テキッ娘

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1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：
日記系のろじっくぱらだいす
フォント弄りの侍魂
ネットアイドルのちゆ12歳（ポータル）

そして新たにネット上で誕生した
｢バーチャルディスクジョッキーシステム｣
日記系サイトの大手かまくらのユキオが創り出したこのサイトは
ネットに新たな風を吹かせるか？
2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/08 23:25 ID:WCWNBaLL
2
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/08 23:27 ID:Zm0Zr5Do
２ゲトー
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/08 23:28 ID:Ju7Cii1E
VNI総合でいいじゃん・・・
5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/09 00:38 ID:erkRbKpH
けっこう面白そうだと思うけどな俺は。
かまくら好きだったから個人的には期待してる。
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/09 00:41 ID:zBLyQFay
このやり方は結構うまいと思う
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/09 01:08 ID:mIvkoXUS
ttp://www.tekikko.com/

URLくらい張れ。
8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/09 01:19 ID:Q0jDJ0V9
こんなもんで喜んでる奴等の脳は、何年前で止まってるの？
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/09 02:16 ID:dpZtFhGQ
テキストサイト、VNIサイト、個人ニュースサイト、ありとあらゆる掲示板に、
他人事みたく書き込み繰り返しています。


ダークマターより
>【テキストサイトちょっと良い話】「釜本雪生」は、かまくらの雪男氏の別名義。

これが新しいテキストサイトの形なの?
雪男に小一時間ほど問いただしたい。
10 ：雨ヶ崎：03/01/09 02:32 ID:U4zp16cd
萌え度
たまき＞あまね＞かれん＞えりりん＝ゆかりん
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/09 03:17 ID:sojmytKy
いや、、、萌えない・・・・・
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/09 03:34 ID:UEJUsBOk
馬鹿が萌えるサイトということで。
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/09 04:00 ID:Z4Q0d4oB
そういえば、くぼうちも新サイト移行みたいだぞ。
ttp://cosmo.kir.jp/modules/news/
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/09 12:16 ID:CSwRbIZZ
http://cgi.2chan.net/up/src/f1141[6-9].jpg　　←DLツール用URL


http://cgi.2chan.net/up/src/f11416.jpg
http://cgi.2chan.net/up/src/f11417.jpg
http://cgi.2chan.net/up/src/f11418.jpg
http://cgi.2chan.net/up/src/f11419.jpg


あと俺は彼女いますんで余計な心配はしないで結構。((((＾■＾)))ﾌﾞﾜｯﾊﾊﾊﾊｯﾊ
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/09 22:57 ID:In6vv1MP
いまさらバーチャルを名乗っているところが寒い。
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/09 23:00 ID:SMWlj5b1
ネゲスレ住民の特徴 　　
●不細工
●こんな弱小スレッドで顔晒しすらできないチキン
●その理由は、「（顔を真っ赤にしながら）晒す必要は無い。晒してる人間がおかしい」
●もしくは、「ぼっ、ぼっ、ぼく、すなるが不細工なんていってないモン！」
●「デジカメも写メールもないんで」。友達にとってもらえば？　と言うと何も言わずに逃亡。
●チキンなのか、友達がいないのかどっち？　あ、両方か　　（爆笑）
●「俺が不細工かどうかなんて関係ないだろ」（開き直っちゃったよこの人）
●困ったときの無敵の言葉→「真昼必死だな」
●「顔を晒さないと不細工っていっちゃいけないんでしゅか！！」（挙句の果て逆ギレ）
●不細工の癖に他人の顔について偉そうにあれこれのたまう
●オフや自サイトでは大手管理人に媚びへつらい、２ちゃんねるにきたら怖いものなしの無敵マン！
●完全匿名の中でしか叩けない。顔晒しもハンドル晒しも出来ないチキン。
●既に負け組に入っているのに、いつか自分は勝ち組に入れると思っている。
●他人の顔について叩く理由は不細工だから
●現実で他人の顔叩きが出来ない鬱憤をネットではらしてる根暗野郎
●「不細工の癖に他人の顔を叩くのはおかしい」という命題に対して、論理的に反論できず、
　ちゃかして論点すりかえるだけ。どうやら頭も相当悪いようだ。
●でも自分は論破したと思い込んでいる。
●自分だけは他のネゲスレ住人と違うと思っている。
●↑こういうことを書き込むと、「オマエモナー」しか言えなくなる
●ネゲットしたくても顔、性格などの問題で絶対に出来ない。 　　
●ネゲットっていうかリアルゲットも出来ない。
●常に何事からも逃げているチキン野郎。
●しのっぺわっしょい掲示板を叩いておきながら、自分らも同じことを　している。
●でもそれに気づいていない。
●上記項目のほとんどに当てはまりながら、自分だけは大丈夫と思い込んでいる（何故？）
●今死んでもあと５０年生きてから死んでも誰にも何も影響はない。
みんなもネゲスレにおいでよ！　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1041005162/l50
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/09 23:12 ID:QLI8ljXJ
>>16

うっさいウﾞォケェェェェ！
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 02:56 ID:kVux+MC1
今日の更新を見た限りでは、既にテキストでもニュースでもない
雪男のオナニーみたいなサイトになっているような気がする。
大丈夫なのか、このサイト。
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 03:05 ID:N+boSXLM
>18
正直、駄目です
ピッコロ大魔王とか、ときめもネタとか、
余所のサイトで一億回ぐらい使われてるのですが。

ここを見て喜ぶのは馬鹿ということでいいと思います
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 04:54 ID:Ys9RA5j3
なぜ、ららみくすが絡んでいると商用サイトってことになるの？
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 05:02 ID:r719KwOQ
>20
CG板ではララミの腐りっぷりは有名
お互いに商売っ気満点なのは確かだろ
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 05:42 ID:kVux+MC1
今日の更新でいきなりニュース部分とテキスト部分を省いているんですね。
明日の更新は二日分やるんでしょうか。
雪男はたぶんこのサイトでReadMeのトップを取ろうと思っているんじゃないでしょうか。
今までに無いコンセプトのサイトとして作ったと思うけど
誰がどう見ても陳腐以外のなにものでもない。
このサイトに常駐するユーザーってどんな人達なんでしょうね。
頭悪い人達ですか?　商用である事を見抜けない目利きが出来ない方々なんでしょうか。
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 05:46 ID:/LU/qFcM
>21
それじゃ答えになってなくない？
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 05:49 ID:N+boSXLM
>>23
ららみくす絡みのスレを見るかぎり、
じゅうぶんな回答のような気が・・・・
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 05:54 ID:/LU/qFcM
ベジェ部？
ﾈﾄｳｫﾁ板にまでご苦労様なこった。
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 05:57 ID:N+boSXLM
は？
答えになってないのはどっちなのやら

このサイト面白いって思ってんの？
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 05:59 ID:r719KwOQ
これを擁護できるのは関係者ぐらいだろ…
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 06:04 ID:bNK1ypKD
>25
ネミさん、わざわざご苦労様です！
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 06:13 ID:n4hwJDJv
なんというか、sage
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 06:33 ID:RaMMl7tn
情報通を気取ってる奴がいるな。
しねばいいのに。
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 06:42 ID:n4hwJDJv
余所の喧嘩を持ちこまない事

現時点ではハガキが集まってないということなので
判断は下しづらいけど、文がつまらないというのには同意
やる気あるのか

絵の方は下手ではないと思うけど
描きわけがんばってるわりには無個性すぎると思う
面白みがない
さらに、雪男の設定の甘さが面白みのなさに拍車をかけてる格好

このサイトの立ち上げが１、２年前で、絵と文が違う人だったら
面白いサイトになりえたかもしれないというのが自分の感想
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 06:50 ID:n4hwJDJv
書いてて、すごーく惜しいサイトのような気がしてきた

キャラ毎に違う書き手を割り振って…とかいうレスがあったのは
VNI総合スレだっけ？そっちの方が面白いかもなー
で、キャラも個性付けできてるやつに総替えで…
プレオープンのうちにやりなおしてくれないものか
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 06:50 ID:7gniLKae
ララミ絡みの話をしたい人はCG板で腐りっぷりが有名だというなら該当スレッドを
あげてそこに誘導してそっちでやってくれっていうかCG板行ったことなくてどこ
いきゃ見れるのかワカランのでおしえてくださいおながいします
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 06:56 ID:n4hwJDJv
>33
ベジェ部VSララミックスで検索だ

でも…別に腐って無いと思うよ
（トラブルは多そうだけど）
俺が言いたいのは今回の敵っ子のキャラが無魅力って事だけ
好きな絵は好きだよ
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 07:14 ID:7gniLKae
>>34
ありがとう。あなたはイイ人だ。
でも「腐れっぷりが有名」って言葉に期待してどんなエグいスレなんだろうと思って
みてみたら鼻息の荒い厨房が賢い大人に苦笑しながらあしらわれてるだけのスレだった
という話題はスレ違いですねごめんなさい

話もどして、現状での最良の選択はプレオープン＝テスト運営ってことで傷が深くならない
うちに更新やめて仕切りなおし？
いや、仕切りなおさずなにごともなかったようにかまくらフツーに更新再開とかー

でもn4hwJDJvたんのキャラごとに違う書き手をわりふってってアイディアだったら
おもしろそうだよねえ。かまくらのしりあいのテキストサイト管理人５人あつめて
競作とかならメンツしだいではーって漏れ朝からなにやってんだろ？
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 07:16 ID:nwRkpQ37
VNIがまだ四天王（ちゆ米ウロンＬ）だけの頃に登場してれば
少しは、ねぇ…と思った。
この四人を雑誌とかが娘。のように起用してる事を考えると
雪男といえ、一人五役じゃ辛いわな。
すごーく惜しいサイトである事には賛同。
これじゃ「かまくら」のほうが面白いっす。

雪男の芸風はお米たんのお兄ちゃんに似てるんで
「それなりに」期待はしてる。
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 07:24 ID:n4hwJDJv
>35
自分も起きるなり何やってんのか（鬱
＞書き手を割り振って
俺のアイディアというわけでなくて、
別スレに書いてあったんだけどね
いいアイディアというか、それしか逃げ道が無いような気がする
何というか、自分はララミックスにもかまくらにも
悪い印象はなかったんだけど、
今回の敵っ子の冴えなさで、ちょっとイメージ悪くなったなーって。
＞かまくらフツーに更新再開とかー
ソ　レ　ダ
今回の更新でネタっぽく「プレ中なら閉鎖して何もなかったことにできる」
って書いてたけど、意外とソレこそ正解なのかも…
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 07:43 ID:7gniLKae
そうだなーかまくら周辺でVNIユニット組ませるならー
無題の人が毒舌サド系のオネエキャラで時事のニュースをバッサリとか
三国志の人がインテリめがねっこで時事のニュースにひたすらうんちくとか
エグゼなんとかの人がふしぎ系で時事のニュースとか関係なくピカとトークとか
係長がひとし部長をハッテンするとかーって４人しか思いつかなかった上に
最後ばーちゃるねっとあいどるじゃないしVNIユニットでやらなくてもそれぞれの
サイト身にいきゃいいだけだし。だめぽ。
でも漏れはこのへんのかまくら掲示板最盛期のメンツのユニットなら見てみたい。
萌えとか全然なさそうだけど。
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 08:01 ID:n4hwJDJv
結論、
傷の浅いうちに止めた方が
っつーかんじですか

実際の話、２、３ヶ月やってからニッチもサッチもいかなくときが
一番くるしいのではないかという…

雪男さん、濁又にリンクしてるって事は、ここ見てらっしゃいますか？
かまくら更新がんばってください
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 13:08 ID:H98gdOqN
最初から一般受けを狙っているのがつまらない理由。
キャラクター設定も非常にありがち。まあこんなもんでいいだろという
妥協が見える。
５人のＶＮＩが入れ替わり立ち代わりＤＪをするという点だけが斬新
なのに、その５人に全く魅力がない。雪男自身もつまらないことは判ってる
はずなのに、
「多くの読者を取り込むにはこれくらいがいいだろう」
という風に一歩引いた地点から創作をしている。
「かまくら」本体もつまらなくなって久しいけど、初期の漫画塾をバリバリ
更新してた「かまくら」は面白かった。それは雪男が更新に熱意と意欲を
持っていたから。
「テキッ娘。」からはモチベーションを全く感じない。「かまくらの雪男
様と、ララミックスのネミ様がＶＮＩサイトを作ったぞ！　話題性充分だろ！
どうだどうだ」と言ってるガチャピンの姿が目に浮かぶ。
要するに、「テキッ娘。」からは雪男の肥大した自意識しか浮かばない。
このサイトが本当に面白くなるには、本更新移行の前に５人を総入れ替えして、
雪男自身が本当に面白いと考える５人で再開するしかない。創作者自身が
楽しめない代物を、読者が楽しめるわけはない。
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 13:34 ID:H98gdOqN
しかし、「ラブひな」をあれだけ馬鹿にしていた人間が同じことをするとは
ねえ。本人は同じ事だと思ってないんだろうけど、まあいつの時代も創作者
っていうのは、「俺の作るものだけは特別」って何の根拠もなしに思い込ん
でるからなあ。
雪男にはもう一度、自分の書いた「ラブひな」レビューを読み返してもらい
たい。今ここに書いてあることが全部アンタに当てはまるんだよ。

http://www9.plala.or.jp/kamakura_yukky/sakigake/seminar2/lovehina.htm
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 17:54 ID:4GrYGuhg
＞いえ〜い！ かうんた上がってるね〜！
＞とりあえずは上々の滑り出しと言ってもよろしそうですわね〜

これからわかるように、内容を見てもらおうなんて考えてないでしょ
アクセス乞食
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 22:25 ID:JNNL+7Ey
ヒット数のワリに掲示板が閑散としてるのが訪問者からの回答じゃん？
しかも書き込んでるヤシも香ばしいのバッカリだな
福岡に博多市はないらしいぞ(pu
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 22:34 ID:gbJQUpPu
>>43


　博　多　市　な　ん　て　元　か　ら　無　い　し　。

45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 22:43 ID:bwreGxvQ
ないよ
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 22:49 ID:+I5UwCK7
みんな、「商売っ毛」というものが嫌いなようですね。
どこに生えている毛ですか？
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 22:50 ID:bwreGxvQ
生えてないよ
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 23:41 ID:pGYsERF9
最近生えてきた。
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/10 23:51 ID:bwreGxvQ
サイトに負けず劣らずのヒドい展開でつね
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/11 00:14 ID:Ef5I4/Mi
プレオープン期間中なのにReadMeには登録済みって雪男らしい
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/11 04:30 ID:lUHnE6od
ネミ様を馬鹿にするのはどいつだ
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/11 11:18 ID:S7TBCI/H
冷静に考えると絶対これ行き詰まるぞ。個人でやったら。
中の人を早急に補充したほうがいいと思われる。

５人もいるのにキャラ分けが満足にできず
語尾の変化とか喋り方程度で区別させて
それでもなんとなく芸風は同じ、みたいなことになりそう。
話題の幅もそれほど大きくとれないだろうし
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/11 18:39 ID:mm9AnbGD
誰か手伝ってそうではある
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/11 18:45 ID:y0DHGipE
手伝ってアレか…
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/11 19:03 ID:4bZ6sTIg
>>52
中の人などいない！
56 ：VNIかい　より：03/01/12 06:37 ID:oaHe7xh8
バーチャルネットアイドルユニット「テキッ娘。」というサイトができたそうです。
まだプレオープン期間中のよ うですが、木曜担当・リーダーのゆかりんさんがスポーツ好きらしいので期待したいです。
でも、１００質で 「１４:インターネット遊びが楽しい点を教えてください。 まだこれからですが、２ちゃんねるというのが面白いとか…」
と答えてるのに、第一回目のニュース紹介から 「今週のオモシロスレッド ■なぜヨーロッパのサッカー場はＤＱＮばかり 海外フーリ ガンの実際の生態や行動についてマターリ語り合ってます。良スレ。」
って… ５人もいると設定を覚えるのも大変
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
まだ一週間経ってないのにズタズタです（藁
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/12 13:14 ID:aQPPqHOZ


岡田克彦ファンクラブからのご案内です。岡田克彦氏の卒業した早稲田大学
政治経済学部に比べて著しい低学歴、特に、ひろゆきの卒業した中央大学文学部
のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳を
ヘボい大学で過ごすということは、致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は
岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴ですから、取り返しはつかないのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、氏の作品に触れましょう。

58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/12 15:20 ID:bvo83zlV
>>52
そういえば「テキ通」が潰れた理由もそれっぽいな。
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/12 18:25 ID:+2COr4X8
これ、何人で作ってるの？
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/12 18:45 ID:YUeWKy8V
>59
8人
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/13 01:15 ID:ggXdfNoe
何が目的なのだろうか？
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/13 02:15 ID:sowC8pPe
かれんの漫画レビューはおもろいな。このテンションが続くのを期待。
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/13 02:19 ID:9WY9JJOT
>62
わざわざお疲れ様です
ここに書き込む暇があったら更新の方がんばってください
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/13 18:43 ID:sowC8pPe
>63
俺は自分のサイトは更新するけどテキッ娘は更新ﾃﾞｷﾈｰﾖ。
パス教えてくれたら更新してもいいけどな。
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/13 19:00 ID:A02KVPdw
>>64
では君かれんの担当で。
あと４人。
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/13 19:16 ID:SsgY7Bp5
>65
ジョバンニは俺が担当する。
あと、３人。
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/13 23:05 ID:cnMBmZik
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、さくら板に来たんです。いつものようにの。
そしたら、おんなじようなスレがいーっぱいでスゴイ見にくいんです。
で。
よく見たらなんか｢sage｣「良スレの予感」とか言ってるゴルゴ連中なんです。
もうね・・・・アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ちょっとフラッシュ見つけたくらいで普段来もしないさくら板に来てんじゃねーよ、ボケが。
さくら板だよ、さくら板。
なんかえらい遅れてきたやつもいるし。あれか、遅れてきたルーキーか？。おめでてーな。
あげく｢既出｣って突っ込まれて、元ネタ分かってる？とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、もういいからフリッケたんのくれたお土産持ってさっさとラウンジに帰れと。
さくら板ってのはな、もっとマターリとしてるべきなんだよ。
アメリカでテロ事件発生して、いつ戦争が始まってもおかしくない、
そんな時にも「さくらたんのペンタゴンに俺の旅客機を突っ込みたい」とか言ってる。この雰囲気ががいいんじゃねーか。
健常者はすっこんでろ。
で。
やっと事態が沈静化したかかと思ったら、うんこなげまくり。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、さくらたんにうんこなげなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、★秋だ！うんこなげまくり★だ。
お前は本当にうんこをなげまくりたいのか、お前は本当にうんこをなげまくりたいのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
うんこ話がしたいだけじゃないんかと。

通の俺から言わせてもらえば今、さくら板通の間での最新流行はやっぱり、｢さくらたんの肛門に口つけてウンチ直食い｣これだね。
直食い、一かけらも漏らさない。これが通の食し方。
さくらたんの肛門に口つけてウンチ直食いってのは下ネタが多めに入ってる。そん代わり愛も多め。これ。
で、レオスたんをチェキしてのコピペ祭り。これ最強。
しかし人前でやると、ロリペドの上にスカトロマニアの称号ゲットの危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ>>１は、黒猫板でイヴたんにでもハァハァしてなさいってこった。
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/14 00:52 ID:R1LsCPqz
今どき吉野家コピペかよ
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/14 01:45 ID:7OqQvZ0y
>>67
本格的にスレと関係ないな。

おたより紹介が「ヲタより紹介」に読めた・・・
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/14 08:43 ID:VW9DEvmN
なんつうかこう、商用の匂いとかはどうでもいいんだけど
最初っから「大手サイトです」ってフォーマットから
スタートしている気がするんだよなあ。
読者と一緒に育てていこうって空気が薄い。
別に俺らになんか育てられたくないかもしれないけど
応援しようって気にならんなー。掲示板の寂れ具合がそれを表しているような。
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/14 09:53 ID:HX9A0roS
これだけの冷静な否定意見がでてるんだから、いくら馬鹿でも気付くだろ
俺はつまらないことを書いてるぞって
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/14 17:02 ID:L/RXqQPN
僕らにはわからない世界っていうのもあるんすよ。
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/14 18:34 ID:oIUy5667
>>70
よくわかる
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/14 18:50 ID:GmbnfAxJ
>>70
なるほど違和感の正体はそれだったのか。
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/14 19:14 ID:SNggt23C
てゆか書いてる内容がつまんない。
本当にそれぞれのキャラクターが
その分野に明るいと思えない。
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/14 19:18 ID:rIkzQwDO
ここまでくると見てるほうが恥ずかしくなるサイトですが
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/14 19:50 ID:de3ZyL0m
>>76
それが狙い
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/14 21:07 ID:yQIL5SDP
こういうサイトの形にするんなら
敵っ子ひとりひとりにまず
大爆笑必至の大ネタ用意してから更新開始して
キャラ立てておいたほうがよかったのでは。
ちゆのオナエロ漫画ネタとか、侍の先行者みたいな。
毎日更新とかよりもそっちのが先だろう。
俺はこの企画面白そうだと思うからなるべく続けてほしいけど、
今のまんまじゃ吸引力弱すぎだからさー
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/14 21:29 ID:mP+mfbLh
雪男サン、見てますか？
煽りじゃなくて、100%本気でいいますけど
今のうちに閉鎖した方がいいです

このままじゃ、かまくらにも戻れなくなりますよ
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/14 22:34 ID:v6tVCt0x
結局のところ雪男に目的がないのが駄目。
商品にして懐をあっためるのが目的なのかもしれないけどさ。
それ以前に、読者を楽しませよう、面白いことを書こうってのが先だろ。
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/15 03:27 ID:7HcPd/2g
目的は商用なんだから、読者よりも自分の企画力が見たかったんだろ。
テキッ娘は。
このサイトをやる事により、かまくらが潰れるのは同感。
バーチャルネットアイドルというのだけでも外すのがいいかもな。
このサイトを面白いと思っている奴の気が知れない。
競馬予想も何事もなかったかのように泣かされているしな。
82 ：雪男：03/01/15 03:31 ID:rAlAtsnp
いま止めたら、ネミ周辺から総攻撃されるんです。
つまらないのは自分でも知ってるので、ほとぼりが冷めるまで続けさせてください。
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/15 10:43 ID:vwdCVs7G
あまねのﾆｭｰｽｺﾒﾝﾄに唖然
84 ：雪男：03/01/15 12:06 ID:rAlAtsnp
>83
すいません、現段階では適当に書いてます
なぜなら、まだ金にならないからです。

ttp://tekikko.com/profile.htm
にあるとおり、将来的には声優つけて一儲けする予定なので
そしたらがんばります。
いましばらくお待ちください。
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/15 12:10 ID:Q/CDtYZW
ここの雪男面白い。本物が書いてるんだったら救いがあるんだが。
86 ：雪男：03/01/15 16:34 ID:rAlAtsnp
>85
＞雪男面白い
ありがとうございます。
私、大手サイトの管理人として活動しているのですが、
いかに大手サイトの管理人とはいえ「面白い」の一言は
格別のうれしさがあります。
（注：金をもらえる次ぐらいにうれしい）
私のような大手サイトの管理人になると、初心を忘れそうに
なることも、ままあります。
かといって大手サイト管理人だと驕り高ぶることのないよう、
大手サイト運営に精力を尽くしたいと思っている次第です。
これからも大手サイト「テキッ娘。」をよろしくお願いします。
＞本物なら救いがあるんだが
救いの神はいらっしゃるようです。
何故なら、私は本物の雪男だからです。
「文体が違うじゃねーか、アホ」と思われるでしょうか？
お聞きください。
大手サイト管理人からネットビジネスの成功者にランクアップするためには、
ある程度のフォーマルな口調は必須条件なのです。
私は成功のためなら自分の信念などいくらでも曲げる強さをもっています。
そこが貴様等負け犬どもとは違うところなのであります。
87 ：雪男：03/01/15 16:43 ID:rAlAtsnp
長文が過ぎましたね。読み飛ばして頂いて結構です。
あ、このスレッド、読ませて頂きましたが、
みなさん何か勘違いしてらっしゃる。
私がこのサイトを立ち上げた理由はここに書かれています。
ttp://tekikko.com/aboutme.htmから引用しましょう
＞なんか仕事ください
以上です。
・・・最初は、テキッ娘は今のような形でなく、
「仕事ください」の一文だけだったのです。
しかし、それだと誰も見てくれないのではないか？と気付き、
あわてて今の形に修正しました。
つまり、VNIの５人は後付けで無理矢理くっつけただけです。
グデグデなのは付け焼き刃だからです。
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/15 17:11 ID:g5blmh6m
>>70

70の言ったことは真理をついているな
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/15 17:15 ID:q1RyKa8f
>>86-88
おもろすぎる
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/15 21:26 ID:VvARvrce
本物と替わってやれw＞雪男
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/16 01:42 ID:zU2rpWa/
・で、テキッ娘。さんはいつになったら面白さが正式始動しますか？
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/16 01:48 ID:E/iecH/R
↑ほわほわだっけ？それ書いてたの
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/16 02:27 ID:Sfl57H6S
>>86-88
なんかMMRか米光みたいな文章だなぁ
94 ：雪男：03/01/16 03:33 ID:1kSxT7Dd
>91-92
16000ヒット程度のpetiteサイトが大手サイトに意見するとはお笑いですが、
せっかくだから回答してさしあげましょう。
＞で、テキッ娘。さんはいつになったら面白さが正式始動しますか？
　「今がフル稼働時の面白さです。」
ここで注目して頂きたいのは、面白さ＝ヒット数では無いということです。
テキッ娘。がリードミーランキング何位か知ってらっしゃいますか？
ほら、御覧なさい。
その程度のことも判らないから大手サイトになれないのです。
判ったら、俺に意見するな、阿呆が。

>90&>93
私が本物の雪男でないことに気付きましたか……
しかし、私が誰かまでは予想できなかったようですね。
宜しい。教えて差し上げましょう。
私は無題というサイトを運営するマサムネという者です。
いつのまにかララミックスからリンクを切られていたマサムネという者です。
なんか、問題があってリンクを切られたマサムネというものです。
ここで雪男を騙っているのも、あんなに良くしてやったのに俺のことを
見限りやがった彼奴等に復讐するためです。

すいません。なんか誰かに迷惑がかかりそうな気がしてきたので、↑のやつはナシで。
マサムネじゃありませんでした。
じゃあ誰かというと……


やっぱり雪男でした。

つまり雪男を演じるマサムネを演じる雪男ということで、これこそ全く新しいＶＮＩの姿だと思います。
6人目のテキッ娘だと考えて頂いてかまいません。
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/16 03:37 ID:4l2pZ1A7
面白くなってきました。
96 ：雪男：03/01/16 03:39 ID:1kSxT7Dd
>95
ageんなよ！
てめぇ雪男だろ！！！！！！
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/16 03:48 ID:1kSxT7Dd
682 名前：雪男 ：03/01/16 03:40 ID:ic5kGk34 IPxxxxxx
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1042035799/
の94を削除してください。理由は書き間違えだからです。
急いでいるので一刻も早く削除してください。
お願いします。

683 名前：名無しさん：03/01/16 03:42 ID:rijwCck8　IPXxxxxxxx
>>682
>>682
>>682

684 名前：名無しさん：03/01/16 03:43 ID:h3lNjg0o IPxxxxxxxx
>>682
ガイドライン読みましょうね
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/16 04:07 ID:E/iecH/R
じゃあ7人目の真打ちVNIはネミさん？
スレ違いだがララミックスアニメ化おめでとうございます。
99 ：雪男：03/01/16 04:41 ID:1kSxT7Dd
>98
確かにスレ違いだけど、ありがとう。

……え？
そんな話、本人から聞いてないよ？
あれ？俺、もしかして見捨てられはじめてる？
テキッ娘がつまらないから？
まさか！そんなはずは！

えー、ああ、7人目のVNIはネミ様に決まってるじゃないですか。
大フィーチャーしますよ。
才色兼備を絵に描いたような彼女をメインに据えればテキッ娘は繁盛するはず。
っていうか、あいつVNI歴あるじゃん！
アワワワ…ないです。やっぱりないです。

…VNIはネミは日曜から月曜の間にある曜日の担当です。
担当ジャンルはネットバトル。
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/16 06:48 ID:EC90NnD4
ｿﾛｿﾛｱｷﾃｷﾀ
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/16 06:58 ID:+xL/OdYO
面白い
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/16 11:14 ID:+Va6wHif
＞雪男さん
８人目のメンバーにはくぼうち氏が予定されていると聞いたのですが？
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/16 11:51 ID:+bmNcSj4
＞101
「かまくら」の掲示板読んでると、さらに面白いよ。
てか、キ○ガイスレの誰かでしょ？
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/16 11:57 ID:W4kqJgQ1
VNIと略す事自体
嫌悪感をいだきますが賛同者いませんか？
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/16 12:08 ID:r3rT1VQd
>>103
釜暗の掲示板リンク外されてて見えねーです。

>>104
ワカル
106 ：雪男：03/01/16 16:00 ID:XFCSLWbs
>100
＞ｿﾛｿﾛｱｷﾃｷﾀ
私はプレオープン前にテキッ娘に飽きてますが、がんばって更新しています。あなたも私を見習うことですね。

>102
情報通でいらっしゃる。
確かに業界初のプランパー系VNIとして雪男＆くぼうちというキャラが
企画されていましたが、都合により中止になりました。
理由は言えませんがヒントだけ差し上げましょう。
　ヒント：ネミがくぼうちを嫌っている

>103
キチガイスレ？そんなの読んだことありませんが？（え、雪男なのに？）

>104
私も賛同します。
そこで、テキッ娘ではDJという呼称を採用させていただいております。
DJとは拝金主義とか、そういう意味です。

>105
仮にあなたがテキッ娘に苦情の書き込みをするとして、テキッ娘の掲示板には書きにくいでしょう？
すると必然的にかまくらの掲示板に書き込みをしますよね？
普通に考えても、大荒れ必死じゃないですか。
そこで自衛策として掲示板を外させてもらいました。
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/16 16:31 ID:x5MdS/Xp
記念カキコ
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/16 18:29 ID:DeXUxty0
大荒れ必死→大荒れ必至？
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/16 20:26 ID:aBTMxZ6I
大荒れ必死だな
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/16 22:02 ID:kBVvnbD/
大荒れ　必　死　だ　な
111 ：雪男：03/01/16 23:01 ID:XFCSLWbs
＞大荒れ必死
ははは。
早速、私の考えた2ch用語が大ブームのようですね。
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/16 23:50 ID:b38JIT9L
マサムネ氏に斬られる＞幸夫
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/17 00:43 ID:ZMsNk9Wn
雪男の中の人も大変だな。
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/17 00:57 ID:6oAEkYES
敵っ娘の中に雪男、雪男の中に別の人……

マトリョーショカかよ。
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/17 02:51 ID:fhu7/1YC
馬鹿のくせにくだらねえこと書くな
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/17 03:12 ID:hILqzglR
age
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/17 08:59 ID:Oc8pY4Qf
優良スレ候補つきあげ。
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/17 11:11 ID:QD7BYNZ3
テキッ娘萌え
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/17 18:30 ID:tGalsI0G
キャラが立たない。チンコも起たない。
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/17 18:49 ID:P0nts42U
>>106
＞ヒント
死ぬほどワラタ。ここに来てる方の雪男は面白いのになあ。
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/17 19:35 ID:JZHuXToO














122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/17 21:58 ID:+kzlbc+Z
[壁|]Д・)ｺｯｿﾘ
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/18 02:41 ID:c9BY9iQj
>113-114
＞敵っ娘の中に雪男、雪男の中に別の人
そして、中の雪男の中に居るのは、なんと外の雪男なんです。
次元をねじまげた無限の入れ子構造。
雪男の中の雪男の中の雪男の中の…と永遠に続いているのです。
　でも、操ってるのはネミ。

>119
＞キャラが立たない　ちんこも起たない
キャラが立ってないのは知ってます。
文はクスリとも笑えず、絵は誰でもデザインできるような凡庸ぶりとくれば、
つまらないのは至極当然のことじゃないですか。
でも、ちんこ起たないのは君の抱えた障害なんで、勝手にがんばってください。

>122
おくゆかしさが良い。
君を８人目のVNIに認定しました。
124 ：雪男：03/01/18 02:43 ID:c9BY9iQj
名前を入力しないことで、
無限連鎖からの一瞬の脱却を表現してみました。
ちょっと高尚すぎたでしょうか？
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/18 04:58 ID:HD5DgmGU
>124
無限連鎖の意味が間違っている。
そしてソコから高尚へも国語的に変だぞ。
小学校の教科書にデファクトスタンダードで載っている
石川啄木の詩の方が、まだ文法的にあっているぞ。
お前馬鹿か、能なしか？
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/18 06:47 ID:qOmpx0Zs
>>123
＞キャラが立たない　ちんこも起たない

ちんこが起ってないのはむしろ幸男のほうだよ。
作り手自身がまず萌えてない。キャラに対する愛情が感じられない。
つまりテキっ娘の問題点は作者が作品に対してインポであること。
これではいいものはできない。
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/18 08:36 ID:FcMB8V4G
クエさん仕事オツカレサマ
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/18 09:22 ID:qm8gg8Vk
>125
やれやれ
まさか無限連鎖をマルクス的にとらえてるんじゃないでしょうね・・・
高尚についても、微塵も間違ってないので辞書でも引いて御覧なさい。
御前のような馬鹿がテキッ娘の悪口を流してるのでしょうね
新しいデファクトスタンダードにひれ伏せ、無能。

>126
・・・ああ・・・そうかも

>127
ん、あ・・・おつかれです・・・
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/18 09:52 ID:klPnYJaJ
やっぱクエさんか。他にいねえもんな。
130 ：雪男：03/01/18 10:22 ID:qm8gg8Vk
あ。
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/18 10:58 ID:5Tl13it0
俺はてっきり係長かと。
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/18 11:18 ID:a0OZpPoD
クエ公ホモじゃろー？
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/18 13:49 ID:uMCWx0J1
くえもひまじんだなぁ
134 ：クエ：03/01/18 14:17 ID:s3JvQeg0
127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2003/01/18(土) 08:36 ID:FcMB8V4G
クエさん仕事オツカレサマ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1041211997/422
422 名前：くぼうち 投稿日：2003/01/18(土) 03:23 ID:FcMB8V4G
やばい、あきてきた。ねる。

くぼうちもお疲れ様。
わりいけど俺だったらここまで言うから。
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/18 18:23 ID:f9drk5Mv
雪男の次のテキッ娘のテコ入れはなんなの？
こっそり教えてほすぃ〜
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/18 20:13 ID:IwSAtiM5


137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/18 21:37 ID:UKdGlMik
>>135
土曜日に５体合体の巨大ロボが登場します。
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/18 22:32 ID:XyDNkC2L
　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　 中
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　 　 の
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　 人
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　 な
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　 　 ど
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　い
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　 　な
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三 い
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　 　 !!!
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/19 02:26 ID:qJYuYLHF
>>138
ﾜﾗﾀﾖ
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/20 04:28 ID:MGjD6g6O
さぁ雪男の本物は、この商用を狙ったサイトを、金儲けに結びつけられるのか。
楽しみだ。
ここで商用に結びつけられなければ、LALAMIXは貧乏くじ引いたのは確定だな。
雪男なんてどうでもいいんだよ。つまらないし、メインコンセプトも無し。
LALAMIXは今回貧乏くじとしか言えないな。LALAMIX的には、個人でがんばっていったほうが
いいと思う。
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/20 16:01 ID:NcuILb5L
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/20 16:49 ID:mLLUAwEd
かまくらで泣き言を言ってるので、是非ご覧ください
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/20 18:48 ID:nFcoOyvA
でもさあ、ネミってまた早川乙彦見たいな変なのに絡まれるんじゃないの？
144 ：雪男：03/01/20 20:30 ID:tuCP7Rnw
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
15 名前 : MITORAX 投稿日 : 2003年01月20日(月) 19時00分33秒

本日はじめて拝見させていただきました。
スポーツはあまり詳しくないので、
ゆかりん姉様の話題について行けるかどうか不安ですが、
他の曜日は楽しませていただけそうです。
ああ、さっそく明日が待ち遠しい。。。

ところで、正式オープンに踏みきる前に、
１週間のブランクがあるとかないとか。
１日目にして既に中毒状態なのに、１週間も耐えられるかなぁ……。
最後になりましたが、管理人さんがんばってくださいね。
長文失礼しました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
テキッ娘掲示板よりの引用です。
ご覧いただけましたか？一日にして中毒という異常なまでの中毒性！
管理人がこんなこと言うのもなんだけど、こいつ、よっぽど面白くないものばかり見て過ごしてきたんでしょうね。座敷牢にでも監禁されてるのかしら？

>>140 >>143
めちゃめちゃ言いたいことがあるけど、
マズそうなので割愛します。

あ、かまくらの最新更新分見た？
あれを見たら俺が本物の雪男だってことが判るんじゃないかって思うんだけど。
みんなの意見はかなり参考にしてるので、よければサイトのメールフォームの方からヨロシクお願いします。
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/20 22:06 ID:PJJMls1W



ageageag
eageage
agea
geage
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/21 01:33 ID:JFg5nFQV
クエはドクデスの出演者に目を通したんだろうか。
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/21 03:49 ID:XThC1xJk
自分が批判してたらぶひなみたいなことしてんじゃねーよ　クズが
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/21 15:19 ID:O/P5bYNR
age
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：03/01/21 17:05 ID:OG7O/Mi5
らぶひなてナニ？
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/21 18:08 ID:l3tQGU4k
日記系テクスト界隈に友達なんて言葉が通用するとはオドロキ！
アレかいキャプ唾の乗りかね？
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/22 00:20 ID:OSXrWt4y
あ
げ
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/22 00:58 ID:ZaHw3DbE
クエはテキスト系粘着の典型だな。
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/22 04:04 ID:os6V8mSm
なぁ、マガジンのつんく物語を読むと、モーニング娘。をデビューさせた時に既に次のことを考えていたらしいじゃない。
次のことってのは言うまでもなくメンバーの増加のわけだが、ここまで読むと俺の言いたいことわかるよな？

＞雪男
最終的に何人まで増える予定ですか？
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/22 09:19 ID:2YdRZG4G
最終的には365人を予定しています。
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/22 23:18 ID:j1GR53ZM
キモいスレだな
156 ：雪男：03/01/23 00:30 ID:UCkDeB5R
キモいですね。

>>153
増えません。
１人づつ減っていきます。
そして最終的にはプロデューサーである私１人が残り、
涙にくれながらかまくらを再開するという筋書きです。
なお、かまくら再開後に私も消えますので、
最終的には０人となります。
インディアンの歌をモチーフにしています。
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/23 15:58 ID:poeJUklL
(・∀・)ｲｲ!!
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/24 00:59 ID:qXxLm9Yb
ただでさえ「幸夫がやってる」ってマイナスイメージあるのに、
それを覆す程の、
「え、これもしかして幸夫と別人？」って思わせるほどの深みが
キャラにないよなー。
そそるような謎がない。
159 ：雪男：03/01/24 01:06 ID:bBbSy9xR
>>158
語尾に「ですわ〜」とか付けるのがキャラの個性付けだと
思うような阿呆ぶりは何とかならないのかねえ？俺も。

しかも、掲示板のレスもマイナスイメージなことに俺自身が返す始末。
各キャラにレスを返させとけば、そこから膨らんだ話をネタとして
利用するという展開が出来るのに。何やってんだろうな、俺。

もっとも掲示板に書き込んでる奴が少ないわ痛いわで、正直、レスもサボりがち。
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/24 02:47 ID:lI4LvESH
文字が多すぎて読むのが面倒。
面白ければ少々多くても読むんだけど…
161 ：雪男：03/01/24 02:54 ID:bBbSy9xR
>>160
どっちを求めてらっしゃいますか？
面白い方？文字を減らす方？
文字数だったら減っていく予定です。
正直、罵倒されながら毎日アレだけの分量を書くのは辛いんで。

それにしても、これだけツッコミどころ満載のサイトなのに、
VNIスレのアンケートで【イタいサイト】にすら選ばれずにスルーされていく切なさ。
本当に辛い。許されるなら、明日にでも閉鎖したい。
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/24 10:29 ID:ma7mVjBY
堤さやかといっしょに引退すれ
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/24 12:47 ID:ilU1Owmu
age
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/24 17:02 ID:tWbeMe9s
テキッ娘よりこのスレを見てるほうが面白い罠。
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/24 17:31 ID:cUhoBQCU
おい雪男。エロが全然足りんぞ。
おりえず全員脱がせてザーメンまみれの絵にしろ。
166 ：山崎渉：03/01/24 17:48 ID:8Nuq0jFh
（＾＾；　
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/24 22:15 ID:75qtRYNX
フォントちったぁ考えろよ　これでちょうぶんじゃ読む気失せる
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/24 23:56 ID:6Vs38Hni
Lんとこ見た？テキ娘画像パクってたけどあれは挑発なんか？
他の絵に比べてテキパク絵が正味の話一番完成度が高い気がした(´・ω・`)
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 00:01 ID:CtC0vSzi
>>168雪男
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 09:58 ID:4Jml3XDR
スマンが漏れもそうおもいますた。
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 11:26 ID:EZQD39lP
>>168
そりゃあ、どこをどう読んでも長髪だろう。
いや髪の長さじゃなくて・・・

「カモンベイベー！」ってLたんの中の人が中指立ててるよ。

リップスライムがドラゴンアッシュを挑発しているような
または、WWEでレスラー同士が（以下同文）

早い話がLたんに「痛い」と言われてる。

単なる余興かもしれんが・・・

172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 13:34 ID:rWn32jSt
>168
他のサイトで書かれてたけど
どうやら雪男がLLLに「ぱくるな！」メール出したみたいだ・・・
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 14:00 ID:+tIvj/rC
>>172
それは激しく痛いな親不知が
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 14:11 ID:zMufzcI+
2003/01/24

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

へたくそ。

↑LALAMIXの日記にこんなのあったんだがLの事か？
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 17:03 ID:a4WvKnUh
>>174
でしょう。
テキッ娘が痛いのは、痛い人たちが作ってるからですね。
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 17:21 ID:a4WvKnUh
と言ったあとにLたんとこを見て来てビックリ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
出人 : 釜本雪生
件名 : 画像について

日付 :
Fri, 24 Jan 2003 23:36:13 +0900

はじめまして。テキッ娘をやっております釜本雪生と申します。
単刀直入に用件を申しますと、当サイトの画像を改竄して現在 載せている
貴サイト画像一枚の削除を要求します。

元々こちらに好かれる要素が何一つないことは最初から自覚し ておりますので
揶揄の類はまったくかまわないのですが、
画像の改竄は少々許容の範囲を超えています。読まれていな いことは知ってますが
こちらは最初から改竄しないでくれとサイトに書いてますので、
そちらのサイト管理人としての誠意ある対応に期待させていた だきたい次第です。

僕の方にちゆ12歳さんやいわゆる四天王さんらと敵対する意 志はまったくありませんので
それだけは一応言っておきます。揶揄で凹んだり恨んだりする ような人間でもないので
いずれ図々しく声をかけさせていただくことなどもあるかもしれ ませんが
面倒であれば無視してください、というところです。

長々と失礼しました。返信は結構です。対応に期待しておりま す、それでは。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 18:08 ID:mnizfYgF
盛り上がるのかな
今から出かけるから帰ったらテキッ娘に突撃してみるか
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 18:18 ID:4Jml3XDR
おちけつ。
重ねてみたらパーツまんま流用+上書きしてるだけだったし
それは純粋な著作物には入らんだろ…
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 18:40 ID:pS39YcLm

とりあえず商用は視野に入ったまんまなんだね

そろそろ現実をみようよ＞中の人
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 20:00 ID:EZQD39lP
こえーよー（泣
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 20:11 ID:t0O9EQLH
とりあえず、テキッ娘にはかかわるな
何されるかわからん
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 20:22 ID:4Jml3XDR
え　逆じゃねえの？
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 20:46 ID:fvou2dAB
往年の荒廃の歌を髣髴させるキャラになったな。。。＞雪男
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 20:50 ID:uqXkBvfA
いまいちよくわからないんだけど、なんでこんな総スカン状態なの？？
つまらないから？金もうけをたくらんでるから？？雪男のツラがぶっさいくだから？
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 20:59 ID:ktLBgGgr
いきなりメール晒ししてるLもどうかと思うが
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 21:02 ID:Cfe8p9ys
たしかに

＞特に断りの無い場合、頂いたメールは
サイト上で掲載する可能性があります。
御了承下さい。

って書いてあるけど、この文章って移転した時からずっとあの場所にあったっけ？＞L
メール貰ってから書き加えたとかそういうこずるいことではないのかな？
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 21:02 ID:Daaw4TLg
>>184
バトルでしか話題を作れない糞さ故。
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 21:29 ID:RFwYcwbR
ユキヲもＬもどっちも痛いんだけど、
Ｌのほうは洒落で済ませられるんだよ中の人は。
でもユキヲはマジなんだよ、マジ。ここらへんの痛さが違うわけ。
もうヲレロードが完全に開ききってジュクジュクの性戦士ってカンジなわけよ。
つまりアタックアタックアタックヲレは戦死ー♪ってぐあい。
189 ：雪男：03/01/25 22:47 ID:DaHL2AqM
というか、本物が面白すぎてネタにできないよママン…
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 23:00 ID:f3z9MOup
ユキォは地雷を踏みますた
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 23:06 ID:DaHL2AqM
Ｌたんが（おそらく想像で）書いてる「絵師に金を払った云々」のことが
大きく関係してるんじゃないかと思うんですよ。
絵師のネミさんは絵の盗用云々で何度もネットバトルを起こしてる人だし、
今回のメールもおそらくはネミさんに言われて出したか、彼女の怒りを恐れて雪男さんが先手をうったかじゃないでしょうか。
（絵師にしてみれば、パロディ云々とか洒落云々は全然関係ないわけで、怒りもあるいみもっともな話で。）
雪男さんはメールを出さざるを得なかったんです。
おそらく、辛い気持ちであのメールを出したんだと思いますよ？
何を言いたいかというと雪男さん可哀想っていう話です。
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 23:13 ID:YZxpaGfq
>>191
根魅みたいなのと組んでしまった雪男の自業自得と言うわけですな。
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 23:14 ID:t0O9EQLH
>>174はLたんの事みたいだね
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 23:15 ID:f3z9MOup
>>191
よーわからんが、金払って書いてもらったってことは
その絵をユキォが買い取ったってことなんじゃないの？

敵っ子の絵をパクられたとしても、
金で権利をユキォに譲渡したならば、それはネミには関係ないんじゃない？

煽りとか皮肉じゃなく、純粋に疑問です。
頭の悪い俺に誰か説明してください。
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 23:19 ID:DaHL2AqM
>>192
ぶっちゃけ、そう。

といってもネミさんを悪く言ってるわけではなくて、
色々と雪男さんの考えが足りなかった部分があるな、と思いました。
つきあいが長いのなら、今回のようないざこざは想像できただろうに、
そのうえで絵師を近場ですませたのが間違いだと思います。
商売に色気をだすのは決して悪いことではないけれど、
だったらもう少しいろいろ考えるべきだったんじゃないでしょうか。
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 23:23 ID:Io2XTiwV
雪夫といいベリといい古い人間が立て続けにヲチャを喜ばせるようなことをしてるな。
どうもありがとん。
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 23:23 ID:DaHL2AqM
>>194
テキッ娘は声優をつけたりＡＤをつけたりと新展開をする予定だったという話だし、
単純な譲渡などではなく、「ネミ＝プロジェクト」の参加者という事だったんじゃないでしょうか？

まあ、そういう理屈じゃなくとも過去の例からして間違いなく喧嘩を売っただろうと思いますけど。
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 23:25 ID:DaHL2AqM
失礼
「ネミ＝プロジェクトの参加者」ですね。
括弧の位置が変でした。
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 23:27 ID:PPFHwRT+
悠紀夫はちゆからなにを学んだんだろうな。
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 23:27 ID:f3z9MOup
>>197
なるほど。凄い納得。優しい君に惚れた。
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 23:41 ID:Lt8EKO6X
剽窃かどうかはともかくああいうクレームつけちゃったのはサイト運営上まずくね？
他のVNIにソースとか画像とかパクってもらってテキッ娘デーやってもらわないとアクセス増えないじゃん？
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 23:42 ID:/JWeNvvr
ちゆといい、テキッ娘といい、商業化するVNIは呪いがかけられているのだろうか。
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 23:44 ID:DaHL2AqM
>>200
ありがとうございます。
私も雪男の騙りを止めて純粋なヲチを楽しめる状況がおとずれたことに歓喜しております。

そしてVNIスレではL叩きもあるようですが、Lたんの立場としてもアレ以外の反応はしようがないですよね。
あのメールはツッコミどころが多すぎて、人を素直に謝らせたりできる類のものではないですし。

それにしても雪男さんは哀れすぎる。
おそらくテキッ娘更新は、彼にとって「楽しみ」というよりは「義務」に近いと思います。
誰にも望まれず、失笑されながら毎日大量の更新を「義務」として行う気持ちとはどんなものなのでしょうか？
彼の立場で考えれば、テキッ娘をたたんで逃げるという選択肢はありえないでしょう。
彼の地獄ははじまったばかりですね。
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 23:52 ID:PPFHwRT+
>>203
状況はわりと有利に動いてきてるんじゃないの？
リング上は糞つまらないアングラだったのが、
関係者や観客の乱入でシュートになってきたわけじゃん。
漏れなんか逆にそこいらへんを勘ぐっちまうけどな。
だれが焚き火焚いてるのか。
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/25 23:54 ID:PPFHwRT+
アングラじゃなくてアングル（鬱
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 00:03 ID:s+K7yqmD
>>204
閲覧者が増えるという意味では有利なんですかね…
ただ、焚き火を焚いてる人間がいると想像するのは勘ぐりすぎではないでしょうか？
観客や関係者がテキッ娘に求めるものはシュートではないと思うんですよ。
（テキッ娘のキャラは毒舌薄めで設定されているでしょう？そういうのを好む客層を望んでるんだと思います）
そんな状況で、中の人＝雪男氏だけがシュートまるだしという辛さ。
せめて、これが全てアングルだったら…
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 00:11 ID:TZeF98Jv
>>206
中の人はホソキでどうしようもなから、
周りの人間がシュート×シュートの
アングル落ちっていうの方向に持っていこうとしてない？
そういう意味で誰が焚き火してるのかって思ったんだけど。
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 00:12 ID:kxX45srL
＞今回のメールもおそらくはネミさんに言われて出したか、
＞彼女の怒りを恐れて雪男さんが先手をうったかじゃないでしょうか。

という部分はｽｹﾞｰ共感できるんだけど、ﾕｷｫｶﾜｲｿｰ流れはおかしいような。
っつーかﾕｷｫのメールの書き方がヤバかったんじゃねえか。
改竄とかいう言葉を気軽に使い過ぎなんだよな。
普通に「できれば削除してもらいたいのですが、如何でしょうか？」
だけでいいんだよね。下手に媚びうったり舐められないようにしたりするから
ネミに不利な流れになることくらい判らないのかねえ。
あれじゃネミを陥れたくてメールしたように見えるぞ。

まあそもそもメール一般公開っつのもナンだがな・・
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 00:16 ID:s+K7yqmD
>>207
多分、それは、あなたにプロデューサーの才能がありすぎるだけかと思います。
そこまで知恵者はあの周辺にはいない気が…

>208
（実は可哀想はおかしいと思ってマシタ☆）
全面同意です。
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 00:30 ID:TZeF98Jv
>>209
やっぱり妄想とばしすぎたか。
でも中の人のことを考えると、もう内容どうのじゃなくて、
正直、幕引きの話しかないんだよね。完全に客層を誤ってるし。
なにより開設時の客引きの手間を端折ったのが痛いわなぁ。
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 00:41 ID:odZ7jN19
3000hit/dそこそこで商売も何も。
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 00:43 ID:zTn1vDmm
Lのとこ見たんだけど・・・

＞リンクはフリーであって当然ですので、当サイトのリンクは一部を除いて全て無断リンクです。

＞画像への直リンク以外は無断でどのページにリンクしてくださっても結構です。

自分は画像にだって直リンクするけど俺の所にはするなよ、って事？
それってちょっとワガママじゃない？ユキオたん
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 00:44 ID:Qgy7aI/a
将宗たんのとこ見ると中の人がいかにアホだとわかるな
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 00:44 ID:jmySV1cH
商魂を成就させるつもりならテキストサイトに浸かりきった
我々のようなクソ人間以外に客層を求める必要があるわけだが。
かまくら時代の客層をそのままアドバンテージにしたいのはわかるけど、
そんな連中はあのサイトには不良債権でしかないわな。
中の人はもっと地道にやるべきだった。
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 01:00 ID:8KSX/9Xc
マサムネもアホだろ。上智に完全論破されてやんの。
傍からぐちゃぐちゃ言う分には楽なんだよ。マサムネがもしあれと一緒の
ことをやったら雪男以上にぐちゃぐちゃになる
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 01:05 ID:s+K7yqmD
その無題より引用。
＞テキッ娘の中の（中略）周辺事情とかが全部想像つくだけに、
＞何とも形容し難い気持ちが、こう …。

そしてテキッ娘のリンクより引用
＞著作権違反・肖像権侵害に関してはちょっとしたパロディ程度なら
＞ギリギリセーフということで載せていますが

これから考えるに雪男氏の行動は100％ネミさん向けでしょうね…
そして、それへの反応として正しいのは>>208と。
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 01:13 ID:aIxT+fMa
ユキォは自分もｦﾀだからｦﾀがﾓｪるようなもん作るのは簡単だと思ったんだろうな。
今頃VNIだとか言い出した安易な思考が透けて見えるようだ。
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 01:16 ID:kxX45srL
ネミはとんでもないプロジェクトに誘われてしまったねえ。
可哀想っつかよーもうﾃｷｯｺの管理人と絡んでても
ずっとこんなかんじが続くとおもうよ。＜ネミさん

ﾕｷｫはアンタの事を真面目に守ろうと言う気持ちはカケラもねえよ。
あのメールが仮にもネミ絵の著作権を守るための真剣な行動だとしたら
相当頭がﾔｳﾞｧｲんじゃないかな。
統括能力が無いﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ♂なんて所詮絵師の安全より自分の保身に必死だから
絡んでると損するぞ〜！
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 01:26 ID:s+K7yqmD
>>218
多分、あなたの言う「頭がヤヴァイ」の方だと思うんですよね…
少なくとも「真面目に守ろうという気はカケラもない」ってことは無いと思います。
まあ、それだけに始末に終えないというか、馬鹿だというか。
これほど誰も得をしないプロジェクトってのも珍しいと思います。
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 01:37 ID:zTn1vDmm
>>218
「とんでもない」のは実はネミの方なんだけどね・・・
まぁ彼女の過去の所業についてはご自分でお調べになってくださいな

正直、雪男もバカだけどネミ以外が絵師ならあんなメール送らなかっただろうし
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 01:47 ID:HFPx3mtf
なんで>>220みたいなヤツがでてくるんだろう。不思議。
べじぇぶ？
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 01:55 ID:s+K7yqmD
>>221
ベジェ部扱いするのは乱暴かと。
過去の所行というとキツいけど、諸々の事件があったのは事実だし。

『とんでもない』という言い方が正しいかはともかく、
絵師がネミ以外なら送らなかったろうってのは正しいと思う。　
でなければ「リンクフリーですが画像の直リンだけは止めてください」
なんて言う説明がつかない。
＞著作権違反・肖像権侵害に関してはちょっとしたパロディ程度なら
＞ギリギリセーフということで載せていますが
との矛盾を考慮する間もなくメールを出しちゃった事実を考えると、
雪男氏をそうまでに焦らせる何かがあったのは確実と思います
223 ：220：03/01/26 01:55 ID:zTn1vDmm
あー、別に雪男を擁護する気はまったく無いから勘違いしないで

ただ昔からネミ周辺のいざこざ知ってれば
今回のメールだって「またか」って程度のものでしかないんよ
何故かネミを被害者のように書いてるレスがあったからさ、つい口出しちまった

このメールの件だけで言えば、どっちかと言えばネミが絵師だったばっかりに
あんなメールを出さざるを得なくて、結果更に評判を落とした雪男の方が悲惨だな、って
勿論>>208の言うとおりメールの文章がマズすぎってのもあるんだから半分は自業自得なんだけどね
224 ：221：03/01/26 01:58 ID:HFPx3mtf
>>２２２
それは憶測に過ぎないでしょう。
過去の諸々も、傍観者でしかないのにここに引き合いに出してくる事が
頭が悪いんじゃねーの？と思いますが。

雪男がヴァカなのは統一見解でOKですか？
225 ：208：03/01/26 01:58 ID:kxX45srL
今回に限っては被害者だと思われ。
226 ：ひとし：03/01/26 02:02 ID:GurG+H+A
あれだ、あごアジとかカメムシとか北村とか
糞の侍塊以前のネットバトルみたいだな、ネミの名前が出てくると。
ゴトケイでも呼んでくれば完璧なのか？
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 02:04 ID:s+K7yqmD
ええ、もちろん部外者ですし憶測ですし一面識もないです！
>>224
ということで確かに推測を事実のように言うのは良くないですね。
失礼しました。
しかし、そこで気になるのがLALAMIXでの「へたくそ」という言及。
対象を書いていない以上、何を言っても邪推でしかないわけですがね。
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 02:14 ID:ix4qrWbq
かまくらはんと７７７LLLのどっちも香ばしい気がするのは僕だけですか？
229 ：221：03/01/26 02:19 ID:HFPx3mtf
>>227
ヲッチ板でこれを言うのはナンですが、ここにいる全員香ばしいとおもいます。
自分も含めて。
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 02:20 ID:6SCIMqby
間違いなく関係者がいます。
さあ、当ててみよう！
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 02:20 ID:zTn1vDmm
＞過去の諸々も、傍観者でしかないのにここに引き合いに出してくる事が
＞頭が悪いんじゃねーの？と思いますが。

いやさ、だから「ネミはただの絵師さんでネットバトル云々とは無関係なのに
こんなことでネガティブイメージついてかわいそー」みたいな流れが変なのよ
誰かネミの日記の過去ログとか取ってねーのかなー・・・

そういう意味でのネガティブイメージならもう散々についてるんだって。今回のよりもっと酷いのが。
むしろあのメールは"それ"のせいで出さざるをえなかった、ってのが正解だと思うんよ。
「証明しろ！」とか言われても無理だから、そういった意味では憶測でしかないけどね。

あれだ、脳腐の話題で申し訳ないが仁の過去の所業を全く知らない人が突撃ヲチャと仁の対応見てたらさ
何人かは「仁ってかわいそうだなー」って思うかもしれないじゃん。
それに対して「おいおい、それは違うぞ」と。>>220はそんだけの事なんですよ

＞雪男がヴァカなのは統一見解でOKですか？

ええまぁ
232 ：208：03/01/26 02:23 ID:kxX45srL
他スレでも言及されているがLLLの絵は描き起こしたものでは無いんでしょ？
それについてはどうよ？
既存の絵への上書きを”パロディだ！作品だ！”と主張するのは
余りにも人として浅はかな行為だと思う。
かといってLLLのあの反応もﾕｷｫの迂闊なﾒｰﾙのせいで起きた現象ですがね。

今回の件で言えるのは「LLLも人の描いた絵に上書きして開き直んな」
「ﾕｷｫﾒｰﾙ迂闊すぎ」「ネミもちゃんと絡む人を選べ」の3点に尽きるかと。
過去の事は過去の事だしﾈｪ・・・・今回についてはこう思う訳で。

寝るわ。ｵﾔｽﾐ。
233 ：221：03/01/26 02:31 ID:HFPx3mtf
>>231
概ね同意。
あなたが一番見えてるとおもいます。


態々過去のことひっくり返して関係者気取りたい香具師が一人いるけど
ｵﾏｴに害があったのかと小一時間。
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 02:38 ID:6SCIMqby
>>233
過去はつきまとうものってことじゃネーノ？
正直、まったく無関係と思うのは無理あるでしょ

ただ、過去の話でネミ叩きされても、あんまり面白くないのよね
今回のバトルにからんでくれば面白いんだけど、それはナイだろうな〜
これがどう転がるのか予想もつかないでつ・・・
雪男の死は確実だけど
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 02:52 ID:zTn1vDmm
>>233
レス番号間違えてる予感

関係者気取りたい気なんてまったくねーし、俺に直接害なんて無かったけどさ
さっきの仁の例えでなんとなくわかってもらえねーかな？
あの例えだって、仁に直接被害受けたやつでなくても一言言いたくなるだろ。

ネミを叩く気もねーけどさ、「ネミ＝一方的な被害者」って絵面だけには突っ込みたくってさ。
何回も言ってっけどあのメールはバカ丸出しだよ。だけどあれを出さざるをえなかったのはネミのせいなんだって。
で、それがなんでネミのせいかって話になると過去の話になっちゃうわけで。

過去は過去で、って話もわかるけど「清算してない過去」を「触れなくてもいい過去」にするのはダメなんじゃないの？
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 02:59 ID:CBrLwhHA
>>235
ネミたんの過去の武勇伝を教えてください
237 ：221：03/01/26 03:00 ID:HFPx3mtf
＞だけどあれを出さざるをえなかったのはネミのせいなんだって。

これじゃ関係者気取りたい香具師と言われてもしょうがないでしょ。
仁関係の話も然り、直接被害を蒙ったわけじゃねー以上
むかつくと言うだけで石投げるヴァカと同等だって。

今回ネミに問題があったのは、雪男との付き合い方でしょ？
雪男が保身に走った結果があのメールってだけで、
それをネミのせいにしてもしょーがねーでしょーが。

あとな清算云々の話だけど、ネミがオマエに清算する必要がどこにあるのさ？
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 03:04 ID:6SCIMqby
とりあえず、L日記を見てみるヨロシ
雪男のサイトでのコメントと、削除依頼メールの矛盾点が、
画像のことについて集中してることがわかるっしょ
傍目にもトンチンカンなことを言ってまで画像にこだわる理由って
他になにがあるのかって話ね

>>235＆>>237
お互い言及してるポイントが噛み合ってないね
237ってどの時期からネミのサイトを見てるか気になる
239 ：221：03/01/26 03:06 ID:HFPx3mtf
みんなレス番間違えすぎ(;´Д`)y-~~
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 03:08 ID:6SCIMqby
ダメっすね　コレ
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 03:09 ID:zTn1vDmm
＞雪男が保身に走った結果があのメールってだけで、
＞それをネミのせいにしてもしょーがねーでしょーが。

ﾁｮﾄ違う。保身に走った結果があのメールの「バカ文章」だっただけ。
メールを出した原因そのものはネミの存在なんだってば。
何度も言ってっけどネミ以外が絵師ならあんなメール送らないんだって。

＞むかつくと言うだけで石投げるヴァカと同等だって。

そうじゃなくて・・・何度も何度も言ってるけど「ネミ＝一方的な被害者」って
図式に「違うよ」って言いたいだけなんだが・・・
本当に関係者気取る気もないんだけどなぁ・・・調べればすぐにわかることなんだし

＞あとな清算云々の話だけど、ネミがオマエに清算する必要がどこにあるのさ？

誰もそんな事言ってないんですが（；´Д｀）
「過去は過去」で済ませられる過去とそうでない過去があるって言ってるだけなのに・・・
242 ：221：03/01/26 03:14 ID:HFPx3mtf
>>240
ご説明大変有難いんですが、

めーるだした　＝　メールを出した幸男の事です。ヴァカです。
みたいな後付けに見えてしかたないです。


＞何度も言ってっけどネミ以外が絵師ならあんなメール送らないんだって。
うん。何？君って雪男？本人？

いや、煽りじゃなくてさ。
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 03:15 ID:6SCIMqby
>>241
同じ事を二回言ってるだけですよ
多分伝わらないからやめときな〜

というか漏れはネミファンなのでつが、
ずっとサイト見てたら
＞ネミ以外が絵師ならあんなメール送らない
って考えになる方が普通だと思うんですけど
悪口とかじゃなく、まあ、そうだろうな〜って
だから、221がそうまで言う理由に興味あるのよ
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 03:18 ID:6SCIMqby
・・・・遅かった。
でも、
＞何度も言ってっけどネミ以外が絵師ならあんなメール送らないんだって
も凄い文章だね

これで本人だったら急展開だね！
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 03:20 ID:zTn1vDmm
>>242
またレス番号間違えてんね。少し落ちつけって

＞めーるだした　＝　メールを出した幸男の事です。ヴァカです。
＞みたいな後付けに見えてしかたないです。

ゴメン。意味がわかんない。煽りじゃなくてマジで

＞うん。何？君って雪男？本人？

いや、昔からネミのサイト見てるだけ。
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 03:25 ID:6SCIMqby
本人じゃないのか…
247 ：221：03/01/26 03:29 ID:HFPx3mtf

ごめん、ちょっと煽り気味でした。

最終的にメールを出したのは雪男の意思でしょーよと言いたかっただけ。
俺も昔からネミサイト見てるけど、過去がああだったから今だってそうだという
決め付けが気になっただけでさ。

だから
＞ネミ以外が絵師ならあんなメール送らない
という書き込みに、雪男本人なのか？ということで。

>>224
あなたの説明を上手く読み取れんかったんで
後付けで意味付加してんじゃねーよという事でした。
こう書けばよかった。
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 03:30 ID:6SCIMqby
ようするに、
過去もそうだから今もそうVS過去がそうだからって今は違う
ということですか？
249 ：221：03/01/26 03:31 ID:HFPx3mtf
あ、ちなみにネミが一方的被害者だとは思ってません。
雪男とLタンのヴァカさ加減露呈事象かと。
どっちもどっちでサムイ。
250 ：221：03/01/26 03:34 ID:HFPx3mtf
>>247
今は違うかどうかなんてわからないです。
知り合いじゃないし。

過去の一部の出来事や文章読んだぐらいで
その人間そのものを知れる香具師なんて居ないと思われ。

つか、そもそも最初に言ったように
当事者でない香具師が、憶測で物事を全て知り尽くしたような
語り方するほうが頭わりーなと思います。
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 03:37 ID:6SCIMqby
>>250
存在する情報からあれこれ推測するのを否定したら
ヲチスレなんて成り立たないと思うんだけど・・・・
もちろん、これが真実だ！って論調もこまるけどさ

あとレス番間違うのはネタか？
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 03:39 ID:zTn1vDmm
>>247
レス番間違えてんのはわざとなのか？俺は釣られてんのか？

まぁ決め付け気味なのは認めるけどね。
また少し違うのが『ネミの過去がああだったからネミが今だってそうだ』じゃなくて
『ネミの過去がああだったから雪男の対応が今でもああなんだ』つー事ですよ。

ちなみにこんな事書いてっけど俺もネミファンだよ。
ネミとその周りの絵師は普通に上手いと思うし、痛過ぎるその日記はヲチしてて面白過ぎるしな。
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 03:39 ID:AWVeG7FM
つーかネミって何やったの？＞過去
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 03:39 ID:J2e19Yct
ID:HFPx3mtfのレス番間違いと不明瞭な論旨は
もはや意図的なものとしか思えず。
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 03:39 ID:AWVeG7FM
あ、上げちった。ワリ。
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 03:41 ID:J2e19Yct
>253
俺もそれが知りたいので誰か資料ください。
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 03:43 ID:6SCIMqby
あー
こんだけ言っといて何だけど、
ネミの過去に飛び火するのは違うくね？
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 03:44 ID:AWVeG7FM
マジ気になるんですけど。資料プリーズ。
とりあえずCG板の関連スレと過去ログ読んでみよ。

>>257
叩く意思とか皆無で、純粋な好奇心からなんスけど、駄目すかね？
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 03:48 ID:6SCIMqby
>>258
それを決める権利なんて俺にないからな〜
スレ違いになりそう気がするだけなんで・・・という個人的な意見でつ

・・・相手が閉鎖してるのも多いしな〜
260 ：221：03/01/26 03:51 ID:HFPx3mtf
あれえ？俺のﾚｽ番ずれてる？
ホットゾヌ２使ってるんだけど、なんか弊害かな？
って今IEで確認したらズレズレでした。
スマソ。


＞『ネミの過去がああだったから雪男の対応が今でもああなんだ』つー事ですよ。
理解しますた。
ようするに雪男のネミに対する認識がそうさせた、という事か。
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 04:00 ID:6SCIMqby
Internet Archiveでも引っかからないね
対処済みか・・・・そりゃそうだろね
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 04:04 ID:zTn1vDmm
＞ネミの過去に飛び火するのは違うくね？

違うね。つか俺もそんなつもりで書いたわけじゃないし、スレ違いだし。
だからと言って隠し通したいわけでもないんで知りたいやつには「自分で調べろ」としか言えないんだけど。

なによりログ残ってないしな。なに言っても妄想扱いされりゃお終いだし、
それでもいいってんならどんな妄想でも真実になっちまうし。

＞ようするに雪男のネミに対する認識がそうさせた、という事か。

そう。んでその認識の原因はネミにあるわけで（無限ループ）
まぁ今回の件での両者のイメージダウンの原因はお互いにあるってこった。
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 04:04 ID:AWVeG7FM
>>261
マジですっげー気になる。概略だけでも教えて。
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 04:09 ID:J2e19Yct
話をちょっと変えてみる。

>232にて
＞他スレでも言及されているがLLLの絵は描き起こしたものでは無いんでしょ？
＞それについてはどうよ？
＞既存の絵への上書きを”パロディだ！作品だ！”と主張するのは
＞余りにも人として浅はかな行為だと思う。

LLLが描いた絵が「描き起こしたもの」だったとしたら
それはパロディとしての質を低くするだけのものだと思うのですよ。

言い換えると、「これはパロディであり皮肉であり貴方をおちょくってますよ」という
メッセージを込めるためには、あの絵は上書き・トレースするのが必然ということですが。
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 04:44 ID:HFPx3mtf
でもまぁ、著作権的にはアウトもアウト。
裁判にでもなったらチョオやヴぇでしょ。　Lﾀﾝのあれは。

それとメール文章の勝手な公開も法律的に抵触。

何の自信か知らんがはっちゃけ過ぎでしょ。Lﾀﾝ。
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 05:15 ID:J2e19Yct
チョサクケンさま的にはアウトなのは当然として。
私信公開がホウリツさまに抵触するのも当然として。

たとえLLLが賠償金払う羽目になったとしても（そこまでいったらますます笑えるが）
LLL=ニヤニヤ
ﾕｷｵ＝イヤイヤ
ﾈﾐ＝イライラ
この構図は変わんないんじゃないかなー。

と、>188　>206-210　あたりを読み返しながら。
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 05:24 ID:y3cT+yEY
>>265
著作権の引用の範囲っつーのは実際裁判やってみんとわからんし、
侵害だとして、被害額はどうやって算定すんの？
このケースじゃあってないようなもんだよ。
心情的に納得いかないとかだったらわかるけど、
法律持ち出すのはやめといた方がいいと思うけど。
本来はキャプ画や同人絵なんかも全部NGなわけで、
親告罪だから見逃してもらってるだけ。
そもそもサイト運営なんてそんなもんですよ。
ていうかメール公開がなんの法律に抵触するのさ？
俺バカだからわかんねえ。よかったら教えて下さいな。
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 05:30 ID:6SCIMqby
>>267
メール公開は罪になるかどうか
ttp://www.colorful.co.jp/manpuku/joho/houritu/soudan/soudan5.html

でも裁判になる可能性は限りなくゼロだし、
法律の話を持ち出すのも無意味だよね
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 05:33 ID:PaxZXWTE
誰が痛いかを語り合うのがヲチ板だろうが！
おまいら勘違いしすぎです！漏れは雪男に一票。
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 05:34 ID:6SCIMqby
>>268
すいません
自分も雪男でお願いします
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 05:37 ID:6SCIMqby
む、ついに漏れもレス番間違い
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 05:46 ID:y3cT+yEY
>>268
今回はかなりの確率で引用の範囲だし（実際は裁判しないとわからんが）、
そもそもあの内容では私信扱いにならんから、
プライバシーの侵害ですら無い。よって法律の話は無意味ですよね。
板違いだし。

>>269
雪男氏。
でも、今回の事件を教訓にして頑張って欲しい様な気もする。
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 05:49 ID:6SCIMqby
ごめん
立ち直れないに一票
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 05:59 ID:X3l9GPoy
俺は正直ＬＬＬの方が面白かったが、送られてきたメールの内容をそのまま
掲載したＬＬＬの感性が疑われる。
自分の送ったメールがそんな形で掲載されたら、本気でふざけるなとおもうんじゃないか。
それがネットウォッチならば良いが、常識的に考えてＬＬＬの転載は非常識極まりない。
相手の立場ってのをまったく考えてないのがＬＬＬ。
俺はそう思うし、ＬＬＬが俺に送ってきたメールを全公開したら、奴はどう思うかねぇ。
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 06:04 ID:y3cT+yEY
>>274
公開していいんじゃないの？当然。
てか、公開されるとマズイと思うようなメールだったら、
気心の知れてる人間にしか送らんのじゃないかな。
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 06:09 ID:6SCIMqby
むしろ、アレが公開されないと思ってたなら脳天気にも程があるよ
画像の削除＝あのアホメールに納得した　なわけじゃん？
Ｌの心情を思えば、そんなのありえねーって

じゃあ、どうするかって言えばメール公開以外に道はナシ
Ｌは「メールは断りがなければ公開します」って最初から書いてるしね
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 06:12 ID:f6w4n6o5
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1041485317/347

引用だとか裁判だとか著作権だとか言うなら、ひとまず判例を見ておきなされ。
上のリンク(VNI総合ヲチ)の人が持ってきたよ。
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 06:22 ID:6SCIMqby
>>277
マッドアマノの例を持ち出すのはな〜
ちょっとばかし違うと思う
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 06:23 ID:J2e19Yct
>277
うわははは
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 06:46 ID:HFPx3mtf
>>276
それじゃ
「俺が集めたネット上の画像は全て公開します」とでも公言すりゃ
それが罪にならないってか。
おめでてーな。
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 06:57 ID:6SCIMqby
>>280
論点ずらしすぎ
事前にメール公開宣言してた所にメールしてきたって話を、
「俺が集めたネット上の画像は全て公開します」なんていう著作権全部無視って話と一緒にされちゃ困る

まあ、くりかえすが法律の話は関係ないよ
このバトル（バトルって言うけど）の勝者は、法に触れてるか触れてないかじゃ決まらないのよな
もし実際に裁判をやるとなったら、裁判の結果如何にかかわらず雪男は敗者っぽい事になるだろうしね〜
282 ：221：03/01/26 07:05 ID:HFPx3mtf
いや、文章は著作物だろ。それがメールと言う形式であっても。
大丈夫か？オイ。
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 07:11 ID:6SCIMqby
>>282
＞メールの内容が創作性のある内容であれば（そのような場合は比較的少ないと
＞思われますが）、それは著作権によって保護されますので、相手の承諾を得
＞ることなく、全文を転載して公開することは公衆送信権の侵害となります
だとさ。
創作性のある内容だとも思えないし、著作権は適用されないみたい

無駄に煽り口調なのやめない？
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 07:32 ID:PaxZXWTE
＞自分の送ったメールがそんな形で掲載されたら、本気でふざけるなとおもうんじゃないか。
＞それがネットウォッチならば良いが、常識的に考えてＬＬＬの転載は非常識極まりない。

こいつは何を言ってますか？
ネットウォッチならば良い？なんで？
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 07:40 ID:y3cT+yEY
メールの文章で創作性うんぬんとかってのは、
メルマガの小説とかエッセイとか記事までいかんと無理。
ていうか、>>268のリンク先の文章は法律を囓ってない人には
わかりにくいかもしれないけど、情報源がなんであれ、知り得た
「その人にとって他人には知られたくないであろう私的事項」を
公衆に周知せしめたらダメってだけ。伝達手段は関係ない。
問題となるのはプライバシー侵害による不法行為責任であって、
メール公開に違法性があるってわけじゃない。
今回のメールは要件を伝える為の簡潔な依頼文でしょ。
商売目的じゃ無いし、著作者も表記してあるし、文章もいじってないし。
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 07:42 ID:J2e19Yct
ID:HFPx3mtf氏は部分と集合を学習しなおしてはいかがか。
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 07:44 ID:J2e19Yct
>284

>274氏はご自分の立ち位置を見失っているだけではないでしょうか。
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 07:49 ID:grJvSnY4
Ｌ叩きにはID:HFPx3mtfや>>274のような馬鹿しかいないのが気の毒。
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 07:58 ID:grJvSnY4
面白いID:HFPx3mtfの歩み

221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/01/26 01:47 ID:HFPx3mtf
なんで>>220みたいなヤツがでてくるんだろう。不思議。
べじぇぶ？
※憶測でものを言うなという癖に、登場から憶測100パー

233 ：221 ：03/01/26 02:31 ID:HFPx3mtf
>>231
概ね同意。
あなたが一番見えてるとおもいます。
※え？お前何様？この間、相手の文章を一切理解しようとせず発狂

280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/01/26 06:46 ID:HFPx3mtf
>>276
それじゃ
「俺が集めたネット上の画像は全て公開します」とでも公言すりゃ
それが罪にならないってか。
おめでてーな。
※あなたがおめでたいです　そんな話してません

282 ：221 ：03/01/26 07:05 ID:HFPx3mtf
いや、文章は著作物だろ。それがメールと言う形式であっても。
大丈夫か？オイ。
※この間違いが恥ずかしくてID:HFPx3mtfは消えてしまいました
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 08:16 ID:grJvSnY4
ひゃー！
テキッ娘掲示板に空気読めない擁護レスつけてる奴がいるよ！
偶然なのか？アンチＬが馬鹿揃いなのは。
雪男、削除すんなよー！それは一番つまらない選択肢だかんな！
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 09:12 ID:tvyQyXDO
>>289
ID:HFPx3mtfの本質を理解したいなら>>239は外せない。
自分が間違ってる可能性があるとは、露ほども思っていない事がよく分かる。
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 10:14 ID:zTn1vDmm
おはよう　ノ

＞「俺が集めたネット上の画像は全て公開します」とでも公言すりゃ
＞それが罪にならないってか。

なんであんたはすぐに相手の言ってないことを
さも言ったかのような言い方を？（するのでしょうか）

＞大丈夫か？オイ。

それはお前以外がお前に向けて言いたいセリフだ
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 11:14 ID:zDQnKIKx
雪男もおもしろいが ID:HFPx3mtf　も十分面白いね。
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 12:00 ID:mO6Nb8FL
テキッ娘。の未来を感じさせるスレだ。ｽﾊﾞﾗｼｰ
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 12:02 ID:esl7xG+7

雪男もネミもＬもHFPx3mtfもアイタタなことにはかわりなし。
痛さ加減についての見解の相違はあってもな。
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 12:16 ID:g3holSIc
＞２９５

そそ、痛いのには変わりないな。つーか、テキッ娘もイメージ落としてどうすんだよ…
１年後、いや３ヵ月後にはどうなってるのかな？
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 12:32 ID:Zwho3s+m
まぁ、テキストサイトの本売れてから何かが弾けたんだろうな。
一度利権の絡むとテキストサイト管理人はもうダメなんだろ。
無償で文章なんて書いてらんねーだろうし。

かまくら乙。
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 12:48 ID:esl7xG+7
>>297
尿意。的娘がというより雪男が再起不能だな。
ずいぶんまえから、かまくら自体テンプレート化してるし。
かまくら閉めてまで的娘へ移行できないところに大手の性を見てしまうね。
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 12:59 ID:fh8/CQYK
そもそも雪男って奴、面白くもなんともない人間だよな。
勘違いして本作っちゃったし。
あいつは小さい人間だよ。
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 13:23 ID:kX2KWrud
祥太ちゃん、あんたがソレ言ってもねぇ。
結局、ココとソコぐらいの違いじゃん。
301 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/26 13:26 ID:LqPS9CMr
　
　>>300
　言葉に気をつけたまえ。身分は弁えるように。
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 13:29 ID:kX2KWrud
>>301
へぇへぇ
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 13:34 ID:fh8/CQYK
雪男のバカさ加減って今日に始まったことじゃないよな。
だって、以前かまくらスレでバッシングうけた時に自分ところの掲示板で
「僕のアンチがるんだよー。レイアース大好きなあいつ！」
とかってにきめつけてやんの。みんな、自分を支持していると思っているのかねぇ。
あわれだよ、ユッキー
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 14:18 ID:S6ZGn6gt
そもそも一週間後に再開するのか、ほんとに。
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 14:40 ID:3JTHFvk0
>>188の
> ユキヲもＬもどっちも痛いんだけど、
> Ｌのほうは洒落で済ませられるんだよ中の人は。
> でもユキヲはマジなんだよ、マジ。ここらへんの痛さが違うわけ。
> もうヲレロードが完全に開ききってジュクジュクの性戦士ってカンジなわけよ。
> つまりアタックアタックアタックヲレは戦死ー♪ってぐあい。

に激しく同意
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 16:10 ID:bQ3ll/dF
掲示板レスage
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 16:14 ID:bQ3ll/dF
>>238がポイントっぺえな。
ID:HFPx3mtfっつうバカのせいでネミ言及は途中で終わったけど、たしかに、ほかに理由がない。

ようするに雪男もネミもお互いに仲間選びに失敗したってこった。
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 16:54 ID:nBhzIm73
LLLのアレのどこがパロディなのか詳しく聞かせてくれよ社会の底辺の皆様。
元の絵そのまんまのトレースが改竄でなくてパロディで許されるなら
著作権なんか意味ねーっつーのバカが。
雪男がキモイからってそこのとこの認識まで捻じ曲げていいわけじゃねぇぞオタクども。
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 16:59 ID:SlfIu6Rk
実はユキヲとネミの痛い話とは別個に、
各サイト共通のクリティカルな問題を含んでると思うんだけどね。
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 17:11 ID:3JTHFvk0
>>308
ダリとかデュシャンの絵には
モナリザのクローンに髭書いただけなんてのもある。
あれを改竄というヤツなんて居ないだろうに。

逆に、線を全く変えて書いてしまうとパロディにもならん。
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 17:22 ID:J2e19Yct
>308
okaeri
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 17:26 ID:ySfcqnSb
やっぱり擁護には>>308みたいなのしかいないわけで。

>>310
今回のような指摘を頭ガチガチのおっさんがやったなら理解できるんだけど、
"かまくらの雪男"がやったってところが重要なポイントだよね。
これは笑いものになって当然だ。
どこまでいっても平行線のパロディor改竄論議なんてどうでもいいよ。
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 17:29 ID:ySfcqnSb
ふーん。テキ掲示板に、
＞管理人は常時閲覧していますが、レスは基本的にいたしませんので
＞返答を強要するような書き込みはご遠慮下さい
ってあるね。
これを盾に逃げ切ろうとするかな？
それで素知らぬ顔で正式スタートは厳しいぞー。
どのキャラが出てきても雪男の顔が背後に浮かぶし。
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 17:58 ID:rduc48Fq
>>313
少し話は変わるが。
「レスは基本的にいたしません」の時点で既に大手ヅラな気がする。
完成したばかりのサイトでありながら、このスタイルの採用はちょっと受け入れ難い。
こんな人間味の感じられない機械的な対応ではいつか限界が来るよ。

漏れは雪男嫌いじゃないから忠告しときますた。
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 18:18 ID:ySfcqnSb
>>314
それは言えてる。
これ、無題の隠しページからの引用なんだけど、
＞「リサーチとかちゃんとやったんか」って訊いたら、「いや全然」って即答された
ですってよ。本気で何も考えずにやってたんだね。
しかし今回のマサムネのコメントは、「俺は事前に言ってたからね？俺は雪男の友人だけど寒くないよ。」っていう逃げにしかみえない。
ネミも、間違いなく雪男をかばったりはしないでしょ。（自分のネットバトルには他人をかりだす癖にｗ）

雪男・・・・完全に孤立っ！
待つのは終幕っ・・・閉鎖っ！
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 18:39 ID:1yrppKgg
なんつーか、Ｌたんとこを最初に見たときは、
「この人あいかわらず危険球投げて…まあ雪男は受け流すかネタで返すんだろうな」
と思ったんだけど、こんな騒ぎになっちゃって。

雪男の対応が最善のものだったとも、
Ｌたんのいじり方が最悪だったとも思わないけど、
先に手を出しといて、相手が（絵師がらみもあって）マジレスしたのに、
さっさと（形だけでも）謝らないで、追い打ちかけたＬたんが悪いよね。
余裕ないってわかった時点で哀れに思って放置してやればいいのに。

ほっといてもテキッ娘は無理がありすぎるから上手くはいかないだろうけど、
今回のことはほぼ致命傷に近いわけで。

その辺Ｌタンのことだから、わざとやってんじゃないかって気がしてやなんだよな。
実力無い奴、つまんない奴はネタの振りして蹴り落とすなんて性格悪すぎるよ。
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 18:42 ID:pzQA1ce7
つーか、もう何も無かった事にしてかまくらの通常更新を再開して欲しい。
318 ：309：03/01/26 18:49 ID:TfIhPVgN
だれもいじってくれないので手前でかく。
もう言い尽くされたことかもしれないが、
どんなにがんばってアクセス増やそうが、
「お山の大将」以上にはなれないってこと。
ユキヲﾀﾝは別に山を作りたかったor山に登りたかったみたいだが、
それには一回、山を下りなきゃいけない。
Ｌﾀﾝもこれは同じで、どんなにスゴイことをしようと、
バッタのゲロみてよろこぶガキ大将のでしかない。
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 18:55 ID:9cwaJKA2
>>316
蹴り落とされたら這い上がってくる位の心意気が無いと、ネット社会で生きていくのは難しい。

320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 18:55 ID:jwRiriIc
>>316
まぁ、Lたんは君みたいな人を見てゲラゲラ笑ってるよ。
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 18:59 ID:LqPS9CMr
>>320
しょうた君わざわざ来なくていいよ。
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 19:17 ID:a/xgy22D
>>310が馬鹿すぎて笑える。L信者必死すぎ。
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 19:49 ID:sK7zdUKQ
ドメイン取ってるのに閉鎖は無いと思うので
このまま一年はだらだら行くと思います。
aji VSネミが懐かしいな
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 19:50 ID:mTaPWo3G
>>319
それじゃよほど打たれ強い人じゃないとネットで存続する意味が無くなると？
それはおかしいと思うが。

といいますか、信者信者行っているのが、、、。その、一番ムキになっているような(;´Д`)
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 19:53 ID:pWeiBODh
でよ。上書きしただけの絵って結局のところどーなのよ？
これはいいのか？
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 19:55 ID:kzCKSRIH
ログぐらい読もうよ。たいした量じゃないんだから。
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 19:56 ID:TfIhPVgN
>>325
厳密に言えばパロ自体激しく黒なのに、そりゃ駄目だろ。
しかし話はそういうことじゃないっていうのがわからんオマイが一番駄目だろ。
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 20:12 ID:23YyBg/+
そういうことだろ。

自分が悪いのにLLLてのはなにえらそうに雪男を馬鹿にしてんの？
てめえもVNIなんてキモイサイト開設してる時点で雪男と同等に気持ち悪いのに
なにを鬼の首とったようにはしゃいでんだよ。ほんとこの界隈はろくなのいねぇな。
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 20:15 ID:pWeiBODh
話しはそういうことじゃないと言われても…
最初に手を出したLたんの上書き絵が元は原因なのに
雪男が叩かれてるのは変だなぁって思ったんだばー。
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 20:21 ID:kzCKSRIH
>>329
言ってることはわかるが、問題は雪男自身が抱えてる矛盾だからなぁ。
＞著作権違反・肖像権侵害に関してはちょっとしたパロディ程度なら
＞ギリギリセーフということで載せていますが
というリンクコメントや、
＞画像への直リンク以外は無断でどのページにリンクしてくださっても結構です
と画像へのリンクを禁じておいて、
＞リンクはフリーであって当然ですので、当サイトのリンクは一部を除いて全て無断リンクです
という馬鹿っぷりを晒しておいて更にあのメールだ。
Lをマンセーする気はないけど、雪男を弁護する言葉が思いつかない。
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 20:23 ID:pzQA1ce7
つーか純粋なイラストサイト相手に同じ事やったらもっとヒステリックな反応が返って来ると思う。＞Lたん
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 20:38 ID:kxX45srL
>>310

ダリというアーティストの芸術的創作者としての評価が
世界的に認められているから許される行為かと。
日本の無名なデザイナーとかがモナリザにヒゲかいて
マスコミに発表したとしたら
ユーモアやパロディということで済ませてもらないと思う。
当然国内外の人々からのバッシングは避けられないし。
引き合いに出して来るのがそんな世界的な大物同士じゃちょっと説得力に
欠けるかなーと。

パロディで済まされるかそうでないかは大衆が判断することかと。
このスレッド内にそれなりの「洒落になってない」発言が
あるということがその事を顕著に表していると思う。

そもそも当事者同士の問題発生時に片方が「不快だ」と思ったら
元絵に上書きしている時点で非を認めて削除ないし話し合いすべき
だったのだけどメールの書き方がちょっとまずかったね。
威圧的すぎて(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 20:42 ID:Wk0KtD11
ほんとな。
アレをパロディだから問題ないと言い切れる面の皮の厚さには恐れ入るよ。
ものすごい自分中心思考だ。まじあきれる。
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 20:46 ID:TfIhPVgN
ネミに恨みのあるやつが出たとおもったら
今度はＬが気にくわねぇのかよ。まったく

おまえら忘れてませんか？
ここはＭっ子雪男たんを弄くるスレですよね？
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 20:46 ID:UINsLO5A
>>332
無名なデザイナーの作ったモナリザのパロディなんて腐るほどあるだろ。
別に問題になんかなりゃしねえし。

まあ著作権のない古典のパロディを例え話に出した310はアホってことで。
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 20:52 ID:eUJ+uoKr
転じて、L擁護派はアホってこったね。もちろん雪男擁護派もね。

みんな熱くならずにﾏﾀｰﾘヲチしる！
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 20:53 ID:kzCKSRIH
ﾏﾀｰﾘ
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 21:12 ID:Cuj/X/h7
>>330

別に矛盾はしてないと思うが。
参照や紹介の形でリンクすることを目的にした無断リンクと
他人のものを自分の物として公開するための無断リンクを同列視するのは乱暴すぎるだろ。
特にあの絵は、雪男が管理していても雪男が著作したもんじゃないんだからその辺の扱いに敏感になるのは当然だと思う。
俺にはLがただ開き直って苦し紛れにあら捜ししてるようにしか見えんよ。

とか言うと信者扱いされそうな予感。
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 21:16 ID:sXIQYSEF
モナリザのパロとゆーと世界堂の広告。

あとモナリザにヒゲかいたのってデュシャンじゃ？
“ひげを剃ったモナリザ”って作品もあったな。
ダリはモナリザのコスプレ写真だったような。
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 21:17 ID:TfIhPVgN
やーうまく軌道に乗ってりゃ、雪男も無視できたんだよ。はっぷーん
ネミが生理で大変だ。こりゃ
雪男の目指したＶＮＩの客層っていうのはこういうことは無視するんだよ。
でも既存のＶＮＩはそうじゃない。
LLLを見よ！これこそが飯の種じゃないか。わっほい
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 21:21 ID:kxX45srL
俺はパロディでは済まされないと思うけど取り敢えず置いておいて、
ｻﾝｻﾞｯﾊﾟﾗｶﾞｲｼｭﾂだと思うが何故に雪男は
5人の中の人探しを済ませてから公開しなかったのかと心から思う。
そもそも雪男だってﾃｷｯｺを思い付いたときは中の人少なくとも他に4人は
入れようと思っていたんじゃないかね。
そして人数集まら無かったが引き返せない手前（ドメイン取得などね）
焦って公開に踏み切ったと見たがどうか。

それにしても超ｶﾞｲｼｭﾂだけどかまくらごと引っ越しってのは余りにも
浅はかすぎだし、名前も出すべきじゃなかったわけで。
せめて別人を装っていればこんな事にはならなかった筈なのに。
創設時からのアクセスアップを狙ったゆえの事態だろうけど・・・・惜しい。
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 21:21 ID:kzCKSRIH
>>338
信者あつかいはしないでつよ。
でも、画像リンク＝自分のものとして公開すること　っていう解釈のほうが乱暴かと。
画像直林といったら厨房が素材屋相手にやるようなことが頭に浮かぶのは仕方ないけど。
まあ敏感になるのが仕方ないってのは同意ですな。

で、もう一つの方はパロディに関する解釈の違いで平行線のはずなんだけど、雪男が「著作権違反・肖像権侵害」って言葉を使ったのがやばいかも。
「法律違反しててもギリギリセーフってラインはありますよ」って言っちゃたわけだからね。
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 21:47 ID:ekNAwzcK


1031 名前： Ｌたん 投稿日： 2003/01/25(土) 19:22

>>1029
んーまぁ、元絵イジってるのは確かなのでソコ開き直っちゃダメだと思いますよ。
髪型も服装も眉も口も鼻も（ﾈｰﾖ）小物も変えてますけどね。ツリ目をタレ目にとか。
つかﾃｷｯｺの絵そのまんまに鼻毛描くとかウンコ載せる等の悪意剥き出し魔改造
ならまだ文句言われても理解出来るところなんですけどね。意図よーわからん。
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 21:56 ID:TvZNlrvm
　パロディは大いにありだが、元の絵の人が怒ったら素直に引っ込めるんが筋ではないかと。
本来はそれをワラって済ませるのがＬの世界では当たり前だし、俺もその気持ちが強い。
でも雪夫は商業ベースに乗せる事を考えているみたいだし、飯の種（になるかはわからないが）を
勝手に使われたと抗議するのは当然。

少なくともＨＰ上で言わずにメールを直接出した姿勢は正しい。
それをＨＰに掲載して笑い話にしようとしたＬが悪い
Ｌと言うキャラの性格上キツい事を言ってるみたいな逃げを感じる。
「管理人」としての意見をメールで雪夫に送るのが筋かと。
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 21:57 ID:TfIhPVgN
漏れ思うんだ、目くそ鼻くそだって。
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 21:58 ID:kzCKSRIH
>>344
ものすごく納得できる説明だ。大きく頷いた。
・・・あとは雪男のメールが完璧だったら！
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 22:00 ID:sXIQYSEF
でもパロディって批評だろー。まあ今回はあんまり内容のない揶揄だけど。

相手が怒るような批評したらいかんというのはよくわからん。
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 22:01 ID:SlqnukIM
でも楽しいよね。こういうのって。
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 22:02 ID:TfIhPVgN
>>344
Ｌにそういう誠実さを求めるのは、乾物屋でアギトの佃煮を求めるに等しい。
350 ：319：03/01/26 22:07 ID:P3lU0JZT
>>324
ああ、単に、雪夫の実力をもってすればLﾀｿぐらいに負けるこたぁないだろーから頑張ってくれ、
ただもし雪夫が今回の件で閉鎖なり逃亡なりしたら俺は雪夫を見限るがな、
とそんぐらいの意味です。初心者ヲチャですまそ。
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 22:14 ID:kzCKSRIH
雪男の実力は満喫したけどね。
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 22:25 ID:lK4ywSRv
>>344
正論。
ただなぜわざわざメールまでして注意したのかよー分からん。
あの「改竄」画像でテキ側が損害を受けるとは考えにくい。
Lがパクリで得をしようとしているとは到底考えなれない。
○○デーなんてのは何日かすれば終わるはず。
ネガティブイメージがつくだけなのになぜ放置してなかったのか。
ここのヲチャーとすればそれの方が問題なわけだ（w
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 22:27 ID:kzCKSRIH
>>352
おもしろいなあ、このスレ。
・・・ネミがらみ以外考えられないじゃん。
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 22:39 ID:TfIhPVgN
コレもネミ、アレもネミ、ソレもネミ、たぶんネミ。
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 22:40 ID:Cuj/X/h7
ネミってだれよ？
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 22:42 ID:TfIhPVgN
>>355
ゆっきーのビジネスパートナー。略してラマン。
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 22:45 ID:kxX45srL
どこかアプロダ無い？件の画像を重ねてｱﾌﾟしてみたいんで。
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 22:46 ID:kzCKSRIH
>>357
http://tantra.tv/kojin/fupbbs/bbs.cgi
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 22:52 ID:kxX45srL
>358
サンクスコ。もう少ししたらアップするかも。
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 23:21 ID:kxX45srL
http://tantra.tv/kojin/fupbbs/obj/obj55_1.gif

でかくてすまん。
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 23:24 ID:kzCKSRIH
>>360
乙。
本人も認めてる通りパーツは流用してるから綺麗に重なるねぇ
予想どおりだけど。
感想としては、「目の印象って全てを左右するんですね」っつう感じ。
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 23:30 ID:fh8/CQYK
おいおい、今回のバトル（笑）のポイントはそんなことじゃなくて、
さんざん、自分のサイトで講談社のキャラをパクったり、
日記で無断で画像を転載したりと、そんなことやっていた
ゆき男が、ＬＬＬの苦情を送ったところだろ？
矛盾もいいところだぜ。ゆき男、ちょーしにのって、頭わいちゃったんじゃないの？
もう少し、自分を見直せよ。ダメじゃん。この半端ものが。
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 23:31 ID:TfIhPVgN
小林亜星もびっくりだなこりゃ
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 23:32 ID:pZeYl8V7
つーかパクリじゃん、これ。
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 23:33 ID:TfIhPVgN
>>362
相殺にするか別件にするかで割れらにゃー
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/26 23:54 ID:S6ZGn6gt
今回のバトル(笑)のポイントはネミにつきます。
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 00:01 ID:A4nuDKp6
さあこの中に雪男がどの程度含まれているのでしょうか。
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 00:18 ID:OhKVNPDl
>>362からLの中の人の臭いがする。きっつい加齢臭が。
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 00:23 ID:UxJybg4V
さあこの中にLﾀﾝがどの程度含まれているのでしょうか。
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 00:24 ID:jSOtPkwA
>>360
サンクス。
輪郭がきっかり重なってるね。
Lたんってばつり目をたれ目にって睫毛のカール具合を変えただけやん。
服装って上から黒く塗りつぶしただけやん……スカートのことか？

>>362
アイコンの使用は認められてるんだよ。
「さくらとちぃの〜」のこと言ってるんだろうけど、
あれを今回のパクリっと一緒にするのはどうかと思う。
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 00:31 ID:NgJX0cbz
つーかパクリかどうかはとっくに結論ついてるよ。

1014 名前： Ｌたん 投稿日： 2003/01/23(木) 19:26
>>1013
あー、パクっただけ（わらい
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 00:31 ID:Ns0B1rGH
>>370
確かに一緒じゃないけどさ、キャラに会話までさせてるのは「認められて」はいないだろ。
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 00:32 ID:MjD8eudM
いや、たしか著作権違反画像あったぞ。
今は削除されてっけど。
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 00:34 ID:/HsUrHb3
>>371
パクってない言い張った方がおもしろかったのに
このチキン野郎＞Ｌ
てめぇはそれでも芸人か！糞が
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 00:40 ID:OhKVNPDl
結局今回のは盗人が盗み指摘されて開き直ったあげく逆切れっつーことね。
「お前も著作権違反したじゃないか」と。
でもそれLが他人の絵をパクっていい理由には全然なってないと。

アホクセ。VNIて屑ばっかりだなほんとに。
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 00:40 ID:iwnzUX/Z
>>372
それ言ったら世の同人誌という同人誌が（ｗ
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 00:40 ID:A4nuDKp6
みかんの星がテキッコ画像をパクったLLLの画像を更に加工して
激しい煽り文と一緒に公開してたけどさー悪意満開すぎ。
なんでLLLの周りはこんなやつばっかりなの？
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 00:42 ID:jSOtPkwA
>>372
自分で描いたイラストやファンフィクションはOKと原作者は認めてるけどネ。
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 00:43 ID:UBwIOaFZ
あぁ〜２ちゃんのコテハンまじうぜぇ。オマエラなんか知らんしキミらのオフの話
興味ねぇしモバイルか何かで酔っ払いながら羽織りでやってくんなっつぅの。
Kick機能ねぇから退散して別口にIRCのチャット立てていつも通り過ごすものの。
つぅか誰のフィルタも通さずに電気代と通信費だけで鐚一文儲かるでもない
Web掲示板で自己主張できてるつもりの屁みたいなヒトに興味無いデスよまじで。
伊達に雑誌で「有名おもしろ常連」になってたりしたような恥ずかしい過去が
あるワケじゃないデスよ？ボクは（ぅぅ…）。そゆのにもー興味ないレース。
名無しで煽れるからオモロイちゅぅのにな。あと「対話」の意思も無いのに
「お客さん」は欲しいんだね。ウザ。
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 00:43 ID:/HsUrHb3
ゆきを絵書けないもんなぁ…

敗因はここいらへんか。
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 00:50 ID:A4nuDKp6
ちゆも絵かけねー（描いて無い）じゃん。
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 01:05 ID:VafcRXhB
>>381
まだこんなことを信じてる人がいるんですね。
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 02:08 ID:VoGdGUgc
>>379
どこで見たんだっけなこれ……
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 02:40 ID:RfzJrl2V
>>383
とりあえず
http://chibifusa.suball.com/kakolog/kakolog128.htm
の97を見れ。
385 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 02:41 ID:DuwDF+/9
　
　そこなら君達の身元を教えてくれるかも知れないね。
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 02:46 ID:/HsUrHb3
>>385
そこでもあんたの身元はわからねぇと。ほぉほぉ
387 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 02:50 ID:DuwDF+/9
　
　私のアクセスログを私が問い合わせても仕方あるまい？
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 02:51 ID:/HsUrHb3
>>387
そうだったなぁ。ｲﾋｯﾋ
389 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 02:53 ID:DuwDF+/9
　
　君はバカであるがゆえに私の言葉を理解していないようだ。
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 02:53 ID:MjD8eudM
余所でやれ。馬鹿２人。
391 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 02:54 ID:DuwDF+/9
　
　私に命令するのではないよ、愚か者。
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 03:03 ID:/HsUrHb3
>>391
まぁまぁ愚か者同士なかよくやりましょうよ。ｸﾞﾍﾍ
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 03:05 ID:/HsUrHb3
しっかし、良識坊やも成長したもんだなぁ。
ちなみに大学受かったか？
394 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 03:08 ID:DuwDF+/9
　
　君のようなゴミが私に対して馴れ馴れしい態度をとることは禁止している。
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 03:11 ID:/HsUrHb3
たしか明治ｷﾎﾞﾝﾇだった気が？ＫＯだったっけかな？
396 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 03:16 ID:DuwDF+/9
　
　その断片化と混同は、君の知能の程度を知る手がかりになる。
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 03:19 ID:/HsUrHb3
>>396
まぁ世界なんて所詮思いこみにすぎないからな。
398 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 03:22 ID:DuwDF+/9
　
　君の“世界”の中の人も大変だな。
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 03:25 ID:HFPTAcBf
良識たんはなにやったひとだっけ？
たまーにみるんだけど
誰か説明きぼんぬ
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 03:29 ID:/HsUrHb3
>>399
1chｦﾁｽﾚで座興をやったひとだよ。
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 03:30 ID:/HsUrHb3
>>398
そこんとこはお互い様さ。
402 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 03:36 ID:DuwDF+/9
　
　君も大変だな。
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 03:37 ID:/HsUrHb3
>>402
漏れの相手しくれるあんたもな。
404 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 03:38 ID:DuwDF+/9
　
　私はバカを弄ぶのが仕事である。
405 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 03:41 ID:DuwDF+/9
　
　>>399
　何かが書いてある。読むに当たっては自らが判断しなければならない。
　http://gen-inue.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kako/02122.html
　http://gen-inue.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kako/03011.html
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 03:50 ID:RfzJrl2V
おお！　漏れが書き込んだ後に馬鹿が降臨してるじゃないか！
407 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 03:51 ID:DuwDF+/9
　
　リモートホストを私に知られたくらいで騒ぐことはあるまい。
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 03:52 ID:/HsUrHb3
逢瀬とか邂逅とでもいいたいところだが、
漏れはあんたを知ってても、あんたは漏れを知らない。ﾑﾌﾌ
409 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 03:54 ID:DuwDF+/9
ぶっちゃけ、同じスレに居合わせた程度で知人気取るのウザいからやめてくんない？
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 03:56 ID:/HsUrHb3
>>409
ﾎﾟｶｰﾝ
せっかくいい雰囲気だったのに台無しじゃん。けっ
つーか漏れも寝るから、おまえももう寝れ。
411 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 04:01 ID:DuwDF+/9
　
　私ともあろうものが、打っ明けてしまった。
　今からこのスレッドは、私の独断でプロ固定スレッドとして預かる。
　
　「 」
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1010675150/
　
　「 」
　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1037225524/
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 04:32 ID:N1HFQEgb
よく知らないんだけど良識ってＬたんの中身なの？
413 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 04:35 ID:DuwDF+/9
　
　「よく知らない」という前提はよく考えて使いたまえ。
　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1041485317/387
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 06:56 ID:aya2hvzr
このスレが当初雪男叩きムードだったのはアンチがくっついてるからで
そいつ等はＶＮＩスレの存在を知らなかったまたは忘れてた。

ってのが真相なんだろうな。
まあ途中からは悪いのはＬという認識が大半になったみたいだけど。

今回のことで雪男のテキッ娘に対するモチベーションはかなり下がったんだろうけど
マサムネみたいな薄情な友達気取りの奴とは縁切って地道に頑張れよ。
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 08:08 ID:N1HFQEgb
>>413
？ 言いたい事がよくわからないんだけど。
だから、どっちのオサーンの中身なの？
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 08:36 ID:A4nuDKp6
マサムネうざすぎあの喋り過方なんとかしてくれ！
文体じゃなくてリアルのほうね。馬鹿ｵﾀ特有のﾏｼﾝｶﾞﾝﾄｰｸ
空気読めて無いのわかってない何でﾃﾞｷｺに絡めるん？
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 09:40 ID:3845whlh
>>415
Ｌﾀｿやきょんを知っていて俺を知らないとはどういう事だって憤慨しているんだろ。
なんというか、類は友を呼ぶって奴か。３人あわせてウザいｵｻｰﾝｽﾞだな。
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 09:42 ID:ulta7v8x
友達でもテキッ娘のどうしようもなさはフォローできないっしょ？
かまくら周辺でテキッ娘に好意的な言及してたサイトってある？
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 09:56 ID:A4nuDKp6
>418
対象に好意的であれば本人に直接言うにとどめておいて
サイト上で2chと絡めてなぞ言及なんてしないんじゃないかしらと
言ってみる実験。
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 10:06 ID:8k3lH89O
>419
サイト上で２chと絡めて言及するのはありとしてもわざわざＬﾀｿの
所まで出向く必要はないんじゃないかしらと言ってみるテスト
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 10:19 ID:A4nuDKp6
>420
誰か出向いたの？と聞いてみるテスト
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 10:48 ID:8k3lH89O
>421
ムネﾀｿ
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 10:53 ID:A4nuDKp6
>420
あいつは馬鹿なだけでﾌｫﾛｰでは無いでしょ。Lだって本心じゃ嘲笑してるよ。
雪男も今回の件でｳｻﾞｰと思ったに違い無いし思って無かったらﾔﾊﾞｲ
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 11:14 ID:ABatuvD/
ネミ黒幕説のやつらはまだいるかー？
>中のひとたちの自爆
複数系なことにつっこまねーのかー？
425 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 12:03 ID:DuwDF+/9
　
　スレ違いですよ、バカ供。
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 12:06 ID:LhMszuYQ
>>331
あー確かにそうだわ。
427 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 12:14 ID:DuwDF+/9
　
　>>414
　＞ってのが真相なんだろうな。
　＞という認識が大半になったみたいだけど。
　
　何故、君のようなバカはいつもこのような言語を使うのですかID:Y5iaYuUt？
　
　>>415
　それは君の頭が悪いからである。
　
　>>417
　私よりも君のほうが無意味に歳を喰っているはずだが。
　その歳でこの有様とは、君は実に恥ずかしい存在であるね。
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 12:44 ID:7Tdf7G7O
しかしベリとL爺ってすげえコンビだな。面白すぎ。
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 13:45 ID:3845whlh
>>427
ま、ｵｻｰﾝｽﾞから見れば無意味に見える歳の食いかたしてるかもしれんが。
世間的に見ればちゃんとｵｻｰﾝｽﾞより有意義に生きてるから安心してくれ。
とかいいつつ、ｵｻｰﾝｽﾞにマジレスしてる時点で恥ずかしい存在か。鬱だ。
430 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 14:03 ID:DuwDF+/9
　
　「おっさん」は、むしろ私が君に対して用いるべきであろう。
　その歳でそこまで恥ずかしい存在であることが、君の世間では有意義であるのか。
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 14:24 ID:rDqn7tYj
良識氏の言動にそろそろ飽きてきた。
本当申し訳無いが。
432 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 14:25 ID:DuwDF+/9
　
　君の都合は考慮しない。
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 14:49 ID:rDqn7tYj
うわ。予想通りの反応で寒い・・・・。
がんばってね。
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 15:09 ID:yBvbGODC
マサムネ、雪男が馬鹿で、Ｌとネミが人でなし
ということで。
435 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 15:31 ID:DuwDF+/9
　
　>>433
　君達バカ供を一貫した姿勢で扱っていると言いたまえ、バカ君。
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 15:32 ID:6yQycHJO
ネミがケンカっ早いのは周知の通りだけど、今回に限っては
被害者って側面が一番強いんじゃないかな。実質的に絵を提供しただけなのに
自分の作品弄られてるわけだし。ネミは怖そうだしなんかあんまり好きじゃないけど。
あと、黒幕どうこうって話に関しては憶測・推測でしかないから埒があかん。
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 15:46 ID:yBvbGODC
>>436
まあね。ただ無関係とまで弁護できる人の心情がわからん。いつから見てればそんな意見がでるのかと。

・テキッ娘の権利をおびやかす類のパロディ（もしくは改竄）ではなかったのに、なぜ危険を冒してまであんなメールをしたか。
・何故、絵のことについてだけ過剰な注意書きがあるのか
・自サイトで著作権違反、肖像権違反はちょっぴりならＯＫと言っていた雪男が何故あんな行動にでたか。

こんだけ不可解な点があればなー。

個人的には黒幕と言うよりは　雪男が勝手にビビってメールしたと予想。
被害者の側面が強いのにも同意。
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 15:51 ID:rDqn7tYj
ねーねー昔の件だけでいうと、ヒステリーっぽい気はしてたけどネミって怖いの？
みんなはどう思うよ？最近の日記読む限りでは、
やっぱただの犬好きな女の子っていう感じだよな。
らんぼうな感じはしないし、俺はむ
しろ、どんな顔かが気になる。あれできしょい顔だったら萎える。
て優香、スレ違いスマソ。
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 15:53 ID:yBvbGODC
>>438
すごい美人なのは多くの人が認めるところ。
ただ、今の日記が本心だけをつづったものじゃないのは間違いないねー
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 15:54 ID:yBvbGODC
畜生、縦読みに気付かなかった
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 15:57 ID:rDqn7tYj
>>440
ごめん、ちょっとひねってみただけ。
内容はマジで聞いてたから答えてくれてありがとう。

でもなんで、多くの人とやらが顔とか知ってるの？
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 16:00 ID:yBvbGODC
>>441
普通にサイトで晒してたからねー。
バトルやってない時は本気で好感もてるキャラだったんだけど、
最近は本気で面白みのないキャラになったな。
ま、商業的成功を望むなら仕方ないのか。
443 ：LLL崎渉：03/01/27 16:10 ID:2NPqTqRE
(^^)
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 16:11 ID:rDqn7tYj
サイトで晒してたのか。
同人とかやってるみたいだしヲタどもが群がりそう。
雪男とはビジネスだけなのかね。

商業的成功を求めるなら、件のゴタゴタもマイナスかもね。
スレの趣旨からずれてきた。スマソ。
445 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 16:11 ID:DuwDF+/9
　
　>>438
　君はそのような知能で>>433のような発言をしたのか。
　自分の身分を弁えて私に接するように。
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 16:14 ID:rDqn7tYj
>>443
本人？


>>445
身分を弁えてか・・・。
わかりました！

・・・・がんばってね（ﾌﾟ
447 ：岡田♂雪男：03/01/27 16:14 ID:yBvbGODC
お・だ・ま・り！！

私のホームページ、テキッ娘
（ＵＲＬ；http://tekikko.com/）
からの画像盗用を糾弾したら、
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
私のサイトのＢＢＳが荒らされましたが、
もとより、私のホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろなサイトをやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 16:15 ID:A4nuDKp6
ウォチャーにとっては面白みのないキャラかもしれんが
イラストサイトとしては当てはまらないと思われる。
449 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 16:16 ID:DuwDF+/9
　
　>>446
　君はゴミなのですよ？　私に対する言葉遣いには十分気をつけなさい。
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 16:25 ID:yBvbGODC
>>448
そうなんだけどね。
ただネミは、そういう無難さを否定するような発言を過去にしてるから、ちょっと残念なだけ。
平たく言うと今回の件について言及しないのが残念なんじゃよ。
ま、そんな馬鹿な事するわけないけど。
451 ：ゴミ：03/01/27 16:26 ID:rDqn7tYj
>>448
俺もあのCGはｲｲと思います。


>>449
どうも！ゴミです！

がんばってね（ﾌﾟｰ
452 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 16:28 ID:DuwDF+/9
　
　君は、いい歳をして敬語の使い方もわからないのかね？
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 16:43 ID:rDqn7tYj
>>452
頑張ってみたけどやっぱり飽きた。
本当に飽きた。


>>皆様
もうしません。
454 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 16:48 ID:DuwDF+/9
　
　何故、私が降り立つと弄び甲斐のないバカを残してバカ供が消えてしまうのであろうか。
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 17:14 ID:XCtYDmgs
えーと、ネミに関しては、クリラバにイラスト送ったあたりから見てるんだけど、
自分からケンカ売ったってケースはあんまりないんじゃないっけ？
アジとかNOZとかべじぇぶとかも相手方から絡んできてて、
ネミがムキになって反応するから、皆面白がって攻撃してたとかそんな印象。

あと、テキッコ自体は商業化するつもりとかなくて、将来何か、ああいう
ビジネスやる時のための経験値稼ぎなんじゃないかと俺は思ってるんだけど。
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 18:09 ID:3845whlh
>>454
いえ、遊びがいのあるバカは残っていますよ。良識様。
ID:DuwDF+/9とかはからかうと最高です。
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 18:18 ID:QN25E/3K
結局雪男さんはテキッ娘を通じてライターになりたいの？
webデザイナーになりたいの？　まさかweb界のつんく♂になりたいわけでもあるまい？
何をしたいのかいまいち不明ですよ。
他のVNI系ライティングと同じことをしたいのなら、
手間ばっかりかかって文章の面白みを削ぎとるあの構成は
足かせ以外の何物でもないだろうし。
もし現時点でテキッ娘に魅力があるとすれば、
それはネミさんのイラストの力のほうが大きいわけで、
テキスト部分が「従」で「添え物」なわけで。
雪男さんが外界に向けてアピールする部分、どこにもないと思う。
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 19:32 ID:mQojDYt2
＞雪男さんが外界に向けてアピールする部分、どこにもないと思う。
本人がアピールしてると思えばあるんじゃないでしょうかね
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 20:20 ID:fQTy4Ry4
リードミーのトップを取って版権売って金欲しいだけだろ。Ｗｅｂ投げ銭を導入したい
とか前に言ってたし。全盛期のかまくらは面白かったなあ。破れかぶれの
メチャクチャなパワーがあって。
「テキストサイト大全」なんてのを書いて、「俺を中心にテキストサイト界は
回ってる」とか勘違いしちゃったんじゃないの？　「俺がやるＶＮＩだから
絶対に話題になるはずだ」みたいな。
別にサイトで金稼ぐのは否定しないし、本当に「テキッ子」が面白かったら
幾らでも払うけどね。
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 21:51 ID:VxeCRp34
えーっとおはらはなんでここで雪男に追い打ちかけますか。
やっぱりちゆがらみで自分が危険だからですか。

ベリといいおはらといい、雪男にはろくな知り合いがいないなぁ。
フォローするならメールにしろよ。
閲覧者に雪男君はこんなにダメダメですってアピールしてどうすんだよ。
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 21:53 ID:plyE8K6f
さやピーはぶっかけられるたびに去って行く男優の尻に向かって
「ありがと」とロリ声で呟きにっこり微笑むのだ。
右の頬を打たれて笑顔で左の頬を差し出したのはイエスだが、
右の頬にぶっかけられて「ありがと」とつぶやき笑顔で左の頬を差し出す
彼女の姿に僕は聖母マリアを見た思いがしたのだった。
そして突然半裸でチ○ポを握っている自分が恥ずかしくなった
――俺はいったいこんなところで何をやってるんだろう、
ここは俺の居るべき場所じゃないのに（BGM「creap」）。
俺の罪はたった今さやピーが受け止めてくれた（精液とともに）。
俺はここから全てを新しくやり直すことができるはずだ、
俺にだってやればできるさ、何かできるさ――とそのとき生まれたのがテキッ娘です。（誕生秘話）

…これを読んでテキッ娘に萌えられる奴は変態だと思う。
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 22:07 ID:AJY5xmy+
α汁
＞雪男氏のやり方にも疑問を感じます｡「色々と板ばさみ」なのを 知っているの
＞でキツイ言い方はしたくないんですが､余裕がなさ 過ぎるというか､焦り過
＞ぎてるというか､神経質になりすぎている というか…｡
無題
＞行動に至る思考の流れとか、「周辺事情」とかが全部想像つくだけに、何とも
＞形容し難い気持ちが、こう …。

「板ばさみ」とか「周辺事情」の意味を想像じてみよう。
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 22:53 ID:5Pydr9h0
>ベリといいおはらといい、雪男にはろくな知り合いがいないなぁ。
>フォローするならメールにしろよ。
>閲覧者に雪男君はこんなにダメダメですってアピールしてどうすんだよ。

あれはフォローにみせかけて、
「俺って戦場を俯瞰してるんだぜ」っていう自己満足です。
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 22:57 ID:I+lyNWFp
おはらは雪男を切りたいんでしょ要するに。トカゲの尻尾きり。
マサムネは単なる独善主義のバカだから、本気で忠告してるんだろうけど。
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 23:05 ID:I+lyNWFp
あと、雪男は絵の無断使用禁なら商用登録しとけよ。
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 23:13 ID:A4nuDKp6
ほとんど同じだけどトレースであれば雪男は削除要請だよ
上書きだから言ったんだと思うよ。
Lは悪意が無いとか言ってパロディーの一点張りだがL掲示板や
公開した時の状況を考えるに挑発と悪意が込められていたのが
削除要請に踏み切った原因だと思うんだけどね。
掲示板でのﾃｷｯｺへの言及を見ておいてパロディーだからスルーしようとは
普通の人は思わないと思うし。
どこだかのサイトで「はわわ〜Lお姉様酷いです〜」とか言って文中リンク
できる柔軟さがあればやり過ごせた物をとか書いてあったが
ﾃｷｯｺからLLLにリンクなんかしたら掲示板での本人達の挑発や日記での「一度しか
見た事ないけど」云々の対応がﾃｷｯｺのこの一件を知らない読者にも流れる事に
なるわけでさー。
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 23:15 ID:A4nuDKp6
スマソ

ほとんど同じだけどトレースであれば雪男は削除要請だよ
　　　　　　　　　
↓↓↓↓↓

ほとんど同じだけどトレースであれば雪男は削除要請なんか出さなかっただろうよ

に訂正。逝って来ます。
468 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/27 23:19 ID:DuwDF+/9
　
　その訂正は、君が自らのアタマの悪さを体現するにあたって何の影響も及ぼさない。
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 23:24 ID:DR5smtuV
サイト管理人的な意見で言わせてもらうと、
自分の文章＆絵　がどっかにパクられようが
いじられようが、そりゃ自分だけが我慢すりゃいーや、
て思うけど、人様からいただいて掲載してた絵を
いじられたら苦情言いに行くよ。
自分だけの問題じゃねぇし、それが貰った側の
誠意じゃねぇの？

や、幸夫がネミに金出して描かせたのかどうかは知らねーけどさ。
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 23:33 ID:it5aNaFF
要はみんな糞ってことでしょ？俺も君も含めて
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 23:36 ID:A4nuDKp6
雪男が金出して描かせたという説を良く聞くが仮に本当だとして
1キャラ最低でも1万+ロゴ+アイコン喜怒哀楽で
5万+2万+5万=12万は最低でも支払っていないととちょっと酷いよな。
良く見るとアイコン5キャラって全て別起こししてるよね。
すげえ労力だと思う。イラストも手抜きが感じられないしな。
実際どのくらいの金額を支払って描いてもらったのか気になる所。
フリーの身でありながらかまくらのトップ絵を一年以上無償提供してた
状況を考えると・・無料or殆ど支払って無いような気がする。
どうなんでつか窯元さん。
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/27 23:57 ID:I+lyNWFp
別に友達なんだからその辺はナアナアでいいんじゃないの。
当事者の問題でそこを突っ込むのは無粋がすぎる。
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:09 ID:HQKny4GG
このスレと今回の件を見て思ったことは用はみんな雪男のこと、嫌いなんだね。
ゆ　っ　き　ー　っ　て　き　ら　わ　れ　て　い　た　ん　だ　ね
一般人も取り巻きも含めて。今まで雪男のことがいけ好かなかったのがこれを
チャンスにとばかりに叩いているんだね。

そもそもさここって単なる劣化コピーサイトだったわけよ。当時のテキストサイトの。
それが八方美人というだけで、ここまでのし上がってきたんだよなー。
元から中身がない奴がいくらイキガッテもだめ。
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:17 ID:2+K8YwVV
>>473
2　c　h　外　で　は　爪　の　先　ほ　ど　の　発　言　力　も　な　い　お　前　は　

好　か　れ　る　嫌　わ　れ　る　以　前　の　問　題　と　し　て　誰　か　ら　も　認　知　さ　れ　て　い　な　い　が　な
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:18 ID:jZYTXdOi
雪男氏ね、、、メールとかでやりとりしてる時は結構礼儀正しくて
好印象だったんだけどﾁｮﾄ仲良くなったらかなり我侭な印象。
正直、引いた。
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:20 ID:BR4Vl0nK
>>471
ありえない。
背景までガッチリ描き込んだカラーＣＧでさえ１枚５〜６千円なのに。
（すでに名が売れてて半ブランド化してる絵師なら話は別だけど）

アイコン、つってもドットで打ったわけじゃなく
ベクターデータだから普通に縮小しただけじゃないの？
（この辺、アナログ絵描きの俺にはわかんないんだけど。推測ｽﾏｿ）
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:23 ID:HQKny4GG
>>474
なんだ、こいつ（笑）
きもちわりーな。読みにくいったらあらしゃしない。
しっかし、雪男って人望というか人間力？みたいなものがないね。
その人の器を計るのに、自分がピンチになったら回りの人がどれくらい
守ってくれるのかというのが一種のパロメーターになるかと思う。

それがどうだ。テキっ娘に関しては冷笑されて、こんかいの事件に
関してはあきらかに取り巻きがどさくさまぎれに一緒に叩いているだろ？
なんだ、ゆっきー。お前って結局、こんなものなのか？
まー、ただの劣化コピーサイトが、テキストサイト論とかやっちゃうような
勘違いくんだし。仕方ないか。
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:24 ID:jZYTXdOi
>476
やすっ(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（横ﾚｽｽﾏｿ）
キャラクターでしょ？漏れは絵描きの彼女がいるが
背景ナシの人物一枚だけで10ﾏｿ前後貰ってたが…
雑誌の表紙か何かのイラストだったみたいだけど
漏れの彼女も無名だよ。
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:24 ID:2+K8YwVV
中身があるのに（自認）、のし上がれない473の実存とは一体なんなのだろうね（遠い目で）

>>475
そりゃ仕方ない。キミの方が格下だし。
メール交換してある程度仲良くなった相手をこんな所で扱き下ろしてるキミに僕は引いた。
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:25 ID:2+K8YwVV
>>478
嘘つけバーカ。寺田克也でもンな額貰えねーよ。
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:27 ID:HQKny4GG
＞2+K8YwVV
こいつ、ホントのバカだわ（笑）
まともにレスがかみあっていない。
さすがﾊﾞｶﾕｯｷｰ
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:28 ID:M8bmQFhq
>>473
いや、黒人兵の話だけは面白いよ。
他はクソだけども。
あの話だけ延々書いてたら漏れはnWoより評価したかもしれん
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:28 ID:jZYTXdOi
>480
講談社ノベルズ等の相場を知って出直して来て。
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:30 ID:BtqyOZS/
ID:2+K8YwVVから、懐かしのID:HFPx3mtf臭がするんですけど〜
　
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:36 ID:BR4Vl0nK
＞やすっ(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（横ﾚｽｽﾏｿ）

そんなもんだって。いまやネットでフリーの絵師なんて腐るほど居るし。
あ、ちなみに>>476は普通の１枚絵CGとキャラデザを一緒にしてるわけじゃないから。
単に「ガッチリ描いたCGでもこれくらいしかもらえないのに」って比較ね。

ただ無名絵師の人物１枚が１０万ってのはさすがに信じられないけど。
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:36 ID:2+K8YwVV
>>481
自分のユキオ叩きを邪魔するヤツは全員ユキオって言うバカボンの
パパみてーな発想の出来るお前の方が圧倒的に頭わりーよ（藁

>>483
挿絵全部ひっくるめてだろ＞小説
一枚で10万なんてあり得ませんわ。
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:37 ID:2+K8YwVV
>>484
誰ですかソレー
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:43 ID:HQKny4GG
>2+K8YwVV
ごめんよ。あまりにも頭の悪い擁護するからてっきり本人だろうと思ったのだ。
本人じゃなきゃ、君もかまくらのこと嫌いな人なんだね！
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:43 ID:f3UUnZkj
>>475
すげー限定されるんだけど。大丈夫か
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:46 ID:jZYTXdOi
漏れの彼女からの伝言

>485
寺田カツヤさんとかと比べたら勿論無名ですが本一冊出した+カット程度で
無名中の無名です　とのこと。

>486
講談社ノベルズ等も相場が色々ありますが全部ひっくるめたら大体20万〜とか。
でも表紙のみの”雑誌”であれば一枚10万は割と普通ですよ
私の友達なんかはもっと凄いし…　とのこと



漏れは絵師ではないので絵師相場はよくわからんが。。
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:48 ID:BtqyOZS/
少なくとも自分の知識の範囲にないことを言う人はバカ扱いというID:2+K8YwVVは人間として間違ってるだろ。
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:49 ID:2+K8YwVV
>>488
いやぁ、あまりにも嫉妬丸出しでかつ滑稽なまでに頭の悪い叩きを
してるモンだから、ついつい絡んでしまいましたわゴッメーン。
と言うか、自分の主張と相反する内容のレスは全部頭悪いヤツの所業って
思い込めるタイプの人間に頭の悪い擁護とか言われてもなあ。
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:49 ID:BtqyOZS/
>>492

>>491
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:51 ID:2+K8YwVV
>>490
うーん、どうも釈然としないけどまぁいいや。
＞絵師相場
OMCってサイト見れば、それなりの絵師をいかに安い金で雇えるかって事が如実にわかるよ。

>>491
いや、あるから心配しないで。
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:53 ID:BtqyOZS/
いや、なかったじゃんｗ
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:54 ID:jZYTXdOi
>489

おう心配すんな。漏れの彼女は脳内彼女だからな！(つД｀）ｳｴｰﾝ
いや漏れもう付き合い無いし。疎遠になって随分経つし。
彼女できたのも最近だしね。
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:54 ID:HQKny4GG
もーいいや＞ＶＶくん
あんまり構ってもおもんないし、返し方が俺のオウム返しだし。
絡んで来たのはキミだけど、激しくキミの行為はすれ違いもいいところだから消えてくれるかな？

しっかし、何故みんな大きくなるとこうも周りが見えなくなっちゃんだろう。
バランス感覚が比較的にあった雪男でさえ、こうなっちゃうんだから地位とか名誉とか
怖いよね。っつっても、たかだかテキスト界隈の地位や名誉なんてウンコみたいなもんだけど。
テキッ娘。結局、敵ばかりつくってしまいましたね。
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:55 ID:2+K8YwVV
つーかA4サイズでボードゲームのマップ描いても（なんとかオリジナルって会社の商品な）
3万円しか貰えないご時世にキャラ絵一枚で10万って言うのは有り得ないと思うんだけどな。
あー釈然としねー。
499 ：yokoyari失礼：03/01/28 00:55 ID:b52CaEme
弊社では雑誌の表紙にCGイラストを発注する際の相場は10万〜15万といった
ところですね。
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:56 ID:devGwnE/
ウチは2〜30万だな。
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:56 ID:M1HN5NFa
みんなもっと放置スキル覚えようよ
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 00:57 ID:BR4Vl0nK
＞一枚10万は割と普通ですよ

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

自分が相場だと思ってたものは実は底辺の位置なのか。
それとも住む世界そのものが違うんだろーか。

自分が住んでるのはアンソロの表紙でも５桁行くか行かないか、って界隈なんですが。
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:00 ID:2+K8YwVV
>>497
＞絡んでも面白くない
そりゃ大手を罵れば、中身あるのに（ﾌﾟ）のし上がれない自分に対するコンプレックスを
僅かでも払拭出来るんだろうけど、自分と同じ立場の匿名相手に罵り合っても無為だもんな。
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:02 ID:2+K8YwVV
つーか急に自称絵師ならびに自称絵師関係者が増え始めてびっくり。

>>502
それが普通と思うけどねえ。
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:03 ID:jZYTXdOi
漏れの彼女が502の発言に御興味を示された御様子です

「同人アンソロと一緒にしないで！」

だそうです。彼女ムキになって友達に電話して相場聞いてます（ｶﾜｲｲﾈ!）
一枚7〜15万と言ってますが。
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:03 ID:h0HTiuya
>>503
あのさ、少しは空気読もうな？
な？
ネットウォッチ板は馬鹿な管理人をバカにする板であり、
キミみたいな小物が煽られてあたふたする場所じゃないんですよ？
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:05 ID:h0HTiuya
＞そりゃ大手を罵れば、中身あるのに（ﾌﾟ）のし上がれない自分に対するコンプレックスを
うわ。２００３年にして、未だにこんなこという香具師がいるとは！
あなた、もしかして、原始人ですか？
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:06 ID:2+K8YwVV
>>502
よく読んでませんでしたー。
アンソロか。そりゃ仕方ないわ。

>>505
しかし釈然としないな。
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:06 ID:BtqyOZS/
ID:2+K8YwVV、他人をバカにしたあとは嘘つきよばわりかい？
自分の世界にないものは全部嘘？
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:07 ID:2+K8YwVV
>>506-507
興奮すんなよ★
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:10 ID:XZgKyDCC
ちゆニュース平成１３年１０月２４日より

＞ちゆが４３万円も稼ごうと思ったら、ちゆクッションを１４３３個買ってもらうか、
＞１５回ほど「ネットランナー」の表紙になるかしなければなりません。

ネットランナーは業界相場的にどうなんですか？
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:10 ID:2+K8YwVV
>>509
だって胡散くせーんだもん。
CG講座本で１０Pにも渡るハウトゥーを作成しても10万なんて額
貰えるか貰えないか半々って所なのに1枚でなあ。うーん。
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:11 ID:BR4Vl0nK
＞「同人アンソロと一緒にしないで！」

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:11 ID:jZYTXdOi
>508
釈然としないかもしれないけどそれが現実の世界もあるって事で。
表紙って色んな媒体（広告・チラシ）などに使用される可能性が大きい
仕事だからねえ。それなりに値段がねえ。

あとそのナントカオリジナルの絵仕事は普段から安い仕事
受け過ぎてて軽視されているのではあるまいか　と伝言ね。
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:12 ID:l64uXmnM
雑誌の格によるからなぁ
ネトランは最下層とまではいかんが安いんじゃないの
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:12 ID:M8bmQFhq
★が可愛い
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:12 ID:BtqyOZS/
あーあ、首つり自殺者まで出ちゃった
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:13 ID:2+K8YwVV
>>514
はあ1枚10万…。何か俺も鬱になって来たわ。

＞あとそのナントカオリジナルの絵仕事は普段から安い仕事
＞受け過ぎてて軽視されているのではあるまいか　と伝言ね
伝えとくよ。
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:14 ID:jZYTXdOi
漏れの彼女がまたも512の発言に御興味を示された御様子です。

「たかが10pのハウトゥ講座本なんかと一緒にしないで！」
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:18 ID:2+K8YwVV
>>519
＞「たかが10pのハウトゥ講座本なんかと一緒にしないで！」

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ たかが…
　∪　　ﾉ　かなりメジャーな講座本なんスけど…
　　∪∪ 　たかが…
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:20 ID:XZgKyDCC
>>515
売り切れ店続出自称するほど出てるんなら執筆者に還元すべきだよな＞ネトラン
ちゆたんもお金さえあればポータルに移行しなくてもすんだだろうに…
たくさん仕事抱えて更新が滞ることもなかったろうに…
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:22 ID:BtqyOZS/
理由もなく俺も吊っとこう
∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:23 ID:jZYTXdOi
いい加減漏れの彼女を興奮させないでやってﾎｽｨ　ﾄﾎﾎ

「講座本の発行部数は数年前は2万部越えていたけど今や5000越えるのが
奇跡の状態で10p等少ないP数で依頼するということは美少女CG系だと
思うが大体その界隈の相場はカラー5pで3万程度！ID:2+K8YwVVさん変！」

とのこと
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:26 ID:0SYZyA2X
　　　　　,＼　　　　　　　　　Λ《Λ　　ズザーーーーーッ ／＿＿＿＿＿_　
　　　,ー./ハ,＼　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　　 　／　　　 ,、|,、
　　 〈:://二§＼　　　　　 ノノ 　　ノ　　　　　(´´;;／　　　　 (f⌒i
　　／ヽ　　ヽ　ヽ＼　　　 (ノ 　/ノ　　≡≡≡　／　　　　　 U .ｊ.|
　　|::　|::..　　|　　|　＼　　ノ　ノノ　≡≡≡≡／　| 　　　サア… イコウカ…
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　 ＼(ノノ　　　　　(´／　.|　|　　　 　 　 UJ
　　|:　〉::　　 |　/ |　　　　＼∧∧∧∧／　　 |　|／
.　 |::　|::　　　ｌ　　|　　　　＜　　　 首　 ＞ ＿|, '|
.　 |::　|＿___∧＿,|　　　　＜　予　吊 　＞　 |　|　 　_　 __-__-__-__　_
　 （((〈:::　_ /　　/)　　　　＜　　　 り　 ＞　 ＿|　／_／ ━ ━ ━ ━
──────────＜　感　ス　＞───────────
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　　 ||　　　　∧　∧　　　 ＜　!!!!　の　＞（　 ⌒/
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ 　　／∨∨∨∨＼　∪ /　/　ヽ
　∧||∧　　　∪　　ノ　／　 　　||　　　　 ＼　　 /　　ノ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ　／　　ノ⌒||^ヽ　　　 　＼　∪∪ 　 ∧ ∧,〜
　∪　　ノ　　フワーリ／　　彡/‖￣ ヽ　　　 　　＼　　 　　( （⌒￣ `ヽ　　
　　∪∪　　　　／　　　　　|　|`====′　　 　　　＼　　　　 ＼　 ＼　`　
　　　　　　　 ／　　　　　　 |　|＿＿｜ 　　　　　　　＼　　/∠＿,ノ　　_　
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:33 ID:BR4Vl0nK
まぁ、ぶっちゃけメジャー誌の表紙の外注ならそのぐらい行くのかもね＞夢の６桁
直接売上にかかわってくるんだしなー。
ただそうなると無名絵師ってのがわからなくなるから多分あなたの彼女はそれなりに有名なんだと思います。
彼女が無名絵師だと言うなら、俺は飛沫絵師になってしまう。いや、それ以下か。
多分俺の「無名」と彼女の「無名」の認識に天地ほどの差があるんだろーなー・・・

＞界隈の相場はカラー5pで3万程度

だよね。一応相場（１枚5〜6000）の中に居れたみたいで安心。
んで、ネミさんもその界隈に近い位置の住人だと思うんですよ。
だから>>471の12万ってのはありえないでしょー、って思ったんです。
もちろん俺みたいな飛沫絵師の何倍もは貰ってるだろうけど、１２万はいくらなんでも。
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 01:41 ID:jZYTXdOi
12万は企業発注の場合で換算してみますた。
確かに個人が個人に払う金額じゃないわな。訂正しときます。
まあでも6万…は払っていて欲しいと願う。

でもネミは表紙とかあと他にもそれなりに仕事してなかったっけ。
それこそ10p数万みたいな仕事はしてなかったような？
今やってる仕事もソコソコっぽい印象がする。
ログ無いからあくまで推測だけど。
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 02:05 ID:8d8/XZLP
1枚5000〜6000って新人作家を誤魔化す相場じゃねえのかそれ。
つかその値段て「替えなんていくらでも効くんだぜ。使ってやってるんだ
感謝しろゴルァ」価格だと思われ。

メジャー誌でなくとも表紙は最低10万くらい。
エロ漫画雑誌ですら20万とか50万とか出してる所あるよ。
中身はピンキリだけどモノクロで
どうでもいいor新人or編プロのピンハネ多し　3000円〜7000円
エロマンガorそこらの雑誌orアンソロ系　8000円〜20000円
一流雑誌　天井知らず
って所じゃねえのかな。
カラーはモノクロの1.5倍〜3倍くらいが相場。人によってまちまち。

ちなみに嘘じゃないんで否定しても無駄です。
俺がそういうのに関わってたの5年くらい前だから今違うのかもしれんけど
そう激変するもんじゃないでしょ？
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 02:12 ID:DfQ8nbgh
おまいら落ち着け。
なぜ誰もLLLタソの「バカ」発言にすら徹底言及しないのか。
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 02:18 ID:h0HTiuya
馬鹿にバカといっちゃマズいの？
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 02:18 ID:8d8/XZLP
>>528
その「バカ」ってレッテルを貼るだけの理由がVNI総合ヲチスレにはあるし。
日本語の意味すらわからない奴＝バカで完全FAだからではないか？
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 02:22 ID:u3KMEoip
>525
コミック雑紙とかの場合と、一般的な雑紙の場合はちょっと違うから
相場は一概に言えない。
ただし有名絵師であったとしても、インターネット上がりの場合は
一般的な相場よりも安めなのだそうだ。
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 02:33 ID:jZYTXdOi
漏れの彼女はネットあがりっつかネット経由で仕事貰い出したが
10万もらってるっつのな。何度も言ってるけど嘘じゃねーんだよ。
ID:BR4Vl0nKは自分が知ってる相場とのギャップに驚いて疑ってるようだけど
まさに527の言った

>1枚5000〜6000って新人作家を誤魔化す相場じゃねえのかそれ。
>つかその値段て「替えなんていくらでも効くんだぜ。使ってやってるんだ
>感謝しろゴルァ」価格だと思われ。

が当てはまる罠。漏れはなんか可哀想で言えなかったが…
ちうかID:BR4Vl0nKはネミと同レベル発言してるけどネミは一般のエロ本の表紙
とかやってるんでしょ？同人アンソロ世界と一緒にするのはどうかと。
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 02:37 ID:OlXl6Hgc
絵師の相場の話はどうでもいいよ
テキッ娘の絵が千円だろうと１０万円だろうと
面白さは変化しないのだから
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 02:44 ID:l64uXmnM
禿同

いくら払ってるかなんて本人達しか知らないしどうでもいい
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 02:49 ID:jZYTXdOi
漏れも今そう思いﾏｽﾀｼｮﾎﾞｰﾝ。
彼女ｻﾝも寝たようなので絵相場熱もちょっと冷めﾏｽﾀ。
ID:BR4Vl0nKとID:2+K8YwVVが余りにも面白くて釣られてしまったよ…
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 03:12 ID:BR4Vl0nK
>>527
相場って言い方がまずかった？あなたの言う所の「どうでもいいor新人」の相場は3〜7000なんでしょ。
俺が言ってるのもそういった意味での相場でつ。んで、俺がそのレベルなだけって話。
業界全体の事を言ってるように聞こえたらｽﾏﾝｶｯﾀ。

＞そう激変するもんじゃないでしょ？

わかんないけど、ネトランの表紙は３万みたいよ。>>511
で、アンソロとかの表紙だと高くても２万越えないです。
某裁判ゲーム４コマの表紙も越えなかったみたいだし。

>>532
同レベルだなんて思ってねー。レベルで言えば向こうがずっと上だってわかってるって。
レベルが同じなんじゃなくて住んでる世界が近いんじゃないかってだけですよ。
あと、例の彼女が嘘言ってるとは思わないけど「無名」は無いでしょ。
絵を晒したらこのスレでも絶対何人かは名前わかると思うよ。（なんで俺はこんなに必死なんだ）

>>533-534
ゴメン、逝ってくる。
絵の単価の話が出たんでつい・・・
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 03:27 ID:jZYTXdOi
536へトイレに起きて来た彼女様から伝言を承りますた。

「誰もこんなとこに絵なんか晒さない…
だから同人アンソロの表紙と一般誌の世界は全然近く無い…」

パソコンを覗き込んでる彼女のｼﾄｰﾘとした後ろ髪にﾊｧﾊｧしてきますた。
ｾｸｰｽをもちかけてみます（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 03:32 ID:W1TRLy+p
>>537
めちゃめちゃﾜﾗﾀ。

そんな書き込みをしてるお前を目の当たりにした
彼女が果たしてｾｸｰｽを受諾してくれるのか疑問だが健闘を祈る。
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 03:34 ID:OZBdbN/d
なんかテキッ娘のBBS閉鎖されてるね。
テキッ娘はチェキッ娘のパクリだとか書かれたから？
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 03:43 ID:BR4Vl0nK
（；´Д｀）...

もう終わりにしようとｵﾓﾀけど勘違いされたままなのもヤなので。
あんたの彼女と世界が近いなんて言ってないでつ。最初から住む世界違う言ってまつ。
「ネミ」と「ネット上がりの数多の同人絵師達（含む俺）」が割と近い世界って言ったんでつ。
あと別に彼女の絵を晒せとも言ってません。表紙飾る程の絵師なら晒せばきっと誰かわかる＝無名じゃないよってだけでつ。

絵師相場どうこうよりも会話のすれ違いっぷりに頭痛くなってきました。
一晩中ｾｯｸﾙでもしててください。
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 03:44 ID:cGPRpUIb
>>539
残ってるよ。
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 03:47 ID:jZYTXdOi
>538

(つД｀）ｳｪｰﾝ
「さっきｳﾝﾁしたからﾏｿｺ舐めないでくれるならﾖｼ」という
言葉のﾃﾞｯﾄﾞﾎﾞｰﾙを食らいﾏｽﾀ。現在膠着状態が続いています。
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 03:50 ID:++TG3JP9
つうか相場相場言ってるやつらは領収書でも晒せば一発なんだが
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 03:50 ID:jZYTXdOi
>540
会話が噛み合って無いというかきっと漏れの彼女は
「一般誌の表紙を描けるネミとｱﾝｿﾛ絵師のID:BR4Vl0nKとではレベルが違う」
と言っていたように思えるのだがどうか。
ｱｰこんなこと書いてる暇が惜しい！惜しいですよ！！ｾｯｸﾙｾｯｸﾙ！
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 04:00 ID:BR4Vl0nK
＞「一般誌の表紙を描けるネミとｱﾝｿﾛ絵師のID:BR4Vl0nKとではレベルが違う」

（；´Д｀）

それも随分と前から言ってるんですが…「そんな事は千も承知だ」って。
そもそも最初からネミの絵を貶すような発言は何一つしてないし
俺の絵のレベルは底辺レベルってずっと言ってるのに…

なんつーか、あんたの彼女も人のレス読まずに伝言レスすんなっつー話ですよ。
それじゃ会話にならなくて当然だっつう。
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 04:02 ID:SGvA6aPP
>>544
こまめに報告してくれるのは有り難いのだが、「そんな暇あったらもっとマメに
口説けいやむしろ一気に押し倒せ」とか思ってしまうのは俺だけだろうか。
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 04:03 ID:jZYTXdOi
＞「ネミ」と「ネット上がりの数多の同人絵師達（含む俺）」が割と近い世界
＞「一般誌の表紙を描けるネミとｱﾝｿﾛ絵師のID:BR4Vl0nKとではレベルが違う」
＞それも随分と前から言ってるんですが…「そんな事は千も承知だ」って。

？！？！（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ漏れの彼女の悪口言うな！！
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 04:04 ID:++TG3JP9
「どんどんネタ臭くなってくな」は禁句ですか？
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 04:05 ID:jZYTXdOi
>546

漏れの彼女は舐め禁止と言い放ったその瞬間からその命令を絶対にする
スタンドを持っているのです！（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 04:06 ID:jZYTXdOi
>548

ｼｯ！（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
いや、漏れもう本気でがんがってくるから！お前ら5分後にまた会おう！
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 04:10 ID:Q2CMKIvv
550
5分で終了ですか( ´_ゝ`)
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 04:10 ID:BR4Vl0nK
５分は早過ぎだろ。いくら脳内でももう少し粘れって。
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 04:13 ID:wCA03VJ4
5分経った訳だが
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 04:15 ID:BtqyOZS/
ごめん、言いづらかったんだけど、もう止めない？
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 04:20 ID:++TG3JP9
まー確かになんら具体的なアレとかナニとか無しに
俺の知ってる話はこうだとか世界が違うとか言い続けられてもな感はある。
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 04:24 ID:l64uXmnM
既に透明あぼーん済
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 05:28 ID:cnWUlNhX
で、今の準備期間って一体何をしてるんだろ？
インフラは既に整い過ぎるほど整ってる気がするが。
ネミ氏が追加のイラストしこしこ描いてるのか？
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 05:48 ID:NEwocp/m
絵のレベルよりも大事なのは根回しやらコネやらの力だろ？
雑誌の表紙だろうが、そこらに転がってる絵（そこそこ見れる絵）だろうが、
一緒にしないでください、って言えるほどの差はないと思うがな
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 07:41 ID:PP31bonz
jZYTXdOi ﾀｿがまだｾｯｸﾙ中だったら。

そう思うとこれから仕事に行く気力が湧きません。
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 09:34 ID:KQvzETrP
せっかく来てみたけど親展ないね。や
っと落ち着いた感じ？途中、同人に毛の生えた話とﾌﾟﾛﾚﾍﾞﾙの話が
苦しいぐらいﾜﾗﾀ。クソ底辺見れた気がして愉快。
しかしまぁ、もう当人たちが動くまではﾈﾀがないかも。
たんにスレで騒いでるだけじゃLﾀﾝも
いたくもかゆくも無いだろうけど、せめて自分がパクった責任ぐらい
感じて欲しいな。
じつに不愉快。
？
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 10:49 ID:nIcrB0Q3
おはなしのあらすじ

ある日、雪生くんがＬくんのお家を訪ねて来ました。

雪：おまえ、俺の妹を泣かせただろ。謝れよ。
雪：でも、喧嘩するつもりはないんだ。ただ妹に「ごめん」って言ってくれればいい。
Ｌ：え、何？謝れって言ったくせに「ごめん」って言うだけで良いの？馬鹿じゃない？
Ｌ：そもそも「謝る」ってのは罪を認めて許しを求める事だよ。意味わかってんの？
ば：どーでもいいけど今日は俺、Lと555とか見て遊ぶ約束してるんだよね〜。邪魔だよ。
Ｌ：そう言えば雪生、この間のテストも点悪かったよね。
ば：馬鹿だね。
Ｌ：そんなんじゃ将来心配だね。妹が馬鹿なら兄も馬鹿って事だね〜。
ば：そうだね。
Ｌ：お前、やる気ないだろ？
ば：だって面倒なんだもん。


こんな感じ。
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 11:21 ID:2q3GGZIP
やべえ。
ここに書き込もうと長文書いたのに
間違ってVNIスレに書きこんじまった・・・。鬱だ。
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 11:37 ID:suTpqCeb
あれ？脳内相場祭り終わっちゃったの？
564 ：>>562とは違う長文：03/01/28 13:04 ID:2q3GGZIP
トモコのパロディ論があまりにもアレなんで。

今回問題になったのはLの「絵」だが、そのLの「絵」を「Lの絵はパロディだし、パロディは保護すべき」
と言い張る理由として出してきているのがフランスの例（２５日の日記ででてる）だ。
そのフランスの例を紹介してるリンク先を読むと、「日本（の特に同人）とフランスでいう
パロディは性質の違うものですよ、同じに語るのは的外れですよ」ということが書いてある。
つまり、トモコがL擁護の論拠として出してきたリンク先は、リンク先自身が
「ここに書いてることを擁護の論拠として使うのは的外れですよ」と言ってるということだ。

フランスにおいてパロディは保護されるし尊重されるが、それは主に「文章」という
形態を前提としているので、漫画や絵などにそれをそのまま適用できないということ。
リンク先にもその趣旨が書いてあるし、前提とされていないもの（絵や漫画）は
許される三つの条件を満たしたからと言ってそのまま保護できないのは法律論の大前提。
これは、「20世紀文化にとってパロディーとは何だったか」（２７日の日記）についても同じ。
ここをトモコは理解して無い。自分のリンクした先でも言ってることなのに。
三つの条件設定時に対象とされてなかったもの（絵、漫画）を、同じ条件で保護しろというのは的外れですよ、と。
そういうこと。
（つまり今回の「絵」においては「三つの条件」がパロディとして許される条件として機能しないということ）
565 ：続き：03/01/28 13:05 ID:2q3GGZIP
トモコ自身が「そのほとんどが明らかに著作権侵害を侵害する」と認めていながら、
文化として根付いている（なし崩し）とか、雪男自身もやってる（論点すり替え）とか
の言及をしながら、その「明らかに」著作権を侵害するものを尊重すべきとする。
しかし、これは、「原則として著作権侵害は許されないが、例外として条件を満たせば
パロディとして許される。」
という原則・例外の基本的な関係や順序、パロディが保護される経緯や背景を
理解していないからこそでてくる発言だし、「パロディなんだから目くじらをたてるな」
とか「パロディと著作権は別問題」みたいなトンチンカンなことも言ってしまう。
これでは何を言っても説得力が無い。

以上、ながながと説明したが、トモコがL擁護の論拠としてあげているリンク先自体が擁護を否定している、と。
つまり、トモコの「Lの絵はパロディ」論は根本からなりたってないし、デタラメだということ。
566 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/28 13:06 ID:devGwnE/
　
　君は実に恥ずかしい。
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 13:14 ID:2q3GGZIP
>>566
「良識」って１ｃｈスレで頑張ってた子と同じ？
だいぶ印象が違うが・・・。もし同一ならなんか心の病でも患ったの・・・？
つまんない一行レスしか返せない子は
以降スルーしちゃうよ。
ちゃんと会話できるならそれなりの文章でよろしくね。
ま、どうせスルーされようと一行レスするんだろうけど。
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 13:16 ID:ZhXRZyS/
良識って何やった香具師なのかと思ってたんだが>>405見てわかった。
バカとか言って悪かった。君はバカなんかじゃなく

ダニだったんだな。
569 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/28 13:17 ID:devGwnE/
　
　1行で表現できる能力と言いたまえ。
570 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/28 13:20 ID:devGwnE/
　
　君にも理解できるかもしれない程度の模範を見せておこう。
　
　狭い視野と低い知能が君の言動を愚かに彩る。
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 13:23 ID:ZhXRZyS/
>>570
なるほど。つまり良識は漏れたちを諭そうとしていたんだな。
反面教師として。
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 13:28 ID:2q3GGZIP
>>571
なんか彼は知能って言葉が大好きらしいけど、
よほどコンプレックスあることを自ら示しちゃって･･･ｗ
知能にもいろいろ定義があるんだが、
彼はどういう定義で使っか興味もあるが、
まともに相手しちゃいけないことはわかったので、スルー。
バイバイ。
573 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/28 13:33 ID:devGwnE/
　
　私の言葉は再び届かなかったようだ。
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 13:36 ID:ItQBsUAG
有名な言葉。
「元ネタがバレると困るのがパクリ
元ネタがバレてないと困るのがパロディ」
この基準で見ればアレは明らかにパロディ。

法律論で言えばケースバイケース。
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 13:38 ID:vF+nR6sb
良識ってどうでもいいことしか発言してないよね。
576 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/28 13:42 ID:devGwnE/
　
　君の言葉には、君達バカ供が永遠にバカ供である最大の理由の一つを知る手がかりがある。
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 13:43 ID:ZhXRZyS/
>>574
パクリかパロディのどっちかって言われりゃ後者なのは間違いないが。
それ以前に雪男が問題にしてるのは改竄なんだろうけどな。
いや、それは>>575はわかってると思うんだが。
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 13:44 ID:2q3GGZIP
>>574
まあ、そういう基準もアリだと思うし、その通りだと思う。

ただ、俺が>>564-565で書きたかったのは、トモコの
言ってることは筋が通ってませんということで、
パクリとパロディの違いという一般論の話では無いです。
誤解なきよう、念のため。
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 13:44 ID:ZhXRZyS/
>>575
ダニだからな。
580 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/28 13:46 ID:devGwnE/
　
　しかし、結果的に君が書いたのは「私はバカである」という簡潔にして明瞭な文章である。
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 14:01 ID:FdhAxANb
まあなんだ。
Lのが駄目なら冬コミのときにあった美味しんぼネタなんてのは
完全にアウトだな。
漏れはどっちも面白かったからそんな野暮は言わないけど。
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 14:04 ID:ItQBsUAG
>>577
その改竄と言う言葉のほうが謎。
改竄は文書に使うことと言うのはおいといて
それが問題になるのは資料性の価値あるものを
勝手に書き換えて自分の有利なように捏造することだろ。
書類を改竄するとか証文を改竄するとか。

「著作権法に違反している疑いがあります。」とかで良かったんだよ。
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 14:08 ID:qFaC6+CE
>>581
そうだね美味しんぼ関係者がクレームつけたらアウトだろうね。
そうなったらフランスの法律がとかパロディだ文化だって言い張る奴もおらんだろ。
相手のほうが強いから。要はガチャピンだから舐められてるってだけのこと。
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 14:15 ID:FdhAxANb
>>583
はあ？
法的云々ではなくて、ああいうものの面白さがわからんようでは
美味しんぼ関係者だろうとゆっきーだろうと馬鹿だって言ってるんだけど。
おフランスだの文化だのはこんなスレで言ってもしゃあないだろ。
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 14:34 ID:qFaC6+CE
企業とかからクレーム付いても同じ理屈だか屁理屈だかこねられんのかな？って話。
相手見て言ってるだろ、って。まあ当然だけど。
このパロディの面白さをわからないなんて連中は馬鹿だって言うのは自由。
馬鹿でもなんでも実際そうなったらほとんどの場合引っ込めるしかないだろ。

586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 15:01 ID:FdhAxANb
>>585
こりゃ失礼、過剰反応しちゃったよ。
ついてもいない企業からのクレームを仮定していたとは思わなかったのでな。
Lのパロディを批評としたくないために、必死でパクリとか改竄にしたがってるのが
どうにも野暮で頭にきてるんだよ（ｗ
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 15:52 ID:/X6WdDzn
良識ってあまりおもしろくない。
もっと頭を使ってほしいな。
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 15:56 ID:Q2CMKIvv
>>586
あれがパロディだろうと楽しむのは勝手。
雪男のクレームも雪男の勝手。
Lタンが「パクったけどそれが？」と盗人猛々しいのも勝手。

だけどあんたが腹をたてるのは筋違い。
わかるよな？
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 16:23 ID:PPU8vNje
正直、もう良識は飽きた。
590 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/28 16:26 ID:devGwnE/
　
　君達バカ供は弄んでいて飽きることがない。
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 17:39 ID:vptcPwiI
＞そのフランスの例を紹介してるリンク先を読むと、「日本（の特に同人）とフランスでいう
＞パロディは性質の違うものですよ、同じに語るのは的外れですよ」ということが書いてある。
＞つまり、トモコがL擁護の論拠として出してきたリンク先は、リンク先自身が
＞「ここに書いてることを擁護の論拠として使うのは的外れですよ」と言ってるということだ。
なんでID:2q3GGZIPは誰でも見れるところからこういう「誘導的引用」なんて間抜けな事をしてるんだ？
＞世界的に認識されている”パロディ”とは、「ユーモア精神に基づいて
＞「元々の作品をモジったり手を加えたりすること」によって、その作品を
＞「風刺・批評」することを目的とした、それ自体が独自の著作として評価
＞される作品形式」のことを言います。
この時点でLのパクリ絵もパロディとして成立するじゃん。
ID:2q3GGZIPの引用のすぐ上に有る文章だぜ？
アホちゃう？
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 17:49 ID:vptcPwiI
だいたいトモコ自身も
＞同人誌などのパロディとは根底から異なるものだとわかっていただけるかと思います。
と言ってるんだが・・・・。
いちゃもんの付け方根本的にまちがってんじゃねぇの？
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 17:52 ID:FdhAxANb
>>588
筋違いなんて言ったらｦﾁ板どうなるんだよ（ｗ
馬鹿が勘違いしてたら腹立たない？
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 17:54 ID:FdhAxANb
あ、ごめん593訂正。
馬鹿が勘違いしてるスレでそんなこと言ってもしょうがないわ（ｗ
595 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/28 18:17 ID:devGwnE/
　
　バカ供の勘違いは最大限に愉しむべきものである。
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 18:34 ID:HIVpKT9Y

　そして、勘違いしているバカの筆頭が良識 ◆M78AI.D/.Mである。
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 18:35 ID:ZhXRZyS/
>>595
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 18:45 ID:Q2CMKIvv
>>591
vptcPwiI君て、なに？本人光臨？それともLLL関係のひと？
決め付けてるんじゃなくてそうじゃないの？という疑問な。

どっちにしろ明後日な日記書いてる時点で、バカトモコちんは終わってるでしょ。
名無しでバカなパロディ論争おっぱじめたバカもバカだけど
バカっぽいインテリ風日記でパロディとは何たるかをバカ薀蓄垂れ始めた
バカトモコちんが痛すぎて哀れ。んでバカ日記は保身に躍起でバカ長ぇと。

今のLLLトップ風に書くとこうなるわな。↑

なんでLタンが、あんなに
「俺余裕ですよ！ねぇ！俺余裕ですってこんなの！ｷﾞｬﾊ！・・・ﾊ・・・ﾊﾊﾊ・・・ﾊｧ」
みたいな態度なのかが凄く気になる。

>>593-594
あららら。キレちゃったのね。（スマンねどうも）

腹立つのは理解できるけど
「ココムカツク！」「コイツ気に入らない！」で憤慨撒き散らすのは
ヲチ板の本質じゃねぇよなって話。
599 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/28 18:55 ID:devGwnE/
　
　ここの本質は面白いものを楽しく鑑賞することであろう。
　ケケスレ・蝦スレ等のスレッドが代表的な例である。
　
　それに比べ、このような程度の低いスレッドの場合は
　君達バカ供が自ら頭の悪さを示す場となってしまっている。
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 18:57 ID:ZnXjujv7
話の本筋と関係ない個人の感情だけの煽りあいってどうなのかなって思った。
601 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/28 19:02 ID:devGwnE/
　
　それでも私は面白いと考える。
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 19:02 ID:ZnXjujv7
ふ〜む…
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 19:11 ID:ItQBsUAG
サルでも分かる要約

周辺の優しい人達
「常識ぐらい身につけてください」

L&良識
「馬鹿に付ける薬はない」
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 19:24 ID:GpDKkabl
>>603
わはは、上手いこと要約したな。
今までこのスレROMって来たけど
漏れもだいたいそんな感じだと思うよ。
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 19:33 ID:ssMK62PX
良識たん結局大学入れたの？今年まだ浪人なんだっけ？
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 19:56 ID:sLOMEjjf
>>598
Lがムカつくのは同意だけど
争いの当事者でもない女性にそこまでムカつけるのがわからん。
匿名メールを送ってバカ扱いされた本人光臨？
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 20:16 ID:XZgKyDCC
争いの当事者でもないのに口出すからこそムカついてるんじゃないの？
匿名メールを晒しあげてテキッ娘擁護派をアホ扱いしてるのとか萎えるよ。
どこのどいつともわかんない奴が勝手に送ったメールをつかまえて
勝手に戦線広げてバカバカ言われても雪男たんも困っちゃうわな。
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 20:38 ID:sLOMEjjf
匿名メールの主がバカ扱いされてるだけであって、テキッ娘擁護派や
雪男をアホ扱いしてるわけじゃないだろう。雪男に同情的なおれですら、
あのメール送ったやつはバカだと思った。
匿名でえらそうな批判メール送るようなやつはL以下のゲス。
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 20:40 ID:OZBdbN/d
>>607更新しているけど擁護はしてないっぽい事言ってる。
あと匿名メールがまたきたみたいだね。
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 20:45 ID:Q2CMKIvv
>>606
いや、俺は誰にもムカついてねぇっすよ。
トモコちん、ネット上での保身に大変だなとは思うけど。
>>598のアレは、
トモコちん本人がいうパロディ論＆おフランスというキーワードで始めちゃった
「アタシの解釈が正しいのに何で理解しねぇんだおまいら！」という内容の
クソ長い日記の感想を、現在のLLLのトップ風にしてみただけ。

というかこの人さ、文で身を立ててるなら、ウダウダ引用したりして
内容を難解に固めていくような書きかたしねぇで、俺みたいなバカが
すんなり理解できるような講釈たれてくんないかなぁ。
だらだら読むのツライから。

>>607
概ねそうだねぇ。なんかさぁ、どっちもどっちなんだけど
どっちサイドもあんなに必死なのにLLLタンが優位みたいな空気というか
構図が気に入らないかな。苦言を呈していえば。（トモコちん風

雪男たんは困らないとは思うけど、狼狽する様が目に浮かぶね。
なさけない・・・。

>>605
前にもその話題振られて、良識タンはスルーしてるんだから
その辺察してあげてよ。
611 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/28 20:52 ID:devGwnE/
　
　ID:Q2CMKIvv君を見ていると、この私の確かな実績を感じることができる。
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 21:20 ID:LrHo03Kp
>>591
＞なんでID:2q3GGZIPは誰でも見れるところからこういう
＞「誘導的引用」なんて間抜けな事をしてるんだ？
せっかくあんたのような人にもわかるように要約したのに
理解できませんでしたか。

＞この時点でLのパクリ絵もパロディとして成立するじゃん。
＞ID:2q3GGZIPの引用のすぐ上に有る文章だぜ？
＞アホちゃう？
だから、それはトモコが言ってるだけだろ？
なに。なんでトモコのパロディの規定に合致したらその時点でパロディなの。
アホちゃう？ｗ

別にトモコがあれはパロディだと思うのはいいんだよ。
ただ、それはただトモコがそう思ってるだけで、トモコが
出してきた資料がトモコの主張を補強するかっていったら、してないよと。
トモコの主張はまったくの個人的な考え方でしかないよと。
まあ、ちゃんとトモコがパロディとは何かを語るにおいて根拠として
出してきてるリンク先、これが何を対象として論じているか、パロディとして
許される三つの条件がなにを対象としているか、を理解してよ。
そういうこと。
613 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/28 21:29 ID:devGwnE/
　
　ID:LrHo03Kp君を見ていると、私は自分の言葉により確かなものを感じる。
614 ：名無し~3.EXE：03/01/28 21:31 ID:7D5kkVG0
>611,613
気のせいです。
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 21:31 ID:7D5kkVG0
名前直し。
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 21:34 ID:ZnXjujv7
テキッ娘掲示板がNOTFOUND（２１時３０分現在）
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 21:40 ID:BcNzovqe
>>614
あ、お久〜、とかいってみるテストん。

みんなの邪魔になるから、良識痰もこっちにおいでよ〜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1041485317/498-

> 498 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：03/01/28 20:56 ID:ZnXjujv7
> 妄言
> ↓
>
> 499 名前：良識 ◆M78AI.D/.M [sage] 投稿日：03/01/28 20:56 ID:devGwnE/
> 　
> 　なるほど。やはり君のようなバカはバカであるからバカであったのだ。
>
> 500 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：03/01/28 20:57 ID:rJGay3zi
> 記念カキコ
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 21:56 ID:7D5kkVG0
>617
私はあなたのことなど知らないが。
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 21:58 ID:ZnXjujv7
テキッ娘掲示板全デリート♪キターーーーーーーーーーッ！
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 22:05 ID:ZnXjujv7
頭悪すぎる！age！
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 22:41 ID:8Xq8JpNK
そして早くも荒れ始めるテキッ娘掲示板！age!
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 22:42 ID:APOjsJNU
まさか雪男がこんな暴挙に出るとは思わなかった。
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 22:44 ID:ZnXjujv7
本当に心が壊れちゃったんだね
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 22:53 ID:Q2CMKIvv
あーあ。やっちゃったね。
全リセット事は、この後「アクセスが集中した為、ログが焼失」発言かな。
雪男見損なった。

まぁ最初からなにも期待してないわけだが。
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 23:24 ID:9SnmIV1G
ここらで一度、良識様に貴方のご意見を長文で拝聴したい所存なのですが。
勿論私ごときの馬鹿の為に態々労力を使うのは
本当に馬鹿らしいのかもしれませぬが、是非一度だけでも御機会を。

だって良識とか言うあからさまな厨房の存在意義が解らねぇし。
マジでまともに一度話してほすぃね。
此れでも短文レスだったらもうくんなよ、マジで。
当然私も以後ＲＯＭになります。
良識とかいう無良識の低学歴が居ないスレになってホスィので馬鹿の私は
発言しないようにします。
626 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/28 23:37 ID:devGwnE/
　
　笑
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/28 23:58 ID:e8zd8cdb
良識さん一日中いますね。
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:04 ID:UZeNAGgC
>>625
良識タンは広島だかどっかの国立大だよ。
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:05 ID:vNEZqeAz
> 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！<>sage<>03/01/28 00:56 ID:devGwnE/<>
> 良識 </b>◆M78AI.D/.M <b><><>03/01/28 13:06 ID:devGwnE/<>
> 良識 </b>◆M78AI.D/.M <b><>sage<>03/01/28 13:17 ID:devGwnE/<>
> 良識 </b>◆M78AI.D/.M <b><>sage<>03/01/28 13:20 ID:devGwnE/<>
> 良識 </b>◆M78AI.D/.M <b><>sage<>03/01/28 13:33 ID:devGwnE/<>
> 良識 </b>◆M78AI.D/.M <b><>sage<>03/01/28 13:42 ID:devGwnE/<>
> 良識 </b>◆M78AI.D/.M <b><>sage<>03/01/28 13:46 ID:devGwnE/<>
> 良識 </b>◆M78AI.D/.M <b><>sage<>03/01/28 16:26 ID:devGwnE/<>
> 良識 </b>◆M78AI.D/.M <b><>sage<>03/01/28 18:17 ID:devGwnE/<>
> 良識 </b>◆M78AI.D/.M <b><>sage<>03/01/28 18:55 ID:devGwnE/<>
> 良識 </b>◆M78AI.D/.M <b><>sage<>03/01/28 19:02 ID:devGwnE/<>
> 良識 </b>◆M78AI.D/.M <b><>sage<>03/01/28 20:52 ID:devGwnE/<>
> 良識 </b>◆M78AI.D/.M <b><>sage<>03/01/28 21:29 ID:devGwnE/<>
> 良識 </b>◆M78AI.D/.M <b><>sage<>03/01/28 23:37 ID:devGwnE/<>
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:09 ID:nbw0V3zA
良識って浪人じゃないの
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:10 ID:UZeNAGgC
大学が試験休みなんじゃない？
しかしあれだ、冬厨と同じタイミングで出没するのってどうよ。
学生だから仕方ないんだろうけど。
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:11 ID:UZeNAGgC
仮面浪人なんじゃないの？
東大受けないのかなー。
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:12 ID:ZTGvfv7n
■連絡事項■
1/28
BBS変更、スタイルシート一部改良


ですってよ！あはははははははははははは！！！！！
おもしれえええええええええええええええええええ！
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:12 ID:UZeNAGgC
あ、IDが[うぜーな]だ。
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:14 ID:ZTGvfv7n
逃げたって！書けよ！改良なら！全部！消す必要！ないだろ！
雪男！最悪！臆病者！ユーモア皆無！ひゃ！は！は！は！は！
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:15 ID:UZeNAGgC
ID:ZTGvfv7n
楽しそうだね。
おばちゃんにその元気をくれよ。
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:17 ID:eDCFt87h
ニセ雪男さんがいた頃のこのスレが好きだった
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:18 ID:ZTGvfv7n
>>636
いくらだっっっっっっっってわてあげるよ！
もう、さっきまで死んだ目してたのに、アレ見たとたん
超元気になっっっっっっっっっったよ！！ぷは！ぷはふ！
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:18 ID:UZeNAGgC
> 良識 </b>◆M78AI.D/.M <b><>sage<>03/01/28 21:29 ID:devGwnE/<>
> 良識 </b>◆M78AI.D/.M <b><>sage<>03/01/28 23:37 ID:devGwnE/<>
この2時間の間に晩御飯を食べたと見た！
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:19 ID:ZTGvfv7n
>>637
なんかすいません、実は偽雪男って俺です・・・
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:20 ID:UZeNAGgC
おちけつ、キーボードはちゃんと打とう。
け、が抜けてるよけ、が。
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:20 ID:Mu58f3E7
>>638
Ｌ降臨？！
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:21 ID:UZeNAGgC
じゃあ今回も偽雪男になりきって掲示板変更の言い訳を考えよう！
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:22 ID:UZeNAGgC
いまから晩飯なのでおちー、IDUZeNAよ。さらば。
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:22 ID:eDCFt87h
そのとめどなく放出するエンドルフィンを
再びニセ雪男化するために使ってください！！
646 ：雪男：03/01/29 00:24 ID:ZTGvfv7n
>>643
無理。

当時は本物がつまんなすぎたから、
俺の戯れ言が面白がってもらえたけど、
今は本物が面白すぎて・・・
彼の心中を思うと、ちょっと辛くなったりもするんだけど。
なんというか・・・全てを裏目裏目にする才能のある人だよね・・・
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:27 ID:eDCFt87h
そうかー。本物が悲惨な目に遭うのがデフォルトになっちゃったしねー。
出る幕なるなるよなあ。
そんなニセ雪男さんの胸中も察するに余りあるね。。。
俺はニセ雪男さん好きだったよ、ありがとう。
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:28 ID:eDCFt87h
なるなるよなあ
649 ：雪男（最後にがんばってみる）：03/01/29 00:31 ID:ZTGvfv7n
　　＋掲示板消失にかんして＋
えー、皆さん、わたしがかつて「仲良くしてくれた人達のことを軽んじたり利用したり裏切ったりするつもりはまったくありません」
と発言したのを覚えてらっしゃるでしょうか？
まず、それが守れなかったことを深くお詫びしたい。
しかし、それと同時に皆さんに忘れて欲しくないのが、「仲良くしてくれた人の方が俺を軽んじたじゃないか？そうだよね？」ということです。
ということで、この件は相殺とさせて頂きます。


尚、相殺時に起こったエネルギー干渉で掲示板が爆発してしまいました
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:32 ID:z+7eqmh+
ニセ雪男さんがサイトを作るべきだと思います。
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:36 ID:u/gJ6GsP
クエさんさあ…
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:43 ID:a9ro6jMP
正直600以上もレスがつくなんて誰も予想してなかったと思う。
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 00:50 ID:tqi7kEDS
消えちゃった掲示板のログ、とってないんだけど
書きこみ少なかったから俺ほとんど全部覚えちゃってるよ
あまねあまねあまねー
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 01:36 ID:ZTGvfv7n
雪男氏、また消しちゃったね。
もう、だめかも。
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 01:41 ID:ePazOSgF
どうせならめんどくさいから手来っこ全部消しちゃえばいいのにね
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 01:44 ID:hmOzWthM
ま、ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲってことだね。
この場合メールだけども。
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 01:52 ID:iRp3ATZT
ID:ZTGvfv7nLLLﾀﾝ、サイトでは関心ないフリして2chで大暴れ。
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 02:32 ID:vb43Y0N/
良識、センター試験はどうだったんだ？
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 02:36 ID:UZeNAGgC
しょうたｸﾝはこっちのスレに降臨中だよ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1041485317/l50


あー眠くなってきた。
660 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/29 02:36 ID:vNEZqeAz
　
　得点調整は行わないことが決定された。
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 02:42 ID:UZeNAGgC
東大受けるの？
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 02:45 ID:xSQ37ZhC
ﾃｷｯｺにかこつけて私怨晴らそうとしてる低能がいるな（w
屑肉は就職したほうがいいと思うよ（w
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 02:47 ID:nbw0V3zA
仮面浪人してまで東大受けるつもりなら
夜更かししないで寝たほうがいいよ
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 02:48 ID:UZeNAGgC
屑肉って誰？
キーボードにヘドバンかましちまったよ。
歯ぁ磨いてくる。
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 02:57 ID:s+ACi2cP
東大生になるの？＞良識
kittyの後輩だね！ｽﾊﾞﾗｼ!!
666 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/29 02:58 ID:vNEZqeAz
　
　だってしょうたｸﾝの事しか見えてないんだもん！ﾊｧﾊｧ（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 02:58 ID:UZeNAGgC
おちがついたので寝ますわ、今度こそおやすみ。
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 03:04 ID:ijT0hnr5
そうか・・・

ID:UZeNAGgC＝良識の自演。相変わらずやることがえげつないな。
>>666で見事にマヌクな失敗を披露したわけだが。
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 03:07 ID:PQypGZeH
VNIヲッチスレの流れもおかしいしな。
こうやってバカの印象をもたせるために工作してたのか。
いくらなんでも、こんなバカだらけのはずないもんな。
670 ：vptcPwiI：03/01/29 03:12 ID:TFpqA6xt
>>612
そんなに読解力がないこと示して楽しい？
リンク先のパロディ定義にLがやった描き変えがちゃんと当てはまるって
漏れは言ってんだけどねｗ
んでそこから論理展開してるトモコの文章も間違ってないと。
パロディってもんをちゃんと理解してるなら
わかるだろ？って話なんだけど、ちゃんとわかってる？

「トモコがそう思ってるだけ」って主張自体
君がそう思ってるだけかもしれないでしょ？
＞出してきた資料がトモコの主張を補強するかっていったら、してないよと。
漏れにはちゃっんと筋通ってるように見えるんだけど？
ちゃんとどこがどう具体的に間違ってるのか指摘してくださいね。
それが議論ってもんでしょ？
まだ議論にもなってないのに
何必死で結論にしようとしてるわけ？
アホちゃう？
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 03:16 ID:9JKgwv4y
>>666
あーあ
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 03:17 ID:XsQF6EOW
>>669
なにを勘違いしてるかしらんがVNIなんてみてる時点でバカだよ。
673 ：vptcPwiI：03/01/29 03:20 ID:TFpqA6xt
ていうか「要約」って言葉の意味知ってる？
「自分に都合のいい部分だけ切り出す」って意味じゃないのよ？（ｗ
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 03:26 ID:xSQ37ZhC
>>669
いや、わりとバカ多いよ。
２ちゃん無くなったら自分で掲示板立てれる奴が何人いることやら。
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 04:16 ID:4FuAljda
すげー！
掲示板立てられることが頭の良し悪しの基準になるんだ！
さすがVNIなんてものを面白がれるだけあって、すばらしく偏狭な価値観ですね！
やっぱりオタクのひとはそんなことでしか自己主張できないんですもんね！
さっさと死んだほうがいいとおもいますよ！
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 04:26 ID:xSQ37ZhC
>>675
つか、死ぬのはお前だろ（w
掲示板の一つや二つ立てられて当然だろ？
いいからお前は壺と心中しろよちゃんころ。
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 04:30 ID:W0liAnrV
オタク市ねよ。
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 04:30 ID:RIms0LsI
>>670
あのさぁ…。あんた、中学生か高校生か？
文章が読めるだけじゃ議論できないんだよ。理解できないと。

>>564にちゃんと書いてあんだろ。
＞フランスにおいてパロディは保護されるし尊重されるが、それは主に「文章」という
＞形態を前提としているので、漫画や絵などにそれをそのまま適用できないということ。
＞リンク先にもその趣旨が書いてあるし、前提とされていないもの（絵や漫画）は
＞許される三つの条件を満たしたからと言ってそのまま保護できないのは法律論の大前提。

ほれ。これで終わるんだよ。お前はリンク先の文章にあるの前提条件すら
理解できなかったらしいから、俺の言ってることも理解できないだろう。
例え話は頭悪そうだし微妙にずれるのでイヤなんだが、お前のためにしてあげよう。
「バレーというスポーツがありました。その後になって、フットサルというスポーツができました。
フットサルの試合で手を使って反則になった選手が言いました。『バレーは手をつかっても
いいというルールになっている。フットサルも足と手の違いこそあれ、競技形態も似てるし
そもそも同じスポーツじゃないか！だから手を使ってもルール内だ！』」
バカヤロウ！ほら、バカっぽいじゃねえか！バカに説明しようとすると合わせなきゃ
わかってもらえねーからイヤなんだよ、バカ！そんなLたん風。
さすがにこれで理解できるだろ。トモコとお前のやってんのはこれなの。
俺は最初のレスから具体的指摘をしているんだが、お前は理解できなかったみたいね。
そして、お前の俺に対する具体的指摘がないのはわかってるのかな？
「具体的」ということばの意味から勉強してくださいね。
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 04:31 ID:iRp3ATZT
ながくてよむきしない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 04:33 ID:RIms0LsI
>>679
ごめん、読まなくていいよｗ
笑いもとれない、内容もない、くだらない煽りしかできないヤツが
嫌いなので、そいつに向かって書いただけ。ごめんね。
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 04:33 ID:iRp3ATZT
ｽﾏｿ!でも漏れもトモコ理論はｵｶｽｨと思うｿﾞﾇ
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 04:34 ID:xSQ37ZhC
読まなくてもいいよ（w
読む義務もないしな（w
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 04:35 ID:iRp3ATZT
勿論L理論にも反対ｿﾞﾇ、勿論勿論雪男ﾒｰﾙ+掲示板削除にも反対ｿﾞﾇ。

読む気しないとか言ってｺﾞﾒﾝﾈ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 04:36 ID:W0liAnrV
ていうか、みんなそれぞれにおかしいってことにそろそろ気がつくべきじゃないのか。
雪男もLもトモコも、そしてこんな時間まで不毛な議論を繰り返す俺たちも。
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 04:37 ID:ZTGvfv7n
掲示板、書いても書いても削除されるよ
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 04:39 ID:RIms0LsI
>>683
いやいや、>>682のいう通りだし、それが掲示板ってもんなんで。
ｼｮﾎﾞｰﾝしないでくださいｗ

>>684
そこには気付いてるんだけど、それいっちゃ２ちゃんのほとんどが・・・。
不毛でもいいから書きたいときは書く。それでいいじゃんｗ
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 04:41 ID:nbw0V3zA
エロバレーでもしようぜ
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 04:41 ID:xSQ37ZhC
>>678
喩えが悪すぎるから再考したほうがいいんでない？
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 04:43 ID:RIms0LsI
やべー。フットサルじゃなくてセパタクロだ！

>>688
無理。いい例え思いつかないしｗ
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 04:45 ID:ZTGvfv7n
当事者じゃないとズレがわかるなあ。
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 04:46 ID:ZTGvfv7n
それよりみんなでテキッ娘掲示板に立てるスレのタイトルを考えてよ
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 05:00 ID:iRp3ATZT
>684
漏れにとっては今はまさに一般人の昼時間(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 05:02 ID:Wl+Qr6+d
いやそもそもなんでフランスの話にこだわるのかわからないんだが。
トモコはフランスにパロディを保護する法律がありますって言ってるだけで
それを保護されなければならないという理由にはしてないだろ？
トモコは繰り返し法律の話とパロディの話は違いますと言ってるわけで。
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 05:06 ID:iRp3ATZT
>693
もし693が言っている事がﾄﾓｺﾀﾝも同じように思っているとしたら
ﾄﾓｺﾀﾝの文は読みにくいってことになるなｧ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 05:22 ID:BjF8TA5O
α汁のオハラ氏ってヴァカ？（ｗ
ちゆＡＶって成功してたんだ。
あれってただ見内だけで盛り上がっていただけな感じがするけど。
あれくらいのことで、なんで雪男に説教しているの？
彼も周りをみていない人だね。
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 05:34 ID:vNEZqeAz
　
　>>691
　スレッドの作成には、パスワードが必要となる。
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 05:35 ID:ZTGvfv7n
>>696
ありがとう。
アイツは本当につまらない人間だな。
698 ：vptcPwiI：03/01/29 05:36 ID:TFpqA6xt
>>678
なるほど。
言われてリンク先一通り全部読み直してみたんだけどさ。
＞フランスにおいてパロディは保護されるし尊重されるが、それは主に「文章」という
＞形態を前提としているので、漫画や絵などにそれをそのまま適用できないということ。
の根拠が発見できなかったんだよね。
今も他の所ぐぐって見てるんだけど
＞「文章」という 形態を前提
の所を明確に示してる文献がまだ見つからないんだよ。
良かったら馬鹿にもわかるように書いてあるところを
教えてくれませんか？
699 ：vptcPwiI：03/01/29 05:39 ID:TFpqA6xt
■［パロディ］の大辞林第二版からの検索結果　

パロディー

[parody]
既成の著名な作品また他人の文体・韻律などの特色を一見してわかるように残したまま、
全く違った内容を表現して、風刺・滑稽を感じさせるように作り変えた文学作品。
日本の本歌取り・狂歌・替え歌などもその例。演劇・音楽・美術にも同様のことが見られる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
↑こういうの以外にあるよね？
法律の条文の写しが有るといいよな、多分。
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 05:49 ID:wMBSo5nV
> とか言ってる知障どう思いますか
>バカはおとなしく隔離施設のバカ小屋でブヒブヒバカ臭振り撒いてなさいって。バカなんだから
>なーーーーーーんでこんなにもネットってバカ増えたのかなーァ？って事に呆れる数日間でした。

パロディとか何だは抜きにしても許されない発言を連発してるな。
毒舌が売りのＶＮＩをフィルターにして管理人自らの毒を吐き出しているようにしか見えんが。

あの意見はＬＬＬの意見なのか、管理人自らの声なのか。
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 05:53 ID:ZTGvfv7n
>>700
それを言われた対象のしたことを考えると仕方なくない？
あのメール、意味不明な上に匿名だったんでしょ？
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 06:04 ID:wYD7MZh+
>>700
匿名での書きこみに拘るって事は、
批判されたり反論されるのが嫌って事だろ？
安全なとこにいて吠えたいだけだったら、
ここでいいじゃん。
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 06:09 ID:RIms0LsI
>>693
いや、「法律があります」って言ってるだけじゃないよ。
２５日・２６日の日記の時点では、パロディとはなにか
と定義するさいに（そしてLの絵はパロディなのか）、
フランスのパロディ論の文章を、自分の主張の根拠付けと
して持ってきたわけよ。トモコは。
違うのはわかってるし、トモコが繰り返し言ってるのはわかるんだが、
それだと２５日・２６日の主張とその後のトモコの主張とは
一貫してないことになりますよ、ってこと。それだけ。

>>698
文献なんか示さなくてもリンク先に書いてあるよ。
「20世紀文化にとってパロディーとは何だったか」と、最初のリンク先。
パロディを語る上で「絵」だけが出てこない。前提としてはずされてるの。
ちゃんと話し出すと長くなるんで簡単に言うと>>699を見てもわかるように
「絵」ってのは他の芸術形態と違って特殊なの。視覚そのものだけで捕らえられて、
しかも元の絵の上に書き足したりできるから。
トモコはさすがにこの辺はわかってるみたいだよｗ
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 06:20 ID:RIms0LsI
あー、あと、「モナリザの絵にヒゲを描いただけ」
ってトモコの文章にでてくるけど、あれは著作権きれてる
（というか著作権がちゃんと確立されてない頃のものだし）から、
許される範囲なのかとかそういう話にならんだけ。特殊な例。

ということで、もう当事者はみんな終了宣言したんで漏れも。おあすみ。
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 06:21 ID:iRp3ATZT
匿名のメール自体がｱｸｾｽｱﾎﾟｰ狙いのﾄﾓｺの自作自演だったら笑えるけどなあ。
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 06:26 ID:gRaQMLoc
おれは678じゃないけど、レスするよ。

>世界的に認識されている”パロディ”とは、「ユーモア精神に基づいて
>元々の作品をモジったり手を加えたりすることによって、その作品を
>風刺・批評することを目的とした、それ自体が独自の著作として評価
>される作品形式」

以下、大辞林より、
ちょさく 【著作】
（1）書物などをあらわすこと。また、その書きあらわしたもの。著述。「―集」
（2）「著作郎」の略。

だから、「世界的に認識されている“パロディ”が“文章”という 形態を前提としていて
漫画や絵などにそれをそのまま適用できないということ」
という根拠はあると思うけど。
ただ、それでもそこのサイトで挙げられたパロディの３つの条件は文章以外対象として
あてはまらない、ということにはならないと思う。そこのサイトで同人誌はパロディの3つの条件を
満たすかどうかなんてことも議論しているし。（リンク先の人が小説限定の同人誌を対象としている
なら別だけどさ。）
　
まとめると、世界で認識されているパロディは確かに文章という形態を前提としているが、
そこから派生したパロディの三条件は文章以外の対象にもあてはめてよい。リンク先の文章を
書いた人間自身が同人誌をその条件に照らし合わせているから。
707 ：705：03/01/29 06:27 ID:gRaQMLoc
705は
>>698
に対するレスね。
708 ：vptcPwiI：03/01/29 06:28 ID:TFpqA6xt
これのことかな？
この法律は文章のみに制定されたものではないようなんだけど・・・・。

知的所有権法典に関する1992年7月1日の法律(法律第92-597号)
http://www.cric.or.jp/gaikoku/france/france.html

ざっと関係文書読んだ限りでは
トモコの論が間違ってるとも思えないんだけどねぇ。
709 ：707：03/01/29 06:29 ID:gRaQMLoc
705じゃなくて、706だった。
すまん。
710 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/29 06:30 ID:vNEZqeAz
　
　バカ供が存命。つまりバカ供はどこまでもバカであったということである。
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 06:36 ID:fmAw/HL6
NHKの昼ドラみてぇな展開だ

L　やり方が汚い大人。笑顔がきもいオヤジで世渡り上手

雪終　入園したての糞ｶﾞｷ　なんにもわかっちゃいない　小遣いねだるのが日課

ﾈﾐ　　一般家庭で育てられたお嬢さま、ロジックがズレてるので人から好かれない
712 ：vptcPwiI：03/01/29 06:39 ID:TFpqA6xt
お、探してる間にレスが。
どうもありがとうございます。

そうだなぁ
アホとか読解力無いとか書いちゃったのは漏れも悪かったけど
やっぱあそこまで否定されるほどトモコの論はおかしいとは
思えないんだよなぁ。
>>694の言ってる読みにくいってのは漏れもちょっと思ったけど（ｗ
訴訟にもなってない時点で法律論持ち出すのもありがちだけどよくわかんねーし。
「トモコの論が間違ってる」って意志だけは伝わってくるんだけど
理解できないってのが今の正直な感想かな＞2q3GGZIP及びそれ以降の人
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 06:42 ID:3EvpkxKR
http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★
714 ：vptcPwiI：03/01/29 06:43 ID:TFpqA6xt
上がると速攻でエロ宣伝が入るな。
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 06:50 ID:RIms0LsI
>>712　ホント、これで最後ですｗ
んー、法律論の話を持ち出してるのは、現代のパロディを語る
上で著作権は切っても切り離せないから。
そもそもパロディが「保護」とか「尊重」されるべきとかいう話が
なぜ出てくるかというと、元ネタの人が「著作権違反だから
取り締まってくれ」と主張したらツブされちゃうわけ。違反は違反だからね。
じゃあ、なんでも取り締まっていいのかといったら違うと。
許される条件（正当なパロディ）を決めましょうと。（それが三つの条件だね）
それが、パロディ論の中の一部であろう「そもそもパロディとは何か」に
繋がってくる。そういうわけ。

ということで、>>706の人にもレスしたかったけど、けっこう納得できるし
エネルギーも尽きてきたので、ホントに終了しますｗ
長文レスばっかですいませんでした　＞スレ住人たち　　　
では。
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 07:26 ID:z41UUERf
そもそもﾊﾟﾛﾃﾞｨの定義なんてどうでもいい
717 ：vptcPwiI：03/01/29 07:30 ID:TFpqA6xt
確かに>>706の人が巧くまとめちゃった感じですな、感謝。

根本的な問題は
＞ネタの人が「著作権違反だから
＞取り締まってくれ」と主張したらツブされちゃうわけ。違反は違反だからね。
ここの認識の問題だろうね。
確かに厳密に言っちゃうとその通りなんだけど
じゃぁネタ元の人は何やってるの？って所が
Ｌのおもしろがってるポイントでトモコが「寛容になろうよ」と主張してた所なんじゃないかな？
まさに棚上げをからかってただけ、諭そうとしただけ。
だからネタ元が「改竄」云々言わずに「てめぇ、言いたいことが有るんなら風刺なんて回りくどいこと言わずにサシで勝負じゃー」
（我ながら馬鹿な台詞だな（ｗ
とか言ってればもっとおもしろい展開になってたのになとは思う（ｗ

ただそこにトモコが「パロディ論」を持ってきて論旨が分岐してしまった。
そこに名無しメールの頓珍漢が加わってトモコは呆れＬ大喜びと（ついでにヲチャもね（ｗ
まぁ結局はほとんどの人が楽しんじゃってるわけで
ここで侃々諤々言ってる私も刺身のつまでしかないんですけどね（ｗ

>>708であげたフランスの法律の中に
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
第１２２の５条　著作物が公表された場合には、 著作者は、 次の各号に掲げることを禁止することができない。
〜（中略）〜
(4) もじり、 模作及び風刺画。 ただし、 当該分野のきまりを考慮する。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ってのがあって確かにパロディと文章に限るなら関係ないかもしれないけど
著作権云々ならこういう法があって「パロディは守られる」という意に流用できると思いますよ。
もちろん日本で100%通用するとはトモコも言ってないけどね（ｗ

んなわけで、どうでもいいらしいので私も消えます（ｗ
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 08:03 ID:CtdFLoDM
どうでもよかないだろ。今回の騒動のキモはどう考えたって
このパロディの定義に対する認識のズレにあるし。
パロディの定義が明確になれば、雪男とLの行動のどっちがより正当だったのかも明確になる。

というわけでガンガレ知識人たち。
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 08:17 ID:jad/ZoSS
ﾄﾓ子はすり替えだっていってんだろ。
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 08:48 ID:5qAuhaNP
>>718

パロディの定義はあんま問題じゃないと思う
だってLおじさんってテキッ娘の絵に上書き
したんでしょ？
同人マンガがキャラとか設定だけパクって絵や
ストーリーは自分で書いてるのとは次元が違う
Lおじさんのが良いんだったら俺がなんかのマンガ本
買ってきてその上からなにか上書きして書いて
同人として出版してもいいはずだけど。。。
知識人じゃない俺でもさすがにまずいのはわかる（ｗ
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 08:59 ID:sUHCaJ20
でもＬおじさんはアレがパロディだからＯＫって論調で
かまくらやＬ否定派をこき下ろしているわけで。


722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 09:13 ID:4FuAljda
アレがパロディと認められるものなら

雪　男　必　死　だ　な　（w

になるし

パロディですまされる範疇を超えているなら

Ｌは雪男に謝罪しる！

ってことになる。
さあ一体どっちが正しいんだ。おしえて！偉い人！！
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 09:34 ID:l5NRJgw4
そうそう。そもそもどうして、フランスのパロディに対する扱いの話が
あそこで出てくるのかわからん。
完全なすり替えだろ。

「フランスではこうなのに、日本って心狭いわ〜」
これじゃ話にならんだろ。

もう話終わったみたいだから俺もこれで辞めときます。
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 09:48 ID:1Da6wTe9
どっちが正しいのかわからないので態度の悪いＬたんを叩く事にします。
725 ：　　.：03/01/29 09:59 ID:XqM3koIY
全然話変わるんだけど、メールの無断公開ってのは幸男のダチのマサムネの得意技だったろ？
ユキはそのことに関してはナニも触れずに来てたから、てっきりユキもメール公開は「あり」だと思っていると認識してたんだけどな。

それとユキの「魁！漫画塾！」というコンテンツには男塾のキャラもどきが
描かれていたからそういうパロディにもナアナアなのかと思ってたけど。
ちがうんかなあ？それともやっぱ音魅になにか言われそうだったからor言われたからなのかしらん？？
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 10:00 ID:VBtJL8Eh
パロディの定義がどうかとかはやっぱりどうでもいい気がする。
LLLの絵を見てどう感じるか、何を感じるかが俺にとっては大事。
絵も態度も含めてやっぱりLLLは気に喰わん。それでいいや（俺は）。
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 10:21 ID:oiQxCkH0
＞てっきりユキもメール公開は「あり」だと思っていると認識してたんだけどな。

そもそもアレ（メール公開）を雪が嫌がってたりやめてくれって言ったりしてたか？
雪自身があのメール公開についてなんとも思ってないなら今回の件は
周りがただ騒いでるだけ、って構図になると思うが・・・

まぁ、その「周りが騒いでるだけ」ってのが敵子にとって致命的なんだが
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 10:23 ID:43TPYqFT
テキッ娘のメンバーとして、今までのキャラを一新して
「雪男」「ネミ」「マサムネ」「Lたん」「フランスの法律」
の５キャラを登場させることを提案します
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 10:30 ID:5qAuhaNP
>>727

そういえばそうなんだよな
雪男のほうはウチの画像をイジるの
はやめてくれってメールを送っただけ
ところがトモコがパロディがどうとか始めちゃって
Lおじさんも続きやってヲッチャーは面白がって騒ぎ出した

雪男がそれ以上動かなかったのはよかったのか
悪かったのか。。。もうよくわかんない（ｗ

730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 10:34 ID:qsjg9RTe
>>728
ﾄﾓｺﾀﾝも入れたれよ。
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 10:55 ID:fKWOxJXV
早い話雪男（つうか個人）では訴えるようなことはしないだろうと舐めてるだけ。
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 11:03 ID:1Da6wTe9
是非雪男には訴訟おこしてもらってＬたんに痛い目みせてやって欲しいんだが。
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 11:25 ID:kcKG1cqM
>726
それが真理。Lは主張が正しいか間違ってるか以前に読んだ人が不快に思うような
ことを平気で書いてる。それが一番の問題。良識なんかもそうだけど
人のこと平気で罵倒できる人間って子供の頃まともな情操教育受けてたのか
疑ってしまうよ。
734 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/29 11:30 ID:vNEZqeAz
　
　人ではなかろう。君達バカ供はバカなのであるから。
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 11:36 ID:zhe5HSQk
しっかし、ネミさんはあいかわらずきちがいだなあ。
フリペだけ配ってりゃいいんだよ。
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 13:51 ID:XqM3koIY
>>733
まってくれ。テキストサイトなんて多かれ少なかれどこもそう言うことは書いているだろう。
幸男もまえにＢＢＳに書きこんだ人にひどいことを言っていたぞ。
その辺考えると「罵倒した」と言う事だけを理由に非難する資格は我等にもないだろう。
ユキを叩く気もＬを擁護する気もサラサラないが、その理由は納得いかん。

＞人のこと平気で罵倒できる人間って子供の頃まともな情操教育受けてたのか
＞疑ってしまうよ。

これは人間誰にも出来ることだろう。どんないい教育受けてたって罵倒するときはするさ。
逆にどんな教育をしたら「相手を決して罵倒しない人間」が出来るのか教えてほしいよ。
ユキもＬも、そして俺もキミも相手を不快にさせる発言をしているという点ではなにも変わらん。
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 13:54 ID:VtWvRC4a
悪口を言うからけしからんという内容を、馬鹿だの何だのって言葉を交えて話されてもなぁ
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 14:02 ID:1Da6wTe9
>>736
まあ、罵倒に見えるかどうかは度合いの問題だろ。
ものには言い様があるって事だ。米とＬの叩かれ方の違い見ればわかるだろ。

それよりも雪男をユキと呼ぶのは勘弁してくれ。ゆき14歳と混同する。
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 14:06 ID:VtWvRC4a
Ｌんとこの、
＞テキッ娘がチェキッ娘のパクリって書いたら反論が無くなったなー
とかいう勘違い書き込みだけどさ。
Ｌも身内だろうとツッコミいれてやれよ。
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 15:16 ID:JvmUtVnI
>>738
あっちはゆきにゃんとか(*´Д`)ﾊｧﾊｧとか呼べば無問題。
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 18:42 ID:kCP6we3T
漫画家に例えると
『悪魔狩り』のﾔｼと似てるね、上書きだし
劣化や黒猫はネタパクリだけど、絵や構図をパクるのは品性すら疑われるという罠

Lきゅんは軽めでいいから素直に謝罪しておくべきだったな
騒ぎ過ぎて馬鹿丸出しに見える
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 19:05 ID:SjSoQZJG
だからﾊﾟﾛﾃﾞｨうんぬんはどうでもいいっつーの
自分の善悪の価値観を押しつけるのももういいっつーの
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 19:06 ID:q6iKLOaU
>>741
なんでそんなにムキになるの？ギャグなのにな
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 19:12 ID:5+R67fhu
あれはギャグだったのか
全然笑えなかったからただの嫌がらせだと思ってたよ。
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 19:31 ID:wSsAC06q
>>743
Lにも言えるが、そう顔を真っ赤にして「なんでそんなにムキになるの？ギャグなのにな」
とか言われても、その、なんだ、返答に困る。

対人関係で相手が「してほしいな」と思う事をするのが円満な状況になると思うよ
「してほしくないな」事を自分がされたら嫌だよね？
そんで、この状況を踏まえた上でかなり心情的に譲歩してもLLLきゅんの行動はおかしいよ
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 19:51 ID:ekmkJEjS
まねするないうまえに、ネミだって写真まるうつしした絵を描いてるじゃんか。
ほとんどファッション誌のモデル丸写し。
ベジェで描いてるっていうことがちょっとまえまではめずらしかっただけで
白紙の状態から描けない人でしょ？

そんなひとの絵をパロで使ってもﾓｰﾏﾝﾀｲ。
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 19:52 ID:SjSoQZJG
>>745
Lのﾌﾞｯｸﾏｰｸを消してﾈﾄｦﾁに来るのをやめればいいと思うよ
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 19:57 ID:5+R67fhu
ﾊｧ？
お前Ｌたんなんかブックマークに入れてるのか？

アイタタタタタタタ。
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 19:59 ID:/iNK1yLo
おまえら雪男とＬのデキレースにいつまで話をしているんですか？
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 20:07 ID:5aX48DJ3
>対人関係で相手が「してほしいな」と思う事をするのが円満な状況になると思うよ
>「してほしくないな」事を自分がされたら嫌だよね？

ここ、笑うとこですか？
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 20:10 ID:oiQxCkH0
>>750
爆笑ポインツですよ？
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 20:24 ID:wSsAC06q
>>746
他スレでもよくみかける論理展開だけど
「なんだよ、おまえだってやってるじゃんか。」言うのは
法律云々交える前に、情けないなぁって思われるよ。
悪さがバレた子供のタテマエとかさ

>>747
見なきゃいいってのは逆で、むしろ今がLLLきゅんのｦﾁし所だろう

>>750
単に他の人に同意を求めるように煽る事だったら「してほしくない」からﾔﾒﾃ―
Lのサイトでの方向性からして矛盾してるぞってﾂｯｺﾐなら
スレでの話の流れを読んでくれるとわざわざ説明省けて楽なんだけど
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 20:37 ID:5aX48DJ3
御免、天然さんだったのね。

ところであの掲示板て今書き込み可なの？
754 ：天然って居るんだなぁ：03/01/29 21:03 ID:oiQxCkH0
＞「してほしくないな」事を自分がされたら嫌だよね？
＞単に他の人に同意を求めるように煽る事だったら「してほしくない」からﾔﾒﾃ―

ヲチ板で「してほしくない」からﾔﾒﾃなんて「してほしくない」からやめてくれませんか？
つか、お前は天国にでも住んでるのか
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 21:08 ID:iRp3ATZT
もーみんな話す事さー延々ループならやめたらぁ？
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 22:40 ID:GTe+SB1a
ほわほわのテキッ娘。まんが超萌え。

ttp://air.rainy.jp/
これだよ！俺が求めていたものはこれだったんだよ！
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 22:49 ID:5qAuhaNP
>>754
ヲチはWEB上に公開されてる（公開者も人に読ませるために書いてる）もの
を読んで、ウダウダ言ってるだけだろ？なんか問題あるのか？

ヲチ板と今回のを一緒くたにして話すキミにびっくりだ。
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 23:12 ID:iRp3ATZT
>756
見た。こんな簡素な線でキャラが見分けつくという殊に驚き。
オリジナルがあると弄りやすいみたいね。同人誌の法則か。
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 23:18 ID:uxj3TJ1s
>>756
見た見た。こっちのが全然おもろいな
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 23:23 ID:iRp3ATZT
でも思うのだがほわほわのテキッ娘。ネタ漫画と
ほわほわのオリジナル漫画、どっちが面白いかと言うと
俺はﾃｷﾏﾝのほうなんだなぁ。
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 23:36 ID:iRp3ATZT
で、俺が思うのは
ﾃｷｯｺの中の人を補充すんのは不可能に近いな。
今回の改竄騒動に対して雪男は中の人の１人であるﾈﾐﾀｿを庇いもせずに放置だもんな。
まあメールでフォロー位はしてると思うが、表の被害を食い止める努力も度量も無い。
そればかりか稚拙な文のメールを出して今回の「被害者」であるはずの中の人まで
巻き込んだ実績が丸見えだし。
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰって奴はちゃんと踊り子さんのフォローまできちんと出来て
はじめてﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰなのではございませんことかしら〜？（ｴﾘ口調）＜雪男ﾀｿ
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 23:46 ID:GTe+SB1a
まさか雪男、ほわほわに削除要求メール出さないよな！？
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/29 23:58 ID:wOhikpH8
Ｌはクズ
雪男はバカ

それだけの話なのに何夢中になってんだ。これ以上発展しようがないだろ。
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 00:43 ID:YyfOXQkm
Ｌもバカ
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 00:45 ID:9LvLZLET
クズでバカ＞L
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 00:55 ID:m/YJR7Mh
Lは死にかけの小動物の頭上を飛び回るハゲタカ。
テキッ娘は死にかけどころか既に腐臭を放ってるけど。
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 01:04 ID:gUjaoHbR
つまり

雪男：冬眠し損ねて動けないカエル
Ｌ：そのカエルを犬の散歩中に見つけてに爆竹突っ込んでる大人げないオサーン
きょん：犬
良識：犬についたノミ

ってことでよろしいか。
768 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/30 01:08 ID:JGZUAb1z
　
　君達バカ供はバカである。この私が保証しよう。
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 01:24 ID:9LvLZLET
良識の「キミ達＝バカ（悲しいかな根拠や事例は知能指数が致命的に足りないので提示出来ない）」って発言は
俗に言うバカの一つ覚えで、良識自身は馬鹿と言う言葉さえ生温いレベルの真性知恵遅れである。僕が保証しよう。
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 01:25 ID:nEu0wDmG
Lを叩いている人はナニをそんなに熱心なのか全然わからん。
自分が直接被害受けたわけでもないのにああだこうだクズだハゲタカだと。
雪男はこう言う事をされても仕方がない事をしてきたし、いつかはこうなると思っていたよ。

そしてそんな雪男に絵を提供している時点でネミも自分のイラストがこんな風に扱われたりする事は
十分予測できたはずだ。雪男との付き合いも長いのだから、彼の行動パターンも読めたはずだ。
にもかかわらず絵を提供しつづけたのなら、覚悟はしておくべきだったのだ。
今回の件は起こるべき事が起こっただけの事だろう。
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 01:30 ID:Jw4KwfSa
テキ掲示板スレッド０だﾖｰ。勇者突撃しる！
772 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/30 01:31 ID:JGZUAb1z
　
　>>771
　スレッドの作成には、パスワードが必要となる。
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 01:36 ID:9LvLZLET
>>770
単に嫌いだから熱心に叩いてるんじゃん？つーかユキオを叩いてる連中も
ユキオ肯定派から見りゃあ何故にそんな熱心なのか全然わかんねーんだろうしさ。
キミがＬを叩くモチベーションが希薄だからってソレを他人にまで押し付けるのは感心しねーっすわ。

極論だが、ぶっちゃけどっちが正しいかなんて関係ないんだよ。
ウォッチャーはゆきお、Ｌのゴタゴタに乗じて嫌いな方を徹底的に叩いてるだけなんだから。
774 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/30 01:38 ID:JGZUAb1z
　
　>>768について、以上が証明されるべきことであった。
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 01:43 ID:gUjaoHbR
>>770
あのな、少なくとも漏れは雪男を擁護してるワケじゃないんだよ。たぶん他の奴もそうだと思う。
漏前の言葉をそのまま借りればこうだ。

「Ｌはこう言う事をされても仕方がない事をしてきたし、いつかはこうなると思っていたよ」
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 01:44 ID:tnEimd3v
良識くんに抱かれたい　(ｷｬｯ
777 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/30 01:49 ID:JGZUAb1z
　
　そして、当然のようにバカ供がバカであった。
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 01:50 ID:nEu0wDmG
>>773
いや、誤解しないでもらいたい。意見の押し付けをするつもりはないんだ。
ただ不思議だっただけなんだ。何故こんな当たり前のことで今更騒いでいるのかと。

しかしその疑問もキミの意見でいくばくかは解消されたよ。

＞極論だが、ぶっちゃけどっちが正しいかなんて関係ないんだよ。
＞ウォッチャーはゆきお、Ｌのゴタゴタに乗じて嫌いな方を徹底的に叩いてるだけなんだから。

これが事実だとすると、（全員とは言わないが）ここにいる人たちは事の善悪はどうあれ、
叩きたいが為に叩いていると言う事になる。ただ「嫌いだから」と言う理由で。
俺個人としては、自分が相手に抱いている印象や好意や悪意に関わり無く
善悪を見極め、その事に関して議論した方が有意義だと思うのだが。

＞ウォッチャーはゆきお、Ｌのゴタゴタに乗じて嫌いな方を徹底的に叩いてるだけなんだから。

これでは、お互いの主張は意味を為さず、議論にもならないのではないだろうか？
嫌いだから叩く、ではなく、相手の意見の認めるべきところは認め、反論すべきところは
ちゃんとした理由や根拠を添えて相手に解ってもらう様に努力する必要があるんじゃないかな。

どう思う？
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 01:52 ID:9LvLZLET
＞自分が直接被害受けたわけでもないのにああだこうだクズだハゲタカだ。
かく言う770はユキオの所為で何か直接被害をこうむったりしたんですかね？
被ってないとすると、この文おかしいよね。直接被害を被った奴以外はＬ様を叩くなって
声高に叫びつつ、なぜキミは自分に直接的な被害を与えていないユキオを熱心に叩いてるの？
まさか、Ｌのみに適用される道理って奴ですか？てか本人？
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 01:56 ID:nEu0wDmG
>>775
もちろんだ。「Ｌはこう言う事をされても仕方がない事をしてきたし、いつかはこうなると思っていたよ」
これも当たり前の事だし、否定する気もないよ。
ただ、ここにいるL叩きの人の叩く理由が少し納得いかなかっただけなんだ。
778でも書いているけど。こう言う話をする俺はウザイか？だとしたら申し訳ない。
もうひっこむよ。
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 02:06 ID:9LvLZLET
>>778
＞俺個人としては、自分が相手に抱いている印象や好意や悪意に関わり無く
＞善悪を見極め、その事に関して議論した方が有意義だと思うのだが。

ヲチ板でそれが成立するかどうかって話。自分の嫌いな人間の所業が“善”と定義されるのを
快く思う奴はいないし、発言のリスクのない匿名掲示板内で私的に気に入らない結論が
導き出だされそうになっているのを妨害もせずに黙って見過ごす奴もそうそういない。
つまりそう言う事です。キミもユキオ＝善って結論が出そうになったら、必死で横槍入れるだろ？

＞嫌いだから叩く、ではなく、相手の意見の認めるべきところは認め、反論すべきところは
＞ちゃんとした理由や根拠を添えて相手に解ってもらう様に努力する必要があるんじゃないかな。

サイト間の議論の場合はそうするべきだが、ここは2chだしな。
キミが真面目に理由や根拠を添えて相手に分かって貰う努力を試みても、
相手が「叩きは理屈じゃねえんだよ！！」て言っちまえば、そこで議論終了だし。
（嫌いな奴を叩いてる際、その相手を叩くべきではない理由を羅列されて、仮にそれに納得に足る説得力が
あったとしても大概のウォッチャーは敢えて理解不能って叫んで突っぱねるっつう選択肢を取るだろうし）
つまりそう言う事です。
782 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/30 02:12 ID:JGZUAb1z
　
　そう。つまり君達バカ供がバカであるから君達バカ供がバカであるのだ。
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 02:16 ID:9LvLZLET
>>780
自己矛盾を内包しまくってるなあ。

＞ただ、ここにいるL叩きの人の叩く理由が少し納得いかなかっただけなんだ。
仮に「ただ、ここにいるユキオ叩きの人の叩く理由が少し納得いかなかっただけなんだ。 」
て言う奴が現れたらキミはどうする？ぜってーボロクソに叩くだろ？人格蹂躙するだろ？
784 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/30 02:18 ID:JGZUAb1z
　
　私の言葉は、このようにして君達バカ供自身の存在が体現している。
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 02:24 ID:tnEimd3v
ねえ、抱いてよ良識くん・・・　（ﾎﾟｯ
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 02:37 ID:nEu0wDmG
>>781
なるほど、解りやすいです。ありがとう。
しかしいささか反論があります。
まず、俺がユキオを嫌いでＬを擁護しているように受け取られているようですが
それは誤解です。叩かれる事をした人間は叩かれます。それは雪男であっても、Lであっても同じ事。
しかしその時、叩いている人が主張している叩く理由に納得がいかなかったからこそ770のような書き込みをしたのです。
778でも言ってますから改めて言うまででもないとは思いますが。
そして本題。

＞ヲチ板でそれが成立するかどうかって話。自分の嫌いな人間の所業が“善”と定義されるのを
＞快く思う奴はいないし、発言のリスクのない匿名掲示板内で私的に気に入らない結論が
＞導き出だされそうになっているのを妨害もせずに黙って見過ごす奴もそうそういない。
＞つまりそう言う事です。
＞キミもユキオ＝善って結論が出そうになったら、必死で横槍入れるだろ？

必死かどうかは解りませんが、その結論が導き出されるまでの他の人の意見や
考え方に疑問があれば、その事に関して質問しますし、「ユキオ＝善」という結論が
ゆるぎようのない事実であると納得すればそれは認めます。
善人にたいして「いや、アイツは悪人だ！何故なら俺がアイツのことを嫌いだから！」と
主張してもなんの意味もありませんから。自分がどう思うおうと、善人である人は善人ですし、
悪人は悪人であるという事実は動かないでしょう。根拠のない誹謗中傷や捏造によって
その事実をひっくり返そうとしても、そんな嘘はいつかばれるでしょうし、虚しいだけです。
たとえその場だけ相手のイメージを悪くする事に成功したとしても、後から見れば事実はおのずと明らかになります。
その時、恥をかくのは自分ですし、匿名だからといっても意見の正しさが変わるわけではないと思います。
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 02:38 ID:nEu0wDmG

ですから

＞サイト間の議論の場合はそうするべきだが、ここは2chだしな。
＞キミが真面目に理由や根拠を添えて相手に分かって貰う努力を試みても、
＞相手が「叩きは理屈じゃねえんだよ！！」て言っちまえば、そこで議論終了だし。
＞（嫌いな奴を叩いてる際、その相手を叩くべきではない理由を羅列されて、仮にそれに納得に足る説得力が
＞あったとしても大概のウォッチャーは敢えて理解不能って叫んで突っぱねるっつう選択肢を取るだろうし）

上記のような行為をされたとしても、根拠のない主張は消えていくものですし、
後から冷静な人が見ればどちらの言い分に理があるかと言う事も一目瞭然だと思います。
むしろ匿名であるからこそ、意見だけが注目されるのだと思うのですが。

ウザいと言われなかったのでもう一度かきこみ。そして寝ます。
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 03:07 ID:9LvLZLET
>>786
つーか、君の発言に引っ引っ掛かる理由がやっと分かった。
道義的な観点から顧みた場合、一番の悪＝ウォッチャーだって事が自覚出来てないんスな。

＞叩かれる事をした人間は叩かれます。それは雪男であっても、Lであっても同じ事。
　何か裁判官気取りだが、その叩かれるような真似をかました人間を発言に何のリスクも伴わない匿名掲示板で
叩くってのだって、世間一般の価値観（2ch外、つまり俺らの自サイトにおける建前だな）に照らし合わせれば
十二分に悪だって事をキミは自覚してないんですな。それで「善は庇い、悪は叩く」なんて水戸黄門みてーな
青臭い勧善懲悪を説くから違和感つうか、自己矛盾つうか、まぁそう言うのが生じてしまうワケで。

まぁ結論としては、心にもない義憤を叩く動機にあげつらってるウォッチャーはどうか、て事すな。
愉快犯的な連中とか、なんかムカつくって理由で叩いてる連中の方がよほどマトモっつうか板の空気読んでる。

ねみい
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 03:08 ID:9LvLZLET
訂正
引っ引っ掛かる→引っ掛かる

寝よ。
790 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/30 03:11 ID:JGZUAb1z
　
　君達バカ供は悪ではない。バカである。
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 03:54 ID:ixpUrO9n
ここって善悪の判断をするスレなの？
ヲチ板ってそんなばしょだっけ？

な　ん　か　勘　違　い　し　て　ま　せ　ん　か　ね　？
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 03:55 ID:tnEimd3v
良識くんの腕の仲で眠りたい・・・　（ﾎﾟｯ
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 04:37 ID:WZWfsB/G
良識くんにｷﾞｭｯてしてもらいたい・・・（ﾎﾟｯ
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 09:29 ID:IF7PBBXc
>>783
＞自己矛盾を内包しまくってるなあ。

この一文に凄まじいまでのセンスを感じた
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 09:29 ID:IF7PBBXc
あと、顔真っ赤にして語り合ってんじゃネーようぜえ。
空気嫁。
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 14:06 ID:9GBgl7Cj
わりとみんな普通に真顔だと思う。
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 15:22 ID:HQ+4ZePo
>>768

「ありがたいことに、私の馬鹿さは君が保障してくれるという訳だ。
よろしい、ならば私も問おう。
君が馬鹿でないということは、一体どこの誰が保障してくれるのだね？」
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 15:50 ID:+OTx4cFv
>>797
良識は人を罵倒するだけで、まともな議論もレスも返せないから放置したほうがいいよ
799 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/30 16:42 ID:/1PBFlgn
　
　君達バカ供は人ではなくバカであり、私の言葉が届かないのは君達バカ供がバカであるからなのだ。
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 17:36 ID:9GBgl7Cj
Lたんと絡んでから急にこういうキャラ作ったよね、たしか。なんでだろ。
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 18:02 ID:3zZCa8WJ
いつだって「わざとやってる」っていういいわけを用意しているのさ。
賢いだろう？

こんなことをする人がまともかどうかは各人が判断すればよい。
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 18:31 ID:vZaWLfXN
なんか、罵倒とか、良識とかあきた。
ほわほわテキッ娘。にﾊｱﾊｱするスレにしようぜ。
いや、悪くないよ、テキッ娘。
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 18:34 ID:pr71uHN6
この騒動で株をあげたのは、ほわほわだけか・・・
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 18:45 ID:Eb4+/MSU
１度でいい事を２度言わなけりゃあいけないってのは…そいつが頭が悪いってことだからです
３度目は言わせないでくださいよ
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 18:50 ID:aSiskXGl
>>802
ほわほわで描かれる場合においてのみ悪くないね。
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 18:54 ID:pr71uHN6
ゲオタキャラと映画オタキャラを少ないコマでちゃんと描いてるよな。
雪男はあんだけの文章量を使っても書けてないのに・・・
小ネタもバッチリで、おもろいし萌える。
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 19:33 ID:nQl9q//n
鰤腐に爆笑
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 20:14 ID:WZWfsB/G
あの4コマがﾃｷｯｺ本サイトで公開されたと仮定してみる。
…ｵﾁが無いなどとｶﾅｰﾘ批判されるという罠。
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 20:18 ID:WZWfsB/G
そんな漏れは良識ﾀﾝに抱かれたい・・・（ﾎﾟｯ
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 20:19 ID:pr71uHN6
>>808
それは無いんじゃない？
なんか勘違いしてるみたいだけど。
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 20:43 ID:WZWfsB/G
いやあ無いとは言えない筈。坊主憎けりゃ袈裟迄憎しが2chﾈﾗだからな。
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 20:52 ID:pr71uHN6
>>811
君個人の話でしょ？
２ちゃんねらだからな　とか全体の問題にされても。
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 20:53 ID:zFZr+NpQ
そりゃ叩くだろ。そもそも、ほわほわ（だっけ？）の漫画自体、
テキッコ本体を相対的に貶めたいが為に誉めてるようなモンだし。
つーか、よもや本音で絶賛してたりしませんよね？（ドキドキ）
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 20:58 ID:pr71uHN6
俺＝２ちゃんねる　って人が多いみたいだな。
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 20:58 ID:WZWfsB/G
>813
同意。

つーか、ああいうｼﾞﾜｼﾞﾜ本家より人気取ろう計画実行するのはある意味凄い根性だと
思うけど…すくなくともﾃｷｯｺが人気出たとしても（ここには突っ込むな）見返りはまず無いだろうね…
ほわほわ自信は煽りたいだけみたいだしｼｮｳｶﾞﾅｲっすね。ｳｱ今気付いたが漏れどうやらほわほわが
嫌いみたいです。なるほど。
816 ：813：03/01/30 21:00 ID:zFZr+NpQ
>>812
回線切れちった。

>>812
2対１。どちらが個人の話なのかな。

つーか手前の低俗な部分をあくまで認めたがらないで「僕ちゃんは良いものは良い、悪いものは悪いと
公正な評価を下す事の出来る、良識を備えた２ちゃんねら」て自認したがるのは非常に格好悪いと思うスよ。
そもそも自分の忌み嫌うサイトもリスペクトするサイトも平等に評価出来る公正な２ちゃんねらなんてヲチ板に
存在するはずねーし。居たら逆にキモイ。
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 21:01 ID:zFZr+NpQ
あ、ID変わってなかった。番号入れた意味ねー。
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 21:09 ID:pr71uHN6
>816
サンプル３件で勝ち誇るのカッコワルイ。
言ってることはわかるし正しいと思う。
思うが、「貶めるために別の何かを褒めるってのが良いこととは思えん。
違うアプローチはないのかと。
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 21:09 ID:zFZr+NpQ
>>815
つーかテキッ娘便乗ネタでアクセスアップ狙ってる連中は全員ビチグソだと思うね。テキッ娘が肥溜めと言う前提で。
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 21:15 ID:zFZr+NpQ
>>818
＞貶めるために別の何かを褒めるってのが良いこととは思えん。
うるせーな。ウォッチャーの常套手段だろうが＞特定の人間を貶めるために別の人間をべた褒めor被害者枠で扱う
情痴叩きにおけるベリ公然り。つーかキミはホワホワのアレをマジで「良い作品」て思ってるの？だとしたら…いや。
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 21:16 ID:pr71uHN6
なんだ。
悪口が言えれば満足な子供か。
議論しようとして損した。
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 21:20 ID:zFZr+NpQ
>>821
つーかキミって何が言いたいのかよくわかんねーよ。文章が下手すぎて。
議論がしたいなら、最低限、論旨の明確な分かり易い文章を書く努力を。
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 21:21 ID:Eb4+/MSU
オメーは黙ってろ！
てめーのメソメソしたセリフなんて聞きたかねーんだ
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 21:26 ID:zFZr+NpQ
つーか覗き見野郎がモラリスト気取ってどーすんだよ。
善悪とか行為の是非とかほざいてる野郎はテメーの抱えてる矛盾にいい加減気づけっての。
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 21:34 ID:Eb4+/MSU
タ…タフなセリフだ…
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 22:35 ID:P8yvINti
＞つーかキミはホワホワのアレをマジで「良い作品」て思ってるの？

俺は思ってるよ。ふつーに面白いじゃん。
貶す目的だとも思えないし、Lやﾍﾞﾘのテキッ娘弄りとは違うと思うけど。
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 22:47 ID:gXC9WbH7
さっきから二重にした船の隙間を移動してギャングを生け捕りにしたり
心に錠前をかけたりしてる奴がいるね。
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 22:54 ID:84/03Y4v
吸血鬼の息子なのになぜかイタリアでギャングのボスやってるやつもいるね。
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/30 23:15 ID:z/f5d+1u
吸血鬼の息子がわんさかいるね。
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 01:49 ID:drbYM7+j
理由もなく俺も吊っとこう
∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
831 ：このスレの流れも最後だ、一人でまとめよう：03/01/31 13:10 ID:AD074vyx
>>666　良識、お前底が知れちまったんだから2chもうやめようぜ
　本題
LLLたんは何故『誘い受け』した形で『悪VS被害者』関係を作らなかったのかと言いたい。
今回のテキッ娘騒動は、どう転んでも関係者やｦﾁｬｰから雪男が叩かれるようなネタだったはず
テキッ娘は今更だが事後の説明を羅列してくと「全然中身考えて無い」「既存のVNIなんか関係ねえ」
勿論上記の事はHPの構成や管理人のﾚｽﾎﾟﾝｽで事前から匂っていたし、
名前すら流行り物に任せ、美味しい所だけ掻っ攫う夢を描いた完全馬鹿で、
VNIﾌｧﾝや信者達の失笑を買うはずだった。

そこで今回の騒動、LLLたんがテキッ娘を(主にキャラ絵)の事で軽く風刺。
（釣り行動とは取れない、見方次第では構ってやった位）
それが、むしろ(絵だから)だったのか
　　　　　　　　　　　　　　雪男がもの凄い勢いで釣れる　ﾈﾐつきで。
LLLたんが海岸散歩中に魚が海から服の中にに飛び込んで来て、
『お前釣る気だろうｺﾞﾙｧ』と言われLLLたん噴出。どうしよう
ここからｦﾁ住人見守る中、LLLたんによる『【一方的】な祭り』が始まるはずだった。
832 ：続き：03/01/31 13:11 ID:AD074vyx
実際は結果としてこのスレでは違う。
そしてこうするべきという例を稚拙ながら上げさせてもらうと
「あっれれ〜やっぱり問題があったらしいから消すよ、続きは次の更新で」と段階を踏まえ
絵に関わる事（風刺、馴れ合い、ﾊﾟﾛﾃﾞｨ）を言うと(被害者意識)の雪男から憤慨ﾒｰﾙが来る
やはり金に飢えてる人は違う、いや絵師の性格悪いからか。
テキッ娘ってあいつが嫌いな「ﾗﾌﾞﾋﾅ」の漫画そのままなのにね、でも内容に反してｷﾞｽｷﾞｽしてるね
等　ゆっくり説明していくのがﾍﾞﾀｰかと

閲覧者達を『被害者意識しすぎじゃない』→『むしろ加害者だろあのﾒｰﾙみたいなｲﾁｬﾓﾝは。』
と意識をｼﾌﾄし、「初期に孕んでいた問題でこけそうな奴で【むしろ】加害者なﾃｷｯ娘」は
【雰囲気的に悪】という図式を産め込むべきだったと

そして「【むしろ】悪VS【なんだか】被害者」という最終結論へと閲覧者をシフト。
だが、いきなりの【メール晒し】＆【ﾄﾓとLLLのﾊﾟﾛﾃﾞｨ談義】

この辺りで、雪男サイド、理由が判りずらい閲覧者、テキッ娘を見始めたｦﾁｬｰ達から
雪男への【同情】が生まれてしまい、ちゃんと祭りが遂行できず
スレは勧善懲悪や免罪符、祭りのﾈﾀ等、意味と位置付けが出来ないｦﾁｬｰ達と
関連ｻｲﾄが嫌いなｦﾁｬが集まりそれぞれに鬱憤を晴らしていただけの様な気がする。

最後に全く関係無い個人の意見でオチると、LLLは嫌い、性格悪そうで、ズル賢そう
テキッ娘は追い詰められた感がしてるんで
激しくコケルか雪男が一念発起しｷﾚのあるものになるのか良い意味で期待
半年以内に現在VNI系の流れに反してもｲｹﾙのかどうかが希望やね
声優がつくとか言う夢は切実
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 13:14 ID:h4DGTHyH
なんらかの価値を付与せんとｦﾁできんのかいな
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 14:30 ID:F7UF1Lag
>>831-832
ID:AD074vyx君、
もう終わったネタにいつまでも粘着すんなよ（ﾌﾟ

あとな、

文　　が　　長　　ぇ　　よ　　チ　　ン　　カ　　ス　　。　
835 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/31 14:34 ID:dZyh6Fpx
　
　>>831-832
　まだ生きていたのかね、バカ君。
836 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/01/31 14:38 ID:dZyh6Fpx
　
　もう最後だからいいんだけど、
　
　“>>666　良識、お前底が知れちまったんだから2chもうやめようぜ”
　
　この一文が何故かツボにはまりました。
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 14:57 ID:F7UF1Lag
>>836
良識ﾀﾝも、もつかれ。
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 15:59 ID:t1ep6AQJ
良識痰は低脳大学だから楽そうでいいね。
低レベルな行動を取っていても暇だし。
漏れも良識痰みたいな低い大学いっときゃ天下取れたのに(井の中の蛙ﾜﾗ
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 15:59 ID:9E1L8Bt9
>>831-832
ダリー。要するに「策士だな」って誉めて欲しいワケか？
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 16:12 ID:9E1L8Bt9
>>838
いや、そんな明らかに知能指数の低そうな文章しか書けないようでは、
例え専門学校行っても天下は無理だろ。小中学校に逆行すれば或いは。
とりあえず、キミは二行以上の文章を書かない方がいいと思いますよ。バカってバレるから。
怨敵の良識たんを倣って、一行レスでの抽象的な悪口の羅列に終始するのがベターではないかと。
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 16:30 ID:zyQANMHC
怖いな。自称天才ばっかりか。
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 16:55 ID:OfCP9hcc
>>831-832
ようは俺って頭良いってこと？
キモイね。
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 17:11 ID:S7BY7wBn
>>831-832

今さらおさらいでつか？HOT　de　COOL！でつね
しねばいいのにな　ほんと　こういうの
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 17:14 ID:dZyh6Fpx
良識ﾀｿ、癪に障ったからって自演しちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒっ☆
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 17:14 ID:DoamfKGE
てきっこの話をしよう。
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 17:15 ID:zyQANMHC
してんじゃん
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 17:31 ID:kwPqTVdq
良識ﾊｹｰﾝ
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 17:33 ID:P2syZJsm
ヘイブルドッグで今回の騒動について言及があったそうなんだが、
どこに載ってるの？　みつけられんかった…
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 19:18 ID:/Cz1jTN7
>>848
ログから27日のとこ探せ。そんなにわかりにくいところでもないと思うが。

>パロディとか改竄というよりは「元絵をトレースして自分のキャラにしてみた」というだけですか。
>俺は「元絵の作者あるいはモデルが腹を立てるぐらいの茶化し具合」じゃないと
>パロディとは言えないと思ってるんで、これはあまり面白くない模倣と引用の類。
>LLLたんならもう少し面白いモノが出来そうな気がする（他人事なんで鼻ほじりながら）。
>雪男のちぃの文体模写は面白かったんで問題なし。
>まぁ俺がクランプの担当編集者なら少し何か言うかも知れないが、
>「この程度のことで抗議されるなんて！」と逆に反感を買うデメリットもあるから、何も言わないかも知れない。

だってさ。
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 19:19 ID:CdNIlO13
ﾈﾐｷﾓｲ
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾀﾞﾗｹ
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 20:31 ID:F7UF1Lag
粘着多いな・・・もう終わったネタなんだっつのぅ。
このまま引っ張って、次スレでも立てる気なのか？

>>850
んで、君は何がしたいのか意図不明。
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 21:15 ID:qMMqBLcp
「テキッ娘」はじめて見た。
なんて言うかアニオタしか見ないよこんなの。
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 21:16 ID:/Cz1jTN7
>>852
何言ってんだ！ その見解には大きな誤りがある！


アニオタも見ないよ。
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 21:20 ID:qMMqBLcp
>853
これは失礼。

他人が何を見ようと全然かまわないけど
大学や職場でこれ見てる人を見かけたら相当嫌だな。
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 21:21 ID:S7BY7wBn
このスレッドに「きょん」という名前があるからさ
俺はいままで聞いた事なかったんで「きょん」「VNI」でググって見た訳よ、
そうすると矢鱈とオヤジ臭いというか、タクシーの運転手みたいなセンスの
HPがある訳。内容も電波でさデフォルトで酔っぱらいオヤジみたいな文。
ｺﾚが「きょん」なのか？
初めて見た俺としては予想もしなかった事態に愕然って訳よ。
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 22:18 ID:F7UF1Lag
なんでこんなに、ショボい釣り師が集まってんだ？？？

とか釣られてみたけど全然面白くねぇぞ漏前等ども。
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 22:26 ID:h4DGTHyH
きょんさんって白血病か何かで死にかけなんじゃなかったっけ。
それがあって注目つーかそれなりに認知されてるもんかと思ってたんだけど。
文章自体は別にーってなもんで、Lが一押ししてなかったら
誰も注目しなかったでしょう。
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 22:35 ID:S7BY7wBn
>857
知らなかったそうなのかｻﾝｷｭｰ
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 22:40 ID:/Cz1jTN7
ハァ？ きょんが病気？
どうせ「絶対に貯金出来ない病」とかじゃないの？
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 22:43 ID:S7BY7wBn
>859
ハハハハハ知らなかったそうなのかｻﾝｷｭｰ
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 23:09 ID:OalUL0FU
>>849
thx！　サイト名出てなかったのね。
だから「テキッ」でctrl+fしてもひっかからなかったのね…
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 23:39 ID:p/wtkQJ1
>>８４９
勝手にコピーするのは止めてください。
明らかに法で定める引用の範囲を超えています。
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/01/31 23:55 ID:sMoL/fm3
>>849
しかも愛・蔵太ってテキッ娘「おすすめ」にしてるよ…。
ちゃんと読んでるのか？
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 00:23 ID:Kfa8D1Fx
>>858　ごめんかなり嘘。プロフィール読み返してみた。

＞持病：突発性心房細動症（軽い心臓病）．両膝側副靭帯完全断裂

だそうな。そんなたいしたことなさそやね。
ちなみに最終学歴はコロンビア大学聴講生らしい
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 02:56 ID:yw6THQnW
サッチーかよ
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 09:57 ID:ZJNumxGI
スレ違いは承知の上だが

プロフィールはネタだろ。
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 11:22 ID:Kfa8D1Fx
これだけいじられたのだから、
ネタを提供した、ということでテキッ娘の社会的役割は終わった、
ということにしたい。
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 14:20 ID:HmL1Zb+e
でも心臓悪いのは本当だったはず。
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 14:44 ID:dRMbXqAg
そろそろ次スレの話をしようじゃないか。
次スレは雪男、Ｌ、きょん、良識とＶＮＩヲチ方面に引っかかるオサーンをオチする
「バーチャルネットパラサイト・Ｌおじさん31歳と仲間たちスレッド」キボン。
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 17:02 ID:mjqS8fTv
>>293はDQN。
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 17:17 ID:zVI06f2N
　 　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　 中
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　 　 の
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　 人
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　 な
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　 　 ど
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　い
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　 　な
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三 い
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　 　 !!!
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 17:25 ID:dRMbXqAg
まあ、31歳のパラサイトオサーンには中の人はいないな。
873 ：ナミ ◆7lNamifc46 ：03/02/01 20:53 ID:I7lROsA/
あと３時間で正式オープンか？
カウントダウンやるぞ
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 21:05 ID:ktVYMGGR
>>873
勝手にやればぁ？
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 21:12 ID:nBmt4417
スレも終わりだし、最後のイベントとして悪くないんじゃない？
漏れは参加しないけど。
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 22:01 ID:nBmt4417
あと２時間！ひゃほう！
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 22:18 ID:totzZPEC
ひゃほう。
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 22:25 ID:+fWTiloS
ひゃほう？
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 22:27 ID:nBmt4417
問題なくひゃほうです。
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 22:48 ID:SD8pQR2+
hyahou
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 22:59 ID:nBmt4417
あと一時間だ！ひゃほう！
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 22:59 ID:O8NuyPXp
本当に正式オープンするのか？
オープンした途端にまたどっかから
喧嘩売られそうな予感。
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 23:08 ID:FkieH7Z4
オープンした瞬間、なにも変更されていないテキッ娘に
100カノッサぁぁぁ
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 23:38 ID:IDPDqh1t
ひゃーほほほほ
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/01 23:39 ID:G7AxQa4w
あと１０分！
ひゃほう。
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 00:33 ID:KrNQLhxB
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 00:37 ID:7Pjs1yuw
どこが変わったのか重箱の隅をつつくようなつっこみｷﾎﾞﾝﾇ
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 00:37 ID:k5jp0Zqq
BBS消えた？
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 01:04 ID:vTSCo/zm
BBS消えたね。
書き込みないから消したのかね。

どうでもいいけど
「サーバの負荷が高いので書きこめません。
　(10.14 : 目標は 5.00 以下)」
ってでて書き込めねえ２ちゃんねる
しっかり汁！
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 01:49 ID:lD2Ss0H9
正式オープンだがテキストのつまらなさっつーか味気なさはそのままだな。
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 01:57 ID:RpAGfpfO
Analyzeのアクセス解析も消えたー
周りの悪評をやっぱ知られたくないのかな。
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 02:11 ID:ZGaDIYiC
スタッフ増員てナニ？（笑）
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 02:32 ID:htwwyT7n
>スタッフ募集予告
>テキッ娘。は春期からのスタッフ増員を考えています。
>詳細発表は３月頃になると思いますのでそれまでお待ち下さい。

この書き方どうよ？
せめて「当事務所所属タレントのマネージャーを募集します」くらい捻れないんでつか。
中の人が丸見えすぎてどうかと思われますが、何か？
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 02:37 ID:wTJr4xlH
心底つまんねー！
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 02:43 ID:oea4kejX
あんまりおもしろくないね・・・・。
プレオープンの時よりもおもしろくなくなってるような。
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 03:09 ID:ZGaDIYiC
叩かれにくくなるよう工夫してるなとは思う。
ただ、ニュースを重点的に紹介しない今、5人分の趣味に中の人がついていけるかどうかは疑問。
例えば今日のたまきにしたって、洋楽好きなのに「クイーンとデヴィッドボウイとは本当に私の趣味とぴったりですね！」（とは？）とかヌルいことしかいえないし、ジャケ買いの本質も理解してない。
表層しか知らない程度の専門しか扱えないキャラが5人てかなり致命的だと思うが。
まぁ、オタク集めたいならその程度で十分という認識なのだろうが。
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 03:14 ID:M1n66+/7
こっそりと中の人を増員していけばいいのにね
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 03:25 ID:YGQBsiRy
それ言っちゃお終い
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 03:30 ID:sSdTYn4Z
面白くできる中の人が今やられてることをそのまま引き継げるか疑問だな。

洋楽について濃く語れてかつ面白い中の人
まんがについて熱く語れてかつ面白い中の人
映画について広く語れてかつ面白い中の人
ゲームについて深く語れてかつ面白い中の人
お馬さんについて電波に語れてかつ面白い中の人

誰がいるかな？
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 03:30 ID:Dfz0UjLs
実は既に増員失敗してるのですよ
そんであんな事書いてるのですよ
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 03:37 ID:sSdTYn4Z
それよりかまくらで言ってるテキッ娘を語ったラジオを聞いた人に訊きたい。
どんなこと言ってたの？
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 03:43 ID:CEhJTyr8
つまんねーうえに、あのサイトって見づらくないか？
デザイン面でも失敗しているよ

>>891
アクセス解析、消えてますね。
発足当時は「みんなみてみてー！みんなテキっ娘のことほめているよー」
という逆リンク先を見て欲しかったんだろう。
それが、いざはじめてみたら……
ＬＬＬ、ほわほわ、無題と
バカにされたサイトばかりが上位に。あわれ＞雪男

で、こちうのプロフィールみたけどフリーライターになったんだ（笑）
あーあ、可哀相に。普通に就職していればよかったのに。
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 03:44 ID:Dfz0UjLs
２／１２じゃないのかなと思うのですよ
どんだけの嘘をついてるか楽しみですよ
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 03:48 ID:tzXC0LjE
>>899
一般人に白い目で見られそうな洋楽になら、ひたすら語れる
ついでにゲームも、レゲー中心なら。
マニアックな人間にしか受けないがなぁ。
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 04:02 ID:sSdTYn4Z
お？中の人立候補ですか？

昔、かまくらにあったキチガイ隔離スレに何度かお邪魔させて頂いた漏れなので
できればテキッ娘にはすくすく育って欲しいわけなので、テキッ娘の益々のご発展と
プロデューサーの益々のご健勝のほどを願って止みません。
それでは皆さんおやすみなさい。。。
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 06:35 ID:B6jt+eyP
中の人を公募するのだろうか
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 06:50 ID:KMG3M0x8
このやり方は結構うまいと思う
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 07:34 ID:hjhe/HOI
増員なんか時代遅れだ！
どうせなら分割しる！
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 08:40 ID:0qsBpxlI
洋楽について濃く語れてかつ面白い中の人　→　サカイさん
まんがについて熱く語れてかつ面白い中の人　→　雪男
映画について広く語れてかつ面白い中の人　→　上智さん
ゲームについて深く語れてかつ面白い中の人　→　青木さん
お馬さんについて電波に語れてかつ面白い中の人　→　原宿さん

でどうよ。雪男の人脈総動員。
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 08:47 ID:0qsBpxlI
あと、アレを見る限り、雪男はoutdexみたいなのをＶＮＩでやりたかった
んではないかと思う。でも、サブカル方面での知識が圧倒的に不足している
上、一般人に迎合しようとしているから底の浅さが一気に露呈しちゃってる。

全盛期のちゆがなぜ面白かったかというと、思いっきり濃い内容を一般人
にも楽しめるぐらいの普遍性に咀嚼して提出していたからで、根底に
「内容が濃い」って要素があったんだよね。
複数人でちゆ一人の演技をしていた「ちゆ１２歳」と、一人で複数人の
演技をする「テキッ娘」の方法は全く逆を向いてるわけだけど、後者の
運営は雪男では荷が重い。
ムネカタ氏がやったら面白いと思うよコレ。
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 08:51 ID:0qsBpxlI
まあ、この程度のものしか作れないんなら、フリーライターなんて
無理無理。日記系の糞狭い村で、「文章うまい、創作上手」などと
持ち上げられて天狗になっちゃったのかな？
雪男の文章を金を出してまで読むやつっておるのかいな？　「テキスト
サイト大全」はテーマがテーマなだけに、誰が書いても売れただろうけど
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 09:00 ID:L+bHpgb2
ところでテキストサイト大全って評判よかったのか？
私的にはちゆ１２歳のインタビューくらいしか
面白いところがなかったけど。
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 11:28 ID:l4U1+y+B
映画について広く語れてかつ面白い中の人　→　上智さん

ｵﾓﾛ
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 12:20 ID:RRq6hpCo
変わってないね、つまんねー。本気でテキッ娘。で商売やるんだ。
掲示板のリンク外したのが気にくわねぇ、
普通始まったばかりのＨＰなら掲示板で反応を見るのに、既に大手サイト（アクセス数の意味で）きどってやがる。
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 13:00 ID:+ApsZxfD
すごいなー。
あれだけ貶されてるのにも関わらず、
BBSとアクセス解析外しただけの正式オープン。

本当に最悪の展開だ。ほわほわ漫画だけが残ったわけか。
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 13:24 ID:M6LJsdgR
やっぱりおたよりも自分で書いてるの？
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 15:21 ID:0vOIB4hm
つーかチンコもひとりでかいてるのかしら？
彼女はどうした？
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 15:45 ID:DjqyKmZA
無職では彼女も付き合ってられんでしょ・・・
つーかそのうちここでの誹謗中傷を持ち出して
訴訟とかし出しそうで怖いです
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 17:04 ID:/fy4DbhI
そろそろ次スレの時期かな？
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 18:08 ID:kPiT9/6r
とりあえずテンプレ。かまくらスレ見つけられなかったしＬスレのログもいらないかも。

【背ﾁｬｯｸ】ﾊﾞｰﾁｬﾙﾈｯﾄ無職ｵｻｰﾝｽﾞ【全開】

足を踏み外して背中のチャックが壊れてしまったバーチャルネットアイドル
テキッ娘。(雪男)とＬおじさん ならびにその関係者をヲチするスレッドです。

関連リンク
・テキッ娘。 http://tekikko.com/
・かまくら http://www9.plala.or.jp/kamakura_yukky/
・Ｌおじさん http://777lll.com/lll777/

・ネミ(テキッ娘CG) http://www.lalamix.com/
・きょん八丈島 http://www5d.biglobe.ne.jp/~kyon8/

・ほわほわ(テキッ娘４コマ) http://air.rainy.jp/

Ｌおじさん過去スレ
4 http://yasai.2ch.net/net/kako/1015/10155/1015512283.html
5 http://yasai.2ch.net/net/kako/1016/10169/1016940443.html
6 http://yasai.2ch.net/net/kako/1019/10198/1019897488.html
7 http://yasai.2ch.net/net/kako/1020/10204/1020426307.html

その他のバーチャルネットアイドルに関してはVNI総合ヲチスレへ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1041485317/
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 18:09 ID:kPiT9/6r
しまった前スレ入れ忘れた・・・
∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
922 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/02/02 18:17 ID:TQmZK09c
　
　>>920-921
　やぁ。まだ生きていたようだね、バカ君。
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 18:27 ID:Fp0hDR6z
やぁ。まだ生きていたようだね、良識君。
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 18:46 ID:v5hfnEE2
総合スレに合流でいいんじゃないか？
アクセス数はともかく、内容的にそう語ることが
あるとも思えない。今のところは。
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 20:21 ID:htwwyT7n
>920
引っ込め糞野郎
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 20:34 ID:ihF1qKOi
>>925
ミス？>>920は便利じゃないか？
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 20:45 ID:opihTm/a
ほわほわ消そうぜ。
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 20:46 ID:FQkDY21V
消そうと言われても
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 21:06 ID:oea4kejX
>>920はL叩きが明確だから嫌だな。
テキッ娘スレは別の方がいいと思う。
（ていうか、新スレなしでVNIスレに統合したのでいいと思うが・・・）
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 21:08 ID:FQkDY21V
新スレいらないだろ。
正式オープン後のテキッ娘について語ることってあるか？
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 21:13 ID:htwwyT7n
920は関係ない人迄巻き込んでるからムカツクんだよ。
テキッコスレなんだからかまくらとテキッ娘だけでいいじゃねえか。
あほらし。そもそもまた糞スレたてんな。
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 21:23 ID:FQkDY21V
関係ない人はいないと思うけどな。
そこまでエキサイトしなくても。
933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 21:52 ID:YO+1IQF9
すげーなー。ほんとにL擁護みたいなのは
一気に沸いてくるな。しかもなぜかムキになって。
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 22:19 ID:SADBRAIO
>>928
テンプレから消そうって意味。
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 22:22 ID:FQkDY21V
>>934
なるほど。IDかっこ良すぎだな。
936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 22:45 ID:htwwyT7n
L擁護じゃねーよばーか
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 22:49 ID:sajXoCpR
何かというと「L擁護うざい」と言うことでなんでもかんでもＬのせいにしようとしている
Ｌ叩き厨がいるようだな。ならば俺はＬ叩き厨叩き厨房となろう。
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 22:51 ID:UVWMVJKY
まあ、テキッ娘の話は別にVNIヲチスレでもいいんだが。

むしろテキッ娘消してＬおじさん隔離スレ建ててくれ。
Ｌの話になると良識が湧いてきてウザイ。
939 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/02/02 22:52 ID:TQmZK09c
　
　私がいれば、君のようなゴミの存在は危ぶまれるからね。笑
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 22:54 ID:FQkDY21V
はえー！
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 23:08 ID:ihF1qKOi
自演ばれたのによくやるよね…良識ﾊｧﾊｧ。
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 23:10 ID:FQkDY21V
あの自演バレは衝撃だった。
VNIスレと同時刻だもんな。
コピペという言い訳もできない。
943 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/02/02 23:22 ID:TQmZK09c
　
　では>>668-669が私によるものであると知った場合、君達バカ供はどうなるかね？
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 23:30 ID:FQkDY21V
なんでそんな嘘つくのかなぁ　と思ったりします。
945 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/02/02 23:32 ID:TQmZK09c
　
　私は気紛れでID:UZeNAGgCの存在を君達から消し、君達も私を信じて疑わなかった。
　所詮、君達ゴミはそのような存在なのだよ。
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 23:49 ID:FQkDY21V
無理あるで。
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/02 23:52 ID:3OfEK9oe
四天王＋敵娘（＋良識）と量産型でスレを分けてほしい。
双方で話し合っている内容が違いすぎる。
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 00:05 ID:lVnrQQvm
>>937-938
すげーなー。続くなー。面白いなー。
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 00:19 ID:MgjGlATW
ゴミはどうとして、テキッ娘はどれほどユーザーから信頼をえているんだ。
まったくわからない。雪男周辺もLに忠告はしたようだが、忠告したにも関わらず
自分のサイトで雪男の言及。
薄っペラな友情を見せつけられた感じだ。
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 00:31 ID:iJinfpTn
おっさんとどうでもいいから、
今回のテキッ娘の更新を見てどう思うか感想を聞かせてくれ。
あれ、閉鎖した方がいいよ・・・見てて胸が痛いサイトなんて初めてです。
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 01:08 ID:2k0jKxkH
普通に無理がありすぎる。
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 01:30 ID:OZpwC3sq
つまんねー！マジでつまんねーよテキッ娘！
閉鎖してしまえ！
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 02:24 ID:dUlCFIbV
閉鎖酸性。
悪あがき過ぎ。漏れは一連の騒動で雪男がｽｹﾞー嫌いになりますた。
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 02:39 ID:DwJ8HH+S
２ちゃんは少数意見

由起夫、気にするな
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 02:54 ID:fPK/N5xB
ありがとう！ケツに糞さしたまま便所から走ってきました！ありがとう！！
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 06:21 ID:s+SnAf9E
もういいよ
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 06:23 ID:mcskvZzQ
まあ罵倒されるのも絶賛されるのも最初だけだから。
あとはどれだけ頑張れるかだべ。とりあえず見守ろう。
なんだっけ＜観察＞とかいうんだっけっか？この界隈だと。
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 16:27 ID:MrzDCFH4
脳内で中の人の存在を消去することに成功します田。
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 18:12 ID:RRS9gzDX
>>958
おめでとう。
Ｌのオサーンみたいにテキストそのものが31歳じゃどうしようもないが
テキッ娘はまだなんとかなりそうな気がする。漏れも見習おう（ｗ
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 21:19 ID:Stqzzlng
なら、妥協案でこれはどう？
可能な限りスタンダードにしてみましたが。


テキッ娘。Part2

バーチャルディスクジョッキーシステムを採用した新しい形のVNI。
「テキッ娘。」及びそれに関与したサイトをﾏﾀｰﾘｦﾁするスレッドです。
基本はsage進行でお願いします。

・テキッ娘。 http://tekikko.com/
・かまくら 　http://www9.plala.or.jp/kamakura_yukky/

その他のバーチャルネットアイドルに関してはVNI総合ヲチスレへ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1041485317/

!--- 以下、2に貼る

＜関係サイト＞
・ネミ(テキッ娘CG) http://www.lalamix.com/
・きょん八丈島 http://www5d.biglobe.ne.jp/~kyon8/
・Ｌおじさん http://777lll.com/lll777/
・ほわほわ(テキッ娘４コマ) http://air.rainy.jp/
961 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/02/03 21:25 ID:Cg9G31Kv
　
　何における「妥協」であるのかな？ バカ君。
962 ：960：03/02/03 21:26 ID:Stqzzlng
書き忘れたが、920を参考にしますた。
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 21:36 ID:s/v6UJEN
>>960
その他のバーチャルネットアイドルに関しては の部分を
その他のバーチャルネットアイドル(Ｌ除く)に関しては と変更してくれれば完璧。

Ｌたんスレは誰か最悪板にでも立てとくれ。
964 ：改良新提案：03/02/03 21:38 ID:L/vvpi7Q
テキッ娘。Part2

バーチャルディスクジョッキーシステムを採用した新しい形の良識。
「テキッ娘。」及びそれに関与した良識をﾏﾀｰﾘｦﾁするスレッドです。
基本にsage良識でお願いします。

・テキッ娘。 http://tekikko.com/
・かまくら 　http://www9.plala.or.jp/kamakura_yukky/

その他の良識に関しては良識総合ヲチスレへ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1041485317/

!--- 以下、2に貼る

＜関係良識＞
・ネミ(テキッ娘CG) http://www.lalamix.com/
・きょん八丈島 http://www5d.biglobe.ne.jp/~kyon8/
・Ｌおじさん http://777lll.com/lll777/
・ほわほわ(テキッ娘４コマ) http://air.rainy.jp/
965 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/02/03 21:39 ID:Cg9G31Kv
　
　バカ供にスレッドを奪われることとなった在来諸君に同情の意を表する。
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 22:07 ID:s/v6UJEN
>>964
VNIスレに良識を誘導すんな。どっか余所に連れて行ってくれ。
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 22:16 ID:gkSpHPqn
もう自演ばれた時点で良識の底は知れてるのにねぇ。
厚顔無恥とはこのことか。
968 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/02/03 22:21 ID:Cg9G31Kv
　
　君は>>943を受け容れることができないようだね。
そのまま私に踊らされ続けるのも、事実を知り滅びるのも、
君に与えられたかず少ない自由である。
　
> 831 ：このスレの流れも最後だ、一人でまとめよう ：03/01/31 13:10 ID:AD074vyx
> >>666　良識、お前底が知れちまったんだから2chもうやめようぜ
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 22:27 ID:eyaum/7n
っつーか、既に終わった・終わったと云われてるのに
しつこいよ>>964君。

もしかして盛り上げようと必死な雪男本人でつか？
スゲェUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEんですけど。
970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 22:49 ID:Lws9QGWI
あれ、おかしいぞ。
それ良識の自演じゃなくて俺の書き込みなんだけど・・・
971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 22:53 ID:Cg9G31Kv
>>970
見苦しいよ、良識ｸｿ
972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 23:10 ID:dUlCFIbV
次スレなんか立てなくていーよ
VNI総合に合流でいいじゃん
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 23:23 ID:+Fxw74sG
今のﾃｷｯｺネタをVNI総合に持ち込むのもいかがなものかと思うが。
その観点から見て次スレは必要。

>>961
自分の見た限り、雪男派とLﾀｿ派の間を調整するための妥協だと思うけど。
974 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：03/02/03 23:25 ID:Cg9G31Kv
　
　結局、“派閥”を用いてしまうのか君達は。
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 23:27 ID:Lws9QGWI
>>974
良識はすごいなぁ
確かに安易に派閥分けするのは良くないよね。
しかも二元論というのは一番いけないことだよ。
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/02/03 23:29 ID:dUlCFIbV
雪男も今回で懲りただろうし迂闊には動かないと思う。
次スレが立ったところでLｷﾁｶﾞｲとか雪男ﾊﾞｶとかが延々続くんだし
いらねーよまじで。
977 ：良識 ◆M78AI.D/.M ：
　
　ここに在るのは、この私と、私ではない存在だけである。