まろは小屋が好きでおじゃる。　560

本家はこちらじゃ。
ttp://usada.sakura.vg/

関連地域は御前で探したもれ。

前スレなるぞ。
さくら前線観察小屋 559
ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078841130/

　　/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！
　　|　个 |　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が2をGetする！
　ノ|￣￣ヽ
　　∪⌒∪

>>1　貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
>>3　口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>4　ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>5　貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>6　アカの手先のおフェラ豚め！
>>7　まるでそびえ立つクソだ！
>>8　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>9　じじいのファックの方がまだ気合いが入っている！
>>10-1000　ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！

さげ進行でおじゃる。

今日は軍曹ちゃんと仕事してるな

>>1
お疲れ様。
もしかしてプリンもお好きですか？

ごめん、先日信長やっちゃって。

すると三国志やってたら「小屋つめ、ワハハ！」とかいうのを立ててたのだろうか。

また、なぷぅ＋ナビ のURL無しっｽか

ともあれ、家ｹﾞ板でこんなの発見
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1078540241/245

懐かしいｺﾋﾟﾍﾟだのう。
それはそうとコンシューマ用のツクールシリーズって、どういう層が買うんだろ。
ＰＣ用のはデータを頒布するのも簡単だから、まだわかるんだが。

PCを買ってもらえない小中学生だな

仮にPCが家にあっても、ソフトを買ってもらってまで遊ぶか、という話はあるし。
どこで見たか忘れたが、PCのバンドル版が充実しているために、わざわざ改めて買う家庭
は少ないらしいし。
それに、ツクールシリーズは元々コンシューマの方が先だからな。

>>11
ちょっと調べたがSFC版のRPGツクールが出たのが1995で、
PC-9801版の最初のムックが出たのは1992ってことだが。

ダンジョン万次郎(MSX)→DANTE98(9801)→SUPERDANTE(SFC)

>>9
一昔前なら、こんなのがあった
ttp://www2.starcat.ne.jp/~enomoto/souzou/tuku/d_rpg3.html

|　　／／　／
|／／　／┃
　／￣'''　┃　 ﾌﾟﾗｰﾝ
　|　　　(-＿-)
　|　　　 U　U
　|　　　　UU
　|　　　　　　　（○）
　|　　　　　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ベクターでドウメキが公開されてた。既出か、ちぇき。

調理師免許

ちぇきるでおじゃる

チクタクバンバン

ちぇ

ちぇけ

うぇ

ちぇっ筋コンクリート

主体

ちぇるしー

さぇき

　

いでよ！

そんなことより、うめむち�dの絵板、巻き戻っていないか？
それとも削除したのか。

>>29
２，３枚無くなってるな。

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ……､ﾁｪｷﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ……(AAry

ﾐﾀ

ちぇきい

ツエペリ

八ツ墓�dの猫時計ゴースト発見。

　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない壁

猫吠崎�d所のご本人による1行書き込みを読んで、>>36に激しく共感してしまったアンニュイな朝。
それはともかく、猫時計ゴーストﾄﾞｺｰ('A`)ノ。
アニメがうんぬんとか書いていたから、メーみたいな物なんかいのう。

>>36
俺は一番右端だと思った祝日の朝。


さて寝るか。

俺は画面外更に右だと思った休日出勤前

さて逝くか。

>>35
どこー

ふぁいずった

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078841130/958-988
他が取り上げてないところも取り上げてて、内容は簡潔。
ヘタなニュースサイトより役に立ったなぅ

またよろ>前スレ+sPre0sL

前スレ+sPre0sLさんは伺か系ニュースサイトとかやらないんですか

余計な下りが無い分、悪意の無い素直な感想に思えた。
小屋で無きゃ出来ないのも含めて、ネタを撒けば誰かが拾うシステムが望ましいが。

>40
かたな�dの絵板を探せ

半角の方で鏡伽キボンヌってなレスがあり、
自分も落としてみたら……

表情（主に口）がビミョー……ううむ。

微妙か？
もっと…こう…。

　　　　みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦 旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦
旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦
旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦
旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦

じゃあお茶請けに。
ttp://meridian.zive.net/~constellation/cgi-bin/joyful2/img/144.jpg

>>44
その余計な下りを誰かが後付けするシステムさえ出来れば理想系。

>>51
そりゃキモい時の小屋だべ

>>51
ぐ。の人が最初に目指したのって、そういうのじゃなかったっけ？
とにかくニュースソースだけ集めて、そこに感想をつけていくってシステムで。
当初「俺ニュースみたいな感じ」って言ってたし。

小屋がﾓｷくないとでも！

誰かkoyawikiとかにまとめればいいのに。

あー。ワシはやる気ないから突付いても無駄やで。

>>53
+sPre0sLたんのソースをあっちでも流用出来ればいいけど。
小屋でしか出来ない話題が殆どだからねぇ。

いや、コピペだけだから纏めるのも楽か。
コメント欄くっつけて適当に話せるようにして。

ちょっとやる気出て来たけど、
+sPre0sLたんのような仕事を今後継続してくれる人が居るか否かだなぁ。

小屋でいわゆる「第一報」ってのをどこまで増やせるかが課題のような。

さくらナビのシステムをつかって一行情報ニュースサイトはどうよ？

昔の小屋は速報ばかりだったな。
一流の情報サイトといえた。

もしかしてまた俺ＪＯ？

くだらん議論してる暇があったらおまえがニュースサイト立ち上げろ。クズども。

>>59
すぐ雑談・粘着・俺正義でぐだぐだになっちゃうと思うの。
まあシグナルが圧倒的に増えればそんなノイズは駆逐できるんだろうけど、現状では
よっぽどこままにじゃない、こまめに管理しないと無理だろう。

>>63
お前をこまま草ですよ。

ｵﾚﾓﾅｰ

削除パスを公開したさくらナビもどきを作るのはどうかな。
誰でも消せるようにしておけば、管理の負担も無いし。

削除厨が発生する悪寒

Just for Funはwiki形式の方が良かったんじゃないかな

>>65
それやって失敗した代表例がこままwiki

wikiっぽいナビでいいかなぁと思ってるんだけど。
削除厨はあるなぁ。
それも含めて面白そうだと思ったりするのは間違いかな？

>>69
昔「こままにぅす」ってのがあってな……

しなちくみたいに採点して、赤字がたまると削除されるとか。

>>71
スラド方式を目指して失敗した代表例がNNN/UNN

某画像掲示板みたいに削除要求されて該当したと思う物だけ管理人が消せるとか。

手間変わんないじゃん…

複数IPで何個か削除指示がたまると消えるシステム。

>>74
串って便利だなぅ

>>75
*.jp以外とか串refe吐くのを蹴れば？

おまいら小屋に情報を書いてくださいよ

Alが花見をやるそうですよ。

>>76
串refeって何？

まあフジテレビでもみようぜ

またふぁいずった・・・

ttp://niseuka.s36.xrea.com:8080/wiki/index.php?%5B%5B%BA%A3%C6%FC%A4%CE%BD%D0%CD%E8%BB%F6%2F2004-03-20%5D%5D
おやすみのうたがあまりにもよい。

誰でも、投稿・編集できる形式だと、
結局S/Nの問題とか、そもそも誰も投稿してくれないとかで
破綻したり寂れちゃうんだよねぇ

俺が前ｽﾚの+sPre0sLたん書き込みを見て
思い出したのは俺ニューススタイルなんだけど、
ニュース部分は一行コメント程度で
変な先入観なしにリンク先に飛べたのが
俺ニュのいい所だったと思ってる

ただし、管理人＝ニュースキャスター役が
マメに情報源をチェックして更新する
負担が馬鹿にならないんで、その部分を
タレコミ掲示板で少しでも補完できればなーみたいな

システムさえ作れば後は勝手に誰かが・・・って考え方がまず間違ってるな
今だって小屋、もどき、wiki、ブログと公開する場所は腐りかける程あるというのに

Wikiも結構めんどいよー
↑の『今日の出来事』も、
他の日のテンプレに合わせるのに思ったよりかかった。
ハコがあってもノウハウが共有できないと回りがよくなかろうね

プロジェリアって救いが微塵もないな・・・ｷﾞｬｰｽ

>>85
めんどうなら合わせる必要ないと思うが
つーか、wikiなんだからネタだけ書いて整形は別こままがやればいいじゃん

アシュリー…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>87
整形こまま・整形えぐぜが常にいることが確信できればのう。
未整理ネタを整形することに喜びを感じるこまま・えぐぜか…
当方掃除苦手なので念頭になかったが、
そういうきれい好きえぐぜもいるかもなあ

いかりや・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

むう、悪党が逝ったか(´･ω･`)

黙祷

こんな重大ニュースをweb上でなく小屋で知らされる俺達は…

>>89
こままwikiが賑わってた頃、
ネタ書きこままとリンク整備こままは別人だった。
>>93
2chもwebですが……

　

なんか
俺の知っている昭和のイコンが
次々と消えていく感覚

ご冥福をお祈りしながらちぇきする自分に嫌悪感を覚えないでもない。

ちゃっく

深瀬�dがちょっと切ないいいこと云ってるチェキ。
ttp://tricross.hp.infoseek.co.jp/manifold/ghost_in_the_shell.html

ちぇき

ｵﾚもガンマナイフ構えるクロウは好きだったチェキ

ゲッター好きだったんだな。

フランチェスカの台詞解読キボンヌ

>>45
すでにない＿|￣|○


うｐ（ｒ

>>103
考えるな感じろ

>>99
/*
・シェルは今の2Dアニメーションフォーマットでは限界がある。
　デスクトップで生きるにはどうしても3Dが必要だろう。
*/
ポリゴンとかで表情やポーズを計算でだすってことかなぅ・・・

キャラネタのスレ消えたチェキ。

ｺﾞﾘﾎﾟﾝﾓｲｷ！

キ

ちぇ

ﾁｯｷﾝｸﾞ

おいおまいら…　いい燃料持ってきたぞ…
大魔人が新しいゴースト公開中だ。
しかも内容（つーかコンセプト）が明らかにパクリだ。
なぜかは２秒でわかる。

>>112
ロリペドmi-go（＝Al）乙。

>>112が情報と小屋を駄目にする典型

まあひどい。

ヽ(`Д´)ﾉ

言いたかないが、小屋はすでにダメなんだよ＿|￣|○

>>115
知障潰し厨ウザキ

>>116
終末論吐いてる暇あったら巡回してぐ。�dにネタ投げてやれ。
それとも最近の小屋民はアンテナなしではネタも見つけられないほどのヘタレに成り下がったか？

そーゆーﾚｽが来ると思った。誰が終わったんだろうねぇ

>>118
チョースケの人生……

>>119
・・・・・・・・おまいを敵視してた事を恥じる。(´･ω･`)ｽﾏﾇ

次いってみよー

「全員集合」世代の人間にゃ堪えるよね……。俺巡回貼っとく。

3/20-21
⊂絵⊃
・くぴー絵板、333枚目で終了へ
・たまろ絵板、やっぱりお前か
・はるか日記に凄い人のソラ絵が
・みずみ�d、何か絵板に一瞬投稿

⊂人⊃
・いかりや長介の訃報にショック相次ぐ
・24川のまんがオイム伺か詳報
・腐絵師周辺でエロ絵の締切間近か
・やぎやぎ＆さとー、先週の勢いは？
・深瀬�dが真面目な考察を

新ゴーストの精査はパス。鍛冶にしき面白そうなのだが行けぬ。

>>122
GJ。

ところで腐乱絵師のエロ絵て何だ？

>>122
(´･ω･`)�d日記見てきたけど、リンク先の人どう凄いのかよく分からん。
確かに絵は上手いけどさ。

>>123
彩伺祭あたりに向けての動きと見たが、状況は腐卵絵板でしか掴んでおらず。
その内かこん兄あたりが詳報を出すのではなかろうか？

ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=AA+%97%FB%8FK&lr=

なるほど、確かに厨が来るわけだ。
どこぞのハゲが管理放棄してるからなおのこと厨が付け上がるわけね。

そんなに空っていいキャラかな…。
ケセラって新キャラが空の妹にしか見えん。

本人の表現力の限界だろう
それでも目に見える部分で誤魔化せるならある程度は騙せるって事だな

バイバイ魚住。幸せにな。

あーかーぎー

ttp://www.geocities.jp/morosuteaka/bgm.mp3

今日の出来事にテンプレを付けてみた。
新規作成の際、基本構造があらかじめコピーされるはず。
ttp://niseuka.s36.xrea.com:8080/wiki/index.php?%5B%5B%BA%A3%C6%FC%A4%CE%BD%D0%CD%E8%BB%F6%5D%5D

>>69
システムさえ作れば後は勝手に誰かが……
って考え方が間違ってると証明するために作ってみた。
ttp://wikippoinavi.net/

>>133
ドメイン取ってる……
てことは、管理草？
だとすると、システムどうこうじゃなくて誰も使いたがらないにｲﾋﾟｮ

>>134
そうですか。
「そりゃWikiっぽいナビじゃない、ナビっぽいWikiだ」
って突っ込んでほしかったけど、それすらしてもらえませんか。

>>135
もう消したのか。しかしどうしてそう卑屈なんだ？

>>133
４０３でアクセス拒否されるねんけど。

>>133
まずは乙。
しかしさいたまをクリックすると左フレームに出てしまうのう。
対処よろ。これはWiki本体に触らんといかんと思う。

あと、投稿しようとするとForbiddenになる。
設定確認しとくれ。

> もう消したのか。
（´・ω・｀）

やれやれ。管理草か何か知らんけど、性急な。
ついでに間違ってるのは、考え方じゃなくて「立ち回り」だと覚えておいてくれ。

しれっと復活きぼん

ドメイン取りまくりはふるふるの得意技のような認識なんだが

つーか、そういうことやりたいなら別に鯖なんぞ用意せんでいいから、
自分で記事を書け。一番不足してるのはそれをやる奴であって鯖管じゃない。

ま、誰にしてもJoさんほどの貫目は無いな。使う方も不安だろう。

俺のコンテンツのために勝手に記事を書くだけの機械を募集。

>>144
天使の人ならどうだ？
こままWikiも天使鯖に移転してようやく使われた。

勝手に天使の人を巻き込むなよ。
つーか、J-oさんとこを、さっきのwikiに置き換えればいいんじゃないか。

>>146
その辺の経緯は良く解らんのだが、それは天使の人に貫目があるんじゃなくて
単に最初の管理者がご都合的名無し営業に拘り過ぎて、信頼を失ったんでないの？

>>147
おいおいw

俺としては何故｢J-oさんは包茎｣と呼ばれていたほうが気になる訳で。

なんか変な文になったな…

--と呼ばれていたのか

だな。

>>148
違うな。「名有り」と呼ばれるひとの殆んどは実名を出してない。
ありゃ界隈での識別子だ。だったら「管理草」で十分じゃねえか。

>>149
さくらナビエキスパートの小屋リンク追尾が速かった→早漏短小包茎、だった気が

管理者の素性がわからないと、懐疑心でみんな嫌がるもんな。
書き込みログを変な奴が握ってると思うと誰も書きたくなくなる。
天使鯖・高志�d鯖が名無しに受け入れられるのは、その二人が界隈で孤立している名有りだから。
要は、ＩＲＣでネタにされたりしないだろうという所かな。
「このＩＰだと接続プロバイダーはここで、界隈だとこの人かこの人だねー」みたいな会話をされて、
陰口叩かれたりね。
孤立している村八分名有りだったらその心配は少ないもんな。
それでも警戒して書かない奴は書かないけど。
もどきが使われない理由もこの辺だな。

究極、問題が起きたときに裁判起こせるだけの個人情報がない相手は信用できない。

>>154
とよぞうのことかー！！！！

>>154
その理論展開によると、そのセリフも信用できないことに

大手ISP+IE（最近はMozilla系も増えてる）なら、
ログ見て「あぁこれが○○さんだな」なんてわかんねーよ。
Windows以外とかレアUAとか会社からとかだと目立つけど。

ログが1日50くらいまでなら見れても、
それ以上になると問題ない限り見る気しねー

いや単に名無し（またはﾅｱﾘｰ?）のやる気がないだけだとおも
ゴーストに直接関係あるならナビでいいし、ﾅｱﾘｰの動きなら小屋でいいじゃん

情報の速さ・会話の流れ・収集効率は小屋でいいとして、
参照のしやすさが要点だと思う。
たとえば多忙で小屋こまま追っかけそこねたとして、
追いつくのを容易にしたり。

>>153
もどきがあんまり使われてないのは
ふるふるが放置しすぎてるのと、
ログが巻き戻ったりでそっちの信頼性が低くなったからと思う。

あと、コメント付けれる日記が広まったからとか。
おまえら議論するならもどきでやれよと思わんでもない。

>>159
俺メモとか黒にぅすってのがあったな。
すぐ廃れたけど。

>>161
あほ

>>160
いや…そんなんじゃなくて
使う人が少ない
↓
使ってもレスが期待できない
↓
書かない
↓
使う人が少ない

って単純なスパイラルだと思うぞ

>>159
小屋こままのまとめってことなら小屋wiki、こままwikiでいいんじゃない
それか、小屋のSN比を良くする

とりあえず叩き依頼とか言い出すえぐぜがいなくなるだけで大分改善する気がする

議論は要らないのよ。補足の速さと監視の広さが小屋の売りだった。

モレノ�dは結奈Wikiの存在を知らなかったのか…。
さくらナビに報告はされてなかったみたいだし、知らないひとも多いのかも。

見てみれば、もどきの「ゴースト製作のためのリンク集」と
「うぁー」からもリンクなしか。

>>165
できれば風物詩としてネタに昇華したいなあ。
すべてがＮになる。

>>167
できた直後に、こままwikiのトップからリンク張ったんだけども。

版汽車で謝罪ｷﾀｰ

>>169
そういえばこままWikiはちゃんとしてるね。リンク追加乙。

ととたんは4月に戻ってくるらしいですょ
ドット絵っぽいのとドット絵っぽくないのがあるのはどうしてなんだろう

>>172
その時は新シェルになって帰ってくるんですょ
あと俺達なんかｷﾓｲ

ぐ。�d、短くすると少し淋しいなぁ

はるか�dの日記からリンク貼ってある人がかなりｳﾏｰ絵師だな

>>173
ょ がキモいと言いたいんﾃﾞｨｽｶｰ!

ｳﾒﾑﾁさんの絵で思い出したが
ゴースト「碇矢と志村（猫ドリフ内蔵）」というのはどうだろう

そうかよしつくれ

うちの地方、全員集合放送してなかったよ（´・ω・｀）

アマゾンの奥地ですか？

フライングちぇ

ちぇき

ちぇ

ところで、Disc-2が移転してるな。

>>183
お
お
お
な

ちぃく

最近、友人がやたらとアレイスター・クロウリーについて語ってくるんですがﾁｪｷ。

さてっち

つき

ドット絵はどのツールで描いてるんだろうなと思いつつチェキ

D-Pixedという答えを期待しているのか？

ふるふるとかPDA使いはe550DTとかどう思うんじゃろかチェキ。
これと@FreeDで携帯+音楽再生端末の代わりにしようと考えてるのだけど。

就寝前のﾁｪｷﾘﾝｸﾞ

☆静かな夜☆

☆静かにちぇき☆

おまいら、お休み中すみませんが
/*
奈留

「伺か」のプロジェクトは去年の公開日を最後に終了しようと思います。
*/
。・゜・（ノД｀）・゜・。

……そうか。堪えるね。

さあ
何が遺るのか

更新≠創作か・・・

>>199
それはその通りだと思う。

更新してなくても創作してるってことかー！（誤読）

>>201
新しくDLするﾔｼにとってはそうかもな。

*/
ろくに世話してやれない自分が嫌というのもありますが、わたしは運営していくのはどうも
楽しくないみたいで、作っているのが楽しいようです。日々進化しつづけた「伺か」のおか
げで、常に未完成な奈留で居られたのが非常に大きかったのかな。毎日 ls さんの出す
宿題を提出するかのような、そんなやりとりが楽しかったんだと思います。
/*
偽春菜から追っかけてた身としては、理解できなくもないが。
SSPやCROWへの対応、SAORIの組込み、ROネタを仕込む、探せばいくらでもやる事は
見つかる筈。
wat�dみたいにあれこれと可能性を模索し続けていた、ていうならともかく。

活動しなくなったのはlsが更新しなくなったからだ、と他人のせいにしているようにしか漏
れには思えないね。

そうか！よし！楠見害潰！！

更新が終わるのは分かったが、
公開も停止？

こりゃあ試練の年になりそうだなぁ。喚いてる場合ちゃうぞ。

>>204
漏れから見れば、とっくの昔に潰れてるデベロパだし、今さら害潰でもないよ。

>>205
つーか公開停止の方は、気を引くためのエサだろ。
更新停止だけなら「元々更新してないし問題ないじゃん(ﾌﾟ」で話題性に弱いからな。

>>206
おまいさん、2年前から試練は始まっていたのですよ？
lsちゃ更新しないかなとか他人が動かないのを言い訳にして、問題に目をそむけて
放置していたたあげく、個人レベルじゃどうにも出来ないほど面倒になっただけの話
でさ。

>>203
『運営』と『創作』の違いてのはやっぱあると思うよ。
０から創り上げることと、１０を維持してくのとが違うように。
そんで、それぞれに向き不向きがあるんだと思う。

あと、動機を説明したらなんだって言訳に繋がるさ。
それすら悪いことだと云うなら話は別なんだろうけど。

>>204
冗談でもそう云うことは云うて欲しくないけど。
まぁここはそう云う場所だっけ。

楠見さんの新たな創作が見れるならまぁそれでも構わないとか思っちゃうけど。私は。

>>207
まぁ、試練がずっと前から始まってたてのには同意と云うか……。
でも、何の試練で、誰に与えられた試練なんだろうねそれは。

単純に時代の転換期なんとちゃいますかね。
それが最近偶々に発露しまくってるてだけで、
ずっと以前からそれはあったんだろうけど。

無駄に新キャラ出してネタをひねり出すゴーストが多い中
奈留みたいなゴーストの基本形は好感だったのだが。

空とかゴーストじゃなく漫画でやればいいのに。

>>210
涼璃さんの辺りからそんな風潮が続いてる気がするね。

ls さんじゃない誰かが云ってたっけ。
デスクトップに立たせる意味とか。

でも、マンガやイラストじゃない新たな手段として
キャラクターに会話をさせる。て意味ではその
『デスクトップに立たせる意味』を全うしてると思う。

>>208
運営と創作は違う。
しかし、現状において、ゴーストの運営自体は、全然苦にはならないだろ。
仕様が変わり続けている3年前ならともかく、今は一度10まで作れば維持する労力はほとんど
いらない。

クリエイタにとっての「運営」とは、「創作」し続ける事に他ならない。
奈留に新しいトークネタを仕込む、新しい機能を組み込む、仕様変化に対応する、それら創作
し続ける事、そしてそれらを見たファンの相手をする事を「運営」と呼んでいるんだろう。

CGは悪く言えば「描き捨て」が出来る。
一度描かれれば、直後に手直ししたりリメイクする事はあっても、基本的には描かれたらそれ
で完結したものとしてお終いだ。
しかし、ゴーストは未だに「作り捨てる」もの、という感覚は根付かない。
仕様が変わり続けている訳でもないのに、なんでなんだろうね。

仕様変化してるほうが振り回されて面白い、というマゾヒズム

>>212
苦にならないから継続が可能。て訳でもないでしょ。

グダグダ長くて読む気も失せるが、正念場になりそうだという雑感だわさ。

あれが去ったこれが去ったと順に泣き喚く前に、何か考えないとな。

問題は、ただ絵を描く、ただSS/小説を書くことより手間のかかるゴーストにすることで、
なにがより楽しくなるのかだ。

所詮趣味の創作なんだからまず楽しくなきゃ意味ないだろ。

ゴーストとプラットフォームが相互に進化し合うのが理想だったのにね

>>215
考える必要なんて無いような気がするよー。
去りたい人が去るて基本はずっと変わらないでしょうし。
まぁ、自分の身の振り方を考えるて点ならその必要はあるかもねー。

>>216
頑張ってくだされー。

>>217
そですね。その通り。

キャラクターをデスクトップに立たせる、
及び人工知能を創り上げるてのは随分と愉しいことだから。
そのうち、新たにプラットフォームの作成を始めてくれる人が出て来てくれないかなとか。
妄想してるけど。やっぱ妄想ですかね。

伺かのプロジェクトてのはそもそもきっと、
人工知能を創り上げるための企画だったように記憶してます。
その為には、ゴーストとプラットフォームの相互進化が必要不可欠だった訳で。

その進化の一方が途絶えた今は。
それこそ、マンガや小説とかとほぼ同列な創作手段に落ち着いてるんだと思う。
昔から今までにいる人があんまり馴染め無いのは当然の事かも。

>>220
そうなんだよな。
設定とかキャラの魅力を前面に出したいだけで
トークがおろそかになってるゴースト多くないか？

>>220
司会者結構だが。あんたはこれから何を見ていくつもりなんよ？

じゃあ、現行のゴーストで基本に忠実で面白いやつあげていこうぜ。
･･･ごめん、思いつかん。

>>221
おろそかになってるてのは言葉が悪いかも。
キャラクター表現の一手段て捉えるなら魅力先行でもおかしくはないし。
それが面白いかどうかは無論別だろうけどさ。

>>222
ん？　個々人の創作を見ていけば良いやん。
て。口数多くてごめんね。なんか語りたい気分なのよ。

そもそも創作にとって『見る側』なんてのは不要なのかなて少しだけ思うよ。
個人的には恐ろしく孤独な作業であるよう認識してるし。
（だからこそ偶に貰える意見で大喜びするんだけどさ）

まぁ、創作の理由なんて人それぞれだろうし。
商業であるならばそれこそが至上目的なんだろうけど。

個々人の創作か…。いや、別に嫌味で言うんじゃ無いんだが、
寂しい言い訳に聞こえるのは俺だけかね。

言い訳なぁ……まぁ、嫌味じゃないならいいですけど。

取り敢えずは包み隠す処も他意も無いありのまんまの意見です。
けれどもー。せやね。寂しいのは確かだろうね。
一つの時代とか個人の創作とかの終わりに直面してるんだし。

別に寂しいとも個人創作が駄目だとも伺かはもうだめぽとも思ってないが。

現実としてこのジャンル、傍目にボケーと見てても、
いまひとつ魅力に欠けてその創作すら持続力に欠ける点は指摘しておこう。

まー。寂しいことだけど悲しむことじゃないて感じかの。

>>228
まぁ、同意。

ああ。あと、ぐ�dはblogに社説みたいなの書くように。

社説てどんなのさ。

デスクトップマスコットの規模は偽で大分拡大したと思えるのでその維持にはいろいろ要るのだろうかなぁ

>>231
プライバシー侵害は明らかだとか大義なき戦争がとか有事への備えがとか書くのか？
誰が読みたいんだそんなもん。

>>233
維持の必要なモノそのものが無くなってるて状態のように思えるのですけど。

>>234
随分偏った部分の社説指してませんかそれ。

朝日新聞の社説なんてのは左翼のアジビラみたいなもんですよ
あるみねこと同じで無視しとくに限ります

とりあえず本人否定しとけよw
伺かはデスクトップマスコットを鋭角に切り出した芸人ｼｽﾃﾑと見てたが。

そんな包括しきってもう手をつけるトコは無いのかね？

>>237
そりゃーまー有ると思うよ。寧ろキッパリと有ると思う。

ただ、『手を付けて無い場所を探す』てのが選択肢の一つになっちゃった時点で、
もういつかとは時代が違っちゃってるんじゃないかな。
いつだかは、それが必然だったから。

プラットフォームが操縦機関、ゴーストがエンジンででシェルが機体、
デベがパイロットでユーザーが客

操縦機関が旧式のままだからパイロットに職人級の技術が要求されるけど
第一世代の職人技は後世代に継承されず
客へのサービスも飛ぶ以外の事まで手が回らない状態

どうすればいいでしょう

継承ってコトバには敏感に反応してしまうな。あまり価値に思わないから。
クルマだって動かすだけならフォードT型で十分だったが、コンフォートや
環境問題に時代が移り、誰でも免許取れば乗れるようになった。

だけどいつの時代も旧車乗りやエンスーは消えないし、悪用も然り。

答えになっとらんなw

>>240
変な比喩。

もどきも終わったな
某にさえ相手にされてない

俺が言いたいのは、昔の技術で組まれた優秀なゴーストはそれとして、
今ならもっと簡単に組めますよそんなの、というシフトが無い事。

敷居とか下らん事言ってると老人社会のバリアフリーは語れん…答えになt(rkx

アクセル踏めば走り、ハンドルきれば曲がり、ブレーキ踏みゃ止まる。
でも操作が簡単だからと、車庫入れや坂道発進といった運転が上手く出来るか、とは別問題。
そして、そういった技術を要する運転をしたい、と思うかどうかも。

基本的なゴーストを作るだけなら、里々で台詞を書き換えをすれば、とりあえず動くゴーストは
出来る。
でも、そこからどんな事をしたいのか、具体的に何をどうしたらいいのか。
ゴーストを作るだけで更に高度な動作をするゴーストにしたい、という欲求はないのだろうか。

もしかしたら実は、ゴーストを作り正常に稼動させるだけの段階で、良く解ってもいない仕様を
前に試行錯誤でいっぱいいっぱいなのではないだろうか？

漏れにはそんな風に見えるんだけど、杞憂ですかそうですか。

月宮杞憂

>>245
長ェ。「ﾏｲｷｬﾗ立たせて喋って面白かったyo!終わり」なのが多いって話でしょが。現実に。
その先も先細りなら入り口も中途半端にメンドクサイ。だから気軽な新規者が無い。

プラットフォームなんて先ず広まってナンボだと思うんだけどな。個々の良し悪しは後で。

そもそもゴーストの感想を語る事自体がタブーになった時点で、
創作としてのゴースト制作の楽しさは消えたと思うんだが。

>>247
プラットフォームは充分広まっている。
雑誌で連載でゴースト作成入門やるくらいだからな。
むしろ、後回しにしてた良し悪しの問題が、今ここにきてるんだろ。

そして、気軽な新規者がいない、が問題ではないと思うんだが。
気軽な新規者が「面白かったYo!」で終わりにさせず、「もっともっと楽しい事させたいYo!」に
引きこむにはどうしたらいいのか。
先細りやメンドクサイと思わせる原因は何か。
それを考えて打開策をうてない限りは、それこそジリ貧で終わり。

まあおまえさんも漏れも、その打開策を考えられる頭もなさそうだけどな。

引き込むには、って時点で
プラットフォームの性能が時代遅れって言ってるようなもんだ

プレステをプレステ２するか、
新参者に過去の職人芸を学び込ませるかだな

古くなったゲーム機はゲーセンから淘汰されるだけだろ？
それ以上でも以下でもない。お前ら話長すぎ。
語るなとは言わないが、頭の中まとめてから書いてくれよ。

お前等、
「オレもこんなゴースト作りてえ！」
って思うようなゴーストっている？

「空みたいに人気ありありなゴースト作りてえ！」
くらいか？
空ゴーストがどうすごいのか良く分かってねーけど。
やはし萌え絵師じゃないとつらいのかな。

あー・・・
*/
人気ありあり
/*
かー
それはゴースト本体じゃなくて、外の評価だろ。
キャラが立ってるとか機能がすごいとかじゃなくて、
これがいきなり出てきちゃうのが今の現実ってことかー。

人気あるから僻むとかじゃなく、俺の感覚おかしいのかもしれんのよ。
橘花、黒海、空、の人気ゴーストたちが俺にとっては
ちょっと下のランクドーストだと思うんだけど、
世間ではかなり人気あるゴーストばかりだ。
萌え絵、萌えエロ反応、萌え設定が今のゴーストに必要なのかと。

必要・・・か。
人気が欲しいのか？

人気より反応が欲しいな。
反応＝人気なわけだが…。
俺はまだゴースト作ってねーけど
毎日色んな人に絵を描かれてるはるか�dは
すごいと思うぞ。あんなふうになれたらって思う。

＞毎日色んな人に絵を描かれてるはるか�dは
＞すごいと思うぞ。あんなふうになれたらって思う。

激しく同意
人を惹き付けるのは魅力があるからだろうなぁ

デベになる人間へのアドバイスとして。
ゴ〜ストを作るのを大変と見るか楽しいと見るかってことだな。
実際地味〜な作業が続く。

人に認められたいってのが第一なわけね。
「こういうのが作りたい」ってのは二の次なのか。

そうだな。
毒子やメー、レイブンすげーと思うけど
里々つかった基礎的なゴーストしか作れんもん。
プログラムわかんね。
そんな事いってたら空なんかもあるとのパクリじゃん。
天使とか白うにゅうとかって。

黒海と空はわかるが橘花も駄目なのか？それなりに良く出来てると思うが。

作りたいものがあるから作る事には変わり無いと思うが、それに対する反応が
あるかないかはモチベーションの維持に大きく関ると思うが。

橘花のトークがあわん。
警察全体をばかにしたり、煙草をほめたり
人殺しをほのめかす事をいいながら
頭なでの時の反応で照れてみたり、人格かわってんじゃ
ねーよ、と。

ただしシェルはすげー可愛いと思うよ。
ずっと見てたい魅力がある。

>>263
どっちが主か、ってこと。

>>266
主も従も無く両輪だと思うが。

>>249
お前の広まってる認識は根本的におかしひので話にならんよ。
「用」では無く「活」が足りないという意味では無論、面白さの追求は必要だろうけど。

以上、三行目までのレス。

「人気が欲しいからゴースト作る」なのか。
「ゴーストは作りたい、でも人気も欲しい」なのか。
って言えばわかりやすいか？

普通の人間には他人の反応を期待せずにモノを作ることは難しい。
他人の反応に対する期待も無しにモノを作れる酔狂な人間はもうとっくにゴーストを作って、
細々と更新してるなり撤退してどっか行ってるなりしてるだろう。

反応って重要だと思うんだがな。
伺かに限定しなくても、反応無いのに嘆いて
閉鎖したりするHPも多いし。
カウンターが回ってるのと反応の多さは比例しないんだってさ。

書いてみて微妙にズレとる気がするなw

基本的にwebで公開するものはその反応目当てだろう。
反応が欲しいからゴーストを作ることはむしろいい事ではないか。
結果としてゴーストを作ることには変わり無いのだし。

案外、俺らもゴーストって名の悪霊に捕われ過ぎてるのかもな。

反応を否定するワケじゃないんよ。
ユーザー受けが第一義になっちまうと、
最近のハリウッドみてーな事になる。
同じような萌えゴばかりになー。

ハリウッドが悪いとは思えんが。
同じようの萌えゴーストが増えることが悪いとも思えんし。

萌えゴーストなんて言われてるのは、
結局絵の占める割合がほとんどだけどな。

*/
基本的にwebで公開するものはその反応目当てだろう。
*/
あー、わかった。
俺、必ずしもそうじゃないと思ってんだわ。
これがズレの原因だな。

「ばかり」になるのがやだなー、というだけ。

いやぁ絵は強いだろうやっぱ。そこは認めにゃあ。
私見ながら。俺ぁ伝統芸能が見たいワケじゃなくて、賑やかなマスコットの世界が覗きたいのよ。

自然と反応が集まるから反応など気にしないってサイトはいくらでもあるからな。
特に絵師系。
その代わり本当に反応の無いサイトはあっという間に閉鎖か放置。
結局の所反応ありきなんだよ。

適当にＣＭ入れたりとか


　　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.,.､
　　 /:;:;:;:;:;:;:;i｀｀ '''''''''ヾ;'　
.　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　　､　;｀:　　
　/;:; -､;:;:i'''´ 　;;.,,.,.;　;.,,!　
　i;:;:i£｀;;!.　　 ,-=･､く=i'　　
　|;:;:ヽ.^'　.　　　　'´;.. ヾ.　
　!;;:;''｀i　　　　　　ノ''ｰ-ﾉ　　　イノセンス　それは　いのき
..,i;;''　　､　　.　　i´.(ｰ‐‐!　　
ヘ、 　　ヽ 　　　ヽ　￣.|　　　　
　..｀ｰ-､　 ｀ ｰ-､　　　　i
　 ｀: ... ｀ｰ--､.／｀ ｰ-‐'
　　　 ｀ : ....　 iヾ、

はるか�d、かたな�dの絵板以外は作者しか書いてなく
気合のはいったカラーでも全然レスついてないのを見ると
閉鎖して、何か絵板や楽板に集まる様にする元のスタイルに
戻ればいいのにと思うよ。最近、絵板絵ばかりで
ローカル絵あまり見なくなったのもつまらんし。

モチベーションってコトバが嫌い。あれは大抵言い訳の時に使われるから。

モチベーションという言葉は、あるときにはあって当たり前で使われず、
切れた時にだけ意識するので使われる。
空気や鯖と同じ。

空気が読めて無い時や、鯖が重い時みたいに良くワカラン時があるな確かに。

クスミンは言葉は悪いがls信者なんだろう。
だからls�dが動かなくなったらつまんなくなるのはごく当然といえる。
ゴーストの機能が可能性がどうとかいう話じゃないと思う。

停滞感があるのも確かだが、それは小屋がマニアの袋小路にはまってるのかもしれんよ。
何見ても新鮮味がない、みたいな。これはどんな趣味でもあることだ。

新しい世代が育ってないという話。
新しいデベ層よりも、むしろ「新しいデベを評価する層」が育ってないのではないか。
小屋こまま見てると。

名有りは実際に会って仲の良い層で固まってるしな。

漏れはデベロパという言葉が嫌い。
ゴースト制作は別に難しいもんでもないのに、意味も無く入門者を遠ざけてる言葉としか思えない。

>>285
袋小路に入った人間ばっかだから新しいものに目が向かないのかね。

無能は語るなと言って小屋でゴースト話を出すたびに叩き依頼だのスレ違いだのと
言ってたのがいたからな。

>>287
お友達ごっこに入れないヒガミとしか思えんのだが。笑うトコかそりゃ？

個人的には、ゴースト製作が面白いものである以上は
そんなに心配は要らないと思うんだけど。

今必要なのは、いつかと一緒。ゴーストカタログなのかなと思う。
手本となるゴーストを新規参入者が知り難く、
結果として新規参入のデベロパが産まれ難いて土壌があると思うんだわ。

今、あまり伺か知らない層でも名前くらいは
聞いたことあるってゴーストに何だいるだろう？

何だいる→何がいる

>>292
皆無に近いかな。

>>290
なぜ>>287からお友達ゴッコに飛ぶのかは分からんが、デベロパという言葉に
ある概念を持っていてのその発言ならそれは問題の一つだと思うが。

さくらねここ双葉くらいかのぅ。厳密にすると。

空はじんわりｷｬﾗ認知が進んでる気がするが。ところで「認知」されたら勝ちなんかの？
問題のピントがズレとりゃせんか？

空、ゼロは東方つながりの人が知ったのかもしれんな。

おわ、こんなに熱い小屋は久しぶりに見たぜ……。

伺か自体は、キャラクターを作り喋らせれるという面白さがある以上は安泰。
これは揺ぎ無いと思うよ。無論、先細りはあるだろうけど。

その上で、『広める』て事を考えるなら？
て話なのかな。

>>295
オーライ。ご希望のようなので笑っとく。あひゃひゃひゃひゃひゃ。

お前さん。「ホームページ管理人」くらいの肩書きでそりゃ笑うだろ。

ゴースト作者は、デベロパではなくデザイナーであるべきだと思うんだがな。
別にゴーストは「開発」するもんじゃない。

>>300
……先生。あんま感心された態度じゃないのうそれ。
まぁ正直なのは美徳かも知れないけど。

敷居の高さみたいなのはちょっとだけあっても良いと思うよ。
それが面白そうであるならば、手間を惜しむヒトなんて居ないだろうし。
惜しむならその程度。

>>299
ちとキナ臭いキャラで申し訳無いが。その通りだと思います。

面白さをもっと手軽に味わえれば、(つたないゴーストだが)取り組みが増え裾野も広がる。…で、
ちゃんと作りこんでるゴーストは、より見栄える存在になれると思うのよね。

>>301
成程。

意味なんて考えてなく、もうゴースト作家の事を
デベ というのが当たり前になってるから
俺も深く考えずデベって言ってるな。

>>303
まー。キャラ立ちしてるのは素敵ですけどさ。

まぁ。だから。そんな路線で動こうと思ってるんだけど。
いつかのゴーストカタログは変に役割を押し付けてるような気分になっちゃったから腕が止まったけど。
今度やるならもうちょっと気軽にへろへろと。

まあ、漏れも今更デベロパという言葉が消えて無くなることまでは期待してないけどな。
「何か」初期からいる人間は、やはりゴーストを「開発」したと思ってるだろうし。
ただ、これから来る人には、純粋にゴーストのデザイニングだけを考えて
作れるような環境はあって然るべきだとは思う。
「デベロパ」ではなく「デザイナー」の為の環境が。

この２年位の間に、良ゴーストと言えるのもかなり増えてる。
それに比例して、（つたないゴースト）が話題になったり注目されたり
という事は難しくなるわけで。
ちと巻き戻るが、反応がないと続かないというなら、発展への貢献は少ないのでは。
裾野が広がって入ってくるのがライトな層なら、尚更な。

>>305
せやねー。
でもあんま語意や語義や語感に拘る必要はないと思うんだけどそうでもないのかね。

ちと足取りを違えたかな。失敬。

>>306-307
「問題の一つ」という認識は真摯に受け止めるべきなのよね。本当は。
それを理解した上で、あえて「くっだらねー」と笑った。これはお詫びする。

空気を読めんと話の腰を折るだけだぞ。

ぶっちゃけた話、立って挨拶して時報反応メールチェックするだけのゴーストなら、


シェルさえあれば３分で出来上がる位にしてくれと思う。

>>307
成程、成程。

>>308
発展・貢献てのはあんま考えなくて良いと思う。
それは、主力で開発してくヒトが居てこそ意味を成すものだろうから。

界隈とか、コミュニティとか、そんなのもう必要ないんだわ。
寧ろ邪魔でさえあるのかも知れない。
伺かてのはもう個人の創作なんだから、あるのは個々人の繋がりだけで良い。

>>312
３分は無理だろ。
文章考えたりキーボード打つだけでも
かなりの時間かかるぞ。

>>313
発展や貢献は考えなくていいというのはその通りだと思うが、界隈やコミュニティと
いうのは個々人の繋がりが一定以上の大きさになった時点で自然に発生するものだし、
意図して維持するものでも必要なものでもないかもしれないが存在自体を否定したり
邪魔扱いするのはマズい気がする。

>>313
うん、俺的には個人々々がやる気になってやればいいと思うんだけどね。

敷居を下げる事によって「広める」って話だったから、
それはどうだろ？
って事を言ったんだわ。

>>315
ああ。せやね。そうですね。まったくその通り。

邪魔って言葉を使っちゃったけど、否定するつもりは無いですよ。
それが楽しいし、有益なものであるのは解ってるつもりですから。

だから、界隈やコミュニティてのは在って無きが如く存在として
いちいち触れないのが正しい姿勢なのかな。

>>314
極端な話で。

まぁdescript.txtがプレビューでセット出来てもそれだけで３分くらいかかるだろうし。
ゴーストの名前決めて後は必要に応じてテンプレ文を弄るとかかのぅ。

ネタゴーストやらサクッとマスコット作ってみるかぁ、なんて絵師とかが参入する足がかりに
なればなぁと思ったが、昔この話したら「駄ゴ乱発・イラネ」とかボコボコに言われたわ。
また同じような反応が来そうやね……。

メニュー無し、メールチェックなどのセリフも特に無し、
あるのはトークだけ…ゴーストなら短時間で作れそうだ。

>>316
成程ー。じゃあやっぱ敷居云々は考える必要ないのか。

でも意識の問題はともかく。作成自体は楽なんだよね。
いつかに比べたらずっと。
フリーシェル在るし、里々在るし、必要な知識は簡単に調べられるし。
発表自体は凄く楽。

だから現在、問われるものは発表したものの質であって。
つまり敷居云々てのはそもそもあんま関係ない。て事なのかね。

今のゴーストはテンプレートになっとるから、機能省くほうが面倒な気がするわけだが（ｗ

漏れはくっぴーたんや麒麟�dが心配だなー。
同世代がみんな亡くなってお迎えを待つ老人の心境にならなきゃいいけどなー。

作成に掛かる敷居自体はごんごん掘り下げてー。
それによって良いものが埋もれないようにそれなりに紹介してー。
と。
そう考えるならやっぱ。批評機関が欲しい処やの。うむ。

>>321
機能省くんじゃなくて、セリフの部分を白紙にするだけ。

麒麟�dがんばってるとおもうよ。
Disk2をwikiに移植してたりとかな。

>>323
その前提あっての「お手軽ゴースト参入上等」って話で御座います。

バルーンのホームページビルダー編がほしい。
説明見てもまともな表示にならんし複雑すぎる。

>>322
私は寧ろ今の環境が選択の妨げとなってないかが不安じゃよ。
止めたいと思うならさっくり止められるて環境が望ましいのだけど、難しいか。

早い話が、自分が作ったゴーストですと自信を持てればいいって話しでは？

結局のところ。

過去のゴーストを持ち出して、ゴースト制作に一定以上を求めるような事になると
敷居は上がる一方になるという点も密接に関るような。

>>330
袋小路て奴ですか。
その辺の流れはコントロール出来ないような気がする。

>>330
何とも言えず。簡単になれば凄い絵師が参入するかもしれんし。
案外ライトなユーザー層とかに受けて、「ああ昔のは昔で」になるかも。

……ああ。コントロールと云うか流れと云うか。

批評や感想を吟じるならそうした心掛けが必要て話ですかね。

めもりーな、せりこ、安子さん、愛理は
まだ生きてるっていえる？

生きてると思うよ。活きては無いかもだが。

過去のゴーストの話をする事自体は別に問題は無いと思うのだが、
それを基準に他のゴーストを判断しようとすると無理が出る、と言う話。
ゴーストの面白さは結局の所使う側が面白いと思うかどうかが全てで、
他と比較して、とか、このレベルに達してないと、とやると、作るほうも
最初からどんな批評を受けるかばかり気にして敷居が高くなるのではないか、と。

成程。素敵だなぁ。J3MTUScIさん。

じゃあ、もしカタログを作るとしたらどう心掛ければ良いのかな。
単純に紹介の仕方に気を配れば良いのか。な？
個人的にはある程度の敷居の高さって寧ろ欲しいと思うんだけど。

今考えてるのは、物語を志向したゴーストとかネタ重視なゴーストとか、
それぞれの方向性の一例となるようなのを紹介してくつもりなんですけど。

>>336
んな取り留めの無い話されてもちょーっと困るんだが。
貴兄は一体、どういうモノを出してどういう評価を受けたのよ？

そんな「基準」は存在しないし。そんな「敷居」も自らが作り上げた幻としか思えんのだ。

要は、「私もこんなの作ってみたいなー」とか「私だったらこうするなー」とか、
そうした妄想を啓発出来るような紹介・カタログを志向してるんだけど。

憧れってーのはワシんとって最大の原動力じゃったからのォ。しみじみ。

>>337
ジャンル分けと、管理人の趣味と独断と断りを入れた短い紹介文を書く、
というくらいしか思い浮かばないが、これに載ったらある程度評価された、
というような、掲載自体を目標に出来るカタログなら価値はあると思う。

>>338
過去のゴーストの出来を基準として扱う事に対する危惧だよ。
そこまでのものを作らなくては、と思わせたら敷居が高くなる、と。

過去の方がゴースト沢山でてた。
その中で有名なゴーストは本当にいいゴーストだったんだよな。

04年期誕生ゴーストでどれがいいとかいう話をしたほうがいいんでないかい？
大体、古参が機能質とも充実して当然であるわけだし。

>>339
……やっぱ短くないと駄目スか。
苦手なんだよなぁ短文。

まぁでもそもそも読んで貰わないと意味ないし。
簡潔なのと長いのとを両方用意するのが理想かなぁ。

ぼんじゅや江藤の日記がそうだったんだよねー。
気負わずに適当でいいんだと思うよ。

>>334
死ぬ、つーより止まってる、という感じか。
ゴーストの更新が終わっても、公開が止まっても、そのキャラクター自身が無くなったりする訳で
はないから。
ただ、そのキャラの「先」を知る事が出来ないのと、時間が経った後に、そのキャラクターの話題
で新しい世代と話が出来ないのがちょっと寂しい。

>>335-338
ヒントになるかは解らんが、定点観測とか、ＣＧ専門に絞ったニュースサイトがある。
で、CGの簡単な紹介だけで、技術とかレベルとかの話は無いんだよな。
顔文字で「（ *ﾟ∀ﾟ*）」とか「(オチに)(;´д`)」といった程度の感想はつくが。

ちょっと外出していたら、話の流れが変わった、つーか漏れが根本的にズレてるだけらしいんで、
後は黙っておまいらの話を見てることにするわ。

>>343
実際ダラダラと続く長文よりキリッとしまった短文の方が難しい訳だが。

と、こういう形でプレッシャーをかけるのもカタログ作りの敷居を上げるだけだと
分かっていながら言ってみる。

まぁ。カタログっつーてもそう多く取り上げられるかどうか不安なんですけどね。
今思いつくのは美耳・空・cube・クロウが精々で。

俺もズレてるんで降りるわ。何かカタログの話に行っちまったらしい。

>>346
はっは。敷居が高かったら素直に登れず諦めるだけスよ（うわ。
基本は当たって砕けろですわ。

やってみないと分からんよな。
仮に失敗してもいい経験になると思うぜ〜。

>>348
うわごめん。

つかいい加減バイト終わらせないとなので私もそろそろ黙るよなのでお好きなように続きをどうぞ。

実際なんか作るとなるとネタと勢いだからな。
作り始める前に立ち止まって考えさせたら作れるものも作れなくなる。
カタログの話もあれだが、ゴーストを作るのにも作る前に立ち止まらせるのが
意外に多いような気がしてな。

というか漏れもそろそろ腹が減ってきたんで、突っ込みに答えられるのは
しばらく後になりそうだ。

考えてから初めて動く香具師もいるよ。
コンセプトのしっかりしたゴーストのデベなんかには
結構そんな人もいるんじゃない？

そして漏れのように迂闊に口外したがために作り始めるハメになり、ダラダラやってる駄デベもいる、と。

古参ゴーストがいなくなったと嘆きながら
今の人気どころを叩いてつぶしてこの界隈は終わりだとか言うのは矛盾してないか

>>355
ジェネレーションギャップというやつでしょうな。
楽しみどころにギャップがあるためにかみ合わない。

>>355
粘着は自分が楽しければそれでいいってクチだからそんな事気にしないでそ。
…余程リアルで虐げられているんだろうねえ。全て自分が悪いのに。

敷居ってさ、何事をするにつけ存在するもんでない？
例えばあのｳﾏｰ絵師みたくなりてえと思って絵描いてみて、
「駄目だあ」って破り捨てる。どうしても描けなくて描くのやめちゃう。
それは詰まるところ、自分で設定した敷居の高さに阻まれてるんだよな、と思う。

と言う訳で、/Jd5hJ76氏はその敷居に負けないで頂きたい。気負いせずがんがれ。


自分で設定した敷居の高さに阻まれゴースト制作頓挫中の名無しが言う台詞でもないがｗ

(･∀･)ｱｹﾞﾅｲﾃﾞ

……帰って早々に俺巡回など

⊂ひと⊃
・奈留終了へ…楠見たん胸中を語る
・たんぱぱ、生存の定例報告
・猫夢紗さん、ネトゲ遭難続く…
・小屋談義、ゴースト傾向と対策等

⊂ごーすと⊃
・二匹はねこねこ、その手があったか
・ノエリ2ndシーズン到来、いい感じ
・ととたん、新学期より再開か
・かたなさん、絵板でｷｭﾝｷｭﾝ…？

⊂絵⊃
・そういや|д゜）ノの陽子絵はがいしゅつ？
・くぴー絵板、着々と埋まる
・あと今日は良く見てないのでヤメ

>>360
うーむ。お見事。

>>359　うわ、ageｽﾏｿ。
って>>358なんだが携帯端末だからID変わってんだろうな〜と思いつつチェキ。

あああああ。またやっちまった｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡
おとなしく仕事してきまつ…。

>>363
（･∀･）ﾉ　いってらっさ〜

設定云々の話が出てきたが
「実際はこう設定されてるけど知りたくない奴は知らんでもいいぞ」みたいなのも
あるんだよな。

特に設定ページを設けてないやつが
そういう意見じゃないのか？

ちょっと２日ばかりいないだけでやたら進んでますね
読むのがﾏﾝﾄﾞｸｾオイラにとっちゃ>>360は大助かり

創作が終わらないとしても
伺かが終わらない理由にはならない希ｶﾞｽ

まあ、人が入れ替わる限り終わりはないでしょう。
しかし周囲がすっかり入れ替わってしまうと
その人には終わったように感ぜられるでしょうなあ。
自分も最近微妙。

>>369
無理はしなくていい。リタイヤを勧める

止まった…

>>369
理夢の人ですか？

くっぴーさんですか？

>>365
「実際は設定なんかないけど、設定があるそうに臭わしてるだけ」も
かなり多いと思う

まあ語った途端そこに存在出来なくなるので語れない設定もあったりするし

ちえきら

たいへんだこままがぴんち(ぼうよみ　　ちぇき

>>377
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1079966776/

cheki

チャクラ

チェックチェックゥ！

/*
奈留が更新終了だけど、案外悲しくならない。

ゴーストは終了でも奈留がいなくなるわけじゃないからってことだろうか。
*/

あんたも虹の知障どもと同じですか。自分さえよければで某所の管理放棄してるだけあるね。

ｷﾓｲ。ちぇき。

ｷﾓちぇきー

てくいと

逃避ちぇき

>>382
悪いが、漏れもそんなにショックではない。
奈留自身、一昨年の再公開からバグ取り以外の更新が無かったし、本人も更新す
る気がなかったしで、漏れの中じゃ「過去のゴースト」扱いになってたんでな。
まあ奈留はほとんど完成に近いゴーストだし、せいぜい時事に合わせたトーク仕込
むぐらいしかやる事も無いだろうから、更新無くても仕方ないとは思う。
まあ更新停止→公開停止に直結していないしミラーサイトが配布続行する分には問
題ないみたいだし、というのもあるが。

むしろ、watトンの時に比べると、半分冷めたような反応をどう楠見�dが捕らえている
のか、個人的には興味深い所だが。
良かれ悪かれ動きの無い所に構っていられる程、世間様は暇じゃないってこった。

恥液〜

テックウィンの奉行のコメントで、「我慢強くなった」という言葉に含みを
感じたのはオレだけかな？
奉行は本音をあまり晒さないけど、界隈に対して言いたい事はいっぱい
あったと思うよ。

日記も掲示板も閉じて交流断ってたけどなあ…。
陛下とつきあう様になったみたいだし、
それなりに楽しんでたんじゃないかな。

ショックじゃない割には随分饒舌だなぁ。

>>390
大人だから、あえて本音を出さずに交流を断ったとオレは感じた。
今のページにある「ロートル」うんぬんも含めてね。
あくまで、オレがそう思っていただけだから。

ガキだなﾁｪｷ

俺も「我慢強くなった」という言葉は引っかかったなﾁｪｷ

checkitという馬がいるそーな

>>389
そりゃあ、あっただろうな。
つーか、表向き誰かに相談しているというのをついぞみた覚えがないし。
上手くいかないと日記とかでボヤいてるのに反応してさとー�dやぽな�dがBBSに出張、て
事はあったが。
ほとんど助力なしでeasyballoonを使いこなし、CGIでユーザー利用状況収集したり、メー
やレイヴンまでシェルを含めて作っていたんだから、やっぱり�dでもねぇ人だったんだよ。
でも、毒子があんな事をした！といっても、よし俺も頑張って搭載！とかなるどころか、周
囲の反応はあるんだか無いんだかみたいな物だったしな。
ゴーストに求められる物が変わってきたとはいえ、やってても張り合いないだろ、それじゃ。

>>390
奉行と付き合いがあったのでは、と確実にわかるのは陛下くらいか。
デスメタル趣味のあった宰相や大臣は2年前にリタイアしてたし。

もどき管理してくんないかな。

ゴースト板がもっとまともだったら、噂と評判でハァハァいってる
連中をゴースト板に誘導してきちんとしたレビューだけに
できるんだけどな。

レビュー書いてもすぐネタばれだのまゆらくれだのに埋もれていく
からなぁ、今は。

もどき管理代われってのは、Al(かAl粘着)の荒らしがウザイとか？
そりゃあんまりといえばあんまりでねぇか？

任意＠もどきのゴミスレ群はAl関係ないんじゃないか？

スレの中にどういうレスがあるかは管理側にはどうしようもない気もするが。
少なくとも、>>397の下二行はもどきの管理の問題ではない気が。

論理の順番が破綻してたか。

いや、いまの噂と評判ちょっとひどいなぁ、という話。

トークがいいゴーストの紹介を書いても、
すぐエロ反応搭載ゴーストの項目が上にあがってしかも
レビューとは言い難い内容で。なんかやりきれなくてな。

いいゴーストを評価する場が現状ないというお話でした。

散々萌え萌え言っといて
夏休みの最終日に溜め込んだ宿題のように真面目な話を始める小屋であった

ざっとスレを読んだ。各話題について箇条書きでレスをつけてみる。

・質高進行のときはかなりの数のデベ・元デベが混ざってる気がする。特にぐ。がいる可能性は高い。
・「界隈」の否定、あるいは現在の界隈に「コミュニティへの貢献」が不要であるという論について。
確かに今はそういう時代なのかもしれない。個人がめいめいやればいいのかもしれない。
だがしかしやはり、「界隈」という言葉に力があった時代のほうが、盛り上がっていたし楽しかった。
・うんこを見る限りだと、ふるふるはもどきの管理を放棄するつもりはないらしい。
ただし、おそらくそれは「鯖が落ちたり掲示板全体が滅茶苦茶に荒れたりはしないようにする」
程度のもので、個々のスレやレスを削除したりする気はないものと思われる。
だがそれでは活気は戻ってこない。しっかり管理すれば賑わうとも限らないが、
少なくとも今よりはマシなはずだ。
・あとチェキ。

>>403
可能性じゃなくて、まず間違いなくぐ。�dでそ。
「偶に」という言葉をあれだけ頻繁に使う人物は、彼の人しか考えられん。

つーわけでちぇき。

特定してどうしようと

追記。もう国公立の合格発表しててもおかしくないはずだがなんらアナウンスがない。
まさか、落ちたのか･･･？

一度寂れた掲示板が戻ることはあまり期待出来ないな。
界隈の記録が削除されずに残る方がまだ意義はあるように思う。

すたれていても問題ないと思うんよ。

ただ今厨房が住み着いて微妙に荒らしてるだろ。
アク禁とえんいーくらいはやってほしいな、と。

AAスレとか、記録としての価値はあるのに、
汚れていく一方ってのは悲しいねい。

基準となるカタログがあったら・・・の話題で思ったが
最萌え的なイベントが一定期間毎に開かれたら
いい基準にならないかなーと思った。

天下一武道会みたいな。

>>408
アク禁は串管理まで入れると膨大な手間だぞ。
レス削除も、下手にやると逆に煽る結果になりかねんし。
個人のサイトの掲示板と2chを手本に、というならそりゃ無理だ。

どうしてもスレ型掲示板でやりたいのなら、したらばでも借りてみたらどうだ？
そこで自分が理想の管理人をやればよし。

>>410
Alのことか。

>>397
あんまり質高なのもどーかと思うよー
おまいのレビューが消えるわけじゃないんだからそう気に病むな

ちぇっき

>>412
気に病むもクソも、あの惨状見たらどうかと思うが。
厨どものホストを初級ネット板なり厨房板なりに晒してきたい気分だが。

で、Alの板は予想通りの惨状だな。嘔痢のスレだけ伸びてて後はやっぱ、って状態。

☆さすがに平日は静かな夜☆

燃料追加
ttp://epuru.hp.infoseek.co.jp/

燃料にはならんだろ。至極当然のことだと思われ。
全員じゃないにしろ、ユーザーが萌え萌えほざきながら射精するしか能のない知障どもじゃそう思う人も
出てくるだろ。
奉行撤退の一因でもあると思うがな＞萌えればそれでいいという風潮

本人の名誉の為にあえて誰かは言わないが、同じように考えてるデベもう一人知ってるぞ。

>>416
誰？

>>416
誰だこれ。確かに燃料にはならんな。
それよりおまいIDがDQNっぽい

>>418-419
マジレスしとくと「TROUBLEエプル」ってゴースト作ってたヤシ。マイナーな上に地味なゴーストだったけどな。
こヤシを潰す主要因になったのは多分、名ゆりんＫのマスターだと思われ。
なんせかつてのラジオ組のように馴れ合い大好きでデベにまで萌え萌えほざくヤシのようだし。

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:Rr3tMs7vfHYJ:epuru.hp.infoseek.co.jp/+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

googleｷｬｯｼｭ見て思ったけど・・・
なんか撤退の言い訳に使っただけな希ガス

撤退する、閉鎖すると言われ始めて動いても
もう遅いんだよな…。
お前らも好きな作品の人に反応送れよ。

っても、名有りの絵板や日記て名無しや有名じゃない名有りは
参加しにくい雰囲気だよな…。

お前ら個人サイトの平均寿命って考慮に入れてるか？

>>423
考慮には入れん、つーかそもそもサイトの寿命っのては具体的にどういう事を指して
生きた死んだと言うのかと。

例えば
ttp://www.cnet-sb.ne.jp/nakaji/
ここのwebマスターは最後の更新をした翌年の正月に亡くなったが、こうやってサイト
はまだ残っている。
webマスターも人間だから、リアルで更新できなくなる事情が、理由を書く暇もなく襲
ってる事もある。
鯖がトラブってるらしくてFTPで更新出来なくなった、なんて話もあったりするしな。
学生さんは、数年で環境が変わらざるを得ないから、年度が変わったら急激に更新
頻度が減ったりするのも珍しくないし。
興味の対象やその変移なんてのは、それこそ人それぞれで平均なんて意味ないし。

お、久々に知ったか・・・もとい質高進行やの。

ところで最近ちょっと気になってたんだが、
なんで毒子系(プログラム技術凄い)と空系(萌え設定凄い)の二元論になってんだ?
人口無能を始めとしたトーク・ネタが面白い系はどこいった？

たった2日で300近く進むとは何事ですか。ざっと見たら長文だらけだし

毒子はトーク・ネタが面白い系も兼ねてると思うぞ。

>>425
漏れの知ったか分析だが。

早い段階で立ち消えた、もしくは毒子系に吸収されたか。

・どこいつ型AIトークは、登録した単語の数と面白さが直結しない。
・動詞も含めたりした高度どこいつも、辞書分類やそれを踏まえたトーク作りが面倒な割には
中身を知らない人には「大した事してない」程度の印象で終わり。
・それ以前に高度AIを作る技術も時間も人もいない。
・設定を持ち始めた事で「デタラメばかり話すトークはそのキャラに似合わない」

こんなところか。
双葉が出た頃には、すでにユーザの興味がキャラのバリエーションを楽しむ方に移ってしまい、
トークも、純粋な面白さからキャラの個性・設定を引き出すための要素に移ってしまったからな。

だからしなちくはlsちゃとBillGates�dのネタだけ流す機能を早急に

ゴーストじゃなく絵にもいえるんじゃないか？
つＡ`)�dの絵なんかすげー上手いと思うんだが
持てはやされるのは萌え絵のはるか�d、くーげる�d
たまろ�dだし。

>>428
たすく�dのコラムもその辺に言及してるね。
面白さの質というか追求が変わったのか。本家どこいつもキャラの魅力ありきだし。

娯楽において技術的に凄いってのはそれだけでは何の価値もない。
技術力があればできることは増えるがそれが面白いと思われるかは別。

どこいつと言えばねここは結構どこいつ系だがイマイチ面白くないな。
単語の元ネタがわからんのもあるけど。

「面白いゴーストの作り方」は「人気サイトの作り方」くらい難しいけどね。

更新をまめにしてればいいんじゃないかな。
やる気が感じられて好感度アップ。

いやあ、長いだけの趣味日記なんか日々上げても読まんでしょ。

同じようにゴーストのウリが弱いと、やっぱ印象もボケるかなぁ。とか。

じゃあ、印象のボケてないゴーストってどの辺だ？
具体例出して検証して見るか。
どの辺がしっかりしてるか、ウリはどこかとか出してみれば、
良ゴーストと言われるのに必要なモンが見えてくるかもしれん。

長続きしてる界隈人のサイトってどこよ？
主任、くぴたんの所は５年超えてた気がする。

印象がボケてないゴーストってのは、名前から印象が直ぐ浮かぶゴーストだろう。
具体例出しても「売れるゲームは良いゲームか？」みたいな話にならんかな。

5年前か。やっぱり通信費用の請求書にﾄﾞｷﾄﾞｷしてた世代なんだろうな

INSのテレホとISPの請求で大体８千円くらいかな。通話込で平均１万２千円くらい。
まぁあの頃は然程携帯に金食われて無かったし、こんなもんかーだった気が。

5年前だともうテレホあったから別に通信費はそんなでもないだろ。

うっかり繋ぎっぱなしで、数時間外に出かけて卒倒したのは俺だけでいい

そりゃ請求書が怖いなw

アナログ＞ISDNの移行でテレホ切れてた月は専用線引けそうな額請求されたな。
あの当時は自動接続・切断ソフトにお世話になったもんだ。

ODNユーザは22:57分に接続を開始するとかな。

>>445
専用線引ける額っすか(;´Д｀)
YOU WIN！

回線も遅かったよ。4KB/s〜7KB/sくらいかな。
海外のエロ画サイトなんざ2KB以下で1KB割り込むなんてのもザラで。

いや良い時代になったなと。

>>447
まあ、ウチは5.9km離れてるから今でもそれの10倍ほどしかでないがな
この前も、NTTの間抜け営業がモアキャンペーンの時に
「契約結んでください！」と泣きついてきたもんでOKしたら、二月放置された挙句、それの上司と思われる人間が
「今のより遅くなる可能性があるけどいいんですか？」ときたもんだ。おまえは知ってただろうと小一時間

ま、テレホ時間帯なら5分10円だから一ヶ月フルに繋いだとしても33kとかだったか。
日中でもたかだか\200/minだしな。

>>448
ADSLの場合遅くなる可能性については500mだろうが確認はあると思うが。
うちは2kmちょいってあたりだが一応言われたしな。

5ｋ以上離れてるのにADSL引いた。
8Mで契約して実測下り1M前後出て感動した。

今は光だったり。

>>449
功を焦った下っ端がろくに調べもせずに数打ちゃ当たる方式で勧誘したと思うんだよなぁ

俺：以前８M遅くなるって言われてたんですけど大丈夫すかね？
営：大丈夫です（ｷｯﾊﾟﾘ
俺：そういえばADSLって同時に繋ぐ奴がたくさんいればいるほど遅くなるわけですが
営：どんどんエリア拡大中です(ｷｯﾊﾟﾘ
俺：(;´Д｀)・・・ま、ﾀﾞﾒﾓﾄでよろしくたのま
営：ありがとうございます！（ｼｬｷｰﾝ

思い返すと、先方の言い分に何の根拠も無いのに流されて頼んだ俺も相当に間抜けだなｗ
ろくに調べなかった点では俺も同罪だし(´･ω･`)

まぁ営業なんてのはそんなもんで。下請け外注の営業かもだし。
契約取ってなんぼってのは確かにあるのよね。

あぁ、違うな。日中だと\200/hourだ。単位大違いじゃねぇか俺。

>>451
一応12Mのほうは8Mに比べて長距離でもマシだったとは思うが。
距離よりは回線品質の問題だからな。
NTTのサイトで調べられるが、それと統計突きあわせれば大体の予想はできる。
まぁ、そう速くなるってことはない気はするが。

んで別にADSL自体はユーザ数は関係ない。フレッツだと地域IP網の混雑の影響はあるが。
これも光でなければそう影響はないはず。

>>453
現状大して変わらん事は同エリア同距離内で検証済み
ま、おかげさんで事前に調べる癖がついたんで素人営業に感謝だ

みるくっ！ちんぽみるくでましゅ〜〜っっ！！んをほぉ！
さきっぽからファブリーズしてもダメなくらいセンズリ汁がでるよぉぉっっ！！！
くるくるぱーになっちゃうれしゅう！！
らめぇぇっっ！！ らめれしゅう！！ ちんぽみるくおいしいのれしゅうぅぅ〜〜！！！
なめなめしゅるのぉぉぉっっ！！ちんぽみるくなめなめしゅるのぉぉぉ〜〜〜！！！
んんああ゛あ゛っっ！！ んあああﾞぁあﾞあぁぁﾞぁ〜〜っっ！！
こくまろみるくぅぅぅっ！！こくまろみるくでるうぅぅぅっ！！
つっつかれたらまたこくまろみるくでちゃいましゅよぉおおおぉお！

>>416
漏れは疑問だな
/*
萌えマンセー、エロマンセーという界隈の風潮
*/
これはどこの事なんだろうな
そしてそこが「界隈」なのか？

まあある意味、ﾏﾝｾｰやﾊｱﾊｱで済んでる方が平和なんだけどね。
気難しいのや小難しいのが厄介にする面も。

>>456
純名無しの一般ユーザ見てるとまさにそんな感じだが何か。詳細は噂と評判及び虹板スレにて。

偏ってネェかそのアイポイント？

確かに噂と評判の上位は萌え系ばっかだ。

……しかしここ最近の、はるか�dシェルフィーバーはすごいな。
これもあれか？まず見た目の萌えでユーザーをゲットってやつか？

つーても、どっか他に一般ユーザがだべってるとこあったか？

>>459
偏ってたとしても他に指標というかサンプルが無いからな。
そもそも母集団自体が昔に比べて小さくなっているから抽出のしようがない、もしくは抽出してもSN比が、
って感もあるが。

>>460
しかも厨のすくつ(←何故か変換できない)でノイズが８割をゆうに越してやがるし。

虹板の伺かスレは知らんが噂と評判はなぁ。あんまり参考も信用もしてないわ。

そのサンプルで「界隈」とするのかー

>>464
じゃ他にそういった場があるか提示してくれ。但しデベが持ってる掲示板以外でな。

8l+z3Lmtはあんまり頑張ると本人って言われちゃうぞ。

(･∀･)めんどいから萌え害潰でいいや。
萌えゴーストを片っ端から殲滅しよう！
これでいいか〜？

いやだから・・・こうです！と言えるような"「界隈の風潮」は存在しない"

というか、既に界隈自体が存在しない。

界隈は２ちゃんの１スレ

つまり小屋でありwithoutこまま

どうなんだろうねぇ。萌えるに越した事ぁねーよなあとは思うけど。
馴れ合いついでの萌えは見るに耐えんですがな。

>>469
界隈はあるよ・・・みんなの心の中にあるよ・・・

若さかねぇ。見切ったから見限ったみたいに思いたい頃ってあるよね。

まぁ気が向いたらまたゴースト作るヨロシよ。

>>428
ふむ、つまり「デタラメばかり話す」という設定のキャラを作ればいいのか。

ゴーストのウリニダ

>>473
おまいさんは誰に言ってるのかね？

何か良く解らん理由で撤退した香具師

>>474
キ○ガイとか虚言癖とか・・・
それは意外とオモロイかも知れん。

>>474
折れたまゴースト？

よしチェキだ。（何時間寝ている。

俺は質高小屋が見られるだけで満足です

見られるだけで満足しないで、参加してくれ。
それがS/N比を上げるんだ。

どっちに上げるかが問題やね。
どうせなら改善するとかいいなはれ。

・・・文脈から読めるだろうに。
こういうのを揚げ足取りというんだな。

んで、こういうのをスルーするようにすると、
S/N比が改善するわけだ。

折れたまゴーストは面白いよ。
コヤミソには結構オススメ。

>>481
禿ではないが同意だ。

つまりスレタイ通りということですね。ちぇき。

虹板のスレが潰れてもどうでもいいが、小屋が潰れるのはいろいろ困るな。

(小屋ぐらいでしか)真面目に議論できないこんな世の中じゃ

今日は切り口を変えて

⊂芸能⊃
・ドモンハウス更新、楽じゃないお仕事ﾁｭｳ？
・サトウＭさん、面白いから表で書け
・千利さん、上京前に田舎でのんびり
・ユースケさん、流行のblogはじめました
・umeiciさん、堅調な仕事も花見は場所取り役
・いろはたん、トップ漫画のログ化切にｷﾎﾞﾝﾇ
・…そういえばセティアの新版出てたのね(遅い)


以上で御座います

>>488
乙

>>488
乙。

>>487
ポイZUN

>>488
いや、おまいさんニュースネタ披露する場所違うだろ、つーか。
　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>491
　　悪　　　　　　　　　,-~::　::　::　::　::　::　::　::　::
　　　　　　　　　　　,"::　::　::　::　::　::　::　::　::　::　
　　い　　　　　　 　"::　::　::　::　::　::　::　::　::　::　::　
　　　　　　　　　　`,:　::　::　::　::,;---'''''";i::　::　::　::
　　が　　　　　　,'::　:::i::,;-'"~　　　　　　;i::　::　::　::
　　　　　　　　　（::　:/,.-...,　　　　　　　　;i::　::　::　:
　　遠　　　　　　（::;/'´　　`i　　　　　　　"i::　::　::　::
　　　　　　　　　 i:: i　　　　　　　　　　　　　i::　::　::　::
　　慮　　　　　　いi',エエ　　　　　　　　　　L::　::　::　::
　　　　　　　　　 !!'i 　　 　　　　　　　　　　 i,::　::　::　::
　　す　　　　　　 i/　'　　　　　　　::::::::　　　`-'~`-'i~::　::　
　　　　　　　　　/ ..,,　　　　　　　　:::::::　　　　　iソ|::　::　::
　　る　　　　　(; σ`)　　　　　;;;;;;;::::::::::::::　　　l-i }::　::　::
　　　　　　　　　`|i "　　　　　　;;;;;;;;::::::::::::::: 　＿,;ﾉ::　::　::
　　よ　,,,,,,,,,,,,,,,,,, i',----､　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::　　　　::　::　::　::　
　,;-'''.~ '-;_ ＝.`i￣`i.-　|　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::　　　., ::　:::　::　::
　i ≡ l　.　| ＝ i|　　|--'　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　`''--''~'-,,,ノ　
i"-i＝ | ≡|　　 i|i￣i|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::　
|　 ;i.r-| ＝|i￣i.i`=="`、___＿____＿;;-　::::::
i　　`-"i r-i`=="　!　　　　 I,,,,,,, ,）、;;:::::::::::
`i　　　 .`-"　　　 i..;--'"""　　　　＼::::::::::

>>492
ＡＡ応酬して遊んでいる場合でなく、真面目な話、そういうニュース書き連ねるぐらいなら
Just for Funにタレこんで来いっての。
まあ、ぐ。�dがここを見てネタにすればいい、つー話もあるだろうが、漏れはその考えに
は反対しておく。

>>493
……うーん。そういうノリじゃなかったんだが。悪かった。

なんつーかそういう強制のされ方はイヤよね。

>>495
別に名無しのいう事なんざ強制でもなんでもねぇし、嫌なら従わなきゃいいだけだろ。
どーせ本当にQia5Xobqがタレこんだかなんて解りゃしねぇんだし。

それに、一つの枠に一つ、大きな話題で書かなきゃいかんというものでもないだろうに。
それこそ、今日の話題ゆうて>>488の項目一つ一つに関連リンク貼って一つの枠に放り込ん
だっていいんじゃねぇか、と。
幸い、今日の項目に載っている連中なら、洒落だと笑ってくれるんじゃないの？

つーか、真面目に議論出来る所が、匿名ですらない「名無し」が煽り叩くようなS/N最悪の
2ちゃんねるしかねぇなんて情けなさ過ぎると思いませんか思う訳無いか漏れだけだな。

寝る。おやすみ。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>496
なら自分で行けばいいのに。
それに、名無しってそもそも匿名の事でそ。
もしかして名有りと名無しの二元論？

あーあーあーあー

ターザン

言いたいとこだけ言ってさっさと寝るとは…( ´Д｀)-3

優秀と思われたSはこうしてNに潰される訳か・・・・

>>496
永遠に寝てろカス

SN嬢

で、話変わるが名有りの日記その他によく出没する「ｋｍｍ」って誰？ 非常にウザいんだが。

いいじゃねーか、2ch
S/N比最悪の2chだろうがドコだろうが、知ったことか。
大切なのは「場」ではなく「情報」だと思うぞ。
草だの小屋だのが「2chだから潰そう」と言う奴が居るが、
そーいうことは、それに代替するものが完成してからやれ。
零細企業の営業部長の足の引っ張り合いにしか見えんぞ。

　　　 彡ミiii-―v-彡ﾐゞii
　　《《《《/l/'_　 　 　　 ミ》》　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 l l ll l lllﾉ メﾉ(（(ﾉノﾉ丿l l|　　 |
　 l l ll l l l|」(l| ( |　|　||l l l l l　＜ アタシん所のＢＢＳ来ればいいのに
　 l l l l l l |ゝﾘ " (ﾌ／ﾘl l l　　　|
　　l l l l l l/ /＼_Δ_ゝﾘﾘ　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　l lll | / /(＿　_ ____）
　 　 ll!ﾘl〈　〈〉､＿＿_ﾄ.〉
　　　　 　 V^i` 　　　V　　　　　|＼_／l_ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　`ｧ/　 　　　　ヽ　　∫/　ｷ　　 ヽ　＜　 ネタでスレ加速させよーったってうまくいくもんか
　　　　∠〜〜〜〜〜〜ヽλ| ▼ ▼　　ﾐ　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ⌒ゝ⌒|⌒ﾉ⌒⌒　　>≠Ｃ='　ヽ

よく考えたら新手のJust for Fun潰しの一環だったりしてな

考え杉

それ言っとけば表に行けとか言う馬鹿は出ないだろ

そうか！

>>506
予想通りてめえのスレしか伸びてませんね（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

しかしまぁ。傲慢な2ch嫌いってのも困り者だな。
ここだけゴミだのクズだのと批判して、表とやらが天下泰平なら世話ないわな。

2chは玉石混交。石のほうが多いかも知れんが、
そこは読み取るほうの問題。ひっくるめて害とか言われてもなぁ。

>>513
それがわかってないヤシはごまんといます。

わかってないならまだしも、最初は２ちゃん持ち上げときながら最近パッとしないからっていきなり腐し始めた
学者崩れの三流タレントがいたっけな。ミヤディーとかって呼ばれてる。

禿げはもういいよ。

　

ごめんな、禿げ。

ただちぇきー

U9EBT+dBみたいなの前から居たよ。「嫌なら無視しろ」「そんなだから2chは〜」とか。
ひつまぶしだから放置放置。

批判的な意見とか辛口の感想とかは表で書けんよ。
叩きとかじゃなくて真っ当な物でも、どうしてもカドが立つ。
ここだから書けるってのもあるわけで。

たんパパじゃないけど、いまさら２ｃｈが裏とか言われてもなぁ。

>>519
日記で堂々と書いてる名有りもいるぞ。アンテナに捕捉されてないとかで目に付きにくいだけで。
そいつの日記、今の萌え至上主義の厨ユーザどもが見たら噴火すること間違いなしの激辛コメだったぜｗｗｗ

>>520
そもそも偽春菜の始まりからしｔ(ryだしな。

へー。良く見てるね。

>>428
ポエミンとかフランチェスカとか、(電波)トーク系も頑張ってると思うんですが
立ち消えよばわりですかそうですか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>521
そういう香具師もいる、それでいい香具師はいいんだよ。
カド立てたくねーのもいる。
人それぞれでしょーが。

>>521
よし！URL

それはそうと、パピヨンの261で言及してるのってだれーどこー

>>526
旦那の所に決まってるじゃーん

>>527
彼女のアンテナと照合してみると…………


たすく�d？？
育て草？？
やぎ�d？？
墓？？
umeici�d？？

この辺かのぉ。

>>522
おいおい、アンテナに捕捉されてない所までチェキしてこそ真の小屋民だろ？

>>523
ポエミンはどうも好きじゃない。フランチェスカは好きなんだが。
なお、シェルは瑞杜�dのを常用。お。�dのも悪くないな。漏れ的にはそれ以外のシェルだと妙な違和感が。
ちなみに、鈴奈の人の「doll」は何故かしっくり来る。

　　　　 _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
　 　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ ヽ;::::::::l 　　>>525
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7　　あいにく彼にまだ潰れてもらっては困るので
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/　　　教えてあげません
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|
.　　　　ヽ. 　 ―　　　 ／:::|:ﾘ
　 　 　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,
　 　 　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　 ／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'

（　´∀｀）教えろよぅコイツゥ

>>418>>419>>421
既に解説されてるが、ゴーストの出来としては良い方だったと感じている
何処に行ったと言われてる、どこいつ系雑談ゴースト
ゲームネタに絞って（まゆら程マニアックではないが）そこそこ楽しいトークを喋る
ちなみにミニゲームも持ってる

で、ここのゴーストを知ってた連中の少なさこそが問題の基本なんじゃないんか？

古い有名ゴーストか、話題になったゴースト（良きに付け悪きに付け）にしか目が行ってない
そりゃ、新しいのを見てなければ寂れつつあるようにしか見えないだろ
そして、新しい連中は反応の少なさに面白みを感じずに止めてしまう
こうやって人知れず消えた優良ゴーストの種は結構多かったりするんじゃないか？




まぁ、偉そうに言ってる俺も、停止の話聞いて初めて
落としてあったゴーストインストして起動してみたんだけどな

大体叩きとか燃料で唐突に持ち込まれるケースは本人か関係者なのよね

>>532
漏れは普通のゴーストって気がしたけどな＞エプル
可もなく不可もなくというか。

同じゲーム系ゴーストなら漏れとしては「もうどうでもいいや。」を推すかな。トークがなかなか。

>>533
どうしてそんな事がわかる？

>>533
やったことがあるんだな…

ここがいかにﾗｼﾞｵﾝあたりに使われてるかよく解かる

ラヂヲンねぇ・・・ｳｯｷｰを潰して役目を終えたって感じだよなぁ

>>535
決まってるだろ？

urvIMnhF＝某だから。いくら持ち込んでも見向きもされないのを根に持ってるのさ。
で、あの自作自演の嵐で評価が「無名一デベ」から「界隈一の鼻つまみ者」「テロリスト」になったことを未だに
アンチが工作しただの界隈が馬鹿ばかりだのって考えてるんだろうね。

ちぇき

やれやれ。

ちぇこ

チェンジおながいします

>>539
なあ、かえって疑惑を深めてないか？

角煮

ﾈﾘﾁｪｷ

>>527
なるほど(・∀・)ミツカッタ！
んで、その上下の
女性だと思われてた人とか文学少女と出会った人とかだれーどこー(ﾁﾝﾁﾝ)

>>529
俺もそんな感じだなー。
しかし初号シェルを落とし損ねたのが悔やまれる。

>>544
誰だお前

で、疑惑って何よ？ 陰謀論は勘弁な。

質低に持っていく流れはいつもの小屋やね

何だかんだでﾁｪｷる。

カウンタはくぴー先輩のとことマル氏のとこで出てるだけかな？

誰だセンターのネトワク欄に翼の庭入れたのわ。まだ未対応でしょ。

ﾁｮｷ

ちぇき

>>548
おめでとう>>OJIさん

>>554
言われてみれば。残念ながら本人じゃないがな。

む

か

ちぇきして寝たいんですが、>>521が気になって夜も眠れません

今でもおとせるみたいだぞ?　>初号シェル

最近の進行に触発されておいらもいっちょゴーストつくったろと思う夜


さて…とりあえず就活終わらせんと

ゴーストか…。
作ろうと思ったときは、まだinverseだったんだがな。

ちぇき

そういえば、栞機能比較一覧表みたいのってどこかにある？
文章で説明してるのじゃなくて、○×で機能のある無しを見れるやつ。

>>562
昔作ろうと思ってた頃どこかで見た記憶がある
けどたしか偽栞がまだ選択肢にあった頃だったから今もあるかはわかんない

>>563
そうか……
なんかWiki向きな気もするから、気が向いたらページ作ってみようかな。
いつになるか分からんけど。
もし作るとしたらどこが適してるかな。
やっぱりうぁー？

>>562-564
たぶんここの事だな
ttp://www2.airnet.ne.jp/~sirataki/ukagaka/shiori.html
>>563の言う通り古すぎるけど
wikiで作るなら俺はうぁーに一票

しらたき�d、懐かしいのぅ

うが�dのいう互換シェルってどれのことー。

て思ってたけど自前で見付けたー。

おはようちぇき

/*
落ちましたー。

落ち込んではないです。親を慰める方が大変だったり。

まあ春から大学生なのはかわらんです。
*/
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　応援してたのに残念だなぁ。

>>547
> しかし初号シェルを落とし損ねたのが悔やまれる。
元絵から（・∀・）自作するんだ！
というのは私的複製で済むんだろうか。

ところで
http://takashi.keddy.ne.jp/wiki/wiki.cgi?page=%CB%DC%C6%FC%A4%CE%B2%B6%BD%E4%B2%F3
まとめページを立ててみたよ。

>>571
乙〜。

遅レスだが。
>>425
毒子系(プログラム技術凄い)と空系(萌え設定凄い)の二元論っていっても、
以前の萌え系、エロ系は技術的にも凄かったんだよな。
朱鷺乃しかり、５４しかり。

元々は高かった敷居がどんどん低くなって
技術的な部分をやれない新規が増えてきて
出来る人は増えずに消えていって
結果的には技術分野が衰退していったって事だな

>>566
戦犯を懐かしむおまいをIRC組です。

やり込み大賞見たかった奴と萌えキャラの祭典みたかった奴の温度差

ちきー

>>521
俺も是非教えてほしい。そこの批評はこままでの叩きなんかと違ってそれなりに
まともなものなんだろう？それにこういう「表に出せない話題」を扱えるのが
小屋のいいところなのに、伏せたりしたら意味ないじゃないか。

その下で突っ込まれてた本人か身内なんじゃないの？

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾊ!

>>578
こままだけでなく小屋も叩く事を認めてもらえんかのう(´･ω･`)
程度の差はあれ、そういう線引きは小屋民から見ても醜い

小屋こままに相違なし 叩きたければ叩けばいいし
ﾏﾝｾｰしたけりゃすればいいし ﾊｧﾊｧしたけry

相違→総意

叩きがあるうちは質高小屋なんて無理

つーか2ちゃんで質高な話なんて絶対無理。

>>585
お前のような叩き厨がいるから？

>>586
そしておまいさんのように煽りに反応するｱﾌｫな香具師もいるから。

内輪モメ終了

とりあえず貼っとく。

/*
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

って気がするよな。
*/

まあ要は釣り釣られはこままでやってろ知障、って言いたいだけなんだが。

つーか2ちゃんなんてﾊｧﾊｧと叩きと内輪モメで進んでるようなものだろうに。

スレによってはソウデモナイヨ

ていうかカト茶が飲んでたコップの中は空洞なんだな

>>591
当時は見破れんで茶ｽｹﾞｰと思ったものだ

質高進行いうても、プログラム系は大体出尽くした感もあるからなぁ。

あとは、どうそれを生かしてゴーストの特徴に持っていくかなんだけどな。

コレは機能重視ゴーストの話だが、Unixみたいにタコいうて育てる土壌も要るんでないか？

界隈を維持したいのならばだがな。

どんな機能が欲しいかのニーズも読めないで機能重視もあったもんじゃないし。
やる気がある香具師相手ならともかく、タコいうて凹まれて撤退されるのがオチなんじゃないか？
それと、誰がそのタコ言う役をやるのか、もな。

トリビア観るのに集中したいから、二つほどネタ投入していくわ。
・えり＆ふにうにが昨日公開中止してた。
・くっぴー�dフリーシェル使用ゴーストが公開。どこの誰かはおまいらで探せ。

>>594
*/
タコ言う役
/*
ここでやればいいやん。
デベへの人格攻撃じゃなく、ゴーストに対してな。
叩きってのはゴーストに対してじゃなく、デベに対して行われるモンだからな。

>どんな機能が欲しいかのニーズも読めないで機能重視もあったもんじゃないし。
今だと、基本的にデベが欲しい機能がつくもんなんだろうけどな。(w

技術力重視でなく機能重視なのか

対キンタマゴースト

ユーザーのニーズ見る場所って、あるか？

噂と評判…？

トリビア終了。
>>595
ゴースト批評だけ純粋に出来るならここでも良いだろうが、それは無理。
それにデベが見てなきゃ結局叩きと変わらん。

>>596
漏れが言っているのは、そのデベが欲しい機能って一体何よ、つー話なんだが。

>>597
どんな機能かが決まれば、それを達成するのに必要な技術も自ずと決まる。
逆を言えば、どんなに技術力がある香具師でも目的もなけりゃその腕の奮いようもない。

>>600
話にならないな（鑑恭介

>>599
無い。仮に作っても大きくする事は無理
理由は言うまでもなく、目立つ自己申告サイトを某痴障とその脳内儲が木っ端微塵にするからだが
排除は不可能なのでニーズの見極めや面白ゴースト探索は己が目と直感を頼るしかない

>>601
>それにデベが見てなきゃ結局叩きと変わらん。

…はい？

ゴーストの批判的な意見を出してみても
儲にとっては叩きに見えるだろうからなあ。

>>605
『どうでもいい』と言う意見すら叩き呼ばわりされるしな

そして少し誉めると粘着が暴れる

技術的な欠陥を指摘するならともかく
気に入らないからと文句を言うのはつまらないな

>>603
無理と決め付けるのは尚早と思いたいところだが、もどきではな…
管理人が言う言わないはともかくとして、わがままで放置しているようなところにわざわざ書き込む奴もいないし。
偽同盟や伺か同盟もその知障の件があって難しいし。

協力したいが、純名無しがポータル作っても意味ないだろうし（ぶっちゃけWiki設置するにもcgiの知識ないし
やっぱこういうのはある程度知名度のある名有り主導でないと難しい気が。

>>605
そんな知障は放置でよかろ。
具体的にここがこうだから宜しくない、ここがこうなのはなかなかよくやっている、のような書き方なら余程の
馬鹿（具体的には萌え系ゴーストの儲）除いて納得するから。

機能と言っても、別にメールチェックや時計合わせだけでなく、＊＊モード切替や色々な演出と
かも、立派な機能のひとつだと思うが。

もっとも、よほど大それたものでもない限り、さおりを組み合わせれば大抵は出来るんじゃないか。
ただ、それらをどう組み合わせれば実現できるのか、そういった事を指南する奴はいないのか。
そもそも、今のデベがどういった事をやってみたいのか、それを聞いてやれる所や人がいるのか。

そして、そういった人間をデベが本当に望んでいるのか。

例えば、あれだけ充実した機能を抱えていたFUDSから里々に切り替えたゴーストがいたが。
その理由は「自分の手で全部ゴーストを作りたい」というものだった。
仮に技術力がある香具師がアドバイスしたり、代わりにスクリプトを組んでやったりしてもだ。
それが本当にそのデベのためになっているのか、と。

結局はデベ様がどうしても実現したい、と思う気持ち一つなんだけどな。

おいらは変わらずぬるく

おまえらが自前の日記に書かずにここで長々駄弁るのが問題なんじゃねぇの？

>>612
いや、純名無しだし。必要ないからサイトなんぞ持ってない。

>>561
ゴクゴクゴク…
うまい！ケンちゃん健康牛乳！新発売！

>>609
申告を検討して採用するサイトは・・・だめだろうなぁ
もしくはﾃﾞﾍﾞｵｽｽﾒのゴーストを一つ上げてもらってそのﾃﾞﾍﾞの話を聞きに行って（WEB上でも外でもいい）
話の終わりにそのﾃﾞﾍﾞにも一つゴースト上げてもらって（rkx
を繰り返すサイトとか・・・負担が洒落にならんか

>>614
鼻から牛乳出てるぞ。

ニーズなんてのは集まって話すものかね。
主婦のアイディア商品みたく、個々の閃きと着眼で提案されるべきだろうと思うが。

思いもよらないものを突然出すのが面白いんだよなあ

楠見�dの「宿題」って表現は割と的を得てるなぁと思った。
本体が標準装備した機能を、自ゴーストのキャラを維持しつつ
実装しようという課題が、ゴーストを生かすために必要な努力の原動力になったし。

SAORIで独自機能をいくらでも追加できたり、
メニューを非表示化して機能自体を殺したりできる今は、
言わば「義務教育終了」の状態なのだろうか。

>>615
それをやってくれたのが今伺初代管理人だったアルペジョーネ氏だったわけだが。
リアルが多忙だといって管理人下りたはいいが、後任があの知障だったからな。
園衛�dも今しばらくは動けないし。

>>617-618
問題は今はたしてそれを実行に移せるようなデベがいるか否か、だ。
奉行は撤退しちまったし。なかなかこういうものは「ソース見ろ」だけじゃ難しいんだな、これが。
実際に先達にアドバイスもらいながらの方が上達も早い。

メニューの非表示でバルーン変更出来なくしてる
ゴーストはかなり迷惑。

まぁ、下のアイコンからメニューは出せるわけだが。

>>621
そんなのいたっけ？

>>620
あれも悪くなかった（情報サイトとしては申し分は無かったが）が
もうちょっとﾃﾞﾍﾞとの会話を特化させる方向で

先輩にアドバイスって…素直に訊けばええやん。降るモノ期待してたらあかんよ。

>>617
ニーズ(needs)の意味知ってるか？

>>626
そういう意味を踏まえてのレスに見えんかね？

コヤミン的にはどんなゴーストを望んでるのかなと

>>625
だからそう言ってるだろ。撤退したということはもうそれが出来ないって事だ。
こういう場合、一番手っ取り早いのは掲示板に訊きにいくことだからな。

コヤミンをターゲットにされても困るな。
もっと外に開いた形のゴーストが見たい。

前はゴースト公開はバグ出しに付き合ってくれって意味合いもあったと思うのだが、
今バグ出しを気軽に出せる場所が無いよな。
そん時は小屋がバグ出しの場所だったけど。

>>627
うん、見えない。
「顧客のニーズに答える」とかって使うモンでしょ？
作る側がニーズ（需要、要求）をひねり出すっていう
おかしな意味に読めるんだが。

小屋の発信基地としての役割自体はもう終わってるし。
議論好きが理屈こね回すか、ゴミ捨て場に使われるのが現状だな。

>>631
本人の掲示板行くのが気が引けるとかいうなよ？
わざわざ各ゴーストデベへの要望やバグ報告のためだけに共有板立てるってのはかなり虚しいな。

そういや、小屋はバグ以外のことの報告は音速早かったりするなぅ。愁茉里の人のウイルス混入の件とか。

>>627
ああ。「ニーズをどこかに集めて見る必要があんのか」というレスなんだが。

>>633
それを寂しく思っている人間はいるわけだが。

>>633
お前のような文句言うだけの装置もいるしな。

じゃあ他に発信基地があるかといったら用意できてないからねぇ。
ナビとアンテナでサイト回ってJust for Funで情報のまとめ、では
発信とまではいかないだろうし。

あ。>>635は>>632宛てだった。頼むからこれで解かってくれ。

議論するコヤミン自体にビジョンがないと意味が無いんじゃないかな

>>639
わかったー
説明ありが�d。

文句言うだけの装置ねぇ。んな事はドウでも良いが、Just for Funが止まってるな。
文句言うだけじゃない装置のカレシ、自論でも投稿してきたらどうですよ？

しかし、またもどき落とされてるのか？

だとしたら、攻撃に弱すぎじゃない？

Just for Funでニーズ提案や持論展開？
ぐ。�dなら歓迎って言うかもしれないけど、普通の神経じゃニュースでもないものを
投稿って難しいっしょ。

で、ちょっと質問。
Just for Funの投稿ってどこからやんの？
所々にある情報元URLってとこから？

ちえき

珍奇

猟奇

血液

退役

ちぇっき

伺かカウンターは出来いいと思うんだが
話題にあがってないなぅ。

ちしゃー

>>644
投稿フォームがあんべや。

>>652
ぐ。�dの編集後記みたいなやつのとこだけに付いてるアレ？

chekera

もどき落ちてる？

>>653
アレに投げたら採用してくれたよ。
というかそんなにタレコミ用と分かり難いもんなのかあれ。

>>632
「ニーズ」に答える。と使うのが正しいのは分かるが
「ニーズ」を意図的に作り出せ。と使う場合もある

主に理不尽な上司がその場の勢いで
まあ、言ってる事は分からんでもないので自分が使わなければﾖｼ。とは同僚の口癖

>>656
だって普通別ページにあるとかページの上の方に分かりやすく置いてあるとかで、
記事の中にあるとは思わんやんか。

>>657
「訴求力のある商品」なんてのもあるね

一つのゴーストを育てるのも良いけどちょっと実験的か一発ネタなゴーストも作った方がいいんじゃね。
八つ墓�dのカウンタの絵使った時計のやつみたいな。
それ系はそれでサクッと作ってサクッと放置する。
流行り物を素早く取り入れる機動力のみで。

>>657
宣伝の世界ではそれじゃ駄目だけどな。

“Needs（必要）”ではなく“Wants（欲求）”に訴えろ

なんて言われるぜ。
ま、利益に関係がないあくまでも趣味の範囲でしかないゴースト作りにこれが必要かといわれたら疑問だがな。
ちなみにこれがわかってない典型が某な。ニーズからも程遠い挙句、いらん宣伝して自らネガティブイメージを
植えつけてることに気付かない俺世界厨。

ちぇく

>>661
あんた三行目までなら良い事言うねで終わったのに

>>663
いいこと？ 至極当然のことだろ？
ゴーストなんてものは作ったらナビに報告してあとは評価待ち、ぐらいの気持ちでやればいい。
わざわざレビューサイトに自ゴーストのスレ立てて自作自演で絶賛なんぞどう考えても頭おかしいだろ。
場を問わず、宣伝にだけ力入れる奴のコンテンツが水準以上だった例を漏れは未だかつて見たことがない。

ゴーストこそWantsにこだわる必要があると思うなあ。
「必要」なものじゃないわけだし。

チェコスロバキア　〜愛・覚えてますか〜

で、もどき復活。

>>664
というか4行目以降がいらん

>>665
それをコンテンツとしてコンシューマ（＝ユーザ）に周知出来れば勝ち組。黒海の人や橘花の人みたいにな。
ただ、あの馬鹿の場合は無駄に下らねえ宣伝ばかりだから死ね、と。

>>666
ダミアン様おめ

>>669
ふぅ、まあその辺で。あんたの素性も解かったし。

言い訳にならんけどちと酒入ってるんでな。失敬。

で、今日はいつもの速報の人は来ないのか？

>>661
あれはニーズやウォンツとかのマーケティング商品じゃなくて
ダイソンの掃除機や青汁みたいな独自路線の提案型orスキマ商品だな、
「俺世界丸出し」という意味では。
ただし著しくマーチャンを誤ってるが

ちぇき

ただし魔法は尻から出る。

グルグルだっけ？

>>672
なるほど。

つーか、露骨でディープなヲタネタやるゴーストってのは意外や意外、嘔痢だけのような希ガス。
ま、ヤシの場合はパクリだとTEKKENがバラしたが。
シェルとヤシの過去抜きにしても「ヲタネタオンリーはウザキ」ってのもあるのかね。

純粋にトークネタとしてのヲタネタというのなら、それはキャラの設定と
対象ユーザーをどこに置くかってことだろうね。
このキャラならどこまで喋るかとか、ユーザー置いてきぼり覚悟でというか
むしろ付いて来れるか的なネタを入れるかどうかとか。

もっと浪費させろ季節を忘れさせろ贈り物をさせろ

ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1080111543/79
(；´∀｀)･･･

ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1076076497/24
(；´∀｀)･･･

黒衣の旦那のそのテンプレ、里々にも使えるな。

あさちぇき〜。
さいきんの小屋はもりあがってますね。

「自分のゴーストのモデルになってくれ」つ〜のは
口説き文句になるのかﾁｪｷ

キモがられるに８DOQN

やべ、DQNにＯ入れてｼﾏﾀ…。

ところでカウンターの素材画像を使う時って
相手に連絡しなきゃいけないのか？

あのですね。ウチの婆ちゃんてのが数年前からボケてるんですよ。夜中に「お婆ちゃーん。お婆ちゃーん」なんて言いながら、
家の中を歩き回ったりします。ちょっとしたホラーです。ボクの事も判らない御様子で「良夫さんですか」
等と聞いてきます。そんなときボクは慌てず騒がず「良夫というか、むしろ孫のサトシです」なんて答えてるんですが。

良夫さんと間違えられるのならまだ良いのですが、この前はついに「機械の人？」って聞いてきました。なんですか機械の人って。返答に詰まりました。「体の半分はロボットで半分は超人だ」と答えたら良いか、
「ギギギー。ワタシハニンゲンデス。ワタシハニンゲンデス」と答えるべきか、
「メーテルが来ないのでまだ生身の体です」にしようか迷ったのですが、
結局「機械というか、むしろ孫のサトシです」と答えておきました。

>>680
　 　 ∧∧　(ﾞ
　 　 ( ﾟДﾟ) ﾞ）　そのｺﾋﾟﾍﾟなら>>8で出とるよ
　　　ﾉ　 つ国
　〜（,,＿,,）

>>686
>やべ、DQNにＯ入れてｼﾏﾀ…。
ドッギュゥゥゥン

誰かに管理を一任してパッケージにしたりとかどうか。
くっぴー先輩あたりがまとめ役になってくれんかのう。

ｌｍｍ�d、そして奉行と技術面で色々やってた華和梨のデベが抜けたのが、
サトー�dが動いた理由かも知れんな、とふと思った。