書斎魔神研究サイト　観察スレッド

おお、動きが無かったID議論スレに動きが。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044797844/758

こんな捨て台詞を、本日の七時五十一分に吐いてます。
あちこちで、忙しいようですね。

>>642
「意見に反論ができなくなったら発言者の人間性を貶めて逃げろ」
というミス住の常套手段ですねえ。
脳内のＲＯＭに対する「ボクチン負けたわけじゃないよ？」というアッピール（ｗ
だいぶ追い詰められてますねえ（ｗ

＞いずれにせよ、もうこの人の発言は無視したくなるな。

導入賛成派にきっちり反論されてて言い返せないから、
「おおおおまえなんか無視してやるからな！ギー！！」
って半泣きでわめいてるって感じで、とってもほほえましいです（ｗ

それミス住じゃないよ。俺だもん。もうこれ以上文学板住人を怒らすな。

　　　　　　　　　　　　　　（　苦　笑　）

怒る…？　ふうん…。

ミス住の自演とみなされるのがまず不愉快だし、ヴァカ扱いされるのもいわれがない。
謝罪してほしいよ。二重に貶めやがって。

次のスレは問答無用で削除みたいだね。最悪板なら許されるようだが。
ここまで文学板住人を馬鹿にするなら当然という気がする。

俺も642が紹介してるレスは馬人のものだと思うのだが、
ではなぜそう思うのかについて。

あのスレに出現している一連のID導入反対派は、
再三にわたって賛成派が指摘しているようにIDが次々と変わる
言い捨てレスが全てであり、議論をするための一貫性を守ろうとする
努力すらしていない。ゆえに、反対派は全てある特定人物の自演と
疑っても差し支えないんだな。疑いを晴らそうという努力をしていないからね。
だから俺は、647もある人物の自演書き込みだと疑うのだ。

しかし、これはあくまで疑いの表明だということ。これが重要。
その疑いが強さを増していくのは、今後のこのスレやID議論スレにおける
発言やIDの移り変わりを見ていればいいのだよ。
これこそ、このスレの正しい使い方。別に647がいくら切れようと関係ないね。

IDの扱いに関しては反対派がその無意味さを表現すべく、あえて一貫性を持たせないことを表明しているが？
反対派は発言者ではなくレスにアイデンティティを与えることが主張の主眼なのだから、当たり前でしょう。

それがミス板の自演だというなら、全く議論の枠組みが見えてないとしかいえない。
それならヲチもしてほしくない。ミス板は関係ないからね。

>発言者ではなくレスにアイデンティティを与えることが主張の主眼なのだから

なら、みす獣呼ばわりされても別に痛くも痒くもない筈では？

レスのみで判断しろってこと。レスに人格を与えるなって。だからミス板呼ばわりは議論の進行に支障がある。
文学板の人はここ見てるからね。変な予見は与えたくない。

IDに慎重なのも同じ理由です。IDはかりそめであっても通時的な人格を与える。
そのせいでレスへのアイデンティティが軽視されるのが問題だっていいたいの。

なるほど。IDの無意味さを示すために、ことさら再接続を繰り返しているワケか。
しかし、その手法を「ID導入は是か非か」を論じるスレで行うのは卑怯でしかない、
と俺には思えるがね。ある結論を出すための前提となる議論では、まず双方とも
公平な立場で議論を行うべきであり、片方の側に有利なルールを適用すべきでは
ないんだけどね。賛成派はIDが変わってもコテハンやトリップで、その混乱を
回避しようとしてるでしょ。あの馬人ですらね(ｗ　いいか、卑怯者は無視されても
けなされても文句言えないのだ。それがお前だ＞j3JEgxwJ
だから俺は、お前がいくら切れようと関係ない、と言ったのだ。
だいたい、お前のレスには微塵もアイデンティティが存在しないよ。
他の反対派と全て同じ。要するに一人の発言としか見なせないから、
反対派は一人しかいないと結論付けられてあの議論は賛成派の勝ちになる。
結局、お前の戦略は間違いでしかない。

つかさ、648みたいな結論はどこからひねりだしてくるんだ？j3JEgxwJ

＞次のスレは問答無用で削除みたいだね。最悪板なら許されるようだが。
＞ここまで文学板住人を馬鹿にするなら当然という気がする。

「文学板住人を 」ではなくって「自分を」なのではないのでしょうか？

＞公平な立場で議論を行うべきであり
これが阻害されてるのが問題だって思うよ。IDがないのがデフォルトなんだから、文学板にあるIDスレで話は進めるべき。

＞「文学板住人を 」ではなくって「自分を」なのではないのでしょうか？
文学板で話題が出ると、ミス板もヲチャも忌み嫌われてるのがすぐわかる。
擁護する人は一人もいないよ。

ヲチスレ非難者たちの論調の変遷を見ていると興味深い。
前スレでは「板違いだから削除しろ」が多かったのに、本物の自治厨さんにエセ呼ばわり
されて姿を消し、ＩＤの出ない公式ＢＢＳでの遠吠えに移行。
更に、公式ＢＢＳで某コテハンが本性をさらけ出してからは、なぜかこっちに戻ってきて
住人を懐柔する口調で最悪板への移転を促す。
まるで誰か指揮官（ｗがいるかのような、一糸乱れぬ動き方。

j3JEgxwJが言うやり方が立証したのは、つまるところこれだけでしょ。

「言い捨てレスの積み重ねだけでは、意見のキャッチボールが成立せず
議論の体をなさない」

俺から見ると、ＩＤ議論スレの反対派のやり方と言うのは、賛成派の回りを
ぐるぐる回って位置を悟られないようにしつつ、賛成派が投げたボールを
受け止めることもせず、ひたすら寄ってたかって賛成派に石を投げつけている
ようにしか見えないな。しかも移動しながら石を投げるから、人数を多く見せられる。

少なくとも、キャッチボールになっていない点は認めるだろ？ j3JEgxwJよ。
これがあんたの理想とする「議論」かい？

>>655
＞これが阻害されてるのが問題だって思うよ。
阻害されてねぇだろ、ぜんぜん。阻害があるとしたら、650みたいな
キテレツなルールを自分に採用して恥じることのないお前の存在だな。

＞IDがないのがデフォルトなんだから、文学板にあるIDスレで話は進めるべき
そこでどうしようもなくなったから、IDの出る板にスレ立てて話を進めることに
したんだろ？　わざわざ馬人がスレ立てして。その辺、j3JEgxwJならよくわかる
だろ？　それとも昔のことだから忘れたか？(藁

IDスレの歴史をわかってモノを言ってるとは思えないな。
全部のレスを読んで出直してくれば？その上でなら質問には答えてあげるよ。

導入派は過去レスを全く斟酌しないから話がかみ合わないし、同じことを何度も書きたくないから書き逃げっぽく見えるかも知れんが、答えは過去レスにありなんだよ。

ちゃんと読んでますがねえ。そのためのヲチスレだし。
どのへんがわかってないのか具体的にきちんと指摘してもらえませんか？
でないと、いくら読み直そうが、あんたに「わかってない」の一言で逃げられちゃう
ような気がするんでね。ＩＤスレにもその手を使って議論を放棄する人が多かったし。
何がどう理解できてないのかちゃんと教えてくれれば、理解するように努力しますよ。

(既に落ちてるが)
「文学板におけるｽﾚｯﾄﾞ荒らしと表現の自由について」スレより、
ＩＤ議論スレが立つに至る経過となったレスを転載転載。

＞212 名前：吾輩は名無しである 投稿日：03/02/09 21:16
＞>>210-211
＞ＩＤ出ないこの板じゃなんかもう埒があかないから、今から一緒に
＞あんたがたの嫌いなネットウォッチ板に行かない？
＞ヲチスレがあるんならそこ借りて議論しよう。あそこはＩＤが出るし、ＩＰ記録取ってるから。
＞別に都合悪いことはないだろうし、文学板でスレ汚しするのは本意じゃないでしょ？
＞どうよ？

＞213 名前：吾輩は名無しである 投稿日：03/02/09 21:25
>>212
＞やりたきゃあんたが動けばいい。
＞その気にさせればいい。
＞努力してよ

＞232 名前：吾輩は名無しである 投稿日：03/02/09 22:39
＞批判要望板に立てました。
＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044797844/


＞222 名前：吾輩は名無しである 投稿日：03/02/09 22:02
＞>>221
＞批判要望板にIDきぼんｽﾚ建てたほうがいいと思うんだが・・・

＞223 名前：ミステリ板住人 ◆ExGQrDul2E 投稿日：03/02/09 22:07
＞>>222
＞禿同

＞232 名前：吾輩は名無しである 投稿日：03/02/09 22:39
＞批判要望板に立てました。
＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044797844/

これ見りゃ、一目瞭然なんだが。

議論と通時的人格は別だってこと。
特に文学板ならなおさら。論破したって無意味とすらいえるわけで。

これ以上は、どのレスのどこがわからなかったか、逐一指摘しない限り説明しませんので、あしからず。

>>661でコピペした、最初の232はこっちの貼り間違えね。
＞221 名前：文学の立場 投稿日：03/02/09 21:56
＞>>218
＞そうかもしれないですね。
＞有効的なオルタナティブとしては２１２の方法を採るしかないか…

>>662
そろそろ逃げる準備ですか。

スレ立ての経緯を持ち出されても・・・。それは受け入れた上で書き込んでるんだし。
文学の立場さんやixionさんのレスを読んだ上で話をしてほしいんだけどね。

あとはレス番を指定して、反対派の問題点を書いてください。

謝罪も要求します。
ミス板でもないし、ヴァカでもないつもりだからね。

＞j3JEgxwJ
＞議論と通時的人格は別だってこと。
＞特に文学板ならなおさら。論破したって無意味とすらいえるわけで。

賛否の白黒つけなきゃならないＩＤ議論は文学板じゃ埒があかないから、
>>660-661のような経緯で要望板に移ったんでしょうが。わかってないのは
あんたみたいだね。

まあ、ここはＩＤについて議論する場じゃないからどうでもいいや。
それより、あんたもヲチスレがよくわかってないと言わせてもらうよ。
ヲチスレが誕生した経緯や、ここの住人がここに集う本当の理由を
理解しているとは思えない発言が続いているしね。前提条件がもう間違ってる。
まずは歴代のヲチスレやミス住被害スレにしっかりと目を通すことをお勧めするよ。
その後だったら、こちらも真摯に応対させていただきます。

あのな〜。

いいか、まずお前の>>655に対して俺が>>657の反論したわけよ。
で、それにお前が>>658みたいな頓珍漢なレス返してくるから、
ID議論スレが立つに至った流れを引っ張り出してきて説明して
やったわけよ。で、証拠突きつけられたら今度はまたキテレツな
言い逃れですか。今話題にしてんのは、あのスレで議論するのが
正当かどうかってこったろ。合意の上で立ったんだから問題なしじゃん。
本当に卑怯なヤツだよ、お前は。ついでに今回ではっきりしたが、
ｳﾞｧｶでもあるな。そしてこんなｳﾞｧｶは馬人以外いないから、お前は
馬人。ゆえに、謝罪の必要なし。Ｑ.Ｅ.Ｄ

暴言は撤回せよ

j3JEgxwJは二度と現れず、最悪板への移転を親切に勧めてくれる別人格が
登場するに１０００ホシイヨ。

>>668
ｦﾁｬが得意の逃げに入ったな（ｗ

うわっ、まだいた！

うわっ、まだいた！
だいぶ口調が本来のキャラに近くなってきたね。
ひたすら謝罪と撤回を求めるあたりとか。

別人だが？
まさかケータイつかって自演してるとかデムパ飛ばさないでね。

>>668は完全に逃げたってことでしょ。>>667もね。
こちらが最初に提出した条件に答えられないから新しい条件を課して逃げてるに過ぎないし、その後はいつもの決めつけ。
やり方が手に取るようにわかるね。

>>671さん、ちょっと聞きたいんだけどさ、あなたそういう書き込みを前から
してるっぽいね。だったらミステリー板の８７分署スレにも書いたことあるはずだよね。
どうしてあっちに書くのをやめてこっちに来たの？
某コテハンが暴言を吐いたことと何か関係あるの？ 是非教えて。

そろそろキメ台詞の「ヲチャは死ね」が出る頃かな？
それとも、この一杯一杯ぶりだと「資産家の知識人に逆らうな」かな？

しかし「発言に通時的人格を与えてはイケナイ」とかいいながら
「俺はミス住じゃない」だの「あのレスを書いたのは俺だ」ってのが何だかなあ（ｗ
文学板住人の設定ならもうちょいキャラを煮詰めてほしいよ。

だからヲチャは嫌われるってなんでわからないんだろう？
ヲチャ以外誰も信じられない思い込みでしかカキコしないから、おかしくなるんだよ。

>>676
あわせてやってるの、あなたたちに。
IDスレではやらないが、ここではサービスでね。

＞こちらが最初に提出した条件に答えられないから新しい条件を課して逃げてるに過ぎないし、その後はいつもの決めつけ。
＞やり方が手に取るようにわかるね。

いやまったくその通り。そういうやり方を繰り返したからミステリー板を追放されたんだよね。
例の書斎魔人は。

>>674
なぜか上げはじめたID:j3JEgxwJ さんこんにちは（ｗ

で、いつもの「あいつは逃げたからおれの勝ち」
「こいつの話は聞く価値がないからおれの勝ち」ですか？
進歩がないですねえ。

>>679
ミス板と同じメンタリティにもかかわらず、あざ笑う対象にしてるからヲチはきもいんだよ。

上げてるのは見るのが面倒になったからで他意はないよ。

＞上げてるのは見るのが面倒になったからで他意はないよ。

すんません。意味不明なんですが・・・。

>>668だが。
俺、逃げたことになってんの？　逃げる必要ないんだが。
単に昼飯買いに行ってただけよ。
で、3JEgxwJは俺に何を聞きたいのかしら？

>>683
メシ以外はここに張り付いてるなんて、ミス板顔負けだなー。

腰を据えてここに来ている点ではおさむ氏や文学の立場氏と同じなんだが、
どうしてこう話の内容に実が伴ってないんだろう・・・。
やはりコテハンもピンキリだということを今更ながら教えられる思いだなあ。
あの人たちは話を始める以前に条件がどうとかゴネたりしなかったもんなあ。

>>684
俺とお前がここにいる時間はほとんど同じだと思うんだが、
お前はなんなんだろうね？

でさ、俺が答えられなかった、あんたが提示した条件って何？
ついでにいっておくと、俺とあんたの話は俺の>>649から始まってる
わけなんだが、お前は俺の発言の都合のよい、反論できそうな部分にしか
レスしてないんだよねぇ。

なんだか、すごい展開になっているな、このスレは。

ID議論スレッドのこと
IDが違う割には、似たようなことしか主張していないなと思ったら、やっぱり同一人物か。
たった一人のくせに、多数派を気取るとは御苦労なことだな。

ｦﾁｬは自分たちに都合がいい文学板のコテを持ち上げてるだけだな。
おさむは文学板の嫌われ者。これはｦﾁｬと同じね。
文学の立場なんて捨てハンだろ。匿名と同じまともじゃない。
つまりイクシオンとかまともなコテは来てないわけよ。

>>688

他にも色々と事例はあるのだが、とりあえず。

＞478 名前：ixion ◆ySh2j8IPDg 投稿日：03/02/14 01:54
＞>475　ﾎﾞｿｯ（本当は多少うんざり、でも長年いると慣れる）
＞>476　だってぇ…。
＞ということで、ＩＤ導入してくれても俺に不利益はない。だから俺個人は
＞導入に一票!!　結論出たので寝る。

これは、先ほどの660-661のスレの過去ログから引っ張ってきたものだ。
あーあ、偉そうなこというわりに昔にあった事実をサッパリ忘れているのは
お前の方だな。いや、ＩＤが変わってるから別人という主張かな？

>>688
それでも都合よく名無しやあんだけ嫌ってるヲチヤーにさえ化けたりする
恥知らずなコテハンの誰かさんよりマシだね。

こうやって、実際に証拠を突きつけられると黙り込むのが、
馬人や彼の脳内友人の特徴なのです。

…そろそろ、過去ログ取ってるなんてやっぱヲチャはキモイ、
という発言をするヤツが現れるに5000j3JEgxwJ。

ｦﾁｬは論証という日本語を知らない白痴が多いね。

>>689
あのね・・・。いっくんのは文学を語る立場を問題にしてたわけ。

ここの住人にも、IDスレで粘ってるのにもわかりそうもないだろうが。
IDの件での立場は違えど、論点としてかなり魅力的なのを出してきてるのに、何で参照しないの？

>>686
まあ片手間で来てるんだが。
みんな含めてお互い様で、ことさらミス板を叩くのはおかしいってことが言いたいのだよ。
決してあいつを擁護する訳ではないが。

>>687
あそこはチェックしてるけど、反対で書き込んでるのは一人ではないよ。
そういういい方は心外だなーー。

>>693
過去ログ取ってあるくらいだから読んでるってば。
読んだ感想を言うと、IDは導入してみてもいいんじゃないかっていう
論調の方が強かったね。表現の自由などを争点にしてると話が混乱して
くるって言われて、それで文学の立場さんはフェードアウトしてしまった。
そしたら、変な荒らしがいっぱい出てきて1000まで逝ってしまい、
結局あのスレは沈んだわけ。お前も、もっと事実を見つめる努力をしろ。

>>694
だから、ここはお前のいうミス板(＝馬人)をｦﾁするスレなんだよ。
俺らがこのスレで行ってる話は、主旨にかなってるのよ。
お前だけは敵っていないがな。

ｦﾁｬの文学板における酷い荒らしについて語るスレでもあるよね。

イクシオンならともかく文学の立場なんて文学板では無名コテだぞ。
ｦﾁｬが崇め奉る理由が不明だが影響力０ポイントなり。

有名コテハンじゃなきゃ発言に価値がないってか？
お前ら反対派の主張は、レスの内容そのものがアイデンティティ
ってことなんだろ。有名コテだろうがそうでなかろうが、何も問題ないわ。

ID議論スレでコテ＆トリップが有効なのは、あそこが結論を白黒はっきりさせたい
場所だからってことね。変な曲解しないように予め言っておくわ。

いっくんは文学を内部的に語るか、外部的に振舞うかって極めてまっとうな問題提起をしたのに、ヲチャは見えなかったんだね。
情けないし、悲しくなるよ。

>>699
白黒はっきりさせるのに何でIDが必要なのか語ってないね？
語るに落ちたとはまさにこのこと。

それからヲチャにも暇人が多そうだから、今後ミス板に働けゆうのはなしな。
お前らが働けって言われるゾ。

イクシオンが文学板を代表するような形で、
もう少しポジティブに動いてくれるといいんだけどな。
すると自作自演からみなＩＤの問題もｦﾁｬの荒らしの問題も
解決するにな。

>>701
>>660-661の流れを見ろよ。

そりゃ、俺もお前も暇人だろうさ。
平日のこんな時間帯に書き込んでるんだからな。
で、それがどうした？
ちなみに俺は春休み中の学生だ。

>>703
真性厨房だな（ｗ

結局、本筋で反論できなくなるとあげあし取りしかできんと。
いつもどおりのパターンでした。
ヒマつぶしにはなったがな。

>>705
図星だったようだな（ｗ
東大卒のフリーター率も卒業者の３割近いのが実状だ気を落とすなよな（ｗ

あほらし

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

なんか過去を改ざんしようとしてるみたいだが・・・
ＩＤの議論するスレを強制ＩＤの批判要望板に立てたのは誰でもなく
ミステリ板住人＝高等遊民（ﾌﾟ本人なんだよねえ。６６０が貼ってくれてるけど。

まあミステリ板住人はきちんとした議論のためにはＩＤは必須で、
通時的人格が認められるべきだと思ったから批判要望板に自らスレ立てたわけだ。
反対派の方々も異論があればＩＤ導入スレで高等遊民と議論したら？

おっといけねえ、俺はお客さんからのデータ待ちの暇つぶしにここを覗いたリーサラです。
言っとくけど、現在たまたま仕事に就いておらず職を探している「求職者」と、
そもそも働く気がまったくない「無職」とは違うからさ。そこは間違えちゃダメだよ。

しかし「真性厨房だな」なんつーベタな煽りは久しぶりに見たよ。
もしかして２ちゃんに来たばっかりで、そういう言葉使うのがうれしい人？

なんか７０９てさ、悲しいﾔｼだね（ｗ、幻覚の中に生きてるてか。

どっちが煽りだか・・・。
これほど気持ちが萎えたことはこれまでにないよ。
こんなところに来て損した気分だ。

結局、文学の内と外の話は出来なかったか・・・。
ヲチャってこの程度なの？

めでたく文学板に強制IDが導入された暁には、
ミステリ板住人が、
反対派のフリをして、導入派が実際に議論を乗り切ることが出来るかどうか
確かめていた。

などと主張するに、10000ﾗｲﾋｽﾏﾙｸ。

>>713
嘘つくなよな。おまえが６４２のはず無いじゃん（ｗ
面白半分にＩＤのこと語るくらいなら死んでくれよな。

ん？　まだやってんのか。
つーか結局何しにココに来てんだ、お前らは。
何度も言うが、ここは馬人ｦﾁｽﾚだぞ。

ちょっと訂正するぞ。

めでたく文学板に強制IDが導入された暁には、
ミステリ板住人が、
自分は反対派のフリをして、導入派が実際に議論を乗り切ることが出来るかどうか確かめていた。
などと主張するに、10000ﾗｲﾋｽﾏﾙｸ。

一応、これでもID:C/8KZ41kなのだが。

>>716
ＩＤ問題をてめえのオモチャにすんじゃねえ、この腐れヲチめが。

ヲチは文学板を食い物にしてるな。はっきりしたよ。

>>714
IDが表示されているのに、なんで俺が６４２ではないと断言できるわけ？
ID:CxJsZIrS
ちゃんと、質問に答えてよ。

>>717-718
俺は俺の言論活動をしたのであって、文学板を弄んでなどいない。

それが文学板を肴にしてるから怒っているんだよ。いい加減にしろ。

>>720
何の根拠もなく「文学板を肴にしてる」ってわめかれても困っちゃうよなあ。
ガキのワガママじゃないんだから。
一日中２ちゃんやってて疲れてるのはわかるが、理解できるように説明してくんなきゃ。
論証はお得意なんだろ？

>>721
煽れば逃げ切れるてのは考えが甘いぞ（ｗ、このクズ野郎が。

へえ、クズ野郎呼ばわりとは資産家の文化人らしからぬ物言いで。
言い返せなくなったら発言者を罵倒するナントカのひとつ覚えしかありませんか？
とっととお得意の論証をお願いしますよ。

つーかおまえＩＤ恐怖症か何かなの？
「ＩＤ」って目にすると変なスイッチでも入るのかな？
思い切り同じＩＤの６４２さんにおまえは別人だって噛み付くし、
いつのまにかＩＤ大回転モードになってるし。

ＩＤをころころ変えて多数を装いながら発言してる時点でもう負けてるってことに
いいかげん気づけよ。
モバイル環境だから仕方ないってんなら、何でもいいからハンドルつけろよ。

まああれだ．文学板のＩＤ導入スレを立てておきながら自作自演で荒らすだけで
議論もしなかった誰かさん以上にＩＤをオモチャにしてた奴はおらんけどな。

別人を同一人物とみなす妄想モード全開ですな(ｗ

都合のいいコテハンを持ち上げてるのとはチョト違うな。
立場が違えば違うなりに、きれいな日本語できちんとコミュニケーションを
はかれる相手に敬意を表しているだけのこと。
レスにしかアイデンティティーがないはずの人がどうしてコテハンの評判で
発言の軽重を判断するのかね。
おさむ氏や文学の立場氏とのやりとりを読み返してごらん。
「クズ野郎」なんて下衆な単語が一度でも出てきたかい？
レスの内容のみに語らせるというなら、あんたの評価はなおのこと下の下だな。

ありゃ。言ったそばから別人のふりか。
キミはほんとＩＤを有効活用してるよねえ。

ヲチャは最悪板に行きたくない理由ってあるの？

ナボコフスレのixionに対する粘着な叩き、大江スレのコピ平。
１００％ｦﾁｬの仕業と確信した。ミス住人攻撃の行きがけの駄賃てか。
ｦﾁｬ死んでよし、弁明出来るもんならしてみやがれ。
ナボコフ２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1024407321/
大江健三郎
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1041941000/

ひどすぎるな・・・。
何で文学板を攻撃するんだろう・・・。

>>729
わはは、出た！「俺様が白と言ったらカラスも白いんだ！ギー！！」ってか？
いまどきチンピラヤ●ザだってそんなみえみえの因縁は恥ずかしくてつけられない（ｗ

で、その妄想を誰も相手にしなかったら
「事実だから反論できないようだな。ヲチヤーは死ね」って脳内大勝利宣言して
いなくなっちゃうんでしょ？

一応言っとくけど、それがどうしてヲチャの仕業って断定できるのか教えてくんないと、
ただ危ない人がブツブツ言ってるのと同じだよ。

>>730
ｦﾁｬがミステリ板住民の被害者だったのは本当だと思うが、これは文学板には無関係。
ミステリ板住民を叩くうちに、自分たちも荒らしが面白くなったんじゃないか？

>>731
ｦﾁｬ必死だな（ｗ
荒らしの手口の類似、ヲチスレ登場後の荒らしのエスカレート。
状況証拠は十分だ、
お前たちが文学板の住人をやたらミステリ板住民呼ばわりする理由よりは
余程確かな証拠といえるな。反論か弁明をした方がいいぞ。

おやおや？
「１００％ｦﾁｬの仕業と確信した。」と断言する ID:MLEdXty8さんが
「ミステリ板住民を叩くうちに、自分たちも荒らしが面白くなったんじゃないか？」
というのは変だねえ。

「だれそれを殺した犯人はお前に絶対まちがいない！」といいつつ
「動機はたぶん怨恨じゃないか？（ｵﾄﾞｵﾄﾞ」つってるのと同じだねえ。
荒らしたのがｦﾁｬだって論証してちょうだいね。

ついに見境なく攻撃しだしたな
ヲチスレも終わりだな

大江スレのコピぺっての読んだけど…
これってミス住が文学板に現れる前からコピペされてるんじゃないか？

しかもどっちのスレもミス住どころかヲチャって単語も出てないし。
なぜそう思ったか真剣にわからん…

>>729
ここは、ミステリ板住人をｦﾁし、それを報告する場所です。
ixionなどというコテは、ｦﾁの対象外です。

>>733
その状況証拠やらを、２ちゃんねるの運営側に示して、我々の中にいるという文学板の荒らし野郎を突き止めさせてはいかがか？
我々の中に荒らしている人間がいると主張されては、こちらとしても非常に迷惑だ。

>>716
しかし、642は人が悪い。(ｗ
誰かさんの退路を絶ってしまうのだから。

あんたらお得意の文体からして疑わしいって事だろう。
文学板住人は「読める」人が多いから騙されないよ。

>>733
早く論証してくださいよお。
文学板にあまた跳梁する荒らしの中で、よりによってなぜその荒らしがヲチャーであると？
なぜ、ミステリ板住人がいないスレでの荒らしをヲチャーの仕業と考えるに至ったのか？
ミステリ板住人はマルケススレ終盤を下品なコピペで埋め立てしてたけど、あれとの類似は無視するの？

>>737
悪ふざけをいい気にさせるなよ・・・
だからヲチャは嫌われるんだよ・・・

>>734
おやおや、たいした根拠も無く文学板の住人を面白半分にミステリ板住民呼ばわりしていた
人たちの巣窟はこのあたりでは？（ｗ
否定しないで論証、論証と騒ぐのは何か訳でもあんの？（ｗ

>>739
状況証拠で判断していると書いてあるが・・・
あんたらがミス住の自演を断定してるのと同じだが？

反論、弁明が無ければ文学板でｦﾁｬが荒らしを黙認したと報告するしかないのだが、
どうする？

>>738
＞あんたらお得意の文体からして疑わしいって事だろう。

おいおい、健三郎スレはコピペ攻撃じゃなかったのか？そもそもどうやったら
ヲチャがミス住より先に文学板に現れるんだよ。前提として間違ってるだろ。

>>742
いや、だから、その状況証拠を具体的に出してほしいのよお。
ミステリ板住人の自演を検証する時だって、ちゃんと根拠を挙げてるし、
根拠に乏しいものはみんなスルーしてるよ。
たとえば、どのヲチャーと文体が一緒だとか、どのヲチャーと書き込み時間帯が
一緒だとか。
文体分析はお手の物なんでしょ？ ちゃんと例を挙げて論証してもらわないと
反論のしようもございませんですよ。

>>743
＞文学板でｦﾁｬが荒らしを黙認したと報告するしかないのだが

え？ｦﾁｬが荒らしを「黙認」ってどういう事？

誰も出来ない論証を持ち出して相手を問い詰める様はミス住そっくり(ｗ

ところで最悪板に行きたくないのは何で？
まだ答えをもらってないが？

>>745
阿呆（ｗ、ヲチスレには文体研究で学位を取った者でもいるのか？
レスの時間が近いと全部同一人物か？
カラマスレを荒らした時と同じ犯行手口は状況証拠になる。
否定もしないし、弁明もしないということは２つのスレでの荒らしは認めるのか？

>>748
最悪へ行っても文学板の荒らしをやめないんでは意味無いと思うんだが？

>>749はとりあえず>>744に答えてくれる？

このところ、このスレッドには２匹分の荒らし野郎が張りついているな。

街頭で配っている、Yahoo! BBの無料キャンペーンで受け取ったモデムでもう一つの回線を確保したのだろうか？
丁度、YBBの規制が行われていた期間には現れなかったようであるし。いや、規制の後に開通したのかもしれない。

うん、俺もそれについての弁明を聞きたいなあ。

>>743
「すいませんでした、それだけはご勘弁を」って泣いた方がいいのか？
あなたがキ●ガイ扱いされて終わり。がんばって。

>>751
文体どうこうとかオレは書いてないぞ。
スレタイと無関係なコピペ攻撃はｦﾁの得意技だし、
コピ平がｦﾁかｦﾁがコピ平に便乗してるんだよな。
コピぺ荒らしのエスカレートは見たとおりだし。

>>754
ｦﾁが文学板で信頼されてるとでも思っているのか？（ｗ

>>755
あんた、都合の悪い部分が読めない人みたいだから、もう一回貼ってあげる。

＞そもそもどうやったら
＞ヲチャがミス住より先に文学板に現れるんだよ。前提として間違ってるだろ。

はい、ポイントはここね。回答をどうぞ。

>>756
別にここの住人の信頼度の話なんてしてないよ。
「あんたの」信頼度の話をしてるんだよ。
>>757に返事ちょうだいね。

分かったぞ、みんな。MLEdXty8が言うところのｦﾁとは、ただの荒らし野郎のことなのだよ。
文学板とｦﾁ板で同じ意味だと思っていたから、このような無用の誤解が生じているのよ。（ｗ

荒らしについては、批判要望板に新たなスレッドを立てて議論した方が、解決は早いのでは？
MLEdXty8さん。

お前らが荒らしてるのを問題にしてるんだよ。
負けそうになるとすぐにそらすな(ｗ

MLEdXty8とwP65mj5Nの両方とも現れなくなったな…まあいいか
とりあえずこの後ナボコフスレと大江スレにヲチャーが急に現れはじめたら、
いくらなんでも不自然だと思うよ、と二人に釘を刺しておく。

>>760
つーかな、自分のやってることが
「ボクに逆らうと悪口いいふらすぞ」つってる小学校低学年なみだって気づけ。

何べんいったらわかる？
ミス住じゃないっての。お前らの目は節穴か(ｗ

>>763
節穴じゃないから、しかるべき対応をしてるんだけどね。

たかが悪質なヲチヤーが相手なのに、名前を消してＩＤもくるくる変えて
「おまえら言うこと聞かないと悪口言うゾ」って恫喝しなきゃならないんだから
ミス住の中の人も本当に大変だよな。

２つのスレの荒らしは否定しないんだなｦﾁｬ？
ミステリ板住民は匿名で前から文学板に来ていたという話もある。
そうだとしたらｦﾁｬも当然いたんだろうな。
はっきりとしているのは、ｦﾁｬが文学板の荒らしを開始した後、
便乗して荒らしてるのは間違い無いことだな。ナボコフと大江スレは本当に酷い。
文学板の各スレでｦﾁｬが荒らし行為を行ったのを間接的に認めたと報告すれば、
これは既成事実化していく。特にこのスレを読んでいない人にとっては尚更だ。
卑怯なマネはたくない、きちんとした弁明・反論を期待している。

さしずめお前らは赤子並みだよ。

>>764
なぜ最初に否定しないんだ？良心の咎めか？

>>765
ここのヲチャはすぐに人のせいにするからな。
また言い逃れようとくねくね踊りを始めるのが目に見えるようだ。

ヲチャも非を認めればこんなに叩かれなしない。
この辺もミス住のメンタリティと同じだな。

もひとつだけｦﾁｬに聞く、
最近文学板には不適当なスレ立て、推理作家のスレや文学とは無関係なスレ
が立つことがある。
このことにつきｦﾁｬに弁明を求めたい。

あとミス住の自演だって書くな。いわれなくてもスルーしてんだから。
まあ、それがわかってて面白半分に荒らしてるんだろうがな。

このスレは、聞いても詮無き事を聞くスレでつか？

あ、そうそう。今は、ここの住人の皆さんの大半の食事時ですから、応対はその後になりますよ。

>>771
その荒らし方がixionを潰したのと同じやり方、
ｦﾁｬは吐き気がするほど卑劣な奴らだよ。
ixionもあのスレでは無念だったと思う。

ごまかしと言い訳だけは一流だな。
ミス住の生き写しだ(ｗ

>>773
許しがたい・・・。
この手でぎたぎたにしたいくらいだよ。

>>772
返事が無ければ認めたと理解するだけだ。
そっちの出方次第、任せましょう（ｗ

>>776
私には権限はございませんが。

うわー。なんかまたトンデモないことになっとんな。
4時間抜けてただけで70近くレスがつくとは予想せんかったわ。

支離滅裂なんで相手の言いたいことがよくわからないんだけど、
文学板を荒らしてるのがｦﾁｬだって言ってるの？
証拠出せってば、証拠を。

最悪板に行けって言ってるの？
ｦﾁ板で充分すぎるほど機能を果たしてるんだからその必要ないでしょ。

回線切ってはつなぎ、つないでは切ってジサクジエンのミス住。
お茶のふりして、「こういうお茶はダメだ！」と批判。
み　　　　　　　じ　　　　　　　　め　　　　　なミス住。死んで。

>>778
やっと、来たのか・・・キモかったよぅ、今まで。

>>779
ちょっと、違うぞ。
IDが変わっていないから、つなぎ直しは無いし、
もう一回線確保しているから、２つ目のIDも変わらないままなのよ。

こんな常軌を逸した人間が、二人も同時に表れるなんて考えにくいですからねぇ。

>>780
ごめんごめん、遊びに行ってたからさ。スマンかったね。
一人であんなキモ野郎の相手するなんて、大変だったろうな。

申し訳ないんだけど、今ココに粘着してるﾔｼの主張をかいつまんで
説明してくれないかな。ﾔｼの文章を読んでも意味がわからんのだ。
ナボコフスレとか見てみたけど、どこにｦﾁｬが荒らしてるっていう
確証が存在するの？

常軌を逸してるのはヲチャだよ。ミス住と心中してほしい。

こっちはきもいの我慢して書き込んでるんだ。甘えるな。

ｦﾁｬお得意の猿芝居、誰見てもミステリ板住民が始まったな（ｗ
証拠はお前たちｦﾁｬが、文学板の住人をミステリ板住民と断定する場合程度には
出してある。犯行手口の同一性という形でな。
ｦﾁｬの中にいるらしい文体研究の権威は未だに名乗りでないが何処行った？
指導教授名とか聞きたいと思うんだがね（ｗ
ところで文学板を荒らしたことは否定はしないということでいいんだな？

二回線ミス住か（ｗ
そのうち三回線にするのか？
パパママの年金を食いつぶして恥ずかしくないのか？
うまひとでも、ミス住でも、堂々とコテハンで書けばいいじゃねえか（ｗ

ヲチャは文学板に書き込むな。
あとついでに言えば、コテハン叩きは禁止だからね。忘れるな。

だからミス住じゃないって何回いわせれば気が済むのか・・・。
文体鑑定でもしてごらんよ。得意なんだろ(ｗ

>>784
その証拠とやらがまったく証拠に見えないんで困ってるのでつが。
馬人が荒らしてることは誰の目にも明らかなわけよ。
馬人のコテハンレスのみでも荒らしなわけですし。
ｦﾁｬが文学板の無関係なスレを荒らす原因って何なのかな。
そんな理由ないんだよね。

＞ところで文学板を荒らしたことは否定はしないということでいいんだな
うーん。俺は荒らしたことないよ。でも最近このスレに、ｦﾁｬを名乗った
悪質な荒らしが来ているから、そういう意味ではそいつが荒らしてる可能性も
あるねぇ。ま、決め付けたいなら勝手に決め付ければ？
たぶんまったく意味がないからね。

yOkBYqTk
MLEdXty8
ご苦労さん、二回線野郎。

ミス住のバカの一つ覚え→コテハン叩きは禁止だじょ！
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ついに顔文字で逃げたか・・・。

相変わらず何見てもミステリ板住民か（ｗ
バカのひとつ憶えにも限度があるな。
７８８はｦﾁｬは文学板を荒らしたと言う自白と理解していいんだな？

>>781
ごめん、解説は後回しにさせてくれないか？

『文学板にID再導入キボン』に動きあり。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1022640156/808
これが貼られて、まず１０分後にミス住と思われるレスがつきました。
このスレの、
>>718-719
の時間帯です。

ミス住と思われるレスは以下の通り。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1022640156/809
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1022640156/811
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1022640156/813
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1022640156/815
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1022640156/816

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1022640156/810
これについては、判断つきかねます。

しかし、解説している間に、どんどん先に進んでいってしまいそうだな。
まぁ、針が飛ぶレコードみたいに同じことしか主張しないから、これまでの経緯なんてすっ飛ばしても構わないと思うよ。
それに、応対したと言えるほどの事はしていないから。

ｦﾁｬは阿呆なんで教えといてやるが、
文学板でスレタイに関係無いことを書くのは荒らしだ。
ボケた足りない頭で文学板には２度と来るな。

＞相変わらず何見てもミステリ板住民か（ｗ
ん？　>>778以後で、俺がそんなこと言ったか？
で、ｦﾁｬが文学板を荒らしてるっていう証拠を
もっとわかりやすい形で提示してくれんかな。
動機も含めて。愉快犯だっていうのは、ただの
逃げでしかないね。それならどんな難癖でも付けられるから。

＞７８８はｦﾁｬは文学板を荒らしたと言う自白と理解していいんだな？
どうぞご自由に解釈してくださいな。

yOkBYqTk
MLEdXty8

ところでさ、この二つのIDの主のレスはどこかおかしくないかな。
>>792程度の長さのレスであっても一回で送信可能なのに、
わざわざ二つに分けて送ってばかり。

これって、スレの埋め立てだよね。

こんなことやられたんじゃ、そろそろ、次のスレ立ての相談をした方がいいんじゃないの。
・・・おっと、950を踏んだ奴とか言うと、yOkBYqTkやMLEdXty8が踏んでしまうと大変な事になるから、そのへんは住人の間で決めておくという事で。

面白いぞ君ら。


もっとやれ。

７９２程度でミステリ板住民と判断してるなら、もうｦﾁｬの文学板荒らしは確定的だな。
犯行手口の同一性は否定出来ない事実だし、時間的にも合理的な説明は可能だしな。
７９４は開き直ったようだな。せめて謝罪くらいしろよ。

ああ、そうか。埋め立ての為にやってるのか。
じゃ、言っておこうか。それ、意味ないよ。
どうせすぐに次スレがこの板に立つから。
最悪板に行けとかいうワケわからん主張も見られるが、
その必要もないしね。

>>797
＞犯行手口の同一性
そこをもっと詳しく説明キボン。
＞時間的にも合理的な説明は可能
そこももう少し具体的に説明キボン。
何も示せなかったらただの難癖ね。決定。
＞７９４は開き直ったようだな。せめて謝罪くらいしろよ
俺は誰に対して何を謝罪すればいいんだ？

>>797
あなたにこそ、挙証責任があります。

＞犯行手口の同一性は否定出来ない事実だし

＞時間的にも合理的な説明は可能だしな

以上の箇所について、万人を納得させるような回答を求めます。

報告します。
『大藪春彦』

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1043460681/l50

本日の動きはありませんでした。不可思議です。（ｗ

こっちとしてはｦﾁｬが文学板のレスをミステリ板住民のものと断定するのと
同程度の証明で十分だ。フェアプレイてのだな。
犯行手口の同一性と時間的に矛盾が無ければ十分な証明だ。
ｦﾁｬは文体どうこう言うわりには専門に勉強した奴がいるわけでもなく、
レスの時間が近ければ同一人物なのかという質問にも答えないしな。
お話しにならない。文学板の荒らし報告スレやＩＤスレ、
ｦﾁの荒らし被害があったスレに、ｦﾁｬが荒らしを認めたとレスする予定だが、
この時は少し詳しく書くつもりだ。

じゃあ、ｦﾁｬが如何にして幾多のレスの中から馬人の自演と疑わしいものを
見つけるか、詳しく説明してあげよう。

１．馬人のカキコの直後の「ミス住はさすがだな」という賛美レス。
　　こういったレスがつく場合ほとんど、馬人の書き込みはその他
　　住民によって論理的不備を責められている。
２．馬人を批判する書き込みに対して「>>○○は頭が悪い」などと、
　　馬人の論敵を誹謗中傷するレスがつく。この場合もほぼ完全に、
　　馬人の論的の方が筋道が通っている。
３．スレの流れとまったく関わり無く突然「ｦﾁｬはきもい」という
　　レスがつく。この場合、他スレで馬人がコテンパンに叩きのめされた
　　ケースの直後であることが目立つ。
４．IDが出るスレでは、馬人と１〜３のような名無しの会話が成立しない。
　　したとしても、不自然なほどコロコロIDが変わる。
５．文体やその中身にも特徴が溢れている。根拠の無い断定や非論理的な
　　主張、都合のいいパラフレーズ、反論できなくなると「ｦﾁｬはきもい」
　　くらいしか言えなくなる。極めつけは、「ヲチ」「ヲチャ」の区別が
　　ついていないこと。

これらの要因は、ミス板に端を発し馬人が降臨する様々なスレッドで展開
されてきた。証拠は魔研を見りゃいくらでも転がっている。

で。>>801は結局立証責任を果たさずにトンズラしようとしてるわけです。
ゆえに、>>801も馬人と見なして差し支えない。

妄想で新でくれ

>>803
ﾜﾛﾀ

おいおい、なんだ。俺が>>802くらい詳しく説明してやったのに、
「妄想で新でくれ」しか返答してくれんのか。釣れないなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

でさ、ｦﾁｬが文学板を荒らしているという証拠であるらしき、
犯行の同一性にはどんな例があるんすかね？時間的な合理性ってどんなもの？
ねぇねぇ、答えてよ。

ヲチャヲチャ、教えて。
文学の内と外って何？

ミス住の自演を証明するのが先なんだがなあ。

いつのまにやらID大回転モードになってます？

馬人の自演を証明する、ですか。
100%の証明は、匿名掲示板である以上不可能ですよ。
だから、自演の疑わしい書き込みについても、
我々は経験則で判断しているわけです。
過去に馬人と我々の間で積み重ねられてきた経験で。
その経験をもとに、我々はｦﾁｽﾚでｦﾁ行為を楽しんでいるのです。

ひるがえって、馬人擁護ﾀﾝやｦﾁｬ嫌いは、
何の証拠も経験則も無く「ｦﾁｬが荒らしている」と突然わめきだすのです。
こういうのを馬鹿といいます。

>>802
ミステリ板住民＝馬人か。どうでもいいが。
ｦﾁｬの荒らしもそんな感じで客観的にパターン化出来る。同じ穴の狢だな（ｗ
オレがｦﾁｬを理由無く憎んでるとか思うなよな、
何度も文学板での荒らしをやめてくれとこのスレで頼んだのはオレだよ。
ミステリ板住民に粘着するのは相当恨みが深いんだろと、最初はｦﾁｬに同情もしてたんだがな。
文学板を荒らすのは別な話で絶対許せない。
荒らし行為の否定、まともな弁明・反論も無いから、書いたとおり文学板に報告する。

>>808
他人が真面目に話しているのにお前はふざけすぎだ。
だからｦﾁｬは忌み嫌われるのだとわからないのか？

とにかくｦﾁｬの文学板における信頼度が試されるだろうな。
おさむや文学の立場とか言うコテにせいぜい期待しとけ。

＞ｦﾁｬの荒らしもそんな感じで客観的にパターン化出来る。
だからそれを例示してみろと。
やらないのはできないんだろうと。
お前が狂ってるだけなんだろうと。
キチガイは２ちゃんじゃなしに病院へ行けと。
そう言いたいのです、俺は。

＞何度も文学板での荒らしをやめてくれとこのスレで頼んだのはオレだよ
前スレに度々来ていた人ですか。
というか、あなたしかそんな奇特な人はいないから、あなたなのは当然ですが。
そしてあなたは何度となく、前スレで論破されて逃げ出しました。
あなたが何を言おうと相手にされないのは当然です。

＞荒らし行為の否定、まともな弁明・反論も無いから、書いたとおり文学板に報告する
肯定も否定もできないから、どうぞご自由にって言ったんですよ。
さっさと報告すりゃいいじゃん。

>>810
あんたが馬鹿だからそれにレベルを合わせているだけ。
あんたがもう少し論理的に話をしてくれたら、こっちも
別の対応をするんですよ。おさむさんとか文学の立場さんに
対する扱いを見てみろってばさ。

多勢に無勢で無理をごり押しするのもヲチャの得意技だね

>>811
まだ勘違いしてるなこのバカが（ｗ
確かに前来た時はミステリ板住民と断定されて往生したし、ろくに話も出来なかった。
肯定も否定も出来ないてか、荒らしてないならなぜ否定しない？
否定しなければ認めたと見るお前らの論法に従うことにするさ。

＞確かに前来た時はミステリ板住民と断定されて往生したし、ろくに話も出来なかった
馬人だと断定されただけでなく、議論の中身でも負けてたんだけどね。
都合の悪いことは脳内消去でつか。

＞肯定も否定も出来ないてか、荒らしてないならなぜ否定しない？
なんかヘンな話だねぇ。
俺一人が否定すれば、お前さんは満足なわけ？
じゃ、否定します。

「ｦﾁｬは荒らしてないよ」

でもさ、こんなことに何の意味がある？

>>815
ケツをまくったな（ｗ、手遅れだがな。
決め付けと妄想だけで生きてるｦﾁｬに議論が出来るかどうか考えてみやがるんだな。
このクズめが（ｗ

ああ、口調がどんどん元人格と一緒になっていく。
だからあなたは馬人だとバレバレなのです。
お願いですから自演の意味がないことに気付いてください。

じゃ、俺も言っとこっと。

「ヲチャは文学板を荒らしていません」

これで結論でたね。満足した？

ところで、ここはスレタイ通り「書斎魔神研究サイト」を観察するスレッドです。
>>793さんのおっしゃる通り、スレタイに関係ないことを書くのが荒らしであるのは
この板でも同じです。
文学板の荒らしの犯人探しは、文学板か削除議論板でやってください。

>>817
医者行った方がいいぞ（ｗ。全部が同じ人に見えるんですけどてな（ｗ
お前にはｦﾁに文学板を荒らされた住民の気持ちが全然わかっていない。

>>818
荒らしスレの住人が御立派なこって（ｗ、
ｦﾁ＝ミステリ板住民。同じ穴の狢だ。文学板では常識だな。

>>XJhLk4+k
そんな見事に釣られなくてもいいのに（ｗ
ところで、その口調から察するに、８７分署スレにも書きこんでいただろ？
なんでやめちゃったの？　コテハン消し忘れたのがそんなに気まずかったの？

しかし、今後もスレが終盤に近づくにつれてミス住が埋め立てに協力してくれるのかな。
新スレが立てば無駄になる努力なんだけどねえ。

>>819
＞お前にはｦﾁに文学板を荒らされた住民の気持ちが全然わかっていない
ｦﾁｬは荒らしてないと、あなたが望むように否定してあげたわけですが。
俺だけじゃなしに>>818さんも。
それでも未だに難癖をつけてくるあなたは人と話す意思もなきゃ資格もない、
という結論に至りますがよろしいですか。
自分で設定した条件すら守れないのですからね。
はやく氏んでくださいね。

今いるヴァカが埋め立てで狙ってるのはこれ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027427702/297-298
もしもの時に集まるスレ決めておいた方がいいよ。

ちなみにFreeBitってのは、主に無料プロバに足回り提供している回線業者ね。


ミス住被害は受けていないが為、ほぼROMに徹していたｦﾁ板住人でした。

２回線を用いてレスをつけているらしく、これからは、

IDが変化しないままの書き込み（自称・露文の三年生を参照されたし）
IDが異なる二つのレス、どう考えてもミス住だが、IDは変化しないままレスが続く（本日のMLEdXty8やwP65mj5N・j3JEgxwJなどを参照されたし）

このような事態が頻発すると考えられる。

また、２台のPCに予めレスを打ち込んでおき、同時にクリックして書き込みを行うという手口も予想される。

今年の２月２７日には、２回線を確保したと思われる。状況証拠は以下の通り。
『悲願！文学板に強制IDを！』
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044797844/709-716
712から715の箇所で、二人のIDが変化していない。このスレは訪れる人も少ないので自分のレスに対する突込みが少ないと考え、ここで実験を行ったのではなかろうか？

改めて見返してみると、この名無しは同じ人物かと思うような非常に不自然な変化であるし、長文にもかかわらず最短で七分でレスが帰ってきている。
そもそも、711や713は誰かのレスのコピペである可能性がある。
だいたい、713で「前のカラマスレはまだ倉庫に入ってません」と名無しが言っているのに、714で「カラマの過去ログが読めるようになったら」とミス住が答えている。
別に今読めるのならば、直ちに文学板に移動すれば良さそうなのにね。

>>823
ほうほう、これを錦の御旗にして最悪板に行けと言ってたわけですか。
情報さんくすこ。で、それでここの埋め立て狙ってると。
いやぁ、わかりやすいヤツだねぇ。

>>823
次スレは最悪板か。しかしあそこは任意IDだしなぁ…。

>>823
２ちゃんねるの寄生虫を叩き出そうとする側が、叩き出されそうになるとはねぇ。
削除遊牧民★は、何を考えているのやら。

>>826
こういう時の対策法は

外部に板を借りるなりする。
最悪板で書き込む場合はageデフォルトにする。
雑談系で強制IDの厨房板を利用。

ほんとにキチガイ・・・・・・・・真性だな。
２ちゃんでも居場所がないからってバスジャックとか起こさないでよ。
ミス住、あんた、少年じゃなくてオッサンなんでしょ？
つか、早く働きな？

いっそ、魔研サイトに掲示板があったらいいなと思ったりする。
無償の掲示板とかあったりするんでしょ？　よく知らないけど。

あるいは、あえて「ミステリ板住人」をＮＧワードにして、全員「某コテハン」という
符牒を使ってみたりして（ｗ

>>828 追加
あ、あとｦﾁメインより排除メインなら批判要望板へ移動って手もあるよ。
ただ、論調はある程度考えなきゃならないけど。

>>827
＞削除遊牧民★は、何を考えているのやら
ま、運営側の判断は尊重しないとね。

しかし、詭弁でもいいってんなら、削除遊牧民★さんの言い分だと、
きちんと魔研ｦﾁを心がければここで続行するのも問題ないんじゃ、
って気もしまさぁね。
一言「ああ、今日も魔研は更新されてない。馬人は今日も暴れてるのに」
みたいなこと書けば済む話だしねぇ。
こーいうことって向こうに書き込んで削除遊牧民★さんに聞いてみてもいいの？
何なら俺がやるが。

>>831
批判要望板にスレ立てるとしたら、なるべく一般的な主旨にして、ヲチスレの体裁を
取らない方がいいね。
たとえば「スレタイに沿った内容を添えれば何を書いても荒らしではないのか？」といった感じで。
で、具体例を挙げながら削除依頼の是非を議論する、てのはどう？　あくまで例としてね。

>>832
ここで話す際のソースとして、全て魔研を挙げるようにする手があるね。
「魔研のこのコーナーのリンク先なんだけど・・・」とか。

>>832
やっぱり、直接こちらの意見を主張しなければならないのかねぇ。

>>831
批判要望板に立てるって、考えたんだけどね。あっちに行くと、かなり行儀よくしないとならないだろうからねぇ。

>>824
訂正します。下から三行は各自で脳内あぼ〜んしてください。寝ぼけてました。
あいつがいくらヴァカでも、そこまで手抜かりはしませんよね。

しかし、このスレの観察対象には、情が移りませんねぇ。（ｗ
小蛆ですら、レスの２割程度には暖かいものを感じるというのに。

http://1.5ch.info/ の
http://1.5ch.info/soc_netw/index.html
を利用させてもらうという手もある。
（ネットウオッチ板があって、強制IDのある板はここぐらいじゃないかな？）

外部に板を借りるなり立てるなりするなら、したらばあたりが専用ブラウザ
でも覗けて良いと思うよ。 http://jbbs.shitaraba.com/

cgi使える垢とって、２ちゃん互換スクリプトを動かしてもいいんだけど、
２ちゃん互換スクリプトは鯖負荷が高いので、使用を禁止している垢も
あるよ。

外部の板を利用する時は、何もしないと人的資源が減少する一方だから、
なんらかの告知を２ちゃん内でしないと、先細りになるよ。
（ミス住被害者の新規流入が期待出来ない為）

なるほど、勉強になるなあ。マジで。
告知についてはこれまで通りでもよさそうだね。
放置貫徹のためツッコミはこちらでどうぞ、という具合に。
外部の掲示板なら、誰はばかることなくミス住分析スレを名乗れるわけか。

>>833
そうそう、その方法使えばナンボでもありでしょう？
>>834
行儀よくするならするで、一向に構わないんだけど、
そうしたら自称ｦﾁｬが荒らし行為をしかねないからねぇ。

>>835
まぁ、このスレの存在意義には、馬人が２ちゃんで狼藉を
働かないよう監視する場所であることと、馬人の被害に
あっている住民に対しある種の警告を発する場所でもあるからねぇ。
外部にスレを立てるのはどうしたもんかと。

明日の朝くらいから、ガーっと埋め立てを図るレスが一気につきそうだね。
その場合はとりあえず公式BBS代用ってことでいいんかな。

ま、とりあえず寝るわ。乙。

昨日はここ以外にミス住および中の人の反応はほとんど確認できませんでした。
不思議ですね（嘘、当然のことですね)。
本日このスレが1000埋まるまで、続くのでしょうか？
まあここで踊っている間、余所が平和なのは良いことですが（w

ＩＤの出無い板に行った途端、書き込みがいままでの数倍の勢いになったりしたら
それはそれでこのスレ的には楽しいけどな。

提案だけど、もう一度この板に立ててみてはどうか。
その際スレッドの＞1に削除依頼が前スレ出ていて、削除遊牧民★氏が
次スレは削除するという判断をしている事と、それでもあえてここに
次スレを立てるのは、観察対象が悪質な荒らしであるというだけでなく
自作自演も平気で行う卑劣な人物で、他の板で観察した場合
IDが出ないのをいいことに好き放題に自演で荒らしまくるためであり、
観察側としてはやむを得ない判断であることを明記して、
削除人の理解を求めてみるというのは如何だろうか？
もしそれで削除人の理解を得られず削除となった場合は、遺憾ながら
>>828氏の提案のように最悪板でageデフォルト(ID隠しはミス住確定)
がよろしいかと思う。

>>841
運営側ともめることは馬人と同じレベルと見られて突っ込まれる可能性がある。
ここはいったんひきさがったほうがよくない？
口惜しいことだが・・・。

>>842
文学板住人の怒りをかったみたいだしなあ。
削除人にいちゃもんをつけるのは馬人の二の舞というのもわかるし。

いちゃもんをつけられない正々堂々と活動できるところにいったほうがいい気がする。

ｦﾁｬは荒らし行為を猛省せよ！

189 ：吾輩は名無しである ：03/02/12 17:59
今、我らの狂気を生き延びる道を教えよ
を読んでる。
万延元年のフットボールをまた読みたくなるよ！


190 ：吾輩は名無しである ：03/02/12 21:02
作家の大江健三郎氏が中国の大学での講演で石原慎太郎氏の東京都知事当選は
都民の恥だと述べたことが4日、中国の官営マスコミで報道された。
大江氏は9月27日、北京の精華大学で講演し、自分がいまもっとも気にしている
のは日本の最近の国家主義的傾向と日本が過去の侵略や残虐行為を謝罪していない
ことだと語った。国家主義傾向への批判のなかで石原都知事に言及し、「石原氏は
当選したことは東京都民の恥だ」と述べたという（10月5日付産経新聞）。
----------------------------------------------------------------------

大江健三郎といえば、戦後日本を堕落させてきたいわゆる「進歩的文化人」、
「戦後民主主義者」の巨頭である。
彼は、スウェーデンの王立アカデミーが授与するノーベル文学賞はもらうが、
文化勲章は辞退した。外国の王室がくれるものはもらうが、日本の皇室が授与する
ものは辞退する。典型的な日本蔑視、西洋崇拝の態度である。なんら一貫性はない。
また、彼は、北朝鮮を賛美し、日本人であることを後悔していた。原爆が落とさ
れたのは日本人の責任であると主張してもいる。
そのくせ、日本の豊かさの恩恵を受け、外国に亡命することなど露ほども考えない。

彼の特徴は、今回の件でもわかるように、日本国内においてはあいまいな言葉を
使ってソフトに日本を非難する論調をとるが、ひとたび国外に出ると悪し様に日本を
罵ることである。フツウの愛国心がある者なら、国外に出て母国の悪口は言わない
ものである。彼は反日外国人にありがたがられているが、外国人は、自国を悪し様に
罵る大江のことを内心では軽蔑していることに気づいていない。

191 ：吾輩は名無しである ：03/02/12 21:02
中国と日本と、いずれが国家主義的傾向が強いかなど比較すれば明らかである。
中国は、核兵器を製造・配備し、近隣諸国に圧力を加え、チベット・ウイグル・
旧満州などを侵略し、言論を弾圧し、結社を抑圧する。そんな中国を非難する言葉など
ひとことも言うことはなく、ありもしない日本の国家主義的傾向のみを非難する。
また、侵略や残虐行為の謝罪にしても、中国政府の侵略や、現在も行われている
裁判なしの銃殺刑、反体制運動家への拷問などは全く非難しない。
他方、民主的に選挙でえらばれた地方自治体の首長を「恥」と罵る。
いったい、恥知らずとは誰のことか？
こういう恥知らずな人間が、日本には腐るほど存在することを考えると、アタマが
痛くなってくる。
192 ：吾輩は名無しである ：03/02/12 22:57
コピ平よ　
どれもぐぐればすぐに見つかるが･･･
平成12年の話題を貼っていまさら何の意味がある？
自分の言葉で語れよ　それともそのＨＰの管理者なのか？

193 ：どうせ貼るならマジレスをコピペせい ：03/02/13 04:30

193 ：どうせ貼るならマジレスをコピペせい ：03/02/13 04:30
151 ：吾輩は名無しである ：03/01/30 00:47
>>127
＞それが成功しているか否かは別にして、俺は『憂い顔の童子』は、絶対に
＞無視できない現代日本文学の作品だと思ったし、死者を葬る墓碑銘としての
＞文学ではなく、「生きられた人生の物語」となっていると感じたが…。

たしかに…。だが前作の『取り替え子』との連繋で読むべき作品でもあるだろう。
『取り替え子』は異常な問題作。実のところは「自身の死」をベースにしながら、
現実の事象に深くコミットしつつ作品を創ることを運命付けられてきた大江が、
伊丹の自死によって大きく揺らいだ、その揺らぎをそのまま露出し、
思惑を超えた言霊に繰られるようにして提出してしまった。
後をどうするのか…注視される中へ、元の大江に戻り、作家としての経験と
底力で、前作を強引に自らの路線上へ取り込んでみせたのが『憂い顔の童子』。
だが、大江の計算を裏切って、決して取り込めてはいないし、いないからこそ
いっそう問題作として浮上する。未来「へ」の視点は、希望であり、
希望で「しか」ないわけで・・・。大江は苦しいな、なお。

194 ：吾輩は名無しである ：03/02/13 06:09
出てすぐ買って読んで以来、久しぶりに読み直した。
一度目は迫力に押されてただただこれを読めた喜びに押し流されたけど、
ゆっくりと折ったページなどを咀嚼しながら読み直してみた。

一度目の時、唯一大江のテンションに共感できなかった加藤への怒り、
読み直すと分かる気がした。
結局はあさだっちが書いてたみたいに、
「自分が将校殺害の共犯になったのかどうか」の重要な葛藤の原因として
持ち出されたエピソードであったのに、加藤が「実際に何があったのか」という方を掘ったこと、
それに対する怒りなのだろうなあ。
加藤がただの馬鹿であればそんなに怒りはしなかったのだと思う。
加藤があのエピソードが物語で果たす役割を分かっていたにも関わらず、
あえて「実際に何があったのか」を掘ってみせたこと、
そこに評論家の業みたいなこと、「毛色の違った読み方をして独自性を出さなきゃいけない」
みたいなあさましさ、そこにいらだちを押さえきれなかったんだと思う。
だからなぜ「クソが」ではなく、クソ「ども」が、になったのか、つーこと、
それも加藤を通して批評家たちへの怒り、それを吐き出したのだろうと。

195 ：吾輩は名無しである ：03/02/14 20:54
扶桑社教科書を東京都の養護学校が採用したことについて、
ノーベル文学賞作家の大江健三郎が朝日新聞のインタビューで、次のように述べている。
「「つくる会」の教科書は、市販されベストセラーになりました。
もちろん中学生が早く読みたいと思ったからではない。
「日本は優れている」「誇りと自信がいる」と思い詰める大人に
空元気をつける癒（いや）し系の本だからでしょう。
子どものためによく考えられた本ではありません。でも、教科書の実物を
これほど多くの大人が読んで、考えたことはない。
その結果、公立で採択したと公表した教育委員会はこれまで一つもなかった。
父親や母親の反省が、日本人の世論として、力を持ったのです。
東京都教委の結論は、これに真っ向から対立しています。」
この文章を読んで「誤植ではなかろうか？」と思ったかた、あなたの感覚は正しい。
つまり大江は、扶桑社教科書の市販本がベストセラーになったという事実と、
公立校のほとんどがこの教科書を採択しなかった（できなかった）という事実とを結び付けて、
「市販本を読んだマジョリティが扶桑社教科書に反対する世論となり、
採択を阻止した」と結論付けているのだ。これ以上の欺瞞はなかろう。
市販本の読者の大多数は、この教科書を好意的に受けとめている。
版元が公開している「読者の反響」を読んでみろ。
お手盛りの「大本営発表」だと言うなら、各紙各誌の書評を読め。
日教組の幹部ですら、うかつにも（笑）「おもしろい」とほめてしまい、
組織内からの突き上げを食らったではないか。
扶桑社教科書に反対しているのは、ごく一部の反日左翼勢力だ。
声のみはかしましいが、日本国民の中では圧倒的少数派である。
彼らは、扶桑社教科書を読む前から反対し、読みもせずに反対し、
批判本を鵜呑みにして反対し、反対せんがために反対してきた(笑)扶桑社教科書の
市販本が話題になり、好評をはくし、ベストセラーになって、左翼勢力の危機感は頂点に達した。
そして、単なる「批判」の域をこえ、なりふりかまわぬ力ずくの反対運動に走ったのだ。
扶桑社教科書を採択しようとした教育委員会に対しては、
左翼お得意の組織動員で妨害活動を行った。

195 ：吾輩は名無しである ：03/02/14 20:54
扶桑社教科書を東京都の養護学校が採用したことについて、
ノーベル文学賞作家の大江健三郎が朝日新聞のインタビューで、次のように述べている。
「「つくる会」の教科書は、市販されベストセラーになりました。
もちろん中学生が早く読みたいと思ったからではない。
「日本は優れている」「誇りと自信がいる」と思い詰める大人に
空元気をつける癒（いや）し系の本だからでしょう。
子どものためによく考えられた本ではありません。でも、教科書の実物を
これほど多くの大人が読んで、考えたことはない。
その結果、公立で採択したと公表した教育委員会はこれまで一つもなかった。
父親や母親の反省が、日本人の世論として、力を持ったのです。
東京都教委の結論は、これに真っ向から対立しています。」
この文章を読んで「誤植ではなかろうか？」と思ったかた、あなたの感覚は正しい。
つまり大江は、扶桑社教科書の市販本がベストセラーになったという事実と、
公立校のほとんどがこの教科書を採択しなかった（できなかった）という事実とを結び付けて、
「市販本を読んだマジョリティが扶桑社教科書に反対する世論となり、
採択を阻止した」と結論付けているのだ。これ以上の欺瞞はなかろう。
市販本の読者の大多数は、この教科書を好意的に受けとめている。
版元が公開している「読者の反響」を読んでみろ。
お手盛りの「大本営発表」だと言うなら、各紙各誌の書評を読め。
日教組の幹部ですら、うかつにも（笑）「おもしろい」とほめてしまい、
組織内からの突き上げを食らったではないか。
扶桑社教科書に反対しているのは、ごく一部の反日左翼勢力だ。
声のみはかしましいが、日本国民の中では圧倒的少数派である。
彼らは、扶桑社教科書を読む前から反対し、読みもせずに反対し、
批判本を鵜呑みにして反対し、反対せんがために反対してきた(笑)扶桑社教科書の
市販本が話題になり、好評をはくし、ベストセラーになって、左翼勢力の危機感は頂点に達した。
そして、単なる「批判」の域をこえ、なりふりかまわぬ力ずくの反対運動に走ったのだ。
扶桑社教科書を採択しようとした教育委員会に対しては、
左翼お得意の組織動員で妨害活動を行った。

196 ：吾輩は名無しである ：03/02/14 20:54
委員の自宅にまで手紙、電話・ファックス攻撃をかけ、デモ、
アジテーションなどを展開した。粛然たるべき教科書採択現場に混乱を持ち込み、
委員に扶桑社教科書を忌避させ、採択できない状況へと追い込んでいったのではないか。
大江はそうした現状を知らないのだろうか？
ノーベル文学賞をゲットするほどの「知性」において、まさかそんなことはあるまい。
現状を知った上で、意図的に歪め、捻じ曲げて、
正反対の結論を導き出しているのだ。これは、もはや評論ではない。卑劣なデマゴギーである。
大江自身の息子が知的障害者で養護学校出身であるという事実も、
このデマに説得力を付加しよう。
だからこそ、朝日は大江にインタビューしたのだろうし、大江もそのことは計算済みだろう。
そのことを考えると、大江の心の闇を覗き見たようで、慄然たる思いにかられる。
かつてヤスパースは、誠実さを欠いた知性はナチス的であると喝破した。
大江のごとき、白を黒と言って平然たる卑劣な「知性」こそ、
ヒトラーを、あるいはスターリンを、ポルポトを支持した「知性」と同様ではないか？

197 ：吾輩は名無しである ：03/02/15 00:36
コピ平よ。「反日左翼勢力」なんて、いかにもベタな（ベタベタな）
ワードを含む文章をコピペしてきてもなあ…。しかも何度も。
いや。俺も「タモリ倶楽部」なんて見てないで「憂い顔─」の続きを
読まないといかんかった…。

198 ：吾輩は名無しである ：03/02/16 06:03
「偽証の時」を読んで面白かったので立て続けに初期短編読みました。
「人間の羊」「他人の足」が良かったのですが、これらの作品に近いテイストの
作品があったら教えてください。

199 ：吾輩は名無しである ：03/02/16 09:17
野依良治名大教授のノーベル賞の受賞式に、歴代のノーベ
ル賞受賞者も出席していた。その中に、「あの」大江健三郎の姿が・・・
有名な話だが、大江は、ノーベル賞受賞に際して、日本政府
から文化勲章を受ける話を断った。理由は、「国家から表彰
されたくない。皇室からもらいたくない」だった。
文化勲章を否定すること自体は、同じ日本人であることに恥
入るが、思想の問題だから、別にどうこう言うつもりはない。
しかし、だったら、どう考えてもノーベル賞も辞退すべきだろう？
なぜなら、ノーベル化学賞は、スウェーデン王立科学アカデミ
ーが国を代表して選定する。授与するのは、スウェーデンの
グスタフ国王だ。
国家が関与し、王室が授与するという点では、文化勲章も、ノ
ーベル賞も同じである。文化勲章がイヤなら、ノーベル賞だっ
ていらないというのが当然である。
大江は、それはしない。その理由は何だろうか？
日本人のくせに欧米の視点に立ち、日本をバカにしている
か、一億円以上の賞金に目がくらんだか、どっちかだろう。両方か？
大江がノーベル賞を受けたことにも腹が立ったが、その後の
記念講演も聞いていて呆れたことを思い出した。日本がイヤ
なら、さっさと心のふるさと中国か北朝鮮に行けばいいものを・・・
そして、今また、性懲りもなくスウェーデンに呼ばれてのこのこ
出ていく彼の気が知れない。「国家の指図は受けない！！
いちいち出ていけるか！」くらいのことは言えないのか？

恥知らずとは、彼のためにある言葉だとすら思う。

200 ：吾輩は名無しである ：03/02/18 01:29
ハァ〜戦争中のスウェーデン王室の行動と日本の皇室の果たした行動の違いが大きいからだろう。
一緒にしてもなあ〜

>>842
迂闊に同意すると、とんでもないことになるレスをﾊｹｰﾝ。「文学板の怒りをかった」といっているけど、ここに来たのはIDが二つだけだぞ。（ｗ

>>844
我がスレッドに対する荒らし行為をﾊｹｰﾝ。埋め立てご苦労様です。

>>841
寝ながら考えたんだけど、２ちゃんねる内に立てるのならば、やっぱりここが一番ふさわしいと思うわな。
自分としては、別に現実の世界でミス住には何の興味も無い。自分と同様、レスをつけてる個人に対する興味など、大抵の人には無いのでは。
監視するのは、彼のレスや彼のレスと思われるレスのみだ。ただ、彼のレスがスレを腐らせるから監視の対象となるのだ。

スレを腐らせることを反省もせずに何度も行うような人物は、このｦﾁ板で監視・警告を行うのが２ちゃんねるの為にもなると思う。

なら削除依頼を出すまで。
コテハン叩きなんで最悪板以外ならこれから先も出し続けることをお伝えしておく。

管理側と喧嘩するなら、何のための監視、何のためのID論議だったのか自己矛盾だしね。

カムフラージュするようならここでの相談しているわるだくみを添えて提出する。
コテハン叩きが本質なんだから、符牒を使おうが、正当性を主張しようが、ルールに従って淡々とやるのみ。

>監視するのは、彼のレスや彼のレスと思われるレスのみだ。
思われるレスねえ、完全な証明は不可能に近いし、
結局、文学板住人を人違いした叩きは前提てことだな。
>ただ、彼のレスがスレを腐らせるから監視の対象となるのだ。
>スレを腐らせることを反省もせずに何度も行うような人物は、
>このｦﾁ板で監視・警告を行うのが２ちゃんねるの為にもなると思う。
２ちゃんねるのため？独善的なﾔｼだな（ｗ
こんなスレで祭りをやってるお前が死んだ方がよっぽど２ちゃんのためになる。

あははははは。予想通りコピペ荒らしで埋め立てしてんだ。
わっかりやすー。で、>>844-852のどこに、ｦﾁｬの犯行だという
確証があると？　犯行の同一性って？　時間帯の合理性って？

次スレについては最悪板に行っても構わないんだけど、
>>832でも言ったとおりこちらの言い分も少々聞いて貰いたいの事実。
「問答無用で削除」って言われてるけど、こっちは問答されてないしね。
向こうに書き込んでみてもいいかな。

>>856
必死だなｦﾁｬ、管理者に噛みついてみ（ｗ

こっちとしてはコテハンによるレスのみのｦﾁなら見逃してやってもいいぞ（ｗ

>>856
あっ、その前に文学板を荒らしたことに対する謝罪なこれは当然。

やれやれ。せっかく運営側のお墨付きもらって
少しは有利な立場に立てたはずの中の人も、
心の余裕なんてものはないみたいだねぇ。
そんなにｦﾁｬが正当な権利行使するの嫌なんですか？
ずいぶんと正当とか権利がお好きみたいなのにね。

＞こっちとしてはコテハンによるレスのみのｦﾁなら見逃してやってもいいぞ
あなたみたいな人がいるからコテハン監視だけじゃいみがないって、
中の人に伝えてもらえます？

＞あっ、その前に文学板を荒らしたことに対する謝罪なこれは当然。
何も謝罪すべきことがないんで無理ですね。

ｦﾁｬの正当な権利行使という言い草には思わず笑ったよ。
ヤクザ者が人権を叫んでいるようだ。

わははは、普通の社会人なら仕事始めようかっていう朝の９時から
２ちゃんに来てにっくきヲチスレをコピペで埋め立て（ｗ
豊かな生活をしてらっしゃいますなあ、資産家の知識人は。
仕事してるふりして昼間書き込まないようにしてたのはもうやめたらしいな。
だったら言うぞ。
働けミス住。昼から背広着て職安行ってこい。
いい年して働きもせず親に生活の面倒を見させてるのは恥ずかしい事だ。
言い方は悪いけど、そういうのをパラサイトとか寄生虫って言うんだぞ。

>>861
あなたて相変わらずの馬鹿のひとつ憶えだね（ｗ
カッコイイ２ちゃんねらーリーマンの僕チンですか？
妄想も結構だけど、リストラそして死、君には身近な言葉だと思うぞ（ｗ

カッコイイ２ちゃんねらーリーマンはｦﾛﾀ。

まあ、ヲチャはガイドラインでも読んで出直して来いってこった。
それでもがたがた言うなら、ミス住の顛末を思い出してみなよ。
みっともなさに顔から火が出ること請け合いだぞ。

自分たちに都合のいいことしか見えず、自分たちに都合にいいことしか主張しない。

これが今のヲチャだよ。まだスタートレックスレの頃のほうが可愛げがあったよな。

>>862
別に俺をいくら揶揄しても構わんよ。
でもそんなことじゃ、キミの現実はビタイチ変わらないな。
キミがいい年をして定職にも就かず、他人が仕事や勉強をはじめようかっていう
朝の９時から２ちゃんでコピペ荒らしやってるという事実はな〜んにも変わらない。
俺はちゃんと自分で稼いでカミさんと子供を養って、親にも生活費渡してるよ。
別にかっこつけるわけじゃなく、五体満足な人間なら自分で働いて稼ぐって
当たり前のことだと俺は思うよ。違うか？
８６１の後半は結構マジレスだからな。
最初はアルバイトからでもいいんだから、とにかく仕事見つけて働けよ。
朝の９時から２ちゃん荒らしてる生活よりもよっぽどマシだぞ。

外に出るのが怖いなら、だまされたと思ってここにいってごらん。

http://www.hellowork.go.jp/

きっと新しい生活が始まるはずだ。

>>865
君のレスは真面目になるほど、どこか滑稽だ（ｗ
他人に自慢する事ではない安サラリーマンであることを
ＢＢＳで告白してひとり悦に入る。
リストラ、死という身近なキーワードはあえて見ないことにする。
君は脳味噌の容量は少ないが良い人間かもしれないな（ｗ

だいたいこのスレに抗議にきたら削除依頼を出せといわれたので出したまでなんだよ。

それで結論が出たら気に入らないなど、とても通常の社会常識の持ち主だとは思えないがね。
面白半分でヲチしたり荒らしたりしてるだけなのに、保安官にでもなったつもりか？
思い上がりもいい加減にすればいい。

>>866
感情をストイックに抑制できず、
板の目的に反したコテ叩きをしてヲチスレの寿命を縮める。
８６６では２ちゃんで禁止された外部との直リンをしてしまう君。
本当に脳の状態は大丈夫か？（ｗ

今度は ID:dHV4Zqky なのかな。
昼休み終わっちゃうからこれで最後な。

おまえの生活範囲は知らんけど、近くにコンビニぐらいあんだろ？
今からそこ行ってフロムＡとかガテンとかのアルバイト情報誌と、
あと履歴書の用紙買ってこいよ。
肉体労働系のバイトなら年齢とかの制限もあんまりないから、
よさそうな仕事見つけて、電話かけて面接申し込みな。大抵は即日面接だから。
履歴書の字は下手でもいいから丁寧に書け。間違ってもウソ書くなよ。
時間があったら床屋も行っとけよ。時間がなくても最低限髭剃りはして行け。
面接はできれば背広だけど、持ってないならジャケットか、
できるだけ小ざっぱりした格好で行けばいい。
行きがけに３分間写真で顔写真とって履歴書に貼れ。
面接のときはできるだけ大きい声で元気よくな。
じゃ、頑張ってな。

なにが２ちゃんのためだか・・・。
ヲチャのしてることはただの覗き見とリンチと騒乱じゃないか。
抗議するなら、各スレのミス住働けレスを証拠にして徹底的に争うがな。
ただの荒らしであり愉快犯でしかないことはヲチャ以外の誰が見ても明らかだぞ。

>>870
おい、おい、もう工事現場行くんか？（ｗ
リストラと死の問題に関するコメントは何処行った？

自分に都合にいいレスにしか返事しないところもミス住そっくり。
ヲチャとはミイラ取りがミイラになったものをいい、だな。

うーん、笑える展開だ。
楽しいスレになってきたね(ｗ

探すのが面倒だから上げとくよ。

もう虚ろな表情で笑うしか道が無いヲチャー。

ヲチャにアドバイス。

管理側と喧嘩する気なら、いっそのことしたらばにでも出て行け。
あれならIPもわかるし自分たちに都合にいいルールで運営できる。

ここは２ちゃんねるなんだよ。あくまでここで続けたいなら2チャンネルのガイドラインくらいは守ってくれ。

次スレタイトル
『ミステリ板、文学板等を激しくヲチするスレ』
で、どうよ？

内容がミス住叩きなら即刻削除依頼を出すよ。
まあ、このスレのヲチはどう工夫したって第三者が見ればコテハン叩きなんで。
符牒を使おうが同じ。

そのときは>>878をはじめとするレスも参考として提出するよ。

批判に耳を貸さない自分勝手さがミス住そっくりだっての。
ヲチャは反省して行動で示せ。

>>878
ローカルルールに触れるのではないの？そのスレタイでは。

おとなしく最悪でも行けよ。板名で住人の質がわかるしさ（ｗ

最悪以外にスレを建てたら削除依頼は絶対に出すよ。
ヲチャからそうしろと命令されたんだからな。
言葉は常に自分自身に返ってくるものなんだよ。
言葉を弄び、愚弄した罰をかみ締めるがいい。

愚策をめぐらせるのはやめとけ。
年貢の納め時が来たことを悟れ。

これで８８５だと思うが。その時が近づいているようだなｦﾁｬ（ｗ

この期に及んでまだヲチスレに居座ろうなんざ往生際が悪すぎるわな。

いうに事欠いてミス住働けでは失語症も同然だと断言させてもらうよ。

都合が悪くなるとだんまりか。
反論があればいくらでも受けるが、いいたいことがあったらいったらどうだ？
今まで威勢がよかったくせにヲチャも情けないったらないな。

742 ：業務連絡 ：03/03/08 03:56 ID:Zk+qQBWr


　　　　　ミ　ス　住　、　２　ち　ゃ　ん　で　遊　ん　で　な　い　で　働　け　。

442 ：吾輩は名無しである ：03/03/10 18:26
名無しに戻ったミス住が、ひたすら自分でネタふって、それにレスしてまつ。
キチガイのジサクジエンは永遠に

428 ：吾輩は名無しである ：03/03/09 22:24
なんか、ものすごく惨めだね……。
もう２ちゃんも人生もやめたら？＞うましかミス住

420 ：吾輩は名無しである ：03/03/09 22:09
ミス住は、もう少し時間差でジサクジエンしなよ。
いくらＩＤ出ないからってさ。

413 ：吾輩は名無しである ：03/03/09 21:32
文学板はＩＤ出ないからいいね、ヒキコモリ馬人チャン。

193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/02/23 23:57 ID:x4ZmbGJE
車谷スレでは「文学板で受け入れられてるボク」を演出するため、
ひたすら自作自演で連続カキコ。
自分でネタふって自分でウケたりしている。処置無し。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1044933686/l50

410 ：吾輩は名無しである ：03/03/09 21:15
馬人は自分の掲示板作れ。そうすれば誰も文句言わない。
でなきゃもう死んで。

408 ：吾輩は名無しである ：03/03/09 20:52
いいや、キチガイは407、つまり、いい年したヒキコモリで、親の年金で
ネットしてる、２ちゃんの書き込みだけが唯一の生きがいの、キモい豚。
おまえだよ、ミス住。

ごく最近の文学板に強制IDスレと車谷スレを見ただけで、これだけのヲチャの荒らしがあった。
特に車谷スレはひどいな。

ヲチ＝荒らしの証拠として貼っておく。
もちろん何かあったときは提出させてもらう。
お前らがどれだけ文学板を荒らしたか、めんたまかっぽじってよーく見とけ。

あら、まだやってたの？
埋め立てご苦労さん。

でも、このスレッドを自ら荒らしておいて、自らの行為の正当性を主張できるとお考えなのかな？
ID:dHV4Zqkyよ。
もっとも、荒らしはｦﾁｬという主張に“正当性”など感じないがね。

早速言い捨てに現れたか。
どこに正当性の欠如があるのか、説明してみろよ。
昨日は散々論証を要求していたようだが、お前はできるのかと小一時間(ｒｙ

>>896
昨日の晩は証拠をいきなり突きつけられて絶句してしまったアホなｦﾁｬ（ｗ
もうどう抗弁しようと手遅れだよ。
次スレを強行して立てた場合の運命も決まったしな（ｗ

あと、このスレはヲチャの悪行を逐一暴くスレにしていくつもり。
埋め立てなどと言いがかりはよしとくがいい。

>>897
>>898
二回線で書き込みご苦労様。

コピペばっかりで、何をしようとしているのか、まったく分かりません。

>>900
妄想全開ですな。
運営側にけちを付けに行ったときに赤っ恥をかくことになるだけなのにね。

ちょっと時間が空いたので見に来たら･･･
あのさ、昼の１時から３時までずっとコピペしてたの？
仕事持ってる奴も学生も一生懸命やるべきことをやってる時間帯だよ。
なのにおまえはコピペ荒らしやってんのかよ・・・。
そんなんでいいのかよ。なんかガッカリ。
研究サイトの情報が正しけりゃおまえ四十間近なんだろ？
落ち着いていっぺん考えろよ。
おまえ四十とか五十になっても、昼間の１時から３時に
ネットの掲示板に必死でコピペするような生活すんの？
マジレスすんぞ。今から職安いけよ。マジで。
仕事見つけて働け。でないとおまえ終わってるって。

>>902
時間が空いたのならこんなところに来ないでもっとやるべきことに向けて精進したらどうだ？
言葉は全部お前にお返しするよ。

あと人の心配はいいよ。お前が用立ててくれるならいいが無責任にいわないほうがいいぞ。
本当に困ってる人もいるんだからな。

ｦﾁｬはみずからの悪業を見よ

201 ：吾輩は名無しである ：03/02/18 18:46
金だろ、金。あと名誉。

202 ：吾輩は名無しである ：03/03/01 20:1
おまいら、「二百年の子供」読んでないな。
203 ：吾輩は名無しである ：03/03/01 20:30
朔ちゃん

204 ：吾輩は名無しである ：03/03/01 20:52
大江健三郎は今から44年前、防衛大生を「恥辱だ」と言い、ワシントンで「自衛隊
全廃論」をぶった。「中国や朝鮮半島の人民たち
と協力して、自衛隊の全廃を目指さなければならない」と主張した。まったくも
って意味不明である。自衛隊を廃止するのに必要なこ
とは、防衛庁設置法と自衛隊法の改正である。中国人や韓国人の助けなど要る筈
がない。

戦前の日本のことを「破壊への狂信が、国内と周辺諸国の人間の正気を踏みに
じった」と表現している。アブノーマルな日本人が
アジア諸国を侵略したという非難である。だが言うまでもなく、イギリスはイン
ドを、オランダはインドネシアを植民地にし、搾取の限りを尽くした。
一方、台湾では、日本の手によって学校が作られ、近代的な社会制度が整えられた。
西欧と日本の大きな違いは、日本の植民地経営だけが赤字であったことである。
大江は、西欧がやったことに目をつむり、自国のことにだけ非難を浴びせている。

何よりあきれることは、広島、長崎への原爆投下は日本人に責任があったとい
う主張である。ちなみに、このアメリカの犯罪を正当
化させるためにデッチ上げられたのが南京大虐殺である。大江は、すべては日本
が悪かった、以後這いつくばって生き
てまいります、と世界にメッセージを発している。

大江は、祖国である日本の国家を、そして同朋である日本国民を貶め、蔑み、
罵った。大江は、反国家、反天皇、反日
本、反国民、の言説を弄している。日本国民を見下して軽蔑して、1人自分だけ
を別格とし、己だけ
を高しとしている。大江は反日的日本人である。

205 ：吾輩は名無しである ：03/03/01 20:53
しかし、なぜ「天皇制」を打倒しなければならないのか、国内に対しては露骨な
言い方を避ける。堂々と自分の考えることを日本国
民に訴えつづけていたのではない。当て擦り、嫌がらせ、ほのめかし、からか
い、唇をゆがめたような皮肉に終始している。後で言い
逃れできるようにはっきりと責任ある議論をしなかった。それでも、たとえ間違
った考えであったとしても、自分の考えることを堂々と
声を大にして国民に訴え続けたのであれば、毅然とした確信犯とみなすことがで
きるのだが。だが、海外では決定的な表現を使う。
口を極めて、露骨に日本や日本の歴史や日本国民を論難し、罵倒し、弾劾した。

外国人に対して日本人がいかに駄目であるかを縷々と述べる。この態度は卑屈
という一言に尽きる。自分を国際的に売り込むた
めに自分の祖国を叩き売る。外国から拍手喝采されるために、祖国にいわれなき
非難、攻撃を加えた。そこには、国民としての誇り
のひとかけらもない。皇室や自衛隊など批判するものに向かってこないものに対
しては限りなく冷酷に非難、攻撃の刃を向ける。他
方、まかり間違えば痛烈な批判の矢が飛んでくる恐れのある対象には絶対に悪口
を言わない。大江健三郎は卑怯である。大江健三郎は卑屈である。
大江健三郎は醜悪である。
オオエがノーベル賞を受賞した理由について、スウェーデン王立アカデミーの
発表。「大江氏の作家活動は、日本における悪魔払いの行為」。
祖国を悪魔扱いして、外国に誉められてはしゃぐ。ただのハレンチである。

吉村昭スレより

＞52　哀れだねｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝危険！外基地「ミステリ板住人」！＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「ﾐｽﾃﾘ板住人」は、いくつものHNと名無しのジエンで
２ちゃんの各板をしつこく荒らし回っている醜悪な確信犯アラシです。
どこの板でも、無意味な揚げ足カキコや糞レスでスレを汚しまくり、
粘着し続ける悪質さで知られている。各板は「完全無視」で対処中。
そのアホ面の正体はこちら↓。
　http://majin_kenkyu.tripod.co.jp/

名無しで自分にﾚｽするジエンが得意なので「徹底無視」で！ｗ＞ＡＬＬ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

次スレどうしよう。最悪板にする？

>>909
次スレ立てはあきらめて氏ぬのはどうだ？（ｗ
これもまた粋なもんだぞ（ｗ

784 ：吾輩は名無しである ：03/01/24 20:14
>>781
友達がいないんです。彼は。
構ってクンなんです。

だから構うな。
無視しろってば。
名前すら出すな。
レスつけたヤツはみんな荒らし。

>>910
わはは。それはおもろい。
ヲチャは北朝鮮に人質交換に行くか、イラクに人間の盾で行ったらどうだ？
これまで人の役に立たなかった人生がはじめて意味を持つぞ。

おい、ヲチャ！
文学板の雑談スレにつまらんことを書き込むな！

てめーらのけつはてめーで拭け！

文学板で泣きごとをほざいてるのがいるが、最悪板に行けば書き込まないようにしてやる。
文学板を荒らさないというのが最低限の条件だがな。

今まで散々文学板を荒らしてきて、今はどんな気持ちだ？
もう二度と文学板に土足で踏み込むことはやめろ。

最悪板に行かないようなら、ガイドラインに従い、お前らの命令を汲み取って削除依頼を出すのみ。
文句を言うなら、ここに書き込んだ文学板の荒らし行為を添えて依頼を繰り返す。
文句があるならいってみろ。

>909
いや、こっちで一応立てようよ。この板見てみたけど、２ちゃん内ヲチスレも
他にあるよ　削除されそうだったら最悪版ってことで
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045219938/

このｦﾁ対象は外でも活躍の場をもっているようだが、２ちゃんのコテでもある
ちょっと見てみただけだが、私怨くさい感じもなきにしもあらず。これに比べた
ら、明らかな荒らし行為をヲチする当スレには正統性ありかと。スレタイは
今のままでいいのでは？

というか、当スレを荒らしている荒らし本人の削除依頼には正統性がないと
思うが、いかが？
>914では露骨な恫喝に出てるし

有効な反論がないからダメなんだよ。
何べんも書くように削除依頼を出したのは、お前らの命令に沿ってだった。
それを否定してみろ。説得的なら引き下がるってんだよ。

>>915
それとは全く条件が違うがな。
ミス住は2ちゃんの外には出てないし、紅茶は2ちゃんに入ってきたやしだ。
コテハンの意味をよく考えて出直して来い。

148 ：美々案 ：03/02/02 19:06
このスレナボコフ賛美者ばかりでキショいね。
みんながみんなしたり顔で。

皆さん気付いて下さい。大したセンス　　　　　　
もない方々がナボコフにならって美的　　　
独白？とやらを書き連ねるのは非常に
醜悪ですよ。ある意味犯罪スレスレで
すのでご勘弁を。

149 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 19:10
最近ixionは暇なのかな。
150 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 19:47
>>148
確かに、公民館主催の「文学セミナー」に
間違って同席してしまったような気恥ずかしさを感じるな。
>>149
暇じゃなけりゃ、こんなとこでコテハンなんか名乗らないでしょ。
151 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 22:06
<ランティエ>またはバルトの言う<貴族的な読者>
そのようなixionが「時間」の持つ意味を考えないかのように
ナボーコフを語るのは、いかにも似つかわしい。
152 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 22:33
イっくんは育ちが良さそうで、それはいいことだと思うんだよな。
153 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 22:59
>>151　>>152
というか自作自演はもういいよ。
どうでもいいけど、イっくんとかいう馴れ合い体制ももうやめて欲しい。
まともなコテハンはいないの？　ここ。
>>148
＞皆さん気付いて下さい。大したセンス　　　　　　
＞もない方々がナボコフにならって美的　　　
＞独白？とやらを書き連ねるのは非常に
＞醜悪ですよ。
少なくともおれは気付いてるよ。

ｦﾁｬの荒らしのコピペを紹介してたら、怒りが止まらなくなって来たよ。
このスレの存在自体がルール違反なのにお情けでおいてもらっているのが
わからないのだろうか？
ここを起点に文学板や規制要望板を荒らすとは言語道断だ。

154 ：ixion ◆ySh2j8IPDg ：03/02/02 23:26
>このスレナボコフ賛美者ばかりでキショいね。
別に賛美してない。ただ好きなだけ。
>確かに、公民館主催の「文学セミナー」に
>間違って同席してしまったような気恥ずかしさを感じるな。
それを気恥ずかしいと思うなら、結局あなたは周りの人を馬鹿にして
生きている人なのでしょう。
大体、センスがない、って言うけど、ナボーコフの「美」のセンスなんて
論じたら切りがないし、別にナボーコフのセンスを共有していないと読めない
という排他的な美でもない。まあ実作に触れずにグダグダ言う奴は単なる
阿呆なんだろうけどさ。
ナボーコフのThe Art of Literature and Commonsenseでも読んでから、
「センス」とかいう言葉使ってみれば？
あといちいち「自作自演」とか言うのは、阿呆の丸出しだからやめといた
ほうがいいよ。そんな面倒なことしません^^;

155 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 23:34
>>154
>それを気恥ずかしいと思うなら、結局あなたは周りの人を馬鹿にして
>生きている人なのでしょう。

と言いながら、

>まあ実作に触れずにグダグダ言う奴は単なる
>阿呆なんだろうけどさ。

って馬鹿にしてるの自分じゃん。
カルヴィーノスレの>>157も言ってるけどさ、
なんであんたといい、マダムといい、こんなにも排他的なんだ。
あんたらの事を２ちゃんで少しばかり持ち上げる人がいるからって
勘違いしないで欲しい。そして、あんたらのいうことを批判する人間
だっているってことを許容して欲しいよ。

156 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 23:36
単なる釣り師でしょ。いちいち反論とは律儀だな。
英語は苦手だしセンスもよくないがベンドシニスターには痺れたな。
俺が「いい」と思った、それこそが真実なんだ。

157 ：１５５ ：03/02/02 23:37
ぐだぐだ書いたけど私の言いたいことはこれに尽きます。
「何様のつもりなんですか？」

ｦﾁｬ死んでよし。ixionの無念をはらさせてもらうぞ

ヲチャは頭を丸めて反省しる！！！

コピペ爆撃によって、大変分かりにくくなっております。
気をつけて読みましょう。

ヲチャ荒らしのすべてをここにはろう。
如何に酷いことをやってきたのか思い知らせるために。
それから、広く周知させるために。

>>903
いや、デスクワークのリーサラの身では、時間が開いても
できることは限られててねえ。ネットうろつくぐらいしかないのよ。

もっぺん言うぞ。
他人が働いたり勉強している平日の昼間に、ここで日がな一日コピペ荒らししてて
何か得るものがあったか？
よく考えろよ。今日も明日も明後日も明々後日もこうやって暮らすのか。
来年も再来年も５年後も１０年後も毎日コピペ荒らしして過ごすのか。

悪いこと言わんから仕事見つけて働けよ。
俺が都合してやれりゃいいんだろうが、悪いけど俺もしがない一勤め人でね。
ただ職安に行けば年齢や職歴関係なしで雇ってくれる仕事は結構あるもんだ。
俺も転職のときに一時期お世話になったからわかってる。
とにかく明日の朝イチで、背広着て職安行きな。
でないと、いつまで経ってもなーんも変わらんぞ。

レスが伸びてると思ったら、一日コピペを貼り付けてたのね
ハイソな資産家はやることが違いますな。ダーティーハリーデータベースを思い出す
わざわざ回線を二つ用意しても下劣な煽りとコピペの繰り返しでは、誰がやってるか一目瞭然で意味が無いと思うが
本当に頭が悪いね。文学板住人の皆さんもこんなのと同類とみなされては迷惑と思われ
ミステリ板の住人諸氏と同様

図式見え見え。文学板で良コテハンとして多くの支持を集めるixion氏を叩いて
いるのがヲチャ（ｗ　だと決め付けたいのですね。それで文学板の住人がヲチャ
を嫌うように仕向ける、つうのがシナリオですか（ｗｗｗ　ご苦労様です。

ミス住ってさあ、文学板の荒らし（とも呼べないものもあるが）を一切合切
ヲチャーの仕業だとしたいわけだよね。
文学板住人はみんなこいつの世論誘導に乗せられてるの？ 実際のところ。

なんか無茶苦茶になってんな…この分だと次スレが明日までに立ちそうだ。

まあいいけど別にID出る板なら何処でもいいんじゃないの？
どうせミス住が名無しで来るのは目に見えてるし。任意IDだから嫌ってんならこんなルールを決めたらどうか？

●基本的にID表示での書き込みをお願いします。
●このスレはミステリ板住人（書斎魔神他の別名有り）を観察し、批評するファンの為のスレッドです
●このスレで「個人として特定されたくない」等の理由でID表示しない人は、某人物と判断されます。
文句のある人は堂々とお願いします。
●ヲチ先への書き込み＆バカにした発言＆荒らし行為の禁止。
●対象スレの書斎魔神、ミステリ板住人等のコテハン以外の名無しによる書き込みに関しては怪しいもの
でもレスを特定するようなコピペ、リンクなどは控えて下さい。
●このスレの書き込みをヲチ先にコピペするのは、悪質なヲチストーカーの仕業です。このスレ住人には
責任はありません。あくまでコピペした本人の責任です
●ヲチ先の別のコテハンは叩かない様に。
●以上のルールが守れない人物はヲチャーではありません。

●このスレへの批判、苦情がある場合は冷静にお願いします。またヲチのマナー等に関してはスレ違いです

もし最悪板に立てるなら「最悪な書斎魔神を観察・批評するスレ」とでも名付けてくれ

お茶が荒らしてるように見せかけてるのもミス住だからさ（ｗ
オチスレは永遠に続くから安心しなよ、うまひとﾁｬﾝ。

>>932
乗るわけないでしょ・・・と言いたいがね。

ここ数日、文学板内が平穏という事実から推測すれば、ここに張りついてここを荒らしている人物は、文学板の荒らしである可能性は極めて高いと、文学板の住人たちが思ってくれるのを期待するより他は無いだろうねぇ。

>>929
おお、随分と余裕があるお仕事ぶりですな（ｗ
お前、ナボコフスレの荒らしだろ（ｗ

158 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 23:39
山形の「透明な対象」書評のボツバージョンがｳﾌﾟされてる。
http://cruel.org/asahireview/asahireviews04.html#nabokov01

159 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 23:39
愉快犯が煽ってると思ってたらマジで厨房の方でしたか。こりゃ失敬。

「　何　様　の　つ　も　り　な　ん　で　す　か　？　」

160 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 23:40
揚げ足取りｷﾀｰｰｰ！
美の基準なんてひとそれぞれじゃん、って言ってしまえば終わっちまうけど
他人の嗜好を腐してみたところで、なんの進歩もないよーん。

>933
＞●基本的にID表示での書き込みをお願いします。
↑をもう少し具体的に書いた方がいいかも

161 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 23:42
メタレベルに立って「この論争は不毛だ」とかいうのもな。

162 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 23:43
>ナボーコフの「美」のセンスなんて
>論じたら切りがないし、別にナボーコフのセンスを共有していないと読めない
>という排他的な美でもない。
ああこの一文はとても気に入った。
>まあ実作に触れずにグダグダ言う奴は単なる阿呆なんだろうけどさ。
この一文もとても気に入った。
イッくんも普通の人なんだね。当たり前か。

]163 ：１５５ ：03/02/02 23:43
ixionなんて自作自演で生き残ってきたにすぎないんだから
まともに相手すんな、>>155。
俺はこの人がスレに来るとすぐに逃げ出すようにしてる。

164 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 23:43
イックン自作自演に必死だな（ﾜﾗ

>>938
禿同（ｗ

165 ：ixion ◆ySh2j8IPDg ：03/02/02 23:45
いや、たまにつられてみるのも面白い>156

別に、何様でもないけど。単に文学好き。だから、ある作家が好きでそれに
情熱を注いでいる読者がいるとして、その読者が何かを話しているのを
「公民館のセミナーみたい、プッ」なんて言う態度に腹を立てているだけ。

だいたい文学は実作が全てです。文学について何かを考えるとすれば、全て
が実作の細部から始まるはず。なのにナボコフを「読む」ことをせず、傍から
「こいつら馬鹿じゃない」みたいに茶々を入れるのは「阿呆」だと言っている
だけで、別に「排他的」でもなんでもないと思うが。自分の意見批判される
のは大歓迎です。ただし、それは実作に即した議論であるべきで、意味もない
人格批判であるならばナボーコフスレでやる必要はない。

どうでしょう、私の意見はこんな感じですが？>157



166 ：１５３ ：03/02/02 23:46
>>163のコテハン>>153に訂正な。
どうでもいいけどさ、こんなこと。



167 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 23:46
ixionが本音を書いたのはいいと思うよ。その調子で書いたらいいんだ。


168 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 23:48
だいだい、こんなマイナーなスレに短時間でこんなにレスが付くかよ（w。
ixonの育ちはいいねえ（w。

169 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 23:49
＞俺はこの人がスレに来るとすぐに逃げ出すようにしてる。
OK,さっさと逃げ出してくれ。

170 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 23:50
１６３のカキコは素でミスったのか、ixionの罠なのか、ixionの罠にみせかけた
１５５の陰謀なのか微妙なとこだな。

171 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 23:51
はい、もう終わり。ここはナボコフスレですよ。

172 ：ixion ◆ySh2j8IPDg ：03/02/02 23:51

163 ：１５５ ：03/02/02 23:43
ixionなんて自作自演で生き残ってきたにすぎないんだから
まともに相手すんな、>>155。
俺はこの人がスレに来るとすぐに逃げ出すようにしてる。

うーん、何だ自分が自作自演していただけなのか…。

173 ：１５３ ：03/02/02 23:51
>>169
じゃ、そうさせてもらうわ。別に荒らしたいわけじゃないし。
名なしとコテハン使いわけて忙しそうだね、ixon。

174 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 23:53
＞ただし、それは実作に即した議論であるべきで、意味もない
＞人格批判であるならばナボーコフスレでやる必要はない。
それはそうだ。でも２ちゃんなんだからある程度仕方ないよ。
何をそんなに怒ってんだ。もちつけ。

172 ：ixion ◆ySh2j8IPDg ：03/02/02 23:51

163 ：１５５ ：03/02/02 23:43
ixionなんて自作自演で生き残ってきたにすぎないんだから
まともに相手すんな、>>155。
俺はこの人がスレに来るとすぐに逃げ出すようにしてる。

うーん、何だ自分が自作自演していただけなのか…。

173 ：１５３ ：03/02/02 23:51
>>169
じゃ、そうさせてもらうわ。別に荒らしたいわけじゃないし。
名なしとコテハン使いわけて忙しそうだね、ixon。

174 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 23:53
＞ただし、それは実作に即した議論であるべきで、意味もない
＞人格批判であるならばナボーコフスレでやる必要はない。
それはそうだ。でも２ちゃんなんだからある程度仕方ないよ。
何をそんなに怒ってんだ。もちつけ。

>>938
ああすまん、最悪板が任意IDだって書いてたからね、そっちにたてた時のルール
わざわざIDが表示されて困る人なんてこのスレの住人にはいないでしょ？隠したい
奴っていったらこのスレの>>504=>>551ぐらいだしw

175 ：吾輩は名無しである ：03/02/02 23:57
すくなくとも
俺（＝１５６）
ixion
155
３人はいるよ。

匿名掲示板でそんな詮索にどんな意味があるかは分からんが。
つうか、ねえだろ。コテハンに絡んでみるテストだろ？

荒らしたくないなら何か実のあることを書き込めばいいのに、
とも思うが、まぁ俺も別にすごいこと書けるわけでも無いし（藁
透明な対象を読み終えてからだな。

176 ：ixion ◆ySh2j8IPDg ：03/02/03 00:01
いや、落ち着いてるんだけどね。ていうか、何でこのスレにこんなに集中して
書き込みがあるのか。人格批判とかどうでもいいから、ナボーコフについて
その調子で書いてくれればいろいろ議論できるだろうに^^;

で、「むりやり」ナボーコフの話に引き戻す：

上で挙げた「文学芸術と常識」ですが、それと問題となっている「センス」
「排他性」に関して、こんな一節があります。

「信仰、ネクタイ、目、思想、風俗、言語の色合いの違いは、いつかどこかで
必ずやその独特の色合いを憎む大衆の致命的な反逆に出会うだろう」
ナボーコフという貴族作家（と、思い切って言っちまおう）が、ある程度の
大衆憎悪を持っているのは分かりますが、例えばトゥエインもまた別の意味で
大衆憎悪を持っている。憎悪している対象はどちらも、おそらく言葉に対置される
ような盲目的な暴力なんでしょうね。

177 ：吾輩は名無しである ：03/02/03 00:05
そうだね、あんたは貴族だもんね(w。

178 ：吾輩は名無しである ：03/02/03 00:05
で、現在のロシア上流階級気質。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044090168/l50


179 ：吾輩は名無しである ：03/02/03 00:06
>人格批判とかどうでもいいから、ナボーコフについて
>その調子で書いてくれればいろいろ議論できるだろうに^^;

そういうことはわざわざ書かなくていいんだよ。



180 ：吾輩は名無しである ：03/02/03 00:07
＞＞何でこのスレにこんなに集中して
＞＞書き込みがあるのか。

あなたに良心はありますか？


181 ：178 ：03/02/03 00:08
ありゃ、なんか流れ的にイクシオンを叩いているみたいになっちまったぞw
別にそんなつもりはないので。

182 ：吾輩は名無しである ：03/02/03 00:08
>>177のようなつまらない揚げ足とりは気にしない方向で。

183 ：ixion ◆ySh2j8IPDg ：03/02/03 00:15
そう読まれると思った（苦笑）>177
俺じゃないよ。貴族が何で日曜も働かなきゃいけないんだ…。

その「貴族」ナボーコフですが、こと「創作」となると非常に「良心」的
になる。これも同じく「文学芸術と常識」から：

「人生は魂の連載物の第一回分にすぎず、個人の秘密は地上的なものが
崩壊しても失われることはないというのは、楽天的な憶測以上のもの
になる」（野島秀勝訳、上も）

人生以上のものを個人の秘密としての創作に認めるところは、ナボー
コフが嫌うフォークナーとも結局通じるわけですね。

（ところで、この板ってもうＩＤ導入しないのかねぇ…毎度「自作自演」
騒ぎで疲れるぞ^^;）

184 ：吾輩は名無しである ：03/02/03 00:22
ナボコフってフォークナーが嫌いなの？初耳。

185 ：ixion ◆ySh2j8IPDg ：03/02/03 00:34
あれ、俺の記憶違い？　何かでフォークナーを貶していたような覚えが。
ウィルソンとの書簡だっけな…。

186 ：吾輩は名無しである ：03/02/03 00:39
イッくんもたまにはケンカしないと…。
今日のイッくんはいい具合だ。85点。
187 ：吾輩は名無しである ：03/02/03 00:44
早く寝んで、誰にとっても無色透明な
深い意識の底に舞い下りた方がいい。

188 ：吾輩は名無しである ：03/02/03 00:47
このスレの８５パーセントはイクシオンのレス。
スレの私物化おつかれ〜。

ま、少なくともここに来てたヲチ叩きの一方がここでコピペ荒らししてるのは事実だな

776 名前：早く引き取ってください ：03/03/11 12:12
このひとは、本当に文学板の住人なのでしょうか？
だいたい、こんな人たちが、わざわざ、朝早くから二人組で書き込むんでしょうか？
串を刺しているか、２回線で書き込んでいるんでしょうね。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1044933686/855
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1044933686/857-858
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1044933686/860
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1044933686/862-863

文学板の牛の涎雑談スレに泣きつくｦﾁｬ、荒らしてて何言ってんだがな（ｗ

779 名前：おねがいします ：03/03/11 14:24
文学板から荒らしがやってきて困っています。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1044933686/844-890
朝から、ずっといます。
・・・ところで、そちらは静かでしょうか。

こんなスレ立ててみました。
お役に立ちそうなら利用してください。
特定の荒らしをヲチするスレではありませんが、ヲチするために実例を
挙げるのはもちろん自由です。
コテハン叩きスレでないことは言うまでもありません（目くばせ

グレーゾーンの荒らしを憂いつつヲチするスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1047377977/l50

スレッドを立てました。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1047378450/l50

>>954
アイデアはいいじゃない、早速レスさせてもらったよ（ｗ

>>954
ごめんなさい、あなたのレスを見ていませんでした。

御気遣い痛み入ります。