【世界】ペットボトル【丸見え】

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1名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
ついにマジシャンを騙った(?)109のトリップのキーがバレた!
しかも、物理板の有名コテ5名のキーも。 109が物理板有名コテ数名を演じていた模様。

過去スレ、簡単な流れ、その他は>>2-20ぐらい


【注】このスレはあくまでも世界丸見えのHPをヲチするスレです 【注】
次スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045847869/


過去スレ等貼るの手伝って
3名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 02:20 ID:glnW2Ou0
ペットボトルにキャップを入れる方法
http://page.freett.com/dat2ch03/030218-1044212744.html
ペットボトルにキャップを入れる方法2
http://2chlog.homeftp.org/20030217/1044372662.html
ペットボトルパート2
http://2chlog.homeftp.org/20030217/1044372675.html
109のペットボトルにキャップを入れる方法3
http://2chlog.homeftp.org/20030219/1045139900.html
ペットボトル4
http://2chlog.homeftp.org/20030219/1045446934.html
ペットボトル5
http://2chlog.homeftp.org/20030219/1045497741.html

dat落ちしたら
読めないdat落ちスレのミラー作ります [11]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1045068283/
でうpお願いしましょう。

【祭り?】ペットンボトル6【女子高生の聖地?】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1045512103/
【マジシャンが】ペットボトル7【炉利動画要求】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1045583506/
ペットボトル8
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1045651651/
ペットボトル9
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1045728131/
【渋谷109】ペッドボトル【マジシャン疑惑】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045685839/
5 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 02:22 ID:BX1YSykv
109発言集
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1045580709/

Part1は
読めないdat落ちスレのミラー作ります [11]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1045068283/
でうpまち。

有志が作ったサイト
http://www55.tok2.com/home/maeda/
*現在整備中*
721 名前:秋元正 投稿日:03/02/21 00:51 ID:hvjy9MYO
以前に高橋氏と同じ事務所でマジックをやっていたことがある者です。
数日前に高橋氏から「最近僕のホームページのカウンタが凄い勢いで
上がっているんですけど原因が分からないんです」と聞かされていて
いろいろとネットを見ているうちに
遅ればせながらやっとここに辿り着きました。

私は109さんが(私が知っているマジシャンの)高橋氏ではないと
思っていますし、彼自身も自分ではないと私との会話の中で言っていました。
この点に、客観的物的証拠の提出と言われても私には現状として
何も提供できるものはありませんから、これは彼との付き合いから
そして、私が知るところの彼の誠実な性格からの
私の感覚、判断であると言う以外にありません。
724 名前:秋元正 投稿日:03/02/21 00:52 ID:hvjy9MYO
私見ですが、彼が何故ここに書き込みをしないかは
ここに彼が登場しても(変な言い方ですが盛り上がるとは思います)、
あまり事態が好転するとも思えないからというのもあると思います。

ただでさえ誤解の生じやすい文章でのやり取りの世界の中ですから
故意に揚げ足を取ったり、ある表現から事実とは異なる推測を
導き出そうとすればいくらでも出来ます。

現実に「ホームページに何も本件に関して文がないのはおかしい」といった趣旨の
書き込みがありましたが、いざ彼が文章を上げてみると、
そのアップの時期の問題とかいくつかの表現を論拠として、
高橋氏=109氏同一人物説が発生しました。
おそらくここに本人が書き込みをしても
この事態は変わらないでしょう。逆に「本人なら○○すべきである」と言った
書き込みによって、あまりこういったことに器用でない彼のことですから
おもちゃのように扱われてしまうことも考えられます。
727 名前:秋元正 投稿日:03/02/21 00:53 ID:hvjy9MYO
そういったことから彼自身は自分のホームページに
文章をアップすることにしたのではないかと推察しています。

私一人の拙い文章で高橋氏に対する一部の方々の誤解を解くことに
どれだけの力があるのかは分かりませんが
可能性を持った若いマジシャンが
(そして、私の友人でもありますし)
いわれのない誤解を受けていることを目にし、
多少なりとも助力になればと書き込みをさせていただきました。
813 名前:秋元正 投稿日:03/02/21 01:16 ID:B7yURc24
書き込みは先の一連のもののみと思っていたのですが
本人確認が取れないようなので
私自身のホームページの日記上に
721が自分である旨が分かるようにしておきました。
10名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 02:23 ID:glnW2Ou0
【渋谷109】ペッドボトル【マジシャン疑惑】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045685839/
109が表示したトリップ

◆V5uhgNfeAU
◆upJFuRhnJA
◆XUocVVXskg
◆.EcUKTtzGA
◆/f77A2qgmI
◆m601/EhjPQ
◆M2Wlz2XUdc
◆CO8wyNWBek


現在の109と思われるトリップは◆2UT99FQywM
11 ◆kaminmxLvE :03/02/22 02:24 ID:glnW2Ou0
109の自作自演
643 名前:109 ◆V5uhgNfeAU [] 投稿日:03/02/20 04:38 ID:ZCjpSXS7
寝てるっていってんだろ!?
一回言ってわからんのか?起きてるときはレスしてんじゃねーか。
レスしてねーときは寝てるに決まってんだろーが。
ちょっとは頭つかえよバカタレが。

121 名前:ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:03/02/20 19:34 ID:ZCjpSXS7
おれも最初は109叩いて楽しんでたけどさ、そろそろ
やめない?ホームページに釈明文のせたらマスコミとかへの
通報はやめて応援するって約束したじゃん。
いくら祭りとはいえ、最低限の約束は守ろうよ。どうかな?
12トリップが割れた時の書き込み:03/02/22 02:24 ID:nXhi5yz+
680 名前: ◆kaminmxLvE メェル:sage 投稿日:03/02/21 21:35 ID:gFOG+ynW
◆kaminmxLvEは今後◆V5uhgNfeAUでここに書き込まないことを宣言する

念のため。


↑にトリップを割られた




701 名前:109 ◆2UT99FQywM 投稿日:03/02/21 22:03 ID:qo61uTCZ
変更終了。



↑トリップ変更宣言
みなさま、引越しお疲れです!!
●109の旧トリップがトリップ班の尽力によって判明。109の過去の   
  トリップを使ったトリックねたもほぼ判明(自作自演など)
  109は新リップへと移行。

●109はもともと物理板の住人だったことがほぼ判明。(上智大学スレでの
                                    口調、自演手口などから)

●TH氏の出身大学が判明・・。青学。

●109の正体は依然不明。
そろそろ、完結することですか・・
954 名前: ◆2UT99FQywM 投稿日:03/02/22 02:25 ID:aAT0YNcb
クスダエリコガ
サアスタジオノミナサンニモチョウセンシテモライマショウ!
トカイッテ
ヒガシヤマノリユキガケッコウウマクテキャクセキカラカンセイガオコッタナンテシラネーヨ



世界丸見えに某マジシャンが登場するのは 03/2/24
果たして109の発言の意味は?
関連スレ

 上智大学理工学部物理学科を語るスレ
 ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1033703198/
 ★青山学院大学理工学部物理学科★
 http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1037796642/
【簡単なこれまでの経緯1】
2ちゃんの各板で話題になった、ペットボトルに
キャップを入れる方法議論のスレッドが
ここ物理板にも立つ
   ↓
そのパート1のスレの>>109が「自分は出来る。
自分は大学生のマジシャンだ。」と発言。
   ↓
スレ住人は皆、色めき立つが、この>>109はなかなか
種をあかさない。そればかりか、ばらす代わりにと
3万円、炉利動画などを要求。
   ↓
どうしても種を知りたい者が炉利動画をUpするが
顔が写っていないなどの理由で>>109は却下。
このあたりから、住人たちも>>109の不遜な
態度にいらつきはじめる。
   ↓
また、>>109は自分がマジシャンであることを証明
するために、物理板の名物コテハン2二人のトリップ
のキーをズバリあてる。一同、驚愕する。
この時点から、トリップの完全解析は不可能と判断する
者たちは「>>109=有名コテハン2人の自作自演説」を
取るようになる。
    ↓
ちなみに、その大物コテハンの一人は某大学の助教授
だということはすでに判明している。
    ↓
   ↓
なんやかんやのあと最終的に
>>109はメールのアドレスを一番先に晒した人
に種をばらすと公言。843氏がいのいちに晒して
>>109のメールをゲット。
   ↓
しかし、書かれていた内容は禅問答のようなもので
ちんぷんかんぷん。さらに、843氏のことを女性だと
勘違いした>>109は体での支払いを要求。
   ↓
激怒した住人達が、843氏にメールのヘッダの
公開を支持。そこから出てきた名前が
「hiroki takahashi」だった。検索すると
某マジシャンの名前が浮かび上がったのだ。

【これまでの経緯2】
送ったメールのヘッダから名の割れた
この若手マジシャンT.Hは、よく調べてみると
ナイナイサイズやターニングポイントといった
テレビ番組の出演経験があることが判明。
    ↓
そんな有名人が炉利動画を要求したこと。
タネ明かしの代わりに女性に体での支払いを求めた
こと。この2点を重要視した住人達は
ペットボトル問題から>>109を徹底追求する姿勢に
立場を変換していく。 
    ↓
しかし、一部には>>109がどうやって
コテハンのトリップをやすやすと出したのかを
知りたがる者たちも依然多かった。
    ↓
あれやこれやと>>109に質問を浴びせる住人達。
>>109は曖昧な受け答えに終始しつつも、
意図しなかったメールヘッダからの名前漏れに
落胆のご様子。
    ↓
そんななか、パニックになった>>109は、
お返しとばかりに、自分が受け取った
メールのヘッダにある送り手2人の名前を
無断でスレに貼り付ける。
    ↓
激怒した住人達は、ここまでの
流れと某マジシャンのことをまとめたスレを
ニュー速に立てる。
    ↓
    ↓
しかしニュー速での反応は冷めたいものが多く、
「お前らまだ、こんなこと(ペットボトルねた)やってたのか!
「hiroki takahshiが高橋氏とは限らないだろ
「誤爆だったら、大変なことになるぞ、おめーら
といった声などが寄せられた。
    ↓
それらの声に勇気づけられた(?)>>109はこう弁明。
●自分はマジシャン高橋氏ではない、
takahashi hiroki は高梁(たかはし)博喜である。
●そもそもペットボトルのマジックなんて知らない。
●トリップ出しも適当にやったら出た。偶然のたまもの。
●確かに炉利動画を要求したが「炉利」とは
「炉(窯)を【利】用している動画」の意味だった。
    ↓
↑のような苦しい(?)弁明を聞いた住人達は
あまりの誠意のなさに再度大激怒。
火に油を注ぐ結果となり、一連の出来事を
2ch内のみならず、奇術協会、マスコミ各社に
広く報告するべくテンプレート作成し、
リミット内に>>109の詳しい説明がなかったために
各所にテンプレ発布を決行。
    ↓
やつれた>>109は、ついに、自分が某マジシャンだと
匂わす発言を・・・。
物理板を騒がせた、祭りも最終段階に!
思えば、ラウンジから発祥した
ペットボトルマジックのスレがこんな形で
クライマックスを迎えようとは果たして誰が
予想したであろうか???
乙乙!!!
んじゃ寝ます
みなさんがんばってください
24 ◆YTxTbAkpSI :03/02/22 02:47 ID:x2HjMXIt
oo
>>23
ぐんない!
>109
993 名前: ◆2UT99FQywM メェル: 投稿日:03/02/22 02:45 ID:3KSCnxGK ?
タカハシハセイジツナヒトダヨヲメーラ

お前はTHを知っているということでOKだね?
27 ◆2UT99FQywM :03/02/22 02:49 ID:9+47WaAZ
タカハシニメーワクカケンナヲメーラ
28 ◆2UT99FQywM :03/02/22 02:51 ID:bz4rCYLZ
タカハシニメーワクカケンナヲメーラ
29 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 02:51 ID:BX1YSykv
>109
お前の態度次第で、お前が助かると思われる秘策があるんだけどね
30 ◆2UT99FQywM :03/02/22 02:52 ID:8EBw4BdU
タカハシニメーワクカケンナヲメーラ
31 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 02:53 ID:TbkeOemJ
109
携帯からなのかな?
がんがんID変わってる
32 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 02:53 ID:BX1YSykv
無視&荒らしですか
33 ◆2UT99FQywM :03/02/22 02:53 ID:bz4rCYLZ
ソノヒサクヲオシエロヨヲメーラ
34 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 02:54 ID:BX1YSykv
>>33
その態度をまずどうにかしなさいです
35 ◆2UT99FQywM :03/02/22 02:54 ID:9+47WaAZ
タスカルナラナンデモスルゾヲメーラ
36 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 02:55 ID:TbkeOemJ
>>33

ちょっとのってきてる
37でつ。 ◆DETSubie.M :03/02/22 02:56 ID:/VP+YHLH
まだやってたんでつか。
すごいことになってるでつ。
38 ◆2UT99FQywM :03/02/22 02:56 ID:3KSCnxGK
オシエネーナラネルゾヲメーラ
39 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 02:56 ID:BX1YSykv
>>35
まじめに喋る態度が見えない
40 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 02:57 ID:BX1YSykv
>>38
寝てもいいけど
マスコミメールする人は待ってくれなさそうだよ
41 ◆2UT99FQywM :03/02/22 02:58 ID:fv+3pFKC
教えてください。
お願い致します。
42 ◆kaminmxLvE :03/02/22 02:59 ID:glnW2Ou0
>>41
教えてください。
お願い致します。
43 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 02:59 ID:BX1YSykv
>>41
ちょっと待ってね
44 ◆2UT99FQywM :03/02/22 02:59 ID:zLNPXdey
教えてください。
真面目にしますから。
45 ◆kaminmxLvE :03/02/22 03:00 ID:glnW2Ou0
態度を裏返すのはいつなんだろう・・・

46 ◆manko/yek. :03/02/22 03:01 ID:TlhUKKbF
>>◆2UT99FQywM
碌に仕事もしてないのに、来月のパケ代大変だな(w
ガンバレよフリーター
>672
その前に、前回の漏れの質問にお答えしてくれませんか? でつ。
>45
答えを聞いたら。
49 ◆2UT99FQywM :03/02/22 03:02 ID:8EBw4BdU
>>43さんはどのように考えていらっしゃいますか?
すみませんでつた。 >47 誤爆でつ。
51 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 03:04 ID:BX1YSykv
まずここにメールして、109が
THなのか
秋元さんなのか
はっきり答えて下さい

メールをそのまま晒すようなことはしません
あなたが誰なのかによって、取るべき手段が違うので、嘘をつかれても困るのは109です
52 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 03:05 ID:TbkeOemJ
>>51
秋元さんに100ガバス
53 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 03:06 ID:BX1YSykv
>>51
補足
109が以前晒したメアドからじゃないと開きません
本人確認のためです
54 ◆2UT99FQywM :03/02/22 03:07 ID:bz4rCYLZ
今の段階での>>51さんの考えをおきかせくださいませんか?
55名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 03:07 ID:U6xCXB8+
メールはどんどん打ちなさい
返信があるまで何通打っても構いません
ただし、送信先に失礼のないよう
丁寧な内容で打ちましょう
そうすれば、
「何通ものメール有難うございます・・・」
といった内容で返信がきます
56 ◆kaminmxLvE :03/02/22 03:08 ID:glnW2Ou0
>>54
行動が用心深くなったねw
>51
決め付けてるけど109が全然別人の可能性もあるよ。
58 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 03:09 ID:BX1YSykv
>>54
私は別に109が誰かは気にしないです
困るのは109だけで、メール通報が嫌なんでしょ?
59 ◆2UT99FQywM :03/02/22 03:11 ID:bz4rCYLZ
ちなみに両者のどちらだとお考えですか?
まっ、何か動きがあるまで、も少し時間かかりそうでつので、
外野はマターリしまつか。
それにしても、一○九はそうとう追い詰められてまつか?
61 ◆kaminmxLvE :03/02/22 03:12 ID:glnW2Ou0
>>59
あなたはどちらだと考えていると思っています?
62 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 03:13 ID:BX1YSykv
>>59
やる気がないなら私は眠りますよ
時間はたくさんあるんで
63 ◆417/Uonji. :03/02/22 03:14 ID:pU5Oy8dN
>>56
◆kaminmxLvE並びにトリプ解析班の方々本当にお疲れ様でした。

さ、クライマックスが近づいてキタ━━━(゚∀゚)━━━ッ!!


>109
チャンネラを敵に回したら一生付き纏われる
プライドを捨て味方とすべき
これまでの流れで身をもって勉強できたろう
64 ◆2UT99FQywM :03/02/22 03:15 ID:fv+3pFKC
文面の内容も要約も決して他人に漏らさないと誓ってくだされば、
すぐ送ります。
>>61
その調子で頼むw

もやしみ
さあ、ここに守秘義務が発生した。

67 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 03:16 ID:BX1YSykv
漏らしません
誓います

>ALL
という訳なんで、一切記せないけどいいですか?
駄目だという人が居たらこの話は無しにします

>109
皆の返答を聞いてから送って下さい
68 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 03:16 ID:TbkeOemJ
わくわくしてきた
どうなることやら
69 ◆kaminmxLvE :03/02/22 03:18 ID:glnW2Ou0
>>65
おやしみ
別にいいんじゃないの
いいんじゃないですか?
72 ◆417/Uonji. :03/02/22 03:19 ID:pU5Oy8dN
>>67
出来ることならばもう一人の古参でいまここにいる◆kaminmxLvEにも
同じ条件でやってもらいたいです。

これなら文句無く納得でつ
73 ◆2UT99FQywM :03/02/22 03:20 ID:rd7epw5H
陰で情報のやりとりとかしないでいただけるのですか?
74 ◆kaminmxLvE :03/02/22 03:21 ID:glnW2Ou0
>>73
はい。私は裏で情報のやりとりをしません。
75名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 03:21 ID:k4jcGfAc
その条件のままではダメです。
理由・・・109が嘘の内容をメールした場合、内容をみなで検討することが不可能になるから。
>>72
に賛成。
◆kaminmxLvEは、◆SAKEvvAd/.に従うという条件で。
77名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 03:21 ID:U6xCXB8+
>61=109?
文章がおかしいですね
「考えていると思っています?}??
78 ◆kaminmxLvE :03/02/22 03:21 ID:glnW2Ou0
>>75
それは必要ですね。
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 03:22 ID:iBdPxGoS
つーか、なんか、新たなアクション起こさないと終わらないからね。
8046o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 03:22 ID:ckDe3Bkz
>>109よ
メールもここに書くのもあまり変わらない気がするが?
81 ◆2UT99FQywM :03/02/22 03:23 ID:olW2YvKj
私は>>67さんだけにしか送るつもりはありません。
待て。

漏れも含めここにきてるヤシらは「結果」が知りたいのでは?

一切記せないとなると、全てがうやむやになってしまうが。。。

>67
どういう方法か検討つかない(109が真実を語っているかをどう判断できるか)んだけど?
その点は大丈夫なのかな?

8446o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 03:24 ID:ckDe3Bkz
>>81
メール晒したら皆に送るのか?
85 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 03:24 ID:BX1YSykv
>>75
この話は無しにしましょう
私は109が嘘をついても教えちゃうつもりでした。
というのは109のインド人説が面白かったから。。。

しばらく109と遊びたかったけど、駄目だね>109
86 ◆kaminmxLvE :03/02/22 03:24 ID:glnW2Ou0
>>77
109は、>>51氏がTH氏、A氏どちらだと考えている、と推測していますか?
って意味で。

     ノハヽヽ  
   ,.、,(´д` )     /i
  ;'`;、. :,.:∪`゙:゙:`''':,'.´ -‐i
  '、;:.: .、.:',.: .:: _;.;. :.‐'゙゙~  ̄
   `` U U
 夜食のエビフライでつ
8875:03/02/22 03:26 ID:k4jcGfAc
>>75に追加

これまで散々目の当たりにしたように、109は自分から何かを明かしたことはない。
むしろ、ぼろを出したところを皆が突っ込んでそこを検討して初めてことが進んだ。
だから、109に対する皆の圧力がなくなってしまうような方法では不充分と思われる。
89 ◆kaminmxLvE :03/02/22 03:27 ID:glnW2Ou0
>>85
いうの早いよ・・・
90 ◆2UT99FQywM :03/02/22 03:27 ID:EAeb9wt/
そこを何とかなりませんか?
91紛らわしいのでトリプやめ:03/02/22 03:28 ID:pU5Oy8dN
>>76
種明かし早すぎ(・A・)イクナイ!!

もう少しで吊り上げられるところだったのに。。
109の態度みてもすでに狼少年で誰も信じてくれないかもねw

>◆kaminmxLvE
何か109にいうことはない?
92 ◆35XV1fbGKc :03/02/22 03:28 ID:sPhYXevJ
109は、もう大きなミスはしないと思う。
どうすれば、みんなが納得するのだろうか・・・
94 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 03:29 ID:TbkeOemJ
なにか109を救う方法はないでしょうかね?
うまいこと終結するような
95名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 03:29 ID:U6xCXB8+
>86
あ・・!すみません。理解できました。
96 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 03:29 ID:BX1YSykv
>>88
109は相当参ってると思うんですよ
誠意を見せるならば、どこかで助けないととか思っちゃいました

んじゃあ今まで通りトコトン追求しますか
97 ◆35XV1fbGKc :03/02/22 03:30 ID:sPhYXevJ
折衷案で、109が捕まらずとも、THの無実の証明が可能な
手を考えてみるとか。
98名無し:03/02/22 03:31 ID:pU5Oy8dN
>>89 ◆kaminmxLvE
全く…w

>>91>>76は当然>>85の間違いでつ

>>96 ◆SAKEvvAd/.
人に嫌なことをしたら謝るのは幼少の砂場で学ぶことw
>97
それは昨日のISP?だっけの調査でTH氏側から動いているでしょう。
109が両氏に謝罪する気がない以上、終わらないね。
100 ◆kaminmxLvE :03/02/22 03:34 ID:glnW2Ou0
>>91
諦めて真実を書け。
書き込めないなら書き込みたい内容を[email protected]に送信しれ。

といいたい。
101 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 03:35 ID:TbkeOemJ
109さん、あなたは誰なの?
102 ◆2UT99FQywM :03/02/22 03:36 ID:x86qlYo6
誰だと思われているのですか?
103 ◆kaminmxLvE :03/02/22 03:37 ID:glnW2Ou0
>>102
誰だと思われたいですか?
>101
時間の無駄だよ
105 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 03:37 ID:BX1YSykv
>>102
スレの流れ的にはTHが主流みたいですね

A氏の可能性を私は考えますけど
106名無し:03/02/22 03:39 ID:pU5Oy8dN
「激しく爽快な解決方法」
すべてを暴露→当然すべての住人の納得がいく
ごめんなさい→ショウガナイナー( ´∀`)σ)Д`)
万事解決d( ^ー゚)

>>100
剥げ(しく)納豆
>>103
そう、そういうことw
107 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 03:39 ID:TbkeOemJ
>>105
わたしも秋氏だと思ってます
なんとなく
10846o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 03:39 ID:ckDe3Bkz
漏れは109はTH氏でもA氏でもないと思うのだが・・・
結局どうなんだ?
今日ついに明かされるのか?
10975:03/02/22 03:40 ID:k4jcGfAc
>>96
口を挟んでスミマセンでした。
ず〜っとROMってた者の立場からすれば、話がうやむやになってしまうのは納得がいかなかったので・・・
ただ、109からは「参っている」というよりは「おちょくっている」態度の方が依然強く感じられました。
適切なタイミングで「声をかける」ことには反対しませんが、その場合でもやはり、真相解明は要求したいところです。

ちなみに私は109はTH氏であると思っていますが、どちらであれ、我々にとって有効なのは直接・間接にTH氏に働きかけることだと思います。

口を挟んでスミマセン。
再度ROMに戻ります。
110 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 03:40 ID:BX1YSykv
眠いので
オヤスミンミン
A氏でもTH氏でもない場合、それを証明するのは困難だよね・・・
112 ◆2UT99FQywM :03/02/22 03:41 ID:8EBw4BdU
>>105さんにだけメールを送りますが、>>103さんには漏らさないでください。
もちろん他の人にも。
113 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 03:41 ID:TbkeOemJ
109さん
明かしてくれませんか?
114 ◆35XV1fbGKc :03/02/22 03:41 ID:sPhYXevJ
私の現状の考え。

A氏でもT氏でもなく、別の人間。
しかし、T氏の事を知っている人間。
逆にT氏に知られているかどうかは不明。
また、手品に関してなんらかの接点がある人物。
おそらく若い。手品を趣味にしている学生かもしれない。

109はまいって「いない」に私も票を入れる。
115名無し:03/02/22 03:41 ID:pU5Oy8dN
告白するなら時間的には落ち着いた今はいいね。

>>110
おつかれんれん
116 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 03:41 ID:BX1YSykv
>>109
いえ、結構ですよ
ROMDOM含めてスレ住人ですから
私が掻き回しちゃってすいませんです

意見はどんどん言った方がいいと思いますよ
117名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 03:42 ID:qBJgw+oD
109は上智の学生とその恋人?を騙って惨い書き込みをしてたんですが
そのことについては誰も突っ込みませんね。
118 ◆35XV1fbGKc :03/02/22 03:43 ID:sPhYXevJ
上智にマジックサークルはありますかね?
>>117
それも確定じゃないでしょ。トリップ解析が可能だとわかった以上、全てが不確定。
120 ◆2UT99FQywM :03/02/22 03:45 ID:8EBw4BdU
>>105さんに送っていいですか?
誰だと思っているのかリサーチしてからメールってのはどうなのよ。
122名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 03:46 ID:U6xCXB8+
>102
私は高橋さんだと思っています。
12346o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 03:47 ID:ckDe3Bkz
皆意見がばらばらで楽しいな(藁
124 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 03:48 ID:TbkeOemJ
知りたいな・・・
事の顛末を・・・
>>118
あるみたいですよ。上智奇術研究会
ちなみにTH氏は青学出身ですが・・。
127 ◆2UT99FQywM :03/02/22 03:50 ID:dwqmSSg0
寝てしまわれたのですか…
助言が聞けずに残念です。
私も床につきます。
>>118
スマソ。ググったらあった。
129名無し:03/02/22 03:50 ID:pU5Oy8dN
>>120
構わないが潔白を証明することは難しいぞ


そもそも109が個人にメールをするメリットが無い。
全面的に潔白なり謝罪をするならば普通に書き込むべき。
メールの内容を証明することが困難になる。

混乱を目的にしていると考えるのは容易
13046o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 03:50 ID:ckDe3Bkz
>>127
寝るな!(藁
131 ◆kaminmxLvE :03/02/22 03:50 ID:glnW2Ou0
>>127
何故、私には無理なのでしょうか?
13275:03/02/22 03:51 ID:k4jcGfAc
>>116
ありがとうございます。
では、言い残したことを付け加えますと、
>我々にとって有効なのは直接・間接にTH氏に働きかけることだと思います。
ここ↑から、結局我々としては、従来の方法、つまり、「関係各所にメールを送信する」という方法を(一方で)継続するのが何れにせよ好ましいと思います。
(結局、109にとってして欲しくなかったことは、第一にメール送信であり、第二に我々による様々な検討・調査だったようですので。)
133名無し:03/02/22 03:52 ID:pU5Oy8dN
>>127
助言が聞きたかったのかw

それなら古参に相談するがいい。
漏れや中途半端な香具師は自演を疑われるから気をつけな。


さ、こっちは外堀から埋めていくかw
134 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 03:52 ID:TbkeOemJ
変わりにわたしが助言をしましょうか?
たいしたことは言えないかもしれないけど
135 ◆2UT99FQywM :03/02/22 03:52 ID:gw2Vy3mB
助言が聞けるらしかったものですから…
136 ◆kaminmxLvE :03/02/22 03:56 ID:glnW2Ou0
>>135
助言しますよ
137 ◆2UT99FQywM :03/02/22 03:56 ID:EAeb9wt/
とにかく誰にも漏らさず、かつ助言が得られなくては意味がありません。
あと、一人だけがいいです。
13875:03/02/22 03:58 ID:k4jcGfAc
>>◆2UT99FQywM

「助言」が欲しいとのことだが、ことが「信用」にかかわるものである以上、
結局のところ>>106が最良の選択であると思う。
それ以外の選択は、長期的に見れば心理的に負担がかかるものなのではないだろうか。
1人だけの情報などはなから無意味。逆にその相手がグルと勘繰られるのが落ち。
14046o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 04:00 ID:ckDe3Bkz
オレも助言とかじゃなく
ここに書くのが一番だと思う。
141 ◆kaminmxLvE :03/02/22 04:00 ID:glnW2Ou0
>>137
言えない事情があるのか?
電気代払ってなくて明日から2ちゃんできないとか
14246o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 04:00 ID:ckDe3Bkz
>>139
同意
143 ◆2UT99FQywM :03/02/22 04:01 ID:EAeb9wt/
>>136さんだけに送ります。ちなみに今のお考えをお聞かせください。
あとアドレスも。
144 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 04:01 ID:TbkeOemJ
それなら、◆kaminmxLvEさんにメールしてアドバイスを貰ってください
わたしよりもぜんぜん良いと思いますので
145名無し:03/02/22 04:02 ID:pU5Oy8dN
>>132
(結局、109にとってして欲しくなかったことは、第一にメール送信であり、第二に我々による様々な検討・調査だったようですので。)
は今後の指針でしょう。

>>137
何故?

>>138
うん。相手がチャンネラだけに火種は燻り続ける…


「悲惨な結末」

名誉毀損等で警察動く(これは難しいがw)

うまい棒ログ提出

ISPを通して本人事情聴取

コンコンコン|☆ミ  (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
146 ◆kaminmxLvE :03/02/22 04:02 ID:glnW2Ou0
>>143
何についての考えでしょうか?
◆kaminmxLvE = ◆2UT99FQywM
14846o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 04:04 ID:ckDe3Bkz
>>147
それはないと思ふ。
149 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 04:05 ID:TbkeOemJ
>>147
ないない
150 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 04:05 ID:BX1YSykv
気になってきてみれば疑われてるのw
元843さんがめるIP見せてくれた時から居たし、
IPも晒してますよ私
トリップ付けなかったから皆に覚えられてないのか
15146o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 04:05 ID:ckDe3Bkz
話を変えてしまって悪いのだが
◆2UT99FQywMは本当に109で間違いないか?
一応fusianasanして欲しいのだが
152 ◆2UT99FQywM :03/02/22 04:05 ID:x86qlYo6
私がどちらの人物だと考えているのですか?
今の段階で結構です。
15346o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 04:06 ID:ckDe3Bkz
・・・どちら?
154 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 04:08 ID:TbkeOemJ
>>152
ということは、やはり「どちらか」なのですね?
15575:03/02/22 04:08 ID:k4jcGfAc
>>148
私もそれは考えていません。
ただ、やはり打ち明けるのが「一人だけ」だと、その後に自作自演の「疑い」を招く可能性を拭えません。
繰り返しになりますが、ここで公明正大に打ち明けるのが結局は一番良いと思います。
156 ◆kaminmxLvE :03/02/22 04:09 ID:glnW2Ou0
>>152
私の発言で貴方の行動はどのように代わりますか?
A氏→
TH氏→
その他→
教えてください。

その後に私が貴方をどなたと考えているかお教えします。
貴方の返答により、>>152の返事の答えを返ることはありませんので。
157 ◆2UT99FQywM :03/02/22 04:10 ID:rd7epw5H
明日早いのでお先に失礼します。
おやすみない。
失礼します。
158名無し:03/02/22 04:11 ID:pU5Oy8dN
>>147
せめて2つ前くらいでもいいから過去ログ嫁


どちらにしろアドバイスを貰う以上のことなどないのだから問題は無いと思う。
ただ人数を限定すればするほど>>139なのは当たり前。

アドバイスを受けようが全ての住人が納得しなければ追及は続くのだから。

>>150
大丈夫でつよw
---------------------------------------
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1045728131/881
881 『 dx235.ade2.ttcn.ne.jp ◆SAKEvvAd/. 』
IP出せないなら疑われたままですよ>秋元さん
---------------------------------------

>>151
それも重要
前スレでトリプ変更が十分ではなかった。
159 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 04:11 ID:TbkeOemJ
>>156
水掛論にすると逃げてしまうのでは?
16046o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 04:12 ID:ckDe3Bkz
>>109
ここに書くのがいやな理由をきかせてくれないか?
理由がわかればいい対応もあるかもしれんしな
16175:03/02/22 04:15 ID:k4jcGfAc
>>157
都合があるのは致し方ないとは言え、◆2UT99FQywMの現在の状況を考慮に入れればここで中座するのは得策ではないですね。
もっともそれも>>157が嘘ではないと仮定しての話ですが。
162 ◆kaminmxLvE :03/02/22 04:15 ID:glnW2Ou0
>>159
ほんとに逃げちゃったねw
163 ◆kaminmxLvE :03/02/22 04:18 ID:glnW2Ou0
>>157
先に書かせてもらうと
正直私は、貴方はA氏でもTH氏でもないと考えています。
16446o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 04:18 ID:ckDe3Bkz
◆2UT99FQywM戻っておいで
ペットボトル大学 卒論テーマ「マルキューの釣り餌の原料と
素沼におけるその拡散係数の測定」

これを誰に提出するのか。発表はするのか。
謝辞には、しかるべきことが書かれているか。
166名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 04:23 ID:YUORNKvS
そしてだれもいなくなった
167 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 04:23 ID:TbkeOemJ
>>162
なんかいつもこのパターンですよねw
168名無し:03/02/22 04:23 ID:pU5Oy8dN

☆ここまでのまとめ☆
------------------------------------------------------------
109は相変わらずの態度で>>38まで続くが
◆SAKEvvAd/.氏の>>39-40を受け109の態度が>>41以降豹変する

追求を続ける人物にアドバイスを受けたいのだが
『とにかく誰にも漏らさず、かつ助言が得られなくては意味がありません。
あと、一人だけがいいです。』(>>137)とこだわりを捨てない

そしてその人物にメールをする際には
『誰だと思われているのですか?』(>>102)と
相手の見解を確認することにもこだわる
-------------------------------------------------------------
109の最後の書き込み>>157

追記:◆2UT99FQywMが109であることは確実ではない(状況からほぼ確実)
16946o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 04:25 ID:ckDe3Bkz
>>168
170 ◆kaminmxLvE :03/02/22 04:26 ID:glnW2Ou0
>>167
昨日、109氏は4時20分に最後の書き込みをして
寝たようなので、今回もそうかな・・・。
しかし、ROMをしてるような気が・・。
171 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 04:27 ID:TbkeOemJ
>>163
たしかにこうなってくると
秋氏でも高氏でもないような気がします
ただの愉快犯?
17246o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 04:27 ID:ckDe3Bkz
ROMしてるだろぅ。
いでよ109!!
173 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 04:33 ID:TbkeOemJ
いでよいでよいでぇよ〜♪
174名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 04:36 ID:t+2GPubF
109よ、ええかげんにしとかなあかんぞ、おまえ
世の中おかしなヤツもようけおんねんぞ
誰かがむかついて高橋たらいうやつ
襲撃しに行ったらどうすんねん
そいつも捕まるやろが
おまえもただじゃすまんようなんぞ
あんまりなめたことせんほうがええぞ
忠告しといたるわ
175 ◆35XV1fbGKc :03/02/22 04:39 ID:sPhYXevJ
たいしたストレスではないとは思いますが、焦燥する材料が
あるのは109だけであって、我々ではありません。
繰り返しますが、A氏やT氏と軽々しく結び付ける事なく
109を追い続けていく限り、疲労するのは109だけです。
我々ではありません。

しかし、不用意に無実の第三者を巻き込んでしまうと、
この図式が崩れてしまいます。
109が未だに挑発を続けるのは、第三者に迷惑をかけるのが
109自身ではなく、ウォッチャーであるという図式を
作り上げるためではないかと考えます。

109を精神的に疲弊させ続けるためには、我々はクリーンで
あり続けねばなりません。
176名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 04:41 ID:miomCXT8
おもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい
20日の日記まで書かれてるのはなぜだよぉぉ
やっぱ明日朝早いから?明日忙しいの?
22ですた・・・
17946o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 04:47 ID:ckDe3Bkz
>>176
なにかと思ったら
高橋氏のHPが重いってことか!(藁
180 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 04:48 ID:TbkeOemJ
>>179
なんか2ちゃんも重いのだが
わたしだけ?
18146o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 04:50 ID:ckDe3Bkz
>>180
オレも!オレだけじゃないのか!!
>>179
いや、この鯖だよ。ここね。
ってみんなじゃんw
軽くなった。息詰まりそうだったよ
185 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 04:54 ID:TbkeOemJ
>>181
ですよね?
なんかすごく重い。
更新できないっつーのw
18646o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 04:55 ID:ckDe3Bkz
あ、軽くなたな
187 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 04:56 ID:TbkeOemJ
良かったでつ
なんであんなにスローだったんだw
18846o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 04:57 ID:ckDe3Bkz
なんでだろ?
インフルエンザかな?
189名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 04:57 ID:miomCXT8
初心者板では毎晩8時にもっとひどくなります 
190名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 05:05 ID:NgzFBK46
もう誰もいないのですか?
19175:03/02/22 05:07 ID:k4jcGfAc
>>175
基本的に同意です。

とは言え、我々がTH氏に直接・間接の働きかけを行わない場合、
もしもTH氏=109だとすれば、109はむしろ「疲労」しないのではないでしょうか。
そして、数スレ前に出された説得力のある推察に従う限り、
TH氏=109の可能性は高いのではないでしょうか。

それゆえ、メール等で我々がTH氏に「TH氏≠109であることを示して欲しい」と
働きかけることは望ましいことと思われます。
(こちらの意向を伝えるためにも。もちろんその際は迷惑をかけない態度で。)

いずれにせよ、それが109にとって現時点でもっとも有効な「疲労」になると思われます。
19275 参考までに:03/02/22 05:08 ID:k4jcGfAc
369 名前:ご冗談でしょう?名無しさん メェル:sage 投稿日:03/02/19 03:31 ID:???
109にとっては自分が何者か(某マジシャンであるかどうか)は明言しない方が都合がいい。
つまり疑心暗鬼にさせておけば、今後の動きが決められないからである。

実際にこの流れになって109の立場が悪くなる(109があせる)のはどっちだと思う?
109=マジシャン?   109≠マジシャン?
答えは簡単。

109≠マジシャン の方が都合が悪い。
何故か? 109≠マジシャン  だとマジシャンの動きが予測できないから。
本当に訴えられるかもしれない、名誉毀損で捕まるかもしれない等の心配をしなければならない。

109=マジシャン の場合はどうしてあせらないのか?
これも簡単。
汚名をきせるメールを関係各所に送られ、
もしもその事について聞かれても自分はそんな事はしていないと言えば済む事。
誰か知らない人に、自分を騙られたと言えば、同情してもらえさえする。
ゴシップ週刊誌等でさえ裏を取らなければ雑誌に掲載は出来ない。
裏を取らないで掲載すれば、それこそ相手に訴えられる。
じゃあ裏を取る方法はと考えれば、
唯一、警察等の法的機関のみがログを照合して109=マジシャンを証明できる。
警察が実際に動く要素があるのか?  
炉利画像をうpした訳でもなければ、実際に性的強要をして被害者がいる訳でもない。
つまり警察が動く要素が無いから、109=マジシャンであるとは断言できない。
109=マジシャンであるとしても本人以外知り得ない為、誹謗中傷メールを送られても否定すればいい。
名前は売れるし、同情も拾えるからね。

本気で警察が動くと思っている人はいないと思うが、
いたら何の罪で、またその罪に関して警察が動く証拠を出されよ。


109=某マジシャンで間違いないと思われます。
109さん、あなた、友達いませんね?
書き込みの時間帯からバイトと2ちゃんを繰り返しているようにしか思えません。

さらに引き篭もりですか?
19575:03/02/22 05:16 ID:k4jcGfAc
上の>>191>>192に付け加えますと、
今日誰かが指摘していたように、TH氏の以前の日記(2002年10月29日)には
「はげしく同意」という表現が見受けられ、
TH氏が以前より2ちゃんねるを利用していた節が伺われます。
TH氏本人を怪しいと思う方は私だけではないでしょう。。。
196 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 05:30 ID:TbkeOemJ
さすがにみんな寝ましたか?
それではまた明日
197名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 05:38 ID:NgzFBK46
>195
確かにそうですね
だけど高橋さんの釈明文を見るかぎり
(はっきりとそう記されてるわけではないですが)
「2ちゃんねる」の存在すら初めて知ったかのような
そんな印象を持たせる書き方ですね
19846o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 05:51 ID:ckDe3Bkz
おやすみー
199名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 06:07 ID:NgzFBK46
それに「一切関係ありません」「全くありません」と
強い否定の言葉が使われているが 最終的には
信じる人だけ信じてくれればいい といった感じで
どうも文章の流れとしては違和感を感じる
200手品も好きな人:03/02/22 06:12 ID:JVKkulJa
 109が誰であれ、今現在言えることは、
takahasi氏のファンは傷付いていますよ、ということです。

 また奇術連盟は、マジシャンのかたがたの不祥事を処罰するだけではなく、
いわれなき迫害を受けたマジシャンがいれば、その名誉を回復するために
尽力してくれる機関であるはずです。
 109問題解決に近付くため、日本奇術連盟へのメールにご協力ください。

 takahasi氏やakimoto氏。
このいわれなき誤解を解くために、早急にアクションを起こしていただきたいです。
 あなたがたのファンのために、です。
ファンを大事に思うのであれば、行動を起こすべきです。
そのための方法論は、すでに御存じのはずですね。




 

 

 





201高橋ひろきの支援者:03/02/22 08:11 ID:EgcYIme5
200さんへ
既に行動はおこしています。結果が出るまで今しばらくお待ち下さい。
方法ってのがスレへの情報操作だったら笑う。
某スレッドより引用

664 名前:**********[sage] 投稿日:03/02/21 22:12
>>660

>・YBBでは荒らし・犯罪者ユーザーに対する個別の警告・退会処分は原則的に行っていない
>・基本的にはお客様(この場合は2chやね)の方でセキュリティー対策をするものと認識している(ぉぃぉぃ
>・プロバイダ責任法に抵触する事は認識しているが、その節は個々に司法の判断に委ねるらしい
>・警察から依頼が有った場合は協力する用意が有るので、直接警察に被害届を出して頂いて構わない

厨房専用つうとこですね


これを読む限りじゃ、『警察が動かないとログ出さないよ』って解釈でいいのかな?
やっと過去ログ全部読み終わって現行スレに追いついた。
20575:03/02/22 08:35 ID:k4jcGfAc
>>197
そうです。
だからこそ私にはT氏がアヤシイと映ります。

>>ALL
おやすみなさい。
206名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 08:57 ID:NgzFBK46
逆転裁判スレはここですか?
結局、109はマジシャンでも何でもない、
タダのトリップ解析厨だったということでファイナルアンサー?
ふぁいなr
オーディエンスで
210名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 11:38 ID:miomCXT8




■■
A B C D
そう言えば、109がトリップマジックを披露した理由も不可解な
ものだったね。
自分の言っていること(ペットボトルのマジック)が本当だと証明
するために「おっさん」のトリップを出したんだよな。
今考えても意味が分からん。
212名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 12:01 ID:RlI/VuHV
事態は急展開しているような・・・
今夜あたりがフィナーレですか?
213名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 12:06 ID:9pS02nse
>>212
丸見えの放送日がフィナーレに1ウォン
214元40:03/02/22 12:51 ID:QKFSSw6a
109 が物理板のコテハン数人のトリップを出したのは事実。
その方法として可能なのは、

(1) 全員解析して出した。(これが可能なことは先日の実験で判明)
(2) 実は全員自作自演。(実は109には解析能力がなかった?)
(3) 一部本人、一部他人(解析)。

洩れは(1)だと思ってたんだが、109自身がトリップキーの有効長さが
全角4文字だと知らなかったらしいので、それを信じるなら解析はない
とも思える。

それで(1)の可能性を考えると、何で物理板なのか、何で教科書スレに
登場する人物のコテハンばかりなのか、というあたりが気になる。

解析する方法で、物理板の他のコテハンや他の板を解析できるのかどうか、
を調べることでこの点が進展するんではないかと思うのだがどうか?

もし他の板や他のコテハンでも同様にトリップ割れする人が多数いるなら、
わざわざ物理板教科書スレに限定する理由はない訳で、(2)の可能性が
強まってくる。

という訳でトリップ斑(2GB の解析トリップを SQL に突っ込んでたヤシ)、
ちょっと調べてもらえんだろうか。洩れはこれから出かけねばならぬ。
洩れの解析システムだと多数のトリップを調べるのは厳しいのもある。

    ☆ チン                    
       ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  タネあかし まだぁ?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 佐賀みかん  |/
>>214
自作自演が強いのでわ?
そんで、物理板ってのは単に109が物理好き(なんか俺のマジシャンのイメージ)な気がするし。
ネタ集め?みたいな感じでさ。
217名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 13:15 ID:9pS02nse

                       ,
                      ,/ヽ
                     ,/   ヽ
            ∧_∧  ,/      ヽ
           ( ´∀`),/          ヽ
           (  つつ@            ヽ
        __  | | |                ヽ
      |――| (__)_)                ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜

218名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 13:22 ID:+UddWTz2
esa
219ナナシサソ:03/02/22 13:25 ID:cQH/dhjj
やっと追いついたのに誰もいないのか?
>>203
多分その解釈であってると思う。
漏れもそのスレは見たんだが、逆に言えばこういうことじゃないか?
すなわち、
「もし109≠Tの場合には、それが証明されるときは109がリアルあぼーんされるとき」
警察が動いているか、民事にせよ刑事にせよ裁判所命令が出たときになるだろうからな。
221ナナシサソ:03/02/22 13:36 ID:cQH/dhjj
解析班に質問ですけど、結局ひらがな(半濁音含む)のテーブルで、
109が出したトリップ全部判明したんですか?
いまいち理解できてないんで。
>>213
安っ!
223トリップ班:03/02/22 13:50 ID:NOi4/ELZ
>>214
昨日、一昨日とおいらのテーブル有効性の検証の為にやってみたよ。
ALL数字、4桁ひらがな、連続英字、電番フォーマット各種、日付フォーマット各種、英単語辞書、郵便番号フォーマット(藁
結論として俺は一生他人のトリップ騙りながらレスし続ける事が可能(藁
詳しく書くと問題になりそうだから止めとくけど一番効率のいいテーブルは意外と小さい物でした。
教訓、単純なパスワードは止めましょう。携帯の迷惑メール対策と一緒やね。

224トリップ班:03/02/22 13:52 ID:NOi4/ELZ
>>221
出ました。
109の使っていたトリプは全部割れたのかあ。
トリップ班の人に質問なんですが、109の使っていたトリプのトリプキーは
一貫性のあるものでした?
もし共通点が存在するのなら109の自作自演だったと考えられると思うのですが。

226トリップ班:03/02/22 13:59 ID:NOi4/ELZ
>>225
適当だと思われます。
ってかかなは4文字しか入らないから何かの単語の先頭なのかも知れないけど。
227 :03/02/22 14:02 ID:0sIlkz6L
関係ないけど、トップリ、ローマ字とかやってみました?
a.i.u.e.o.ka・・・を組み合わせてとか
もっとほかで使ってる奴の出そう
>>226
なるほど。
109がこれまで出したトリプのトリプキーは全部かな4文字だったって事ですね。

これはかなりの確率で 109=おっさん=成仏=院浪生=あや だと思われますね。
229トリップ班:03/02/22 14:07 ID:NOi4/ELZ
>>227
解析が目的ではなくマジックの種明かしの為に作ったのでヒット率の低いテーブルは作ってないです。
全数字は半分洒落と意地(藁
マジックのタネとして使うなら20MBくらいのテーブル2個でほぼ109と同じ手品が出来ると思います。
230 :03/02/22 14:14 ID:0sIlkz6L
>229
ヒット率の低い・・・?
パスワードにローマ字使ってるような人は少ないということ?
とにかく乙華麗秋刀魚ですた
231ナナシサソ:03/02/22 14:16 ID:cQH/dhjj
>>トリップ班
どうもです。じゃあ既に昔に109はそのテーブルでキー割ってて、
過去に例のスレでも自演してて、同じ様な事をココでもやったということですかね。
そうすると例のスレの上智は騙られたと言う事。

それとも元々例のスレ以前から全員(109も含め)=で、今回も自演したという事。
上智とをっさんは別人だと思いますが、をっさんもそのテーブルで割れたんですか?
232名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 14:39 ID:MNnhmSf0
トリップ班も109の自作自演と捉えても不自然ではないよね
233ナナシサソ:03/02/22 14:46 ID:cQH/dhjj
>>232
それはないでしょ。古参のコテもいるし。
それ疑ったら全員109だよ。
十分ある。元々109一人でできるもんじゃないし。
それで、誰が得するかってのを考えれば・・・。
数日で8桁完全一致するわけないし
109のトリップを解析しようとする必要もなかったと思いましたが
236ナナシサソ:03/02/22 14:52 ID:cQH/dhjj
>>234
誰が得するの?
237ナナシサソ:03/02/22 14:55 ID:cQH/dhjj
>>235
109のトリップを解析したのは、
以前に109がこのキーにタネが隠されてるといったからでしょ。
>>タネが隠されてるといったから

それがトリップを解析できるように見せかける布石だったのでは?
239ナナシサソ:03/02/22 15:03 ID:cQH/dhjj
>>238
それで自分でトリップ班を自演したって事?
なんのために?
>>239
コテが109ではないと見せかけるため
とにかくトリップを解析する理由がみつかりません
241ナナシサソ:03/02/22 15:12 ID:cQH/dhjj
>>240
>コテが109ではないと見せかけるため
そのコテは別に109を擁護してないし、不審な動きもしてないと思う。
>とにかくトリップを解析する理由がみつかりません
それは単にトリップのタネを知りたかっただけでしょ。

コレまでの流れを見てもコテやトリップ班の自演を疑う要素はないと俺は思う。
242 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 15:21 ID:tXKySjnf
おはよーございます
243ナナシサソ:03/02/22 15:23 ID:cQH/dhjj
>>242
どうも。もう三時ですけどね。
どうやらコテ疑ってる人もいるみたいッスよ。
どうしても気になるならトリップ班にもhusianaしてもらえば?
245 ◆35XV1fbGKc :03/02/22 15:25 ID:sPhYXevJ
最初から続けてみてないと、なさそうな疑いを持つ人が
出ても無理はないかもしれません。
246ナナシサソ:03/02/22 15:27 ID:cQH/dhjj
また出かけなきゃ。しばらくこれなそうだな。
みんながんばってくれ。
そりゃそうだろ。存在意義の無いようなコテがいるんじゃあさ
こんなコテ叩きは良くある風景だって。
まあ一部の叩きは109なのかも知れんが

まあ参考n作ってくれた人とか以外のコテはイラネって思う奴がいても不思議ではない、と
248 :03/02/22 15:31 ID:La+Cwz/v
109のトリップを破った◆kamin氏は
過去にリモホを晒しているからね。
249 ◆kaminmxLvE :03/02/22 15:33 ID:glnW2Ou0
【祭り?】ペットンボトル6【女子高生の聖地?】
http://2chlog.homeftp.org/20030220/1045512103.html
【マジシャンが】ペットボトル7【炉利動画要求】
http://sapporo.cool.ne.jp/tondat2ch/030222-1045583506.html
ほい。

この件(マジシャンと炉利動画、肉体関係強要)は
奇術協会やマスコミに連絡しても・・・いいんですよね?
251 :03/02/22 15:44 ID:shk4iD1c
しかも、トリップ破りはそんな難しいことでは
ないってことが今回の一件でわかったよ。
まぁ、キーをなんかしら「意味のある言葉」にしているときだけどね。
「ひらがな」だけとか「数字」だけとかの
「縛り」で検索すれば意外とあっさり出てくるんですね。
あと、109は全角かなだと、最初の4文字しかトリップに
反映されないっていうことを
知らなかったことも大きな収穫だったね。
つまり、トリップに関してそれだけの知識しかなかったてこと。
>>214
ここを見る限り
(2) 実は全員自作自演。(実は109には解析能力がなかった?)
で間違いないと思うのだが・・・
ttp://ziro.no-ip.org/2ch/0082/0000030248.html
253 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 15:48 ID:tXKySjnf
>>243
え?109じゃないかって?
254名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 15:55 ID:MNnhmSf0
まずいこと書かれると過剰反応で自作自演してきますな(笑
>>252
胴衣です。
トリップ手品のタネは解明されたと思います。

後は 109 と たかはし氏 と 秋元氏 の関係ですね。
256 ◆kaminmxLvE :03/02/22 15:58 ID:glnW2Ou0
>>254
まぁ、もちつけ。
どのコテハンが109だと睨んでる?
257 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 15:59 ID:BX1YSykv
コテハン表でも作りますか?


>109
昨夜私が用意してあるといった策は、109がTHでもAでも無い場合は効果がありません。
また、SORとマ関さんの対立については考慮していません。
上記の場合は残念ですが、諦めれ
258 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 16:01 ID:tXKySjnf
>>254
もしかしてわたしが疑われてる?
ってことはないよね?
ちょっとびびったw
259名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 16:02 ID:Pp26O31o
260 ◆kaminmxLvE :03/02/22 16:03 ID:glnW2Ou0
進展ないんでROMるくらいしかできない・・・
で、>>254さんが現れ疑問を書き込むので
レスしようとみんな書き込む。自作自演に
見られる。
261名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 16:04 ID:lcypvWIJ
よくわからんが、場を混乱しようとしている者がいるな。
>>254MNnhmSf0氏に尋ねるが、
何を根拠にコテハンの自作自演説を唱えているのですか?
もしかして109のトリップが割れたというその一点が
根拠というのならそれは違うと思うぞ。
なぜなら、さっきも書いたように、また
トリップ検索人のHPにあるように、
トリップのキーがある特定の基準のキーで形成されている場合、
破ることはそんなに難しくないんだよ。
262名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 16:07 ID:lcypvWIJ
[235]名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 02/22 14:52 ID:MNnhmSf0
数日で8桁完全一致するわけないし

 ↑
まず、この意見が違うということ。
キーがなにかの意味を成しているならば
トリップキーを探すことは容易。
その反対に、◆MAGIC のように
表示されたトリップの方に意味がある場合は
おっしゃるように、解析は不可能に近い。

263 ◆35XV1fbGKc :03/02/22 16:12 ID:sPhYXevJ
個人的に、SOR=109と睨んでいます。
SORとしては再登場してませんが、もう日数が経っていますし、
当初の人格と連続性をもって矛盾しない書き込みを続けるのは
困難だと109は考えているはずです。

109もミスはしますからね。
たいしたミスではありませんでしたが、先日も実に恥ずかしい形で、
みっともない形で自演が割れてしまいました。
(自演ばれの後、再復活までに彼は深呼吸を繰り返した事でしょう)
単なるミスに体裁をつけるため、意味不明な書き込みを連続させて
意図的な撹乱かもしれないと思ってもらえるように仕向けたのです。

SORが過剰に私を攻撃したのは、あの時点で私が一番邪魔だったか
癇に障った。ひょっとすると、周囲を踊らせるのに利用してやろう
と考えたのかもしれません。

SORが訴えを恐れない理由は、109が訴えを恐れない理由と同一
でしょう。本当に恐れていないかどうかは別ですが。
264 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 16:17 ID:BX1YSykv
>>263
私もSORは109だと思っていますが、
マ関さんが訴えればSORの逃げ道は無いので、
それについては策などありませんw
265 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 16:19 ID:tXKySjnf
>>263
そんだけ自作自演をするのなら、次の日にでもSORをだすくらいの
なんていうか用意周到さがあっても良いのではないかと思います

でも間違いなく 109=SOR だと思われます

266一応物理板住人:03/02/22 16:20 ID:Bt+lMi4d
なんか自演説が有力になってますが、すくなくともをっさんについては
1.大学との教官ということが判明している。
(109のようにレスを付けつづけることができるほどヒマなはずがない)
2.途中から乗っ取られたならばそのときに本人から何らかのアクションがあるはず。
(109がをっさんのトリップを出したときには一応アクションがあった)

というわけで、109=をっさんの可能性は低いと思われます。
267 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 16:22 ID:BX1YSykv
>>266
物理板のことはよくわからないんですけど、
おっさんの本人確認が取れている最終日なんかは分かりますか?
109登場以前に乗っ取られている可能性があるのです。
268一応物理板住人:03/02/22 16:23 ID:Bt+lMi4d
また、成仏というコテハンもある程度個人情報は割れてしまっているらしいので、
これが本当ならリスクを犯して書き込みつづけるのは不自然だと思います。
個人情報漏れまで自演の可能性は否定できませんが。
(どういう経緯で漏れたのかは私はよく知りません)
269 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 16:24 ID:BX1YSykv
>>268
下2行了解しますた
270一応物理板住人:03/02/22 16:26 ID:Bt+lMi4d
>>267
わかりません。が、2.でも書いたように、乗っ取られたあと、
一度も本人のアクションがないのは不自然だと私は思います。
というか、疑い出したら全てが疑わしく見えると思うのですが・・・
271一応物理板住人:03/02/22 16:27 ID:Bt+lMi4d
ところで、YahooBB規制ってまだ続いてるんですね。
ここに書きこみできる串を探すの面倒だった・・・
272(仮):03/02/22 16:31 ID:R13MJAWh
一応109はパート2から自作自演が確定

http://f10.aaacafe.ne.jp/~magic/ ここ参照

273(仮):03/02/22 16:32 ID:R13MJAWh
>>272

上のURLの「事実考証」の所ね
274名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 16:36 ID:BaDA89PR
壮大なネタだな
275 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 16:41 ID:BX1YSykv
>>271
前にこの板規制解除されていると言ったのは誤報でした。
ここはex.2ch
解除されたのはex2.2chですね
勘違いスマソです。

>>273
ダイブページ増えて、見やすくしてくれたんですね。
ご苦労様です。
276一応物理板住人:03/02/22 16:45 ID:Bt+lMi4d
す、すげぇ。IDまで記録してる・・・
>>273さん乙です。
277(仮):03/02/22 16:46 ID:R13MJAWh
だれかスレごとのダイジェスト 書き込みプリーズ

よみ直すのめんどいw
278名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 16:58 ID:s7iyxH7u
実に感心します。
こちらにおられる方々のパワーというか何というか
ここまで出来る方達が何故ボトルキャップを
入れる方法ごときわからなかったのかが不思議なくらいです
物理板の住人の方がいたら聞きたいのですが。
おっさんが大学教員だっていう事は確実なんでしょうか?
280一応物理板住人:03/02/22 17:05 ID:Bt+lMi4d
をっさんスレ発見しました。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1026837147/
281一応物理板住人:03/02/22 17:08 ID:Bt+lMi4d
をっさんって◆xgakGeCk というトリップも使ってたんですね。
>>279
私はをっさんが出没するスレをあまり見てなかったのではっきりはわかりません。
今のところ、「をっさん=東大助教授」を疑うような発言は物理板では見つかっていません。
282 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 17:10 ID:BX1YSykv
>>65
の8月20日が最後の◆xgakGeCkはおっさん本人かな
後に出てくる>>98 11月28日の乙惨 ◆upJFuRhnJAは本物かどうか
が確認できれば少しは進みそう
283一応物理板住人:03/02/22 17:13 ID:Bt+lMi4d
>>282
98 :乙惨 ◆upJFuRhnJA :02/11/28 18:49 ID:???
ですから!
複素エネルギー固有値の虚部(の逆数)が局在長を与えるんです!

これね。少なくとも物理素人のできる発言ではない。
学部レベルでは非エルミート系なんて扱いません。
284一応物理板住人:03/02/22 17:15 ID:Bt+lMi4d
というか、専門じゃないからよくわかりません。
285一応物理板住人:03/02/22 17:17 ID:Bt+lMi4d
>確認できれば少しは進みそう
進みそうというか、他の可能性の検証が難しいからこっちの可能性を
探ってるんですよね?
私の中ではをっさんは真っ白ですが・・・
286 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 17:17 ID:BX1YSykv
トリップ解析していた方が◆xgakGeCkをテーブルで割れるかな?
それと109が◆xgakGeCkを出せるのかどうか
109が協力する訳ないか。。。

>>283
その発言自体私にはワケワカメ
物理板見てれば分かる話題なら、適当にコピペでもできそうですが
287一応物理板住人:03/02/22 17:20 ID:Bt+lMi4d
>>286
>物理板見てれば分かる話題なら、適当にコピペでもできそうですが
いえ、多少なりともこの方面の勉強をやっていない限りできない発言だと思います。
288一応物理板住人:03/02/22 17:22 ID:Bt+lMi4d
他にをっさんの出没するスレが無いか探してみます。
289元40 ◆DsxgakGeCk :03/02/22 17:22 ID:A4QQf23r
>>286

すぐ出たよ。
290 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 17:23 ID:BX1YSykv
>>287
分かりました
そのスレのおっさんは物理板の人から見たら素人ではないということですね

>>277
スレごとのダイジェスト書いてみます。
時間かかるかも。。。
291 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 17:24 ID:BX1YSykv
>>289
キーの共通点ありますか?
これまで109が出したトリップと比べて
292 ◆kaminmxLvE :03/02/22 17:25 ID:glnW2Ou0
>>286
割れたよ。
293元40:03/02/22 17:27 ID:A4QQf23r
>>223

遅レスの上に質問ですまんが、結局、物理板以外でもその方法で割れる
トリップはいくらでもある、ということで良いの?

とすると、

o 109 はトリップキーの有効文字数(全角4文字まで)を知らなかった
o そもそも 109 はトリップキーを解析で割ったのではない
o よって 109 が出したトリップの主は多くが 109 の騙り

と考えて良いってことかなぁ…。
294 ◆kaminmxLvE :03/02/22 17:27 ID:glnW2Ou0
>>291
ひらがな。
295一応物理板住人:03/02/22 17:28 ID:Bt+lMi4d
>>290
はい。明らかに物理屋です。専門外の私からみればマニアックにすら見えます。
(普通量子力学はエルミート系が前提です)
トリップに関しての個人的推測

今回のトリップ班の解明により109が出したトリップが全部割れた。
・109の出したトリップのトリップキーは全て(?)かな4文字。
・2バイト文字は4文字までしかトリップキーとして認識されないのに、
 109の発言から109はその事を知らなかったと思われる。(たぶん)

トリップキーが全てかな4文字という事から考えられるのは、
全員同一人物の可能性がある。
もし別人であるなら全員が全員「かな4文字」をトリップキーにするのは不自然。
(全員が漢字や英数字が全く含まれないトリプキーを使用する確率は(たぶん)低いと思う)
しかも「全員物理板のコテハン」&「同一スレに書き込みをしたことがある(?)。」
仮に全員が別人で109が今回のトリップ班同様の解析をしたとも考えられるが、
トリップキーの有効認識文字数も(たぶん)知らないと思われる109が解析できるとは思えない。
以上の事から109と各コテハンは同一人物の可能性が(たぶん)高いと思われます。

しかしそうなると「おっさん」の件が疑問視される。
物理板の人の話によると「おっさんは大学助教授」。
109=大学助教授とは思えない。(書き込み時間やスレに張り付く時間等から)
その結果から推測されるのは おっさん≠「109」=成仏=院浪生=あや

では何故109がおっさんのトリプを出せたか?
おっさんの振りをして109が自演していたとも考えられますが、
その場合は本物のおっさんがなんらかの動きを見せるので無理があるような気がします。
そうなるとその場合考えられるのは、
・おっさんのトリップキーを解析した。(or 旧トリプのキーから推測した)
・おっさんのトリプキーは漏れていた。
ぐらいでしょうか・・・?
途中でおっさんのトリップが変わった時期があやしいと思うのですが・・・・

結局109がやったトリップマジックは手品でもなんでもなかったという事ですね。
全部個人的な推論ですが。
297 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 17:30 ID:BX1YSykv
>>291
また平仮名4字ですか。
109自演の可能性が大きいということか

>>295
その方面の専門家の可能性まであるのか
入り組んできたw
>>293
それでビンゴだろう?
なんでまたトリップの話を蒸し返しているのかがわからん。。。。
299一応物理板住人:03/02/22 17:35 ID:Bt+lMi4d
>その方面の専門家の可能性まであるのか
いや、絶対無いっす。こんなに長時間張り付くようなヤシが
東大助教授なんてなれないっす。そもそも就職できねぇっす。
最近はアカデミックなポストにつくのは滅茶苦茶つらいですよ。
特に理論系は。(をっさんは理論屋)
300 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 17:38 ID:BX1YSykv
>>299
それは109の行動時間の話ですよね
おっさんの言動自体私には分からないので推測ができない。
やっぱり成り替わりということで、置いておくのがいいかな

ダイジェスト書いてきます
301一応物理板住人:03/02/22 17:38 ID:Bt+lMi4d
でもをっさんが就職したときはまだ厳しくなかったかも・・・
どっちにしろ東大助教授はそこまで暇無いと思う。
302(仮):03/02/22 17:41 ID:R13MJAWh
>>290 >>300

助かります〜
303109 ◆2UT99FQywM :03/02/22 17:44 ID:8EBw4BdU
先程SAKEさんのホトメにメール送りました。
よろしくお願い致します。
304ss:03/02/22 17:45 ID:Sug36CIY
2日続けて祭りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!  殺人予告 IN ニュース速+
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045897965/55

俺も殺害予告をする。
27日に京都府OO郡OOOに在る、OOO中学校O年0組のOOOOを刺し殺す


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
305一応物理板住人:03/02/22 17:46 ID:Bt+lMi4d
よくわからんスレだ・・・
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1038129393/l50
306一応物理板住人:03/02/22 17:49 ID:Bt+lMi4d
>3 :ご冗談でしょう?名無しさん :02/11/24 18:17 ID:OeG13HEs
> XXXーXXXXーXXXX
> と判明しました。
なんで削除されてないんだ?
307109 ◆2UT99FQywM :03/02/22 17:51 ID:olW2YvKj
>>303をよろしくお願い致します。
308一応物理板住人:03/02/22 17:52 ID:Bt+lMi4d
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1023511721/290
>290 :あや ◆Qi4RAeLk :02/08/16 19:20 ID:???
>>287へぇ、業績出してるんだ?
このトリップって出てます?
309一応物理板住人:03/02/22 17:56 ID:Bt+lMi4d
>>308のスレではあやのトリップは全て ◆Qi4RAeLk ですね。
310 ◆35XV1fbGKc :03/02/22 17:56 ID:sPhYXevJ
>>304

子供の犯行だった模様。イタズラかな。
終了。
でもさ、109=成仏だとしたら成仏の身元は割れてるんでしょ?
その割れた情報が確実なら109の特定が出来ない?
312一応物理板住人:03/02/22 18:00 ID:Bt+lMi4d
>>311
ここまで自演してるんだったら、個人情報暴露まで含めて自演の可能性も否定できないんですよね・・・
私はどういう経緯で個人情報が漏れたのか知らないのでよくわかりませんが・・・
313109 ◆2UT99FQywM :03/02/22 18:01 ID:bz4rCYLZ
SAKEさんに送ったメールに全て書いていますので、
SAKEさんが戻りましたら、どなたかお伝えいただけませんか?
314 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 18:02 ID:BX1YSykv
>>307
今見ました。

このメールについては誰にも内容は教えませんので悪しからず
スレ住人が納得するような解決方法を109に提示するので、お許し下さい。
私の策で109が納得せずに、まだ足掻くようでも、
内容を盾にして追い詰めることはしません。

返信を15分以内にします。
>314
まずいね。109を信用するのは。
>>314
109から来たメールの内容は納得できるものでしたか?
あくまで公開しない限り、誰も納得しないし無意味だよ。
それこそ自演だって言われるぞ
60 名前:成仏 ◆XUocVVXskg [0] 投稿日:02/10/06 16:47 ID:???
明日も休もうかと思ってるんですけど…
話題になってたら嫌ですよね、やっぱり。

130 名前:あや ◆m601/EhjPQ [がばがば] 投稿日:02/10/08 03:07 ID:???
やばい!さらにガバガバになっちゃった!
最近やりすぎかなぁ…


111 名前:乙惨 ◆upJFuRhnJA [voke] 投稿日:02/10/07 19:14 ID:???
僕のダメージはシャレにならない程大きなものでした・・・
うぅ・・・なんで僕と高野君だけ・・・

63 名前:109 ◆V5uhgNfeAU 投稿日:03/02/18 05:24 ID:WtclA9UN
ほっ・・・
これでやっと私の無罪が証明されたというわけだ。
やっと安眠できる。


「・・・」と「…」の使い方とメール欄から
自演とは言わないが、メールを明らかにしないでは信ずるに足る根拠も示せない。
109と取引する必要などないのだから、あわてて回答などしないようにして欲しいものだが。
321一応物理板住人:03/02/22 18:18 ID:Bt+lMi4d
なんかよくわからなくなってきたよ・・・
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1021473966/298-299
298 :あや ◆m601/EhjPQ :02/11/12 20:43 ID:???
晒しあげておくわ。

299 :ご冗談でしょう?名無しさん :02/11/14 16:51 ID:???
偽あやにも困ったものだ。
たしか上智理物スレでは、成仏として2回(うち1回は苗字)個人名が
出てたと思うけど、実在する人物らしいから、自演で他人だったとしても
その周辺てことはあるんじゃないか。
323一応物理板住人:03/02/22 18:27 ID:Bt+lMi4d
>>308のスレの あや ◆Qi4RAeLk はまともなレスしかつけてないですね。
>>321のスレも ◆Qi4RAeLk のヤツは同様。
あや ◆m601/EhjPQ (=成仏?)とは別人とみてよさげ。
324一応物理板住人:03/02/22 18:29 ID:Bt+lMi4d
コテハンは大学スレに多いという事実を今日初めて知った・・・
今まで自分の大学くらいしか見なかったからなぁ。
>>◆SAKEvvAd/.

メールを公開しろとまでは言いませんが
今回の件の真相はこのスレで発表するべきだと思いますが。

1.あなたは「例のマジシャン」、「秋元氏」ですか?
2違うのならなぜHiroki Takahashi 、「秋元正」の名前を騙ったのですか?
3.あなたはコテハン「おっさん」「成仏」「院浪生」「あや」ですか?
4.違う場合どうやってトリップを出したのか説明してください。

最低これだけの部分は明らかにするべきかと。。。。
326名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 18:43 ID:MU9Qj8a4
>>325
5.ペットボトルのフタはどうやって入れるのですか?

これが肝心だ。
328test ◆usBKYOqY12 :03/02/22 18:46 ID:8ETMkLnB
>>325
「ペットボトルのキャップを入れる」が発端なんだから、
これも付け足してくれなきゃ。
>>327
>>328
末永くお幸せに
あああああフタじゃなくてキャップだったYo!!・゚・(ノД`)・゚・。

1.あなたは「例のマジシャン」、「秋元氏」ですか?
2違うのならなぜHiroki Takahashi 、「秋元正」の名前を騙ったのですか?
3.あなたはコテハン「おっさん」「成仏」「院浪生」「あや」ですか?
4.違う場合どうやってトリップを出したのか説明してください。
5.ペットボトルにキャップを入れるマジックの種を明かしなさい。


こんな感じですかね?
>>327
>>328
332一応物理板住人:03/02/22 18:51 ID:Bt+lMi4d
>>331
>4.違う場合どうやってトリップを出したのか説明してください。
「解析した」以外に何かあるのでしょうか・・・
333 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 18:53 ID:BX1YSykv
メール内容については一切書きません。
109が私の案について、不服なら行動しなければいいだけのこと
その際には勿論私も追求する側ですが、メールは無かったこととして考えます。
>>332
うーん他に考えられるのは
109とおっさんが共謀したとか、トリプキーが漏れていたとか
かな?
>>333
とは言え気になる〜。
>>333
そんな・・・ 
今までの議論は一体なんだったのですか・・・
>>333
明かしても自作自演の線が消えるとは限らないわけですが
少なくとも109に提案した内容に関しては公表してもよいのでは?

なんかメールする意味が良くわからんのですが
339 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 19:04 ID:BX1YSykv
109に提案した内容は書けません。
お察し下さい。
私はこのスレ住人が納得し(109が誰であるのかを知り)、
109が助かる方法を考えてみただけです。

メールする意味は、追い詰められた109を逃がすためです。
>338
懐柔策では?余計な混乱を招くだけなのに。
>>340
全くですな。もうアフォかと
>>339
何も公開できないなら
>このスレ住人が納得し(109が誰であるのかを知り)
というのは無理だと思うがどうか。
>>339
>>私はこのスレ住人が納得し(109が誰であるのかを知り)、
>> 109が助かる方法を考えてみただけです。

109が白状せずに◆SAKEvvAd/.さんが内容を発表しないかぎり
住人が納得する(109が誰であるのか知る)事はできませんよ。

109=マジシャンであるとして、HPの中で認めない限りは。

それは109=マジシャンだと暗にうち明けたという事でしょうか?
34475:03/02/22 19:12 ID:k4jcGfAc
>>339
>追い詰められた109を逃がす

なぜ?
345どうかな? ◆DC9jze1wgE :03/02/22 19:13 ID:o1YbIn93
>>339
はぁ〜、ここまできたのに、あなただけ満足するような感じですね。
109がもうここに書き込まなければ祭りも終わるのに、
あなたも109に躍らされるのがオチですよ。
自作自演か!?
メールで白状する意味がわからん。
憶測が憶測を呼んでよけい騒ぎが大きくなるだけなのに。
109がこのスレで白状すればいいだけの事でしょ。
どうやら自演に失敗した方がいるようです
◆SAKEvvAd/.がぶち壊したな
勝手に裏で進行してそれが住民に晒されて
闇に落ちていったヲチャーなら結構見た事あるけどさ

あんたが勝手に発案した事をここの住民の総意にしないでくれる?
解決する可能性もあるが無駄に住民の不信感を煽って無事解決するとでも思ってるのか?

いい加減糞コテは消えてください
350どうかな? ◆OIsIedQF7I :03/02/22 19:21 ID:o1YbIn93
まあ、俺も◆SAKEvvAd/.の立場だったら、
みんなには教えないかも。卑しい人間だから。それが人間だから。
人間ていいなあ〜
>>350
マゾって事ですね( ´∀`)
109=◆SAKEvvAd/.ってことで今後放置だな
353名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 19:26 ID:s7iyxH7u
SAKEさんはこう言ってられました
>>257
すでにこの2人に搾られたのでは??
あ〜あ、109もなんでそういうことしちゃうかな。
◆SAKEvvAd/.も妙に変な男気出しちゃってるし。
今度は◆SAKEvvAd/.と109のお友達説が浮上する悪寒がする。

スレの流れ見てると◆kaminmxLvEとか◆SAKEvvAd/.ってあんまり
頭良くないよな。ヒッキーのリアル厨だと感じるのは俺だけかね?
学校行かないならちゃんと働いて親に迷惑かけないようにしろよ。(w
355どうかな? ◆efU3yNFd.2 :03/02/22 19:29 ID:o1YbIn93
割れたトリップキーが正体につながる言葉だったのか?
今の109はトリップ変えたんだから、過去の109のトリップは公表してよ。
35675:03/02/22 19:29 ID:k4jcGfAc
>>◆SAKEvvAd/.
私は>>67に対して>>75>>88のように返答し、
あなたも>>75に対して>>85のように反応していたにもかかわらず、
なぜ>>333のように109の働きかけを受けたのですか?
正に>>75のようになってしまったのではないのですか?
また、(その当否は別として)自作自演の「疑惑」は払拭できないのではないのですか?

>>353
>>257にもかかわらず109が働きかけたので私もそう思います。

>>ALL
一旦落ちます。
669 名前: ◆V5uhgNfeAU 投稿日:03/02/21 21:28 ID:gFOG+ynW
テスト。
670 名前: ◆SAKEvvAd/. 投稿日:03/02/21 21:29 ID:W3JWuifu
>>669
まさか割れたのか?
671 名前: ◆kaminmxLvE 投稿日:03/02/21 21:30 ID:gFOG+ynW
>>670
われた。
358 ◆kaminmxLvE :03/02/22 19:40 ID:glnW2Ou0
>>354
まぁ、頭悪いかもしれないけど
行くとこいって、お勉強はしてますので
心配はしないでください。
>>358
無視汁!

ところでこの状況をどう思う?
360 ◆35XV1fbGKc :03/02/22 19:45 ID:sPhYXevJ
同士討ちはやめましょう。
中に109が潜んでいたとしてもです。
>>359

>>356 の考察が論理的でもっとも的を得ているでしょうね

109の思うつぼだよな。
今更◆SAKEvvAd/.が発表しても自作自演とか言われて
信じるに足らない重みしかない訳だし
363トリップ班:03/02/22 19:49 ID:OYJnGyak
目を離した隙に…
外出中なんでまた。
364 ◆kaminmxLvE :03/02/22 19:50 ID:glnW2Ou0
>>359
今のところ見守るしかないでしょう。
批判なんていつでも簡単にできるんで。

メールって2ちゃんと違って内容を見るのは
ひとり。109は上のほうでメールを誰にも
公開しないでくださいって言ってるんで
正直なことを書くかなと思ってみたり。。。
というかこの中に絶対109は、いるでしょう。
今までも必ずロムっていたし情報操作をする発言もすると思う。
366 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 19:53 ID:2kXXgkY+
ちょっと目を離した隙にメール的展開?
ついに109の正体は明らかになったのでしょうか?
そしてその真相はまだSAKEさんしか知らない・・・
わくわく
109のメール内容予想。

「一発やらせろ」
368 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 19:58 ID:2kXXgkY+
でもどんな理由であれ109からちゃんと届き、
さらにSAKAさんはその返信もしたわけですから、
真偽のほどはわからなくても、
きちんと書かれていたとは思われます
369名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 19:59 ID:s7iyxH7u
>>368
>>真偽のほどはわからなくても、
   きちんと書かれていたとは思われます

いったいどっちなのかと
371 ◆kaminmxLvE :03/02/22 20:06 ID:glnW2Ou0
>>339
>メールする意味は、追い詰められた109を逃がすためです。

ショウジキスマンカッタ って言うだけで109を見逃すんですか?
109がしたことはそんな小学生の学級会みたいなことで許せることなんですか?
少なくとも、109は小学生中学生ではないんだから(あくまで憶測だけど)
それなりに責任ってものをとるべきではないんですか?
373名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 20:17 ID:NvCgcC4v
109を逃がせばここの人達は納得しません
矛盾してますね
◆SAKEvvAd/. の初登場は前スレか?

848 名前:dx235.ade2.ttcn.ne.jp ◆SAKEvvAd/. 投稿日:03/02/21 01:25 xCOViMg4
>>835
109を追求するのに誤爆も何もありませんけど?


856 名前:dx235.ade2.ttcn.ne.jp ◆SAKEvvAd/. 投稿日:03/02/21 01:28 xCOViMg4
それで秋元さんはIPは出せないのですね
webpageの管理がどのような物かこちらには分からないので
(同僚であるTH氏がpassを知っているかもしれない)
発言を有効にするには名前欄に「fusianasan」と入れて貰いたいのですが


881 名前:dx235.ade2.ttcn.ne.jp ◆SAKEvvAd/. 投稿日:03/02/21 01:34 xCOViMg4
IP出せないなら疑われたままですよ>秋元さん


898 名前:dx235.ade2.ttcn.ne.jp ◆SAKEvvAd/. 投稿日:03/02/21 01:37 xCOViMg4
強制IDだと串判定できないですよ


  ∧_∧
 (`∀´ )
⊂二、  \ ブッ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \  ) ) < ニヤニヤしてこのスレ見てる香具師のために
    / / /   \ くだらん探偵ごっこするのはやめましょう
   (__)_)     \___________
376 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 20:39 ID:BX1YSykv
疑われてますねえw
6か7でマ関さんと元843さんにIP出しを迫った時にIP出してますよ
7のスレ立てたし、ウェブページに109発言集と過去スレリンクも書きますた
ID追ってけば分かるけど、マンドクセーのでお勧めできない

>>356
無しにしたはずだけど、109がメール送って来ちゃったんで、対応しました。
スレごとのダイジェスト書こうとしてたですが、全然進まない。。。
誰かお願いします。
TH.comまた重いよ。
378キャップの入れ方:03/02/22 20:48 ID:G1heUDji
キャップの入れ方がわからなくて
いまだペットボトルと格闘してる方おられますか?
>>378
ペットボトル?
そんなのあったねぇ
380名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 20:53 ID:KXFJXF2h
静かに展開を待つのも楽しいですな。
381名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 21:06 ID:dE6Y6grQ
>>379 =109=炉利動画保持者
382元40:03/02/22 21:08 ID:A4QQf23r
>>308

遅レスすまぬ。Qi4RAeLk は 109 が出した数人と同じ方法では割れなかった。
その他の方法はやってない。

>>323

洩れは最初に

http://www.google.co.jp/search?q=cache:mdhHZMM2wZMC:science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1028201314/826-925+ocVVXskg&hl=ja&ie=UTF-8

をみてたので、「あや ◆m601/EhjPQ」は上智が騙った偽者だと思ってたんだけど、
トリップキーが解析できたのて確信に変わった。

という訳で洩れの結論は「あや ◆m601/EhjPQ」=上智物理、
「あや ◆fjQi4RAeLk」は本物で上智物理以外の人間、だと思う。
383 ◆bLu./svcR2 :03/02/22 21:17 ID:OYJnGyak
テスト
384(仮):03/02/22 21:24 ID:R13MJAWh
トリップ◆SAKEvvAd/.での初登場はペット9 (21日1:25)
トリップについたIDでのすれた手は確認できず (http://f10.aaacafe.ne.jp/~magic/ の過去ログリンクにあるもの全て)

ただ 今までのそのトリップでの発言を見直してみたけれど、やっぱり109の様には(私には)思えないですね。

ダイジェストよろしくです


#まぁ、109から◆SAKEvvAd/.さんへのメールでは解決しないう考えは変わらないのだけど(^^;
#そのメールに書かれた対応方法にもよりますけどね
385キャップの入れ方:03/02/22 21:25 ID:G1heUDji
結論から言ってしまうと 力づくで入れます
んじゃヒマつぶしに「さいたま」でもやりますか?

 |  出番ですか?
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    /||ミ  V
   / ::::||
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 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
 |:::::::::::::::||゚ ∀゚)   ||
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 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/  .||
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    \||
388名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 21:31 ID:DR3jZ0XV
東大助教授ってのまでばれて
あんな恥ずかしい書き込み続けてるのはおかしいと思うんですが?
元々ばれたって身元はホントは違うんじゃないの?
じゃなかったら東大にメール送るよ、
おたくの助教授が掲示板荒らして困ってますって。

それから最初から疑問だったんだけど、
TH氏はなぜ本アド以外に本名使ったメアド使う必要が?
HPには直アド載せてるんだから必要ないと思うんだけど。

「=」とは思うんだけど「≠」の可能性もぬぐいきれないんだよな…
「≠」としたらTH氏も強く出れない関係の人間。
それかTH氏はホントに騒ぎを大きくしたくない(訴えるとか)
後者としたらTH氏がもっと強く出れば簡単に解決するんだけどな。


>>◆SAKEvvAd/
東京電話のネットサービスは申し込んだらすぐ使えるんだから、
ホスト表示させてたことにたいした意味はないかと。

本当にみんなが納得できる結果が出されるならおさまるでしょうけど、
そうじゃない場合状況はなにも変わらないと思われます。


実際一度断っている時点で公開しないって約束も白紙になってるんだから、
勝手に送ってきたメールを公開するのはかまわないと思いますけど。
    /||
   / ::::||
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 |:::::::::::::::|| .....:::::)/ .||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩....|| リアクション無しかよ・・・
 |:::::::::::::::|| .....:::::)/ ...||
 |:::::::::::::::||.:::::::::::〈 . . ||
 |:::::::::::::::||,,/\ 」 ...||
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    \||
390名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 21:35 ID:0x7mFUVO
test
SAKEさん、一件落着してからで良いので何か教えてもらえない?
じゃないと真相はすべて闇の中です。
事件の解決も大切ですが、ココにいる殆どの人は真相が知りたい
のだと思うのですが?
392名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 21:37 ID:xbiezsrC
◆SAKEvvAd/ って人、
一人だけ先走ってナニヨ?
俺はずっとROMだったけど、
いろいろ頑張っている人たちの反感を買うと思うのは俺だけ?
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃    ∧ ∧___    今 日 は                     ┃
┃   /(*゚ー゚) /\                             ┃
┃ /| ̄∪∪ ̄|\/  こ こ ま で 読 み ま し た      ┃
┃   |        |/                             ┃
┃     ̄ ̄ ̄ ̄                     2ちゃんねる ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
解決ってのは何を指すんでしょうねェ
395キャップの入れ方:03/02/22 21:39 ID:G1heUDji
当然キャップはボトルの口より大きく、一見入らないように見えます
「実際やったけど入らなかたよ」という人も多いでしょう
396名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 21:40 ID:J3dyzySm
>>392
タカハス氏も使う...「はげしく同意」

このまま終わられちゃ納得できませんがな。
いくら何でも、これから二山三山ありますよね?
397名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 21:40 ID:N2ZZt6+p
◆SAKEさんは109ではないと思うが
109の「私を誰だと思うか」という質問に
>105と答えているのでその線で作り話
をされて騙しにあってるのではないか
と心配する。そしてどんな形で利用さ
れるのか。
398マァブ☆:03/02/22 21:42 ID:0sIlkz6L
キャップ入るかな?
      .....
  .... ∴ ...
400 ◆kaminmxLvE :03/02/22 21:44 ID:glnW2Ou0
>>396
もちろん、あるはず。
401名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 21:52 ID:Q/7KpEb0
>>400
結局、109の旧トリップのキーはどんな意味でしたか?
四文字から五文字目を推測したら「氏ね」という言葉が
浮かんだって言ってましたが、・・・。
402 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 21:52 ID:BX1YSykv
スレ1のダイジェスト書きました。
>>392
スレダイジェスト作りたそうですね。
ずっとROMてたんなら書けるでしょう
後は任せましたのでよろしくお願いします。

私だってあとは109の出方を待っているだけなのになぁ
IPわざわざ晒してるのに、これで疑われちゃ他に証明のしようも無い。。。

まあでも目立ったら叩かれるのは自然なので、
どんどん叩いてもいいですよ。
面白いかもなので

あと、勝手に109が送ってきたとはいえ、本人の承諾無しに内容は言えないのです。
これは当たり前の話
403 ◆kaminmxLvE :03/02/22 21:54 ID:glnW2Ou0
>>402
たまに、書き込み頼む。
109にも書き込むように言っておいて。

どちらかが逃げると見込んでる人がいるんで。
さてさて、10スレの長きに渡った2ちゃんねらと109の戦いが
大詰めを迎えておりますが、ここらでちょっと幕間と致しま(ry
405キャップの入れ方:03/02/22 21:55 ID:G1heUDji
しかしボトルとキャップはある程度の弾力性があります
圧力を加え変形させることはできます
「それもやってみたけど無理だったよ」
という人もいるでしょう
そこで
406名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 21:56 ID:J3dyzySm
>>402
展開を期待して待ちますage。
407 ◆kaminmxLvE :03/02/22 21:58 ID:glnW2Ou0
>>401
つりし。
SAKEさんの提案された解決策を109が実行すると
ココにいる大体の人が納得する結果になるんでしょうか?
それとも、ただこの騒ぎが収まるだけなのでしょうか?
409 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 21:59 ID:BX1YSykv
>>403
今までスレ1読んでいたので、、、
とりあえず私は逃げないのです
410 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 22:02 ID:BX1YSykv
>>408
納得すると思います。
411キャップの入れ方:03/02/22 22:02 ID:G1heUDji
まず
http://homepage2.nifty.com/seg00/maru1.htm
を見てください、何か気付きませんか?
412名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:05 ID:N2ZZt6+p
>409
一つだけ忠告する。何らかの成果を挙げないと
いけないという心理になっていると思うけれども
そこを突かれる場合がある。今後109から何かを
頼まれても対応しない方が良い。「私は逃げない
です」なんていうのは自分を追い詰めるだけ。
413名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:07 ID:3gviwtxb
414 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 22:07 ID:BX1YSykv
>>412
ありがとうございます
細心の注意を払います

今回のメールやりとりで成果が無くても、
ただ何もなかったと同じ事なので、
今まで通りに109を追求するのです。
415名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:09 ID:N2ZZt6+p
>414
わざとカチンとくる書き方をしたことを
お詫びします。貴方の態度自体は支持
しております。
>>414
進展がなかったら今回のメールのやりとりを公開して下さい。
ここでなくてもいいので・・・
417名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:15 ID:Q/7KpEb0
>>413
その下のサイトって、結構重要なんじゃいなか?
おっさんと思われていた人が完全否定している。
418 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 22:15 ID:BX1YSykv
>>416
スマソ
相手が敵でも裏切ったら、誰からも信用を失うのです
419(仮):03/02/22 22:16 ID:R13MJAWh
>>404

派生して放置されたスレを除いても今12スレ目ですw
420キャップの入れ方:03/02/22 22:16 ID:G1heUDji
ここには大きなヒントがあります
何か気付きませんか?
キャップの入れ方さんは
109?
キャップ入れるためのペットボトル持ってる。先月2ちゃんねる知って物理板に
行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして強い。ピンチになるとあやまり出す、マジで。ちょっと感動。
しかも篭手班なのに全角かなだから自演も簡単で良い。スマンカッタでは説得力が無いと
言われてるけど個人的には偉いと思う。自白と比べればそりゃちょっとは違うかもしれ
ないけど、そんなに大差はないって成仏も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただみんなに責められるとちょっと怖いね。スマンカッタって書いても許してくれないし。
正体にかんしては多分T氏もA氏もそれ以外でも変わらないでしょ。ネットのコメントで
訴えられたことないから知らないけど名誉毀損するかしないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれも2ちゃんねるになんて書かないでしょ。個人的には自演でも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどヲチ板で物理板から通算11本目のスレッドでマジで
メールを送った。つまりはヲチ板ですら109の正体はばれないと言うわけで、それだけ
でも個人的には大満足です。


すみませんひまだったので。
当方109ではありません。
>>419
( ´Д⊂ヽウェーン
どっちか言うたら109が先走ってSAKEにメール送った感があるな
SAKEを追い詰めるのはイクナイ
>>413
そこまで、抗議している人が、未だに2ちゃんねるで
「ちゅどーん」とか、書き込んでいるとは思えないよ。
おっさんだと特定されて結構、問題になっていたみたい。
426キャップの入れ方:03/02/22 22:23 ID:G1heUDji
私は109ではありません
何か気付いたことはないですか?
427名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:33 ID:0tOdrq/l
>>426
変なとこにNiftyのアドが埋め込まれていることぐらいしか、
気づけません。

私はアフォでしょうか?
428(仮):03/02/22 22:35 ID:R13MJAWh
>>402
ダイジェスト どもです
429名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:36 ID:YtQmByK0
>426
仕掛けのアイデア

ってなに?ってしか思わなかった…
430名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:38 ID:0tOdrq/l
>>426
手つき・髪形が子どもor女性っぽい?
431名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:40 ID:nOZF9nW+
>>426
1枚目と2枚目で
ラベルの位置が違うような・・・
432名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:41 ID:7ODLvFnz
>430
おれもそれオモタ
でもぜんぜん関係ねー
433キャップの入れ方:03/02/22 22:41 ID:G1heUDji
写真のボトルにはラベルが付いています
434名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:43 ID:7ODLvFnz
>433
ということは?
435 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 22:43 ID:BX1YSykv
右手がテーブルの下にかな?

ラベル?分からない。。。
436キャップの入れ方:03/02/22 22:43 ID:G1heUDji
銘柄が書いてあります
437名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:44 ID:YtQmByK0
カプチーノ
ブレンディーのカプチーノ・・・あ!
439 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 22:45 ID:BX1YSykv
>>438
何か分かったんですか?
440キャップの入れ方:03/02/22 22:45 ID:/7NlGd83
また釣れた(w
441名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:46 ID:NVNtyZzR
さっぱりわからん…
442キャップの入れ方:03/02/22 22:46 ID:G1heUDji
現在、市販されているペットボトルの形状は
統一されたものではありません
>>439
別に
444名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:47 ID:YtQmByK0
すりかえ!?
>ペットボトルは合計3個お送りします。
ここ?
446 ◆kaminmxLvE :03/02/22 22:47 ID:glnW2Ou0
3枚目の画像の右後ろに写ってるの・・・なに?
2,3枚目の赤いのも。
関係ないと思うけど。
447 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 22:48 ID:BX1YSykv
>>443
イジワル。。。
448名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:48 ID:7ODLvFnz
はぁー
フォールディングボトルキャップ(3400円)でも買ってみるか
449 ◆kaminmxLvE :03/02/22 22:49 ID:glnW2Ou0
ペットボトルが摩り替わってる?
450キャップの入れ方:03/02/22 22:49 ID:G1heUDji
ボトルの口、キャップの形状は
微妙に異なります
>>448
半分払うから俺にも教えて
452名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:49 ID:YtQmByK0
>449
いや、キャップをすりかえるの。
ブレンディーのきゃっぷより小さいやつに。
453トリップ班:03/02/22 22:50 ID:NOi4/ELZ
帰って来ました。
まさかおいらまで109と疑われると思わなかった(藁
でもナナシサソはおいらの事を信じてくれるであろう。ね、同士。

ところでトリップに付いての見解のまとめ。
そもそもおいらはトリップの解析をしてたんじゃなくてマジックとし成り立つかどうかの
検証をしただけ。
トリップの解析は絶対に不可能。
あらかじめシンプルなパスワードから作ったテーブルと話術とタイミングでどんなトリップでも
出せるように見せられるって言うのがタネ。
結論から言えばそれは十分に可能。
効率のいいテーブルも見つけたから今なら109より上手に出来るかも知れない。
じゃ109はこの方法を使ったのかと言うと多分違うでしょう。
平仮名のみのパスワードを使う奴が一つのスレにこんなに集中する筈がない。
また、平仮名のみのパスワードは他のテーブルに比べてもヒット率が悪い。
大体一連のトリップが割れたのもその中の一つが既に割れててそれが平仮名のみって事から推測
出来た物で、これがなかったらちょっと無理だったろうと思うし。
この事から109の自演だったと見てまず間違いないでしょう。
以前元40さんがたぶん109がカナタイパーだからって推測してたけどそれが正解なんだと思う。
重ねて言うけどトリップの解析は不可能だからね。

今週末は客がいるので参加出来ないと思うけどみんながんばってね。
454名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:50 ID:7ODLvFnz
でも仕掛けのアイデアって書いてあるんだから
何らかの仕掛け(切った貼った)するんかな
455名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:51 ID:YtQmByK0
>454
一枚目の写真の左手が握られてるのがポイントかな、と。
456キャップの入れ方:03/02/22 22:52 ID:G1heUDji
では、なぜブレンディなのか・・・
457 ◆kaminmxLvE :03/02/22 22:53 ID:glnW2Ou0
手の平を見せないのはマジックの鉄則か
458名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:55 ID:7ODLvFnz
>455
ソレダ!!
459一応物理板住人:03/02/22 22:57 ID:Bt+lMi4d
>>382
私も遅レスですが、元40さん乙です。

>>412
マジ?騙りにしても滅茶苦茶手が込んでるぞ。
素人には書けないレスしてたし、Phys. Rev. Lett.の論文を挙げでたヤシに対して
「できればPhysica Aを読んでください!」とレスを付けてたり・・・
(Physica Aに載った論文があるのは確認した)

単に大学内での立場があるから否定しただけなのか、それとも騙りなのか・・・
460名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 22:58 ID:7ODLvFnz
461PET屋:03/02/22 23:00 ID:TOyUY0z2
>>キャップの入れ方
君がなにもわからず書き込んでるのはもうわかったからさ

タネは違うかもしれないけど、この手品は目の前で飲み干しボトルでやるとウケがいい
リンクページも同じタネなのかな?
462名無し ◆TXLackDZn. :03/02/22 23:01 ID:39Fb6JP4
キャップがラベルの裏に隠れてることは分かるんだけど
それの仕込みかたがわからん
463名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:02 ID:7ODLvFnz
>460
マジック商品は、そのトリックに商品価値がございますので、
返品・苦情には一切関知致しません。
商品の(転売・複製販売・ネタバラシ販売)目的のお客様はご遠慮下さい。
商品は郵便局代金引換(落札金額・落札金額3%・送料梱包代等)でお届け致します。
以上、ご納得・ご承諾の上入札・落札の程、宜しくお願い申し上げます。
    だとさ
えーと

1枚目の写真と2枚目の写真をよく見てみると、あきらかに2枚目の写真のペットボトルが
大きく見えるんですが、そういうことかな?
>>460
magicspace2002=109


と、言ってみるテスト
>>460
宣伝?
467キャップの入れ方:03/02/22 23:04 ID:G1heUDji
ブレンディのボトルおよびキャップの形状が
それに適しているからです
468名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:05 ID:7ODLvFnz
>>キャップの入れ方
中に入れたキャップを取り出して、もう一回そのペットにフタするって
できるん?
469(仮):03/02/22 23:05 ID:R13MJAWh
おい! >>460 の動画! ボトルの底からキャップ入ってるぞ・・・
470 ◆kaminmxLvE :03/02/22 23:07 ID:glnW2Ou0
>>469
ほんとだ・・
>>469
。・゚・(ノД`)コアイヨー
472名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:08 ID:7ODLvFnz
>>472
ほんとだー
474名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:12 ID:YtQmByK0
リンク先のサイト、手品だらけ〜
おもしれー
475キャップの入れ方:03/02/22 23:12 ID:G1heUDji
>>468
カッター等で切って出せばできます
476名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:13 ID:7ODLvFnz
>キャップの入れ方
解説キボン・・っつてもどうせしてくれへんやろなぁ
>466
さらに上のレスで他のページのも買うかなつうてるでしょ
477名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:14 ID:YtQmByK0
>475
ありゃ、できるのか。
んじゃキャップのすりかえじゃないのか〜…。
478名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:14 ID:0tOdrq/l
つぶれた缶が元に戻って、コーラそそいでるよ!
479名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:15 ID:7ODLvFnz
>468
てゆうことは、ボトルへの細工ってことでOK?
480名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:16 ID:7ODLvFnz
>478
ごめ
>457
481キャップの入れ方:03/02/22 23:16 ID:G1heUDji
ブレンディのボトルの口は透明なものですが
口の部分が白いボトルも市販されています
482 ◆kaminmxLvE :03/02/22 23:20 ID:glnW2Ou0
これもすごい・・・
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~magic-f/huutou.htm
483キャップの入れ方:03/02/22 23:23 ID:G1heUDji
この2つを比べてみると
透明なものの方が僅かに大きいことが
確認できます
484名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:24 ID:ez0dyQ6Y
>>482
で、このマジシャンはなぜランニングなのでしょうねw
485名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:25 ID:0tOdrq/l
>>482
たしかにすごい。

この人って、プロ?
486名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:28 ID:YtQmByK0
>484
俺もそれが一番気になったw
SHOW-Aだったりしてな
488キャップの入れ方:03/02/22 23:30 ID:G1heUDji
次にキャップの形状ですが
ブレンディのキャップは他のものに比べ
角ばってなく、角のとれた形をしています
だめだ、さっぱりわからん・・・

つーか、このネタばらしがSAKEさんの示した条件ってことはないよね?
490名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:32 ID:7ODLvFnz
>489
一瞬考えたが、まぁ最後まで聞こう
491 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 23:32 ID:BX1YSykv
>>489
私はペットボトルマジックも、トリップもあまり興味ないです
109が誰なのかを追求してきたです。
◆SAKEvvAd/. さん >
もひとつ動きがあるまで、もちょい時間かかりそうでつか?
>>491
あなたの提案が実行されたときは
我々にもすぐにわかりますか?
494489:03/02/22 23:34 ID:tMgIoNpp
>>491

すみません、失礼しました。
なんか話の流れが変わったのが気になったもので・・・ROMに戻ります。
495 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 23:35 ID:BX1YSykv
>>492
よくわからないのです
明日以降なのかも。。。
検索の結果、これは cap in bottle と呼ばれる手品で
the vip and daryle version と the e-z to do verson の2種類の方法が
あるらしいことが分かりますた。
497キャップの入れ方:03/02/22 23:37 ID:G1heUDji
では、この最もやり易い形状のブレンディのボトルと
弾力性というペットボトルの性質をつかって挑戦してみましょう
498 ◆kaminmxLvE :03/02/22 23:39 ID:glnW2Ou0
hotmailを両氏取得しているなら
インスタントメッセージで
やりとりしたらどうでしょうか?
499 ◆SAKEvvAd/. :03/02/22 23:45 ID:BX1YSykv
>>498
もう後は109の決断のみなので、私から言うこともないのです
私が今できることは無く、ただ待つのみです
500キャップの入れ方:03/02/22 23:46 ID:G1heUDji
まず、キャップを出来るだけ握りつぶして
入れようとすると
やはり無理があることに気付きます
そこで
501 ◆kaminmxLvE :03/02/22 23:47 ID:glnW2Ou0
>>499
そうですか。わかりました。
>>499
どんな結末を狙ってんだ?
503名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:48 ID:7ODLvFnz
>500
いよいよですね
500おめ
504キャップの入れ方:03/02/22 23:48 ID:G1heUDji
では、どうすればいいか
505キャップの入れ方:03/02/22 23:50 ID:G1heUDji
もう、わかりましたね、そう
>500
>そこで
わくわく!! でつ。
うっ おもっ!!
507キャップの入れ方:03/02/22 23:51 ID:G1heUDji
残る方法はひとつ
508名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:51 ID:LU8J+acr
505>>
じらしちゃいや
509名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:52 ID:7ODLvFnz
おしこでそ
510キャップの入れ方:03/02/22 23:53 ID:G1heUDji
!!ボトル側も潰します!!
51146o ◆ZW4AiFak0. :03/02/22 23:53 ID:PiFwrboq
ハァハァ
512名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:54 ID:7ODLvFnz
>510
堅くないですか?口のところって
513名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:55 ID:IDQF5wTG
ちゅどぉーーーーーーーん!
514名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:55 ID:7ODLvFnz
おわり?
でも結局109が忠告を無視したら
今までと何も変わらないって事?
516名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:57 ID:LU8J+acr
まだわからにのはわらしだけ!?
(;_;)
517キャップの入れ方:03/02/22 23:57 ID:G1heUDji
具体的にいうとクランプ(万力)などを使い
少しづつ圧力をかけ、楕円刑に潰して行きます
518 ◆manko/yek. :03/02/22 23:57 ID:lg/t+8Dx
ペットボトルに突っ込んだチムポが抜けません
519名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:58 ID:3VKaeEpn
ハァ!?
ガラス瓶を使う方法が VIP 社とか Daryl 社のバージョンで
ペットボトルを使うバージョンがEZ to do バージョンらしいです。
日本で売ってるのもどうやら EZ to do のをパクったみたいですね。
521名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/22 23:59 ID:7ODLvFnz
>517
それって見たら一発でばれるんじゃ・・しかもキャップ
もっかいはまります?
>>517
そんなことせんでもお湯で変形できるよ。
ちゃんとキレイにもどせるし。
>516
いやいや、漏れも (哀
52475 ◆MNnJt.2.pk :03/02/23 00:00 ID:ceBuk5fO
念のため。
525キャップの入れ方:03/02/23 00:01 ID:1SnKbiSF
最初に言いましたがペットボトルには
ある程度の弾力性があり、それが可能です
(注、ガラスビンではできませんよ)
52675 ◆MNnJt.2.pk :03/02/23 00:03 ID:ceBuk5fO
タッチの差で間に合いませんでした。。。
527名無し ◆TXLackDZn. :03/02/23 00:03 ID:qEi6hwPU
入りそうにないんだが..
528名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:04 ID:XoOrUyEN
以前に見たキリンレモンのペットボトルも
その手のボトルなの?

>>523
よかった(^o^)丿
529名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:06 ID:3P2a3gKU
>525
最初に見せる時ばれません?
Daryl はマジシャンの名前ですた。
ペットボトルのバージョンは Chris Kenworthey が発明者らしい。
531キャップの入れ方:03/02/23 00:10 ID:1SnKbiSF
これでキャップをボトルに入れることができます
ただし、ギリギリですよ、でも入ります
532(仮):03/02/23 00:10 ID:oo3IZLnz
魚屋はヒントなのだろうか・・w
>>532
どうだろ?って言うか109はホントに答え知ってたんだろうか?
534キャップの入れ方:03/02/23 00:13 ID:1SnKbiSF
口側の潰れぐあいをクランプで微調整する
必要があるかもしれません、
それぐらいギリギリいっぱいです。
>>533
香具師の言動から、知っていないと思われ。
あと分かってない事って何ですか?
109が何者かだけ?
537キャップの入れ方:03/02/23 00:19 ID:1SnKbiSF
だから、この条件を満たしてないペットボトルでは
まず無理です。(条件=ブレンディのような形状)
538名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:19 ID:yBpu5VFR
人前じゃ万力使えんがな。
人前で>>472みたいに「ポッコーン」って入れられたらかっこいいな。
540名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:22 ID:3XOxHyPw
お〜い。でけたぞ。
俺、クランプとか工具いっぱいもってるからやってみた。
試したペットボトルは

「アサヒ・ウーロン茶・1級茶葉100%使用」ってやつの2Lボトル

他に500mLのやつあったけどキャップを比べてより小さいウーロン茶をつかった。
クランプで本体の入り口潰すのは簡単。元に戻すのもほぼでけた。
が、ペットボトルの中に入ったキャップは変形したまま戻らん。
ぎりぎりいっぱいで入れたつもり。

あとな、キャップ潰すのも手だと結構きつい。ウォータープライヤー使った。
もう、マジックというより工作だ。キャップ傷だらけ。本体もしかり。
布でも巻いてやれば傷の問題はクリアできそう。

変形したキャップはどうやって元の形にもどすんだろね。
541キャップの入れ方:03/02/23 00:23 ID:1SnKbiSF
キャップが入ったらクランプをはずします
ボトルの口は自然に元の形状に戻ります
542名無し ◆TXLackDZn. :03/02/23 00:25 ID:qEi6hwPU
キャップはどうやって内側に貼り付けるの?
543名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:25 ID:XoOrUyEN
540>> おめ!
>>539
あれは裏に切れ目が入れてある。
545キャップの入れ方:03/02/23 00:26 ID:1SnKbiSF
だけど、キャップの方は元には戻りません
546名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:28 ID:XoOrUyEN
545>>
ゲ〜
547名無し ◆TXLackDZn. :03/02/23 00:28 ID:qEi6hwPU
そこでお湯を注ぎます?
548キャップの入れ方:03/02/23 00:29 ID:1SnKbiSF
変形したキャップを戻すには
原始的ですが箸や棒などを使って
根気良く戻します
万力もお湯も使わない

ところでなぜキャップを?
550名無し ◆TXLackDZn. :03/02/23 00:32 ID:qEi6hwPU
(*゚ω゚)ノI お駄賃あげるのでスピードアップしてくだちゃい
>>548
http://www.spiderlink.net/users/ralcocer/basement/msgboard/messages/749.html
> the cap is folded and inserted in the bottle before hand.
> you then must take a long stick and flatten the cap back out
> while it's in the bottle, you must also use a bottle like michalob
> because it has the paper around the top of the neck,
> you then hide the cap in the neck while showing the bottle (preferably upside down)
> then just palm the unprepared cap as you "switch" it with the one in the bottle

長い棒を使って戻すところは、ここに書いてあるのと同じだね。
552名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:32 ID:XoOrUyEN
548>>
他にもやり方あるの?
そこにペットボトルがあるから
554キャップの入れ方:03/02/23 00:33 ID:1SnKbiSF
器具などを使ってキャップを潰しすぎると
戻せなくなるかもしれません
お湯等で暖めると多少柔らかくなり
手でも潰しやすくなります
555名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:33 ID:yBpu5VFR
人前でできないぢゃない。
556名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:34 ID:yBpu5VFR
やた!555ゲッツ!ザマミロ >>554
>>555
手を工具並みに鍛えれば可能。
ガンガレ。
558名無し ◆TXLackDZn. :03/02/23 00:36 ID:qEi6hwPU
キャップはどうやって内側に貼り付けるの?
559名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:36 ID:3iOJpftr
560名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:37 ID:3iOJpftr
561名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:38 ID:XoOrUyEN
わらし万力ないから出来ないのか!?
(;_;)しょぼ
562キャップの入れ方:03/02/23 00:38 ID:1SnKbiSF
こうして出来あがった「ボトルに入ったキャップ」は
入れ方を知らない人から見れば
これだけでも十分「不可能物体」として
不思議なものです
おいおまいら!2ちゃんぷらすは買いましたか?
564540:03/02/23 00:42 ID:3XOxHyPw
お湯いれてみたぞ。
箸とかつかってないけどほぼ真円になった。
まだ、少しだけゆがんでるけど、つつけば戻りそうなくらい元に戻った。
2Lのボトルだからつついて戻すのはきつい。てか、やりたくない。

ふと、思ったのだが109氏の発言で「世界まるみえでペットボトルはやらん」
って発言は何を意味するのか今後に期待。
565キャップの入れ方:03/02/23 00:43 ID:1SnKbiSF
万力がない場合
多少やりにくいですが
椅子の足などを使って体重をかけながらやってみてください
出来ないことはないです
566キャップの入れ方:03/02/23 00:42 ID:1SnKbiSF
万力がない場合
多少やりにくいですが
椅子の足などを使って体重をかけながらやってみてください
出来ないことはないです
567名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:44 ID:YUlyCaSu
>>563 買ってないよ。
568名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:45 ID:XoOrUyEN
565>>
あり! (^_-)
569名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:48 ID:idpp0y6C
>>565
>>566
時刻が入れ替わってる・・・
570名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:50 ID:XoOrUyEN
明日は・・・ってか今日は、ブレンディー記念日ねw
>>569
ほんとだ!このマジックはどうやってやるの?
>>567
(´Д`)えー
それ串使ってますね
574名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:51 ID:1RU58fUz
このサイトもおもしろいよ。
「マジちゃん工房」
ttp://www.kawachi.zaq.ne.jp/attoodoroku/majityankoubou.htm
特に「パーフェクトちくわ(改)」は必見ですw

一応下げときます。
575キャップの入れ方:03/02/23 00:52 ID:1SnKbiSF
ちなみに、500円硬貨も入れれます。
以上、
キャップの入れ方でした
576574:03/02/23 00:52 ID:1RU58fUz
ぐあ!自分さがってないやん・・・
このマジックはアメリカじゃ何年も前から売られていたもの。
109もおそらくそこら辺から仕入れたと思われるが、
自分が発明したんでもないのに炉利画像要求とはね。
物理板ってところがポイントだったのかも。
578名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:55 ID:YUlyCaSu
口を楕円形にすると入る。そして、特定のペットボトルだと
それが綺麗に戻る。ということが
このマジックのポイントだったわけね。

579キャップの入れ方:03/02/23 00:55 ID:1SnKbiSF
>>571
わかりません、
580名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:56 ID:XoOrUyEN
575>>
すなおに あり!
わらしこのオブジェほしかったのよねw
581名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 00:58 ID:YUlyCaSu
>>キャップの入れ方
何はともあれさんくすです。
582(仮):03/02/23 01:01 ID:oo3IZLnz
説明お疲れ〜
583キャップの入れ方:03/02/23 01:02 ID:m1wJPQ/r
これが109のお詫びでした。
584キャップの入れ方:03/02/23 01:03 ID:1SnKbiSF
この出来あがったものを使って手品を演じる方法は
説明するまでもないでしょう
皆さんのご想像の通りですよ
キャップをもう1個用意して
接着剤等は適したものを探してみてください
途中で入れ方が分かったと自称していた人はどうなったんだろう。
彼らは道具を使わなかったらしいが。
586ちんこの入れ方:03/02/23 01:04 ID:qEi6hwPU
無理矢理入れようと考えるのは間違いです。
そこで...
587540:03/02/23 01:05 ID:3XOxHyPw
キャップの入れ方氏へ

丁寧な解説ありがとう。精進してより精巧なオブジェを作ってみるよ。
友人が部屋に遊びに来た時のお土産にしようと思う。
588(仮):03/02/23 01:06 ID:oo3IZLnz
あぁっ、なるほど  そこらへんが手品たるゆえんだね
589名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 01:07 ID:XoOrUyEN
素朴な疑問?
ttp://homepage2.nifty.com/seg00/maru1.htm
には”2種類の方法があります。”ってあるんだけど・・・
ほかにもあるの?
590574:03/02/23 01:07 ID:1RU58fUz
もひとつ・・
「マギー司郎のWEBマジックショー」
http://www.toshiba.co.jp/webstreet/programs/mag/
東芝のサイト内にありました。
>>587
答えの代わりに体を要求しないように。
592(仮):03/02/23 01:09 ID:oo3IZLnz
>>589

それが底に切れ目ってやつでは?
593名無し ◆TXLackDZn. :03/02/23 01:10 ID:qEi6hwPU
キャップの入れ方さん
まさか最後まで教えてくれるとは...
thx !
ということで、さらに10円ね。(*゚ω゚)ノI お駄賃
楕円形にして入れるというアイデアは
過去レスにもありましたね、そういえば。
みんなありえないと思ってスルーしていましたけど。
今回のように丁寧に解説してもらえばあ納得です。

マ関氏も「過去スレに正解がある。しかし、みな馬鹿らしいからと無視している。
マジックの種とはそういうもんだ」
だ、書き込んでいたことが思い出されます。
595名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 01:14 ID:XoOrUyEN
589>>
けど・・・
”独自の特徴のひとつに、ボトルキャップを中に入れた後、
それをプレゼントできます。相手はそれを眺める度に、
不思議さを実感することでしょう。” ってあるし!?
>>591
|д・) ワハハ
>>594
馬鹿らしいからではなく、
道具を使わずに入れれると公言した109の所為でさぁ。
598名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 01:15 ID:XoOrUyEN
592>>だった ごめ!
599574:03/02/23 01:15 ID:1RU58fUz
反応ないですね・・

帰りまつ・・
λ..........トボトボ
以前図書館で借りた1970年代に発刊されたパズル本(タイトル失念)に
コカコーラのガラス瓶に矢型の木片が突き通っているのが載っていたんだけど
あれはどうやって作るのかしら?(その本には謎解きは載ってなかった。)
>>600
木の矢をお酢に漬けると軟らかくなったはず。
で、挿入っと。
602キャップの入れ方:03/02/23 01:19 ID:1SnKbiSF
ただし、この手の手品が全て同じ方法を用いて
いる訳ではありません、現象として同じでも
その方法はいくつも存在します
http://homepage2.nifty.com/seg00/maru14.htm
ここのみたいじゃなくて、その本ではたしかビンを真横に貫いてました。
604名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 01:19 ID:XoOrUyEN
>>600
また、なやみを増やすのねw
605名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 01:21 ID:YUlyCaSu
>>599乙です。楽しませてもらいます。
606(仮):03/02/23 01:21 ID:oo3IZLnz
ん〜、両方の方法で見せる事が出来るわけじゃないんじゃないのかなぁ・・

切れ目付きでデモンストレーションして目を引いて
種付き(完成品ボトル使用)で入れたように見せたものは相手に渡す事も出来る。

ここらへんが手品の手品たるゆえん と理解したけど違うかな

607600:03/02/23 01:22 ID:2NHvJkPk
109の正体なんかより漏れはそっちを知りたい。
あ、でも漏れは109とは無関係だからね w
パーフェクトちくわ( ゚д゚)ホスィ
こういうの、はじめに考え出した人を尊敬する。
610ただのROM ◆PzyXHi1y6I :03/02/23 01:41 ID:Z65Y2KOu
誰もいなくなったの?
さっきまで、後からキャップの入れ方さんが
「実は109でした」っていうオチかとおもた
ちなみに漏れは、ペットやトリップのトリックより、
109がTHなのか別人なのかをしりたい。
611ただのROM ◆PzyXHi1y6I :03/02/23 01:42 ID:Z65Y2KOu
懐かしい。
IDが二千年問題か。
612 ◆manko/yek. :03/02/23 01:45 ID:9fIgGTlI
>>610
何も動きが無いのだから、仕方がない。
それよりチムポの抜き方教えてくらはい。…痛い
誰も>>583には触れないようだが

このネタばらしがSAKEの筋書きか?
>>610
俺もそっちのほうが気になる。
>610
同意。
ただ、今は◆SAKEvvAd/.さんや◆kaminmxLvEさんの
動きを待つのみでつ。 我々ROM部隊としては。
>612
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1042814997/728
↑ で抜けませんか?
SAKE氏の助言とは
「名無しで、ペットボトルのネタを明かせ。その際、109の書き方の癖を
極力出さないようにしろ。
つまり、短文に「。」をつけるな。
・・・を入れるな。」
さすれば、嵐もすぎさろう。
>>613
これで全員が納得するわけないんだから
そうではないでしょ
619名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 01:52 ID:jNe7Juhn
別人だったら109=TH説のヤシらは土下座するのか?
620ただのROM ◆PzyXHi1y6I :03/02/23 01:53 ID:Z65Y2KOu
>>612>>615
そうでつね。ROMに戻ります。
でもまる見えまでに疑問が払拭されなければ、
メール部隊になりますが・・・(できればこれは避けたい)

109がT氏かA氏の場合しか解決策はないって言ってるヤシにだけ
メールしたみたいだからやっぱどっちかなんでないの?
塚、今んとこどの意見が多数派なの?
漏れはTだと思ってるけどまだT説支持してるヤシいる?
622574:03/02/23 01:53 ID:1RU58fUz
なんだかクヤシイのでもうひとつ・・
トリックを説明してます。すごくわかりやすいです。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/2345/tricks.html
623 ◆SAKEvvAd/. :03/02/23 01:54 ID:F7WMbXuX
私もROMてますけど、ボトルのネタばらしなんて提案しなかったです
というかネタは知らないことにしておく(私は109がネタを知っているかどうかも知りません)ことを提案しました
あれが109ならせめてもの罪滅ぼしでしょう
>>619
土下座はしないけど、
OA後、テレビ局にヨカッタヨメールします。
>621
一○九=マジTに1票。
626名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 01:57 ID:YUlyCaSu
>>623そうでしたか・・・。いや、憶測語ってすみませんでした。
>>623
そか・・  疑心暗鬼になってまつ
うたがってスンマソン
628 ◆kaminmxLvE :03/02/23 01:59 ID:UH/tHbLt
>>623
で?
629 ◆SAKEvvAd/. :03/02/23 02:03 ID:F7WMbXuX
で、と言われても、私は待つだけですので。。。
630名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 02:04 ID:qrp1REQR
>>623
109はSAKEさんがメールで提案したことを今のところ
実行しているのですか?
631574:03/02/23 02:07 ID:1RU58fUz
「究極のスプーン曲げ」だそうです。
ttp://mgsj.hp.infoseek.co.jp/supun001.mpg
スプーンが勝手に曲がっていくのが怖い・・・
632 ◆kaminmxLvE :03/02/23 02:08 ID:UH/tHbLt
もしかして109のアクションはSAKE氏にしかわからないの?
633 ◆SAKEvvAd/. :03/02/23 02:10 ID:F7WMbXuX
>>630
いえ、全然実行してないです
>>633
実行したら俺らにもわかんの?
635名無し ◆TXLackDZn. :03/02/23 02:12 ID:qEi6hwPU
すっかりマジックにはまってしまった574 w
周囲とのギャップがいとおかし。
えーと。。。
Magic castleからメール返ってきました。。。
637名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 02:14 ID:qrp1REQR
>>633
SAKEさんが提案した事は実行までに時間を要するものだったんですか?
結局、109が行動に移さなかった場合、
109のこの八方塞に近い状況から助けようとしたSAKEさんの気持ちが
踏みにじられたようで辛いです。
2人の間でどんなメールのやりとりがあったのかは全く見当もつきませんが
ただ、SAKEさんも含めてみんなが納得できるような
結果を109が出してくれる事を願っています。
638●ください:03/02/23 02:14 ID:FxUv/Uif
ちくわ以外はどうでもいい
kamin氏はTでもAでもないって言ってたけど、単なる愉快犯だと思う?
俺は依然としてTorAなんだけどな。
640574:03/02/23 02:17 ID:1RU58fUz
最後に
マジックの動画がいーっぱい!
ttp://hide-ko.hp.infoseek.co.jp/movie.html

ではさよーなら〜〜
641 ◆kaminmxLvE :03/02/23 02:19 ID:UH/tHbLt
>>639
うん。愉快犯だと思うようになってきた。
プロのマジシャンなら1日2ちゃんねるに
張り付くよりも練習とか、研究したほうが
有用ってことを良く分かっていると思うので。
642名無し ◆TXLackDZn. :03/02/23 02:21 ID:qEi6hwPU
>>574
乙。実は応援してたのに..。
ちなみに631は形状記憶合金。
643●843:03/02/23 02:21 ID:nnhXfJgE
|д・) テスト
644名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 02:21 ID:DNrm1Wh7
またーりしてるところすまんけど
大学生の為の物理学の参考書・教科書・問題集 Part2
http://2chlog.homeftp.org/20030222/1028201314.html
【電波】をっさんの正体・2
http://2chlog.homeftp.org/20030222/1032530766.html
html化してもらってきたじょ
645 ◆kaminmxLvE :03/02/23 02:22 ID:UH/tHbLt
>>643
2ちゃんねる+買った?
646●843:03/02/23 02:23 ID:nnhXfJgE
>>645
|д・) ワハハ バレバレだな。
647名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 02:23 ID:YUlyCaSu
>>644otudesu
>612
そなたのちむぽはペットボトルから抜けましたか?
>All
おやつみなさい。
>636
重要な発言が見過ごされる。
公開可能ならしてくださいな。
650名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 02:24 ID:XoOrUyEN
>>574 かえっちゃうの
せっかくわらしも不思議なもの見つけてきたのにw
とりあえず
ttp://www.ian-rowland.com/WowCards/WCPPOAngus.htm
おやすみ all
651●843:03/02/23 02:24 ID:nnhXfJgE
|д・) 前スレが読めない香具師は2ch+を買え!(宣伝)w
652●ください:03/02/23 02:24 ID:FxUv/Uif
>>646
買ったの?どうだった?
653 ◆SAKEvvAd/. :03/02/23 02:25 ID:F7WMbXuX
>>634
ちゃねらならすぐ分かると思います

>>637
時間を要するかもしれませんので、私も待ってるですが、
いつになる事やら分からないです

私は何度も言うように、ロリ野郎は氏ねという立場です
スレ上でも109に2回くらいそのようなことを言ってます

しかし、ホントの意味で追い詰めて、相手が謝るなら許すべきだと思っています
そう思わない人もたくさん居ることも知ってますけど、
もし109が決断して実行したら、大目に見てあげて欲しいです
謝らなかったらトコトンやりたいですけどw

>>640
乙カレー!!!
654●843:03/02/23 02:26 ID:nnhXfJgE
>>652
|д・) 思ったより面白くなk(以下ひろゆき規制)ww
>>641
俺には正体が分からないけど愉快犯にしてはリスクが大きすぎないか?
少なくともマジックと何らかの関係があるのでは?
656●ください:03/02/23 02:29 ID:FxUv/Uif
>>654
d。そうか。買おうかどうか迷ってたんだよ。
とりあえず本屋行った時に覚えてたら買うかな
657名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 02:30 ID:jNe7Juhn
ロリ野郎氏ね、な人って半角板とかにも出張して頑張ってるの?
それとも見てないフリ?
658 ◆manko/yek. :03/02/23 02:31 ID:9fIgGTlI
>>648
抜こうと思って動かしていたら、気持ち良くなってきました。
659 ◆kaminmxLvE :03/02/23 02:31 ID:UH/tHbLt
>>655
愉快犯だからこそリスクの大きさを気にしないのかと。
660 ◆kaminmxLvE :03/02/23 02:33 ID:UH/tHbLt
>>658
ペットボトルにはいってるの?
661 ◆SAKEvvAd/. :03/02/23 02:35 ID:F7WMbXuX
>>654
あと、109が実行したらの話ですけど、
元843さんに性行為要求したことも許してあげて欲しいのです
勝手なこと言うな!!と言われても仕方ないですけど、一応お願いです

何度も言うようですが、109が実行するなら私は逃がしてやりたい
109が実行しなければトコトンやった方がいいですけどね

>>657
あまり逝きません
662名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 02:35 ID:qrp1REQR
>>653
SAKEさんとしてはどれくらいの時間がかかると思いますか?
ずっとみてきた人も多くいるわけで
そんな私達も109の行動を待っています。
どれくらいの時間待てばいいのでしょう?
タイムリミットを決めようとしているわけではないのですが、
さすがに、今まで散々な態度を取ってきた109に対して
本当に行動を起こすのかどうか不安なところもありますし、
「待つ」ということにも限界があります。
【電波】をっさんの正体・2 は大した展開になってない。
その前に1があってさらにその前に祭りになったスレがあるはずなんだけど
いちいち申請すんのまんどくさい。いっそいたごとhtml化してもらいますか
>>653
このスレには物理板住人よりダウソの住人(漏れも含めて)の方が多そうなんで
ロリ野郎もかなりいるんじゃないかとおも割れ
664●843:03/02/23 02:37 ID:nnhXfJgE
>>656
|д・) まぁ680円だからな・・・ にょろゆきのニヤケタ顔写真が満載だぞ!w

>>660
ネタをネタであると(以下略
109の一番の問題は騙りの常習犯の部分でしょう。
彼がやって来たことで、TH氏、A氏、おっさん、成仏全員の名誉毀損をしており、ロリの未遂
とは位置づけが異なりますよ。私はこれらの人が109のとばっちりだと思っています。
簡単に許すべきなど片付けていい問題だはないと思いますが?
666 ◆SAKEvvAd/. :03/02/23 02:40 ID:F7WMbXuX
>>662
分からないのです
相当勇気がいることなので、また一種の賭けなので、
今日中には蹴りを付けてくれると思いますけど。。。

>>663
私は中二です
質問にもよく答えます
667名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 02:46 ID:qrp1REQR
>>666
そうですか。
SAKEさんの予想が私の予想より早かったので
少し安心しました。
ここでまた「少なくともあと1週間はかかる」と言われたらどうしようかと
少し不安だったので(^^;
今は109の行動を待つしかないようですね、
668●843:03/02/23 02:46 ID:nnhXfJgE
>>663
|д・) ヲイヲイ ダウソ民=炉利発言かよぉー 問題発言だなw
     ってか、自分は炉利だとカミングアウト?w
>>665
ほぼ同じ考え。TH氏と、上智の学生(成仏)の可能性はなくもないけど
ただA氏についてはここの住人が勝手に疑っただけ
>>664
あなたは663のスレ見られますね
670●843:03/02/23 02:51 ID:nnhXfJgE
>>669
|д・) どこ?
炉利はことえり3だと第一候補として変換されるんだけど
ほかのIMではどうなの?
672名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 02:52 ID:qrp1REQR
>>636
差し支えなければメールの内容を公開してくれませんか?
674●843:03/02/23 02:55 ID:nnhXfJgE
>>671
|д・) モナー辞書だと「`_」が第一候補だな

>>673
見れたよ。どっかに晒すのか?アプロダよろすく。
>669
A氏については同列ではないね。これは訂正します。


>672
さっきから気になってるんだけどね。
677名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:01 ID:qrp1REQR
もう寝ます。
おやすみなさい。
678●843 ◆4zjULlx/hY :03/02/23 03:01 ID:nnhXfJgE
>>676
|д・) 見れたよ。だから?
679●843 ◆ZcEsIbKJjo :03/02/23 03:03 ID:nnhXfJgE
|д・) トリプまた間違えた・・・
680 ◆kaminmxLvE :03/02/23 03:04 ID:UH/tHbLt
681名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:04 ID:DNrm1Wh7
>>678
そこより更に前にをっさんの正体を晒すまつりになってるスレがある。そこが重要。
すぐ見つかるんじゃないかと思う。まっさきにリンクされてる筈だから。
682名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:08 ID:1SnKbiSF
とりあえず、私は109ではないですよ
683名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:09 ID:1SnKbiSF
どうですか?進展しました?
684名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:09 ID:DNrm1Wh7
>>680
べりーさんくす。さすがに早いな
685●843 ◆ZcEsIbKJjo :03/02/23 03:11 ID:nnhXfJgE
>>681
|д・) それを漏れに探せと?死ぬほど(´Д`)マンドクセーんですけど。w
    kamiが見れるみたいだから、あとはまかした!w
686 ◆kaminmxLvE :03/02/23 03:16 ID:UH/tHbLt
をっさん疑惑を掛けられた助教授の経歴すごいねぇ。
東大・院卒、ハーバード大留学、ロスアラモス研究所って・・・
687名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:20 ID:YUlyCaSu
そんな人が2ちゃんねるを閲覧するわけないよな。
>>685
いや、もういいと思いマス
多分 をっさん「もう荒らさないから削除しないで!」 は、
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1025921892/ なんじゃないかと思いますが
689 ◆kaminmxLvE :03/02/23 03:23 ID:UH/tHbLt
>>688
>>680どうぞ。
690名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:25 ID:+c2hQ/bJ
>>681
どこ??
リンクみつかんなかったんだけど、どんな風にしゃしてあんの?     
691名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:26 ID:eF+lNic/
>>688
ID何入れればいいの?飛べなくなった!       
692名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:26 ID:OYVJqc6y
>>681 まじで晒されたの?詳しくキボンヌ       
693名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:26 ID:ZVDlTC/4
>>690
?    
>>686
東大助教授なら極普通の経歴ですよ。
695名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:27 ID:1SnKbiSF
>>687
それはわかりませんよ、人は見かけによらぬものです
先入観は時として判断を誤らせます
696名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:27 ID:DNrm1Wh7
109は、マジシャンT氏、灯台H助教授、サンボを習ってる上智の学生、
この三角形の中にいると思われる
697名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:29 ID:YUlyCaSu
謎がどんどん深まる・・・。
698 ◆kaminmxLvE :03/02/23 03:29 ID:UH/tHbLt
>>694
まぁ、そうだけど。。
699名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:29 ID:/mVIoBYy
>>690
日本語使えや    
109がIP出ているのは既出なので、例えばもし109が
誰かのせいに擦り付けようとしたとしても擦り付けられた
本人がそのIP持って当局に行ってもすんなり解決できるよね
701名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:30 ID:DNrm1Wh7
削除依頼から青学からのアクセス割れ
これはミスなのか?それともわざとか?
702名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:30 ID:+c2hQ/bJ
>>699
ハァ?
どこにしゃしてるか載ってねえから聞いてんだよ!     
>>699 どういう意味だ?     
704名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:31 ID:ua14+iAp
>>690
???
どういう意味?     
705名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:32 ID:ZVDlTC/4
>>690
しゃしてあんの?
赤ちゃん語ですか?    
706名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:32 ID:8gSO3A8t
しゃしって何?     
707名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:33 ID:ua14+iAp
>>699
しゃしてるってアンタ・・・
??     
708 ◆SAKEvvAd/. :03/02/23 03:33 ID:F7WMbXuX
晒す?
新しい用語なの?
知らなかった
709名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:33 ID:+c2hQ/bJ
>>704
良く見ろ!
お前は文章も読めないのか??

>>705
>>681に書いてあるだろうが、見えないのか?w     
710名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:34 ID:eF+lNic/
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
>>702をしゃしage
711名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:35 ID:8gSO3A8t
しゃしあげ      
712名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:36 ID:+c2hQ/bJ
ここの奴らは新しく来た人間に対していつもこうなのか?
人が聞いてる事に答えられないDQNの集まりかw     
713●843 ◆ZcEsIbKJjo :03/02/23 03:36 ID:nnhXfJgE
|д・) 新しいキャラか?がんがれよ。
714名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:36 ID:ZVDlTC/4
しゃしされてるのはおまえだよ>>709  
715 ◆SAKEvvAd/. :03/02/23 03:36 ID:F7WMbXuX
>>712
あなた、マグロ漁船ですか?
716 ◆kaminmxLvE :03/02/23 03:38 ID:UH/tHbLt
ttp://210.153.114.238/source/up0211.lzh

【青学】をっさんの正体は青学の羽田野直道【驚愕】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1026299612/
【青学】をっさんの正体
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1026989117/
をっさん「もう荒らさないから削除しないで!」
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1025921892/
をうpしました。
と書いたほうがよかったかな。
717名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:38 ID:+c2hQ/bJ
>>715
ハァ? 意味わかんねーこと言ってんじゃねーよ!
どこに載ってるか聞いてんだろ!     
718名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:39 ID:eF+lNic/
>>716
しゃしましたの方がよかったんじゃないか?w        
719名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:40 ID:1SnKbiSF
さっぱりわかりません・・・
720 ◆kaminmxLvE :03/02/23 03:40 ID:UH/tHbLt
>>718
しゃしってどういう意味なの?よくわからん。。
721名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:40 ID:DNrm1Wh7
>>712
ひらがなで書かなかったおれが悪かったよ
722●くださいな:03/02/23 03:41 ID:FxUv/Uif
こんな時間にマジでワラタ

もう最高だよ。しゃしage
723名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:41 ID:+c2hQ/bJ
>>716
やっとまともな人が来た・・・
ここで正体がしゃしてあるのか。
さんきゅ!     
724●843 ◆ZcEsIbKJjo :03/02/23 03:41 ID:nnhXfJgE
     ( (   (. )
     . -‐ ) ‐- .
    .´,.::::;;:... . . _  `.
    i ヾ:;_   `_,.ン|
    l    ̄ ̄...:;:彡|
    }  . . ...::::;:;;;;;彡{ _∧ 
    i   . . ...:::;;;;;彡|・ω・`)まあまあお茶でもドゾ・・・・
    }   . .....:::;::;:;;;;彡{  /U
    !,    . .:.::;:;;;彡j  |
     ト ,  . ..,:;:;:=:彳 ∪
     ヽ、.. ....::::;;;ジ
725 ◆kaminmxLvE :03/02/23 03:42 ID:UH/tHbLt
>>723
しゃする?ってどういう意味?

726名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:43 ID:+c2hQ/bJ
何なんだこいつら・・・
おまえら日本語もわからんのか?
>>681にかいてあんだろうが!
人をおちょくるのもいい加減にしろよな、DQNども     
すまん、どのバカが吠えてるんだ?レス番教えて      
728名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:43 ID:8gSO3A8t
>>723
まだ、しゃしを使ってるの?w     
729●くださいな:03/02/23 03:43 ID:FxUv/Uif
晒す
730名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:43 ID:eF+lNic/
ここは>>690をしゃしageるスレです             
731●843 ◆ZcEsIbKJjo :03/02/23 03:44 ID:nnhXfJgE
|д・) わかった 晒し=しゃし か。
732 ◆kaminmxLvE :03/02/23 03:44 ID:UH/tHbLt
「しゃ」→「SHA」→「とんち」

と理解していいかい?
をっさんの個人情報が漏れた経緯はこんなカンジですか?
1.超物理というヤシがトラップとしてしたらば掲示板を立てた。
2.ログに残されたIPは青山学院大学からのものだった。
3.ついでにミスでトリップまで割れてしまったらしい。
4.をっさんのこれまでの発言からH助教授であると特定。
734名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:44 ID:+c2hQ/bJ
>>725
正体を教えるとかそう言う意味だろ!
そんなんもわかんねーのか?w    
735 ◆SAKEvvAd/. :03/02/23 03:44 ID:F7WMbXuX
>>732
それだ!!!
736名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:45 ID:/mVIoBYy
しゃしage   
>>734

 リ ア 小 で す か 。
 
738名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:46 ID:+c2hQ/bJ
これだから大学も出てねー奴らを相手にしてると疲れるよw     
>>733 ご苦労様です。     
740●843 ◆ZcEsIbKJjo :03/02/23 03:46 ID:nnhXfJgE
|д・) おまいら釣られすぎですよ
741名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:46 ID:1SnKbiSF
現在どういう状況なのですか?
具体的にわかりやすく書いてください
742 ◆SAKEvvAd/. :03/02/23 03:47 ID:F7WMbXuX
絶対フィッシングだと思う
>>742 わざわざこの時間に?釣り糸たらすか?     
744名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:49 ID:+c2hQ/bJ
>>740
ハァ?
何をつるんだ?
釣りの板でも行けやボケ!!

>>741
さっき書いたろ!!

>>742
お前の名前が魚だろw     
745名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:49 ID:8gSO3A8t
>>741
しゃけってます      
ID:+c2hQ/bJ=SOR?
747●843 ◆ZcEsIbKJjo :03/02/23 03:50 ID:nnhXfJgE
|д・) ヲイヲイ ナイスキャラ出現で今夜も安泰だなw
748 ◆SAKEvvAd/. :03/02/23 03:51 ID:F7WMbXuX
>>743
通は夜釣りをするらしい
749 ◆kaminmxLvE :03/02/23 03:51 ID:UH/tHbLt
>>744
>>742へのツッコミにワロタ
をっさん=H助教授説について根拠の弱い部分は、
1.超物理というヤシはIPの捏造を行っていないか?
2.青山学院大学の他のヤシではないか?
というところですか。
「しゃする」ってどういう意味なんでしょう?
漢字でどう書くのでしょう?
日本語のできないDQNに優しく教えて下さい>+c2hQ/bJ
752 ◆SAKEvvAd/. :03/02/23 03:52 ID:F7WMbXuX
>>749
まさか私を釣り上げるための刺客なのか?
753名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:52 ID:+c2hQ/bJ
ここの奴らはマジでバカばっかなのか?
まともなの>>716くらいしかいねーし・・・     
754名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:53 ID:OYVJqc6y
>>746 SORって何ぞや?       
755 ◆kaminmxLvE :03/02/23 03:53 ID:UH/tHbLt
>>751
>>731の説明のように
「晒す」の作りだけ読んで「しゃす」なのかなと。
756名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:54 ID:+c2hQ/bJ
>>751
お前は辞書もひけないのか?
辞書くらい自分でひけよ、DQNくんw     
757名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:54 ID:ua14+iAp
>>755おいおい
そんな読み方する日本人っているのか??    
http://www.a02.aist.go.jp/~kawa/qqc/bbs_read.cgi?lognum=1618&style=time

羽田野直道:
羽田野と申します。初めて投稿いたします
(中略)
「大騒ぎになったそうです。」と伝聞で言うのは、
私は一度も「2チャンネル」にアクセスしたことが
ないからです。実際、騒ぎが始まって1ヶ月ほど
も経ってからようやく、騒ぎになっていることを人々
に教えてもらったくらいです。それ以降も、不愉快
になるだけだと思い、どのような騒ぎになっている
のか、直接は見ていません。

上にも述べたように、私は「2チャンネル」などの
掲示板には全くアクセスしたことがなく、ましてや
書き込みをしたことも一切ありません。「常習容疑者」
と呼ばれるのは本当に苦痛です。現在、学内で調査中
なので、詳しいことを申し上げられませんが、
私のマシンから投稿されたものでないことは明らかになっています。
誰かがふざけて私のプロフィールを騙っているものと思われます。
759名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:55 ID:OYVJqc6y
おいID:+c2hQ/bJ1.超物理というヤシはIPの捏造を行っていないか?

読み仮名ふれ!     
760名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:55 ID:ZVDlTC/4
752 : ◆SAKEvvAd/. :03/02/23 03:52 ID:F7WMbXuX
の自作自演?
761 ◆kaminmxLvE :03/02/23 03:55 ID:UH/tHbLt
>>757
西をマージャンしてる人は「しゃー」と読む
762 ◆kaminmxLvE :03/02/23 03:56 ID:UH/tHbLt
>>744のツッコミで腹が痛いw
つーか最初しゃすって言われても理解出来んかった
厨房をダンボウと読んでる奴にも驚いたがこんなもんか
しゃし
しゃし
しゃし
しゃし
しゃし
しゃし
しゃし
しゃし
しゃし
しゃし
しゃし
しゃし
しゃし
しゃし
しゃし
しゃし
しゃし
しゃし
しゃし
しゃし
765 ◆SAKEvvAd/. :03/02/23 03:56 ID:F7WMbXuX
念のため調べたけど「サイ」ですね
766名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:57 ID:+c2hQ/bJ
>>759
ハァ?
ちょうぶつりというやしはIPのぎぞうをおこなっていないか?
だろうが。     
767 ◆kaminmxLvE :03/02/23 03:57 ID:UH/tHbLt
>>764
まぁ、もちちうえfもあl・:
768名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:57 ID:DNrm1Wh7
>>753
おまい面白すぎるんだけどダウソの某コテを思い出すなあ
その祭りはニュー即あたりでやってくれませんか?
邪 魔 な ん で す が
769名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:58 ID:OYVJqc6y
ID:+c2hQ/bJさんは消防?厨房?まさか大卒って事はないだろ(プ藁        
770名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:58 ID:1SnKbiSF
109=高橋氏の疑惑は解決したのですか?
771 ◆kaminmxLvE :03/02/23 03:58 ID:UH/tHbLt
>>766
頼む、深夜に釣りは止めてくれ。
772●843 ◆ZcEsIbKJjo :03/02/23 03:58 ID:nnhXfJgE
|д・) こいつか?既出をガイシュツって読んだのは。
773名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:58 ID:ZVDlTC/4
勝俣の熱烈なファンがいるスレはここですか?
774名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:58 ID:eF+lNic/
>>766
やめてくれ。腹痛いwww         
775 ◆kaminmxLvE :03/02/23 03:59 ID:UH/tHbLt
>>765
麻雀してるひとなら、わかるよ。
>>766
>ちょうぶつりというやしはIPのぎぞうをおこなっていないか?
わざとか?マジか?
777名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:59 ID:8gSO3A8t
しゃしあげ     
778名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 03:59 ID:eF+lNic/
>>775
確かにシャーと言うね。        
>>758(つづき・・・)
騒ぎになったせいで、知らない人から不審な内容のメールが届く、
異動先の東大でも話題になってしまうなど、大きな精神的苦痛を感じております。
「2チャンネル」をチェックして下さった同僚の先生によれば、私が「学生を殴った」
などという根拠のない悪口をさんざん書かれたり、私の学会発表に押しかける
計画が立てられたりしているそうです。そればかりか、私の研究室の学生や私の
家内までもがあげつらわれていたということです。これでは、まるで言葉によるリンチです。
このことを思い出す度にとても憂鬱な思いをしております。

皆様におかれましては、どうか根も葉もない噂を真に受けないように、
冷静な対応を何卒お願い申し上げます。


~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
羽田野氏はおっさん祭りでかなりの迷惑を被ったようですな。
どうして、こんなことが起きてしまったのだろう?

780名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:00 ID:+c2hQ/bJ
お前ら俺ばっか相手にしてんじゃねーよ!
うぜーんだよ!!     
781 ◆SAKEvvAd/. :03/02/23 04:01 ID:F7WMbXuX
>>755
いえ、もしかしたら「シャ」という読みがあるかと思ったです
麻雀は昔よくやりますた
今中二ですけど
782●843 ◆ZcEsIbKJjo :03/02/23 04:01 ID:nnhXfJgE
|д・) おまいら釣られ過ぎだってばよ。




                               漏れもな。
783名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:01 ID:8gSO3A8t
>>776
俺はマジっぽいと見るが・・・w    
784 ◆kaminmxLvE :03/02/23 04:01 ID:UH/tHbLt
>>780
まぁ、おちけつ。
ところで、このスレの流れはどのようになっているか知ってる?
785名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:02 ID:eF+lNic/
ぎぞうをしゃしage          
786名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:02 ID:8gSO3A8t
>>784
既にしゃすスレですw     
787 ◆SAKEvvAd/. :03/02/23 04:03 ID:F7WMbXuX
>>780
主役が居ないんで楽しめたです
アルガト
といいつつ「さらしあげ」
788名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:03 ID:OYVJqc6y
>>775 わかるぞ。 

ってか深夜に声だしてワロタ      
>>784
をっさん=H助教授説の検証?
790 ◆kaminmxLvE :03/02/23 04:05 ID:UH/tHbLt
>>788
私も、声だしてワロタ

>>ID:+c2hQ/bJ
ねつぞう→捏造
ぎぞう→偽造
さらす→晒す

これで漢字のテストで間違わないね
791名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:05 ID:+c2hQ/bJ
>>784
手品でペットボトルのキャップが中に入ってるのは、
どうやって入れるかとかって話しだろ。    
793名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:05 ID:EYZ4ueRX
もぞう→捏造
+c2hQ/bJ=109ってことか・・・
なんつー結末。
>>791
それはもう解決したのでは?
796名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:06 ID:eF+lNic/
ぎぞう→捏造
しゃす→晒す

2ちゃん語辞書登録キボンヌw          
797 ◆kaminmxLvE :03/02/23 04:06 ID:UH/tHbLt
>>791
109の存在を知ってる?
798 ◆kaminmxLvE :03/02/23 04:07 ID:UH/tHbLt
>>789
いまやろうとしてることはね。
799名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:09 ID:OYVJqc6y
>>796 少し弱いかな・・・2ちゃんでは・・・     
kamin→優しいおにいさん
+c2hQ/bJ→馬鹿な子供を演じる可哀相な子

って所か
「しゃし」ってどこの方言でつか?
まぁ、スレの流れに関係なくをっさん関係過去ログの検証を続けることにします。
803 ◆G1a3FuMbLE :03/02/23 04:10 ID:FXjmnZtf
しばらくいない間に訳ワカメ
804名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:10 ID:YUlyCaSu
まぁ「ぎぞう→捏造」 と読んでいても笑えないよ。
本当の読みは「捏造(でつぞう)」だからね。
誤用がそのまま広まっただけだからさ。
805名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:11 ID:+c2hQ/bJ
>>790
ちょっと間違えただけでそんな風に言うことないだろ!  
109は何か色んなトリップ使って種明かしとかしてたやつだろ?     
人のことバカにすんのもいい加減にしろよ!!!     
>>791
違う。ペットボトルの中に妖精さんがいるかを議論してるんだ。
でつ←ウッドストック
808 ◆kaminmxLvE :03/02/23 04:13 ID:UH/tHbLt
>>805
すまない。

109は一切種を明かしてないよ。
ライブスレッドに「東大の羽田野直道は援助交際の常習犯 」なんてのがあるし(数学板)
酷いもんだな
810 ◆kaminmxLvE :03/02/23 04:15 ID:UH/tHbLt
>>738って書くからには相当自信あったんだろうなぁ。。
811名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:15 ID:1SnKbiSF
それで109問題は解決したのですか?
812●843 ◆ZcEsIbKJjo :03/02/23 04:16 ID:nnhXfJgE
>>807
|д・) お 同胞ハケン

  でつ
.  ι)n
 | ̄`~ ̄|
 ~|三三|~
813 ◆kaminmxLvE :03/02/23 04:17 ID:UH/tHbLt
>>811
SAKE氏によれば109の実行待ちらしい。
814名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:18 ID:+c2hQ/bJ
>>808
友達に教えて貰ってここ来たからここしかしらねえんだよ!!
別に種明かししてようがどうしようが。
友達が言ってたから来ただけなのに、なんでこんな風に攻められなきゃいけねーんだよ!     
>232 名前:をっさん ◆xgakGeCk 投稿日:02/08/02 15:29 ID:???
> 正直、すまんかった。
ワラタ
109と同じ反応かよ!
>>804
漢和辞典にも載っているんで一見正しいように思われるが、
漢字が中国から伝わってきたものであることを忘れてはいけないよ w
dの舌の位置で声を鼻に抜くとどんな音になる?
817名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:20 ID:YUlyCaSu
>>809
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1037524074/
このスレか・・。しかし、酷い中傷だな。
818 ◆kaminmxLvE :03/02/23 04:21 ID:UH/tHbLt
>>814
友達って109じゃないだろうね・・・(ボソッ

>>18
>>19
>>20
>>21
を読むことをお勧めする。
819名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:24 ID:+c2hQ/bJ
>>818
なんだ、お前本当はいいやつじゃん!
悪口いって悪かったな     
820●843 ◆ZcEsIbKJjo :03/02/23 04:24 ID:nnhXfJgE
>>815
     _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、スマンカッタ。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|


これは2典にも載ってる
821名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:25 ID:OYVJqc6y
>>804 ワロタ
822名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:26 ID:YUlyCaSu
>>816なるほど。
つまる音で「ねつ」になりますな。

>>817このスレにもおっさんは例のトリップででているが、
なんら怒るようすもない。ふざけてるみたいだ。
何者かが羽田野氏を陥れようとしているんじゃないか?
>>820
それは知ってる。2人ともそれを使ったことに私はワラタ
こういう状況で2ちゃんねらーはこれを使いたくなるものなのかなぁ。
ペットボトル9の121はおれも大笑いしたけどもし109≠TH氏ならわざとってことになるな
さらに目敏くそれを見つけた147もあやすぃってことに・・・なるかな?(IDはでてるけど)
>>819
助かったな。ここには本来祭られるべき人物が決まってるんだ
>>822
をっさん(を名乗る人物)は過去に2度登場してますよ。
826名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:32 ID:YUlyCaSu
>>825そうでしたか。
とにもかくにも私は
http://www.etl.go.jp/~kawa/qqc/bbs_read.cgi?lognum=1618
↑の書き込みでの羽田野氏を信じる立場なんですが、
じゃあ誰がこんなことをしたのか?
という疑問が残る。
827元843 ◆ZcEsIbKJjo :03/02/23 04:34 ID:nnhXfJgE
>>823
|д・) そうか?漏れは普通に使うのだが・・・
828 :03/02/23 04:36 ID:VbqBVf0r
バカ醸し上げ
>>826
誰がこんなことを?という疑問は羽田野氏に関係なく(マジシャンも疑われてるし)
存在する疑問ですね。
物理板での自作自演の常習犯がたまたまペットボトルスレを見つけて遊んでみたら
事態が大きくなってしまったという気もしてきました。
830名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:37 ID:g1Rsa1fm
ここの7-5-6はかなり109の条件を満たしてるのだが
ttp://www.phys.aoyama.ac.jp/seminars/sem01/senior.html
831名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:38 ID:+c2hQ/bJ
>>824
何か恐くなったからもう来ないことにするよ
ペットボトルの知りたかったけど
漏れプ板から来たんだけど、
葛西スレに貼った香具師がおまいらの中にいるかと思うと嬉しいよ。
833名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:39 ID:YUlyCaSu
>>829
はい。構図はまったく同じなんですよね。
しかも、完全に成り代わることができるくらいの
知識量がある。

たとえば、相当な物理の専門的知識がベースになる内容の
レスを付けられる。
一方で、そうとうマジックに詳しいレスもつけられる。
恐ろしい人物です。
>>826
696で言ったとおり3人の輪の中にいる人物と思われ
多分性格異常者なので動機とかあまりかんがえてもしょうがないんじゃ
怨恨とか理由があれば特定しやすいんだろうけど
835名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:40 ID:YUlyCaSu
>>832いらっしゃい。
流れがわかりにくくてすみません・・・。
>>830
おお!「高橋 大樹」ですか。「ひろき」と読めないこともないのかな。
でも、彼が「をっさん」である可能性は低いと思います。
学部生(実験系)が非エルミート系の量子力学に関してレスをつけられるとは思えないです。
837 ◆kaminmxLvE :03/02/23 04:43 ID:UH/tHbLt
>>830

お。ちょとあやしい・・・。

そのひとは、卒業してどうなったんだろうね・・・。
838名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:43 ID:1SnKbiSF
で、109は何を実行しようとしてるのですか?
839 ◆kaminmxLvE :03/02/23 04:44 ID:UH/tHbLt
>>836
大学院へいったとしたら?
840名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:45 ID:DNrm1Wh7
>>830
おお!凄い!! 偶然としたら出来すぎだw
>>839
同じ研究室(実験系)ならば、ほぼありえないと思います。
非エルミート系の量子力学なんて普通理論系でも考えませんよ。
842名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:46 ID:DNrm1Wh7
でもそれだと「メールで騙った」という罪状は弱くなるな
843 ◆kaminmxLvE :03/02/23 04:46 ID:UH/tHbLt
>>830で7-7-4の研究内容だったら?
羽田野氏の専門はをっさん関係のスレのどっかにも書いてありましたが、
非常にマニアックらしいので、騙るのは非常に困難です。
それゆえに、をっさん=羽田野氏説が有力なわけですが。
>>843
をっさんを騙ることが出来る可能性があるのは羽田野氏の研究室所属でしかありえないと思います。
その場合ですら、学部生ではかなり困難だと思います。
846名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 04:52 ID:YUlyCaSu
しかし羽田野氏の
http://www.etl.go.jp/~kawa/qqc/bbs_read.cgi?lognum=1618
この発言を読むと、彼がおっさんであるわけないと思うし・・・。

一度、おっさんの全発言を洗ってみるしかないのか?

847 ◆kaminmxLvE :03/02/23 04:52 ID:UH/tHbLt
>>845
羽田野研の院生がをっさん?
>>843
やっぱりそれでも変。
そっちも物性系の実験だとおもう。
物性の理論だとしても、やっぱり非エルミートなんてつかわないと思う。。。
>>847
わかりません。ただ、をっさんの発言にはそこそこ専門性のありそうな
発言が存在します。青学からのアクセスが本当ならをっさんじゃなければ院生くらいしか思いつきません。
>>848
をっさんは非エルミート系で論文書いてますよ。
おっと、>>850は訂正。
×をっさんは
○羽田野氏は
理系板では頭脳障害者といわれる文系にはサパーリでつがw
H助教授を騙れる人物は極めて限られるってことね
但し相当時間の余ってる人物だとおも割れるんだが
>>848
実験系では非エルミート系を扱うことがある(多い)のですか?
>>852
をっさん関係のスレのどっかにありましたが、
をっさんの書き込み(age荒らし)は12,19,24時頃が多かったようです。
波田野氏は確かにその手のやつを書いているみたいだね。>非エルミート量子
実験結果と完全に適合させようとするなら、非エルミートを使うことは考えられる。
ただ、これをすると計算が悲惨なほど難しくなると思うから、シミュレーション中心になって、
実際の実験は別の人と分担する傾向にある。
今は携帯からも書き込めるし学内にPCは幾らでもあるな
昨日助手の誰かじゃないかって書いてすぐ引っ込めたけど可能性としてなくもないかな
857名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 05:05 ID:YUlyCaSu
あと、既出内容ですが
おっさんが青学関係だと判断された根拠とは
http://jbbs.shitaraba.com/study/1490/
↑のしたらば掲示板のカキコのIPかららしい。

そして、

74 名前:ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:02/07/09 07:59 ID:???
〜をっさん名言集〜
8 名前: をっさん ◆96jfHsJM 投稿日: 02/01/03 19:35 ID:???
>>7
数年前までは主に低次元量子スピン系とか、、、
最近では計算物理とかメ、メゾ系とか。
とにかく浅く広く!
生物物理とかもやってるふりしてます!!
数理物理学とか言ってごまかしたりもしています!

78 名前:ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日:02/07/09 17:41 ID:ctMS6+iT
紹介用のスライドに「メゾスコピック系」とか書いてあるし、
博士論文『低次元スピン系の量子モンテカルロ法による研究』(1992年12月提出)
だし、 経済物理とかおかしなものまで浅く広くやってるし、
をっさん=羽田野 直道 と確信できる。
http://www.phys.aoyama.ac.jp/~hatano/index-j.html


 ↑このように指摘した者が出てきて、一気に羽田野氏へと・・・。
何か、釈然としないものがあります。
【ほのぼの】109万円の善意にビックリ 赤い羽根募金箱に“札束”
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045870320/

これ109の仕業じゃない?
>>857
実際羽田野氏は手広くやっているようですけどね。専門は
(1)非エルミート量子系によるアンダーソン局在の研究、
(2)同じく非エルミート量子系によるメゾスコピック系の共鳴伝導、
(3)社会現象における冪乗則(ジップ則など)のモデル化、
(4)経済物理学(外国為替相場の揺らぎの解析)など、多岐にわたります。
だそうです。
ちょっと調べてきた。

>>830のアドレスのところにある「高橋」姓の二人は、片方は理論。片方は実験。だと思う。
ただし両方とも物性の話題。
関連がどの程度あるかは漏れにはちょっとわからないが(専門が違うので)、
非エルミートなんてものが出てくるのは可能性があるなら理論のほう。
実験では、実際上はほとんど使わないから、教官クラスじゃないとその話題で書き込むのは困難。
理論系の人なら、書き込む内容次第だけど、学部生以上で可能だと思う。
具体的には>>857が引用してきたやつ程度なら、波田野氏の研究室に所属したことがあれば
学部卒でもかけると思う。
>>860
>HETE-2 衛星のデータ解析
>"Ti,Bを含む新硼素化合物超伝導体の開発と物性"
ですよね。前者は宇宙物理系、後者は物性物理系で、ともに実験じゃないですか?
あと、学部生は非エルミート系なんて誰も知らないと思いますよ。
(羽田野研に行けば別ですが)
>>862は同意です。
865名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 05:19 ID:1SnKbiSF
>>863
あ、上の人は衛星だった? ごめん、あまり読まずに「羽田野研」ってだけで見てた。
羽田野研自体は理論っぽいと思ったんだけど……違うかな。
物性が絡んできたり、シミュレーションが入ってくると理論だか実験だか曖昧になるから……
867名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 05:21 ID:YUlyCaSu
そもそも、したらば掲示板に書き込んだ人は
本当に「おっさん」だったのか?ということ
が問題になりそうですが。
その根拠がさんざんここで語られた「トリップ」
であるようですね。
つまり、

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=1490&KEY=1025867566
3 名前: をっさん#だんかん 投稿日: 2002/07/06(土) 14:52

ちゅどーーーーーーーーーーん!!!
ためしうち


このトリップ表示の失敗から出たキー「だんかん」が
おっさんのトリップ「おっさん◆96jfHsJM」のキーだった。
そのことから、とんとん拍子に羽田野氏へと認識される
ようになったわけですが。
今はテーブル基準一定の場合はトリップ解析は
容易ということですので、弱い根拠ではあると思いますね。
誰かが、羽田野氏になりすましていたことになる。
ID:8XZC1+XTさんはこの2つのスレについてはどう思われます?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1026837147/l50
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1032452279/l50
1つ目のスレより
98 :乙惨 ◆upJFuRhnJA :02/11/28 18:49 ID:???
ですから!
複素エネルギー固有値の虚部(の逆数)が局在長を与えるんです!

2つ目のスレより
115 :乙惨 ◆upJFuRhnJA :02/10/13 15:05 ID:???
ですから解析手法が統計物理そのものなんですよ。
実際の株価の変動(時系列データ)のパワースペクトルを
みると、(まあ相関関数を求めるのと同じですが)
確かに暴落や急騰の兆候を捉えられるんですよ。
しかしこれは一つの市場に注目した場合で、実際はそれほど
単純ではありません。詳しい事は論文発表まで言えませんが、
複数のマーケット間の”相互作用”を取り入れた、
拡張したランジュバン方程式を解くことで、株価の変動を
ある程度予測することができそうです。
この確率時間発展方程式中に現れる未知係数は実データから
決めるわけです。

学部生がこの2つのレスを両方とも付けるのは難しいと思いますが・・・
869 ◆ShaSiNLsw6 :03/02/23 05:21 ID:FGhmMeX/
test
870名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 05:22 ID:AjvTWRq+
さらにごめん、上の人羽田野研じゃなくて吉田研だわ。
宇宙論関係……。非エルミートなんてまず使わないんじゃないか?
872 ◆ShasIaOckI :03/02/23 05:24 ID:FGhmMeX/
a
>>870
2人の高橋氏は真っ白だと思います。
875名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/02/23 05:28 ID:YUlyCaSu
>>874から
氏名: 高橋 大樹 (たかはし だいき) と読むみたいですね
>>874
なにぃ。若手名簿ってGoogleで引っかかるのかよ・・・
漏れは宇宙系じゃないからいいけどさぁ。
>>868
ごめ、見落としてた。

見てきたけど、上のほうはやっぱり羽田野研なら学部でも可能でありうるとおもう。
なぜなら詳細な内容について触れてないから。

下のほうはさっぱりわからん……。
たしかにこっちは学部生では無理ぽい。
>>877
よく見つけてきましたね。でも羽田野氏の専門からはかなり遠いです。(実験の人だし)
非エルミート系はよくわかんないけど、経済物理のレスはさすがに無理なんじゃないかなぁ。
>>878
ただ、経済物理については数理科学に羽田野氏が記事書いてるらしいんですよね・・・
それを見れば下のレスも可能なのかもしれません。
(大学行けば、その記事も見れるんだけどなぁ)
>>877
漏れも>>879と同感。それは羽田野氏とはかけ離れすぎ。
助教授らしいから非エルミートは知ってると思うけど、
経済物理にあれだけ書くのはちょっとむずかしいかも。
>>880
そうなのか……。ちょっと羽田野氏の過去のpaperのタイトルだけでも調べてみる。
羽田野氏の記事の載った数理科学(2002年10月号なので、発売は>>868より前)
http://www.saiensu.co.jp/magazine-htm/skno-472.htm

ちょっと調べてみたが、あのレスを書けることのすごさがわかってきた……。
経済物理を専門にしてるやつじゃないと無理っぽい……。
経済物理中心の研究室で、かつ院生以上だと予想する。
しかもある程度研究熱心なやつ。

>>883
タイトルしか読めないのが(´・ω・`)ガッカリ…。
>>884
マジっすか?むぅ。をっさん=羽田野氏説がやはり有力なんだろうか?
>>885
う〜ん、あのスレの流れで、115のように説明をできるってのは
研究室に所属しているというだけの学部生では無理と確定していいと思う。
しかもそのあとすぐ117あたりで補足というか、そんな感じのレスもつけてるし……。
かなり研究熱心な院生以上でないと無理だと思う。
あの流れなら「をっさん=羽田野氏」の推測は無理もない気がする。
本当に=かどうかはもちろんわからないけど。
まあ、漏れも所詮はMに過ぎないからこの判定であってるかどうかわからんけどね。

さすがに人も減っているし、疲れてきたんでそろそろ寝ます。あとは任せたw
>>887
乙です。あとで大学行ったら数理科学見てみます。
今日は漏れも寝る。
寝る前に一言。
ID:8XZC1+XTさんの言うようにをっさんが研究熱心な院生以上だとしたら、
109のように長時間2chに張り付いていることは考えにくいですね。

本当に寝ます。
890 ◆bLu./svcR2 :03/02/23 06:53 ID:+APwU1oy
友達と飲んできました。
眠い。
その後、発展はありましたか?
ないかな?
>>890
おかえり
発展はまだなさそうな悪寒
SAKE氏の助言を受けての109の行動待ち・・てな所でしょうか