勘違い石鹸サイトを斬る！Part13

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1037602474/　前ｽﾚ
〇●賛否両論●〇
---- ウォッチ先　さわらず荒らさず　まったりと ----
歴代スレに引き続き、素敵に嘲笑える石鹸系サイトを生暖かく見守りましょう。

２ちゃんの外への直リンクは厳禁、sage進行専用スレです。　
初代　　　http://yasai.2ch.net/net/kako/984/984109734.html
パート２　http://kaba.2ch.net/net/kako/986/986305165.html
パート３　http://kaba.2ch.net/net/kako/993/993919633.html
パート４　http://kaba.2ch.net/net/kako/1001/10013/1001338754.html
パート５　http://yasai.2ch.net/net/kako/1008/10086/1008675001.html
パート６ http://yasai.2ch.net/net/kako/1015/10159/1015988149.html
パート７ http://yasai.2ch.net/net/kako/1020/10202/1020250000.html
パート８はクラッキングにあい、残っておりません。
パート９　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1025370836/ (html化待ち)
パート10 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1029563978/ (html化待ち)
パート11 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1031971618/ (html化待ち)

［参考リンク]
蟻＞　www.pure-peri.com　 ﾅﾁｭ弟子＞ttp://hiramax.m78.com/is-k/
田尾図＞www.geocities.com/taoshandmadesoap/闘魂＞homepage2.nifty.com/sekken/
頭流個＞www.geocities.com/chizurumini/ mmｱﾀｿ＞www.hmr.ne.jp/m-soap/　
ハピ＞ttp://members6.tsukaeru.net/happykaz/ ｵｶﾋﾞ＞www.rakuten.co.jp/safe/
ナチュ＞ttp://ww5.et.tiki.ne.jp/~amyi/shop/　淋＞　ttp://rin2002_yume.tripod.co.jp/　
薪ﾗﾎﾞttp://homepage3.nifty.com/makilabo/　絹ｻﾏ　ttp://kinusoap.com/soapkinu.html 　
ﾐﾅｺﾀｿ　ttp://ktplan.net/minaco/ ひっぽﾀｿ＞ttp://www.tekipaki.jp/~hippo/

乙

１乙！

１さん乙カレー( ・∀・)ノ◇ｾｯｹｿﾄﾞｿﾞｰ

１さんﾓﾂｶﾚｰ(ﾉ･∀･)ﾉ = ●ｶﾚｰﾊﾟﾝﾄﾞｿﾞ!!
今一番の旬はﾐﾅｺｾｯｹｿと淋だね
ｦﾁ甲斐のあるサイトがそろいましたなｗ

淋見れないよ>>1

>>6
ttp://rin2002_yume.tripod.co.jp/　これで淋見られない？
今見られたよ
おすそわけってﾋﾞﾋﾞｴｽに書いてあるけど
どれだけもらってるんだかね（ｗ

>>7
ありが�d。でもお探しのは無いって出る・・
サイトの正式名教えて頂けないでしょうか。
ぐぐってみますので。

>>8ﾀｿ、＞7です
手作り石けんrin's　Soap
または前のサイト名　りんりんパラダイス　で調べてみたら？

>>8ﾀﾝ
頭にh足すかttp://を消すとかしてない……ってことはないよね？

>>9-10ﾀﾝ　ありが�dです。
ｈだけ残してコピペ貼りつけてますが見れなくて。
ありがとうございました。

淋に問い合わせしてみた、高くねぇか？

トリコロール　70g　380円　3個　透明石けん素地　120g　250円　1個
ラベンダーリッチ　40g　180円　3個　マカデミアナッツ　50g　200円　2個
オートミールハニー　100g　230円　8個　フローラルロゼ　80g　350円　2個
スパイシー　120g　350円　5個　チョコレートスパイシー　80g　400円　5個
ほうれん草ミント80g　350円　3個ほうれん草コンフィ80g　380円　3個
シトラスシャワー　100g　600円　3個　リフレッシュシトラス　100g　600円　2個
プレーンエッグ　100g　200円　2個　アロエヨーグルト　90g　360円　3個
ココクリームバニラ　90g　400円　4個　赤ワインフローラル　100g　430円　4個
ワイン　70g　380円　5個　ジュエリーボックス　140g　480円　2個
ハニー　100g　250円　5個　ソルティーライム　140g　450円　4個

ﾒｰﾙの続き

石けんは手作業によりカットしておりますので多少の掛け崩れ、ゆがみなどがあります。
人によってアレルギー反応が出る場合もございます。
ご購入の際に良く内容をご確認頂きますようお願い致します。
雑貨としての扱いですので、浴用などに御使用の際には
自己責任でお願い致します。使用前にはパッチテストを行い、
お肌に異常の出ないことを確認してから、ご使用ください。
お肌に合わない場合は台所石けん、洗濯石鹸としてご使用ください。
他に販売なさっているような石鹸屋さんのように、完璧なものではありません。
もし、完璧な石けんをお求めでしたら、他の石けん屋さんをご利用ください。
あくまでも、ご自身で作られる場合のレシピの参考程度と考えて下さい。
また、エッセンシャルオイルを使った石けんは他のものに比べ、
原価が高くなってしまっています。
技術に伴わない値段だとのご判断でしたら、ご購入はおやめください。

萎え萎えですわ…。

.co.jp/の後、スペースまでコピーしてペーストすると
見れない場合もあるでし。

sage忘れｽﾏｿ、自作したことないけどさー
材料費だけで人にわけるのに、こんなに高くなるわけ？
この値段って手作り石鹸屋にありがちな値段じゃん
ﾗｯﾋﾟﾝｸﾞはどうしてるのかしらんが、そういう包装代金もこれに上乗せしたら
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

淋ﾀｿ、材料費だけでこんなになるのー？

私の場合、ちょっと高い油を使ってても一バッチ2000円は超えたことないよ
大体100gちょいのものが7､8個とれるから、淋ﾀﾝのはかなり値段設定高いと思う・・・

オートミールハニーとか、オリーブ、ラード、ココナツ、ステアリン酸なのに100g　230円・・・??
私だったら百円前後か、それ以下にするけどな・・・

>>16ﾀｿ>>17ﾀｿ
早速レスありが豚！
高すぎて驚きです、どこが材料費だけなんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!ですね
ちゃっかり商売してんじゃん…

>>12-13ﾀｿうｐありがトン！
>そういう包装代金もこれに上乗せしたら
>(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ってことは、これって包装（と送料）は別途なの？

ｿｰﾌﾟ星人さんのレシピで作りました！「透明ｾｯｹｿ素地」
淋ﾀｿが売って金もうけ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ、って許されるのかな？

一度再起動落ちしましたのでID違ってたらｽﾏｿ
ｾｹｰﾝと送料は別だそうですよ…

ﾒｰﾙの続きです

ご注文いただけるようでしたら、こちらの住所など販売法に
基づく表示の内容をメールいたします。
石けんは1個でしたら切手で送料と石けん代を送付する方法も選択して頂けます。
2個以上の場合は郵便振込みをして頂きます。
発送方法は定形外、定形外配達記録つき、ゆうパックからお選びいただきます。

淋ﾀｿ、あなたのお・す・そ・わ・けってどういう意味???

おすそわけじゃないね（w販売だと思われ
私だったら、こういう「作ってみました！」って感じの物はこんな値段設定に出来ないよ・・
何度も作って、そのレシピに自信ができたわけでもないのにさ

淋って「いい加減」な性格がミエミエだよね。

マカー＋ＩＥで見ると、石けんのリストみたいなページがヒドイ表示になるんで、
ソース見てたらファイル名とかフレームのターゲットとかがsoapmenuとsopmenu、
soapmainとsoapmeinなんて名前の付け方で、これでよくもファイル管理できてるなと……
石けんのページ見ても、EOの分量の単位がバラバラ、数字だけ30､40としかなかったり、
滴がついてたり、あげくtabなんてのもあって（table spoon=tbs.と間違ってる思われ）……

こんな人がまともに石鹸作るとは思えない。
よくも販売（おすそわけ？w）なんてするよ。
もらっても要らない、ｺﾜﾋ…

>>12
ご苦労さまですた・・しかし高いね。
この価格設定はどう考えても「商売してます」でしょ。
私は自作もするけど「お譲りします」なら材料費、送料を負担して貰う程度。
リフレッシュシトラス、シトラスシャワーは100gで600円って
レシピ見たけどオリーブ，パーム、ココナツ、少し高めの油脂でマカデミア
スイートアーモンド、シアバターって程度でこの価格は・・。
EOだって柑橘系の比較的、安めなものばかりだよ〜。
あと気になったのが、木型にプラスティックファイル？
闘魂でのDQNぶり、ところどころに出てますね。

返信ﾒｰﾙの値段設定見て、正直唖然でした
「材料費の一部負担でこの値段？ってことは他の販売サイトは儲けｾﾞﾛじゃん！」
と考えること小一時間…。
自作する皆さんﾚｽｻﾝｸｽｺです

値段高いがﾐﾅｺﾀｿや薪ﾗﾎﾞは何となくﾎｽｨ気がするんだが
同じﾄﾞｷｭｿｾｯｹﾝなのに淋のはそそられない、何故だ？

>>24
>あと気になったのが、木型にプラスティックファイル？
ここでの受け売りだと思われ・・・
ttp://www7.ocn.ne.jp/~enachan/
掲示板に淋出没しまくってるし

>>26
なんでだろう？自分のことかなりレベル高いと思ってないか？
でも、あれだけつくっているにもかかわらず、上手くなってないし
きちんと勉強してないよね。
読んでる本は前田本と田尾本のみだけって感じだ。

>>28
淋の自信満々さはどこからくるものか？
ただ単に数だけ作ったからか？

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30340345　
表よりﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰ、蒸しﾊﾟｿまた出品中

案婆本も読んでるみたいだよ（w
>そうそう、以前買った「むくのあけみ著　石けんだいすき」の本も読み終わりました。
>くだけた親しみのある口調で書かれた本でしたが、石けん作り、エコロジーを意識した生活、美容など色々な方面について書かれていた内容はなかなか面白かったです。
>ただ、同じ内容が何度も重複するようなもどかしさがありましたが、主婦がこれだけの文章をまとめて活字にして出版するのは大変だっただろうな、と感心しました。
>子育てをして、石けんを作ってHPを管理して、その上執筆となると、もう目の廻る忙しさだったでしょうね。私にはとても真似できません。
>石けんに関する色々な情報を幅広く知りたい人に役立つ本ですね。

>>27
ｻﾝｸｽｺ！あぁ、ここの受売りだったのか・・。
そういや淋の「モザイククリア」ここで見た覚えがあるわぁ。
ここも型を販売してたんだ〜、ソーパーって欲深い奴多いのかね (w

>>31
その本は読んだうちに入るのだろうか？ダメダメだ〜

>>31ﾀｿ
案婆本が役に立ってるようなﾔｼだったのかよ…
>>27ﾀｿ
ここのﾋﾞﾋﾞｴｽに淋多発中ですね

>>29
数作ってもあれじゃ…身になってないと言うか何と言うか、不憫だな。
27さんの書いてくれたBBSに淋出没中だけど、裏で何と言われてるんだろうか？
ソーパーのオフ会、酷そうだもんね。

>>31
淋ﾀｿ、小学生の読書感想文みたいな文章だな(ﾜﾗ
文章能力はﾌﾜﾀｿとどっこいどっこい？

>>36
>ただ、同じ内容が何度も重複するようなもどかしさがありましたが
>主婦がこれだけの文章をまとめて活字にして出版するのは大変だっただろうな
>と感心しました。
うーん、見下してますね (w

さりげなく案婆を見下したり、問いあわせメールの返信内容といい
淋ってｶﾅｰﾘえらそうだね

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。

何ﾃﾞｽﾄｰ!!淋ｺｿｰﾘ販売してるー！
本当に店開いたら案婆的価格になるに690ﾘﾝﾘﾝﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ！

>>39
その音楽を今このｽﾚで話題のﾄﾞｷｭｿ、淋に聞かせてやってくださいませ（ｗ

16　おすそ分けを締め切ります from:rin 　　
お問い合わせを頂きありがとうございました。
引き取り手が決まりそうですので、おすそ分けを締め切ります。
現在、お申し込みの方にはメールにてご連絡いたします。
ありがとうございました。
（物々交換の方への連絡もメールで致します。もう少しお待ちください）

淋BBSより、本格的に販売開始か？

ひっぽ妹の石けんも売られるのね・・

>>43
ひっぽﾀｿのｾｹｰﾝ買ったよ
いい香りで驚いたよ…、使ったらﾚﾎﾟします

でも淋のは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ、しょぼいし高すぎるです

　　　　　　　　 　 　 ┌┐
　 　 　 　　　　　　　│｜
　 　 　　　　　　　　 │｜
　　　　　品品品　　│｜ 　　　　　　　　　ノハヽ
　　　　..〔￣￣￣〕　└┤.▽ ⊇、 　　　　（ ´�D｀）　しんすれお．．
　 　 (( .◎----◎---◎=┷=◎ 　　　　　 |　つ品
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( 　　とヽJ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾃﾃﾃ

　　　　　　　　 　 　 ┌┐
　 　 　 　　　　　　　│｜
　 　 　　　　　　　　 │｜
　　　　　品品品　　│｜ 　　　　　　　　　
　　　　..〔￣￣￣〕　└┤.▽ ⊇、 　　　　　　　　　　　　　　　品
　 　 (( .◎----◎---◎=┷=◎ 　　　　 　∩ノハヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　と___っ｀�D´）っ　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾃﾝ!!


　　　　　　　　 　 　 ┌┐
　 　 　 　　　　　　　│｜ 　 　　
　 　 　　　　　　　　 │｜
　　　　　品品品　　│｜ 　　　　　　　　　
　　　　..〔￣￣￣〕　└┤.▽ ⊇、 　　　　　ノハヽ　　　　　ﾃﾍﾃﾍ　♪　　　　　
　 　 (( .◎----◎---◎=┷=◎ 　　　　　（*´�D｀）ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^　u,,ノ　　　　　　品　　　　

淋、早くサイトで販売するのかどうか返事汁！

淋、開店間近？

マキラボの石けんがソールドアウトに。
ホントに買う人いるんだね。

淋ﾀｿの石鹸、原価計算してみたら、結構近い数字になった。
面倒だからフローラルロゼ80g\350ってﾔｼだけだけど。
淋のサイトにある材料購入先を参照して、不明なもの２つ、適当に
ｶｾｲｿｰﾀﾞを500g\400、赤ワインを720ml\800で計算したら、\340になった。
これには消費税とｶﾜﾁﾔさんの送料or交通費は含まず。
ショップ並の値段というけれど、ショップの場合業務用サイズとか買える分
原価は個人ｿｰﾊﾟｰより低くなるかもね。
決して淋ﾀｿの擁護じゃないけど(だってサイトに｢まだ使ってない｣
って書いてあるのまで人に売るつもりなんて！)ご参考まで。

996 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/01/29 07:22 ID:Mvapsbwa
一連のﾋﾞﾋﾞｴｽｺﾋﾟﾍﾟ、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ、忘れた頃のURL貼り付け
次ｽﾚ前の話題振り、テンプレにちゃっかり淋を入れるなんざ
鬘も相当粘着だな。みんな釣られるなよ。

49さん、計算したんだね。すごい。（イヤミでなく）
淋タソはマカデミアを多用してるんで、もしかすると送料のみの店で（ry

最近、某＊屋とか、ゴルァとか、”ここの材料つかってます”って
明記してる所が多いけど、買う人を安心させるつもりなんだろうか？
業務用に買ってるだろうから、多少は安く仕入れてるにしても、
それなりに高い店多いし、DQな店も少なくないんで私は逆に萎えです。
（結局海外から仕入れたものを小分けしていて、品質が悪かったりするし）

無理に海外から買えとは言わないけどさ。

連続＆スレ違なんだけど
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21272633
どんな素晴らしいグレードかしらんが、高い。
つか、説明文読むと、この人はマルセイユに近いものしか作らないのね。
そんなにイイオイルなら、ココナツ100%にチャレンジしてホスィ

>>52
この出品者から淋が「あら、安いわ！」と落札に300ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ枠ｿｰﾌﾟﾓｰﾙﾄﾞ!!
そしてｺｺﾅﾂｵｲﾙﾒｲﾝの高い石けんが「使っていないので」と売られるであろう

18　Tooさん、はじめまして。from:rin 　　
遊びに来て下さってありがとうございます。
販売と言うか、他の石けんやさんのような
大量生産して売る予定はありません。
使っていただいた石けんで、リクエストがあったものを
作成したり、オリジナルで紹介したなかで、使ってみたい石けんがあったら、
お譲りする程度です。
そういった意味で「おすそ分け販売」と表現させて頂いています。
何か気になる石けんがございましたら、ご意見をお聞かせください。
2003/01/30 (Thu) 11:45

淋、おすそわけ販売という微妙な表現を使い出したぞ！

おすそわけの意味わかってない馬鹿女。
無料で差し上げるのがおすそわけだろ！

51さんの推測どおり、淋タソのマカデミア多用理由は送料のみの店で大量購入。
あと木型売ってる人と海外から共同購入っす＞EOもろもろ。
そのへんは掲示板等でのやり取りから分かるよ。
だから原価はもっと安いと思うよ。

【淋と仲良し善人顔で木型売ってるENAの過去】
前にケルセイの木型萌燃えで掲示板にリタさんとまるで友達だと言わんばかりの絶讃カキ子をしてた。色んな掲示板でケルセイの木型の話題になるとすぐに現れ絶讃カキ子してたのには笑えた。
絶讃内容：リタさんは良い人だあ。ケルセイの木型は石けんの角が綺麗に出て良い。もろもろ。
その後、茂吉の掲示板で２つ目の木型発注をするのに共同購入を呼び掛けた。
（まだ過去ログアップされてた）

でも、手違いで木型が届かない。その後、打って変わって日記や掲示板でケルセイの木型＆リタさんの悪口。
それに木型の使い勝手が悪いと言出し、だから旦那に木型を作って貰いそして皆さんにもと言いながら販売するようになった。
石けんの角は立たないしと悪口うんぬん。前は綺麗な四角い石けんができると絶讃していたのは何？？
使い勝手も良いと言っていてみんなに共同購入呼び掛けたのに、旦那に作らせ販売？？。
共同購入で買った人たちの気持ちはどうなるの？？？
エナの絶讃読んで購入した人たちの気持ちは？？

だから買った人たちってENAの掲示板にカキ子しないよね。でも、みんなの掲示板にのこのこ出向いてカキ子。裏でみんなに悪口言われているのにも気が付かないでENA（哀）

最近木型に続き、材料も販売はじめたね＞材料小分けの部屋
ttp://www7.ocn.ne.jp/~enachan/kowake.htm
いまじんと張り合う値段設定・・・商売っけ満々

犬が亡くなって落ち込んでると気持ちを代弁して身内（弟）がカキ子した時があった。
でも、次の日に別サイトでENAはエロねたカキ子してるし。

この人も要注意人物だとわらしは前から思っていたよ。
そして淋と仲良しとわ。ルイはルイをヨブ？ちょっと目が離せないでし。

>>56
ﾄﾞｷｭｿがﾄﾞｷｭｿを呼ぶ？
本当にしばらく淋から目が離せないですね

おすそわけ販売って何だよ（ｗ

ああ

>>56
ＥＮＡって奴も、すごすぎ！
自分が購入し過ぎた在庫を処分するのに闘魂掲示板使う人は多いけど
自分のサイトで儲け考えて売るとはね（w
あの値段なら儲かるよ。
初心者の頃から偉そうに田尾図BBSで他人にアドバイス書いてたね。

淋タソの「フローラルロゼ」のレシピです。
マカデミア　458ｇ
パーム　64ｇ
ココナツ　112g
ステアリン酸　15ｇ

458ｇのマカデミアの値段はただ同然〜。
やっぱ原価は２００円しないでしょ。

>>57
淋の動きと一緒にＥＮＡからも目を話しちゃ駄目よん。

次回は「勘違い石鹸サイトを斬る！Part1４」のテンプレにはＥＮＡの
URLものせようよ。
http://www7.ocn.ne.jp/~enachan/

今に淋タソもＥＮＡ旦那作の木型買うんじゃない(w
お仲間割り引き？

ENA、商品の後ろに乱雑な部屋が写ってて萎え。
ﾀﾞﾝﾅの足や子供のｵｹﾂも。
ＨＰでそれを晒すなんて、ｶﾅｰﾘ無神経でガサツなお方とみた。

>>59ﾀｿ
フローラルロゼ　80g　350円　2個
＞458ｇのマカデミアの値段はただ同然〜。
＞やっぱ原価は２００円しないでしょ

細かく儲けてるねぇ、淋…

ＥＮＡのトップの画像、出てきた瞬間ちょっとビビッタ

mmｱﾀｿのような乱れた私生活臭ﾌﾟｿﾌﾟｿもやだけど
淋＆ＥＮＡみたいな生活臭ﾌﾟｿﾌﾟｿﾄﾞｷｭｿﾀｲﾌﾟはもっとやだﾎﾟ

>>63
ちょっとﾜﾛﾀ。

ちょっと前までリンガの掲示板に頻繁に出没してたね。
リンガとも友達ブリブリしていたよ＞ＥＮＡ
ttp://www.ringaringa.net/

ＥＮＡの手作りコスメのレシピもとはリンガと錆。
前に掲示板でＥＮＡにレシピの質問していた人がいたのよ。
教えて貰った人は「ＥＮＡさんの様に早くオリジナルレシピが作りたい〜」と
あったけど、最後まで錆のレシピだってことは一言も書かなかったね。ＥＮＡ。
それに錆の手作り教室に東京横断して行ったのは笑った。
ＥＮＡ（茨木か栃木）→東京→錆（川崎）

>>59
>初心者の頃から偉そうに田尾図BBSで他人にアドバイス書いてたね。

ＥＮＡって根炉里BBSでは超初心者質問をしてる教えてちゃんカキコが多いよ！
だけど、田尾図BBSでは質問しないよね。見栄張ってるのかし？(w

>>60
石けんの画像からしてもガサツそうだしね。
木型は御主人が作ってるから綺麗だ(w

石けんのレシピみても、ひと昔流行った「馬」とか「ヘンブ」とかのオイルを
いかにもみんなあんまり使ってない気取りで作っているのが哀れに思えるね。

>>61
あたしの計算じゃ１５０円切るぞ(w

>>63
>淋＆ＥＮＡみたいな生活臭ﾌﾟｿﾌﾟｿﾄﾞｷｭｿﾀｲﾌﾟはもっとやだﾎﾟ

同感。販売は販売！と、何故に分けない？

>56
そいつさー、前に「亀有みて石けん作り出したわりにはなんだかエラソウ」というような
書き込みがあったら、即降臨レスしてたよ。
そして内容は「石けんもらったけど、油っぽいし使いきになれない最悪なものでした。」
「いつも他の掲示板で先輩ぶってレスつけてるあなたのです！」と。

嬉しそうにｻｲﾄでもらった石けんの紹介してるくせに、心のなかでは
「なんだよこの石けん最悪」と思ってるんだと驚いた。

ＨＰ作ったときから、あちこちのＢＢＳに出現URLリンクはりまくり。
私もリンガリンガにレスつけてるのはひいたよ・・・
おめぇがレスつけるような内容じゃないだろって。
単に自分のＨＰの宣伝のためなのねって思ったけど、
それを商売してるひとのＢＢＳでするなんてすげぇ根性だと思った。
ＨＰ見てもいろいろな面でＤＱＮな人なのが伺えるけど（W

本人ここみてるから　降臨か、ﾍﾞﾀな擁護が始まるかもね

＞本人ここみてるから　降臨か、ﾍﾞﾀな擁護が始まるかもね

前ｽﾚ最後にも淋擁護ｶｷｺがあったしねー

あちこちの掲示板見てると、動きがよくわかるよね。
木型の件はかなり引いたよ、ほんと。
「環境に優しい」「ナチュラル」をバカの一つ覚えのように唱えてるけど
環境に優しいけど人には優しくない香具師の集団。
なんだか金にえげつないのが多いよ。

石鹸の角がきれいにできると
旦那作の木箱を絶賛してるようだけど
そのわりには形崩れた汚い石鹸だよね＜恵那

>66
>そいつさー、前に「亀有みて石けん作り出したわりにはなんだかエラソウ」
>というような書き込みがあったら、即降臨レスしてたよ。
>そして内容は「石けんもらったけど、油っぽいし使いきになれない最悪なものでした。」
>「いつも他の掲示板で先輩ぶってレスつけてるあなたのです！」と。
>
>嬉しそうにｻｲﾄでもらった石けんの紹介してるくせに、心のなかでは
>「なんだよこの石けん最悪」と思ってるんだと驚いた。

そいつってＥＮＡでしょ？？
「亀有みて石けん作り出したわりにはなんだかエラソウ」って言われたのはＥＮＡ？？
「石けんもらったけど、油っぽいし使いきになれない最悪なものでした。」「いつも他の掲示板で先輩ぶってレスつけてるあなたのです！」って書いたのはＥＮＡ？

お手数かけて申し訳ない。
馬鹿で読解力の無いわたしには意味がわからなくて。
詳しく説明をお願いしたい！＞66さま
気になる！

sage

>おめぇがレスつけるような内容じゃないだろって。

そそ。リンガリンガ本人指名でもレスつけてたよね。
出しゃばりがお好きらしい。

やしはおべっかが通じない。
おべっか言われると自分から「よかったら送るよ？」周りにくばる配る（w
そんな経緯のＥＮＡ石けん、友達から分けて貰った事有り。
使用感たらべたべたして嫌だった。石けんの形も汚い。
レシピからも分かると思うがソフトオイル&オプション入れ過ぎ(w
似たような配分ばかりで頭が弱い可哀想な人かと。センスゼロ。
ＥＮＡのお気に入りはゴートミルク
山羊飼って自作ゴートミルク入り石けん作るらしい(w

>木型の件はかなり引いたよ、ほんと。

うん。あれはかなり引くね。人間性がモロみえた感じだった。

>69
>石鹸の角がきれいにできると
>旦那作の木箱を絶賛してるようだけど
>そのわりには形崩れた汚い石鹸だよね＜恵那

レシピからしても綺麗に離脱できないとみたよ。
だからどんな木型使っても宝のなんとか、ブタに木型（w

HPに気が向かないと型から出さない、それまで放置って書いてあった。
汚川ちゃんのようだなと思った＞恵那

>>70さん
漏れ66さまではないけど、このｽﾚの過去ログ・パート６の
レス182〜185だと思いまつ

＞HPに気が向かないと型から出さない、それまで放置って書いてあった。
＞汚川ちゃんのようだなと思った＞恵那

それ言い訳でしょ（w
前まですぐに出していたけど出ないから放置するようになったと言っていたもん。
72さんの言うように前田レシピ似は放置するしか手がない。

淋ってﾄﾝﾃﾞﾓﾈｪﾔｼと友達なんですね…
困ったもんだﾔﾚﾔﾚ ┐（´ｰ｀）┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪
店開いてたら腕に見合わぬトンデモナイ高値でｾｹｰﾝを売ってたんだろうね

あれれ？
ｵﾓﾃが荒れてるよ？
時間帯みたら（ﾌﾟ
やめなよー。

part6見ますた。６６ｻﾝのはチョット違う？と思ったけど、
187が　ﾋﾝﾄきぼんぬ と書いた途端
188で直ﾘﾝｸ貼ってまで話題をそらそうとしてるのがｲﾀｲｲﾀｲ


>73　ﾜﾛﾀ！

恵那サイト、昔石けんの木型売ってる所を探してて、
たまたま見つけたところだー。そんなｲﾀﾀちゃんだったのね。
「こんな所で木型売ってるけど、買う香具師いるのか？」とサイトを閉じてそれきり…。
しかしﾁｭﾌﾟｿﾊﾟはﾁﾏﾁﾏ儲ける事ばかり考えてて嫌だね。

濡れ、恵那で木型を買ってしまったよ・・・。
で、注文のメールを出して恵那からきた返事には
いきなり、まいど恵那ですって書いてあったよ。
初めての人間にさ。正直な気持ち、すごい不快だったよ。

>>79
>いきなり、まいど恵那ですって書いてあったよ。
初メールでそれはDQN確定だ、私は「こんなとこで絶対、木型買うもんか」と思った。
ﾁﾏﾁﾏ儲ける事ばかり考えて、肝心な事は二の次なんだよな。
製作数を誇ってるけど単なる目安でしかない。
リンガで出しゃばってレスつけていたけど「ここまでバカだったとわ」と呆れました。
ENAの場合、逝き過ぎてて笑えないもんね。

>>79
＞まいど恵那です
三河屋みたいでﾜﾛﾀ(ﾟ∀ﾟ)!! けど初対面の人には失礼だよね。
所詮は淋友だ罠。

＞材料小分けの部屋

掲示板じゃ、大量に購入しちゃうと在庫が余ってと言いながら
材料小分けの部屋には「以下は近日入荷予定」とわ（ﾌﾟ
販売分も見込んで海外から購入してるんじゃん！
ttp://www7.ocn.ne.jp/~enachan/kowake.htm

淋が闘魂で石けん販売について叩かれていた時はＥＮＡは出てきて
かばわないで、淋の掲示板で「あなたのやりかたで頑張って〜」みたいな
励ましをしていたね。
これってＥＮＡも同じように材料小分けして販売する予定だったからかと（ﾌﾟ

リンガの商品も値段が高い。
淋&ＥＮＡ＆リンガのＤＱＮコンビは、せこせこすぎでちゅ。

＞山羊飼って自作ゴートミルク入り石けん作るらしい(w

飼うの？ﾜﾛﾀ！
山羊乳しぼって小分け販売かし？（ﾌﾟ

ttp://bbs1.otd.co.jp/170222/bbs_tree
＞ＥＮＡ石けん掲示板より
＞713　しつもんじゃ！　◎r e s◎from:えな　　---url
＞ショップに理科学用品（ビーカーやアルコールランプ､遮光瓶など）があったら活用します？

あえて「活用しますか？」と言葉を使うあたり
淋の「お裾分け」と同じ発想。
ＥＮＡぽん、自分の仕事関連から安くビーカーやアルコールランプ入手する予定らしい。

木型売れなくなったから、今度は小分け販売に力を入れる図。

淋、おすそわけ販売って何？おすそわけ販売って言ってる癖にこの言い様↓
掲示板より一部抜粋

>写真でもご覧の通り、ムラがあったりぶつぶつがあったりと
>とても「魅力のある石けん」では無い、駄作です。
>メールを頂ければお返事に内容をお知らせしますが、届いてがっかりと
>言うことのないように、良くご検討下さい。
>「トリコロール」以降の石けんでしたら、まだ在庫がございます。
>送料と原価と包装などの費用をご負担頂くようになりますが宜しいでしょうか？

原価、送料、包装代など負担してもらって駄作つくるなよ・・。
それにしても包装代ってﾜﾛﾀ、書き方があるじゃん。
ﾁｭﾌﾟｻｲﾄは痛いの多いな〜、使う人はモルモットのつもりか？

＞送料と原価と包装などの費用をご負担頂くようになりますが宜しいでしょうか？
駄作に金を払うかっつーの！

淋、小学校から出直し汁！

>>83
また凄いの見つけてきたね、ENAってサイドビジネスに必死？
何にでも金に結び付けようとするソーパーの多いこと、多いこと。
儲けてやる！ってのが行間から滲み出てますね。
セコイを超えてコスイですな。

得る　成金　と書いて、得成　えなと読む。

ところでｴﾅHPのトップにインフルエンザ治すための薬、タフミル処方されて
治りましたと書いてあるが、正式名は、タミフルだぞ！
タフミルなんてクスリねーよ！(笑)

>87
タミフルになってるよ？？
>ご心配をおかけして申し訳ありませんでした。家事を数日サボって本当に寝ていたら＆タミフル処方してもらったら復活です。

淋もｴﾅも国語能力がないんですねｗ

＞得る　成金　と書いて、得成　えなと読む。

ちょっとﾜﾛﾀ

ENAも淋もﾔﾎｰｵｰｸｿﾝに出品しないのかなー？

>88
(ﾉ･o･)ﾉオオオオオオオｫ
みまちがった。
恥ずかしげ｡｡｡

そういえば恵那
送料のみでマカダミアナッツ譲ってくれる
楽天の某店の掲示板に、堂々と
＞当方せっけん製作クラブを主宰しているため、たくさんください
って自分のホムペへのリンクを堂々とのせてた。
金に汚いチュプ丸出し。

おじさんって言うなよ！

ｲﾔﾝ　誤爆(笑)

>>94−95
ﾜﾛﾀ（ﾟ∀ﾟ）!!

ENAのラベンダーﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰってどうして台所ﾏｯﾄの上で撮影してるのさ？
ベビー用品が写真に写ってたり萎え萎え…

ENAの「作ってみた石鹸」ページの画像をざっとみたんだけど
なんで、自分で売っている木型で石けん作らないんだろう？
離脱が大変だから？？
綺麗な石けんだと絶讃してるのに何故、自分で使わない？？
ttp://www7.ocn.ne.jp/~enachan/soap1.htm

>>97
欠陥品販売???(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>97
自作の型で作ってもうPしない＝ENAの単なるﾄﾞｷｭｿﾐｽなのか？
自作の型で作っていない＝ｹｶｰﾝ商品なのか？

rinさんの自己紹介。
はじめて作った石鹸　オリーブオイル100%の石鹸。無香量。

無香量ってどんな香り？

>>100
Rinさんに聞いてくださいｗ

淋HPより

材料入手先
オリーブオイル ｂｉｇＡで、９１０グラム入り６００円ぐらい 米油 スーパー・500ｇ400円程度
ココナツオイル 上野アメ横カワチヤ食品通販 パームオイル 上野アメ横カワチヤ食品通販
ラード カワチヤ・スーパー 　スイートアーモンドオイル 上野アメ横カワチヤ食品通販
マカダミアナッツオイル まかだみ屋 　マイユ社フランボワーズ酢 上野アメ横カワチヤ食品通販
ホホバオイル 無印良品 　スクワランオイル 無印良品
エッセンシャルオイル 生活の木 　ハッカ油 最寄の薬局
苛性ソーダ 最寄の薬局 　温度計（棒状のもの） 最寄の薬局
カオリン 生活の木 ガスール 東急ハンズ 　カカオバター 東急ハンズ・カワチヤ
コーンスターチ スーパー・カワチヤ 蜜蝋（粒状） カワチヤ

安いとこばっかじゃん！それがどうして80ｇで400ｴｿに化けるのかと
考えること小一時間…。

石けん＆化粧品の材料販売もはじめたんだあ〜。
共同購入の話はエゲツナイね＞ENA

自分で作った木型は、自分の好みのレシピには合わなかったわけね。
おばか丸出し。まったく淋もENAもＤＱＮね。

>>93
まかでみ屋の掲示板みてきたよ

http://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=193561&fid=19147&mid=71
>時刻　: 2002/04/10 13:04
>名前　: えな
>URL : http://www7.ocn.ne.jp/~enachan/
>題　　: 続・まだありますか？
>はじめまして。
>過去ログを見せていただき書き込みしました。消費期限切れのオイルを石けん用
>にぜひ利用させていただきたいと思っているのですが､まだございますでしょうか？
>当方、石けん作りの部活動を行っているため､２缶ほどあるとあるとかなり嬉しい
>のですが。よろしくお願いします。

欲が先攻して「あるとあると」と、くり返す所が怖いぞ（w

ENAも崇拝している錆の新ネタが「手作りコスメ（その５）」にあったよ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1037606213/l50
クロワッサンに錆のレシピが載ったらしい。
そのレシピ（アボカドオイルとシアバターのクリーム）のパクリ先は、お風呂の愉しみネットストアメルマガからだって (w

今、バックナンバー見たけどvol.24のアボカドベビークリームと同じじゃん・・・
パクリ大好き錆。ネットをお休みでもパクリは健在。
それを崇拝するENA。
その友達、淋。

クロワッサンからは報酬貰ってるんだろうか？
パクリネタ。

それにクロワッサンて、前田オバが連載してるベーネベーネのライバル誌っぽいとこが萎える。

>>105
個人的には、かっちゃんて人が作ったヒステリックなツリーが面白かった。

あくまでもﾊﾟｸﾘで商売かよ…
大瓶でオイル購入して小分け販売といい…
ＥＮＡも淋も儲け心だらけかよ…

私も結婚してるけど、あそこまでお金に執着してるって・・・貧乏？
まあ、単に強欲ﾊﾞﾊﾞｱってことだろうけど。
趣味からはじめたことで、お店始めるのは悪くないと思うけど
あのチマチマした儲け方が嫌。
石けん制作者が増える→型の需要が増える→じゃ売っちゃえ！
海外から個人輸入→量も多い価格も安い→じゃ売っちゃえ！
石けんから何にでも金に結び付けるあの性格が凄い。

手作りコスメスレで錆擁護がんがってる人がいるねｗ

>>110
禿堂です
金に執着してる割に、商売下手というか
ｱﾌｫなところが更にｲﾔｰな感じするね

>>111
どうせDQNなお仲間でしょうｗ

>>110
　強欲ENA&淋コンビ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>111
錆信者だね（w
それも、本でる前後しか錆の事知らないやしたち。
沢山の過去の錆おばか話しが出てて(w

>>111
容姿は置いといて (w
パクリ疑惑は書かれても仕方ない事だよね、本当の話だし。
気になる発言はスルーすればいいだけのこと。
よしましょうよ〜なんて擁護するから信者？本人って言われるのにね。
ま、実際にテレビに出てるの見て、びっくりしたけどな (w

>110
型の販売を始める頃、
「ダンナは売った代金がこづかいになるってよろこんでるけど
タバコ代くらいしかあげられない」、というような話が書いてありましたよ。
家庭の事情はそれぞれだけど、そこまで晒さなくてもと
ちょっと引いてしまいました。

＞117
＞「ダンナは売った代金がこづかいになるってよろこんでるけど
＞タバコ代くらいしかあげられない」、というような話が書いてありましたよ。

117 さんは、優しい解釈かも。
私なんかこれ読んだ時「木型の値段は儲け無しの値段アピール」としか
取れなくて、嫌らしさを感じたよ（w

旦那は大工でしょ？木材関係なら安く入手可能。
仕切りの素材はENAの仕事先から。
材料費なんて安く上がってるよ。

実験用具の販売の話もすすんでるね＞掲示板で
http://bbs1.otd.co.jp/170222/bbs_tree
>from:えな　　---url
>アルコールランプはクリームを作るときなどに使っています。
>おおよその価格ですが、アルコールランプが５００円、三脚が５５０円、セラミック金網
>(三脚に乗せるやつ、昔はアスベスト金網でした）が２５０円くらいで、肝心のアルコール
>はホームセンターや薬局で売っている燃料用アルコールです。
>
>いつも理化学用品店を使っているので、入手は非常に容易ですよ。
>入荷予定というか、いつも入荷しているので、ついでに何かが欲しいという場合には結構
>対応できます。よかったらどんぞ。

商品の値段がハンズなみでわろた。強欲丸出し。

売れる物ならなんでも売る。今度はパンでも焼いて売る？（w

>>117
旦那はタバコ代しか貰えない＝家は原価でサービスしてますアピールだよね。
この人の辞書に「品性」という言葉は存在しないね。
>>118
次はパン売るかもね、有り得るなと思わせることが凄い(w
旦那が大工なら木材は新築の家から、貰ってきてるんじゃない？
でも「アルコールランプはクリームを作るときに使ってます」って嘘くさい。

>>119
>でも「アルコールランプはクリームを作るときに使ってます」って嘘くさい。

会社での部活でアルコールランプ使っているのは分かるよ。
でもさあ、自宅で台所あるのにアルコールランプは使わんよね(w

手作りコスメで錆が年のわりに肌が綺麗とぬかす主が。
田尾は３７才でジョン子さんは３５才。
錆っていくつなの？？

>>118
淋と二人で手作りﾊﾟﾝとｼﾞｬﾑとか売りそうだね（ｗ

>>121
ド素人ﾁｮﾎﾞﾁｭﾌﾟ連盟か？

>>122
むしろド素人ｶﾞﾒﾂｲﾁｭﾌﾟ連盟と思われｗ

淋、おすそわけ販売価格HPに記載ｷﾎﾞﾝﾇ

　　　　　／⌒ヽ　　 ／⌒ヽ
　　　　/　　　　ヽ　/　　　　ヽ
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　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　　　　　　　Ｖ　　　　 ヽ
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　/　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　
　|　　　-=・=-　　　　 -=・=-　 　|　　　
　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜ﾈﾆﾁﾘｰﾝ お金返して淋とENAに騙されたポ
　　＼　　　　　　×　　　　　　／　　　
　　　　　-､､,,,,,＿＿＿,,,,,､､-　　　　　　　
　　　／/　　(＿人＿)　　( ○川 )　

保守

さがりすぎ、一旦Age　元祖ｶﾞﾒﾂｲｵｶﾋﾞﾒﾙﾏｶﾞです
★１　　「弱酸性は、肌にいいの？」
実際にお客様からお問い合わせがあった内容です。最近ちまたでよく聞く言葉ですね。
お問い合わせの内容は下記のようなものでした。
> 人間の肌には酸性の石鹸を使うことが正しいのでしょうか？
> 先日友達に、子どもの肌のトラブルの事を話すと酸性の石鹸を薦められ、
> 今はそれを使っているのですがなんとなく不信感を持っています。
> その知り合いが「人間の肌は酸性だから酸性の石鹸を使うべき」
> と言うのですが・・・
> 岡田さんはどのように思いますか？
のような内容です。（一部省略）
私は、現在肌に重度のトラブルがあり、医師に止められてる場合などを除き
基本的には、アルカリ性の石けんをお使いになることをお薦めします。
まず酸性の石けんとは厳密に言うと「石けん」ではなく、合成界面活性剤を使用したものです。
弱酸性の長所としては、人間に肌と同じ酸性のため皮膚に重度のトラブルがあり
通常の石けんを使うと、刺激が大きすぎる場合などには良いと思います。
短所としては、通常の石けんは、アルカリ性のため、肌に残っても、
酸性である皮脂と反応し、油となり皮膚保護膜を作り、外部の乾燥、細菌などから
皮膚を守る働きがあることに比べ、酸性の石けん？では、酸性の界面活性剤が
皮脂と反応し、皮膚保護膜を作ることを妨げるようになってしまいます。
また、汚れはほとんどの場合、酸性ですから、アルカリ性でないと落ちにくいという事も言えます。

（つづき）
石けん洗髪の時にされている方もいらっしゃいますが、石けんをお使いになる前や
後に、洗面器一杯のお湯にお酢やクエン酸などをおちょこ一杯くらい加え弱酸性水を
作り、掛かり湯されると、中和され刺激も少なくなります。ほって置いても自然と
皮脂と中和していくので大丈夫なのですが、気になる方にはお奨めです。

結論としては、私は自分の家族には、酸性石けんを使う気にはなれません。
2歳になる末っ子も生まれた時から頭から体まで岡田石けんを使っていますが
トラブルもなく快適です。上の子たちも冬場になってもほとんど痒がらなく
なりましたので、とてもうれしく思っています。
ただ、強い薬ではないので岡田石けんを使えばどんな場合も、必ずすぐに良くなる
とは限りません。（すぐに良くなった方も、たくさんいらっしゃいますが・・）
ある日、ふっと気がつくって感じです。そういえば最近痒がらないな、カサカサしてないな、って感じです。
私は即効性がなくて副作用の心配のない、これで良いと思っています。

ｦｶﾋﾞと淋＆ENAとどっちが金に執着してるだろうか？

>ｦｶﾋﾞと淋＆ENAとどっちが金に執着してるだろうか？

その中に、庵婆と内村も入れてやって。

淋BBSより　30　Tooさん、こんばんは from:rin 　　
度々遊びに来て頂いてありがとうございます。
出来ればここのHPは石けん情報の交換の場として、
販売の話はメールでと思っております。
どうぞそのあたりを汲んで頂けると嬉しいです。
おすそわけ販売と言う言い方もおかしいかもしれませんが
私としてはあまりおおやけに商売をするのではなく
何かのご縁で使って頂いたりというごくごく身近な方と
交換や販売が出来たらなという考えです。
今回は初めての方にお問い合わせを頂いたりしてびっくりしました。
以前は原価を計算してレシピとともに表示していたのですが
仕入れに行く交通費など色々なものを加味するのが難しく
今はレシピだけの公開をしております。
もしTOOさんが自作をなさる方で、どのぐらいの予算で出来るのかという疑問でしたら、
メールにてお問い合わせください。

絶句…、（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

>>129
最強リストだなｗ
ｦｶﾋﾞ・鬱村・庵婆・淋・ENA(順不同)

＞販売の話はメールでと思っております。
＞どうぞそのあたりを汲んで頂けると嬉しいです。

このスレの前のほうに出てた価格は闇販売価格ですか？

ｦｶﾋﾞ・ｳﾁｭﾑﾗ・淋・ENA・案婆
ｾｹｰﾝ亡者５人組ですねｗ

＞2歳になる末っ子も生まれた時から頭から体まで岡田石けんを使っていますが

オカビが石鹸始めたのって２〜３年も前のことだったっけ？
去年の５月くらいからだと思ったけど…

>>133
最強５人組みの話って、全員共通して

微　妙　な　ず　れ　が　あ　る　な　ｗ

あ　んずや
り　ん
う　ちむら
え　な
お　かだ

rinが「い」のつく名前ならキレイにあ行でまとまったのに。。おしい

>>133
>＞2歳になる末っ子も生まれた時から頭から体まで岡田石けんを使っていますが
>＞オカビが石鹸始めたのって２〜３年も前のことだったっけ？
>
>去年の５月くらいからだと思ったけど…

笑わせてくれるね。岡ぴょん。
133 さんの指摘とおり去年の連休前後だと思うよ。

ヤフ掲示板の自作自演で急に子供が出来たりする逆切れ主婦の投稿を
思い出しちゃったよ＞辻褄が合わない

ありうえおの人たちって
どこかで辻褄合わなくなって逆切れしてませんか？ｗ

>>130
絶句・・・金の亡者だね〜。
>仕入れに行く交通費など色々なものを加味するのが難しく
>今はレシピだけの公開をしております。
原価を推測されるのが嫌なだけでしょー、がめついねー。
交通費など色々なものを加味するのが難しくてって・・その色々な物って何？
何から何まで価格に含めたいらしいな、厘は。

ありうえお組よりｶﾞﾒﾂｲ香具師、表見て思い出した。。
ﾓﾃﾞﾙ石鹸ﾂｮｰｺ!!

>>138
それであのｺｽｲ値段になるわけなのね…、ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪

今回は初めての方にお問い合わせを頂いたりして
びっくりしました。

このびっくりって何さ。

うちわだけの人があの掲示板を利用しているという風に思ってるのかね。
不特定多数の人が見てるっていうことを教えてあげないといけないんじゃないかねえ。

販売の話はメールでと思っております。
どうぞそのあたりを汲んで頂けると嬉しいです。

これってさ、コソコソしたいってことだよね。
公になると、ひっかかるからでしょー。

>販売の話はメールでと思っております。
>どうぞそのあたりを汲んで頂けると嬉しいです。

買う側に要求が多いな、何でこんなに気をつかわないといかんのさ~。
店という形態になると、客からの要求も汲まなきゃいけないし
面倒だから「おすそわけ販売」

おすそわけ お▲裾分け］
もらった物の一部を他の人にわけること．また，その物．

すそわけ 0 【▼ 裾分け】
もらった物や利益の一部分を分けて人に与えること。
→おすそわけ

>>144
淋はおすそわけという言葉の意味を全く知らないらしいな

淋ﾋﾞﾋﾞｴｽより
31　販売のページをつくったらどうですか 　◎r e s◎ from:Kin 　　
初めて投稿します。
一連の流れを読んでいましたが、販売だけメールでやりとりというのは不自然に感じます。
おすそわけ販売という定義もよくわかりませんし、
HPに販売のページを載せるべきではないでしょうか？
それとも人によって価格が違うのですか？2003/02/04 (Tue) 12:17

淋ﾋﾞﾋﾞｴｽその2
33　Re:おすそ分けを締め切ります 　◎r e s◎ from:ゴンベエ 　　
＞リクエストがあったものを作成したり、
これは商品の受注→作成→販売ですよね

＞今回は初めての方にお問い合わせを頂いたりしてびっくりしました。
ＨＰを開設している以上、不特定多数の人が見る可能性があるので当然と言えば当然のことでしょう。

＞交通費など色々なものを加味するのが難しく
これって交通費まで価格に入れようとしていたと言うことなのでしょうか？
そうだとしたらやはり（お金を払って買ってくれる）客向けにそうしているとしか思えないです。

申し訳ないのですが私も利益を得るための販売にしか見えません
「販売」と表現している以上、やはり・・・。
以前、某サイトで販売についていろいろ書き込みされていましたよね。
その時は「分別のある人なんだな」と正直なところ思っていただけに残念です・・・。
2003/02/04 (Tue) 16:36
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ) ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)｀Д´)･x･)´_ゝ`)━━━!!!!

突っ込みｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!!!!!

何て返答するのかなー淋ｗ

34　Re:おすそ分けを締め切ります 　◎r e s◎ from:Ruri 　　
私もごんべえさんやKinさんと同じことを書こうと思っていました。

販売だけはメールで、というのがなんだか納得できないです。
公で販売できないのなら、石鹸希望者からお金を取るのは???と思います。

おすそわけなら送料のみで希望者に石鹸をあげるべきですし、
販売ならキチンとサイトに価格を書いたほうがいいと思います。

更に突っ込みｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!!!!!

淋、自己紹介の所、一番下
＞せっけんを販売する為の勉強もしていきたい。
って書いてあるね。

>>150
なーんだ、売る気ﾏﾝﾏﾝ!!なんじゃん…

石鹸メモリーという項目から引用。●部分に注目。

＞　応援してくださる方もいる中で、ある掲示板のやり取りから、色々な迷いが出てきました。
●＞薬事法をかいくぐってまで、販売することに意味があるのか？
●＞趣味の範囲で楽しむのが一番ではないか。何かあった時に責任が取れるのか。
＞そう言った色々な問題をもっともっと考えなければいけなかった事に改めて気が付きました。
＞　ネットショップについては、旦那の反対にあいました。
＞「不特定多数の誰が見るか解らない所に、個人情報を載せる事はやめて欲しい」
＞「何かあったときの保証」の問題が引っかかったようです。
＞もともと、ネットでの繋がりなどに否定的な旦那のこと、反対されるのはわかっていました。
＞初めはそれでも説得していくつもりでしたが、私自身にも、自信がなくなってきました。
●＞　ネットショップと言う形ではなく、また別の形を模索していけたらいいかなと思っています。
＞手作りをしている人同士での物々交換でもいいし、他の方法もあるかな？と思っています。
＞ここで全レシピを公開した上で、興味のあるものがあったらメールで相談と言う形を取っている方もいます。
＞そういう形も素敵かな？と思ったりしています。


>薬事法をかいくぐってまで、販売することに意味があるのか？←ｺｺと
>　ネットショップと言う形ではなく、また別の形を模索していけたらいいかなと思っています。←ｺｺは
矛盾していると思うのは私だけじゃないはず・・・。

＞ネットショップと言う形ではなく、また別の形を模索していけたらいいかなと思っています
それがTheおすそわけ販売なのでしょうか？

35　Re:おすそ分けを締め切ります 　◎r e s◎ from:ミミコ
私は送料のみで譲っていただけるものとばかり思ってました。
「身近な人におすそわけ」と書いてあるので
面識のある方に送料のみであげるのかと思って
自分には関係ないと読み飛ばしてしまいました。
メールや電話で伝えればいいのに
なんでそんなことをＨＰで発表するのかな〜とは疑問に思いましたが。

Kinさんが書いておられるように
知り合いの方は送料のみ、物々交換も可で、
初めての方は原価と交通費と送料を請求するとかなのですか？
原価はともかく交通費は請求しちゃいけないと思いますよ。

私もソーパーですが、ＨＰも持ってませんし
他のソーパーさんと交流もありません。
でも私のように、サイトを参考にしているソーパーさんは多いと思いますよ。初めての人からの申し込みがあるのも
当たり前だと思います。
私も、お裾分け販売ではなく正式な販売開始だったら
買っていたかもしれません。私もちょっと残念です。

乱筆乱文お許し下さい。

突っ込みまたｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

>>152
＞薬事法をかいくぐってまで、販売することに意味があるのか？

薬事法を「かいくぐろう」という意図を暴露しているのか？
本当に「かいくぐる」の意味がわかって書いてるのかな？

　37　確かにそうです。　◎r e s◎
　from:rin　　

ごんべいさんも､書き込みありがとうございます。
HPは開設しているものの､それほどアクセスのあるサイトではないので､本当に内輪のつもりでいました。
ここは誰でも見に来る事のできる場ですよね。
認識不足です。

「分別のある人」との認識を崩すような行為で
本当に申し訳なかったです。私はそれほどの人間では
ないのですね。

この度、いろいろなメールを頂き、自分の軽率さを
すごく反省しています。

楽しみながら続けたかった石鹸作り。
本当に自分の中でだけにしていこうかな､とも思い始めました。

期待に添えない形で､本当に申し訳ございませんでした。

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
突っ込みどころ満載過ぎ。
ご自分のことをどれほどの人間だと思ってたんでしょうかね。
値段は下げなくてこのままおすそわけ販売するのですか？
権兵衛以外は放置ですか？それとゴンベイではなく、ごんべえですよ。
交通費の件もはっきりさせたほうがよろしいかと思われ。

＞楽しみながら続けたかった石鹸作り。
＞本当に自分の中でだけにしていこうかな､とも思い始めました。

なーんかｲﾔﾗｼｲ書き方だよね。指摘してくれた人のせいで楽しめなく
なったって言ってるようなものじゃない。

しかも｢思い始めました｣って
潔くないな

　38　そうですね。　◎r e s◎
　from:rin　　

Ruriさん、書き込みありがとうございます。

本当におっしゃるとおりです。
きちんとHPを分けるべきですね。

これからいろいろと考えて、答えを出していきたいと思います。
ご意見､ありがとうございました。

　39　ミミコさんも、ごめんなさい。　◎r e s◎
　from:rin　　

身近な人におすそ分けと言うのはこちらの掲示板にかいたものですね。分け隔てなく、自作している方でトレードでもいいな､と思っていました。

石鹸作りをなさっている方なのですね。
なんだか悪い見本で､申し訳ありません。

いろいろな意見を頂いて、自分の甘さというか
考えの無さを感じています。

しばらく、いろいろ考えてみたいです。
ご意見､ありがとうございました。
それから､いろいろご迷惑をおかけした事
お騒がせしたこと、申し訳なく思っています。

どうもすみませんでした。


言い訳ばっかだな。

>152
この人生活、結構苦しいのかも。
趣味の石鹸作りを少しでも小金に変えたい、旦那の反対をかいくぐるような方法でね。
通販法の表示とかしなくていいように、メールでひそかに販売していこうと思ったんだよ。
なんだか、あわれにしか思えない。。。

http://www63.tok2.com/home2/gomakago/
石鹸

言い訳もしょうもないんだね…、
淋ﾀｿよぉHP持ってるんだからもっとしっかりしろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
考えはじめるきっかけかよ（・e・）ﾎｳ、ｿﾘｬｵﾄﾞﾛｲﾀｗ

>161
お風呂の愉しみを図書館で借りたとあるのをみて、
私もびびった。

>157
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
「そんなこと言わないで〜.これから頑張って下さい〜」等
励ましのお便り＆ＢＢＳカキコｷﾎﾞﾝﾇのように思った。
見越してるよね。
波平思い出したよ(w

>>164
＞波平思い出したよ(w
ﾜﾛﾀ（ﾟ∀ﾟ）!!

被害者面すんなよ、淋!!

更にﾂｯｺﾐｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!

48　Re:おすそ分けを締め切ります　◎r e s◎ from:Too 　　
こんばんわ、メッセージ拝見しました。

> 私は送料のみで譲っていただけるものとばかり
> 思ってました。
> 原価はともかく交通費は請求しちゃいけないと思いますよ。
私もミミコさんと同意見です。交通費っていうのはちょっと…。

その辺に関して触れていなかったので、もう一度誠意のある回答を望みます。
47　Re:確かにそうです。 　◎r e s◎ from:Ruri 　　
会員制でないHPとは今までアクセス数が少なかったとはいえ、
公開している以上アクセスが増えることは考えられる事です。

石鹸情報を見たくて検索していたらここにたどり着きましたが、
あいまいな形で販売をされていることに正直驚きました。

また立ち寄りたいと思います。

交通費請求っつーのはﾄﾎﾎだもんなー、またの珍回答をお待ちしてますｗ

なかなか図書館って使わないな。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=GacktKlaha
とにかく遺体！やばい！基地外！

ｺﾋﾟﾍﾟうざい。ｵﾁさき荒らしてどうするんだよ　私怨?　と言ってみるテスト

>>169
本人降臨？私怨とかほざく前に
交通費その他色々の請求について早く答えれ。
このスレには、突入したと宣言してるﾔｼはいない。
おまけにｶｷｺも、正当な意見ばかりで嵐ではない。

ｦﾁ先なんだからコピペしてくれないと、動きがわからん。
管理人が削除する可能性があるしね。

　50　Tooさんへ　◎r e s◎
　from:ｒｉｎ　　

交通費と言う言い方はおかしかったです。
材料を仕入れるための送料でしょうか。

表現がおかしくてすみません。
2003/02/05 (Wed) 07:20


と思ったら言い訳ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
おまけに他のﾚｽに返信することで、販売についての突っ込み意見が
下がってます。淋、姑息すぎ。淋のﾚｽは、朝７時。
淋の中の人も大変だな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

淋BBSより
57　交通費？送料？ 　◎r e s◎ 　from:ミミコ 　　
では交通費ではなく仕入れにかかった送料を上乗せされて居るんですね？
おまけに「送料でしょうか」と曖昧な言い方です。
ご自分でも、何に使ったのか分からない出費を請求されているのですか？

今回の請求は原価のみですと断言して頂きたかったです。
原価以外にその他の不明瞭な費用を請求するなら
それはもう「お裾分け」ではないですよ。
利益を目的とした「販売」だと思います。
そもそも、最初から不明瞭なことが多すぎて
波紋を呼んだと思います。
良心的な値段なはずだし今からでもはっきり公表すべきだと思います。
それに「身近な人に」と書いた後に
「分け隔てなく」と書かれたり「交通費」ではなく「仕入れにかかった送料」と
言い換えたり、お金を頂く側の発言と見ると矛盾点が多すぎる気がします。

>人によって価格を変えるというようなことはしていませんが
>それも､ここで言っても信じてもらえないですものね。

この発言は失礼だと思いますよ。
どうせ信じて貰えないから、公表しないということなのですか？

何度も言いますが、私は店を開始して誰にでも分け隔てなく、きちんと売って欲しいです。
材料、仕入れ値、器材、ガス代、技術費などを
全て含めた金額で、当たり前だと思いますし是非買いたいです。

私や他の方の質問に謝るばかりで、答えていただけなかったのは残念です。
この質問も謝られて終わりかな。

淋擁護ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!
59　ミミコさん 　◎r e s◎ from:M 　　
rinさんのことを考えて
黙っていましたがしつこいですよ
よっぽどほしかったのですね
そう感じます

ここは楽しくお話をする所です
それこそ　そういったことはメールでしてください

そう感じて見ている人は私一人じゃありませんから
それをご了承のうえ書き込みしてください

60　Re:ミミコさん 　◎r e s◎ from:ミミコ 　　
> rinさんのことを考えて（以下略）
はい。そうです。欲しかったと何度も書いてます。
だからきちんとした形で販売してくださいとお願いしているのです。

他の方の意見も聞きたかったので、メールではなくBBSを選びました。
確かに楽しい話ではないかもしれませんが重要な話だと思います。

61　モウヤメナヨ！ 　◎r e s◎ 　from:Ｙ 　　
みんなもうやめませんか？
物を売るのは送料だってかかるし、石鹸作るのだって色々お金がかかるでしょ？
rinさんがもうＨＰを運営していきたくなくなる様な書き込みはやめようよ。
読んでいても「どうしてこんな事書くのかしら？」と皆さん思ってるよ・・多分。

私だってもし、何か作って売るのなら自分で値段決めるし、それを人にどうのこうの言われる筋合いはないと思うけど？
rinさんが謝ってばかり？それは、自分のＨＰだからですよ！
もし、貴方がその立場だったら？ここで、喧嘩する？しないでしょ？
こうやって相手の見れないＨＰで話をするなら、相手のことを少しは考えて話をしましょうよネ！

まぁ、なにはともあれ、rinさん、続けてＨＰ運営しなよ（微笑）2003/02/05 (Wed) 14:38

擁護と見せかけた叩きもｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!!!!!

淋、削除しないでちゃんと返事しろよ！
擁護派、BBSは楽しい話だけするところかよ…、そっちこそメールでやれやｗ

54　色々なご意見をありがとうございました 　◎r e s◎ from:rin 　　
昨夜色々考えましたが、私の中でまだきちんと整理がつきません。
販売に関してはこちらに持ち込むべきでなかったと思っています。

もうしばらくお時間を頂き、こちらの運営を考えて行きたいです。
ご意見、ありがとうございました。2003/02/05 (Wed) 07:34

淋のご意見、見逃しててｽﾏｿ
＞、私の中でまだきちんと整理がつきません。（´ι _` 　） あっそ
はなっから販売に関して整理なんて出来てなかったに500000ﾘｿﾘｿﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ!

淋が削除する前にｺﾋﾟﾍﾟ
62　材料を仕入れるための送料？ 　◎r e s◎ from:Too 　　
材料を仕入れるための送料…。
余計に混乱してます。
とても石鹸に興味があったのに、石鹸販売に関してはあいまいな表現ばかりで残念です。
2003/02/05 (Wed) 14:53
--------------------------------------------------------------------------------
　63　Re:Ｙさん、そしてrinさんへ 　◎r e s◎ from:ゴンベエ 　　
Ｙさん。
＞物を売るのは送料だってかかるし、石鹸作るのだって色々お金がかかるでしょ？

「物を売る」・・。この表現がrinさんの思っていることと同じ・正しいとするならばおすそわけと言ってもやはり立派な販売行為ですよね？
材料調達の為の交通費や送料を負担させるのは明らかに販売のための行為ではと思ってしまいます。客の為に材料を仕入れることに対して交通費を使ったと言う意味になりますから。

とても素敵な石けんを作っていて、なおかつ、販売のための知識や心得も十二分にお持ちの管理人様だと思っています。
どうか私を含めた厳しい意見も理解して頂きたいと思います。2003/02/05 (Wed) 15:35
--------------------------------------------------------------------------------
　64　思ったこと・・ 　◎r e s◎ from:m.s 　　
> Ｙさん。
> ＞物を売るのは送料だってかかるし、石鹸作るのだって色々お金がかかるでしょ？
>
> 「物を売る」・・。この表現がrinさんの思っていることと同じ・正しいとするならばおすそわけと言ってもやはり立派な販売行為ですよね？
> 材料調達の為の交通費や送料を負担させるのは明らかに販売のための行為ではと思ってしまいます。客の為に材料を仕入れることに対して交通費を使ったと言う意味になりますから。


見ていて、どうして執拗に売るという言葉に反応なさってるのか分かりません。貴方はrinさんから石鹸を買われたのでも無さそうですし、
個人のやり取りで成立してることをいつまでもネチネチと見ていて不愉快ですよ。石鹸を作ると人の意見など聞きたくなるものですし、それを個人でやり取りすることはビーズHP,ﾊﾟｯﾁﾜｰｸなどのHPでも良くある事です。
私はこのHP好きですよ、rinさんｶﾞﾝﾊﾞって下さい。2003/02/05 (Wed) 15:49

65　Re:色々なご意見をありがとうございました 　◎r e s◎ from:Ruri 　　
販売というのはどんな形であれ、不明瞭な部分があるというのは絶対によくないです。

おすそわけとうたっているもののお金をもらうということは「販売」ですよね。
販売に関してはメールで、というのが私が納得いかなかった一番の理由です。
そして掲示板で「交通費」まで請求されていると知って更に納得できなくなりました。

どうかrinさんの素敵な石鹸が明瞭な形で手に入るように、もう一度考えて下さいね。
よろしくお願いします。2003/02/05 (Wed) 15:49

どうする、淋!!

淋のBBSに書いてるのはｦｯﾁｬｰなの？
あんず本ﾚﾋﾞｭｰのにおいがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするよ。
もし、もしもそうならルール違反じゃない？
ｦｯﾁｬｰじゃないのなら仕方ないけど…。

先日、他の板で、厨房があるHPを
何の考えもなく得意になって晒したので
関連サイト（管理人さんたちはハード２ﾁｬﾝﾈﾗｰ）が軒並み
閉鎖されちゃったばかりなので、ちょっと敏感になってしまう。

>>178
そこまで心配する人も珍しいね。
この程度なら、さんざんパオや錆、闘魂で見慣れてるじゃん。
お約束ですが。78さんは淋な香りが。

(笑)淋じゃないけどさぁ。
私のバカなレスはスルーして下さいな。邪魔してごめんね。

>>178
＞あんず本ﾚﾋﾞｭｰのにおいがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするよ。
ﾜﾛﾀ(ﾟ∀ﾟ)!! でもﾚﾋﾞｭｰとはちと雰囲気が違うっぽいなぁ…、と思う。

もともと、淋はどういう目的で、「おすそ分け販売」をしたかったの？

＞石鹸を作ると人の意見など聞きたくなるものですし、
＞それを個人でやり取りすることはビーズHP,ﾊﾟｯﾁﾜｰｸなどのHPでも良くある事です。
人の意見を聞く事と、自分が作った石けんに全ての費用を上乗せして販売する事とは別だと思われ・・・
まあ、手作りした物で小金が稼げたらと思うのは分からなくもないけどね。
そのためには下準備（知識含む）が大事かと。

　66　(^-^) 　◎r e s◎ from:(^-^) 　　
TOOさんやRuriさんミミコさんゴンベエさん
いろいろ言われていますが
そんなに納得いかないのなら
納得のいくところで気持ちよくお買い物されたらいかがでしょうか
手作りせっけんのショップはたくさんありますよ？
その動力をほかのことにつかわれたら
すばらしいことが出来るかもしれません（爆）

もしかしてすべて同一人物じゃないの？　ちがいます？
rinさん大変ですね
こんなかきこみごめんね2003/02/05 (Wed) 16:55

「手作り」の部分をクリックするとﾘﾝｸ先の手作りショップ一覧に繋がるようになってる
顔文字使いって本当にﾄﾞｷｭｿが多いなと改めて実感

　67　Re:思ったこと・・　　from:Nami　
　
石けん作りの参考に、いつも楽しく拝見してます。
初めての書き込みです。

> 見ていて、どうして執拗に売るという言葉に反応なさってるのか分かりません。
>貴方はrinさんから石鹸を買われたのでも無さそうですし、個人のやり取りで
>成立してることをいつまでもネチネチと見ていて不愉快ですよ。

見ていて不愉快かもしれませんが、こういうことこそ
皆さんで論じたほうが良いと思います。
お店を開いている方は、特定商取引法に基づく表示をきちんとHPに表示してます。
連絡先を公開することはデメリットも伴うでしょうが
買う側は安心して購入できます。
意見を書き込んでいる方は、お店ではないので住所は
公開しない、でも送料などの雑費は請求する。
「いいとこ取り」のような印象を受けたのでは？
私個人、ネットショップの運営に関わったことがありますがお金を頂くということを
甘く考えているように見受けられます。
個人のやり取りだから良いというものではないと思います。
石けんは人の肌に使う物ですし、慎重に事を運んで頂きたいなと思いました。

2003/02/05 (Wed) 17:20

しごく真っ当です。

68　Re:(^-^) 　◎r e s◎ from:Ruri 　　
> 納得のいくところで気持ちよくお買い物されたら
> いかがでしょうか
> 手作りせっけんのショップはたくさんありますよ？

もうあちこちのお店から購入していますので、
新しいお店・石鹸をさがしているのです。

> もしかしてすべて同一人物じゃないの？　
> ちがいます？
ちがいますよ…、誤解しないで下さい。2003/02/05 (Wed) 17:21

顔文字は淋HPに石鹸情報を求めに来た人がいることも解らんのか？
ﾚｽが全部同一人物ってさぁ。

>「手作り」の部分をクリックするとﾘﾝｸ先の手作りショップ一覧に繋がるようになってる
>顔文字使いって本当にﾄﾞｷｭｿが多いなと改めて実感
それはOTDのレンタル掲示板の仕様だという罠（ｗ

祭り気味なところに失礼しますがｼｭﾐﾀｿのサイト久しぶりに見た。
どうしてこの人はこんなに田村亮子を目の敵にするのだろう。
> 超スーパープロ選手の嫁になるわけでもなく
オリックスとはいえイチロー以来の２億円プレーヤーで昨シーズンの
盗塁王でギリギリまで首位打者を争った選手にこれは失礼な言い種では。
そうか、ワイドショーしか見てないから知らないのか。
かといって松井あたりと結婚したらしたで「やっぱり不細工は不細工同士ねー」
とかいうのだろうか。それとも性格のいいお金持ちとの結婚を妬んでよりいっそう
罵倒しただろうか。
なんか「私の、方が、かわいいのに、私より、幸せに、なるなんて、許せない、
キー！」といってるようにしか見えない。
それにしてもｴｯｼｬﾙｵｲﾙってなんですの？

〇●賛否両論●〇
---- ウォッチ先　さわらず荒らさず　まったりと ----
歴代スレに引き続き、素敵に嘲笑える石鹸系サイトを生暖かく見守りましょう。

187でつ。
sageわすれ、すみません。

>>186
なるほどｗ

淋のｻｲﾄで宣伝活動か

趣味ﾀﾝ、それは単に「僻み」でつね (w
超スーパープロの嫁になるわけでもなくって、谷は充分に超スーパープロだ。
パリーグだから目立たないかもしれんが、イチローが去った後
オリックス＝谷だったのに・・・。
ワイドショーしか見てないんだ、きっと。
自分では買えない芦屋の物件、ぽんと購入されて悔しかったのかね。

69　Re:(^-^) 　◎r e s◎ from:Nami 　　
> TOOさんやRuriさんミミコさんゴンベエさん> いろいろ言われていますが（中略）
意見の違いはあれ、皆さんきちんと書いていらっしゃるのに人を馬鹿にするような発言は止められた方が…。
出しゃばってしまい申し訳ありません。2003/02/05 (Wed) 17:47

70　Re:(^-^) 　◎r e s◎ from:ミミコ 　　
> そんなに納得いかないのなら> 納得のいくところで気持ちよくお買い物されたら> いかがでしょうか

rinさんの石鹸が欲しいから
納得のいく売り方をしていただきたいと思っています。

> もしかしてすべて同一人物じゃないの？　

同一人物だったらrinさんには分かるはずです。調べていただいてかまいません。
rinさんの今回の売り方に疑問をもつのは
そんなに不自然なことではないと思うのですが・・・。

今回の問題点はおすそ分けなのに、原価、送料、包装以外に不明瞭な金額が上乗せされていること。
値段が公表されおらず、全ての人が同一金額なのかはっきりしないこと。

それとはっきり言いますが、この販売方法を
他の自作石鹸ＨＰを運営しているソーパーさんに真似してほしくないです。

売る側としたらリスクのない理想的かつ画期的な方法です。
「rinさんも値段公表しなかったし交通費とか全部入れてたし、私だっていいでしょ」と
おすそわけ販売を始める人が現れるかもしれません。
この方法が正しいのならば正式なネットショップは誰も運営しないでしょう。2003/02/05 (Wed) 17:56

正論ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

　69　Re:(^-^)　◎r e s◎　from:Nami　　

> TOOさんやRuriさんミミコさんゴンベエさん
> いろいろ言われていますが
> そんなに納得いかないのなら
> 納得のいくところで気持ちよくお買い物されたら

意見の違いはあれ、皆さんきちんと書いていらっしゃるのに
人を馬鹿にするような発言は止められた方が…。
出しゃばってしまい申し訳ありません。

2003/02/05 (Wed) 17:47

控えめな書き方でつね。

>>192
ｽﾏｿ！かぶった！

責任は負いたくないけど、小金は欲しいってのはね…叩かれるでしょ。
闘魂倶楽部で張り切って書いていた内容は、すべて「おすそわけ販売」に繋がる。
店とは「おすそわけ販売」のことなんだね、厘ﾀﾝ〜。
生活がそんなに切迫してるのか？という印象を読者に植えつけたね (w

小金って欲しいものねぇ！
本能のまませっけん作りなんかしてたら、
お小遣いいくらあっても足りないし。ｱﾊ。

ttp://popup6.tok2.com/home2/happychappysoap/

ここってｶﾞｲｼｭﾂ？
なんだか見所ﾏﾝｻｰｲなサイト・・・。

>>195
＞闘魂倶楽部で張り切って書いていた内容は、すべて「おすそわけ販売」に繋がる。
そうですねぇ、

何だかﾐｼﾞﾒなｶﾎﾘのｾｹｰﾝしか想像つかないよ
EOも柑橘系の安いのばかりだし、
薬局で購入したﾊｯｶ油ってﾐﾝﾄEOの代替品だよね？

71　Re:(^-^) 　◎r e s◎
　from:(^-^) 　　

> 出しゃばってしまい申し訳ありません。
そうですね

すみません
馬鹿にするつもりはありませんでした

そうですねって・・・本物のDQNだな。＞(^-^)

>>199
所詮、顔文字使いっすからｗ

>>197　カウンターすごｗ

>>199
「出しゃばってしまい申し訳ありません」と控えめに書いているのに
顔文字使いは「そうですね」・・・絶句。
人の文章を汲み取る事もできない知能なんですね。

私の読解力がおかしいのかと思いましたがわざわざ
> 出しゃばってしまい申し訳ありません。
だけ引用して「そうですね」…。
顔文字に限らず擁護派は香ばしい香具師多すぎですな。

>>203
そうそう、私も自分の読解力がないかと思ったよ。
相づちのような書き方をしているのかと思ったら
>出しゃばってしまい申し訳ありません
↑これのみ引用・・ここの掲示板にカキコしてる香具師って
闘魂で擁護してた香具師の集団？だとしたらすごい痛いのばっかりだ〜！

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）　淋とDQN仲間祭だー!!
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）急げ!（＿）　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

帰ってきたら祭になっててビックリ。
援護派はチャネラー？わざと燃料ぶちこんでるように見えるよｗ
もしそうだったら正論派の方々の意見が流れるので程々にね。

ところで林の例のｶｷｺよく読むと、
「おすそわけ」「お引き取り」「お譲り」と
まるで無料であげるみたいな書き方してるね。
これじゃ、詐欺っていわれてもしかたないね。

>お問い合わせを頂きありがとうございました。
>引き取り手が決まりそうですので、おすそ分けを締め切ります。
>使ってみたい石けんがあったら、お譲りする程度です。

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|　
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧　どうせ漏れらはﾄﾞｷｭｿだよ…
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 [擁護派_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[擁護派_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

　75　沢山のご意見をありがとうございました。　◎r e s◎
　from:rin　　

お返事が遅くなってしまい、すみませんでした。沢山の方々からの意見、一通り目を通しました。
私の中途半端な「おすそわけ」と言う表現のために混乱させてしまったことは、
本当に申し訳ないと思っています。私の中で「大量生産しない＝おすそわけ」などと勝手に思っていたこと、
これはれっきとした販売です。今回のことで「私には販売をしていくのは無理だ」と改めて実感しました。
良いとこ取りの様なこんな方法で、この先、続けてはいけないと思います。
どうか、こちらにいらした方で、これから販売をお考えの方がおいででしたら、悪い見本としてください。
Rumiさん、Ruriさん、Namiさん、ゴンベエさん、Tooさん、ミミコさん。(^-^)さん、Ｍさん、Ｙさん、ＭＳさん。
ご意見はきちんと受け止めました。ご意見を頂いた時には、正直おろおろしました。自分でそこまで考えていなかった。
そして、その甘さを厳しく指摘され、動揺して色々とお返事を書いたことが、また混乱を広げてしまいました。

ミミコさんは石けんを欲しいと言ってくださっている。
ほかの方も明瞭にとのご意見ですが、販売はもう致しません。この話題はもう勘弁していただけないでしょうか？

おすそわけした価格をどうしてもこちらで公表して欲しいとの事でしたら、掲示板にではなく、ページを作成いたします。
それでご納得いただけるのでしたら、少しお時間をいただきたいです。

こちらに来て頂いた方々に、不快な思いをさせてしまって、申し訳ありませんでした。2003/02/05 (Wed) 19:02

弁明ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
＞そして、その甘さを厳しく指摘され、動揺して
なんか一言多いね、この人。厳しく言われなかったら続ける気満々だったんだな。
交通費上乗せの件はうやむやにする気だね。

>>206ﾀｿ
＞「おすそわけ」「お引き取り」「お譲り」と
記載しておきながら、あの値段設定だもんねー
先払いだったから「(ﾟ�听)ｲﾗﾈ!!」の時はそれで済むけど。
後払いで「ｾｹｰﾝ送付しました、合計で○○○○円です、お振込先…」
ってメール来たら完全に詐欺でしょう

>>207
ああ！ごめんよっ！
なんか私、仕切り厨化しちゃったよ、ｺﾞﾒﾝ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>210ﾀｿに向けたAAじゃないから、安心汁！
淋とﾄﾞｷｭｿな仲間達に宛てたものですからｗ

>>208
>私の中で「大量生産しない＝おすそわけ」などと勝手に思っていたこと、
ﾜﾛﾀ、ﾜﾛﾀ！
すごい脳内変換だよね「大量生産しない＝おすそわけ」って。
もうムリですと書いておきながら、地下に潜って販売に10000ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ！

朝見たときは、淋ﾋﾞﾋﾞｴｽはカウンタ400くらいだったのに
もう900越えたね。ｗ

>>211、ｱﾘｶﾞﾄー
でも本物の淋援護者は現れなかったね。初めての名前ばかり。
もとから出入りしてた淋のﾄﾞｷｭｿな仲間達は、見事に無視したね。
「いろんな考えがあるからさ」と書き込んだ人（たかぽんの母）はいたけど。

>>212
今後は秘密結社ﾘｿﾘｿﾊﾟﾗﾀﾞｲｽになるのか？
何も知らないで飛び込みで買う人も居るだろうからなー
そういう人がかわいそうだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

77　交通費ではないです。 　◎r e s◎
　from:rin 　　
Tooさん、不快な思いもされたかもしれません。
お付き合いさせてしまってすみませんでした。
油脂の価格の計算にははじめにお取り寄せした際の送料を割った価格を含めていました。
後には実際に買いに行っていましたが、交通費のほうがかさむので、
はじめの送料の分割で出したものを使っていました。
交通費との表現は誤りです。仕入れにかかる価格との意味で使っていました。すみませんでした。
エッセンシャルオイルについても同じです。
販売はしませんが、詳細報告という意味でお分けした価格を公表すれば宜しいでしょうか？

2003/02/05 (Wed)
＞交通費との表現は誤りです。仕入れにかかる価格との意味で使っていました。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?交通費と材料購入諸費用を勘違い?!
こんなﾔｼが販売しようとしていたなんて(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　78　Re:沢山のご意見をありがとうございました。　◎r e s◎
　from:通りすがり　　

はじめまして。
手作り石けんファイトクラブがきっかけで
こちらのサイトを知り時々の拝見させて頂いておりました。
件のサイトで石けんの販売について論争になった時に
rinさんは
>それでも販売するからには、責任もあるし
>ハンディーもあると思います。
と書かれていましたが、今回の「おすそわけ販売」という
方法は、責任とハンディを意図的に背負わない方向だと
思うのですがいかがでしょうか？
件のサイトでの販売についての議論はまったく無駄だった
という事でしょうか？
2003/02/05 (Wed) 20:37

　80　Re:沢山のご意見をありがとうございました。　◎r e s◎
　from:ミミコ　　

真摯なご意見ありがとうございます。
こちらこそ感情的な言葉使いで書き込んだご無礼を
お許し下さい。

販売とご自分で断言されたのですから
値段は公表すべきだと思います。
ただ別ページを作成される意味がわかりません。

BBSを見ていない方や、初めて来られた方が
値段の書いてあるページを見て販売サイトだと勘違いして
申し込みをしてくるかもしれませんよ。

また、意地悪な意見ですが、
忙しくて別ページが出来ないからと、
公表されない可能性もあるわけですよね。
もっと意地悪な事を言うと
rinさんが「値段を発表したらまた叩かれるかもしれない」
と深く考えすぎて、
購入者にメールで「以前は○円だったけど、
計算しなおしたら○円でした」と値段を大幅に下げて
その訂正した金額を別ページで発表する可能性もあります。

------------------------------------------------続く
鋭いな・・・。

続き------------------------------------------

ここまで反省されてるrinさんにむち打つような真似は
したくないのですが、不明瞭な販売方法というのは
そういうことまで疑われてしまうんです。

こちらで、すぐに発表なさったほうが、
手間も時間もかかりません。
このBBSで始まった問題なのですから
ここで終わらせた方が良いと思います。

販売はもうしないとrinさんが最終決断を
くだされたのですから、交通費や送料の上乗せに関しては
私個人は追求はしません。

PS
ネットショップ開店の夢は諦めないで下さい。
今回のことでrinさんが、どういう対応して下さる方かと
いうことがわかりました。
きちんと一人一人の意見に耳を傾けてくれますし
私は、ネットショップなどの販売向いていると思います。
2003/02/05 (Wed) 20:45
-------------------------------------------
嫌み炸裂です。

淋、子供の教科書で「こくご」勉強しなおし！
あと何か書くときに「???」って単語があったら辞書で確かめてからうP汁こと、
意味がわからないOrあいまいで使ってたらこれからも誤解だらけのHPになるぞ！

　81　それではこちらでお話します。　◎r e s◎
　from:rin　　

とおりすがりさん＞取引いただく方には販売法にかかわる事柄は伝えていました。それでも、甘かったことは自覚しました。

ミミコさん＞おっしゃるとおりですね。こちらで公表します。
トリコロール　70g　380円　透明石けん素地　120g　250円　
ラベンダーリッチ　40g　180円　マカデミアナッツ　50g　200円　
オートミールハニー　100g　230円　フローラルロゼ　80g　350円　
スパイシー　120g　350円　チョコレートスパイシー　80g　400円　
ほうれん草ミント80g　350円　ほうれん草コンフィ80g　380円　
シトラスシャワー　100g　600円　リフレッシュシトラス　100g　600円　
プレーンエッグ　100g　200円　アロエヨーグルト　90g　360円　
ココクリームバニラ　90g　400円　赤ワインフローラル　100g　430円　
ワイン　70g　380円　ジュエリーボックス　140g　480円　
ハニー　100g　250円　ソルティーライム　140g　450円　

私自身、精神的にこれでいっぱいいっぱいです。
通りすがりさんへのお返事も、的を射ていなかったら
ごめんなさい。

2003/02/05 (Wed) 20:58

　82　rinさん、お疲れさまでした。　◎r e s◎
　from:ミミコ　　

お疲れさまでした。
そして最後まで丁寧な対応ありがとうございます。
私は、もうこの件について書き込むつもりはありません。
ROMに徹します。

最後に一言言わせて下さい。
値段高すぎじゃないですか？
最後の最後まで追いつめてしまってごめんなさい。
というか値段に関してはもう問わないと自分で
書き込んだのにね。

私は知人（材料費を払うと言い張る人のみ）には
原価や大きさに関わらず一個一律100円を頂いてるので
ビックリしてしまいました。
私が安すぎなんでしょうね。

石鹸高すぎ！ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
見御子、最後っ屁。

悪い人ではないんだろうけど、
本当に子どもみたいな人だね＜淋

闘魂でのやり取りを知らなかったら漏れも222みたいに思ったかも。

83　Re:rinさん、お疲れさまでした。　◎r e s◎
　from:Too　　

> 値段高すぎじゃないですか？
わたしもそう思います、おすそ分けっていうのなら
もっと少し安いのかと思っておりました。

ちょっと安めに値段設定してある、ネットショップと変わらないお値段ですよね。

交通費の件もやっと理解できました。
HPとは色々な人が読むものですから、今後も言葉使いは気にかけた方がよろしいと思いますよ。

最後になりましたが、丁寧に有難うございました。


Tooもラスト発言ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
>>223
闘魂のやりとりも知ってるけどもう忘れちゃった。
過去ログあるかな？見てくる。

>>224
闘魂のログは
掲示板ログ検索→rinで検索→掲示板ログ40
で厘ﾀﾝのご高説が楽しめます。
つーか厘ﾀﾝって滅茶苦茶初心者なのね。唖然

今闘魂の過去ﾛｸﾞ読んでます。
香ばしさいっぱい…淋擁護してたﾔｼと同一人物っぽいのもいるし。

>>224さん
「rin」で検索出来ますよ。

>>225-226
私も今読んでます。
あの時は絹の痛さばかりに気を取られていたけど、こりゃｽｹﾞｰ！
経験をつんでから販売すべきとの、まっとうな意見に
逆ギレしまくってますな。

＞何にしても、手作りの石鹸が雑貨として（薬事法の法の網をくぐって）

昔から言ってたのね＜薬事法をかいくぐって

少し話はそれますが。
私のＨＮもrinでした。（他に石けんでともだちになった人もＲｉｎさんっていました。
偶然２人も）
でも闘魂で同じハンドルを見つけ、なんだか感じ悪い話の流れに
なってるから石けん関係でこのHN使うのやめました。
その後、２ｃｈを知り今こんなになってるのを見て
ＨＮ変えといてよかったとﾎｯﾄしてます。

　84　うーん、残念です。　◎r e s◎
　from:hitomi　　

rinさんから譲っていただいた石鹸、大切にします。
使うのがもったいないけど、使ってあげたほうが石鹸もrinさんも喜んでくれると思うので、大切に使います。

それと、「おすそ分け」のこと・・・
ずいぶん前からトピックは拝見していました。
今更かもしれませんが、私は全然いいと思います。
価格設定に関して言えばたしかに何にいくらかかっているというのは当事者でなければわからないことだし、
譲ってもらうほうとしても知りたいというのは正しい意見だと思います。
でも、あくまでrinさんのご好意でご自分が手間暇かけて作った大切な石鹸を譲ってくださるわけだし、
rinさんが提示される価格はそれに値するものだと私は思っています。

私が個人的にrinさんから石鹸を譲っていただいたときは、最初は掲示板でアプローチさせていただいて、
その後はメールでのやりとりでしたが、丁寧に対応してくださっていたし、
「販売」という形態をとらない利点として、お互い融通が利きやすい状態でやりとりをさせていただけたと思っています。

もともとrinさんは販売されるつもりで石鹸を作っていらしたわけではないのですから（ですよね？違ったらごめんなさい）、
「おすそ分け」にしても「販売」にしても、今後は行わないと決めたのでしたら、それでいいと思います。

えらそうなことを長々とごめんなさい。
でも、なんだかrinさんがつらそうだったので・・・

>もともとrinさんは販売されるつもりで石鹸を作っていらしたわけではないのですから
ｺｺ読んで燃料投下かと思ったよ・・。
真っ当な意見だし、やりとりしてるから本物の客かな？
ちなみにカウンタ1150突破ｗ

ずっと淋ﾋﾞﾋﾞｴｽコピペしまくってましたが睡魔が襲ってきたので
もう寝ます。他の方記録お願いします。

どうか私が落ちた後に本人が降臨しませんように。
祭になりませんように。

>>229
客なのかな？
「高いぞ、個人でしょ？」とは思わなかったのでしょうかねぇ？
>>230
乙でした、( ・∀・）つ●ｶﾚｰﾊﾟﾝﾄﾞｿﾞ
本人は多分明日朝まで出てこないでしょう

>>230
乙ですー！

>>227
法律かいくぐろう、なんて思ってる人は責任問題もかいくぐりそうだから、おつきあいしたくないな。

しんちゃん掲示板に冬至が登場。
http://bbs1.kze.ne.jp/shin/cgi/treelog.cgi?fi=2210
↑
上のスレッドの「通りすがりの人たちの対策」の言葉に急にレスポンスして来た。
それに軽くしんちゃんもレスしてたら、他の人が「@コスメの人に聞いたんですが冬至さんとやっちゃんって同じ人ですか？」って書いて、冬至のサイトURLが書いてあった（w

今、見たら冬至の投稿が削除。それに返事したみんなの投稿も冬至削除の為に消えた。
馬鹿なやし＞冬至

>>232
法律違反で摘発されたらお客さんにも迷惑がかかるって
考えが浮かばないのかね＞淋＆絹ｻﾏ

　85　私も残念　◎r e s◎from:さくや　
　　
rinさん、みなさん、こんばんは
久しぶりに来てみたら、なんだか大変なことになっているようですね。
私もrinさんに石けんを分けてもらいました。
メールでのやりとり、楽しかったですよ。余分に石けんをもらったり
お返しにちょっとした物を同封したりしました。

いろんな意見の方がいると思いますが、私はおすそわけは続けて欲しいと思います。
材料費＋αのαが「材料の配送料」というのはぜんぜんおかしいと思いませんし。
「デザイン料」や「手間賃」などの利益が入っていたら、「販売」になってしまう気もしますが・・。

高いと思ったら、交渉したり、分けてもらうのをやめればいいと思うんです。
もちろん、「商取引」の記載がないので心配な方は「取引」しなければいいと・・・。
そして、人によって安くするのも有りだと思います。だって、友達にあげたり、交換したり
私はよくします。安くしたりするのってその延長じゃないでしょうか。
気に入らない人、知らない人だから、ということで＋αに「利益」が入るのは
問題だと思いますが(;^_^A
実費のみいただきます！というのって「販売」なのでしょうか。rinさんが「おすそわけ販売」と「販売」の文字を入れたことが混乱してしまったのかもしれませんね。

楽しくお話しをして、試してみたい石けんを「おすそわけ」してもらう。
もちろん石けんを使うときはrinさんの人柄を信じた上の自己責任でっていうのが
気に入っていたんだけどな。
rinさん、分けていただいた石けんとっても気に入っていますよ。私の石けんもたまってきました。今度、私の石けんと交換しませんか§^。^§

2003/02/05 (Wed) 23:55

実費のみいただきます！というのって「販売」なのでしょうかって
実費だけじゃないと思うが？
交通費も上乗せって本人も書いてるじゃん〜。

反省してるのかな？と一瞬思ったけど
＞この話題はもう勘弁していただけないでしょうか？
この一言に萎え。

>>235
＞材料費＋αのαが「材料の配送料」というのはぜんぜんおかしいと思いませんし。
＞「デザイン料」や「手間賃」などの利益が入っていたら、「販売」になってしまう気もしますが・・。

この人も言ってることが支離滅裂、
ﾔﾊﾟｰﾘ顔文字使いはﾄﾞｷｭｿだねー
(ﾉ･∀･)ﾉ = §ﾀﾜｼｰ!!で髪の毛作るなよｗ

86　私も残念�V 　◎r e s◎　from:シバ 　　
こんばんは。
一連の話の内容を､心を痛めながら見ていました。

私の友人が､つい先日おすそ分けをしてもらっていて、それはそれは喜んでいました。
値段のことだって、高いだなんて一言も言ってなかったし、心のこもった包装と対応に感謝してました。
これからも､時々分けてもらいたいといってただけに､きっと残念がってると思います。

石鹸の値段が１００円でも５００円でも､買おうと思って
交渉した結果､本人が納得いく値段であればいいわけだし、
ここで値段が高いと断言するのはどうかなと思います。

ネットの世界って､文字だけでコミュニケーションとるわけだから､
相手に何かを伝えたいと思ってもうまく表現できなかったり、誤解を招いたり、
そういうつもりで書いた訳じゃなかったとかの行き違いがあったりと、ホント難しいです。

だから「〜のつもりだったんじゃないの？」という憶測の言葉とか「こんな人だと思ってたのに」と
相手のこと詳しく知らないのに断言しきる書き込みは、控えたほうがいいんじゃないかな〜と思いました。
2003/02/06 (Thu) 01:00

この人の友達はお店で買い物したことないのかな？
どう考えたって高いっつーの！しかもﾓｸﾞﾘ販売じゃん。(ﾉ･∀･)ﾉ = §ﾀﾜｼｰ!!仲間だねｗ

>>237
同意

90　Re:思ったこと・・ 　◎r e s◎from:ななしです 　　
> > 石けんは人の肌に使う物ですし、慎重に事を運んで頂きたいなと思いました。
わたしも同感です…。2003/02/06 (Thu) 01:34

89　Re:私も残念�V 　◎r e s◎ from:ななし 　　
はじめまして。
> ネットの世界って､文字だけでコミュニケーションとるわけだから､
相手に何かを伝えたいと思ってもうまく表現できなかったり、誤解を招いたり、
そういうつもりで書いた訳じゃなかったとかの行き違いがあったりと、ホント難しいです。
全くそのとおりです。
でも、今回は誤解を招く表現をしてたのはrinさんの方ですよね？
お知り合いだからかばいたいというお気持ちは分かりますが、
もう一度rinさんの書き込みを読んで見て下さい。
はじめてみた人間が誤解すると感じませんか？2003/02/06 (Thu) 01:33

88　Re:色々なご意見をありがとうございました 　◎r e s◎ from:ななし 　　
石鹸情報を今まで読んでいましたが、
今夜来て見てrinさんの責任感のなさに呆れてしまいました。2003/02/06 (Thu) 01:23

漏れも同感、淋は責任持ちなさい！お店屋さんごっこじゃないんだからね。
(ﾉ･∀･)ﾉ = §ﾀﾜｼｰ!!仲間の生ぬるい励ましに萎え萎え

燐、閉鎖した。。。
全く無責任で自分勝手なやつ。言語道断。
楽しみに来てる人たちに申し訳ないと思わないのかね。

ホントだ　閉鎖してる。
しかも「しばらくの間お休みします」だ…
沈静化したら「皆様から多くの励ましを頂いて」と再開するとｵﾓﾜﾚ

内部ページはそのままだけどね

淋、姑息だな。
「このサイトを見たソーパーさん、
私のことは悪い見本にしてください。」
とか書いてたくせに、ﾋﾞﾋﾞｴｽ消しちゃ何の意味もないじゃん。
再会してもログ再アップしろよ。

言葉の使い方は間違いだらけだったけど。
きっちり謝ったし、対応としてはなんにも間違ってない。
堂々としろよ。

もう一つのサイトは閉じてないのね。
つぶやきﾜﾛﾀ。

>>245　ﾜﾗﾀ。淋ちゃん、がんばれ。

きもい・・ここの奴ら。
むかむかするわ。

>>247
厘本人？もしくは取巻きのかた？
こんなところまで来て、ご苦労な方ですねぇ。

>>247
淋の(ﾉ･∀･)ﾉ ＝ §ﾀﾜｼｰ!!仲間ですか？
お疲れ様です

>>244
HP一時閉鎖というのも悪い見本のひとつなのでしょうか？

お店屋さんごっこ気分で石鹸売られちゃかなわねぇよ
肌に使うもの何だしさ、購入者にだけメールで特定商取引法を
送信っていうのも変だもん、
あ、悪い見本のひとつだから仕方ないかｗ

「きみは、ひとりじゃないんだよ」
ﾅﾙｼｽﾄ,ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!

ﾎﾝﾄーｷﾓｲ!!!!!ｾｹｰﾝで心まで洗え!!!!
ここの連中てさぁ。根性腐りきってるね!!
ｵﾏｲらのほうがｾｺｲ！
人をあてに暇つぶしー。揚げ足取りばっか!
最低ー粘着ｷﾓーー(･∀･)ｹﾃｰｲ!!
2chから出てけYO!面汚し！！

>>252
自ら晒し上げですか？(ﾌﾟｯ

>>252　いまどきこんな文字遣いしてる人いるんだ！おかしー(笑)

ここは勘違い石けんを斬るところ。もう一つのサイトまでｦﾁするのは
いかがなものかと？

>>255
正義の味方ご降臨

つか、正義じゃねーし。(w

ttp://homepage3.nifty.com/makilabo/weekly.html

淋と同じく、裏のｽﾀｰ薪ﾗﾎﾞの絵日記、更新してますぜーｗ

ブーツのヒールがポッキリ折れてしまいました。ほんとに折れるんだなあ。
修理好きのわたしはもちろん直すぞう、と奮起。
自分で直したものってなぜか可愛く思えるから不思議。
自分でやってみると、小さなことでもプロの仕事がどれだけ素晴らしいものか、わかります。
それを認識するためにも、ひとまず自分で手を掛けてみることは決して無駄じゃない。
プロフェッショナルな人間の基盤は、他の職能に対する敬意だよね。
でも最近
ふるくなって壊れる→自分で直す→
妙にカワイク思える→喜々として使う→
徐々に貧乏くさくなる…
という悪循環にはまっているような…。

投稿者/桂乃さん
投稿日/2003年2月6日(木)18:18 [れす]
ちょっと目を離しているうちに・・・。
気がつかなかった。

一緒にちょっと休憩しますか。。。
(*・・)o且~~┏━┓~~且o(・・*)

客か？

>>259
この人も「。。。」使いだねえ。

温かいココアにマシュマロを浮かべて。
両手でしっかり握って、ふぅふぅしながら、
一息つきましょうね。
ひとやすみ、ひとやすみ。
暖炉の前に、座って、心を暖めましょう♪
大丈夫♪
ひとりじゃないんだから…。

えーっと、淋の家には暖炉があるんでつか？

>>262
暖炉じゃなくていろりならありそうｗ
>>251
「。。。」使い、絹ｻﾏのなかまーｗ

「無添加工房　OKADA」の店長岡田です。
最近また少し、在庫が心配になってきました。これから卸部門も始まると言うのに・・・（ーー;）
せっかくご注文いただいた方に、ご迷惑の掛からないように
しっかり増産しますので、アンマリ心配はないです・・多分・（ごめんなさい！）
やはり製造に時間がかかるのは大変です。
販売数量が安定していけば、計画も立てやすいのですが・・・
しかし、おかげ様で本当に多くの方にご使用いただいて、うれしい限りです♪
心よりお礼申し上げます、ありがとうございます。(^^)
★１　「油やけ」について　
「油やけは、しないでしょうか？」というご質問を最近たくさんいただきます。
「よくあるご質問」へも追加させていただいておりますが、あらためてこちらでもご説明させていただきます。
油やけは、精製度の低い鉱物油や酸化した植物油が、紫外線にあたることにより
皮膚を刺激し、メラニンを発生させシミや黒ずみの原因となることを言います。
純粋なスクワランは基本的な構造が非常に安定しておりますので、酸化はしません。
無添加工房ＯＫＡＤＡのオリーブスクワランも高純度に精製されておりますので、酸化しません。
ですから油やけのご心配はございません。ご安心してお使いください。

＞これから卸部門も始まると言うのに・・・（ーー;）

卸売りかよ！
淋もこんな風に商売したかったんだろうねｗ

案外擁護(ﾉ･∀･)ﾉ = §ﾀﾜｼｰ!!仲間って少なかったね
淋のとこって意外と客少なかったのかも

厘のサイトも特に見に行かないし、
厘石鹸には興味なかったんだけど、このスレロムってて、
なんだかかわいそうにも思ってた。
（擁護ちゃんて言われてるかな？）

でも、相手に「もうカンベンしてください〜」、「もう許してくださいよ」系のこと
言う人って、「私は悪くなくて悪いのは相手」という思考しかできない人に多いんだよね。
それを思うと萎えるんだわさ。

厘より尾我和ﾁｬﾝの方が可哀想だと思った。
厘ﾀﾝは「販売」始めた時点で、既にお店と変わらないんだから
「もうカンベンしてください〜」「もう許してくださいよ」ではなくて
サイトの閲覧者や質問者に説明する必要があると思う。
サイト消すにしても、メアドも載せておいて個別に対応するくらいの
配慮はあってもいいんじゃないかなぁ…

厘は馬鹿だね。ミナコみたいにすぐにbbs閉めて引越しなんて思いつかなかった。
あれだけ言われちゃ｢もうカンベン〜」って気持ちもわからなくもないし
怖くてメアドも載せられない。これも擁護ちゃん？
もうきっと、再開はしないに10000ﾘﾝﾘﾝﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ

話は変わるけど、これって闘魂で話題になった飴だよね。
やっぱり小金稼ぎだったのね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27199877

最近TVとかでEOが流行ってるから、安いと言って買ってしまう人
いるんだろうな。

石鹸作ってる人ってEOのことわかってなくて、
なんでも安けりゃいいって香具師が多くて困るよ。
このND社のEOの品質はどうなのかなー
香りが悪いものは使いたくないんだよね
いっぺん買ってためしてみるかー

＞こちらの商品はオーストラリアのND社の商品を

会社名を正確に書かないところ、原価とか知られたくなくて
わざと検索しにくくしているような気がする…。

>>270
禿堂！私も石けんつくるけど、EO入れるとなると凄く量を使うから
安ければよしって香具師は確かに多いよ。質は二の次って感じ。
そうそう高いもん使ってられないとは思うけど、自作スレみると
「ダイソーのEOはどうですか？」って変な質問ばかり。
私はNDのEO使ったことありますが、あんまり良くなかった。
柑橘系は無難だと思うけど、ベースに使うものはちょっと・・

もし私が淋と石鹸仲間だったらと思うと、援護には入れないよ。どう好意的に考えても。
淋ﾋﾞﾋﾞｴｽで最後の辺に現れた援護ちゃん達も、野放しで援護しているようには見えない。
ちくりと嫌みが入ってるように取れるんだよね。

誰も「淋さんの石鹸は安いです、原価以外考えられません」とは書かなかったしね。
「手間暇かけた石鹸だからこの値段に値する」「高くても納得済みで買えばいい」とは書いてあるけど。
多分、値段については援護ちゃん達もひっかかっていたんじゃなかろか。

＞オーストラリアのND社の商品

アロマかじった者としては、こちらの製品は品質がいまいちです。
手作り化粧品に加えるなら、EOに限らずこちらの製品はすすめないね。

ここの芳香蒸留水も他社に比べ物にならない香りでし。
シアバターの使用感もあまりよくないしね。
比較対象で他社の製品を使ったことがない人がリピーターする気がする＞ND社

石けんの香付けとしてフレグランスオイル的な利用法なら問題がないかも
しれませんが、化粧品には使わないでス。
でも私はここのEOの香は好きじゃないです（w
普段はessentiallyoilsやlibertynaturalのEOを使ってます。

オーストラリアのND社の商品ってとにかく安い。
闘魂で何度か話題に上がっていたが「jewelbox」もND社の商品。
http://homepage3.nifty.com/jewelbox/
ここの管理者は商品の知識が無い（w
サイト内の文章ミスが多くて、何度もメールで指摘してあげた。
どうして、こんなに高く売るんだか・・・。

エナの小分け商品（ワックス類）もND社の商品（w

ND社のEOは私も苦手。
ゼラニウムは木の根っこみたいな香りだし、
ベンゾインも甘くなかった…。いい所は安いってところだけだね。

ND社の使ってる人は単に「EO」であればいいんだろうね。
きちんとした品質のものを使えばわかると思うけど
ND社のはやたらキツイ香りというか、奥行きのない香り。
ゼラニウムは確かに根菜っぽい微妙な臭いでした。

>>273
淋の(ﾉ･∀･)ﾉ = §ﾀﾜｼｰ!!ｾｹｰﾝ仲間も
「値段高いけど付き合いだから仕方ないかー」って買ってたんだろうね。
自作ｾｹｰﾝ同士だとトレードだったみたいだけどね。

>273
>淋ﾋﾞﾋﾞｴｽで最後の辺に現れた援護ちゃん達も、野放しで援護しているようには
>見えない。

野放しﾜﾛﾀ
文意には同意

淋って以前はBBSで送料だけで石鹸配ってたのに
どうしていきなりこんな高値で商売するようになったんだろう？
今まで配った分の材料費も上乗せした価格なのか？

えっジュエルボックスってそうだったのー
しかも知識なくて販売してるんだー

ここもttp://homepage3.nifty.com/aromatic/
ND社。
いずれにしろど素人が扱う、安物の3流品ということですね

>>274　ｼﾞｭｴﾙﾎﾞｯｸｽの誤字
＞まだまだ未熟なうえまだ皆様に不憫な思いをさせるかもしれません。

はは。「不憫」な思い、か。　ﾜﾗﾀ(･∀･)

>>281
ｼﾞｭｴﾙﾎﾞｯｸｽ文章にも淋と同じﾆﾎﾋが漂うｗ

>>281 ﾜﾛﾀ。
不憫なのはオマエじゃ！と誰か店主に突っ込んであげて下さい(w

>>278
野放しﾜﾛﾀ。恥ずかしいーなーもー。
278ﾀﾝお手手繋いでくらさいｗ

淋のもうひとつのHP,その後ぜんぜん擁護ｶｷｺないね
案外みんな値段に納得しないで仕方なしに買ってたぽいなー

ジュエルボックスの商品、EOだけでしょうか？＞ND社
アロエベラジェルが安いから買おうかと思ってた。

>>286
>ジュエルボックスの商品、EOだけでしょうか？＞ND社
>アロエベラジェルが安いから買おうかと思ってた。

ttp://homepage3.nifty.com/jewelbox/aboutme.htm
主な輸入先
オーストラリア（オイル、クレイ、エッセンシャルオイル）
と書かれているけど、絶対他の材料もND社があるはず。
ワックス類やバター類もND社だとの意見が多い。

メールで「芳香蒸留水はフランスのどちらのメーカーですか？」と問い合わせたら
「フロリアル社の製品です」とぬかした（w
私は普段からフロリアル社の芳香蒸留水を使っていたので嘘だってすぐにわかったよ。
この件から信用して無いです＞ジュエルボックス

ND社にある商品は、ND社の商品だと思っていいかもよ。

＞メールで「芳香蒸留水はフランスのどちらのメーカーですか？」と問い合わせたら
＞「フロリアル社の製品です」とぬかした（w

変な嘘つくあたり、益々淋臭がする!!

↑
＞ND社にある商品は、ND社の商品だと思っていいかもよ。

ジュエルボックスで売っている商品がND社でも扱っている商品とだぶる場合は
仕入れ先はND社からだと思うよ。

こんな風に話題がそれてﾎｯとしてる人がいるはず
Ｅ×Ａﾀｿ。

ｼﾞｭｴﾙは個人的に対応が丁寧な方だと思ってるし、
きにいらない分は個人輸入すればいいから、ｼﾞｭｴﾙﾈﾀは
おなかいっぱいと言ってるみるﾃｽﾄ。
ね？Ｅ×Ａﾀｿ

↑言ってるみるって私もｲﾀﾀｹﾃｰｲになってしまった

>>274
ジュエルって高いかな？
むしろ値段は馬鹿みたいに安いと思うんだけどな。
あの値段で売っても高いって叩かれるの？
ちょっとそれはかわいそうだよ。
高いって言うより、店がなってないならわかるんだけど。

誤字脱字、日本語おかしいのオンパレードで、
発送メールも来ないし商品もそんなによくないしで、
私もリピートしようとは思いません。
シアバターは、前に問い合わせたらブランブルベリーって言ってたよ。
なんでそんなところから・・・。

話題がそれたように見えるが、結局はENA＆淋ﾈﾀに繋がるのねｗ

＞＞292
＞ジュエルって高いかな？
＞むしろ値段は馬鹿みたいに安いと思うんだけどな。
＞あの値段で売っても高いって叩かれるの？
＞ちょっとそれはかわいそうだよ。
＞高いって言うより、店がなってないならわかるんだけど。

他の小分けサイトより安い商品もあると思うよ。
だけど「ND社の商品」は、もともと値段が安い（送料を考えても）
それなのに、あの値段が高いって言うことでし。それだけ。

商品に見合った（品質や元値）値段じゃ無いってことね。

そして、プラス店の対応が・・・（w

>>292
>シアバターは、前に問い合わせたらブランブルベリーって言ってたよ。
>なんでそんなところから・・・。

私は（アメリカ）from-nature-with-loveだって聞いたよ（w
＾＾；）FNWLのシアは買ったことあるけどジュエルのとは違うよ＞嘘

>>296
そうだね、送料安い事考えたら、あそこで買うメリットが少ないかも。
元値に関する利益率はお店の自由だし、高いと思えば叩かず買わなければいい。
（私はやっぱり安いと思うよ）
品質は・・あの値段でも買わない、とだけ言っておくことにします。

>>295
途中で仕入先が変わったのかな？聞いたのは去年の夏ごろです。
他にはマンゴーバターがＮＤで、ハイドロソルはフロリアルって聞いた。
ジュエルでハイドロソル買った事ないけど、ＮＤのハイドロソルは
バラの学名が違って、なんか野性っぽい匂いだからすぐにわかるよね。

薪ﾗﾎﾞ絵日記が藁L、ﾌﾞｰﾂ修理って…

>>287
ありがとうございます。
石鹸自作するんですがまだまだどこの会社のが
いいとかわからなくて。どうもでした。

魔器ﾗﾎﾞの絵は自分で書いてたものなんですね。
最初のｵｻﾚｶﾞｰﾙの話の時は、素材はっつけてるのかと思っていました。

>>299
落書きみたいなイラストだよねｗ

age

07：G.T. ローズマリー
Ｇ.Ｔ.はGreen Teaの略。緑茶のインフューズドオイルに水蒸気で抽出したローズマリーティー、
さらにローズマリーのハーブを入れ込んだ、爽やかなソープです。
きれいなうぐいす色に香りはほのかなお茶の香り。
緑茶には消臭効果もあるので男性にもぴったり。
朝のシャワータイムに使いたいモーニングバーです


相変わらず薪ﾗﾎﾞさん、いまいちｵｻﾚになりきれてませんなｗ

いつのまにかナチュ弟子、
サイトにバリューコマースバナー張り付けまくり。
そんなに小金が欲しいのか（w

>>303
しまった！淋ちゃんｦﾁに忙しくて
ｷｬﾝﾃﾞｨﾄﾞﾛｯﾌﾟｽ（ﾌﾟﾌﾟ　の販売状況をｦﾁしていなかった！

売り切れてるし(笑)(笑)(笑)

>>302
これだからﾁｮﾎﾞﾁｭﾌﾟ連盟は嫌ですねｗ


祭が落ち着いたところでご報告。

実は友人が何度か淋から送料負担で石けんをもらっていました。
最初は80ｇぐらいのを送ってくれていたらしいけど、
何種類かお願いすると半分にカットされたのが送られてきたそうです…、ｹﾁｸｾｰ。
送料負担って言ってるんだから１つ丸ごと送ればいいのに、
メールでもﾊｰﾌｶｯﾄとは一言も告げないで送ってよこすそうで呆れてました。

肝心な石けんだけど、入ってるEOは違っても全部超微香、ほとんど香りはしないとか。
使用感もﾌﾂｰ、特徴のない物だったそうです。

淋、開店への道は遠すぎるようですねｗ

やっちんの掲示板に、しんちゃん書き込み？
本物のしんちゃん？？

（以下、掲示板より）
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=ICA18942
168.　皆さんはじめまして　しんちゃん　　2003/02/08 (土) 13:45
やっちんさん、皆さんはじめまして。
やっちんさんが諸悪の根源だと思っているだろう
手作り化粧品のサイトを運営しているしんちゃんです・・(^^;
ここでは新作コスメについての有益な情報があるようですが、
私的には、化粧品各社が持っているロングセラー化粧品の
処方の秘密について教えていただきたいですね。
というのも、毎シーズン毎に新作がでますが、
当たりはずれが大きく、外れたときの損失をカバーするのが
ロングセラー化粧品が産み出す利益だと考えられ
どうして市場でそんなに長生きできるのか、
その処方には宝物があるのではと思っています。
次に知りたいのは化粧品の値付けです。
モノに値段をつけるのは難しいことですが、
化粧品はどうやってその価格を決定しているのか
大まかにしりたいですね。
たとえば単純に原料費＋かけた開発コスト等を
プラスしていくのでしょうか？
それとも何人も人を投入して多額の開発コストをかけても
成果が上がらないということはありますよね。

単純に原料費＋開発コストを足すと、価格の割りに
買った人の満足度が比例しない化粧品が出来ることがあるでしょう。
そのため、開発段階でのモニターテストで、
たとえば１００人中どれだけモニターさんが
その効果に満足しているかを調査して、
同時にテストしたライバル社の商品の値段と効果を
勘案しながら、値付けを行っているのでしょうか？
最後に「原液」という表現は化粧品工業会で
問題になっていないのでしょうか？
原液化粧品の多く原料を水や溶剤で薄めていて
実際の固形分濃度は非常に薄いことが多いでしょう。
また、その濃度が製造業者に一任されていて明確な基準もありません。
そのため、私的には原液という表現は的確にその商品の内容を
伝えずにむしろユーザーに対して欺瞞的な表現と考えています。
かつて、栄養クリームという表現がありましたよね。
使う人にとっては、ダイレクトな言い回しで、なんとなく肌に良いと
いうイメージを与えますが、皮膚科学的には化粧品が皮膚に栄養を
与えることはありえないので、消費者を騙す詐欺的な表現のため
問題となり、モイスチャークリームだかなんだかに
変わったと聞いています。
同じように原液という表現を規制する動きはないのでしょうか？

>>305
マジ!!淋の石鹸見たいな…（使いたくはないが）

>>306
んー、どうなんだろう？微妙だなｗ

>>305
ひゃ〜！淋ってそんなにセコイんだ！
送料負担させといて、送ってくる石けんは半分って
ﾁｮﾎﾞﾁｭﾌﾟ連合、ここに極まりですね。
こういう話を聞くと、掲示板で何にでも他人のせいにするような
遠回しな物言いも当然って事ですね。
材料費、材料費としつこく言ってたわりに、届いた石けんは超微香〜！
「責任は回避したいけど金は儲けたい」最悪だな・・・。

>>305
半分しかよこさないなら、せめて香りぐらいつけてやれよ

突然でつが、ﾏﾁｬｺのﾊﾟｸﾘｾｹｰﾝ、ﾊｹｰﾝ♪
ttp://www.rakuten.co.jp/king/558203/576742/

311のサイト見たよ。

＞90g（総重量）※1
＞
＞※1100％手作りのため、且つ乾燥等により、重量が多少変動する場合がありますのであらかじめご了承下さい。

高いね〜。
送料込みで９０gが１０００円だって。
それに「※1」読むと、乾燥したら９０gより軽くなるってことでしょ？
まあ、岡田石けんよりは安いか（w

>>311
ｵﾘｼﾞﾅﾙ香水が気になったのでついでに石鹸買ってみたｗ
届いたらﾚﾎﾟしますねー

>>305
ｹﾁくせー、淋!!
半分に切ったﾔｼ送るんだったら一言連絡すればいいのに
届いた方もがっかりするじゃん、淋の信頼度も落ちるしさ
これじゃ店開かなくて正解だったんだね
「おすそわけ」してもらってた皆さんの応援ｶｷｺ少なくて当然だな

会津台所、楽天の店、そして淋！
ひさびさに来てみたがどれもこすっからいのぅ
特に淋、人様にあげるものを勝手に半分にするなよー

ﾅﾁｭ弟子は相変わらず案婆並に日本語が不自由ですね。
あちこちに誤字脱字があるのはもう目をつぶるけど、
相変わらず商品説明が間違っているのは頭が不自由なのかと。
ﾀﾞﾌﾞﾙｶﾓﾏｲﾙAにはｶﾓﾏｲﾙは入ってないようでつ。

えらそうにﾎﾟﾘｼｰなど掲げてるが、

当店ではシンプルな石けんを
製作してゆきます。(←しかもﾌｫﾝﾄｻｲｽﾞ大きくして)

ゆけ。思う存分ゆきなさい。逝ってよし！

311のサイト

＞書き込みありがとうございます。上鶴＠ぴーかぶーかです。

＞現在、メインの柑橘系の他にも、さらなる柑橘系、草花系、果実系、
＞オーガニック系のメニューを増やそうかと思ってまして、
＞ピーチ系やアップル系などの販売も検討している最中です。

ピーチや、アップルのエッセンシャルオイルってどんなの？？

すんません、間違いました。sage。

アロマスレからきました。
なんかこのスレずっと見てきたけど、手作り石鹸ショップって、
ど素人の頭よくない人が小金稼ぎのために安直にはじめちゃってるみたい・・
手作り品だけに怖いね
まともなお店のが少ないのかなー
買う前にみといてよかった。
でも試しに買ってみようかとも思います。
とくにまきラボとひっぽ

巻ﾗｳﾞｫ…石けんのカットなんかは結構綺麗だと思ったんだけどさ…。
開封してすぐに、30ｃｍくらいの髪の毛がガムテープに挟まっててｼｮｯｸ。
プチプチをとめてるガムテープも、剥がしたら接着面がホコリ＆髪の毛まみれ(つД｀)
猫毛より人毛が嫌なのは私だけでしょうか…？
あと、プチプチの再利用は結構ですが、表面が汚い。
白いカビのようなものが、３箇所ぐらいについてた。

PCクラッシュしちゃって、URLを紛失。
やっとこのスレ探しました。

どうしても「表」と「自作」のスレが探せません。
申し訳ありませんが、どなたか教えてください。ごめんなさい。

>>319
＞猫毛より人毛が嫌なのは私だけでしょうか…？

人毛なんてついてたら返品するよ、私は。しかもカビって…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
猫毛も嫌だけど人毛なんて論外。ちゃんと掃除した部屋で梱包しろよー。
なんで石けん屋なのに綺麗好きじゃない人多いんだろう。

>>320
自分で石けんを手作りしている『初心者』その４
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1043497473/

●○●　手作り純石けん27　●○●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1042205108/

ここかな？

だいたいさ、石鹸ごときで儲けようって根性がすごいよな。

>>322

322さん、御親切に有難うございました！（感謝）

■価格：微妙
■大きさ：微妙
■重さ：超微妙

属性
●ひっぽの妹
●マイペース
●丸める石けんが得意

＊売ってません

ひっぽの妹、ひっぽこの紹介が商品の欄に・・
面白い人だよね、ひっぽﾀﾝ。

今、気がついたんだけど
【自分で石けんを手作りしている『初心者』その４】 のIDって
なんで「ID:???」なの？
？にするのに、何か方法があるの？

>>326
sageにすると「ID:???」になるんじゃなかったっけ？
ageるとID表示。

>>327
ありがとう！

オレンジフラワーのｾｯｹｿは使ったことないけど良いの？

>>329
材料と一緒に一度購入しただけなのですが
別に普通…というか、悪い所も良い所も思い付かないような
ｼｮﾝﾎﾞﾘした印象の石けんでした。
たぶん自作やってる人は、あのレベルでは満足しないと思う。

しゅみたん。相変わらずの毒舌。
ヤワラちゃんを不細工と。
あんたのｾｹｰﾝのほうが１００倍不細工。
ヘドロかと思ったら炭ｾｹｰﾝだったポ。

　すごいですね、あなた達どこかの教授並みの知識を持ち合わせていらっしゃるのね。
商品がそこまで確信を持ってインチキとかけちくさいとおっしゃるなら、訴えたらよろしいのでわ??
石鹸作りに私は自信があるので一度貴方達のお作りになった石鹸を、頂いてみたいたです。
まあ、そこまでの自信が無いから、人の評価などなさっているのでしょうから。
　そんな方達はあまりお頭の方もよろしくなく、代金踏み倒しを平気でなさったり
お友達も少ないのでは?付け加えて言うなら、貴方達お顔の方もよろしくないのでは、笑
では、お暇な方々へ。

美人は他人の顔の評価はしないね。
そして、ブスは他人の顔の評価をすぐしたがる。
自分は棚の上で。

それと情報交換を一緒にする人は・・・アーメン

では、お暇な…って貴女もそうとうお暇そうですね(笑)

ムリに丁寧な言葉つかうと変だよ

>>335 たしかに>>332はかなり苦しそうだ

>>323
それって淋＆ENAのことか？

>>332

332さんって淋かENA？
元気ですか？

>332
燃料投下？おもしろくなさすぎるよ（W
もっとﾋﾈって欲しいなぁ

でも
>頂いてみたいたです

はｵﾓﾛｲ！
小学校卒業してるの？

>>339
わたしは
＞あまりお頭の方もよろしくなく、

ここで受けてしまいました(W

誤字脱字があったことは認めます。すまん
しかし、商売の邪魔や石？の重さや、できばえをそこまで評価なさるなら
自主出版で、批判なさってはいかがです。もっと直球で指摘なさるとか
そんなことは出来ないと思いますよ皆さん小心者の集まりらしいし、だって能書きばかりで皆様人の指摘ばかり
本当にお馬鹿さんばかり。そのうち訴えられるのを楽しみにしていますわ。
　
　私は石？を売って利益になっていますから貴方達も販売してみてはいかがでしょうか
ぜひ私の石？も使っていただきたいわ>
　まだこちらでは話題に上がっていませんが、そのうち話題になりそうなので
それと皆様ご存知でした、こちらで話題になった石？屋は大物になったしるしなのだと
言われていること。

　さようなら
広告塔の皆様
　

　

>34
石？は文字化けだとしても、
句読点とテニヲハはあいかわらず変です。

あ、>341 でした。。。。汗。

義務教育受けてたら、あの文章は書けないと思う。
>>341
おおきなほんやさんにいって、しょうがっこうのきょうかしょを
さがしてみてね。こくごとさんすうをかうといいよ。
まずは「いちねんせいよう」から、はじめてね。
いっぱい、おべんきょうしてね。

>>344　ﾜﾛﾀ

＊やさんへ
こんなところをのぞいていないで、
がんばっていっぱい「石？」つくってね！

>それと皆様ご存知でした、こちらで話題になった石？屋は大物になったしるしなのだと
>言われていること。

ここで石？を話題になると
大物になったしるしなのはいつ言われてました、皆様ご存じでないです。
貴方様は大物になれると思います。店の場所を教えてねｗ

>自主出版で、批判なさってはいかがです。
貴方様はｹｹとﾀﾒはれる日本語、素晴らしいと思います。

>>338
淋ﾀﾝ、元気みたいだよ
お休みするかも…といいつつ、ガリガリ日記書いて
ﾋﾞﾋﾞｴｽでも相変わらずの様子。

>>305です
淋ﾈﾀがまだあったのでもう少々追加します。

友達は淋HPｶｳﾝﾀｰﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄももらったらしいけど、それももちろん半分ｻｲｽﾞ。
友達は半分カットばかりが届いて驚いて重さ量ってみたら
半分石鹸だけで淋から請求された切手額面ｷﾞﾘｷﾞﾘの重さになるように調節されてたと
（250ｇで済みそうなところを260ｇ分だけ淋が入れたらしい）呆れておりましたです。
500ｇまでの切手請求されたのに全部半分カットって…。
いつも半分カットしかもらってないんだったらしょうがないと思うけど
何度か丸々1つもらってるから、販売始めるころになって半分ｻｲｽﾞっつーのは
淋ｾｺｲとしか言いようがない。

燐は本当にｾｺｲ。
でも「プレゼント」を量ったって(笑)
諸刃の剣。

>348
ｶｳﾌﾟﾚで切手請求されたってわけじゃないですよね？

唐突にﾋﾎﾟﾀｿレポいきます。
ラベンダー使ったのですが、柔らかい。ほんっと柔らかい…。
雰囲気としては、作りたてのオリーブ100%（泡立ちは少しましかも）
使い心地は優しい印象でしたが、柔らかすぎ(；´Д｀)
購入された方がいましたら、袋から出して放置推奨。

>348ようするに。そのお友達は

>500ｇまでの切手請求されたのに・・・
500gぎりぎりまで、丸ごとﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ欲しかったのね。
ﾜﾗｯﾃ　ｼﾓｰﾀ...

半分にカットして送ってきた淋もｾｺｰと思うけど
タダで貰って置いてグタグタいってるそのお友達もｾｺｰって
思ってｽﾏｿ…
とか書くと淋ご本人のご光臨？！って言われそう。

>>351ﾀｿ
ｶｳﾌﾟﾚを500ｇ欲しかったのではないのでは？
>>348ﾀｿ、説明おながいします

>>306
やっつんがなかなかレスつけないね＞しんちゃん。
はたしてホンモノかどうか。
冬至をヲチしてる麻〇子だっけいう人じゃないの？
たぶんココ来てる人だと思われ。
粘着オゾゾ・・

計って送った淋もセコイ、本当にセコイ。
それも500g分の送料を請求しといて、250gですみそうなところを260gに調節して
送って来るなんて本当にセコイ。

でも送料負担だけの石けんを、何回も送って貰ってるのに
石けん計るって・・500gに近い量の石けんを送ってもらわなきゃ嫌だったの？
送料負担でってことは好意だよね。
まぁ、そこに目をつけて商売しようとした淋も淋だけどなー。

でも、相手に負担させるのに260gっていうのも頭悪すぎない？
セコイというよりは・・・。
どうせ切るならあと少し切ればいいのに。
まぁ、どうでもいいんだけどさ。

ｼｭﾐﾀｿの毒舌。
>「多い少ないに関わらず、お金は有効に使ってほしい」と
> 思ってしまった私だ。
さすが、賞味期限の切れた油で作ったせっけんを「お分けします」と
いいながら金券と交換させてるｼｭﾐﾀｿですね。

>>348です
お騒がせしてます、ｶｳﾌﾟﾚの切手は淋負担だったそうです。
ただ何度か１つもらっていたのに、商売始め出すころから半分にしたものしか
送ってこなくなったとのことでした。

送料を友人が負担していた石鹸についても同様で、
商売色が出てからは「○○石鹸と○○石鹸を１つづつ送ります」って
メールがきても全部ﾊｰﾌｶｯﾄだったとか。
友人はかなりに期待していた淋石鹸もあったそうなので、
半分だけっていうのは開封してがっかりしたらしいよ。
実際に使ってみるとどれも大した事なかったから、もうどうでもいいみたいだけどね。

友人も新規開拓したい気持ちはわかるが、よりによって淋っていうのはなぁ…。
もっと早くここのこと教えてあげればよかったよ。

358のお友達さんが、何度も何度も「ﾀﾀﾞでﾁｮｰﾀﾞｲ」って言ってくるから
ウザくなってたんじゃね？
なんでもかんでも欲しがるから「半分で我慢して」って事じゃないの？
その友達さんって図々しい人だね…
ﾜｹﾉﾜｶﾗﾝお裾分け販売した淋は頭が悪いし糞ケチだけど
その糞ケチにたかるﾔｼもね・・・

>>358
私も>>359に同意。ｶｳﾌﾟﾚ送料に関しては根拠のない叩きだったつーことね。

期待してたのに、大したことない石鹸だった、でも又送ってと頼んだら半分でガックリ、
ってﾜｶﾞﾏﾏすぎ。
御友人は淋とそこそこメールでやりとりとかしてたの？
新しい石鹸ねだる時だけメール送ってたとしたら、そりゃ半分にされるでしょ。

どちらにせよ、そこまで怒る程度のことかと思うよ。石鹸自体の金額は無料なんだから。
けちくせーな。

最近、表でも裏でも「友人が〜」って書き込み良く見るけど、
本当は自分の体験談だったりしないっすよね？
「友人が〜」にしとけば、個人は特定されないだろうけどさ。

>361
>最近、表でも裏でも「友人が〜」って書き込み良く見るけど

まあ、それだけ被害が多いってことじゃないのかし？
あっちでも、こっちでも聞くって事。

>361
本人が書いてるんじゃないのかな…
特に淋のカウプレのネタなんて、個人特定されちゃうじゃん。
私なら友達に迷惑かかったら嫌だから、ここまで個人が特定されるような
情報は書き込まない。

それから気になるんだけど、新規開拓って
個人の好意でプレゼントしてる石けんをせしめることが
新規開拓なん？　

>>358です

>>359さん>>360さん誤解です、
友人は淋と石鹸以外のこともメールやりとりしたそうです。
「石鹸だけくれー」ではないので勘違いさせて申し訳ない…。
まぁ、淋の石鹸期待してた漏れの友達も友達だけど…。

これ以上色々書くと友達に迷惑かかるかもしれないから
この話はここでやめておきます。お邪魔しました。

364の友達って石けん乞食？
びんぼくせーな
よく恥ずかしくないね

誰の体験談でもいいけどさ、そこまで叩くほどのことか？
私はプレゼントといいながら送料取ってる淋の方が余程ケチ臭く感じる
んだけど。普通プレゼントや好意で渡すものの送料なんて取るか？
オークションじゃないんだからさ。

そういえばそのご友人、今回の祭りの前にも書き込みがあったね。
確か「切手がたまったからまた石けん送って。今度はもっと大きなカットがいいな。
石けんはこれとこれ」と指定していたよ。せこい友達を持って大変ですね。
それともそれで代金を請求されたから今回の祭りが起こったのか？

>>366
>ｶｳﾌﾟﾚの切手は淋負担
って書いてあるよ。

>普通プレゼントや好意で渡すものの送料なんて取るか？
淋ﾀﾝは「石けん欲しいな」と言ってくる人すべてに
無料で、しかも送料は淋ﾀﾝ負担で送らねばならないのですね！（w

ふと疑問が。
ここで「せこいのはあなたの友達だ」といわれるまで
なんとも思わなかったのですか？

ま、３人ともどっちもどっちね。価値観っていろいろですね。

>ｶｳﾌﾟﾚの切手は淋負担
って書いてあるよ。
あぁ、ごめん。読み落としてた。ｶｳﾌﾟﾚは無料なのね。でも
＞無料で、しかも送料は淋ﾀﾝ負担で送らねばならないのですね！（w
って誰もそんな事は言ってないよ。
送料払うのが嫌ならプレゼントなんて最初からしなきゃいいのにって
思っただけ。
そりゃ色んな人に配ってりゃ送料も結構な金額になるだろうけど、そもそも
配るって言い出したのって淋本人じゃないの？

>>366
>>358で、「ｶｳﾌﾟﾚの切手は淋負担だったそうです。」と訂正してあるよ。

>>367
切手＝送料って事？
先に切手を送って、その切手を使って石鹸を送ってもらう方法なわけね。
なら、送った切手の金額で、どの程度の総重量が送られくるか、目安はついてたわけね。
先に「石鹸○個分の送料は○○円になります」って淋が指定していて、
364の友人が、その分だけの切手しか送ってないとしたら、淋は悪くないな。
80g×５個の予定で切手送ったのに、40ｇ×５個しか来なくて、
余った切手分もガメてたなら、淋が悪いけど。

う〜ん　欲しい石鹸を送料負担だけで貰えるなら好意だと思うけどなぁ。
それ以上の要求は、欲張りすぎだと思うのですが。
淋の肩もつ訳じゃないないけど、ｸﾚｸﾚﾀｺﾗが多すぎて半分になったのでは？
それに、500g分の切手で260ｇ貰ったら別に怒ることじゃ無い気する。
今回のこと見てて思ったのは、淋のこと叩き過ぎると思ってた。
もー少し生ぬるい観察でも良かったのではないでしょうか？
これは自分に対しても思うことですが。叩かれ覚悟で逝ってきます。

>>367
決め付けは(･A･)ｲｸﾅｲ！他の人かもしれないじゃん
>>371
淋ならやりかねないな（ｗ　余り切手をｶﾞﾒ!

いろんな意見が出てるけど、わたしは石鹸半分事件については
淋は一言「ﾊｰﾌｶｯﾄになりますが」と送付前に添えるべきだと思った。
時々淋BBS見てたけど、商売始めるまでは年中送料だけで石鹸譲ってたみたいだから
やはりその辺はきちんとすべきだったんじゃないか？
>>358で＞友人はかなりに期待していた淋石鹸もあったそうなので、
とあるから、期待してたのに届いて半分じゃがっかりするかと思われ・・・

１個まるまるだと持て余すかもー？
いろんな種類のせっけんをなくなるまできちんと試して欲しいなという、
いつものお心遣いとやらで
あえて半分をいろいろ入れてくれた。

とは、ならないのですか？　(笑)

>>374
すごい好意的に見ればそうなるかもｗ
実際のところは在庫処分に困ってたので送料のみで配布してみた。
思ったより反響があったので数が足りず、半分にせざるをえなかった
って感じかな？

あのペースで作り続けてたら配るしかない罠ｗ
ついでにｺｿｰﾘ小金儲け、と思ったら…、自爆!ってとこなんだろうか？

>>375
実際、結構配ってたみたいだからね
それを「ﾜﾀｼのｾｹｰﾝ大人気！」と勘違いしての「おすそわけ販売」ﾀﾞﾀｰのか？

ってことは淋は欲出して墓穴を掘ったってことか。
そこまでして石けんつくりたいなら、出店すれば良かったのにね。
セコイことするから叩かれる。

>>378
全くだね
「薬事法を掻い潜ってまでも」なんてがんがってｶｷｺしてないで
店やれば単なるｦﾁ専店で済んだものを…

しんちゃんって粘着だったんだ。
またやっつんとこに書いてる。

>>379
いや、どうしても掻い潜りたかったんだよ、きっと(w

>>380
>しんちゃんって粘着だったんだ。
>またやっつんとこに書いてる。

あれって本物のしんちゃんなのかし？
まあ、それにしてもしんちゃんの質問に何も答えになってないやっつんの返事（w
やしはヤバい質問にはごまかして一切答えないからね〜。

しんちゃんが本物だとすれば、みんなが見ているから
「ほら、こいつは何も知らないんだよ」ってことをばらしたいんじゃないの？

まあ、これも粘着？

>>382.380
しんちゃん、掲示板でもメールでもさんざんやられてたし、
結局やっつんのせいで方針見直ししたわけだし、揚げ足
取られたからねえ。それに冬至だマイコーだＤｒ.Ｘと何度も
顔出してくるのがうざかったんでしょ。しんちゃんに対する
冬至の嫉妬攻撃とそれに対応したしんちゃんの報復攻撃。

>>383
>しんちゃん、掲示板でもメールでもさんざんやられてたし、

何で二人のやり取りのメールを３８３さんが知っているの？＞さんざんやられてたし
メールの内容はオープンじゃないでしょ？？

ちょこっと不思議におもた。

>>384
友達から聞いたんじゃない？

表も裏も荒らしてるのは淋＆ENAとその友達ですか？ｗ

表（●○●　手作り純石けん28　●○●）アクセスできないね。
嵐が原因？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1044783846/

ｳﾝｳﾝｱｸｾｽできないねーなぜでつか？

人大杉だから、専用ブラウザなら見えると思うけど。
そろそろ、荒らしてるのは○○？っていうの飽田。

>>389
漏れは専用ﾌﾞﾗｳｻﾞのﾎｯﾄｿﾞﾇ使用してるから見られました
Ageておけばみられるのかな？

>>384
そうだね。
もしかして、メーリングリスト？

>>385
しんちゃんの知り合いかと思いましたよ。

>>386
しつこく頑張ってるね。かちゅでは見れたけどｱｸｾｽできないのは何故？

IEからだと、もうずっと人大杉って出てきて見られないね。
専用ブラウザだから見えるんだろうけど、どーしたのかな？
それにしても最近、香ばしい香具師が多いです。
こんな人間、存在するんだ！という驚きと感動でいっぱいだ (w

田尾さんとこのサイトに
「自然化粧品」のレシピがあるんだけど、グリセリンを使うのね。
「できたら植物性がいいけど
日本の薬局でも売っているのでしょうか？」だってさ。

薬局じゃないけど
M女史のサイトで売ってるよなぁ…と思ったら
なんかおかしくて。ねぇ？(笑)

かちゅ使えば見れるの？

>>395ﾀﾝ

ｱﾀｲは今ギコナビにしてきますたー、見えますよ。
PC等のPCニュース「ｵﾏｴﾗ頼むから2chﾌﾞﾗｳｻﾞ使ってくれ」スレで説明してますた。

>>395
見れるけど書き込みはないね。あそこ覗いてる人大半がブラウザから
見てるんだろうか？

ｱﾌﾞｸ屋店主ﾃﾞｽﾖﾛｼｸのところクリックで写真が。

>>398
maji?

あぶく屋のどこのﾍﾟｰｼﾞ？探したけどわからんです

みなさん２ちゃん専用ブラウザ使いましょう。
どうしたの？じゃありません、もうずっとサーバーを
軽減させようと、呼びかけは続いています。
ニュー速、批判要望などたまには見てください。
かちゅでもなんでもいいです。
左メニューのツール類のところにあります。

＞１年契約料金をカード一回でお支払いいただきます

皆さん、カード決算してるのね
個人情報教えてるわけね＾＾；）ちゃれんじゃ〜だわ。

無料なんだから専用ブラウザ使えや！

マック用だとどれが簡単？

>>402
カード決算？●の事かな？それは使ってない。
2ch専用ブラウザはフリーソフトだよ。(かちゅとか)
ログ残しておけるし、使いやすいから入れておいても損はないかと。

みちゃった・・・(；´∀`)>＜あぶく屋

>>404
マカエレ。xにも対応済み。おすすめ。

>>398
TopPageの下のほうだね
たしかに香り飛び飛びのｾｹｰﾝ作りそうな顔…ｗ

>>407
ありがと〜

TopPageの下の方？
フレームになってるんだけど、どこをクリックするのでつか？
見れないよ〜〜〜！！！(⊃Д｀)

わしもマカー用。
ってかそんなに選択肢がないのだ、、でもこれ使うとIEなどの
ブラウザには戻れないよ！

momokomama.fc2web.com/kao1.htm
これですな。ｱﾌﾞｸ屋の店主らしい店主ってことで。
包装がかなりずさんなってわかる気がするカオしてますね。
あんな包装じゃ誰もかわんて。といいながら売りきれも続出ですね。
なぜでしょう。

亜吹く屋さんの石けん、一度だけ買ったけれど
香りがどうこういう前に、一言、ﾍﾀｸｿ。
何バッチも作ってｱﾚということはこの先も上達しないのか。
他のお店の石けんを買って、
自分の作る石けんと比べてからお店すればよかったのに。
店あげちゃうと、なかなか他の店のは買えないものねぇ。

「たしかに香り飛び飛びのｾｹｰﾝ作りそうな顔」とか、
「包装がかなりずさんなってわかる気がするカオしてますね。」とか、
顔みただけでそんなことまでわかるって、すごいな。

あ、本人でも工作員でも擁護でもありません、
単に感心しただけ。

なんつーか、石けんスレの住人は
エスパー多いよね…

>>415
表か…、最近不気味だよね

>>414
漏れはあぶく屋で１度だけ買ったが
香り飛んでたし、包装も子供の工作レベルだった
石鹸も特徴ないし、もう買わないだろうな

表に貼ってあったのコピペ。

石けんｽﾚが読めない人へ
鯖に負担をかけない２Ch専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ導入どぞ

ホットゾヌ http://hotzonu.hp.infoseek.co.jp/
2ちゃんねる用ブラウザ「A Bone」サイト http://abone.pos.to/
かちゅーしゃhttp://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/
マカー用（マックユーザーのみ）　http://tmhkym.net/maka/

Open　Janeもいいよ。

報告でｽﾏｿ。
鯖負荷が高くてまた表が書けなくなってますね。
お茶でも飲みませんかになってる、、最近、書き込めない事多いな〜。
２chブラウザでも負荷が高いのは何ともできん。

解像度もワカラナイ人が
人様に「頭悪いのか？」とか言ってて表が香ばしい〜

あんな事で争わなくてもと思った＞韮表示
最近書き込めないこと多いね。通販板ってそんなに人多いのかな？

>>421
この時間帯は専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ使用でも鯖負担ｴﾗｰになることが多いね
２ちゃん全体で鯖負担荒らしがきてるらしいからね

あぶく屋、あいかわらずしみったれた雰囲気だなぁ

表、新ｽﾚになってから雰囲気悪すぎ
あんまりｶｷｺしなくなったよ

まあそう言わずに、(・∀・)ｲｲ!! 雰囲気に
持っていくようにｶｷｺしてくらさいな・・
決めつけ厨多いけど、ｷﾁｶﾞｲはスルーで

ａ

ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

>>423
ここ何スレかはずっとあんな雰囲気だと思われ…ｦﾁという意味では裏も
表もあまり変わらなかったり。対象となる店が違うだけかも（´Д｀）

ｦﾁｽﾚ化してるし、レポも書く人もいなくなっちゃったからもう表いらないんでないの？

そしたら表の厨が裏になだれ込んでくる罠。
ｦﾁｽﾚというより、荒らし在駐ｽﾚってイメージ。
通販板であれだけ荒れてるｽﾚって珍しい。

表って確かに使用ﾚﾎﾟも書きづらくなったし、
教えて欲しがってる人にもちゃんと情報渡してないね、ﾄﾎﾎ

使用感レポ書けば決めつけ厨がやってきて
荒らしまくるし、もー表ｲﾗﾈ
漏れは某店の店主か信者と決め付けられて叩かれた経験あるけど
そういう時って皆で総叩きして遊んでるじゃん。

ｾｯｶｸ分離したのに、表裏の使い分け出来なくなってるね・・・
表は素直なレポじゃなく、叩き右へ倣えじゃないと●だ！と決め付けられるし。
盛り上がるのはいいんだけど、冷静さに欠けてると最近思ってますた。

>>432
はげ同

何でもくだらないことで騒ぎすぎ、韮の表示が見える見えないで
あそこまで騒いだりさ・・・
かえって使用感ﾚﾎﾟのほうがｽﾙｰされてる今日この頃･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>431
あそこに書き込んで「信者」「本人」と言われない人はいない。
皆で総叩きってわけでもなく、嵐はものすごく少ないと思う。
同一人物の自作自演もあるかもね。あそこID出ないし。
人大杉問題で、ID出るようになったら嵐も減ると思われ。

レポは書き込まなくなったけど、みんな普通に石鹸買ってるよね。
発売や情報は、厨が「発売日なのにまだ売りきれてない！ｻﾞﾏﾐﾛ」と書き込んでくれるから
「今日発売だったんだ、まだ買えるのね！」って買いに行ってる。

韮の表示が見える見えないは
「見える」人が、やたら挑発的な書き方してたからね〜

韮もﾊｰﾌﾞ小分け販売してるのね。

>>436
ハーブ小分け、毎回じゃないみたいだけど、時々、販売してるよ。
表は肝心のレポが読めなくて残念だなー。
店名出しただけで荒れるし、何だかすさんでるよね。
普通に石けんの話をしたいだけなのに。

ハーブ高くない？

表が荒れてるからといって、表でするような話を
ここでするのは違うような。
ここって表の避難所じゃないしさ…
裏所属の店の話題が表で出ると「裏でやれ」と一蹴されるのにね。

>438
高いよ。オーガニックだからかもね。

>>439
まあ、親切心で言ってあげたことだし。
ここまで荒れるのは勘弁。

表のｳﾞｧｶはこっちにこなくて（･∀･)ｲｲ!!
以前のようなﾏﾀｰﾘ進行はいつ戻るんだ？
使用レポはｽﾙｰ、煽りに反応、
逆じゃん！ｗ

とうとう趣味板から「荒らさないで下さい」とｶｷｺが・・

ひっぽﾀﾝ、品薄の為に休暇中なんですな。

>＊昨日マシュマロ食べてみるかい？と書いたらＨさんに「へえぇ、売ってるんだ」と
>言われたのでのでさっさと更新しました。私はマシュマロ売りではありません。

何だか妙に面白い文章を書く人だよね。

すっごい亀でつが…
>>197のサイト
淋祭りにまぎれて反応なかったみたいだけど、面白かったでつ。
アロマはそこそこ上級みたいだけど、他は痛すぎるね。

>>445
私も祭り中にこっそり覗いてみましたが…こういうデザインのところ多いですね。
前田レシピから抜けきれてないし。
「しあわせの黄色いせっけん」って、すごいネーミングだしEOはベンゾインのみ。
「椿油のせっけん」75gで700円しますよ…。

>>446
やばい、幸せの黄色いｾｹｰﾝ欲しくなっちゃったｗ
こないだ薪ﾗﾎﾞを衝動買いしたばかりなのにｗ

>>446
「しあわせの黄色いせっけん」＝ﾑｼｮｶﾞｴﾘ亭主専用の石けんでしょうか？

>>445
見てきたけど結構高いね…しかしそこそこ売れてるのが不思議。

>>448
「あなた、帰ってくるときにはこの黄色い石鹸を探して」って？ｗ

>>447-448
薪ラボを衝動買いとは、素晴らしいチャレンジャーです。
私はひっぽﾀﾝの石けん欲しい病にかかってます、おさまれ〜、おさまれ〜。
「しあわせの黄色いせっけん」何だか武田鉄也の顔を思い出し、、鬱。
包装も妙にあの映画っぽい、イヤ〜！

>>447です
薪ﾗﾎﾞの前にはひっぽﾀｿ、ﾐﾅｺｻﾏで買ってますが何か？ｗ
ひっぽﾀｿのはすっごく（･∀･）ｲｲ!! 香りだったよ、
ﾐﾅｺｻﾏは未開封です、あ！わたしはﾐﾅｺｻﾏの友達じゃないですよ

ﾐﾅｺってどこですか？

【キムタクan an恒例『好きな男・嫌いな男』の10年連続１位を
　　２ちゃんのみんなで阻止しよう♪】
毎年ウンザリするヤラセランキングの季節がやってまいりました。
今年も虎視眈々と票の操作をしようとしているジャニーズ事務所に
２ちゃんのみんなで『ノー モア タクヤ！！』を叩きつけちゃいましょう。
下記のananＨＰに行き投票をして言い訳のできないくらいの組織票を！！
嫌いな男性有名人、抱かれたくないと思う男性有名人の欄にはもちろんタクヤを。
好きな男性有名人、抱かれたいと思う男性有名人にはズンドコでお馴染みの
ババァのカリスマ氷川きよしさんでananを一気にババァ雑誌に！！
なおタクヤの名前は間違えやすいので【木村拓哉】←をコピペしていくとよいでしょう。
↓ａｎａｎ投票ＨＰ
http://anan.magazine.co.jp/topics/1360/
あなたの行き着けのスレにこのコピペを。(2/18締切)
多少面倒ですがあなたの１票が明日の日本を変えます(たぶん)！！！！！
それから、“言動が嫌いだ”と思う男性有名人、嫌いな“オヤジ”男性有名人
など、嫌いは木村拓哉で埋めつくしましょう！
それでも、票に反映されなければ、まさしくananとJ事務所の陰謀が証明されます

>>453
>>1のﾃﾝﾌﾟﾚにあるよ。
さっき表覗いてきたら終了されてて笑った。

>>455
表終わってたねｗ

再開だとさ、表ｗ

(･∀･)ｲｲ!!動きになるといいんだが

表はマジで終了した方がいいんじゃﾈｰﾉ？
通販板のｺﾞｷﾌﾞﾘならぬ厨ﾎｲﾎｲとしての役割なら、使えそうだけど。
まとめサイトを作ろうと思ったのも今は昔…。

あの…　表で「続けたい人は裏で」と誘導してる人がいるけど
漏れはここのﾏﾀｰﾘ具合が好きなので
表の粘着厨がここに流れてくるのは嫌なんですけど…

表まだ荒れてる。ホントに無くなっちゃうのかな？
荒らしてる人、手作りコスメ５にも現れ始めた。
相変わらず錆＆錆信者叩きしてるよ・・・

>>460
他ｽﾚにまで迷惑かけるのやめてくれないと
石鹸ｽﾚ住人すべてが悪者になってしまう

表スレ難民のものですが、
ここでは受け入れてもらえないようですね

>>462
別に意地悪で言ってるんじゃないよ。
表できちんと質問なり使用感なりをｶｷｺすれば、
きっとそれに応じてくれる人はいるでしょう。
漏れも表で使用感ﾚﾎﾟしてくれるの楽しみなんだからさ…。

がんがりましょうや

>>460
>荒らしてる人、手作りコスメ５にも現れ始めた。
>相変わらず錆＆錆信者叩きしてるよ・・・

４６０さんは錆さんがお好きなのかもしれませんが
みんながみんな錆さんを好きじゃなくてもいいんじゃない？

錆さんへの辛口コメントや事実を書いてる人全員が
嵐だと思うのがおかしいです。

今、手作りコスメ５で錆さん（本のレシピ）の話題が出たのは事実。
でも、しっかりとした指摘ですし荒らしの嫌がらせとは別話題です。

手作りコスメの住人の悪口を言わないで下さいな！

勘違いスレの住人の方々、お騒がせ致しました。

住人の悪口じゃなくて
荒らしの悪口だろ。血の気多くて困るよ。

結局のところ、表は竿信者、手作りコスメスレは錆信者が
裏行けだのなんだの言ってるだけでしょーぅ。

>>466
・・・・。

>>465
>住人の悪口じゃなくて
>荒らしの悪口だろ。血の気多くて困るよ。

だから、住人が錆さんの話題を言っているの。
イコール、住人を嵐だと言うな！って言っただけ。
（私の文章力の無さを差し引いたとしても）読解力が無くて困るな。

>>466

その通り！

>>466　そうだねｗ
竿淋信者って痛いﾔｼ大杉

淋（竿がつかない方ね）のサイト、休止じゃなくて閉鎖になったんだー。
それでもカウンタを残してるところがﾔﾗｽｨけど…

>>471
あれって閉鎖って意味なのねｗ
最初見たときは休止なのか閉鎖なのか迷ったよｗ
Ｒｉｎａﾀｿといい、あくどい小銭稼ぎするﾔｼってすぐ閉鎖するんだね

>>472です
ｽﾝﾏｾﾝ、私がみた画面と変わってたｗ
完全閉鎖なのね、ｼｮﾎﾞｲ石鹸でもちゃんと店出してればよかったのにさ

ｴﾅﾀｿのリンクからrin rin paradaisu（←漏れがスペル間違ってるんじゃないよ、
バナーの通り）の方消してあるね。サイト自体はあるけど。

>>474
何だよ、ﾊﾞﾅｰまでｽﾍﾟﾘﾝｸﾞﾐｽかよｗ
以前石けんのラベルがHandmadeoSoapになってたってﾚｽ見たけど…

産婆のユーカリネトル確かに臭い。
なんかスパイシー系の香りだ・・・
でも鼻詰まってる時に強烈に効きそう。
花粉症の人にいいんじゃない

>>476
表への誤爆？

表でも臭いってﾚﾎﾟあったけど、しかも三ﾎﾟｰﾙ臭いってｗ

ｺﾞﾒｿ。誤爆。ｗ
でも本当にくっさいよ。寝かせれば使えると思うけど。
ﾁｮｺﾊﾞﾅは結構いい香りだと思ったけど、いざ泡にしてみると
ガムっぽい匂い。

http://www.tofu-moritaya.com

ガイシュツかも知れませんが。ｱﾎｰでプチ祭り中。
ｵｶﾋﾞ石けんを彷彿とさせる応酬が・・・

>>479
あ！それ私も話題に出そうと思ってた。
結局盛田屋では作ってないんだよね？
削除されたのってどんなのだったの？

>>479
本当、すっげぇ値段ｗ

>>478
Sageでデリバリしとくよー

>>４７９
>短時間で凝固剤を入れて大量生産される昨今の石鹸とは違い、
>天然の植物油脂を原料に熟成しました。
>こだわりの職人が約60日かけて熟成して作り上げます。
>出来上がってゆく過程で生まれる保湿成分がそのまま中に包み込まれて
>ゆくので、つっぱらず、肌に優しい石鹸が生まれます。

ｵｶﾋﾞ石けんの説明に似てておかしw
これもイタク製造させてるのかしら？化粧品石けん？雑貨？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000696&tid=467ca1aaa1aaa1aafa6ie20a45a4sa4nc0p84a4aca4a2a4ja4dea47a4bfa1a3&sid=2000696&mid=1&type=date&first=1

ここも見て
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1044874115/14-19

>こだわりの職人」が作ってるはずが、実は、大阪の工場に委託だそうで（苦笑）

やっぱりイタクなのねw

ヤフに自作自演トピを立てるなどｵｶﾋﾞ石けんとマンマw

親爺の発想は同じねん

＞肌のクスミがとれハリがでると、口コミで人気が爆発。
＞製造が追いつかずなかなか手に入りにくい状態だったが、やっと販売開始に。

販売前から口コミで人気爆発してたの？おかしいねえｗ

豆腐石鹸、ためしに頼んでみようかと思ったら
送料￥840って…、悩み中

テレビ放送されて一時話題になったってのは事実らしいよ

無添加じゃないからｲﾗﾈ

豆乳石けんって原料はなになの？
書いてなかったよね？確か

>>491
書いてないよ

送料込みでかなり高くなるから買うのやめたよ
石けん１つで何で宅配便なのさ！


薪ﾗﾎﾞ・ﾐﾅｺﾀｿから衝動買いしたばかりなので買わないっすｗ

この豆腐屋もそうだけど、ネットで化粧品とか販売してても、
ちゃんとネットに成分表示していないとこ多い。
これって、いいのぉ？？

http://www.cityfujisawa.ne.jp/~y-iwa/

>>493
どうなんだろう？簡単な説明もしてないところって
薬事法違反になるのかな？

＞492
ﾐﾅｺﾀｿ　ttp://ktplan.net/minaco/
って特定ﾅﾝﾄｶって表示しないまままだ販売しているんだね。
掲示板があった時に住所とか名前は注文の際にﾒｰﾙで知らせるって書いてあったけど
ちゃんと教えてもらった？
ちなみにttp://ktplan.net/に違法ｻｲﾄを通報できるﾎﾞﾀﾝがあるけど誰かﾂｰﾎｰした？

>>483
>短時間で凝固剤を入れて大量生産される昨今の石鹸とは違い、

なんか言い回しが豆腐屋って感じでツボにはまりました。

成分表示調表示方法について調べました。

製品の外箱や容器の背面・側面など、すぐ目につく部分に表記します。
小さな容器（50gまたは50mL以下）やサンプル（試供品）など、直接の
表記が難しいものについては、台紙や添付する文書に表示します。

だそうです。ネット販売が増加する時代にあってないじゃん、これ。
厚生省、しっかりしろや。

ひゃー、ｺﾋﾟﾍﾟしますたぁ。

×　成分表示調表示方法について調べました。
○　成分表示法について調べました。

スレ汚し、ｽﾏｿ｡

>>496
うん、頼んだときにメールで住所とか教えてくれたよ
だけど定型メールﾌｫｰﾑがないらしく、
次からはお店のURLも載ってないメールが届いた…
石鹸、小さいとは分かってたけど想像以上に小さくてショック

特定商品取引法に関する表記は通販サイトでは
絶対にないとｱｳﾂなんだけど

例えば表記があって、住所・氏名については
お問い合わせがあればお知らせします。と記載されていて
教えてくれたらｵｹｰなんだよね。

私だったら、表記がないサイトからは絶対購入しない。
あと、無料HPね。

>>501
そういやあ厘のとこもメールで後でお知らせってなってたはずだよね

>>501

メールで知らせればオッケーなんだ。
でも、法的にオッケーなのは問題あるよね。
私も表記無しサイトからは買わないね。

豆乳せっけん、テレビで見たすた。
地元の情報番組で、1ヶ月くらい前かな？
サイト調べて怪しげなのでやめたけど、やめてよかったか…。

よーっぽど石鹸の見た目と使用材料がが良かったら考えるかもしれないけど
やっぱり表記無し店からは買いたくないね

ｻﾝﾀ仕事ってすごいあやしい。
表記のような表記ではないが一応表示はしているけれど、
なんでニュージーランドで作っているといいながら住所は九州なんでしょうか。

>>504そんなに話題すごかった？
>>506サンタ仕事の居住先は前から疑問でした、ｾｯｹｿはｻﾊﾟｰﾘらしいけど

掲示板での質問に、豆腐が原料答えてるよ。
>石鹸に使われているオイルの出発原料はヤシ油とパーム油になります
ttp://www.tofu-moritaya.com/bbs/

ココナッツとパームなのねで、あの値段とわw
で、出発原料？

住所とか名前とかを特定商の表記に載せてない人って
奥様だったり、ひとり暮らしの女性だからかもしれないけど
でも、買う方からしてみれば、お金を払って商品を購入するのだから
表記はあるべきだと思う。

私もﾈｯﾄｼｮﾌﾟしていて住所・名前全部出しちゃってますが
ｲﾀ電とか嫌がらせって全然ないけどなぁ。。。
商品によって違うかもしれないけどね。

ﾔﾌｵｸオンリーの頃の方が「ハァハァ」系のｲﾀ電あった鴨（ｗ

>>509
ﾔﾊﾟｰﾘ？ﾔﾌｵｸって(´Д`;)ﾊｧﾊぁ電話増えるよね
かえって携帯電話教えるのは怖い…

サンタ仕事はおなご？男子？
ﾐﾅｺﾀｿはそんなに住所さらすのいやかねぇ

法的に表記クリアしてるなら、どっちだっていいじゃん。
なんか最近表も裏も小姑の小言みたいな書込みばっかでつまんない。
だっやら来るな！とか言われるかもしれないけど、
来てみたらこうなんだもんな〜。

原料：パーム＆ココナッツだけの石けんの使用感って
どんなんだろう？＞豆乳石けん

自作でもあまり作らないレシピだよね？＞パームとココだけ
キャビッチ本にあったっけ？？

>>511
なら511さんが面白いネタ提供してね。
ﾏﾏﾝなら「つまんないからテレビのチャンネルかえてよぅ〜」って言えば
チャンネル変えてくれるだろうけど、ここに居る人は他人だからねぇ…
文句言うだけじゃなくて、話題を変える努力もしてね。

>>512
もー！昨日深夜に衝動買いしそうになったのやめたのに
512ﾀｿのｶｷｺみてたらまた欲しくなっちゃったじゃんｗ

パームとココだけ？本当かなー。
どうも信用できない。
日にちかけて作るって言っても、ほとんどが
乾燥のために放っておくだけじゃん。高〜

>>513
暇つぶしに来てるのに努力？ぷぷ
ネタ持ってる人しか来ちゃいけないのかあ。
じゃ、さよなら〜

どなたか豆腐石鹸購入して確かめてくださいませ
わらひは遠慮しますｗ

パームとココだけ…ﾏﾁｬｺ石けんにパームオイルと豆乳入れたようなものか。
ｱﾎｰでしっとりしてて最高とか言われてますがこの原料でしっとりするかな？

パーム＆ココだけってどこかで見たことあるぞ。
ちょっと探してみます。

豆腐石けんって聞いたら、湯豆腐食べたくなった・・・・

>>515
>パームとココだけ？本当かなー。

いちお化粧品石けんでしょ？
審査通っているなら原料は嘘漬けないかもよ？
どう？

でも＠豆乳石けんはわらえたね

初心者自作石けんスレ、どおしちゃったの？
なんだか「石けん」と「石鹸」の表記の違いで争っているよw

>>521
見てきた・・ｷﾓｲのが一人いるー
あーｷﾓｲｷﾓｲ

>>521
初心者に向かって無知だのなんだの罵ってたﾔｼが
実は一番無知だったってことか（w
逆キレっぷりスゲー。
2ちゃんの石けんスレを荒らしてまわってるのってコイツ？

>>521
あんたは私の手のひらの上よｗ、なんて書いてる
ｵﾊﾞﾊﾝ？キモーイ！！
何様ですか？

>>524
まあ、まったくの初心者は書いてないと思うけど。
ｵﾊﾞﾊﾝもキモイし「自称上級者」を連呼してるやしも危ない。
中途半端に知識あるやしの対決とみた。

>>524
>何様ですか？
手の平の上のそんごくう？
ｵﾊﾞﾊﾝお釈迦様らしいよw

>>521
昔はもっとマッタリした雰囲気で良かったのに。
もう戻ったかと思ったけど、また荒れだしたか〜。
私も石けんつくるけど、情報提供する側も誠実に回答してたし
質問する側も自分で調べられることは調べて質問してたのに
最近は些細なことも「おしえて〜」って人が多いから
PC持ってるなら、ぐぐってみれ！と思ってる人多そう。

智頭留みたいに前田本の文章ひとつひとつ揚げ足とって
この部分は？この部分は？っていう粘着な感じの人が多い。
極めるのは結構だけど、私はこんな事も知ってるのよって自慢としか思えん。
まぁ、あんな外見の石けんで自慢されても何だけどね (w

オバハン変な宗教にはまっそうです。

はまって、です。

>>527
本に書いてないような経験談なんかも惜しみなく教えてくれる
親切な人も多かった記憶があります。
そして、皆さん自分で調べチャレンジ（実験）し、その上で
過程をしっかり書いて質問していた人も多かったですよね。

>まぁ、あんな外見の石けんで自慢されても何だけどね (w
だねw

みてきた、手作り石けんスレ！
子供の喧嘩状態で「お前ﾊﾞｶ！」「お前もな！」の無限ループ地獄。
初心者を馬鹿にするのは初心者だったの罠。
石けん系のサイトって妙な人多いし、常識欠けてる人多くて何だか怖いっす。
このスレ住人が一番、大人ですな (w

ここだけ唯一荒れてないね

だって初心者だから？
２ちゃんも初心者が多そうだし。煽りに
すぐ食いつく・・・
でもなんかオバハン尻つぼみで（ｗ

また石けんの定義を書き込んでる方がおります・・・。
調べてわかんないなら、電話でもして正しい答え聞いて
それをあげたほうが早いと思うんだが？
石けん作り始めてから、２ちゃん知ったって感じの2ちゃん初心者も多そうだ。

ふと思たんだけど、
本人は海外（アメリカなど）にいるからって
石けんを雑貨ではなく体用って売っていて、
でも実際の金の取り引き（銀行口座）は日本にある場合って、
違法にならないのか？
結局客もすべて日本人なわけで、すべての商売は日本。
でも住所だけ米国とかって、
ある意味では詐欺っぽい気がしないでもない。

ｵﾊﾞﾊﾝの自作自演に萎え萎え。

また戻って来ちまったよトホホ。
表キモイ〜
へたくそな揚げ足の取り方も、書込み方もWの使い方も同じで本当に萎え萎え。
そしてこの時間まで表をヲッチしてる自分にも萎え萎え。
乾燥中のユーカリ石けんを飲んで逝ってきます......

なんだか表も趣味板の初心者スレも、しっかり勘違い石けんサイトに
なっちまったなー。
ここで叩かれて活躍？の場を失ったﾔｼがひっかき回してるのか、ただ
の春厨だかｵﾊﾞﾀｿが暴れてるのか知らんが、どーなってんだか(w

初心者自作石けんスレはﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰのｵﾅﾆｼｮｰを
見せつけられてるようで切ないですね…
インフルエンザで寝込み中の漏れの脳には刺激が強すぎました。
あー…　きもちわるい

"２ちゃん石けん関連スレをｦﾁするスレ"化してるね。
ある意味どこよりも香ばしいから仕方の無いことなのか。

昨日おろしたﾂｼﾞｬｿ月見草、肌＆髪の仕上がりがすごい好み…。
お手入れはいつもと同じだったんだけどな。
洗った次の日、違いが実感できました（蒔ﾗｳﾞｫ風）

ここって、ニラ玉が来るのを嫌がった場所だよね。
ﾈﾝﾁｬｸｱﾗｼは実は少数･･という気がしないでもない。

どこでもいいよ、比較的まともなムードで進行するなら。
所詮２chですしw

540ﾀﾝ、レポ乙〜。
>洗った次の日、違いが実感できました（蒔ﾗｳﾞｫ風）
って、どんな風に違ったんだよ、ｺﾞﾙｱ！と突っ込んでもいい？w

楽界で「石けん」と「石鹸」の違いについて質問してる人がいるらしい〜。
なんつーか…どこまでも粘着だな w
ここで聞いた事を趣味板で、講釈たれるんだろうかと思うと
不憫で可哀想になってきますた。
ソーパーさんのオフ会に出た人が、人が帰った後に帰った人の悪口ばかりで
えらくひいたと書いてたけど恐ろしい。

石けん作ってるひとって、そんな人ばかりなのか･…（鬱

楽会みてきた。
つーか元スレにJISのデータベースへのリンクまで貼られてたのに
あれ読んでもまだ理解できないのだろうか。
百貨にだってJIS規格説明のコンテンツまであるのにな…
文章理解能力がないとしか思えん罠。

>>542-542
悪口は多いですよね。
私も派閥なんて知らないでオフ会に行った後日から
両方の派閥から相手の派閥の悪口とこっちに来いの派閥へ入れメールが
きてすごくて怖かった〜。

>>542-542
↑
>>542-453
すまん

>>542-453
↑
>>542-543
すまん、自作自演豆腐屋豆乳を飲んで逝ってきます......

>>545
は、派閥まであるのか…凄い(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
石けん交換したり、レシピを語り合ったりﾏﾀﾘとしてるのかと思いきや
結構殺伐としてるんですなｗ

派閥の種類知りてーよー。

所詮オナゴの群
つまらぬ事でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ったりするのであろ
なんとなく想像つくなー

オフ会では自作石けんや多く買い過ぎてしてまった材料のお裾分けなんかが
ニコヤカに行なわれる。その場で派閥があるなど思いもしない感じでね。
どうして派閥があるか分かったかはオフ会後のメールです。
誰々の石けんは誰かのパクリだとか、誰々は平気であの人の体験で知った事を
自分のもののように使っているとかつまらない内容・・・
それで、誰と誰が繋がっていて誰が誰を嫌っているのか分かってきたの。
初めはやんわりと。
文献が乏しかった頃だからまるで実体験は文献扱い。
掲示板で私がAさんへレスするとするじゃない？するとメールで「Aさんって●●だから気をつけて〜」忠告。
すごく気持ちが冷めちゃったもんね。
結局同じように派閥に勧誘された人と仲良くなったよ（w
あとの人とは少し距離を取りました。

＞あとの人とは少し距離を取りました。
↓
派閥を作るような人たちとはって意味ね
HNは簡便ね（w

オフ会参加者って、みんなパオ様信仰なのけ？

一部熱狂的信仰だったね（w
その後、ごたごたで離れて行ったらしいけど・・・

>>547
逝くな w
私はこんな人達と仲良くなるのは、勘弁だと思って距離を置きました。
皆、表面上はえらく仲良しこよしなんだけどな
裏はとんでもないよ、殺伐としてるならまだしもドロドロだもん。
いいコぶってるわけではなく、人の悪口聞くのって疲れるし
そんな下らないことでHDの容量、取られたくもないしね w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000696&tid=2acedc0pa41a4sa4r8la4ja4dea4bba4sa4aba1a9&sid=2000696&mid=1&type=date&first=1
ｵｶﾋﾞﾄﾋﾟが香ばしくなってきましたよ

>>553
信者も多かったよ。
みんなで前田本、批判してる姿を想像して下さい・・・怖いべ？
おまいらは異端審問でもしてんのかよ！と心で突っ込んだ。

せっけん系オフってホント怖いオバおおい。
ナチュ系なのかスッピンさらして誉め合ってたり、ゾゾ。
私が行った時は錆吊るしオバの集まりだった。

貴重なｵﾌﾚﾎﾟどうもです。

＞みんなで前田本、批判してる姿を想像して下さい・・・怖いべ？
＞おまいらは異端審問でもしてんのかよ！と心で突っ込んだ。

周りから見たらどんな集団に見えるのだろうか…それとも石けんｵﾌって
個人宅でやるのかな。ぐるぐるｵﾌとかｗ

しぇ〜、石けんオフってそんなんなのかぁ。派閥の勧誘って(w

異端尋問ﾜﾛﾀ。前田本を踏めるか試されたりして（踏み絵）
スッピンで迫られたら怖くて踏んじゃう・・・
前半の石けん＆材料交換だけなら出てみたいんだがなぁ。

興味本位で聞くんだけど、オフのオバって何歳くらいの人たちなの？
石けん作って積極的に活動（？）してる人たちって、どんな年代が
おおいのか疑問。

パオ様と同じ年代が多かった＞オフ
なので主導権はオバ
勧誘もオバ
２０代からみると怖かったです

綺麗なナチュラル系の３０代の人もいたけど
お顔も身体もハヤシマリコ似で素っぴんクロワッサン系だと
ちと怖いぞ

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http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

>>562
あ、ｽﾏｿ、、わしﾊﾟｵさんと同じくらいだけど
同じ30代でもくっきり線引きが出来てる感じでした。
いかにもｽｯﾋﾟﾝ、ﾅﾁｭﾗﾙｵﾊﾞ！と可愛らしい感じの方がいて
同じ30代っすか？って感じでしたわ。
それより驚いたのは20代の方々、智頭留さんのような方が案外多くて
イヤ〜な感じがしますた。
見目だけじゃなく、性質の問題。重箱の隅を突つくような物言いというか…。
どのみち、人の悪口言いまくる人とは仲良くしたくないけど w

恐いな。
化粧なんてしていったら吊るし上げ？

>>562->>566
ﾊｹﾞしく(((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ｿｰﾊﾟｰｳﾞｧｳﾞｧ怖いよー!!

>>565
言葉が足りませんでした。
562ですがパオ様と同じ年代全員がちょっとと言うのじゃないので
誤解をさせてしまったらすいませんでした。
行ったオフのパオ様の取り巻き信者さんがパオ様と同じ年代だったのです。
綺麗なナチュラル系の３０代の人は素敵な方だったんです。
私も見た目だけで判断しませんが、他人の見た目をあ〜だこ〜だ言う人に
限ってハヤシ似でおいおいだったもので。
私も２０代でも３０代でもそんな方々とは仲良くしたくないです。

で、
>それより驚いたのは20代の方々、智頭留さんのような方が案外多くて
>イヤ〜な感じがしますた。
まさに取り巻き信者が智頭留さん傾向が強かった。
智頭留さん傾向の粗ーパーさんが多いのかもですね。

>>568
うわ〜！謝らないで〜！気にせんでね！
>私も見た目だけで判断しませんが、他人の見た目をあ〜だこ〜だ言う人に
>限ってハヤシ似でおいおいだったもので。
人の見た目云々、言う人が多かったですね。
自分のこと棚にあげて、おまえが何言ってんだよって思いましたよ。
その顔で言えんのか！ｺﾞﾙｧ！と喉元まできました w

ﾊﾔｼ系も怖いけど、ｺｼﾉ系もﾔﾀﾞ

頭流子はｶﾝﾅ系だね。

ここ見てたら猛烈にｿｰﾊﾟｰｵﾌ行きたくなってきたｗ

>>573
うぉ、勇気あるな(w　見た目をどーこー言われるのも、智頭留さん傾向の
重箱の隅つつく質問責めもカナワンぞ、わしゃ。

ちょうど初心者スレ覗いたら、重箱のスミをつつきあい中だったので
想像してびびった(w

遅ればせながら、生生シィオフレポありがとうございますた。
読んでて勉強になったよ
生涯石鹸系絶対オフ行かないって決めた

パオｾｯｹｿ教室には行ってみたいと思ってたのだが、
そういうのに巻き込まれてしまうのだろうか？

私は顔にたっくさんシミがあるから、帰った後でﾎﾞﾛｸｿ言われるｸﾁなんだろな
化粧で隠せてねぇよ　や、化粧はｺﾞﾏｶｼ！　ﾅﾁｭﾗﾙﾌﾞｰﾁｨｰ　などと。

>>575
参加者の大半はお取巻きでしょうね。
そんな中、ネットしてない知らない人が参加しちゃったら・・・。
怖いよぉぉぉぉ〜。

現在の取り巻き軍団＞千●軍団（地域の掲示板の人たち）

一番可哀想なのがあの人は自分で石けん作っているのに肌が汚いとか言われていた人です。
じゃ、お裾分けでニコニコしながら石けん貰うな！って。
それとお金にケチな人が多い。オフ場所まで確かに一番遠い人だったけどみんなに
「交通費いくらかかった？」と聞いていた。遠いっていっても東京に隣接してるのに（w

＞自分で石けん作っているのに肌が汚い
ひどい！
心が汚いより肌が汚い方が良いよ。
パオ信者って変わり者が多いのかな。
てか、パオさん自身も前田批判とかしてたんじゃなかったっけ？
違ってたらすんまそん。

>>577
レポするのはいいけど、身元割れないようにね（ｗ

>>576
575です。ネットでちょこちょこ石鹸のＨＰ見てたけど
全然気がつかなかったです（ｗ
恐すぎですねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ


>>577
ヒントのそれは地域名でしょか？　ｱﾎでｽﾏｿ
私は石ｹｿつくって使ってますが、超酒飲みのヘビーｽﾓｰｶｰで
肌はどうしてもすさみがち・・・（ナチュエコ系でなくてｽﾏｿ）
絶対ｵﾌ行ってはならない人種だと悟りました。
一緒にどうですか？とオフ誘われてたんだけど、
やめます。行ったら吊るし上げ（というより陰口されまくり）ｹﾃｰｲだわさ

怪獣みたいな名前だと思ってたら、やってる事も怪獣並みとは。

>>579
うん。ギリギリで止めてるので大丈夫かと。

>>580
そうです（w

そいじゃ。

あー、あそこはROMってても、なんかごちゃごちゃしてそうだなー
て感じしたから納得。
ｵﾊﾞﾊﾝ体質いやじゃー。
>>581
ﾜﾛﾀ！！

>581
怪獣、わろた

是非欲しい　怪獣石鹸　作ってよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歌丸です

>>578
肌が汚いって・・絶句。
私が行った時は個人の肌に関する批判はなかったけれどね。
肌の質は遺伝や不可抗力の部分が多い、幾分、良い方向に持って行く事は出来るだろうけど。
肌が過敏な人が多いから、手作り石けん、手作り化粧品にベクトルが向く
必然的にトラブルを抱えてそうな人も多いと思うのに・・・。
環境には優しく人には優しくない取巻きばっかりってか。
肌は良くなっても性格は直らないしな w

また趣味板荒れてます。
ほんとソーパーって香ばしいの多いねぇ。
どーなってんだろう、まあ各掲示板の荒れ方を考えたら
すごく納得のいく話だろうけど w

趣味板荒れてるね・・読むとこないじゃんあれ。
荒らしたり錆叩きしてる信者って単に後から来た人が気に食わないだけちゃうん？

>>586

私も肌質が悪い、些細なことで肌が荒れまくるから手作り石けんを使いだしたんだけど、
どうしても肌は荒れがち。
石けんで洗ってツルツルになっても、スッピンでも化粧して出かけても昼頃には肌が一目見て
ｷﾁｬﾅｲ状態になるから悩んでるー。
それを石けん使ってるのに肌汚い呼ばわりされたら、ｶﾅｰﾘ悲しいと思ふ。
まぁ私はオフ怪行くなどなるほど誰とも交流持ってないから関係ないといえばないけど、
想像しただけでｺﾜﾋ(w

589です。
奇怪な日本語でｶｷｺﾐしちゃった。ｽﾝﾏｿﾝ
オフ怪に誘われたりするような交流は誰ともとってないという意味でした・・・

私が逝ったオフ怪では、かな〜り前にここで有名だった
Nつく方の話題でいぱいでした。
なんだか知らない私は？？でしたが「手狂い石けん」で有名と
教えられ、ここの存在を知ったのでありました。で、オバは
少なく、20代後半ちっくな小奇麗なマダムン多かったです。
美しいネエ様方もいるので、あまりオフ怪怖がらないでね〜。
若輩モンはその後可愛がって貰えて得しまくりでした。

悪口好きの同類なら馴染むだろうて…

>>574
いや〜何か面白そうだからさ、自分は話に加わらずに側でﾆｺﾆｺ(ﾆﾔﾆﾔ？)
しながら見てようと思ったんだけど…ｦﾁ根性ですｗ

ﾔﾌｵｸにｼｭﾋﾟｰﾝしている人って結構いるんだね。
何気なくｦﾁしてるけど、HPで売られている価格より
上がっていたりするのもあって別の意味で楽しい。

>>591
>私が逝ったオフ怪では、かな〜り前にここで有名だった
>Nつく方の話題でいぱいでした。
その方意地悪で有名ですよね。かなり怖いです。化学繊維の方。
今じゃパオ様の本にお名前が（w

N様のHPのURLが他の掲示板で書かれていたの（悪意じゃなくて参考になるサイトとして）
トップページのURLじゃなくて石けんのページのURLを書かれていたのに
すご〜く激怒！そして「便所の落書きみたいなことをされた」と掲示板で
怒りはじめた。私は「便所の落書き」のフレーズがインパクトがありすぎて
今でも覚えてるんですよね（w

トップURLが書いてなくて嫌な気持ちになったのは少しだけ分かるけど
「便所の落書き」と書いてまで怒るN様が怖かったです・・・・

＞「便所の落書き」
「公衆便所の落書き」でした（w
まあ、どっちも怖い
あんまり女性なら例として使わない表現ですよね。

>>595-596
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

★☆★キラキラお星様★☆★
http://jsweb.muvc.net/index.html

「便所の落書き」って捨てゼリフ、２ちゃんでよく見かけるね。(w

＞公衆便所の落書き
うん。２ちゃんでは見かけても
パオ様掲示板で堂々と普通は書かないよね(w

N様は２ちゃんねら〜だったのね。＞当時

あの方はキツイという話を聞いた覚えが・・
心にゆとりがないんじゃ、ま、最近の手作り本のお陰で
トレードで馬鹿な香具師に巡り会った知人もいるし、ヤレヤレですな。

ｱﾎｰのｵｶﾋﾞトピ・・・
ﾓﾙﾀﾔの余波か？？

あれってｵｶﾋﾞ本人っぽくね？
荒れる原因になるから誰も口に出さないけど

え、どれどれ？ｺﾛなんとかってひと？

あちゃ、Nさんってポリエステルとかアクリルとかあっちの方かー。
「手狂い石鹸」→Hand Mad Soap→ｺﾞﾙｧの昔のトップページ→ノリコのNだと思ってた。

>>603
またお得意の自作自演みたいだｗ

>「手狂い石鹸」→Hand Mad Soap→ｺﾞﾙｧの昔のトップページ→ノリコのNだと思ってた。
591さんが話しているのは↑こちらのNでしたね（w
勘違いしてごめん。

>あちゃ、Nさんってポリエステルとかアクリルとかあっちの方かー。
そうです（w
まあ、お二方とも似たりよったりってことで。

>>604
二人いるじゃん、ｵｶﾋﾞが可愛そうって書いてるﾔｼ

自作自演するのもいいが「重箱の隅をつついて」や「岡田石鹸に文句があれが直接逢って文句行って来たらどうですか？」と必ず書くね。
ｵｶﾋﾞたまには違う攻め方してよんw

ヤフから引用
>質問に返事ができないのは、返事ができない理由があるのかと思えてしょうがありません。まずい事を指摘され、返答に困っているとしか流れとして考えられないんですよ・・・

ｵｶﾋﾞ図星？w

>>608
いや、何もしらんと書いた人に便乗かと。
でも二人ともＩＤ当日に作ってるし、両方かもねｗ

>>610
ｵｶちゃんはいつも特攻隊と援護射撃と２役で自作してるよw

>>609
文句いうだけの用事にわざわざ岡山まで行く気はありませんｗ

ルー大柴んとこ発売だけど
盛り上がらないねー
ＦＯ使いが多いからか

今度はｴﾅ叩き？趣味版　

商売やってる以上、ｴﾅは叩かれても仕方ないんじゃないか？

「無添加工房　OKADA」の店長岡田です。

実は明日から、東京へ出張です！明日からと言っても、明日帰って来るんですけどね。日帰りです♪
なんかここのところ忙しいし、家の方が好きですからね。
前にお話した某、大きなショップとの商談です。店頭に並ぶようになったら、一番にお知らせしますね★
ホントはせっかく行くんだから、ちょこっと浅草とか行って団子食べたりしたい気もしますが、次回にします。
一人で行ったも面白くないですし・・・・（＋＋）
■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□■■□□
さて今回のメルマガでは「お客様の声」(岡田石けん編）についてご説明つきで、ご紹介いたします。
「岡田石けん」をより深くご理解いただければ幸いです。(^^)
（　目　次　）◎◎◎１使用感について　◎◎◎２皮膚のトラブルをお持ちの方より◎◎◎３洗髪に使って

浅草って吉原ｿｰﾌﾟ街近いしねｗ

◎◎◎　１　使用感について　
●洗願後のあのなんとも言えない洗いあがりにびっくりしました。
　肌がキュッキュッとなりながらも、しっとり感が
　あるので、言葉で表現すると、『キュルンキュルン』って言う感じでしょうか。
●今日、岡田石鹸を初体験しました。かなり驚きです。石鹸だから、多少はつっぱると覚悟していたのですが、
　すんごくしっとり洗いあがって、乳液要らずと言っても過言ではないほど。
　今までいろいろ試してきましたが、こんな石鹸は初めてです。
●石鹸だけでもかなり「しっとり」しますよねー。
　「しっとり」なのに「さっぱり感」もあって、すごく良いです。
　洗ったぁー！って感じもあるのに「しっとり」なんて。。。(^^)

＠　洗顔直後は「さっぱり」、しばらくすると「しっとり」が特徴です。
オリーブ由来のグリセリン、スクワランの働きです。
また、オリーブオイルは肌には優しく、洗浄力も強いので汚れもしっかり落とします。オリーブオイルは理想的なオイルです。
コールドプロセス製法により、高品質に精製されたオリーブオイルの長所をそのまま、石けんに活かすことが出来ました。

◎◎◎　２　皮膚のトラブルをお持ちの方より

●岡田石けん、凄いです。我が家は皆、かなりの敏感肌でお中元で貰うような
　石鹸を使おうものなら皮がポロポロトむけちゃうんですが、岡田石けんは誰一人として使用後に皮がむけませんでした。
　初めて使う石けんって、いつもビクビクしていました。
　今回もそうでしたが・・・すみません。でも、こんなに素晴らしい石けんに巡り合えて、大ファンになった今、あのビクビクが嘘のよう・・・。
＠　敏感な方は、お使いになってすぐに変化にお気づきになります。
　　薬品まけ、もしくは皮脂の取り過ぎ等の要因で、このように皮がめくれる場合があるようです。
●娘のあせもがひどく、かゆがっていたので悩んでベビー石鹸をおやすみして
　岡田さんちの石鹸にしたり紙おむつをパンパースにしたりアロエを塗ってみたりしたらみるみるよくなってビックリしました。
＠　こちらのお客様のように、あせもやオムツかぶれのお子様にお使いになって改善されたとの声を頂いております。
　　オリーブスクワランも併用される場合が多いですね。
　　我家の赤ちゃんも、生まれた時からこの二つだけで快適です。
●今肌の弱い２才の長男のみに使用しているところです
　ベビーソープでもよく「痛い痛い」と言っていましたが、無添加石鹸にして
　からは「痛くないね」と喜び、更に泡あわを手にしてまた喜ぶ毎日です。
　

＠　うれしいです。赤ちゃんには、岡田石けんをぜひお使いいただきたいです。
　　市販のベビーソープには、よく気をつけてくださいね。エデト塩酸、パラペンなどの怖い薬品が入ってる石けんが多いですから。
●私は体をこわして以来、肌がものすごく弱くなり普通の化粧品は強すぎて
　使えなくなりました。現在も皮膚科に通い、注射、薬の治療中です。
　私は、使った石鹸がないと思うほど無添加の石鹸等を試してきました。
　その中で、肌に炎症を起こさないものが良い石鹸でしたが、そんな石鹸でも
　洗顔後はつっぱたり、特に肌の状態が改善されるものはありませんでした。
　しかし、御社の石鹸は肌に刺激がないだけではなく、洗顔後つっぱり感もなく、その上、キメが整うように思われます。
　また、私は皮膚科で購入している持田製薬のコラージュ石鹸、化粧品を使用しておりますが、
御社の石鹸も皮膚科で紹介してもらえるようであれば、治療中の人たちにも喜ばれると思います。
　皮膚科で紹介している何種類かの石鹸より、御社の石鹸の方がぜったいに良いです。私が言うのですから、間違いありません！！
＠　とても心強いメールでした。おっしゃるように皮膚科にお取扱いいただきたいのですが、
　　薬用の許可を取っていないのでなかなか難しいようです、薬用の許可には、もの凄い費用（ウン千万？）が掛かるそうなので、
　　なかなか厳しいです。地元(岡山）の薬局では、お取扱いが始まってきてます。

●我が子のアトピーには市販のオリーブオイルや馬油など、体に良いというものを
　色々試しましたが、いっこうに良くなる気配はなく、万策尽きていました。
　生後５ヶ月の我が子が、毎日かゆみで肌をかきむしり、血だらけになる姿を
　見ては、あまりに可哀想で胸が痛む思いでした。貴店の石鹸を私と、私の子供、
　実家の家族で使用してみましたが、まず私が使用してみたところ、
　なめらかな泡立ちと、スッキリした洗い心地、それでいてつっぱり感が無いのに
　驚きました。同じく我が子にも使用してみたところ、お風呂上がりの、ぷるぷる
　したお肌に本当に驚いてしまいました。我が子はいつもお風呂から上がると、
　すぐに肌がぱりぱりに乾燥してしまうのですが、貴店の石鹸を使用した後は、
　本当に柔らかくてぷるぷるした赤ちゃん本来の肌になっていました。
　実家の母と妹も使いましたが、アトピー持ちの妹は特に、
　「キュッとすっきり洗い上がるのに、そのあと全然つっぱらないね！」と大喜び
　でした。その後日、母が勧めてくれた別の無添加石鹸を使ってみたのですが、
　なんというか、お風呂上がりに顔や体がかゆくなってしまって、
　「ああ、岡田さんの石鹸が一番だなぁ。」と再確認しました。久々に本物に出会えた感があり、本当に嬉しいです。
＠　本当に良かったです。症状の重い方で、このようにすぐに良くなる方も
　　いらっしゃいますが、強い副作用があるような薬ではないですから、すぐに驚くほど改善される場合ばかりではございません。
　　長くお使いになって、そういえば最近肌の調子が良くなったと言う場合も多いようです。

◎◎◎　３　洗髪に使って
●シャンプーしたあとがとても快適で　リンスも何も使わなくても　サラサラです。
　ただ、御忠告通り　すぐ柔らかくなって溶けてしまい、もう１個目がなくなりました。
子供にも持たせようと思い　６個注文したのですが・・・
　保存の仕方をもっと慎重にしないといけないかなあと思いました。
＠　こちらのお客様は、ご自身とお嬢様でお使いいただいております。
　　洗髪、ボディーと全身にお使いいただいておりますのでお得な定期購入コースを
　　ご利用いただき、毎月３個お送りさせていただいております。
　　水が付いたままですと、溶けやすいですから水切りはしっかりとお願いします。
●おはようございます、シャンプー初体験しました。お・ど・ろ・き！！
　石鹸だけでツールツル（はげでなく）、今までの超良いとされていたシャンプーは
　シャンプー後頭皮にかゆみを感じていました。（姉は即使用をやめてる）　今回石鹸で洗ったら髪・頭皮さわやかです。
＠　余計な物が入ってないですから、アレルギーの方にはお勧めです。
　　また、お酢を薄めて（洗面器におちょこ一杯程度）洗髪後にリンスされると
　　更にサラサラになります。アルカリの石けんが酸性のお酢と中和するからです。もちろんそのままでも、大丈夫です。
●洗髪に早速使ってみましたよ。使ってみてビックリです。
　すすぎの時に髪の毛がとってもふっくらしてるのが分かりました。
　キシキシもしないし、とっても洗いあがり良好でした！もっと驚いたのは、
　ドライヤーで適当に乾かしてブラッシングするだけで髪の毛がまっすぐに
　なることです。もともとさらさらストレートだった髪がいつのまにかちぢれ毛。
　ブローしないととてもとても・・・って感じだったのに朝起きてビックリでしたよ、本当に！！
＠　岡田石けんは過脂肪（石けん内に若干オイルを残す製法）に作っておりますので髪をシットリさせる働きがあります。
　　そのために乾燥して傷んでいた髪が、本来のシットリとしたみずみずしい髪にもどった為だと思います

同じ顔文字を何回も多用することはなくなったが、相変わらず文体は同じ
Yahooトピへ油を注ぐだけのﾒﾙﾏｶﾞだ

某、大きなショップってどこだろうねw

>>623
私も気になってる＜某・大きなショップ

浅草だよね・・・。　やっぱり吉原？

あははは。６２４ナイスだね。
これ読んで、ヤフでAV売っていた話を思い出しちゃったよw

地方の♂が浅草ちゅーたら吉原以外ないでしょうなｗ

なんでわざわざ浅草で団子と書くかねw
これって人間の心理？

浅草でダンゴって有名なの？
おせんべい食べている人はよく見かけるが・・・。
あと、舟和のソフトクリームとか・・・寒っ

どう考えても浅草＝吉原でしょう。
わざわざ団子と書くところが怪しい w

ダンゴ＝串刺し

刺しに行くってことで・・・ﾁｮﾄﾁｶﾞｳ？

>>630
指す場所が…ｗ
シモネタｽﾏｿｗ

地方から出て来るとしたら、終着駅は浜松町か東京。
そこから「ちょこっと浅草」って発想おかしくね？
あ、商談先が吉原か浅草六区なのかもな。

この場合「地方＝西日本」ってことで。

東京着っぽ。
浅草と言っても合羽橋とかあるしなぁ・・・
ラブホ多いけどね。

何だかそっちの方に話を持っていく自分がいる・・。

＞浅草でダンゴって有名なの？

浅草＝仲見世だったら人形焼き、揚げまんじゅう、雷おこしとか有名かな。
草加せんべいも売ってるねw
甘味屋とか多いけど、団子よりくずもちが有名

う〜葛もち食べたい〜。

ちょこっとってことで
浅草まで電車で１本の場所かもよ？＞商談先

「ちょこっと」の距離感って
地方の人と、都心の人じゃ違うと思うよ

台東区って雑貨の卸屋多いからね
ついでに吉原ｗ

>>635
確かに、西日本から上京してた友達と浅草逝った時、
やっぱり雷おこしとか人形焼買ってたもん
団子は柴又のほうだよね

某、大きなショップに「完全無添加」以外の石けんが
ごろごろ並んでいたら笑えるよね。
何を基準に店を選んだかってw
今までのポリシーはうちょ？

ttp://members14.tsukaeru.net/yy_soap/
ﾋﾞﾋﾞｴｽでアロエヨーグルトの材料のカスピ海ヨーグルトの事を
質問したのですが回答は頂けず速攻で削除されてしまいますた。
普通に質問しただけなのに…
カスピって商用利用したら駄目なんじゃないの？

>>641
ﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟがｳｻﾞｲｻｲﾄでつね。
無料HPを商用で使うのはﾁｮﾄな。

>>639　今日ｵｶﾋﾞを町で見かけたらやだなｗ
>>640　無添加の基準ってﾊﾝｽﾞとかロフトの石鹸はかなりわからんなぁ
>>641　ﾊﾋﾟ並に広告が邪魔な店ですな、石鹸はかなり大きめみたいだね

>>641
掲示板見れなかったーよ。
家森カスピ持ってるけど･･･そもそもカスピ海ヨーグルト石けんに入れる
メリットって何だろ。異常に粘るし石けん生地に綺麗に混ざらなそうだ。
普通のヨーグルトでいいだろ！っておもいまつ。

今日、浅草にﾁｮﾄ用事あるんだよなぁ。。。
顔をｼｶｰﾘ覚えて探してみようっと。
竜泉あたりで張っていたらｵｹｰかなぁ・・・

薪ﾗﾎﾞの日記が更新されてるよ
また男の話もある・・・

>>618
＞紙おむつをパンパースにしたり

ここに妙にひっかかりを感じてしまう。
コットンケアのことなんだろうけど、あれも紙おむつじゃないの？
せっけん話とはずれるけど。

>>641
カスピ海ヨーグルトは商用利用は駄目でつよ。
なのに平気で石けんに入れる神経が…ｵﾘﾌﾙも入れてたよね。
おまけに無料HP、ﾊﾋﾟと同じところですね。広告うざい！

>647

紙オムツの「種類」をパンパースにしたってことじゃないの？

>>649
おお、そうか。
読解力無かった、スマソ。

「ベビー石けんを岡田石けんにしたり」ときたから紙おむつをパンパースに・・・と続くように
読んでしまったよ。

650さんの読解力は問題ないよ、過去スレにも「お客様の声」見た人から同じ書きこみあったもん
ｵｶﾋﾞに賛美の声を寄せるﾔｼの文章力がないのさ

>>651
＞ｵｶﾋﾞに賛美の声を寄せるﾔｼの文章力がないのさ
そりはイコールｵｶﾋﾞに文才が無いということだ罠ｗ

確かにｵｶﾋﾞ賛美はみんなｵｶﾋﾞ語（w

>>641のサイト、ﾅﾁｭ弟子とｵﾘﾌﾙのバナーあるね。ﾅﾁｭ弟子弟子？
そしてDQNショップの証、誤字多し…
heabsに製油、あとmet soapsってﾅﾝﾀﾞﾖｰ

ﾅﾁｭ弟子同盟みんな日本語おかしいというより
言葉つらを見ただけでなんでも脳内変換してしまい、誤字脱字にさえ気がつかない。
そんな脳ﾐｿの持ち主が、間枝本やﾊﾟｵ本読んでｾｹｰﾝ作りを正しく理解してるとは
思えない＝ｾｹｰﾝ購入する気にならん

>>654
食い込むほどに禿しく禿禿禿同

650さん全然大丈夫だよ
ｵｶﾋﾞは全面に石けんの良さを出したいが為に文章構成がめちゃくちゃw
読んでて呆れ、そして哀れになってくるじょ

今日、都内でｦｶﾋﾞらしきｵｻｰﾝ見かけた人いる？ｗ
あ、これから浅草うろうろしてから吉原で見られるか！

ﾋﾟｰｶﾌﾞｰｶの石鹸とどいたよ、
ﾌﾞﾗﾜﾝの石鹸と同じような素材の紙で包装してあるけど、
かなり紙がくたびれてる、使ったらﾚﾎﾟします

蒸し返してすまん。
なんでカスピ入りの石けんって売っちゃだめなの？
ヨーグルトそのものならともかく、雑貨（W　だし。

648さんによるとカスピ海ヨーグルトは商用利用は駄目だとのことですね。
カスピ海ヨーグルト単品で駄目なら石けんに混ぜても駄目って話
なんじゃないのかな？

>>658
へぇ　ﾅﾁｭ弟子一派は、そういう考え方をするんだ。

さっき見たら某豆腐屋さんの掲示板がなんか賑ってます。
質問に対しても放置気味と思うのは俺だけか？

>>659
何か法律でも....と聞きたい所だけど、表みたいになるの嫌だし、
ナチュ弟子を敵視してる釣り師の業者もいるみたいだし、もういいや。ありがとん。

>>653
met soapsが気になって、HP見に行っちゃった。
脱力しました。

ナチュ弟子同盟なんか敵視してる人いるの？
他のｦﾁ対象と同様、ｱｲﾀﾀﾀ！と思われてるだけちゃうの？

>>664
ﾅﾁｭ弟子同盟、苦笑したｗ

趣味板、次スレのテンプレについてずっと話しているね〜。
ここのこと書いた人がいたみたいで、伏字になっているNさんって誰？と
質問しているし、NOTIONSを弁護している人もいる。
何だか混沌とした状態ですね。

>>662
カスピ海ヨーグルトを日本国内に最初に持ち込んだ
京都大学家森教授が「商用目的不可」と定めたそうです。
カスピ海ヨーグルトが市販されてないのはそのため。

>>641
カスピ海ヨーグルト→ヨーグルトにいつのまにか訂正されてまそ。
店主は「消してない」との事です。
なんで投稿消えたんだろうね

おしゃべり掲示板より
４ﾊﾞｯﾁの初心者さんが、妹の結婚式に石けん作って配ろうとしてるが、失敗して作り直す時間もないのに大胆ダナー。
それよりも、コストがなるべくかからずにかわいらしくラッピングするにはどうしたら良いかの質問に書き込んでいる常連さんたちの答えが、揃いも揃って100均って。。。
非常に萎え。

結婚式に貧乏臭い100均は萎え萎えですね。
卸にでも行って買えばいいのに。

>>669
それ見たよー。結婚式に100均って有り得ない…とｵﾓﾀ
普段作りすぎちゃって妹さんに〜とかだったら100均ラッピングでも
いいだろうけどさ。
祝う為のプレゼントなのに(しかも身内)、コスト削減の事しか
考えられんのかい（´Д｀；）禿げ萎え

妹さんが可哀想ねん。
そんな姉がいなくてよかったわw

趣味板のテンプレ「参考になるＨＰ」ってどんな基準で選抜したの・・・

（ ・∀・）

>>673　うむ(w　何気に増えている・・・

>>673
基準・・・　特にないと思う。

>>676
そっか。たんに、２つ追加は嫌がらせ？w

嫌がらせでもないでしょ。
前スレで理由書いてあるし、住人同士が
話し合ったんだし、ほっといてやれば。
荒れるかどうかわからないし。

あの二つは嫌がらせなんじゃ…ｗ
話し合いに出てないし、化学繊維の方って誰とか聞いてる人居たし。

前スレ870からテンプレの話題始めて、
新スレに逝って30以上もまだテンプレ話が続いてるのか。
スレタイを
「自分で石けんを作っている初心者スレのテンプレPart○」に
したら良かったのにな（w

早速荒れ模様ですなｗテンプレ話で100まで逝くに1000ｾｯｹｿ

パオのＨＰ見てると前田本を「おすすめマーク」までつけて載せてるのに
トピックの中では、さりげなく否定してたり前田本について否定的な意見を持ってる人
の言葉だけを載せてたりしてるのが気になった。
最初は、なんの偏見も持ってなかったけど（だって一応全部、本読んだし…）
おまけに私は前田擁護派でもないけど、なんか姑息な感じがして嫌いになった。

新しく追加された２つのサイトの共通点って、どちらもNさんだねw

>>682
自分は見た事ないんだけど昔はそのものズバリ前田本批判トピックとやら
があったらしいね。信者の前田嫌も凄いし、なんか敵意剥き出しで萎える。

しかし趣味板熱いな〜もう夜中だぞ。ｦﾁし続けてる私も私だが。

そうそう、テンプレスレつくればいいのに w
しかし前スレ凄かったね！
参考になる書籍も載せたほうがいいと言って参考図書を載せた香具師
「実をいうと前田本見てないんですが、前田本だけで作れないんですか？」
こんな香ばしい質問を w

>>684
その5が終了する頃には半分はｾｹｰﾝとは関係ないくだらない争いに
50ｾｹｰﾝ

>>684
わし見たよ、丁寧な言葉で書いてるけど敵意まるだし。
わざわざ牛脂石けんについて考える様なトピック立ててたし
御取巻きの痛さも相当なもんだ。

>>687
見たくてｱｰｶｲﾌﾞ漁ってみたけど無かった…。
今も残ってるトピックでも結構批判っぽい事書いてるもんな。
でも多分御大にとっては痛くも痒くもない罠。

趣味板はあのまま1000目指してｶﾞﾝｶﾞﾚもっとｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

＞６８４
ほい

ttp://web.archive.org/web/20000504231056/www.geocities.com/supertao/topic200.html

以前ここか自作ｽﾚにこんな言葉があったよね、
「パオと不愉快な仲魔たち」。ぴったり。

すみません、ｵﾓﾃって板変わったんですか？
見ようと思ったら見れない

>>691
�d�jみたい

>>691
鯖が Life→etcに変更。
チェックするがよろし。

>>689
どうもありがとう。
読んできたよ…なんだかなぁ（´Д｀）
随分一生懸命書いてるけど、なんでこのトピックだけ
消しちゃったんでしょうね？ｗ

>>689さん
それ初めて見ました。（ずっと田尾嫌いでヲチするのさえ嫌だったから）
絶句。よくもあんな書き方して、一時期でも全世界に向けて発信してたとは。
……最低だね。

>693
ありが�d

>694
たしかパオ本ｼｭﾊﾟｰﾝ決定した頃に消したような記憶が・・・
当時あれを見て、おﾌﾟﾛの愉しみは石けんﾊｳﾂｰ本というより
こんなことできるんですよ〜てな紹介本というか間枝さんのライフスタイルの
話の本、という印象だったので、
なしてここまでｱﾂｸ書くのか、ﾊﾟｵの気持ちがわからんかった。

パオってファンだったのになー
いろいろわかる前は
それとエロじじいの店で石鹸買ってた自分が情けない・・

ﾁｮﾄだけうろついてきましたが、らしき人は見かけずでした。
雨降っていたから吉●方面は行ってないっす。

たまたま手に入った本が前だ本だったせいか
ﾊﾟｵ本は立ち読み程度なんだけど
これから先、読むことないだろうな・・・とｵﾓﾀ。

>>693さん、ありが�d。テキストに落とした(w
　＞苛性ソーダのひとつぶを〜　の段落が童話チックでﾜﾛﾀ。

>>696ﾀｿ、ほー、自作の出版前に消したとな。策士やね＜ﾊﾟｵさん。
　始めに批判ありき→盛り上がったとこで何食わぬ顔で先輩を
　立てると。前田本に対する疑問点を油脂＆化学的に立証し、
　スタンス変えずに一貫性保てたら、それはそれで良かったのにね。
　ツッコミだけなら、2chとおんなじやな（笑）

間違えた、>>689さん、アーカイブをありが�d。ですた。

>>696
>たしかパオ本ｼｭﾊﾟｰﾝ決定した頃に消したような記憶が・・・
私の記憶でも出版決まって消した記憶があります。
当時は前田本とパオのサイトを参考にしてました。
699さんと同じで自分のスタンスを貫いていればそれはそれでいいと
思ったけど、出版前の削除がねw
この一件ですごく引きましたよね・・・

>>689
久々に読んだけどページ指定まで書いていたのねw

＞ページ指定
前田本のページって事

７０２です。
６８９さんへと書きたかったのが
間違えて６８９さんの番号を名前の欄に書いてしまいました。
ごめんなさい＞６８９さん

>>689
新参者なのですッごいもん見せてもろてありがとね。
「ﾏｴﾀﾞ強固を切る」とかで本が一冊書けそうな熱さにﾋﾞｸｰﾘ

>>689
なんだかすごい物を見てしまった感じ。
精神的にかなりダメージ受けました・・・。
ズル子のサイトも批判ページあるし。
「パオと不愉快な仲間たち」←納得

熱心に前田本批判しても、ヤフオクで流れてくるのはパオ本ばかり。
売れてる前田本の方が、流れてくる確率高いはずなのに。
なんで？(w

>>706
教祖があれだから信者もパワーアップで批評するw

パオさんも何冊も出さないで、値段が高くてもいいから前田さんみたいな
ぎゅっと情報がつまった本を出せばいいのにね。

＞何冊も出さないで
数打ちゃ当るって感覚なのかも？
実は、野望を抱いてる感じすらするもな。

>>704
私は↓ここがコワかったです。
> ・Merilyn Mohr著 "The Art of Soapmaking"のは１９９８年ではなく１９７９年出版です。増版した年と著作権は違います。

>>689
初めて見たよ。
とっても卑小でﾔーーーーな感じ。(ﾊﾟｵ本出版後に削除も・・・）
アフォだ。アフォの集団だ。
ｴｴｶッｺｽﾝﾅﾔ!ｳﾞｫｹ！！　だな。

私も本を出版したからって、証拠隠滅かよと引きました。
教祖もかなり痛ければ、信者も痛いわなと思った。
本当にすごい批判だったよね、揚げ足を取るとはこの事だと思った。

>>710
その点は女史が間違ったんじゃないかもしれないのにね。
尼損見ると1989年になってるよ。

信者の痛さは教祖の性格を反映してんだろーね。
前田本に難癖つけてる信者サイトはたまに見かけるけど、
田尾をバッサリ斬るサイトなんてあるかな？
前田女史の本やテレビでの柔らかい物腰に感化された人は
田尾信者みたいなヤラシイ書き方しなさそうだ。

>>713
己の資質が問われてるわけですね w

教祖勘違いしてそうだ、「ほら私を悪くいうサイトはないわよ、私の本はカンペキなのね」って。
みんな大人だから「使えねー」と思っても口に出さず、黙ってヤフオクに流してるのに。 >>681さんﾋﾞﾝｺﾞ！1000ｾｯｹｿﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）ﾉ〜◇

表書き込みできません。マカー用。

田尾って最低ですね。
今まで何も思わなかったけどこんなに酷い
人だったとは。あきれた。

あんずやスレきえちゃってる？

>>717
鯖依テーンしたみたい
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1044165330/l50

>>717
>>693

>>715
ｵｸへ流出しても前本より高値で落札されることはない。
たいてい、開始価格〜プラス数十円。

だいぶ前、出版社にズル子サイトで前田レシピ公表されてる＆
辛口評価されてるってチクったんだけど、なんの反応もなかった。
小物は相手にしないんだなーと思いますた。(w

>>716
マカー用。板更新してみ？
うちはWinでｿﾞﾇ使用だけど、板更新したら見られた

田尾…、絶句

ｵｶﾋﾞにちょっと似てる人今日浅草で見たけど
まさか　ね。

>>721
まぁ尼損の売上ランキング見てもどっちが売れてるかは…ですしなｗ
田尾本はもういいから前田女史の新しい本ｷﾎﾞﾝﾇ
くらげメルマガのレシピとか写真付きでまとめて出してくれ

最初から猛獣の例えはありましたっけ？
最初は、特に水酸化ナトリウムの件なんてもっと糾弾調の文章だったような気がするんですよ。

なんだか
「わたしは誰かと違って科学的なのよ！」
て文章だった記憶が強くて・・・。
掲示板とゴチャゴチャになってるのかな？

そういや田尾お取巻きのｽﾞﾙｺさん
前田本の透明石けん批判、随分とわかりづらい場所に変更しましたね。
消したか？と一瞬、期待したんだけどね w
相変らず見た目が美しくないですね、つーか石けんがぐずぐずです。
それにレインボウ・メドウのカタログを日本語訳してるね。
「精油のブレンドにお役立て下さい」と書いてるにもかかわらず
「この翻訳はあくまで私の精油についての勉強です、私は精油についてきちんと
　勉強した事はありません、これは私の英語の練習なので訳にはおかしなところがあります」
やっぱり何様？ってかんじですね、教祖譲りね〜。

＞「わたしは誰かと違って科学的なのよ！」

・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
田尾の中の人も大変だな

そーいや、自分の書いた前だ批判だけじゃなくて、
まりり○がBBSに書いた批判も消してたっけ。
真夜中の削除事件（ｗ
なんつーか、やり口がｷﾁｬﾅｲ。
ついでにｾｯｹｿの切り口もｷﾁｬﾅｲ。

【いいかげんに】石けんﾃﾝﾌﾟﾚ練習所【汁】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1045662141/

ついにこんなスレが立ってしまいましたw

もち教祖も信者も嫌い。
ところでここの皆さんって前田さんのレシピで自作する人多いの？＜素朴な疑問

>>728
それで●●鈴って教祖と絶縁状態ってホント？うちょ？

ﾐﾅｺﾀﾝ、とうとう「特定・・・」と「薬事法・・・雑貨用石けん」って表示したね。
ﾐﾅｺﾀﾝ、BBSがあったころはﾘﾝﾀﾝと一緒で「友人に」とか「親しい人のみ」とか
言ってたのにさ。ﾔｯﾊﾟﾘ販売するのね。

>>730
前田レシピと自作レシピ半々くらいかな。ココナッツ多いと駄目なので田尾
レシピはつかいまへん。手作りコスメは錆本参考にする事もあるｗ

久々にﾊﾟｵさんの前陀批判みたよ。懐かしい。
やっぱり多数の方が「自作本出版」→「都合の悪い記事削除」に
ひいてたのね。安心ｗ
その点、人の批判はしない・本の内容もｲｲ!前陀さんは信者じゃなくても･･･以下略

パオってサイトを持ってるのがある意味裏目に出てるよね。
前田さんは本人からの発言が、ワンクッションおいて外に出されてるから、
そういう失言の類はあったとしても出てこないんとちゃう？
そのほうがかしこいよね。

あの猛獣の例え、不適切だと思う。
もしや、なぜ水に水酸化ナトリウムを入れるのかを本人も理解できてないんじゃなかろうか？

ありが�d！

他の人も言ってるけど、とりつかれたように本をだしまくるのがコワイ
数はあるけど内容は薄い
手作り化粧品　和のレシピ（うろ覚えなので違ってたらｽﾏｿ)の後書で
「今回は和のレシピで！と提案があり、なかなかレシピを思いつかなくて苦労した」
みたいなことを書いてあり思いっきり引いた。
自分が使っていく中で試行錯誤を重ねたレシピかと思いきや、本出版が決まって
慌て考えたレシピかい！

>>731
本当だ・・・

淋のとこ完全閉鎖したね

>>726
自分の勉強ならローカルディスクにとどめておけ、と言いたいね。＜頭留

Rainbow Meadowと言えば、田尾が関わってると知らずに利用した事が
あるんだけど、確認メールに「このEメールの（英語の）意味がわからなければ
ユキコに問い合わせてちょ。」って田尾メアドが書いてあって、後にユキコ＝
田尾とわかった時には「なんでコイツの世話なんかに！」とムカついた。
「日本には翻訳サイトも沢山あるし、第一英語がわかんないなら海外通販
なんて利用しないし、日本の石けん自作愛好者達の間でユキコの評判は
彼女の言動のせいで決して良いばかりではないので、こんなこと書かない方が
いいと思います！」と言ってやりたかったが、そこまで英作文に自信ないしw
向こうも親切のつもりだろうてやめときますた。

>>738
ファイル無くなってたね。完全閉鎖なのか、単なる移転なのか・・・
名前変えてどこかで再開するのかもしれんｗ

ひっぽの団子みたいな石鹸いただけない〜
ｷｼｮｲ

ﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰ

ところで
趣味板にある、闘魂のメルマガ掲載でお金とろうとした件って
いつごろ？私全然知らなかった。なんでばれたの？

私も？ひっぽ妹の丸い石けん買いました・・・・
まだ使ってないけど、香りは好みです。
まだ判断つきかねます。対応は良かった。

わたしもひっぽこ石けん買いました、
ﾗｯﾋﾟﾝｸﾞが可愛いし、香りもかなり好きです
＞743ﾀｿと同じくまだ使ってないです

淋、どこかでｺｿｰﾘおすそ分け販売に4000ﾘﾝﾘﾝﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ！

ｦｶﾋﾞはどの店で販売するんだろう？吉原のｿｰﾌﾟに置いてもらうのか？

ttp://web.archive.org/web/20000504231056/www.geocities.com/supertao/topic200.html

見てきたよ。結局新興ソーパーが気に食わないだけじゃないの？
アロマブームでサンダルウッドが無くなってきたなんても言ってるし・・・

他にも前田糾弾サイトあったら教えてちょ

正直ビンに直接苛性ソーダ入れて、水をざざっと入れたほうが簡単なんだけど。
それにﾓｸﾓｸと煙なんかでねーぞ？でてもちょぼちょぼだ。
後から入れるほうが苛性ソーダこぼしたりで大変ﾀﾞﾀｰﾖ。
ま、どっちでもいいんだけどパオのあの叩き方がｲﾔﾝな感じ。
自分のほうが正しいのよ！！ほぅらこんなに間違ってるﾜ！てね。

自分が一番チヤホヤされてないとダメな人っぽいね。ぱおーん
そもそも前田女史とは脳の構造が明らかに違うから、こんな事
するのは致し方ないのかもね。（育ちがそうさせるって事で）(w

漏れも苛性ソーダ液は前田式。紙にのせて量るのは大ｷﾗｲ。
（田尾のことはもっとｷﾗｲだけど）
50回以上やってるけど何の問題もないッス。
仕事で苛性ソーダ使ってたからどんなもんか大体わかるし。

……そろそろ信者が「田尾の話、お腹いっぱいなんですけど。」って言いにくるﾖｶｰﾝ(ﾟДﾟ)

>>747
煙は出ないよ。
ただ、突沸の危険があるの。

普通に水の温度があがっていく時には、熱源が下にあっても対流が起こるから全体としては
徐々に温度が上がっていくでしょ？
ところが、苛性ソーダに水をざざっと加えると、苛性ソーダの周囲の水だけ急激に温度があがって
しまうんだ。
１００度を超えた水は水蒸気になって外へ逃れたいのに、上の水の厚い層が邪魔になる。
苛性ソーダの周囲の水だけが水蒸気になると、いきなり体積が増えて爆発的に外へ飛び出しちゃう。
その結果、水蒸気と一緒に苛性ソーダの解けた熱い水が容器の外に吹き出してくるの。

これは水の中に、苛性ソーダを一度に入れても同じこと。
必ず起こる訳じゃないけど、危険だから水にちょっとずついれる方がいいよ。

ひっぽこﾀﾝの微妙だー（：´д｀）うちにも届いたよ。
この素人臭さを嫌な人もいるだろうな。でも○にちょっと萌え。
香りは微香だけどけっこう好き。今日風呂で使う。
ごちゃごちゃ入ってないし、オイルの性質をみたい人にはいいかも？

納品書にひっぽﾀﾝのメッセージつか、一言になんつーか。
生暖かい気持ちになりました。
引き続き生暖かくｦﾁです。

ぱおたまは育ちが悪いのかしら？不快な仲魔達ってどなた？

アーカイブ読んだ直後にカキコしたら、微妙に口調が移ってる・・・。
激しく鬱。

重曹飲んで逝ってきます・・・。

>>749
漏れも苛性ソーダ-間枝式で５０回以上作ってるが
今まで問題なかった。
苛性ソーダを紙ｺｯﾌﾟに入れて水に入れるをすると、
時たま紙コップの底に張り付いたり、微小な粉末が散らばるのが
嫌なのだ。
（自己責任でやってるんで許してちょ）

>>742
>趣味板にある、闘魂のメルマガ掲載でお金とろうとした件って
>いつごろ？私全然知らなかった。なんでばれたの？
メルマガ作り出した後だと。
上野のどっちかのお店が急に石けん作り用にオイルを買いに来る人が急増したり
有料メルマガ勧誘があったりと驚いていたって話を、直接お店に買いに行った人に話たらしいよ。それと、某油販売してるお店は某ソーパーさんの御実家だったw
で、ばれた。
しょぼい事で儲けを出そうするする人だとは思わなかったです＞闘魂管理人
それ聞いて引きました

>>755
おぉ！私はお店でその話を少し聞いたよ w
オイル見てたら店員さんが話しかけてきたので
しばらく世間話してた時に、755さんが書いた様なことを言っていた。
オイル指名買いなんて人そんなにいないし、ｺｺﾅｯﾂ、ﾊﾟｰﾑと同じ様な
物が売れるのが不思議だったらしい。
でもあるｿｰﾊﾟｰさんのご実家ってのは初耳、ほんとセコイ！
それを聞いて、みんなｺｽｲことで儲けようとするのねと思いますた。

>それと、某油販売してるお店は某ソーパーさんの御実家だったw
誤解を招くといけないので補足を。
「上野のお店」と「某油販売店（某ソーパーさんの御実家）」は、別ですからね。
２店鋪ともに勧誘があり、２店鋪から話が流れましたw

>>756
> でもあるｿｰﾊﾟｰさんのご実家ってのは初耳、ほんとセコイ！
> それを聞いて、みんなｺｽｲことで儲けようとするのねと思いますた。

そのｿｰﾊﾟｰがもうけるわけではないんだし、お店はもともと食品とか
売ってたし、今でもうってるんだから別にいいと思う。売れるものを売るの
が商売。基本的にあのお店の人たちは店に材料買いにくるｿｰﾊﾟｰ
さんたちをｶﾅｰﾘ生暖か気な感じで見てるよ(w

私はエスニック料理も好きだから周りの店も含めてちょくちょく利用してる。

>>758
ｺｽｨといわれてるのはお店のひとではなくて、
某管理人のことなんじゃないの？

管理人がﾆﾌＨＰなのに広告置いたり、メルマガ掲載でお店からカネとろうと
したって意味だと読んでたのだけど。
違ったらｺﾞﾒｿ

>>758

> でもあるｿｰﾊﾟｰさんのご実家ってのは初耳、ほんとセコイ！
> それを聞いて、みんなｺｽｲことで儲けようとするのねと思いますた。

「それを聞いて」はすぐ上の文章じゃないの？日本語の普通の解釈と
しては、そうとしかとれない感じがするけど。とすれが、「みんな」の中
には、当のｿｰﾊﾟｰさんも含まれると解釈される。
私の日本語も変かいな。

まあ、そのｿｰﾊﾟｰさんとお店は関係ないということらしいですね。

>>760
×　とすれが
○　とすれば

やっぱり、私の日本語変です。ココナッツオイルで頭冷やしに逝きます。

>>754
自分も前田式でやってるけど問題無いなぁ。ハーブティー使った時ですら
なーんも起こらんかったし。煙すら出ない。
正直信者が必死に危険！と書いてるのを見るたびに（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯですたｗ
どっちにしてもﾊﾟｵの書き方が嫌らしすぎて余計ﾊﾟｵ式でやる気が失せる罠。

>>762
私も問題ないよ。
５００ｇとか１ｋｇ位の石鹸作りに使う位の量だったら
前田式でもいいんじゃないかな。
商売で石鹸売ってる方のようにもっと大量だったら知らんが。

>>762
＞煙すら出ない。

いや、何度も言うようだが煙は出ないよ。

ったく、パオが妙なこと書くもんだから、「煙が出る」ことになっちまってる・・・。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1045662141/52
こっち来て言えばいいのにー。

>>764
750さんだよね？いやー何か煙が出て危険です！ってサイトがいっぱい
あるからさｗあえて言ってみた。
突沸するのは100度超えた場合？80度以上になってるの見た事ないから
大丈夫かと思ってた。

>>765
信者控え目だなｗ

湯気は出るけど煙は出ない。

>>767
白っぽいの出ますよね。だから換気扇の下で混ぜてます。
私もあれは蒸気かと思っているが？

私、科学弱いので誰か教えてください。
苛性ソーダと水が合わさって立ち上る白っぽいのは蒸気だよね？

７６８
前田本に「苛性ソーダと水を合わせると、必ず水が１００度に沸騰すると思ってらっしゃる
方も多いと思いますが、このレシピの分量の濃度で苛性ソーダ水溶液を作るとき、
温度は６０度から８０度にしかなりません」ってあるのよ。
私、水分３０％ぐらいが多いんだけど温度が前田さんより上がり、目に見える蒸気が
上がるのかな？

上がる人と上がらない人の違いは「水分量」？

初心者スレ逝け。

>>758
誰もくだんのｿｰﾊﾟｰ実家の油屋がもうけて悪いとか、油屋がもうけて悪いなんて
ひとことも書いてないのにその読解は・・・。
買いに来るｿｰﾊﾟｰを生暖かく見守ってるって
なんで一般客にわかるわけ？
もうけるのは悪くないのは当たり前。商売はもうけてﾅﾝﾎﾞですから。
なのに、客のことそんな風にいっていいのかしら？
ｺｺﾅﾂとﾊﾟｰﾑの売上げ伸びてよかったじゃん。
それともｿｰﾊﾟｰが石鹸に使う油脂だけを買いにくるのは
そんなに妙ですかな？
ｴｽﾆｯｸ料理するために買いにくる客と何か差や不都合があるのかしら？店にとって
油屋がまぎれこんでるのかしら？とｴｽﾊﾟｰ発言ﾃｽﾄ

某油屋はかなり石けん関係のＨＰﾁｪｯｸしてらっしゃるようだし。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045770433/

スミマセン。このスレ読んでたら忘れかけていたﾊﾟｵの怒りが
（ｱﾀｼ、ｶﾘｽﾏｿｰﾊﾟｰ！ｴﾗｲ！ｶｺｲｲ！などｻｲﾄ内の態度など）再燃したので思わず立ててしまいました。
ｽﾚ乱立（・Ａ・）イクナイ！とは思いつつ申し訳ありません。
興味のある方覗いて見て下さい。
とりあえず苛性ソーダで逝ってきまつ。

>772
ここでちょろっと話すぶんには楽しいけど、
パオの話題だけってのもな。
まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。

764=750です。

>>766
突沸は表面が１００度になってなくても起こる可能性があるよ。
おみそ汁の温め直しをしてる時に、突然「ボコッ」と大きな音と共に吹き上がってびっくりした
ことはない？
あれも「突沸」
同じような条件でも、突沸が起こることも起こらないこともある。
その辺について何か難しい理屈を聞いたんだけど、よく判らなかった（ゴメソ）。
今まで、突沸がなかったのは、水や苛性ソーダ、容器の大きさ（空気に触れる面の表面積とか）
のバランスが良いのかも。

私は昔、実験中に突沸を見たことがあるんで、真剣に恐い。
なもので、溶かす時も水に苛性ソーダを入れてるよ。
最初は１、２粒ずつ。
でも、ある程度溶かしてしまうと後はそんなに温度が急上昇したりしないので、１／３入れた後は
２回にわけて放り込んでる。

>774
水を入れてすぐにぐるぐるかきまぜてもそうなるの？

お味噌汁の話はたんぱく質（？）がなべ底で張りつき
その膜と鍋のあいだに空気ができるためって
ガッテンでやってなかったけ。
赤みそは大概なるそうな。
これも混ぜてれば防げるんではなかったけ。

パオ話、錆話、ｺﾞﾙｱ話過去に葬ってほすぃ

おこられちった・・・。

>>771
>>756
> でもあるｿｰﾊﾟｰさんのご実家ってのは初耳、ほんとセコイ！
> それを聞いて、みんなｺｽｲことで儲けようとするのねと思いますた。

ショップ（あるいはそのｿｰﾊﾟｰ？）「セコイ」ってばっさりｷｯﾃﾙじゃん。良く読め。
758はショップをｷﾙﾅって言っている。

「生暖かい」がどのような意味かは読む人にもよるかもしれないけど、
お店の人が石けん材料購入するお客さんを「不思議」そうに見てるのは
自分も感じます。ｿｰﾊﾟｰのＨＰチェックしてるって聞いてうれしい。いい
品揃えしてくれ。

>>771
> ｴｽﾆｯｸ料理するために買いにくる客と何か差や不都合があるのかしら？店にとって
> 油屋がまぎれこんでるのかしら？とｴｽﾊﾟｰ発言ﾃｽﾄ

エスニック料理なんたらがそんなに逆鱗に触れるとは、更年期障害か？
しかも自分をエスパーだと思ってる基地外ﾊｹｰﾝ

とりあえず>>774さんの口調が普通に戻ってよかったワイw