LLLののLってうざい�E featuring乳

zenたんがついにキレた！この先の愛憎劇は必見。

前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1015512283/

おつかれ！

乙です

おつ〜
追加
・ヲチサイト（裏ログ保管所）
初心者は一度目を通しましょう。
http://wocha-nanasisan.50megs.com/

・基本Ｌたん情報
本名：上村光治（漢字は不確か）
ＨＮ：Ｌたん＝骸吉＝koj
サイト：http://l7l.tripod.co.jp/
男。３０過ぎ。広島在住。無職。
良く言っても大槻ケンヂ、率直に言って、宅八郎似（恥垢たん談）

・現在、魔乳と抗争中
関連スレッド
２ちゃんねる研究研究 -Phase 2-
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1019528277/
CNPスレッドその３
http://www.d-w-b.com/cgi-bin/bbs/readres.cgi?bo=cnp&vi=1015652654

>>1
お疲れ〜

お疲れ。

結局、前スレ920は工作員ですか？

>>7
いや、920氏がサブマシンで立ててくれたのだと思われ。

ああ、なるほど。ｽﾏｿ

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3484/ 　|
|　=糞サイト 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　 ∧∧ ||
　　　　　　( ﾟ∀ﾟ).||
　　　　　　 /　づΦ

ここにいるやつらはプロレスの華麗な煽りを見たことがないのだろう。

乙ｶﾚｰってか本名流出してたのかｗ

おつかれ

ラブラブ追っかけ団☆の左フレーム消したのかな？

>>10
誤爆？

本名、宅八郎でいいよ。
執念深いところも似てるし…

>>13
朝方あたりに消したみたいね。
個人的にはあそこが停止したのが一番がっかりなんだが…ﾟ･(ﾉД`)ﾟ

Ｌﾀﾝと遊ぼースレって見れる？俺見れないんだけど

では、そろそろおいとまします。

副長、お疲れ。

>>17
状況が状況だけに、あぼーんか･･･

>>16
そか、朝方消してたんだ　サンクス。
でも閉鎖じゃなくて停止だから方向変えて再開の可能性もあるのかも

オール清教デー

あ、自分もみれない…さっきまで見れたのに。

おつかれさまです＞副長

結局そんな大したことじゃないのかな？
よくわかんないんだけど。

>>18
あい。
ご迷惑をおかけしました。

いや、本家のともちゃんねる自体が見れない。
というか、したらばそのものが落ちてる？

２００１．１０．７

・ 777'sLLL もう少しお手柔らかにお願いします。

鯖落ちかいな。まぎらわしい、、、（わ

やっぱLはキモイな−。
「俺はおもしろいやつ！」ってのをみせたがりのDQNっていうか。
しかもその手段が他者攻撃しかないし・・・。
しょせん他人を見下したゲスな笑いしかできないわけで、
相手にはたまらんわなー。

いやぁLたんは紙ですよ。

つかLたん×zenたんでメセンジャーで対談しろと
話し合いで解決しろと
あーでも解決したらｵﾓﾛｸないという罠

>>30
それやったら一発で解決する話なんだろうけどね。
つーかzenたん最初からそうしろと。
わかりにくいキレ方して副長たん始め、周りに迷惑かけるなと。

とりあえずオチページの
ttp://wocha-nanasisan.50megs.com/other01.htm
とか
ttp://wocha-nanasisan.50megs.com/omoro-01.htm
にLの本質的キモサがみえてるって感じ。
今回のもその延長でしょ。
まぁ「２研」に絡んでる自分に酔ってたふしもあるけど。

いや、話し合いというより絶縁宣言だろ。
元々、リニューアルから馴れ合い拒否路線だったらしいし。
対談が出来ないのでネタ風にずっと訴えてきたけど
通じなかったので正攻法というか。

>>1
前スレってこっちじゃなくて？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1016940443/

>>31
そういうギャラリーに見えない場所での手打ちってことになると
「なお、このやり取りはそちらで公開していただいて構いませんが」
みたいに言わざるを得ないだろうから結局一緒なんでは？
あとそもそも手打ちを望んでなかったのかもしれないし。

まあ時間の問題だったでしょ、あの２人が合うわけない。

2研をネタにされるだけならネタで返せばいいが、
CNPと参加サイトを誹謗されたらネタでなく、明確に抗議する必要がある。
主宰者としてはいい加減な対応は出来ないだろ。

CNPに問題が多いのも事実だが、Lはただ嘲るだけだからなあ。
まあそれしかできない人間だってのはわかってるが。

>>36
誹謗ってまたあんたそんな。
ふくやんや副長がCNP誹謗中傷してたんかい？

なんか疲れてきたな…

それも直接手は下さないんよね。
じわじわと優位なポジション作ってる。
数に頼って絶対正義の勝ち戦しかしない奴と、
ひねくれて１人で負け戦しかしない奴と、
本当に正反対の２人ならではの展開だな。

これで２研つまんなくなったらＬむかつくな。

>>36
禿同。CNPを言われたら返すのは当たり前。

>ふくやんや副長がCNP誹謗中傷してたんかい？

誰もそんなこと言ってないだろ、まあおちけつ。

>>38
なぜそこで「ふくやんや副長がCNP誹謗中傷してたんかい？」
となるのか素でわからんのだが。

ども！知らないと思いますけど元naaaとかいうコテハンだった人です。
くそスレの杜とか作ってました！！！メガビの人です！！！！
８６さんは死ね死ねいいすぎですがーーーーー！！！！！
いくりゃなんでもありゃ失礼です！！！ぎゃーーーーーー！！！
tamatebakoさん消えた！！ぎゅあーーーーーーーーー！！！！
あとinofhandsさんは日記で「もっとzenhiteiさんに近づきたい」とか
書いてましたが遠ざかってますね！！！あはははははは！！！！！

正直今イライラしてます！！！二人ほど烈先生のフンハの拳（ドリアンにかました奴）
でぶん殴りたい気持ちです！！！お世話になったので大変失礼ですけどすけど！！！！
あががががががががｇ！！！！！！

>>39

そして大多数の日本人は判官贔屓がお好き。

オレモナー

>>38落ち着けよー

言いすぎ。俺がキモイ。
名無しになってこのスレからも去ります。ごめんなさい。

>>43落ち着かなくて(･∀･)ｲｲ!!

すごいテンションだな。

>>43、>>46

素でﾜﾗﾀ。

zenhiteiの２編叩きは、
zenちゃん自身をヤバい人に見せかけて逆に２編の株をあげる、という
冗談っぽい手法が感じられる。

実際私は、例えば２編が美少年だなんて、あそこがあれだけしつこく書かなきゃ
まず覚えなかったと思うし。

けど、今回のLLLのやり方は
「私は正しい、やってるのは冗談だ、
私のやってる事や言いたい事をわからないのは、わからない方が愚民なんだ」
って言ってる感じで気持ち悪い。
LLLも、玄や蝦みたいなキャラになってきたなぁ。

今となっては懐かしいな＜naaa
テラ事件の発端じゃねーの？（わら

２研の弐編ネタを読んで、本気で弐編を極悪人物だと思ったヤツっているのか？
むしろ逆に好印象を与えてる気がするが。

zenhiteiの発言とLの発言を揃えて、それぞれが何を言ったか
つきあわせてみたら？

「こっちはネタ、こっちは本気」っていうのは主観だから意味ないと思う。
どっちもネタ半分マジ半分だろうし、後は受け取る方が発言者を好きか
嫌いかで全然違う印象になってるしね、前スレ見てても。

素で思うんだが、みんな仲直りして欲しいな。
全員同じ部屋に集まって、涙ながらに抱き合って
「すまなかった！」
と。
こんな暢気な妄想ばかりやってる俺は逝ってよしですか？

>>50
うん、まあ俺個人の主観としてはそれにプラスして、
単純に２研のは面白くてＬのはつまんない。

しかしなんか最悪な感じだなー。どっちも暴落しそう。
ＣＮＰやらニュースサイト系やら、全般にちょっと萎え。

>>54
うん。

素でもっとやって欲しい。漏れヲチ板住人だし。

naaaさんだ。
日記好きだったＹＯ！

改めて酔っ払いのインタビュ−見てみたけど、あれだけ偉そうに
語っておいて、ＴＯＰがこのまま沈んだら、マジでクズだね。

>>53
つか、別にこうなる前からどっちも本音混じりだろうなとは思ったけどね。
さすがに今回のは来るべき時が来たって。
http://www2.tomato.ne.jp/~boo/anon/myc.cgi
http://www2.diary.ne.jp/user/115030/
http://www.netgetterz.com/
各界から悲しみの声が寄せられてる

>>59
悲しみかどうか…（わ

zenhiteiがあれだけ明らかに反応しちゃったのは、明らかにマイナスだったな、と思う。
私は元々２研ファンで、それとは別口でLLL嫌いだから、
もちろん２研の応援はする。
だけど、２研のファンも何もなく、掲示板業界の動向を知るのに便利だから２研を見てる、ってぐらいの
ライトユーザーは
今回の件で離れるんじゃないかな……。

２研の影響力はLLLよりは大きいから、
ああ書けばLLLは、最終的につぶれるだろうけど
２研の株も下がるなぁ。確かに。

どうでもいいけど、しかし今回久々にLLLを見て
２研は文章うまいんだぁ、と思った。
つーかLLLは、あんな第三者には意味もわからないような内容を垂れ流してはずかしくないのか？

>>60
まあ、悲しんでるかどうかはともかく萎えてる。

今回のスナフキンの手紙はなんか違うだろー……。

ってか、２研とLLLが、表面的には冗談に見せつつテーブルの下でナイフ握り合うような状況だったことは、
このスレや２研スレでも最初っから言われてた事で。
本気で全然気付いてなかったんなら、ありすも鈍すぎると思う。。。

ただ、LLLが何もしなきゃ、zenhiteiの方も本気で切れるつもりはなかったと思うな。

あのメッセンジャーログは、
逆に「LLLがメッセンジャーで誹謗中傷を繰り返してる」なんて
zenhiteiの唱える陰謀論を証明する結果になっちゃったね。

本気で気づいてなかったわけないだろ。
ああ書いておけば言及しつつ巻き込まれないですむからな。なかなかのポジショニングだ。

>ああ書けばLLLは、最終的につぶれるだろうけど

潰れるわけないでしょ、後ろ暗い連中はかえって
意地になって団結するだろうと思う。
Ｌに幻滅するような人がいればひっそり消えるだけ。
すっきりと見通しよくなるにせよ無くなりゃしない。
２研の読者も俺らみたいにある程度Lだの知ってる人は
萎えると思うけど、その「ライトユーザー」は
逆に一瞬ぎょっとするぐらいで流すんじゃない？

それよりCNPはもし副長抜けたらやってけるのかな。
この展開だとモチベーションの維持もきつそうだ。
zenhiteiはもう依怙地になって全部１人でやろうとするだろうし。

>64
納得。
　
あー、ほんとに今回の件、竜さんあたりで取り上げて欲しいけど
（竜さんならうまくまとめてくれるだろうから）
そうすると竜さんまでこの辺の派閥争いに巻き込まれる恐れがあるという諸刃の剣。

>>64
それはちといいすぎかと。
まーありす氏とＬさんは仲よさそうではあるけど。

ありすってプロレスラーみたいなハゲですか？

>>68
そう。「ネットＪ」で確か顔晒してる人。

>>66
あー、どっちに付くかみたいなのはｳｾﾞｰ展開だね。
でも人間関係に配慮するようになったら
ウォッチ系サイトはおしまいつう気もするが。
それこそLが遠藤氏の厨房行為をぶった斬ったりするぐらいが
健全つうか説得力出てくると思うんだけどな。

2研が閉鎖する可能性の方が大きいと思われですよー

Lたんは遠藤たんと飲みに行く仲だろ？
なんで遠藤を斬るのかわからん。
暴れてる基地害のようへいってやつくらいだろ、そんなこと言い出すのは。

もし今回のことで２研が閉鎖なんてことになったら、
たとえ筋違いだと言われても俺は一生Ｌを恨むだろう。

>>71
それは悲しいっていうか悔しい。
応援するからがむばれ！＞zen嬢

どっち側につくとかって、くだらないことだと思うけど
もし２研閉鎖になったら>>73同様Ｌさん恨んじゃうなぁ。

>>72
ようへいってのは知らんけど遠藤氏は火薬庫ってイメージあるけどな？
なんつうかifの世界で
「西ﾀﾝが2chにポジティブに馴染んでいたら」
あんな感じだろうかと思うぐらいの。

>>72
ようへいは遠藤に個人情報を晒されるかもしれない状況だからな。
そりゃ暴れたくもなるさ。

つまり問題行為が多いっつうことね＜遠藤氏
馴れ合ってたり恩があったり権威を借りてたりとか、
そういう諸々で切れ味が鈍るのも馴れ合いの弊害じゃない？
別にただのコテハンならそうでもいいんだろうけど、
ヲチサイト・ニュースサイトやってたらってことで。

>>73
その心配はないだろ。
嫌な言い方だけど、zenhitei氏がL氏を腐すのとは逆に、少なくとも
実際の影響力は２研の方がはるかに大きいんだから。

>>7７
それでLたんに遠藤たんを斬れとここで煽っているのか。
アフォですか？ようへいって。

ID:pyD4FRHA
こいつも。

Lにはそろそろ退場してもらおうや。
２研が潰されちゃ困るんだよ。
Lの気持ち悪い人間関係送詐術にはもう飽きた。

ガハマガといいID:pyD4FRHAといい、今日はずーと遠藤遠藤と。
言ってますなぁ。

そんなこといっても退場しないので意味無しですがｗ

>>80
ｵｲｵｲ物の喩えだろ(;´Д`)
別にLと遠藤氏じゃなくても誰と誰でもいいんだけどさ、
仲良しだったりすると手心が加わっちゃうから
ニュースサイトでは馴れ合いは諸刃の剣だよねって話だってば。
特に1ch戦線での戦友同士だとタブーっぽいとこない？

なんか出した名前が悪かったか？
別にこの話は遠藤氏じゃなくてもいーのよ、
わかりやすいかと思って例に挙げただけじゃん。

L潰し作戦本部スレでも立てようかな。

低悩な俺らじゃLたんは潰せないんじゃないの？ｗ

日記板でも遠藤遠藤。
プロペラもニンテン太郎もID:pyD4FRHAも遠藤遠藤。
そしてクロノアクロノア清教清教と。
言ってますなぁ。

985 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：02/04/27 18:05 ID:VOJ+okS1
オール清教デー

>>87
いや、このスレあるし。
だいたい名無しが叩いたって何も変わらんべ。
しょせん俺らにできるのはヲチだけ。　

>>79
２研ってそんなに影響力ってある？
Ｌさんはコテハンに多大な影響力を持っていそうだけど。

プロペラ、ニンテン太郎、クロノア、清教、、、、、
なんなんだ？わかんねーよ！

とりあえずＬﾀﾝのばかー！！

>>92
大丈夫かぁ？

>>89
なんか関係性見出しちゃってるんなら悪かったよ、
でも自己板とかﾗｳﾝｺじゃこのぐらいに思ってる人多いっしょ＞遠藤氏
俺はゲーム系は出入りしてないからそっちは知らんけどさ。

典型的な馴れ合い厨、風向きが悪いと「ネタでした」で逃げる人だし。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1017419201/83-
俺は別にこの人は嫌いじゃないっていうか好きなんだけど、
（電波じゃないし、2chでよく見かけるレベル）
上の喩え話にゃピッタリの人材であることも間違いなしと思うよ。
あと経験上言ってることはまず信用できんし。

test

やっと書けた〜！

>>94
ん？ヘンだったかな？

アクセス数＝影響力とは思っていないから。
１０人の名無しと１０人のコテハンとじゃ話にならないと
思ったんだけど。

２研更新されたね。

2研さん更新。
切れたとはいっても、その後のケアやフォローは行っている訳で、その辺りはしっかりしているか。
LLLの方は、まだ動きはなしか。

２研の掲示板で応援するとか言ってるのは全部名無し

>>99
やっぱコテはほとんどL派か…。
もっとも割れ関せずなだけかもしれんが(w

>>92
影響力というか、力関係というか。
このスレだけでも結構明確に現れてるような。
現実として副長が辞めるという方向に流れてて。
コテハンと仲良くしちゃいけない法は無いはずだけど、
LLLと付き合うのが悪いとまで言われだして、交友を公にできない空気が
できつつある。
innfohandsあたりが一番嫌ってた空気かなと。（もちろん彼に限らないけど）

それがわからない両者じゃないだろうから、一回二回ならともかく
なんであそこまでLLLの馴れ合いネタをしつこく続けたのかが
理解できなかった。
また、だからこそあえて二人ともオブラートにくるんでたんだろうけど、
鶴の一声で均衡が崩れたというか。
今回の2研の更新を読んでも、ああ、やっぱりディスコミュニケーションと
誤解が原因だったか、という印象だったなあ。
話の場を持つ前に「いいかげんにしろ」はやっぱり擁護しきれない部分は
あるよ。

ところで、みんなほんとにインタビューちゃんと読んでから話してるんかな？
ところどころ2研の一言だけ見て、インタビューは「読まずにカキコ」してる人がいるような。

うわ、俺めっちゃ長文書いてる！ｷﾓｯ！
長文ｽﾏｿ

つか、巨乳ネタはもう封印ですか？というのが一番残念だったりねえ。
空気悪いなー

コミュニケーションは大切だネ

＞ところどころ2研の一言だけ見て、インタビューは「読まずにカキコ」してる人がいるような。
正に、私がそれだ（ｗ

ただ２研のLネタは笑えてもLに代表される２研ネタは
笑うに笑えない、やっぱ玄さんみたいな感じじゃない？
tanatebakoには愛が感じられたけど、Lは上段からの物言いだったし、
ことあるごとに何やらありそうな仄めかしを感じられたけどね。

>LLLと付き合うのが悪いとまで言われだして、

誰もそんなこと言ってないでしょ、いい加減なこと書きなさんな。

>やっぱりディスコミュニケーションと
>誤解が原因だったか、という印象だったなあ。

これだけ大勢に「誤解」されてるんだからさあ。
なんでもネタって言っときゃ間違いないってのも
いかがなものかと思うんだけどね。

>>101
第1回で挫折しますた・・・
ウダ話に付き合ってるヒマはねぇ！！

>>101
俺は読んだけど、正直つまらなかった。

>>107
やはりか。読めないくても当たり前だよな。な？

最近のインタビューシリーズは久しぶりに面白い更新だっただけに残念でつ。
LLLの人間性はどうかと思うというか、あまり近付きたくないけど、面白いもん
は面白いんじゃんよー

つーことでLたんは「じゃああちらには気がね無く(ﾜﾗﾋ)」とかって更新して
欲しい。

で、zenhitei氏はあのへんは脳内あぼーんしてくれると、安心してみてられ
るかなと。

zenﾀﾝと副長のやり取りは掲示板だけだったのはわかったけど
zenﾀﾝとＬﾀﾝは、どうだったんだろう？
裏でメールとか、、、Ｌﾀﾝとこに「御大にメール出して…」みたいな事が
書いてあったんだけど御大って、、、？
そうなるともう判断できねぇーよ！ｳﾜｧｧｧﾝ!!と。

XegKEYjcさんは同じIDで通しているんですネ。

２研の更新で誤解による戦火の拡大は防げたし。

話題が下火になった頃に何もなかったよーに
Ｌが流して終了。

>>110
どの辺が面白かった？
煽ってるわけじゃなくて素で判らないもんで。

２研のインタビューシリーズが全然つまんないじゃん。
あれよかLLLのがよっぽど（一部の人間には）面白いってのは確かだと思うよ。

つーか俺、知れないの良識ﾀﾝだけだし。だれだよこれ。

>>112
そういうツッコミのときはレス番も書いていただきたい（ﾋﾟｶｯ！

・・・探すの面倒なの（´・ω・｀）

少なくともLの胡散臭さを感じ取れないやつは鈍感と断言してもいいだろ。
自分の敵と仲良くするやつと、ニコニコしていられないってのは素朴な心情としてわかる。

>>106
前スレ読みなよう。

それと、俺は１０６みたいな印象は受けなかった。
ちょっと先入観きつくないかねえ。
玄さんがでてきたから言うと、それこそ今のこのスレって1ch的な
「普通の発言も悪意に受け取る」ようなレスが多く感じるんだよねえ。
もちろんこれはあくまで俺個人の印象だけど。

なんでもネタでって言うのはむしろ前スレでzenhiteiたんのL叩きに
対して言われてたことでもあるし、俺はどこまでもどっちもどっち
だったと思ってるよ。
あえて言うなら、zenhiteiたんは疑問を感じたならまずコミュニケーションすれ！と。

しかしＬ擁護必死だなｗ

>>118
だってzenたんはコミュニケーションを取るのを嫌ってるんだから
仕方ないＹＯ
zenﾀﾝがメールとかメッセバリバリやってたら、キャラが壊れるから嫌だ。

全部拾えと？あんた鬼やぁー、貼るの面倒やー。

ちなみに前スレの1６時頃からいてはります。

>>114
・全員誰が誰だかわかって普段の主張も割と知ってるからでつ。
ス：ｽﾊﾟｰﾊｶｰ：megabbsのinfo板にいくと面白い。技術的で刺激的。
父：d-w-b：PTAのMIZ板で面白い。同上。
ガ：infohands：素でおもろい。同上。
酔：PTAとか九龍で空回りしてるのが面白い。スキルはないな。
浪：ふくやん。目の前でけんすうがｾｸｰｽしていたという状況が気になる。
そげなカンジで。でもやっぱわかんないやつ多かったんだな。もうネットでは
こいつらの話題でモチキリのイケメンズかと思ってた。

こいつらがLLLとつるんでたのは正直ｶﾞｯｸﾘ。ちんこまんこーってのもおもんない。
つーか俺下ネタきらい。

zenがなんであそこまでの反応したかを考えよう。
つまり俺たち名無しごときがりわからないところで、
zenを激怒させる振る舞いをLがしたってことだろ。

>>118
前スレ読んだよう。

なんか誤読してた人はいたけど
「Lと付き合うのが悪い」とは誰も言ってないよ。
ゲハイタさんが副長に
「ああいう企画に参加するのは不用意では？」
って聞いたのを誰かが煽っただけでは。
その後も会話続いてたし。

どっちもどっちで、お互い先入観あるんでないの？
主観の部分は平行線になるから、ここは呉越同舟で
ヲチしないかね。この状況ヤなのはお互いそうだろうし。

玄さんを持ち出したのは不適当だったかもｺﾞﾒｿ。
ただ前スレでの良識とかの行動やら
（L批判があるとヲチ板中ID検索してその人の発言探してくるとか）
あのへんの結束ぶりとか、いわゆる「L周辺」から匂い立つものはあった。
Lが失敗したりLが間違ってたりLが痛かったりすることもあるでしょ？

Lがzen言うところの「あの界隈」で人間関係を構築して、そのマフィアの内部で反２研を話題にいｓて盛り上がってた。
それをzen本人がなにかのきっかけでログでも手に入れちゃった、と。
あのインタビューの修正前のログでも見ちゃったんじゃないか？
それでキレたんだよ。

ま、想像。

>>120
いやー、二三回ぐらいのやり取りしてもバチはあたらんですよ。

妄想？ｗ

妄想…ﾊｧﾊｧ

推測。

>>125
それはさすがに考えすぎっぽいな。
L個人の言動に対しての怒りがまずあるでしょ。
それとも関連して内輪でネタ弄ってる自分周辺も含めた
「あの界隈」の空気にもいらついてたんだろうし。

なんか、そういったあれやこれはともかく
今回のLのインタビューシリーズはつまんないとか
誰に見せたいのかわかんないのに加えて
やっぱり無神経すぎたんじゃないかと思うけどね。
俺の主観ではありゃわざとああいう風に編集してると思うし。

>>122

ガンダムがinfoって知らなかった(^^ゞ
確かに所々は興味深いとこはあったんだけど、なにせシモネタ多くて
結構読み飛ばしてたんで。

別にけんすうのＨはどーでもいいけど（ｗ

>>124
そ、どっちもどっちだと思うんだけどね。
ただ、細かいことだけど「お互い」っていう敵味方的な括り分けもちょっと。
当然LLLが痛かったりしてることもあるし、そう思った時はこのスレやら1chスレ
やらで発言してたんよ。
俺、メッセンジャー祭りの時は１ｃｈスレで「それってどうだろう」発言して
ボコられたんだよねえ。
結局個人の勝手じゃん、というのもよく理解してたんで黙ったんだけど、
「今になってそんな問題起こるかい？！しかも俺立場逆になってるし！」
みたいな。

たぶんzenたんいじめはLたんにとっては暇潰しくらいにしか考えてないん
じゃないのかなぁ

>>126
一般の人の目に触れるところでのコミュニケーションは
取っても良かったかもしれませんね。

つーかおれはああいう私的なことはせめて編集後記でやれよなとか思うです。
ヘッドラインで切り出すところに書くzenhiteiもいかがなものかと。

前のなつき祭りのときも思ったんだけど。

>>132
あら、ますますｺﾞﾒｿ。
L批判はタブーみたいな怖さがあったんで身構えてしまったよ。

今の俺の心境としては、Lが
「ネタがわかんない奴を弄ってたことに気づかなかったのでそれは反省」
みたいな事言い出したらオエーって感じだなあ。
いやまあ、なんか２研方面は落ち付いたようだし
そっちはもうどうでもよさげな気になってきたけど。

一つ言えるのは、Lは２研を完全に敵に回したのは失敗だよ。
名無しレベルの支持はどう考えてもzenのほうが上。
どうもLは1chヲチで得た流れを、自分自身のキャラクターが獲得したんだと勘違いしちゃったんじゃなかろうか。

>>137
いや、っていうか今後は相互不干渉で行くんでしょ。
別にもう敵も味方もないだろうし。

1chヲチスレではＬたんだけでなくコテハンに懐疑的な発言をすると
コテハンに叩かれて怖い思いを何度か体験しました（ｗ

てすと

>>135
あんた、２研スレでも同じ事書いてたな。

名無しに支持されてもなぁ、どうなるってわけでもないしｗ

>>141
いま自分でもそれに気がついててびっくりしてました。同じことを100回ぐらい
書こうと思って思いとどまったから、書いたことに気がつかなかった罠。

そしてそれをリアルタイムで指摘されてもうﾄﾞｷﾄﾞｷ！　人がいる板っていいで
すね☆！　つーかばいばいー。

いや、ヲチ板の論調が急進的な反LLLに傾いていくだろうってこと。

>>135
わからなくもないけど、ＬたんだってＴＯＰでやってるから
おあいこじゃないかな？

>>145
Lのとこはそういうとこだから。

>>145
TOPのビューは１日100も無いと思ったんだけど。副長さんがランキング作っていたでつ。
CNPは1000-2000ってとこだったような。

>>137
失敗は失敗だろうけど、どうしようもなかった部分あると思うけどねえ。
zenhiteiたんのL叩きネタ、完全無視してもアレだっただろうし、さりとて
自分なりに意趣返ししてみたらキレられた、じゃあなあ。

>>139
それもまあ、単純な煽りっ子と見分けがつかないケースもあっただろうからさ。
つか俺はなんで自分を叩いた相手を擁護してるんだ。

ﾓｳ寝る!

>>145
いや、CNPヘッドラインを見る人ってのがいるんだから。
それは２研メインの読者とは限らないし。ってことだと思うよ。

>>148
しかしzenhiteiのLネタは（弐編ネタもだけど）
あくまでzenhitei単独でやってるからネタになってるんであって。

Lはみんなで盛り上がりたいタイプでしょ？
L単独で誰かを叩くってことはまずしない。
だから「困ったちゃんのzenhitei」っていうキャラを
定着させるべくハッスルしてるようにも見えたしね。

そこはちょっと違うと思う。

http://www.d-w-b.com/cgi-bin/lank/lank.cgi?name=suren&mode=today&genre=ame2k
ごめん。今200ぐらいあるね。
http://www.d-w-b.com/cgi-bin/lank/accheck.cgi?name=dwbtop
まぁ基本的には100無いけど。

>>142の思想はＬﾀﾝそのまんま。と言ってみるtest

>>151
ああ、そういうヘッドラインもあるのか。
正直CNPしか知らなかった。

ﾎﾝﾄのこと言っただけなんだけどなぁｗ
名無し100人の支持より頭いい友達１人の方が役に立つよー

あははははは！

>>151
知らなかった。初めてそこ見た(^^;;;

>>154
まるで本物みたいなこと言い出すなあ。
名無しの支持が無意味ってのはとても同感だけど。

関係ないけど>>98のIDｶｺｲｲよね

>>154
確かにこのスレの名無し１００人より役に立ちそう（ｗ

>>154
個人サイトなんでしょ〜？
頭のいい友達１人が居て、、、で、どうなの？

とりあえず読みにくいのをなんとかしてくれ。

>>160
ここで見るとまだしも見やすいでつ。
http://www.d-w-b.com/cgi-bin/headline2.cgi?mode=category&group=top

-'"'"　　-‐､　 ､''"'''ヽ-､,,
,,__;;;;;;;;ﾆ; ﾞiヾiヾ,,iいﾞ　j,,ｯ'／
^､"'''''''フi＼|!／　　　イ_,,,,,___
../;7￣ ｰlーX――　　!､＼　ﾞi
ﾉ'''し'",ｒｰ／|!ヽ:;ｧ;ノ__,,,-〉 ヽ, |
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　/＼　　l,,,_____ｿ /　　 _,ノ" ―;;;;⌒ﾞ-┴-;;､　　　　>>154　呼びました？
ノ､'=,,＼ ヽｰ-ｰう　　 /　　　 　 -'――r,,,,,,,￣￣ﾉ 　　知識万歳！！
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ヽ/　 /　/""|"^ぅ--(　'r―'　 jｯ|　 jヽ_j_;j,j
ｰ`ｰ┴ｰ'　　'／　　　＼ﾞ--ー'　 ￣￣

>>154
ﾜﾚｽﾞください。

Ｌたんって確かひろゆきとか切込隊長とかとも面識あるんですよねー
所詮１００人の名無しがzenたんを擁護したとこで。。。

…といじけてみるテスト。

遂に２ちゃん管理側を出してきたか…

と邪推するtest

>>165
へ？？？
あのー別に私はＬたん擁護じゃないですが。
（今までのログ読んでいただけると判ると思いますが）

>>159
あーそれより名無しは何かしてくれるのって感じですがｗ
友達はいろいろ使えますヨー

>>167
「たすけて〜　頭のいい友達ィ〜　ｚｅｎﾀﾝが僕をイジメるよぉ〜〜〜」

「そうかい・・・悲しいなァＬＬＬのＬｵｼﾞﾀﾝ・・・」

つーーかァ・・・


『友　達　に　頼　る　な　！！！』（ＡＡ省略）


悔しいけれどォ　２研に夢中かァ！？
ギャラン＝ドゥ〜
ギャラン＝ドゥ〜〜〜〜♪


・・・ていうか、友達使うなよ！！

>>167
名無しはこういうとこで応援表明。
zenがみてくれて応援者がいることを理解してくれたらうれしいだけ。

友達がいろいろ使えるっていうが、裏でいろいろ人を使って
そういう動きをするってのがキモイ。

サイト管理者として、読者の応援を力に変える人間のほうが、
誰かを使って根回ししてなんかやる奴よりずっといい。
いや、zenhiteiが名無しの応援で喜んでるとは思わんが、
Lが後者である時点で、zanを応援したくなる。

あれー？
まあいいや。

友達ね。そりゃ大事だよな。

>>169
読んだ瞬間1�g射精する程に同意。

友達を使っちゃうからこうなったんじゃネーノ？

>>169
おちけつー

＞友達がいろいろ使えるっていうが、裏でいろいろ人を使って
＞そういう動きをするってのがキモイ。

すでに事実かのごとくになっとるぞ。

まあ、あのインタビュー企画にしても
参加者にそういう自覚のある無しはともかく
使われ方としてはそういうことになってると
言えなくもないんじゃない？
そういうのは本当に頻繁に見かけるけどね。
前スレでもスレ立てから煽りから示し合わせて
やってるみたいな発言あったし。

その上で「ｷﾞｬﾊﾊ、陰謀論ですよ！我々何者？妄想って怖い怖いﾋｰ」
みたいにあくまで「こっちは遊び、あいつらマジ」って絵は譲らなかったし。
そういう動きそのものが気持ち悪かったんだけどね。
安全地帯って意味では俺も名無しで安全なんだけどさ。

書き忘れ。

それ以前に、Lの周辺・友達とやらが本当に使えるのか、
そしてLのために動いてくれるのかって問題はまた別の話。

名無しはしがらみが無いのでその時々で自分の思った事を言える。
場合によってはzenたん派にもなるしLたん派になるわけで。
コテハンは特にオフラインで面識あったりしても、安易に批判側には
回れないということでＬたんは役得なんじゃないでしょうか？

実際、zenhitei氏の過去を全肯定なんかする人はいないわけで。
でも今回の件に関してだけはＬたんってどーよ？？？な立場になったりする。
名無しは卑怯とか言われるかもしれないけど、ある意味公平な立場でモノを
言えるという便利な名前だと思う。

やべ。名前まちがえた。170さん、スマソ。

>>173
いやいや、今回のことじゃなくて、Lがメッセつかって
いろいろやってるのは事実じゃないの？

組織的なもんはあるわけない、あったらキモイを通り越して
回線斬って首吊るわ。＞友達ネットワーク

ただ心情的な連帯感やら共犯意識はあるだろと思う。
結果的にそういうことになってんじゃないのっていうさ。

>>174
そうかー
しかしだな、それは友達という存在とは切り離せないもんでは。
それと、スレの最初の頃「漏れ様」いうのが居たやん？
煽りに対してはあの前例があったから、他の人の叩き発言も
漏れ様発言に見えたっていうのもあるんじゃない？
俺はそう思ってたよ、最初。

>>179
漏れ様ってのはよく知らないんだよ、
良識がログ貼りまくってたから存在は知ってるんだけど。
っていうかどの部分に対するレスかよくわかんない、ｽﾏｿ

>>177
正直言うと軽いアンチ年金最悪たんだったので、メッセ祭りには俺も
「ああもあからさまにやるのはどうかな」と思った口だけど、結局それは
人それぞれでしょう。

>>178
我が身を振り返ってみりゃね。
このスレの俺らは聖人君子揃いかい、みたいなのはあるかも。

さらに言えば良識もよく知らない、元を知ってる人からすると
本当は好感度コテだったりするのかもしれないけど、
Lスレでは何が何やらって活動してたでしょ。
「何がしたいんだ、これ？」って感じだった。
まともな意見書いてるの見たことない。

>>181
コテが何人かつるめば世論持ってけるし。
名無しがつるんだってシカトできるけどさ。
どっちがタチ悪いかって言ったらコテ人格で
つるんでやるほうが攻撃力あるでしょ。

我が身を振り返っても示し合わせて書き込みとか
したことないよ。普通しないでしょ。
聖人君子じゃあり得ねえけどさ、いつだって
無駄に意見とか感想書いてるだけだな。

気のせいかもしれないけど…
1chヲチのコテハンがこのスレに混じってますか？

>>182

良識は1chのときの功労者で、
1chヲチスレで見てる分にはなんとも思わんかった。
っていうか、ちょっと好きだった。
まあ、1chスレは２月以降くらい見てないけど。

で、Lスレみたいなとこで、Lに批判的な発言があると
その発言に対して猛烈に攻撃を加えてた。
それを見て、この人なんなの？見たいに思った。

あー面倒なことやってしまったなぁ。いちおドーゾ。
前スレ
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/27 15:33 ID:XegKEYjc
盛り上がってキタネｗ
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/27 16:08 ID:XegKEYjc
Lたんがえげつないのは前からですがｗ
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/27 16:26 ID:XegKEYjc
Lたんはきっと頭の良い人から支持されたいんですよー
頭の良い人の定義はLたんの偏見によりますがｗ
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/27 16:29 ID:XegKEYjc
２研としては完全無視を決め込むのが得策ですなー
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/04/27 16:47 ID:XegKEYjc
L：もう個人サイトの基本に立ちかえって「自分だけが面白い」路線でいこうかと。
とか言ってるしなぁ、自分が楽しけりゃのかー
861 ：851 ：02/04/27 16:53 ID:XegKEYjc
予備知識の無い人があのサイトを見るのかが謎ｗ
888 ：851 ：02/04/27 17:09 ID:XegKEYjc
Lたんもzenたんには頑張って欲しーとか言ってるしなぁ
言葉ではそう言ってるけど本心は誰にも分からない罠。

>>180
日本語が変だったな、すまん。
誰でもわかる完全無欠の粘着私怨君がいたのよ。
あまりにも粘着なので本人以外の全員からオモチャにされてたんだけど、
ある時急に消えたのね。
それからしばらくして、L批判がぽつぽつ出始めた頃も、「漏れ様復活？」
としか思われず、みんなそいつを叩いてたんで、その中に誤爆があって、
「ちょっと言ってみただけなのにコテハンから猛然と叩かれたYO！」
っつーディスコミュニケーションがあったんじゃないかって話っす。

>>184
まあいてもいなくても、書いてる中身で話してるんだしいいんじゃないの？

>>185
あれも攻撃じゃなくて遊びって姿勢でしょ、一貫して。
アンチLは漏れ様か電波の二択しかあり得ないっていう絵の描き方で。
会話にも対話にもなんにもならんっていう。

Lたんはカリスマがでてるんじゃないの？
で信者になっちゃうとｗ
文章力あるしトークうまいし漫画もかけるしなぁ

Lがなにかやったのはほぼ間違いないだろ。
でなきゃzenがあんなにキレっかよ。

>>188
＞あれも攻撃じゃなくて遊びって姿勢でしょ、一貫して。

受験も佳境の時にそんな遊びを・・・

>>189
俺は全く読む気になれんのだが。
読んでみると面白いのか？

間があいたけど。続き。
現在スレ のID:XegKEYjc
>>12 >>29 >>30 >>71 >>88 >>104>>127>>133 >>140 >>142 >>154>>167

>>192
無駄に長い。纏める能力が無い垂れ流し系（わざとだろうけど）
例えるならば、麦酒を水で割った感じ。

XegKEYjc はなんかキモイ意図を感じるな。
中立を装って、なにかを匂わせてるみたいな。

>>187
なんとなくそんな感じだろうとは思ってたけど。
しかし、その批判の中身で判断つかないかね？
ディスコミュニケーションっていうか異様な雰囲気を想像してしまう。

>>186、>>193
正体が誰なのかとかいう意図なのかもしれないけど、
単純に活動時間が凄いな

XegKEYjcは頑張ったな。

つかやってる本人たちがおもしろいだけで
見る人たちのことは考えてないと思うなぁ

>>195
ｷﾓｲ意図ｗ
ちょっとLたん寄りでｗ

>>195
なる。
やはりその手の文章だったか。俺の目が狂ったかとおもた。

ｽﾏｿ。>>194への間違い

>>192
過去ログの日記とか読むとかなりｽｺﾞｲﾖ

>つかやってる本人たちがおもしろいだけで

って感じのことをしょっちゅう言ってそうね。
「自分ら楽しいからイイじゃんね」っていう。
別にLに限らないけどHIT数とかどうでもいいだの客なんかいらないだの
っていうのをやけに執拗にアピールしたがってるように思える。
やる気ある奴かっこ悪い的な価値観で。

「お前→必死、俺→どうでもいい＆暇潰し」ってアピールも飽き飽きだ

XegKEYjcさん、お疲れさまでした（ｗ

逝きますね、では〜

深夜の時間帯はＬ擁護意見がどんどん出ますからお楽しみに！

０時過ぎるとＩＤ変わっちゃうんだね…

>>205
わくわく♪

ところで今、渦中の人は何をしてるのか・・・？
あそぼースレでは他の人間にzenhitei話をふられて
そこだけ避けて返答しているのがなんとも。

>>205
ありそうで嫌なんだよね。
>>202の最後の一文の通り、辟易しちゃうからねぇ。

いまLはどうやって情報操作しようかと側近連中と会議中です。

とりあえず俺はネットランナーにハガキを出す。
ハガキのが効き目ありそーじゃない？

>>210
どんなハガキなのさ。

>>１81
年金最悪たんってメッセであんまり雑談とかしてなかったと思うんだよね。
何度か話をさせてもらったけど、馴れ合いって感じじゃなかった。
最悪たんがメッセにいたのは本当に短い間だったと思う。
１ｃｈ関連からも完全に見切りをつけてるような状態だと思う。
厨房だの電波だのって叩く人がいるけど、彼は実際には真面目な人だと思う。
そんなのメッセで話さないと伝わりにくいけど。
最悪たんの今のメッセのハンドルからしても、スレにもメッセにも二度と出てこないような気がする。
２ｃｈを利用しないって怒ってでていったとおり。

>>210
なんて出すの？
別にそこまでする必要は無いと思う。
今回のは単にＬたん対zenたんの内輪の話でしょ？

最悪たんって、いい人だったよ。
俺みたいな名無しにも優しくしてくれて本当にありがとう。
いつまでも忘れません。

年金最悪ってzenたんスレでは只の粘着君だったような…
>>212の言う通り真面目な人で、不正が許せなくて
２ちゃんを去ったんでしょうけど。

>>210
出せ出せ。L潰そう。

常に年金最悪氏を庇う人がいたのは、そういう理由があったからか。
擁護でも叩きでもないが、気にはなってたんで。

２研スレはわざと道化を演じて騒ぎを大きくしてる感じはたしかにあった。（笑）
彼のキャラクターからしたらお茶目なエピソードだろうけど、２研側はダメージあっただろうね。
なんであんなに嫌っていたのか。

>>216あたりが良識ﾀﾝに見えてくる罠。

年金最悪たんを異常に叩く人がいるけど、そっちの方がへんだよ。
叩く理由を勘ぐってしまう。
嫌いな理由は電波とか抽象的過ぎて。
彼を電波にしておきたいのかもしれない。

>>216
良識たんはＬたんとお友達だよねー？zenたん叩きのはがきを送るってこと？（ｗ

>>220
年金最悪氏がzenたんを叩いてたから、巨乳好きの私としては年金最悪には
あまり好印象は持っていない。逆になぜ年金最悪がもてはやされるのかが
イマイチよく判っていなかった。

>>220
実際、1ｃｈスレ以外で見かけた時は、本当にツマラナイヤツだったよ。
言ってる事がまるで独り善がりだし。
ただ、既に終ったコテハン叩いてもしょうがないし、それよりＬの話しようや。

>>220
最悪たんがかっこいいことばかり言いやがってって叩かれた時に、くだらない書き込みもいっぱいしてるって反論してたよ？

このスレでちょっとでもL批判すると漏れ様扱いされたなぁ、、、、
良識ﾀﾝがすぐ登場して絡んでくるし、、、、
なんだかね、って感じでした。

仲間が羨ましいんだろ、って厨発言する馬鹿もいるし、、、、
依存症のｦﾀの匂いが漂ってますね。

>>222
数字を間違えてる〜。（汗

それにしてもＬたんは更新しないなー
今回の事に関してＬたんの言い分は無いのか？

>>221
抵抗勢力装ってレベルの低い書き込みをすることで、
抵抗勢力に馬鹿のイメージを植えつけるというのが奴のやり口です。

>>223
文意がよく掴めない。ｽﾏｿ。
でも解説不要。というか、Ｌ叩きに戻ろうや。
正直、年金最悪なんて存在も忘れてたし、覚えておく価値も無い気が。

>>228
最悪たんも君みたいなのはどうでもいいと思うし、Lたん叩きをするつもりもないよ。
君みたいなやつにはきっと何も見えてこないだろうし、何もわからないだろうと思う。
長いいたしました。
じゃ。

>>226
遊ぼうスレのスルーっぷりを観る限り、
このままやり過ごすつもりなんでしょうな。

ID:Cxsr0uPI
思い出語り終了ですか

>>229
いや、そりゃ折れら名無しだし…気にされても困るがｗ
見えてくるもなにも、現状をありのままに見て好き勝手に
ほざいているだけですが、何か？

>>230
Ｌは昔、ネットのふれいむに熟練してるとか言ってた
記憶があるんだが・・・
やり過ごすって、それがバトル熟練者のやり方なんだろうか？
とか言ってみるＭＣＰ。

今ごろ天上から仲間たちとせせら笑ってるってのも
ない話じゃなさそうなイメージだけどね。
時々このスレに降下してきたりとかさ。

>>230
やっぱ放置なんですかね？

まあ、キレたのはzenたんの方なんで、Ｌたんが無視という選択肢も
もちろんアリなんでしょうけど。
これで明日あたりにまた普通にＬたんが「インタビューシリーズ」を
再開してたら、Ｌたんに対しての自分の認識はかなり以前とは違ったものに
なりそう…

>>228
「叩き」とか書くのはやめよーや。
オレも今回の件ではLはどうかと思うが「叩き」と書いてしまうと
いかにも稚拙で萎える。

しかしよく考えればだいたい何故に30過ぎのオッサンに「たん」かね？（藁

>>229
別に（2研スレでの行動を除けば）最悪氏をどうこう言う気はないけど
君の言動は少々気になる。他人に依存し過ぎでは？
自分の文章で自分の意見をハッキリ言えない？
そういう言い方は少々薄弱な感じを受けてしまう・・・・

>>230
それで済ますつもりっぽいよねぇー・・・

144 名前：副長 ◆dwb8.aS6 sage 投稿日：02/04/27 23:58 ID:EG1kqCKX
>>143
いや、小学校の終わりの会じゃないんだから、
だれそれがいい、悪いの話じゃないと思うんすよねえ。
ヲチ板的にはそうかもしれないけど。
なんか、戦犯探しするような人数でもないだろうと。

−−−−−−−−−−−
俺は２研究スレの副長さんのレスに禿同。
当人同士というよりむしろ我々含む周囲が対立構造を組み立てて
いってるような気がしますよ。
それがzenhitei氏の言う「内側に詰まってきた人間関係」という事のような。

>>235
ｽﾏｿ。副長とかtamaとか飛び火した人が大迷惑被ってるので
ちょっと感情的になってた。

ﾀﾝは嘲り込みの敬称と思われ。

http://1.5ch.info/cgi-bin/1ch/read.cgi/soc_netw/10153006752/1,75-133,137-146
年金最悪氏についてはこちら参考にどうぞ。
名無しがいくらどうでもいいと煽ろうと、忘れられない人達はたくさんいる。

>>236
対立構造はzenたんがLたん側を排除したときに既に出来上がっている
ように思うのですが。

まあ、自分は所詮名無しなんでzenたんを擁護したところで（対立構造に）
影響ないかと。今後の流れによって自分がＬたん擁護に回るかもしれないし（藁

>>238
スレ違い

とりあえずLおじさんオチページみてLの人格についてある程度わかってると
zen嬢はまじで、粘着にからまれてかわいそーというか。。

あと>>233みたいにおもわせるのがLのいつもの手口なわけで、（マジ切れしてる方がかっこわるいみたいな）
でもほんとは顔真っ赤にして必死になってんだろーなー。
あと煽り耐性は死ぬほどないからこのスレにこれからもどんどん信者はなってくるだろね

>>238
・心の残ったコテハン　の項目を回答者の半数以上が
スルーしてるのが藁えるんだが。
しかも彼の名前あんまり挙がって無いし…
もう少し編集した方がいいと思うYO！！

>>240
禿同

>>238
オレもあそこに書いたひとりだが、
正直、ネットの中のことでそこまで心に留めている人間は少ないと思う。
確かにあれはあれで楽しかったと思うが、
そのことと今回のことは関係がない。
ネットの時間は早いから・・・
何処の誰ともわからない人間に長く囚われているのはちょっとね。

それにしてもLの動きが無いな

>>241
こうやって叩きは馬鹿だって印象づけるのがやり口か？
名無しを馬鹿にするのもいい加減にしろよ。

夜もふけてまいりました。
えー、ここいらで２研とＬの過去から今へと続く因縁を
わかりやすくまとめていただけますまいか？
Ｌたんのサイトはアギトコーナーしか見てなかったので
正直、嫌ってる人が実はけっこういたという事実に驚愕。

zenhiteiｻﾝの言ってる、「今までの犠牲者」って誰のこと？

Ｌってなつきがやってた事と同じ事やってんじゃん

なつきのは了承を得ず。
Lタンのはネタ。

LLLさんはなつきさんと同じ事してません。
テラさんと同じ事しました。

俺なり（←重要）の見解

１．LLLが乳ねたでzenをいじくる
２．それに対してzenhiteiもネタでいじり返す
３．お互いいじりあいが続くもzenhiteiはネタですむうちに
　　やめてくれみたいな雰囲気をだしてたようにみえた。
４．LLLのサイトでメッセでのzen批判公開（他人の口からだが
　　編集・掲載したのはLLLであるという点でLLLに責任発生
５．zenhiteiぶちきれですよ！！

ここで重要なのは最初はzenhiteiはムカつきながらもネタで
済まそうとしていたようにみえた。んが、LLLが一線を踏み越えたこと
（メッセでの悪口大会・CNPサイト批判をサイトで公開）をやったので
zennhiteiがぶちきれた。
加えてぶちきれ理由で表にでてないものある思う。
zenがメッセのログ入手とか、こんなこと言ってますよみたいに
LLL側の誰かがzenhiteiにちくったとか。

突っ込みよろしこ

>>250さんの発言はフォローに全然、なってない気が・・・笑いましたけど☆
それはそうと、渦中（？）の天然女王カヤパ嬢のコメントが。
基本的にCNP界隈は人のいい連中が多い気がします。。。

CNPスレでカヤバ氏見たけど本当に腰が低い人だよね・・・
ああいう人に言いたい放題いわれたってのもzen氏としては腹が立ったのかもね・・
「人として」というのは通用しないのかもしれないけど
やっちゃいけないことをしたように思うよ、今回のLは。

ぬ、日本語へんだ・・・鬱。
カヤバ氏みたいな人に対してLその他が暴言浴びせたことが
zen氏にとっては許せなかったのかも、ということです。

>>250
テラと同じってのもまた微妙に違う気が。
>>251
Ｌたん遠藤たんインタビュ→zenたん疑問提起
→Ｌたんメール打診→zenたんガクブルネタ
→Ｌ「全くあの乳は」→zen「Ｌさんはサイト政治のプロ」
の流れが抜けてる。
乳いじり自体はそこまで重要ではないかと。多分。

ぐは・・・大事なのが抜けてた。そうだ、遠藤たんがあったか。
訂正さんくす >>255

乳ねたが重要でないとは俺も思ってる。
zenhiteiにとっても乳ねたはネタで済む範疇だったんじゃないかと。
なのに、そこでやめとけよオーラをだしてるのにメッセ公開。
たまってたものが爆発、と。

今はともかく、最初のウチはＬたんからzenたんに
ラブコール出してるように見える。

zenたんが怒った直接の原因はＬたんが厨房なせいなんだろうけど、
対立（？）して、それが深まって行ったのは
馴れ合いに対する姿勢の違いが原因なんだろうか、やっぱり。

どうでもいいけど、
カヤバはみちのく掲示板を罵倒したりしてるんで、
そんなにいい人ではないぞよ。

どちらかと言えば天然系。
（悪意はないですよー）

そっか、天然かぁ。

じゃあインタビュー受けた人は天然でなくて確信的に喋っていると。

2研を見直してみると、zenたんのほうもLたんについて、1chの話の中で
頭の良さ、機転について認める発言をしてるね。
遠藤インタビューの前から何度か「Lおじさん」「三十の中年」という
言い方を始めている。
遠藤氏インタビューでは、zenたんの「何か2ch側に不利な事が隠されて
るんでは」という疑問についてLたんがメールで打診。
内容としては「こちらは可能な限り広範囲な裏取りを心がけて出している
ことなので、疑われても困る」というもの。
その前後の更新でも１ｃｈと同じ穴の狢にならない様にシビアに調べている
ことはわかる。根は真面目なんだろうなという印象。

このメールに対しては四行以外は掲載されず。
その四行についてはzenたんは誠実に返答するも、
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸネタがここから始まる。

・・・すまん、いきなり飽きた。

結論という訳じゃないが、今まで話に出てこなかった
1.5ｃｈ設立の時のごたごたが影を落としているように見える。
zenたんはハブにされたと感じていたらしい。
俺も1chでのメッセ祭りの時は、裏で一部の人間だけで話が
進んでスレが廃れるように思えたのであまり賛成ではなかったが、
似たような思いだったのだろうか。
その後も掲示板のあり方については自分の構想を試験していたから、
思う所があったのかもしれん。
ではさらば。

難しいことはいいや、あんまり興味ないし。
巨乳女子大生（仮）と三十路過ぎのヲタが対立している。
それだけで俺は無条件にzenたんを応援します。

zenたんﾊｧﾊｧ。オッサン氏ね。

>>262
その意見は正しい。
だが、zenたんが自分をネタにされるのを嫌っている以上、
スタンドでは無く本体で戦わなくてはならぬ。
禿中年(仮)VS三十路ヲタ・・・俺はﾆｭｰﾄﾗﾙにならざるを得ん。

tamaの仇討ちを心に三十路ヲタにｴﾒﾗﾙﾄﾞｽﾌﾟﾗｯｼｭ!

Ｌはいつまでシカトしてんだろ

zen氏の方はCNPがらみで処理すべき事が増えるのを分かってて動いたからね。
zen対Lみたいな個人同士の衝突ってな図式だったら、とっくに動いてるかもしれないが、もうそれだけじゃすまなくなってるしね。
まあ、お手並み拝見つー事で。

>>263
＞禿中年(仮)VS三十路ヲタ・・・俺はﾆｭｰﾄﾗﾙにならざるを得ん。
うはぁ！ネタでもそれって萎えるなぁ・・・・

ただ「巨乳女子大生」なんてのは信じてないけど
Ｚｅｎｈｉｔｅｉは若いんじゃないかと思う・・・・。
つか中年であの不器用さは痛悲しい・・・・・。

巨乳とつるぺただったらつるぺたのほうが偉い

ペタではあろうがツルのわけはないだろうよ（藁

中年デブオタだったらペタとも言えないしな！男なのに乳ありってことで。

>>268
禿しくﾂﾙﾍﾟﾀ。

　　　 ｼミ(･∀･)彡ﾐ
　　　 /;::/ 　 　l;i,
　　　J;::j (┃┃i.l,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾐ_;;;/. '' ｰ ノ;;;ﾉ　＜　つ―――かァ・・・・・・
　　　 　ｸニ三ミ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 人__人__人__人__人_人_人_人_人≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　）　　　　　　　　　　　　　　　　　（≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　）　擬似人格（7）に頼るな！！（≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　）　　　　　　　　　　　　　　　　　（≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡　
≡≡　≡l＼ ／l≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡ーё一ヽ)≡ド≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡　
　≡≡@ﾉ（゜ヮ゜ ハ@∧＿∧≡＼_WＷWWWWWWWWW／ ≡≡
≡.┌---ゝ　　　三（ iwwwi）≡≫　　ひげええ　　　　　≪≡≡
≡　| ┌┐　三⊂二)30歳)彡⊃≫　　えええっ　　　　　≪≡≡
≡　Щゝ |　　　　三{ (つソ≡≡≫　　　　！！！！　　≪≡≡
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≡ （_＿）≡≡≡　（＿_）≡≡ン≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
/////////////////从从从　　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
///.,,＿＿////////＜　何　＞　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
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/（ ..|：：| }（；vﾟ∀ﾟ）///从从从　 ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

思えばLLLはzenhiteiの気に懸かるようなネタを拾っていたね。
まず遠藤。このネタは明らかにzenhiteiの受けを意識している。
今回のインタビューシリーズにしたってそう。

……1ch.tvも、そうなんだろうか？

いや、1ｃｈネタが終ったから（それ以前にも絡んでたけど）
本格的にzenhiteiに仕掛けた気が。

自分で何も創り出せないゲスの悲しい性というか。

それよりCNPスレでちゃがまが珍しくいい事言ってます。
今回の総括みたいな感じでしょうか。

早く龍騎感想をうｐしる！＞Ｌおじさん

そういや1chヲチ以前のLLLの記事、見にいってねーな。
今更見にいってもしょうがねーか。

zenhiteiが大人の対応で、冗談で済まそうとしたから
ＬＬＬが調子にのっちゃったんでしょうねぇ……。

今回の２研の更新だけど、同じような題材を取り扱うサイトが
多少なりともコミュニケーションをとり始めたら、
徐々に人間関係が濃密になっていくのは当然の流れだと思う。

掲示板とかでやりとりをするにしても、相手のサイトを
見ていることを前提に話すことになるし、賛同するにせよしないにせよ、
そうやって互いのスタンスを理解していくことになる。

たぶんzenhiteiはそこらへんを拒否しようとしてるわけだが、
それだったら最初からＬにネタ返しとかやっちゃいけなかったんじゃないかなぁ。

２研より
＞外側に関心が向くことがないので、内側に詰まるしかないみたいな。
この一言に尽きると思うんだよなぁ。
外に対して重きを置くzen、内に対して重きを置くL。
本人の意図は実際のところわからんが、少なくとも読む側としてはそう感じる。

>>278
ありゃ、外と内の指すものが君と違うんだろうけど、俺は全く逆に感じたけどな。
2研好きだけど、前からちょっと思ってたのはコミュニケーションの時の
距離の取り方が少し苦手な人なんじゃなかろうかということ。
たぶんマジメすぎるんだろうけど。

LLLがやりすぎ・イタイという意見もあるし、それもわかるんだけど（つかあそこはずっとそう）、
2研って２ちゃんねるを研究してたとこなんだろと。
自分のことをイジられてそこまでナーバスに反応するかあ〜？、と。
普通放置だろ。と。

つか君ら2研はどうでもええんちゃうんかと。
zenhiteiたんダシにしてL叩き祭り起こしたいだけちゃうんかと。

そういうレス、多いように見えますた。

禿げしく同意ー

ここはLスレなのだから
2研は最初からどーでもいいのではないかと思うがどうか

>>279
過去ログ読むとか２研の生い立ち知るとかLLLを一通り見るとかが
君にとって有意義な事かも
めんどくさけりゃ放っておくのも良い事かもねー

>>281
いや、過去ログ見たら一目瞭然だっしょ。
zenhiteiたんにもいい迷惑だぁな。

つか早くLLLを更新ｽﾚーって感じですなー

>>279
内と外っていうのは、仲間以外の他者に対してって意味だよ。
普通そう捉えない？
いくらｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが上手かろうがそれが仲間内にしか向いてない場合は
やっぱ「内」なんじゃないの？
その「内」を使って「内」だけにわかる面白さである対象を哂う。
その哂いを内より多数の他者が「気持ち悪い」と感じてるんなら
そりゃ「外」向いてるとは言えないでしょ。

なんかねえ、Lにｦﾀ内空気を一般的だと思ってるｲﾀさを感じるんだよね。

大衆に向かって書いても何もメリットないし
それよか仲間内で楽しんだ方が人生楽しめるよー
ここの名無し全員に否定より
ひろゆき１人の肯定の方が威力あるヨ？ｗ

>>286
そんな人間が、何で匿名掲示板にいるんだ？

>>286
まぁ内向きならわざわざメッセのログを記事にして
WEB公開するこたないだろうな。
秘密は秘密のままにしておけばそれでいいのさ。

>>287
いやぁ俺はただの暇つぶしｗ

>>286
あぁ、Lに向かって書いてたのか・・・
なんか、煽られてて、286がレスしてたのかと思った・・・ゴメン

しかし、それにしてもＬはホントに打たれ弱いな。
これじゃあ、ピンポンダッシュのιと変わらないよ…

いやLたんは打たれ強いと思うけどｗ
今ごろﾒｾﾝｼﾞｬｰのｲﾝﾀﾋﾞｭｰを編集してんじゃないのｶﾅ？

>>292
昨日100人の名無しより一人の役立つ友達って言ってた人かな？
あからさまなＬたん擁護だけどこの時流でその意見って
以前の親衛隊の手口の模倣？

そですよー昨日いた人です
親衛隊は知らないですがｗ

>>293
どーでもいいけど292があからさまな擁護に見えるってのも
なんだかなーじゃないか？
もちっと一歩引いてみた方がいいんでないかね。

2研スレにあったけど、これに同意だなー僕ぁ。↓

＞いや、どっちの味方とかいう立場のとり方自体が不気味なだけ。
＞どっちも情報を得るアンテナ&観察対象としてしか見てないから、
＞観察対象に肩入れして代理戦争までして叩く連中がキモくって。

２研の弐編ネタで多くの人が引いた当初
あれは高度なネタですよね、わからないなんてﾌﾟｯ
みたいなコメントをLがつけていたような気が…
そんなときもあったのねえ。

２研はこの騒動とか妄想ネタ以外にも読むとこいっぱいあるけど
LLLは最近人間関係ばなしばっかりだからなあ。
メッセログの件もちゃんとヘッドライン話とか有意義なやつだけを
だしてくれればいいのに。
Lというパーソナリティーに興味ないので正直おもしろくないでつ。

全員「俺は一歩引いて見てるから」とか思ってるんでしょうか(´ー｀)？
馬鹿みたいですが。

そんで本気か知らないけど自分的に気に入らない意見に対しては
「それは先入観があるなあ」「公平にヲチしたら？」
っていうレス付けるわけで。具体性がなきゃ誘導ですし。

そういう息詰まるスレッドをお望みなら意味もあるでしょうが。
そもそも意見を述べたいのか誘導みたいな意図があるのか
熱心かつ必死な暇潰しなのか精神の安定を図っているのか、
「貴方は公平ではない」「貴方は主観的だ」って、
一体ここはどういう場でみんな何がしたいねんと。

>>295
代理戦争がしたいっていうか祭りがしたいんだろーなぁｗ
まぁどっちの味方とかいうのはあってもいいと思うけど
その方がｵﾓｼﾛｲからネ

変化が無くて退屈だから

Ｌ　は　早　く　次　の　墓　穴　を　掘　れ　！　！

と強く思うｗｗ

>>295
この人昨日Ｌたん寄りでって言ってましたんで（わ
代理戦争とかってもzenたんの代理なんて面倒な話だし。
Ｌたんがｷﾓくてアンチ的態度は取りますが。

ここは暇つぶしをしたい低脳しかいないですヨー
これは断言できるなぁｗ
まぁ俺も含めてですがｗ

>>295
いやぁ、その引用先の人は言葉を変え品を買えで
2研スレを煽ってるようにも見えるんだけどな。

まぁ俺の目が膿んでるのかもしれんが。

>>301
頭の良いｦﾁｬｰの人達はそう思ってるよね（ｗ
これは断言できるなぁ

>>303
内ゲバはコワヒ

>>301
全部まとめて低脳だってのもどうかと
それこそ取るに足りないアンチの意見とか思わせる
漏れ様？1人でご活躍ー（ﾌﾟﾂ
みたいな以前の手口が繰り返されてウンザリですが

暇つぶしは認めますよ。ご時世に逆らって仕事中ですが。

そもそも人生は長い暇つぶしらしいからなぁｗ
まぁ楽しくすごせればイイとおもーヨ

いや全部低悩ですヨー
だってここに書き込むメリットなんて何も無いしｗ
メリットが無いのに書き込んでるんだから（以下省略
つまり時間を無駄に使ってるってことで低悩ｹﾃｰｲですー

>>307
お、がんばってるな。
全部低脳なのは同意するからお互い明日を見て生きような。

>>307
確かに仰る通りで……
では、ここは低脳がもっと低脳なＬを嘲り藁うスレでよろしいでしょうか？

低脳なりに生暖かくヲチしてきますんでどうぞよろしく。

>>305
つか君が話してる相手って漏れ様でないの？
知らんけど。
なんか皆素直にLを重ねあわせて相手してるような気がするんだけど、
ID:K+hbsW3Vはどアンチでそ？

共通の敵がいなくなれば、
空想上のコミュニティに存在意義はない。
勝手に飽和し、内輪もめして崩れてゆくだけだ。

　　　　　　　　　　by 俺

d-w-b繋がらない？

Lﾀｿ本当に逃げ切るつもりみたいだな。
>>313
鯖落ちてるっぽいね。
やっぱアクセス急増してるんだろうな。

zenhiteiに著しくはぁとを傷つけられた左翼ですが何か。
薄ら寒いお祭り左翼と一緒にしないで欲しい。

まぁLたんのことだからな。当事者ではなく第三者としてのポジションを
何とかして確保したいところだろうな。その上で、総括するようなコメント
出して済ますと。

本当にそんな甘い事考えてそうで鬱。
実際、Ｌって　1chの連中みたいなどう叩いても許されるレベルの
電波以外は、いじる能力ないよね。

限度知らないし。その最たる例が、あの保管所の痛すぎる掲示板
書き込みなんだけど。

あまり状況に変化もないし、
レスもようやく減ってきたようだから
誘導してみるか

編集している以上、Lは責任を逃れられないよ。
つうか法律だとL個人のみに責任があるとも解釈できるわけで・・・

バックレは許されんだろー空気もそうだし、
個人的にLと付き合いのない人間は（どっちにつくとか、そういうことじゃなく）
少なくとも今回のLのやったことは悪いという認識が9割だと見受けられるし。

>>317
いやぁ、別にそれでも俺は構わないぜ。叩く気ねーし。
Lたんのキャラとしてはそうしてくれたほうが似合うからな。
変に反省っぽいコメント書かれても背筋が寒くなるしな。

とりあえずあの人としては、例えばzenたんファンが派手に狂って
暴れ出してくれれば、客観ポジションのとっかかりの一つは
見つけられるかもしれないな。

>>320
どうだろーね？
自分が責められるのには滅法弱そうだが・・・
ネット人格のみに頼って生きてるっぽいから微妙かもよ、それも。

>>320
まあ、確かに反省とか常識的な対応とかは
死ぬほど似合わない気がするけど。

Lの場合、電波な無職30ヒッキ―の癖にウザイくらいにはしゃいでいる
から、ムカつくんだとやっと気がついた。

あーゆータイプは自己逃避するコトはあっても
反省するコトはない。

>>321
まぁ、もしかしたらそうかもな。知らんけど。
俺の中では、Lたんは本音でzenたん好き好きオーラは出てたような気もしたので
今回の記事(歪んだ愛情表現てか)をzenたまに理解してもらえなかったことで
Lたん鬱状態、なんつー可能性も万に一つでもあるやもしれんなと、勝手に
妄想してみたりするけどな。

まぁどのみち真相はLたんのコメント待ちだろうな。ヲチャとしてはワクワクだが。

>>324
それはない。Lのzenhitei批判わシュートだっただろ。
毎回叩きすごかったじゃん。

zenhiteiはLに政治家ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ言ってただけ。アングルじゃん。
それに打たれ弱いL氏が毎度過剰反応して
zenhiteiに噛み付きまくってた。
第三者的にはそう見えたなー

LLL更新したね。
完全スルーの模様。

それとL氏の執拗なzen批判って
前のzen vs infoの件の流れもあるだろ。

info界隈の連中が身内で寄り固まって
zen批判猛烈にやってたのはamezo2000の２研スレ見れば。
L氏はそっちの流れでアンチzen的立場だと思うけど？

Ｌがそんなタマとは思えないけど。
今ごろ、どうやって自分が傷付かないか必死で悩んでいるんじゃ
ないかな。

それより、副長の鯖が落ちっぱなしなのが気になる。
ＣＮＰスレッドを隠す為にわざと落としてるとか、今、必死で
内輪用に閉じてるとか。こっちの方が妄想だね。スマソ。

ホントに見たい所だけしか見ないんだな。
幸せな連中だ・・・・・。

やぱーりスルーか。まぁあれが無難な出方なんだろうな。
とりあえずスカして頃合を待つということなのか。

確かにヲチャとしては「ショボーン」て感じでムカツクな（わらぃ

見に行こう
http://l7l.tripod.co.jp/

本当にインタ相手に配慮して取りやめたのかなぁ（わら

今回の件で一番関係無い副長が東奔西走して
あとのひとはだんまりか。。。

Lは殺してやる。

【古参】ニュー速住人雑談所【胡散】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019745658/191-
運営古参ＤｏｌＢａｃｋｙ ★が２ｃｈ運営規則の禁止事項コテハン叩きを私怨により開始｡
標的のコテハンが別ハンドルで別人で遊んでいただけなのに、上級削除人の特権を利用しIPを覗いて攻撃。
標的と成ったエルバッキーは現在オフ板であぼーん。
ＤｏｌＢａｃｋｙ ★の怒りの理由は自分のハンドル名に似ていただけらしい。
ひろゆきでも全国のひろゆきに申しわけないとキャップを取得していないのに職権乱用で暴れています。

とりあえず、Lたんの出方に業を煮やすzenたんファンが
「誠意がない。Lたん反省しる！」とか言い出して暴れれば
Lたんの半笑いが止まらないかもしれんが。
まぁそう簡単にそうなるとは思えんが。

副長さんの鯖落ちてますね。

そういや[zenhiteiへの文句]というスレを消したのはトラブル防止の為か。
まぁ正しい判断とか思うけど。思うけど。。。

ショボーンｼｮﾎﾞｰﾝ

592 名前： 地蔵 投稿日： 2002/04/28(日) 12:05
コメントしない方が良さそうなので無し


うーん、どう受け取るべきか・・・
それにしても、本当にスルーするとはねぇ。
常識的に考えると、無視できる立場じゃないと思うがねぇ。

明らかに当事者なのに何にも触れないLおじさん。
流石、30代無職ｦﾀﾋｷｰ。
素敵だ。

ががががががが、鯖落ちだぁああ。

超個人的な次善の策っていうか、周りへの配慮は頭に無い
保身第一みたいなやり方はＬたんらしいって事になるのかな

まあ、この件は俺の中では終わり終わり。
元々ＬＬＬとか見てなかったし、後の事は興味ないや。。
スルーはしょうがないんでは？
半笑いよりも反省表明よりも正しい選択かもよ。
相互不干渉でめでたしめでたしってわけですよ。

副長だ。
アクセスそんなに上がってたんで？

http://www.milkcafe.net/
もダメみたいね。同じ共有鯖なのね。
ドメインの契約更新もうまいこといかへんし。
機嫌悪いなりよ。

>>328
うんなもん隠してどうすんねん。
どーなるねん。
その妄想が事実やったときの結果も妄想してーな。
ええ読み物になるかもしれんよ。

>>337
zenちゃんがキャップ漏れしたとき以外は、
削除なんかしてないよー。

問題提起したサイトがサイトなだけにromも多いのかな
副長が一番大変な役割とか

お疲れ様です。と言葉で労い。

あー…、副長さん、やっぱり怒ってるじゃねーか…。

言葉足らずかも。
zenたんとかLたんに対してでなく、俺らにってことだけど。

だいたいこちとらス連ランキングのために
1日20万回はcgiまわしてるねん。

そんなもんのために止めとれるかっちゅうねん。

ちゅーか隠すんやったらいくらでも方法あるっちゅうねん。

http://suite.arena.ne.jp/cgi-bin/status/jump.cgi?address=203.138.254.180
鯖落ちや。

副長まぁ落ち着いてー
本人も妄想て書いとるし。

復旧いつごろっぽいっす？

副長さん、かなり言いたい事腹に溜めちゃってると思うんだけど、
もうぶっちゃけちゃっていいんでは。

ぶっちゃけ副長さん　きぼんぬ　と

>>346
つーかサイト政治に巻き込まれたくない人が多い。

まあ、一番ぶっちゃけるとすれば、
「君ら暇やなー」と。

まあ、それはともかくちょっと書いてみようかな、
長くなるかもしれんし、
横に乳のみ児がいるから適当に繋いどいて。

>>355
あー、面倒かけます…
つか、副長さんの言ってた「妙な流れ」って、当事者二人の発言じゃ
戻らない質のものなのよね。
悪意というより、善意が変な方向に向かったってタイプのレスも
多いみたいだし、そちらをデフォルトで考えないとまたややこしく
なりそうだし。

らじゃー
そして暇でスマソ・・・予定狂っちゃって夜まで暇なんだよー（泣

352と副長はセットで出てきましたが、アングルですか？
変な策はやめようよ。

勘ぐらない・・・
多分ROMだったんでしょ。

>>355
キャプ翼実況が始まるまではヒマなのです。(ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ！

Ｌたんとzenちゃんがああなったことに関しては、
特にコメントはないのよね。

当のご両人の事だし、両方と交流があるからといって
私がどうこうするという話でもないし。

まあ、ぶっちゃけ「知ったこっちゃない」というのが
本音なのね。その辺は冷たい人ですわ、私。

続くよ。

軍団の作戦発動！とか言ってみたりしてな。
そう思わせるのもこのスレの毎度の親衛隊工作タイムのせいなのだが。

「新着レスの表示」って2度目はダメなのか？？
リロード連打の防止策なのかな。なんかレスが表示されなくて・・・

スレ違いごめんなさい。

>>358
おう、アングルアングル。今ちょうど時間があっても鯖落ちやから暇なんや。
語り易い空気作らないとね。

続き。
zenちゃんが切れたことはまあ、基本的には蓄積されたものが出てきたと思ってるのね。

実際zenちゃんをネタにしていたのはＬたんだけじゃない、
私やinfoなんかもよくおもちゃにしてた訳だし、
そういったこと自体がzenちゃんに対して重圧にはなってたんだと思う。

zen叩きよりCNP叩きの結果だと思うが？

>>358
まあ、こういうレスが普通に出てくるのが「妙な流れ」かなあ、と。
敵と味方しかおらんのかい、みたいな。

＞まあ、ぶっちゃけ「知ったこっちゃない」というのが
＞本音なのね。その辺は冷たい人ですわ、私。

冷たいというか、それが普通の対応だと思う・・・

>>363
なんでお前がおるねん。

まあ、なにはともあれzenちゃんはもう人と関わるのは嫌だと。
それはそれでzenちゃんの決断だから問題ないと思う。

ヘッドラインに関しても、実際には他人の私が管理するという形も
特殊と言えば特殊だし。

で、この辺に関して、私を「巻き込まれた」とする論調があるけど、
今回は全然そんなこと思ってないのね、
むしろ三角バブルの時のほうが「巻き込まれた」って感じだった。

あの時はねぇー（w

tamatebakoさんのサイトがいきなり更新停止って。
何が起きたのかさっぱりわかんなかったんです昨晩まで。

急いでtamatebakoさんにメール送ったんだけど・・・
んで追っかけ団の過去ログから2研スレッド見つけて、ここみつけて
新着レスが表示されなくて焦って。。。＞副長さん

cnp叩いたとか、そんな話も実際
にちゃんねる内で平気で名無しで書き込んでありそうな話
なんだし、それを発言者が特定できる形でやっただけという
印象が私にはあるのね。

むしろ、そういうものが目に入ったときに
コテハンで行われているものだけが許せないじゃあ
筋通らないし。

批判されたで怒っていたらzenちゃんの今までの言動と一致しないわけですよ。

でもまぁそれは
「便所の落書き」と「責任の所在をハッキリさせた文章」との違いのような？
同じ内容でもだいぶ意味合いが違ってくると思うんだけど・・・

だから、ぶっちゃけこうなった理由は
「からかいが過ぎた」ということだと思う。

「人をナメる」という言葉にもこの辺は出ているかなと。

あかん、子供が泣くからぶつぎれや、すまん。

ヘッドライン以降に関しては後ほど。

あ、鯖復帰した。

d-w-b.com復旧したようです。
事態を把握できていないのでCNP板とかみて来ます。

便所の落書きに批判が無いのは単に言い返しようがないから
内容がどうこうと関係無いですよ

全否定は平気で左翼を豚扱いするのに自分がいじられるのは嫌なんだな(藁

少なくとも、328とか358とか362みたいなのを「本気で」言ってる人は、
zenたんのLネタを「シュート」と見なしてるってことやん？
同じ内容だからね。
そういう前提のレスが多いように見えるけど、とすると、
「こっちはネタだからOK、あっちはマジだからNG」っていう持って行き方
も違うんじゃなかろうかと。

zenたんにしろLたんにしろ、批判は批判として受け止める頭の良さを
持ってるし、今回の件はディスコミュニケーションの状態のまま
齟齬が続いた結果だと思うんですが。

まぁなんというか、副長氏が
俺らみたいな野次馬の相手してくれるのは有り難いんだが・・・
副長氏を責めてる奴なんざ今のところ殆んどいねぇわけで
今回の件の蚊帳の外だということをアピールしたらそれ以上は
首突っ込まんほうがええと思うぜ。まぁ余計な心配か。スマソ。

変な流れにしたのは誰だよ、って感じだな。
Lについて言及したら漏れ様決め付け隊の奴らがそんな言葉吐いてたら笑えるな、と。
元々敵対構造の中で語られてたことではないだろうに、Lのことは。
こういう形で問題になって「やっぱｱﾚだね」って意見も多いように見えるけどね。

>>377
論評と誹謗中傷は違うからOKらしい

シュートだろうが何だろうが、俺ら外野はヘラヘラ見てるだけで
いいんだから気楽なわけで。真相よかオモロイ展開を望むのが
下衆である大衆の十八番ということで。そういった業は受け入れて
適当に楽しんでりゃそれでいいんじゃねーの。

>>380
誰だよと言われても誰ですか？としか答えようがない訳で。
「Lについて言及したら漏れ様決め付け」
「Lについて批判以外の発言したら親衛隊or暗躍部隊決め付け」
この二つにどんな差があるのかという。

>>383
別にあんたに言ったわけでもないけど（ｗ
差はないでしょ、その二つには。
どっちもどっち。
ただどっちが先かって言ったらね（ｗ。
だから「流れ」って言葉を使ったんだよ。
「対立構造の中で語られてたことではない」ってのが主旨なんで。

以前、Lのある部分は気持ち悪いと書いて漏れ様扱いされた身としては
「ああ、やっぱね」っていうのが正直な感想だし。
ちなみに親衛隊決め付けしたことはないからね、俺自身は。
そのおちょくり超えたしつこさは気持ち悪く思ったけどね。

もうね、アホかと、バカかと。
レッテル張りは煽りの常套手段だろーが。
だいたい掲示板で言われたことを根に持つなと。
親衛隊もアンチも仲良く煽りあえ。
で、終わったらさっぱり忘れろと。
これが健全な2chの使用法。これ最強。

>>385
その通りだな。

原因はLが掲げた反２ｃｈ臭いのも理由だと思われ。

384も十分気持ち悪いけどな（ｗ

>>385
陰湿で頭のいい親衛隊の君は今回のLﾀﾝのログ晒しどう思う？

言うだけ言って結局スルーか。

所詮煽動屋のへたれ。

>>384
そ、どっちもどっちやね。
流れっていうのを追ってみればそれはzenたんとは関係無い
話だったでしょ。
でも、同じようにどっちが先かっていう話を出しちゃうと、そのことを
ネタとしてからかい出したのはzenたんなんだよね。
Lたんはそれを受けてからかい返したって形になるんだけど、そうしたら
からかいが過ぎたって事で「いい加減にしろ」となったと。
お互いが何を言ったかをそれぞれ突き合わせてみたりはしないけど、
同じネタなら結構zenたんもエグい事言ってるよ。

ネタかマジかってのは>>378で書いたけど、どっちも一色で決められる
ことやないわな。

二人がそれぞれネタとして言ったことを、一方が受け入れられなかった
のなら、それはメールを２、３回でもやり取りすれば回避できるんじゃ
なかったのかっていうのがディスコミュニケーションと言った理由。
退場失礼。

結局、ﾏｼﾞになるのはｶｺﾜﾙｲ、俺らは余裕！と言いながら必死なL様親衛隊が登場ですか？

>>385
いいかげん晒しというのはどうかと。
公開を前提に話してたんだから晒とは違うやろ。

>>387
まぁLたんのいつものパフォーマンスにいちしちマメに
噛み付くような暇人が大勢いるとも思えねーけどな。

まぁいるとしたらあれだ。Lたんに激しく憎悪を募らせてた1ch系の
名無しさん等が、今回の件をこれ幸いと見てzenたんファンに便乗して
Lたんに噛み付いて憂さを晴らすとかぐらいか。

実際その辺のゴチャゴチャに巻き込まれることを懸念している
zenたんファンも当初からいるみたいだしな。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1019528277/140n

健全なる煽り学なんて知ったこっちゃーないけど、スレ初期の
アレはねぇ…
俺も例の彼とか言われてムカついたけど、、、
まぁＬスレが存在する限り終わりって事ぁないでしょ。

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続き、
売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

まーこれで大口叩いてても結局一番根性無しな人間だとわかったから、
後はどうでもいい。

どーでもいいなら（以下略

zenたんはなんであんなに人と関わりたがらないのかってのが
疑問ですなー

利用したものを破壊していくLLLはｶｺｲｲよね。
男性的だね。だから女性的な魔乳さんはｷﾚたんだね！
ﾘｱﾙで女性に縁の無いｦﾀは女性の心理が読めなかったんだね。
だから暴走しちゃったんだね。
好きなのに、好きなゆえ苛めすぎて嫌われちゃう消防男子児童みたいだね。
LLL憧れます。

>>377
そりゃイヤだろう

>>399
本人がそのへんめんどくさいと思う性質ってだけじゃないか？

コテハンをネタにすることもあるから
「観察者は観察対象には手を触れないで」とかいうのとは違うような。

>>399
ニュース系サイトだからじゃないの。
どこの世界でも馴れ合いは出てくるもんだし、それが普通って意見があったが、
他のとこならともかくニュース系サイトがそれやっちゃうと、
どうしても馴れ合った相手はネタにしづらいし。
（Lが遠藤に対してあいまいな言葉しか投げかけなかったように）
複数サイトが結託すればそれこそ簡単な情報操作ぐらいはできるわけで。
そういうのを嫌ったのではなかろうか。

「どっちもどっち」という落としどころにもってきたがるんだろなー
とかいってみる。

>>403
２研＝ニュースサイト
LLL＝電波叩きサイト
という側面はあるね。

一見同じようでも全く性質の違うサイトだったってことだ。

>>404
しかも自分は何も言わずに他人を煽動してなｗ

ログまとめて読んだら、話の流れが「Lおじさん叩き」から「いやもっと公平な視線で」と
なってきた途端親衛隊っぽい発言が出てきたなぁ、と。
こういう見方はよくないとわかってるけど、
今までの親衛隊所業を見てるとどうしても先入観が働いてしまう。

>>407
どうでもいい意見やただの煽りならスルーすればいいこと。
いちいち「親衛隊ですか？」とかレスつけるほうがイタい。

>>408
いちいち「漏れ様ですか？」とレスつけてたLや親衛隊はイタかったからね。

親衛隊がこのスレに常時居ることは過去の流れでもう明白だろ。
そしてこんな大騒ぎのときに居ないわけはないだろうな。

「居る」という前提でこのスレは読まないといかんのはある。

こういうときには良識らが自己保身で消えるのがなんとも。
あれだけへばりついてたのだから、
今も名無しでは居るのでしょうけど。

>>411
自分は｢１chスレに書くのが恐いんだろ？｣とか言ってた癖にな（ｗ

だから漏れ様がいようと親衛隊がいようとどうでもいいやん。
いっしょくたにして「脊髄反射するアフォがいるな」
とでも思って相手にしなきゃいいんじゃないの？

自分は相手にするヤツも同じ脊髄反射アフォ扱いして読んでるよ。

スマソ。俺のせいで話の流れが変な方に。
話を戻そう。結局Lおじさんはこのまま逃げ切るつもりなのかな？
だとしたら面白くないなぁ。

>>414
あやまるなり、ネタが分からない奴だと言い返すなり、
イイワケするなり、zen氏を電波扱いするなり、
なんらかのリアクションはしないといけないだろう。

２研側から名指しされて、
CNP界隈で副長やtamaをはじめ、
みんなドタバタさせられてるわけでよ。

あそぼスレでのスルーっぷりが笑えるな。
あと、あからさまに取り巻きな地蔵のコメントなんて誰も求めてないと思うが。

地蔵は1chスレ見てのとおりの厨だから…
あれをなぜLがやたら誉めるかわからん。身内だから？

>>413
同意。
最初は漏れ様？とか屑肉？とか言うのがウザかったけど
今は親衛隊親衛隊言ってるのがそろそろウザい。
同じ奴が言ってたりしてな（藁
とか書くと親衛隊ﾊｹｰﾝとか言われるのか

>>414
むしろこれ以上のリアクションはヲチャ以外望んでないような。

２研がすでにこれ以上リアクションを返すとは思えないし、
周囲の人間はＬに変なリアクション起こされるよりも
このままスルーしてほしいんじゃないかと。

>>416
地蔵が出てくると独りで突入したりして
話がややこしくなるから……

でも実際あんた親衛隊なんだろうな。。。

>>416
呼ぶな！来るぞ（藁

もう来てるんじゃない？
絶対見てるだろうし。

親衛隊ﾊｹｰﾝだネ

>>420>>423
ｻﾝｸｽ

地蔵どう思う？とか言ってみる。
見てたら出ておいで。

>>425
あんな糞湖畔いつまで相手にしてるつもりよ？

おーい、次スレがたつなら、その時テンプレに

・漏れ様指摘厨と親衛隊指摘厨は放置

とでも盛り込んでくれヽ(`Д´)ﾉﾑｷ-

325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 15:51 ID:hGc37Tjy
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 15:54 ID:hGc37Tjy

331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 16:04 ID:xoqiXvaP
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 16:10 ID:xoqiXvaP
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 16:32 ID:xoqiXvaP
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 16:49 ID:xoqiXvaP
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 16:54 ID:xoqiXvaP
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 16:59 ID:xoqiXvaP

358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 17:02 ID:hGc37Tjy
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 17:05 ID:hGc37Tjy

365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 17:10 ID:xoqiXvaP
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 17:33 ID:xoqiXvaP

404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:saeg ←※ ：02/04/28 19:13 ID:hGc37Tjy

405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:saeg ←※ ：02/04/28 19:15 ID:xoqiXvaP
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:saeg ←※ ：02/04/28 19:23 ID:xoqiXvaP
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 19:25 ID:xoqiXvaP
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 19:36 ID:xoqiXvaP

417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 19:41 ID:hGc37Tjy

420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 19:45 ID:xoqiXvaP
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 19:47 ID:xoqiXvaP

425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 19:48 ID:hGc37Tjy

遊ぼうスレの様子から、地蔵がなにか言いたそうだからな

これじゃ、親衛隊の工作だと言われてもしかたないと思うなあ。

325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 15:51 ID:hGc37Tjy
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 15:54 ID:hGc37Tjy

331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 16:04 ID:xoqiXvaP
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 16:10 ID:xoqiXvaP
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 16:32 ID:xoqiXvaP
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 16:49 ID:xoqiXvaP
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 16:54 ID:xoqiXvaP
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 16:59 ID:xoqiXvaP

358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 17:02 ID:hGc37Tjy
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 17:05 ID:hGc37Tjy

365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 17:10 ID:xoqiXvaP
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 17:33 ID:xoqiXvaP

404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:saeg ：02/04/28 19:13 ID:hGc37Tjy

405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:saeg ：02/04/28 19:15 ID:xoqiXvaP
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:saeg ：02/04/28 19:23 ID:xoqiXvaP
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 19:25 ID:xoqiXvaP
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 19:36 ID:xoqiXvaP

417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 19:41 ID:hGc37Tjy

420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage ：02/04/28 19:45 ID:xoqiXvaP

だからー。

zanが怒ったのは、

・zen個人へのL周辺によるメッセでの批判
・CNPサイトへの批判、ばかにした発言

だろ？２研の批判はいいけど、自分が主催者として
CNPサイトへの批判にはぶちきれないと、ってのもあったんじゃない？

>>411-412
これも、どっちかが本人なんじゃネーノ?　

>>428
あらー

>>430
親衛隊がアンチ装ってるって事？

>>432
zenが怒ってるのはそれだと思うけど、それってすでに
関係なくない？

>>434
関係なくない？っていうのは？
文盲でスマソ。

>>434
１ｃｈスレで良識ﾀﾝが消えた直後から書き込んでるだろ。その辺がちょっとね。

詰めが甘い。ちゃんと同じIDの発言順に並べて
半角＞＞のリンクと要約をおながいします。
単に暇なヲチャーかもしれんし。

ん？　zenhiteiはＣＮＰ参加サイトを保護する義務でもあるのか？

ＣＮＰってなんなのさ。
要は掲示板ニュースサイトの連帯というか、ｒｉｎｇの発展系みたいなもんだろ？
ＣＮＰ参加サイトがバカにされたらそこの管理人が文句いえばいいのに、
なんでzenhiteiがキレるのかわからん。

>>435
ごめん、>>428>>431とか見てると、2研がどーのこーのってのは
別にどうでもいーんじゃねえかってことです。
アンチにしろ親衛隊にしろ、単に祭りをしたがってるだけかなーっと。

>>436
それにしても数が多いからどっちとも言えんなぁ。
結局漏れ様VS親衛隊が今でも続いてるだけかもしれん。ﾊｧｰ

ID収集ヲタも勘弁してくれー。

あれ、消えたか。これで日付けが変わるまで１ｃｈスレに出てこなかったら確定とみなしてもいいのかな??

あーうー

>>439
補足ありがと。

>>431
何がしたいの？(ｵﾚﾓﾅｰ)

>>441
かもねー
アンチか親衛隊か知らんけど、どっちにしても気味悪ぃってことです。
zenhiteiはこういうのに嫌気が指したんだろーなー

なんでこのスレって普通にヲチさせてくれないんだろうか。
Lヲチってなんかマズイの？

どゆこと？ｗ

おっ、ようやくいなくなってくれたのか？
なんか雑音多かったな〜

なんか変な妨害があったり、そうでなくてもアンチｖｓ親衛隊の構図を無理矢理作られちゃうから。

Lたんはちゃんとzenたんに対してコメントしろヨ！
みんなが思ってる事ｗ

>>449
え？俺？

ネタだとしてもよくこんな文章書けたもんだなあ。
副長さんのことも考えるとちょっと人間性疑う。

今回のゴタゴタも時間が経つとどうでもよくなるのかねえ。
それとも、あの人達にとっては最初からどうでもいいことだったりしてね。

Lたんにはもっと頑張ってもらいたいナー

413に同意しといて早速釣られたのか俺は・・・

>>451
いや違うよ。ただこのスレってすぐ変な雰囲気になってくる感じがあるから。

>>455
気にせずにヲチすればいいんじゃないの？ｗ

>>452
zenhiteiはこういうぐちゃぐちゃしてるの全部ひっくるめて「周辺」って言ったんじゃ
ないかな

>>455
そうか、釣られたとか言ってすまん。
同意。

>>453
あぁ、自分で売った喧嘩じゃん、コレ！
なんで、こんな中途半端かね？
もっと頑張って、ケリつけるまで、やって欲しいね

ケリつけてくれないと俺たちがもにょもにょした気持になるからなぁ

なにしろ、昨日から、
２研のスレッドと併せて1000レスくらいある
それなのに、何で、何一つとして、進展がねえんだよ！

ケリはもうついてるんじゃないのかな。
もうzenhitei氏もＬ氏もこの話題はしないような気がする。
Ｌ氏はこのスレに名無しで煽りに来る事はあるかも
しれないけど（藁

>>461
案外、怖くて見られなかったりしてな。(ｗ

進展がないことにはどうにもなぁ
誰か内部告発ｽﾚーｗ

>>462
>>428であんたが晒したIDがすでに本人だったりする罠・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つかLたんよくひろゆきと知り合えたなーとｗ
あーでもヲチサイトやってりゃ意外と知り合えるもんなのかなー

>>463
まあ長期戦は覚悟したほうがいいかモナー。

元々ひろゆきとは古くからの知り合いという罠。

>>464

じゃあ、この人は只の「頭の良いヲチャー」さん？（ｗ
>>280>>284>>286>>289>>292>>294>>298>>301>>306>>307>>338

そうだったら笑えるけどｗ

>>449

お、俺？

>>469
まじで知らないの？

あれ、IDが変わっとる。スマン
DHCPだからな。固定しないらしい。

>>468
そっちが本人で、>>428で晒しあげたIDが良識ﾀﾝってところかな?

>>471
知らないですよー

知らないなら適当な事書くな。

>>473
そっちはさすがに違うよーな。
口調わざわざ似せて名無しにする意味ないしなー

そこは逆に漏れ様と考えたい。
アンチが擁護して、親衛隊が叩いてるんですな（藁

頼むからまっとうにヲチらせてください。おながいします。

やっぱ本人か（藁
２人ほどお友達も混じってたんですねー

なんか以前「Ｌたんって面白い〜♪」とか思っていた
自分に対して無性に腹が立つな。

妄想がオーバードライブしてますがｗ

>>476
え？違うの？
もうめんどくさいからコテハンで来てくれＹＯ！

2研のログをパパッとページ内検索して読んでみたけど、
やっぱ1.5ch絡みで直前で外されたのが尾を引いてたのか。
3/10の記事の行間から恨みが滲み出てくるようなんだが。
継続してヲチしてないから気にもとめてなかった。

>>481
あんな寂れた掲示板どうでもいいんでは

外野から見てる分には「面白い〜♪」でも別に。
ただ関わりあいになったが最後、折に触れネチネチとカラむ形で
親愛の情を示され、そういうのを不快に感じるマトモな神経の持ち主には
早晩耐えられなくなると思われ。

なんつーか、敵意も好意もネチこくカラむことでしか
表現できないパーソナリティってのもちょっとアレだねえ・・・
ある意味「かわいそうな人」なのかも。同情はしないけどね。

1.5ｃｈてまだあるの？

>>482
zenが考えてる、外された経緯が問題なんじゃないの？

zenたんにはもっと壊れてもらいたいなぁ
二編とふくやんの妄想ネタの方が普段の更新よりｵﾓﾛｲしーｗ

>>486
そうかなぁ
僕はそう思わないけどなぁ

>>438

いや、単に批判っていうか誰もみてねえし
抜けろだのはずせだのそういうこと言ってたじゃん。「酔」が。
お前が口出してんじゃねーよってのと、主催者なりの責任感を
zenは感じたんじゃないのか？
ケースは違うけどルミがtacを守るよ、ってスタンスだったように。

>>481
ここの>>261にも少し書いてるな。
その後も自分で1chぽい掲示板を作ってテスト公開してたから、
その前後で表に現れない所で何かあったのかもね。

４月１日の２研より

>なんかL軍団関係者が私に対して絨毯爆撃を仕掛けているらしいのですが。
>団長 はいつも通り部下が手足として働くのをにやにや見ているだけのようです。
>やはりただ単に意味無く繋がっている我々一般のネット住人からすれば、
>団長が出す粘着液で深く結びついたメッセンジャー網に対抗するのは難しいと思います。

これって今見ると、zenたんにとってはあながち冗談でもなかったのかも。

次の更新でzenたんが妄想ネタやったら
拍手ですなーｗ

妄想の会話ネタって、Lをおちょくってるつもりだったんでしょ。
キャラと妄想を隠れ蓑に、キツイ本音を冗談っぽく粉飾しておいて
ごまかすやり口が同じ。

あ゛あ゛ーーーーーー。
僕の様な弱小（元）コテハンがいうのもなんですけど。
僕は４月１日でHNを棄てて名無しになったんですが、HNを捨てた理由にこういう人間関係が
なんか！嫌だったというのが理由の一つに。（全てじゃないけど）

なんか！好きな事がどんどん言えなくなっていく閉鎖感が嫌で好きな事いえる名無しになったというか。
もうホントメッセンジャーで会話していた人達は全員、炎の海兵隊　李・猛虎先生（叫び声がオキャア！角刈り　おでこ広い）
にネリチャギ喰らってればいいかなと。

いや、すんげーお世話になった人達なんですが。。。

あ、もう書き込むの止めとこ、、、。どうもすんませんでした。

あー２研更新ー

>>491 >>492

はいはい。おつかれさま。

>>493
相変わらず書き込みの勢いがすごいね(笑)

ＨＮって不自由だよね。
zenたんもいっそのこと名無しになるとかすれば
神経磨り減らなくていいのかも。

>>493
そういう閉塞感が好きな奴はおらんと思うけどねー
メッセンジャーで話してたinfohandsだってそういうのは嫌うタイプだしさ。

>>495
そこ煽るとこか？

>>485
そもそもzenはそんなに１．５に関わりたかったのかがまず疑問だし。
まあ何言っても憶測だね。あたりまえか（ｗ

1.5chの時に外されたから、2研は意地になって実験してたのか

>>496
神経すり減らすといえば今回も副長たんだったかな
真相がどうであれ。
真相なんか無いのかもしれんけど。

さて、渦中のｉｎｆoたんの反応やいかに。
Ｌとはランクが違うだけにこのままで終わるか心配。

ようするにこの件に関してのzenﾀｿの意見としては
「勝手に馴れ合ってろ。このチンカス共。(info、LLL等)」
という事でよろしいですか？
>>493
素敵♪

http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=netwatch&vi=0088

２研の掲示板にも書いたけどinfoさんはただの禁治産者にしか見えない俺のセンスは悪いでしょーか？

info氏に関して結構いろんな所で見る割によく知らない。
なんか皆に可愛がられて馬鹿やってるにーちゃんという
イメージしかなかったんですが、結構アレなのか。

zenたん頑張ったなーｗ

あー、俺なのか！俺は本当に関係ないと思っていたのに。
ちょっと、びっくりした。
うーわ、まじかよー

召喚ですかｗ

http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=netwatch&vi=0088
このスレ酷過ぎ

>>507
本物か？キャップ使え。

>>507
あ、渦中の人だ（藁

>>507
モロに渦中らしいですが何か？w

キャップ持ってるのは切込隊長の子飼いのあほけんすうだよ。

>>507
召還魔法成功？

>>502
うむ、昔からそういう立ち位置でしょ、あそこは。
ニュースサイトとしては正しいスタンスだと思うよ。
馴れ合う事で言えなくなることが増えるリスクを考えたら。

ただ、その割には突っ込みの入れ方が時々偏向するんだよな（ｗ
そのバランスの悪さも萌え所なんだが、今回の要因の一部でも
あるかもな。馴れ合い気にいらないなら最初から徹底して放置してれば
っつーのはあるし。

>>504
過不足無くそのとおりだと思うけど。
って書いてる内に降臨かよ！

>>513
あ、スマン（恥

召喚失敗ですか？ｗ

アホの子けんすうとけんゆうを一緒にするな！
けんすうの彼女は２ｃｈでもやりまくりのSM風俗嬢だが、けんゆうはまだ童貞だ。

infoさんとやら、死んでお詫びじゃ（ｗ

むしろinfoは「Ｌってウザいよなー」とか言っちゃえ

雪のプレイ料金は１８０分で一万六千円。

>>520

(･∀･)ﾜﾗﾀｰ

http://www.d-w-b.com/cgi-bin/bbs/readres.cgi?bo=top&vi=1019828844
からなんだけど、ここ最初から見てメッセログコピペ読み直してると、
L周辺っつーかhatiroku氏が直接の引き金のような感じではあるが。
ところでMIZ氏は相変わらず巧いな。

===========================
14　 MIZ　 2002/04/27(Sat) 09:44
「L軍団」なんてものは存在しないと思う。
86さんはなにかに所属することを徹底的に嫌う人だし、他の人だってそんなつもり
はないハズだ。
L氏のサイトだけを見ていると、「大勢で自分を袋叩きにしようとしている」と
錯覚しがちで、それこそが一番の問題点だと思うのだけど。
（それによってプレッシャーを受けた人間が自滅してしまう）

86さんは単純に個人としてzenhiteiさんが嫌いなんだよ（笑
ならどの部分が嫌いなのかその場できっちり説明してくれればいいのに、運の悪い
ことに彼が極度の説明下手だから話がややこしくなる（笑

15　 hatiroku（・ｘ・）ﾉ　 2002/04/27(Sat) 11:37
いや、生理的に嫌いだからしゃーないって。

１２０分だったよ。
訂正。

>>523
自分も悪いのはオーツキ君だと思っていたが。一言も触れられてなかったね。

2研更新したね。とことんマジメだねzenって。

わけわかんね。今までの出来事を要約してください。

>>527
他　人　に　頼　る　な　！！

ｿｳﾀﾞｿｰﾀﾞｰ

>>527
要約：zenhitei氏「infohands氏とLLL氏が俺の悪口を言います!　ｺﾜｲｺﾜｲｰ」

ま、ＣＮＰ参加サイトが悪く言われたからなんて寒い理由じゃなくて良かったヨ。

なんで２研から始まったのに２研スレでなく
こっちがひーとあっぷしてるのだろう。。。

>>531
罠

http://www.amezo2000.com/diary/tackynote2.cgi?action=view&year=2002&month=04&no=77#1

俺からの反論！
なんかさ、おかしいところがあったら。みんなに見られる前に変更するから
アドバイスください。お願いします。

あーまたきたネｗ

次スレは

【Ｌさん】おっさんきもいぞ【ﾊﾁﾛｰ似】

で。

>>533
校正係かよ！（ｗ

つまり、infohandsは悪くないということをもっと効果的にアピールする方法を。

悪いのは86だヨーって？ｗ

>>533
ごちそうさんっした。面白く読みました。

別に私以外なら誰でもいいです。

以前ひろゆきが「info君は頭がいい」と言っていたが
本当にそうなんですね（藁

>>537
ぎゃははは
しかしこういう時の船舵はマジ巧いなーキミ・・・（ｗ

zenhiteiが２ｃｈマンセーだったってことに何故気がつかない？
その辺りの読み違いだよ。
２ｃｈを脅かすような存在は切り捨てる。
そんだけだ。

>>537
ま、あれでええんでない？

>>537
ゲラゲラ。いやぁ、無理だよ。
お嬢ちゃんにあれだけ「フン」て嫌われちゃうとな。
もう外野も棒立ちというか（わらぃ

Lたんは何も言ってないの？>infoたん

そうだ！Lたんを出せ！(藁＞ｉｎｆｏたん

確かにこれもなんか、あえて、２chで校正を求めることで
ギャグとして使えるとか思ったけど！
それは今回は２の次で！
でも私は本当に悪くないよね？
あの発言はzenhiteiさんの読み違いだよね？

そこらへんをこうそうだそうだ！みたいな感じで
名無しさん世論はおくなっているみたいな。
違うIDでお願いします。

Lたんとメッセで相談すればいいじゃー（ﾜﾗ

infoたんは悪くないってのはわかったｶﾗー
Lたんがどういう見解なのかー教えてヨｗ

いやー俺はガンダムの２研ネタ爆笑だったけから、あれでzenたんがきれたなら悲しい。。
多分infoに対しては「あめぞう原理主義」とかの時からの感情でピリピリしてんじゃないかと。

で、実際、zenたんがいう「２研悪口メッセ」ってのをinfoはやってたの？
そこんとこ知りたい。

黙ってＬに責任擦り付けとけって、押してやるから。違うＩＤで。

劇わら。やっぱinfoたんは「最高」だね

す、すまんあげてしまったよ

おれは、ガンダムのねたやと思うなー。

あれが原因とは言えないところはあるんとちゃうの？

副長乱入ーｗ

いやぁやっぱキレたきっかけは
64氏の死ね潰れろ死ねとか言えだと思うけどなぁｗ

あー、板ばさみねえ、infoやとそういう危惧もでてくるかもねー。

おいおい、副長さん！
他人に責任を擦り付けるのはやめてください！

Lたんとは連絡とってないわけですか？>>お二人

>>548
＞zenhiteiさんのことなんて関係ないですよ

「ことなんて」は駄目だ！
「こととは」にしよう。
それと最後、微妙に煽りに見えるかも。

あとは自分のことを言われるのを嫌う姐さんの心をもっと
大切にしてあげなかったのが原因だなー
こうなったらもう馴れ合い厨房として弄られ続ける立場を
なんとか確保するしか。

>>557
俺もそんな気がするんだが、あっちはシャレにならんから
zenたん触れてないのかな？

>>559
ではinfoたんは副長さんに責任があると

誰がわるいとかそういう問題じゃないだろ！

年頃の女の子を泣かせちゃダメってお母さんから
教わっただろ？みんな。

>>559
infoならいいよ。

やーい、いじめっこー。

……なんだか痴情のもつれで崩壊寸前のカップルの
人生相談というノリになってきたな。

ちょっと冷静にﾅﾚﾖー
貴重な質問タイムなんだからｗ

盛り上って参りました！

いまごろLはほくそえんでるんだろーなとかいってみるテスト

この副長は偽者です。

>561さん
訂正しました。

>>548
＞それと最後、微妙に煽りに見えるかも。
察しが悪いね。そこが狙いなのに。

だから、サイト社交？とかをやめるとか、もしくはいじる価値のない人になるとか
するしかないですよね。
↓
だから、サイト社交？とかをやめるとか、もしくはいじる価値のない人になるとかするしかないですよね、とか思ったのですが
これは煽りではありません。

つーか、メッセンジャーでいちいち本人にも届かないのに
悪口なんていわねーですよ。意味ないじゃん。
メッセンジャーもネタを披露する場所です。ネタがないのでほとんど黙ってますが。

ふくやんの彼女ネタはもっとやろうとおもったけどうまくいかなかった。

>>570
なんで偽者なんだよ！

てか、なんでinfoだけなんだろーなー。
俺もやってるのにねえ。

>>533
やっぱLが持ちあげるだけのことはあるわ(w

てか、最後の１文はサイト閉めてしまえと言ってるに等しいぞ！

>>574
それはzenhitei氏がかつてinfoさんのことを愛していたからです。

つまりーzenたんの勘違いってﾜｹですか？ｗ

最後の文章はなんか、うまくつたわならいので、消しました。

私は煽りとかにとても弱くて、すぐに凹むので
煽ったりしてもどうしようもない存在になることで
なんとかなってますが、zenhiteiさんは弄りがいがありすぎる人だったと思います。
だから、サイト社交？とかをやめるとか、もしくはいじる価値のない人になるとか
するしかないですよね。

俺は放置はできないのです！
「どうでもいいけどさ」なんていいながら掲示板に書きこんでしまうタイプ！
↓
（空白）

表(サイト･掲示板)に出てるようなネタはかまわないが、
裏(チャット)で他のサイト運営者たちを煽ったことが腹立つって
zenhiteiは言ってるんだろ?
まぁ、これはそんなん言われても俺はそんなことしてない、としか
答えられんわなー

まあ結論から言うと、LLLの嫌がらせでストレスが溜まってた中、
info様までメッセで悪口を言ってたと思い込んでしまったというのが
今回のオチでよろしいか？

質問ｼﾂﾓｰﾝｗ
Lたんは何か言ってないの？
それだけ答えてヨｗ

結局の所痴話喧嘩ですか。
あほらし。

つまりあれだ、

「単なるちょっとしたいざこざを脳内陰謀論で補完して
『個人サイト社交界』なんとかという脳内世界を作ってる
zenhiteiちゃんってばおちゃめ☆」

ってことか？

そもそも俺が知る限り裏で悪口なんか言ってないしー。

それがわかっていたとしたら裏じゃないしー。

と、なんとなく思った。

zenhiteiは大きい範疇で物事を捉えすぎてる節があると思われ

Lって怖いね

>>副長
いやいやzenたんがキレた件に関してです。

zenhiteiが名無しで書いてたら笑うがな

というわけでzen様の萌えアビリティには「巨乳」「女子大生」の他に
「おっちょこちょい」が追加されました。

たしかに萌えるなぁｗ

zenたんてきには今度の更新で
・巨乳ネタはべつにいい
・なれあいうざい
という意志を表明してるとよんだんですが
ここの流れだと弄りを反省してる人もいるんですね
読み違えたかなー。もっかいいってくるか。

まぁzenhiteiちゃんはネタをネタとして見せるのがどうしようもなく下手だしな。

>>593
ただLの行き過ぎた煽りってのが今回の要因ではあるからね。

まあなんにせよtamaちゃんはよ帰って来い。

待て待て、勘違いって訳じゃないんだろうよ。

infoが「２編君弄りと同じじゃん！だめっすか！きちんとネタとして書いてるし！」
って言っても、とにかく本人はああいうのは嫌だと思ったんだから。

わたしゃまたサイト社交界がどーたらって
CNP参加のみなさんって裏で繋がってるのか
うちにはメールすらこんし除け者にされてんのか
とか思っちゃったよ。

あとLとケンカしてる気だったのか、zenhiteiちゃんは（ｗ

>>597
でもあんなメッセログ公開されたら
そう思ってちゃっても仕方ないような気もするねぇ。

>>588
禿同

あれどしたの副長？ｗ
答えてヨーｵﾈｶﾞｲｼﾏｽですー

個人的にはinfohandsさんって凄く怖いなぁと思うんですがね。

zenhitei氏の今回更新分が本当のところかどうかというとちと疑問が。
そういうことにしておきたいのかもしれない。

>>596
自己レスだがこれじゃ2研を煽ってるみたいだ。

とにかく不快感を感じたのは事実なんだろうから、そういうのは
ネタのつもりでもやめれってことだよ。

ヘッドライン移転告知だね。
ま、なんにしろ副長ご苦労さま。
漏れ的にはお世話になりまつた。

こりゃー、価値観の違いだわ、
どうしょうもないねえ。

でも、infoとどうこうあったからって
CNPヘッドラインでええかげんするほど
落ちぶれてはいないけどなー。

まあ、いいけどね。

つーかinfoとの一件は確かにケリがつきましたが、
Lとのいざこざは全くついて無いこともお忘れなく。

>>601
なになにー？

つかなんで答えてくれないのカナー
口止めされてるならそう言ってヨｗ

まぁなんつーか、こういうことになると
Lたんが客観ビューのポジション確保して総括コメントなんぞ
出したりで、今回の件をkewlに落とせる余地が出てきたという
ことかもしれないな。

まぁオラ知らねぇけど・・・（怖ぇ

っていうか　何でLﾀｿはZENﾀﾝに絡んだの？

>>601
あー
>>583
これね。

言ってるのか、言ってないのかも知らないですー。

>>607
あらら質問が流れちゃったのかｗ
で質問内容ですが
Lたんはこの件に対して何か言ってないの？
ってのが知りたいですー

しかしzenhitei=副長＝infohands>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>LLLだなあ。と
自分のアンチぶりを再確認

そかーわかりましたーどもです＞＞副長

いやぁLたんは神だヨｗ

でも一人だけ出てこないじゃんスルーじゃんLのちきん野郎！

>>616
いや、このままの雰囲気保てれば確実に姿を見せるかと。
最悪>>609の言ってるような感じで(w

>>610
遠藤氏インタビューの数日前にzenhiteiがL氏の軍団ネタを振り出したんだけど、
それ以前にLLLで何かネタやってたかはよく読んでないんでしらん。
でもネタ出しあい始めたのはその前後だろーな。
その頃は誰も本気とは思ってなかったけどなー

やっぱ　Lのｻｲﾄの絵は気持ち悪いよ.
これだけはハッキリしてる

良識かえれよ！

すまん、今見ていた虚腺たんとＬたんがかぶってかぶって(つД｀)

>>619
おいおいそれは偏見だヨｗ

>>619 622
まぁそれはそれぞれの趣味で・・・・オレはキモイんだが・・・・・（汗

>>620
ただいまっス♪

IDがMSX

あーつまり俺たちのすべきことは
Lたんがzenたんの件にコメントするのを待つってことですかｗ
Lたんもなぁさっさとコメントしてくれればいいのにネ

なんだzenたん、冗談だったのかハハハ
というような一見和やかなムードに気を良くしたLたんが

「L:どうしたもんかね、あの乳は（わらぃ」

とか日記で書いてくれたりしたら、俺の中でLたんは
別の意味で星になれるかもしれないなぁ（わらぃ・・・ｶﾞｸｶﾞｸ

>>624
今さっき気がついたよ。
時間かえせよ…

あーでもzenたん86氏に対してはムカツイてるよなーｗ

>>624
で、どうなのあなたの意見は。

わかったことはインフォたんと副長たんは悪くないってことですなぁｗ
でLたんに関しては何もﾜｶﾗﾝとｗ

ちょっと進展だネ

あれはzenhitei氏が自分の感情を整理…というよりは、わかりやすく
後付けしたものだから本音なのかと言うと疑問。

そうかなぁ？
やっぱりおじさんは怖いと思ったでつ。

良識が名乗ってからスレの進み具合が遅くなったのは
私の気のせいなんだろうな。

私的にはやはりinfohands氏は問題だろうと思う。

さっきも書いたけれど、infohands氏の存在は恐ろしい。
いきなり叩きムードから和やかムードに変わってきたし。
infohands氏はその狂人性でなんでも許されてしまうところがあるからな…。

infohandsの計算だよすべて

つか昔zenたんいじめについて語ってたよなーとｗ
ログにあるかなぁ

結局「裏で悪口」ってのはzenたんの想像？

>>635
いやさすがに疲れてきたんで。

>>636
恐ろしいっつーか巧いとは思うなー
そういうスキルはzenhiteiは持ってない（そもそもキャラが違う）からこそ、
「一人でやらないと身が持たない」（自分の望まない方向に説得されて
しまう）と思ったのだろうさ。

>>636
同意。
本人がどう思っているかはわからないけど、彼は人気者だからねー
良識氏にも当てはまる事だと思うけど、、、

>>639
自分で考えれ。

>>639
想像かも知れないが
Lはずっとさりげなく人名をいれる更新をつづけてたからなあ。
妄想を抱きたくなる気持ちは理解できるような。
ログが出せるわけではないので印象評価ですが。

あったヨ
http://www24.big.or.jp/~faru/txt1052.html
いじめについて語るzenたんｗ

弐ｃｈ編者「ううん。実社会のイジメに関して言えば、要するに『カイジ』の限定ジャンケンじゃないけど『気付き』の問題なんだよね」
ふくやん「気付き？」
弐ｃｈ編者「つまり、道徳の虚妄性あるいは人間関係の政治性に早く気付いた人間はうまく立ち回れるわけで」
ふくやん「ああ。それで気付けなかった人間は虐められるということですか」
弐ｃｈ編者「そうだな。道徳を本気で信じていたり、人間関係は政治ではないとか思っているバカは虐められるわけだな」
ふくやん「なるほど。いやな世の中ですが」
弐ｃｈ編者「そうだな。しかしネット社会ではそんなことはないわけで」
ふくやん「ないんですか？」

これはさすがにｗ

>>639
infoその他（８６除く）にとっては「シャレの範囲」だった。
zenhiteiにとっては「シャレの範囲じゃなかった」ってことかね。

心情的にはzenhitei側だけど、現実にはどっちのミスとも言い切れないんだろな。
つぅか８６だろ何か言うべきは・・・俺もしつこいが。

>>642
MIZ氏も似たようなこと言ってるな。

いや、妄想しちゃうこと自体は仕方ないと思うんだけどね。
それを断定に持って行くのはどうかなあ、と。

まぁ漏れなんざ屑人間の最たるもんかもしれないな。
なんせ>>627で
＞なんだzenたん、冗談だったのかハハハ
とか書いてinfoの件はうやむやな方向に誘導してるわけで。
いや、その後に突っ込み入るかなと思ったら、サラリと
流されたので急に不安になったぜ。マジ怖ぇな・・・

＞要するに問題なのは最近のLさんの裏での発言であり、それをとうとうサイト上にまで持ち出してきたことです。

　　
おれたちはまずzenたんの弐編ネタを「シャレ」だと思っていたが
あれは本当は馴れ合いでもシャレでもないマジだったのかもしれない

「2研がああいう馴れ合いっぽいネタをやるんなら
おれらがzenhiteiをネタにして馴れ合ってもいいかも」
という空気はそこを読みきれなかったから出てきたのかもしれない

86氏にあからさまな悪感情を持たれていることは知っているだろうから、
zenhitei氏も言及する気がないんじゃないか？
生理的に嫌いと言われたらああそうですかで済ませるしかない。後は無視。

>>648
陰口は陰で叩けってことか。

>>647
スレの流れとかレスの意味を深読みしすぎちゃだめですよ。
そんなものはどうとでもなるものですし、考え込んでも結論なんて出ません。
やりすぎると玄さんみたいなパラノイア型電波になります。

>>688
それそれ。「サイト上に持ち出す前の裏で発言」が想像から断定になってる。
考察系でそれはちょっとどうなのか、と。

まあ、Ｌたんが厨房という前提の上でだから、叩こうとまでは思わないけど。

>>649
弐編ネタは当人了承の上のネタでしかない。

…もしかして、また奴らが来たか？

つか弐編ネタとの比較論は飽きたｙｏ

要はＬ、調子にのってんなヨ、ウゼーって話だしょ。

そして確かにＬはウゼー。

それを公然と口に出せる環境になったコトだけでも漏れ的にはｚｅｎ
たんマンセー。

どのみち、メッセの件がなくとも遅かれ早かれこういう状況に陥ったと思う。

理由はいいから何かをダシにLを叩きたいだけなんでしょ

そうだね。絵がキショいとかね。

>>657
理由はこれまでチリがつもりに積もってるワケだしｗ

＞それを公然と口に出せる環境になったコトだけでも漏れ的にはｚｅｎ
＞たんマンセー。

ものすごい尻馬の乗り方だ　わらい

>>657
その通りです。

>>655
変ななトコで切るから縦読みかと思いますた。

>>657
ニュース系が過度に馴れ合っちゃいかんだろうってのも一理あるんだけどね。

Lたんを叩くことに何かメリットはあるのかヨーｗ

つうかあのzenたん製のヘッドラインはなんなんだ。
半角カナが化けまくってるぞ（ｗ

てゆうか、何か口実をつけて他人を攻撃して
ストレス発散をするのがヲチ板です。
これは暗黙の了解ですからわざわざ口に出さないで下さい。

あの絵が消える

>>663

またですか、、、、、
怖いですね、、、、、

そんなにあの絵が嫌だったのかｗ

あー、Lは強そうなヤツにつく狡猾なヤツ
って、本人は思い込んでる間抜け、ってこと？
ログ増えすぎて、読めねえよ・・・！

たぶんLたんはいくら叩いても凹まないと思うけどなぁｗ

なんかしらんがまた親衛隊がL叩きしてんのかあ！？

ワケわからんからアンチも信者も来んな！来んなよう・・・！

つーか、最初から信者とアンチしかいないのでは？（ｗ

そだねーｗ

zen様擁護派が大充実だった2研スレは止まっちゃってますナー

親衛隊がＬ叩き？

Ｌも大変だねー

>>675
だってこっちの方が面白いからこっちにいますが何か？

もう、1chヲチスレのコテハンはめんどくさいのでそのまま
コテハンを名乗っていただけないでしょうか？
ID検索めんどくさい。

>>670
上2行の日本語が読みにくいのですが（藁

つか、信者でもアンチでもｱﾌｫな事言ってる奴が居たらそいつだけがｱﾌｫ。
マトモな事言ってればそいつだけがマトモ。騙りでも同様。
意見だけ見れば済む話なので、あまり気にしない方が良いと思われ。


と、一般論を述べてみるﾃｽﾄ。

>>678
実に正しいな。

俺の感想

zenは常識人っていうか硬いっていうか、
ネット上だからってなんでもネタであれば許される
ってもんじゃなくて、一線は守って実社会と同じように
最低限の礼儀とかルールは守ろうよ、と。
だから弐編ネタも本人の了解とってやってんだろうし。
ネタもネタであるうちはいいけど、
それを超えたらぶちきれるよ、と。

で、Lとかinfoはネットは楽しけりゃいいって感じで
ネタになるならきわどいとこもノリでやっちゃうっていうかさ。
悪のりしすぎちゃった感があって、実社会での常識をネットに
まで持ち込む必要はないって考えてるのか、無意識にネットの感覚に
染まりすぎて歯止めがきかなくなってたのか。

要するに礼儀とか常識とかの、ネットと実社会の差の捉え方じゃないか？

2ちゃんねらーがそう言うのもおもしろいよネｗ

弐編に了解得てるなんて話聞いたことないけど、
何所に書いてあったの？

>>682
２ｃｈのイベントで弐編が「OKだしてる」って
言ってたってどっかで読んだけど。２研スレか
このスレかわかんない。どっちかの前スレかも。

個人的にはこんな高校生のクラス内派閥の抗争みたいなのは
仕事柄毎日見てますが。

教室の自分の席で「お前とは絶交」というのと、
校内放送を使って言うのとの違い程度で。

ぶっちゃけ俺的にはリスペクトの件でＬタソはあれだし、
あけましておめでとうクイズ（知ってる？）のアレで巨乳タンともあれなので。

何度も言うようだが俺は微乳かつ美乳の成人女性がタイプということで。

>ネット上だからってなんでもネタであれば許される
>ってもんじゃなくて、一線は守って実社会と同じように
>最低限の礼儀とかルールは守ろうよ、と。
>だから弐編ネタも本人の了解とってやってんだろうし。

実社会では弐編ネタはネタとしては通じませんよ。
本人に了解とろうがなんだろうが。
ネットだから笑えるだけで、リアルでやったらマジひきます。
まだまだネットは自由ですね。

>>680
ネットと社会つーより、それぞれの距離の取り方の差だろーな。
zenの馴れ合いの線引きに対して、Lとかinfoはもっと近付いても大丈夫と
思ってたっつー。

職場や学校でもあるじゃん、ゲラゲラ笑いながらバンバン肩叩いてくる
連中と、そういうのがソリに合わない層ってのは。

って呼ばれてしゃしゃり出る俺まじウゼエ

>>682
２研スレ参照。
以前イベント板で音声がうｐされてた。

喩え間違ってるかも

>>685
「実社会と同じように一定のルールがある」って言ってるだけで、
「実社会と同じ程度のルールがある」って言ってるんじゃないの。

ネットのほうがネタで許される範囲が広いのはわかってる。

２研スレでコテハン釣れてたのか（汗

Lﾀﾝの更新楽しみだ〜〜、器＆技量がわかるね、次で。
zenhiteiﾀﾝはもう自分の意見言い尽くしたっぽいし。
まさか流したりしないよね？
>>684
あけましておめでとうクイズって何すか？

>>689
（･∀･）ｲｲんじゃナイ？<<686

その了解済みとかいう会話形式で冗談めかして
エグいこともさらっと書いてるんだけどね。
Lとは下品で馴れ馴れしいか慇懃無礼かの違い。
下品なほうが嫌われるのは当然といえば当然。

>>692
スルーかinfoと同じでしょ
それ以外に解があるとも思えん

ほとんどL本人が書き込んだと読み替えてもいい奴が混ざってるよね。
今日は誰もはっきりと指摘しないのはわざとなのかねー。
朝から３、４回IDが変わってしまっているようですけど。

試しに本人が書いたものとして読み替えてみるとかなり笑えますよん。

>>687
あめざーは存在しないかもしれないけれど
Ｌたんの仲間でココのスレで煽ってくれちゃってる人は
いるんだよねー

Ｌたんが指示しているとは思わないけど、どうしても
派閥っつーもんはあると思うんだけど。

>>690
zenhitei氏は実社会のルールとか道徳に対しては
アンビバレントな態度をとっているように見えますが。
シニカルというかニヒリスティックというか
そういう側面があると思います。

>>693
そう？
そんでまあバンバン入り込んでくるほうは悪気はなくてもデリカシーを
無くしがちになるし、一方でソリが合わないほうはどうしたってそういう奴等が
つるんで自分のことを笑ってると思いがちになるもんだと言いたかった。
それが現実だしな。

>>696
逆に言えば例え本人が書き込んでいたとしても
何の問題も無いと言う事ではないかと。



というのは暴論か。

>>692
そういうクイズを出した。
ttp://sz.redbit.ne.jp/~doripoke/dp/z.html
>>697
っても、いても１０人でしょ？それも名無しが。
大したことでもないと思うんだけどなあ。
＃一人かもしれないけど

>>699
ま、悪気がナイっての以外は大体同意（･∀･）

>>698
それで？

>>700
確かに問題はないねー。うちらと同じ土俵に立ってくれている訳だし(w
つーことで本人であると証明することが不可能でもあるんだけどねー。

>>683&>>688
感謝。今探している。

ずっとＲＯＭしてたけどLLLに嫌悪感持ってる人がこんなに
沢山いて安心しました。

昔１chヲチをいつも見てた時代はLLLスレの１個目で
すごい勢いでアンチLLLが大勢に叩かれていて自分は少数派なのかと
思いこんでいて。

人の心は気まぐれですからーｗ

>>706
それは単に
LLL＞＞＞１ｃｈ
だっただけで、１ｃｈ嫌いのヲチャーとLLLの利害が一致してただけで、
ヲチャーとしても１ｃｈ叩きで勢いのあるLLLを止めたくなかったんじゃないかな

>>706
いやぁ、あまり安直にそう思わないほうがいいと思うぜ。
年頃の娘の涙に弱い殿方が面白半分でzenたんに肩入れ
して楽しんでたりする側面があるかもれないからな（ぐひひ

>>703
要するに彼は道徳とかルールとかは建前であって人間関係は
所詮政治だという認識がまずあると思います。
で、ただzenhitei氏自身としてはそれが煩わしいから身をおきたいだけで
ルールとか道徳の問題ではないと思われ、ってわけです。

>>701
>っても、いても１０人でしょ？それも名無しが。
>大したことでもないと思うんだけどなあ。

10人の「名無しを装ったＬたんのお友達のコテハン」が、
ここで反Ｌたん派を煽ってもたいした問題ではナイと仰るんですね（藁

所詮名無しには発言力は無いという見解でよろしいか？

てか全然LLLとカンケーないや。もう寝ます。

>>708、709
そうなんですか。やっぱり少数派だったのかも。
どうもあの罵詈雑言に馴染めなくて。
アンチLLLの人も言ってる事が変でしたけどああまで攻撃する必要が
あるのかとずっと思ってました。
ヴァーチャルネットアイドルなのに、後ろの大人が透けて見えるのは
ちゆ12歳とか比べてかなり違う気がしてました。

そろそろ電波の人が湧いてきたのｶﾅｰｗ
俺もそろそろﾈﾙﾈ

ってかLLLとリアルで会った人々が沢山いると思うのですが、
ｲｹﾒﾝだったのかﾃﾞﾌﾞｦﾀだったのか主婦だったのか教えてください（ﾜﾗ

>>709
俺はzenhitei氏の猛烈なキャラに惚れこんだクチ。
zenhiteiのzenhiteiたる所以は全否定である、というかなんというか。
いや、魔乳も実に魅力的だとおもっているが・・・・・・ゲフンゲフン！

しかし、冷静に見てみるとzenhite氏のキャラって掴みにくいな。
乳を弄ぶだけの時代が懐かしい。

>>713
大丈夫。ヲチスレでは少数派でも世間では多分多数派だから（･∀･）
でも悪いおぢさんタチに捕まらないうちに早く帰った方が(･∀･)ｲｲ

Lスレで言うのもあれですが
２研がヒートしてるから話題に食いついているわけで
LLL本体にはあんまり魅力を感じませんね。
一つ疑問なのはzen氏の言うところの「Lさん周辺」のところで。
なんかinfoさんとかも周辺なのかーとびっくりです。
正直、良識さんとかそういう1chスレ関連の小物だけかと
思ってました。
っていうか、Lさんが軍団だと思っていても
この騒動でみんながさざ波のように引いていくと面白いですね。期待。

>>706
こういうのを見ても今は素直に受け取れん。
良識氏？とか思っちまう。

>>711
実際無いだろ。
あると思う？
名無しになってる時点で煽ろうが撹乱しようが発言力ないのは同じだし。

>>710
ごめん、俺の中で話がつながんない・・・
だってzenがぶちきれたのは２研に書いてあるように
裏で悪口やってるならまだしも、サイトに載せて、
おおっぴらにやられちゃたまんないってことでしょ？

そういうのは表に出すなってのがzenのネットでのルールじゃないの？
もろルールとか道徳の捉え方の違いの問題だと思うんだけど。zenとL・infoの。

>>711
その10人の中に２編君がいるとかならば、たしかに問題かも。

ああ、わけわかんねえや。

わかりました。またROMに戻ります。
良識さんではありません。

日付の所為でIDも変わっちまったい。
>>716
でへへ。漏れもー（←ｳﾞｧｶﾃﾞｽ　ｽﾏｿ

>>719
「名無し」に発言力無いのか。
zenたん擁護の名無し（自分）に全然発言力が無いっちゅーのが。。。
なんかもう…

>>721
なんでここで弐編の話題が出るのかよくわかんないです。

下手な叩きをするから叩き返されるのであって。
つか、普通に考えて好き嫌いの分かれるキャラだと思われ。

「その10人の中に、自分の敵ではないと思っていた人が混ざっている」の例えで
２編君を上げただけ。特に他意なし。

＃最初は10人有名コテハンを上げようとしたけど
＃6人で挫折した

>>724
L擁護にだって無いんだから同じだろー
「俺何やってんだ」っつー脱力感を感じたら2chを卒業する時だあ！

>>724
コテハンつけて顔を売りまくって政治力をフルに発揮しる！

つかおやすみ（･∀･）

>>724
発言力はなくても、
その代わりに防御力の高さはコテハンの比じゃない。＞名無し

＃連続投稿規制Uzeeeee

発言力が無いからこそ意見だけで勝負できると言うか。

名無しって実社会においての「世論」みたいなもんかと思ってた。
なんだか、、、この違和感って。

所詮名無しはコテハンに意見してはいけないということなんでしょうかね？
はぁー疲れた。

発言権と発言力と勘違いしてない？
それとも単にデムパ？

あのメッセインタビューって、公開を前提にやってるわけでしょ？
だったら只のコテハン勢ぞろいスレと同じだと思うのだが。

ヤバイ部分はあとで削るからって前提でやってて
その元ログをzenが入手してブチ切れたっていう可能性もあるけど
例えそうだとしてもニュースサイトの管理人達が迂闊なことマジで書くとは思えない。
お互いに金玉握り合ってもメリット無いし。

公開してる時点でネタじゃないのかなー。

インタビューシリーズ4のほうじゃなくて3のほうにキレたんでないの？
4のほうなんてzenたんが放置してるメルマガ以外は何も触れてないよ。

>>732
してるっぽい

>>733
公開してる時点でネタだってのはinfoが言ってたよ。
ま、正論だ。

問題はzenにとってはそれはネタじゃないってことで。
だから副長が「それはもう考え方の違いだ」ってまとめたんでそ。

>>733
いやぁ、俺ら外野に問い掛けたところでどうしようもねぇ話だと思うぜ。
その「ネタ」にキレたのはzenたんで、あの人の価値観はあの人にしか説明できねぇからなぁ。
その辺を踏まえると結局は２研の記事を読み解いてくしかねぇような気もするが。

なんかinfoが出てきた辺りからしばらく気持ち悪い流れだなあ。
どんどん「いやいやたいしたことじゃないんですよー。まったくzenﾀﾝも困ったもんだー」
って雰囲気を作ってると言うか。

>>732
名無しには発言権すら無いっちゅーこと？…じゃないよね？
別にでんぱ呼ばわりされるのはいーんだけど（ｗ

>>737
わりぃ、俺はその辺の雰囲気を半分自覚した上で書いているが
やはりイッテヨシか。

>>737
その前の流れも充分にキモチワルイ。アンチLLLだったおれが思わず擁護
したくなるぐらいきもちわるい。つーかzenhiteiが困ったやつなのは昔
からだろ。

>>735
＞もはや相対的な問題でしかないということで
zenたんにしてもこう言ってるし、どっちが正しいとかでなく、
単に自分自身が保たないってだけのことなのね。
>>737
野次馬の反応としてはわりと普通なのでは。
まあ、気持悪いと思ったんなら上手く流れを変えるような発言してください。

>>740
俺は前の流れはヲチスレ的に至極真っ当だと思うが。ヲチスレなんて大抵叩きが横行するもんだし。
ただ全体を眺めたときに、info登場のところから途端に色が変わっていくのが気持ち悪く感じた。

俺は〜派だけどと発言するのは大抵嘘という法則。

ノック派ですが？

>>742
その辺りで結構な人数のL軍団がいたよう気が私もしました。6､7人はいたかな。
べたべたのアンチ発言を含めて。

>>742
俺はその辺も含めてゲラゲラ喜んでいたクチだな。
まぁあの流れの急変ぶりが、infohandsの影響力ということなのか
あるいは単に「え、infoって誰よ？そのおっさん叩いてよいの？」的な混乱なのか
あるいはzenたんの痛烈なinfoぶっ叩き記事のボリュームに満足したためなのか

とかその辺の真相は他の面々に聞かないと分からん。

始まった頃はなんか気持ち悪いって理由でキライで
その後、1ｃｈヲチをしているうちに好意を持つようになり
今はすっかりキライになってしまった。
これは「無党派」ということになるのでしょうか・・・。ｗ

ｺﾃハンか、、、、名乗るか名乗らないかだけのような人もいるね（ｗ
便利だよね、名無しで煽って繋ぎ変えてｺﾃで登場とかね
ま、俺がそうだったりしたりするかもしれないわけで（ｗ

つか、Ｌ軍団云々はもういいから。
＞「いやいやたいしたことじゃないんですよー。まったくzenﾀﾝも困ったもんだー」
の流れを作っているという意味では自分もＬ軍団ですが（藁

まぁ文章を見ればなんとなくでわかるんですけど。
彼らはあの時ネタを披露しあっていたという感じがします。指示を出すとか
そういうのじゃなくて「よっしゃ、俺もーっ」て感じの。
そりゃ当然面白くなりますわな。

以上個人的見解でした。

だんだんよく分からなくなってきたので

Lタン周辺で4月バカが未だに抜けてなかったのと、
zenたんが早めに5月病に突入して鬱だったのが原因

にしちゃっていいですか？

Lは卑怯でｶｺﾜﾙｲね
zenは真面目でｶｺﾜﾙｲね

ぐらいだと思ってます。

>>751
そうしましょう。一件落着〜。

zenhiteiやLのことより、今回の件での立ち回り見てinfoは怖いなと思った。
一番敵に回したくないタイプだ・・・

おまえらきもちわるいぞ！

リアルタイムでinfoに初めて遭遇して、>>754と同じ印象を持った。

なんだ、「叩きスレで叩きがあるのは当たり前だが叩きしかない
もんだと思ってると変なことになる」ぐらいに考えてた方が
いいんじゃねーか。
振り子がどっちにふれるにしても極端なのは不自然だろ。
そうでなくても好き嫌いの分かれるキャラなんだから。

自分の憶測だけでさらっと「〜人いたかな」とか断定できちゃうよな人が
むしろ気持ち悪いんですが。ディスプレイの先の正体を鋭く素早く見抜く
俺ってカコイイ！てなもんですか。>>745

変な擁護者が居ると応援しづらくなるので電波はSTOPすれ。

zenたんの記事が載ってからのinfohandsの反応は無茶苦茶早かったな。
まぁ要するにこのスレに一日中常駐してたであろうと推測できるわけだが。

対応の内容のウマヘタは置いておいても、とにかくあのスピードが肝だった
のかなという感想は持った。日曜でよかったな。

またか…
もう時間も時間だから寝ようっと。
ここって普通にヲチできない環境なんだね。

>>758
この手のは放置でそ。
俺もよく釣られるけど、このスレじゃ擁護かアンチかすら判然とせん。
どっちにしてもキモイだけだ。

>>758
まぁ、なんとなく気になる発言する人のID数挙げただけっす。
雰囲気壊してｽﾏｿ

一応>>760の自分の発言は>>758のことを言っている…とフォロー

>>759
一日ココに張り付いているほどinfoもヒマでは無いような気はする。

L調子のりすぎだな。
クラスの人気もんが”面白い様”なこと言う。
たいしたことないのに、それにノッちゃう周辺。
みたいな。図にのると。
つまんねーオタですねって叩こうぜ（藁）

>>760
寝るんじゃないのか、と言うしょうも無い突っ込みは置いといて。
＞またか…
って何がですか。

>>764
またかよ！
せっかくまともなヲチ出来そうな流れになってきてんのに
age荒らしでいちいち邪魔すんなや！

Lはしゃぎすぎって声は結構前からあったからな。
で、今回それが表面化したと。

どんどん電波度が増してくるなぁこのスレｗ

>>765
寝る前に再度巡回〜♪

「またか…」の意味が本当にわかんない？（藁
説明するまでも無いと思うんだけど。
わかんなくても説明なんて今更しないけど。

>>763
＞一日ココに張り付いているほどinfoもヒマでは無いような気はする。
まぁそうかもな。
例えばWWWCとかツール使って1分おきに２研サイトの更新ちぇくしてれば
かなり素早く反応できるしな。まぁその場合、1分おきに更新監視の
アクセスをされる２研のアクセスログはかなり面白いものになってるかもな。

>>769
いや（藁）言われても。
「またか」と漏らす何か程度で普通にヲチ出来なくなるもんなのか、と。
>>770
単にココが巡回先に入っていて、丁度ネットをしていたと言うだけでは。

くだらん（藁

>>771
さぁな。
俺は勝手に面白げな状況を妄想して一人喜んでる
ヴァカだから、俺に問い掛けても何も出てこないぜ。

http://s2aworks.zone.ne.jp/pta/
さて、ここが21日の段階で割といい事を言ってるので貼り付けていいかげん寝る。
ただ、主観を客観として話すのは成功すれば快楽が伴うもんだ。

今更ながら、スナフキンが結論とっくに出してたのな。

どうでもいい内容だがもう少し落ち着いて話してもらいたい。
三分の一ぐらいで、テンションの高さについていけなくなった。

86氏のサイトかヨｗ
もう勘弁してくれこの人ｗ

>>776-777
す、すまん、最後にペーソスを効かせて決めるつもりだったんだが
俺も長居してテンションが変になってたみてーだ。

もともとが感性の問題からくるいざこざな訳で
そうなるとそれに対しては感性でしか判断できないわけで
となるとLLL感じ悪いとなるのが一般的なわけで
とりあえずLLLは文章に笑い所たっぷり?の長文記事に加えて
内容を要約した記事もupしておけ、というのが今回の感想な訳で

文章だけ見て、まあ正論かなと思ったが86氏のサイトだったのか・・・
鬱だ。

アレはコミュニティを作るのも早いけど、切り捨てるのも早いからねぇ。
人間関係の詐欺行為って感じかな。何度も何度も同じ事を繰り返してる…。
いまアレに関わってる人が不幸にならんことを祈るわ。

>>781
なんでそんなこと知ってるの？
関係者ですか？ｗ

>>779
俺は立場的にzen擁護してるけどLLLが下品な笑いだとは思っても
感じ悪いとは思ってない。
ま、そういうのもいるってこった。

一般的ってのは主観か客観か、っつーとこ以外は同意で。

>>780
その落差っつーか「人格って全否定はできないのね」っつーか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　------
眠くなけりゃバッチリ決めるんだがなークソ。
失礼しますた。

>>782
ソースが提示できない限り真実でもグレーだからね。
>>781程度のカキコなら嘘でも勘違いでも書けるし。

一気に集中してレスしても結局そのうち元に戻るんだから
３交代制とかにして常に監視してればいいのにね。

一人でレスつけると明らかに浮いてるってバレるから
二人一組位のほうがいいかも。
ほら、ＧＷなんだから暇でしょ？

>>785
平日でもやってるっぽいけどな（ｗ

ここ最近のLLLを見てきた人の感想を見ると、主にキモイとか吐き気がするとか、減
、屑肉と同じ扱いをされているが、一方で交流を持っている著名人も多い訳で・・・
どうもLおじさんの本性というのが見えてこないな。
年金最悪氏と同様に個人レベルでの付き合いだと別の顔を持っているのか、単に同じ
メンタリティーを持っている者同士で仲良くやってるだけなのか、ただの太鼓もちな
のか・・・　外からだと理解不能だな、どうにもこうにも。

まとまりの無い文章でスマン　　

>ただやはり、裏で洒落にならない悪口を言われると、 彼がサイト上に書いていることも「ネタ」として成立しないし、 最近は・・・。
>要するに問題なのは最近のLさんの裏での発言であり、 それをとうとうサイト上にまで持ち出してきたことです。

裏って？

Lは結局このまま完全にシカトでいくのかな？

おおこっちはこっちで盛り上がってきてるな（ｗ

って、オーツキの低脳の文章がなんで評価されるのか
判らないのだけど。あれはいつも大層に語る割には
何も残さない上辺だけの扇動家なのに。

あれだったら過剰なまでに感傷的なアリスﾀﾝの方がまだいいよ。

それにしてもzen氏は生真面目というか、周囲に対する気配りを怠らない辺りはさすがというか。
tama氏や巨乳ネタで遊んでる人にも配慮してるし、掲示板でinfo氏にもレスしてるし行動が早いね。
行動がここまで対照的すぎると、どうもねぇ。

>>787
このスレで他人の反応を参考にするのはかなり間違ってると思う。
自分がどう思ってたのかだけ信用しといたほうがいいぞ（ｗ

>>788
副長やinfohandsが口からでまかせを言ってるんじゃなければ
「そんな裏はない」そうだが。

>>793
確かに(w
というか嫌気がさす程、経験してたりするが(w
まあ、気になるのはLLLの表に出ない部分でのやりとり、ってな事で。

LLLからzenhiteiにメールとか出してたりして
「そんなに怒るとは思わなかったーよ
ちょっと悪ふざけしすぎたよ、テヘ」　とか。
で、サイト上では何事もなかったように流す、これ最強。

>>795
妄想もいい加減にしろ！

>>794
>LLLの表に出ない部分でのやりとり

２研スレでも書いたんだけど、どっちかというと裏で何かあったというより、
善意か悪意かはともかく、誰かがzenhiteiにあることないこと吹き込んでる
って気がするんだよね、あの文章見ると。
zenhiteiはその裏をどうやって知ったの？ってことや、あの副長が嘘つくか？
という疑問なんかから考えて。
そういう「引っ掻き回しちゃう人」が出てくる事自体、馴れ合いや「社交界」の
うんざりするような弊害なのかなーとは思うけど。

>>792
あんなやり方されたら普通もう弄りたくなくなるよ
ああいうのは配慮じゃなくてトドメって言うんだよ
そう言う意味でなら流石全否定って感じかもね

下は二研スレコピペ。
元々ネタとマジの境のわかりにくい人だからね。。。
自分の影響力の方が大きくてビックリしたのか最初から確信犯的に
「ちょっとはそっちも苦しみなさい」だったのかは知らないけども。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 投稿日：02/04/29 09:41 ID:VlfwTkqn
http://parse.adam.ne.jp/mtbbs3/view.cgi?itaname=lobby&number=1020002218
>いや、まああんまりLさんに対して集中砲火になってもあれということで（笑

やっぱりあの記事はネタの要素があるみたいですね。
いや、ネタというか「ちょっと大袈裟に書いてみました、テヘ」みたいな感じでしょうか。
過剰反応しないほうがいいのかも。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ま、でもメッセやら何やらって、やってる当人達は意識してなくても
外部から見たら胡散臭く見えるってもんですよ。
特にそれをちらつかせるような事言ってたら。
（本人はちらつかせてるつもりなくてもね）

>>798
>「ちょっとはそっちも苦しみなさい」だったのかは知らないけども。
これアリそーだよね。

つーか上でも言ったけどinfoを出した段階でネタ大決定だったと思う。

ヲタクなんてどっか壊れてるんだよ。
キモイ。それだけ。

　801。

>>801
801言いたいだけちゃうんかと（略

>>801
UZE

ヲチャなんてどっか壊れてるんだよ。
ウザキモイ。それだけ。

>>801
この空気でそういうネタをやると、君は単なるうざい人になってしまうということを
忘れないほうがいいと思うよ。

>>796
ここで「彼」と名指しされてるのはLﾀﾝだから
副長は関係無いと思われ。

>ただやはり、裏で洒落にならない悪口を言われると、 彼がサイト上に書いていることも「ネタ」として成立しないし、 最近は・・・。
>要するに問題なのは最近のLさんの裏での発言であり、 それをとうとうサイト上にまで持ち出してきたことです。

>>798
数日たった今だから言える部分もあるんだろうね。
ネタに昇華するんだったらそれでもいいんじゃない？
本人しかわかり得ない事だけど。

>>807
それで「あー、ネタだったんだー」で済んで、元通りになると思う？

ここ数日のＬ叩きを見れば、もう巨乳ネタなんか
誰もやりたくないだろうし、やる人間が出たとしてもみんな素直には笑えない。

なんかzenhiteiは馴れ合いを拒否して孤高の道を選んだのかもしれないけど、
自分には孤立したように見えるよ。２研に関する話題をタブー化してしまったというか。

>>808
巨乳ネタとは関係ないと本人じゃない人がいくら言ってみても
そりゃネタにする方はバイアスかかるからね。

でもその方向を本人が選んだんならしょうがないんじゃないかな。

L更新。あくまでｽﾙｰのもよう。

まあ当面後回しだわなー

zenたん自体動き終わってなさそうだもんね。

巨乳ﾈﾀはOKでしょ。
今回のLのは質違うもの。

>>812
質が違うとかそういう問題じゃないよー

この状況でスルーというアクションを選択したLLLに
ﾍﾀﾚというより「やっぱﾎﾝﾄにﾋｷｰなの？」という感想を抱いてしまいました。

でも、取り得る選択肢の中では一番無難でしょうな。

仮に自分だったらどうするかと考えてみると。

zenhiteiの正体がわからんのかね。

無難かなぁ？
火にガソリン撒いて周りが消してくれてる状況で

テラの教訓からすると、ネタはスルー更新は続けるってのがもっとも賢い選択なわけで。

>>817
自分でシミュレーションしてみた結果だとねー（しかし暇人だな俺）

テラのことをバカを指差してバカというような真似をしている、これじゃ攻撃
受けて当然、と言ったのは他ならぬＬたんだったわけで。

弐ｃｈ編者、ふくやん妄想会話で巨乳ネタを考察

やっぱ、これだね。

>>821
やれれば神。
俺だったら恐ろしくてとても無理だな（ｗ

しかし、２研スレにまた極端なのが来てるな・・・

1Chヲチ実況後のLLLはつまらねえってこった。
内輪のみにしか分らん駄文を書き連ねるのはｷﾝｸﾞｦﾌﾞﾋｯｷｰ

今日は昨日と違って２研スレがホットなようです。
みんな２研スレでzenhitei氏の隠された秘密を教えてもらおう！

まぁ俺みたいな単細胞ヴァカの野次馬は一連の流れをケラケラ笑ってる
だけで済むわけだから気楽なもんだなぁと痛感してるけどな。

今日の２研スレの流れはある種女性的な、深層心理の読み合いというものが
主体であるようだなぁ。まぁあぁいう緊張感がヲチ板で本来好まれるものなの
だろうが、俺は向いてねぇのか読んでて疲れちまったぜ。

「紅茶とケーキがテーブルにあるのにギスギスネチネチした空気だなぁ」
とかいう感想を書いたら激しく叩かれるんだろうなぁ。ﾊｧﾊｧ

ここのスレが一番ネトネトギスギスしていて疲れますが？

そうか。あるいはそうかもな。
今起きたばかりの祝日堕落生活人間なもんで
今朝の流れはよう知らんのです。スマーソ

もともとこのスレはだれがだれかもようわからんスレだったので
今回の騒動で一瞬だけでも
話がもりあがってよかったよ、などとおもってしまう。

もともと2ちゃんって暗闇の中でやる枕投げみたいな場所じゃﾈｰﾉ？

今日のLたん更新見てると
「L：またインタビュシリーズいっこ流れてもた。」
「L：いや、今のタイミングでやるべき事もあるんだけどね。どーもね。」

zenたん絡みの話にはあまり言及したくなさそうだなぁ。
つか、ここんとこの展開にやや不満ということなのか。
まぁインタビュ２個連続で流れたというのが事実だとしたら
Lたんかなりブルー入ってるだろうけどなぁ。

なんかLたん似合わねぇぜ。ゲラゲラ笑い飛ばしてくれよ。
とか平気で野次を飛ばす漏れは無神経ということか。リテラシー不足か。

>>831
んや、あんた無神経だけどリテラシーはしっかりしてるっぽ

　　
・魔乳ネタできない
・人脈自慢インタビューネタできない
・周囲から微妙に距離を置かれだした

つぎどうするのかなぁ


やることないんじゃないの

>>833
んなこたーねー。
あのLたんにマジで凹まれたら俺引いちゃうぜ。
つかオロオロしちゃうぜ

Ｌおじさんはあの異常な読みにくさだけでも万死に値する、と無茶を言ってみる。

>>833
ヒマだからざっとその辺うろうろしてたけど、空気感としては
三つ目はあまり無いっぽいな。

うまい言い方見つからんけど
「まーそれぞれサイトなり掲示板なりしょってる人らは祭りには乗らんわな」
っつー感じですた。
冷静だわ。

やることないと言えば、1月ごろにやるかもって言ってた2ch考察に入るって手もあるな。
実生活忙しくなってきてそうだからどうなるか知らんけど

>>836
無職のﾋｷｰなのに忙しくなるの？
これまでもずっと「忙しくなる」って言って忙しくなった感じ見受けられないけど

無職で、ﾋｷｰだと、1週間後にひとつでも予定があるだけで
「忙しい」気分になれるんだよね。。。

Ｌは結局、火をつけるだけつけて、本人は
無難に乗りきってしまったのか。

ｔａｍａ☆とか巨乳祭りとかｄーｗーｂとか
色々、無くして唯一残ったのは、ＬＬＬ。

アギトは確かにソコソコ面白かったけど、
マイナスの方が明らかに大きいというか。

あ、sage忘れた
ってsage進行だっけここ？（ｗ

>>837
いや、俺に聞かれても知らんよ・・・
そう言ってるからそうなんかいと思っただけだ。

乳ネタは構わないって話があって俺もそう思ってたけど、
ほうぼうのログをかなり以前のものから見直してると、やっぱし
エロ絵とか含めてこれも全く関係ないわけじゃねーなー
という気になってきた。
仮に本物の女性だったら問答無用の完全セクハラだしな。
やってるほうはそんな意識ないってのも含めて。

元々2研のネタの繰り方については微妙というか危うい
橋の渡り方をしてるって認識があったんだな。
それを、対象への愛＞女性？＞巨乳！というマインドシフトを
緩衝材にすることで「すげー高レベルなネタ」として受け入れられる
素地を周囲が作っていたという感じで、さてどうなるか。

ここは2研の為にも、巨乳ネタは続けるべきなのだが（ｗ

このスレで言う話じゃないかもしれんがついでに言うと、
この話のミソっつーか主役はzenhiteiで、Lやらinfoやらは
ダシにされただけっぽい気がしてきたな。
後は2研スレでやるか。

>>842
スレタイトル読めよ。
ＬＬＬのうざさについて俺らは語っているんだろ？

>>799
＞つーか上でも言ったけどinfoを出した段階でネタ大決定だったと思う。
う〜ん・・・なぜそうなんでしょう？
infohandsさんってのらくらしたキャラクターでうまくかわしているけど
一番狡猾な印象を今回感じましたけれども。

しかし２ちゃんねる暦1年弱のわたしはinfohandsさんが
偽首相官邸やってた方って今回初めて知りましたよ。
1ch.tvヲチで小ネタフラッシュとか上手く作る方だなぁとは
思ってましたけど、どういうバックグラウンドがあったのか全然知らなかった。
「infohands研究」は全然機能してないし、いまの本人の日記は
内容あんまりないし。
　どういう履歴のある方なのか、誰かまとめて下さったら幸いです。

Lたんホントに期待外れの更新しかしてないナー

つか無職なのにどやって暮してるのか気になるネｗ

ﾊﾟﾗｻｲﾄです

羨ましいなー俺もﾊﾟﾗｻｲﾄしたいヨｗ

つーか、あの年齢でというのも含めてinfohandsさんは偉大な方。
あめぞう界隈ではある意味では神格化している。
ヘッドラインをここまで広めたのも彼だし。
彼のスタンスは「素晴らしい着想はできるけど長続きしない」
その弱点を補うだけのことはやっている。

まぁLLLﾀﾝはそのネームバリューを拝借しているだけの
単なる寄生虫に過ぎないがﾜﾗ

>>849
偉大なのはともかく、神格化はあめぞう界隈が一番嫌う行為だぞー
言葉のあやなんだろけど、いきなりどうした？

あ、俺は一体何度。。。

無職の人の「異業種」・・・定職に就いていればすべて異業種じゃないだろうか？

＞つーか、あの年齢でというのも含めてinfohandsさんは偉大な方。

ざー２やカブロガニに貼ったら大笑いするぞ＞あめざー

>>851
いや自分もそう思う。やってる事は偉大かもしれないけどさ。
神格化されてるというのは無いと思うし俺は彼があめざーに煽られているのも見たことあるぞ＞info

>>855
ま、849が言いたいのは850で、infoはどうでもいいみたいだから（ｗ
つか釣られ仲間やね。

info氏に関しては、どれだけの期間２ちゃん、info系サイトに
接してたかで印象が変わるのでしょうな。
長い人は、>>849のような印象を持つだろうし、
短い人は、>>844のような印象を持つだろうし。
１年弱じゃあ、ああいう印象をもたれても仕方ないのでしょうなぁ。

あっ、長いと言っても、849の神格化という部分を除いてだけどね。

Ｌたんの文章って、
「アレは」とかそんな表現が多すぎて、読む気ぜんぜんしない。
「分かる人は分かる」みたいな。
それならメルマガでもやって、分かる人だけに読んでもらえよ！って感じ。

>>859
もう根っからそういう性格なんでしょ。
他人から愛情貰ったこと無いみたいな。
気にして気にして声かけて〜〜！みたいな。

という事は叩かれて嬉しがってたり、、、かまって君かよ…

>>859

いや「アレは」とかが増えるのは、一種のわかる人の差別化、優遇化であって、
性格もあるかもしれないがスタンスのひとつなんだと思うよ。

哭きの竜やちゆなんかは「わからない人でもわかりやすく」というのを
心掛けてるんだろう。
ただこれだとある程度以上わかってる人には冗長に感じることもある。
（今挙げた２サイトはある程度まとまってから総括的に紹介するやりかたというのもあるが）

逆にＬのやり方ってのははじめから「わかる人」相手に書いてる。
言ってみれば２ｃｈの長寿スレのノリなんだな。
「アレって何？」と聞いたら「過去ログ読んでこい」と返されるような。

これは確かに事情をしらない人間にはさっぱりだろうが、
知ってる人間にとってはリアルタイムでの高揚感を共有できるやり方じゃないかと思う。

好き嫌いはともかく、やり方としてはそういうのもアリじゃないかと思われ。

>>860
LLLのページがぽしゃったら、元の３０無職に逆戻りだし。
現実的にも精神安定的にも、そうならざるを得ないでしょ。

それはそうと、先程数人で回されてたInfo関連の
露骨なこのやり取りは一体何？

２研スレと合わせて無理矢理、ネタでしたという空気に
持っていこうとしてるとしか思えないのだが。

個人的には、あの愉快な元メガビコテハン（86氏じゃないよ）
の某スレでの発言にかなり禿同。やっぱり、あの人いい人だ…。

竜さん更新してますね

哭きの竜萌え

やっと追いついた。
ＬＬＬは結局無視か……。ホントタチ悪いなぁ。
このスレのＰａｒｔ１の頃は、ＬＬＬが打たれ弱くて逃げキャラって言っても
えんえん煽り受けたのに。
ようやく俺の認識が証明されたか（ﾜﾗ

ｉｎｆｏｈａｎｄｓも、前zenhiteiとモメてた時はそんなに気持ち悪くなかったんだけど
今回の逃げは気持ち悪い。
真面目なzenhiteiに対して、「そんなマジになるなんて大人気ないですよ」って言って
誤魔化してる感じがする。
これだけ騒ぎにして、それに乗っちゃうzenhiteiもzenhiteiだけど。

もう信頼できるのは副長だけだー。

>>861
分かる人だけに分かるサイト作りをしているということは、
結局のところ、
オタクが萌えアニメの美少女キャラ応援サイトを作るのと一緒ですね。
なら彼の、気持ち悪いはしゃぎようやなれ合いには納得（ｗ

>>861
わかる人だけわかればいいということがかっこよくて俺すげーっていう
オナリストってことですね（ｗ

オナリスト＠オナリー

あとinfoは逃げてるとかいうやつは、Ｌの乗せてるメッセのログみろって。
info別段zenたんの悪口いってないとおもうけどなー。

「わかる人だけわかればいい」てのは、
「わかる人＝自分だけ」になってしまう危険も孕んでいるのじゃよー

と当たり前のことを言ってみる

ちゃんと更新して欲しいなあ。ネタがないのはわかるが、
というかなんでzen氏から絶交されたからって企画を潰すんだ？わからぬ

まぁネットアイドル的には
嵐の夜にふと窓に目をやったら、ふりふりのカーテン越しに
鬼ヅノ付けたzenお姉たまのシルエットが見えちゃいました。
・・・というような状況であろうと思われるわけで。

それを見た感想が
「L：えへへ、怖いですねー（わらぃ」
とかになれば、俺はLたんを尊敬するかもしれないなぁ。
まぁその後どうなるかは知らんけど（怖

>>871
一応、配慮したというポーズを見せるためではないかと・・・。

>>871
信念が無いから

>>871
狡猾でへたれだから

>>873-875

う〜ん、874！

ageてもうた…ｽﾏｿ

結局アレ？
仲間がたくさんできてはしゃいじゃってるワケ？

２研=おもしろい
LLL=つまらない(存在自体忘れてた。久々に見てあまりの読みにくさにすぐ閉じた)

２研がこのまま嫌気がさして更新されなくなるならLLLなんてつぶれちまえって感じです。
ここでカミングアウトしてzenhiteiがガス抜きしてくれてよかったよかった。

LLLどーなってもよし！！

以上物凄く個人的な意見でした。

個人的意見でいいなら、俺はインタビュ結構面白いと思ったんだが。

ひょっとして次のインタビュにはもっとシャレにならんzen&cnp叩きが含まれていたのか！？

>>880
まあそこらへんは好みの違いでしょうなあ。
別に俺個人サイト界隈の人間関係とか興味ないし。

つーか好きな人は一体どこがおもしろいの？

#遠藤さんのインタビューは面白かったけど。

やはり>>878でF/Aか・・・

ttp://isweb43.infoseek.co.jp/computer/mikawax/upup/mkw002.gif

>>880
あのシリーズも副長へのインタビューだけは面白かった。
酔っぱらいのはzenhitei氏が怒る前から頭に来ていた。
生理的にむかつくってなんじゃい。死ねとかさ。

>>882
登場者が誰なのか把握できていて、
尚且つ以前のネット考察系が面白い人ならいけるかと。
つかガンダムたんは単独でも面白い。


それと自分シモ大好きなので。うへへ。

>>880
我慢して読んでみたけどやはりつまらない(；´Д`)
どう見てもネタがなくなったサイトの手抜き更新にしか思えない。

>>885
あんなログを公開するのはある意味宣戦布告かも。

(　ﾟДﾟ)つ�G＜８８８を刻め！！

それはさておき
ログをインタビュとして掲載するならするで、
もっと短く再構成するべきではないかと

副長の裏話は面白かったな。
私信メールも出していないとか。

けど、そんな孤高の人にも関わらずあれだけ
個人として応援されたりﾊｧﾊｧされたりするのは
やっぱ才能かねえ。

相手はメッセンジャであれだけ人間関係の豊かさを誇示していたのに。

２研が更新されたわけだが、
ますますLたんは動きづらくなったような・・・

＞たださすがにLさんが調子に乗って同調しているのが・・・

>>878にzenたんウザ切れでＦ/Ａ

LLLの次なる一手

「CNPに電撃加入」

>>892

それだ

>>892
かっこわるすぎる……。

>>891
意味が逆なんだが・・・

>>892
（・∀・）ｲｲ!!

>>892

やったらＬたんを尊敬するかも。

じゃじゃ馬zenお姉たんのご機嫌が宜しくなった模様なので
そろそろLたんにも元気になってもらいたいところだが。

まぁ軽く毒の一つや二つも吐いてほしいぜ。

＞じゃじゃ馬zenお姉たんのご機嫌が宜しくなった模様なので

掲示板でのinfoへのレスにしてもそうだけど、
絶対機嫌は直ってないって・・・
ただ多少冷静になったら責任感感じて
事後処理を始めた感じじゃないのかな

Lたんｶﾞﾝｶﾞﾙー

ﾔﾌｰﾁｬｯﾄ&ﾔﾌｰﾒｾｰﾝｼﾞｬでLたん情報局開設中ですヨ？ｗ
Lたんについて語りましょー

あ、ｼﾞｬﾝﾙはコンピュータとインターネットってとこですー

Lﾀﾝはじけろー

ﾍﾟﾖﾄﾙﾍﾟﾖﾄﾙ

http://megabbs.com/faru/

二編の存在は神に近いなと思った

と思ったら　メガビの調子が悪くなった。

フられたzenﾀﾝの犯行か

一人しかいなさそう…ｼｮﾎﾞｰﾝ

弐ch編者は電波

（・∀・）ｲﾙﾖ

>>905これどこから見つけたの？

事故レス。にけん掲示板か。すげえ！

タイトルが「サイト管理者社交界研究」だし。
ワロタ

>>909
いや　zenﾀﾝの掲示板に姫本人が書きこんでた。

>>912
すまぬ

ＣＮＰに　究極の大御所が参加！！
zenﾀﾝどんなﾚｽ返すのかな

２００２．４．３０
告知

ええと、人をナメるのもいい加減にしろということで。
今後zさん周辺の人とは完全に関わりを断ちますので。
（というか、もともと交流したつもりはありませんが）。

まあこういうことを書くと、zさん周辺の「頭のいいウオッチャー」の 人達からは、今までの犠牲者と同様 に、「弐ch編者は電波」ということにされると 思いますが、 すでにある程度そういう扱いをされる状況になって いるので、 もはや相対的な問題でしかないということで。

_________________________________________________________________________________
こんなですた（ｗ

Lたん更新ですーわーい

まーこれ以外無いっていう見事な着地ではあるよなー。
ここからは各サイトがどんなネタ更新するかぐらいだな。

あー見事に意気消沈ですなぁ、2ちゃんねらの人らはｗ

結局、みんなネタにしてごまかして、
マジに対処したamaひとりが割りを食ったということですか？

ama→tama　(;´Д`)

基本的に関係諸氏にデンパが居ないから、なかなか他のスレみたいには。

>>921
IDがCNPですよ、奥さん

　@@@
（ﾟдﾟ）　あらやだ!!

ニュー速+とかに、zenたんの写真とか言って写真のリンクを貼って回っている奴がいるけど
誰なんだろう。

◆◆ｚｅｎｈｉｔｅｉの正体は雪だった！爆乳◆◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1020159742/l50

元ネタはここみたいだけど

2研スレに陰謀論全開の人がいるな。
ネタなんだろうが。

陰棒(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

やっぱりｚｅｎたんには
２編＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オジサン
なのだなと。

つかｚｅｎたんじゃなくても、オジサンよりは美少年の方を贔屓するよなー

×　ｚｅｎたんには
○　ｚｅｎたんは

俺はｵｼﾞｻﾝの方が好きだよっ！

>>930
フケ専ですか？

つうか弐編はzenのネタに乗らずに普通に語ろうとすればキャラ薄すぎるので
なんとも言及しようがない。
言及されたくもないというのが本音だろうしね…

　でもさ、君らも十分オッサンでしょ？（笑）