙｧ」と言えば
「はぁい、静観しまぁすｳﾌ」とレスが付くとでも思っていたのか？＞310

351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:05:47 ID:oZOEeTzb

>346
ﾜﾛﾀ

352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:13:11 ID:FBRSrfZx

ヲチ板の基本は「踊り子には手を触れない」「突撃禁止」じゃなかったっけ
「メールしろ」「返事がこない」とか多すぎ

353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:15:39 ID:+qzYXWpX

ttp://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=173680931&P=613571912
アンケートってこれでしょ？

354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:17:55 ID:P3bExE/B

）353

これって送信したら届くのかなｗ

355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:18:21 ID:7l9MavkL

今まで新選組！だけで憤慨して、発行中止を希望していたんだが、
この本が来年以降の大河に影響及ぼす可能性ってある？

あったら、ますます発行中止きぼーんなんだけど。

356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:19:18 ID:AbI/7u3b

>>353
わー。
本当に内輪のアンケートだったんだね。

357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:27:34 ID:KKLhGDBA

>>352
もともとヲチするためにこの板に来たわけじゃない人間が多いから、
そういうルールをこのスレで言ってもな。
大河板から引っ越す時に、そのルールを皆が知ってたら来たかどうか。

358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:27:52 ID:1Yqmxbyt

こいつら本当に自分では何も設置できないんだな。

359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:30:19 ID:1Yqmxbyt

連投かな？ｽﾏｿ
>>357
来た経緯はどうであれその板のルールは守るべきだと思う。
自分も今までに何度か注意したんだけどな。
メールしたとかの話は他の場所で出来るといいんだが。

360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:30:29 ID:34vM0gkv

>>353
問 2 とわきちブログ「芸術一筋八十八歳蹴球白書は歓喜色」内のアニメで、いちばん好きなのはどれですか？
問 3 けろこブログ「ヘイ！ジョニー」内のレビューおよびレポで、いちばん好きなのはどれですか？

むちゃくちゃ自分たちﾏﾝｾｰなアホアンケートだな。
ちやほやしてほしくてしょーがないって感じだなw
こんなので公募してたのを一般人に売りさばくつもりだったのか…最悪。

361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:31:33 ID:34vM0gkv

検証サイトの管理人さん、>>353のアンケート証拠として載ってた方が
いいんでない？

362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:36:55 ID:yB52gWnw

>>353
予想以上の破壊力だ。
このアンケートのかなり偏った回答者から集めた俳句を「両事務所が認めてくれました！」「一般人も見てね！」本で
「土方歳三が作りそうな俳句」として公開する気だったのか。

●の今土方も真っ青だなorz

363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:38:39 ID:KKLhGDBA

>>359
> メールしたとかの話は他の場所で出来るといいんだが。

確かに板ルール無視は板の住人にはうざいだろうし、まずいんだよな。
最初の頃は、注文した人間が発行人に問い合わせるのはまあ普通のことだし、ぐらいだったが
「両事務所の承認　云々」のあたりから、では三谷山本にも聞かなくては、になった。

つーか聞かないと話進まんだろう。少なくとも発行人には。本気でヲチだけするならともかく、
解決のために動きたい人間の行き場所がないことになる。
…あまり気が進まないが、大河板にまだ残ってるけどな、カーテンコールスレ。

364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:39:36 ID:TspOXIYk

何ヶ月もほったらかしてたこのアンケートを明日までに削除したら
本人達がここ見てるいい証明だなw
もう保存したけど。

365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:39:55 ID:HzDsITVk

>>353
これが豊玉杯の正体か…

366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:40:19 ID:FBRSrfZx

総合案内スレのコピペ貼っとくよ↓　

--------（　・∀・）他板からお越しの皆様、初心者の皆様へ----------

ヲチ板はネット上の対象を観察するための板です。
バードウォッチングと同じで、鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。
荒らしの相談、依頼をしたり、観察先への書き込みを報告をしたり、
他板で隔離された人達が雑談をするための板ではありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＊コテハン叩きや2ch内ヲチは原則的に板違いです。(運営側見解より)

■特記事項
ネカマ釣り（突撃）はヲチ板では扱っておりません。
それを期待してヲチ板に来られた方はお引き取り願います

367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:41:25 ID:9ypNxOz/

>>364
レスポンスが早いのは偉いねw
なかなかこう迅速には対応できないよ。

368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:44:24 ID:3++vkgZq

>>359
よくわからんが大河板のスレじゃダメなのか？
とりあえずは荒れてないようだが

369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:46:09 ID:j4N+D1So

>真剣白刃鳥！アンケート
>このアンケートは次回発行の本に反映させていただきます。
>問１は大喜利気分で、問2、3はお手数ですがそれぞれのブログを
>ご覧になってお答えください。

これで完全に公募を行っていたのが白刃サークルで、白刃の次回発行の
本にために俳句が集められたと証明されたわけだ。

370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:47:36 ID:KKLhGDBA

>>368
今のあのスレの状態なら大丈夫かもしれないが、
この人数がなだれこんで時々アゲてしまう人が出ると、どうなるかわからない。

371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:47:54 ID:IyfZ0XCL

>>368
さんざん上げられてるのに荒れてないのが不思議…。
多分ｱﾝﾁも義経ファンもみんなこいつらの馬鹿さ加減に呆れて
荒らす気も起きないんじゃない？

372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:48:00 ID:HzDsITVk

>>363
大河板のカーテンコールスレでいいんじゃないかい？
今のところまったり進行だし。
解決のために動く人はあっちでレスしてもらって、
こっちはヲチに専念てことで

373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:49:00 ID:yB52gWnw

>問１は大喜利気分で
>問 1 土方歳三が作りそうな俳句を作ってください（いくつでも可）。

えー。。。

374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:52:17 ID:peRe9WGR

>>371
誰もがこんな本出なくていいと思ってるんだろ。

375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:55:04 ID:G5ZKcZGT

>>353
こういうアンケートとった本になぜ公式関係者を関わらせようとするんだろうなあ
本当に意味不明な人達だ

376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 01:57:54 ID:ozd+L1jV

消された時の為に。アンケートの全容。

>真剣白刃鳥！アンケート
>
>このアンケートは次回発行の本に反映させていただきます。
>問１は大喜利気分で、問2、3はお手数ですがそれぞれのブログを
>ご覧になってお答えください。
>
>問 1 土方歳三が作りそうな俳句を作ってください（いくつでも可）。
>本で紹介させていただく場合がありますので、よろしければペンネームを
>お書き添えください。
>
>問 2 とわきちブログ「芸術一筋八十八歳蹴球白書は歓喜色」内のアニメで、
>いちばん好きなのはどれですか？
>
>問 3 けろこブログ「ヘイ！ジョニー」内のレビューおよびレポで、
>いちばん好きなのはどれですか？
>
>問 4 管理人にひとことございましたらお願いします

377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 02:06:24 ID:cAf55xAB

組ｦﾀは過剰反応起こす香具師が多い。
自分も一応ｦﾀなのにアンチ認定されたことも数知れず…

単に、大河板からアンチが消えただけだろ。放送終了してから三ヶ月も経ったんだから

378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 02:09:14 ID:039Ip1oH

義経ファンは自分の所に火の粉が飛んでくるのは嫌だろうな。
なんといっても主役はどこより厳しい某事務所所属だからな。

379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 02:15:34 ID:5yXaqzAx

屯所というか大河板はぬるいからな。
ま、　発売されたら続編どころじゃないとなると、
屯所周辺大河板は大騒ぎで余計に特攻しそうだけどなーｗ

380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 02:28:30 ID:+c9kHtTB

盗作問題で著作権協会に相談したことがある。
答えは、あくまでも当事者間の問題。
レイプと同じで親告罪だから、どんなに第三者が訴えても無効。
盗作されてしまってる相手に「盗作されてますよ」と報告するのはいいが
「盗作されているのに何もしないんですか？」と迫るのは強要になるのでアウト。

あとはNHKになるべくたくさんの問い合わせをして問題を大きくするしかないが
そうすると他のジャンルも巻き添えを食う可能性が高い。
そういう混乱と面倒くささもあって滅多なことでは公式側は動かない。
以前サンライズというアニメ会社がウェブ上での二次を禁止したが
オフラインを禁止はしていないし、実際は海外の違法サイトを対象にしたものだったので
日本ではお構いなしだった。
小学館もサンデーが一時うるさくやったが読者側の猛反発を食って
現在は黙認状態。
猛反発した人の多くは同人ではなく一般ファンだったというのが
関係者を大変困惑させた。同人が最後まで残ると思ってたら同人サイトは大人しくすぐに画像を下ろしてたｗ

来月にはこの騒ぎも収まるでしょう。蛇二ー図を突つくとやぶへびになるからやめた方が無難。
蛇似オタは同人どころのDQNではないよ。それこそ同人イベントに来て該当ジャンルの地域で暴れるｗ

381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 02:29:12 ID:6c+v3lvN

けろとわ、ここ見てるのか？
見てるなら『カーテンコール！』ブログ内で誠意ある対応を見せてくれ。

「緞帳舎」と「真剣白刃鳥！」との関係について説明と謝罪
同人誌即売会での販売を計画していたことに対する説明と謝罪
レンタルフォームによる個人情報漏洩の可能性に対する説明と謝罪
通販申し込み時に法律の条件を満たしていなかったことに対する説明と謝罪

これだけクリアすれば、批判も少しは減ると思うぞ。

382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 02:33:40 ID:5yXaqzAx

一番みたいしすっきりするのは
発売中止についての説明と謝罪　だろ？ｗ

383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 02:38:51 ID:6c+v3lvN

>>382
発売中止は強要できないらしいから、妥協点という感じかな。

384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 02:48:59 ID:9oyUJ7YD

ガイシュツかもしれないが、ドラなみ蔵も消えたんだね。

385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 02:57:23 ID:JjuMjuuV

>>380
すでに話は蛇ファンにも回ってるので、組！同人も慌ててるんだろ
しかも肝心のとわけろがあの始末なので・・・
来月に沈静化する要素があるなら、それを具体的に教えてくれ。頼む

386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 03:03:35 ID:7uGCyAzG

ガールファイトAACC（関連の格闘大会？）サイトには
何と言って写真下ろしてもらったんだろう

387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 03:12:38 ID:4uszHWU5

事を大きくしたくなかったが、仕方ない。
ＮＨＫに問い合わせるか。
けろこととわきちが、自分達を悪いと思っていなさそうなところがﾑｶﾂｸｗ

388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 03:14:24 ID:aboagAT8

>>385
蛇ファンはこの騒動に大した興味もないと思うがな
焦ってんのはヤマコーファンじゃないか？
お気の毒・・・

389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 03:15:34 ID:6c+v3lvN

>>387
消費者センターにしとけ。
NHKは動かないらしいから。

390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 03:18:33 ID:039Ip1oH

何人かの人が消費者センターに苦情入れたら実際に法的違反を犯してた
げろとわは立件される可能性が出てくるなw

391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 03:24:54 ID:421niER5

>>386
誹謗中傷がすごいので…w

392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 03:29:52 ID:IXkOUei/

>>388
蛇ファンの友人は既にこの件を知ってて発行者の二人をどうしようも
ないカスだと怒ってた。
これ以上騒ぎになって蛇ファンまで敵に廻したら本当に大変なことに
なるよ、げろとわ。あそこは恐い人いっぱいいるから…

393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 03:31:20 ID:6c+v3lvN

法律に詳しい人に聞きたいんだが、一方的な受付キャンセルは
契約不履行になるのかな。
金銭のやり取りはなかったにしろ、本を売ってもらうという条件で
個人情報を送信したわけだから、立派な「契約」だよな？

394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 03:39:39 ID:EXpDaqT+

>>392
どんな感じにすごいんだ？

395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 03:50:04 ID:qoPiKa0Y

>>394
こーゆうのに反応すると蛇ファンが乗り込んでくるのでスルーしましょう。

396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 03:55:13 ID:aboagAT8

>>392
あいつらをどうしようもないカスだと怒っている人間は蛇ファンに
限らないわけだが・・・
今回は（ｷｬﾌﾟは別として）香取が直接被害に遭ってるわけじゃないから
蛇を引き合いに出してゲロとわを説得するのは無理だとｵﾓ
騒動を煽りたいだけなら別だがな

>>395
ｺﾞﾒｿ
次からスルーする

397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 03:55:28 ID:GsvUzD3S

なぁ発行中止まだ？
ケロコとトワキチもしぶといな。
ゴキブリ並だなー。

398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 04:01:01 ID:EXpDaqT+

聞いちゃいかんかったのか…

399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 04:09:59 ID:jXyuTy9p

>>236 >>237 >>239 >>249
「腐女子＝同性愛作家」でいうなら二人はちがう。
隊士座談会での「恋」みたいな会話に
ｷｬｰと反応するミーハー思考も許せないという人には
見解は違うだろうが、一部文章も画像も
その流れででたもの。
はっきり言うならキスもSEXもエログロ描写もない。

これから書くつもりだったんでしょ？とかは
憶測なので語れない。
以前の本は読んだ者として一応言っとく。

じゃ。

400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 04:10:59 ID:mYvEPZ4s

>>391
正しくは
>誹謗中傷が凄まじく

他者に迷惑掛けていてもどこ吹く風のﾔｼに限って、己への批判にはこの上なく敏感w

401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 04:12:13 ID:JaY0r/Xu

ネット詐欺被害のホームページとか見てるとほんと色々あるんだな。
げろこととわきちのおかげでいい勉強になったよ。ありがとう。

402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 04:16:43 ID:BuKf5bF9

>>399
「ヒジナミサイコウ！」

403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 04:20:39 ID:bX0MmNrC

>>399
土方×山南スペースでイベント参加しておいてそんなこと言われてもな…

404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 04:23:50 ID:VF17FXF7

「同性愛モノじゃないよ」とか健気にフォローしてくれる人がちょくちょくいるのに、
ご本人たちがノリノリでやおいスペースを選択して陣取ってたりもするんじゃ
世話ないわなー。

405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 04:31:10 ID:rO3I9kdT

詳しいやおい勢力図はしらねーけど
普通に取るより、そっちの方が客くるんだろうな。
まあ、問題はホモか否かでは無いから、ホモじゃないっつーのは
たいした救いにもならんのだがなw

406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 04:37:35 ID:t08J8W5Z

とわけろが腐助詞に多い同性愛好き層を客として掴むために
自分たちが好きでもない同性愛を匂わせていたのだとすれば
発行中止だけは頑なに口にしない態度もあわせて
つまりは全部が信者獲得と金のためということで、それはそれで納得がいく

407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 04:52:03 ID:deMas3jJ

深読みしすぎだな。
見てる限り、素で好きだったんだろうよ、そういうノリが。
えろい創作とかまでいかなくても、
ヒジナミスペースには入りたい･入るべくのスタンスで。

408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 05:02:29 ID:VF17FXF7

えろじゃないからいいじゃんいいじゃんと
ブログもサイトも誰の目にでも触れるべくオープンにやったままで、
でもコミケのヒジナミスペースの仲間入りはしたいと。
オープンなサイトでその本も宣伝。
でも禁関係者だと。
なのに関係者にインタビューしちゃう。
そしてそれをみんなに言いふらしたい。誰でも見えるブログで喧伝だ。

↑どういう心理なのか、理解しがたい。想像を絶する。

409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 05:28:37 ID:kQwB6Ggy

<丶｀∀´>謝罪と補償を要求ﾆﾀﾞ

410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 05:30:19 ID:jmg9jkOD

一言で言うと、粗忽ですな。

411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 05:35:33 ID:l1jcEXci

そうやって自分達の好き勝手にふるまって
やおい好きな人にもヒジナミの人にもそうじゃない一般の人にも
関係者にも、もれなく迷惑をかけてきたわけだ……

害　獣　だな。

412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 07:39:00 ID:uZQ+5ySb

イベントレポとか豊玉杯とか、
ファン向け誌としては企画自体は別段悪くないのにな。
ホント、やおい同人とか完全に切り離して
もっとしっかりしたところがちゃんと作って
（レポも一般の人が読んで楽しめる文章力、
句も特定ブログの読者じゃなく広く募集）
評論系とかそれこそ日野のイベントとかで
売ってくれたらよかったのに……。

413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 07:46:57 ID:/GeHk6YX

ミニコミ誌とか自費出版本をおいてくれるような本屋って全国各地色々あるんだし
そういうとこに営業かけておいてもらえば良かったんだよ。
三谷と山本のインタビュー入りならおいてくれただろう。
同人イベントの自分のスペースで売るって考えしかでてこないってのは
自分がちやほやされたい、とか自分たちが超大手になりたいって欲しかなくて
本をつくったのかと疑いたくなる。

414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 08:05:05 ID:lc7OVSCv

蛇同人で過去に起きた裁判では蛇事務所に200万払った例もあり
ふたつほど知ってる。
おなじようにならないといいね（はあと

415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 08:28:51 ID:KKLhGDBA

>>399
はっきり言うが、具体的なエロ描写が無いから大丈夫と思うのはその世界の人だけだ…。
いや、ポ○モンのような騒ぎになった時に訴えられる可能性は確かに減るので、
訴訟だ逮捕だという話についてなら、有効だが。
不快感を与えるものであることには変わりはない。
「これから描く可能性」とは違うよ、ずっと描かなくとも不快。だから住み分けるべきなんだ。

416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 08:31:28 ID:U3LNtK88

日野のイベントで売るつもりでしょ

上の方に書いてあった続編うんぬんの話。
なくなったらこの本が原因ってことでFA？
長年来の土方ファンであるらしいとわさん、がっかりだよねぇ。
続編よりもお金の方が大事なのかな

417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 09:13:40 ID:QGE2OaIo

この本って夏のコミケでも売るつもりなのかな
だとしたら、見本誌チェックにひっかかってアウトだと思うよ
写真や画像、商品のロゴでさえも、コミケ側は著作権に
触れるものを、売ってはいけないことになってる
（だが３月や５月のイベントはノーチェック）

実際の人物の画像使うなら、目に黒線つけるとかしないと駄目
ミタニやヤマモトの写真を犯罪者のようにされるのも嫌だな

あと同人印刷組合に入ってる良識ある印刷会社なら
芸能人の写真つきの同人誌は刷らないよ。断られるか目に修正される。
だから印刷代が高い、一般の印刷所使ってる可能性もあるかもね

418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 09:29:17 ID:hlXyf1L7

>>417
>写真や画像、商品のロゴでさえも、コミケ側は著作権に
>触れるものを、売ってはいけないことになってる

過去いくつも本の中身にロゴとか使われているのを見てる。
そもそもパロ同人など最初から著作権に触れるものばかりだし。
コミケ側がチェックするのは主にエロ描写の過激さ。

>あと同人印刷組合に入ってる良識ある印刷会社なら
>芸能人の写真つきの同人誌は刷らないよ。断られるか目に修正される。
>だから印刷代が高い、一般の印刷所使ってる可能性もあるかもね

いい加減なこと書くな。
印刷所にしても本人達の許可済みということなら無問題だから刷る。
一般印刷所使うような配慮がある人間たちなら最初からこんな騒ぎになってない。

419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 09:29:17 ID:tNK7BSK/

詳しいな

420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 09:30:46 ID:tFEcw6Hp

けど初版200刷(本人談)だから一般じゃないだろ

421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 09:35:00 ID:y/NLYCVg

>>417
同人印刷やってる印刷所は一般印刷もしてるとこ多いよ。
同人印刷とか一般印刷とかあんまり意味ない。

422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 09:53:42 ID:CBcliNC2

>>420
商業誌じゃないんだからそんなもんだろ。

423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 10:40:22 ID:xi+9Y3Uq

>>301　の件
この間ラジオに三谷がでたとき今後の予定について話していた
TVの仕事は？と訊かれて「正月あけ、1月くらいに」とぼかして話していた
続編話が正月のドラマで決まってるって事じゃないのか
NHKはとるのが早いから4-5月ってことで
今年の「大化の改新」は5月にはすでに撮影していた
同じ枠で決まっているのではないか
それならすでにキャストも決まり、撮影準備に入っていると推察できる

424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 10:44:12 ID:0DRu613b

渦中の中、
ttp://blog.livedoor.com/point26.htm
でとわきちのブログがライブドア特別賞1,000ポイント受賞してるよｗl

1ポイント＝1円として、ライブドアの各種ネットショップで
お買い物ができます。

425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 11:13:01 ID:xi+9Y3Uq

けろとわ本は撮影終了、編集終了後を見込んでの延期、5月発売とみた
発売時期に関して三谷山本から要請があったとも考えられる
さっさと諦めて発売中止にすればいいのに
本人に会えた思い出と写真は宝物として棺おけに入れてもらえばいいのにさ

426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 11:15:02 ID:zb03ecz+

>>425
3/27に売ろうとしていたわけですが何か？

427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 11:29:40 ID:xi+9Y3Uq

>>426 この騒ぎにならなければね

428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 12:03:14 ID:nH4+fqnK

誰か生扉にもちくったれよw

429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 12:18:38 ID:Xws8xB7k

ここの連中がどう言おうが本は発売されれば買う人間は多いだろう
買わないって言ってるのなんて所詮は一部の人間だけ

430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 12:41:38 ID:BQZbwviq

買わないね。
こんな自己顕示欲の強い奴等の
インタビュー記事なんて読みたいと思わない。
インタビュー記事ってのは
本当にインタビュアーとライター（同じ場合が多い）の
質によって左右される。
チラシで十分。

それよりこれだけケチがついた本を
まだ発行しようとしているんだろうか。
どういう神経なのか。

431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 12:48:12 ID:JLjip25X

>>429
そんなこというとまたここの軽挙な厨ヲタが、
「俺たちの力で奴らの悪行を知らしめないと！」とかって関係者に連絡しまくるぞｗ
その間違った正義も余計なお世話なんだよな、一般ファンにとっては。

嫌なﾔﾂは買わなければいい話だろ
知らないで買って後悔するﾔﾂがいたとしても、
これがネット上で発表されたものである以上、そいつの情報収集不足。
そこまで知るかっつーの。

432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 12:49:11 ID:0V8/p+L+

三谷、ヤマコーは動かない。
NHKもジャニも見てみぬ振り。
となると、消費者センターに訴えるしか手はないな。

訴えのポイント
・インターネット通販で「緞帳舎」という出版元の自費出版本「カーテンコール！」を注文した。
・いかにもマイナー出版社っぽい名前だし、三谷幸喜、山本耕史のインタビューが載るとあって信用した。
・後から知ったが、「緞帳舎」は単なる同人活動サークルだった。
・申し込みフォームはレンタルで個人情報の保護がされていなかった。
・発行元の責任者の氏名、住所、電話番号が載っておらず違法だ。
・キャンセルフォームもなく、申し込み受付メールも返ってこない。
・いきなり全ての申し込みをキャンセルすると言われた。
・三谷と山本の名前を使って個人情報を集めるのが目的だったのではないか？

消費者センター一覧
ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html
ttp://www.kokusen.go.jp/link/_pref.html

433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 12:54:04 ID:48j/XImz

漏れは10冊は買う
転売、通報、使い道は山ほどあるしな
こう考えるのは漏れだけじゃないだろうから投稿者ももれなく巻き込まれるわけだが
とわけろはじぶんら儲かれば同人のお仲間がどうなろうと関係ないもんな

434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 13:13:01 ID:c4++31as

>>316
もう仮に続編があって三谷ヤマコーが「熱いファンのお陰です」って
コメントしたとてもﾌﾟｹﾞﾗとしか思えないくらい冷めてるんですけど。
その言い方だともうそーゆー話があるんだね。あーあ。

435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 13:28:19 ID:Gn7n4UpF

ttp://mts.pekori.to/mb/log/diary.cgi
ttp://www.style-21.com/diary/ikaudon/index.html

>私の個人的な判断で、発行者様とそれに参加された
>お方たちを信頼して貼らせて頂いたものです。
>どうか、ご理解いただけると幸いです。

>件のバナーに関しては率直に素晴らしい企画だと感じ
>企画者の方を信頼した上で応援したいと思い、
>個人的一存にて貼らせて頂いたものです。
>今回の件にて休止に運ぶまでに色々とご不快に思われた方も
>いらっしゃるかもしれませんが、ご理解頂ければ幸いです。

白刃鳥のリンクから見つけてきたんだが
けろこは前からキャプ画像やってたんだよな
こいつらはそれ知っていて信頼してたって言ってるのか？教えてエロイ人

436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 13:41:42 ID:0V8/p+L+

このあたりの問題もクリアされていたか疑問だな。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/guideline/order.htm

437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 14:02:19 ID:EUkO6QHJ

>>435
前に誰かが言っていたけどｷｬﾌﾟの恩恵を受けたからこそ宣伝でご恩返しなんじゃないか

ところでこれはｶﾞｲｼｭﾂ？
同人用に使っていた予約ﾌｫｰﾑを一般人に売ろうとした本にまで流用する感覚だもの
ｾｷｭﾘﾃｨって概念なんかねーわなw
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~easyhead/book.htm

438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 14:15:40 ID:kkXWpYlW

情報ダダ漏れ通販フォーム
ttp://my.formman.com/form/pc/lOyvJUYwzGDB5nZo/

439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 14:41:28 ID:yZf2RbRQ

>>433
素晴らしい！　テ　ロ　リ　ス　ト　と同じ考えだね。
それをやった時点であなたも　加　害　者　だよ。

誰かに非難されたら「何もかもとわけろが悪い。彼女達がやめればこんな事はしなかった」ですか？
侵略をやめないブッシュが悪い、アメリカ人は思い知るべきだ、って考えで911事件起こした
テロリストより小粒だけど、根幹の思想は同じだよ。どうやったらそんな思想持てるの？すごいねえ。
とわけろに責任押し付けることができる間にやりたいことやっちゃおうって思いつくなんてねえ。

440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 14:51:09 ID:tht/8buJ

嘘を嘘と(ry

お知らせ　　　　　　
DJズの一人、けろこさんが当日どうしてもはずせない用事が入ってしまい
今回の参加は見送られることになりました。
彼女の華麗なプレイをご期待されていた皆様には本当に申し訳ありません。
ご本人も断腸の思い、でございます。

from　けろこ
2回目があるのなら準備万端で挑みます！
そのときはよろしくお願いします！

けろ、メガネにコメント送る暇はあるらしいが
カーテンコール予約した人への連絡はどうなってんだ？

441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 14:55:21 ID:CBcliNC2

>>433
>>439

つうか、販売中止になる可能性が高いような気がするけれど
もし販売になれば、中身や発売方法には
ものすごく注意がはらわれているから、通報する先がない。
で、販売されれば定価で買えるわけだから
転売してももうからない。

442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 14:56:15 ID:YMvqEBZp

>>440
はずせない用事ってｗ
特攻を警戒したのか。けろこはメンわれてないもんなー。

443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 15:02:08 ID:0V8/p+L+

申込者に返事がないようだが、個人情報と一緒にメアドも削除してしまった可能性はないか？

444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 15:04:27 ID:xi+9Y3Uq

前に販売契約のこと書いてた人いたよね
売る側と買う側の意思が一致し、申し込みが受け付けされた時点で販売契約成立だったと思う
今回は、最初にメールで申し込み、受け付けられた時点で契約は成立していると思われる
今回のような一方的な破棄
もし今後価格の変更、販売物の内容変更（すでに発表された中からやばいところを後から削除など）があれば
契約違反だと思う

ま、今更彼女たちにどうこういっても発売を止める気はなさそうだけどね

445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 15:08:12 ID:0V8/p+L+

>>444
受付確認メールが届いてなくても、契約は成立？

446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 15:13:10 ID:AbI/7u3b

今まで申し込んだ人はキャンセル扱いってことになったんだっけ？
だとしたら、毎日カーテンコールサイトチェックしてる人ばかりじゃないんだから、
お知らせメールは送るべきだね。送ったのかな？

447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 15:13:31 ID:VF17FXF7

全体的にやることなすこと非常識だから目立たないけど、
多くの申し込みをいったん受け付けておいて、
「無断で全員分破棄しといたから。申し込みは無効ね。
ほしかったらもっかい申し込んでね。あと、別の会社に販売委託するから、
個人情報をまた改めて別口にも晒すことになるけど」って、
それだけで事件級に非常識な出来事だよなー。なかなかできることではない。

448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 15:14:28 ID:xi+9Y3Uq

>>445 自分申し込んだわけじゃないので申し込みフォームがわからないんだが
申し込んでその場で「申し込みを受け付けました」のようなメッセージがでたとすれば
その時点で成立すると思うんだが
通販はわからないが、対面売りなら、その時点でお金が動いてなくても、
本来なら売上として計上し、売掛金にしなければならない

449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 15:18:20 ID:0V8/p+L+

>>448
ありがとう。
どのみち、一方的なキャンセルはおかしいよな。

450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 15:20:23 ID:18QnZfwE

メールで申し込んだだけなら同人誌なんてシカトすりゃあ契約不成立。
お金振り込んだあとなら別問題だけど。

…と言いたいのだがその際に住所氏名を書かせるのは(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ杉。
普通はまずメルアドと名前(HN含む)だけで申し込むよね、フォームなら。
詳しい情報は普通のメールでやり取りする。もちろん定型メールでも構わない。

451 ：448：2005/03/30(水) 15:28:44 ID:xi+9Y3Uq

もう一点、申し込みフォームに使われていたメルアドがすでに消去されたとか
連絡がとれないということなら詐欺にあたるかもしれない
まあ、同人誌の暗黙のルールについては知らないが
今回は一般向けに受け付けしてるから

452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 15:31:41 ID:0V8/p+L+

法律についていろいろ見てきた。
DM受け取り拒否の意思表示ができる機能も必要らしい。
（なかったよな、そんなもん）

勉強になるなぁ。

453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 15:55:12 ID:5sELugB9

お知らせメールってもう届いてるの？

454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 15:59:44 ID:0pMlz60j

全てにおいてグダグダじゃないか
改めて二人がアンポンタンだということを思い知らされた
能力もないのに、よく三谷と山本にインタービューする勇気があったね

455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:00:13 ID:SB9iQQVC

>>453

>只今お申し込みいただいた皆様へ返信のための作業を進めておりますが、
>大変多くの皆様にお申し込みをいただいておりますため、
>確認作業と準備に時間がかかっております。
>よって本日中に発送することが出来ず、誠に申し訳ございません。
>お知らせメールを送信できましたらこのブログ上でもすぐにお知らせしますので、
>お申し込みいただいた皆様には今しばらくご猶予をいただきたく、
>お願い申し上げます。

だってさ…。

456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:00:16 ID:6JEw0nBi

＞453　届いてない。腹たってきた。げろこ誌ねばいいのに。ｗ

457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:11:13 ID:KpEE3JDk

>>352
>>359
>>366

458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:14:00 ID:cV8XJ3Yq

>>457
実際に申し込んでる人がいる以上ｦﾁに徹しろなんて言っても無駄。

459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:18:16 ID:IAUZfAyA

>>458
だったらこの板でやるべきではないと思うが。

460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:20:35 ID:cAf55xAB

>>454
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ受けたその2人も、何故にこんな奴らの依頼を受けたのか…
激しく、謎だ……

461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:21:01 ID:ZU6jiT6/

>>459
じゃあお前が別スレ立てろ。

462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:26:38 ID:KpEE3JDk

大河板にスレが立ってる。お触り関係はそっちでどうぞ。
板のルールすらも守れないでけろことわきちを非常識だなんてよく言えたもんだ。

463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:28:26 ID:xIzXKmDt

エラーが出て一度回線切ったんでID変わってるかもしれないが、459です。

>>461
とりあえず大河板にもあるし、そっちを利用したらどうだろう。
同じ提案が何度か出てるけど。
ただ、アンチに荒らされる、ってのも分かるので強くは押せない。
検証サイトさんにしたらばでも用意してもらえれば一番いいのかもしれないけど、
これ以上負担かけるのも申し訳ないな。
すまんね、口ばっかりで。

どうするにせよ、板のルール無視で開き直るのはやめないか？

464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:29:06 ID:CBcliNC2

>>460

>>82

465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:30:28 ID:0V8/p+L+

したらばなら、どちらかを再利用すればいい。
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/4193/
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5892/

466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:32:46 ID:qjKicwY1

>>463
したらばならあるよ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/4193/
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/5892/

467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:33:17 ID:qjKicwY1

>>465
スマソ、かぶった。

468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:33:52 ID:+ztGTYUR

>>465
そこはろくに管理も出来ないへんな管理人が立てたしたらばなので
やめといた方がいい。
別にここでいいよ。ｦﾁ板ではこんなのザラだし。
グタグタ言ってる人こそｦﾁ板のこと理解してないな。

469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:34:19 ID:xIzXKmDt

>>465-466
いや、誰か知らん人間が立てたしたらばは信用できない、って人もいたからね。
現状、最もスレ住人の信用を得られそうなのは◆uJjlnUa3gI かな、と。

470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:36:05 ID:PNe0OaqK

だからしたらばなんかに移ったらあいつらの思う壺だろ、お前らアホか。
移るんなら大河板行けよ。
まぁ漏れは別にここでいいと思うが。

471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:42:28 ID:ia6ngAkB

>>468
結局ルールを守らないのはけろとわと同じなんだな

472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:45:25 ID:bQuB6gry

したらばなんか辺境の地でぼそぼそ話してても数人しか見ねーぞ。
何の影響力もない。やめとけ。

473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:46:16 ID:TympR29G

Ｑ&Ａも肝心の点がぼやけている。
問い合わせメールの返事は勿論、緞帳舎の都合によるキャンセルメールすらこない。
真剣白刃鳥！　ヘイ！ジョニー　芸術一筋八十八歳蹴球白書は歓喜色は一方的に閉鎖。
緞帳舎とこれら３つのブログの作成者は別であると言いながら、なぜ閉鎖してるのか。

・情報更新の遅れにより対応に手間取ったこと

をブログ閉鎖の反省点としておきながら、
今の段階でまた非常に対応に遅れがあると言える状態は、最悪。

474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:48:25 ID:o3GfLp3w

大河板で大騒ぎにするのが一番アピールになるわなw
恥さらしもいいとこ。

475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:48:58 ID:cAf55xAB

アンチに荒らされるアンチに荒らされる、とはいうが、
あっちのスレにアンチなんてほとんど来てないし。
むしろこっちの方がどちらかというと荒れ気味だったりするくらいだし。
自分には、何が不満なんだかようﾜｶﾗﾝ

板違いだろ、ともいうが、
この本のスレが板違いというなら、DVDスレだって板違い。

476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:49:12 ID:KpEE3JDk

他もやってるからいいでしょなんてのは理由にならないと2人を糾弾しておいて
ルール違反だから他でと言われればヲチ板なんてどこもこんなものだと言うのか。
ここでヲチしつつ余所で発行中止に協力していく方法なんていくらでもあるだろうに
本当にどっちもどっちなんだね。

477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:51:11 ID:0SxcTevN

個人ブログ閉鎖したんだ。(飛脚ｽﾝﾏｿ)

後ろめたいことがないんだったら、正々堂々と続けてりゃいいのに…
これじゃあ、単に逃げてるだけじゃんよ！

478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:51:51 ID:xIzXKmDt

自分が言いたいのは全面移動じゃなくてメールなどのけろとわへの接触行為に
関する話題のみしたらばなどに移動しないかってこと。
そこで大きな話題が出ればこっちにコピペなりリンクなりで持ってくれば
ルール上はおそらく問題はないと思う。

479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 16:56:01 ID:TympR29G

「メール出しました」
「問い合わせしました」
等、乗り込み報告だけは、大河板で。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1111876743/

「返事ﾏﾀﾞｰ？」とかならこの板でもいいと思うんだが（自分がメールしたとかは言わずに）

480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 17:00:11 ID:8LxQ06pj

既に出したメールの返事を待ってるのは十分ｦﾁなのだと思うが。
それにこいつらや事務所から返事が来たらここで話題に出さなきゃ
変だろが。

481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 17:05:42 ID:ia6ngAkB

ヲチが検証サイト作るなんて違反もいいところだな

482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 17:11:26 ID:FJf7G88J

>>82の
＞それなりに信用できる仲介者
ってのは誰なんだろうな。
けろことわきちがポイントをもらえる程度に人気のあるブログ管理人であることを知っていて、
キャプに甘く、本人は表に出られず、三谷にそれなりに信用されている人物。
１１０１かステラのカメラマン氏かと憶測しているがどうか。

483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 17:15:07 ID:TympR29G

糸井なら自分が出すだろ、本ｗ

484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 17:15:11 ID:0V8/p+L+

>>448
大河板に「自動返信メールが来た」って書いてる人がいるから
契約は成立しているね。

485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 17:18:46 ID:xIzXKmDt

>>482
1101はともかくカメラマン氏はないだろう。
自分の所の写真にも気を遣ってる人だし、そんなに甘い認識ではないと思う。

…あんな豆粒写真にぼかし入れさせるより先にキャプサイトを取り締まればよかったのに。

486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 17:29:12 ID:qjKicwY1

オフラインでの知り合いだったら
ブログの存在は知らない可能性はある。
全ての関係者に同人とかイベントのことは
話していない、とあったよね。

487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 17:34:19 ID:cAf55xAB

>>483
1101も何か企画立ててたよな?
この本を凌駕するようなものを早く発売するなりしてくれないかなー

488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 17:42:32 ID:cMrnaMKO

>486に同意
オフ繋がりゆえにキャプ問題とかは知らなかった…と考える方が自然かも？
ただ、ネットに疎い世代でもあるんじゃ、と
ネットに疎い俺様が来ましたよ

489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 17:45:57 ID:HXu5W1by

（こちらはお申し込み頂いた方全員に自動返信にて失礼します！）
こんにちは、とわきちです。
このたびはお申し込み頂き誠にありがとうございました。
早速ですが発送の手順をご説明いたします。

＜１　お申し込み内容の確認＞
　　　　　（中略）
＜２　お支払い方法の御説明＞
　　　　　（中略）
＜３　お支払い後の御注意＞
　　　　　（中略）
早く皆様のもとに無事お品物が届けられることを楽しみにしております。
宜しくお願い致します。

以前はこんな感じでメール来たが。今回申し込んだ人にはマダ？

490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 17:49:30 ID:FJf7G88J

カメラマン氏は最初は香取の写真にぼかし入れてなかったんで、
ちょっと詰めが甘い印象があった。自費出版には詳しくなさそうだし。
１１０１は、ＤＶＤ販売がなしになった後で本出すと儲け主義とか言われて
叩かれるのは目に見えてるのと、「名前出さずに自費出版かっこいい」とか
考えそうだと思ったんで挙げた。
仲介者がけろことわきちのブログを知っていたから話が進んだと考えていたんだが、
オフで繋がっている可能性を失念していた。
視野狭窄に陥っているようだ。
名前を挙げたのは軽率だったな。すまん。

491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 17:52:26 ID:5oQmnuBm

>>489
自分とこに来た自動返信メールはこんな感じ。
違うようなだな。

このメールはフォームメールからのメールです。
--------------------------------------------------------
********************************************************
[送信日時]：(日時)
[送信者のIPアドレス]：(IPアドレス)
[送信者のホスト名]：(ホスト名)
********************************************************

【件名】
通販のお申し込み
【ご注文冊数】
●冊
【E-Mail】
(メアド)
【郵便番号】
(郵便番号)
【ご住所】
(ご住所)
【お名前】
(お名前)
【メッセージ】
(書いた内容)

--------------------------------------------------------

492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 17:53:33 ID:Xi4QJImB

このメールはフォームメールからのメールです。
--------------------------------------------------------
********************************************************
[送信日時]：2005/03/**
[送信者のIPアドレス]***
[送信者のホスト名]：***
********************************************************

【件名】
通販のお申し込み
【ご注文冊数】
1冊
【E-Mail】

【郵便番号】

【ご住所】
【お名前】

【メッセージ】

>>489
自動配信メール。

493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 17:54:32 ID:Xi4QJImB

ごめん。カブった。

494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 18:05:48 ID:LNlAX4WP

自分がゲロコかトワキチだったら今頃恥ずかしくて生きていけない…w

495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 18:09:27 ID:HXu5W1by

>>491、>>492
いやそれも来たけど、送信者”とわきち”でも来たんだ、前は。
今回は…何だかもう、グダグダだな。

496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 18:11:27 ID:dvbjyewQ

＞489は「カーテンコール！」を申し込んだときにきたの？

497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 18:36:40 ID:0V8/p+L+

ところで、とわけろは委託会社に通販代行してもらうらしいが、
とわけろが問題を起こしたら委託会社の責任問題にもなるよな。
引き受けてくれるとこあるのかね。

498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 18:39:19 ID:HTsmQWVD

堺ｦﾀ本当にイ多杉
nyの方で「堺さんが出ていたハニカミ流してください」とか
「堺さんが出ていた天声慎吾流してください」とか書いてる
明らかにういてるし場所間違ってる

499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 20:53:47 ID:74HwaRn+

>>437って、とわけろが出してた同人誌の購入メルフォ？
今は「予約フォームはこちらです」のとこクリックすると、
もう問答無用で回天コール！の予約フォームになっちゃってるあたり
妙に笑える

500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 20:58:45 ID:AbI/7u3b

なんか大半の事後処理はとわきちの方がやってそうだね。不手際アリアリだけど。
けろこは閉鎖文もコピペって何やってんだ。友達甲斐のない人だな。

501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 21:01:40 ID:mGFy8jHE

けろこは結局メガネナイトにも
「飛び入りで参加できました！いや～ﾖｶｯﾀ。みなさんの温かな言葉にﾎﾛﾘ。
ｱﾀｼ頑張れる…！」
とかな気がする。

どんな手段を使っても、どれだけ周囲に迷惑がかかっても、
自分をﾁﾔﾎﾔﾏﾝｾｰして欲しい人だから。

502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 21:02:39 ID:74HwaRn+

そういやとわけろってまだがっちり一枚岩なのかな。

503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 21:07:43 ID:pg9cm54q

>>498
そんな今さら。
思考が痛いのは百も承知だが、その上取る行動が堺本人を呆れさせるようなｦﾀだから手に負えない。
>>502
そういえばそれ、ちょっと気になる

504 ： ◆uJjlnUa3gI ：2005/03/30(水) 21:15:20 ID:1KgVwUo9

アンケート画像、通販フォーム画像追加。
ネット通販における問題点も追加。

フォームへリンクを貼るとそこからメッセージ（というより苦情）を
送る人が出てくると思うので、スクショ画像にした。
苦情を送りたい人もいるだろうが、それは趣旨に外れるので。

ヲチ板が板違いなら住人に合わせて移動する。
したらばは立てたことがないし、固定IDとかＰＲＯＸＹの知識がない。
>>465のどちらかの管理人氏が了承してくれるならそちらを使わせてほしい。

505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 21:16:25 ID:Xq9EnInd

>>499
>豪華なゲストさまによるイラストとかマンガとか！（むしろこれがメインかも）
>とわきちさん（ドラなみさんでおなじみ）

とあるので、けろこが個人で出していた同人誌じゃまいか
よりにもよってドラなみを宣伝材料にしてるし(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 21:17:34 ID:8d/IPyBr

＞◆uJjlnUa3gI
乙。
現状維持をお願いしたい。したらばなんて、擁護派の思う壺。

507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 21:23:45 ID:qco6OKKm

出させたくない人たちはどうしてサンリオにメルしないの？
サンリオの出版部から大河の本が出ると聞きましたとメル何十通も届けば
内職がばれてやばいんじゃねの？
祭りが好きなだけ？

508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 21:24:46 ID:PQL5rOhS

客を呼びたくてキャプった者を糾弾するのに
人が来ないからといってルール無視してしたらば移動を拒むのか？

509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 21:27:59 ID:8d/IPyBr

＞508　乗り込みについては大河板で各自自由に。ここでは乗り込み報告ナシで。

510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 22:40:08 ID:KKLhGDBA

ブログ更新されたのですか？
「発行中止」。

511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 22:43:45 ID:JU2aXOiL

この二人何冊売るつもりなんだろう？

512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 22:45:29 ID:KKLhGDBA

ブログで「発行中止」出ました。

513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:00:38 ID:Zv9TOR+5

どこのブログ?

514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:00:43 ID:u1J3G9xt

中止？の書き込みにビックリして見に行ったけど
速攻で削除された…？

515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:01:24 ID:Zv9TOR+5

どこのブログ?

516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:05:11 ID:cAf55xAB

＜発行中止のお知らせ＞

が掲載されたとおもたら、
すぐ消されたそうじゃないか…　　

なんなんだ???

517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:11:38 ID:Xi4QJImB

カーテンコール！
中止。

518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:12:09 ID:i7zrXgYJ

>>515
｢カーテンコール！｣ブログ

519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:12:15 ID:u1J3G9xt

改めて発行中止出たね。
よかった。
本当に誰の手にも渡らないことを願う。
処分するとかいって、寄稿してくれた人には渡しそうだけどね。

520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:13:00 ID:YMvqEBZp

いや、ちゃんとカーテンコール！のブログで出たよ。
今見てきた。

521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:13:09 ID:oLviQiOb

普通に見れるぞ

522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:14:33 ID:Xi4QJImB

カーテンコール！
中止。

523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:14:42 ID:yn68J+/6

いや、消えてないだろ。
ちゃんと見れる。

524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:18:59 ID:KpEE3JDk

中止の書き込みの後削除されたとの書き込みがありその後見に行った自分は
発行中止に至る経緯を箇条書きにした中止の知らせが見られるけど。
リロードしたら消えるかな。

525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:20:50 ID:K4XXubNc

事態が収束しますように

526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:24:25 ID:i3EON6fr

一瞬、見れなかった時があったみたいだ。
とにかく中止だ。

527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:26:17 ID:Zv9TOR+5

ありがと今見れた。つーか、一瞬消したのか?

528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:27:55 ID:yn68J+/6

>>524
何度リロードしても消えないよ今のところ

529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:28:28 ID:JvxDt0BO

いやいや、普通に見れるぞ。

530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:30:40 ID:i7zrXgYJ

＞524
今見たけどちゃんと見れるよ。
箇条書きになってるから同じだと思う

531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:30:49 ID:xi+9Y3Uq

とりあえずよかったよ、ほっとした
けろさん、とわさん、判断は遅かったが、未練はきっぱり捨てるんだよ

532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:31:22 ID:HTsmQWVD

発行中止になってよかった

ﾒｰﾙするほどでもないのでここに書く
発行者へ
最終的に組ﾌｧﾝを引っ掻き回してめちゃくちゃにして三谷と山本の名に傷をつけてお前らだけ消えるのか
本当に迷惑なやつらだ
いくら謝られても恨みつづけるよ
ある意味おまえら伝説だよ
さよなら
もう２度と組ﾌｧﾝの名を語るな

533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:31:53 ID:i7zrXgYJ

＞524
今見たけどちゃんと見れるよ。
箇条書きになってるから同じだと思う

534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:32:30 ID:i7zrXgYJ

＞524
今見たけどちゃんと見れるよ。
箇条書きになってるから同じだと思う

535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:32:41 ID:JvxDt0BO

やっぱり初版分は刷りあがってたんだな

536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:33:47 ID:i7zrXgYJ

＞524
今見たけどちゃんと見れるよ。
箇条書きになってるから同じだと思う

537 ： ◆uJjlnUa3gI ：2005/03/30(水) 23:42:13 ID:Kif18IM0

今までアドバイスありがとう。

もう少ししたら検証サイトを消してくる。

538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:42:36 ID:xi+9Y3Uq

中止メッセージ、今までと趣が違う
両事務所からの指導が入っていそうな感じがする

539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:42:38 ID:KpEE3JDk

>>528
自分でもリロードしてみた。決定稿みたいだね。
3スレで中止決定か。長引かなくて良かったな、組！ヲタの皆さん。

ヲチャとしては非常に残念だがｗ

さてこうなると検証サイトはどうするんだろうね。
中止決定となれば検証サイトも消すような感じだったけど、管理人さん。
個人的には、画像その他は取っ払い、個人名など伏せて、組！であった事も伏せて、
こんな事がありました色々気を付けましょうって感じで残してもいいとは思うけど。

540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:42:54 ID:JU2aXOiL

発売中止になって良かったよ。
5000冊、都なら1000冊以上売れた時点で個人情報保護法制定後初の検挙で、
新聞ざたの大騒動になるところだった。

541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:42:58 ID:yB52gWnw

短い発行中止表記記事を書いていったん消してちゃんと説明書いたのを出したっぽいね。

これまでの感じからするとやっぱりあの文章書いてるのはとわきちでけろこは応答無しなのかな。

542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:43:12 ID:jcqSXa4l

>>537
いままで乙カレー
ありがとな

543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:43:39 ID:xEcQzlZH

読みたかった、残念。

544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:45:26 ID:bzL5X603

>i7zrXgYJ
まあ落ち着け。

545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:46:07 ID:jcqSXa4l

>>543
読みたいのは、やまやまだが
士道に反してまで読むつもりはない

546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:46:48 ID:KpEE3JDk

ありゃもう来てたか。
>>537
お疲れさん。
藻前さんが今以上に奮闘しなきゃならん状況にならなくて良かったな。

そしてi7zrXgYJは少しモチツケｗ
どうやら杉立ってるみたいだね。

547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:47:33 ID:0SxcTevN

携帯からだと人大杉になってﾋﾞﾋﾞｯﾀｗ

548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:48:38 ID:Zv9TOR+5

細かい話だが、>>512の時間がカーテンコール中止のお知らせ投稿時間より5分早い。
やっぱり一回削除して再うpしたのかもね。

549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:48:43 ID:HIxpviQG

>> ◆uJjlnUa3gI
検証サイト本当にありがとう
今までおつかれさまでした

550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:49:29 ID:xi+9Y3Uq

◆uJjlnUa3gI さん、本当にありがとう
きちんとした検証サイトができていたからこその中止だったかもしれない
お疲れ様でした

551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:49:47 ID:Zv9TOR+5

>> ◆uJjlnUa3gI

いや、もう一日ぐらい残してもいいと思うが。

552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:50:52 ID:9OQ/6mEQ

>> ◆uJjlnUa3gI
メールでの連絡とやらがくるまでは残すべきじゃないだろうか？

＞548
http://blog.livedoor.jp/donchosha/archives/2005-03.html

553 ： ◆uJjlnUa3gI ：2005/03/30(水) 23:59:10 ID:Kif18IM0

トップに発行中止の旨を書いて消してきた。
しばらくはパソコンにデータを残しておく。

>>551-552
すまん。一足遅かった。
本人達も反省してるだろうし（多分）、これ以上悪あがきは
ないものと信じたい。

554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/30(水) 23:59:49 ID:YsN2BkIc

◆uJjlnUa3gI
予約者に残務処理があるまでは残しておいてほしい。
それでなくても大きな問題だったから。
中止に至ったのは検証サイトのおかげもあるんじゃないか？
啓蒙のために顛末を書き加えて、ずっと残してほしいところだ。
駄目ならミラーを作ってしたらばに保存するとか

555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:00:14 ID:Aw5cLj41

検証サイト、まだしばらく残しておいてもいいのでは。
「カーテンコール！」発売中止についてもっと詳しく知りたいって
人は検索して辿り着くだろうし。

556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:01:31 ID:u1J3G9xt

>548
大河板の方に、削除前のがあるよ。
削除前のは「発行中止します。後ほど詳細を説明します」って感じの
短いものだった。

557 ： ◆uJjlnUa3gI ：2005/03/31(木) 00:07:09 ID:QHU7B0BT

発行中止後に検証サイトを残しておくのは、
死者に鞭打つような心苦しさがある。
データが必要ならどこかのupロダに上げる。
それじゃだめかな？

558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:08:43 ID:7VPUyYo/

たった今スレ見て何が起こったのか何が問題なのか
理解できなかったので検証ｻｲﾄ見たら終了かよ

559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:09:50 ID:4dTUaSqA

>>558
屯所で暴言はいていた方？

560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:10:33 ID:tGdQMZLd

会社から帰ってきたら中止のコメントが出てて心底ホッとしている。
凄く心が軽くなった。
最初見たときちょっと複雑な気持ちになった総集編の座談会、
もう一回見ることにするよ。

◆uJjlnUa3gI さん
忙しいなか、本当にありがとう。心の奥底から感謝してます。

けろとわへ
組！ファンをやめろとはいわない。
だけど二度と同人はやるな。

561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:12:15 ID:Swk0X5+d

◆uJjlnUa3gI さん
乙でした！
本当に疲れたと思います。大げさじゃなく、凄いと思ったよ。

562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:13:33 ID:7VPUyYo/

>>559
切込隊長のブログにurlが貼られていて、そこから流れてきた通りすがり

563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:17:51 ID:CDTKfwYr

>>◆uJjlnUa3gI 　検証サイト乙
問題点のまとめなど、非常に判りやすかった。
これがあった為に事務所から連絡、発行中止か？と思うと、
しばらく残して欲しいような気がする。

メール来た人が「誹謗中傷？」となった時に説明しやすいように

564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:18:57 ID:sn/bd8SL

この期に及んでまだｶｰﾃﾝｺｰﾙをマンセーしてた
とわげろの仲良し同人屋が数人いたはず
もう組ファンの中にはいられないだろうな

565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:20:27 ID:stLU7E1P

そーいうのは全部晒してやってくれ

566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:20:46 ID:+eIUFX1X

◆uJjlnUa3gI さん、本当に乙。
検証サイトは発行中止へ追い込むにかなり有効だった気がする。
お疲れ様でした

567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:21:46 ID:EywlheXo

検証サイトも原因の一つだろうが
文章読むと、両事務所に何か言われたんじゃねーのかなーと思う。

568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:21:53 ID:4dTUaSqA

>>562
じゃあ、とりあえず、>>3-4を読んでみてくれ
他にも問題点は多数あって、検証サイトはそれを整理して
わかりやすくしたものだったんだ

569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:26:20 ID:yQn1/4he

両事務所から連絡いったっぽく感じるよな>>567
あの本は問題ありますよってメールとかが沢山きただろうな
三谷と山本側に。
で、その事務所側が何が問題かってのを調べた時
ああいう検証サイトがあったのはすごく良かったんじゃないかな、と思う。
すごく分かりやすく何が問題かっていうのを書いてあったし。

◆uJjlnUa3gI さん、お疲れさまでした。

570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:26:33 ID:EhUBHBSE

◆uJjlnUa3gI さん、乙
検証サイトは申込み者にメールできちんとした連絡が届くまで
しばらく残しておいた方がいいかも。

571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:32:10 ID:1/YWUG2a

◆uJjlnUa3gI さん、乙乙乙！
自分も、検証サイトはもうしばらく残しておいた方がいいと思う口だ。
「カーテンコール！」ブログだけみて、いま「？？？」になってる人のためにも（もしいるなら）。
これから発行中止メールを受け取って初めて知って「？？？」になる人のためにも（もしいるなら）。

572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:32:32 ID:uQrWlB5/

>>557
優しいなあ。
たださ、検証サイトって何が起きてどういう流れで進行して
そして完結に至ったのか、あなたはこの出来事をどう思いますか、
って言う役割みたいなものもあると思うんだよね。
何が問題で、何で中止を求める声が挙がったかっていう事を纏めて置いておく事は
非情でも非道でもないよ。
こんな事があったよ！こいつら酷いだろ！ｵﾏｴﾗ絶対許すなよ！！
ってﾉﾘなら話は別だけどさ、真面目にこの問題を考えて淡々と経緯を綴っただけなら
寧ろ残すべきだと思うけどね。
ま、自分は所詮ｦﾁｬだから。
あなたは組！のﾌｧﾝだろうから色々と思う所があるんだろうと思えば
閉じてしまいたいという気持ちは分かるけど。

573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:34:27 ID:xsAa07gV

◆uJjlnUa3gI さん乙華麗でした。

残す残さないは、◆uJjlnUa3gI さんの判断におまかせしたい。

574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:36:42 ID:sbR0WbwY

検証サイトｱﾎﾞｰﾝ

575 ： ◆uJjlnUa3gI ：2005/03/31(木) 00:36:50 ID:QHU7B0BT

検証サイトを残すべきという意見もあるようだが、
とわけろはすでに社会的、精神的制裁を受けていると
思うので、これ以上の追求は避けたいと思う。

自分がサイトを開いて数日の精神的プレッシャーで
体重が1kg落ちたということもある。
勝手を言って申し訳ない。

これ以降名無しに戻る。
本当にありがとう。

576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:37:21 ID:ZJZpgV4N

>>569
てことは、散々各所で叩かれてた「正義厨」のおかげということか。

まあいずれにしろ、どちらも乙

577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:37:37 ID:EywlheXo

おー、お疲れさん。ゆっくり休め。

578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:38:44 ID:2jIpZm9P

>>575
本当にお疲れ様
分かり易い文章だったよ

579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:39:50 ID:1/YWUG2a

◆uJjlnUa3gI さん、改めて乙華麗でした！

それにしても、今まで散々けろこさんとわきちさんと讚えて仲良しこよし
だったくせに、騒ぎになるやシカト決め込んでふつうにブログ更新、保身
に走りまくりのやつら

恥　ず　か　し　く　は　な　い　の　か

（ずっとマンセー続けた連中のほうが、バカな分、今となっては大目にみれる気分）

580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:40:02 ID:sn/bd8SL

>>◆uJjlnUa3gIさん
upしてもらえれば、他の形で残しようもあるのですが
駄目でしょうか？

581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:41:53 ID:XItd2RoA

◆uJjlnUa3gI さん
乙でした！
ありがとう！
引き際も彼らと違って
なんと潔いことか。誠の武士だね。

582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:42:15 ID:164xuGcU

中止でよかった。
自分は発行自体はどっちでもいいと思っていたけども
出したら出したでまた祭りの要因になるかも知れないなら中止した方がいいと。

検証サイトさんも乙でしたｵﾁｬﾄﾞｳｿﾞ(゜∀゜)つ旦~

（´-`）.｡oO（でも２００部印刷できてたって、落ちてなかったんじゃんかと

583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:43:24 ID:2jIpZm9P

>>582
よく分からんけど、イベントには間に合わんかったって事じゃ？
本当にオチたのかはともかくｗ

584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:45:22 ID:ZJZpgV4N

これで、「続編」ｹﾃｰｲですか？ｗ＞昨日の業界関係者らしきひと

続編希望スレは落ちてしまったようだが

585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:46:14 ID:CDTKfwYr

＞579　いまだに仲良しぶりっこするならここに晒してヲチ。
熊靴・竹中マドカや白牡丹、野間みつね等の動きが気になるな。

ついで。今でもこんな事言ってるようじゃ、イカスミさんも終わりだな。
ttp://ikasumidonburi.hp.infoseek.co.jp/top.html

586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:48:58 ID:QxBw0SvX

>>585
けろとわの二人ですら、まあ多分に三谷や山本の事務所側から
なんらかの教育的指導があって
今までとは明らかに違う謝罪のしかた（ヒボーチューショーがどうの、じゃなく）を
してるんだから
ここでお仲間が「あんなにヒボーチューショーされて可哀想！」っつったら
全部が文字通り御破算だと思うんだが。そこまで阿呆なんだろうか、お仲間たちというのは。

587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:49:11 ID:xsAa07gV

>>580
◆uJjlnUa3gIさんは
ファイルは保存して
必要が生じたらどこかに
うｐすると言ってるよ。

588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:51:54 ID:1/YWUG2a

>>585
自分はやっぱり、賢く知らんぷりしてた元マンセー組がむかつくな。
悪い夢のとことか。あそこも前はキャプまくりだったし。

589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:52:20 ID:GUOBXD/x

で、今回のは後々何事件(騒動？)と呼ばれることになるんだろうか。

590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:54:43 ID:iOLH88Sw

>>589
けろとわ騒動？

591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:56:06 ID:HlTUv4zP

悪い夢ってどこ？

592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:56:42 ID:QxBw0SvX

>>590
なーんとなく組！にまつわるというか連想させるというか
そういうのは避けてもらいたい気分

しかし怒涛の一週間だったな。

593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 00:59:49 ID:4i7lmD2/

遅いけど◆uJjlnUa3gIさん、本当に乙でした。

>>589
普通に「カーテンコール！事件」じゃないか？

594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:02:28 ID:80jCyH5G

とわけろ事件かとわけろ騒動
2人の過去の悪行（というのか？）まで掘り出していったから

595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:04:04 ID:2jIpZm9P

次スレからは「組！界隈ヲチスレ7」に戻るんか？
今回の騒動で6スレ消費したんだ。凄いな。

とわけろ騒動について、活きのいいエントリーしてるﾌﾞﾛｸﾞがちらほら（・∀・）

596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:05:45 ID:80jCyH5G

とわけろ騒動が1番だな。
名前を出した方がこの後の戒めとしていい気がする

597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:08:45 ID:qmD1aIqt

釈明文、著作権法がどうのこうのって書いてあるところをみると
きちんと法律の専門家が指導したとみてとれる
やっぱり三谷ヤマコー事務所の意向が反映されたんだ

598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:12:39 ID:r2erseT1

ｷﾃﾀ━━━( ´-｀)━━━ !!!!!
これで安心して続編嘆願できる・・・・・・
とりあえず皆さんもお疲れさまでした

けろこ・とわきち、まだ本心では誹謗中傷と思ってるかもしれないが
本当に自分達のしたことについて反省してください

599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:13:06 ID:bH+gtyQq

切り込み隊長も取り上げたのか。
大河ファン以外もけろとわを追いつづけるだろうな。
自業自得。

600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:14:09 ID:rbkwmOAz

とわけろ騒動よりはけろとわ騒動がいいな。
何となくげろこを前に持ってきたい。

601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:17:45 ID:sn/bd8SL

大河板にも関連スレがあるんだし、ここは本来の「堺ﾌｧﾝｻｲﾄｦﾁスレ」に戻すべきでは。

602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:23:42 ID:QxBw0SvX

でも・・・なんかもう、あれより強烈なイタタはもう現れないような気がする。

603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:29:59 ID:qhtREFan

カメムシさんは元気ですかね？ｗ

604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:31:39 ID:5rAEQO+R

>>602
そうでもないよ。
この騒ぎの中、某大手ﾌｧｿｻｲﾄで早速ｷｬﾌﾟりまくりの海外ｻｲﾄを紹介してるｦﾀﾊｹｰﾝw
しかも常連のｶﾉ氏も絶賛中w

605 ：ヲチ板にこの騒動で初めて来た者より：2005/03/31(木) 01:33:04 ID:e7IZwS6d

とりあえず、やはり板の人たちには謝っておきたい。

　板ルール無視してお騒がせし続けてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
　ですがおかげさまで、何とか納得できる結果に終わりそうで一安心です。

　これでこの騒ぎが収束してきそうな感じでしたら、そろそろおとなしく大河板に帰るとします…。
　お世話になりました。

606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:35:00 ID:ZkgO6Aqk

>>301
よかったね。
4月5月は静かになるよ

607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:37:27 ID:r2erseT1

ギリギリだったねｗ

608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:39:25 ID:KTBTa/FC

堺ファンサイトには興味はないが、
けろとわをいまだﾏﾝｾｰするサイトがあるならｦﾁりたい。
ごっちゃでここで続けてもいいかね？
今後特攻は（必要も）ないだろうから、別スレ立てたほうがいい？
大河板でただのｦﾁってのは違うと思うので

609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:42:09 ID:5rAEQO+R

>>608
いいんじゃない、ここで。
元々堺ｦﾀをｦﾁしてた結果こうなったんだからw
ただ今後けろとわで活動するとは思えんが

610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:42:50 ID:tUlJMC2j

一冊残らず焼却ってのならともかく関係者には配るわけだろ？
組の台本がｵｸに流れてるように一部たりとも流出しない保障はないよな。

611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:45:30 ID:QrfM+xts

あの謝罪文読んでたら、なんか罪悪感が…。
みんなよくそんなに鬼になりきれるね。
とりあえず発売中止になったんで、ここからは去ります。
あー。後味悪いなあ。

612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:45:54 ID:sn/bd8SL

白刃鳥が委託しあいっこしていた同人サクル３つと
けろこ付き合いの白牡丹くらいかな。
じっさいカーテンコールをマンセーしてたのって
山南贔屓のサイトがほとんどだかんなー
ヲチスレの名前変わっても問題ないや。

613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:49:03 ID:QxBw0SvX

あの謝罪文見て後味わるくなるような人っていったらやっぱ
ああいう人たちなんだろうなあ。あー。

614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:49:53 ID:c9w58QLN

>>611
本当に何が問題点だったか分かってるんだったらいいじゃないか。
つーか、匿名の掲示板でそんな宣言いらんし。もう見てないだろうけどな。

615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:50:07 ID:AlxAujKn

発売中止を今知った。
◆uJjlnUa3gIさん、皆さん乙でした。

けろとわ騒動、自分達のような非常識な人は極少数だと知る時が来たのだと、
今まで蔑ろにしてきた社会的ルール・同人ルールを一気に守る時が来たのだと思う。
自分のブログのキャプ貼りが、「一般的・当たり前の行為」と閲覧者に思わせる温床になっていた件も、
認識してしっかり反省してください。

極少数の人でもルール違反はいろいろな人にダメージしか与えないし、
それを重ねれば影響範囲は計り知れないほど大きくなる。
こんな騒動は２度とごめんだな。

616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:51:47 ID:ZJZpgV4N

>>611
おまんは、なんでも真に受けてしまう莫迦正直な人間か?
そんな人間がよく2chなんか見に来れるなぁ

617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:52:05 ID:KTBTa/FC

>>611ﾁﾗｼ裏
＞612　熊靴・いかすみどんぶり以外にも？
そこがまだﾏﾝｾｰと取れる日記なり残してるなら晒しｶﾓﾝｗ

618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:56:14 ID:c9w58QLN

◆uJjlnUa3gIの検証サイトに対する意見も最もだが、
ちっとも分かってない「けとろわｶﾜｲｿｰ」なお仲間のためにも、
あのように今回のことを理路整然とまとめたサイトというのは
最低でもある程度の期間残しておいた方がいいかもとも思う。
何度も出ている意見だが、あのサイトは無知な者にとっても
勉強になっただろうし。ｷｬﾌﾟとか。

619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:58:26 ID:sn/bd8SL

>>611
今までのやり口をみてきたら、とてもそんな殊勝な心根とは
思えないし同情なんて感じない。
錦の御旗をかかげたつもりで三谷とヤマコーの事務所公認をうたっただろうに
逆効果になってよかったよ。

620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 01:59:12 ID:d5w5hAIS

>613
自分は611ではないけど、やはり後味は良くはないよ。
自業自得とはいえかなりの金銭的損失を被ったはずだからね。
色んな意味で嫌な事件だったな。早く忘れたいもんだ。

621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:01:44 ID:9HZDc1dW

あの謝罪文は今後何かあった時に事務所側に責任が及ばないように
責任の所在を明言するよう指導警告されたからだと思う。
あきらかにこれまでと文章が違うし。

622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:02:39 ID:hfUBNHLW

>>618
確かに、今回の問題点を理解してないならそいつらもけろとわの二の舞になりかねんしな。
あそこまで行動力あることはできんと思うが、似たようなこと起こしかねん。恐い恐い

623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:03:16 ID:AUV24yoK

>◆uJjlnUa3gI
本当にお疲れ様でした。
そんなプレッシャーの中、頑張って下さって本当にありがとうございました。
カウンタ、凄い回ってましたね…

しかしこうなると、
刷り上ってしまった200部の印刷代がどのくらいか自分も気になるｗ

>取材にご協力いただいた両事務所様にまでお問い合わせがおよび、
って書いてあるから、三谷ヤマコー側からその旨苦情があったんだろうね。

>・流通を法人に委託するという選択により、
>　本誌の扱いが「商業誌」と変わらないものに相当するというご指摘をいただき、
>「自費出版物の取材」という依頼時の前提から外れてしまうことが明白となった
っていうのは、読むまで気づかなかった。
自費出版物のネット販売とかあるみたいだけど、
けろとわの二人はそういうのとは違う販売経路を考えてたんだろうか？

624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:03:21 ID:FWrrZe35

>>617
スレの前のほうに貼られていた誠節も
日記の内容はイカスミとほぼ同じ
本館見るとプロ、なのか？
ttp://mts.pekori.to/mb/log/diary.cgi

625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:03:37 ID:QxBw0SvX

そういや、まだコードリーとＹ２の名前を出して承認と協力の上の製作を謳ってるけど
まあ、今は問題ないわけか。
あの謝罪文についての承認と協力だけであるならば。

626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:05:17 ID:caGR+1cD

る○りんが同人サイトの日記を生扉でつけている件について。

627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:08:29 ID:XwZY9LNA

なんかかわいそうになってきちゃった・・・

628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:08:38 ID:AlxAujKn

大なり小なりこの件に関わった人は何らかの被害（実費や精神的問わず）は受けているわけで、
そういった意味で後味の良い人なんて誰もいないだろう。
でも、ここまで騒動になってしまったが裁判沙汰になったり、
発売して泥沼化する前に終わって良かったと思う方が圧倒的に大きい。

629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:09:32 ID:ZJZpgV4N

今後は、組！関係者が一般人からのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ等に
応じることは一切無いと思うけど・・・

630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:10:42 ID:c9w58QLN

>>627
沖田か？（語尾がｗ）

631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:11:29 ID:RfFWmfCM

つーか一般人からのインタビューには
あんまり応じて欲しくないな｡

632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:14:35 ID:KTBTa/FC

＞624　誠節か・・・。おｲﾀで有名だよな。そうか、なるほどな。ありがとう

633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:15:38 ID:1YKJ8/9p

発行中止記念真紀子

634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:28:26 ID:EywlheXo

可哀想だとか思う気持ちは分かるが
印刷代も手間も何もかも自分達がやりたくてかけた事なんだ。
子供ならともかく、あいつらだって責任のあるいい年した社会人だ。
社会人だと分かった上でそれ相応の対応をしてきたんだから
ちゃんと責任を問うのも、変な言い方だが相手に対する礼儀ってもんさ。
ま、変な煽りやら何やかんや色々あったがなｗ
全て自分達で選んで行動した結果。けろとわもそこからちゃんと学ぶといい。
そういう事を学ぶ代金だと思えば安いもんだ。

635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:30:52 ID:4M5mgIGK

メガネナイトげろこの挨拶消えてるね。
コンセプトは組！でなんて暢気な事そりゃ言ってらんないか。
げろこの欠席は発行中止決定したから
合わせて決めたんだろうなー日付的に。
主催の一人がイベント一週間前に
「はずせない用事」なんて曖昧な理由で不在って
普通ないだろ。内輪だけの無料イベントならともかく
告知うって料金も取るイベントで。
「素人」「一般人」を盾に甘えてる感じがする。
身内じゃない人間が来る時点でそれは公のイベントなんだけどな。

636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:31:05 ID:i/8v5Rf3

オウンゴール

637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:34:18 ID:QxBw0SvX

>>636
ｗ

638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:40:10 ID:ZJZpgV4N

ほんとにかわいそう…　　まさか枠の中に入るとは思わんかっただろう

639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:44:13 ID:8K+zaxMd

公式のイベントでのネームと同人ペンネームが一緒なのかよ…
救いようがないな…

640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:44:23 ID:goyVq5va

本は発売中止になって謝罪はあったけど、
それ以外の問題点を理解して改心したかは謎なんだよなー。
組！に限らず、またブログ持ってｷｬﾌﾟしたり、
同人を再開して一般の目に触れる恐れのあるようなことが無けりゃいいが。

641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:45:02 ID:KTBTa/FC

メガネナイト、目が痛い配色。
ＣＤを回す回すって言ってんのが・・・。それでＤＪ、か・・・(ﾟдﾟ)y-~~

642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:45:37 ID:FepEhIKf

このままで終わらせるつもりはないかもしれないな。

643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:46:55 ID:sn/bd8SL

三つ子の魂百まで
馬鹿は死ななきゃ直らない

名前を変えてまた何かやりそうだな

644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:46:55 ID:KTBTa/FC

メガネナイト、クラブイベントってーより、お茶会・・・・？ｗ

645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:56:16 ID:5rAEQO+R

少なくともけろこの、堺を「あの人」呼ばわりな
ｲﾀﾀな文章読まんで良くなっただけﾖｼとするかw
この問題の本質を、とわの方は理解出来てそうな気がするが
けろこは一生かかっても無理そうな気がするのは自分だけ?w

646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 02:57:19 ID:UCnMRtn4

一段落したので白刃鳥のブログを読み直してみた

>「自主規制」に参加されたみなさん　おつかれさまでした！
>ご挨拶させていただいた諸先生方　ありがとうございました

作家先生ごっこがしたくて物を作ってる奴はイ多ってのは定説なわけだが
些細なところももれなく痛いのが、ｹﾞﾛｺｸｵﾘﾃｨ！

>メガネナイトに行きます！と声をかけてくださった方が多くて
>大変うれしうございました　

なのに今さら欠席を発表するｹﾞﾛｺ
騒動になることくらい先週の段階で分かっていただろ、と
それを理解できないのがｹﾞﾛｺｸｵﾘﾃｨ！

反面教師という意味ではほんと良い勉強させてもらったよ

647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 03:02:49 ID:59kJkb+z

ヌッツォでも流しそうだなゲロコ…

648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 03:06:50 ID:OxQdm1iV

>647
新撰組ミーツロックって言ってたからそれはないんじゃない？w
アジカンのRe:Re:は絶対かけそう。
メガネナイトは別に出ちゃえばいいと思うけどねー。

649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 03:08:42 ID:FjX69ksh

ほとぼりが冷めたらまったく同じではないだろうが、ブログも復活しそうな気がする。
全て終ったわけでは無いと思う、あの２人なら。

650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 03:10:06 ID:FepEhIKf

欠席表明しておいて、飛び入り参加するかもよ。＜メガネナイト

651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 03:11:25 ID:nTYNTUj1

とわkittyブログ「勘気色」
消えた。

652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 03:15:49 ID:KTBTa/FC

メガネナイト、げろこ確立半々位で出席するんじゃ？
傍にいて結局飛びいり！ちやほやして！それがげろこｸｵﾘﾃｨ
ｦﾁｬｰの一人二人、これだけの騒ぎなら潜り込むかもしれませんね。

とわきちは顔出てるし、もう10年好きだった新選組ものイベントに行くのも恥ずかしいでしょう。
特に組！関係のトークショーだのイベントがあれば、ｦﾁｬｰが見てますよ。

653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 03:18:30 ID:IBw248Fg

>>640
緞帳舎としての経緯説明とお詫びはある。
が、非常識の根元については何もない。
このｽﾚはまだ終らせない方が良さそう。

654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 03:19:27 ID:KTBTa/FC

緞帳舎から重要なお知らせ（メールタイトル）ｷﾀｰ！

655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 03:33:41 ID:dIMW18z3

けろとわさん、ﾈｯﾄ再開は名前を変えて活動するより、
そのままの名前で謝罪と反省から始まる内容で
再開する方が良いですよ。
真の解決でこのｽﾚもお役ごめんになって欲しい。

656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 03:34:39 ID:aNWhI5aE

組！が始まる前はとわきちﾌﾞﾛｸﾞに新選組の話題が出たことなかった
10年前から好きなのって言ってみたかっただけの俄ﾌｧﾝだから
組！関係のｲﾍﾞﾝﾄに参加できなくなるのは問題ない
とわきちにすれば本名、顔割れしたことのほうが問題だろ
本名は一生ついてまわるからな

657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 03:36:30 ID:5pBUBg0A

検証サイトってもうwebに上げないよね？？
なんらかの形で残して欲しいっていってた人もいたんで心配で･･･
中止が決定した以上、続編のためにももう二度とあげないで欲しい。

658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 03:38:47 ID:FepEhIKf

>>657
ｸﾏｰ？
けろとわの出方次第と思うが、まあ上げないんじゃないかな。

659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 03:43:23 ID:KTBTa/FC

ブログサイトさっき消したって事は
ﾒﾙ出しもとわきちかなー。

げろこは？w　大河板のげろこ文章ﾏﾝｾｰが本人なら面白いのに。

660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 03:57:10 ID:/r4FQ82A

組！に対する思いがみんなにあるからここまで騒動になったと思う。
それをわかってくれ、けろとわよ。
完全終息は個人での謝罪と脱非常識宣言必須。

661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 05:27:03 ID:DURxB9Ar

【緞帳舎からの重要なお知らせ】に
「2GBまでメールや画像など貯め放題！さらに特典いっぱい♪
livedoor ギガメーラープラス【新登場】」
とか入ってるのはいかがなものか…
レンタルしか出来ない馬鹿は二度と思い上がるな。

662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 06:25:12 ID:7sQceU67

>＊また、このたび利用しましたメールフォームの管理会社には
>データの消去を依頼、確認し、その徹底を求めます。

とあるけどメールフォームの管理会社には「サーバー障害」の連絡
フォームしかないぞ。
しかも「申し訳ありませんが、マイふぉーむまんの使用方法に関しての、
メールでの個別対応は現在行っておりません。」と書かれてある。
どうやってデータの消去を依頼して確認する気なのか知りたいもんだ。

663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 06:38:43 ID:TUoBsDni

検証サイトの管理人さん、お疲れ様でした。
去り方もカコイかったです。

で、取材時のﾐﾀﾆﾝの青コップが激しく気になるわけですが、
あれはプラチックだったよね。
マイカップ？
それも永遠の謎となるわけだね。

発行中止本当にヨカタ。ほっとした。
さて。座談会を開封しよっと。

664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 06:52:24 ID:oOUI70oF

>>631
今回は、わざと同人誌で出版する事によって、これが上手くいけばの話だけど
「一般人からの盛り上がり」を強調したかったんじゃないの？
組！サイドとしては。そういう展開にして続編へと繋げたかったのかなっていうか・・・
まぁやったヤツが悪かった。
もともと同人向けじゃない組系の本を作っている人がこういう企画でもしたのなら
まだ問題は無かったかと思われる。

665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 07:15:17 ID:qcXs0nUu

◆uJjlnUa3gI さん、本当に乙でした。
自分がここにコピペしたものが検証に採用されたで
ほんの少しでもお役に立てたようでよかったです。

その他、真剣にヲチしていた皆様もよく頑張りました！
尽忠報国の士、天晴れなり！

666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 07:57:17 ID:Cx+4JVtd

げろこウォッチング
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~easyhead/

667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 07:57:40 ID:qjkQGTAi

正義の味方きどりウザい。
ここにいる時点で、自分も同じ位品性下劣だよ。

668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 08:16:35 ID:vUachsML

>667
ｵﾏｴﾓﾅｰ

669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 09:11:18 ID:TDaoZScc

謝罪文読むと事務所側から法的処分に訴えるようなかなり厳しい警告が
きたね、これは。

670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 09:21:04 ID:cSgu8/3p

そして白刃サイトととわきちのブログが消えているわけだが…。
しばらくの間公開するって書いてなかったか？
しばらくってたった１日なのか？
今だに削除すればいいと思ってるあたり全然反省してねーな。

671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 09:35:34 ID:RRAp7QA4

メール送信報告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
平日のこんな時間に御苦労さんですな。

672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 10:30:05 ID:S+602rqm

どんなメールだった？きちんと謝罪してた？

673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 10:33:58 ID:bw0BOXrx

メールの内容は、ブログの謝罪文と同じでしたよ。
（ブログ見てない人のために若干補足付きで）

674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 10:51:35 ID:ZsN+JX1g

検証サイトの方、ほんとに乙でした。
今までロム専でしたが、お礼を言いたくてカキコ。
当方、同人をよく知らなかったので、今回の騒動でいろいろ見てショックを受けました。
他にもそういう人、多いんじゃないかなあ。
知らなければ普通に購入しちゃったかも知れない。
ファンってなんだろう、商売って何だろうっていろんなことを考えさせられた
数日間でした。

675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 10:55:38 ID:Od9f33ON

野間みつねもコメント出してたな。
基本的には大人の対応って感じだったが、ちょっと立腹してるっぽかった。

676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 11:04:01 ID:JwYUclUo

>「両事務所との約束で、大変申し訳ないが、本はお渡し出来ない。
>原稿のみ返却する」とも説明され、もっともなことであると了承
>しました。

こりゃ完全に事務所を敵にまわしたな。

677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 11:15:23 ID:hslE8Ota

とわけろは今更ながら「罪悪感」でいっぱいだろなｗ

678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 11:19:11 ID:+mcXW2VJ

敗北感じゃない？

679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 11:24:54 ID:5gIEZeqZ

>尽忠報国の士、天晴れなり！
気持ち悪いこと書くな。

680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 11:25:47 ID:Od9f33ON

何でも良いが組！ファンみんなを貶めるような結果にならないと良いなと思って。
これからもファンでいたいし、続編とか希望してるし。

681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 11:28:20 ID:v09WwEzU

紙面紹介でうpされた三谷と山本の写真ください

682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 11:43:59 ID:JLfPW+0v

>>676
それはどこにある文章？

683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 11:50:05 ID:S+602rqm

つttp://www.nikkijam.com/user/53376/

ファンジンって何？

684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 11:50:29 ID:N0s/rxSb

>>682
野間みつね

685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 11:51:55 ID:9to5mwq2

>677
なーんとも思ってないよ。雲の上の俳優に合法的に会う手段を編み出し、そ
れが金になり、身内に「英雄」扱いされることに夢中になった馬鹿だもん。
自分達こそ「新選組！」ファンの代表と自認してさ。持ち上げる奴もいるし。
会津では副長の山車と並走、年寄りや子供を蹴散らし周囲の顰蹙をかっても、
「二度とないからことだから一日頑張って追っかけました！」
違法本も追っかけも、やんない奴は最初からやんない。
ほとぼりが冷めた頃サイトを復活させ、また似たような同人誌を作るって。

686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 11:52:53 ID:N0s/rxSb

>>683
ファンジン＝同人誌

687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 11:54:38 ID:5pBUBg0A

えーメールこないよー
自動確認メールは来たからアドは間違ってないはずだけど･･･

まあ、いいか

688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 11:55:57 ID:893GaKoZ

野間みつねキモイ。

689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 11:57:03 ID:893GaKoZ

お、IDがやくざ…

690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 12:01:32 ID:mtNE2SAQ

メガネナイト

お知らせ　　　　　　
DJズの一人、けろこさんが当日どうしてもはずせない用事が入ってしまい
今回の参加は見送られることになりました。
彼女の華麗なプレイをご期待されていた皆様には本当に申し訳ありません。
ご本人も断腸の思い、でございます。(中略)

from　けろこ
2回目があるのなら準備万端で挑みます！
そのときはよろしくお願いします！

.....ほとぼりが冷めたら帰ってくる気だな。

691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 12:04:53 ID:7k+c/odO

>688
野間は昔からｲﾀﾀで有名だった。
キモくても仕方ないことさ。

692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 12:09:39 ID:ToSMd88t

その野間まで騙し打ちにしてしまうけろとわ恐るべし

普通はｷｬﾌﾟﾌﾞﾛｸﾞやってるやつの依頼なんてどんな事情でも受けないけどﾅｰw

693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 12:44:53 ID:hslE8Ota

ｽﾏｿ、>>677は深夜にあった擁護っぽいレスを
皮肉ったつもりだった

694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 12:57:10 ID:GxUp9BcR

謝罪文見てきた。
あれは知財のプロがかなり手を入れている。
完全に両事務所主導の内容だな。

げろとわ、これでこれで完全に
組！にも、大河と関係ない新選組関連のあれこれにも
参加したり関わったりできなくなっただけじゃなく、
三谷山本はもちろん、堺や他の組！関係役者の芝居にも
行けなくなったな。
関係方面に面や名前が割れているわけだから、
そういう公の場で後ろ指を差されるかもしれないわけで。

それから、これまでの制作費用も回収できなくなった。

原因は自分達にあるわけだから気の毒とは思わんけど、
社会的制裁は充分受けたと思うよ。

695 ：名無し：2005/03/31(木) 13:01:33 ID:boXbc0tw

寄稿者（野間）の経緯を見て、これまでおぼろげだったしかるべき｢仲介者｣の存在が浮き彫りになったことが収穫だった。

696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 13:09:02 ID:P1qSCUrw

>>694
だな。屋で公開質問されていた事に対してまでその答えを書かされている。
消費生活センター対策をにらんでの弁護士付き指導って感じだ。
両事務所が関わった部分も明記させられている。

697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 13:23:14 ID:1WoBSq4x

>>695
その仲介者に責任を押し付けるような書き方が微妙。

各地のイベントレポってことは出演者（堺・谷原・勘太郎・山口・相島・小林・浅利・等）の
掲載許可も必要だった筈だよね？仮にも公式関係者のインタビューと同じ本に載せるなら。

698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 13:27:59 ID:GxUp9BcR

>>697

> 各地のイベントレポってことは出演者（堺・谷原・勘太郎・山口・相島・小林・浅利・等）の
> 掲載許可も必要だった筈だよね？仮にも公式関係者のインタビューと同じ本に載せるなら。

それはない。写真を載せれば話は別だけれど。

699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 13:28:56 ID:YhD11XCY

>それから、これまでの制作費用も回収できなくなった。

けろとわの通販処理の報告やイベント参加報告を読む限りではけっこう利益が出ていたと思う
それもあってカーテンコールに踏み切ったんだろう
身に合わない賞賛も浴びてきたし、今回の騒動でマイナス面が一気にきただけで差し引けばプラマイ０

700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 13:33:56 ID:S+602rqm

＞三谷山本はもちろん、堺や他の組！関係役者の芝居にも行けなくなったな。
＞面や名前が割れているわけだから、後ろ指を差されるかもしれないわけで

余裕で行くでしょ。
ヤマコーファンクラブ経由が無理でも、チケットの取り様なんて幾らでもあるし
面の皮も厚いから、後ろ指差されても（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!と思うよ。

701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 13:36:04 ID:mOBXxiXM

>>697
トークショーの内容の書き起こしなどがあれば許可が要るな。
あれはめんどくさいよ。
イベントによって主催・話者のどちらにどの権利があるのか異なるし。

702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 13:45:55 ID:8PdC9bDa

>695
野間のその経緯ってどこに出てる？

703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 13:48:00 ID:1YKJ8/9p

げろこのつら拝みに行こうと思ってたのになw
しかし2回目って…やるなら勿論デジカメ持って見に行くぞ

704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 13:50:30 ID:7k+c/odO

>702
ttp://www.nikkijam.com/user/53376/
ここ。

705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 13:56:42 ID:byXJIedt

野間日記の「1冊4000円以上」が本当なら、×200部で80万以上の印刷費がかかってるんだよね？
2人で折半したとしても40万か。そりゃ消費者金融なんて言葉も出るわけだ。

706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 13:57:45 ID:8PdC9bDa

>704
まりが㌧…
今ざっと見たけれどこれ読んで何かモヤモヤして
分からなかった部分がすっきりしてきた。

707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 13:59:25 ID:dd4MLmEb

>706
そうか？
自分はいまだにモヤモヤ感が拭えないんだが。

708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 14:06:49 ID:1WoBSq4x

>>701
当然イベント行ってきました～だけじゃ読み手もつまらないだろうから
トークの内容に触れるものだっただろうな。
寄稿者にインタビューの件を隠していたのはなんでだ？
驚かせたかったのか？それともツッコミが入るのを避けたかったのか？

709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 14:08:41 ID:sBaF7Fhj

>>705
軽く疑問なんだが
実際、消費者金融がちらっとでも頭を過ぎる状態なら
何でげろこは立て続けにメガネナイトにまで加わってたんだ？

710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 14:10:37 ID:NCzhvDPH

>704
新入社員ならともかく、社会人数年やっていたら４０万くらい
消費者金融のお世話にならなくてもだせるぞｗ
全く貯金もしてないなんて香具師はいないだろうから

711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 14:12:22 ID:8PdC9bDa

>706
野間本人も知らされてない分からない部分があるので
(取材ソース等)大部分モヤモヤではあるけれど、
ここや検証サイトのみで追ってただけでは知る事のなかった
寄稿者とのやり取りや経緯を読む事ができて少しはすっきりしたよ。

高い原価を教えといて謹呈するってﾓﾆｮる。
寄稿者にはそんなもんまで教えるものか？気に入らん。

712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 14:14:28 ID:5pBUBg0A

結構ええとこのお嬢なんじゃないかと推察してみる。
以前昔の日記を読んだけど、失業中で職安に通う身の上ながら
何度も沖縄にダイビング行ったり、旅行や芝居やライブなどに
行った話が頻繁に出てくるｗ
チケットとりながらも気が乗らないからと行かなかったりする話も何回か。
金もちだなーと思ってた。

713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 14:17:08 ID:n87anX2b

・・・消費者金融にこないだっから粘着してる
かわいそうな椰子がいるな・・・

714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 14:22:39 ID:1WoBSq4x

白○丹のところにけろとわ騒動絡みの記事あがってるね。

715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 14:24:40 ID:n87anX2b

相も変わらず、無責任なキレイ事に満ちあふれた文章だ＜白ぼたｎ

716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 14:33:41 ID:9to5mwq2

「新選組！」完全版DVDの発売が決まったのも、あの二人と有志による
署名活動の力が大きかった・・・。　そうですか、はじめて知りました。
自意識の強い奴らだと思ってたが(白○丹も含めて)ここまでアホだとは。

717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 14:36:21 ID:AV0ehlTF

白牡丹も野間みつねも相当阿呆だな。
所詮類友ってことか。

718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 14:37:51 ID:V+O6F+Cq

プロフィールにｷｬﾌﾟ画使ってたくらいだしな＜白牡丹

719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 14:40:24 ID:5pBUBg0A

>>718
え？キャプ画使ってたっけ？
土方さんの自作イラストならあったけど

それはは○○りんやらみ○をでしょ？

720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 14:43:31 ID:bw0BOXrx

＞719
あれは自作イラストじゃなくて、
日野とかで販売してた新選組関連グッズのキャラクターですよ。

721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 14:43:50 ID:ta4YKSeK

>>635

そりゃそうかもしれないが
参加できない理由を詳細に告知してどうする？
わざわざ仲間内で燃料投下するほどアフォじゃないと思われ。
主催者側としてはあれが精一杯なんじゃねの？
デジカメ持ってゲロコのツラ撮ってくるとか言ってるﾔｼいるくらいだし
混乱するのわかってて参加させたり
イベント自体を中止したりする方が甘えだと思うけど。

主催者の一人と仲いいからちょっと気の毒だと思ったけど
関係なかったな。逝ってきまつ。

722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 14:44:58 ID:pbxVtNkm

今回のことでｲﾀﾀな奴の周りにはｲﾀﾀな奴が多いことがよく分かった。
げろとわには周囲のアホごと消えてほしい。

723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 14:50:06 ID:5pBUBg0A

>>720
そうなんだ。そんなキャラ全然知らないから自分で書いたのかと思ってたｗ

724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 14:55:36 ID:FBGcnksq

>事態の早期収拾と早期解決を切に願っております。

白牡丹よ
ｵﾏｲﾗが要らんことばかり言うから今日もｦﾁが活発なんじゃないか

725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 15:30:00 ID:9su16bxd

以前、屯所で朝日ｺﾗﾑがうｐされてると書いてたな。白牡丹

726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 15:48:14 ID:1KgCj6j2

ここ数年の大河ﾄﾞﾗﾏ(武蔵とか)殆ど完全版出てるし。奴等の力じゃないよね…

727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 15:49:54 ID:OV5RfVVv

そんな勘違いするヤツらだから今回の騒動になったんだろうよ。

728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 15:50:58 ID:zjcfxZVB

奴らがいなくなったおかげで続編が実現しそうだw

729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 15:55:04 ID:P04OMBIl

ところで野間以外の寄稿してた人間って判明してる？

730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:00:48 ID:j8jbjDsJ

>>728
そしたら、
あたしたちが発行中止の決断をしたから「続編」が実現した。
とかいいそうだｗ

731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:03:32 ID:Z2ZMSoDX

>>730
正確にはこいつらが発行中止の決断をしたからじゃなくて事務所側から
中止にさせられたw

732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:03:36 ID:n87anX2b

>>726
何も知らないでいい加減なことを書くな。大河の武蔵のどこが、
ＤＶＤになってる。総集編すら出てないものを。お前の言ってる
のは、２０年前に役所広司がやった新時代劇だ。大河ＤＶＤが
完全版になったのは、ごくごく一部にすぎない（独眼竜、武田
信玄、黄金の日々、獅子の時代）。

組！完全版ＤＶＤには、署名したりメール送ったりした全員がそれぞれの
形で貢献してるだろ。誰か１人の旗振りのおかげだとか言う、しかも本人が
それを言う、その卑しさよ。

733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:05:12 ID:4i92MzD2

>色校正も兼ねるので初版は200部
いくら原価が4000円だろうが、色刷り見本じゃねぇか。そんなもん売ろうとしてたのか？

最低だな、げろこ　とわきち

そしてぺらぺらしゃべる野間みつね

734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:11:00 ID:1KgCj6j2

732
あぁ…武蔵は総集編だったかιｽﾏｿ
最近の主流はVHSかDVDで総集編かι

735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:12:40 ID:HmSOPdHJ

本刷り前に色刷り見本出してくれる印刷所(同人誌印刷ですら)もたくさん
あるのに商業印刷なんか使ってるわけない。
色校正を兼ねたような本を売ろうとしていたことも最低最悪の行為だ。
完全に内輪の同人誌感覚だな。
まぁだからこそこんなことになったんだろうが。

736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:17:01 ID:n87anX2b

732だがついでに。とわきちが、完全版ＤＶＤは自分のおかげだと書いたこと
はない、とつっこみが入る前に。確かに、自分のおかげだと言うつもりはない、
というような文章があったが、自分のおかげだとどこかで思ってるからこそ、
ああいう書き方をいつまでもするんだと思わせられる文章だった。

あと、完全版が無理そうだと知って床を叩いて泣いた、ってなんどか
書いてたが、おいおいﾓﾁﾂｹと当時から思ってた。何も床を叩かずとも。

734もﾓﾁﾂｲﾃ、人の書いたもんをもいちど読んでみろ。密林でもどこでも、
大河「武蔵」の総集編DVD、検索してみたらどうだ。

737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:18:17 ID:iqwluSa0

けろとわと不愉快な仲間達＞＞けろとわ信者＞＞（越えられない壁）＞＞組！ファン

けろとわたちの中ではこの意識が未だに健在なんだろうな

738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:19:44 ID:9o1Y2OKr

なにそのヒエラルキー。ふざけてんの？

739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:22:37 ID:WQhyIdEj

(@益@)　げろこです

740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:22:59 ID:lX6jgKsa

>736
自分はこの件があって初めてとわきちの過去ログでその文章読んだけど
あれじゃ自分のおかげと言ってるのとおんなじ。
正直すごい気分悪くなった。
げろこもそうだがこいつら自意識過剰で自分ﾏﾝｾｰなのが文章のそこかし
こに出ててマジキモイ。

741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:27:50 ID:1KgCj6j2

736
じゃあ俺の記憶違い？重ねて詫びるι

742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:30:09 ID:j8jbjDsJ

いつから署名活動してたか知らんけど

「ドラマ放送終了以前に『新選組！』完全版DVDの発売が決まった」んだよな。
それなら、ﾌｧﾝの要望なんか関係なく
早々にDVD発売は検討されてたんだな、と考えるのが普通の思考だと思うんだが…

743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:31:43 ID:9o1Y2OKr

>>740
どんな文章か知りたいな…

744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:31:55 ID:OV5RfVVv

>>742
それがとわげろクォリティ

745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:33:15 ID:5pBUBg0A

どうでもいいけど完全版ＤＶＤ署名サイトをやってたのは別人で、
とわきちは自ら申し出てログのまとめやらのお手伝いをしてただけだよね？
自分でそう言ってたと思うが。

どの程度手伝ってたかは知らないけどな。

746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:33:33 ID:1hodFqvT

>問 2 とわきちブログ「芸術一筋八十八歳蹴球白書は歓喜色」内のアニメで、
>いちばん好きなのはどれですか？
>問 3 けろこブログ「ヘイ！ジョニー」内のレビューおよびレポで、いちばん好きなのはどれですか？

駄目なところはないですか？とは聞かないのがゲロとわ流

>問 4 管理人にひとことございましたらお願いします

自分らを批判するご意見なんぞはあくまでも求めてない
もっと溺れ死ぬほどマンセーよこせ！って声が聞こえてくるようだw

747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:33:38 ID:ZPqsDSKA

>実際に御会いしたわけでもない運動管理人様へ「勝利報告」のメールを打っていたら
>まるで「戦友」と戦い終えたような感慨が込み上げてきた。震えた。

運動管理人が「勝利報告」のメールを打つならともかく
どうしてお前が…(ry

748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:35:26 ID:WQhyIdEj

＞743　とわきち　完全版DVD　でぐぐる。キャッシュ有

749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:37:47 ID:1KgCj6j2

ｶｰﾃﾝｺｰﾙ!が出ない＝続編も出ない＝堺も出ない
堺ｦﾀは喜ぶのかね？悲しむのかね？

750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:38:01 ID:JIYS0YJP

署名でなく、えぬえちけーにメールや手紙でＤＶＤ希望した人もいたようだが
それはスルーなのか？
新選組という題材自体もともと人気があって、三谷脚本、役者人気もあるから
完全版の可能性は最初から高い作品。
スタパの連日の客の多さやら、それに対しての問い合わせなどの総合判断だと
思うのが普通の思考回路じゃないか。
どんな発言をして、自分のおかげと言うのか小一時間。

751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:38:03 ID:WQhyIdEj

・・・やっぱこう　げろこも　とわきちも、文章は自分に酔ってるだけで・・・ｷﾓいな。

752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:40:51 ID:5pBUBg0A

>>742
このひとたちのおかげかどうかはともかくｗ
ファンの熱い要望は多いに影響してると思うぞ。
前例を見ても、視聴率を見ても「完全版」化についてはね。

署名サイトも結構早くからやっていた。
そのほかにもイベントとかでの署名もあったんだろうし。

753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:44:36 ID:B3jTUFxq

>>747
「勝利報告」ﾊｹﾞﾜﾗ。手柄横取りかよ。
運動管理人もさぞやもにょっただろうなw

754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:45:11 ID:b55exEt1

>>750
それ多分「自分たちが表立って言わなかったこと（同人だとか）は事務所にバレないから平気」と
根っこは一緒だと思う。

755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:47:10 ID:9o1Y2OKr

>>748
なるほど。確かにとわきちの自意識過剰さを感じて不快感を覚えるね、これは。
もしかして新選組と自分を重ね合わせてないかい？

756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:52:33 ID:9MBcCOku

野間みつね、一見けろとわにも気遣っているような文面だけど
そこはかとなく怒りを滲ませてるね。
｢信じたワタシが愚かだったわ｣とでも言うような。

757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 16:58:30 ID:Ukm3ulK7

>「私たちの運動の成果」なんて烏滸がましいことを言うつもりは全くないけど

言うつもりはないけど、思ってはいそうだな＞「私たちの運動の成果」

758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:01:06 ID:OV5RfVVv

言うつもりがないなら黙ってろ、と思うわけだが。

759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:02:46 ID:FXTS/iv7

こういう人に検証サイト見てもらいたかった

ttp://blog.drecom.jp/gekka_hakubotan/archive/1010#comments

760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:05:22 ID:OV5RfVVv

２ちゃん見てるらしいから、多分検証サイトも見てたと思う。

761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:08:12 ID:ID2dtkKl

＞とわ吉さんのどらなみさんに笑い、ワンコに笑い、流山の別れに泣きました。　
＞その深い知識に感心いたしました。

本気でこんなこと思ってる奴がいることに驚き。
自分はとわきちのその浅い知識に大笑いしたがw
白牡丹がこのコメントどうするのかｦﾁするとしようw

762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:08:30 ID:WQhyIdEj

＞760白牡丹が？いのうえさんが？ｗ

白牡丹　カーテンコール　でぐぐると、前スレがトップでいい感じ～ｗ

763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:08:39 ID:FXTS/iv7

クソ管理人のことじゃなくて、いのうえさんって人のこと

764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:12:23 ID:IGThIFMB

白牡丹ここ見てるんだろ？
削除したらげろとわと一緒だぞーw

765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:13:39 ID:nbm5tkOU

もう２人や周りの人をダラダラオチするのやめろよ。
あとは法にまかせればいいだろ。
ホントここは暇人アフォばっかだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
人を陥れてそんなに楽しいのか。人間のクズだな

766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:14:16 ID:AvzdQLsJ

>>765
ここはヲチスレですよ

767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:15:42 ID:vVbQ2DPK

＞765
ここｦﾁ板ですから

＞ホントここは暇人アフォばっかだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
お前ﾓﾅｰ（ﾌﾟｹﾞﾗ

768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:16:14 ID:WQhyIdEj

＞765　げろとわには「ｦﾁ板にスレが立つってのはそういう事」と
何度もココで忠告してあげたのにね。
マジ、あの二人の友人知人なら、シカト決め込んだ方がいいよ。
擁護は全部ココで晒していくから。

769 ：765：2005/03/31(木) 17:18:46 ID:nbm5tkOU

２人がやったことは悪い。
でもここにいる住人たちも同じくらいタチが悪い。
全く自覚なしな厨房が多すぎる。
いくらネット上にあがっていたとはいえ、本人うｐするなよな。
最近この騒動を知った一人だけど、一連スレには胸やけがするよ。
もう来ないから安心しろよｗ

770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:20:37 ID:FXTS/iv7

>もう来ないから安心しろよｗ

よく厨が強がって使う捨て台詞

771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:21:05 ID:uQrWlB5/

発売中止になって落ち着くかと思いきやまだまだ楽しめそうですなー。（･∀･）ﾆﾗﾆﾗ

>>769
お約束が早すぎるぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:21:28 ID:WQhyIdEj

＞769　大河板から出ちゃ駄目だｗ

773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:21:32 ID:bLaFt1fi

>>748
見たけどすごいな
本当に「とわきちさん」が中心になって運動したおかげで
完全版DVD発売が決まったのかと錯覚してしまう。
何かあると「２ちゃんの力を思い知ったか」とか言う痛いネラーみたいだ。
>>765
ヲチラーばかりの板で何言ってんだ
そういや堺ファンｦﾁｽﾚってどうするの？

774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:24:49 ID:5pBUBg0A

>>773
このｽﾚが終わったら、また立ててﾏﾀｰﾘｵﾁしたいが。
少しずつ小ネタもたまってるしｗ

でも以前と住人の質が変わってしまいそうなので、
立てないほうがいいかな？

775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:26:51 ID:lQ4Rw0KN

白牡丹のとこ続々コメントついてるな。
非常に楽しみになってきたw

776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:26:55 ID:j8jbjDsJ

>>769
＞でもここにいる住人たちも同じくらいタチが悪い。
意味不明

＞全く自覚なしな厨房が多すぎる。
そんなｳﾞｧｶばっかではない

＞いくらネット上にあがっていたとはいえ、本人うｐするなよな。
そんなことをするのは、ごく一部のｱﾌｫだけ。

ここの住人をひとくくりしてしまうお前も、厨房

777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:29:27 ID:OV5RfVVv

>>775
類は友を呼ぶって本当だなぁと感心したよ。

778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:29:55 ID:1KgCj6j2

今回はこういうお馬鹿さん達だったから未然に発行中止で良かったけど、今後巧妙にやる奴が出てきたらどうするんだろう？
やっぱり事務所は取材受けなくなくするのか…今後の対応とか今回の見解とか、聞いてみたい気がするよ。

779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:30:25 ID:OV5RfVVv

巧妙にやるんなら問題ないんじゃないか？

780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:30:58 ID:CgrRUN9S

>>778
誰にもばれないように巧妙にやってくれるならいいよ。
馬鹿はもうこりごり。

781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:34:02 ID:2jIpZm9P

＞もっと、早く忠告を聞き入れて、対処していなかったら、こんなことにはならなかったのに!!

白牡丹とこ。
「対処をしていたら」だろｗ

782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:37:43 ID:tk4THBVi

さーて、うきうきｦﾁﾝｸﾞですよ。白牡丹ブログに何書こうと自由ですが
「自分が書いてきます」「書いてきました」とかはここで言うなよ～。
ｦﾁ対象が踊るのをにやにや見守るスレですからねｗ

783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:51:30 ID:stLU7E1P

でも寄稿者には口止めしてｺｿｰﾘ一部謹呈してる気がする。そもそも200部ったって
200部きっちり刷るわけでなし。

784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:54:31 ID:GxUp9BcR

>>783
そんなことしてもし後日外に流れたら、
けろとわは事務所から契約不履行で訴えられるよ。

785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 17:57:45 ID:tk4THBVi

とわきちが　なぜ会社名・顔写真・本名が出てるのかといえば、
すべて本人の危機意識の低さ。
ｵﾏｴの友人知人が情報流してるんだぞ？
一冊でも人手に渡れば、表に流れるよと言ってやりたい。

案外げろこが自分可愛さにとわきち売ってたりなｗ

786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 18:10:39 ID:RRAp7QA4

普通にヲチに移行してるから、次スレ立てるなら
ここでもいいんじゃないか？
>1にお約束を入れて踊り子さんには触らずを徹底してさ。
色々出てきて面白い。

787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！& ◆xOS3wf.pJg ：2005/03/31(木) 18:11:31 ID:Jc97CpcV

白牡丹ところ、罪を憎んで人を憎まず、って
自らの過ちを深く反省している人にならこちらも喜んで手を差し伸べるけど
げろこのように開き直った奴をそのままにしておいたら
犯罪だらけの無法地帯になっちゃうだろうがw

788 ：787：2005/03/31(木) 18:13:44 ID:Jc97CpcV

クッキー食い残しｽﾏｿ

とわきちもげろこも、目立ちたい欲望に流されてウマシカを晒しただけ
身から出た錆なので同情しようがない

789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 18:16:56 ID:AvzdQLsJ

とわきちは相変わらずｶﾞｰﾙﾌｧｲﾄAACC所属なのかね。
本名・顔まで晒されて、今後も試合に出るならすごい面の皮だよね

790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 18:18:19 ID:CIngwgUF

正義厨が消えていっそすがすがしい流れになってきたな。
自分たちを隊士になぞらえるのとか、ほんと勘弁してほしかった。

791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 18:21:28 ID:c9w58QLN

>>790
確かに勘弁して欲しかった。

さて、ここのおかげで堺ｦﾀなどという痛い種類の人間を知ることが出来た。
これからドラマも始まるし、痛ｦﾀどもの活動ｦﾁが楽しみだ。
痛いｦﾀが付くとその俳優も不幸だな。

792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 18:23:24 ID:5pBUBg0A

>>791
でも大物はすでに最初のｽﾚで叩かれて潜ってしまったからね
あとは小物しか残ってないよ

793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 18:25:27 ID:/y9ApKyU

なんかモグラたたきみたいだなw

794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 18:26:49 ID:3OIerIM2

>>792
ﾏﾀｰﾘｦﾁしながら待っていればﾏﾝｾｰほしさに浮上してくるんじゃないか？

とわけろの夢潰えて、跡地に取り残されたバナーが空しい
ttp://image.blog.livedoor.jp/donchosha/imgs/d/f/dfbac079.gif

795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 18:34:35 ID:c9w58QLN

>>793
いやいや、叩かずにﾆﾔﾆﾔと見つめるだけさ。
楽しみだ。既にどっかに書いてあった「ｴﾌﾟﾛﾝ萌えﾊｧﾊｧ」は間違いなくワラワラ出るだろう。

796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 18:36:27 ID:Ph3OJ5QF

>>795
ごめん「ｴﾌﾟﾛﾝ萌えﾊｧﾊｧ」って何？

797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 18:45:30 ID:AvzdQLsJ

エプロン萌えっていうと、つねさんふでさんおまさちゃん？
もしくは源さんと平助？

798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 18:49:31 ID:SR53CJ9i

4月ドラマに出演する人のことか？

799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 18:50:29 ID:Cy5E59km

住民が変わってるんだな…。エソジンの保育士役のことだよ。

800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 18:58:23 ID:QrfM+xts

白牡丹とこに書き込んでる奴、IP丸わかりじゃないの？
晒してやればｗ＞白牡丹

801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 18:58:46 ID:AvzdQLsJ

あー月9の話か。
けろとわ騒ぎからこっちに来たもんだから。
教えてくれてありがとね

802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 19:00:04 ID:nFFyPcFk

>800　そうなったらｦﾁ的にまた祭りだなｗ

803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 19:13:03 ID:c9w58QLN

>>797
源さんと平助のｴﾌﾟﾛﾝ、つねさんふでさんおまさちゃんよりもしっくり来るなー。
「萌え」かは知らんけどな。

804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 19:41:54 ID:5pBUBg0A

>>795
＞叩かずにﾆﾔﾆﾔと見つめるだけさ。

いや、実際そういうノリだったよ最初のｽﾚは。
でも踊り子さんが自意識過剰で、ヲチ板で話題にされただけで潜っちゃったのさｗ
潜らなくてもすっかり大人しくなったりね
残念ながらすでに旬は過ぎた

805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 19:58:26 ID:1WoBSq4x

なんか勘違いしてるのがいるが、
元々堺スレから派生したオタ専用スレを乗っ取ったようなもんなんだから
このスレが終わる頃にはけろとわ騒動も収束してるだろうし
元の住民さんの手に返してあげるべきだと思う。残りたい人は残って。

806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 20:10:33 ID:7FK9cmgO

空

807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 20:11:06 ID:7FK9cmgO

海

808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 20:14:37 ID:xk9I4Rpv

厨？

809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 20:17:43 ID:7FK9cmgO

ね

810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 20:42:12 ID:InyeymN3

とわけろに心酔して、自分もけろこのまねしてキャプりまくってたるるりん
このご時世の中、今から同人デビューとはご苦労様です

811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 20:54:36 ID:Od9f33ON

>>810
だれ、それ。
あの近辺はある程度名前知ってると思ったが、そいつは知らん。

812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 20:57:12 ID:UNceFegE

るるりんの同人サイト、一回見たけどすごいダサかったなｗ
ホームページビルダーの素材集で作ったって感じで。
blogだと気軽に使えるてきとーなテンプレがあるから、まだいいんだろうけど。

813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 20:57:36 ID:nWauPF+c

とわきちとけろこはまだここ覗いてるんかな？

色見本（ﾌﾟｹﾞﾗ　を刷ってもらった印刷屋がどこか知らんが
＞発行中止と決定した以上、一部でも流出させない
のが関係各所とのお約束なら、印刷屋にも徹底した方がいいぞ
印刷屋の中の人の一部にはオークション用にお取り置きするのがいるからｗ

とわけろもとい緞帳舎がどんな目に合おうが自業自得だし一向に構わないけど
これ以上関係各所に迷惑かけるのだけはやめなね？ｗ

814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 20:58:10 ID:1KgCj6j2

ある意味ﾌｫﾓ(ﾔｵｲ?)目線でしか、組！を見れなかった奴等の頭と目は可哀想だな。実像は愛してない気がする。

815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:00:26 ID:nPV+yc/i

＞814
耳はいいのか？

816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:05:19 ID:OIWkL9WI

同人誌作った時にダンボールの底とか上とかに別の誰かの原稿の
一部が排紙として使われてて思わず読んだw
カーテンコールの一部も使われてたりしてね。

817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:07:35 ID:QxBw0SvX

しかし・・・あの人たちって本当に
ドラマで人々が盛り上がるのも各地のトークショーやお祭りがにぎわうのも
同人イベントが盛況なのも
すべてが自分たちの“おかげ”と信じて疑わない人たちだったのねん。
いったいなにをどうしたらそこまでおめでたくなれるんだろう。

818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:12:22 ID:1KgCj6j2

＞815
耳も感性も、それを語る口も可哀想ｗ

組！ﾔｵｲ同人の皆さんも、イメージ悪くなって可哀想に。

819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:15:09 ID:7JTGkgwk

＞1KgCj6j2
オマイも可哀想に。

820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:21:05 ID:DjNg3d0O

＞819　なんで？

821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:23:39 ID:1KgCj6j2

＞817
頭をﾋｼﾞﾅﾐでいっぱいにすれば、そうなるんじゃない？

＞819
別に擁護じゃねぇよ？

822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:23:43 ID:dZT+ggu8

頭悪そうだからだろ。

823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:27:44 ID:DjNg3d0O

げろこ　とわきち　他擁護より頭悪そう？

824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:34:34 ID:VQyO8qzB

((( ；ﾟДﾟ)))

825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:34:34 ID:InyeymN3

るるりん＝「トロピカーナな毎日」管理人
痛い堺ヲタだが若干コモノ

826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:36:47 ID:OwU4l0YQ

ここ数日でお気に入りのｦﾁフォルダが一気に増えた。

827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:39:06 ID:1KgCj6j2

＞823
それ、俺の人生の中で一番の侮辱ｗ
俺の学力及び社会適応能力の話なんぞ別に聞きたくないだろうから良いだろ？

828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:44:41 ID:+56dtNkU

>>825
そこは分かった
小物だがイイ！スメルが出てたw
るるりんの同人サイトのヒントをくれまいか

829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:45:11 ID:rDd29rSx

野間みつねは同人者？

830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:45:21 ID:Od9f33ON

>>825
今見てきた。ほんとにコモノでどうって事なかった。
レビューにはちょっともにょったが…まあ関係なさそうだし放置。

831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:48:31 ID:Od9f33ON

>>829
そう。

832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:52:23 ID:P99bLQyM

白牡丹ブログ返答きてる。
みちとせ　はいっそ荒らしかと思うがどうか

833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:54:33 ID:InyeymN3

トロピカーナのサイドバーに、襖みたいなアイコンがない？

834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:54:48 ID:Od9f33ON

いや、違う。みちとせは以前から方々のブログに出入りしてた。

835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:58:04 ID:P99bLQyM

みちとせ、天然！？　ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

ああいうのが　げろとわみたいなのを調子に乗らせたんだろうなぁ・・・。

836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 21:58:50 ID:+pAVD/1c

＞ある意味で、続編につづく道への旗頭の一人だと思っていました。

あほか。みちとせイタイよ。

837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 22:01:43 ID:1KgCj6j2

野間みつねってｵﾌで活動してんの？

838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 22:02:57 ID:M/Vdyh4r

>>829
サイト行ってみ。

839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 22:10:55 ID:uW0Xm+Yv

>>1KgCj6j2
ずっと気になってたんだが、なんでいちいちageんの？
sageろよ

840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 22:10:56 ID:UNceFegE

るるりんはまだ義経のキャプを消してないわけだが

841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 22:11:43 ID:j8jbjDsJ

みちとせって奴さ、こいつらを持ち上げといて、
裏でｲﾝﾀﾋﾞｭｰ記事とかをｹﾞｯﾄしたいだけなんじゃねーの

842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 22:27:50 ID:v+rfiUtT

これはけろとわと関連ある所？

>ttp://www.imgup.org/file/iup17622.jpg
>↑喪ーリシャスオルカン/藤○愛蓮　雑誌のコピー貼りまくりﾄﾞｼﾞﾝｼの中身

843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 22:29:54 ID:1KgCj6j2

>>839
ｽﾏｿ…携帯新しくしてから、何故か上手く投稿出来んι
迷惑掛かるし、いい加減落ちます。

844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 22:31:17 ID:/EN89UlW

>>1KgCj6j2
お前もう来なくていーよ。

845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 22:35:14 ID:eEfE411Q

>>842
あちこち貼ってまわってんｼﾞｬﾈｰﾖ。ﾂﾏﾝﾈ。
もってくんならけろとわの擁護厨にしろ。空気嫁。

846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 22:40:00 ID:eEfE411Q

胃の上のような※をみると
検証サイトはまだ必要だったのじゃと思うな

847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 22:43:27 ID:AIo1fJQd

原価４０００円と聞いたら寄稿者の人達も春コミで売るのを
止められなさそう

848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 22:49:35 ID:ExYbkb6p

ふむぅ、あそこのブログは２つとも新選組放送中によく見てて
久しぶりに行ったら、なにやら大事な感じで閉めてたんで
何があったのか気になって調べてたらここに辿りついたんだが
版権とか情報管理の不手際で大勢の人が寄稿した同人がぽしゃった
しかも番組関係者たちまでアンフェアーな形で巻きこんだって事？
まとめサイトが閉まっててよーわからん

まあ、ネトヲチにスレ立ってるんだから
起こった問題に対してもなにかしら痛い対応をしてしまったっぽいが

849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 22:56:29 ID:pDbB0oFK

>>848
>>568

850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 23:24:07 ID:UNceFegE

ほんとうに知りたければググッてこのスレまで来るなり、
スレ遡って読むなりするだろう

>>301が本当なら検証サイトの存在は少なからず続編実現に影響するようだし、
発行中止になった以上もうｲﾗﾈ

851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 23:30:20 ID:d4L9mFhL

>>833
そのアイコンが見当たらない気がする
キャッシュにもない
るるりん、この騒動にいち早く反応してﾏｽﾞｰなもの消しまくりだったが
ﾄﾞｼﾞｰﾝｻｲﾄへの出入り口もその時に消したのか？

852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 23:41:19 ID:rcUmqit5

検証サイトと、警告サイトの中の人って一緒？
連絡先にメールしても戻ってくるんだけど。
ここ見てるんだよね？できればちゃんと連絡取れるメアド晒してくんないかなぁ･･･

853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 23:46:09 ID:UteEGW/Z

>>852
メアドの◎を@にちゃんと直してる？

854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 23:48:48 ID:rcUmqit5

>>853
直した。けどもどってきちゃう。

855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 23:50:14 ID:u1cr6rrt

一つ発見をした。
白牡丹達をとりまくグループの共通点。
自分のブログを

「　拙　ブ　ロ　グ　」

とみんな書いてないか？HPなら拙HPだ。
拙ブログ…今後この単語見るたんびにこいつら一同を思い出しそう。
日野の文書検討会もこういう表現使ってたな。
絶対仲間だと思われ・・・

856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 23:50:45 ID:90/r+yUe

メアドの0をoにちゃんと直してる？

857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 23:52:04 ID:Z8yQD0WU

拙くらいで仲間認定されてもなあ。

858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 23:52:09 ID:dD5bO/Gs

>>852
屋でID検索したらgumicauti0nでなくgumicautionが正しいみたい。

859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 23:52:44 ID:9o1Y2OKr

>>855
おいおい

860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 23:54:02 ID:mle6ZWN2

>>855
そんなの普通のサイトでもよく見かけるが…。

861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 23:57:15 ID:OwU4l0YQ

>>852
検証サイトは同人知らない人が管理人だった。
警告サイトは同人者だろう。

862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 23:57:28 ID:rcUmqit5

お騒がせしました。送れましたありがとう

863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/31(木) 23:59:16 ID:8X92Ba/+

白牡丹のところいいｦﾁ対象だなぁw

864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/04/01(金) 00:05:25 ID:u1cr6rrt

まぁ1番強烈なブログ2つが消えたので、
今後はお仲間達をヲチしていくことになりそうだな。
誰かにいつも見張られてると思ったら下手なことも書けないな。
特に白牡丹は２chで情報集めてたし。ここも見てるんだろう。

ご愁傷様。

865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/04/01(金) 00:05:45 ID:y7jfxli2

ホントだｗ　白牡丹、トラバとかって
結局他人の言葉引っ張ってくるだけの他人の褌丸出しだったからな
愉快愉快

866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/04/01(金) 00:06:16 ID:hPkeLz4Q

なんていうか、去年１年間いろいろ思うところはあっても、わざわざ他人のブログで
その当人を批判しに上がり込むこともあるまいとグッと我慢してた人たちが、
もー辛抱たまらん！って、１年間の憤まんを一気にぶつけにいってるって感じ。

867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/04/01(金) 00:09:37 ID:hZB28nPW

カメムシコ
けろこ
るるりん
歌劇団

868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:10:52 ID:XWtShORg

＞866　それも反省してたら言わないけど、
反省ナシで結局「誹謗中傷」といまだに思ってるっぽいからな。
そりゃ言いたくなる人もいるだろう。

でもくれぐれも、ここでは乗り込み報告はナシで
（乗り込まれてるよ、の報告はｶﾏﾝｗ

869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:11:05 ID:VPf5llx+

消えたとわけろの分もぶつけられてるわけか。＜白牡丹

870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:19:47 ID:mNoSQnvh

>2005/03/31(木) 22:21:58 白牡丹
>タイトル今日だけで1000以上って今日の気分汗
>ども、白牡丹です。ちょっと出てきました。
>今日だけで1,000以上回ってますね、うひゃー……。

相当な阿呆だな.....

871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:19:48 ID:9guncnz6

るるりん…マグナムはオフィシャル”ファンサイト”でなくファンクラブのオフィシャルサイトだろと…
国語できないんだなるるりん。

872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:20:41 ID:9guncnz6

うお、何だこの日付Σ(ﾟДﾟ)

873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:21:22 ID:N/4rj+gL

エイプリルフール

874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:25:45 ID:OryGJJC7

皇紀ｽｺﾞｰ

875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:32:18 ID:h2U1qs9H

るるりんも今頃ハラハラしながらここを見ているんだろうが
グッズ作るのはいいが、ネットで拾った非営利専用のweb素材の家紋を
家紋コースターに加工して売ったりしたら駄目だからな
と念のため教えておこうw

876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:36:12 ID:AE0znjbI

白牡丹、コメント削除しちゃうかもしれないので
保存した。

877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:38:15 ID:E0+uEye/

皇紀記念かきこ
どの板でもってわけじゃないんだな

878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:38:20 ID:XWtShORg

さらにレス入ってるねｗ　白牡丹ブログ

879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:38:26 ID:hPkeLz4Q

白ぼたのとこ、時々ニラニラみてただけでも、忘れられないのが、
山本のブータン番組が放送されたとき。中津川の家族５人殺人のテロップが
流れたじゃないすか。あのとき白ぼたん、まだ警察も動機がわからないで
「？？？」だったのにさっさと、「地域社会の人間関係の希薄化をしみじみ
感じる」なんて、歯の浮くような薄っぺらーい決まり文句を書いてたよ。
組！とは関係ないけど、この人の書いてることって結局はぜんぶこのた
ぐいのことだと思ったよ。

あとは、自分は何々を知ってる、ってじまんがすごいね。このひと。

880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:38:30 ID:ljsvHLwa

>>876
グッジョブ！

881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:38:40 ID:P9PG3/q7

るるりん、あんなにとわげろマンセーだったのに、騒動になったら
たちまち素知らぬ顔してダンマリかよ
本性わかるな
オナニー小説はまだ続いてるようだが

882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:38:40 ID:AE0znjbI

もう寝ちゃうので、追加のコメントがあれば
誰か保存よろしく。

883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:40:44 ID:/bAVa/Gm

すげー日付記念カキコ。

884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:44:23 ID:4U5zdy97

やれやれ、結局ミニタンと副長のインタビューは闇の中か。
会津で副長と島田と喋った女の人、サイトと立ち上げて、その時の様子を書いて
くれませんかね？　せっかくの興味深い話しが素通りしていくかと思うと、、。

885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:45:03 ID:jOZiJiY2

「選」の字を誤って書いたら、アンチ認定になるぞｗｗ

886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:45:54 ID:XZm/8DkR

大人になったからって脳のシワが増えるとは限らないんだな記念真紀子

887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:48:27 ID:XWtShORg

いや～今日「発行中止」だったら４月馬鹿と重なってパニックだったよなｗ
よかったよかった

888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:48:27 ID:K+6omMvi

＞著作権に触れるキャプチャー画像を掲載したブログを楽しんでいたというご指摘に対しては
＞……申し訳ありません、自分の認識が甘かったと反省しきりです。
＞去年の自分のブログを読み返すと顔から火から出る思いです。
＞まずは我が身を改めようと、とりあえず目につくものを削除したりし始めています。
＞膨大な量の記事になりましたが遡って修正・削除も考えておりますので、
＞しばらく時間をいただければと思います。

何だこれ。
削除すれば我が身を改める事になるのか？
けろとわに対して今頃コメントして、けろこを紹介してる記事は同時進行で削除修正？

そういえば夕刊フジか何かの三谷叩きに凄い反応してたよね。
義経を貶して新選組！を持ち上げる文章、みっともなかった。

889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:48:38 ID:ljsvHLwa

白牡丹の日記全部保存ｷﾎﾞﾝ!!

890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:49:48 ID:DG1v/IrH

記念真紀子

891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:52:47 ID:9sjzmooo

キャプ画像ばりばりなヤマコーファンブログあったなそういえば。
けろとわ騒動の時、こそこそ削除したみたいだが。
あそこ、何かキャプやっていたこと謝罪したっけ？

892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:53:25 ID:OqzQuf+0

>また、『カーテンコール！』の何が問題だったかという議論を
>このブログで開くつもりはありませんので、ご理解いただきたいと思います(ry
>今後いただくコメントにつきましても、記事の趣旨に合わない、または荒らしや煽りと思われるなど
>管理人が不適切と思うものについては削除させていただく場合がございますので、
>よろしくご了解くださいませ。

なら、ブログなんか選ばずチラシの裏日記にすればいいのにな
とわけろも耳に痛い意見は誹謗中傷としか受け止められなかったから
こんな騒動になったのに、何も学んでいない白牡丹が愉快すぎ

893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:54:11 ID:RzpWTUJT

飛脚で来て事情を知りたい人とは
警告サイトの方見ればわかるだろ。
同人屋向けだけど、経緯は把握できるはず。
ttp://gumicaution.fc2web.com/index2.htm

894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:56:37 ID:vA9pE4rb

そこはそこでちょっと文章が痛いからなぁ
管理人さんの心痛もわかるが検証サイト残しておいて欲しかった
正確でいいサイトだったよ

895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:56:46 ID:ljsvHLwa

＞記事の趣旨に合わない、または荒らしや煽りと思われるなど管理人が
＞不適切と思うものについては削除させていただく場合がございますので、よろしくご了解くださいませ。

おお！ついに白牡丹も臨戦体制か？
けろとはブログに通ってたマンセーが今度は白牡丹に移動してきたっぽいな

896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 00:59:44 ID:P22GiOoI

「カーテンコール！」について議論したくなきゃ
話題にするなよ・・・。
コメントつけられるブログ形式で話題にするなら、
覚悟してなんでも受け止めるくらいでやれよ・・・。

897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 01:10:09 ID:jOZiJiY2

道とせって、消防??…

898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 01:10:30 ID:ljsvHLwa

ちょっと余談だがライブドアがおもろい！
さすがだ。やられた！

http://www.livedoor.com/

899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 01:13:42 ID:GmyZD7bj

今の時点でまだ削除してないのは賞賛に値する。
けろとわの仲間としては。
でもこの後消したら一緒だよー、白牡丹さん。
どうするのか非常に楽しみw
ところで、みちとせは真性馬鹿なのか…？

900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 01:31:34 ID:RzpWTUJT

たしか歌劇団でるるりんのﾄﾞｼﾞﾝｻｲﾄ紹介してる記事あったなと思って
過去ログたどったけど消えてるっぽい。
しめしあわせてリンク消したんじゃない？

今回の余波で歌劇団の掲示板荒らされて閉鎖だそうだけど、
こっとのｦﾁに忙しくてｦﾁしてなかったよ
どんな書き込みだったんだろう

901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 01:32:43 ID:hZB28nPW

>>900
エロ系のマルチ

902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 01:38:10 ID:Z4KDMUWZ

ていうか、何をするにも覚悟がなさ過ぎ。
そして全てを甘く見過ぎてる。

本当に新選組が好きとは到底思えない誠の心が無い奴らだな。
こんなことやる奴らが新選組のファンだなんて悲しすぎる…。

903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 01:41:29 ID:HULIffWl

けろとわの罪過の一つだな、周辺のモラルの低さって。
それを見に来た人にもウィルスのようにどんどん移っていくのがよくわかる。
せめてもの罪滅ぼしに、問題がわからない奴にサイト管理者から
率先して言って然るべきではないか、白牡丹さんよ。

904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 01:43:18 ID:1kjHPcbx

道とせのような※を見ると
検証ｻｲﾄはまだry

905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 01:49:17 ID:0XpFFMkC

>>842
スルーされてるけどこれも結構やばいのでは…？

906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 01:53:07 ID:tQNT/Mb/

>>904
管理人さん必要ならどこかのうpロダに検証サイトのファイル落としても
いいとか言ってたような気がｽ。

907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 01:53:56 ID:ljsvHLwa

>>905
出所など書いてないからよくは無いが、別にけろとわ連中のように
イタいネット生活をしているようには思えないな。
まぁここはネット（←ここ重要）ヲチスレだからスレ違いだと思われ

908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 01:56:29 ID:gflfGv6j

>>905
つーか、これは一体誰が晒したんだろうかが気になる。
同人誌ｽｷｬﾅｰしたやつだろ？同人誌を持ってるってことは、これをうぷしたﾔｼは
少なくとも同じやおい？が好きなﾔｼのはずで・・・・・・
仲間を売ったとはこれは驚いた。それとも「でも最近局長副長にも（略）」とか書いてたﾔｼの腹いせ（略）

909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 01:56:33 ID:0XpFFMkC

>>907
そか了解。

910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:03:07 ID:RzpWTUJT

まったくけろとわに繋がってなさそーなﾄﾞｼﾞﾝｼ晒すのは私怨と思われ

911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:06:38 ID:LcaFpnV4

大河板のカーテンスレにコピペが貼られてて、
もともとは同人板から持ってきたものらしい>>842

まあオフラインのｱｲ多みたいだからスレ違いかな？
こいつがﾈﾄ上でもものすごく痛い日記を書いてるとかならともかく。

912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:07:18 ID:gflfGv6j

>>910
だよな。つか、日付欄に今頃気付いてﾜﾛﾀ

913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:07:43 ID:ha5ZlSeh

>898
ライブドアがどうかしたの？

914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:10:18 ID:KEx15tq0

行けば分かる

915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:11:58 ID:7lWlnJ5j

全部カタカナにしてぐぐったらサイト見つかった。>>842
日記で今回の騒動について何やら書いてるけど、
とりあえずお前のあからさまに違法っぽいホモ同人誌をどうにかしろと。

916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:13:12 ID:gflfGv6j

>>915
私怨ですか？

917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:18:09 ID:JpJPw1/t

なんかげろとわ一派が問題をすり替えようとしてるような。
大丈夫ですよ。
白牡丹も野間みつねも、誠節もいかすみも熊靴も、ちゃーんとｦﾁってますから。

他関係してそうなトコあった？

918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:19:51 ID:7lWlnJ5j

>>916
842が伏字っぽかったから気になってぐぐってみただけ。
私怨ならURL晒すって。

919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:27:51 ID:tHNOnd7n

>>915
コピペされた段階で探してみたけど、リンク切れてて中見れなかった
なんでお前は日記が読めるんだ？

その日記が痛いんだったらコピペしる
痛い見所晒せねーならすっこんでろ

920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:30:22 ID:CqjJTQix

げろとわ一派がいけにえを出したようにしか思えん。
正直、リンク切れてるところにもぐりこんでまでｦﾁしようとは思わん。
そこまでしなくても、活きのいいのが残ってるし。

921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:32:26 ID:gflfGv6j

>>918
晒してるようなもんだろ、そのサイトの見つけ方まで丁寧に書いてくれてるんだから。

922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:34:27 ID:7lWlnJ5j

>>919
え？
ぐぐって出て来たページから普通にリンクされてたけど。
日記も普通に見れたし。

まあ別にどうしてもこのサイトを晒したいわけじゃないんでコピペはしないけど。

923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:35:34 ID:Nt48M1YI

7lWln5jをｦﾁしたくなった。
本当にげろとわ一派は（略

924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:35:58 ID:JpJPw1/t

みちとせがサイト持ちなら是が非でも晒して頂きたいところだがなぁｗ
（実際リアかもしらんが・・

925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:36:00 ID:ti43fVXz

>>919
リンク切れてなかったが…。
自分の探し方が悪いのに逆ギレかよw

926 ：923：皇紀2665/04/01(金) 02:37:17 ID:Nt48M1YI

ID間違ってるなぜかJ抜けてるorz

927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:37:33 ID:Fu5jIxu2

ｼﾞｵや無料webｽﾍﾟｰｽには隠し、ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ制は規約違反の鯖が多い
どのみち何も見れないｻｲﾄにｦﾁｬは興味ないから、規約違反用のｽﾚにでも持っていけ

>>917
申し合わせたように急にﾀﾞﾝﾏﾘを決め込みだした誠節、熊靴、いかすみは
白牡丹たちよりは賢いな
賢いつもりで尻尾を出す瞬間を、わくわくしながらｦﾁっているけどw

928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:38:18 ID:gflfGv6j

>>919 >>925
ちょっとﾜﾛﾀ

929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:42:34 ID:7lWlnJ5j

>>925
よかった。
何故か自分にだけ見えてるのかと実は内心不安だったよ。

930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 02:59:07 ID:0wXAh1QG

ID変わっちまってるが919だ
ググったら中へのリンク切ってある玄関に行き着いて、お行儀良くそこだけ見てた
ググりなおしたら内部ページ見つかった
漏れのググり方こそヲチャ失格だった、スマソ

931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 03:02:24 ID:NXLdaaw+

白牡丹が去年、堺のイベントの写真ウプしてたのは既出？

それにしても我らがアイドルカメムシ子は元気にしてるかな…。

932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 03:08:35 ID:JpJPw1/t

そんなこと言うから探してきちゃったじゃないか。
野間みつねの谷原章介。
お早めにｗ
ttp://mitsune.cot.jp/S-Nikki/05_0409-0504.html#04050401

933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 03:12:13 ID:CqjJTQix

やっぱり類友か。
保存しといたよ。

934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 03:17:14 ID:7lWlnJ5j

同じく保存しました。
それにしても…

>著名人の場合はパブリシティ権があるから余りに大きなアップ写真は載せられないし、
>周囲の一般人の場合は肖像権があるし。

このおばちゃんの著作権や肖像権に関する認識は色々間違ってるなあ。

935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 03:20:14 ID:o0r+u0kp

>>931
けろこたちは人が見られるところでﾊﾞｶをやってから
“ある意味で”安心だったが
カメムシコは種類が違うイタさだったからね
今も全国追っかけしてんのかしら？
湿度というか粘度を感じるというかあの根暗な感じが怖かった
福島のｲﾍﾞﾝﾄの際、堺が宿泊してたホテルのロビーで待ち伏せして
チェックアウトの様子をﾌﾞﾛｸﾞにうｐしてたしな

936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：皇紀2665/04/01(金) 03:22:13 ID:JpJPw1/t

カメムシコってのは？おつまみにぐぐるヒントきぼん

937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 05:57:34 ID:bzjCPgvh

大河板の方のスレ埋め立ててる奴は白牡丹関係者か？

938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 06:41:25 ID:HjJIzMRe

白牡丹、なんでコメント開けたんだろう。アフォか。
記事ごとにコメント閉じることもできるんだよね？
ま、逆にわざわざ書き込んでる奴ら（アンチ含め）の低能加減も
よくわかるから、敢えて晒してんのかもしれんが。
てか「新撰組！」はよくあるけど、「新線組！」という誤変換は
初めて見たなあ。

939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 08:25:14 ID:NKUrRwi/

大河板で白牡丹が暴れてるなーw

940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 08:27:26 ID:NKUrRwi/

っつーかみちとせも阿呆だがいのうえも相当阿呆だな。

941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 10:36:39 ID:/JTCgaZ2

大河板に沸いてるの、何？

942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 11:45:19 ID:bNjokW17

皇紀からROM歴に変わってるな
とりあえず記念ｶｷｺ

943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 13:14:26 ID:P9PG3/q7

ぷらぷら歌劇団って…意味不明

944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 14:27:26 ID:omeQsjmB

熊靴逃げた
ｻｲﾄの垢は残してあるくせに日記だけ垢まで抹消してあってﾃﾗﾜﾛｽwwww
ｹﾞﾛとわの類友ども日記削除とｺﾋﾟﾍﾟ荒らしに必死だなww

945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 14:49:02 ID:RzpWTUJT

みちとせよりもいのうえのほうがイライラする･･･
顔文字の意味ってｗ大丈夫か

946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 15:15:18 ID:vA9pE4rb

熊靴でググると実妹のキャッシュがｗ
検索よけしてないのかよ
運営あめーな

947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 15:20:04 ID:vk374soq

妹は晒してやるなよ

948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 15:51:33 ID:jOZiJiY2

>>945
本物の阿呆がｿﾞｸｿﾞｸと現れてきてる…ｗ

まったくの部外者が、どうやったら発行を止めさせることができるんだよ？？？
おまえみたいなのが現れるから余計に叩く奴もﾋｰﾄｱｯﾌﾟするんだろが。こいつ、釣りか??

949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 15:54:45 ID:zEgZUf17

>>947
とわけろ一味じゃねえ痛くもない奴になんか興味ねえよ

>春コミ終了ー
>けっきょく　売り物は何もなかったんですが、
>アネのスペースにいったり　モケすんにツッコミを入れたり（え？）
>楽しい一日でした。

これはカーテンコールが売られるはずだった即売会だよな？
欠席多かったっていうの見た気がするんだが、熊靴いったのか？
妹と一緒に熊靴も楽しんでいたんだろうか
熊靴つわものだなｗ

950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 15:56:32 ID:gema0lO4

>>948
天然か釣か微妙。
白牡丹も頭痛いだろうなw

951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 16:05:32 ID:agpVl5BQ

どこにいっても、天然ってやつは最強だな。

952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 16:45:37 ID:9n7O9r8z

熊靴逃げたのか。じゃいかすみも時間の問題だな。

＞ご迷惑をお掛けしました。
＞ご心配くださり連絡を下さった方々、本当に有難うございました。
＞ここ1週間、本当に色々なことを考えさせられました。
＞4月に乙女サーチさんが終了するのを待ってからの
＞（本当にお世話になっていたので寂しいです。）再開を検討していたのですが、
＞このまま長引かせるのも普段より来て頂いている方に
＞余計な不安を煽るだけかと思い、サイトを再開とさせて頂きました。
＞ただ、サーチやリンクなどは念の為もう暫く外しておきますね。

＞とにかく事態の早期収束と他のサイト様の復旧を願っておりますので、
＞件の騒動については特にここでは言及を致しません。
＞休止前と同じスタンスで見守りたいと思っております。
＞件のバナーに関しては率直に素晴らしい企画だと感じ
＞企画者の方を信頼した上で応援したいと思い、
＞個人的一存にて貼らせて頂いたものです。
＞今回の件にて休止に運ぶまでに色々とご不快に思われた方も
＞いらっしゃるかもしれませんが、ご理解頂ければ幸いです。

＞今回は自分の認識の甘さを随分と痛感させれました。
＞それでいてオン・オフ共に人との繋がりに幾度も助けられました。
＞暗く塞ぐ思いもありましたが、それ以上に温かいお言葉を頂いて、
＞1年間、このジャンルに携わって本当に良かったと感謝しております。

＞不安はないと言えば嘘になりますが、共に頑張れる人が居ることで
＞迷いながらも前に進めている状態です。
＞皆さんもどうか頑張ってください。

＞どうもご心配お掛けしました。（ぺこり）
..2005/3/29(火) No.233

953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 16:46:44 ID:9n7O9r8z

＞休止前と同じスタンスで見守りたい

自体まったくわかってねーーーーｗｗｗ

954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 16:48:05 ID:4U5zdy97

白牡丹はほくそえんでるよ。
自分の“知識”や“才能”が自慢でしょうがなかった奴だもん。
それを「カーテンコール」で出しぬかれた上に、自分の友人には声がかかった。
嫉妬と羨望でくやしくてたまらなかったから、今回の決定は内心万歳三唱だろう。
天然もアホも自分が見下してる連中だからやさしく対応できまーす。

955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 16:59:11 ID:/TBl7Jh1

> 内心万「歳三」唱

わざとですかwww

956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 17:06:51 ID:agpVl5BQ

白牡丹んとこ次々集まってきてるな。

>一番ダメージを受けたのはあのお二方だろうと、
>心配します。お二方はとても一生懸命でした。
一番ダメージを受けたのは三谷＆ヤマコーだろうよ。

>元々何もしなかった人間ができるのは、お二方をそっと
>しておいてあげることだけじゃないかと、今は思います。
元々何もしなかった（する必要のなかった）人間を
動かしたのがとわげろだということがわかっていない。

>今回の騒動を引き起こした人物と推定される人
とわげろか？

957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 17:47:19 ID:XjRt6K8/

熊靴が消えても痛いと評判のお仲間が残ってるからニラニラできる
ttp://blog.livedoor.jp/mts_b/

今日から４月
１年に１度のお約束で。ブログレンタルもしてますし。
http://www.livedoor.com/
笑った～（笑）

誠節・・・組！サイトの方は知らぬ存ぜぬでだんまり放置のくせに・・・
裏で笑ってる場合じゃないだろ

958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 17:52:01 ID:g4uJAVxT

>>956 今読んできたよ　
未だに持ち上げるやつがいるとは思わなかった

>今回の騒動を引き起こした人物と推定される人
アホかいな
今までなまあたたかくｦﾁしてきただけの自分がここに書き込んだり
ヤマコー事務所にメールしたりしたんだよ
普通のファンにそこまでさせるだけの
負のエネルギーがあの二人にはあったんだよ
インタは永遠にお蔵入り
まだ読みたい？アホぬかせ

959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 18:10:07 ID:1kjHPcbx

鵬が口先だけで共犯者であるという自覚が皆無な件について。

960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 18:16:24 ID:xeBX/quj

どいつもこいつも今になってようやく
認識が甘かった、迷惑をかけてしまった、すみません
口だけの謝罪の後は
まだ迷惑駆け続けてる類友を窘めるわけでもなく
てめーだけさっさと逃亡しちゃうわけだ
忠告してくれる人間の言葉を無視してやりたい放題した挙げ句がそれか、と

961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 18:44:56 ID:w3gxrQW3

大河板、きもいね。
白牡丹、ここも見てるならさっさと新しいブログでも書けよ。
相当みっともないぞ、あのまま放置じゃｗ

962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 18:53:05 ID:AG8ooxtN

結局、黒幕は誰？

963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 18:57:47 ID:IUxZ5Ezy

三谷

964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 19:16:02 ID:HjJIzMRe

おいおい、匿名希望も天然だなｗ
しかし白牡丹や野間みつねって、とわけろとそれほど
仲良しってわけでもなかったんじゃないの？
もちろんネット上のつき合いはあっただろうけどさ。

965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 19:22:51 ID:w3gxrQW3

白牡丹はなんにでもくっつくｗ
褒められたいのであちこち擦り寄り人気者気取り。
自分に能力がないことをよく判っている。
すがすがしいスネ夫ぶりだ（ｲﾗﾈだけど

966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 19:27:09 ID:vk374soq

よく知らないので、ゆうとと白牡丹のキャラがかぶって見える。

967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 19:32:47 ID:lqvpWqg6

けろとは騒動以前にこのスレに来てなかったんだけど
ゆうとはヲチの対象だったの？
個人的に昔からゆうとのサイトはイタいと思ってたんだけど・・・
裏のあのホモサイトは何？みたいな

968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 19:36:52 ID:IUxZ5Ezy

267 名前：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ投稿日：田代暦49/04/01(金) 17:35:11 ID:if+3naib
●●●エープリルフールだけ特別仕様＠2ちゃん。。。だそうです●●●
　１.トップの壷が･･･
　２.名前の横の日付が･･･
　３.名前欄に竜京山崎渉河風と入れると何かが起こる・・・

969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 20:03:29 ID:y838LKA3

3.その手には乗らん

970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 20:08:55 ID:9tct1Hp6

屯所でやってる人いたよorz

971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 20:45:46 ID:Xo9qKju7

>>954
あのさー、白牡丹に限らんし新選組だけにも限ったことじゃないけど
なんで歴史モノに食らいつく奴って妙に「使命感」に燃えてるんだろう。
別に歴史を掘り下げてディープに考えよう、っていうのはいいんだけど
なんでかわからんが途中から歴史上の人物に対して
「この人物（白牡丹なら土方か）を最も理解しているのは自分！」になり
それが高じて「この人物について語っていいのは自分だけ！」になってくるんだよ。
そういうのに限ってまた、掲示板やらブログやら置いててマンセーレスだけ
残しちゃうんだよなあ。

972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 20:50:41 ID:w/FjidL+

堺ファンが会津の近藤の墓の苔を削ってプレゼントした時も
痛い土方ファンが活動始めて叩かれて消えたっけなぁ。
そこは１８禁ホモエロ書いてるようなサイトだった。
ホモエロ書くのも苔削るのもどっちもどっち。

973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 20:50:44 ID:RzpWTUJT

>>967
いや、堺ﾌｧﾝのブログやﾌｧﾝｻｲﾄｦﾁが主だったから･･･
白牡丹やとわきちは例外的に少し話題になったけど

ところで次ｽﾚ以降はもう以前のﾉﾘには戻りそうにないな
ｦﾁ対象や範囲が微妙に変わってしまった
自分は同人ｻｲﾄとか興味ないんだが･･･

974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 20:53:17 ID:0CTITjN0

>972
苔削るほうがあきらかにいかん気がするけど、
程度の問題ではないのかな。
ただ、どっちもどっちという気はしないなあ…。

975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:00:56 ID:w/FjidL+

>>974
まあ、考え方の違いかな。
どちらも子孫が知ったら気を悪くすると思う。

976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:05:40 ID:gflfGv6j

いや、苔だろ。しかも「堺が喜ぶ(?)と思って」それを堺に持って行ったんだろ。
種類は違うがこっちの方がｱﾌｫな分痛い。

977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:06:41 ID:HjJIzMRe

>>972
じゃあここの住人は、その痛い土方ヲタと一緒なんだね。

978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:10:40 ID:5xBfaAhh

>976
どっちも救いようがないような・・・。

979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:10:42 ID:lqvpWqg6

>>973
レスさんくす。

苔の件で土界の反応は？

980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:12:34 ID:w/FjidL+

堺は「やめてくれ」ってトークショウで言ったんじゃなかったかな。
「返してきてもらいます」と言ったと聞いたが。

981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:16:52 ID:VkbHf/M2

>>973
自分は今回の騒動でここに来た身なんだが
騒動もとりあえず一区切りしたようだし
元の住民さんに場所を返してあげるべきかと思うんだが…。
というかここにいる意味もなくなったので引き上げるけど。

982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:16:53 ID:NWYKsJM4

その痛い土方オタってのは、大河中止を望みます！とか言ってたよ。
で、自分も八木邸の刀傷とか、
触らないようにってカバーかかってるものを触ってきました～と日記に書く人。
苔を最初「墓石を削った」早とちり、
自分だけが正しいといった悲劇風に何もかも未確認の情報を書いたり。

で叩かれたらサイト消します～といいつつ大河が終わったら復活してる。
経緯も対応も相当痛かったよ。

983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:20:23 ID:gflfGv6j

>978
いやそうなんだけどよおめー墓の苔だぞ！？墓！
なんかﾎﾓ妄想とかより本人に「近い」分より恐ろしいじゃん！
・・・恐ろしいはｽﾞﾚてるなｽﾏﾝ

984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:22:53 ID:MKBG1Max

苔を削ることをその程度にしか考えていないところが痛い。

985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:22:59 ID:KEx15tq0

いや、素で恐ろしいよ。
常識無さ杉っつうか…鳥肌たった。女ってこえーな。

986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:24:34 ID:svaKrAWc

>980
次スレよろしく。

987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:24:42 ID:w/FjidL+

墓石削りって昔からよく聞いたからなぁ。
沖田の墓をショベルカーで持ち去ろうとした奴の都市伝説とか。
日野の土方の墓もよく削られたらしい。
ファンだけでなく、「薬屋の墓石」だから効力（？）があると思われて
地元の人達が削ったとかいう話をどこかのスレで読んだ。

話がずれたな。すまん。

988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:24:44 ID:lqvpWqg6

土界も呆れるというより、怒ってたんだろうな・・・

989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:24:51 ID:PcwyhU6E

ゆうとは騒動起こさなくても素で大物だったよねｗ
「新選組・土方のことばっかり考えてるのでは？とよく誤解されるけど
それは私の膨大な知識のごく一部。私がどれほど深く該博な教養を
持ってるか、皆さんにお見せしたい」とか平気で書いてるし、
土方の子を身ごもったのに彼の死後、他の男に嫁いだという説のある
史実の女性に対し「そんなありがたい情けを受けておきながら！
後を追って死ね！」と書いたり。山崎烝の自筆画には噴いたし。

990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:26:17 ID:jOZiJiY2

>>981
じゃあさ、関係ないけど、
大河板の本スレも、腐女子の手から取り戻してくれよ。

今更、ムリだよな??

991 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:27:38 ID:MKBG1Max

>>987
苔を削ったことをよくある話で済ませるお前は、削った本人？

992 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:28:49 ID:w/FjidL+

>>991
削ってないよ。
どっちも痛いと思ってる。

次ｽﾚたてられないんだが、誰か頼む。

993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:29:12 ID:lqvpWqg6

＞「新選組・土方のことばっかり考えてるのでは？とよく誤解されるけど
＞それは私の膨大な知識のごく一部。私がどれほど深く該博な教養を
＞持ってるか、皆さんにお見せしたい」

あー、そうそう。
この文章も「こいつ変」と思ったきっかけだった。
と、言いますか・・・今生きてる人間、誰も本当の土方歳三（幕末生きてた人）
を直接知らないのに、脳内妄想って凄いよな。
1人の人間を作り上げてしまうんだから。

994 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:34:54 ID:Nt48M1YI

>>978
そうか、じゃあﾎﾓｴﾛ書く土方ｦﾀも痛いが、ﾎﾓｴﾛも書く上に苔も削る堺（山南）ｦﾀはもっと痛いのか。

995 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:39:18 ID:MKBG1Max

ここはもう埋めて、新スレは立てないでおかないか？
堺オタにヲチスレを返そう。

996 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:40:49 ID:svaKrAWc

ひとまず
【公認？】組！本「カーテンコール！」【詐欺？】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1111876743/

997 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:42:20 ID:68lBdVrM

みなさん、さよ　おなら～！

998 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:42:45 ID:cjY44bn6

まずは↑を
正常（？）に戻したい

999 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:43:11 ID:68lBdVrM

みなさん、さようなら～！

1000 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：ROM暦06/04/01(金) 21:44:22 ID:mh/X0ADM

げろこ　とわきち　さらしあげ

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