【共有フォルDA!】デジャヴウォッチスレ

あとは>>2以降が勝手にやってくれ。

何て投げやりな
向こうのヲチ板のテンプレは誰か保存してないの？

デジャヴウォッチスレでぐぐればキャッシュがでてくるはず

ちゃんと立てる気も無い奴が他の人間の意見聞かずに勝手に立ててんじゃねえよバカ

あるよ　アドレスはｈ抜いたほうが良いかな？

ふたばちゃんねる二次元裏板において生まれた「OS娘」を巡って多様な事件が起こった。
その中で「デジャヴアートワークス」が自HPにて公開している「共有フォルDA！」について
様々な論争が起こっている。その騒動の行く末を議論しつつ見届けるスレ。

○Deja Vu ArtWorks　(デジャヴアートワークス)
http://ぐぐれ　(ﾘﾌｧﾗで弾かれたりして煩わしいのでJava Script等はOFFをお奨めする)

●初代　非共有フォルDA！デジャヴウォッチスレPart1
　http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1089442376
●2代目　非共有フォルDA！Devuウォッチスレ Part2
　http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1091611685
●3代目　非共有フォルDA！デジャヴウォッチスレ Part3
　http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1093189116
●4代目　非共有フォルDA！デジャヴウォッチスレ Part4
　http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1094572290

●一連の経緯と二次裏側から見たおおまかな見解を知るには…
　夜鯖の無職な日々　「ネットで生まれたキャラの二次創作に関して」
　ttp://s03.2log.net/home/yosaba/archives/blog341.html
●デジャヴ騒動を生暖かい目でヲチるサイト
　占有フォルDA！まとめサイト
　http://www.geocities.jp/futaba443/index.html

>5

----------(　・∀・)スレ立てする人にオネガイ-----------------

■類似・同一のスレがないか、スレッド一覧で検索してください。
■2ch以外のURLの場合は「http」の最初の「h」を抜きましょう。
■ウォッチ先のURLだけではなく、前スレ案内や簡潔な説明も添えてください。

●参考

OSたん保管庫　(※現在更新停止。保管されてないものは仮設保護板へ。)
http://nijiura-os.hp.infoseek.co.jp/

Macたん保管庫　(林檎系はこちら)
http://evo7gt-a.hp.infoseek.co.jp/osmac/

臨時だか仮設だかの保護板のある場所らしぃ
(ふたばＯＳたん仮設保護板有り。あくまで「ふたばで生まれた」OS娘の保管用。)
http://cgi.f20.aaacafe.ne.jp/~wahaa/protection.html

meのお部屋　(OS娘Meの著作権表示サイト)
http://windows-me-tan.hp.infoseek.co.jp/

NACな小部屋　(OS娘XPの著作権表示サイト)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/5472/copyright.html

ウィキペディア　〜OSたん〜　(おおまかな概要を知る参考に。)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/OS%E3%81%9F%E3%82%93

OS息子保管庫　(今回はあまり関係ないが参考に。)
http://hokanko.parfe.jp/

あらら　そのまんま張られちゃったよ　
直リンクはまずくないか？

いますぐ削除依頼出して来い糞カスが
ここでやってどうするんだボケ

うわあ直リンクかよ…息子保管庫まで…
もう勘弁してくれよマジで。

絶対また荒れる元になるよ…

このスレはやばい
ふたば住民にとってのデメリットでかすぎ
はやく削除した方がいい

まずいよなあこれ・・・
削除依頼ってどこですりゃいいの？

つーか>6もうちょっと考えろよ…
お前の頭には何が入ってるんだ

削除依頼（入口）
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

ｈttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095085655/
たぶんここで削除要請できる
>>15
テンプレ貼ってるのも>>1だ

運営案内の削除依頼板、ネトオチスレへ

どうでもいいが、ふたばのデジャヴヲチスレが削除されてる。
向こうに削除依頼したんじゃあるめーなｗ

>19
ふたばのが消されてどうするかって話になって先走り汁の蛇口が開きっぱなしの奴がスレを立てたって解釈でいいのかな？

その通り。できるならこのままスレを落としたい。

>20
ドンピシャ

>>1
GJ。ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってる馬鹿が居るが気にするな。戦線を拡大しろ。

2chのルールじゃ削除要請通らんだろ。

>23
戦線の拡大はふたばや、他の保管庫などにも及ぶ可能性がある。
つーか、この投げやりなスレの立て方のどこがＧＪかよ（'A`）

ﾄｯﾌﾟｹﾞﾗｲﾝﾊﾟﾙｽ

散々暴れまわった末に都合のいいときだけルールだ削除だわめく奴等かっこ悪すぎ。
その上双葉叩き出されたことすら棚に上げルトはね。
俺ぁ知らん。

To/qLv6k死ね

To/qLv6kぷげらららららあらららああああっっっっっっっっっっっっうぇうぇうぇｗ

こんばんはー。
高校出れればいいし負け組でもなんとでも言ってください(´□｀)
リスカもうしてませんー。過去の事おｋ。
悩みの多い事に部類も何もないんじゃないかな?
じゃああなたが代わりにその分募金すればﾟ+.(･∀･).ﾟ+ﾟｲｲ!!
屑だから死なないといけないの?
人を屑と言えるあなたはそんなにえらいんですか。

すでに双葉オチ板ある以上
興味あるやつはくるだろし
興味なかったらこないでしょ

静かにしてくれ。もーちょいで眠れるところだったのに。

ここ使うか

http://karin.sakura.ne.jp/~deja_vu/

>1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/09/27 13:22:17 ID:To/qLv6k
>6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/09/27 13:26:59 ID:To/qLv6k
>8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/09/27 13:27:59 ID:To/qLv6k
>27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/09/27 13:56:41 ID:To/qLv6k

>散々暴れまわった末に都合のいいときだけルールだ削除だわめく奴等かっこ悪すぎ。
>その上双葉叩き出されたことすら棚に上げルトはね。
>俺ぁ知らん。

つまり「俺は悪くない」っていいたいのか？
真性だなこいつ。

関係ない双葉住民にまで被害が拡大してしまうってことがわからんのかね
目先のことしか見えてないバカだな。
俺はデブは正直どうでもいいが双葉や保管庫が荒れそうなこのスレはいただけない。

http://karin.sakura.ne.jp/~deja_vu/dejabbs/dejabbs.cgi
続きはこちらでお願いします(^^)

たりらりらーん

ふたばちゃんは、
生まれたばかりの掲示板です

.

.

以下sage禁止

相互リンク
http://img.2chan.net/b/res/17235273.htm
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1096262208&ls=50

◆叩きに対して日記で煽る
中略
そこで成瀬が日記でこの粘着厨房を煽る発言をしました。
↓
そんな事をした覚えはありません。
勝手に煽られたって勘違いしてるんですね。

ここにきて文化祭側が「某サークルは参加しません」発言をするなんて
よっぽど参加者が少なかったのだろうか？

ウホッ　湯煮音以来だな、なるPのネタはｗ

つかお前等こっち使えよ。
虹裏の連中にバカにされてるぞ。
正しい虹裏住人なら立てる場所も考えろ。
言っちゃ悪いが厨房と変わらん。
つ[http://jbbs.livedoor.com/otaku/3211/]

こっちはデジャヴ自体のヲチでもすりゃいいんじゃね？

>>47
ローカルルールに反しているわけではないし
問題ないだろ。

ふたばのデジャヴスレ、また消された。
管理人と叩き、徹底抗戦か？

>>49
ふたばとデジャヴの問題を、関係ない2chでやるのが問題
こっちは血の気の多い奴も多いし

まぁ、待て。
ここはＯＳ娘に拘らずにデジャヴ、湯似音などの行動を話したり
デジャヴをヲチするスレということで良いじゃないか。

よーするにふたばとＯＳ娘は関係無いんですよ、ということで。
勿論問題があれば話すことになるだろうけどそれだけに限定する必要は無い、と。
当然ここの内容は「」に関係ないから責任はないということも書いておくか。

…と思ったけど結構酷いスタートを切ったのな。直リンとか。
多分削除依頼は通らないだろうからスレ落ちるの待つかそれともさっさと埋めるかどちらが良いかね？

どっちでもいいがこのスレは使わない方がいいと思う

こっちは細々IDが出たほうが良い話題のときに使おう

JBBSのスレのほうもIDでるから変わらんと思うがな。
JBBSのほうがここよりもむしろ管理人の一存でばっさりと削除されやすい

肥溜め掲示板のぷりん面白すぎｗ

ここはデジャブアンチをヲチするスレ？

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=dojin&key=1093051473&ls=50
アンチの論法面白すぎ

正直OSたんはふたばよりデジャヴの方が萌えるよな

>>58
いいえ、デジャヴアートワークスとその愉快な仲間たちを（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら
眺めつつお茶でもすするスレです。

>>60
ああ、すげー萌えるな。
キモオタが嫌いとか言っといてキモい萌えオタに好かれてるあたりが。

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=junbi&key=999177765&ls=50

ttp://s03.2log.net/home/yosaba/archives/blog341.html
ttp://s03.2log.net/home/yosaba/archives/blog421.html


とりあえずここ読んでおけ

おはよー　

ぷりんのスゴイ釣り

>>51
２ｃｈが傍観者として○○と△△の問題をヲチする、
時には突撃するなんて事はしょっちゅうだろ。それが
双葉だからやめろとか今更何をという話。無論突撃に
関しては正当化はしないがな。

To/qLv6kはあっちでも暴れてたなｗ

ライブドア、メンテ長すぎ

>>63
この手のまとめって、自分たちが何したかはばっさり省いた
一方的なものなんだよな。

>>68
そりゃそうだ。そこの著者はどちらかというとその何かした集団に属する側にいるだけであって
この場合まとめた人物当人が何かやったというわけじゃないしな。この人は見てるだけっぽい。
デジャヴのほうは個人なのでそんな事言えないが。
本来ならこういうのまとめるときは自分に不利な事は極力避けて構成する。
デジャヴの見解のほうはそういう面でかなり酷いぞ。自分のこと棚に上げまくってる。
流石湯煮音なるPだぜ。

>>68
コラ画像や死亡記事貼る粘着は「俺らといっさい関係ないヤツだから知らん」と逃げて
向こうから攻撃くると「俺らだけでなく二次裏を馬鹿にした！」と言い出すのにはあきれた。

>>70
2chの住人にそんな事言われてもｗ

言い分は間違ってないと思うけど？
クラスの1人がデヴを煽ったら、デヴは教室に放水してきたようなもんだ
関係ないやつは怒るだろう

デブアンチって自分たちが二次裏の総意だといわんばかりの態度だが、
二次裏から正式に追い出された今後はどうするんだろう。

いわゆる「デヴアンチ」にも何種類かいる罠。
・最初から嫌いな奴
・粘着・厨房に相当する愉快犯、チャッカマン
・直接関係ないのに放水喰らって怒ってる奴
まぁ条件被ってるのもいるだろうが3番目が大半なんだけど。

今じゃ、デブアンチのアンチの方が多いんじゃね？
ふたば追い出されたんだから、直接デブの掲示板で粘着してりゃいいんだよ

2chにも来んなって感じだけどな

デブアンチのアンチなんて馬鹿な真似すんのは愉快犯くらいだろw

高度に発達した信者は
高度に発達したアンチと見分けが付かない

あまりに厨臭くて、周りのスレも鼻つまんでんだし
イイ子だから、本人本家本元の掲示板行って張り付いて、一生出てくんなよ

＞ttp://karin.sakura.ne.jp/~deja_vu/dejavu/os/disputebbs/index.html

>>78
なんでお前そんな必死なんだよw

http://jbbs.livedoor.com/otaku/3211/
復旧したから向こうへお行き……

以下、>>80のしたらばデジャヴスレより。

79 名前： としあき 投稿日： 2004/09/28(火) 00:01 [ vBD5KQa2 ]
うは、なんで7f9/jy4QはIPとかホストでないの？ｗｗｗｗ

80 名前： としあき 投稿日： 2004/09/28(火) 00:03 [ vBD5KQa2 ]
あれ？
いまさっき、IP表示になってなかった?

84 名前： としあき 投稿日： 2004/09/28(火) 00:13 [ kKYApQbA ]
一瞬だけどIPアドレス出てたよ


85 名前： としあき 投稿日： 2004/09/28(火) 00:17 [ vBD5KQa2 ]
>81
おそらくここの管理人が7f9/jy4QのIPを確認しようとしたんだと思う
ほとんどのIDがIP表示に変わっていたのに、7f9/jy4QのところだけIDのままだった

つまり、7f9/jy4Qは自分側のホスト情報を載せないプロクシーを使っているということ

そいつの無知っぷりを優しく諭してやったらスミス扱いされたよｗ

なるPやっぱ議論する気ないのかよ？

>>80
IDつけたりはずしたり、管理人の気分でIPも晒したり
そんなところでは怖くて書き込みできんよ

都合の良い時ばかり匿名に縋ってんじゃないよ

>84
アホかよ

管理人の気分でIP晒すのは普通にダメだろ

やましいことしてなきゃIP出ても問題ないんじゃね？
tea-cup掲示板とかデフォででるんだし。

でも、IDはあったほうがいいと思うのにけっきょくID消したのか。なんでだろ。

ウイルス攻撃やらハッキング考えりゃ怖すぎるのだが

>>80
2chブラウザで見れなくなってうっとおしいな

MALINOの日記

ＯＳたんとＭＳと共有フォルＤＡ！


私、ＯＳたんにどっぷりはまり込み、共有フォルＤＡ！なる同人誌を発刊したのですが・・・・
コミケ終わって通販の受付したところ、死ね！といわばかりの量の通販申し込みがきたわけで、まだ現在も通販作業に追われる毎日であります
んで、それはいいんだけれど、その中に「お前絶対ＭＳの社員だろ！」って方からの注文が入ってました・・
しかも数冊もΣ（・×・
データ管理しているのは相方の成瀬さんなんですが、彼も「本当に送っていいのかなー」とか思ったみたい・・・でも送っちゃったけどね！
いぁー
うれしくもあり恐ろしくもありますな
こういう経験ははぢめてでした


社員寮から通販するなんて、やるね！

ちなみに、共有第二シーズンは
早けりゃ今晩から公開予定

>>91
MS社員って・・・。
何だか色んな意味で不安なのだが・・・

ていうか客の個人情報バラすなよ
なるせもなるせなら、嫁も嫁だな

>>91
それ何処に書いてあるの？
デヴのホムペには見つからないんだけど？

>>94
>>63のコメントページにあった。
どこからのコピペだかはﾏﾝﾄﾞｸｾーから確認してないが、
こんな頭悪い事書くのは間違いなくなるPの嫁だわ。

こいつらのHPの日記見た事無い奴は今年分だけでも見たほうがいい。
なるPと嫁のDQNぷりがよく分かる。

DQNぶりというと高速道路の件とかがあったな。
日記はOSとか双葉を抜きにして読むと面白いぞ。

>>84
同感。あそこは出来た経緯上管理人の思想が偏ってる傾向があるのでさすがに書き込むのが億劫になる。
少しでも反論かいたらいきなりIP露出とか普通にしそうだ。

しかしC定の管理人発言、しごく真っ当だなあ。
完全に「」とデジャヴの板ばさみになって大変そうだ。

とはいってもCG紹介サイトの立場を考えればうかつにデジャヴ掲載拒否を表明できないんだよな。
それをしてしまうと、他のCG作者への言動次第で掲載拒否にするぞって脅しのパフォーマンスになりかねないし、
かといってちゃんとした理由なく掲載継続すると「」が暴れてサイトの継続が困難になる。

C定もいらん爆弾抱えちまったなあ…ヲチ対象としては面白いが。
デと「」が双方ボロ出してる分、正当性もへったくれもなさげだし、
下手に意思表明するよりもタイムアップを待つしかないのかもな。

age-

100ｹﾞﾄ

>完全に「」とデジャヴの板ばさみになって大変そうだ。
ひ、人事の様に…

板挟みじゃなくて、一方的な話だ
ふたば内のルールを持ち出して暴れるなよ
おまいらも、ふたばで無断転載禁止厨が暴れたら嫌だろ？

>>101
それも含めて板ばさみってことな。
少々言い方悪かった、厨アンチとでもよべばよかったか。

もうすっかりコ○ミより性質悪くなってるよなあ・・・
残念だけどこんなんでOS同人する気にはとてもならんわ。

それを狙ってデヴがのさばるんだろ

変な同人なら無い方がいいです

厨アンチは何でも「デヴが悪い」って正当化して
荒らし続けるからたち悪すぎ。
OS娘衰退は明らかにデヴよりもこいつらのせいだろ。

外から見てりゃどっちもどっちに見えるが、煽られた普通の住人はたまったもんじゃない罠。
そこらへんは同情するよ。

合掌　人　ﾁｰﾝ

しかし、なるPのDQN日記はある意味芸術的だな。湯煮時代から何も変わってないべ。

あの夫妻は本当に天然だねえ
心に思っても言わないことまでナチュラルにHPに載せてくれる。
困ったもんだ・・・

あの夫妻はこの騒動が終わった後も絶対また何かやらかすに500ﾕﾆｵﾝ

ぶっちゃけふたば住人はどうでもいい
なるP夫婦見てるほうがｵﾓｼﾛｲ
DQN日記最高だなw

プチJOYって感じか？

ライブドア、しっかりせーやシタラバ重すぎ
つーか、つながんね
今メンテ中？

こんなんで、シタラバ使えねーとか言われたら、シタラバをココまで支えてきた
前任スタッフも気の毒だな

双葉vsデジャヴってアレか、
ヤマトの著作権問題みたいなモン？

デヴNTは大ヤマトかｗ

したらば繋がりませーん
livedoorのウンコ

192 名前： としあき 投稿日： 2004/09/30(木) 17:15

デジャヴがDLsite.comってDL同人販売の宣伝広告を描いたらしくて
2chのデジ同人スレが昨日荒れてた…
事情を知ってる人と知らない人が争うかんじ。

火種は収まるところか増加中だよ。。

デジャヴがここでOS失ったら、もう同人で名前が出ることはない気がする…
自分らでもそれが解ってるから必死なんだろうな

>>103
まあもともとOS娘なんて、ふたば住人が自分らだけで楽しむためのものだったしなぁ。
外から見れば…削除されたスレで見た言葉を借りれば「電子の海から自然発生した物」だろうけど。
全ての物は全ての人に楽しまれるべき、なんてものが
オンラインには強制的に課せられてるような錯覚があるかも。
これを言い出すと閉鎖性が会員制がとか言われるだろうけど。
…mixiが話題になるわけだよ。これでやってればこんなことにはならなかったんじゃ…

デジャブファンが「デジャブのおかげでOS娘はここまで有名になったのに」って言ってるのに対して
「誰がそんなこと頼んだ糞野郎」ってキレてるのが印象深かった。
としあきの一部には、「あんな奴に嫁ぐくらいならいっそ俺の手で」って親父の気分の奴が居る感じだ。
OS娘自体を終わらせようとしてる気がする。

>としあきの一部には、「あんな奴に嫁ぐくらいならいっそ俺の手で」って親父の気分の奴が居る感じだ。
一時期、「としあきにのみ使用許可」があったせいでそういうキチガイが増長しすぎたんだろうな。
あれはネトラン牽制のためで、ふたば以外で使用禁止というわけじゃないのに。

どっちも大人になりきれないのがこの問題の最大の本質でしょう。

デジャヴ側がオトナなら共有フォルDA!を描く以外は黙して語らないだろうし、
「」がオトナなら完全無視と生暖かい視線だけで突撃はしない

どっちも子供ならそれこそゲリラ戦のようにえんえん続いてそこいら中を疲弊させていくと思われ。

まあ、OS娘というか擬人化大嫌いだったから、色々絵師追い出したり自作自演とかしたけど
天然に勝るものは無いな、こりゃ早いうち廃れるわ。

自作自演してる人って、匿名の個人でも世界を騒がせられ恣意的に曲げられることが快感なんでしょうね。

>…mixiが話題になるわけだよ
詳細

>>120
・・・・釣られないぞ。　例えマジでも。

ひどいやっ！

と、釣られて見る。

>>122
mixiでぐぐれば出るよ。

要するにこのコミュニティで擬人化キャラができたとしたら
まず外に出ることがないわけで。
完璧に（気心の知れた）住人のみで愛でることができる。
まあその分、どこからか湧く異才による突出作品は望めなくなるかもしれないが。

実際、ＣＧサイト持ちが知人同士で登録して絵を持ち寄ったりしたりしてるそうだ。

もはやmixiくらい内輪的な環境じゃないと
ネタを愛でるなんてことは出来ない状況になっちまってるのかも知れないね

ってかmixiやってる身にとっては信者にしろアンチにしろデジャヴ目当てで人が押し寄せて欲しくない
あんた等が叩くのは勝手だがそのせいで漏れのコミュニティにまでとばっちり来るのは真っ平御免だ

>>127
mixiに騒動持ち込むなんて誰も言ってないんだけど？
ちょっとは流れ理解してから書き込んでくださいね。

バカを近づけないためのmixiでもあり、バカを隔離する為のmixiでもあるんだよね

さて>>127はどっちだか

そもそも擬人化ってジャンルそのものが（ｒｙ

つーかmixiにMALINOも成瀬もいるし
クソみたいな似た者同士の連中とつるんでるよ

>>131
mixiにいるとある「」の絵描きが、
「なんかMALINOがうちにコンタクト取ってきたんだけど
って虹裏で相談スレ立ててたな

怖いので速攻アク禁にしたみたいだけど

>>132
ログ持ってない？

さっきmixi見てきた。
こら確かに濃いネタ作っても外へ持って行かれにくいから
古参にとっては大助かりだな。

「そういう意味」では、今の何も生めない虹裏は
理想的なのかもしれん。
第二のデヴが現れないし。

アンチも擁護も自分が絶対正しい、だから相手に譲歩なんてもっての外って状態じゃ
もうなるようにしかならんのじゃない？

>>135
当人同士で死ぬまで煽りあっててくれりゃいいのにな。
自作絵板とか文化祭スレとか、最近はCG定点観測、2ｃｈデジ同人スレまで
しゃしゃりでてきて荒らして「悪いのは場を広げたデヴだ」と開き直っているから
たち悪すぎ。どっちもまとめて死ねよ。

CG定点観測はともかく2ｃｈデジ同人スレのほうはどうなんだろ？
ヲチスレで全然話題にあがってないぞ。

>>137
そこのﾈﾀによれば今日からDLsiteがデヴ絵に変わってるはずだけど
どこも変わってないぞ？

>>136
こんなとこ来て愚痴ってないでそう言ってこいよ。
陰で文句言うだけでｵﾓﾛぃﾈﾀﾌﾘもできんのならふたばへｶｴってｵﾅｲｰしちょれ。

荒らししかできないアホなデブアンチや、
おつむが同レベルの第三者気取りを見てると
滑稽で笑えるなw

>>140
スミスの観察もかなり興味深いな

実に不毛だ・・・

でも、
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/3211/
こっちにはあんまり
>>136
みたいのいないな。

あそこは叩きが管理人だし、IP晒しの前科がある以上擁護レスを書きがたい空気がある。
例えるならまさにデジャヴ議論板の正反対のようなとこ。
管理人が公平である（或いは放置）ってのは実は重要なんだとつくづく通関したよ。

IP晒しって、ありゃただの誤爆じゃないのか？
大体まともな議論になるんだったら擁護だろうが何だろうが関係無いだろ。
もう晒す事なぞ無いだろうが、IP晒されて困るようなやましい事でもあるのか？

まぁ>>136みたいなﾁｷﾝなら関係ない2chの陰でﾌﾞｰﾌﾞｰ言ってればいい。

>IP晒されて困るようなやましい事でもあるのか？
きっと例のIPの人なんだよｗ

IP晒しは誤爆だったわけだが、管理人が明確なアンチ側というのが書きにくくさせてるところがあるかな。

正直に言えば、最近のアンチの言動とか見てるとIPなんて怖くてとても晒せないんだよね。
少しでも言を異にしようものならスミス呼ばわり。
たしかにデジャヴのやってきたことに関しては思うことはたくさんあるが、
それを叫んでる側がもうなんていうか隣にいたくない人というか
サヨのプロ市民みたいな論調を繰り返してる感じで生理的に嫌だな。

>>147
俺はお前の節操の無さが嫌だ
＞IP晒しの前科がある以上
＞IP晒しは誤爆だったわけだが
お前みたいなやつが乗せられてあちこち突撃してるんじゃないのか

「IPの出ない串」発言の彼と同一人物かもねｗ

誤爆だったの？　
デヴ擁護っぽいひとのIP確認するためにやったんじゃなかったっけ。

としあき達（＝二次元裏コミュニティ全体）がOS娘の親で
あって、としあき達全体からOS娘は生み出されたのだ、とは
貴方が言った言葉ですが、私も同意しますよ。
またＭＡＬＩＮＯもそのとしあきの一員でしたからね。
中にはそれを認めようとしない方もいらっしゃるようですけど。

アイタタタタ……

ＩＰは誤爆だったらしい。半角で泣いてた。
多分、設定いじってるときに触っちゃったかなんかしたんじゃないか？
あそこの管理人って、今サイト作ってる人だろ。生産的アンチというか。

ふたばじゃよくアゴと呼ばれるあの画像が貼られる。
デジャヴというと絵描いてる奴が直結するからかもしれん。
そんでなるせは嫁をかばっているらしい。
叩きの対象を自分にそらすため煽った、などと発言しているし、
議論BBSに書き込むのはなるせだけだ。

だがそろそろいいかげん気付け。
嫁の評判を落としてるのはなるせ、お前だよ。

なんつーか、流れ見てるとさデヴ擁護の人たちってやる気あんの？
デヴアンチに色々言うけど、最後はいつも反論出来なくって逃げるじゃん。
Ｃ点のＢＢＳが良い例。

まずは、最低限情報を全部収集してから発言しろよ。
あとデヴアンチの間違いとかおかしいところを指摘もできないって駄目すぎ。
最近だとウザイとか怖いしか発言しやがらねー。脳腐ってんのか。
全然おもしろくならねー。

デヴ擁護もアンチ見習って擁護マトメサイトでも作れよ。

ネタ具粘着の横浜ソネットと、デヴをごっちゃにしてるやつ多いな

デジャヴ粘着とネタ具粘着は別物。
デヴとネタ具って揉めていたっけ？

Ｃ点で「ピザでも食ってろデブ総合」がネタになってて
うお、暗にデジャヴ批判か？とオモタ
全然関係ないネタだったのね・・・

>>154
感情論は抜きにしてと言いつつ最後は自分が感情論で語るそれがデジャヴ擁護！！

>>158
デヴアンチも一緒だけどな。
どっちも本人らは理論的に反論したつもりになってて、相手は反論してないと思ってる。
だから永遠にこの煽りあいは続く。

んでどっちもどっちとか第三者ぶる奴は陰で愚痴たれるだけ。

嫁は自分の作品に群がるキモオタどもを
饅頭に群がる蟻と呼んで見下しているからなぁ

デジャヴの本買う奴、擁護するオタはみんな饅頭蟻だぜ。

>>159
はいはい。ちゃんと文章読みましょうね。
感情論を抜きって言ってるのはデヴ擁護だけ、その程度も理解できないで発言してる時点でただの嘘つきだよ。

やれやれ。こういう奴が言ったもん勝ちだと思ってるんだろうねぇ。

アンチはさ、隔離された場所でやってりゃ別に文句はないんだけど、
いちいちあっちこっちの場で大騒ぎして流れぶち壊すから
うっとおしいんだよね。

何かに似ていると思ったら
嫌韓厨と一緒だ

>>164
おいおい。それじゃデジャヴが韓国だっていうのかよ。
たしかにやり方とか汚い所は韓国とそっくりだけど、今は韓国も変わろうとしてるんだし
それは韓国に失礼だと思うぞ。

>>163
わかりやすいぐらいのメクラ馬鹿だな。あっちこっちってどこだよ。
事実を知られて困るとこに出てこられると全部うざいだろｗ

無関係のとこに嘘事実流してるデヴ擁護の方が圧倒的にうざいんだよ。
無視しておくとドンドン嘘を広めるんだよ。だからアンチは動いてんだっつの。
そのぐらい理解しろや。
（Ｃ点ＢＢＳ、デヴ擁護ニュースサイト、台湾での掲示板）

オーウソーリーソーリー
似てるってのは>>163のことだよ

>>165
やっぱり正義気取りで自覚なしで荒らしまわってるのか。
本当アンチは手に負えないな。

ほんとに嫌韓厨にそっくりだな

自分を安全地帯においてから他人グダグダけなすとか
過剰なまでに自分を正当化するところとか
いろんな場所に空気読めずに現れて、都合悪い奴にはレッテル貼り付けて思考停止するところとか

文句言うだけで何もしないくせにお客様気分のデヴアンチアンチうぜぇよ。
愚痴るだけでｵﾓﾛｲ話も出来ないのならふたばへ帰って大人しくアー公とオナニーしてろ。

だからと言って闇雲にアンチ行動すりゃあ
良いってもんでもないんじゃないでしょうか？

実際お前ら、夜鯖のblogが現れるまでは
ただ愚痴るだけで何も出来なかったじゃん。

身のある行動をしろよ。

何言ってんだぽまえは？
闇雲にアンチのアンチすりゃ良いってもんじゃないぜ？
やるなら最低限もう少し下調べしろよ。

大体何故2chで偉そうにアンチを諭すような事ほざいてんだ？
こんなとこで愚痴ってないでふたばでそう言ってこいよ。

まずはお前が身のある行動をしろよ。

あっはっはっは。
流石、愉快痛快2ｃｈだな。

まず、はっきり言うが情報が足りずに思考が停止してるのはデジャヴ擁護とデジャヴアンチアンチの人達な。
理由はデジャヴアンチの発言に対して、反論が少しもできずに最終的には書き逃げで終わるところ。
そして時間がたつと具体例を一切あげず（論破されるし、説得力が少しも無いから）にレッテルはりｗ

とどめは捏造情報の垂れ流し。

>170
どこが闇雲？

夜鯖氏のまとめが出来る前は
もやして言うのがまとめサイトを作ってたので、そいつに協力という形で動いてたんだよ。
事実を知らないのに発言しちゃっうってのは怖いな。
結局、お前みたいな発言がデヴ擁護とかアンチアンチにとってマイナスってのも気が付かないんだろうな。

高度に発達したアンチは擁護と区別がつかない
高度に発達した擁護はアンチと区別がつかない
ぬるぽ

虹裏ネタをこんな所でするなよ。。。双葉に帰って来い。

俺、OS第2保管庫作ってもいいよ？って言った奴なんだけどな。
覚えてる？
お前らみたいなのが多すぎてやる気なくしたけど。

ま、俺が結果的に身のある行動を起こせなかったのは事実だからもう黙るが、
お前らもちょっとは考えてください。色々と。

捨て台詞は不要なので寝てください

@

串
203.162.168.163:80

串
203.162.168.163:80

>Re: 新刊は なるせ2004/10/04(Mon) 20:54 No.821

>１１月開催はふたば文化祭ですね。
>こちらは参加しません。
>申し込んではいましたが落選しちゃいました。
>他のサークルへの委託なども行いません。
>冬コミでスペースが確保できたなら、いろいろと新作を発表予定です。

ﾜﾗﾀ
弾かれてやがるｗ

文化祭のことを考えるなら「参加しません」だけにしておいてくれよ…
なんで余計な一言をいつもつけるかなぁあそこは('A`)

>申し込んではいましたが落選しちゃいました。
>他のサークルへの委託なども行いません。
これを文化祭スレと照らし合わせるとまた荒れそう…

つーか、申し込んだんか？！

だってまりのはとしあきですもの。

>>182
あいつらの厚顔無恥ぶりをなめちゃいけない

敵だらけの所によく来ようと思えるなあ
本人は「アンチはごく一部、他のとしあき達は快く迎えてくれるさ」とでも思ってたのかも知れんが

大勢の人たちから嫌われて叩かれてるってのを
一部のアンチが頑張って叩いていると思う人ですから。

んで他参加者に拒絶されて参加できなくなったから
頭に来て掲示板に書いちゃったんでしょ。
イベントの成功を望むならあんな火種になるような事わざわざ書かないだろ。
事情を知らない信者から見たら参加者数が定員にも満たないオンリーイベントでの落選なんて
イベント主催側が悪としか受け止められない。
そしてこれでまたデヴ自身は「被害者面」をできるってわけだ。

落選と言うか、応募したという事実と
その厚顔無恥さに本気でびっくり

それにしても参加したとしたらどんな本を出すつもりだったのだろう？
ふたばイベントである以上「共有フォルDA！」本のみで参加するのはアウトなわけだし。

>>189
そうなの？　なんで？

>>190
デジャブのロゴ（商標？）まで付けてふたばへの転載を拒んでた作品なのにってことでそ？

しかしデジャヴも定期的に燃料投下するなぁ

天然でやってるのかと一瞬思ったけど、まあ何か何でもいいから自分が優位に立ちたい
言ってしまえばなんでもいいから虹裏煽るような虚勢張りたいだけなんだろうな。

今回は、ファンにかわいそうと思われたい、同人板に火種投下したいってあたりだろうかね。

>>186
実際そうじゃね？　デヴアンチスレにいるとそういう感覚麻痺してくるのかも知らんが。

>>193
こんなとこにまで出張ですかスミスさん
乙ですね〜

ところで、ふたばのネトヲチ板からデヴスレが消えたのってCG定点を荒らしたから？
時期的にどっちが早かったっけ。

>>195
CG定点にデヴスレが立ってからだが、ヲチスレと繋がりがあるのかは立証できない。
ふたばの管理人は相変わらず曖昧な情報しか出さないし。
デジャヴからなんらかの削除要請が来たのかもしれないが、それを裏付ける証拠も無い。
真相は未だ闇。

>>196
ありがとう。
>「デジャブ関連」とされるスレッドは、荒らし依頼とも受け取れる書き込みが散見されたので
>関連すると見られるスレッドを過去ログに移転しました。
と管理人さんの発言があって、はじめは「デヴのサイトかな？　何で今さら？」と思ったんで。
こうするとやっぱりCG定点の方なんかな。

>>193
ぶっちゃけ、自分たちへの反論を全部スミスにする連中が言えた義理じゃないよね。
これで僕もスミス。

定点はどうなんだろ？
定点の中の人はスレ消しできなくしてるし、色々調べて話を聞いて
結論出したいって言ってたから、荒らしと思ってないのかもしれない？？

スレ消しできないってのが、荒らしの証拠押さえのつもりなら別だけど

いや、２ちゃん難民にスレを立てようと言う動きがあったから。
デヴがふたば管理人にアクション起こした可能性も捨てきれないが。

>>198
何でもスミススミス言う風潮があるのは確かだが、
そう言われても仕方ないようなしょうもない発言するのもあかんよ。
スミス、と罵倒される発言にはそういう傾向が強いのも事実。
よくあるのは最低限の情報収集もしないで俺理論で語りまくるのが多い。

ちょうどスレが消される直前にあったことは・・・
・CG定点掲示板のアレ
・第二OS保管庫作成の動き
・2chにスレ立てするか？という動き
だったかな？

>>202
普通に考えると最初のしかないよね。
見えないところでまだ何かあったのかな。

これみると、新しいOS保管庫建てようとしているのって、デヴアンチ派なの？

しかしなんていうか、ここが思ったよりも中立的な内容になってるのが皮肉ではあるよな。
ここみてるとアンチの感覚が麻痺してるのがわかる。

>>203
アンチがどうのこうのよりも無くちゃ不便だからって感じ。
臨時保護板も縮小しちゃうらしいし(´･ω･`)

>>201
でも一部のアンチデジャヴもさ、決め付けが強すぎるというか、
思い込みが激しいというか。
したらばがIP表示になったときの一連の書き込みは失笑もんだったし。
あの程度の人たちの集まりなら仕方ないかなぁ、と
思えるような書き込みや行動ばかりしてるし。

まぁこのスレで言っても詮無いんだろうけど。

>>203
そう。

>>193
ある程度の量、成瀬の発言を見てから、
「少数の安置以外から嫌われる要素はない」
という見解を出すのはちょっと無理があるだろ

OS娘の著作権だけど、デヴよりもアンチのほうが自分のものにしたがっているように見えるんだよね。
デヴのものでもないけど、アンチのものでもないのに。

>>202
・2chにスレ立てするか？という動き
が一番有力だと思うがなあ

なんだかんだで一番火種が大きくなる動きだったし
ふたばは２ちゃんの分家から出発したんだし

>>203
拠点がしたらばだから結果的にデヴアンチ派が多いのは確かだよ。
もともとヲチスレの中で出てきた「デヴに好き勝手させないように牽制をかける」というモノだったから。
でも、今の方針はデジャヴ云々より、みんなでちゃんとした第2保管庫を作る、という流れになってる。
OS保管庫が停止して色々不便だし、もう一度ネタ力を活性化させる、という狙いがあるからね。
デヴ禁ロゴを貼る話も有ったみたいだが、イザコザはいらないし、成功させるためにも多分やらないだろう。
ふたば用の保管庫だから、デジャヴに対しては完全無視するんじゃないかな。

>>206
スミスって言葉自体はデジャヴがアホ発言して広まったものだから
チャッカマンがよく使いたがる。荒れさせるにも効果的だしね。
>あの程度の人たちの集まりなら仕方ないかなぁ、と思えるような書き込みや行動ばかりしてるし。
あそこの住人はそういう奴は少ない。見てれば筋の通った発言が多いし、
君の言う変な｢行動や書き込み｣をするだけの突撃君といっしょにしちゃ失礼なくらいまともな奴もいる。
少なくとも保管庫作ったりしようとしてる時点で身のある行動をしてると思うぞ。
今は外から見ているだけだけど俺はちゃんとした保管庫が出来るの楽しみだ。
頑張ってほしいと思うし、出来るなら協力したいと思ってるよ。

>>208
著作権については、今やそれ自体がどうこうってより
一次創作者を侮蔑するがネタだけはいただきって行動は
どうなんだ？って話がメインだよ

なんていうか、アンチの意にそわない発言をするものを「スミス」と読んでスルーするのは
思考停止を促すようで嫌だな。
逆にアンチの発言そのものの信頼度を落とす行為でもあるような。

デジャヴがどうなろうとかまわんが、それに対するカウンターとして、いいＯＳ保管庫やポータルサイトが出来るんなら、こっちとしては万万歳だ。
ないと不便だし、コラ指南なんかのコーナーも期待してる。
原動力はなんだっていーよ。結果としていいものができれば。

良貨が悪貨を駆逐するという理論が、ネット上で成功するかどうかは興味があるけど。

逆に駆逐されたりしてナ

少なくともコミュニティ上の絵に関しては、上手い奴、センスのいいやつがまず盛り上げて
後から下手糞とセンス無い連中が柳の下の鰌狙って沸いて来て、それに文句つける連中も沸いて来て
グダグダの末に誰もいなくなって崩壊するのがもうパターン化してる

>(Oct 5 00:18) [Fool]いよいよ今週は鈴鹿ですね
>(Oct 5 09:06) [なるせ]木曜日に特別にピットに入れる事になりました。次の日にフリー走行だからけっこう殺伐としてるのかな。
>(Oct 5 09:08) [なるせ]シューマッハは折りたたみキックボードでピットを移動するからサインをねだるのは難しそうだ

なるＰ今度はシューマッハを襲うつもりか。
いくらｱｺﾞに欲情する特異体質だからって
国際問題になるからやめれ！！

>>216
無理やり盛り上げなくてもいいよ。

自分らのファンの事は饅頭蟻を蔑んだわりに
自分はシューマッハの饅頭蟻なんだね…

文化祭スレひでーな。
サークルを早めに公表したり、デヴを落としたりは、どう考えても
全部アンチの嫌がらせが原因だろ。

したらばのスレ見ると「デヴの悪行が広まった、広まった」って無邪気に喜んでるけど、
どっちかというと虹裏の悪名のが広まってる。
あとOS娘も「こいつら描くと虹裏に目を付けられる、荒らされる」っていう悪名も。

損をするのはOS娘のファンだけなんだよね。

>>219
>どう考えても全部アンチの嫌がらせが原因だろ。
その大元になった、デジャヴの二次裏への嫌がらせには目をつぶるのね
まあ確かに嫌がらせに嫌がらせで対抗ってのもアレだけど、一応原因あるから
今の流れがある、ってことも踏まえて発言しようよ

>>220
>あとOS娘も「こいつら描くと虹裏に目を付けられる、荒らされる」っていう悪名も。
デジャヴ以外にOS娘使ってて叩かれてるサークルなんて皆無に等しいのにね

コミケでOS本出したひねなんかネ申扱いだし
みずき先生も虹裏住民には概ね好評で現在続編を描いてるが
デヴのセカンドシーズンと違って全く叩かれてないぞ？

>どっちかというと虹裏の悪名のが広まってる。
>あとOS娘も「こいつら描くと虹裏に目を付けられる、荒らされる」っていう悪名

根拠は？どこに広まってるんだ？誰が荒らされた？主観で勝手に広まったと思ってるのか？
どこにもそんな事実もクソもないのに自分で言いふらしてどうする。

>>220
これが「アンチOS」厨か・・・

やってしまった・・・orz

>>220
>>220
「俺らはＯＳ娘を守るためにやってるんだ！」って開き直ってるからそういう言葉は届かない。
届いても「悪いのは大本のデヴだ！」で聞かない。
アンチはＯＳ娘を自分のものだと思ってるふしもあるし。
ＯＳ娘にとってこいつらこそ癌だよな。

>>226
だからさあ、>>222も言ってるけどデジャヴ以外の使用には目くじら立ててないじゃん

君もさ、
>「俺らはＯＳ娘を守るためにやってるんだ！」って開き直ってるからそういう言葉は届かない。
なんて言ってるけど、自分にも>>222みたいな言葉が届いていないって自覚しなよ

アンチの「自分たちこそが虹裏の代表で、自分らの意見は虹裏の総意」というのが
気になってしょうがない。
すでにでてるが「OS娘の著作権も虹裏代表の俺たちのもの」みたいな姿勢もあるし。

>>220
OS描くも描かんも元から自己責任だろ。
匿名板出身のキャラを同人で取り扱うと
もれなく痛い客が喰い付いて来るってのは、
別にOSから始まった事じゃない。

その辺を弁えずに、流行ってるからと
ホイホイ飛びつくのは危機意識無さ過ぎなだけ。

>>221
CG定点であんな騒ぎになれば、絵師がOS娘敬遠するのは普通だと思う。
OS娘をふたばの外で描くな、という人もけっこういるんでこれ自体は好都合だとも思うが。

今、アンチはデヴに対してなんで怒ってるの？
これ、アンチ側は「まとめサイト見れば分かる」というけど、見てもやっぱり分からないんだよね。
アンチ寄りの視点で語るまとめサイトだけみても、OS娘の著作権まわりは収束済みだし、
服飾あきとは関係者のみの話題だし。
けっきょく日記で煽られたから、周りを巻き込んで粘着してるだけ？

モラル、心情的な問題というべきか

一次創作者を小馬鹿にしておいて
作品は掻っ攫っていく行為に対してか

大多数のとしあきは一次創作者じゃないって理論はいらんです

>一次創作者を小馬鹿にしておいて
>作品は掻っ攫っていく行為に対してか
デブの面の皮の厚さもアレだが
一時創作者が云々は「」が偉そうに言えることでもないけどな

ところで今になって著作権の話に遡ろうとしてる輩は一体何なんだ？
二次裏のデフォ名が「としあき」でなくなり、Meあきサイトの注意書きも変わり
（うやむやっぽいが）著作権の話は一旦の落ち着きを見せている

今話題の渦中は、一次創作者を侮蔑しつつネタだけは貰うという同人屋のモラルと、
そういうイタイ言動を受けることによる（著作権をガチガチにしないことで大きく
成長したという特質をもった）ネットキャラというもの自体の衰退の危惧、といった
ところじゃないか（実際、衰退してると思うんだけど）

既出しているけど、デジャヴ以外の相手に著作権を盾に攻撃しているとしあきなんて
いないし、定点スレの内容も著作権だけじゃなくモラルで語られているものが多い

どうもモラルをつつかれて痛くなってきたので話題をそらそう、という動きに見えて
しまうんですがねえ…

>>231
上述のことが理由になってると思うが、いかが？
まとめサイト見たら、デジャヴのモラルの低さは見て取れるだろうし
勿論、としあきの一部の突撃野郎もモラル低いのは否定しないけどね、デジャヴ
みたいに「としあきのほぼ全て＝突撃野郎＝悪」なんて図式で見ないようにしようね
「良いとしあき・悪いとしあき・無関係なとしあき」って分かれるのは理解できる
だろうから

>>233
>一時創作者が云々は「」が偉そうに言えることでもないけどな
その判断は困難を極めるけど、現在流布しているOSキャラの根底の設定に携わった
人間なら（偉そうにかどうかはともかく）言えることじゃないかな
デザインでいえばMeあき、XPあきなんだろうけど、「Meはフリーズして行動自体が
止まる」とか「胸の大きさが必要メモリに比例するからXPは巨乳」とかいう性格付けは
その他としあきの案から生まれたものだしね

おいおい、感覚が麻痺して画像の転載程度にしか感じてないのか('A｀)

どうなんだろうねぇｗ

周囲を巻き込んでって言うけど、むしろデヴアンチアンチとデヴ擁護が平気に嘘と捏造と最近はレッテル貼り？を繰り返すから
デヴアンチは事実を述べてるだけって見えるのが普通じゃないかなぁ。
普通の人から見たら、デヴ擁護の人はなんで理論的に語らないで嘘ばかり付いてレッテル張りしてまで必死になるのかが気になりますよ。

むしろ場を混沌に陥れてるのはどっちかは一目瞭然。

Ｃ点の件も知り合いの絵描き連中と話したら、ＯＳ敬遠っていうよりはデジャブがアレって事の方しか広まってませんよ。

アンチの評判落とすのに必死な奴がいて笑えるな。
関係ない2chなんかで愚痴ってないでふたばやしたらばで言えよ。
無いはずのIP晒しが恐いなんて言い訳すんなよ？
やましい事でもあんのか？正当な意見なら何でもいいはずだぜ？
さもなきゃただのチキンだぞ？
お客さま気分で陰で愚痴るだけか？
お前らの行動さ、はっきり言ってお前らの非難してるアンチ以下だよ。
俺理論、悪評流し、噂捏造くらいしかしてないじゃん。

一次創作者を侮蔑、てのがアンチお得意の「自分がバカにされたから
まわり巻き込み」にしか見えないんだよね。

>デジャヴみたいに「としあきのほぼ全て＝突撃野郎＝悪」なんて図式で見ないようにしようね
これもそうだけどさ、デヴはとしあき全員を煽るつもりで書いたものではないのに、
むしろアンチがこの図式利用して、「としあき全員を馬鹿にした」でまわり巻きこもうとしたんだし。

>むしろアンチがこの図式利用して、「としあき全員を馬鹿にした」でまわり巻きこもうとしたんだし。
ふたば住人を煽ったのは事実だからどうしようもないだろ。
だいたい煽ったのはアンチとかそういう区分がない頃の話だぞ？
それが原因でアンチが大量発生したんだし。順序が逆だ。
>デヴはとしあき全員を煽るつもりで書いたものではないのに
デジャヴは言い訳してるが、あんなチンケな文章の意図を読み取れなどと言われても専門家でも無理だし、
誰が見ても不快になる文章を書いてたのはどうやったって騒動の原因だ。
台湾だかのババア議員が口論になって「この不倫女！」「お前には言ってないだろ？」ってのに似てる。
この件については散々議論されてるから、ヲチスレ1〜5、デヴ日記、デヴBBS全部読んでから言ってくれ。
長いだろうがな。さもなきゃ無知なヴァカが駄々こねてるようにしか見えない。

で、ID:YcbdXpiDさんよ。そろそろ質問させてくれ。「あんたは何がしたいんだ？」

>デヴはとしあき全員を煽るつもりで書いたものではないのに
デヴ側がどういうつもりで煽ったにしろ、としあき全体を煽ったのは事実だろ
以前誰かが似たような事を言ってたけど「部屋の中の一人を濡らせるために部屋全体にホースで放水してきた」って感じだ
関係ないものからしたらムカツクと思うが
で、「せめて謝れ」と言うと「ああそりゃ悪うござんした。ムカツクならもうウチにはこないでね」と返してきたのがデヴなんであって
んで血の気の多めなとしあきがさらに怒る、と
これが今も揉め事を引きずってる要因の一つだと思う

>これもそうだけどさ、デヴはとしあき全員を煽るつもりで書いたものではないのに
デジャヴがしたことは、３組の太郎君だけを煽るつもりで教室の外から「３組のヤツは
バカだ」と叫んだようなものだけど、こう言われた３組の他の生徒は「太郎君だけが
煽られた」と受け取るだろうか？
「３組」という集団が煽られたと捉えるのが普通じゃないかなあ
しかもデジャヴが「太郎君だけを煽るつもりだった」と言ったのは相当後になってから、
更に「他の３組の生徒が気を悪くするとは思ってもいなかった」というおまけコメント付き

本人に「全員を煽るつもりはなかった」と言われても、それでは言葉が稚拙すぎないかい

>むしろアンチがこの図式利用して、「としあき全員を馬鹿にした」でまわり巻きこもうとしたんだし。
デジャヴがストーカーと称するとしあき以外のまわりを巻き込んだのはデジャヴ自身でしょ
これじゃ

>無いはずのIP晒しが恐いなんて
このスレ良く見て言っているのか？

仕返しに「あいつ３組のみんな馬鹿にするような奴だぜー」って４組や５組や上や下の学年や別の学校まで言いふらして一々事態大きくする必要も無いだろ
まあ言いふらした連中は先生からお叱り食らったわけだが、それも「先生が怒ったのはデブ君の陰謀だー」ってわめき散らしてるし('A｀)

>>242
一回晒されたあれだろ？あれは管理人の誤爆だろ。
半角にいろいろ書いてあるし。
よっぽどの厨が来ない限り何も起こらないはずだが？
よく状況把握して言ってるのか？

やっぱり、一部のアンチが煽られたのを「こいつはふたば全体を煽った！」といってるだけじゃん。

>>239
あのさ、よく言われる「としあきを煽った」って何？
まとめサイトでは
・２００４年６月７日、８日のデジャヴさんの日記
とあるけど、これらでは「粘着なアンチはとしあきじゃない、ただの厨」という内容で
>>239-241見ると違う話題みたいだし。

>>245
論拠をどうぞ

>>246
他にもFAQのトップにサル（としあき）でもわかる注意書きとか書いてたり

>>246
デジャヴサイトの見解ページより引用
>多少は関係ない匿名希望が釣られて叩いてくるとは思っていましたが

ストーカーと称する人とは関係ない相手が煽りに反応するだろうということまで
念頭に置いて「日記で煽った」そうです
立派に自ら「（無関係の）としあきを煽った」と言っているんですから、これ以上の
証拠はないんじゃないかな？

>>243
何でもかんでもアンチのせいにするなよ。
お前、アンチ＝チャッカマン、粘着愉快犯と勘違いしてるだろ？
だいたい噂が広まったのは自業自得だろ。

>>245
理由もいわずにレッテル貼るのが最近のトレンドらしいな。

>>246
すまないが、そこの日記だけの問題じゃない。
議論BBSと今年の日記くらいは全部読んでくれ。
>>240-241のは散々言われて来た内容だの例えだ。

>>243>>245>>246にも無駄だろうが訊いてみよう。何がしたいんだ君は？

>この件については散々議論されてるから、ヲチスレ1〜5、デヴ日記、デヴBBS全部読んでから言ってくれ。
>議論BBSと今年の日記くらいは全部読んでくれ。
アンチお決まりの逃げ文句ｷﾀｰ
お前こそ読み直して結論でてないの確かめてきたら？

>>244
それでも擁護側に入った人のIPを調べようとした行為は掲示板の管理者としてはあってはならんことだと思うのだが。
デジャヴ側の自作自演対策なんだろうが、それをするってことはこの掲示板は公平じゃないぞって言ったようなものだと。
あそこの板で擁護の文章かいただけでアンチの管理人にずっと監視されるという懸念がある以上とても書く気になれん。
まだネトヲチのほうが双方に対して公平だわ。

実際のところ
・２００４年６月７日、８日のデジャヴさんの日記
を見るとデヴの「としあき」という言葉の捉え方の基本スタンスが分かるのだから
その後の言動の狙いは専門家じゃなくてもわかるんじゃないかい。

そもそもこれらくだらねー議論の根本は「としあき」という曖昧なものの存在のせいにある。
とくに当時は変に神格化されてたり、なのに厨含め書き込むヤツ一個人を指したり、
たんに虹裏利用者を示していたりと、複雑な言葉だ。
このあたりは「としあき」というデフォルトネームの弊害として、当時の虹裏議論スレでも
色々言われていた。
Meの権利は「としあき」にのみ、というのも問題の複雑化に拍車かけてた。
こんな曖昧な「としあき」を拡大解釈したりでゴダゴダになったんじゃない？

投稿後に読み直すとなんか俺の長文意味不明で痛いな。
すまん。流してくれ。

>>250
逃げ文句もクソも何も調べないでお客様気分で顔突っ込んでる奴に
わざわざ何百、何千行にも及ぶ説明をしろと言うのかお前は？ただの事実だ。
議論の結末がどうこうじゃない。なるせの酷い対応の数々を知ってもらえりゃそれでいいんだよ。
だいたいなるせは議論しないで話そらしてるしな。
楽しそうだなお前さんは？
お前みたいな奴が話を「アンチが傍若無人に大きくした話」を更に巨大にしてるんだぞ。

>>251
デブのIP丸出しの掲示板に対してそれでも書き込みに行ったアンチとは比べられないなお前は。
結局やましいことがあるチキンなだけだろ。
じゃあ関係ない2chでブーブー言ってればいい。
ｴﾚﾌｧﾝﾄﾄｰｸがんばれや。

>>250
そちらも議論BBSは読んだのかな？
煽りの件については
「何故煽ったのか？」『ストーカーを釣る為』「集団名を使って煽ったのは適当な方法？」
『この方法で個人が釣れると思った。他の人が不快に感じるとは思わなかった』
「実際不快に感じてる人がいますが？orそういうことはネチケットに反しませんか？」
『見解の相違です（or返答なし）』
大体こんな流れ…事実行為の説明を求めたのに見解の相違って返事もどうかと思うけど

当人の明確な返答が得られず停滞している状態だから、議論は進んでいるけど、確かに
結論は出てませんね
結論を求めるアンチたちは多いみたいなんですけどねえ

連続ｽﾏﾝ

>>252=253
いや、言わんとするところはわかるよ
ただ、個人的見解からすれば、デジャヴも否定した「くだらないとしあきブランド」、
これが結構重要なんだと思うのね
他の匿名掲示板の「名無しさん」と違って「としあき」って名が出れば、他所で名を
見てもほぼ「ふたば二次裏住人」と特定できる。これが数ある掲示板の「名無しさん」と
「としあき」の差だったと
ここに妙な連帯感が生まれ、小さなネタでも盛り上がる雰囲気ができ、結果OSネタの
形成に至ったのだろうと考える（他所から見れば、馴れ合いや排他的、といった
マイナス面も当然あるけどね）
初のオリジナル（と言うと御幣あるかも）ネタだけに、制作に関わった人間は娘のように
可愛がったという経緯があるのも事実（キショイと思う人間がいたのも事実）

で、その奇妙な連帯感をもった集団を罵ったり、「くだらないブランド」から生まれた
ネタを何食わぬ顔で持っていったのがデジャヴ、というのが流れなわけで

曖昧ゆえに、後に突撃かます人間もそうでない人間も全て「としあき」として煙たがられる
のも事実だが、だからといって集団を煽ったというデジャブの事実（>>248）や、敬意を
払わずネタだけいただきというモラルの低さだって事実
そこは心に留めておくべきだと思うよ、擁護・アンチ共にね

手段と目的が逆転してるかもしれない
叩く為に粘着してアラ探ししてる状態かもしれない

負の感情が、高まってる。
叫びたいのに叫べない。
ＯＳ周りの絵師以外のとしあきであった俺は
これからも、ＯＳ娘の父親でありたかった俺達は。

創作的な事が出来ない俺が、共通のコテハンを拠り所にして
「ＯＳの創作者である俺達としあき」として一時は舞い上がっていた
今から考えりゃ保管庫掲示板も、何様って奴らがそりゃもう非道かった。
でも俺はとしあきだから。
補完元の絵を書いたのもとしあきだから。

でも、本当は気が付いてるんだよ
OS娘を作ったのは俺じゃない
切欠はあたえたかもしれないけど、絵師に感想を送る程度の
ただの受け手なんだって事を。
でも、創作者や権利者じゃない事を認めたくない、気が付きたくないんだ

そこでデジャヴだ
琴線に触れ捲りの言動、こりゃ「としあき」出動だ！
としあきを悪く言う、悪い奴がいる。こともあろうにＯＳの権利を謳ってる。
こいつを叩いてる間は、俺がとしあきでいられるんだ。
俺達はとしあきなんだ。

でももう、としあきはいない。拠り所は無くなった。
その上、ふたばのヲチ板からも消されてしまった
OSを生み出したとしあき、雑誌も一目置くとしあき、綺麗な絵や超テクの絵
ネタの数々を生み出すとしあき…
としあきは俺だ。俺はとしあきなんだ
そう叫びたいだけなんだ！

>>258
いや、絵師やラジあきでも怒ってる人いるんだけど・・・

>>257
あーすまん、違うんだ。逆なんだ。
マイナス面のが大きすぎたといいたいんだよ。

あと、煽りの件は文字通り「見解の相違」なんだと俺も思うよ。
すでに述べたが、俺もデヴの日記からは虹裏全体を煽ったとは読み取れない。
だからこの議論に関しては永遠に平行線だと思うよ。

OS娘の人気がどうこうって言うけど

そもそも、虹裏で楽しくやってたころ（flash前…よりももうちょっと前）に
「OS娘を外でも広めてネット上の人気者にしよう！」なんて奴、居たか？

虹裏住人からしたらOS娘が流行ってほしいとも思わないし
（外で）衰退する分には別に構わないだろ。
手の早い同人作家の本にそこまでの興味も無いだろうし。

その部分で勘違いしてる奴が多い気がするんだけど。

日記見るとデヴは「としあき」ではなく粘着アンチだけを煽ってる。
これを見たアンチが「俺たちもとしあきだ！」「としあきを馬鹿にしたな！」と憤慨。
で、アンチが問題大きくしてる。
これだけ。

>>255
けどなあ、普通相手の掲示板に突撃かまして誹謗中傷繰り返した挙句IP晒しBANくらっても文句言えんと思うのだが・・・
掲示板の持ち主の胸先三寸でなにやられても文句言えんぞ。

それより当事者の掲示板に突撃する神経そのものが信じられん。
それこそかつての突撃２ちゃんねらと変わらん。

>>262
逆

それを見たからアンチが増えたようなもの
どうしても一部アンチが騒いでるように見せかけたい人が居るようですね

>>260
うん、としあきが弊害って言いたいのは読めた
そのうえで俺の個人的見解では、としあきブランドは重要と考えると言っただけよ
OSネタを作る原動力となっただろうという、ね
突撃野郎などの弊害は当然弊害以外の何ものでもないと考えてるよ
「としあき」の名で突撃したら、二次裏住人がバカやったって広まるだけだしね

>俺もデヴの日記からは虹裏全体を煽ったとは読み取れない。
でも>>248
本人にその気があった以上は、見解がどうこうじゃないでしょ


>>261
>（外で）衰退する分には別に構わないだろ。
でも今や内でも…ねえ

>>263
突撃ってのは攻撃の事だろ？
直訴や意見、質問すら攻撃だというのかお前は？
だいたいお前掲示板に書き込まれてるアンチの文章読んでるのか？
ごくまれに変なのがいるがほとんどがまともな文章だろうが。
どこが誹謗中傷だ？よく掲示板読めよ。
だいたい話がこじれるのはなるせが斜め上行くような回答ではぐらかしたり、無視しまくってるからだ。
だから投稿も増える。当たり前だ。

もう少し下調べしろよ。

アンチ側のまとめサイトでも「日記でとしあき煽った？」は口濁して曖昧なことしか書いてないんだよね。
実際に6/6,7日記でも「としあき」自体は煽っておらず、逆に褒めてるふしもある。
デヴのサイトにある「見解と相違」の>>256については、としあきを煽ったことではなく、
粘着を煽ったときにとしあきを引き合いに出したことについての文だし。

>>263
同意だがsageろ。ageてるだけで煽りとみなされるぞ。

>ごくまれに変なのがいるがほとんどがまともな文章だろうが。
>どこが誹謗中傷だ？よく掲示板読めよ。
あのね、自分はアンチだから気が付かないだけで、投稿者もじゅうぶん変なのよ。
あんな読みにくい長文毎回読んで全部返信しろってだけでまともじゃないよ。

投稿者もじゅうぶん変ってのはどうかと思うが、文は読みにくくて長いのが多いな。
俺のアンチができて毎日あんなメール来たら無視するよ。
掲示板はたいへんだな。

としあきを日記で煽った、という意思があったかどうかは大した問題じゃないだろう。
解釈なんてあとからどうにでもできるんだし。現にそれを盾に言い訳にしてる。
だいたい日記だけの問題じゃない。なるせの態度全般が問題になってる。
「サイトの文責はほぼ成瀬にあるにも関わらず、叩きの対象がＭＡＬＩＮＯだった。
日記で虹裏住民を煽って、叩きの対象が成瀬に来るように仕向けようとした。
それでも叩く方向性が変わらなかったら、ＭＡＬＩＮＯに個人的な恨みがある奴が扇動しているに違いない。
扇動しそうな人間に心当たりはある他の奴らが釣れるかもしれないけど構わない。」
(占有フォルDAより引用)とかいう態度から火の粉が上がってるんだろう。
一部の粘着を釣るために他の奴を含めてまとめて水ぶっかけやがったってことだ。
そんで「あぁ、当たっちゃったの？ごめんねー(棒読み)」だから非難されるわけだ。
んでそれについて謝る気はない、と。だめだこりゃ。

もう何度目だこの説明？

>>268
投稿者が長文にならざるを得ないような言動を繰り返すからだろ。
自分で火の粉振りまいて返信もしないのは最低だ。
自業自得だ。

待て。
デジャヴのサイトに突撃ったって「議論掲示板」だろ。
議論が目的の掲示板で長文書いて何が悪いんだ。
アンチも感想掲示板では（返事が遅くて痺れを切らせたとき以外）書き込んでないと思うんだが。

さっきから説明する奴にいちいちつっかかってるやつは何がしたいわけ？
あげ足取りばっかで根拠あげるでもなし、何も主張すらしてないじゃん。
論客気取りでどうしたいわけ？粘着？

>>271
解りやすい例を出してやろう。
この２ちゃんねるで犯罪予告以外何でも話せるのは、
ひとえにひろゆきがそれを容認してるからだ。
要するに漏れたちのこの発言もひろゆきが容認してくれるからこそ。

そしてν速がつぶされたのもひろゆきがそれを容認しないと判断したから。

つまり掲示板は管理人の持ち物で、書き込む香具師は何やられても文句言えないって事な。

議論掲示板つくった(隔離された？)ことだけでも相手を認めてるんだとみられないのかなあ？

>>273
分かりにくい例えなんか出さなくて良いよ。

>>273
なんかおかしいぞ、それ。
掲示板が個人の持ち物であることは認める。
だが、その論理だとさ、デジャヴはまりの氏のコラにも自分のサイト外で行われるすべてのものにも文句を言うことができないってことにならないか？
権利が自分にあるから文句が言える、というのであれば、アンチがＯＳ娘の権利を主張しており、その主張が元著作者から公式に否定されていない以上、対象の掲示板で文句を言うことができる。
自分の持ち物だから何をやってもいい、という展開をするのは自縛するだけだろ。アンチの行動を正当化することにしかならんよ。
Ｃ点の掲示板だろうとなんだろうと「消されなければ何やっても容認してるってことだからオッケー」になる。
騒ぎを拡大する正当性を与えるだけじゃないか。
そこらへんをまぁ、各自のモラル（ネチケットって、もう死語なのかな）でごまかして動いてるのが今のネット社会だろ。

ネチケットの定義は「各場所におけるルールに従う」ってことだと思う。必ずしも普遍的なものじゃないと思うし。
2chのネチケットと虹裏のネチケットと民主党掲示板のネチケットはそれぞれ違うべきだ。
共有フォルＤＡ！のネチケットは「誹謗中傷しない」「議論は議論板で」だと思う。別にパスかかってるわけじゃないし、議論板があることだし。
アンチがそれらのネチケットに対して重大な違反を犯しているとは思えない。
一方虹裏のネチケットは、（当時は）「としあきの作ったものはなるべく流出させずとしあきで楽しむ」というのが虹裏のネチケットだった（もっといろいろあったろうけど）。
デジャヴ・アートワークスはこの虹裏のネチケットに違反したわけだ。（このことはほぼ同意を得られると思う）

>>273
必ずこの意見は出てくるけど、掲示板は必ずしもHP運営者の持ち物じゃないんだな
サーバを借りてるなら、サーバの管理人の持ち物なんだな
だからサーバ管理人が不適とみなせば、HP運営者が消したくなくても掲示板なんて
消せてしまうんだな
「何やられても文句言えない」のはHP運営者に対して、ではなく、その上のサーバ
管理者に対して、なのでひとつ誤解なきよう
（そしてデジャヴも全く同じく考えてるからなあ。誤解しないでよ）

そしてこう言うと「デジャヴHPが消されていないのは不適じゃないから」と言う輩が
出てくるけど、まだサーバ管理人が知らないだけってことも考慮しよう
それこそ何千何万の店子を抱えてるんだろうし
ちなみにデジャヴの煽り行為（それ以外もあるけど）は、レンタル元のさくらサーバの
利用規約禁止事項に明らかに引っ掛かってると思われますがね

そしてまた「じゃあお前がサーバ管理者に進言して判断仰げ」って声も出るんですが、
それはヲチ板の主旨に反することだよね
ヲチ板にいてその手の発言はどうかと思うけど

>議論掲示板つくった(隔離された？)ことだけでも相手を認めてるんだとみられないのかなあ？
隔離されてるんなら（実際、現状はほとんど隔離だけど）、良い意味での「認めた」
にはならないねえ
「腰を据えて話をしよう」という提言に「専用掲示板つくったのでじっくりやりましょう」
って答えておいて実態が隔離政策じゃあ、認めるも何もないですよ？

すまんが三行に。
長文書いて、文章を引用して反論して…を繰り返すと終わらんしウザイ。
生理的に鬱陶しく感じるのは仕方ないとして。

俺的には

お前らしつこくやりすぎ、粘着しすぎ
他HPや他スレに来ると鬱陶しい
当人同士でやってくれ

って所でしかないから、議論する気はないんだけどね

そりゃあ、個人掲示板に文句やらクレームとかってHP運営者にとっちゃ営業妨害以外の何者でもないですから、
そりゃ全消しとかするでしょう。
そこまで行ったら普通掲示板自体を無くしちゃうところがほとんどなんですけどね。

現にコミケで有名な大手サークルのHPのほとんどには掲示板はないか、撤去されちゃってますし。

>>275
それならば個人でデジャヴ批判HPを作って活動するのが筋ってものでしょう。
少なくとも本人の掲示板で暴れてまでアピールすることじゃないと思われ。

ってか、ホント文句だけは一人前にいって自分で動かない香具師大杉だなあ

>>276
あそこの議論掲示板は事実上のアンチを隔離する為の板でしょ？
じぶんのHPきてくれる人に悪印象を抱かせないための。

>>278
だからぁ。じゃぁ議論掲示板消せよって話だろ。
「ここでやってね」って所でやってる（た、か）わけで。「ここでやってね」ってことをそこのルールに従ってやると、暴れてることになるのか？

おかしいよ。あんた。そんなもんageてまで見せびらかしたい論理か？
似非論客が議論ごっこで自分に酔いたいだけなんだろうけどさ。

>>278
>ホント文句だけは一人前にいって自分で動かない香具師大杉だなあ
そっくりそのまんま、お客様気分で俺理論に陶酔してるだけの貴方にプレゼント。

>>277
あらあら、また感情の書き捨てですか？スミスさん。
最近議論するのにも飽きたのか書き捨てばっかりですね

>>278
事実上だろうが名目だろうが議論掲示板は議論掲示板
そこで議論しないで批判HP立てろって凄い遠回りだな

>>278
>あそこの議論掲示板は事実上のアンチを隔離する為の板でしょ？
じゃ、格好付けて「じっくり議論する」ためにBBS立てたなんて言ったのはウソだ、と
そういうモラルの低さが、デジャヴが今なお話題にあがっている根幹なんですけどね
ご理解いただけてますか？

>>279-281
漏れは平穏な虹裏がもどればそれでいいと思ってる。
藻前等あちこちで暴れすぎ。虹裏見る気すら失せる・・・

ってかデヴもアンチもどっかに消えていなくなれ
にどと二次裏の門をくぐるな。
それで全て解決だ。

デヴがいなくなればアンチもいなくなるが、アンチがいなくなってもデヴはいなくならない。

またレッテル貼りですか・・・
まだ虹裏荒らしてる奴＝ここで議論してる奴と言いたいのか

平穏に過ごしたいならデジャブ絡みのスレは見ないほうがよろしいですよ

>>284
そんなの無視するなりアンチHPでもつくりゃいいだろ。
そのネガティブな雰囲気ばかり撒き散らすと板の雰囲気も悪くなるわ

あおりネタばかりでエンジョイアンドエキサイティングに貢献しない荒らしは二次裏にいらん。

>>285
みたくなきゃ双葉にそのねたを一切張るな。
そんな簡単なことも出来んのかアンチは。

ていうかアンチはデヴを消滅させる（共有を止めさせる）ために頑張ってんでしょ。

まあ平和な虹裏ってのはちょっと遠いな。

>>283>>285
呆れた。アンタ結局それかよ。
理論も糞も無く、ただ自分が「うぜぇ」だけだろ要は。
二次裏衰退の原因をなんでもかんでもデヴやアンチのせいにし、スルーも出来ないくせに
俺は関係ねぇ、他が悪いと、自分を棚に上げて被害者気取った自治厨じゃないか。
半角の議論スレに逝ってﾌﾞｰﾌﾞｰ言ってればどうですか？

>>288-289
今まで散々スルーしてきたけどいい加減我慢できなくなったわ。
毎日毎日飽きもせず同じネタで延々回しやがって。
その繰り返しが板おかしくしてるのに気付かんくらい耄碌したかアンチは。

おかしいか？なんとでも言え！

あえて言えば、虹裏でデヴネタやる奴らと議論板やしたらばにいる奴らは別人だぞ。
そのくらいは虹裏見てれば解る。
今日（もう昨日か）の昼も、１２：００〜１３：００くらいに「自作絵追い出し厨」「嫌韓厨」「デヴ荒し」が同時に来たからな。
昼休みが終ったくらいにパッタリやんで、１７：００くらいからまた荒れ出す。
議論板やしたらばの書き込みの多くが、夜〜０３：００くらいに分布してることを考えれば、これらを同一と見るのはいささか無理があると思う。

「なんでもいいから荒らしたい奴」がいて、荒れそうなネタをつまみ食いしてると考えるのが自然じゃないかな。
いや、自然かどうかはともかく、そういう考え方もあると思う。

>>287
スマン言葉足らずだった
「わざわざ双葉外のデジャブスレ見てまで心荒立てない方がいい」
というニュアンスで言いたかったんだ

見事に話題がそらされていってるが、ここはデジャヴのヲチスレであって
擁護とアンチ（と「」）のバトルスレじゃないんだよね
それこそ二次裏の平穏を、と言う話ならふたばの準備や半角板がその場じゃないの？

>その繰り返しが板おかしくしてるのに気付かんくらい耄碌したかアンチは。
二次裏荒らしとデジャヴアンチを完全同一視してると思われる発言だけどその見方は
危険じゃないかな
被っている可能性はあれど、完全に一致はしないでしょ

少し落ち着いた。
でもなんていうか、アンチもそういうところで他「」の支持を完全に失ってしまってる状態ってことだけはわかってくれ。
すくなくともいまの現状だとついてくる人は居ないぞ。

>>290
ああ、ちゃんちゃらおかしいわ。
顔真っ赤にして何やってんだアンタは？ここ2chだぜ？
せいぜい数人のアンチしかいないっつーの。
ちゃんと二次裏でやれよ。「あんたの言ううざいアンチ」に対して物申して来い。
お前さんのその自治厨っぷりを曝け出して訴えて来い。お前ら二次裏にくんな、と。

大体、まともな議論してる連中にいちいちスレ立てて実況するアホはいねーよ。
議論してるアンチと粘着全部一緒にすんな。

>>295
そういうならその大馬鹿野郎を押さえ込んでくれ。
現状じゃアンチの活動にすら支障を来たし始めてきてるぞ

ここはヲチスレなんだから議論ならどこか別のスレでやってよ('A`)

>>295>>296
だからここはバトルスレではないと

>そういうならその大馬鹿野郎を押さえ込んでくれ。
ふたば管理人でない以上アク禁などはできないが、荒らしスレの中には大概
「スレ立てるな」「他所でやれ」ってレスも出るでしょ？
それが>>295の立場の人間なのか>>296の立場の人間なのか、はたまた両者なのかは
わからないけど、互いに地道に動いてるってことだと見ようや

>>296
すまん。俺まで頭に血が上っていた。非礼を詫びるよ。

>そういうならその大馬鹿野郎を押さえ込んでくれ。
無茶いわんでくれ。それは流石に無理だ。
何人阿呆がいるかも分からんし常駐できるほど暇も無い。
スレがたった時点で油に火が付いたようなモンなんだから止めようが無い。
止められるなら止めてるとこだが、言葉だけでは何も収まらない。
それも匿名掲示板の特性だから、こればかりは管理側が仲裁しない限りはどうしようもないっぽい。
力足らずですまない。

俺はアンチであるけど、最近じゃできるだけデヴスレは状況把握のためにログだけ拾って
スルーするようにしてたんだがどうも最近は酷いな…。

いまの現状はスルーしてどうにかなるもんでなくなってるしなあ
黙ったら黙ったで毎日毎日延々同じスレ立てまくる馬鹿も多すぎるし。

ttp://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0410/06/news14.html

OS厨が騒がなけりゃMEにも声優が付いてたのにねｗ

>>301
煽り乙。

>301
正直、OS厨がOS娘の勢いを殺したと俺は思うよ
OS厨には自覚ないだろうけど。

デジャ粘厨とOS厨は非常に近い所にいると思うけど
何故自覚がないのかが不思議なんだよな…
そのうちポストが赤いのもデジャヴとネトランのせいになるぞ

全ての元凶のデジャヴが居なければこんな腐った状態にはならなかった。
本当に残念だ。

2ｃｈと同じで不特定多数の多種多様な人種が居るのに
それを理解しない行動の数々…
初期にはデジャヴのスレの7割が好感触なレスだったのに、全てを自らドブに捨て敵をつくる。

デヴアンチ、ＯＳ厨にみせかけて外部、双葉でチャッカマンをして荒らす本物の「厨」
そして、そんな陳腐な偽装を馬鹿正直に反論の手段にする人。

デジャヴ擁護サイトが作られない、擁護側の議論ＢＢＳができないのはなぜ？
デジャヴ擁護マトメの記事すら作られない（作れない？）
夜鯖氏のブログを取り上げた多数のニュースサイトは、とうしてデジャブサイトの見解を載せない？

みんなわかってるんだろ。あんなの擁護する価値もないって、と俺は思うね。
仮に擁護してもネットキャラ衰退と負の増加しか見受けられない。
最後の砦のＣ点。どうなるんだろうねぇ。

ホントにバカだね
粘厨やOS厨の行為が問題なんだよ
度が過ぎてんの。
粘厨の対象を擁護とか関係ないんだよ

粘厨がOS娘の創作自体を萎縮させたの。
としあきという名前を使って特攻とか繰り返したりとか
としあきの、こうあるべき姿を押しつけたりとか
OS保管庫で、としあきイズム爆発させたりとか
擁護側とか叩き側とか関係なく鬱陶しいから、OS周りが萎縮したの。

程度がデジャヴより非道いんだよ。
ふたばに戻ってくんな、クズ。

あー、ここさ。
君の言うＯＳ厨（実際は荒らしの厨）の事を話す場所でもないし、そんな奴居ないんだわ。
居ても荒らしだから付き合っていっしょ。

別でスレ立てたり、ＯＳ厨マトメサイトとか作ってそっちでやってくんない？
今、動いてる人達全て＝ＯＳ厨とかって決め付けてる時点で論外なんだわ。
最初は「思う」だったのに「なんだよ」ってねぇｗ

ここでやっても意味無いよ。
それから特攻ってどこに？まさかスレ読んでないの？やれやれ。

あと、おしつけとか、ＯＳ保管庫のいざこざ？があったらしいけど
まとめてよ。でそっちでやって。
デジャヴと関係ないから。

>夜鯖氏のブログを取り上げた多数のニュースサイトは
何で夜鯖のブログってこうも神格化されてるんだろうな。いっちゃ悪いがあのブログ相当ひどいよ。
アンチ視点のまとめサイトですら中立的なサイトに見えるくらいゴリゴリ。

ネトラン対策にMe著作権者がやったことを、デヴのためにやったように読めるように書いてたりは、まあいいんだけど。
６月７日と８日で虹裏住民を煽ってる、と実際の日記引用しないで断定口調で書く。
（すでにこのスレでも出てるように、この時点の日記では粘着厨房をとしあきとわけて煽ってる。）
成瀬は原作者を煽った、という根拠に、見解と相違の「叩きに対して日記で煽る」というタイトルだけ取り出して
「ここに煽ったと書いてある」とか。（前述の６月７日と８日の箇所、つまり粘着厨房を煽ったことについての文）
そもそもOS娘の権利なんて、デヴ自身のサイトにあるF&Q見りゃ今さら間違うやついない。

なんでこんなに短時間にこのテの書き込みが集中するんだろうね。

>６月７日と８日で虹裏住民を煽ってる、と実際の日記引用しないで断定口調で書く。
>（すでにこのスレでも出てるように、この時点の日記では粘着厨房をとしあきとわけて煽ってる。）
粘着厨房も虹裏住民だから、いちおう間違ってはいない。
虹裏住民全体を煽ったかのように取るのは君の自由だ。

あ、よく読んでなかったんで俺のレス反論になってなかった
すまんね
>６月７日と８日で虹裏住民を煽ってる
実際煽ってる
アンチはそう読めると主張しているのだから、見解の相違としかいいようがない

でもまとめサイトがなー
あの個所書きかえてくれないかなー

多少頭が冷えた。

ふたばの為の事をしてると考えてるなら、
デジャヴ問題まとめサイトを、絵師や保管庫にメールして
相互リンクでもして欲しいね
あっちの方が住民が沢山いるだろうし、コンセンサス取れるんじゃないの？
それが出来ないと考えてるなら、きっと心の奥では問題はふたばでなく
自分達とデジャヴだけの問題だとわかってるんでしょ

わかっていながら、デジャヴを叩きたいから、
叩く仲間を増やしたから、ふたばを名乗ってるだけで。

ヲチを繰り返してる内に、自分でやったヲチ内容に激高して
叩くのが目的になっちゃってる部分はあると思うしね

厨とか粘着とかは、性格だから言ってもしょうがないと思うけど
とりあえず、ふたば住民を騙るな、って所か。

>>311
なんでここにそんな事書いてるの？
ここふたばじゃなくて関係ない2chだぜ？
しかもただのオチスレ。
したらばにでも書いてきたら？

デブ信者のBBS戦士が大量発生してるスレはここですか？

嫌OS厨が大暴れしているスレはここです。

両者を煽る蝙蝠野郎が大暴れしているスレはここです。

>>311
質問には一切答えずに言いたい事をだらだらと述べるってのは流行か何かか？
しかも、すべて脳内の解釈で展開させて最後は決め付けて書き逃げ。
Ｃ点でも似た奴居たな。

>絵師や保管庫にメールして相互リンクでもして欲しいね
あほか。
個人の態度でデヴアンチを名乗って、誰からかわからない嫌がらせ食らったサイト知らないの？
（双葉のフラッシュをつくってＴＯＰにデヴ批判）
デヴアンチを名乗って無くても、少しでもそうみえるとＢＢＳに嫌がらせ。
こんな状態でわざわざ相互リンクしろって大丈夫？
むしろ凶暴性が高いのは、この騒動に便乗してる厨だってのに気が付けよ。
普通の神経だったら相互リンクしろなんていわないだろ。

しかも出来ないなら脳内で勝手に○○だとか決め付けてるし…
そもそも、今回の件は絵師とかが名乗り出ずらい問題だってのを理解しろ。

ageで自己陶酔か。勘弁してほしいね。
似非論客がカシコイ自分に酔いたいなら、Ｎ速＋とか東亜＋とかでも行けば？
もう負けた後なのかもしれんけど。

>>316
>個人の態度でデヴアンチを名乗って、誰からかわからない嫌がらせ食らったサイト知らないの？
まああのふたばflashの作者はもうちょっと言葉選んだ方が良かった気はした。

「アンチっていうかデジャブに不満を持ってるのは作り手じゃない」と思われるのはここで、
絵師はその態度をはっきり表明できないんだよな。
（匿名では「デジャブが関わってきてやる気無くなったのでOS止めるわ」って言ってるのも見たが…）

同人業界内で個人にアンチ的な態度を取るのは、例え正当性があっても、
印象変わるというかちょっと今までと違った目で見られてしまうだろうし
先の例のような粘着が湧くのは違いないだろうし
アンチに「○○あきが反デジャブの態度を表明したぞ！彼に付いていくぞ！」みたいに思われるのもちょっと…だろう。
まあとにかく「思うところあっても目立ちたくはない」と。絵を晒してる時点で匿名じゃなくなってるから。

いろんな意味で、作り手が置いてけぼりというか関わりにくい状況ではある。

>夜鯖氏のブログを取り上げた多数のニュースサイトは
取り上げたニュースサイトってどこ？

あー、すまん。絵師だけが作り手みたいな書き方になったかも。
匿名じゃないって意味で絵師を出しただけなんでそこんとこよろしく。

おいおい
都合の悪い事は全部自分以外の厨のせいかよ

お前等がいなくなった後に困る奴なんていないだろ？
困る人いる？
残念に思う人がいる？
悲しむ人がいますかー？
居場所がなくなって困るのはお前等自身しかいないだろ

逆にお前等がいるから厨の温床になってる事がわからん訳あるまい？
お前等の発言に鬱陶しく感じてる奴がいる事に気が付かない訳ないだろ？
まさかと思うが、としあきとしての必要悪なんて思ってないだろ？

リンクは無理なら、メールで問い合わせてみれば？
俺達は正しいですよね？と
汎用の管理人が代表とかでさ
とりあえずＣ定は完全に第三者だから、その意見待ってみてもいいかもね

>>319
「ネットで生まれたキャラの二次創作に関して」
「デジャヴアートワークスOS娘拉致問題」
でぐぐれば出る。

アンチはさ、自分らもじゅうぶん嫌われてるってことを忘れてないでね。
アンチがデヴむかつくから批判するように、アンチアンチはアンチがむかつくから批判する。
デヴが好きだからアンチ批判ではなく、アンチが嫌いだからアンチ批判なんだよ。

アンチは匿名の集団だから、チャッカマンがした荒らしもアンチの責任になるんで、
納得いかないかもしれないが、周りはいっしょくたにしか見ないんだ。

>個人の態度でデヴアンチを名乗って、誰からかわからない嫌がらせ食らったサイト知らないの？
これはただたんにFLASH作者が痛かったことの方が大きいと思う。

>>321
お前、頭冷えたんじゃなかったのか。沸点低いな。

ID:9+YhHeNVみたいなのが過激なアンチアンチです。
チャッカマンっぽいけど。

>>321
>都合の悪い事は全部自分以外の厨のせいかよ
そんな事は言ってない。
むしろ、デヴアンチ＝全部厨というお前の発言の仕方の方が問題。

あと、「お前等」を全部「デジャブ」に変えて自分の文章読み直してごらん。

それから、ＯＳ厨の事が話したかったら別スレ立ててそっちいけ。
ここはデヴのスレだ。
ってかお前は何やりたいの？

>リンクは無理なら、メールで問い合わせてみれば？
>俺達は正しいですよね？と
だから、その返事を貰って表にだしたら結局リンクしてる事と同じだろ。

メールの返事を貰っても発言するなら
「多数の絵師様からデジャヴ批判に賛同してもらっています。」
とかってなるがそれでもいいのかよｗ
おもいっきり誰かの発言の仕方と似てるな。

あー、あと最後にひとつ、質問云々言われたからって馬鹿みたいに疑問つけんな。

デブ粘厨って部分引用とか、文面に反論するの好きだよな
都合の良い言葉尻しか追いかけないから鬱陶しいんだよ
お前等の粘着気質と、他スレへふりまく反デヴ発言、厨への燃料投下、
そういう行為が嫌われてるって所を是非否定してくれ。

スレで、しつこくデジャヴの話題を振る奴がいるんだよ
デブ発言をくり返していると、他が発言を諦めちゃって
他発言が消えた後に、スレを乗っ取ってデジャブスレ化したりして
住人にしてみりゃ迷惑な話なんだよ

大体、煽り厨と粘着厨の区別はあるけど
俺もお前も、デヴ叩きもデブヲチも、他から見ればまとめて厨だろ？
イイ子ぶるなよ、ずうずうしい。

＞メールの返事を貰っても発言するなら
＞「多数の絵師様からデジャヴ批判に賛同してもらっています。」
＞とかってなるがそれでもいいのかよｗ

あ、これは是非ヨロシク。

ID:9+YhHeNVは結局どうしたいわけなんだ？
たとえこのスレに居る＆見てるアンチデヴが粘着をやめて、一切デヴ問題を扱わなくなったとしても、この揉め事が収束すると思ってるのか？

>ID:9+YhHeNV
言わんとする所はわからんでもないが、何度も言われてるようにここは対決する場所じゃないんだから、
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/3211/
こっちでやりなさいよ。

あんたが「住人にしてみりゃ迷惑な話なんだよ」というように、こっちはこっちで住人いるんだから。
もっとヲチネタっぽいネタを持ってこい。な。

どう答えて欲しい？
お前等がデヴを叩くのと似た理由じゃダメかね？

お前等の行為は、ふたばに失礼で、他住民を煽っていて、スレに迷惑で
いらん厨を生みだすし、文面が痛くて鬱陶しいから叩いてるだけ
とか？

お前等もしくはお前等みたいな奴の痛い発言が原因で、
OS娘というネットキャラが衰退したから、その腹いせに
とか？

どう答えりゃ満足かね？

答えなくていいから消えて

連投してるバカマジでふたばへ帰れや。
お前うざいうざい言うけど何で関係ない2chでやるんだ。
住人にしてみりゃお前のほうがウゼーんだよボケ。
自己中粘着はさっさとふたばへ帰れや。

>>331
それでいいよ
ずっとアンチのアンチやってれば？

>>331
気持ちは分かるが少し落ち着け。
アンチが反対意見を聞かないなんて前々からのことだろ。
だからって相手と同類になっちゃダメだ。

「頭冷えた」とか言っても元がどうしようもないみたいだな。
居なくなって困る奴がいますかーて、
テメエも只の名無しの一匹だろうが。
ちょっと馬鹿すぎる

ID:9+YhHeNVはしたらばに行ったか？　消えたか？
どっちでもいいや。仕切りなおそうぜ。

ttp://karin.sakura.ne.jp/~deja_vu/dejavu/new/SharedFolder2.html
↑
注）コピペでもTOPに飛ばされるから共有の更新履歴からしか飛べないアホ仕様

＞前作では諸事情により見送りましたが、今回は他のＯＳたん作家さんもゲスト参加してくださる事になりました。作家さんによって千差万別なデザインのＯＳたんをお楽しみください。
＞ゲスト作家：かわむらやすひとさん、みずきひとしさん・・・など。

「」とつるんでたみずきひとしがデヴに寝返りますたｗ

おお、こりゃまた虹裏にスレが立ちまくるな

立ちまくるのは仕方ないが立てまくらないでくれよorz

つーかもう立ってる

これは荒れそうだ。
誰かゴクウのＡＡ貼ってくれ。

しかし、デジャヴにはいろいろ前科があるからな。「文化祭に誘われました」とか。
飛ばし記事かもしれんぞ。

>>327
>都合の良い言葉尻しか追いかけないから鬱陶しいんだよ
言葉尻を悪意的に拡大解釈して、それを「証拠」にしてるところが笑えるよね。
OS娘拉致問題とか、としあきを煽ったとか全部それ。
で、そんな風に読めないよ？って突っ込み入ると「過去ログ読んでないからわからないんだ」
「その問題は何度も議論済み」で逃げる。

>>343
他人事なら笑えるだろうけど、それで場をひっかきまわされる身にもなってくれ。
全然笑えない。

>>343
だからよ、こんなとこで愚痴ってんじゃねーよヴァカ。
お前らのはただの陰口だろうがｗ
うぜーんだよ。2chに来るな。
さっさと巣へ帰ってシコシコとｵﾅｲｰしてろってんだ。

そういう場だからこそ、自作絵に絵師が逃げたんだろうけどな

お前等が、寝返っただの言いながら、どれだけ叩くか
かわむらやすひとをどれだけ悪く表現するのか楽しみに見ようか

かわむらはほぼスルーみたいだよｗ
みずきにしてもデヴの被害者的論調が大勢しめてたし

まぁ今の時間の反応がそうだというだけで
荒らしはこの結果を踏まえてさらに戦略練ってくるんだろうけど

この騒動に便乗してかわむら叩くアンチアンチも出てくると思うがな。

しかしまぁ、デジャヴさんは「適当に折り合いつけよう」って気がないんだなぁ……。
普通あんだけ粘着されれば、そこそこのところで妥協するなりなんなりして折り合いつけようとするだろうに。
ガンガン燃料投入だもんなぁ。

タフっつーか、厚顔っつーか……。としあきもとしあきだが……。

ていうかかわむらって誰？

>>346
>お前等が、寝返っただの言いながら、どれだけ叩くか
>かわむらやすひとをどれだけ悪く表現するのか楽しみに見ようか

お前さ、要するに愉快犯なんだろ？この文章からお前の中身が滲み出てるよ。
粘着チャッカマンなんだろおまいはｗデヴよりID:9+YhHeNVをヲチった方が楽しそうだ。
これからもイイ電波っぷりを披露してくれよ。期待してるぜｗ

>>349
いや、けっこう妥協してるよ。
サイトにOS娘の権利や発祥について書いたり、例のコピーライトの件の反省すらしてる。

ただアンチの妥協ラインが「OS娘を描くな」という妥協になってないものだから納得しないだけ。

デジャヴの妥協は火種にしかなってないんだよ……。
心臓の悪い人は〜　とか、サルでも解るように〜　とか。
まぁ、としあきもとしあきだが。
一部を除けば「描いてもいいし売ってもいいけど、もちっと気を使ってくれ」ってとこだろ。

ここの連中的にはとしあきみんななんだろ。
未だに粘着続けてるのが、としあきの総意って考えてるんだろうし
被害者意識だけはすごい連中が集まってるしな

ゲスト原稿も、デヴの悪意有る策略の一つだって考えてるぞ、きっと。
OS娘が取られちゃう！とかな

まぁ
デジャヴがどんなに池沼でも
それに一々腹を立ててるアンチのほうがよっぽど低俗。
いつもデジャヴの用意した火種に
わざわざ油ぶっかけてるのはアンチとOS厨だけ。

OS娘の版権をちゃんと個々に持ってる奴がいるんだろ？
だったら何の問題もないじゃない。
言っても聞かないのがわかってるなら勝手にやらせておけば？
どうせたいした事出来ないんだからさ。

ぶっちゃけ個人程度なら好きにさせときゃいいじゃん。
なんか問題起きたところでどうにでもできるし。
このていど笑えるようでないとコミケなんてとてもいけないぞ・・・

企業に関しては強面にしとかないと既成事実と弁護士軍団で武装されてしまうがな。

みんな楽しそうですね

>355
ならこのスレさっさと削除依頼してこいよ(ﾌﾟ
お前ネタ的につまんねーよ、良いから死んでこい。

かわむらやすひととかみずきひとしがどうとか
虹裏で一体なんかあったのか？

『共有フォルＤＡ！２ｎｄ（仮）』

コミケット６７（０４年冬）の新刊です


夏コミで発表した「共有フォルＤＡ！」ＯＳたん本の続編。
懲りもせずＷｅｂ上で第２シーズンと銘打って新作を発表。そしてボツになったり、Ｗｅｂ向けでないマニアックなネタの話などもあますことなく収録したコンプリート本。
これまた性懲りもなくオフセット印刷のオールフルカラー本です。
前作では諸事情により見送りましたが、今回は他のＯＳたん作家さんもゲスト参加してくださる事になりました。作家さんによって千差万別なデザインのＯＳたんをお楽しみください。
ゲスト作家：かわむらやすひとさん、みずきひとしさん・・・など。

オールフルカラーオフセット同人誌/Ａ５/頁数未定/価格未定

いつものことですが同人ショップなどでの委託販売は予定しておりません。
同人ショップ等の商業流通に卸す事は原作者より認められていませんし、できれば自分達の手で作品をお届けしたいですから。
また、遠方でコミケに参加できない方のために、ホームページ上での通販をします。

>OS娘の版権をちゃんと個々に持ってる奴がいるんだろ？

よくわかってない一見さんか、あの人としか…

OS娘とモナーは、
突き詰めれば同じような物なのにこの荒れっぷりの差。







おかしいね。

2chを煽りながらモナーの発祥はウリナラみたいなことやったとこってあったっけ。

みずき先生のとこに書き込みした人がいるみたいだな･･･。

OS娘原理主義者の恐ろしさがわかりました…ｶﾞｸｶﾞｸ(((゜д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

で、どうなの？
お前等的には、みずきひとしの掲示板の痛いのはＯＫなの？
結果的にデヴがダメージ食らうならＯＫって感じ？
粘着して、みずきひとしがデヴの本に書かなくなれば万々歳？
今まで粘着した甲斐があったぜってなもんか？

で、どうなの？
お前等的には、みずきひとしの掲示板の痛いのはＯＫなの？
結果的にデヴがダメージ食らうならＯＫって感じ？
粘着して、みずきひとしがデヴの本に書かなくなれば万々歳？
今まで粘着した甲斐があったぜってなもんか？

あんたまだ居たのか
つうか、ヲチ人が一枚板じゃないってのは
どうやっても理解出来ないみたいだな……

>>ID:9+YhHeNV
お前の大好きな虹裏でもお前はキモがられてたぞ

この調子であほが暴れまくれば虹裏絵師も愛想つかして続々と寝返る予感
まさかそれが狙いなのか？

したらばのヲチスレみてるとアンチは世界が狭いんだな、と思う。
自分の気に入る意見以外は絶対認めないんだよね。
自分らだけで完結してるというべきか。デヴもこれいってたな。

>>369
如何でも良いが、改行規制理解して虹裏にスレたてろ

>>371
だからさ、ここで愚痴ってないでふたばへ帰れや。
ぶっちゃけお前ら擁護（？）がアンチの話しても面白くないんだよ。
基地外みたいに連投するヴァカもいるし、いいかげん消えてくれない？
お前がデジャブアンチをウザがるみたいに、ここの住人からすれば
何もしないくせに陰口言うだけで何の面白みも無いおまいらは激しくウザイわけ。
さっさと失せろ。

ハァ？何言ってんだお前
改行規制なんかとっくに熟知してるが？
意味不明なことを突然言わないでください

>>374
してる訳無いだろが、あんなウザイスレ立てといて

スレ？？？
は？？？？
お前まさか俺が虹裏にアンチスレを立てたと決め付けてるのか？
しらねーよそんなスレ

ここはお前らの隔離所じゃないんだから口喧嘩ならよそでやっとくれ

スマン、もう消える
わけわからん言いがかりを付けられたもんでつい・・・

あー…
9+YhHeNVは俺ですが、俺と間違えたんかい

あのスレ立てたのも誰かしらんが、虹裏に迷惑じゃないのかね？
関係ないHPやスレで、空気読まずに叩き対象の事を書き込むのが
デヴ厨の特性の一つだけどな

>>379
あー、お前お前。お前が一番ウザイからさ、もう来んな。
関係ないHPやスレで、空気読まずに叩き対象の事を書き込んでるのはお前も一緒だろ。
それがデブアンチアンチ厨とやらの特性の一つか？2chでやんなボケ。ふたばでやってろ。
傍から見ていてマジで吐き気がするくらいキモいからさっさと消えろ池沼。

見なくて良い所も見て、スルー出来ずに激高するのも特性の一つだね
俺にはともかく、とりあえず煽った相手には謝っとけ。な？

どんな些細なことにもとにかく噛みついて。
夏厨と一緒だな。
ちょっと冷静に自分の意見を見直した方が良いぞ。

>382は>380へのﾚｽね。
まあ何言っても無駄だろうけど。

ようやく寝ましたか
これで静かにヲッチできるといいね

議論もどきが起こった時は何かの冗談かと思ってしまったよ

>>379=>>382ｰ383
ID変えてまでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙
ｲﾀｲとこ突かれて他人面ｶｺﾜﾙｲ

苦しい立場に追い込まれたようだな、アンチ！

ここぞとばかりに息巻いてるな、信者！

アンチとアンチアンチとアンチアンチ（以下略）の隔離スレはここですか(ﾟ∀ﾟ)

信者もアンチも大人しく隔離されててくれるならどんなに幸せか…orz

したらばのスレ見ると、みずき叩きになっちゃいそうだな。

OS娘のポータル的存在を賭けた、粘厨の頭の中だけの戦いに巻き込まれた感じ
今はデヴに吸着してる連中も、そのうち目立つ絵師にまで広がるんじゃねぇの？
一枚板じゃねんだし、過激な連中とやらがさ

二次裏の粘着クズの隔離スレだなここはｗ

屑はしたらばのほうかと。
まだここは穏健派のほうが多いような

どこが穏健派やねんｗ
文句しか言うだけで何もできない自治厨と粘着の巣じゃねーかココｗ
厨ホイホイとしていい機能してるぜココは

その行動が問題だと思うのだが…
俺が言うこちゃないがね

どっちもどっちだけれどしたらばのほうがまだ穏健だ
こっちは厨だらけでやりたいほうだいじゃんｗ
まあ実質ここが隔離スレだよ
おかげで他のスレが少しは静かになったからなｗ

したらばは、ある意味行動的だけど、
自分らでOS保管庫を作る前から「ポータル」名乗ってたり
保管庫の事をデヴヲチスレ内で話していたりする所とか。
まだ覚悟が足りない

中立性を保てない所は、創立メンバーの自意識を過剰にする結果になるか
「集める事」以外の別の意見と衝突して空中分解する結果になる。

汎用内で、色々な思惑が合致してるから今はいいけど、
時間が経つとズレが生じるのは必須だから、本気で覚悟を決められるかどうか。
作る人は、馴れ合わずに、ストイックに。

今更感があるから、どうでもいいけど。

>>390
見たら迷惑かけるなって論調が占めてるようだが・・・
少なくとも突撃しようぜってバカやみずきは敵みたいな意見は無い

デヴに『OS娘を描くな！』とか言うつもりはないのだが、
そもそもなんでここまでデヴはOS娘にこだわるのかね？
普通のやつなら隔離BBSなんて立てる前にキッパリと切るだろうに･･･。
元々やってるオリジナル同人が売れてなかったりするとかか？

>>399
元々やってるオリジナルが話題になったことあったっけって話ですよ。
正直、絵も話も古臭い。
このご時世にまともにやっていける芸風じゃないよあれは。

マグレか奇跡か大当たりしたＯＳをここで手放せるわけないっしょ。
あわよくばジャンルの筆頭になれる（もうなったつもりだったり？）かもしれないのに。
ここでＯＳ引き剥がされたら無名に逆戻りだって、自分らでも理解してるんじゃないの。

ＯＳを占有するつもりで、逆にＯＳに縛られてるのかもね。

同人作家は、流行りを追いかける人が多いからね
商業的になればなるほど、その傾向が強くなるから。

それを分かってて同人誌を買う人ばかりならいいんだけど
そういった商業的な同人誌を毛嫌いする人がいる訳で。
同人誌も虹裏と同じで、嫌なら見るな、即売会に来るな、なんだけどね

利益第一だったら、もっと売れ線のｷｬﾗで18禁でいくだろうけどな。
なんだかんだ言ってむこうもOSたん好きなんだろ。

>>402
これから伸びる可能性が高いと踏んでるんじゃないか？
知名度低いうちのジプシーじゃ大抵すぐ飽きられたり嫌われたりするし、
ある程度ジャンル人気の出そうなOS娘たんを踏み台にしてってトコ何だろうけど。

なんだろうか、デヴ見てると残虐行○手当ってサークル思い出すんだよな・・・。

好きと、人気があるかと、描けるかどうかを
天秤に掛けながら本を作るんだと思うけどね

好きでも描けなかったり、人気があっても好きじゃなかったり
描けてもあまりにマイナーすぎて10刷も出なかったり…
同人はリスク高いけど、好きだからやってる人が大半だろな

>>402
売れ線１８禁で売れようと思ったらその時点で目立つだけの地力が無いと無理。

牛尾となるより鶏口となれ、ってやつだよ。
しかもこの鶏は太り育ち空を飛ぶかもしれないってな。

ＯＳが好きなのはそれはそうなんだろう。
周囲をとことん巻き込んで不快感を抱かせるほどの「好き」は
ストーカーのそれと同レベルとも言えるが。
好きなら好きなだけ何をやってもいいわけじゃない…けどまあ同人じゃ日常茶飯事か…

>>402
以前どっかで
(儲かるから)ＯＳ娘が大好きですって書いてあったな

>>403
俺は自称月姫最大手の(　´,_ゝ`)ﾌﾟＬＵＭを思い出した
あんまり共通点ないのになーなんでだろー

いまOS系をしてるサークルって多かれ少なかれデジャヴと同じ考え持ってる人は少なくないだろうね。
そういう意味でもあんまり叩着すぎると虹裏に対して恐怖心を根付かせることになってよくない結果になると思われ。

それが難しいんだよ
デヴを叩いている理由も人それぞれで一枚板じゃない

OSがふたば以外に無闇に広がるのを危惧してる人が
示威行為として叩いてる場合もある
広がる事の危惧の理由も、それぞれ違ってくる

心からヲチ系のサイトを信じてる人もいる
もちろんデヴが嫌いで叩いてる人もいるだろうし
同人は良くてもとしあきでなければ嫌だ、という人もいる

色々な思惑があって、その結果今まで続いてるヲチだから
そんなに単純な構図ではない

>>399
好きだからだろう。
あれだけ描いてくれば愛着持つし。
こういうのは描かない人にはわからんと思う。差別でなしに。

アンチがやめろやめろというから描く、というのもあると思う。
俺もデヴの立場なら描き続ける。

ところでMALINOとなるせはこの問題に対して同じスタンスなのかね？
実際絵を書いてるのはMALINOだけなんでしょ？なるせは(今のところ)HPで文句たれたりしてるだけで。
無駄に話をこじれさせて大きくしてるなるせがいなけりゃ最初から問題なかったと思うんだがね

下らん話だと思ったら流してくれ。

>>410
ストーリーというか原案はなるせが出してる模様
MALINOはパソコンにそれほど詳しくない

>>410
>無駄に話をこじれさせて大きくしてるなるせがいなけりゃ最初から問題なかったと思うんだがね

あー、その通りなんだよなコレ。
ぶっちゃけMALINO一人だったらこんな事にはならなかっただろうな。ちと言動が腐女子ってるが、
なるせのDQNレベルは桁が違う。それこそナッパとフリーザ並みに。嫁の性格なぞかわいく見えるレベルだ。
なるせがネタ出し、というかネーム切ってるらしいけど、あいつには面白いものを考え出す才能がないため、
たとえMALINOの絵がそれなりに上手かったとしても全然面白くない漫画しか出来上がらないんだなコレが。
ネタといえば、解説が無きゃ一般人はわからんような、パソヲタが知識自慢してるみたいなネタか、
既にOS漫画としては誰かが使っている二番煎じネタしかない。
MALINO一人で悩んで全部描いてたほうがまだマシだと思われる。
なるせが関わってなけりゃ今頃「まりあき」とか呼ばれてたかもしれないのにな。

なるP様の大バカっぷりは湯煮音の時代からまるっきり変わっちゃいないってこった。

嫁は…まあ、ファンを饅頭蟻と呼ぶ程度だからな。
これを程度と言うのもどうかとしているが成瀬はアレさ具合はピリオドの向こう。
一般人と珍走団ぐらい違う。感覚もセンスも。
この発言もなるPは「珍走団ｶｺｲｲ」とか言って本気で喜びそうだ。可哀想な子だし。

まあ本人はなんだかんだ言って他のｻｰｸﾙとかで一緒に書いているメンバーいるしな。
サンクリで見つけたからわかる。

キャラを愛してるのかも微妙な気がするんだよな・・・
NTを自分達で作ったり95へのババア発言の後のフォローが無い辺り、
OSたん達のほうはキャラネタではなくPCネタをやりたいだけのように感じるし
かといってLINUXなど他キャラに関してはPCネタでも元のキャラネタでもない
よくわからない事させてるし。

こいつらの場合はキャラよりも自分達の考えた共有フォルDAを愛しているんだろ。
自分達のオリジナルを愛でているような感覚なんじゃねーの？
まあ元々OS娘に設定なんぞ無いからそういった愛し方が間違ってるとは言わんがナ。

デジャヴや過去にあったヲチャ系の感想は、通常の感想と意味合いが違うんだよね

通常の漫画やイラストは、
面白いかつまらないか、作者への印象や扱っている題材、
その他の印象によって、読むか読まないか、という二択でしかないんだけど
読んでから誉めたり叩いたりする感想と
誉めたり叩く為に読んだ後の感想は別物。

たぶん、Ｃ定の管理人は、恐らくそういった所を一番恐れているんだろうね

>「まりあき」とか呼ばれてたかもしれない
たまに見るが流行らせたいのかその言い回し

>>418
>たまに見るが流行らせたいのかその言い回し

いんや別に。よく引き合いに出される話なだけよ。

>>412-413
とうとうただの悪口にシフトかよ！

ここはただのヲチスレだから、いくら悪口吐いても
ヲチの範囲を逸脱してなきゃ良いんじゃないの。
したらばのほうがこんな有様だったら失笑もんだけどねえ。

…こちらでガス抜きしてる奴もいるだろうし。

>>420
そんなこと言ったらこのスレどころか、そこらじゅうが悪口だらけだぜ！

ここは、立てられた経緯も進行も本スレじゃないし
ふたばからの誘導もしたらばだし、好き勝手言える所かな

ヲチャ同士で言いにくい事も言っても荒れなくていい。

「デジャヴみたいな行動を認めると、ネットキャラ自体が廃れる」って声がちらほらあるな。

どうなんだろうね？
匿名掲示板、虹裏や2chで言えば角煮のような場所から生まれる
「皆で肉付けして育てるネットキャラ」ってのは来年在るだろうか？

デジャヴみたいなことを考えてる同人はほかにもあるはず、というならこれからも起こるかもしれないし
そういう状況になればだれも一次創作をやらなくなるといわれたりしてる。

デジャヴ（とこれから出てくるかも知れない同人屋）を危惧するより、
ネトランがもうやりつくしてくれるてことなのかな？

>>424
最後の２行から意味が読み取れなかった、わかりやすくもう一度頼む。

>>424
「ネトランみたいな行動を認めると、ネットキャラ自体が廃れる」ならともかく、
デヴに問題はないだろ。

ネトランとかデジャブが寂れる〜を
ヲチ側から考えるとこんな感じ？

OS娘は
基本設定、造形デザイン重視（設定萌、デザイン萌）である
（というか、そうでないと多人数で作るのは無理）

核となるストーリーの無いキャラクターの場合
その盛り上がりを長く維持するのは、
何かしらの追加設定、ショートストーリー等
循環させる必要がある

OS娘の製作過程は
・最初の発端から、数人の支持される絵師が原型
・原型の設定をレス、それらが支持した人が二次創作を展開
・二次創作で支持された設定等が、その後も引き継がれる
である

この上記課程を循環させる事で、盛り上がりの維持させ
キャラクターを生かす事が出来る

この作品群は
特定のHPや掲示板で、上記課程を循環させ内部で完結
という状態で製作された

循環が外に漏れると、モチベーションが下がる人がいる
（メジャー化しちゃったモノはつまんないよ感覚）

その人が多ければ多い程、その感覚が強ければ強い程、
その循環へのモチベーションが下がり、結果、盛り下がる。
その人にとっては、その場所の状態が重要であり
他の場所の盛り上がりや盛り下がりはさして関係ないので
「寂れた」事になる

大本の循環が止まり、それに変わる循環がない場合は、
キャラクターが生きる事が出来ず本当に寂れる

つまり
・キャラクターの生き死に、盛り上がり等は
　情報の循環が不可欠である
・情報を長く循環させる事が可能なのは、
　声の通る、ある程度狭い場所である
・二次裏の製作者は、循環が外に漏れるとモチベが下がる
であるからして
ネトランやデジャヴが寂れさせるのである、とか。
わけわからなくなったので、追加したり訂正したりとか必要。
第三者的に。

どうか？

まあ、そうはいってもネットキャラがここまで大規模にインタラクティブに作り出されてきたのって最近のことなんだよね。
伺か以前の草の根ネット時代のものとかみてると案外曖昧なところがあったりする。
むしろ草の根ネットだけあっていまのアンチなんて話にならんくらい閉鎖性強いというか特権意識の塊のようなひとも良く見かけたわけで。

>>427-429
そう難しい事じゃなくてもっと単純なことだと思う。

例えば今の同人誌や同人ソフトなんかでも言われてる事だけど、
自分の作った作品が他人の手によって勝手にネットなんかにアップされて、
その作者が今後のやる気をそがれるってな事に近いと思うんだけど。

同人作家にとってフリーライダーは最大の敵ですな
っていうか収入に直結するんでいいと思ったら在庫あったらマジで買ってください後生ですんで・・・

>>432
同人作家こそがフリーライダーの代表じゃん。

けど作品買購入＝財布直結ですからな。
avexも痛かったらしいが企業に比べても直撃度合いが違いすぎる。
実際コピーの容易な同人ソフトとかは大ダメージ食らってて、確実に新作出しづらくなってる。
苦肉の策でalpha-ROMかけてるところもあるくらいだしな。

ちゃんと儲かってる作家はソフトはみんな買ってます、資料代にできますから。

>>431
定点観測BBSで見たのは同人の同人と言うことで東方に例えてたな
東方じゃなくてもtypemoonとか同人一次創作ならなんでもいいんだろうけど。
まだあまり知れてないときに、キャラや設定を拝借しつつ少しいじって、
そっちが本家だと思われるだなんて普通あり得ないだろ、とか。

ネットキャラだから事情が違うと言われればそうなんだろうけどね。
まあそんな立ち位置の緩いネットキャラなんて
嗅覚鋭く横の伝達速度の早すぎる今、「縛る」なんて無理なんだろうなぁ。

それがネットキャラの想像と育成に繋がるかと言われたら
「自分らのモノじゃなくなる、手を放れていってしまう」という意味で、マイナスなんかな。
大きくなると言うことは同時に薄まるということでもあり…

それはそうと、虹裏にしても自作絵板にしても、ホントOSネタ見なくなってきたな…

デジャが描かなかったらこのまま滅びるかもしれんね…
今は叩かれてるけどOS娘の灯火を消さないためにはああいう人も必要だよ

>>436
それはどんな状態をもって隆盛、衰退を示すかによるな。
薄っぺらく広まるので良いならデヴでもなんでもいいだろう。

>>435
自作絵板はOSネタ元気じゃん。いぬてぃスレとか盛況だし。
虹裏でも時々でてる。

>>434
ネトランやデヴをフリーライダーというなら、キャラの版権無視している
同人作家のがもっと悪質なフリーライダーだろ、と433はいいたいのでは。。

まぁ、いぬてぃは出自自体がデジャヴへのカウンターパンチだからな……。
初期にいぬてぃ描いてた人は、明言しないでもある程度反デジャヴ派だろう。

そういう動きはいいね。

いぬてぃに関してはむしろ初期の人ほどデジャヴとか関係なしに楽しんで描いてた気がするけどな
コミケ前辺りの自作絵板がデヴネタで荒れてた時は
うなとか白目犬の人とか悲しそうなレスつけてたのが印象に残ってる

>まぁ、いぬてぃは出自自体がデジャヴへのカウンターパンチだからな……。
いや、全然関係ないよ。
こういう目でいぬてぃを見られるのは辛いな。

まあ虹裏の絵師は概ね親デヴ派だからな…

>>443
ははは、こやつめ

>>443
そんな話全然聞いたこと無いので詳細ｷﾎﾞﾝｸﾞ。

>まあ虹裏の絵師は概ね親デヴ派だからな…
まあ（今の）虹裏の絵師は概ね親デヴ派……

こういう事だろ？
で今の虹裏の絵師って誰よ　ﾌﾟｹﾞﾗ
スミスゥ？？

キミら、そんなミエミエの…

ま、いいか、ここなら

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　| ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・　　　　　　>>436>>443
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

今だと虹裏にいた絵師は、離脱した後だしな
一番多い離脱先は自作絵か

＞435
「浸透と拡散」は、否定的にも肯定的にも語る事が出来るけど
アニメに文句垂れるSFマニアみたいにはなりたくないなぁ

あーあーあー
ＯＳ騒動、というより二次裏騒動の時の一部の住民感情は
かつてのSFマニアのアレっぷりに似てるねー
アレも、送り手側まで巻き込んで荒れたけど、
受け手と送り手が、ハッキリ分かれてたから、あの程度だったのかもしれん

今回のは、送り手と受け手のラインがはっきりしないから、もっと複雑で感情的になってるかな

ＯＳ娘FLASHやデジャヴや同人イベントとかは、
それだけ限定で見れば、アンチは一部なのかもしれんけど
浸透と拡散に対する感情をぶつける場所だったのかな

願わくば、
ＳＦ小説と、SF的な作品の様な関係にはなって欲しくないね
SFの純潔を守る言動が、そのまま衰退へ繋がっていたからね

まあ、そんな感じだ。時代もスピードも違うが。
誰かが、なんとかしようという話でもないし
なる様にしかならないけどね

今朝の各地でのOS祭を見るとまだまだ平気っぽいけどな。
癌なのは横からチャチャをいれる設定厨と権利屋とアゴだけっぽい。

というかデジャヴが何もしなければ、虹裏の中でも外でも緩やかに繁栄していったと思うんだよね…

なんだかな、インディーズバンドが何かのきっかけでメジャーになってしまったときの
オールドファンの心境ってこんな感じだろうなと。
ファンは誰も彼もが「有名になって欲しい、みんなに知ってもらいたい」って思うわけじゃないっていうか。
そういう心理にあるのは「私たちこそが支えているんだ」っていう満足感だろう。

OS娘というかネットキャラが「自分が描いたり話考えたり」と参加する要素があれば尚更に。
「何かのきっかけ」が、誰も望まない形だったら尚更に。

本気で反メジャー化を行いたかったのなら、
ネトランとかデジャヴとかイベントとかに気を取られて
視野が狭くなっていた点が問題だったんだと思うよ
問題とされた事を、デヴだけに絞って叩いたのが、色々と。

どんな所でも、ホントに一番多いのは無党派層で
自分の意見を持ってる人なんて少人数。
その大部分の無党派層の住民を、意見のある住民が引っ張り合って
板の方向性が決まる訳で。

実際に目指す方向が定まってる住民と
なんとなくそれが嫌だ、という住民とで綱引きすれば
バラバラな方向に引っ張る人より、方向を持って引く方が強い
バラバラに引く人間の総数よりも少ない人数だったとしてもね

善悪はともかく勝ち負けは必ず結果として生まれる訳だ

>>455
まあ『問題は一つ一つ確実に潰さなきゃならない』というのもあるだろうけどな。

特に名無しの板じゃ、仕切ろうとすると目立つってのがな。
その時点でもう「浮いて」しまう。絵を描いてる奴なんか特に動けない。

結局、「事の経験者」が、ああこの展開だとこの先こうなるぞ、って言えるだけで
教訓にもできず事が起こって残念でしたで終わってしまう。
勝ち負けでいうなら負けがもう確定してるようなもんだ。

いちいち困難に立ち向かうよりは、最初からやらないほうがまし。
「やらない」ってのは、「匿名の一次創作活動」ね。
今年はそれが知れ渡ったな。

>「やらない」ってのは、「匿名の一次創作活動」ね。
メジャーになって欲しいからやっている人もいるんですが？？

もうすぐ商業だからもうどうでもいいじゃん。

Meたんのエロアンソロとかバンバン出るようになるのかなぁ

しらたばに書くような内容じゃないしこっちに書くか

まりのさんまりのさん
道具の形がおかしいとか某所でよくある「弓道の構えとして間違ってる」みたいなことは申しませんが
せめて三次元の人間が再現可能なポーズを描いてください
そんなもんをＴＯＰに置かれた日にゃ笑いが止まりません

>457
絵描きは、「理屈っぽくて面倒な展開」を嫌う人が多いから
議論が増えると、フェードアウトしてくかな
勝ち負けとか、議論の方向に関係なく。

感覚勝負だしね

元々虹裏では、無責任に絵を描いて張ると
いかした反応があって面白いなぁ、という事で絵描きが集まりだした訳で。
義務とかあるべき姿から、遠かった筈なんだけどね

「虹裏として〜」「としあきとして〜」という議論は、ウンザリさせたんじゃないかな

>>460
いつもはスルーしてるから気が付かなかったけど、言われてからよく見たらﾜﾗﾀ

>>460
ﾜﾛﾀ
JOJO立ちより再現が困難だぜ

>>464
笑うなよ、兵が見ている。

任意たん、許可取ってなかったんか
ネトランすげーな

>>466
ｼｮｳｷ

これだけ下がればそろそろ消えるな

あげ

age

なるせが隔離BBSでも無視を決め込んだからガス欠気味だな･･･。
このままほとぼり冷めるまで待つ気なんだろうな、屑夫婦は。

そういえばＣＧ定点観測ってなんか動きあった？
毎日見てるわけじゃないから見落としてるだけかもしれないが…

反論は隔離・放置。ふたばのヲチスレも苦情で停止させあとはmixiで味方づくり。
完璧だね！ъ( ﾟｰ^)

今月のネトランになるせが出てたのは既出？

>>474
知らない・・・けど、それが本当だとしたら『ネトラン＆デジャヴ連合軍』と言う事になるわけだ。(w

ここはこのまま消滅させた方がいい
これ以降は
>ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/3211/

別に消滅させる理由が無いような・・・何かデヴに動きがあればレスもつくし。

ここが無くなったらスミスさんが困りますよ。

……という冗談は置いといて。
ここがないと他スレでチャッカマンが暴れるから隔離スレとしてここは必要だと思う。
ここができてから他スレが平和になったしｗ

このスレが出来た頃は、チャッカマンは全快だったよ
汎用が出来た頃からいなくなったんじゃない？

いや、汎用ができてからここが隔離施設になった気がするのよ。
「あっちだとIPが」って言いながら暴れてタコ路が最盛期。
最近は人大杉の影響で消えたけどね。

>>474
あれ別人だろう。楽画喜堂のほうのなるせじゃないのか？

このスレは隔離スレだろうな。
少し前に必死になって愚痴わめき散らしてる奴がいたし。
多分携帯とかで自演してたんだろうが、異様にスレが伸びまくってたな。

>480
そうかも。
ヲチスレと議論スレに分けた方が
虹裏議論とヲチスレみたく荒れにくいから
ここと汎用がそうなればいいのかな

ここは今までどおりアンチをヲチするスレでいいんでない？

一言言っとくと、
デヴ系のサイトを未だにヲチしてるのは、実の所非常に少ない。
未だに、というのは8月以降。
汎用の管理人やまとめ、あつめの人も良くわかってる筈だけど
アクティブなのは10人程度で、そうじゃない奴入れても20人くらいか。
その中で何かすりゃ、どれだか見当くらいは付く訳よ

>今までどおりアンチをヲチするスレ

すりこみ誘導乙。相変わらず前の粘着みたいな思考の奴がいるんだなｗ
普通にデヴ事件全体を見てりゃいいだろ。

煽らず偏らずってのは難しいけど、住民は数人程度だろうし
喧嘩せずにダーラダーラと行きましょーや

>>485
このスレで話題になるのはデヴでなしにアンチの行動だし、それでいいんでないの？

そりゃあスミスである487からはそう見えるわなぁ

なんだ、どうも臭ぇ臭ぇと思ったらスミスが自演誘導撒き散らしてんのか

アンチを叩く奴は全てスミスの自演である。
デヴの犬畜生共を叩き続けるのは常識のある良いとしあきである。
「どうでもいい」と思っているのは馬鹿なとしあきである。

>>490
で？

ヘタな煽りだ

どっちであろうと、
馬鹿や電波が現れたら生暖かくヲチして笑えばいいんじゃないかな
「どっちにもつかないでキチガイを眺める」のがヲチの基本だ

本家が動かないし停滞してるから保守

ネタがないから昔の話蒸し返してるな。

動きありのようなのでage

>>496
またゲスト作家の公表が増えたみたいだな･･･。
それよりも隔離BBSの回答しろよ、と。（ｗ

ヲチャの質問は悪意が滲んでるし、荒れるだけだから答える事はないだろな
ゲスト作家のあら探しして叩かないで貰いたいもんだがね

口を開けば墓穴を掘るだけだしな

なんか「同人なのに商業アンソロ」みたいな感じだなぁ

アンソロが成立するのは、もとの商業作品が生きてて絶え間なくネタを出してくれるからなんだけど
（要するに寄生してるわけだ。同人で言えば全部がそうだが）
ふたばでのOSがほとんど終わってる今、アンソロジーが成立するのだろうか？

アンソロそれ自体が本編にすり替わる可能性がある状態に見える。

>>500
なに言ってるんですか？
ＯＳたんはデジャヴさんが発祥ですよ？

そんな流れになるのも遠くないだろうよ
既に『ＯＳ娘は共有フォルＤＡ」のキャラ』って認識してる奴もいるみたいだし

発祥は書いてあるし間違うこたないだろ
だれがどう見ても同人作家なんだし。
それよりも同じ理由で目立つ同人作家を叩けるから
その理論はどうかと思う

同人誌に否定的な人が威嚇の為に使いそうだし。

mixi情報。

■コミュニティの説明
OS擬人化、OSたんが好きな人のコミュです。
そんなにうるさくないので好きな人、興味がある人、絵描きさん、その他バッチコーイです。
冬コミに向けてOSたんファンブック製作します！！

■参加状況
１番に顎。

名前は出せないが双葉絵師もいる模様。

参加状況ってのはファンブックのね。

ファンブックの名前が共有フォルDAセカンドシーズンなら笑える

>>503
パッと見、『参加状況』を『参加資格』って読んじまった。(w

>>503
ふたば絵師って誰

もしかしてみずきひとしとか言わないよな？

みずきセンセだったら隠す必要ないよ
多分知ってる人少ない絵師
俺も名前の由来は知らないし

>二次元裏＠ふたば☆ちゃんねるで生まれたOS擬人化娘です。
>２ちゃんねるも共有フォ○DA！もどちらも発祥元ではありません。

>>505
冬コミまでに宣伝する必要があることから、それが正解みたい。
mixi内輪だけで済ませるなら、冬コミに合わせる必要ないし。

■参加状況　書込み

1: MALINO
メッセンジャーの方で参加表明いたしましたがこちらでもー（＞＜）ノ
オープンコンテンツだと、また変なこと言う人がいるかもしれないので、非掲載希望でございますー
よろしくお願いいたします

デジャヴはそこまでして自分の勢力を拡大させたいのか…アホだな。

>>506
■参加資格：アゴが出ている、もしくはしゃくれている事。

765 名前： としあき 投稿日： 2004/10/22(金) 23:06

むしろmixiのOS本主催がデブを取り込むつもりでいるなじゃないか？

そうなると安心だな。

まぁ虹裏色の強い主催なら
ミイラ取りがミイラってことも有り得るんだろうが
もしその逆だと(ry

話はずれるが、mixiは腐り始めるのが異常に早かったなぁ…
ネット上のコミュニティって完璧にもうダメなんだろうか

>>515
虹裏色は強く無さそうだね。
ただの同人ゴロの予感。

C定管理人が危惧した通りだ
やれやれ。

あのコミュの管理人は有名同人ゴロの片棒担いでるやつじゃん
MALINOと同類だよ
もうOS娘は完全に向こうのものになったってことさ
チョンのやりくちそのものだな

>>518
有名同人ゴロってだれよ？
あの管理人にそんなバック付いてるのか？

>>515
＞mixiは腐り始めるのが異常に早かったなぁ…
＞ネット上のコミュニティって完璧にもうダメなんだろうか
結局は「繋がってる」からな。閉鎖性なんてありゃしない。
独自に専用のケーブル引くところから始めないと無理な話。北朝鮮みたいにｗ
ネットの「性善説」が通用しなくなった時代に生まれたコミュニティと言えど
結局はそれも性善説で成り立ってたって事だ。

実社会ではまずやらないような行動が「素性が知れない（知られにくい）」と言うだけで簡単にできてしまう。
そこのところの意識から植え付けてかないと悪化し続ける一方だろうね。

鈴鹿Ｆ１でもやらかしたようだな
他人は騙せても自分は騙せないはずだが本当に恥を知らないんだな

「む、ＢＡＲのコントロール室だ」
「いいね〜」
「・・・・・ちょっと待て」
「なにすんの？」
「その辺から撮ってくれ」
「あいよ」
「さっき買ったＢＡＲのクルーシャツを・・・着てっと・・・」
「何する気だ・・・」
「いいか、サクっと撮れよ」
「まさか・・・」
「・・・・よし！今だ」
「（カシャ）・・・・撮ったよ」
「よし！」
「クルーシャツ着てコントロール室に座ってる写真・・・こりゃファンなら涙モンですな・・・」

こういうコントロールルーム
コクピット並みの精密機器が並んでいるはずだが
無断進入して、機械の設定などが変わってしまい
大事故が起こるとか考えないんだな

そういえば鈴鹿に行っている間スミスの煽りが
ふたば周辺ではなかったな（笑）

これってそのチームに通報いれたら何か起きないかな
しっかしホント犯罪好きな夫婦だな

関連の板で聞いてみたらやっぱりマズいか？

名前伏せて訊いてみたらどう？

Fモータースポーツの事はよく知らんから>>521がどういう事なのかわからんけど
もしヤバい事だったらjoyのようにヲチの範疇を超えた大騒ぎになる可能性があるからやめたほうがいいと思う

止めやしないけど、この調子で行くと
版元に同人誌を問い合わせるなんて事もしそうだ

ふたばと関係ない所で話して欲しいね

>>526
なんかあったの？

joyはまた別格の基地害だったしなぁ
まあ、通報ぐらいならいいんでないの？

鈴鹿でＦ１チームの管理ブースに、そのチームのコスプレで
無断進入して写真を撮ったようだ。＜日記より

相変わらず香ばしいことやってるなぁ…。
それを日記で暴露してるところがまた臭う…。

ふたばとの確執抜きでネタに事欠かない負債だな。

>>530
コスプレで無断進入って・・・あきらかに故意の犯罪じゃん。('A`)
他人に迷惑かける前にﾀｲｰﾎでもされて隔離しておいてくれ。

前にどっかの非常用通路を破って入ったとかいうのもあったよな・・・
堂々としてれば怪しまれない、だっけ？？

>>533
漫画かゲームで見たことあるセリフだな・・・現実にやったらどうなるかマデ考えてないんだろうな。

>前にどっかの非常用通路を破って入ったとかいうのもあったよな・・・
高速道路だっけか？理由は「しょんべんがしたいから」。
「堂々として関係者ヅラしてればバレない」と言いのけてもいる。
日記の過去ログに書いてあるね。

>>521
前の日記ログにピットウォークに当選したと書いてあろうが
レースの前に当選した一般の人に開放されて
写真撮ったりできるんだよ。犯罪では無い。

絶対にモータースポーツ板で聞くなよ。
恥ずかしいから。

ピットウォークに当選したとしても
コントロールルームはオフリミットだよ

>>536以後、絶対にここに書き込むなよ。
恥ずかしいから。

536は成Pだな
必死だからわかる

おまえら全員必死だな(゜∀゜)

今度は「煽り合戦の泥仕合」に話をそらす作戦ですね成Pさん！！

>絶対にモータースポーツ板で聞くなよ。
これはよい上島竜平ですね

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

誰か聞きにいった？
居なければ聞いてこようと思うんだが

期待age

>>542
聞いて来いーがんばれやー。

イマイチ状況がわからん
ピットの前からピット内を撮影なら普通に可能
ピット内部は入れてくれる所もある。
（ピットウォークでイメージ検索すれば一杯ヒットする）

こういう意見は反発されるだけだと思うから、モタスポ板で質問したら？

「何する気だ・・・」
「いいか、サクっと撮れよ」
「まさか・・・」
「・・・・よし！今だ」
「（カシャ）・・・・撮ったよ」
「よし！」
「クルーシャツ着てコントロール室に座ってる写真・・・こりゃファンなら涙モンですな・・・」

どう見ても無断進入だ

聞いてきました。
結論は黒寄りの灰色。熱狂的なファンなら入れてもらえる事もあるが
この場合不法侵入の可能性もあるらしいです。

まあ、文面見る限り明らかにJOYとはベクトルの違った犯罪夫婦なわけですが

>>547
ソースキボンヌ

>>547
乙　ＧＪ

55 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/29 00:41:32 ID:0yWE4TRG
１０月７日のＦ１鈴鹿グランプリのピットウォーク＆サイン会に当選した人間が
BARのコントロール室に入って写真を撮影したと言っているのですが
実際こういう事は可能なのでしょうか

56 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/29 00:55:57 ID:VzZd9Cls
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1096258937/l50
質問の発端はここです
ご返答よろしくお願いします

57 名前：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/29 01:30:36 ID:h4JJf+K/
>>55
それがほんとうかどうかは断言できませんが、あり得ることです。あるチームの熱狂的な
ファンのひとは、招き入れられ、お姫さまだっこでコックピットにすわらせてもらっちゃった
そうです。

58 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/29 01:34:57 ID:0yWE4TRG
>>57
回答ありがとうございます
56を見ていただければ判るように不法侵入の可能性があるので
気になりましたので質問させていただきました

59 名前：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/29 01:38:37 ID:h4JJf+K/
>>58
えっと、「可能かどうか」という意味では可能ですが、「不法侵入でないと断言できるか」とい
うことなら、断言できません（もちろん、不法侵入の可能性もあります）。
当該スレ見てから回答つけましたが、あれだけだと何とも判断できない感じです。

64 名前：音速の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/29 17:09:11 ID:4yC0wTgG
>>55
あの時はピットウォールにも入ろうと思えば入れたんだよな
自分は入らなかったけど各チームのシステムをじっくり見れて貴重な体験だった
ミナルディの件は間近でずっと見てたよ

やれやれ

mixi内では何かあった？

>>553
まだ動きは無いと思われ。
表紙も誰が描くのか書いてないし。

…もしかしてデブが描くのか？（藁

立ち消えになる予感

定期age

mixi以外でも募集してるみたいだよ。

そんなに人集まってないのかな。

どこで募集してるの？
立候補するのに。

>>558
ttp://project-k.osakazu.com/

人が食いつきそうなネタばっか集めましたって感じのサークルだな
まあ、最近はそういうサークルばっかりだからこれ以上は何も言わんけど

ヲタ系サイトがよく貼ってるような広告用バナーも作ったのか……

NECO湘南事務局って、夏のOSイベントにも出ていたところだわ。
最近、OS関連のグッズ大量に同人本屋で捌いているわ。
別にここがどんな商業活動しようがどうでもいいが
そこに一番に名乗りを上げるサークルがＨＰで
イケシャァシャァとよく書けるもんだわ　Ｗ
安っぽいプライドだわ　Ｗ
>いつものことですが同人ショップなどでの委託販売は予定しておりません。
>同人ショップ等の商業流通に卸す事は原作者より認められていませんし、
>できれば自分達の手で作品をお届けしたいですから。

なんで同人屋しか食いつかないんだか

とりあえずコミュニティ参加者自体は変な流れとか無しに、
普通にOs絵師などが参加してるよ。
デヴ嫌いで定評のあるあの人もコミュニティには参加してるし。



mixiやってない人向けに説明すると
コミュニティってのは一昔前に流行った同盟やウェブリングみたいなものね。



なにかしら臭ってくるのは
コミュニティ参加者で何か作ろうとか呼びかけたときね。
集まる面子はデヴの類や最近OSたんを知りました！という人たち。

>>500
つまり遺伝子月姫アンソロは15で打ち止めだ…と?

同族嫌悪的に同人嫌いな人が多いね

>>566
同族嫌悪ってのは違うと思うが･･･。

少なくとも普通に同人としてやってくれる作家やサークルなんかはいいが、
デヴやそのNECOみたいに知名度や金目当て臭がプンプンするところのは嫌い。
つーか話のネタがそれまくりだな。(w

なんだ、議論掲示板以外はレスするんだな

いくら「普通に同人やってる所はいい」という意見があっても
＜冊数が出る=金儲け＞
という図式で、ネタ具にさえ絡む奴がいる訳で
ふたば外での活動がやりにくいのは確か。
これだと知名度のあるサークルは同人誌出しずらいね

同人（本を書いて売る商行為）そのものへ
嫌悪感がある人がいるのは確かだと思うよ

>>569
別に冊数出すのは構わないけど
出すために節操なくジャンルジプシーする奴らが嫌いって奴も多いと思われ

こっちの草場が涸れたら次の草葉へ
そんな奴らにゃ扱ってほしくないね

そういやジプシー嫌悪といえばマリみてブーム初期はこんなもんじゃなかったよね

>>569
皆が無償で育ててきたキャラだからこそってのはあるんじゃないの。
美味しいとこどりのイメージが強すぎるというか。

アカルイミライって同人扱った漫画にこんな感じの台詞があった
「創作活動してるつもりでそれが消費活動でしかないのに気付いてない幸せな連中」

それだと男性向けの多くは当てはまるし
叩く為の理由付けにすぎないと思うよ。

絵板系でも、やっぱり放送中のアニメ絵が多いし
（懐古キャラスレも勿論盛り上がってるけど）
絵描きは絵描きであると同時に視聴者消費者でもある訳で。

ジャンルジプシーが嫌いなら嫌いでいいんだけど
その理由を使って、OS同人やる所を全部叩けるし
叩く行為を正当化してる点がちょっとな、と思う

OSというかふたばネタは男性向けとかアニメとかと違って
商業主義から生まれたものじゃなくて名無しがネタを出し合って作り上げたもので
だから過剰反応になるんだろうな、みたいなつもりだったんだが。

最近文化祭スレが立ちまくってるけど「楽しみだね〜」みたいなレスで埋まらない不思議さはそこら辺だろうなと。
別に叩きが是ってつもりで書いたんじゃないよ。

>>574
誰もＯＳ同人やってる奴を無差別に叩こうなんて言っていない
でもそこにデブやＮＥＣＯみたいな同人屋が絡んでくるのが嫌なだけ

誠実にＯＳ本描いてる人の本ならぜひとも読みたいさ

>文化祭スレ
俺は文化祭楽しみだけどさすがにキャラバンとかのスレ乱立はやりすぎな気が……
あれって本当にスタッフが立ててるのかな？

同人を好きな奴もいれば嫌いな奴もいるんだから
商業運営のファン用掲示板で、同人の話題をすれば荒れる訳よ
だから知ってる奴はわざわざ書いて、誉めたり叩いたりしない訳だ
自分で見つけてきて自分で憤るって叩くのは、楽しい事はない
相手への消極的な嫌がらせが
双葉への積極的な嫌がらせになってると思う

>577
イベントアンチがやってるんだろな…
ありゃ立ちすぎ。

冬コミ告知まで動き無しかな

あと二ヶ月弱で、どれだけOS娘が廃れるかがキモというところか。

内輪でメッセやIRC使ってコソコソやってると聞いた
どんなに地下に潜ったところで情報漏れるのになｗ
おともだちも同族のゴシップ好き同人ゴロってのをお忘れになってるご様子で

おおっぴらにやられるのと
コソコソやられるの、どっちが良い？

まあ、少なくともコソコソやられていい気分はせんよなぁ
デブにおおっぴらにやられてもむかつくがｗ

>>580はただの知ったかぶりですか？

そもそもメールで打ち合せしてても裏でこそこそって事になるのか？


まぁ、漏れは完成した本が見れればどうどもよいけどな。

漏れてくるからこそこそって言ってんだよｗ
どうでもいい割にはやけに絡んでくるのな（ﾌﾟ

>>583
もしかして主催様ですか？（藁

mixi情報

主催は冬受かった模様。
ヲチする人いる？

>>586
垂れ込み乙

これからも情報を流してくだされ。

ここ見てる人でmixiやってる人ってやっぱすくないのかな？

結構前からやってるノシ

また虹裏荒らしてやがった
ネタ具への粘着ぶりはひどい

なんかまた燃料来たみたいだな

招待メールもらったけどログインすらしてないや・・・

結構アゴをマイミクシィに入れてる「」が多いのな
↑
mixiやってない人向けに説明すると友人関係ということ

「」はオチ対象としてじゃないか？

そうならいいんだけど虹裏キャラコミュの主や
それなりに虹裏で活動してる人のマイミクシィにアゴの名があったりする
足のつきやすそうな人がそんなリスク犯すかどうかは疑問

マイミクシィは知り合いじゃないと普通は登録しないぞ。
いきなり「登録してください〜」なんて知らない人から来たらスルーするし。

たしかにヲチられたらたまらないからスルーするよな

あげ

うｎ

600ゲッツ

保守

デジャヴ最高。

マジ最高。

マジお勧め

どうでもいいが何故か最近またぽつぽつと夜鯖の所の記事
（前のデジャヴアートワークスOS娘拉致問題ね）が各地で取り上げられてきているようだ。

最近、話題がないな・・・
デヴはまた何か企んでるのか？

議論BBS消えた？
つーかサイトみづれぇよ

普通のBBSも見れない･･ウチのPC設定のせいかもしれんが。

>>604
取り上げてるところへのリンクまたはヒントきぼんぬ

ついに悪行を抹消して知らぬ存ぜぬの体制変更にでたな
ある意味某土山ｎｙうより賢いかもしれん
OSから手を引いてくれればどうでもいいﾍﾀﾚなんだがなｗ

共有フォルダとデジャヴって名前の悪行が広まりすぎたからね。
色々と抹消したいんじゃないの？

平日アクセス数55万の虹裏に嫌われてるんじゃどうしようもないけどね。

冬でＯＳ撤退するとかいう噂があるけど
これで撤退しなかったらまた荒れるんだろうな

>>611
悪名で浸透した共有フォルＤＡって名称を止めるだけだと思うんだが…

「サードシーズンからはタイトルも一新！　裸一貫で（以下略」というわけか
そういえばめどい漫画を始めるとかいう噂もあったがアレはデマっぽいな
mixiのめどいコミュニティの主がデヴと繋がりがあるってのが発端だったか？

つかOS娘は今年いっぱいだと思うけどな…
ふたば内でも書く人減ってるし、ふたばの外（ふたばのこと知らないような人）でも見なくなってきた。
定点観測の今日のネッキャラとかもう虫の息。

新しいキャラクターはもうでない。
キャラクターを考える、が創作活動のほとんどを占め、それ以上の話の展開がほとんど出来ない。
エロ同人を描けばご主人様のチンコほおばるものしかない。
拡がりが無さ過ぎ。

拡がる余地も必要がなかったんだよな。
大体、漫画や本にするとかじゃなくて、
最小限の設定とSSであとは想像妄想で補完するのがやり方だったんだから。
形にした時点で寿命が設定されたようなもんだ。

下火になれば誰も描かない売れなくなれば誰も描かない売れなけりゃ誰も描かない
素晴らしいことじゃないですか

最近は何も起こってないのか？

下火になったネタで問題起こすほど馬鹿じゃないだろ

いや、起こしかねないバカだから問題なんだろｗ

>>614
OS単体では広がる余地がなくなったが、
そのかわり他の虹裏キャラと絡み始めて
いい塩梅になってきてる（餃子姫・しーぽんとXPとか）
そういう混合ネタでは変な発展があったりするし
「OSはネットキャラで」とか言われることもない
むしろやっとOSはふたばキャラの仲間入りを
果たしたと見るべきなんだと思うよ。

双葉キャラと言うか
身内ネタの仲間入り

>>620
夏頃までOSファミリーで固まってたから
よそもの扱いだった感じがあったしね
ようやく身内として特別扱いされなくなった
といったところか

エヴァネタもとしあき時代に使われてた気がするが・・・メモリの時みたいにまた流用か？