勘違い石鹸サイトを斬る！PART15

〇●賛否両論●〇
---- ウォッチ先　さわらず荒らさず　まったりと ----
歴代スレに引き続き、素敵に嘲笑える石鹸系サイトを生暖かく見守りましょう。
前ｽﾚ　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056369621/l50
２ちゃんの外への直リンクは厳禁、sage進行専用スレです。　
初代　　　http://yasai.2ch.net/net/kako/984/984109734.html
パート２　http://kaba.2ch.net/net/kako/986/986305165.html
パート３　http://kaba.2ch.net/net/kako/993/993919633.html
パート４　http://kaba.2ch.net/net/kako/1001/10013/1001338754.html
パート５　http://yasai.2ch.net/net/kako/1008/10086/1008675001.html
パート６ http://yasai.2ch.net/net/kako/1015/10159/1015988149.html
パート７ http://yasai.2ch.net/net/kako/1020/10202/1020250000.html
パート８はクラッキングにあい、残っておりません。
パート９　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1025370836/(html化待ち)
パート10 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1029563978/ (html化待ち)
パート11 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1031971618/(html化待ち)
パート12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1037602474/(html化待ち)
パート13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1043744317/(html化待ち)
参考リンクは>>2-5あたり

［参考リンク] 蟻＞www.pure-peri.com　ﾅﾁｭ弟子＞ttp://hiramax.m78.com/is-k/
田尾図＞www.taosoap.com/　闘魂＞homepage2.nifty.com/sekken/
頭流個＞www.geocities.com/chizurumini/　 mmｱﾀｿ＞www.hmr.ne.jp/m-soap/　
ハピ＞ttp://members6.tsukaeru.net/happykaz/　 ｵｶﾋﾞ＞www.rakuten.co.jp/safe/
ナチュ＞ttp://ww5.et.tiki.ne.jp/~amyi/shop/　ENA＞ttp://www7.ocn.ne.jp/~enachan/　
薪ﾗﾎﾞ＞ttp://homepage3.nifty.com/makilabo/　絹ｻﾏ＞ttp://kinusoap.com/soapkinu.html 　
ﾐﾅｺﾀｿ＞ttp://ktplan.net/minaco/　 ひっぽﾀｿ＞　ttp://hippo.hiho.jp/
（石けん販売は中止したが引き続きヲチ　*屋＞www.anzuyasoap.com/）
ｽｲ＞www.ne.jp/asahi/sky/suicafe/　らくだ＞　ttp://rakuda.pupu.jp/index.html
ﾌﾜﾀﾝ＞ttp://csx.jp/~model/　ﾀﾞﾒｰﾝ(；´Д`)＞ttp://www.emt.2y.net/kishida/sub3.htm
飴＞ttp://www.eonet.ne.jp/~candyhouse/　雨＞members.tripod.co.jp/rainbowkids/
cocco＞www.jtw.zaq.ne.jp/nature-sight/index.html ﾂｸﾂｸ　ttp://www.tsukutsuku.com/

田尾図単独ｽﾚ　　腹の中は真っ黒ｾｯｹｿ屋*ﾊﾟｵ*とDQNな信者たち
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045770433/l50

hoshu
ﾀﾞﾚﾓｺﾅｲｗ

1さん、ﾓﾂかれ。ありがとん。でも15なのね。


それにしてもｿｰﾊﾟｰ雑貨とはｲﾀｲ…

お疲れさまです。

闘魂ｂｂｓで、カレー鍋に落とした石けんのサンプルをかじった笛ってのがいて、

　だからなめて確認する云々の発言を医者がしていーのかと思ってます。

とか怒ってンの。
自分の不注意でひどい目に合った事と舌テストの是非を混同？
お門違いもいいとこだよ。

>>5
なにそれｗ
カレーと石鹸って(Ｔ▽Ｔ）ノ＿彡☆ばんばん！

闘魂より

私は良くなめます。（舌先をちょん。）
見た目に十分完成し、なおかつ良く乾燥した物を「おろす時」、最終確認としてです。（今井先生もそうした意味で書いていらっしゃるのでは？）
なめるって、けっこうオーソドックスで、化粧水や乳液のサンプルをなめさせてもらって、自分にあう、あわないを判断する人多いよ。
あ、わたし７０歳じゃないですー。

何だかこれﾂﾎﾞだぁｗ

10月23日放送「タモリ倶楽部」
▽大ヒットの兆し！マイナーキャンペーンソング大賞今夜大決定にて
大賞受賞の「日本ブレイク工業」『社歌』をパセラで歌おう！

投票
http://www.pasela.co.jp/music/request/list.cgi（現時点７位＝約2,000票）
祭り板（テレ朝実況）
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1067010117/

実際の楽曲はこちらで拝聴頂けます。最高です。各種対応着メロ有り！
【歌詞】（BGM付き※要WMP）
http://www.nbk.gr.jp/song.html
関連サイト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1018/cdreview.htm
http://free.kakiko.com/saji/nbk.html

すごい石鹸の歌ｷﾎﾞﾝﾇ

>>3のIDがDHC!!

>>10
今更ながら気づいたｗ

わたし、、だいぶ前ですがDHCのとなりのとなりのマンションに住んでました。

>>7
痛い、痛すぎる w
化粧水や乳液のサンプル貰っておきながら
舐めて合う、合わないを判断するのか
サンプルの意味ないよな・・・・
しかも、舐めるって結構オーソドックス？？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
こんな香具師ばっかりでうんざり

アイ●スあたりに載っていそうよね。
大手メーカーの市販品云々。
そういう行為に酔っていると思われ。

バッチテストは皮膚でやればいいのに・・・。
舐めたって味しかわからないだろう。

なめるためのｾｯｹｿサンプルってｲﾔ過ぎるｗ

>15
パッチテストを知らないんだよぅ

>>14
私もあの雑誌は好きだけど、エコロジー系の雑誌は
たまにハァ？と思うような記事もあるね
環境にうるさい人って、たまに凄いトンデモさんがいて
腰砕けそうになるよ、他人に妙に厳しい人も多いし

>1乙
「Part17」」で必死に検索してたよ・・・
なんでパート１５なの？？

ここ削除してパート１７で立て直す？＞ALL

>>13
別にサンプルなんだから、どんな試し方をしても貰った人の勝手だと思うが。
舐めてから肌にも試すんだろｗ

舐めるのを個人でやるぶんには問題ないじゃん。
他人に薦め出したらうざいだけ。
でも、なめる根拠が少し知りたい

＞石けんなめ　　投稿者：くんち 投稿日：2003/10/25(Sat) 08:27 No.3023�
＞私は良くなめます。（舌先をちょん。）
＞見た目に十分完成し、なおかつ良く乾燥した物を「おろす時」、
＞最終確認としてです。（今井先生もそうした意味で書いていらっしゃるのでは？）

最終的になめて確認するなら、石けんの周りについたアルカリ分を取り除いてから
舐めた方がいいのにね。自分のサイトでもアルカリ分の結晶のこと書いてるのに。
くんちってパオんとこでも変なレスしたり経験が長いけどあまり頭よくないよね

>>21
＞くんちってﾊﾟｵんとこでも
そうだったんだｗ　ﾌﾞﾚｲｶｩﾄ!

石鹸なめるの人に薦めるって変すぎるよぉ

ttp://www1.odn.ne.jp/~ccq58090/
ｸﾝﾁＨＰってこれ？

だよー

>>23
一通り見てみたけど、突っ込みどころ満載！

いけー

>>26
いかないｗけど

ｳﾞｧｶっぽい言葉の後に「！」をつけるのが香ばしい

>25
同感！
個人で色々なせこい実験するぶんにはいいが
それを他人におすすめしちゃうからウザウザ

ひ○ぽタンのHP、JAVAを有効にしても
見られないのだけど、何故なんだろう？

>>28
実験が全部消防波なので尚更うザうザｗ

>>29
ttp://hippo.hiho.jp/home/home.html
こっから入ってもﾀﾞﾒ？
一度Ｔｏｐから入ると英文解説の後にＴＯＰが出てきた
鯖のシステム変えたのかな？

>>30
ありが?ｫ！無事に行けたますた
前は英文解説の後に、ﾆﾝｼﾞｬｼｽﾃﾑというページが
出てきて全く見ることが出来なかったよ〜
JAVA有効にしても駄目だった

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9998440

何でも入れりゃいいってもんじゃないだろう…。

>>32
すごすぎ・・・。どんな匂いなんだよう！

>>32
精油だけじゃなく配合成分の方もすごいが、素人が何も考えずに
色々入れた石けんって怖いな。
変な化学反応とか起きてそうだｗ

>>32,>>33
確かに匂いも気になるが、この配合成分・・・・・

■配合成分■

植物性グリセリン、ボリジオイル、ローズヒップオイル、オリーブオイル、
ピーナッツオイル、精製ラノリン、レチノール、ビタミンＥ、シアバター、
シルクエキス、シルクパウダー、トルマリンパウダー、アロエエキス、
ベタイン（植物性天然保湿剤）、ヒアルロン酸、コラーゲン、プラセンタ、
甘草エキス（消炎作用）、アラントイン（素より合成された粉末の消炎剤で皮膚の傷を治癒し抗刺激作用）、
イングリッシュローズオイル、コンフリーオイル、植物性レシチン（膚刺激緩和効果）、
ナッツピールエキス（活性酸素消去作用と抗菌作用）、
ローズマリーエキス（保湿効果、消炎効果、抗酸化作用）、ビタミンＢ２（皮膚機能改善）、
ビタミンＣ誘導体（シミ・そばかす・老化防止・美白効果）、アロエベラ
　
成分同士が反応しあってかえって肌に悪そうなんだけど。

>>34さん、ｹｺｰﾝしましょ！！

>>32
写真がないっていうのもなんだかなー…
（グロ画像ギリギリなのかなぁ）
効果効能うたっちゃってるくせに「雑貨扱い」もダメでしょうが
さらに、80gで2000円て高杉

このつっこみどころ満載の石けんを落札してﾚﾎﾟしてくれる勇者ﾀﾝいないかなぁ
あ、私は遠慮しときますw

よく見たら数量が18もあるのにﾜﾗﾀ。
36,000円丸儲け〜♪とワクワクしてるに一票。

２０００円もあったら、まともな手作り石鹸４個は買えるよ。

>>35
ゲロゲロ・・・レチノールまで混入してる
レチノールはメーカーの化粧品でも、トラブルが多いのに
しかも効果がかぶるようなもの盛り沢山
使った途端、痒くなって一晩置いたらデロデロになりそう〜

HP見てきたけど、自己紹介が痛っ！

>いきなりこれ以上ないという位の極上の石けんを
>作ってしまいましたが

自分が使う物だから、妥協せずにつくったってよ
使う方は妥協の連続だな、あ、私は妥協しないよ w

写真梨で\2,000とはヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
ttp://www1.odn.ne.jp/~ccq58090/eko/izenn.htm
くんちのコラムが托ｲ

>>42
本当にイタい人だ。何が言いたいのか最後までわからんかった。

＞成分同士が反応しあってかえって肌に悪そうなんだけど。

それもあるし、アルカリで壊れてしまう成分も沢山あるって
この人は知らないんだろうね・・・
よく、オプションでなんでも食材を入れる無知な方々と同等。

甘草エキス（消炎作用）、
ナッツピールエキス（活性酸素消去作用と抗菌作用）、
ローズマリーエキス（保湿効果、消炎効果、抗酸化作用）
ビタミンＣ誘導体（シミ・そばかす・老化防止・美白効果）、

以上は確実に鹸化が終わっていない石けんに加えるとアルカリで素材の成分が壊れる素材です。
だれか、捨てヤフID持ってる人、その辺を直接質問してほしい〜

＞ ■精油類■
＞スパイクナード、ジュニパー、ネロリ、ラベンダー、ローズオットー、
＞ローズウッド、ローマンカモミール、イランイラン、サンダルウッド、
＞ミルラ、ジャスミン、ゼラニウム、ガルヒーナ、パチュリ。

それに精油の種類も大杉＞１４種類

最近、訪問者が少ないのよねー。
プロフィールの自慢は国学院大学文学部卒の私。星座はおとめ座。私らしい！
顔には自信あり！旦那もメロメロなの！きゃ〜〜〜言っちゃった。
そんな、私のところに遊びにきてね。
http://www.h3.dion.ne.jp/~y-onda/index.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~y-onda/sub4_ALBUM_IMAGE_22.JPG
http://www.h3.dion.ne.jp/~y-onda/sub4_ALBUM_IMAGE_10.JPG

>>35
>プラセンタ

いきなり「プラセンタ」・・・。
意味が解っているのだろうか。
胎盤がどがーんと入っている所を想像してしまった・・・。

>32
落札履歴見たらオサルサーフから買ってますたｗ
ＤＱＮﾁｭﾌﾟかと思われ

>>49
でたーー！おさる！！
新たなｵﾁﾈﾀを提供してくれそうなﾖｶﾝ

>>49
なんだ、石けん落札したんじゃないのね…がっかり
でも、このｿｰﾊﾟｰﾀﾝもおさるに関わったおかげで
評価に傷がついちゃったみたいね
ご愁傷さま

411 名前：おかいものさん 投稿日：03/10/28 18:21
雨が大変身！
ttp://members.at.infoseek.co.jp/rainbowkids/

表よりﾃﾞﾘﾊﾞﾘ、新装開店の雨から購入予定の人いる？

>>32
この人するめとEO売ってる人から精油買ってたｗ

するめとＥＯの人、最近石けん（高い）も出品してるね

>>32
最後のにがりって・・・にがり？

>52
サンクスコ
雨は牛脂使いだったと記憶してるんだけど、牛脂使うのはやめたのかな？

>56
個人だと安くする為に大きなロットでオイルを購入するから
在庫が無くなって、２ちゃんでも不評だったから牛はやめたんじゃない？
それに、牛嫌いの人もいるしね。

一時、送料のみの無料マカデミアン入りの石けんばかり作ってた人もいたしｗ

雨ちゃん復活〜〜ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!!
前よりかなりマシになったみたい。

>>54
うん、卸価格で輸入じゃなくて
個人輸入してたとしてもあんなに高くはならないと思うけど

>57
解説サンクスコ
なるほど。漏れも牛脂セケーンは苦手なり。
にしてもだ、雨ﾀｿの石けんページの「定番です」の言葉が激しく気になる。
前のＨＰでは見たことないセケーンが「定番です」と謳ってるんだけど。
季節モノじゃなくてオールシーズン購入できますよ、の意味だとは思うんだけど、
牛脂使いからオイルへ変えたばっかだし、定番って言えるほど試作を重ねたのかと小一時間（ry

>60
普通の人ならおっしゃるとおりが通じます。
でも相手は雨ﾀｿ
そんなこと考えたら(･Ａ･)ｲｸﾅｸﾅｲ（ｗ

今後の雨に期待（別の意味で・・・

>>62
別の意味ってｗ

高額なんでも入れまくり石けん、前は数個出品してたけど
もしかして落札されたのでしょうか？
だれか落札した勇者タソいたら連絡ｷﾎﾞﾝﾇ

雨の新しいＨＰ、作った人のセンスがいいのか、前よりだいぶソフィスティケートされてるが、
でも、前みたくペット飼い飼い環境丸分かりの写真うｐしたりして欲しい・・・。
新しいＨＰはニッキもＢＢＳもなくなったから、雨ﾀｿのドキュぶりが隠されちゃってツマンナーイ

雨のリンクページに自分の個人サイトが載ってたよ
変な英語（”mail is from here”って何？）が使ってあったりして相変わらずイタタな感じだったよ〜
もちろん日記もBBSもあり
誰も書きこんでなくて寂しそうだったけどね

鹸化とは乾燥させること？　
投稿者：トッポ 投稿日：2003/10/30(Thu) 13:35 No.6821
まだ初心者のソーパーです。　
質問なのですが、鹸化とは水分が飛んで乾燥することなのでしょうか？
水分を早く飛ばせばよいなら洗濯物と一緒に6畳の部屋を閉切って除湿機を頻繁に
かければ早く石鹸になってくれるのではと思ったのです。やはり鹸化させるには一
定期間寝かせる事が重要なのでしょうか？
------------------------------------------------------------------
Re: 鹸化とは乾燥させること？　てんママ - 2003/10/30(Thu) 15:22 No.6825�
こんにちは。
今、目の前に沸騰してグラグラ状態のお茶があるとします。
飲めませんよね？少し冷ましてから飲みます。
「明らかに目の前にあるのはお茶（石けん）なのに少し置かないと
（一定の期間を置かないと）飲めない（使えない）。」
メチャクチャ変な例え方で申し訳ないのですがなんとなく分かるかな・・・？
早く使いたいのであればホットプロセス法もありますよ♪
------------------------------------------------------------------
http://www.taosoap.com/BBS/soapbbs/soap.cgi

また、出たがり点間々の笑えるレスポンスがあったのでご紹介を〜。
自分でも書いてるが「メチャクチャ変な例え方」で、回答とはかなりかけ離れてる。
分からないのならレスするなよｗ

他の人へのレスもどこかズレてるんだよね・・・毎度の事だが

↑どなたか点間々と対照的な端的な回答をパオんとこに
レスして頂けませんか？

そしたら少しは点間々も自分の愚かさに・・・ｗ

>>66
その例えでいくと口つけれるくらい冷めたら飲めるってことで、
ｾｹｰﾝもさわれるくらい乾燥したらｵｹ！ってコトだよね…
すげー例えﾀﾞﾅ　ｵｲ

>>66
天ままレスあります？削除した？？
あそこ見てたら自分まで自信なくなってきたよ・・・。鹸かって脂肪酸とアルカリの反応のことじゃないの？？

雨＝chaochao
あまりにも判り易くて痛々しい…
なのに雨のせっけんを「使っていない」とのたまうのはナゼ？

そして顔を晒すのは病めろ

>>70
うわー本当だ
田舎の子供みたいなお顔・・・

>>69

ほんとだ！点間々自分で投稿を削除したみたいですね。
以前から言われてたけど、やっぱり点間々はここ読んでるんだね〜

おぉ〜〜い点間々、
自分が未熟な腕しかなく知識もないんだから、あんまり他人にレスポンス
するなよ〜〜ｗ
あなたの間違ったレスポンスの後に、他の人がレスしにくいんだからね

＞鹸かって脂肪酸とアルカリの反応のことじゃないの？？
鹸化はそうだよ。

>>72
そういうｱﾅﾀは腕も知識もあるようなので答えてあげてさしあげたら？

＞自分が未熟な腕しかなく知識もないんだから、あんまり他人にレスポンス
＞するなよ〜〜ｗ
＞あなたの間違ったレスポンスの後に、他の人がレスしにくいんだからね
ちなみによく読むと意味がわからない文章ﾀﾞﾈ。
句読点の使い方もなんかへんだし。

レモングラスだけ異様に高いのはなぜなのだ

連投ｽﾏｿ、chaoにはまっている真っ最中。

>化粧なんて偽ったことはほとんどしません
…偽ってください。

>>76
はぁ？
もしかして*の信者か？
ﾅﾁｭﾗﾙﾋﾞｭｰﾃｨｰ〜。

>74
おぉ〜〜点間々さん登場！ごきげんようｗ

御本人だから意味がわからないのね。はいはい。

＞そういうｱﾅﾀは腕も知識もあるようなので答えてあげてさしあげたら？

あなた（＝点間々）よりは知ってとは思うよｗ

　　　　　天　　間　　々　　祭　　り　　な　　予　　感

あなた（＝点間々）よりは知ってとは思うよｗ　　×

あなた（＝点間々）よりは知ってるとは思うよｗ　○

点間々キモイので、ここでは活発に登場しないでね。
それじゃ点間々の家に逝ってきます

ID:OJKSOh3Lさんは
よっぽど恨みでもあるのだろうか？

逝ってきますto言いながら一言れす
＞よっぽど恨みでもあるのだろうか？

ここの話題に上がる雨なんかと同じ意味で投稿したまで
雨タタキの内容と大差ないと思うが？

何かありますと点間々、痔尾ナド親衛隊が褌締めて切り込み特攻します
どもお疲れさんどす

ttp://www.geocities.jp/nanamintjp/
ttp://www.ne.jp/asahi/nanamint/ya/
七ミントが裏だの表だのって石鹸家業やってますぜ、ﾀﾞﾝﾅ

天間々祭りさえぎってｽﾏｿ

>>70
うっかり見ちゃったよ・・・ｹﾞﾛｹﾞﾛ、顔晒すな！！
最近見ない眉の細さだし、自分の顔をHPに載せる
ナルぶりが痛い

顔といえば自分はｽｲを思い出します。
あの方の思考回路も雨ｻﾝ系ではないかと。
最近、更新していないけど今UPされているのは
たぶん酸化しているんじゃないかと。
でもおそらく飽きているに違いなし。

天間々祭り　（w
相変わらずのDQNぶりの天間々には大いにわらかして貰った

いつも出てくる天間々援護人ってお友達？それとも本人？
今回の流れから察すると後者っぽくてなお笑えるが。
援護すればするほど天間々DQNが浮き彫りになるのが分かってないのかしらね？

さあ、寝るか

>>85
相変わらずのぼった栗＆しょぼいＥＯ使いっすねえ
裏と表って（ﾟдﾟ）ﾊｧ？だな

>>85
コールドプレス法で作っているって・・・
原料のオイルを絞るところからやってるの！？

間違ってあげちゃった・・・ｺﾞﾒﾝ

コールドプレスって？と思って検索してたら、
他にもコールドプレス法で石けん作ってるってサイト見つけちゃった。

>>85
裏でも表でもいいが
相変わらずの薬事法違反の効能説明ガンガン・・・

>>91
どこどこ？ｗ

薬事法違反のアロマ寺ピスト
脂絞り職人なｵｶﾝｗ

>>91さんどこー？

ttp://www.ne.jp/asahi/nanamint/ya/information.htm
ここの１０月１日　七ミントは人に手作り化粧品教えたりしてるんだね

DQNな人々の顔の話しが出ていたのでネタを１つどうぞ。
今人で開かれたパオ教室の写真がアップされてたね。
http://www.eco-imagine.com/2003taolesson/taolesson1.html

パオって不細工だと散々叩かれていたけどチビ・デブ・ブスの三拍子錆と比べたら
ぜんぜん３０代後半の平均はクリアしてるんじゃない？

クロワッサンに載ってた錆をはじめて見ちゃった時はかなり・・・ｗ

直リンすまん。↑

>>95 リンクども。どこの職場にも居そうなオサレ系？ｵﾈｰｻﾏ(w　に
見えるね。ただ伏し目の画像しかないせいか根暗な人にも見える・・・
暇人、もちっと良く撮ってあげたまへ。

>>95
昨日雨を見たせいか、すんごく美人に見える。

遅レスでゴメン
ttp://www01.vaio.ne.jp/Fairy/
コールドプレス　石けん　でぐぐったら出てきた。

>>99
かまへんかまへんｗ

ﾊﾟｲﾝｵﾚﾝｼﾞﾖｰｸﾞﾙﾄにカスピ海ヨーグルト入れてるって書いてるよ
これも商用では使っちゃいけないはずなのに
写真の感じだとｾｯｹｿ森みたいだね

＞ttp://www01.vaio.ne.jp/Fairy/
＞コールドプレス　石けん　でぐぐったら出てきた。

ここの薬事法違反で効能ガンガン
コールドプレスと、勘違いしてる香具師は薬事法違反で効能ガンガン

雨の写真ってどこ？

>>102
雨のリンクをたどってみてねんｗ

油絞り石鹸効能ｶﾞﾝｶﾞﾝﾜﾛﾀｗ

>103
リンク先みたけど該当しそうなsoapshowerかmeankao覗いたけど見つからん
URL教えて〜（深く希望）

>>104
103じゃないけど
こちらのＨＰを作っています。ってコメント、変じゃない？

ここだよ
ttp://chaochao.fc2web.com/gazou.htm

>>106
warata
寝てる写真は、脳内では美人タレントに
妄想変換してるんだろうな。浸りすぎ（ｗ

きゃあ〜！
これはちょっと笑えないよ。錆といいとこ勝負だね＞おデブちゃん具合や顔だち
なんでこの容姿でネット上に写真をアップ出来るのかが世界の七不思議だよ。
冗談抜きで、私にはその神経や意図がわかりません・・・

＞こんな目で世の中を見てるので多少ひん曲がった思考有。

おいおい。ひん曲がった思考は腫れぼったい（多分、太っている影響もあり）目のせいじゃないだろよｗ
ちみ自身も自分の容姿が最悪なのが分かっていて、
他人様がどんな風に自分を判断してるかをしっかりと分かっているから思考もひん曲がっちゃうんでしょ？

＞思い通りにならないとスグ泣く傾向も有。週１回は涙するココロ弱い（言い方変えればわがままなだけ）人間なのです。
＞下の画像もそうですが、つねにドコへ行くのにも何をするのにもスッピンです。化粧なんて偽ったことはほとんどしません。
＞（機会があれば年１程度。してもまったく変わらないほど化粧するのが下手なので。）

化粧をするのが偽りと考えるナチュラル系に逃げるブス特有の考え。
（ナチュラル系全部がブスだって言ってるわけじゃないからね）
今の自分より綺麗に〜そして、こんなお洒落もって気持ちを知らないんだろうね。可哀想に。

まとめ感想・・・ネットは恐い

日記より
＞2003.10.31 friday 石鹸サイト
＞なんか急激に人の出入りが多くなったと思ったら、＋＋＋ＣＡＮＤＹ　ＣＲＯＶＥＲ＋＋＋さん
＞からリンクで飛んできた方が多いのですね…。
＞いま気づきました。

ほんとは皆、２ちゃんの人だと分かってるくせに〜ｗ

＞こちらのＨＰを作っています。ってコメント、変じゃない？

変へんｗ
日記にはＣＡＮＤＹ　ＣＲＯＶＥＲさんとさん付けしてるし。これも変

手づくり石鹸暦が浅くて、このスレ初めて来たんだけど‥
もんのすごいサイトがいっぱいあるのね‥
田尾さんとこは前から知ってて、イッちゃった人だわーと思ってたけどさ。
もっとイタイ人がこんなに‥

化粧なし＝ナチュラル系ﾌﾞｽ

確かになｗ
雨タソもう少しダイエットすればいいのに

ブス全般の否定はしない
ただ、ブスデブは努力しなかったり、開き直ったりする傾向が強いよね
雨はそれをわがままと開き直っているのもこれまた見苦しい
造型が悪くても清潔を心掛け身綺麗にし体型をシェイプする努力してる人は
他人に不快感をそんなに与えないよね

>>111
初心者さんにはびっくりだったでしょｗ
田尾を知ってるなら錆も知ってるかな？
今、石けんスレが錆祭りらしいから一度読んでみたら。
天道似のチビデブ錆さんの大まかなDQNが分かると思うよ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1056964288/l50

>造型が悪くても清潔を心掛け身綺麗にし体型をシェイプする努力してる人は
>他人に不快感をそんなに与えないよね

錆さんの悪口を言わないであげてください・・・
体調が悪いので太っていらっしゃるのです（涙
わたしも最初雑誌を見たときびっくりしましたが、
内臓が悪くて急に太ったとあとで知りました。
今はかなり食べ物とかにも気を使われています。
そんな錆さんを雨なんかと同類扱いしないで・・・

>>115

錆ｷ…(-_-)ｷ(_- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━!!!

雨ﾀﾝ・・・日記やBBSのｲﾒｰｼﾞだと
華奢で今時のぽぉ〜とした天然ちゃんかと思った。
（いや・・・写真見ると確かにぽぉ〜としているんだけど・・もっと別のいい意味で・・と想像していた）

雨の容姿はアレだが、、、悪い子ではなさそう。
夢見る夢子ちゃんチック。
森三中の村上似でかわいいじゃねーか！w
村上に似てるって事は、痩せたら優香に似るかもしれないんだぞー。
って、優香に似ててもちっとも嬉しくないんだが。

>115
>体調が悪いので太っていらっしゃるのです（涙
>わたしも最初雑誌を見たときびっくりしましたが、
>内臓が悪くて急に太ったとあとで知りました。

雑誌に載る何年も前から、あんな体型だったが。。。
自宅でスクールをはじめた当初はもっと太っていたよｗ
まだ涼しい季節なのに家までの坂道を息を切らして汗をかいて
歩いていたのにはかなりひいた

＞森三中の村上似でかわいいじゃねーか！w

あの子は芸風の為にダイエットなんかしないけど
日記でのうじうじしたダイエット失敗談がキモイ杉ってだけでしょ
容姿が普通の子とデブブスの子が同じ発言しても受け取る側は
同じ印象じゃないのは仕方がないよ
それにデブ特有の他人のせいにしてるのが特にイヤ
村上は根暗じゃないし面白いから一緒にするな〜

痩せたら、痩せればの「タラレバ」は、デブには存在しない。
だってあの手のデブは絶対痩せないから。
誰に似てようと太っている＝心も身体もブスなのよ

＞973 ： ：03/11/01 18:40 ID:W6AnF/7e
＞趣味一般［重要削除］
＞http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027789417/32-

なんか初心者スレが祭りみたいですね。
錆さんの本名って出版物を出してるんだからオープンなんじゃないの？
それなのに削除以来とは・・・
これって削除されるのかしら？本人の依頼？それとも信者？

>>121
出版物に載ってる内容が削除内容なの？
また荒れてきたんですねえｗ

雨タソ、病気のあとで太ってしまっていたりなら
顔ってわざわざ出さなくてもと思うけどねえ

ID:ljrdNIs/さんは、過去にデブスに嫌がらせでもさせられたのかな？

訂正
させられた→された

＞123
昔、自分が激デブだったのですよ
って、信じる？ｗ

今日はずっとPC前で待機なのでスレ常駐で遊んでるが
どちらの人も共通点がデブちゃん。それだけかな。
他に楽しめるネタあったらちょ

>119
本当にスクールに行ったのですか？？？
わたしは実際に行きましたが、坂なんてありませんでした。

>126
それは川○駅から行ったんじゃないの？

その前に>>115がネタだと把握してるのかね？

さえぎって失礼、ｦｶﾋﾞが泥棒に入られたそうだｗ

「無添加工房　OKADA」の店長 岡田です。
なんと先日、会社に泥棒が侵入しました！！
もう、朝から警察は来るわ、指紋は採られるわでなにか「火曜サスペンス？」な朝でした。
なんてのん気な事ばっかりも言ってられないのですが（ちょっと被害もあったもので・・・・）
まあ、起こったことはしょうがない。
早速、厳しい防犯対策をすることにしました。（遅い！？）
先月は、月間売上も新記録を更新して喜んでいたのに良い事ばかりは無いですね。
でも次は良い事がある番です。それもかなり大きな良い事が！？
「あなたって、本当に幸せね！」（妻）これ、友達からもよく言われます・・・

さすがはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｷﾝｸﾞ、気分転換も早いんですねえｗ

自作スレで削除依頼が出てるらしいので読んでない人の為にこっちにログ残しておくね
（削除はされないとは思うけど。念のために。

===============================
955 ：名無しの愉しみ ：03/11/01 13:29 ID:???
＞錆って誰？
＞錆って誰？
ハンドルネーム：SABBY
本名：福田みずえ
出版物：「ナチュラルで気持ちいい！手づくりの化粧品と石けん」成美堂出版／福田みずえ監修、Studio23編
初心者の頃は、田尾掲示板に出没し色々な情報を拾得し
他の掲示板で自分の知識のように投稿するなどで多くの人たちに反感を得る経歴の持ち主。
反感の数は数えきれない。
闘魂でコスメ掲示板の管理者をし、その後、自分のサイト「HANDMADE COSMETICS 」を
立ち上げる。http://homepage3.nifty.com/sabby/
その後「ナチュラルで気持ちいい！手づくりの化粧品と石けん」の監修をする。
内容はネットや本のパクリレシピばかり。典型的な他人のふんどしで相撲を取るタイプ。
１つのレシピに多くの素材を使い過ぎ、そんなに材料を揃えられないとこれまた不評な危険が飛び交う。
雑誌「クロワッサン」（２００３、２、１０特大号）で自作化粧品の作り方を写真入りで紹介。それからも分かるが天道よしみに顔も体型もそっくりと皆にばれる。材料をかき混ぜている手も指先もお肉がつきすぎてブヨブヨ。関節がないｗ
こんな風貌の人が手作りを薦めてるとは・・・と、がっくりした人おおし。
自作化粧品をすすめるまえに、自分の不摂生で出来上がったぶくぶくの体型をダイエットすることを考えるべきとの声もおおし。
斬るスレやここの過去ログでも沢山、話題に上がっていたので読んでみれば？

↑わざわざサイトの宣伝しているみたいなもんだよ
直リンクだし

>130
今、削除依頼が出てるログ見てきたんだけど錆さん本人のメルアドがｗ
削除依頼なんて出さないでスルーしてればおさまるのにね。

　↓

>趣味一般［重要削除］
>http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027789417/32-

×　削除依頼が出てるログ
○　削除依頼が出てるスレ

>本人のメルアド

あのメルアドは偽アドですよ。

>削除依頼

これ、絶対にネタだよね。
よっぽど祭りをやりたい人がいるんでしょうな。

＞あのメルアドは偽アドですよ。

そうだったの？
あれ、錆さん主催のMLのメルアドじゃないの？

どーでもいいことだが、削除依頼出されたスレ、1000レス超えて
落ちてるし(w
次スレたってないから祭りは自然鎮火？
まともな自作話したい人にはいい迷惑だな。

>135
違うようですね
MLってyahooのeグループでしょう？
てかyahoo.comでsab○yは無理でしょう（ｗ
yahoo.co.jpでも無理なんじゃない？
その点でもあれは絶対に偽メアドだと思った

またそのうち誰かがスレたてるんじゃないでしょうか＜自作スレ
でも毎回のように祭りじゃいいかげんウンザリだろうね
最近じゃココの方が落ち着いてる感じ（ｗ
２ちゃんでまともな自作話なんて所詮ムリってことでしょうか

＞２ちゃんでまともな自作話なんて所詮ムリってことでしょうか
ﾜﾗﾀｰ

初心者スレに「錆って誰？」と書いてしまった者です‥
予想外の祭に‥うわあ。
初心者スレの過去ログを１から検索したりしたんだけど
検索スキルが低くて、書き込んでみたら盛り上がっちゃった。
何やら申し訳ない気持ちに‥。

ところで初心者スレは次スレ立たないんでしょうか。

>ところで初心者スレは次スレ立たないんでしょうか。
責任とって立てればいいジャン。
前スレの１〜５迄をコピーしておいて、貼り付けてさ。

それにしても、何故あんな突然な荒れ方をしたんだろ。
950踏んだ人も次立てずにスルーしてるし……
イタイ人の話をしてる111、その人任せ気分も充分イタイよ(w

>137
説明有難う！そうなのね。
それにしても偽メアドで自分のIP表示してまで錆ネタ振る人ってすご杉(w

自作スレは錆、今人の名前が出ると必ず祭りになるよね。
錆タタキって錆の意見が気に食わない？からかもしれないけど
あそこまで今人に執着する人たちって、何か今人にされたの？と思ってしまう。

>>139 (=>>111)
あなたが111さん(w
ここは自作しない方もいるし別スレで謝罪文書いても意味ないし、
その気持ちがあるなら次ぎスレたててそっちに書いたらどうですかね？

>141
石けん作っている人ってネンチャク、って言われても仕方ないですね、あれでは（ｗ
でもネンチャクも初心者さんではなく、長年あのスレに巣くう故山の方が多そうです。
結局「初心者スレ」ってなっていても、初心者のためになることはないかと。

>143
その前に、まったくの初心者さんは２ちゃんの初心者スレなんかで
活発に質問なんぞしませんよ（ｗ
普通に考えればログ読んで、こんな状況で書き込める度胸はないでしょ。

そこそこさんからちょっと慣れてきた人たちが常駐してるんだと思う。
長年の方々は順繰りに卒業か毎度のことで相手にもしてないと思うが。
ししてたまにこのスレで嘆いているのを目にするしね。

ID:ljrdNIs/
全部こいつの自演

ﾌﾟﾌﾟ。そのようでつね。

>144
でも祭りに持ち込む輩はきっと長年の方々（ｗなのでは？
なんにしても迷惑被ったって言うより、妬みでしょうよ、きっと。
今人だって錆氏だって、そんなに人に迷惑かけてるわけじゃなと思うし。
もしかしたら個人的に何かうらみでもあるのかもしれないですが。
でもそうじゃなくて直接何かひどい目にあわされたとかじゃないのにここまでしつこく
できるんだったらスゴイな。
コワイですね〜（ｗ

>145
やっぱりそうだと思ったよ。

>>140
>>142
スレ立てできなんですよ‥
どうも近所にヤラカシチャソがいるようで
たまに書き込み制限もされたりする‥

>145
粗奴を筆頭に、あとはいつもの便乗荒らし？（ｗ

>147
やっぱり錆件は長年の方かもですね。
今人なんてただのネットショップだからね。
嫌なら買わなきゃいいのにって不思議で不思議で（ｗ
過去ログなんかでずっと前の錆さんに嫌な思いをさせられたって人たちはいるらしいし、
錆の行動もあれ？って読んでて感じることはあるがそこまで恨みを抱いてるとはやっぱ
り粘着と言うか恐いものがある。まあ、人の恨みって他人じゃ分からんとは言うが同じ
自作をする物として恥ずかしいぞ〜。

>148
まあ、ゆっくり立ててくださいな。

そいじゃおやすみなさい

あそこまで叩く人にも恐さを感じるが
それ以上に、あそこまで叩かれる錆サンにも恐さを感じちゃうｗ
その人を必死に援護する信者も恐い。

ある意味、本を出したり顔もメディアに露出してる人だから
叩かれても仕方がないとも思うけど。

話変わるけど、ここ読んでる天間々へ
天間々よりg○○の方が適切なアドバイスをしてるね。
少しは見習えば？ｗ

>150
>ある意味、本を出したり顔もメディアに露出してる人だから
>叩かれても仕方がないとも思うけど。

禿同。良くも悪くもいろんな取り方されて当たり前だから。
ま、それだからご本人さんは平気なんだろうね。
結局祭りになったってご本人さんはちっとも困らないんだからｗ
どっちかって言うと擁護する信者が叩きをあおっちゃってるよね。
いい加減目を覚ませよ・・・と。

雨ﾀﾝ・・・写真ちょっと増えた。
文書も、なんか前より更に開き直っている・・

>>152
ttp://members.at.infoseek.co.jp/rainbowkids/sekkenn.htm
増えてるねえ

文章って「こちらのHPを作っております」の方？

>>152
ふっ、増えたの見てきたよ。
何故に、あの１枚をチョイスしアップしたんだろ。お気に入り？

日記・・・日にケーキ２個も食べてれば痩せませんよ

★ 新装開店*res*
石鹸のお店、新装開店されてますね
おめでとうございます
by みましたよん ...2003/10/30(Thu)21:00 [4]
☆ ありがとうございます。
私が石鹸作っているわけではないのですが、
ありがとうございます。
（作っているのはＨＰのみで他は何も…）
ＣＡＮＤＹ　ＣＲＯＶＥＲのサイトオーナー様にも申し伝えておきます。
by chaochao *Mail Web*��...2003/10/31(Fri)11:05
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これって・・・・？私、何か勘違いしてるのかし？
じゃchaochaoって誰？

>>154　日にケーキ２個、ｵｴｯ
>>155　今それをｺﾋﾟﾍﾟしようとしてたところ　ヽ（･∀･）人（･∀･）ノﾅｶｰﾏ
　　　　　誰がHP作って、誰が石鹸作ってるのか教えてﾎｽｨですｗ

（雨のリンクページより）
＞chaochao
＞こちらのＨＰを作っています。

「こちら」って「 CANDY CROVER 」って事だよね？
それに雨もchaochaoも宮城って書いてある。

雨はサイトで痔咲く痔ｴﾝすると何かいいことあるのかね

闘魂倶楽部の石けん講座についての所
終了後ハンドメイドソーパー基礎コース修了証を発行
終了後ハンドメードソーパー応用コース修了証を発行
それ、何？
この講師の人は誰？

>159
短期アロマ講座でもその講座独自の終了証が出るよ。
それと同じ程度だと思う＞修了証

主催者が生活の木だから、
あそこから石けん本出してる人じゃないの？＞講師

>>160
以前、前田本そっくりな表紙で、手作りコスメ、石けん本出したの
生活の木の講師じゃなかった？

５０％水酸化ナトリウム溶液？　投稿者：はすきぃー 投稿日：2003/11/04(Tue) 22:17 No.7039�
返信
高校３年生のはすきぃーです
一年ほど前から小幡さんの本を読んで手作りスキンケアにはまってます(*´ω｀*)
今回、初めて石鹸作りをしてみようと思い、苛性ソーダを探しにいきました。
しかし、こんな田舎の薬局では取り寄せもしてくれなくて。。。
だから、うちのぱぱさんに頼んで取り寄せてもらいました。
しかしΣ(T□T)なんと手元に来たのは『５０％水酸化ナトリウム溶液』。。。。
なんですかこれ????
安いならほかの物を買ってしまおうと思ったんですけど
なんと７０００円したというではないですか。。。;￣ロ￣)!!
だから、これでも石鹸作りができるのかを御伺いしたいという次第でございます。。。
付け足しで、苛性ソーダってこんなに高いんですか？？
------------------------------------------------------------------------
Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　はんな - 2003/11/04(Tue) 22:49 No.7040�
面白過ぎる〜う！ヾ(＞▽＜)ｏきゃはははっ!
ＰＣの前で吹き出してしまいました。ごめんなさい。

苛性ソーダ、４５０gで３８０円のを買っています。
７０００円だとは恐れ入りました。（まさかドラム缶とかじゃないですよね？）
作ることは出来ると思うけど、高い・・・なあ・・・。何か試薬で純度がやったら高いとか？
------------------------------------------------------------------------
↑
前から犯難って嫌な感じだったが、面白過ぎて吹き出すほど笑える質問か？
なんだか質問した人に失礼じゃない？って、感じるのは私だけ？

>162
見兼ねてパオが出てきて卒なくレス付けてるね。
犯難って・・・ｗ

ここの住人じゃないのか？

半名感じ悪すぎ

はんなって脱北が由来…？だったらあやすぃ

>>166
あれは半身チャンでしょ。

>162
この人、自分が言ってる事わかってるのかな?
ろくに知識も無いくせにレスつけて馬鹿じゃないの？
って昔なら鞠燐とか流瑠とかに突っ込まれそう。
(二人とも表立っては辛口じゃなかったけどね)

雨がＢＢＳでなんかほえてるよ。
著作権の侵害がなんたらとか言ってるけどどっかからコピペしてきたんでしょ？
それは著作権の侵害じゃないんだ、へぇ〜×100

ぐぐってみたよ
ttp://www.odn.ne.jp/korobanu/0004/kaisetu02.html

雨んとこ何かあったの？
雨がいう「やさしい人」のカキコミ内容ってどんなんだったんだろ。

もしかして２ちゃんにURLを貼られた事に対してかも・・ｗ
（あと、雨の日記を一部引用したりとか・・）

で、もってひろゆき（管理者）に抗議のメール出した。

雨って前からそうだけど、結構逆ギレするタイプだよね

あ、今気がついたけど雨の写真が削除してある〜
たぶんそのURL（画像があった）がここに貼られたからかな〜？ｗｗ

「やさしい人」って言うのも斬るスレ住人ってことでしょ？ｗ

>169
私も思ったよ。
あの著作権の侵害の説明文章は、著作権の侵害にならないのかなってｗ

斬るスレの危機なら、捨てIP持ってる人誰か
該当しそうな投稿全て削除依頼だしたら？
テンプレのURLもまずいのかし？

小祭りの予感
Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　カンちゃん - 2003/11/05(Wed) 14:33 No.7059
＞面白過ぎる〜う！ヾ(＞▽＜)ｏきゃはははっ!
＞ＰＣの前で吹き出してしまいました。ごめんなさい。

はじめて石鹸を作ろうと思い、材料を１つ１つ集めている
初心者さんにとって苛性ソーダは未知の世界だと思うんです。
まして未成年者さんだからお父さんが変わりに注文して下さったわけなのに、その間違いがそんなに面白過ぎますか？

経験豊かな上級者さんにとっては吹き出してしまう程面白い
ことにしか思えないと知り、やっと１０バッチ越えた私には読んでいて悲しい気持ちになってしまいました．．．
未だに今回と同じような疑問は沢山抱いていますが、質問したら同じように笑われてしまうんじゃないかと恐さもかんじました．．．

面白いと思うのは個人の勝手かもしれませんが、これから初歩的な質問をと考えている他の初心者さんたちも読まれ
る掲示板ですから、何らかの最低限の配慮を考えて欲しいかと思いました。
--------------------------------------------------------------------------------
Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　lomo - 2003/11/05(Wed) 17:27 No.7064
書こうか書くまいか思い悩んで雰囲気を変にしたくなくて止めたけど
ずっと気になって引っかかってた事をカンちゃんが代弁してくれたようでつい書いてしまいました…
私も同じ事思ってました。
たまに掲示板に参加する前の注意点を読んでから書いてるのかなぁと疑問に思う方もいらっしゃいますが
今回はそう言う事じゃなく本当にどうしていいかわからなくて困ってらっしゃる問題だと思いました。
カンちゃんと同じで悲しいと言うか疑問に思ったんです。文字って難しいなぁって思います…
--------------------------------------------------------------------------------
Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　でんぼ - 2003/11/05(Wed) 17:32 No.7065
くんちさんへ
初めて石鹸を作る、という方にそのレスは失礼かと思います。

つか、その溶液って水以外の物で溶解してるのかも分らんのに
無責任に、それも初心者にすすめる訓地の気が知れない。

それに、まったく初めての人に２７０グラムバッチで石けんを作れとはｗ

Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　くんち - 2003/11/05(Wed) 18:48 No.7066
あ、、、そうかもしれない！
私としては、

＞だから、これでも石鹸作りができるのかを御伺いしたいという次第

、、という質問に答えたつもりだったのです。
はじめから溶液を作るよりも、危険度は低いと思い、あのようなレスになってしまいました。
はすきぃさん、ほんと、気をつけて作って下さい！
ぱぱさまを悲しませることの無いように。


おい、ｸﾝﾁ・・・
お前わざと喧嘩売ってるの？

訓地さん、ひとり言っていうのに性格がでているね。
書かないほうが良かったと思う。
でも付け足さずにはいられなかったんだろうな。。。

ENAの援護するかの”素晴らしいキャスティール”って何？？
無理して素晴らしいと付けるところが笑えた。
初心者で２７０バッチだと素晴らしいのができるんだぁ。へぇ〜。

この人たちって初心の気持ちを忘れてるよね。
レスするなら初心者の立場になって考えて答えてやれないのだろうか？

181さんに同意です。
初心者さんのためというより
自分の知識をアピールするためみたい。
だから無責任なレスができるのかも？

パオもうまいね。
なにげなく初心者には危険だから気をつけるように促しましたね。

と、思ったらこれで終わりにしてってパオが言ってるのに、その後に例の人が・・・
ほんと>182さんや>180さんの指摘通りの方なのね
捨て台詞も恐いぞ

それに、投稿名前見て見て
よっぽど巻きの文章を読んで腹がたったのか自分の名前書かないで巻きさまだとｗ
もう、来ないんだってさあ。
今回の件で皆にもお里が知れたって感じで目出度し目出度し。

やー、でもいなくなって嬉しい人いるだろうな。＜田尾bbs
初心者ちゃんで遊ぶのは私たちよ〜ってｗ

発言が1こ削除されたのかしたのかなくなってるねー
1番最初にレスしたやつー

削除されたのは>>176のNo.7065と、それへのレスだね。

巻き止めの最終レスｗ

２ちゃん石けんスレでもパオんちでも、知識の乏しい奴が知ったかぶりするとロクな事にならない。

削除したのはパオだってさあ>>186

そうみたいだねー
祭り終了？

削除されたの貼っておきます〜
---------------------------------------------------------
Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　まきさま - 2003/11/05(Wed) 20:47 No.7075�
それはたいへんよく解ります。
ですから、わたくしも不備をフォローしてもらおうという、
無責任な考え方は反省しております。
しかし、初心者、初心者と言いますが、はすきぃさんは高校三年生なんです。
理解のスピードも、知識の吸収も、すごい時期なんです。
単純に、返品したほうがいい、ではなく、逆に「こういう考え方もあるよ」と
語るのがいけないのでしょうか？
なぜ、これではバッチサイズが小さいよ！　とフォローして下さらなかった
のでしょうか？
ここでは、活発な議論（←石けんについての）は、してはいけないようですね。
もう来ませんので、安心して下さい。
----------------------------------------------------
Re: まきさま　くんち - 2003/11/05(Wed) 20:51 No.7076�
上は私です。
たおさんとニアミスです。失礼。

----------------------------------------------------
少し落ち着いてください。　まき - 2003/11/05(Wed) 21:27 No.7077�
「活発な議論」または「こういう考え方もあるよ」を投稿するなら、
それに対しての補助説明（バッチサイズが小さい）をされたらとの話しです。
今回その、補助説明がなかった＝不備との話しです。
そして、「不備をフォローしてもらおうという、無責任な考え方は反省しております」
と、反省してらっしゃる方が何故に他人に「
フォローして下さらなかったのでしょうか？」と、
おっしゃれるのか不思議でなりません。
ご自分で「不備をフォローしてもらおうという、無責任な考え方」と書いてらっしゃるなら、
私へフォローして下さらなかったと問うのはとてもおかしいことで、私へレスを書かれる前に
小さいバッチの話のフォローをご自分で書いて投稿してはどうでしょうか？
それが筋道じゃないですか？

＞もう来ませんので、安心して下さい。
これこそ、今回の質問とはまったく話しが違いますし、
これが解決だと思われているのでしたらとても残念です。
（私もたおさんのおっしゃるように終わりしたいと考えていますので、以後、
私へのレスはたおさんへメールでお願い致します。これをもってこちらへの
投稿を終わりにしたいと思います。）

ちっちゃいマツリになっちゃったわねえ‥

勇者はおらんかー？
人柱はおらんかー？

　ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9371569

ひ、ひーーーーーぃぃぃぃ！！

>>195
禍々しいものを感じる。木乃伊みたいだ。

今になって犯難は自分で削除したみたいですねｗ

>>195
夢に出てきそうで恐いぞ〜

>195
…き、汚い……。
これで顔洗う？…かなり勇気要りそうだ…。
洗顔後ーと説明してあるのはいいんだろうか……。

>>195
勇者ﾊｹｰﾝ

ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yoshiko_iwa

どくだみ好きらしい…

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32349593

ピントが合った写真ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
キタネーなおい。

>>201
やっぱりﾐｻｴｿﾊﾟは汚いｗ

>>201
無知な香具師ｗ
最近流行りの大豆に含まれるイソフラボン。
ビハク効果が欲しいなら
アルカリに負けちゃうから鹸化済みの石けんに入れなきゃいかんのに。

説明が足りないのでは？　まき - 2003/11/05(Wed) 20:13 No.7073
レシピまで考えて下さっていれば、なんでもオッケーだとは思いませんよ。
たまに小さいバッチの質問がありますが、その時にも小さいバッチでの短所が多く語られます。
それなのに短所のアドバイスもなくまったく作るのがはじめての人に５００バッチ以下のレシピ（２６０〜２７０バッチ）は難しいと思います。
それに締めの独り言はあまり私には感じ良く思いませんでした。

前提にまったく作るのがはじめてがある上での質問だと取り、その上でアドバイスを書かれるのが一番に思えます。
それから考えても私にはたおさん、みきさん、はるみさんのアドバイスが一番適格に感じました。

私にとってもこのサイトは、宝物みたいな存在です。
だから皆さんも、あまり初心者さんに対してのアドバイスやレスじゃないとおっしゃっているんだと感じますが。

くんちさん
＞誰かがフォローしてくれるだろうと
少しきつく聞こえたらご免なさい。
いくら時間を割いてレシピを考えてあげても、このような気持ちなら苛性ソーダのような素材のレスは書かない方が逆に初心者さんに取っては親切かと思います。

ｸﾝﾁに突っ込みｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
ﾊﾟｵは終わらせたくても終わらせたくないﾔｼが居るね

謝罪ｷﾀｰ


申し訳ありませんでした。　投稿者：くんち 投稿日：2003/11/06(Thu) 16:51 No.7099
Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　くんち - 2003/11/06(Thu) 16:44 No.7097
（こちらに、同じことを書いたのですが、下がっているので、コピーしますした。）
たおさん、勝手にカキコごめんなさい。
さっちさん、ありがとう！
本当です。わたしのバカなレシピ水酸化カリウムのけん化価です！
はすきぃさんは見ていらっしゃるでしょうか？
出来ればたおさんから、連絡を取ることは出来ないでしょうか？
よく考えもせずに、タタターと打ってしまったこと、本当に反省しています。
しかも、人格を攻撃されたように勘違いし、切れてへんな捨てぜりふをかいてしまった・・・。
本当に申し訳ありませんでした。
みなさんに多大な迷惑をかけたこと、ここに深くお詫び申し上げます。

「特　集　:　く　ら　ん　ど」
http://nug.nasu-net.or.jp/~shino/soap/cooland_wwwboard/wwwboard.html
↑
ここの移転先知ってる人いますか？
石けんのことが詳しく書かれていたサイトです。
（ちょっとここで確認してからネタサイトアップしょうと思っていましたので
知ってる人は教えてくださ〜い）

>>206
これ？
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~krand/index.html

>>205
半名は自己削除してENAの所で懲りずに活発に他人にアドバイス。
そして、薫地は今さら新しいスレまで作り謝罪？？？
こやつは真、自分勝手だわな。
もう来ないと安心してたのに・・・ｗ

>>207
そこです！URLな内容が変わったんですね。
わざわざ有難うございました。

>>195
うわ・・・Xファイルや京極の小説に出てきそうな物体
「呪いの○○」なんて副題が思い浮かぶ

そんで結局のところ、
薫地が水酸化ナトリウムと水酸化カリウムを取り違えて
レシピ書いてたことについては
だーれもつっこんでなかったわけね？(ﾜﾗ

>>209
ほいほーい。よかったでつ。

>211
パオがこれで終わりってお願いしてたし、許可も取らないで
話し続けてる薫地には誰もレスつけれないかと・・・

でも、夜になったら援護レスが入るかも＞「心配しちゃいました！」「気にしないでまた楽しくやりましょうよ♪」など

５０％水酸化ナトリウム溶液？　投稿者：はすきぃー 投稿日：2003/11/04(Tue) 22:17 No.7039�

高校３年生のはすきぃーです
一年ほど前から小幡さんの本を読んで手作りスキンケアにはまってます(*´ω｀*)
今回、初めて石鹸作りをしてみようと思い、苛性ソーダを探しにいきました。
しかし、こんな田舎の薬局では取り寄せもしてくれなくて。。。
だから、うちのぱぱさんに頼んで取り寄せてもらいました。
しかしΣ(T□T)なんと手元に来たのは『５０％水酸化ナトリウム溶液』。。。。
なんですかこれ????
安いならほかの物を買ってしまおうと思ったんですけど
なんと７０００円したというではないですか。。。;￣ロ￣)!!
だから、これでも石鹸作りができるのかを御伺いしたいという次第でございます。。。
付け足しで、苛性ソーダってこんなに高いんですか？？
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Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　たお - 2003/11/04(Tue) 23:50 No.7042�
溶液ということは液体ですか？
それだとコールドプロセスは作りにくいかな。
ホットプロセスならできないこともないですが、
私なら返品して、顆粒（またはフレーク）のものと交換します。
本に苛性ソーダの写真が出ていたら、それを薬局の人に見せて説明するといいかも。
------------------------------------------------------------------------
Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　susie - 2003/11/05(Wed) 00:35 No.7045�
すご〜い！！
試薬屋さんのカタログで調べてみたら、７０００円の水酸化ナトリウム溶液ってかなり試薬のグレードは高かったです（笑）おそらく研究用の試薬かと‥しかも結構特殊な‥。
それで作れても‥ものすごい高価な石けんになっちゃいますねぇ‥精油より高い‥（´Ａ｀）
------------------------------------------------------------------------
Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　みき - 2003/11/05(Wed) 08:30 No.7046�
薬局の方にきちんと説明して返金してもらえないかしらね〜。

------------------------------------------------------------------------
Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　はるみ - 2003/11/05(Wed) 10:21 No.7049�
はすきぃーさんのぱぱさんは、どこからそんなすごいものを取り寄せたのでしょう！？
そういうのに縁のあるご職業なのかしら？
せっかくお父様が骨を折って下さったのだけど、やはり返品して一般的な苛性ソーダを探した方が良いんじゃないかしら。
このサイトには地元情報の掲示板もあるので、書き込んで苛性ソーダを扱っている薬局を探してみてはどうかな？
多分一度作るとハマるので、今後の為にも近所で見つかると良いですね！
念のためにお伝えしておきますが、苛性ソーダは公共の交通機関やタクシーでは運べません。
未成年に販売してくれない所もあると思うので、お父様かお母様に車や自転車等で買いに行ってもらうと良いかもしれませんね！
------------------------------------------------------------------------
Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　カンちゃん - 2003/11/05(Wed) 14:33 No.7059�
＞面白過ぎる〜う！ヾ(＞▽＜)ｏきゃはははっ!
＞ＰＣの前で吹き出してしまいました。ごめんなさい。
はじめて石鹸を作ろうと思い、材料を１つ１つ集めている
初心者さんにとって苛性ソーダは未知の世界だと思うんです。
まして未成年者さんだからお父さんが変わりに注文して下さ
ったわけなのに、その間違いがそんなに面白過ぎますか？
経験豊かな上級者さんにとっては吹き出してしまう程面白い
ことにしか思えないと知り、やっと１０バッチ越えた私には
読んでいて悲しい気持ちになってしまいました．．．
未だに今回と同じような疑問は沢山抱いていますが、質問し
たら同じように笑われてしまうんじゃないかと恐さもかんじ
ました．．．
面白いと思うのは個人の勝手かもしれませんが、これから
初歩的な質問をと考えている他の初心者さんたちも読まれ
る掲示板ですから、何らかの最低限の配慮を考えて欲しい
かと思いました。

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Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　くんち - 2003/11/05(Wed) 15:46 No.7060�
あのー、もう遅いかも知れないけど、せっかくパパさまが買ってきてくれたのです。作ってみてはいかがでしょう。
５０％ですから、１００ｍｌの溶液に５０ｇの水酸化ナトリウムが溶け込んでいますよね。（試薬だから正確です。）
これに５０ｍｌの精製水を加えると、３３．３３％の水酸化ナトリウム溶液が出来ますね。
５０ｇの水酸化ナトリウムを使うわけだから、これ（５０ｇ）をオリーブオイルのけん化価０．１８６（低い方）で割ると、使う油の料が出るでしょう？
お節介にもレシピ。
　５０％水酸化ナトリウム溶液・・・１００ｍｌ
　精製水・・・５０ｍｌ
　オリーブオイル・・・四捨五入２６０ｇ＋１０ｇ（過油脂分）
あとはテキスト通り。油の方を温めれば大丈夫ですよ。
始めから溶液なので、蓋を開けるとき、注ぐとき、充分に気をつけて下さいね。絶対はねたりしないように。
泡立ちは悪いけど、全身にクリーム塗るような、リッチな感じの石けんが出来ますよ。わたしは好きです。
安く上げるのは、使い終わってからと言うことにしては？
田舎の方が、苛性ソーダは手に入れやすいと思ってました。
おとーさんって、ほんと娘に甘いんだから・・・ぶつぶつ。（独り言です。）
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Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　くんち - 2003/11/05(Wed) 15:49 No.7061�
わわわ。
×使う油の料
○使う油の量　

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Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　はすきぃー - 2003/11/05(Wed) 16:06 No.7062�
皆さん本当に沢山の情報ありがとうございました！！！
実は、歯医者さんなんですよねぇ
せっかくもって帰ってきてくれたし、がんばって作ってみようと思います。
レシピを載せてくれたくんちさんありがとうございました。
今度からはちゃんと粒子状のものを探したいと思います。
カンちゃんさんの意見もうれしかったです。
けど、確かに私はど素人だし、慣れた方から見たらかなり笑っちゃうような事ばっかりしてるかも。。。
たおさんもありがとうございました。
出来上がったら報告します！
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Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　えな - 2003/11/05(Wed) 16:23 No.7063�
解決した後で書くのも恐縮なのですが。
くんちさん、すごい。これなら素晴らしいキャスティールができるでしょうね。
はすきぃーさん、がんばってください。私もやってみたい。
ぱぱさんが歯医者さんなら、試薬の入手も大丈夫そうですね。
次回ぱぱさんに頼むとしたら、試薬１級のペレット状のを頼んでみましょう。（石けんを作るなら、特級はもったいないかも）

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Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　lomo - 2003/11/05(Wed) 17:27 No.7064�
書こうか書くまいか思い悩んで雰囲気を変にしたくなくて止めたけど
ずっと気になって引っかかってた事をカンちゃんが代弁してくれたようでつい書いてしまいました…
私も同じ事思ってました。
たまに掲示板に参加する前の注意点を読んでから書いてるのかなぁと疑問に思う方もいらっしゃいますが
今回はそう言う事じゃなく本当にどうしていいかわからなくて困ってらっしゃる問題だと思いました。
カンちゃんと同じで悲しいと言うか疑問に思ったんです。
文字って難しいなぁって思います…
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Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　アンナ - 2003/11/05(Wed) 19:53 No.7070�
あれれ・・。なんだかおかしな雰囲気になってますね。
主題から話題がそれてる。
こんなこと、はすきぃーさんは望んでいないのではないでしょうか？
くんちさんのレスは、初心者の方にとって、確かにちょっと難しい所もあるかもしれませんが、レシピまで考えてくださっているんですよー。時間をかけてレスをつけてくださってると思います。
感じが悪いとは全然思えませんが・・・。
このサイトは私にとって、宝物みたいな存在です。
楽しく仲良くやりましょうよー。

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Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　くみお - 2003/11/05(Wed) 20:04 No.7071�
おせっかいかもしれないんですけど・・・ずっと見ていていたたまれなくなってしまって・・思わず書き込み。
言葉ってホント難しいですよね・・色んな方がいらっしゃるので、（言葉の意味を）色んな意味に取ってしまうと思うんです。
でも、はんなさんもくんちさんも、そんなつもりで言った訳ではないのでは・・とは見ていて思ったのですが。
もちろん、配慮という面で、勘違いされやすい言い方だったかもしれないですが・・。
ああ、言葉って難しい・・。
とにかく、ここは大好きな場所なので（皆様もそうだと思います）、争い事みたいなのは嬉しくないです。
誰が悪いとか言い合うより、仲良くしませんか・・？（←気弱）
言い方によっては、非難する側も加害者になってしまいます。
誹謗・中傷にあたってしまうかもしれません。
見ていて気持ちのいいものではないので、もう止めて仲良くしませんか。
おせっかいすみませんでした。
「関係ないくせに、なによ！」と思われた方、ごめんなさい。
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Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　くみお - 2003/11/05(Wed) 20:06 No.7072�
のろのろ打ってたら、アンナさんと内容がかぶってしまった・・。
アンナさん、ごめんなさい（＾＾；）

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説明が足りないのでは？　まき - 2003/11/05(Wed) 20:13 No.7073�
レシピまで考えて下さっていれば、なんでもオッケーだとは思いませんよ。
たまに小さいバッチの質問がありますが、その時にも小さいバッチでの短所が多く語られます。それなのに短所のアドバイスもなくまったく作るのがはじめての人に５００バッチ以下のレシピ（２６０〜２７０バッチ）は難しいと思います。
それに締めの独り言はあまり私には感じ良く思いませんでした。
前提にまったく作るのがはじめてがある上での質問だと取り、その上でアドバイスを書かれるのが一番に思えます。それから考えても私にはたおさん、みきさん、はるみさんのアドバイスが一番適格に感じました。
私にとってもこのサイトは、宝物みたいな存在です。
だから皆さんも、あまり初心者さんに対してのアドバイスやレスじゃないとおっしゃっているんだと感じますが。
くんちさん
＞誰かがフォローしてくれるだろうと
少しきつく聞こえたらご免なさい。
いくら時間を割いてレシピを考えてあげても、このような気持ちなら苛性ソーダのような素材のレスは書かない方が逆に初心者さんに取っては親切かと思います。

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Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　たお - 2003/11/05(Wed) 20:41 No.7074�
はすきぃーさん、安全を確認しながら石けん作りをしてくださいね。もしできるなら、お父様に手伝っていただくといいと思いますよ。
みなさん、いろいろな書き込みありがとうございます。
このスレッドはここで終わりにしてください。
この掲示板は多くの方が見ているため、小さな言葉の誤解が大きな議論へと発展しやすい場所なんです。
ですから、もし誰かの書き込みを読んで不快に感じたら、一旦私の方にメールで報告していただくのはどうでしょう。
そうすれば、私が書き込みをした方と個人的にやりとりをするなどの対処できるかと思います。
みなさんのご協力よろしくお願いいたします。
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Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　たお - 2003/11/05(Wed) 22:09 No.7078�
一部書き込みを削除しました。
善意での書き込みを消してしまうのは心苦しいのですが、どうぞお許しください。
削除してしまった書き込みの内容に関しては、私の方でアドバイスとして受け止め、今後のサイト運営に生かしていこうと思っています。メールで連絡がつく方には、個別にお知らせをしています。
管理上、行き届かない点があるかもしれませんので、何かありましたらメールでご連絡ください。この掲示板がみなさんにとって、楽しく有意義な場所になりますように。
それではよい夢を！

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Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　さっち - 2003/11/06(Thu) 11:19 No.7095�
たおさんにご相談した結果、ＯＫの返事をいただいたので投稿させていただきます。
５０％水酸化ナトリウム溶液がいかなる物か良くわかりませんが、
単純に水と水酸化ナトリウムのみの水溶液ならば（恐らくそうだとは思いますが）、石けんはできると思います。
以下はお持ちの溶液が、ＮａＯＨ水溶液として（返品せずそのまま使用すると）仮定した話です。
けん化率　９０％
水分　　　３５％
オリーブオイル１００％（ＮａＯＨけん化価＝０．１３４）で石けんを作るなら、
オリーブオイル５００グラム
苛性ソーダ量　６０グラム
精製水　１７５グラム
となります。
と言う事は、溶液１２０グラム中には、６０グラムのＮａＯＨが溶けているわけですから、残り５５グラムの精製水を足せば
良いことになるのでは？と思います。
これを応用すれば（正しいかどうか不安ですが）、他のレシピでも石けん作りが出来るはずです。
そのまま溶液を使うのであれば、溶液のことや具体的な数字については、学校で化学の先生にお尋ねになってみてもいいかも
しれませんね。
初めての石けん作りで戸惑うことも多いかもしれませんが、がんばってください。
そして、実験の時と同じように細心の注意を払ってくださいませね。
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Re: ５０％水酸化ナトリウム溶液？　くんち - 2003/11/06(Thu) 16:44 No.7097�
たおさん、勝手にカキコごめんなさい。
さっちさん、ありがとう！
本当です。わたしのバカなレシピ水酸化カリウムのけん化価です！
ああ、恥ずかしい。
はすきぃさんは見ていらっしゃるでしょうか？
出来ればたおさんから、連絡を取ることは出来ないでしょうか？
よく考えもせずに、タタターと打ってしまったこと、本当に反省しています。
しかも、人格を攻撃されたように勘違いし、切れてへんな捨てぜりふをかいてしまった・・・。
本当に申し訳ありませんでした。
みなさんに迷惑をかけたこと、ここに深くお詫び申し上げます。

うわ・・・申し訳ない・・・
コピペして下さった方々がいたんですね
こりゃー、貼らなきゃとヲチ魂発揮したんですが
遅かったようです、スマソ〜！！

よかったですぅ、と　ｶｴﾚ（・A・）な意見が既にｗ
Re: 申し訳ありませんでした。　くみお - 2003/11/06(Thu) 19:08 No.7103
くんちさん、戻ってきて下さって嬉しいです。
良かったです（*＾＾*）
楽しく平和にいきましょう！
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Re: 申し訳ありませんでした。　リリー - 2003/11/06(Thu) 19:10 No.7104
あら、もう戻ってこないんじゃなかったの？
戻ってきたのなら今までのような意地の悪いレスはもうしないで下さいね。
見ているだけでも不愉快でした。

やっぱり小祭りの予感

>>211
>>212
小バッチ云々より、一番重要な部分に指摘ができないような板だったとはね。
これから質問しに行く人が、信頼できるのかな。心配だね(w

>>213-221
いやいや。乙です〜

おぉ〜
予想通りに援護レスｗ

予想「気にしないでまた楽しくやりましょうよ♪」
援護「楽しく平和にいきましょう！」

くそ〜ぴたり賞取れるかと思ったんだけどな。

おしかったでつね。
でももう削除か？ああん？

利里ーの後のログだよ〜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝------------------------------------------------------------------------
Re: 申し訳ありませんでした。　み〜しゃ♪ - 2003/11/06(Thu) 19:52 No.7105�
リリーさん、そういうレスも同じだと思いますよ。
この件に関しては、昨日たおさんがおっしゃったこともありますので、これ以上はレスを伸ばさない方がいいのではないかと思います。
今回の件では、私も初心を忘れずに楽しくやりとりをすることを心掛けたいな、と思いを新たにしました。
くんちさん、元の方でも同じ発言をされていますし、こちらは削除してはいかがでしょうか？
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Re: 申し訳ありませんでした。　まき - 2003/11/06(Thu) 19:53 No.7106�
くんちさんへ
もとのスレッドでも、この話題は終了して下さいと提案されています。
この話題はさっちさん同様にたおさんにメールし許可を取られてから
投稿されてはどうでしょうか？
新しいスレッドを立てたら管理者さんが終了を提案された意味がないと思いますが？
早急なこのスレッド及び、もとスレ投稿文の削除を希望します。

>>227
乙。あっという間だったので見れてない人多いと思うし。

人格を攻撃されたように勘違いした文面ってどれだろうね？
それと、この人って幾つぐらいなんだろ？

薫地の「活発な議論」ってｗ
確かにスレ終了かかっても積極的に投稿してるわ。おみごと！
あんたは偉い！

>>227
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

まさか戻ってくるとは思わなかったよ。
恥ずかしくないんだろうか。

くんに

いつもは真っ先にとんできててきとーなレスする人たち、この件ではな〜んにも言わないんだね。

>>233
同感。
一瞬、お忙しいからアクセスしてないのかと思えば
他のスレッドで回答ガンガンつけてるから大笑い。
流石に今回は援護のする気持ちになれなかったんじゃない？
援護してたのは知名度低い人と「♪」の人だけｗ

>>224
うぅ、、ありが?ｫ
ほんとに痛い人ばっかりですな。
くんちの「人格を攻撃されたように勘違い」して逆ギレ。
何を読んでそう思ったんだろう。
自分の書込みの方が、よっぽど無神経なんだけどね。

低レベルな勘違いをする人に活発な議論をしちゃいけないの？
と、言われてもね。

パオも可哀想に。
常連に質問に答えて貰うのはパオも楽だけど
あの人はご遠慮して欲しいと思っているだろな。
過去にも問題児が沢山いたよね。消えたけど。

>>229,>>235
巻の文章じゃないのかな？
的を得ていたから逆切れ？？としか思えんが。

ｸﾝﾁ擁護するﾔｼってどんなﾔｼだろう？
ｷｯﾂｲこと言われるのが好きなマゾ体質の方？
ｸﾝﾁも痛すぎｗ

訓地って、しゃぼんで訓地の訓地かい？

ttp://chaochao.fc2web.com/diary.htm
表より、最近２ちゃんにリンクされてることを雨タソが知ったみたい

>241
その話題、遅杉。
このスレ少し溯って読んで味噌。

>>242
２４１じゃないけど、わたしも今気づいたｗ
でも雨の写真は保存しちゃったしｗ

なんかむちゃくちゃ自己ﾁｭーな人だよね。被害者意識が強すぎなのか…。
ちなみにカツ丼って自分のお金で食べるんだよ。

化粧しないのが男女平等…？そういう考え持ってる人を私は理解できるけど
化粧に対して自分が偏見持ってるってことに気付かないのでしょうか。
あ、これは私の独り言です。引用してないから犯罪（ﾜﾗ　じゃないでしょ（ﾌﾟ

私もテレビでやってて知ったｗ＞自腹

最近、話題に上がる方々の共通点は妙に自分に自信が有り過ぎで
その源の知識が勘違いや誤りだってことに気が付いてない。
周りに助言してくれる人とかいないのかしら？ぶつぶつ。（独り言です。）ｗ

同業者の嫌がらせって、雨タソｗ
石鹸作ってて、別サイトも経営してる人って他に誰か居るかなあ？

オカピも同じようなこと言ってたよね＞同業者の嫌がらせ
DQNな方々は自分の石けんが素晴らしい〜と思い込んでるので
妄想を膨らますんでしょうねｗ

化粧はしたほうがいいと思うよ。・・・ぶつぶつ。ひとりごと。

化粧はエチケットのひとつだし、ノーメイクで出勤したら怒られるよ、一般企業は。
・・・・ぶつぶつ・・・ひとりごと。

ノーメイクと言っても、身綺麗にし清潔感のある雰囲気を漂わしてる人もいる。
こんな人はいいよね。独りごちる

ノーメイクでも口紅くらいはつけるよ。
口紅ないと顔色悪く見えるしねぇ。

>>247
最初のオリーブ石鹸ﾄﾋﾟの頃だよねｗ
雨＆ﾁｬｵﾁｬｵタソは大変だなあ・・・ぶつぶつ。（ひとりごと）

>>252
そうそう、掲示板を閉めた言い訳に、開店前から同業者の嫌がらせが
ありましたので…と。答えられない質問は嫌がらせと思うｵｶﾋﾞ

雨は嫌がらせを受けるような店舗になってくださいとしか。
逆に日記や写真なんかは見る方が嫌がらせを受けてるようなw

ちゃおちゃおオーナーは詳しいんだね、石けん業界に。

詳しく書けば書くほど墓穴を掘ってると気が付かないところがｗ

お馬鹿ちゃんなので仕方ないですね

ﾁｬｵﾁｬｵｵｰﾅｰさんって石鹸好きだから雨とリンクしてるのかな？
あ、同じ人かもしれないんだっけ？ぶつぶつ・・・（ひとり言）ｗ

独り言、大流行りだね w
こんな香具師ばっかりで、まともな石けんやは
無いんじゃないかと思う今日この頃。
それはそうと化粧はしたほうがいいよ、社会の迷惑になるから
あんな細眉だし・・・ぶつぶつ独り言

何でそんなに化粧が嫌なんだろうね。
自分を偽るのが嫌！？
化粧をしてもすっぴんでも、私は私！！って思えないのか・・・
かわいそうね・・・って思っちゃう。
化粧って、自分を偽るためにするんじゃないと思うよ。
自分の魅力を引き立たせるためにするんじゃない？
それを偽るってことは、自分には魅力なんてどこにもない、って思ってるのか？
一応彼氏いるみたいだけど、彼氏にちょっとでも綺麗な可愛い私を見せたい、って思わないのかな。
ほんとに彼氏いるの！？って突っ込みたくなっちゃう・・・

彼氏の前でスッピンはいいが、彼氏のお友だちの前でスッピンはいけない。
彼氏に恥をかかせてはいけない。

まあ、私もファンデ塗るのはあまり好きじゃないんだよね。
皮膚が息苦しい感じで。
でも、日焼けするとみっともない年になってきたし、しみが出来るのも嫌なので
水おしろいと日焼け止めを愛用している訳ですが・・・。

ある程度の年齢になって、何もしないと見苦しい雰囲気になるもんね。
いや、自分のことを語っているだけなのですけど。

同じノーメイクでも
「ノーメイクなの？！そうとは思えないくらい綺麗！」と羨ましがられるタイプと
「へー…ノーメイクなんだー（ちょっとは化粧した方がいいんじゃ…）」
と心の中で呟かれるタイプがいるよね。
どっちがどうだとか言わないけどさ。（独り言）

会社にも頑にスッピンで通してる人がいた。
若いお嬢さんなら問題ないけど、30歳過ぎてスッピンもな・・・。
私もファンデは苦手なのでスッピンに近いが
水おしろい使用してるし、ポイントメイクはしてる。
似た者と思われたのか、化粧が義務なのはおかしい、男社会云々
語られて疲労困憊、しかも同僚の結婚式にも頑にスッピン
土気色の顔を人の結婚式で晒す前に口紅ぐらい塗れと思った。

人に不快感を与えない、というのは
社会生活で大事なことだよね‥‥独り言なんだけどね。

>>262
あー、よくありますね、それ！

新しいスレを立てて言い訳アップした薫地。
新しいスレは削除し、元スレにはアップしたままだった。
でも、今見たら削除されてたね。
自己削除か？それとも管理人削除か？どっちにしても・・・ｗ
ぶつぶつ独り言

石鹸作る人間に女が多いから女からの嫌がらせが多いって、
立派な女性蔑視だよな…ぶつぶつ
反論するのは勝手だが、余計なこと言わなけりゃいいのに。

ありゃ？天使落ちた？

ｸﾝﾁｱﾎすぎ、石鹸系ﾋﾞﾋﾞｴｽじゃあちこちで嫌われてるかと思われ

天使ってﾀﾞﾒｰﾝ（;´Д｀）のことだよね、ほんとだ見られない
天使って言ったの268タソが初めてな気がする、ぶつぶつ…ひとり言

ダメーンって言われるようになったいきさつを知らないの
良かったら教えて下さい

ﾀﾞﾒｰﾝ、ﾐｻｴｿﾊﾟ、ｱﾒ等、あの頃ってこれらの石けん屋の話題が
交差してて、どれがどれだか頭の中でごちゃごちゃです。

>>270
過去に使っちゃったら駄目なｲﾝﾌｭｰｽﾞﾄﾞ日本酒（古くなってる）入りの石鹸を販売
ここで摘発されて、誰かがメールしたのか知らないけど販売中止
そしてﾀﾞﾒじゃんと言われてるうちにﾀﾞﾒｰﾝになったんだっけ？
それともﾈｰﾐﾝｸﾞが恥ずかしい石鹸ばっかりだからﾀﾞﾒｰﾝ（;´Д｀）になったんだっけ？
理由は両方だったかも・・・、ぶつぶつひとり言（詳しい方フォローおながいします）

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32476535

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c45703503
100g 1500円（送込）

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32122046
ちょっと汚くないですか？いびつ…。

こんなの見つけましたがいかが？

>273
一番下のやつ、一回使った後乾かしたみたいなデコボコ感ですね。

>>273
この石けん販売者は、悪い評価がたくさんある。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=peisuke_99&filter=-1
こういうのってどうなんだろう。

>>273
一番上の、思わず「ｶﾋﾞさん奥様作・リバッチせっけん」
かなと妄想してしまったＹＯ！

>>276↑「カビ」さんではなく「ｦｶﾋﾞ」さんです。失礼。

>274 275 276
ネタになってよかったです。

ハートのいびつな石けん、そんなに悪い評価あったんですねぇ。
あの汚い石けんて本人手作りなんでしょうかね…。

一番上のは包装で見辛いけど、汚そうですよね。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9371569
毒ダミ使用レポートうｐｷﾎﾞﾝﾇ!!!

ｦｶﾋﾞ新作石鹸出さないかなｗ

今の石けんも在庫が多くてサンプルサイズ＆セールで売ってるぐらいだから
新作はあり得ないよ＞ｦｶﾋﾞ

石けんじゃなくて、保存剤もいらないアトピーにいい絹タオルなら売りそうｗ

ところで闘魂掲示板で生活の木で苛性ソーダが買えるって書いてあった。
へっ〜知らなかったよ。
苛性ソーダ売るのってなんか特別な許可いるんでしょ？

薬剤師置いてるのかもね。

>283
なるほどね。
最近は石けん作りの教室も活発だし、薬剤師がいるのかもね。
生活の木も頑張ってるねｗ

生活の木全店で買えるのかねえ？

噂をすればｦｶﾋﾞﾒﾙﾏｶﾞ到着、
相変わらずのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ?お客様の声＆ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ企画
少しは知恵絞って欲しいねえ

（闘魂より）
苛性ソーダ　投稿者：とみー　 投稿日：2003/11/10(Mon) 18:22 No.3144�
返信
苛性ソーダは薬局でしか買えないと思っていたのですが、
生活の木に売っているのですか？
苛性ソーダは劇物なので、販売免許がないと販売できないもののはずなのですが・・・
ちょっとびっくりしたので、つい書き込んでしまいました。
ちなみに、ご存知だったら聞き流していただけたらと思いますが、
苛性ソーダなどの劇物は公共交通機関を利用しての運搬はできません。
ネットができる環境なら、インターネットタウンページから探してみてはいかがですか？
路線や駅名からも検索できるので、お近くの薬局・薬店が探せると思います。
http://itp.ne.jp/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

私も生活の木で購入して、その後、どうやって持ち帰るのか不思議だった。
購入者はみな渋谷区在住か港区在住かい？ｗ

>285
知恵を搾った結果が、ヤフのオリーブスレの自演だもんｗ
ヤシの知恵は自演しかなし。

話しに出ていたのは移転した原宿店（表参道店）だったよ。

雨ｿﾊﾟ買う人いる？

>>288
売り切れてるのあるよ。誰か買っているんだよ。

雨石鹸ﾚﾎﾟ激しく希望ｗ

ｦｶﾋﾞせっけんを心斎橋の東急ハンズでみました。
こっそり箱のなかを覗いてみると、シリカゲル入りのパックみたいなものに石鹸が入っていて、｢過剰包装…｣と思ったのですが、
その過剰包装にもかかわらず、石鹸に黄色い斑点がたくさんあって「この包装意味ない｣と思いました。

>289

雨のマメチチ完売の裏には
「商品としての出来が悪かったので発売中止だけど、予約も入ってないし、完売ってことにしちゃお♪」
とかの事情があるんじゃないかと勘ぐってみたりするテスト
あとオプションに「チョコレート生クリーム」が入ってるセケーンで顔洗うのは、個人的に抵抗アリ

すんません、質問なんですが「レモングラス」の使用オイルに「米」ってあるんですが
米のオイルってあるの？無知でゴメンナサイ

|-`).｡ｏO(米胚芽油とかなんだろうか…)

>292
使ったこと無いけど米油ってこういうやつのことじゃないのかな。
ttp://wiwi.co.jp/cs/00001/free/life/category/tokusyu/9th_part1.html

米油を使った石けんはさっぱり目になるんだよ。
だから春〜夏に向けていいかも。

米胚芽油＝米油　だそーです。

>294 >295 >296
レスありがとうございます。多謝です。米油、良さそうですね。
くうぅ…不覚にも雨の「レモングラス」が欲しくなってシモタ…

自作スレ立ったようですな。
まともなカキコの間にまたネンチャク・・・なんかここまでだと
キモチ悪いですな。

「妊婦にダメな精油の理由は？」スレの不一途ってイイ味出してますねw
なんでパオに出入りする人たちは、
自分の説明不足で他人に突っ込まれると逆切れ気味でレス返すのか不思議です。

反名も薫血も出て来なくて平和と思っていたのにｗ

連続だが
「妊婦にダメな精油の理由は？」スレのラモラモって本出したんだって。
この人、そんなに知名度が有る人だったとは知らなかったよｗ
http://aof-aroma.com/
↑
それに精油の話題に活発にレスするのは営業かし？

雨のﾏﾒﾁﾁちょっと欲しかった、残念

>301さん、気持ちがチャレンジャー
自作とかしない人かし？

豆乳入れても多少の保湿分しか残らないし、
美肌・美白効果と言われてる大豆イソフラボンは壊れるよ。

>>300
えっ。この本の人なの！？すんごいがたがたの石けんの写真だったような・・・。

>>303
サイトの運営統括責任者名と著者名が同じだし、
そのサイトのURLを投稿時にラモラモが使っているので
同一人物かと思ったんだけど。

その本のレシピってどうでした？またパクリっぽいの？ｗ

レシピ・・・どうだったかなあ。たぶん自作スレでＥＯの組み合わせで参考になる本とかなんとかで話題にのぼってたような。
実際見て、その写真のすごさにﾋﾞｸｰﾘだったことははっきり覚えてます。ｗ

>>300
何故、みんな前田本と似た表紙なのだろう…。
ちょっと小洒落た白いお皿に、無造作に石けん積み重ね。
精油関連のスレに入ってくるのは営業でしょうね。
パオに出入りしてる人は商売人、多いな。

妊婦にダメな精油の理由は？　投稿者：なつ 投稿日：2003/11/12(Wed) 04:00 No.7260�
返信
はじめまして♪
最近たおさんの本を見て石鹸作りにハマッてしまいました！
そして今精油入りの石鹸も作りたいのですが妊娠中です。
精油には妊娠中は使っちゃダメって物がありますが、それはどうしてなのでしょう？
匂いを嗅いだりするのもダメなのでしょうか？
石鹸に入れ体にこするのがダメなのでしょうか？
本やネットでも調べたのですがわからないんです。教えて下さい、お願いします！
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Re: 妊婦にダメな精油の理由は？　きてぃ。 - 2003/11/12(Wed) 07:31 No.7261�
精油の成分は、さまざまな形で体内に取り入れられます。妊娠中に避けた方がいい精油というのは、通経作用を強く持つものになると思います。石けんに入れるということは、濃度は薄まるとしても直接肌につけることになりますから、注意が必要ですね。
妊娠中は匂いにも敏感になると思いますから、アロマポットで楽しむにしても、十分注意されるといいと思います。
もし、アロマテラピーの初心者でしたら、石けんに入れる前に、1冊本を買って読まれるといいですよ。このＨＰの石けんの情報収集というページに、おすすめの本が載っていますので、図書館で借りるなどされてはいかがでしょうか？

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Re: 妊婦にダメな精油の理由は？　ふぃっと - 2003/11/12(Wed) 09:42 No.7265�
きてぃさんのレスの通りですが、補足的に・・・。
通経作用というのは、生理を起こす働きの事です。
妊娠中は精油から取り込まれる成分にその生理を起こさせるものがあり、子宮のものを出す作用によって、流産を引き起こしたりする原因になるからです。
それを知らずに初期にラベンダーの精油でアロマポットで香りを焚いていた友達が
切迫流産になりました。
妊娠中つわりやむくみなどの辛い症状をやわらげたい為に使うこともありますが
おなかの赤ちゃんを第一に考えたら、特に妊娠初期は極力使用を避けるか
低濃度で楽しむように気をつけてください。
アロマテラピーのお店で妊婦さんに使える精油と聞くと、なるべく使用しないほうが・・・
と言われることが多いです。
精油だけでなはく、ハーブティなどの優しい香りで楽しむ方法を見つけるもの楽しいですよ。
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Re: 妊婦にダメな精油の理由は？　もらもら - 2003/11/12(Wed) 10:31 No.7269�
ふぃっとさんのお友達，ラベンダーの精油と切迫流産の相関関係って
ほんとにラベンダーのみのせいでしょうか？
アロマポットで精油を使って切迫流産になるなら本当に恐ろしいことですが
おそらくそのときの濃度って（水に落とすタイプのものですよね？）
かなり薄いと思うので，ラベンダーだけのせいではないと思うんです。
ラベンダーの精油なんかより，体に悪いものはこの世にうようよしています。
車の排気ガス，胡散臭い香料たっぷりのおやつ，保存料ばりばりのお弁当などなど。
おなかに赤ちゃんがいるかたは，（いなくても）気をつけたほうがよいEOはたくさんありますが，アロマポットレベルで「流産」となると，それはそれは恐ろしいことだと思います。
でも，私はそれだけのせいではないと思っています。
EOだけがここだけでとりあげられるのは，EOにとってはたいへん気の毒なことだとます。。

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Re: 妊婦にダメな精油の理由は？　もらもら - 2003/11/12(Wed) 10:39 No.7270�
補足ですが，EOが起因して流産したという例はいくつかありますが
たとえばカンファーを20ml飲んだとか（これは誤って飲んだのではなく
流産することを目的で妊婦が飲んだ）そういうレベルです。
（体が中毒を起こした）これは妊婦さんじゃなくても危ないです。。。　
「香りをかいだ」というレベルで流産が起こっていたら，ものすごく，
ものすごく恐ろしいことだと思いませんか？　
もし，お医者さんが「ああ，それはEOのせいで流産したんだね」というなら
何か根拠があってそういうのかもしれませんが，いろいろな要因があるなかで
精油だけのセイにするというのはどうかと思うのです…。
※もちろん，気をつけたほうがいいというのは前提で話しています。
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Re: 妊婦にダメな精油の理由は？　ふぃっと - 2003/11/12(Wed) 11:02 No.7271�
友達の名誉のために言っておきますが、おなかが張る原因になったということです。
切迫流産になりやすい体質の人で、
しかも大量に毎日焚いていたのでそれが原因らしいかも・・・ということです。
そのくらい精油の使用には慎重になって欲しいということで例としてあげたので
別に精油にたいして気の毒になるような話ではしたのではありません。

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Re: 妊婦にダメな精油の理由は？　ｇｉｏ - 2003/11/12(Wed) 11:03 No.7272�
もらもらさんは、精油関係にお詳しそうですね。
もう少し詳しく書いていただけると、他の方もありがたいのではないのでしょうか。
個人差はあると思いますが、このくらいが低濃度、これは危険（上の例はちょっと極端すぎるので・・・）
やはり本やいろんなアロマ関係のサイトには、妊娠しているときは精油を使わない方が良いと書いている物が多いです。
しかし、精油を使ってリラックスできるのであれば、使えることにこしたことは無いと思うのです。
でも、流産をされた方は必ず自分のことを責めます。
あれをしなきゃ良かった、これが原因だったのかも・・・などなど、落ち着くまでいろいろ頭の中を巡る物です。それが多いほど、自分を責めてしまうでしょう。
そういった後悔（と言っても、殆どがお母さんのせいでは無いのですが）の原因を一つでも取り除く為にも、やはり「気を付けた方が良い」といわれている物は取り除いた方が良いと思うのです。
また、知り合いやお友達にプレゼントして、その方が流産してしまった場合、「あなたがくれた石けんに入っていた精油のせいよ」と責められたら、自分では違うのではないかと思っていても、絶対違うとはその方に言えないのではないのでしょうか。
精油ばかりをせめるわけではありません、要因の一つになりかねないのであれば、やはり「使わない方が無難」となるのではないかと思います。
ながながと書いて申し訳ありません。
精油を扱う立場ではなく、流産してしまう立場のほうにたって考えた発言ですので、お許し下さい。
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Re: 妊婦にダメな精油の理由は？　ふぃっと - 2003/11/12(Wed) 11:09 No.7274�
ここで、言い争うつもりはありません。ただ、自分を責めてしまう原因は取り除いたほうがいいということを言いたかったのです。
私もアロマのことについては勉強していますし、もうちょっと早くに友達がその話をしてくれて、私が教えてあげて置けばよかったと後悔しているのです。
危険な要因になるようなことはしないほうがいいと言うことです。

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Re: 妊婦にダメな精油の理由は？　もらもら - 2003/11/12(Wed) 11:22 No.7276�
をを・・・レスが早いです・・・。
ふぃっとさん，その背景のところのご説明ありがとうございます。
ラベンダーをアロマポットで使いました。そしたら流産しました。という投稿だと
びっくりする人がたくさんいると思うし，その背景がどうなのかわからないと
いろいろそうぞうしてしまうと思うんです。
もちろん，妊娠中は，精油は控えたほうがよいと思っていますし
おそらく，初期のころって体が精油受け付けないと思うんです。
それでも，しらないうちに生活しているだけで，香料（天然だけでなく合成も含めて）はとってしまうのですが。。。
gioさん，このくらいが低濃度とか危険ゾーンっていうのは妊婦さんに
ということですか？
私も，精油を使ってリラックスできたら，お母さんにも赤ちゃんにも
素敵なことだと思います。
このあたりは，いろいろ議論されて，結局結論はでていない（アメリカのアロマのMLなどでも…）のですが，使わないでおくというのが無難でしょうね……。
石けんに話題を戻しますが，私は１％くらいで香りをつけています。
が，やっぱり精油によってさまざまで，バイオレットリーフABSを使ったときは５％濃度にホホバで希釈して５００ｇバッチの石けんに加えてもにおいが続いています。（うううん。もはや，もうなん％なのかわかりませんが，かなり薄いことには違いないです）

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Re: 妊婦にダメな精油の理由は？　ゆみこ - 2003/11/12(Wed) 11:56 No.7279�
こんにちは。
私も妊娠中の友だちには使わないで欲しいと思ってます。精油って、それほど効能効果のあるものだと思うんです。すごいパワーがありますよ。
リラックスするために使っておられる産婦人科や助産院も増えてきたそうですね。足のマッサージや妊娠線の予防など。前にニュースで取り上げられてましたが、くれぐれも素人判断で使わないようにとおっしゃってました。
ダメな理由と言われれば、それほど効果が高いから、ということでしょうか。精油は使いようによっては本当に素晴らしいものですものね。ですから、楽しく使えるように、もっと勉強しなくちゃって思ってます。
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切迫流産　はるみ - 2003/11/12(Wed) 14:11 No.7286�
切迫流産について、ちょっとお話させて下さい。
まだお子さんをお持ちでない方は、切迫流産なんて聞くとびっくりするかもしれませんね。
でも、切迫流産（妊娠中の不整出血）と診断されても、ほとんどが安静や飲み薬でおさまるものらしいです。
もし妊娠中に不整出血したら、落ち着いてすぐにお医者さんに行きましょう！
但し、もともと妊娠の約１０％は流産してしまうそうなので、切迫流産と言われてから、本当に流産してしまう残念な場合もあると思いますが。
もちろん精油をはじめ、危険に対する知識はあった方が良いですよね。
私、一人目の時は妊娠初期と後期に切迫流産になり、あげくの果てに臨月に入ってすぐに重い物を持ち上げて破水し、そのまま出産に突入してしまったという、危機意識のない妊婦でした。えへへ。
蛇足ですが、私の精油との出会いは助産院だったんですよ。
二人目を産んだ個人経営の小さい助産院の先生が、検診に行く度にフットマッサージをしてくれたんです。
その先生は、もっとアロマテラピーについて勉強して、妊産婦さんの力になりたいっておっしゃっていました。
こんな精油との付き合い方も素敵ですよねー。

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Re: 妊婦にダメな精油の理由は？　ふぃっと - 2003/11/12(Wed) 14:57 No.7289�
妊娠中や生理中の足のアロマのオイルマッサージはしてはいけないと勉強しましたが・・・。足から戻る静脈に子宮からの静脈血が合流するからという理由で。
わかりやすく、うまく説明できませんが、避けたほうがいいということでした。
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ありがとうございます！　なつ - 2003/11/12(Wed) 15:59 No.7291�

読んで怖かったです。（実は昨日精油買ってきたとこだったのです。）使用（開封も）やめておきます。
苛性ソーダも１０ｇ単位でしか計れない計りでちょっと適当な感じで計っても石けんが出来たので、そのノリで精油もダメって書いてあるけど大丈夫なのでは・・・と思ってしまったのでした。
でも妊婦でも上手に使えれば良さそうですが、私はアロマテラピーも初心者ですのでやめておきます。子供が産まれるまではアロマテラピーの本を買って勉強しておきます。
・・・でも子供さえ産んでしまえば使っていいのでしょうか・・・小さい子にも悪そうですよね（う〜ん悪くはにのかな）・・・そこらへんは勉強してみます。
沢山の方にアドバイス頂き大変助かりました！
ありがとうございます！
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Re: 妊婦にダメな精油の理由は？　はるみ - 2003/11/12(Wed) 17:26 No.7296�
＞妊娠中や生理中の足のアロマのオイルマッサージはしてはいけないと勉強しましたが・・・。
えっ、そうなんですか！？
ちょっとショック。気持ちよかったのになー。
専門的な事はわかりませんが、頑丈な妊婦で良かったです。＜自分

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Re: 妊婦にダメな精油の理由は？　蓮華 - 2003/11/12(Wed) 18:39 No.7300�
みなさまこんにちわ。以前職場の友人が臨月にはいるまでお仕事をしていて
そのなかで毎日いろいろためになる話もききましたので
それとアロマの本を参考に書き込みさせていただきますね。
精油の中には妊娠初期（5ヶ月まで）に使用できるもの、できないもの
6ヶ月以降に使えるもの、そして妊娠中ずっと使用できないものがあるとのことです。
理由はやはり通経作用、ホルモン作用、子宮収縮作用とのこと。
そして妊娠初期に使用可能なものでも芳香浴程度にしたほうがよいそうです。
6ヶ月以降は（もちろん6ヶ月以降使用してもよい精油で）
足浴等の部分浴やマッサージまでなら可能、妊娠後期はマッサージやアロマバスも可能、ただし希釈を1％以下に、とのことでした。
あと産後（授乳期）にも注意が必要とのこと
（血液の循環に乗った精油の成分が母乳に出る可能性があるから、だそうです。）
そしてどの精油を使用するにも必ず医師に相談してからにしてください、とありました。要は個人差やその人の状態によるものであって一般的に使用可とされていても
個人で判断しないほうが良いと言うことでしょう。
『○○さんは妊娠６ヶ月あたりからアロママッサージしてたからアタシもして大丈夫！』ではないということですね。

はるみさんは助産院の先生がしてくださったのですよね？
最近は医療に携わる方でアロマテラピーの勉強をされる方も多いと聞きますので
妊娠時期やはるみさんの状態を考えた上で判断されたんじゃないのかなあ？
それならば大丈夫だとおもいますが。
精油に限らず、妊娠中、たとえばカフェインを全くとらないようにするひともいるし
食事のすぐ後だけは避けて、それ以外ではフツーのお茶を飲まれるひともいます。
産婦人科の先生の判断をもとに、あとはどの状態なら自分が一番安心できるのかを決めるのがいいのじゃないかなあ…と。（先生はいいっていったけどやっぱり妊娠中はアロマは止めとこう、と自分で思われたならたぶん使用しない方が精神衛生上はずっとよいでしょうし）
わたしはまだ妊娠、出産とも未経験ですが、いざ妊娠した時に精油を使用するかどうかはわかりません。先生にきいて、なおかつ自分の体調と相談して決めると思います〜♪

Re: 妊婦にダメな精油の理由は？　ショコラ - 2003/11/12(Wed) 19:14 No.7301�
ちょっとずれますがハーブティーも妊娠初期、中期、後期により向き、不向きがあるそうです。
とにかくEOもハーブも妊婦さんは購入する前にはいつも以上に神経質になってちょうどいいぐらいだと思います。

何だか鯖が重かったのか
書き込むのに、時間がかかりました
非常にすまぬ

>305
なるほど。
同じ体験したいので本屋行って見てこよっとｗ＞ﾋﾞｸｰﾘ体験

>306
多いね。
ただ、パオの知名度利用して素材屋が宣伝したがる気持ちは何となくわかるが
本出してるヤシが本も出してるパオんとこで宣伝するって神経がすご杉

>317
また削除ってことも有り？ｗ　なのでコピペ乙~

ﾌｨﾄｰさん、必死でつ。
けどもうなげだしちゃいました。

>>302さん
＞301です、自作はしないです
興味本位で欲しかっただけですｗ

あれれ？ｾｯｹｿさんＳＨＯＰ、閉店？
ついこの前再開店したばかりなのに。
もう買えないか〜だめぽ。

オカビが見たら文句を言いそうな「完全無添加シリーズ」と命名の食用油使用の石けんたちｗ
http://www.tsukutsuku.com/
この人も相変わらず頑張ってますね。

ttp://www.ka-la-ku.com/
700mmって70センチ？

>323
ふんとだ、７０センチで８００円なら買いかもねｗ　

>323
70mmに修正されてるぽ。対応早っ（ｗ
ところでOpsyonって何語なんでしょうか教えてくださいエロい人

>323
ttp://www.ka-la-ku.com/
↑他にも誤字脱字満載ｗ
syop、housu、e-mell、welcom・・・
ｺﾞﾙｧ以来の大型新人登場かもねｗ
Last Up Dataって、Last Updateって書きたかったんだよね、多分・・・

ってここに書いたら即座に修正されちゃうのかなｗ
もしや店主はちゃねらー？

>>323のところ、すごく見づらくないですか？
顔晒してるんだね・・・。

犬２匹も飼ってるんだ
犬の毛入ってるのかなぁ、ここも

ｓｙｏｐてのがいやだ。ｏｐｓｙｏｎしかり。

[30] あの・・・
11/14(Fri) 10:31 Name
某サイトから参りました。
はじめましてなのに失礼なのを承知で書くことをお許し下さい。
その某サイトの管理人さんと同業者なのですからやはりURLを書くのはどうかな？と思うのですが。

[31] 本当に失礼な書き込みで申し訳ありません！ 11/14(Fri) 10:32 Name

[32] 何度もすみません。
確認されたら消して下さい。 11/14(Fri) 10:37　Name
===========================================
（回訓BBSから）ttp://www.sekken-ya.com/top/cgi-bin/upboard/upboard.cgi
回訓BBS覗いたら師匠のサイトからの訪問者に指摘されてますねw

この人、数年前の初心者の頃はDQNな質問を活発に。
そして最近は他人への回答を活発に。

＞この人、数年前の初心者の頃はDQNな質問を活発に。
＞そして最近は他人への回答を活発に。

元気良く挙手し、先生に指されておもいっくそ「わかりません！」と
答える児童のようだな(w

ＤＱＮの魂１００まで。目立つことがﾀﾞｲｽｷ♪間違いは気にしない♪

>>322　もう完売ｗ
>>326　別嬪さんだけどﾄﾞｷｭｿさんだねえｗ

>>321
ttp://www.ys4.net/sekkensan-shop/
11/11
突然のお知らせですが、当ショップは
管理者の健康上の都合により、今週末をもちまして閉店致します。
短い間ですが、ご愛顧有難うございました。
暫くお休みを頂き、また違った形でネットにて１から再起をしたいと思案しています。
現在スペシャルオーダーを頂いているお客様には、最後まで責任を持ってお届けさせて頂きます。
何卒宜しく御願い致します。

本当だね、確かペット禁止の公団で犬飼ってるお店だよね？
一度買ったことあります、香りなんてぜんぜんしなくてびっくり！
微香性どころか原料臭しかしなかった
１ﾊﾞｯﾁあたりＥＯなんてそれぞれ３敵ぐらいしか入れてないみたいだった
安かったから許すけどさｗ（現在洗濯石鹸として使ってます）

↑
この人って手作り石けんや化粧品教室も開いてたんだねｗ
それもやめるのかな？それとも儲かるからサイトは締めて教室は続ける？

>>327
芸能人の番宣写真みたい
飴に比べたらすごい美人だと思いまつ
>>>333　この店ってモノによって香りの強いものと全然しないものの差が激しかった気がする。

失礼しますた、あげてしまった　･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･ｳﾜｰﾝ

>>335
ここでは割と憧れの対象とされているﾏﾁｬｺを目指そうとしたんでしょうか？
美人が作っているから売れるってもんでもないんですが。
ライフスタイルとか共感出来ないと、なんとも。
橙花が良い例（いや、悪い例か？）ですね。

>>330
>>331
田尾掲示板にURL載せるその神経。
すごいわ。
宣伝なのかな？

>335
どの写真？トップページのこと言ってるの？
あんだけ白黒で光で飛ばししてるんだから
誰でもそこそこに見えて当然なんだけどｗ
普通にソフトがあれば、あの程度の加工は簡単だよ。
鼻の形なんて光で飛ばしてて分からないでしょ。

↑
上で鼻の形を光で飛ばしてる理由が判明！！

「昔とった美容物語り」の初めの写真でメークして貰ってるのは本人じゃないよ〜。
横のブラシ動かしてる人の団子っ鼻みてごらんよ。
だから、トップページの写真で光り当てて（加工術）鼻の形飛ばしてるでしょ

>339 トップページの白黒の写真のことでつ
あのカメラ目線といいブローしてすぐ撮ったっぽい髪型といい、
自信満々な人の予感
昔とった美容物語は左の人なんだ、
なんかイメージ違うけど光でごまかしてたのね
>>333の店と方向性が似てるかも

もしかしてパオん所にグリセリンでの乳化の話を質問してる凛々って
未〜社♪に対してのネタかね？って思うのは私だけ？ｗ

もう１人、未煮尚の「乳化ワックス」と「ほう砂」の違いの質問も
出しゃばり常連に対してのネタに見えるのだけど・・・

どっちの回答にもパオが出て来ないのが笑えるｗ

回訓しつこいねｗ
あの、負けず嫌いな文面は回答者には向いてないって分かってないのかね。

>>341
自信満々でサイトは誤字だらけ。
こういう人は、石鹸作り事態にも、なにか間違いがありそうでこわひ…。

ここも顔晒し。
ttp://www.hmr.ne.jp/m-soap/

ﾋﾎﾟﾀﾝ、クリエイターズマーケットに出品するんだね。
サイトおもしろいから石けん買ったことあるけど、
ｸﾘｴｰﾀｰとしてはどうなんだろ…

>>345　
ポーズ決めてる感じからして
こちらも自信満々自己陶酔型ショップっぽい

>347
普通に可愛いと思ってｼﾏﾀ・・・

>348
鼻の形も光で飛ばして分からないようなシャのかかった写真で？ｗ
それ危ないよ・・・

>349
団子鼻だってのはあの写真でも分かるけど可愛いと思うよ。
だからといってそこの石けん買うかってのとはまた別だけどね〜。

ま、あそこはセミプロに写真とってもらって、その中の一番写りの良いのを使ってるからね・・・・・
他のショット見てみると、ちょっと違うんだけどな・・・・

そうなんだ。じゃあ奇跡の一枚ってやつなのかも知れないんだね。

少し前に他の人も指摘してたけど
本人は「メイクをしてもらっている人」じゃないよ。
メイクをモデルにしてる方のブラシ持ってる人だよ。

勘違いしてるのかな？違ったらすまん

話しているのは一体どっちの香具師のことなんだ
元化粧師のほうか
あじさいショットのほうか

>354
元化粧師
そこのサイト内の本人の写真についてだよん

[30] あの・・・11/14(Fri) 10:31 Name
某サイトから参りました。
はじめましてなのに失礼なのを承知で書くことをお許し下さい。
その某サイトの管理人さんと同業者なのですからやはりURLを書
くのはどうかな？と思うのですが。

[31] 本当に失礼な書き込みで申し訳ありません！
11/14(Fri) 10:32Name

[32] 何度もすみません。
確認されたら消して下さい。
11/14(Fri) 10:37Name

[33] ご訪問ありがとうございます
どちらから来て下さったのか分からないのでなんとも言いがたい
のですがBBSにURLを書き込むということでしょうか？
いろいろな所に出入りしてるのでどこのサイトだか分からないの
でサイト名を教えてください
管理さんにBBSに販売しているサイトのURLを書き込んではいけ
ないところでしたらそちらでは書き込みを控えたいと思います
11/16(Sun) 0:14かいくん(店主)

[34] 上記のかたではないのですが、通りすがりに失礼。
管理人さんが「ダメ」と言っていないから良い、とかそういうこと
ではなく、姿勢の問題を言っているのだと思いますよ。
例えば、ご自分がパン屋さんを営んでいらしたとして、
よそのパン屋さんにチラシを置いて（しかも無断で）きますか？
常識のレベルかと思います。
某サイトでは、私も気になっていました。
11/16(Sun) 17:34らる
=========================

↑
やっと回訓からのレスがついたみたいなのでアップしました。
分からないって・・・分かってるくせにｗ
それともパオ以外の同業者BBSでも活発にしったかブリ発揮してるのかしら？
留羅さんってここの方かしら？お疲れ〜。

>>354>>355
ゴメン、私はアジサイのほうのこと話してたよ・・・・

私もアジサイの方の人のこと話してました。

>>345
ﾃﾝﾌﾟﾚにも載ってる見ﾘｱタソだよｗ
ttp://oshiire.to/miriah/　ﾐﾘｱタソのほかＨＰﾄﾞｿﾞ

以前はお歌を公開してるサイトもあったけど閉めちゃったみたい

327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/14 10:03 ID:ARfsR+2W
>>323のところ、すごく見づらくないですか？
顔晒してるんだね・・・。
==============================
引用番号をたどると、もとがこれでしょ？
このURLは元化粧師だよね？

それで私は元化粧師について話してました。

345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/11/16 09:32 ID:3C3SZUWX
ここも顔晒し。
ttp://www.hmr.ne.jp/m-soap/
=============================

もとは、こっちなのね
すいません。私の勘違いでした。

ﾐﾘｱタソ凄い団子っ鼻…

ミリアﾀｿのどっきりｼｮｯﾄは消しちゃったのか　(´･ω･｀)ﾐﾀｶﾀﾅｰ

Fhttp://www.burnam.co.jp/s-cross/scross03035.htm
ﾐﾘｱﾀｿどっきりショット

恥ずかしながらﾐﾘｱﾀｿのサイト、ブックマークに入れっぱなしだった。
Fhttp://oshiire.to/miriah/
また更新してくれないかな。

ラリったサイト、ﾐﾘｱﾀｿ軍事帝国はなくなってるね。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞Fhttp://www.burnam.co.jp/s-cross/scross03035.htm
＞ﾐﾘｱﾀｿどっきりショット

↑
これは全然、綺麗に取れてる方の写真ですよ。
もっと、やば〜い感じのがガンガンあったよね。
ネットアイドルの友達との写真もあったよね。その人も・・・ｗ

>>366
軍事帝国、懐かしい。
「ｺﾞｰｶｿしてください」と言わんばかりのショット多数だったっけ。w

>>367
ｾｸｰｽ後を思わせる様なベッドでゴロゴロショットやら
ﾌｪﾗを想像させるようなイチゴの食べ方してるのとかあったな、そーいえば。
（´Д｀）ﾊｧﾊｧ

……ミリアって人、普通にブスでは？
海の下・海の上・空・で言えば
深海魚より少し上って感じ

>356
>どちらから来て下さったのか分からないので

回訓のサイトってアクセス時にサイトの右上に表示される星がぐるぐるしてる表示あるよね？
あれってアクセス解析か何かじゃないの？

>370
普通かブスかって言えば後者だろｗ
それにあの体型で１６０センチで４７キロ、W６０は嘘
５０越えたW６５〜６７だろ。

「ええｾｸｰｽやったわあ(;´Д｀)」
「ねえ、あたしとし♥な♥い」　って写真ばっかりだったよね
去年ﾁｬｯﾄ部屋作ってたﾊﾋﾟが子持ちだってばらしてたけど
おこちゃまはおいくつなんだろう・・・

親が現在三十過ぎで、２１の時の子供だったような。
だから、小学校中学年以上〜中学生じゃない？

小学校中学年以上　×
小学校高学年以上　○

[35] で、やっぱりまだ載せているんですね、URL。
自分だったらイヤだけどなあ。
「同業者の方なんですね。お互い頑張りましょうね。」
って気持ちにはなれないわ。自分の心が狭いだけなのか
もしれないけど。 11/17(Mon) 0:26　Name

[36] お二人とも某サイトとだけでどこだか分からなかったのですが
taoさんの所のようですね
うちが石鹸を販売しているサイトだからダメで他の業種ならOKなの
ですか？
私はチラシを配って歩くつもりでURLを書き込んでるわけではあり
ませんがURLを書いてあるだけでそう取られる方もいるんですね
せっかく作ったサイトなのでいろいろな方に見てもらいたかっただ
けなんですけ誤解を生んでしまった様で残念ですね
11/17(Mon) 11:42かいくん(店主)
===========================

削除するといけないので取りあえず貼っておきますね。
流石、負けず嫌いな回訓。
「私はチラシを配って歩くつもりでURLを書き込んでるわけではありませんが」って言いながら「せっかく作ったサイトなのでいろいろな方に見てもらいたかっただけなんです」って、それサイトの宣伝って言うのと違うわけ？ｗ

すごいなあ。田尾の狂信者？　

>>369
>>372
写真を見ての第一印象。
石けんに、オプションとしてすごいものを入れてそうな気がした
例えば○○など
でも洗顔に使ったら肌が艶々するかもね

回訓サイト　TOPのメニュー。
最後の　｀ご´連絡先　というのは正直いかがなものか。

これで次回テンプレの仲間入りかな？ｗ＞回訓

皆さん、覚えててね〜

>>378
自分もｵﾓﾀ

回訓の人柱ｷﾎﾞﾝﾇ

回訓ｱﾚてるぅ！

＞自分の名前も無し、サイト名もなしで、串さして文句だけ書き込みしてるのって相当失礼じゃないですか？
＞
＞匿名串刺しの嵐みたいな奴はまともに相手にしなくていいよ。

なんでPさんは、他人がクシさしてるのが分かるわけ？
えっ？こいつ回訓？ｗ

回訓が出入りしてるパオ以外の石鹸系サイトって教えて〜

>>383
うんにゃ、串刺してるのはソースみればわかるよ。
一応、回訓ではないみたいよ。

今、見てきたけどあのクシってプロダイダー加入者用のクシじゃない？
逆上のノリはpさん（神奈川在住）も回訓（神奈川在住）と似てるけどねｗ

で、謝罪して今回の事を教訓に自覚を新たにし今後に役立てていくってことは
もう、URL書かないのかしら？
私は今まで通りに１００回訓！

飛躍しすぎらしい38・39の書き込みはないの？
誰か見た人〜！

たしか、「タオズソープの値段よりも高い値段で売っていらっしゃるということは
回訓さんはタオズソープよりもいいせっけんを作っている自信がおありなんですね！！」
ってなことをイヤミったらしく書いてあったよｗ

↑回訓、しっかり消してるし。

っつーか、パオ信者必死すぎ

[30] あの・・・
11/14(Fri) 10:31 Name
某サイトから参りました。
はじめましてなのに失礼なのを承知で書くことをお許し下さい。
その某サイトの管理人さんと同業者なのですからやはりURLを書くのはどうかな？
と思うのですが。

[31] 本当に失礼な書き込みで申し訳ありません！
11/14(Fri) 10:32Name

[32] 何度もすみません。
確認されたら消して下さい。 11/14(Fri) 10:37Name

[33] ご訪問ありがとうございます
どちらから来て下さったのか分からないのでなんとも言いがたいのですが
BBSにURLを書き込むということでしょうか？
いろいろな所に出入りしてるのでどこのサイトだか分からないのでサイト名
を教えてください
管理さんにBBSに販売しているサイトのURLを書き込んではいけないところで
したらそちらでは書き込みを控えたいと思います 11/16(Sun) 0:14
かいくん(店主)

[34] 上記のかたではないのですが、通りすがりに失礼。
管理人さんが「ダメ」と言っていないから良い、とかそういうことではなく、
姿勢の問題を言っているのだと思いますよ。
例えば、ご自分がパン屋さんを営んでいらしたとして、よそのパン屋さんにチラシを
置いて（しかも無断で）きますか？
常識のレベルかと思います。
某サイトでは、私も気になっていました。 11/16(Sun) 17:34　らる

[35] で、やっぱりまだ載せているんですね、URL。
自分だったらイヤだけどなあ。
「同業者の方なんですね。お互い頑張りましょうね。」って気持ちにはなれないわ。
自分の心が狭いだけなのかもしれないけど。 11/17(Mon) 0:26　Name

[36] お二人とも某サイトとだけでどこだか分からなかったのですがtaoさんの所のようですね
うちが石鹸を販売しているサイトだからダメで他の業種ならOKなのですか？
私はチラシを配って歩くつもりでURLを書き込んでるわけではありませんがURLを書い
てあるだけでそう取られる方もいるんですね
せっかく作ったサイトなのでいろいろな方に見てもらいたかっただけなんですけ誤解を
生んでしまった様で残念ですね 11/17(Mon) 11:42　かいくん(店主)

[37] ＞URLを書いてあるだけでそう取られる方もいるんですね
そうです。だから書いたのです。
＞いろいろな方に見てもらいたかっただけ
これって販売サイトである以上は立派な宣伝ですよ。
11/17(Mon) 20:44Name

38] たおさんのHPに宣伝は別にいいと思います。それはその石けんがよければの話です。
たおさんの所の石けんはひとつ大体800円（日本円で）くらいです。あなたのところの
石けんも800円をゆうに越えていて850円からのようですね。たおさんといい勝負というか、
たおさんを超えられるくらいの手技の持ち主ならあそこに宣伝してもいいと思います。
それはあるいみたおさんに道場破り宣言をしているっていうわけですから。
私たちはそうとりま 11/17(Mon) 21:54　Name

[39] たちはそうとりますよ。当然、たおさんの石けんのほうが劣るということでよいです
よね。あなたの石けんのほうがタオ石けんより何百倍も優れていて良い石けんであるとい
うことでしょうね。 11/17(Mon) 21:55　Name

[40] こんにちは♪いつもお世話になっているpuriです＾＾
(いつもは掲示板ROMばっかでごめんなさい＾＾；）
自分の名前も無し、サイト名もなしで、串さして文句だけ書き込みしてるのって相当失礼
じゃないですか？
ただの嵐行為と同じ。そんな人に文句言う資格ないよ。
かいくんはご存知の通り、私もコンテンツはこことは全く関係ないけどHPを持っていて
(200人/日来るぐらいの小規模サイトだけど)、
よくそこに同じコンテ 11/17(Mon) 22:27　puri

[41] よくそこに同じコンテンツの管理人さんから書き込みがあります。
あからさまに「はじめまして！うちのHPにも来てくださいURLは〜」なんて書き込みもよ
くあって、それはちょっと・・って思うけど、BBSのURL欄にURLを書いてあるだけ・・
なんて人はた〜くさんいるし、それで文句言おうとは思わないなぁ。
11/17(Mon) 22:30　puri

[42] 同じコンテンツだからこそ来てくれてるんだろし、
そうやってリンクとか常連さんって増える物だしね。
かいくん＞まぁ、匿名串刺しの嵐みたいな奴はまともに相手にしなくていいよ。
サイトやってるとそんな奴たくさんいるから^^;掲示板じかリンクして、
そういう時だけレスが妙に早い奴ね(苦笑)
明日もうちのHPに来てね〜！b2で待ってます♪
(長文失礼！^-^ゞ) 11/17(Mon) 22:34　puri

[43] 38・39の書き込みした人、飛躍しすぎ〜〜ｗ
頭悪すぎｗ小学生かって〜のｗ 11/17(Mon) 23:00
みゆう
[44] なんだか荒れ気味に……（ちなみに私は2度目の書き込みです）。
引き金となってしまったらごめんなさい。
しかし、ここは個人の趣味サイトじゃないのですよね。商売なさっているという
自覚を少しでもお持ちになったほうが……という感じが、ふつふつと湧いてくる
ご回答でした。
>puriさん
本当に店主さんのお友達なら、忠告する内容を間違っているのでは？
11/17(Mon) 23:03　らる

[45] 43のみゆうはアホですか？ｗの使い方が妙にバカを誘っていますね。
もう少し国語の勉強なさってくださいませ。 11/17(Mon) 23:24Name

[46] 管理人様。
抽選で当選し、奈良まで出かけて受講した憧れの人のサイトでしょ？
なんだか恩をアダで返しているようにも思えてしまいます。
11/17(Mon) 23:42Name

[47] たくさんのレスをありがとうございます
私が何気なくたおさんのBBSにURLを書き込んでしまったためにご迷惑をおかけしました。
悪意はなかったのですが、気分を害された方々にお詫びいたします｡
私としては悪意がなかった事と不覚にも気分を害された方々への謝罪の気持ちを伝えるた
めにこのログを残しておくつもりでおります。
しかし､これ以上荒れてしまう様ならば削除しようと思います｡
今回の事で自覚を新たにし 11/18(Tue) 0:57
かいくん(店主)

[48] 今回の事を教訓に自覚を新たにし、今後に役立てていきたいと思っております｡
11/18(Tue) 0:59　かいくん(店主)

全貌が分かるように取り合えず全部アップしましたのでご了承ください＞all

>391
マジ信者じゃなくて、偽信者を装って叩いてるだけだと思うよ。
そうじゃなきゃ、あんなこてこてにパオの名前出さないかと思うｗ

あ、そっか。

>>397
サンキュー。そして乙。
それにしてもなんだね。笑えるね。
道場破りだのｗの使い方だの。

>>399
ほんと！！そうですよねＷＷＷあの38と39の人ばっかじゃない？ＷＷＷＷＷ
立てつくなんて１００念早いと思いますよ〜だ（´ρ｀）ぽか〜ん
みなさま、わたしの擁護ありがとねん♪ひさっしぶりに勝ち誇った奇聞ですＷＷＷＷＷＷ
ああいうやつみてるとムカツクのです！！！！！！
だから抑えきれなくて書き込んじゃったぴょん☆うぜーーーー。
オチ先を見守ることができなくてごめんにゃ〜〜〜〜〜〜〜〜♪＞おうる

>>397
乙ですた
すっげーﾜﾛﾀｗ
久しぶりの祭りだね。。。ぶつぶつぶつ、一人ごと以上の個人的ﾋｯﾄ＞道場破り

界君よりプリって香具師の方が痛々しい

>400さんが[43] ってことなの？？ｗ　ってわけないね。ネタだね。
って言うか、 38・39はわざと薫血をあおってるとしか思えんが・・・
ここの話の流れからして斬る擦れ住人かと。
だとすると道場破りってセンスはなかなかかと思たぞ。

私も>402に同秀！薫血の類友
と、独り言ぶつぶつ

＞薫血の類友
回訓の類友。ぶつぶつ１人ごと

>>397
乙です。
私も最初狂信者の暴走かと思ったけど、そう言われてみればそうだね。
[42]=puriはﾏﾄﾓだと思うよ。

>>400
ちょっとまて。あなた、何か書き込んだわけ？
あなたの擁護？

闘魂にスーパーに置いてある無料の牛脂を使って
石けんを作ろうとしてる人がいる。
本気なんだろうか･･･

>405
内容は利にかなっている部分もある。
だけど、友達として援護するならあの文体で書いたら水の泡な気もするよ。
もっと冷静な文体で書けばよかったように思えた。
ただ、回訓のレス自体がおバカなので、それをいくら援護しても
あまりまともとは取れない面もありかなｗ

援護の基本は冷静かな。

>405
個人サイトを持ってる人がURL書き込んで行くのと、どんなに小さくてもｗ店を持っている人間がURL書き込んでいくのと、同じ次元で考えてる時点でおバカだと思ったよ。
友達として肩を持ちたいのはわからなくもないけど、微妙に論点がずれてる気がする。
私はマトモだとは思えなかったな。

プリの暴言はいただけないな。
串使うと荒らし、注意すると荒らし、通りすがりだと荒らしと認定するところがちょっと、ね。
会社だと串使うとこもあるから＝荒らしと決めつけるのはどうかと。
かと言って、会社からあの書込みは良くないけどね。w
>>408が言うように、援護は平常心が基本だね。
プリの言動は、あれじゃ火に油注ぐ行為だよ。

パオ見た？回訓、URL書いて無いよｗ
ちゃんと今回の事を教訓に自覚を新たにし今後に役立てたんですね。
と、ぶつぶつ。独り言

>410
串使用者を一般的に荒らしとみる間違った認識があるが
プロバイダーでも専用の串を用意したりしてるんだよね。
過去にそんなプロバイダーと契約してて
掲示板投稿時に串禁止〜と、ウザイ事を言われた経験あり。

>>411
なんでわざわざプロバの串使うの？
生じゃやましいのか？w
串経由だとﾊｶｰに入られ易いと知って、自分は使ってないけど。

>412
理由は知らないけど、過去にそんなプロバイダーがあったよ。
その当時は結構知られていた大きなプロバイダだったような。
設定の手順に書いてあったので、そのまま普通に使っていた記憶があるよ。
まだまだ、初心者の私はそれが串だって認識すらそんなになかった覚えがある。

>412
うろ覚えだけど、一時、色々な電話会社が合併とかしたじゃない？
その時のどっかの会社がやってたプロバイダーだったと思う。

ｸﾝﾁｿﾊﾟの使い心地が気になる、が買いたいとは思わないｗ

>415
レシピもいたって単純ぽいよ
他人の意見を聞かない人の石けんは、なんか思い込みたっぷり入ってそうで
ある意味恐いｗ
と、ぶつぶつ独り言

>>416
> レシピもいたって単純ぽいよ
そうだねえ、何となく想像がつくような
でも熟成とか使用オイルの質がちょっと気になる
とにかく道場破りってすごいね、ぶつぶつひとり言ｗ

連休祭り開催ｷﾎﾞﾝﾇ、ぶつぶつひとりごと

すごい石けんﾊｹｰﾝ→　ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11968601

>419
どんな風にすごいの？
私にはあまりインパクトが感じられない・・・

>>420
>出品者は浴用・洗顔用に愛用しております。
合成着色料たっぷりでシワ予防効果のあるローズヒップオイル入り
製作者の矛盾したコンセプトがすごひ・・

>出品者は浴用・洗顔用に愛用しております。
合成着色料たっぷりでシワ予防効果のあるローズヒップオイル入り
>421
>製作者の矛盾したコンセプトがすごひ・・

合成着色料ってカラージェル（レッド、ブルー）の事だよね？
コスメグレードのカラージェルならコスメグレードのFO同じ感覚だし
コスメグレードのFOなんかもすっかり市民権がありコスメグレードのカラージェルも同じ感覚かと。
FOで香り付けてOPで効能があるオイルなんか加えて普通に洗顔に利用してる人多いんじゃない？
それと対さないと感じたが・・・
ほら、一般的に色は綺麗、形が可愛い、香りもすごくするって言うのが好まれるから矛盾も感じてないと思うよ。

個人的には、そんなに矛盾も感じないしすごいとは感じなかったわけ。
でも、私だったらそんなレシピは作らないけどｗ

雑貨としてーと書いてあるわりに、しわ予防とか薬法にひっかかりそうなとこが…
しかも赤字で。それはちょっと痛いかなーと思った。

>423
そうだね。
だけど、薬事法違反は当り前のもっともっとDQNな香具師が多いのでその程度では
すご〜〜い！萌〜と、感じなくなってしまった自分がいるのかもしれないｗ

初心者ｽﾚ怖いなあ、まともじゃないと思う。
粘着自治厨ﾊﾞﾊﾞ、あれって1人？何人もいるの？
と、疑問形でぶつぶつ独り言

>425
あはは、ほんとだｗ
粘着自治厨ﾊﾞﾊﾞは複数いると思う。
って言うか、前から自作自演バカ質問ばかりだから
あの擦れは粘着自治厨ﾊﾞﾊﾞに叩かれても仕方がないよ。
卵が先か鶏が先か
と、回答形式でぶつぶつ独り言

ふんふん、そういうことねー。
でもさぁ、なんで初心者を装って質問するんだろう。

>>427
自作自演する阿呆な奴の心理など考えても無駄
ロム側がマジ質問かマジ回答か判断してスルーするだけのスレに
成り下がった現在がちと悲し

さて　それではｦﾁに戻るとするか…

あ、見つけた。ココからのコピペだったんだ〜。

石鹸関係の他のｽﾚは作る方じゃなく使う側のｽﾚっぽ
かったので、あちらで質問させてもらったんですが、
空気読まずに質問した私の失敗でした。
質問ごと自作自演じゃないです。

石けん、作ったことは無いんですが・・・。どのあたりが
「『経験者』って言葉」なんでしょうか。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。消えます。

>>430　気にするな。ただ絡んでるだけだと思われ。

糸引くのはグリセリンが溶けだしてるやつじゃない？
鹸化させてない余剰油脂（肌当たりを優しくするための）が
多めに含まれてるからかもしれない。
ホントは作った人に聞くのが一番わかるんだけどね。

>>431
作ったことがないからグリセリンとの発想も思い付かない未経験者へ
その説明はチンプンカンプンで分からないと思うよｗ

>>430
私も制作者に聞くのがいいと思う。
はっきり言って制作者が何も説明しないで渡すのが一番悪いと思う。
そって手作り石けんのマナー

>431
ありがとうございます。
グリセリンまたは油脂ということなら、使用しても問題なさそうですね。
腐ってたらどうしよ〜、とか思っていました。
「糸引くんだけど〜」なんて、頂いたものにケチをつけるみたいで、
訊くの躊躇っていました。「手作り」と聞いてねだったのは私ですし。

>432
もしかして、友人(作者）も、糸引いてるとは知らないかもしれないんです。
コーヒー石けんは初めて作ったといっていましたので。

ﾚｽ、ありがとうございました。これで安心して使えます。
なんだかまた荒れそうなので、今度こそ消えます。ありがとうございました！

>>433
>もしかして、友人(作者）も、糸引いてるとは知らないかもしれないんです。
>コーヒー石けんは初めて作ったといっていましたので。

作らないけど石けんの知識はある人？でもないし、よく説明わかったよね？
コーヒー石けんでも、そうじゃなくても手作り石けんをプレゼントするぐらいの
技量があるなら、糸引きの事も十分把握してると思います。
また、仮にねだられたからあげた場合でも、手作りの場合はそれなりに説明を
してあげるのが>>432さんの言葉を借りると「マナー」なんです。
または常識。優しさ。そんな感じです。
でも、消えちゃうらしいから、もうこれ読まないねｗ

刺激があったら使用を中止するなども教えてないんだろうな・・・

＞なんだかまた荒れそうなので、
スレ違い/板違いのネタ引っ張り出しといて何言ってんだか。

犬ｿﾊﾟ

>>428
なんで自作自演ってわかるの？
いや、今はもう書きこんでないけど、
普通に書きこんでいた時あったから＞私
他に製作スレ無いしなあ。。。

プワタソとこで新しくリンクされた店…
どれもこれもDQNな予感…

横レス
きっと>>437さんは、ちゃんと質問してた人だと思う。
だけど、質問読んでると受け答えで「えっ？この人わざと分からない振りしてない？」って思える質問もなかにある。どこがって言えば、初心者とかはじめてって言いながら経験者じゃなければそんな言い回しや手順しないでしょって話しが見えかくれしてる時が稀にある。
自分が逆の立場になって考えるとおかしいぞって。
皆がみんなそんなじゃないと思うけど、現行では自作自演は多いと思う。
それにさあ、本当に素人さんが擦れの流れ読んだら質問しないよって内容も飛び交うでしょｗ

>>438
類友？ｗ

ん〜でもさぁ、掲示板で質問するときって、ある程度は
検索したりして調べて、それでも分からなかったときにしない？
調べてるときに、ちょっと知恵が付いて、でも目的のことが分からなくて
質問って感じかと思っていたよ。
全く知らない人は、石けんを手作りできることすら分からないでしょうし。

個人的には、情報が間違ってさえいなければｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでも構わないと思ってる。
ＦＡＱ作りつつｽﾚを保守してくれてると思えば腹も立たない。実害ないし。
むしろ叩いているほうがワケがわからない。何が気に喰わないの？

・・・とか書くと、本人扱いされるのかなｧ

>440
我はここ初心者擦れじゃないんだから別に本人扱いしないよ
でも勘違いされそうかもよｗ
>全く知らない人は、石けんを手作りできることすら分からないでしょうし。
おいおい。そんな当たり前な確認をｗ
「初心者とかはじめてって言いながら」＝「最低限の石けん作りの知識持っている人たち」
「経験者じゃなければそんな言い回しや手順」＝「検索して調べて分かるような話しじゃなく、実際に作り経験しないと言葉に出来ないような事柄」って意味合いですよ。
文章で分かっているだけのことと、経験して分かっていることを文章にした場合、微妙にどっちなのか分かるでしょ？

別に私も全部が自作自演って言ってないし>440さんの言ってるような人もいると思うよ。
一生懸命検索して調べる努力する人なら擦れの流れや雰囲気ぐらいは読めるし普通読むでしょ。そんな諸々な雰囲気の違いって意味。

>個人的には、情報が間違ってさえいなければｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでも構わないと思ってる。
>ＦＡＱ作りつつｽﾚを保守してくれてると思えば腹も立たない。実害ないし。
そこまでして擦れを守りたい気持ちが我には分からんけど。
守ってどうするの？
まあ、そう思う人たちが自作自演して擦れ守りしてるのかし？意味分からんけど。
でもやっぱり守るって発想にはびっくりしたよｗ

>むしろ叩いているほうがワケがわからない。何が気に喰わないの？
自作自演を構わないなら叩きも構わないって気持ちでいいんじゃない？
ある意味、どっちもどっちで自作自演なんだし。偽者。

やっぱり自作自演して擦れ守りにはびっくり。そんな発想が思い付かない。

荒らしてスレを潰そうと目論むﾔｼもいれば、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝまでして
スレ保守する人もいる？んだー、ﾍｪｰ。
すごいっすね。さすが2chって感じ。

そろそろクリスマス企画の石けんって時季ですな＜店

>>438
そういえばﾀﾞﾒｰﾝ（；´Д｀）ｿﾊﾟもぷわﾀｿのリンクからわたしは知ったっけｗ
ぷわタン最近は石鹸購入控えてるのかなあ？

クリスマス企画、雨ﾀｿはどんなのを予定してるんだろうなーとふと思い立ってさっき見てきた。
そしたら…


Ｃｒｉｓｍａｓ
Ｃｒｏｖｅｒ
ｃｌｅｙ
ｐａｃ

相変わらずの言語センスで脱力ですた。
雨ﾀｿ、高校もまともに行ってないんだから無理して英語使わなくてもいいよ？カタカナでいいんだよ？（ｗ

>>444
あはははははっはｗ
クリスマス石鹸買っちゃおうかなｗ

ttp://www.ganessa.com/goods_dtl.php3?SHOPID=1408400258&GDS_NO=17
おもちっぽいかも？

>>444
でもｻｲﾄを作っているのは茶尾茶尾なんでしょ？
雨もﾊﾞｶだが茶尾茶尾も同様ってことなのね。

>>446
ガ熱砂ってもう開店して１年以上立つよね？
それにしても相変わらず度素人ﾚﾍﾞﾙだなあ

こうやってＤＱＮな店が増えていくのか。。。
-------------------------------------------
無題　投稿者：moko 投稿日：2003/11/26(Wed) 08:28 No.3273
こんにちわ
mokoといいます。
ちょっと質問があるのですが、
自分で作った石鹸を将来通販できたらなと思うんですが、
今のところうちの会社は副業を認めてないので難しいと思うんです。
そこで、今作成中のホームページに来てくれた方に
キリバンとかでプレゼントしたいんですけど、
それって法律とかにふれるんですかね？
詳しい方いますか？？
いたら教えてくださいm(_ _)m
-------------------------------------------
mokoさまへ　投稿者：ピトフーイ 投稿日：2003/11/26(Wed) 17:07 No.3278
お金を取らないで、人にあげる程度のことなら法には触れないと思うんですけど…
これで法に触れてたら、友達にあげちゃった私もお縄になるのかなぁ（＾＾；

でも通販はやることたくさんあって難しそうですよね。
苦情はもちろん薬事法だの家庭用品品質表示法だの特定商取引だの、
ぜんぜん詳しくないですけど「ああ、起業家魂がないと出来ないんだなぁ」とか
思った記憶があります。
-------------------------------------------

（続き）
-------------------------------------------
ピトフーイさま。。。　投稿者：moko 投稿日：2003/11/26(Wed) 17:22 No.3279
返信ありがとうございます。
やっぱり平気なんですかね。
確かに友達にあげるのと一緒と言われると平気な感じですね。
じゃあそうします。
っていってもHPはまだ作成中なのですが。。。
特定商取引はよくわからないですね。
まぁ副業になってしまう以上は今はできないんですけどね。(^^;
じゃあ頑張っていっぱい石鹸作ります。(^v^)
-------------------------------------------
mokoさまへ　投稿者：ピトフーイ 投稿日：2003/11/26(Wed) 18:25 No.3280
いえ、特に詳しくもないのに返信しちゃって…（＾＾；；；
でも法律違反でも石鹸の一個や二個くらいで捕まえにきませんよね、なんつって(爆）
ＨＰ出来たらぜひ教えてください、遊びに行きたいです♪
-------------------------------------------
ピトフーイさまへ　投稿者：moko 投稿日：2003/11/27(Thu) 08:29 No.3283
そうですよね。(^^)
捕まえになんてきませんよね。
そんなヒマじゃないはず。。。
ホームページはちょっと先の話なんですよ。
今は本業が忙しいのでちょっとHP作成時間がとれないんです。
1月くらいになると思います。
できたらぜったい書き込みますので
是非あそびにきてくださいね。(^^)//

こうしてまたｦﾁ店が増えてゆくのね、ぶつぶつひとりごと

雨ｿﾊﾟ買った人います？

雨サイトからﾁｬｵﾁｬｵリンク消えてるよ

クリスマスの綴り、すぐ下の画像に書いてあるのになんで間違えるんだろ

あらら、どうしたんだろうねえｗ

相変わらず爆笑！
だらしないのは、あんたのぶくぶくの体型とダイエットが続かない性格だろｗ
他人様の家の中想像する前に、現実の自分を鏡に映せやｗｗ
そして新年早々、出店でまた食うのねｗｗｗ
と、ぶつぶつ独り言。

２日で１本？？？
そんなに掃除しててもカビが無くならない家って？無気味ｗｗｗｗ
と、ぶつぶつぶつぶつ独り言。

>>453
遡ってログ読んでくださいな。
理由が書かれてます。
と、ぶつぶつ独り言。

>>455
あの日記、何いいたいのかよくわかんない書き方が多い。
自分に酔ってるんだろうね。
ログ遡ったけどよくわかんなかった。
まぁ、どうでもいいや。
…ぶつぶつ

雨のクリスマスｿﾊﾟが欲しい、でもお金がもったいない
無料でくれないだろうかｗぶつぶつひとりごと

>>458が雨のクリスマスｿﾊﾟ買う
↓
雨よろこんでまたはりきって作る
↓
ｱｲﾀﾀなコメントでページ更新
↓
ここでｦﾁする
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

と、ぶつぶつひとりごと。

自分への贈り物
ttp://members.at.infoseek.co.jp/rainbowkids/other.htm

せっかくクリスマスＧＩＦＴと書いてるなら材料に「石鹸くず」とか書くなよｗ
夢のない奴〜とぶつぶつ独り言

>>460
自分への贈り物なら、もっといいものを贈りたい
あれじゃ、自分への戒め、罰ゲームかと・・・ぶつぶつ独り言
ところで「パインヨーグルト」のOP、アロエヨーグルトなんだけど
まさか市販のアロエヨーグルト？？(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

雨の「リサイクル石鹸」…キタネー！

雨ソパリサイクルはどう見ても、カビの繁殖しまくったパンケーキですね。
こんなものを売る店主はきっとずぶとい神経でしょう。
普通だったら見た目最悪なので売れない・・・どうしよう、と思うのが人間ですよね。

アロエヨーグルトオプション、
果肉ももちろん入れています。肌つるつるになってお勧めです♪
新鮮なアロエ果肉を使用しています。

新鮮なアロエ果肉って自家製アロエ？

くささい
http://www.google.com/search?q=%E3%81%8F%E3%81%95%E3%81%95%E3%81%84&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

>>467
あははははｗ

DとSって隣同士だからなぁ・・あはは（自分もたまに間違えるよ(;´Д｀)

http://www.taosoap.com/BBS/chit/cchat.cgi
>Re: yacopuさんのTシャツ限定販売！　yacopu - 2003/12/01(Mon) 00:39 No.6688�
>＞石鹸仲間も増えるかも
>どこかのスーパーのオイル売場で、このTシャツがキッカケで「あれ？ソーパーさんですか？」
>なんて会話があったら嬉しいなぁ・・・(*^-^*)

そんなモン着て買い物に・・・
そしてそんなモン着てるヤシに声かける勇気があるなんて・・・怖杉ｗｗ
と、ぼそぼそ独り言

ここの天麩羅に載ってるとあるお店で石鹸買おうとしたのよ、
そしたらＰＣダウンしてネット接続がいきなり出来なくなって
「遅くなりましたが明日支払います」ってメールしたら「キャンセルさせていただきました」って答えがきた。
２週間連絡できなかったのはわかるけど「キャンセル扱いにさせて頂きます」とか「ご入金がございませんが」って
メールはその店からは来てなかった、なんか後味悪い

>471
話からすると入金してから発送してくれるってことね。
店の規約では入金は何日以内（それ以後はキャンセルとみなす）とか
書いてないの？

>>472
一言も書いてないよ、
いきなりメール出したらキャンセル扱いにされてた

>>471
そんなお店のせっけん、きっと良くないよ〜
でも、2週間放置はイクナイと思う。
待ってる方は理由分かんないから
その間じゅうずっといらいらしちゃうじゃない？

漏れもトレードで痛い目にあったよ…
と、ぶつぶつ独り言

>473
そんな基本的な説明も書いて無いサイトから買ったんだから
逆にイライラしちゃダメだよん。
確かに>474さんの指摘通り、２週間放置はちょっと長いしね。
PCって不都合が起きることもあるわけで、ネット通販する場合は
緊急の連絡先をメモしておくのも購入者の責任だしね。

DQNなサイトも多いが、今回の件は購入者側がちょこっとDQNだと思うよ。

>473
それとざっとテンプレサイトみたけど
該当しそうなサイトは見つからないよｗ
○日以内にお振込くださいとか色々と守らないとキャンセルだって
間接的に書いてあるけど？
もしかして間接的にとってなかったんじゃないの？

久しぶりにぷわたんとこ見てきた、
掘り出し物がたまーに出てるときあるのねえ
ﾃﾞｼﾞｶﾒない人がオークションに出さないでトレードに出してるんだろうなあ

だけどほとんどが「売って下さいちゃん」ばっかりだ、ぶつぶつひとり言

>477
デジ無しって言うより手数料とか面倒な人たちなんじゃない？
トレード掲示板での掘り出し物ってどんな物を言うわけ？

ガタガタ石鹸
ttp://green.jungle-store.com/17189/

>>478
天使のおくりものことﾀﾞﾒｰﾝｗ

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12059521

ﾊﾑｷﾀ━━━━━(´ε`(○≡(･∀･)≡○)´o`)━━━━━!!!!

＞ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12059521
なんであんな石けん売れるのか、その神経がわからん。
他に色々と出品してるみたいだけど、この人ってデブ？
「サイズウエスト88。ヒップ107。股下 75。」って、そんなパンツはいてるわけ？
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11248666
それとも業者？

なんか、ネズミに齧られたハムやチーズって感じ

いつも思うのだけど、自分が出した商品と同じ物（汚い石けん）を
他人が出品していた時に、購入する気持ちになるか？と、問いたい。

石けん効果を謳いすぎなような気もするんだが　どうだろうか。　

>485
美肌効果色々書いてあるけど苛性ソーダのアルカリに負けて変質したりはしてないのかな。

こんな汚い石けんを売るのが恥ずかしいと思わないのかな？
自分だったら見た目だけでも綺麗に出来るまで人にもあげたくない・・。

>>486
効果云々よりも酸化してそうな油脂を
使用しているかのような見栄えの石けんだな w

３ヶ月ぐらいずっと出品してた蒸しﾊﾟﾝの人はどうしてるんだろう？

>>482
システム使用料１０円請求してるよ…ｱｾﾞﾝ

ttp://green.jungle-store.com/17189/

ガタガタ石けんのサイトのBBS・・・つっこみが面白い

ガタガタセケーンＢＢＳの突っ込み(・∀・)ｲｲ!!
「特定商取引関する法律に基づく表示」については「無闇にネット上で個人情報晒したくない」とか
言ってる割には、自分のお子のお写真はバンバン晒すのね…

結局一時閉店ですか・・・このまま開店しなさそう。

日記に「来年のオープン目指して頑張る」とあったので、その言葉を信じてヲチ続けようかな。

kazってﾊﾋﾟのﾁｬｯﾄルームにいなかった？

>>495
いましたね、ある日のチャットには
明らかに「２ちゃんねらー」と思しき人が
多数紛れ込んでおり、笑いが止まらなかったです w

へえ〜そうなんだ。私も笑いが止まらない経験したいよｗ

住所名前電話番号等を非公開で違法な店一覧
◆住所非公開の店
あぶく屋
ttp://momokomama.fc2web.com/sekkenn66.htm
ナチュラルハート
ttp://neko-1.cool.ne.jp/natural_heart/

◆電話番号非公開の店
うちのせっけん
ttp://www.kjps.net/user/uchinosekken/
ひっぽ
ttp://hippo.hiho.jp/home/11inf/4.htm
フロート
ttp://www.h4.dion.ne.jp/%7Efloat/indication.html
ﾍﾌﾞﾝｽﾞｶﾞｰﾃﾞﾝ
ttp://mdn.s6.xrea.com/

◆住所、電話番号非公開（実は旦那の名義）
雑貨スロウ
ttp://www.zakka-slow.com/tokuteishoutorihiki.htm

◆全てにおいて全非公開で最悪の店
チカチカソプ
ttp://www.chicachicasoap.com/shoppingguide.htm
ガスリン
ttp://www.gosseline.com/pure/soap_frame.html
レミッシブソプ
ttp://efurima.com/mall5/soap.shtml

>>493
１月に再開だってｗ
売るつもりで沢山、石けん仕込んでるんじゃないの。
やめるならそれさばいてからかもよ。ぶつぶつ。

久々にサイト覗いたら・・・天然石売ってるわけ？ｗｗ

>>494
日記？ガタガタには日記ないし。どこの話？

>>499
トップページ→「かずちゃんのお家」→画像クリック→かずみのにっき
ttp://diary.cgiboy.com/d01/kazchan/

すいません。
かずみとガタガタ石けんの人は同一人物？

いや、だからちゃんと見た？

すいません。ちょっと勘違いm(__)m>>502
でも色々考えること勉強することがっていいながら、新しい石けんでも作るってｗ
今後が楽しみな方ですね、ぼそぼそ独り言

IDみればわかるかと・・＞５０１

えっ？IDって・・・どこのID？>>504

どなたか雨のクリスマスｿﾊﾟを買って下さい！
わたしはﾍﾀﾚなので買えません

ﾌﾟﾜﾀﾝが「最近感じたこと」で怒ってるお店ってどこだろう？

>>507
ｵｰｼｬﾝｼﾞｭｴﾘｰじゃないの？

　１・　「恐るべし、スクワラン。」　　お客様の声
【Ｙ．Ｔさんの声】
私のマストアイテム、無添加工房OKADAのオリーブスクワランオイル。
最近どんどん肌が乾燥してくる。
年々乾燥がひどくなる一方で、肌もかぶれやすくなってきた。
前は平気で使っていたボディローションも、塗るとかゆくてたまらない。
たまたま見た雑誌に「スクワランがいいらしい」と書いてあったので、
一度試してみることに。
スクワランにもいろいろあるようで、サメの肝臓から抽出するのが一般的
らしい。でも、サメよりもオリーブオイルから抽出したスクワランのほうが
よさそうだったので、コレに決めました。
お風呂上りや洗顔後に顔だけでなく全身に塗っていますが、乾燥しなくなった
だけでなく、ニキビも治るし、小じわも薄くなった（ような気がする）。

完全無添加で無色無臭、刺激もなし。オイルだけどベタつかず、スーっとのびて
いいかんじのプルプルお肌になります。
次の日に肌の違いを実感できたので、びっくりしました。
恐るべし、スクワラン。
______________________________________________

相変わらず、店の言いたいことを凝縮しているお客様の声

＞完全無添加で無色無臭、刺激もなし。オイルだけどベタつかず、スーっとのびて
＞いいかんじのプルプルお肌になります。

特にこの２行なんてすごいね〜
恐るべしは、ここまで続ける自演のオカピ、あなたですよｗ
値段もついに５０％OFF！
と、ぶつぶつ独り言

>>507
素材の件？

ﾌﾟﾜﾀﾝが借りてる素材を、その石けん屋が無断で加工して使ってたからって
なんでﾌﾟﾜﾀﾝが怒るの？？
「私の許可なく」ってどういうこと？

よくわからんのだけど・・・・
素材屋が怒るのだったら、わかるんだけど・・・

>510
借りれない素材をﾌﾟﾜﾀﾝが特別に借りてて
それをﾌﾟﾜﾀﾝのサイトから許可なくダウンロードして
加工して使っているとか？と、深読みしてみた。

ﾌﾟﾜﾀﾝさ〜〜〜ん。
ここ見てるよね？
一体、何があったのか教えてください。

ｵｰｼｬﾝｼﾞｭｴﾘｰって見つからない・・・どこ？

>>511
うん、きっとそんな感じなんだろうね。

なんか、ﾌﾟﾜﾀﾝのことだから、「私が使ってる素材を真似された！」ってだけのような気も・・・
しかもリンクが必要なのに、その石けん屋はリンクしてなかった（許可とってなかった）

それだけのような・・・・

さすがにﾌﾟﾜﾀﾝとこから素材取らないでしょ。

>>512
ヤフで検索。

>>512
表に海洋じゅえりって出てるとこだよ
今も問題になってる

>514
そんな気もするね。
「加工して〜」って書いてあるし、似てるだけだったりして。
しかし相変わらず解りにくい文章だ＞ﾌﾟﾜ

久々にモキティのところに行ったら、タンチョーを出産したもよう。オスだったらしい。
石鹸サイトから子育て日記サイトに変更か？

ガタガタは一時閉店とか言いながら
12月中旬〜1月上旬には販売を再開する予定だとｗ

ガタガタ掲示板のやり取りが削除されてるよ

ほんとだ！都合の悪いことはｻｸｰｼﾞｮ！
信用ならん。

私はﾌﾟﾜさんのコラムに一票します。
わたしもレシピを真似されて非常に怒りがとまりませんでした。
石けんのレシピをほーむぺーじで公開しているんですが、レシピと同じ材料、同じ色の同じ精油まで使って、
販売しているサイトがあったときにはショックでした。
真似しないでといっても、同じレシピをたまたまその人が考えたかもしれないし、わからない、
どうやってこのレシピを考えたんですかと聞いてみましたら、お風呂に入りながらなんとなく浮かんだというのです。
なんとなく浮かんだという程度で全てのオイルと全ての精油が一致し、カララントの色もすべて同じなんてことあるんでしょうか。
私は主婦ですしネット歴も浅いのですが、ネット上でドンピシャなんてことが本当にあるのか知りたいです。
私のほかにも、自分で考えたレシピのオイル、精油、オプション全てのものと全部一致した石けんが販売されていたことが
ある人いましたら書き込みお願いします。お店のしていることが真似ではないということがわかると安心できます。
私の公開しているすべての種類がほとんど真似されてそのお店は老舗ですし、評判の店でもあり、
売るとすぐに完売になってしまうような感じのお店ですが、いつも多種類新発売していて、
他の販売店がどうやってレシピを考えながら作成しているかわかりません、そんなに多種類のものを一度にかんがえられるのでしょうか？
私はこのレシピは色々効能や香りを一生懸命考えたんです。それなのにそれを一瞬で真似されてとても気分が良いとは思えません。
メールをした後から、私のレシピの精油をひとつだけ変えて製作しているようです。もう言ってもわからないお店のようなのであきらめましたが、
私が新しいレシピを公開すると、かならずそのお店の次の新作でまた私のレシピが登場します。しかも精油はひとつだけ絶対違うものです。
オイルはすべて真似されています。みなさんはこういうのどう思いますか？私はもうあきれていますので、言う気にもなれないほど落胆しているのですが・・・・。

どっかのコピペ？ご本人さん？

本人の投稿を前提に
>522
それってパクられてるんでしょうね。
ベースオイルの配合＆精油１種類なら同じこともあり得るけど
ブレンド精油（３種類以上）まで同じなのはｗ
少し前なら「S」かと思ったけど、今、そのサイトは閉めちゃったしね。
出来れば頭文字でも教えてくださいな。

誰かこれ使った人いる？
ttp://shaddy.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=RSH_soa03_index&InsStr=XC&RootKBN=1
何でこんなに高いの？

＞何でこんなに高いの？
「普通に使って6〜8ヶ月使えます」「毛利家直系の女性」
「アロエベラの有効成分を医薬・化粧品に処方、日本での許認可に功労したことでも有名な化学者」
「良質なココナッツオイルだけ」「お姫さま」
「通常石鹸に含まれている溶ける成分が入っていない」以上の理由からなんじゃない？ｗ
６０００÷８＝１ヶ月　７５０円だといいたいのかね。

これって塩析してグリセリン抜いてるんじゃないの？ｗ

お姫様の作った石鹸（*￣m￣ ）ノ　ププッ
お姫様価格\6,000

>>520
書いた人が管理人に削除依頼だしていたからだよ。
開設したばっかりなのに突っ込みいれて→一時閉店したから書きすぎたと思ったんじゃない。ｗ

関係者でもないのになんで知ってんの？

ご本人？

>529　&　>530へ
突っ込んだ人が削除依頼出してたよ。
何か気にしてそれなりに謝ったる文面だけど、それについて管理人がなにも触れてない
所が笑えるね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
オープンおめでとうございます！ / マキ
はじめまして。
えっと、購入するのに２、３質問があるのですが。
（お買い物ページから引用）
＞商品価格には送料が含まれています
１）石けん1個約85gとありましたので例えば「ローズヒップ石
けん」の ４５０円は送料１４０円+商品代金３１０円って意味ですよね？
２）そして各石けんの値段には送料１４０円+商品代金の値段だ
と把握すればいいのでしょうか？
３）定形外郵便での発送とのことなので石けんを複数買うと、
商品の総量によって
送料は割り引きされるのでしょうか？
例えば、「ローズヒップ石けん４５０円」「リラックス石けん
４５０円」「ホワイト石けん ４００円」
合計１３００円で総量は約２５５g（商品代８００+送料４２０ 円）
送料は500gまで３９０円なので４２０-３９０円=３０円
http://www.post.yusei.go.jp/fee/simulator/kokunai/tuzyou.html
（100gまで140円、150gまで200円、250gまで240円、500gまで３ ９０円）
あくまでも一例なんですが。
４）「リラックス石けん」を買ってみたのですが、白いタオル
に色は移りますか？

５）いつも初めての通販サイトでは「特定商取引関する法律に
基づく表示」を確認してから購入するのですが・・・・。
所在地と電話番号は「発送連絡メールにてお知らせいたしま
す」とありましたが、注文を入れてこちらの個人情報をお店側
に教えてからお店側の「特定商取引関する法律に基づく表示」
を教えてくれると言うシステムなんですか？（今まで経験がな
かったシステムなのでちょっと戸惑っていました・・・）
どうか宜しくお願いします。
No.2 - 2003/12/02(Tue) 14:57

Re: オープンおめでとうございます！ / 店主
書き込みありがとうございます。
質問の件ですが、送料込みの価格になっていますが、
商品代金+送料+発送手数料等が含まれた価格で考えて います。
複数購入の場合の割引等は検討中です。３個以上でい
くらかの割引を考えています。
リラックス石けんの色移りの件ですが、オイル自体の
色で着色をしている訳ではありません。泡立てた場合
の泡の色は勿論、白ですので色移りはないと思いま す。
所在地等の件ですが、私の利用するショップでは後で
送るメールでと言うところもあるので問題ないかと思
ったのですが、快く思われなかったことにはお詫び申
し上げます。
当方、個人宅での販売なので、ネット上での所在地や
電話番号の表示を控えさせていただいています。
お客様の個人情報の管理はきちんとさせていただきま
すので連絡メールでお知らせする形で納得いただけた
らありがたいと思います。

以上、ご理解いただけましたでしょうか。
また何かございましたら、遠慮なくおっしゃって下さ い。
よろしくお願いします。
No.3 - 2003/12/02(Tue) 17:16

Re: オープンおめでとうございます！ / マキ
お返事ありがとうございまいsた。

> 質問の件ですが、送料込みの価格になっています
が、商品代金+送料+発送手数料等が含まれた価格で考
えています。
> 複数購入の場合の割引等は検討中です。３個以上で
いくらかの割引を考えています。

どちらにしても送料１４０円が含まれているって意味 ですね。了解しました。
そうですか。ゆうパックでの発送のしくみもよく分か らなかったのですが
それではまとめて購入しないで、定形外郵便で１個１ 個で注文を入れてみます。

> リラックス石けんの色移りの件ですが、オイル自体 の色で着色をしている訳ではありません。泡立てた場
合の泡の色は勿論、白ですので色移りはないと思いま す。

「ホワイト石けんのパーム油を赤い物に変えたのでオ レンジ色をしています」と、あったのですがオイル自
体の色で着色をしているんじゃないんですか？
ご存知だと思いますが通常、レッドパームは配合する 量によってはタオルに色がつくんですが、まさか販売
サイトさんに配合量をお聞きするのは非常識ですから タオルへの色移りと書きました。
前に他でレッドパーム入りの石けんを購入した時に色 移りがありましたので、購入前に確認の質問を致しま した。
材料に書いてありませんでしたが何か顔料などで着色 されているのでしょうか？

> 所在地等の件ですが、私の利用するショップでは後
で送るメールでと言うところもあるので問題ないかと 思ったのですが、快く思われなかったことにはお詫び
申し上げます。

一部にはあるみたいですが、ネット通販マニュアルに もよく書かれていますが、あまりそのような形体のサ
イトからは購入をしないようにしているので・・・。
ただ、今回、欲しい石けんもありましたので質問をし てみました。

> 当方、個人宅での販売なので、ネット上での所在地 や電話番号の表示を控えさせていただいています。

そうですね。個人宅の方でも表記してる方が大半でし たので、そのつもりでお聞きしてしまって逆にすいま
せんでした。

> お客様の個人情報の管理はきちんとさせていただき ますので連絡メールでお知らせする形で納得いただけ
たらありがたいと思います。

色々な考えがあると思いますので・・・
例えば、ネットじゃないとしますよね？お店に入り気 に入った商品があり、会計するとします。でも、会計
所にはカーテンが引かれていてトレーにお金を乗せた らカーテンがひらき店主の顔が見れると言われたら、
お金をトレーにのせるでしょうか？通常で考えられな いことが、ネットでは通ってしまうのは少しおかしい
と常日頃思っているのです。私みたいに表記を希望す る購入者は同じような気持ちもあると思うので、もし
よかったら頭の片隅にこんな考えの人たちもいること だけでも覚えていて欲しいと思いますm(__)m

色々なサイトから石けんを購入するのが楽しみなの で、少し残念だけど仕方がないですね。
No.4 - 2003/12/03(Wed) 00:10

Re: オープンおめでとうございます！ / 店主
度々、不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんで した。
色々と考え、販売を一旦中止したいと思います。
きちんと勉強し、お客様に安心してお買い物ができる
様に改善していきます。
ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんが、よろしくお 願いします。
No.5 - 2003/12/03(Wed) 09:31


そんな不快だなんて思っていませんよ！ / マキ
そんな不快だなんて思っていませんよ！ 販売を一旦中止との事で心配しております。
私の質問等が原因なのでしょうか？(TT)
逆に質問内容が何らかの不快感を与えてしまったので したら本当に申し訳ありませんでした。

ただ、トップページに１月から販売と有り、少し安心 しました(*^＿ ^*)
また、その頃にでも購入を考えてみますね。
現在、ちょっと訳があって自分で石けんを作ることが できません・・・
だから手作り石けんを購入するのが楽しみなんです。 どうぞ、お店頑張ってくださいね！！

えっと・・・リラックス石けんの色移りの件は？
（この回答を頂いたら、今回の質問は削除しておきま すね。）
No.6 - 2003/12/03(Wed) 16:25

石けんの件ですが / 店主
きちんと回答できていなくて申し訳ありません。 リラックス石けんですが、私の書き方が悪かったよう
ですみません。顔料等を使っての着色は一切しており ません。
オイル自体の色です。タオルに擦りつけて使ってみま したが色がつくことはありませんでしので問題なく使
っていただけるかと思います。

お店の方は少々時間をいただいて、見直しを行い改め られるところは改めたいと思っています。きちんと準
備が整いましたらまた、販売を始める予定です。
また、機会がありましたらよろしくお願いいたしま す。
No.7 - 2003/12/04(Thu) 14:18

以上、削除されたログです。
コピペなのでズレが生じ読みにくいと思いますがすいません。

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

巻き、がんがれ（*￣m￣ ）ノ　ププッ

改ざんよくないですよー。コピペさん。
私はこの一部始終をみていましたが、
以下の分はありませんでしたよ。

（この回答を頂いたら、今回の質問は削除しておきま すね。）

自分で付けたししてアップをわざわざご苦労さん。
そんなに自分フォローしたいの？(ﾌﾟｹﾞﾗ

本当に無いかは見てないので
わかりませんが、ソース出さないと。

>>540
ご免よ。
改ざんするつもりはなかったのですが
そのままコピペしていたら改行が大杉で
全然、アップできなかったので
ずらしてアップしたの。
その時に一部、コピペしわすれたのかな？

すいません。もう一度アップします。

>>540
あの・・・・
今、照らし合わせましたが
その部分は>535にちゃんとありますよｗ　おいおい

＞自分で付けたししてアップをわざわざご苦労さん。
＞そんなに自分フォローしたいの？(ﾌﾟｹﾞﾗ

どの部分を付け足したといわれるのかな？

もう一度読み替えしたけど

＞（この回答を頂いたら、今回の質問は削除しておきま すね。）

これを私が付け足し足って言ってるの？？
付け足してないですよ。
私もログ取ってますから。
それじゃ、あなたが「なんで削除したんですか？」って
投稿して聞いてごらんなさいなｗ

まあ、私もここの管理人はDQNなヤシだと思っているので
もっと悪く思われても構わないけど
なんで、嘘まで言うのか>>540の気持ちが分からん・・・
とにかく、ログが違うとまで言うなら質問してきてね〜

あなた巻さんなの？

あぶり出し作戦です。

あれ〜？そんなに沢山レスがあったんだ。
私が見た時は
マキさんが

１月から販売と有りって少し安心 しました
またその頃にでも購入を考えてみます
申し訳ありませんが、このスレッドを削除してください。
削除のパス設定がうまくいかなくて削除できませんでした。

って・・覚えている限りはこれしか見なかったけどなぁ・・。
自分で石けんを作ることができない・・うんねんっていうのは見た覚えが無いよ。

じわりじわり・・・

>>548
禿同！そんな感じだったよ、確か。

>>548
このログの後にいったんN0、２以外の巻きのログが全部削除されてたよ。
そして、NO.2が削除できないとか書いてあったよね。
>548さんが言ってる削除のログは、それのことじゃない？

まあ、とにかく削除の話を改ざんしたと若干１名が言出したんだから
その人、何かないんですか？ｗ

なんか色々と込み合ってるね。
蒔きが削除頼んだことは、間違いないって話なわけ？＞all

早い再開でちょっと拍子抜け
テンプレ乗るようなサイトに成長して欲しいぞ〜ガタガタ

ｶﾞﾀｶﾞﾀ、ｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

在庫整理してたら、去年請求したｵﾘｬｵﾘｬ（ori-ori）のサンプルが出てきた
懐かしいｗ
切手\120請求されたんだけど、封筒と石鹸の厚みは1�p以下だし総重量も15gぐらいしかないよ
（ﾏﾁｬｺﾄﾗｲｱﾙサイズよりずーっと小さい）
パッケージだけうPしたのでﾄﾞｿﾞ
ttp://sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031207150208.jpg

死ね。

　　　　

馬鹿なやつばっかりだな。

うん。馬鹿な石鹸屋が多いだけにね。

559＞お前達が馬鹿なんだよ、気づけよバーカ。

すさんでますね‥ここ。

HPの石けん説明欄には１５０グラムとかかれていたのに、届いた石けんは１００グラムを切っていました。
５０グラムも違ったので、サイズ間違いかと聞くと、サイズ間違いではなく、本当にその商品だと
いい、返品も受け付けてもらえませんでした。
では、１５０グラムの値段で、この１００グラムを買わなければならないのですかと聞くと、
そのようにしてほしいといわれました。では５０グラムはいったいどこへ消えたのでしょうか。
委託で他の業者に石けんを作ってもらっています。
その相手先には信頼のおけるソーパーにしか頼んでいないということなんです。
５０グラム減っているというのは、切り分ける段階で切り間違えたのではないかという
ことなんです。
それにしても詐欺とまではいわなくとも、料金が違うのだからやっぱり納得がいかないというと、
もうしわけないが、あなたの払った料金で、石けん二つ分を売ってしまってはうちが採算合わないし、
かといって返金するにもいくら返金したらいいか検討もつかない。
だから今回は、ご了承くださいといわれたのですが、なにをご了承なのでしょうか。
納得いかないのでその後、メールで反論したのですが、返事は２ヶ月たつ今でもきていません。
なので、返事をいただいていないのですが、とメールしましたら、そんなメールは来ていないといわれました。
もう戦うのも疲れました。
本当に誠意のないお店と思いました。もう二度と買いません！

嫌なら買わなきゃいいし〜二度と行かなきゃいいし〜
馬鹿馬鹿馬鹿〜お前らは大馬鹿〜☆プッ

ひょっとしてバカなカキコ羅列は
重量詐欺店、潰瘍宝石の店主さんか w
すごいね、誤魔化しておいて「ご了承ください」で
全てを済まそうというDQNぶり

石けん同業者からきいたお話です。
oという店は、レベルの低い商品を中国から仕入れ、高値で扱っていて、
とてもあつかましいといっていました。

oという店はいかにも海外で販売してますという
謳い文句のわりには本国で売っている

昨日、パオの掲示板にここのURL書いてあったね。
それ見て、ここに来た人たちなんじゃないの？>>556,>>558,>>559,>>561たち

自分たちのお仲間や教祖様が叩かれているのを読んで
思わず投稿したんじゃないの？ｗ
昔からの流れもしらない馬鹿なヤシたちは可哀想に。
しっかり過去ログ読んで教祖やお仲間の馬鹿さ加減でもお勉強してね〜

パオ掲示板からいらっしゃった信者さん達へ
お仲間「班名」の馬鹿ログは>>162です。
他にもお仲間の話題が盛り沢山なので、どうぞ>>1からお読み下さいな。

ここにはパオ掲示板の常連さん達も沢山書き込みをしていますよｗ

>>560は、反名さん？それともgの人？ｗｗｗ
因に、あなたたちのお仲間の点間々はここの常連さんですよｗｗｗｗ

>>566>>567>>568
自作ｽﾚでもそうだが、わざわざいくつにも分けて書かないでまとめて書けば？

>>569
わざわざ分けたわけじゃない

ｸｽｸｽｸｽｸｽ。やっぱり馬鹿ばっかりだな。
思考回路０なんじゃねーの？
○○にＵＲＬノレバすぐ信者か〜？馬鹿うけヒッヒッヒ
揃いも揃って…ｸｽﾞｸｽﾞｸｽﾞ
他に頭回らないのかよっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！!!
暇で旦那の収入も悪い陰口年増女達がここに書いてある全員を羨ましがって書き込みしてんだろーなー。
目に浮かぶよ！ひゃひゃひゃ
ほんとに暇なババアドモばっかりだっ!!!!!!!!!!!!
出来ないやつこそヨク吠える…プッ
まさにお前らのことだな!!!!!

↑日本語検定頑張ってください。

M1JK1oKBの発言EDOaYxsnと
563や571の発言をtaobbsに苦情いいましたので。
明らかにtaobbsから流れてきたあなたたち、
どこかに消えるか、発言しないか、
もしくは、自分の巣へお戻り下さいね。

>>573
削除されてますた。田尾ズ

クズだと思う相手にわざわざ話しかける>>571さんは
何がそんなにお気に召さなかったのかしら？ｗ

ここに投稿した時点で同類だと、まだ分かってないらしい。
まあ、見栄えの悪い石けんばかり作ってないで
ネットでの遊び方でも学習しなさいな。

で、>>571は
やっぱり反名？ｗ

＞出来ないやつこそヨク吠える…プッ

それ、反名のことねｗ
反名、未ー社♪、点間々、薫値もヨク吠えてたね。
皆さんお仲間って言うのが大笑い

ENAもよそでヨク吠えてたねｗ

それとDQNな信者さん達は、あなたたち専用スレにでも行って
勉強してくださいなｗ

ちっ小さっ！
ttp://caquera.main.jp/shop/soap/s_soap.html

サンキュー

ID:cLChegDiさん、長い時間にわたる田尾信者への嫉妬や妬みの書き込み、お疲れ様です！
今日も頑張ってください！

>>579
ｦｶﾋﾞのお試し石鹸ぐらいの小ささｗ
そういえば３ヶ月前に当選したｦｶﾋﾞ石鹸、もう変色してました
未開封で冷暗所保存してたのになあ…

>>ID:cLChegDi
お疲れ。大まかな流れ理解出来たよｗ
反撃してる信者がみょうに哀れ。

>>579
その小ささで、溶け崩れはどうなんだろうね。
一回シャンプーしたら・・・ｗ

>>581
ホントだ。頑張ってるね。
だけど信者に嫉妬？って、どんな嫉妬を抱くんだろうｗ
ここの住人は特別信者に嫉妬などないと思うよ。その発想危険杉。

>>582
だって過剰油脂バリバリだもんねｗ＞ディスカウント２０％だっけ？

>>583
頑張りすぎだよね〜 w
信者を笑うことはあっても、羨ましいと思う人は
ここにはいないと思うよ。
あの顔触れみたら、まともな人はあの輪の中に入ろうと
考える人はいないでしょうに。
信者さんはお目出度いね〜、私達のこと妬ましいのねって脳内妄想。

↓田尾＆信者達に関する投稿はこちらへ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045770433/l50

ID:cLChegDiさんもﾄﾞｰｿﾞ

>>584
同感。
だから昔の常連さんたち（掲示板常駐、昔のトピに頻繁に名前が出てる人たち）
なんて、さっぱり寄り付かなくなってるｗ

>>585
URLまでご丁寧に・・・
それって信者さんたちの誘導っすか？ｗ

まあ、最近斬るサイトが盛んじゃないから
ここでパオ小祭りしても構わないけどね。
斬るネタが出てきたら移動してくれればオッケーだと思う。

ガタガタリンクのお仲間さんたち
スペシャルリッチ石けんって
そのまんま最高〜のレシピなんじゃないのｗ
名前変えればいいって問題じゃないよな
ttp://homepage3.nifty.com/honeymom/soap-list.htm

無香料のオリーブ１００％石けん胡桃の殻につめて、
それインテリア？って・・・何の意味があるのかし？
と、ぶつぶつ独り言

>>587
ほんとだ。使えねー！ｗ

この石けんの作製者の好きなこと、
「冷蔵庫の残りもので新レシピを考案すること」だって。
そんなこと書いて欲しくないね。夢がなさ杉・・・
と、同じくぶつぶつ独り言

>>587
ショップ以外にインテリアのページもあるけど・・・
素敵なインテリアと優しい家族に囲まれた素敵な私！ってな
過剰演出が多くて、見てるとﾓﾆｮﾙ
人気ある料理の先生の本を見てるようだよ

>>589
「シンク下収納。ル・クルーゼやストーブのような重たいお鍋はここ。」と言いながら
ちゃんと撮影用に作業スペースに使い込んでない白ル・クルーゼ置いてるところが笑えるぞｗ
良く見たらステンレスボールも片手鍋も柳宗理だね・・・
私もどっちも持ってるが、こんな物今時ばっちり写真に取るバカもいるんだと感心。
と、ぶつぶつ独り言

いや〜〜ん。
今、日記読んだら１人で朝からミスドで１人の時間を楽しんでいるそうです。
なんか可哀想になってきた・・・・

冷蔵庫のあまりもの石鹸か、ぶつぶつひとり言

ここの人が特定商取引法で所在地を（以下はご注文の確認メールにて通知）って書いたから
ガタガタ石けん管理人が真似したんだろうね〜

表に石けん業界人が降臨してるﾓﾖｰﾝ !!

>>593
だねｗ

>>594
表が表示出来ないよ〜
落ちてないよね？悪い。URL貼ってくれますか？すいません

自己レス
>>594
表示出来ました。お騒がせいたしましたm(__)m

>>594
表、読んできたけど、あれってネタなんじゃない？
本当に頭の良い売れてるサイトの天主は、
わざわざあんな書き込みしてこないでしょｗ

馬鹿馬鹿馬鹿〜ひゃひゃひゃ

>>597
あれはぷわの自演と思われ。

ひさーしぶりに来たら、表が見つからんｗ
初心者しか見つからなかった。しかし、初心者荒れてんねー

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1061964318/l50
表落ちてないよ、
専用ブラウザ入れてない人はさがりすぎててIEから見られないのかも

>>594
ネタだとは充分、承知の上だけど
いちいちレス返すのが、どうにもおかしくって w
脳内では「即完売石けんショップ店主」になりきって
・・・病んでますね

見られない人もいるようなので、表の書込みを貼っておきます

667 名前：おかいものさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/10 23:14
どうやったら私の意見をわかってもらえるんでしょうか。
所詮、お店を経験したことの無い人には、お店の苦労はわからないっていうことで
落ち着くみたいですね。
石けん単価はひとつ８００円〜９００円です。
一種類の石けん販売数は約20〜40（時や時期によりますが、限定も含む）

ひとつ質問なのですが、みなさんやっぱり無香料はお嫌いですか？
中身が厳選した素材を使っている品でも無香料だと嫌煙しますか？

・・・何をしにきたのでせうか・・・

>>603
�_ｱﾀｿにしては値段が高いし、誰だろう？

>>604
おいおい、誰って・・・ｗ
だからネタだってばん

>>601
サンキュ！板を間違えてたよ・・・おらｗ
お詫びに塗りたくって風呂場ですべってくる！

>>606
爆ｗ

＞1年の感謝を込めて『大半額市』５０％OFF！
＞オリーブ１００％完全無添加　岡田石けん（20ｇ ネット付き）
＞送料無料、振込手数料込
＞通常価格 500円 のところ
＞感謝特価 250円 (消費税別・送料込)
>【お一人様５個まで】
毎回メルマガは値下げお知らせｗ
その値段で元とれるなら、はじめから値段下げればいいのにね。
いい加減、客もバカじゃないから「値引きばかりで原価って安いの？」
「通常値段で買ったらバカみる・・・」と、感じてるだろ。
オカビはその辺も気づいてないんだろうね。

20ｇ×５個＝１００g
２５０円×５個＝１２５０エン

>>594
表の話題が変わってるよ
ID:cLChegDiに叩かれ恨みに思っている粘着信者の暴走劇・・・爆ｗ

はやくも！！
ガタガタ石鹸販売再開！

>>608
3ヶ月もすると完全密封・冷暗所保存でも黄ばんで変質するのに
高いなあ・・・>>582でした、ぶつぶつひとり言

ttp://diary.cgiboy.com/d01/kazchan/
ｶﾞﾀｶﾞﾀ、ちょっとﾎｽｨくなってしまったｗ

どこを勉強して改善したわけ？ｗ
法規表示もあんだけ下手に出ていたのに何も変わってなかったよ。
変わったのは送料とトップページだけ？

きゃぁ〜〜！ホワイト石けん汚い
こんな汚い石けんでも、リンク先の仲良しさんたちは
取りあえず買ってあげるんだろうね

居直ることを学んできたと思われｗ

演歌血液ｶﾞｯﾀｶﾞﾀ

www1.jp-net.ne.jp/0016/bbs.cgi

ご無沙汰してます。　投稿者：か○み 投稿日：2003/09/21(Sun) 19:10 No.190
こんばんは。
とってもご無沙汰してます、か○みです。
や○ぺさんの石鹸に出会ってから、手作りの石鹸がすっかりお気に入りになり、いつか自分でも作ってみたいと思ってたの。
でも、手順をみるとちょっと面倒かな・・・と手を出さずにいたんだけどやっぱり作ってみることにしたんだ。
今は材料集めの真っ最中。全部揃ったら作ってみるつもり。
最初は上手くいかないかもしれないけど、使える物ができたらいいな〜って思ってるの。
実際に使うのは1月以上先だろうけどね（笑）
どんな石鹸にしようかな・・・

>>616
この書込みは「ホワイト石けん」のお店の人？
ろくな石けん作れないのは、画像から漂ってくるけど
つくり始めて三ヶ月も経ってないのに店を開くんだ！
図太いねぇ

ああ…。
ｶﾞﾀｶﾞﾀのオレンジの石けんってマーブル仕様なの？
それともただのムラ…？

>>616
>www1.jp-net.ne.jp/0016/bbs.cgi

↑ここ表示出来ないんだけど、か○みってがたがたさんなの？
2003/09/21の話でしょ？おいおい。
でも、サイトには１年前ぐらいと書いてある・・・・

１年前は、普通に石けんと出会った時で
今年の秋頃に作りはじめたと御挨拶のページにぬけぬけと書いてあったよ。
すごいね、この人天然だねｗ

今まで作りはじめて、こんなに短期間で販売はじめた人ははじめて？？

616です

>>617
か○みさん=ｶﾞﾀｶﾞﾀ店主さんです
>>619
ごめん！　www1.jp-net.ne.jp/0016/1015/yappe.html
から次の10件で・・・

>>618
マーブル仕様になる材料が入ってないのにマーブル w
ムラと保温の際の温度が少々、高かったのかな

>>621
ありが?ｫ！ｶﾞﾀｶﾞﾀ店主ですか w
「石けんは一つ一つ手作業でカットしていますので不揃いです。
　その点ご了承くださ」
不揃いじゃないよね、ガタガタだから w

>>621
ｻﾝｸｽｺ!
「パパ」がﾄﾞｷｭｿだっとはネ ｗ

雨ﾀﾝよりもっと強敵な天然だぁ〜ｗ

カットの不揃い以前の問題だよね＞オレンジマーブル
ガタガタなんて可愛い名前は勿体無いねｗ

なんかもっと相応しい名前ないかな？＞all

やべー、怖いもの見たさでｶﾞﾀｶﾞﾀ石鹸買っちゃったよｗ

岸壁石けん

>>626
うわぁ〜チャレンジャーだね。
今回のサイトは初心者だし、作るの１０バッチもみたない人だから
使用するのに刺激がないか気をつけてね

>>628
ま、まさか、、、解禁前に販売(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

東尋坊石けん
活断層石けん
直下型地震石けん

ザンギリ石鹸

いいね、いいね色んな名前

もう少し今回の手作りはじめてまだ３ヶ月って言うのも
名前に折り込んでほちい〜

＞リラックス石けん

どなたか、串使えるなら
マーブル模様にはどんな素材が使われているのか質問してほしい〜
なんて答えるのだろｗ

しかしすっごいよね。図々しいって言うか
事故があったらどう責任取るんだろう。カリとか間違えそうだよなー
乳児が寝てる間にあわててやってるみたいだし

６３４>>事故があったらどう責任取るんだろう

だって雑貨だから自己責任でしょ？
買うか買わないかは本人の問題。

事故（（（（；゜д゜）））
とりあえず使えそうなものが届きますように

自己責任と書いていようが、
訴訟を起こされれば責任は問われる。

薬事法の存在すら知らず「売れば？」とお気楽に答える亭主を持つﾁｭﾌﾟ
痛い目に遭うその日まで石けんショップを楽しめばいいんじゃないか？
頑張っておかないと、裁判や賠償でお金も必要になるからね。ｗ

>>635

子供は３歳だから、乳児ではなく幼児だと思いますよ。

すごいね！釣り合いが取れてる夫婦だよな w
簡単に「売れば？」だもん
金取れる代物じゃないのは一目瞭然なのにね〜
雑貨扱いだから、買う側の自己責任って
闘魂でもﾊﾞﾄﾙになってたけど、買う側に押し付けようって
魂胆がいやだね〜

自分が作って良かったので人に薦めたくなる気持ちまではわかるよ。
自分も経験済み。
そして普通は他の人にって思うなら、ただでプレゼントするが
それを３ヶ月の初心者が売るって発想になるのが笑えるｗ

なんでもかんでもリサイクルしてお金取る最近の小銭稼ぐ主婦の発想〜

卑しい

637>>ここで批判している事を裁判で訴えられたさどうする？
だってさアクセス解析つけてるとこもあるじゃん。ね？

＞アクセス解析
皆、踏んでもいいようにここから直飛び何ぞしてないし、
串使っているでしょ。
それに、２ちゃんが過去に訴えられた事件等の内容と判決を見れば
ここでの内容ぐらいで訴えられないよｗ

>>642
法律しっとるけ？
ここの内容だったら民事で訴える事はできても（だれでもできますｗ）、
勝つことは絶対にできませんヨ。ガタガタさん♪

ｶﾞﾀｶﾞﾀｷﾀ━━⊂⌒O｡Д｡)⊃━O(｡Д｡)O━⊂(｡Д｡⊂~⌒⊃━━!!!
で（・∀・）ｲｲかしら？

>>633

マーブルになってるんですが、最後に精油を加える為に別の容器でタネに少量混ぜてから、タネに加えたためにマーブルになってしまいました。
他に何かを加えてマーブルにしている訳ではないです。

だそうです。
こわー

回訓高ぇーよ!!高すぎるっつうの!!

>>646
それって使っても安全なの？

>>646
意図どおりに作れなかったものを買うのは恐いね。

>>646
乙枯れ！聞いてくれたのか〜！
マーブルつくる時は、実際そういう方法でつくるけど・・・
タイミングを計れないような奴に売る資格はない！

全体の混ぜムラでマーブルになったことをショップの掲示板で認めておられます。
www1.rocketbbs.com/313/kazsoap.html

マーブル色の濃い所はひっじょーに精油のパーセンテージ高い訳だよね
石鹸には精油は大量に入れるから
トラブルが起きそうなヨカーンw

ｶﾞﾀｶﾞﾀ、ここでくじけずもっと大物になって欲しい。
生暖かくヲチさせて頂くYO！

あれはEOの混ぜムラなんだ？
おそろしいよ、そんな混ぜムラ。初めてだよ。
てっきりテキトーな温度管理でできたジェル/非ジェルのムラかと思ってたよ。

まぁ、どっちにしろ（ｒｙ

>>653
私も初めて見たよ、EOで出来た混ぜムラ。
皆がマーブル？と思う程のムラは尋常じゃない w
ホワイト石けんにローズウッド、パチュリなどの
色の濃いEOならもっとマーブル！！

闘魂の材料交換にまで出張ご商売・・・
ttp://homepage3.nifty.com/SoapyForest/

うわー・・ｶﾞﾀｶﾞﾀ石けんﾀﾝのBBS見たらすごいことに・・。また閉店しちゃうかな？？ｗ
でも開き直った回答しているところが結構大物かも・・とﾎﾞｿﾎﾞｿ独り言・・・

>>656
休みの日にﾏﾀｰﾘ出来るかと思ったら、すごい展開 w
閉店されないうちに貼ってみた

まぜムラがあるということは失敗品ではないのですか？
よく混ざらなかったというムラですよね。
それでもいいから売っちゃえという気持ちですか？
なんかいいかげんな気持ちのように捉えました。
趣味程度で、いいんですか？こんな軽い気持ちで人の肌にふれるようなものを
売っているっていう意識が多いお店が多くて、うんざりです。
ちょっとしたこづかい稼ぎができればという安易な気持ちの旦那さんの言葉も気になりました。
No.21 - 2003/12/14(Sun) 21:58


Re: ご指摘の件 / 店主 引用
失敗品と言うことになってしまうんでしょうか？
結果、ムラが出来てしまったのだから仕方がないですよね。
私自身、一生懸命作り、出来上がったものを使っていただけたら・・・と言う気持ちで販売しています。
まだまだ未熟者なのに、販売していることを快く思われない気持ちもわかりますが、主人の言葉も「小遣い稼ぎになるだろう」みたいにとられてしまって・・・
しかし、私もお店を出す以上もっとプロ意識を持ってお客様に満足のいただける商品を作るよう努力して行きたいと思いますのでよろしくお願いします。

ふーん・・・プロ意識をもってたら、販売は見合わせるんじゃないの w
旦那の言葉も「小遣い稼ぎになるだろう」みたいにとられてしまって・・・？？
あちゃー、類友の法則だ。
一生懸命つくってもあの腕じゃ・・・とﾎﾞｿﾎﾞｿ独り言

雨ﾀﾝといい、石けん売る人は逆ｷﾞﾚするﾀｲﾌﾟが多いのかな？

仕方がないですよね。
仕方がないですよね。
仕方がないですよね。

ttp://green.jungle-store.com/17189/　ｶﾞﾀｶﾞﾀすげ-店だｗ

Re: オープンおめでとうございます！ / mimi 引用

ご自分では失敗品ではないとお思いですか？
一生懸命作ったものなら、混ぜムラも仕方がないとお考えですか？
混ぜムラはやはり、失敗品ではないのでしょうか。
どなたか家族以外の方の使用感なども確認済みなのでしょか。
人の肌に使用するものです。
「色々作ってみたいけど、我が家だけで使い切れないしどうしたもんか・・・」的な考えで販売されるなんて、あまりにも安易ではないでしょうか。

No.23 - 2003/12/15(Mon) 09:26



Re: 混ぜムラ / まみっく 引用

一生懸命作ったものであることと、販売に見合う品質であることとは同じではないと思います。
販売する立場の方が「出来てしまったから仕方がない」とおっしゃっているようでは、考えが甘いといわれても仕方がないのでは？
何より、そんな考えでは購入する方に失礼です。

No.24 - 2003/12/15(Mon) 14:35

混ぜむら、失敗品について / りりー 引用
石鹸注文後にここを読んで不安になりました。
店主さまはこの気持ちを理解していただけますか？

No.25 - 2003/12/15(Mon) 14:39

Re:申し訳ありません。 / 店主 引用

皆様に大変不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
リラックス石けんに関しましては販売を中止します。
お買い上げいただいた方に関しましては別途でメールを
送らせていただきますが、着払いにて送り返してくださって結構です。
本当に申し訳ありませんでした。

No.26 - 2003/12/15(Mon) 14:46

販売中止ｷﾀ━━⊂⌒O｡Д｡)⊃━O(｡Д｡)O━⊂(｡Д｡⊂~⌒⊃━━!!!

直接トレース出た生地にオプション加えると混ぜムラがおこるので
一部生地を取り分けオプションを加えて、もと生地に戻して混ぜれば
混ぜムラ防止になる・・・・のに、ガタガタは一部取り分けても
意味がなかったのねｗ

それがどれだけ自分が未熟な結果かとちっとも分かってないようだね。
私もEO混ぜムラ精油マーブル何ぞ初めてだよ。
今年最後の大穴新人！

販売中止のくせに、商品はまだそのままアップしてるよ〜
神経図太くていやん

そしてガタガタ石鹸はついに発売になったんだ
リラックス石鹸の問題じゃないってことに気付かないんだな

>>663タソのｶｷｺ直後に消したね
キャプって置いてよかったｗ

なんで消すの？証拠隠滅？事実をあからさまにしないなんて最低な店だね。

>>666
画像キャプったのうPしましょうか？

ガタガタ石鹸、初バッチから３ヶ月たってないんだね。
ttp://diary.cgiboy.com/d01/kazchan/index.cgi?y=2003&m=9
ここに動かぬ証拠がｗ

石鹸作り 2003,9,23
ずーーーっとやりたいと思いつつ、手を出さずにいた「石鹸作り」
数日前に「石鹸作りたい！！」と急に思い、ネットで材料を頼んだり、近所で揃いそうな物を
買いに行ったりしてました。
今日はバレエがあるから石鹸を作るのは明日にしようと思っていたけど、やっぱり我慢できず
夕方から作り始めた。本とニラメッコしながら計量したり、混ぜたり・・・
型に流し込める状態になるまで半日〜１日かかると書いてあって「今日は何時に寝られるの？」
とちょっと焦ったけど６時間程でいい具合になってきた。
型に流し込んで、タオルでくるんで箱のなかへ。24時間はこのまま。
箱から出して更に２〜３日して白く固まってたらＯＫ。やっと型を外せるのよね。
そして、カットして、乾燥させること１ヶ月。
石鹸として使える様になるのは10月の末頃になっちゃうけど、すごく楽しみ。ドキドキ・ワクワク
そして、次はどんな石鹸にしようかな〜と思案中。
去年は色々アミアミにはまってたけど、今年は石鹸みたい（笑）
今回のは長く続けたいな。

もしかして、
1バッチ目がガタガタのホワイト石鹸？
これまで作った石鹸全部売りに出してる？
という気がしてならないんですが…。

ttp://marron.ddo.jp/gangare/other.cgi
ここの「Gatagata かります！!」に画像3つ入ったフォルダうPしました
ｶﾞﾀｶﾞﾀの削除前のTopが取れなかったのがちょっと残念ですけどﾄﾞｿﾞ


>>668−669
((((;゜д゜)))なんという怖い店だ！

裏で「何でそんな細かいこと気にするの？」と愚痴ってそう w
肌の弱い人なら、あの石けんで当たりそうだよね。
個人の趣味で楽しむものと売り物は別物。
こんな腕ですぐ販売なんて考えるから、主婦って・・・とバカにされる。

掲示板にホワイト石けんの鹸化率の質問がありました。
鹸化率90%、熟成期間は一ヶ月だそうで・・・ﾄﾞﾛﾄﾞﾛな悪寒。

本人の掲示板で「ガタガタ」って言葉が使ってあってワロタ。

>>672
今、私もそれで笑ったんよｗ
それとガタガタの原因はソーダ灰だって〜うちょうちょ
巻巻頑張ってるけどまた削除されたりしてね

みんな次から次へとつっこみがすごい！！ｗ
オープンしたてのサイトでこれだけ批判＆質問あったサイトって今までにあった？

(No Subject) / さな 引用 Res
ホワイト石鹸を見る限りではかなり柔らかそうな石鹸ですが、鹸化率はどのくらいなのでしょうか。
また、熟成期間も教えていただけるとありがたいです。
No.27 - 2003/12/15(Mon) 15:37

Re: (No Subject) / 店主 引用
鹸化率は90％、熟成期間は1ヶ月です。
No.29 - 2003/12/15(Mon) 16:13


Re: (No Subject) / さな 引用
何度もスミマセン。
表面がガタガタしているように見えるのですが、そういうカットの仕方なのですか？
No.34 - 2003/12/15(Mon) 16:36


Re: (No Subject) / 店主 引用
説明不足で申し訳ありません。
ソーダ灰が少しついている為だと思います。
現在、ソーダ灰は削ってありますので、ガタガタは解消されています。
No.35 - 2003/12/15(Mon) 16:38

気になりましたので / マキ 引用 Res
あまりにも初歩的な誤解をなさっているようなので、今後の為にも気になりましたので
お節介は重々承知の上で投稿致しました。どかご了承下さい。
質問（１）
「マーブルになってるんですが、最後に精油を加える為に別の容器でタネに少量混ぜてから、タネに加えたためにマーブルになってしまいました。」と、ありました。
そして「精油の濃度が濃いと言う事はないと思います。
どちらかと言うと全体の混ぜムラに近い気がします。
(お恥ずかしいですが)」ともありました。
A.トレースが出た。
B.(A)の生地を一部取り分けて、そこに精油を入れた。
C.(A)に(B)を加えてたら混ぜムラでマーブルになってしまった。
以上が今回の行程ですよね？
マーブルになっている箇所は精油を混ぜた(B)生地ですよね？
それがまだらなのですから、他の方が指摘されたように
精油の濃度が濃い＝マーブルじゃないのでしょうか？

質問（２）
通常、混ぜムラを無くす為にトレース後の生地を一部取り分けてそこにオプション等を
混ぜて、もとの生地に戻して混ぜます。この行程を行なって混ぜムラが起こるのは
もっと初歩的な行程に問題があるのだと思います。
また、今回は色で混ぜムラが判断出来ましたが、精油やオプションの種類によっては
ムラがあっても色に反映されない場合も多いです。
今回の混ぜムラを解決する方法を見つけてから新しいレシピを作らないと
混ぜムラは解決しないと思いますよ。
解決作は既に見つかったのでしょうか？もし、解決策が見つからないまま
他の石けんを作ったのなら、他の石けんも今回同様に色には反映されなくても
混ぜムラの可能性はあるのじゃないでしょうか？
もし、解決策が見つかったのでしたら安全の為にも教えてください。
一生懸命作られているお気持ちは分かります。
でも、それが必ずしもお金を頂けるレベルの安全な石けんができる保証には
ならないんですよ・・・。
十分な知識や急なアクシデントへの対処などやはりある程度の経験が
物をいうきが致します。
また、今の季節ですがトレースまでの温度管理や保温中の温度管理も大切ですし、マーブルの件からも常に生地の温度をチエックされているとは判断できませんでしたし・・・。
No.28 - 2003/12/15(Mon) 16:10

「ローズピップ石けん」の質問 / マキ 引用
「ローズピップ石けん」のローズピップオイルはベースオイルですか？
No.31 - 2003/12/15(Mon) 16:28

Re: 気になりましたので / 店主 引用
度々申し訳ありません。
私自身、何故マーブル状になってしまったのかきちんと把握できていなかったと思います。
唯一他の石鹸と違った点は機械を使っていたと言う点です。
混ぜムラはその為だったかもしれません。
質問2に関しましてはリラックス石けん以降機械の使用を止め
温度管理をした上で作っています。
また、オプションを加える際にも充分気をくばっています。
一生懸命＝安全な商品ではないことは理解しているつもりです。
お客様に使っていただく以上、きちんとした物を販売する努力を
怠らないようにしていきますので、今後ともよろしくお願いいたします。
No.32 - 2003/12/15(Mon) 16:31

Re: ローズヒップオイル / 店主 引用
ローズヒップオイルはベースではなくオプションで加えています。
販売中止に関しましてはトップページに記載しております。
No.33 - 2003/12/15(Mon) 16:32

Re: 気になりましたので / マキ 引用
引用文を残して答えて頂けますでしょうか？
（それと質問を詳しく書き直しましたのでNO38は削除して頂けると嬉しいです）
質問(３)
質問（１）に関しての答えがまだのようですのでお願いします。
質問（４）
＞質問2に関しましてはリラックス石けん以降機械の使用を止め、温度管理をした上で作っています。また、オプションを加える際にも充分気をくばっています。
機械と温度管理が原因で以上が解決策なのですか？？
質問（５）
＞私自身、何故マーブル状になってしまったのかきちんと把握できていなかったと思います。唯一他の石鹸と違った点は機械を使っていたと言う点です。混ぜムラはその為だったかもしれません。
お答えから考えれば、現時点でまだ、混ぜムラの原因が分かってないって意味でしょうか？
それと、機械を使ったとはまさか(B)の時点の話ですか？？

質問（５）
＞リラックス石けん以降機械の使用を止め、温度管理をした上で作っています。
お答えから考えれば、リラックス石けん以外の販売されている石けんは”すべて”「リラックス石けん」以降に作られた石けんという意味ですね？
質問（６）
＞リラックス石けんに関しましては販売を中止します。
購入を考えていた石けんだけに今回は残念ですが仕方がないですね。
販売側の不手際ですので中止の詳しい内容等は勿論（掲示板以外の）サイト内のどちらに書かれているのだと思いますが、見つかりません・・・。どうか教えてください。申し訳ありません。
質問（７）
レッドパームオイルを使った場合の出来上がりの石けんのムラの原因は、温度管理、アルカリとオイルを混ぜた時の混ぜ方の不足以外の原因はご存知ではないのでしょうか？？
No.40 - 2003/12/15(Mon) 17:21

うPしましたが行が長過ぎた為、多少、改行を入れました。
でも妙に長い文章があったり・・・スマソ。

ttp://green.jungle-store.com/17189/shop-home_007.htm

ご挨拶のページより
「２つの石けんが始めて私が作った物形は悪いけど、
　使い心地はとってもいいの。毎日、自分の作った石けんを使ってます♪」

この貴重な石けんはキューブ石けんに入っているそうです。
ガタガタさんは本当に初めて作った石けんまで販売しているんですね。

>>670
どこですか？
見当たりません。

Re: 気になりましたので / 店主 引用
質問3
＞マーブルになっている箇所は精油を混ぜた(B)生地ですよね？
それがまだらなのですから、他の方が指摘されたように精油の濃度が濃い＝マーブルじゃないのでしょうか？
ご指摘の通りです。
質問4
＞機械と温度管理が原因で以上が解決策なのですか？？
答え方が悪かったのでしょうか。基本的なことはやって当たり前ですのであえて書いていません。オプションを加える際にも充分気を付けています。これだけではダメでしょうか？
質問5
＞お答えから考えれば、現時点でまだ、混ぜムラの原因が分かってないって意味でしょうか？
それと、機械を使ったとはまさか(B)の時点の話ですか？？
混ぜムラの原因は機械とオプションを加えた後の2点だと思います。機械の使用はトレースを出す前です。
質問6
＞購入を考えていた石けんだけに今回は残念ですが仕方がないですね。
販売側の不手際ですので中止の詳しい内容等は勿論（掲示板以外の）サイト内のどちらに書かれているのだと思いますが、見つかりません・・・。どうか教えてください。申し訳ありません。
オープン当初より気に掛けてくださっていた商品をこちらの不手際で販売中止することになってしまい、申し訳ありませんでした。販売中止の件ですがお詫び文としてトップページのメニュー下に書いています。詳しい内容までは掲載できていません。重ね重ね申し訳ありません。
質問7
＞レッドパームオイルを使った場合の出来上がりの石けんのムラの原因は、温度管理、アルカリとオイルを混ぜた時の混ぜ方の不足以外の原因はご存知ではないのでしょうか？？
上記以外はわかりません。
勉強不足で申し訳ありません。
No.43 - 2003/12/15(Mon) 17:58

いらいらしている様子がうかがえますね。
いらいらがたがたｗ忙しいｗ。

>>684
この人、本当に天然なんですね。それも怖い程の一般常識なし。
画像見たけど、丸い方の石けんの中心部分の黒い線みたいなのは
なんだろうね・・・怖い怖い。

私も自分するわけじゃないが、はじめて作った石けんはまあまあだと当初は思っていた。
でも、数カ月後にはやっぱり初めての石けんは初めての石けんだと認識したよ。
まあまあだと思ったけど他人様にお金を取ってまで売るなどの発想はこれっぽっちも
思わなかった。人生色々とぶつぶつ独り言

ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞでこんにゃくが立ってるー。
ｶﾞﾀｶﾞﾀじゃないだけにこんにゃくにしか見えない。

それよか、これスクラブにとしては痛そうな粉末の大きさでは。
この人は肌に直ｺﾞｼしたことがないのかな…

おでんの季節ですからね。こんにゃくとあつあげです。

ついに閉店。
初バッチの石鹸まで売るようじゃ、叩かれて当然なんだけど。
もう再開の日は来ないのかな。チョトつまらん。

お店の方は本日、閉店させていただきました。
こちらの掲示板も閉鎖予定です。
誠に申し訳けございませんでした。
No.48 - 2003/12/15(Mon) 21:49


(No Subject) / のん 引用
キューブ石鹸の中に入っている抹茶石けんの使用オイル、オプション等、詳しく教えていただきたいのですが。
色なども確認したいので、できれば画像もアップしてもらえませんか？
No.37 - 2003/12/15(Mon) 16:57

Re: (No Subject) / 店主 引用
抹茶石けんについてですが、使用オイルはオリーブ油・ココナッツ油・パーム油オプションは抹茶のみです。
抹茶石けんの画像は「ご挨拶」のページに画像があります（丸い石けんです）
これで確認していただけるとありがたいです。

No.39 - 2003/12/15(Mon) 17:12

Re: (No Subject) / のん 引用
「ご挨拶」のページの茶色い石けんですか？
このマーブル模様は抹茶のオプションでこのようになったと考えて良いのでしょうか。
これはマーブルですよね。
No.41 - 2003/12/15(Mon) 17:21

閉店しちゃったよ、ヽ（ ﾟ∀ﾟ）ﾉｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!

Re: (No Subject) / 店主 引用
はい。茶色っぽい物です。
オプションの抹茶を使ったマーブル石けんです。
No.42 - 2003/12/15(Mon) 17:26



Re: (No Subject) / のん 引用
中央部の黒い線は何ですか？
すみません。
他の石鹸でムラのことが書かれてあったので気になります。
どのような行程でマーブルにされたのでしょうか。
No.46 - 2003/12/15(Mon) 21:33


Re: (No Subject) / 店主 引用
マーブルの行程はトレースが出た後、少量取り分け抹茶を混ぜてから戻しています。
色々とご質問をいただいているのに申し訳ありません。
お店は本日、閉店することになりました。
ご購入を検討下さっていたのでしたら、本当に申し訳ありませんでした。
No.47 - 2003/12/15(Mon) 21:47

かわいそー。
ここにいる人っておばさん世代でしょ？
（私は１０代後半　２０代後半からはおばさん）
そんなの本人にメールして言えばいい事じゃん。
こんな暇な人も居るんだねー。驚いたよ。
友達とかいないの？
何か旦那とか子供とかかわいそー。
哀れ目で見ちゃうよ。
ほんとやばいんじゃない？

余計なお節介の好きな２ちゃんねらーへ 岡田克彦さん（****.ne.jp）
余計なお節介の好きな２ちゃんねらーが、ＢＢＳを書込み禁止にしていることから、たくさん、ここの私書箱に余計なことを書いて入れていて、いち
いちゴミ箱に捨てるのが面倒なので、まとめて返事を書いておきましょう。
２ちゃんねらーの全てがひどい人達でないことなどはいちいちご説明いただ
かなくても、ぼくもよーーーくわかっています。ただし、以前にも書いたと
思いますが、ウェブの匿名空間で徒党を組むことがよくない、と言っている
のです。その証拠に、２ちゃんねらーの唯一の自慢の種は一日のアクセス
件数だけです。
でもね、音楽においてもその他の領域においてもそうだけど、人間は死ぬ
時は一人なのですから、一人で勝負を賭けなくちゃならないのですよ。芸術
などにおいて、多数決は全く意味がないのです。ただ、自分の感性を信じて
生きて、作品を書いたり演奏するだけのことです。
２ちゃんといい１ちゃんといい、どっちもナンセンスなのは、徒党を組んで
いることです。好き嫌いはまず第一に、自分一人で判断して、自分一人で
決定すればよいことです。共感によって仲間が出来るのは、そのずっと後の
問題です。従って、ウェブ上においても、正しい芸術家は、２ちゃんねる
などという徒党を組んでいるわけはないのです。
そして、２ちゃんねらーにもいろんな人達がいますが、２ちゃんねらーを
名乗る限りは、自分一人の自信の欠落を徒党で誤魔化そうとしている点に
おいては全て同じのばか者であるということです。
そして、構成員個々人がどうであれ、ウェブの匿名空間で徒党を組んでいる
２ちゃんねらーを排斥するというのは、ぼくのホームページの不変のしきたり
ですので、認識を改めて、ぼくのホームページから出て行かなくてはならない
のは、ぼくではなく、余計なお節介の好きな２ちゃんねらーの皆様方です。
ここはぼくのホームページで、ぼくは他のアーティストとは違いますし、
同意見の人の人数の多寡も全く関係なく、２ちゃんねらーは全員とっとと
出て行けばよいのです。
(12月15日22時7分)
http://plaza.rakuten.co.jp/debu1957/bbs/

余計なお節介の好きな２ちゃんねらーへ 岡田克彦さん（****.ne.jp）
余計なお節介の好きな２ちゃんねらーが、ＢＢＳを書込み禁止にしていることから、たくさん、ここの私書箱に余計なことを書いて入れていて、いち
いちゴミ箱に捨てるのが面倒なので、まとめて返事を書いておきましょう。
２ちゃんねらーの全てがひどい人達でないことなどはいちいちご説明いただ
かなくても、ぼくもよーーーくわかっています。ただし、以前にも書いたと
思いますが、ウェブの匿名空間で徒党を組むことがよくない、と言っている
のです。その証拠に、２ちゃんねらーの唯一の自慢の種は一日のアクセス
件数だけです。
でもね、音楽においてもその他の領域においてもそうだけど、人間は死ぬ
時は一人なのですから、一人で勝負を賭けなくちゃならないのですよ。芸術
などにおいて、多数決は全く意味がないのです。ただ、自分の感性を信じて
生きて、作品を書いたり演奏するだけのことです。
２ちゃんといい１ちゃんといい、どっちもナンセンスなのは、徒党を組んで
いることです。好き嫌いはまず第一に、自分一人で判断して、自分一人で
決定すればよいことです。共感によって仲間が出来るのは、そのずっと後の
問題です。従って、ウェブ上においても、正しい芸術家は、２ちゃんねる
などという徒党を組んでいるわけはないのです。
そして、２ちゃんねらーにもいろんな人達がいますが、２ちゃんねらーを
名乗る限りは、自分一人の自信の欠落を徒党で誤魔化そうとしている点に
おいては全て同じのばか者であるということです。
そして、構成員個々人がどうであれ、ウェブの匿名空間で徒党を組んでいる
２ちゃんねらーを排斥するというのは、ぼくのホームページの不変のしきたり
ですので、認識を改めて、ぼくのホームページから出て行かなくてはならない
のは、ぼくではなく、余計なお節介の好きな２ちゃんねらーの皆様方です。
ここはぼくのホームページで、ぼくは他のアーティストとは違いますし、
同意見の人の人数の多寡も全く関係なく、２ちゃんねらーは全員とっとと
出て行けばよいのです。
(12月15日22時7分)
http://plaza.rakuten.co.jp/debu1957/bbs/

ttp://bbsloadup.ath.cx/upload/keiji_ban/?my_swich=img_open&imgfile_name=CF1_20031215222137.JPG
ttp://bbsloadup.ath.cx/upload/keiji_ban/?my_swich=img_open&imgfile_name=CF1_20031215222253.JPG
ttp://bbsloadup.ath.cx/upload/keiji_ban/?my_swich=img_open&imgfile_name=CF1_20031215222532.JPG
画像が消されたか流されたのでまたｶﾞﾀｶﾞﾀうPしました

>>694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/12/15 22:14 ID:Ujbomoi4
>かわいそー。
>ここにいる人っておばさん世代でしょ？
>（私は１０代後半　２０代後半からはおばさん）
>そんなの本人にメールして言えばいい事じゃん。
>こんな暇な人も居るんだねー。驚いたよ。
>友達とかいないの？
>何か旦那とか子供とかかわいそー。
>哀れ目で見ちゃうよ。
>ほんとやばいんじゃない？

ガタガタ石けんの管理者さん、いらっしゃいませ！
聞きたかったんだけど、そんな汚い石けん売ってまで小銭稼ぎたいのは
旦那の稼ぎが悪いから？
汚い石けんを義理で買わなきゃいけないみんなにとっても
閉店はかなりよかったな〜って思ってるよ。
まあ、買っても実際には使わないつもりだったけどねｗｗ
旦那もあなたもかなりヤバ杉。

ttp://www1.rocketbbs.com/313/kazsoap.html
クローズにしたけどガタガタ本人はこのスレをずっと見てるんだろうね。
お〜い！
販売するつもりだった石けんは洗濯にでも使いなさいね。
捨てちゃ駄目だよ〜。

>しっかりしなくちゃ 2003,12,15
>お店の方で色々とご指摘をいただいて凹みましたが、私自身の考えの甘さからきたこと。
>ご迷惑をお掛けした方には大変申し訳なく思ってます。気を引き締めてやらなくっちゃ！！
>安易な気持ちではないと言うことはご理解いただきたいな。

手作りはじめて３ヶ月たってない初心者で石けん売るのが
安易な気持ち以外のなんなのだろうｗｗ

本家も閉鎖したみたい・・・。あらら
ttp://www7.plala.or.jp/kazchan/

おめでとう！！++ ○ほママ
早速飛んできて買っちゃいました♪
楽しみで〜〜〜す。
ローズヒップで美肌を目指そう（*^-^*）
今日はボーズたちとデカボーズ（仕事休みだった）が、スイミングのあとに８時ごろまで昼寝をしたので（昼寝じゃないね・・・）まだギンギンに起きていて困ってるよ　フー　(￣‥￣)　=　＝3
ちょっとココに逃げてきました。
(小学校高学年)…24回
..12/12(Fri) 00:10[206]

○ずみ
(大学院生)…103回
ありがとう〜。
今日、早速発送するね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

鹸化されてない石けんにローズヒップなんぞ入れても
美白成分が壊れちゃうから効果なんてないのを知らないんだね。
それって錆本レシピのアレンジ？
美白効果なんてないことを知らない素人に石けん売ってるし。
可哀想な○ほママ

Re: 気になりましたので / マキ 引用
お答え有難うございます。
石けんを購入される方は必ずしも自作経験がある人とは限りません。
自作経験がない人には今回のように精油の濃度が高いマーブルが不手際で出来てしまったことなど、
何も気が付かないで購入してしまわれる方もいらっしゃいます。そんな観点からも販売するには、
自作経験がない方も安心して購入出来るように配慮して頂けると嬉しいです。
質問等もそんな代表としてと受け止めてくださいね。
質問８
>＞質問4
>＞機械と温度管理が原因で以上が解決策なのですか？？
>
>答え方が悪かったのでしょうか。基本的なことはやって当たり前ですのであえて書いていません。
>オプションを加える際にも充分気を付けています。これだけではダメでしょうか？

今までの話しの流れでは、基本的な当り前の作業でも混ぜムラが発生していますよね？
（小分けしてオプションを混ぜる）。また、基本的な当り前の作業を怠っていたり・・・。
（春夏秋冬での温度管理の違い）。それで、どこまで基本的な当り前の作業をされているのか
が把握出来ませんでしたので購入し石けんを使うのは事故責任なので質問致しました。
それを前提にもう一度お聞きしますが、機械と温度管理が原因で以上が解決策なのですか？？

質問９
>＞質問6
>＞購入を考えていた石けんだけに今回は残念ですが仕方がないですね。販売側の不手際ですので
>＞中止の詳しい内容等は勿論（掲示板以外の）サイト内のどちらに書かれているのだと思いますが、
>＞見つかりません・・・。どうか教えてください。申し訳ありません。
>
>オープン当初より気に掛けてくださっていた商品をこちらの不手際で販売中止することになってしまい、
>申し訳ありませんでした。販売中止の件ですがお詫び文としてトップページのメニュー下に書いています。
>詳しい内容までは掲載できていません。重ね重ね申し訳ありません。

そうなんです。レッドパーム石けんは私も大好きだったので、本当に残念です。
これを購入したいが為に、以前に色々と質問やお願いもしたんです＾＾；）よね。
今回、不手際だと認めてらっしゃるのですし、やはり詳しい内容まで掲載されることを望みます。
初めにも書きましたが、自作経験がない人たちには突然の中止は何がなんだか訳がわからなく不安だし、
明記するのも販売するプロとしての責任だと思いますよ。(*^ ^*)
お店を出す以上もっとプロ意識を持たれると反省なさってらっしゃるのですし・・・。

質問１０
＞質問7
＞レッドパームオイルを使った場合の出来上がりの石けんのムラの原因は、温度管理、
＞アルカリとオイルを混ぜた時の混ぜ方の不足以外の原因はご存知ではないのでしょうか？？
>
>上記以外はわかりません。勉強不足で申し訳ありません。

お答えから考えれば、質問（４）で回答なさっている「基本的なやって当たり前な事」は、これだけと言う意味ですか？？
また、お答えから考えれば、他の石けんでも混ぜムラを無くす為には、これだけしか気をつけてないとの意味ですか？？

質問１１
>＞質問3
>＞マーブルになっている箇所は精油を混ぜた(B)生地ですよね？それがまだらなのですから、
>＞他の方が指摘されたように精油の濃度が濃い＝マーブルじゃないのでしょうか？
>
>ご指摘の通りです。

今回はレッドパームなので(B)生地のムラが見てもハッキリとわかりましたよね？
今回、指摘されるまでムラの部分が精油が濃いと分かってらっしゃらなかったから販売をされたんだと思いますが、
他の石けんでもオプションの混ぜ方が同じなら、色には反映されてなくても精油mなどのムラがあるとも考えられますよね？

質問１２
熟成期間をどれだけ取るかは人それぞれですよね。
また、それによって刺激を感じる感じないかもさまざまです。石けんのphの数値は勿論、ご存知だと思います。
その上で基本的なことをお伺いしますが、販売される石けんですが、すべてphの測定をされているんでしょうか？
No.44 - 2003/12/15(Mon) 19:43

Re: / 店主 引用
マキさんのおっしゃることはよくわかりました。
販売する以上、基本に忠実に石鹸を作りphも測定しています。適当に作った物を売っている訳でもありません。
でも、ここまで書き込みをされ、このまま販売して行く自信もなくなりました。
お時間をとらせてしまったことは申し訳なく思います。
今後、今のような形での販売は止めたいと思います。
質問にも答えず、逃げるのか！と思われるかもしれませんが、これ以上お答えすることができません。
申し訳なく思いますが、閉店することでお許しいただけたら幸いです。
No.45 - 2003/12/15(Mon) 21:30

Re: 気になりましたので / マキ 引用
＞マキさんのおっしゃることはよくわかりました。
＞販売する以上、基本に忠実に石鹸を作りphも測定しています。適当に作った物を売っている訳でもありません。
よくわかってらっしゃらないから、私や皆さんとの話が食い違うのだとまだ、気がつかれないようですね・・・
また基本に忠実に作られてどうしてマーブルになるのでしょう？何も御理解されてないみたいで残念です。

＞でも、ここまで書き込みをされ、このまま販売して行く自信もなくなりました。
「ここまで書き込みをされ」ですか・・・
ここまで詳しく文章を書き質問しても、適切またそれに見合う回答が頂けないから、質問の文面が長くなること
も把握されないのですね・・・・どうして食い違うのかまだお分かりになってないんですね。
他人のせいで自信をなくされたんですか。他人の・・・
やはり何も分かって頂けなかったみたいで、それだけがとても残念に思います。
＞お時間をとらせてしまったことは申し訳なく思います。
＞今後、今のような形での販売は止めたいと思います。
＞質問にも答えず、逃げるのか！と思われるかもしれませんが、これ以上お答えすることができません。
＞申し訳なく思いますが、閉店することでお許しいただけたら幸いです。
あのですね、初めから許す許さないの話しをしてるのでもなく、まして、私に向かって閉店することでお許しい
ただけたら幸いと言われても逆に言われた私としては大変困ってしまいます・・・そして不快な気持ちが込み上げてきます。
謝罪等を求めてるわけではないのですし、上辺だけの謝罪等は、あまり書かない方が宜しいかと思いますよ。
本当に残念です。
No.50 - 2003/12/15(Mon) 22:21
========================

巻改行入れてなくてアップ不可能なので適当に改行いれたからね〜

>>701
閉じてないよ。後にframepage-new.htmlつけてみそ

>>699
しめちゃったね
ttp://bbsloadup.ath.cx/upload/keiji_ban/?my_swich=img_open&imgfile_name=CF1_20031215231551.JPG
閉店のご挨拶ﾄﾞｿﾞ

どう考えても経験がないんだから
やっぺさんの石けんとは出来栄も違うのに売るなんて身の程知らず〜

>>708
あ、ほんとだ。さんきゅ

日記削除しちゃったね
それってここを見てる証拠だねｗ

きゃ＝違った形ってどんな形？
でも、付き合いで買わなきゃいけないのは嫌だよ〜

塩崎雄三君（本名）プロフィール

年齢40代後半、神経症等の精神病と根っから嫌われる性格の為
長年の作家志望無職時代を経験、現在は「ひまわり」なる
女装雑誌の発行人を名乗ってると思われる。
しかし2ちゃんでは国家公務員、医学博士等、職業を詐称
あげく、「悪魔」「666」等を自称するに及び、複数の自我の弱い少年等を操り、
数多の集団ストーカー事件を引き起こす。様々な場面に同時に存在し、人間の心の
弱い部分を唆し、複数の集団をいがみ合わせたり、特定個人を陥れたりして悦にいる、
悪しき阿呆がその正体。「人間の弱い部分」につけいる「悪魔」気取りだが、
なんの事はない、「悪魔」を名乗った阿呆の正体は「弱い人間そのもの」であった。
最近は、一日中2ちゃんに常駐し相当数の板に現れスレを荒らす事で自我を保とうとしている
煽りには異常反応を示し糞スレを短期間に乱立させ板自体を荒そうとする
塩崎（本名）のスレッドは基本的に自演であり自己レスにマンセーをするのが特徴といえる
又、複数の偽装IP,複数のUA,複数のアカウント、複数のマシン、複数の回線を駆使し、
IDを変えれば自演はバレないと思っているらしく文体を指摘をされ自演が見破られると
指摘した人間が荒らしであると慌てて延々と自演レスを重ねる

ID:heWK+s2M
この人を警察に通報したほうがいいと思います＞岡田さん、閉店したかた。

>714
話しが見えないんだけど岡田さんって誰？

http://www.geocities.jp/babybabybaby_smap/BBS.html

ID:heWK+s2M このかたが書いています６９８は名誉毀損にあたると考えられます。
お店は前後の文章から特定できますし、個人を叩いているのは明白です。

閉店されたお店のかたは、すみやかに警察に相談されることをお勧めいたします。

自己レス
オカピ閉店したのかとサイト見ちゃったよ。ぎゃはは
誰なの？岡田さんって＞>>714＆all

おめでとう！！ ++ しほママ
早速飛んできて買っちゃいました♪
楽しみで〜〜〜す。
ローズヒップで美肌を目指そう（*^-^*）

今日はボーズたちとデカボーズ（仕事休みだった）が、スイミングのあとに８時ごろまで昼寝をしたので（昼寝じゃないね・・・）まだギンギンに起きていて困ってるよ　フー　(￣‥￣)　=　＝3
ちょっとココに逃げてきました。
(小学校高学年)…24回
..12/12(Fri) 00:10[206]

かずみ
(大学院生)…103回
ありがとう〜。今日、早速発送するね。
うちも遅い昼寝する時があるよ。
特にバレエの日。でも、最近は30分ぐらいで起こすことにしてるの。
ほっとくと２時間ぐらい寝ちゃうからさ。
でも、12時過ぎても起きられたら辛いね〜。
うちは無理矢理にでも11時に就寝だよ。


..12/12(Fri) 08:05[207] これってｶﾞｲｼｭﾂ？

おめでと☆ございます ++ ＊なたんママ
すごいすごい！ＳＨＯＰできてますね！
おめでとうございます☆
でもかずみさんの石鹸使うの勿体無いから、これは飾り用なのかしら？
はちみつ♪たのしみにしてますぅ〜。
私も注文させてもらおうかしら？
もう今の石鹸飽きたの・・・。オイルショックのときに溜め込んだ、婆さんの倉庫にあった石鹸たち・・・。もうあれから約30年。お歳暮石鹸とあわせて、すんごい量です。
今思えば、婆さん、どんだけ石鹸買ってたんやろ？
(中学生)…30回
..12/11(Thu) 09:06[204]

か＊み
(大学院生)…102回

どうもありがとう。
飾り用じゃないよ〜。私自身、毎日使ってるの。
パパもひなもお風呂で使ってるしね。

うちにもいただき物の石鹸いっぱいあるよ。
全然減らない（笑）ひ＊が生まれるまでは気にもしないで使ってたんだけどね。
やっぱり自分で選んだオイルで作った無添加石鹸は肌に合うみたい。
はちみつ石けんは私も楽しみなの。
寒い季節には丁度いいかなぁってね。
使ってみたくなったらまた、覗いてやって下さい<(_　_)>
..12/11(Thu) 14:00[205]

飾り用にするんだ( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>714,717
ここではなく削除依頼に行けば？
このスレに書き続けても、意味ないですよ

kazって、てっきりハピの事かと思ったよ。

>>717
話しが少し見えたけど>>698って>>694 へのレスだよ。
それと閉店したお店の実名書いちゃ駄目ですよｗ>>714
削除依頼出すなら>>714も削除しなきゃ。

この人たちって誰もここで書いてない実名まで書いてネタなの？

>>714は>>696のコピペを石鹸屋オカピの事だと思ったんだね。w

>>724
696はID:M1px9BFMでID:heWK+s2Mじゃないよ。
なんか全貌が掴めない

６９８は携帯やＰＣを酷使し、色々な人になりすましています。
お店を閉店させる原因を作った文章は、この人間が書いたものが大半かも知れません。

この先、自分が警察に訴えられないよう、あの手この手を使って書き込んできます。

閉店された店主さんは、警察にすぐに連絡をとってくださることを
強く願ってやみません。
名誉毀損、そしてお店を閉店に追いやった事実は明らかです。
今、ネットからも警察に相談できる窓口ができているようです。

ネット上とはいえ、これは陰険な嫌がらせです。
こんなことがまかり通る世の中であってはならないと思います。

>>726
ご本人？IPとかアクセス解析取ってるの？

でも、あの管理状態なら実際裁判になったら店主の方が弱いかもよ。

>>728
そうだね

いやー、面白かった。
まさに「勘違い」人でバッサリ斬られちゃって、
ガタガタの方に同情の余地がまったくないのが、とにかく悲惨　ﾋｰﾋｰw
質問のログ読んだけど、あくまでも真っ当だもんなー、質問者

別の形っつーから、絶対店やるんだろうねw
こういうタイプの人は諦めないからね。リア知り合いは真実迷惑だろなｗ
「お前金取るのかよ！」って思ってんだろうなーw

>>726
初バッチの石鹸を売るなんてことがまかり通る世の中じゃないってことだったねｗ
警察にご自分でご相談しなさいな
逆にガタガタが説教くらうオチになっちゃうと思うけどね

店主を棚に上げて、自分達のした
＞名誉毀損、そしてお店を閉店に追いやった事実
はどうでもいいんだね。
この辺は訴えるに十分値すべき行為ですよ。
きっかけを作った方、煽るように荷担した方々覚悟しておいたほうがいいですよ。

>>731
１）店主を棚に上げてないですよ？むしろずっとまな板の上に置いているのでは？
　更に自分を棚にも上げてないですよ？石鹸の店なんて持ってないし。
　お金を取って他人様になんてとてもとても、めんどくさそうで。そう思うでしょ？ｗ
２）お店が閉店
　初バッチの石鹸を金とって売るなんてことがまかり通る世の中じゃなかったってことですよねぇｗ
３）お店の閉店に追いやった
　掲示板を読むとご本人が自発的にされた事みたいですね。
　質問者も終始技術的なことを質問されており、訴える根拠がありませんけれども、如何？

つーか法律勉強してからおいで？
貴方の発言が一番脅しに近いよーん。法的にはｗ

あ、ちなみに、名誉毀損のね、免責事由をを教えといてあげる。

『民法上の不法行為たる名誉毀損行為については、その行為が
公共の利害に関する事実に係り、もっぱら公益を図る目的に出た場合には、
摘示された事実が真実であることが証明されたときは、右行為には違法性がなく、
不法行為は成立しないものと解するのが相当であり、
もし右事実が真実であることが証明されなくとも、その行為者において
その事実を真実と信ずるについて相当の理由があるときには、
右行為には故意もしくは過失がなく、
結局、不法行為は成立しないものと解するのが相当である。』
（1961.6.23最高裁第一小法廷判決より）

まぁ、名誉毀損は民事訴訟ですからねぇ、
相手を確定できないと訴訟自体が起こせませんから
訴訟にこぎつけるまでも相当弁護士さんのお手を煩わせるとは思いますけどね。

そうですよ。
私はあまり法律に詳しくないけど、名誉毀損とかって、
893の女のスレッドみたら、ここどころか、もっとひどいこと
言われていますが？
それに、
店主が自ら閉店したのに、
おいやったというのは度がすぎていませんか？

私たちが、そんな幼稚な石鹸作って売るなんて、とんでもない、閉店しやがれ
とかいったんだったら、別ですが、そうではないでしょう。
店主自らが自分の技術のなさを認めて閉店したわけです。
それまでは、やるきまんまんで、
技術的な質問をしていた人に対しても、「今後もがんばっていきますのでよろしくお願いします」と
閉めていたではないですか。
そういうことを「棚にあげて」>>731さんは
適当に私たちに脅しをかけるなんてイイ度胸だ。

掲示板を置いてたのが失敗だね。

何にしても、ヲチ先が無くなるのは残念だ。

>>731
そんなに強気ならさっさと訴えてくださいよ。

別に閉店しなくても良かったのにさあ、へたに閉店するから…
新しいちゃんとした石鹸作ってうればいいだけだったのに

ものすごーく鼻息荒いですねぇ〜ｗｗｗｗ
特に７３２。
もう余計なごとをゴタゴタと書き立てなくても、事が進めば進むんだから
騒ぎ立てない方がいいよ。

＞閉店されたお店のかたへ

民事でもなんでも勝訴すれば、裁判等にかかった費用は敗訴した側の負担に
なりますから（お店開店までにかかった費用、店主さんがそれに携わっていた
時間も最低賃金になるかと存じますが、お金で計算されると思います）
とにかく、警察に一度ご相談なさってください。

このようなネット上の問題は最近増える傾向にあり、
警察側も真剣に取り組んできている分野です。
警察が関与すれば、人物を特定することも可能です。

あなたの掲示板に書き込んだ人物と同じかもしれませんから、
早急に警察にご連絡なさり、この人物が他の悪行を２度と起こさないよう、
人物を特定し、法的に対処なさることを強くお勧めいたします。

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜鼻息荒い人たちの素敵発言リンクﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

>>694 ID:Ujbomoi4
>>714 ID:LE1wuVD1
>>717 ID:U72J9eiL
>>726 ID:gLgUqHe+
>>731 ID:uHGMeI4h
>>739 ID:fwG8g1wi

ID全部違うけど、日本語の稚拙さが似通ってるのは気のせい？ﾌﾟ

おはよ〜
＞６９８は携帯やＰＣを酷使し、色々な人になりすましています。
＞お店を閉店させる原因を作った文章は、この人間が書いたものが大半かも知れません。
＞
＞この先、自分が警察に訴えられないよう、あの手この手を使って書き込んできます。

なんだ。話しの流れが見えなかったけどなんの根拠もない推測だったのねｗ
ホントに勘違いして久しぶりにオカピサイトまで覗いたわたしっておちゃめ　自爆
他にも同じようなログがあるけどなんでそれだけを目の敵にするんだろうね

>>731
本当に心配してるなら
ここで話しても前へ進まないので直接店主さんに連絡するなりして
削除以来でも告訴？でもしたほうがいいですよ。

>>732>>733>>740
自信があるなら、あせって朝方まで法律お勉強しないで
ごちゃごちゃいわずに落ち着いてれば？

一　番　鼻　息　荒　い　の　は　あ　な　た　で　す　よ

>>741>>742
そこのあなたですよ〜鼻息荒いよｗ

実は私も初バッチ売ってしまいした。
かなり前ですが。

>>743　ID:u1QCGjnK
君って面白いね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ものすごく売れている人気石けん屋が２ちゃんねるのせいで営業妨害→閉店になったらまだしも、
２週間の間に開店して→すぐ閉店→開店→閉店を繰り返しているような店を警察は相手にするかな？
妨害があって→閉店→売り上げ無し（材料・経費等の赤字）になるなら分かるけどさぁ。
余った石けん売っているだけでしょ？ガタガタさん

あははは。我も鼻息荒派の仲間入りかしｗ
お互い仲間だ。宜しくね。

それじゃ埋もれたネタに触れるかな。
>>655
それ自分のサイトで販売してる商品じゃなくて
管理人が売ってる石けんの材料みたいだね。
あまった材料を売る人は珍しくないけど、なんで商売サイトの自分のURLを御丁寧に貼ってるのかｗ
過去のｺﾞﾙｧみたいな奴だね。でも完売ばかりで売れてるｗｗ

>>743
>>742　うん。今までなんも書き込みしてなかったから、
全くの無関係者だっていう自信あるヨン。
とはいえ、ここまでの流れって、書いててもぜーんぜん平気だけどね
でも、落ち着いてるなんてもんじゃない。爆笑しちゃって大変（はーと

別方向へ鼻息荒い人に一言だけ
警察に行くっての、間違ってると思うんだけどな？

その他の方々に
名誉毀損は民事って言ったんだけど通じなかったみたい。。。ｗ

>>749
あらやだ、まともな>>742さんにアンカー間違えて打っちゃったわ
ごめんね。
笑いすぎてアレだわ、ちょっと落ち着かなくっちゃ♪

叩かれて災難だったねーと思いつつも
自分で石けん作りの経験ある人、石けん関連のHPを持ってる人
石けん関連の商売をしてる人は、生温い目で見てるんじゃない？
初めて作った石けんを売ろうなんて人
今の今までいなかったよね？
母親同士で開くバザーなら、多少の生温さは許されるかもしれん。
でも商売だからね、厳しいこと言われても仕方ないのでは。
正直、こんな人いるんだと驚きました。

叩かれたんじゃなく、
事実を指摘されただけなんじゃ、と思う私ってキツイのかしら…

ガタガタしかり
初バッチしかり
作り始めて3ヶ月目で商売しかり
意図せぬ高濃度精油マーブル危機意識無しを売り物しかり

---- ウォッチ先　さわらず荒らさず　まったりと ----

さわって荒らしちゃったんだね〜　あ〜あ

>>753
ここの人とは限らないし、問題ありの店に助言や質問するのはむしろ良い行いだと思うのだけど。

>>752
まぁ、それはそうなんだわ w
ちょっと一方的だったかなと思ったけど、元はといえばｶﾞﾀｶﾞﾀの身から出た錆。
精油でマーブル、初バッチ販売・・・面食らった。
作りはじめて三ヶ月、石けんは熟成一ヶ月。
HPで販売されてる石けんは(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ　

>>752
ぜんぜんキツクないと思うが。
この暮れにおおがた新人でびっくらしたもの

＞---- ウォッチ先　さわらず荒らさず　まったりと ----

今までも、やんわりなおさわりは有りだったし
気になるなら次ぎスレから「一部、例外を除く」と、付け加えておけばどうかね？

最近だと、使用期限切れ純米酒のやんわりなおさわりも有りだったしね。

荒らしてないでしょ、あれは別に。

>757
あれは荒らしてないよ。
説明がたりんでわり。どちらもやんわりなおさわりはしたって意味。

でも、やんわりなおさわりでも
管理人の対応次第で荒れたり流れたりするんじゃないかと思った。

>>758
朝ねて昼ごろおきて今までずっと張り付いて石けんのお勉強ですか？
随分ご熱心ですこと。目がさめているときは永遠と石鹸のことをお考えでいらっしゃるの？

>759
>『永遠と』石鹸のことをお考えでいらっしゃるの？

『延々と』と言いたいのかな？(・∀・)まぁモチツケ。茶でも飲め。

>>759
夜からずっと寝てないよ。
仕事の合間の息抜きアクセスぐらいさせてくれ〜ｗ
９時になったら交代来るからそれまで遊ばせてね。

お？ひさしぶりに見たら、盛り上がってますねぇ〜。

法律関係の仕事をやっておりますが、はっきり申し上げまして
残念ですが、名誉毀損にはあたりません。
なんでもかんでも名誉毀損といえばよいと思ってらっしゃるかたが多いようで。
もう少し勉強してくださいな。

あ、ほら・・・ネットで調べられる範囲でも素人さまでも理解できるようなページがあると思いますよ。

あ…ちなみに私（762）、法律はプロですが、石けん作りはした事ありませんの。
購入専門ですので、未熟なかたの石けんを買ってしまう可能性有り。怖い怖い。

>>762
〜してくださいな

って、また粘着かよ。語尾もうちょっと工夫したら？
今度は法律家か？妄想でいろんな人になるって面白そうですね。ﾆﾔﾆﾔ