【富田安紀良】ﾈｯﾄ弁慶ｴｾ漫画家夫婦 \5【高岩ﾅﾝﾄｶ】
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/30 10:48 ID:tPA+JLjC
＞９３５
ハゲド
＞それでも使えるものは使ってやるぞ的精神ぽくて
ATならありえる。
こーゆーところがとことん品性下劣だね
わかってんのーオバハン？んなことやってる時点で
テメーは２ちゃんねら＝ヲチャに 負 け た んだよw
ハゲド
＞それでも使えるものは使ってやるぞ的精神ぽくて
ATならありえる。
こーゆーところがとことん品性下劣だね
わかってんのーオバハン？んなことやってる時点で
テメーは２ちゃんねら＝ヲチャに 負 け た んだよw
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/30 12:11 ID:ObHVmYja
ｴﾃ、本気で気持ち悪い…
日記の文章はニュー速＋からのぱくりでつか？
あのAAや「マスゴミ」発言、いつからねらーになったんだ。
日記の文章はニュー速＋からのぱくりでつか？
あのAAや「マスゴミ」発言、いつからねらーになったんだ。
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/30 12:21 ID:ICUgxqMd
ｦﾁｬされはじめた当初からﾈﾗｰでしょ
冷静に見られないなら見るなってんのに、
儲ほったらかしでﾈﾗｰの機嫌取りしてたよ、昔っから
冷静に見られないなら見るなってんのに、
儲ほったらかしでﾈﾗｰの機嫌取りしてたよ、昔っから
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/30 13:08 ID:mWUg+Ze9
>939
最初の独立スレッドが立った時に、ｸｽﾞ本人が立てたんだろって
話が出てたぐらいだから。
最初の独立スレッドが立った時に、ｸｽﾞ本人が立てたんだろって
話が出てたぐらいだから。
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/30 13:45 ID:ObHVmYja
あぁ、そういえばそうだった。
すっかり忘れてたよ､ｺﾞﾒｿ。
すっかり忘れてたよ､ｺﾞﾒｿ。
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/04/30 21:00 ID:ZRpVeT0F
今更、昨日の日記ﾈﾀでｽﾏｿ。
『大事な作品』とか言ってる割りには
販売面倒くさがったり、値引きしたり…。
本当に金だけだよねー。
それと…『売り切れるかも』『ｲﾍﾞﾝﾄは早々に引き上げる
(売るものが、午前中になくなる予定だから)』って
いいながら何年在庫抱えてんのかねw
『大事な作品』とか言ってる割りには
販売面倒くさがったり、値引きしたり…。
本当に金だけだよねー。
それと…『売り切れるかも』『ｲﾍﾞﾝﾄは早々に引き上げる
(売るものが、午前中になくなる予定だから)』って
いいながら何年在庫抱えてんのかねw
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/05/01 02:26 ID:tKWSo9dL
…エテさん実はパソ音痴というか機械音痴だったのだよ。
CD-ROMの同人が出回り出した頃、全然判らないって触るの恐いって言ってた。
漏れPCの仕事してるって言ったら感心されたよ。
なんせ８年ぐらい前に初めてゲーム機に触ったというような人だったからね。
だから触れるのよ！いじれるのよ！
ア タ ク シ ス ゴ イ！
と言って回りたいんだと思うよ。
CD-ROMの同人が出回り出した頃、全然判らないって触るの恐いって言ってた。
漏れPCの仕事してるって言ったら感心されたよ。
なんせ８年ぐらい前に初めてゲーム機に触ったというような人だったからね。
だから触れるのよ！いじれるのよ！
ア タ ク シ ス ゴ イ！
と言って回りたいんだと思うよ。
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/05/01 14:22 ID:sp7XKbHe
ふうーん・・・・
cdr←小文字？？ 売り出すんだ。
ちょっと前なら飛びついたかも
もうイラネ
cdr←小文字？？ 売り出すんだ。
ちょっと前なら飛びついたかも
もうイラネ
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/05/01 15:03 ID:APGG2Rtb
5月8日22時からだそうです。
フォーム置くんだってさ。
なんでそうしなきゃならないのか理由がわからん。
射幸心煽って楽しむのが趣味なんですかね。
最後最後といいながらの大売出しと、通販やめるといいながらの
通販再開。ホント、幸せなやつだよなぁ…。
欲しい人がなるべくいつでも購入できるようにする事も大事じゃない
ですかねぇ…ま、読み手の意見ですから書き手のプロの先生には
言い分があるのかも。ま、がんがってくらさい。
フォーム置くんだってさ。
なんでそうしなきゃならないのか理由がわからん。
射幸心煽って楽しむのが趣味なんですかね。
最後最後といいながらの大売出しと、通販やめるといいながらの
通販再開。ホント、幸せなやつだよなぁ…。
欲しい人がなるべくいつでも購入できるようにする事も大事じゃない
ですかねぇ…ま、読み手の意見ですから書き手のプロの先生には
言い分があるのかも。ま、がんがってくらさい。
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/05/01 16:24 ID:xKlPjM80
最後、って煽る販売は毎度の事だーよ。
ミケも早い撤収するかもしれないって言ってるけど、
周囲のサクルが軒並み撤収してガランガランになっても売り切れず
まったく撤収作業していませんでしたよ。（去年の冬ミケ）
搬入量もたかが知れてる程度であの状態だなんて
大手気取りは恥ずかしいですよ。
ミケも早い撤収するかもしれないって言ってるけど、
周囲のサクルが軒並み撤収してガランガランになっても売り切れず
まったく撤収作業していませんでしたよ。（去年の冬ミケ）
搬入量もたかが知れてる程度であの状態だなんて
大手気取りは恥ずかしいですよ。
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/05/01 19:03 ID:VgHYFCTS
なんだかんだで興味関心を捨てきれないヲチャ
品性下劣気持ち悪いｸｽﾞ が大好きなヲチャ
品性下劣気持ち悪いｸｽﾞ が大好きなヲチャ
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/05/01 19:27 ID:Nhhv0XjX
>>948 お帰りなさい。旅行楽しかったですか？
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/05/01 19:35 ID:uS2KGJ0W
>948
じゃなきゃｦﾁが成り立たﾈｰﾍﾞ
じゃなきゃｦﾁが成り立たﾈｰﾍﾞ
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/05/01 20:06 ID:EU+Y+kGh
ﾀﾞｿﾅ日記。旅先でのタバコの話題。
＞しかし、本当にタバコ吸ってる人少ないね。外国って。
＞歩きタバコしてる人なんぞ見かけると、駆け寄って握手したくなるくらい。
＞”ポイ捨て”の現場は観れなかったけど、
＞ヨーロッパ特有の石畳の上に落ちていた、
＞色んな種類の吸い殻を見つけては、一喜一憂しておりました。
＞勿論オレはやってきましたよ”ポイ捨て”。
＞お綺麗な風景に気圧されて、ポイ捨てを止めたとあっちゃ、
＞ニコチンで真っ黒に染まったオレの肺に申し訳が立たないってモンだ。
＞（どういう理屈だよ…）
……ここまでアホだとツッコミようがないわ、マジで…。
ちなみに、オレは喫煙反対派じゃねーけどさ…。
「喫煙」と「ポイ捨て」は全く別の次元の話だろうがよ…。
＞しかし、本当にタバコ吸ってる人少ないね。外国って。
＞歩きタバコしてる人なんぞ見かけると、駆け寄って握手したくなるくらい。
＞”ポイ捨て”の現場は観れなかったけど、
＞ヨーロッパ特有の石畳の上に落ちていた、
＞色んな種類の吸い殻を見つけては、一喜一憂しておりました。
＞勿論オレはやってきましたよ”ポイ捨て”。
＞お綺麗な風景に気圧されて、ポイ捨てを止めたとあっちゃ、
＞ニコチンで真っ黒に染まったオレの肺に申し訳が立たないってモンだ。
＞（どういう理屈だよ…）
……ここまでアホだとツッコミようがないわ、マジで…。
ちなみに、オレは喫煙反対派じゃねーけどさ…。
「喫煙」と「ポイ捨て」は全く別の次元の話だろうがよ…。
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/05/01 20:14 ID:8YjVGQ6C
>950
次スレよろ。
次スレよろ。
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/05/01 20:25 ID:5Xz5oezv
ﾋﾓﾀﾞﾝﾅはｸｽﾞ以上のクズですね。
今更だけど。
いきがってる中高生以下。
今更だけど。
いきがってる中高生以下。
2004.05.01
旅行中、一番思った事。それは。
<H1>ブラボー、TOTO!! </H1>
いやあ、マジでね。
ウォシュレットのノズルで、的(肛門ですね)に水をばっちり当てられるのは日本製品だけつーのは知ってましたが、外国製品を使ってつくづく思いました。
日本の製品、素晴らしいよ!!
割と順応力はあるらしく、ご飯にもベッドにも違和感を感じなかった管理人ですが、不満があったのはトイレ周り。
最初にトイレの苦情が出たのは男性陣からでした。
何でも、オランダは世界で一番平均身長の高い国であるとか。男性からは「トイレが高すぎて使いにくい」「台に乗らなきゃ届かない」との苦情が出まくっておりました。
身長176cmのダンナ曰く。
「俺の背でギリギリだからなぁ。俺より足の短い奴は、乗せるしかないね」
リアルな描写は兎も角として、そうした物らしい。
確かに、街で行き交う人々は皆背が高い。管理人は162cmですが、日本で背の低さを特に感じた事は有りません。
が、こちらでは軒並み一番チビ。男性は大体190cmくらいが一番多く、女性も確実に170cmはあります。
遠くから、おー、小さくて可愛いお姉ちゃん、と見ていたら、側に来たら私より頭一つ上などと言うのはザラ。顔が小さいから、小さく見えるんですかね。
兎にも角にも、トイレはサイズ的に、日本人向きではないと言う事らしいのですな。
旅行中、一番思った事。それは。
<H1>ブラボー、TOTO!! </H1>
いやあ、マジでね。
ウォシュレットのノズルで、的(肛門ですね)に水をばっちり当てられるのは日本製品だけつーのは知ってましたが、外国製品を使ってつくづく思いました。
日本の製品、素晴らしいよ!!
割と順応力はあるらしく、ご飯にもベッドにも違和感を感じなかった管理人ですが、不満があったのはトイレ周り。
最初にトイレの苦情が出たのは男性陣からでした。
何でも、オランダは世界で一番平均身長の高い国であるとか。男性からは「トイレが高すぎて使いにくい」「台に乗らなきゃ届かない」との苦情が出まくっておりました。
身長176cmのダンナ曰く。
「俺の背でギリギリだからなぁ。俺より足の短い奴は、乗せるしかないね」
リアルな描写は兎も角として、そうした物らしい。
確かに、街で行き交う人々は皆背が高い。管理人は162cmですが、日本で背の低さを特に感じた事は有りません。
が、こちらでは軒並み一番チビ。男性は大体190cmくらいが一番多く、女性も確実に170cmはあります。
遠くから、おー、小さくて可愛いお姉ちゃん、と見ていたら、側に来たら私より頭一つ上などと言うのはザラ。顔が小さいから、小さく見えるんですかね。
兎にも角にも、トイレはサイズ的に、日本人向きではないと言う事らしいのですな。
でも、まだまだ問題はそれだけじゃ有りません。
女性用トイレは、特に高いとは感じませんでした。成田でトイレに入って、あら低いわと初めて気付く程度でサイズも普通、形も普通の洋式です。しかし。
何だ何だ。あのトイレットペーパーホルダーは!!
片側しかホールドされていないので、油断するとペーパーが芯毎落ちる、カッターが妙な所に付いているので、紙が切りづらく、日本の調子でやると指を傷める。四苦八苦しつつ、パーパーに勝利すると、今度は水の流し方が分からない。
日本では、ボタンを「押す」か、「ひねる」か、自動のセンサーくらいです。所があちらさんは、そりゃあバラエティがあるのだ。
ボタンが無いと大騒ぎして、まさかこれじゃないよね、と枕大の突起を押したら水が流れるのに始まり、ボタンの大きさや形も千差万別。
しかもボタンを押す物、スイッチをひねる物、出ている突起を押す物、引っ張る物、倒す物。旅行者を陥れる罠なのかこれは!! と一人胸中で叫ぶ事しきり。
それでも何とか水を流すことに成功すると、今度は激悪な水流に泣かされます。
通常で30セント、高くて50セントから１ユーロまでの料金を取られるトイレでこれなのですから、日本のトイレ事情とトイレメーカーに心の底から感謝いたしました事よ。
改めまして。 ブラボー TOTO!!
私ゃ、日本人で本当に良かったよ。
女性用トイレは、特に高いとは感じませんでした。成田でトイレに入って、あら低いわと初めて気付く程度でサイズも普通、形も普通の洋式です。しかし。
何だ何だ。あのトイレットペーパーホルダーは!!
片側しかホールドされていないので、油断するとペーパーが芯毎落ちる、カッターが妙な所に付いているので、紙が切りづらく、日本の調子でやると指を傷める。四苦八苦しつつ、パーパーに勝利すると、今度は水の流し方が分からない。
日本では、ボタンを「押す」か、「ひねる」か、自動のセンサーくらいです。所があちらさんは、そりゃあバラエティがあるのだ。
ボタンが無いと大騒ぎして、まさかこれじゃないよね、と枕大の突起を押したら水が流れるのに始まり、ボタンの大きさや形も千差万別。
しかもボタンを押す物、スイッチをひねる物、出ている突起を押す物、引っ張る物、倒す物。旅行者を陥れる罠なのかこれは!! と一人胸中で叫ぶ事しきり。
それでも何とか水を流すことに成功すると、今度は激悪な水流に泣かされます。
通常で30セント、高くて50セントから１ユーロまでの料金を取られるトイレでこれなのですから、日本のトイレ事情とトイレメーカーに心の底から感謝いたしました事よ。
改めまして。 ブラボー TOTO!!
私ゃ、日本人で本当に良かったよ。
通販の諸注意
2004.05.08 夜22:00、ラスト「通信販売」開始予定。
1通販フォームはネスケ(NN/NC)/携帯/java無効のブラウザ、凡て禁止。
注文内容が呑み込まれてしまいます。必ずIEをお使い下さい。
2揃えられるデータは凡て事前に揃えておいて下さい。
郵便番号、メーアド、送り先、ご本名。正確にお願いします。郵便の曜日指定には未対応です。
3通販はフォームのみです。メールは受け付けません。
必ずjavaをONにして頁を読み込んで下さい。javaがoffだとフォームが読み込まれません。
4フォームの２重送り絶対厳禁。慌てずにデータ送信して下さい。
多重送付は無効になります。
5売り切れ次第、品物はフォームから消えます。消えた時点で売り切れです。
6通販フォームは今回で終了です。
7「受信確認メール」はCGI自動返信メール。申し込み後三日間はお待ち下さい。
「ご注文ありがとうございます」と言うタイトルのメールが受信確認メールです。
申し込みが一気に集中すると、遅配される事があります。丸々三日はお待ち下さい。
三日経って届かない時は、鉛筆マークのメールフォームから、必ずお申し込み時のお名前/ご住所/メーアドを明記の上メールを下さいませ。
8「メールアドレス記入欄」には、絶対携帯メールのアドレスは書かないで下さい。
文字数制限が有ると「受信確認メール」が途中で切れます。後フォローは出来ません。
2004.05.08 夜22:00、ラスト「通信販売」開始予定。
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注文内容が呑み込まれてしまいます。必ずIEをお使い下さい。
2揃えられるデータは凡て事前に揃えておいて下さい。
郵便番号、メーアド、送り先、ご本名。正確にお願いします。郵便の曜日指定には未対応です。
3通販はフォームのみです。メールは受け付けません。
必ずjavaをONにして頁を読み込んで下さい。javaがoffだとフォームが読み込まれません。
4フォームの２重送り絶対厳禁。慌てずにデータ送信して下さい。
多重送付は無効になります。
5売り切れ次第、品物はフォームから消えます。消えた時点で売り切れです。
6通販フォームは今回で終了です。
7「受信確認メール」はCGI自動返信メール。申し込み後三日間はお待ち下さい。
「ご注文ありがとうございます」と言うタイトルのメールが受信確認メールです。
申し込みが一気に集中すると、遅配される事があります。丸々三日はお待ち下さい。
三日経って届かない時は、鉛筆マークのメールフォームから、必ずお申し込み時のお名前/ご住所/メーアドを明記の上メールを下さいませ。
8「メールアドレス記入欄」には、絶対携帯メールのアドレスは書かないで下さい。
文字数制限が有ると「受信確認メール」が途中で切れます。後フォローは出来ません。
9受信確認メールは必ず各自中身を確認して下さい。
お名前/ご住所/注文番号/注文品名/注文数/金額、が有ればOKです。
確認メールの品名/注文数等が呑み込まれている場合、こちらにも届いておりません。
必ず注文時と同じお名前でメールフォームから明細をお送り下さい。
10申し込み受理後、入金前に必ず日記と掲示板チェック。何事もなければご入金を。
11ご注文後の流れは→受信確認mail→日記&BBSチェック→入金→品物Get で。
12入金の際の名義は「ご本名注文番号」で。
例：亮が注文番号123で入金する時。銀行：「タキムラリョウ123」郵便：「滝村亮123」。
ご本名後に「本人」「No」等、余計な言葉を挟むと肝心の番号が切れます。入れないで。
13この頁と日記はチェック。Noticeが載ります。
事務はA/T一人です。ミス得意です。チェックのご協力お願い致します。
14通販にご参加の方は、この頁を熟読なさっていると見なします。
能力不足の管理人に、皆様のご協力をお願い致します!!
お名前/ご住所/注文番号/注文品名/注文数/金額、が有ればOKです。
確認メールの品名/注文数等が呑み込まれている場合、こちらにも届いておりません。
必ず注文時と同じお名前でメールフォームから明細をお送り下さい。
10申し込み受理後、入金前に必ず日記と掲示板チェック。何事もなければご入金を。
11ご注文後の流れは→受信確認mail→日記&BBSチェック→入金→品物Get で。
12入金の際の名義は「ご本名注文番号」で。
例：亮が注文番号123で入金する時。銀行：「タキムラリョウ123」郵便：「滝村亮123」。
ご本名後に「本人」「No」等、余計な言葉を挟むと肝心の番号が切れます。入れないで。
13この頁と日記はチェック。Noticeが載ります。
事務はA/T一人です。ミス得意です。チェックのご協力お願い致します。
14通販にご参加の方は、この頁を熟読なさっていると見なします。
能力不足の管理人に、皆様のご協力をお願い致します!!
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/05/01 21:13 ID:ex2UN3px
喫煙云々以前に、人間としての倫理観がまるでないのな、このｸｽﾞﾀﾞﾝﾅ…
テレビカメラの前で
「人の迷惑なんかカンケーねーよｷﾞｬﾊﾊ」とかイキがってるDQNと同レベルだ。
ヤツらは10代か、いってて20代だが
お 前 は 一 体 何 才 だ ？
テレビカメラの前で
「人の迷惑なんかカンケーねーよｷﾞｬﾊﾊ」とかイキがってるDQNと同レベルだ。
ヤツらは10代か、いってて20代だが
お 前 は 一 体 何 才 だ ？
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/05/01 22:15 ID:5Xz5oezv
ここの夫婦は年金払ってるのかな？
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/05/01 22:40 ID:dioY91l6
>945-955乙
ｸｽﾞはこういう日記を普段から書いてれば叩かれずに済んだのに。
これは誰もが興味を持つ話題でしょう。
それに比べて旦那はｸｽﾞもｸｽﾞ、産業廃棄物だな。
やっぱｸｽﾞは旦那に悪影響受けてるね。
ｸｽﾞはこういう日記を普段から書いてれば叩かれずに済んだのに。
これは誰もが興味を持つ話題でしょう。
それに比べて旦那はｸｽﾞもｸｽﾞ、産業廃棄物だな。
やっぱｸｽﾞは旦那に悪影響受けてるね。
ｺﾞﾒｿ、このﾎｽﾄじゃｽﾚ立てできないだって
天ぷらだけ作っときますた。誰かよろしくおながいします
天ぷらだけ作っときますた。誰かよろしくおながいします
読者＝金にしか見えないことから「銭ｹﾞﾊﾞ」の愛称でヲチャにお馴染みの、
現在「講談社イブニング」で「NIGHT BLOOD」を連載中の漫画家・富田安紀良を
マターリヲチするスレです。マナーとルール厳守のこと。
関連リンク、迷用語 >>2、登場人物紹介>>3、イタタ列伝の一部>>4、
その他 >>5-18あたり、次ｽﾚは>>950がたててください。
■前スレ
【富田安紀良】ﾈｯﾄ弁慶ｴｾ漫画家夫婦 \5【高岩ﾅﾝﾄｶ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079350445/
■過去スレ
1 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062833699/（dat落ち）
2 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1065709708/（dat落ち）
3 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1067423824/（dat落ち）
4 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079350445/（dat落ち）
とりあえず>>1だけ…ｽﾏｿ
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/05/02 02:38 ID:16mdAt4S
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/05/02 02:47 ID:16mdAt4S
どなたか、なんちゃってレズの件（ウルトラ警備隊降臨～モロボシ・ダソ君臨も含めて）を
次スレに貼りつけていただけませんでしょうか？
（前々スレの過去ログ持ってないので…ｽﾏｿ）
次スレに貼りつけていただけませんでしょうか？
（前々スレの過去ログ持ってないので…ｽﾏｿ）
379 名前：ほほう「仕事場で同性愛になった時」ですか・・・ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/03 18:06
2004.03.03
映画「フィラデルフィア」を、BSの「アカデミー賞特集」で見ました。
懐かしいなあ。この映画が封切られた頃は、私が一番映画館に通っていた時期でした。これも試写会でいち早く見た映画でしたっけ。
同性愛とAIDSを真っ正面から描いた法廷劇で、私的には◎。アントニオ･バンデラスの評価が自分の中でぐぐっと上がった作品です。
そう言えば。仕事場で同性愛になった時の事を思い出します。
家のスタッフは、私以外が全員男性。しかも全員多分ストレート。("多分"と書くと、スタッフ全員が"疑ってるんですか!!"とモニタの向こうで叫ぶことでしょう。にやり)
ストレート男性の話すゲイ話は、150%くっだらないギャグです。私も理解できますし、一緒に楽しめますし、違和感も有りません。
ただ、同じギャグでも、作品のキャラに対して言われると、ちょっとノれません。
作品は私の子供です。キャラも然り。自分の子供をギャグにされて、笑える親は居ません。
それで、大まじめにゲイピープルの話になりました。
2004.03.03
映画「フィラデルフィア」を、BSの「アカデミー賞特集」で見ました。
懐かしいなあ。この映画が封切られた頃は、私が一番映画館に通っていた時期でした。これも試写会でいち早く見た映画でしたっけ。
同性愛とAIDSを真っ正面から描いた法廷劇で、私的には◎。アントニオ･バンデラスの評価が自分の中でぐぐっと上がった作品です。
そう言えば。仕事場で同性愛になった時の事を思い出します。
家のスタッフは、私以外が全員男性。しかも全員多分ストレート。("多分"と書くと、スタッフ全員が"疑ってるんですか!!"とモニタの向こうで叫ぶことでしょう。にやり)
ストレート男性の話すゲイ話は、150%くっだらないギャグです。私も理解できますし、一緒に楽しめますし、違和感も有りません。
ただ、同じギャグでも、作品のキャラに対して言われると、ちょっとノれません。
作品は私の子供です。キャラも然り。自分の子供をギャグにされて、笑える親は居ません。
それで、大まじめにゲイピープルの話になりました。
380 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/03 18:07
その時感じたのは、強い拒絶。何となく思い出したのは二本の映画。
その二本とは、「トーチソングトリロジー」と、この「フィラデルフィア」でした。
精神的にも構造的にも、拒否反応は理解できます。危機感も未知への恐怖も分かります。映画の中では「偏見」と一言の下に切って捨てていますが、それだけではないとも思います。
「分かっているけどどうしようもない」そう言う生理的嫌悪を偏見と言い切るのは、酷と言う物でしょう。
私自身も全くのストレートで、バイの才能もゲイの素質も全くありません。…多分。
ゲイへの理解力も、…多分才能ウスです。正直、最近まで余り興味を持たずに来て、未だに進歩が有りません。
自分の作品で描く為に調べ、手記や関連作品を読んだ最初の感想は「大変だなあ」でした。
ゲイキャラを描いた事で、「そのキャラについてだけ」はゲイも理解しました。描く内に、このジャンルを描く事の楽しさも覚え、自分のキャラを弄くっても見ました。
でもその「弄くり」は、あくまでも漫画上のファンタジー。お遊びの悪戯描きです。
仕事で描くとなれば、絵空事は描きたくありませんので調べます。そうすると、最初の「大変だなあ」に戻ってしまう。
「Out of my league」です。違いは少しだけなのにそんな物なんですねぇ。
「ん～～～、でも私、理解は分からんが嫌悪感は無いよ。つき合ってくれって言われたら困るけど、ンなの有りえないし」
「そりゃ女性はそうじゃないですか」
う～～ん、今度は男女の差かぁ。こっちはもっと深いかも？
その時感じたのは、強い拒絶。何となく思い出したのは二本の映画。
その二本とは、「トーチソングトリロジー」と、この「フィラデルフィア」でした。
精神的にも構造的にも、拒否反応は理解できます。危機感も未知への恐怖も分かります。映画の中では「偏見」と一言の下に切って捨てていますが、それだけではないとも思います。
「分かっているけどどうしようもない」そう言う生理的嫌悪を偏見と言い切るのは、酷と言う物でしょう。
私自身も全くのストレートで、バイの才能もゲイの素質も全くありません。…多分。
ゲイへの理解力も、…多分才能ウスです。正直、最近まで余り興味を持たずに来て、未だに進歩が有りません。
自分の作品で描く為に調べ、手記や関連作品を読んだ最初の感想は「大変だなあ」でした。
ゲイキャラを描いた事で、「そのキャラについてだけ」はゲイも理解しました。描く内に、このジャンルを描く事の楽しさも覚え、自分のキャラを弄くっても見ました。
でもその「弄くり」は、あくまでも漫画上のファンタジー。お遊びの悪戯描きです。
仕事で描くとなれば、絵空事は描きたくありませんので調べます。そうすると、最初の「大変だなあ」に戻ってしまう。
「Out of my league」です。違いは少しだけなのにそんな物なんですねぇ。
「ん～～～、でも私、理解は分からんが嫌悪感は無いよ。つき合ってくれって言われたら困るけど、ンなの有りえないし」
「そりゃ女性はそうじゃないですか」
う～～ん、今度は男女の差かぁ。こっちはもっと深いかも？
473 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/11 21:57
2004.03.11
先日、チョイとゲイに関する日記を書いた関連で「なんちゃってゲイ」の話を聞きました。
で、不意に思い出す。
私、ずっと身の周りにゲイピープルは居なかったと言って来ましたが、一人だけいましたわ。
でも私は、それを信じなかったんだったよ。そうそう。
昔のこと。女の子で「私はバイセクシャルだから」を公言している子と会いました。
彼女の本当の気持ちは分かりませんが、私は正直、違和感を覚えました。
言い切る彼女に暗さはなく、悩んで来た過去も見えず、何の覚悟も見あたらず、むしろ自慢げに公言する姿勢が、私にはリアルに感じられなかったのかも知れません。
2004.03.11
先日、チョイとゲイに関する日記を書いた関連で「なんちゃってゲイ」の話を聞きました。
で、不意に思い出す。
私、ずっと身の周りにゲイピープルは居なかったと言って来ましたが、一人だけいましたわ。
でも私は、それを信じなかったんだったよ。そうそう。
昔のこと。女の子で「私はバイセクシャルだから」を公言している子と会いました。
彼女の本当の気持ちは分かりませんが、私は正直、違和感を覚えました。
言い切る彼女に暗さはなく、悩んで来た過去も見えず、何の覚悟も見あたらず、むしろ自慢げに公言する姿勢が、私にはリアルに感じられなかったのかも知れません。
474 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/11 21:58
何かのついでにぽろっと言われたのが、始まりでした。
「私ね、つき合っている子が居るのよ」
「ふうん。ここの人じゃ無いんだ」
「うん。働いてる。彼女は」
暫く、頭に？マークが浮きました。目の前に居るのは女の子です。その子がつき合っているのが「彼女」。と言う事は？ 何だ？
「……彼女？」
「うん、女の子だから。私の彼女。今は彼女、だね」
？？？ 混乱する私に、彼女からの情報が降り注ぎました。
「彼女」とも「彼」ともつき合った事が有る。
同時に「彼」「彼女」がいた時も有る。男と女の二股はね………
私にはただ、感心するしか手が有りません。最初から違和感が有りました。
私と彼女は殆ど接触がなく、まともに話すのはその日がほぼ初めて。
意気投合して、プライバシーまで話が及んだなら良し。でも、そう言う要素は何も無く、いきなり聞いた打ち明け話(?)に、私のカタブツ頭は全くついて行けませんでした。
何かのついでにぽろっと言われたのが、始まりでした。
「私ね、つき合っている子が居るのよ」
「ふうん。ここの人じゃ無いんだ」
「うん。働いてる。彼女は」
暫く、頭に？マークが浮きました。目の前に居るのは女の子です。その子がつき合っているのが「彼女」。と言う事は？ 何だ？
「……彼女？」
「うん、女の子だから。私の彼女。今は彼女、だね」
？？？ 混乱する私に、彼女からの情報が降り注ぎました。
「彼女」とも「彼」ともつき合った事が有る。
同時に「彼」「彼女」がいた時も有る。男と女の二股はね………
私にはただ、感心するしか手が有りません。最初から違和感が有りました。
私と彼女は殆ど接触がなく、まともに話すのはその日がほぼ初めて。
意気投合して、プライバシーまで話が及んだなら良し。でも、そう言う要素は何も無く、いきなり聞いた打ち明け話(?)に、私のカタブツ頭は全くついて行けませんでした。
475 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/11 21:58
その後直ぐ。
他の友人から「彼女は本当に貴方に興味を持っているから、仲良くして上げて」と言われるにいたって、非常に困惑したのを覚えています。
以降、彼女とはごくごく普通につき合っていますし、彼女の性癖を気にした事も有りません。
正直、私は彼女のバイセクシャル宣言を、今も信じておりません。
何かね。彼女にピンと来ない。私が単に鈍感なのかも知れませんが。(あり得る)
以下は、完璧に私の推測です。彼女の事実とは、全く無関係です。カタブツ頭の勝手な妄想。
彼女の心の内は私には分かりません。彼女がバイなら、私は本当に理解力のない馬鹿。そう言う事だと思って聞いて下さい。
誰だって、多かれ少なかれ、こんな気持ちはありませんか。
自分は他人とは違う。平凡じゃない。Specialなんだ。
彼女はそれを、自らの恋愛の形に投影したんじゃないかな。私はそんな風に感じるのです。
いわゆる「なんちゃって…」な方も、そこにSpecialを求めている気がします。
自分の特異性を、他とは違う特色を、そこに求めて居る気がします。だとしたら……
…………… う――――む。
「なんちゃって」で満足が得られる物なんですかね。いや、得られるのなら結構ですが。
恋愛の形なんて、そんなに「Special」な物？ 最初は頭が付いていかなかった私が言うのも変ですが。
いや、つーかですね。体型とか顔の形みたいに違うから、人は他人の恋愛話を聞きたがるんじゃないんですか？
だとしたら、例えそれが本人にとって「Special」でも、他人にはその程度の事なのでは？
私から見たらどうでも良い事なので、そう思ってしまうのですが、違うのかな。恋愛の形は世間ではとても重要な物なのでしょうか。
物の考え方が世間一般的でないらしい私(Special？(＾＾;)には、そこらがどうも分かりません。
でもやっぱり思うのだ。
無理して「なんちゃって」しなくても、Specialってもっと別の所に有ると思うんですが。
「なんちゃって」で、楽してSpecial見つけた気になっちゃ………なぁ。
ねぇ？
その後直ぐ。
他の友人から「彼女は本当に貴方に興味を持っているから、仲良くして上げて」と言われるにいたって、非常に困惑したのを覚えています。
以降、彼女とはごくごく普通につき合っていますし、彼女の性癖を気にした事も有りません。
正直、私は彼女のバイセクシャル宣言を、今も信じておりません。
何かね。彼女にピンと来ない。私が単に鈍感なのかも知れませんが。(あり得る)
以下は、完璧に私の推測です。彼女の事実とは、全く無関係です。カタブツ頭の勝手な妄想。
彼女の心の内は私には分かりません。彼女がバイなら、私は本当に理解力のない馬鹿。そう言う事だと思って聞いて下さい。
誰だって、多かれ少なかれ、こんな気持ちはありませんか。
自分は他人とは違う。平凡じゃない。Specialなんだ。
彼女はそれを、自らの恋愛の形に投影したんじゃないかな。私はそんな風に感じるのです。
いわゆる「なんちゃって…」な方も、そこにSpecialを求めている気がします。
自分の特異性を、他とは違う特色を、そこに求めて居る気がします。だとしたら……
…………… う――――む。
「なんちゃって」で満足が得られる物なんですかね。いや、得られるのなら結構ですが。
恋愛の形なんて、そんなに「Special」な物？ 最初は頭が付いていかなかった私が言うのも変ですが。
いや、つーかですね。体型とか顔の形みたいに違うから、人は他人の恋愛話を聞きたがるんじゃないんですか？
だとしたら、例えそれが本人にとって「Special」でも、他人にはその程度の事なのでは？
私から見たらどうでも良い事なので、そう思ってしまうのですが、違うのかな。恋愛の形は世間ではとても重要な物なのでしょうか。
物の考え方が世間一般的でないらしい私(Special？(＾＾;)には、そこらがどうも分かりません。
でもやっぱり思うのだ。
無理して「なんちゃって」しなくても、Specialってもっと別の所に有ると思うんですが。
「なんちゃって」で、楽してSpecial見つけた気になっちゃ………なぁ。
ねぇ？
489 名前：ｂｂｓの書き込み～ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/12 01:27
●○ノ(308) 題名：こんばんは
最近、友達の紹介でこちらを覗かせていただいておりました。
初めのうちは辛口日記を見る気分でTOPも読ませていただいていたのですが
今日のTOPはオープンゲイの方にあまりにも失礼だと思います。
ゲイは思い悩んでひた隠しにする人ばかりだと誤解してませんか？
ゲイを公表する＝Specialな自分を自慢している、これもK/Z様の決めつけでしょう？
＜自分は他人とは違う。平凡じゃない。Specialなんだ＞
を自慢しているのはK/Z様の方だと思うのです。
結局の所、K/Z様は
＜物の考え方が世間一般的でないらしい私(Special？(＾＾;)には～＞
のくだりが言いたかっただけなのでしょうが、
私は＜K/Z様のようなSpecialな無神経＞でなくて良かったと思いました。
今日の一言では私の友達（男女共バイです）まで馬鹿にされた気がして
本当に悔しく、腹立たしい思いで震えがとまりません。
CDも欲しいと思ってましたが、もういいです。
場違いだと言われるかもしれませんが
K/Z様がWEBで公開されたコメントに関しての感想ですし、
メールだと無かった事にされてしまいそうなのでこちらへ書かせていただきました。
今まで作品を楽しませて下さった事にはお礼申し上げます。
有難うございました。
(そろそろ連投規制されるかも、そしたら続きはそのうちコピペします)
●○ノ(308) 題名：こんばんは
最近、友達の紹介でこちらを覗かせていただいておりました。
初めのうちは辛口日記を見る気分でTOPも読ませていただいていたのですが
今日のTOPはオープンゲイの方にあまりにも失礼だと思います。
ゲイは思い悩んでひた隠しにする人ばかりだと誤解してませんか？
ゲイを公表する＝Specialな自分を自慢している、これもK/Z様の決めつけでしょう？
＜自分は他人とは違う。平凡じゃない。Specialなんだ＞
を自慢しているのはK/Z様の方だと思うのです。
結局の所、K/Z様は
＜物の考え方が世間一般的でないらしい私(Special？(＾＾;)には～＞
のくだりが言いたかっただけなのでしょうが、
私は＜K/Z様のようなSpecialな無神経＞でなくて良かったと思いました。
今日の一言では私の友達（男女共バイです）まで馬鹿にされた気がして
本当に悔しく、腹立たしい思いで震えがとまりません。
CDも欲しいと思ってましたが、もういいです。
場違いだと言われるかもしれませんが
K/Z様がWEBで公開されたコメントに関しての感想ですし、
メールだと無かった事にされてしまいそうなのでこちらへ書かせていただきました。
今まで作品を楽しませて下さった事にはお礼申し上げます。
有難うございました。
(そろそろ連投規制されるかも、そしたら続きはそのうちコピペします)
490 名前：ｂｂｓの書き込み～ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/12 01:29
●K/Z(309) 題名：すみません。
そう思われたのなら、申し訳ない限りです。
ただ、ちょっと誤解なさってると思うので、弁解させて下さい。
私は、「オープンゲイ」(と言うのは、カミングアウトしている方の事を指すのですか？）
の、方の事を「Specialな自分を自慢している」とは一言も申し上げていないつもりです。
「なんちゃって」な方を「それはSpecialなの？」と書いたつもりです。
私は、ゲイの方に理解のある方だとは思っておりません。
正直、良く分かっていないと思っております。
でも、分からないままいるよりは、私なりの理解をしたくて書いたのですが、お怒りを買ってしまうとは。
ただ、出来ればここでいきなりお怒りになるのではなく、私の失礼な箇所を教えて頂けたら有り難かったです。
「侮辱だ」と言うご意見を頂いたので、該当の日記は削除させていただきます。
ご不快にさせてしまった事は非常に残念です。お詫び申し上げます。
申し訳御座いませんでした。
●K/Z(309) 題名：すみません。
そう思われたのなら、申し訳ない限りです。
ただ、ちょっと誤解なさってると思うので、弁解させて下さい。
私は、「オープンゲイ」(と言うのは、カミングアウトしている方の事を指すのですか？）
の、方の事を「Specialな自分を自慢している」とは一言も申し上げていないつもりです。
「なんちゃって」な方を「それはSpecialなの？」と書いたつもりです。
私は、ゲイの方に理解のある方だとは思っておりません。
正直、良く分かっていないと思っております。
でも、分からないままいるよりは、私なりの理解をしたくて書いたのですが、お怒りを買ってしまうとは。
ただ、出来ればここでいきなりお怒りになるのではなく、私の失礼な箇所を教えて頂けたら有り難かったです。
「侮辱だ」と言うご意見を頂いたので、該当の日記は削除させていただきます。
ご不快にさせてしまった事は非常に残念です。お詫び申し上げます。
申し訳御座いませんでした。
494 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/12 01:41
●ダンナ(310) 題名：ごめんな～
＞アミノ酸
むしろカミサンは、普通の人以上にゲイの人たちのこと、
勉強もしてるし、ちゃんと考えてると思うよ。
だからこそ、「なんちゃってゲイ」をウリにしてる人に対して
腹が立ったんだと思うけど。
でも、不快な思いをしたんだったら俺からも謝るわ。
ごめんな。
501 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/12 01:49
早。
さっきの言い訳TOP下げてまた違う文面になってたよ。
「申し訳有りません。
本日の日記は、「なんちゃってゲイ」の方に関する日記だったのですが、
「ゲイを馬鹿にしているの」とのご指摘を頂きました。
誤解で有る事をここに弁明させて頂くと共に、
ご不快な思いをなさった方々に、心よりお詫び申し上げます。
申し訳御座いませんでした。」
●ダンナ(310) 題名：ごめんな～
＞アミノ酸
むしろカミサンは、普通の人以上にゲイの人たちのこと、
勉強もしてるし、ちゃんと考えてると思うよ。
だからこそ、「なんちゃってゲイ」をウリにしてる人に対して
腹が立ったんだと思うけど。
でも、不快な思いをしたんだったら俺からも謝るわ。
ごめんな。
501 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/12 01:49
早。
さっきの言い訳TOP下げてまた違う文面になってたよ。
「申し訳有りません。
本日の日記は、「なんちゃってゲイ」の方に関する日記だったのですが、
「ゲイを馬鹿にしているの」とのご指摘を頂きました。
誤解で有る事をここに弁明させて頂くと共に、
ご不快な思いをなさった方々に、心よりお詫び申し上げます。
申し訳御座いませんでした。」
545 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/12 17:13
●ダンナ(319) 題名：「論点のずれたご回答」への回答
もう来ないらしいけど、一応書いとくわ。
＞アミノ酸
＞カムアウトがリアルに感じられなかったからその人を「なんちゃって」だと
＞富田様は決めつけた、という事がそもそもの問題だと思うのです。
そう決めつけた理由は、実際に、カミサンが彼女と何年も付き合った上での結論だから。
当事者の意見なんだから、部外者がソレを知らない「決めつけ」と言う方がよっぽどオカシイとは思わんか？
それとも、アミノ酸には超能力とか神通力とかが備わっていて、当事者よりも
物事がよ～く見えてしまうのかな？
もしも相手が本物のゲイなら、とっくにカミサンとSEXしていたと思うよ。
全くそういう気配がなかったから、カミサンは「なんちゃって」だと思ったんでしょ？
それ以外の判断材料ってなんだろう？あったら教えて欲しい。（超能力以外の方法で。）
他にも言いたいことはあるが、ここはカミサンのBBSなので、これ以上の議論は、ここで止めておく。
もしも、まだ反論があるのなら
ttp://bbs2.pure.cc/bbs-cgi/mkboard.cgi?yusaku
の、俺のBBSへ、いつでも書き込んで下さい。
ここには書き込まないように。よろしく。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月12日<金>15時48分
●ダンナ(319) 題名：「論点のずれたご回答」への回答
もう来ないらしいけど、一応書いとくわ。
＞アミノ酸
＞カムアウトがリアルに感じられなかったからその人を「なんちゃって」だと
＞富田様は決めつけた、という事がそもそもの問題だと思うのです。
そう決めつけた理由は、実際に、カミサンが彼女と何年も付き合った上での結論だから。
当事者の意見なんだから、部外者がソレを知らない「決めつけ」と言う方がよっぽどオカシイとは思わんか？
それとも、アミノ酸には超能力とか神通力とかが備わっていて、当事者よりも
物事がよ～く見えてしまうのかな？
もしも相手が本物のゲイなら、とっくにカミサンとSEXしていたと思うよ。
全くそういう気配がなかったから、カミサンは「なんちゃって」だと思ったんでしょ？
それ以外の判断材料ってなんだろう？あったら教えて欲しい。（超能力以外の方法で。）
他にも言いたいことはあるが、ここはカミサンのBBSなので、これ以上の議論は、ここで止めておく。
もしも、まだ反論があるのなら
ttp://bbs2.pure.cc/bbs-cgi/mkboard.cgi?yusaku
の、俺のBBSへ、いつでも書き込んで下さい。
ここには書き込まないように。よろしく。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月12日<金>15時48分
581 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/12 20:10
いつの間にかダンナCGIに意見キテター！！！！
> ●+++(601) 題名：失礼します
> 本日A/Tさんの掲示版を拝見し、色々と思うところがありこちらに参りました。
> 反論、ではなく私個人の意見を遠慮なく書かせて頂きます。
> （最初に断っておきますが匿名とはいえ初対面です。
> あちらの掲示版で使われていたタメ語では不快ですので、
> 恐れ入りますが避けて頂きますようお願いいたします。）
> 今回の「なんちゃって」騒動を含め数々の騒動を拝見して参りましたが、、
> 富田御夫妻が漫画家としての職業意識を持っていらっしゃらないように感じました。
> A/Tさんの場合個人のサイトと公言し日記をアップされ、
> 一人間の一意見と取ってくださいと安易な逃げを常用されておりましたね？
> もちろん一つの意見として世に存在していいと思いますが、
> 世間的に評価されるべき本職名で、営業（共用）サイトで、
> （富田安紀良さん、A/Tさん、両名で本を出されていますよね）
> その言い訳は通用しないと思われませんか？
アミノ酸は独りぽっちじゃ中田～！
593 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/12 21:50
>●管理人＠ダンナ(607) 題名：要するにこいつら
>なんでもいいから理屈付けて、俺とカミサンを叩きたいだけなんだろう。
いつの間にかダンナCGIに意見キテター！！！！
> ●+++(601) 題名：失礼します
> 本日A/Tさんの掲示版を拝見し、色々と思うところがありこちらに参りました。
> 反論、ではなく私個人の意見を遠慮なく書かせて頂きます。
> （最初に断っておきますが匿名とはいえ初対面です。
> あちらの掲示版で使われていたタメ語では不快ですので、
> 恐れ入りますが避けて頂きますようお願いいたします。）
> 今回の「なんちゃって」騒動を含め数々の騒動を拝見して参りましたが、、
> 富田御夫妻が漫画家としての職業意識を持っていらっしゃらないように感じました。
> A/Tさんの場合個人のサイトと公言し日記をアップされ、
> 一人間の一意見と取ってくださいと安易な逃げを常用されておりましたね？
> もちろん一つの意見として世に存在していいと思いますが、
> 世間的に評価されるべき本職名で、営業（共用）サイトで、
> （富田安紀良さん、A/Tさん、両名で本を出されていますよね）
> その言い訳は通用しないと思われませんか？
アミノ酸は独りぽっちじゃ中田～！
593 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/12 21:50
>●管理人＠ダンナ(607) 題名：要するにこいつら
>なんでもいいから理屈付けて、俺とカミサンを叩きたいだけなんだろう。
605 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/12 22:55
●管理人＠ダンナ(623) 題名：ご迷惑かけちゃってスイマセン
うるさくてスイマセン。
結局言いがかりなんだよ。遊んでるんだけ。 みんな只、暇を持て余してるだけ。
「暇つぶしにバカな漫画家夫婦を叩いてやろう。あ～面白え～！」 ってね。
そんな暇つぶしのネタに使われたゲイの皆さんこそイイ迷惑ですよ。 ホントに。
大体ここは趣味のページですよ、しかも松田優作の。 優作のファンはひいてるよ。
皆さんそんなにゲイの問題を考えたいなら、 こんなページに書き込む暇があったら
人権運動でも、公民権運動でも、実際の 活動に参加すればイイじゃないか。
なんで漫画家の私的なＨＰで声を荒げているんだよ？
俺が誘ったから？
あのね、カミサンを罵倒されて怒らない 亭主はマズイだろ。
しかも最初に文句言ってきた奴は 自分はゲイでもないのに「友達のために」 って、文句言ってるんだぞ。
カミサンを罵倒された亭主が、 「俺のカミサンが悪いのか！」 って怒って何が悪いよ？
名指しでだよ。ゲイとかいう大きなくくり じゃなくて名指して罵倒されたんだよ。
得意げに、このBBSで「ゲイ論」ぶちかましてる人。
そんなことは問題にしてないんだよ俺は。 カミサンの悪口に怒ってるの。
627 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/13 00:25
●管理人＠ダンナ(626) 題名：アンタに発言を許した覚えはない
＞T瀬さん
管理人の好意にいつまでも甘えるなよ。
---------------------------------------------
●管理人＠ダンナ(627) 題名：ホラまたバカにしてる
＞それともこちらはアドレスを見ただけで誰もが「松田優作のＢＢＳだよね」
＞といわれるほどの有名な場所だったのでしょうか？
へいへい、こちら無名で売れない漫画家でゴザイマスよ。
●管理人＠ダンナ(623) 題名：ご迷惑かけちゃってスイマセン
うるさくてスイマセン。
結局言いがかりなんだよ。遊んでるんだけ。 みんな只、暇を持て余してるだけ。
「暇つぶしにバカな漫画家夫婦を叩いてやろう。あ～面白え～！」 ってね。
そんな暇つぶしのネタに使われたゲイの皆さんこそイイ迷惑ですよ。 ホントに。
大体ここは趣味のページですよ、しかも松田優作の。 優作のファンはひいてるよ。
皆さんそんなにゲイの問題を考えたいなら、 こんなページに書き込む暇があったら
人権運動でも、公民権運動でも、実際の 活動に参加すればイイじゃないか。
なんで漫画家の私的なＨＰで声を荒げているんだよ？
俺が誘ったから？
あのね、カミサンを罵倒されて怒らない 亭主はマズイだろ。
しかも最初に文句言ってきた奴は 自分はゲイでもないのに「友達のために」 って、文句言ってるんだぞ。
カミサンを罵倒された亭主が、 「俺のカミサンが悪いのか！」 って怒って何が悪いよ？
名指しでだよ。ゲイとかいう大きなくくり じゃなくて名指して罵倒されたんだよ。
得意げに、このBBSで「ゲイ論」ぶちかましてる人。
そんなことは問題にしてないんだよ俺は。 カミサンの悪口に怒ってるの。
627 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/13 00:25
●管理人＠ダンナ(626) 題名：アンタに発言を許した覚えはない
＞T瀬さん
管理人の好意にいつまでも甘えるなよ。
---------------------------------------------
●管理人＠ダンナ(627) 題名：ホラまたバカにしてる
＞それともこちらはアドレスを見ただけで誰もが「松田優作のＢＢＳだよね」
＞といわれるほどの有名な場所だったのでしょうか？
へいへい、こちら無名で売れない漫画家でゴザイマスよ。
676 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/13 02:28
●嫁はキルびる(629) 題名：今頃/ノコ/ ノコ野郎
なんか、酷いヤツだったね～。
富さんの方の話がいまいち解らなくて
ずっと傍観者でした。高違和さん、加勢できなくてスマン
旦那のほうも擁護がはいったようで。
788 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/14 13:06
2004.03.14
騒ぎと無関係でここにおいでの方々、本当～～～～に申し訳有りませんでした。
私自身も、何か誤解を受けるとカウンタが回ると言う事実に、心底ゲンナリしております。
きっかけは私の日記が誤解を生んだ所為で、騒ぎになったお題に付きましては、今後一切、UP致しません。
誤解を受けたらもっと努力して意志の疎通を、と思うのは私の独りよがりです。
今後は、ここで取り扱う事は一切有りません。
ご不快な思いをされた該当者の方々には、お詫びさせて頂きます。
●嫁はキルびる(629) 題名：今頃/ノコ/ ノコ野郎
なんか、酷いヤツだったね～。
富さんの方の話がいまいち解らなくて
ずっと傍観者でした。高違和さん、加勢できなくてスマン
旦那のほうも擁護がはいったようで。
788 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/14 13:06
2004.03.14
騒ぎと無関係でここにおいでの方々、本当～～～～に申し訳有りませんでした。
私自身も、何か誤解を受けるとカウンタが回ると言う事実に、心底ゲンナリしております。
きっかけは私の日記が誤解を生んだ所為で、騒ぎになったお題に付きましては、今後一切、UP致しません。
誤解を受けたらもっと努力して意志の疎通を、と思うのは私の独りよがりです。
今後は、ここで取り扱う事は一切有りません。
ご不快な思いをされた該当者の方々には、お詫びさせて頂きます。
810 名前：1/2 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/14 21:29
●高瀬(329) 題名：質問に答える気は無いということですか？
A/Tさんのレスをいただければ、と下記の書き込みが最後の発言に
したかったのですが、お聞きしたいことが伝わっていなかったようですので
下のレスの返事も付け足して再度書き込ませていただきます。
私は削除された日記のことをお聞きしたわけではありません
旦那さんがお書きになった1つの文章についてのA/Tさんの考えを
知りたかったのですが、どうして答えをいただけないのか
答えることによって何が問題になるのかもわかりません
「ゲイは自分と同じ同性には無差別に欲情する」
「自分の妻は友人に誘われればSEXをする/妻の友人は自分の妻に性的な意味合いで誘いをかける」
この二つが非常識だと思うのかそうでないのかを聞きたかっただけなのです
旦那さんの誘導先でもそのことには一切触れずに
私には知りかねる「攻撃してくる対象」へむけた噛み付き的に取れるだけの
発言を繰り返えされるだけでした。
結局のところA/Tさんも同意見だということなのでしょうか？
旦那さんの発言を肯定するととってもよいと。そういうことなのでしょうか
●高瀬(329) 題名：質問に答える気は無いということですか？
A/Tさんのレスをいただければ、と下記の書き込みが最後の発言に
したかったのですが、お聞きしたいことが伝わっていなかったようですので
下のレスの返事も付け足して再度書き込ませていただきます。
私は削除された日記のことをお聞きしたわけではありません
旦那さんがお書きになった1つの文章についてのA/Tさんの考えを
知りたかったのですが、どうして答えをいただけないのか
答えることによって何が問題になるのかもわかりません
「ゲイは自分と同じ同性には無差別に欲情する」
「自分の妻は友人に誘われればSEXをする/妻の友人は自分の妻に性的な意味合いで誘いをかける」
この二つが非常識だと思うのかそうでないのかを聞きたかっただけなのです
旦那さんの誘導先でもそのことには一切触れずに
私には知りかねる「攻撃してくる対象」へむけた噛み付き的に取れるだけの
発言を繰り返えされるだけでした。
結局のところA/Tさんも同意見だということなのでしょうか？
旦那さんの発言を肯定するととってもよいと。そういうことなのでしょうか
811 名前：2/2 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/14 21:31
＞「俺は貴方に怒っているのじゃない」と言う事だとくみ取って頂ければ幸いかな、と。
これも、私には理解できませんでした
では、私へのレスがどうしてあそこまで攻撃的かつ揚げ足取り的な
文章になったのでしょうか
ありもしない背後への文章を私の返答として書いたとしたらそれは
私に対しても攻撃していることになりませんか？
旦那さんの発言への反応はこちらの掲示板へお願いする、と自分から
言っておいて、誘導された先の掲示板へ書き込んだ人に対する
「ここは俺の縄張りだから、好き勝手に出来ると思うなよ」
という発言や
「ここはジャンルの違う掲示板なのにジャンルにそぐわない書き込みをして
まったく非常識だ」
という発言など、腑に落ちないことばかりです
穿った見方をすれば
旦那さんというハンドルでA/Tさんが書き込みできる可能性もありえるわけです
（ご夫婦で同居されているのですよね？）
こちらで起きた自分に対する反対意見を述べた人に
「こちらで発言して欲しい」とジャンル違いの掲示板へ誘導して
ここからは見えない場所で自分の言いたい反論を述べ
書き込んだ人を多数で誹謗するのがこちらのやり方なのでしょうか？
悪いように考えればそういう考えも出来るわけです
被害妄想だ、といわれるなら旦那さんが私（他、2名の方も）にしたことも同様だと思います。
断りを入れておきますが上の発言は最悪な方向でのシミュレートでそうだろう、といっているわけではありません。
というか、あって欲しくない…と。思っています。あくまでひとつの想像です
＞「俺は貴方に怒っているのじゃない」と言う事だとくみ取って頂ければ幸いかな、と。
これも、私には理解できませんでした
では、私へのレスがどうしてあそこまで攻撃的かつ揚げ足取り的な
文章になったのでしょうか
ありもしない背後への文章を私の返答として書いたとしたらそれは
私に対しても攻撃していることになりませんか？
旦那さんの発言への反応はこちらの掲示板へお願いする、と自分から
言っておいて、誘導された先の掲示板へ書き込んだ人に対する
「ここは俺の縄張りだから、好き勝手に出来ると思うなよ」
という発言や
「ここはジャンルの違う掲示板なのにジャンルにそぐわない書き込みをして
まったく非常識だ」
という発言など、腑に落ちないことばかりです
穿った見方をすれば
旦那さんというハンドルでA/Tさんが書き込みできる可能性もありえるわけです
（ご夫婦で同居されているのですよね？）
こちらで起きた自分に対する反対意見を述べた人に
「こちらで発言して欲しい」とジャンル違いの掲示板へ誘導して
ここからは見えない場所で自分の言いたい反論を述べ
書き込んだ人を多数で誹謗するのがこちらのやり方なのでしょうか？
悪いように考えればそういう考えも出来るわけです
被害妄想だ、といわれるなら旦那さんが私（他、2名の方も）にしたことも同様だと思います。
断りを入れておきますが上の発言は最悪な方向でのシミュレートでそうだろう、といっているわけではありません。
というか、あって欲しくない…と。思っています。あくまでひとつの想像です
(>980コピペが改行大杉だったので分割)
それから俺の縄張り的発言も公共性の高いWWW上の世界ではあまりにも
そぐわない発言だと思います。
縄張りを主張するのであればパスワードなどで管理した閉鎖した場で
行なったらいかがでしょうか
812 名前：すまん、ちょっと長くて追加です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/14 21:31
NIGHT BLOODはとても楽しくいろいろと考えさせてくれる
作品ですのでこれからも愛読していきたいと思います
ただ、このような書き込みをしてしまえばこちらの意図はさておいて
不愉快な人物と思われるでしょう。
ファンコールから始められなかったことだけが心残りです
これからも素敵な作品を書いてください。影ながら応援させてもらいます。
長文の上不愉快な表現も多々ありますが、これが私の考えであり
下の文章と旦那さんへの返答ですのでこのまま書き込ませていただきます
それから俺の縄張り的発言も公共性の高いWWW上の世界ではあまりにも
そぐわない発言だと思います。
縄張りを主張するのであればパスワードなどで管理した閉鎖した場で
行なったらいかがでしょうか
812 名前：すまん、ちょっと長くて追加です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/14 21:31
NIGHT BLOODはとても楽しくいろいろと考えさせてくれる
作品ですのでこれからも愛読していきたいと思います
ただ、このような書き込みをしてしまえばこちらの意図はさておいて
不愉快な人物と思われるでしょう。
ファンコールから始められなかったことだけが心残りです
これからも素敵な作品を書いてください。影ながら応援させてもらいます。
長文の上不愉快な表現も多々ありますが、これが私の考えであり
下の文章と旦那さんへの返答ですのでこのまま書き込ませていただきます
815 名前：デンパ警報 ﾒｪﾙ：晒しage 投稿日：04/03/14 21:41
●管理人(635) 題名：たしかに。
祭りはもう終わったよ、チコ。（笑
確かに、寒い奴らだったなー。
カンケー無いのに、いきなり来て、流れ弾喰らって、
そんでカミサンの所に行ったら、無視されてさ。（笑
２ちゃんねらーのみんなも大笑いしてるぜ、きっと。（笑
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月14日<日>18時56分
●ドリチコ＠ネカマ(634) 題名：「粘着野郎にママレモンの制裁を」
★ちわっス！２ちゃんから来ましたァ～～(笑)
何だか場の空気を読めない、頭カチンコチンチンイタタ野郎の書き込みがウザ過ぎますなァ～～。
何だか場の空気を読めない、頭カチンコチンチンイタタ野郎の書き込みがウザ過ぎますなァ～～。
漢字の変換を間違ったぐらいで、
『一応突っ込みどころだと思うので追記』
などと題してカキコしている辺り・・・・・
さ、さぶっっ！！
タカヨシちゃん、ホイホイ仕掛けとけ、ホイホイ。
ほんじゃ股ねん！←突っ込みどころデスヨ！
Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.2) 投稿日 : 2004年3月14日<日>16時30分/栃木県/男性/23才
●管理人(635) 題名：たしかに。
祭りはもう終わったよ、チコ。（笑
確かに、寒い奴らだったなー。
カンケー無いのに、いきなり来て、流れ弾喰らって、
そんでカミサンの所に行ったら、無視されてさ。（笑
２ちゃんねらーのみんなも大笑いしてるぜ、きっと。（笑
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月14日<日>18時56分
●ドリチコ＠ネカマ(634) 題名：「粘着野郎にママレモンの制裁を」
★ちわっス！２ちゃんから来ましたァ～～(笑)
何だか場の空気を読めない、頭カチンコチンチンイタタ野郎の書き込みがウザ過ぎますなァ～～。
何だか場の空気を読めない、頭カチンコチンチンイタタ野郎の書き込みがウザ過ぎますなァ～～。
漢字の変換を間違ったぐらいで、
『一応突っ込みどころだと思うので追記』
などと題してカキコしている辺り・・・・・
さ、さぶっっ！！
タカヨシちゃん、ホイホイ仕掛けとけ、ホイホイ。
ほんじゃ股ねん！←突っ込みどころデスヨ！
Mozilla/3.0 (DreamPassport/3.2) 投稿日 : 2004年3月14日<日>16時30分/栃木県/男性/23才
847 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/14 22:44
●モロボシ・ダソ（だそ）(333) 題名：念のため
＞まるさん
下の文は、まるさんに宛てたモノじゃありませんよ。
誤解の無いように、一応ここに書いておきます。
（アナタの言うことに、激しく同意！）
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月14日<日>22時22分
--------------------------------------------------------------------------------
●モロボシ・ダソ(332) 題名：あれ？
あ。…消えてる。（消されちゃったのね、可哀相に（笑））
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月14日<日>22時14分
--------------------------------------------------------------------------------
●ウルトラ警備隊(331) 題名：おや？
まだ蒸し返してるバカがいるんですかぁ？
高瀬。テメ二度と来るんじゃねえよ。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月14日<日>22時11分
911 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/15 01:14
(中略)
●モロボシ・ダソ（だそ）(335) 題名：かくして無いけど？
「リモホ見ろ」とか、得意げに言ってるところが、初々しくてイイネエ。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月15日<月>01時05分
●モロボシ・ダソ（だそ）(333) 題名：念のため
＞まるさん
下の文は、まるさんに宛てたモノじゃありませんよ。
誤解の無いように、一応ここに書いておきます。
（アナタの言うことに、激しく同意！）
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月14日<日>22時22分
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●モロボシ・ダソ(332) 題名：あれ？
あ。…消えてる。（消されちゃったのね、可哀相に（笑））
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月14日<日>22時14分
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●ウルトラ警備隊(331) 題名：おや？
まだ蒸し返してるバカがいるんですかぁ？
高瀬。テメ二度と来るんじゃねえよ。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月14日<日>22時11分
911 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/15 01:14
(中略)
●モロボシ・ダソ（だそ）(335) 題名：かくして無いけど？
「リモホ見ろ」とか、得意げに言ってるところが、初々しくてイイネエ。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90) 投稿日 : 2004年3月15日<月>01時05分
過去スレのゲイ発言でめぼしい物は以上です。ウザコピペでスマン
>987-984さん
次スレ20-47さん
乙＆ありが㌧。
次スレ20-47さん
乙＆ありが㌧。
986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/05/03 00:51 ID:kJWsykGg
日記。
ﾀﾞﾝﾅはやはりオカスィ。自分可愛いヤシだ。
自分だけ写真写りたい、それをはいはいと聞くエテもヘン。
お互い一緒にならなかったらもっといい人間になれていたことだろう。
ﾀﾞﾝﾅはやはりオカスィ。自分可愛いヤシだ。
自分だけ写真写りたい、それをはいはいと聞くエテもヘン。
お互い一緒にならなかったらもっといい人間になれていたことだろう。
発言を読み返すと、あらためてｲﾀｷﾓｲなこの夫婦は。