blog★ブロッグ

結局は管理人のスキルとモラル次第ってことかな？

明神君は
問題集の勉強だけ出来る人格障害者？

くだらん煽りはやめとけって。
自分でサイト運営してて，発言ひとつで2chで祭られて冷静でいられるか普通？
閉鎖に追い込めば満足ってか？

サイト初心者を弄って遊ぶだけならもうこんなスレいらねーよ。

東大のあの学部って、一芸入試みたいなもんで、あんまり勉強できなくても
入れるんでしょ？

blogブロッグってもともと日本人の語感にはダサいと思うんだけど。
HPなんて表記はいけませんて言って人たちは
blogなんて言葉はありません、きちんとWeblogって言いなさいとか
アメリカさん相手に説教たれたりしないの?
アメさんのものならダサい造語でもマンセーで受け入れるの?

>>355>>357
356に同意。つまんねえ煽りいれて本質ぼやかすんじゃねえよ。
まるでこのスレにいる全員が馬鹿にみえるじゃねえか。
そんな糞煽りじゃ援護射撃しているようなもんだ。
「お前もしかしてmeshの関係者か？」とか言われるぞ、しまいにさ。

んじゃそろそろ話変える方向で
日本人向けに海外blogの楽しみ方について話そうか

http://members.tripod.co.jp/ktdm17s/news.html
http://www3.omn.ne.jp/~ktdm17s/blog.gif
ぅわーん
独断と偏見で作ったものなのに
ていうか
RSSのとこ→AA21b
BLOGGERのとこ→AA22
で「blog用のツールを使うよ」から矢印枝分かれしてBLOGGERのとこを
さしてくれると助かる(´ワ`)

以下のコメントに関する皆の意見を聞かせてくれ。
>私はMOVABLE TYPEやそれに類するツール（blogger等）を
>用いて作ったサイトのみをblogとしてとらえておりました。

myojin君のこの認識は「研究室におけるblogの認識」とズレがあるのでは。
少なくとも教官である助教授と、そしてその研究にかなりの影響がある
と思われるJoiの認識とは確実にズレている。彼らの認識については
それぞれのblogのコメントを参照のこと。研究室としてblogを立ち上げて
行く際に、話し合いがなかったのか？myoujin君は助教授の考えている
blogに違和感を感じなかったのか？その「websiteの単なる一様式」という
認識であんなにはしゃいでいたのか？そうは思えんなあ。

以下のコメントに関する皆の意見を聞かせてくれ。
>私はMOVABLE TYPEやそれに類するツール（blogger等）を
>用いて作ったサイトのみをblogとしてとらえておりました。

myojin君のこの認識は「研究室におけるblogの認識」とズレがあるのでは。
少なくとも教官である助教授と、そしてその研究にかなりの影響がある
と思われるJoiの認識とは確実にズレている。彼らの認識については
それぞれのblogのコメントを参照のこと。研究室としてblogを立ち上げて
行く際に、話し合いがなかったのか？myoujin君は助教授の考えている
blogに違和感を感じなかったのか？その「websiteの単なる一様式」という
認識であんなにはしゃいでいたのか？そうは思えんなあ。

2重カキコスマソ。
逝ってきます。

自分でサイト運営してて，発言ひとつで2chで祭られたときは
嬉しさの余りに飲み会開いたYO。

初心者なら確かに２ｃｈで晒されてるのを知れば冷静でいられないだろうけど
どんなときにもクールでいられなければ彼らの目指す未来は来ないだろうね。
修正じゃ無くて改竄したのを正当化してるようじゃ言論統制や情報操作と変わらないよ

>>366
よし、それでいい。その調子だぞ

ここは、blogにも書き込めない腰抜けﾁｬﾝｺﾛの酷いｲﾝﾀｰﾈﾄですね

>私はMOVABLE TYPEやそれに類するツール（blogger等）を
>用いて作ったサイトのみをblogとしてとらえておりました。

よくわからないんだけど、tDiaryはこれに含まれないの？

>>368
blogなんて恥ずかしいところに書けるかよ。

>>342
ツッコミ所多すぎて、なんかもうどうでもいいよ。
この場がうまく切り抜けられればそれでいいってな文章だなあ。
大学院って、アカデミックで論理的な議論やら研究を行なう場所だろ。
これでいいのかねえ。

blog blog したblogをいくつか読んでみた。結局どれもこれも、
インデックス付き・カレンダー付き・絵日記風写真付きの

「俺様1ch.tv」

って
ことなのか本質的に。ハリウッド版の『リング』を見て「日本でリメイクしる」とか
言ってる奴とか、「俺様1ch.tv」の中では叩かれても削除するから平気〜みたいな。

blogなる箱庭は閉鎖的だよひどく閉鎖的だ。

>>372
> ハリウッド版の『リング』を見て「日本でリメイクしる」とか
> 言ってる奴

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>373
ご本人(または家族・親戚・恋人?)登場かよ(w

>>374
画像のリンク先を見るに、ネタであるのは明白。

もう語ることなんて無いのでは？

日本の個人ニュースサイトの場合
・ネタがどうしても二次情報の使いまわしになる（普通の人がやってる個人サイトだと取材力に限界があるので、どうしても先にメディアが報道したニュースに関するコメントが主になる）
・ヒット記事を書いても後が続かない（人気を維持するのが難しい）
・結局残るのは業界内ニュースを細かく拾ってマターリとウォッチ/回覧するようなサイト
という形で限界がある程度見えてる気がするんだが、海外のblogはそこらへんどうなんだろー。

>>377
まぁ海外の人の性格からして、コメントに自己主張を日本以上に盛り込んでるんじゃないの？
あと、日本人みたいに異質な意見を排除しないだろうし。

http://www.h-fd.org/~mkro/mt/
でmovabletype使っているけど、文字の大きさが日本語向けにカスタマイズされていてmeshのよりは遥かに読みやすいよ。

>>379
ところで文字の大きさってそんなに重要だったの？
スタイルシートを数行書き換えるだけの
ローカライズ以前の問題だと思うんだけど。

blog（ｗが一般的になったときに、「mesh抜きでは日本におけるblog（ｗ草創期（ｗを語れない」と言われるようなサイトにしていきたいですね。（笑いすぎ？）

>>380
＞スタイルシートを数行書き換えるだけの
作る方も見る方もそれくらいのこともわからない連中ってことだ。

>>380
あそこのはみんな「武邑先生のstyle sheet」のコピーだから、一律14pxになっ
てるってだけ。ピクセル指定自体やめてほしいんだがね。

>>380
スタイルシートいじれない程度だからblogを有り難がってる恐れも・・・

>>383
スタイルシートをいじった云々の記述も見かけたから
「武邑先生のstyle sheet」を対処療法的に
修正している段階なのかな。
そりゃ本質も見えなくて当然か…。

blogはシステムとかツールは魅力なんだよね。
そろそろ実用的なスレが欲しいところ（もうあるのか？）。
meshは、それぞれ勝手に個人日記書いてるだけで、
世間に浸透させる気はなさそうだし。

>>386
> 世間に浸透させる気はなさそうだし。
それが一番の問題だな。bloggers.ja.bzからもMOVABLE TYPEのサイトへのリン
クがあるだけで、翻訳して紹介しようとかもしてないようだし。

日本語の紹介ページ作るって言ってたよ。
批判するならちゃんと読もうよ。あいつらと同レベルだよ。
っちゅうか世間に浸透させようがさせまいがどうでもいい。彼らの勝手。
問題は「blogは革命的にすごい！！！」という彼らのプロパガンダｗに
正当性があるのかどうかだ。

俺の意見は
「ただのweb日記、個人ニュースサイト作成支援システムでしょ、ふーん」

ま、システムとして平凡でも運用の面で革新的ってことはありうる。
海外のblogの盛り上がりにはなんかあるのかもしれん。
あの連中のblogじゃそれもわかんないわけだが。まあこれからの紹介を見てみよう。
…でもな、海外のblogもむなしい流行に終わるかもな。
わかんないけどな。

>>388
> 日本語の紹介ページ作るって言ってたよ。
> 批判するならちゃんと読もうよ。あいつらと同レベルだよ。
そうか、済まんかった。

にしてももう少し'bLogging'について触れたほうがいいんじゃないかと思うが。
これは姿勢とかに対する批判じゃなくて、あくまでもサイトを見ての感想。

ついに決着か？
tDiaryが Web日記 と blog の決定的違いを公式に発表！

>タイトルの日付を消すとblog
http://www.tdiary.org/

>>391
わははは。やるねーtDiary。こういうのり大好き。

うちらも日本語解説　制作中　です　実験でたのしいのやります
２ｃｈ　猫すきです　　インテリジェンスも日本の誇り
これからも　愛のあるつっこみよろしく　できたらしらせます

>>391
これもなんか必死っぽくてカッコ悪いな

＞ちなみに、これまでの話題から見た、blogツールが明らかにWeb日記ツール＞と違いそうな部分は以下の2点だと思う。
＞*アンテナか、RSSか
＞*日単位か、記事単位か

もうひとつ。
“日記”という語感から連想される泥臭さと
“Blog”という語感から連想されるおしゃれさ（藁

結局、学者だろうとゲームクリエーターだろうと、
本質でなくファッション（表面）しか見れなかった。
ってことじゃないの？

> ブログに対する驚きは、少なくとも二種類あるだろう。
http://www2.diary.ne.jp/user/160667/

>>394
いや、作者の性格からして、これはシャレだと思うぞ

>>391
その考え方だと、関心空間はblogに近い？
http://www.kanshin.com/

シャレとしたらずいぶんつまんね

>>394
必死って？全然そう思わんが。
395がいうように、本質的にはなにも変わらないものを
さも凄いように書き立てるビジネスマン達に対する皮肉だよ。
表面の部分ですらちょっと弄ったらbilogと変わらなくったようだが。

>>399
そう？私は>>392と同じ感想を抱いたよ。

俺も>>392と同じような感想

ｹｺﾝしてください。
当方の女です。

なんかよくスラッシュドットとかに書き込まれる
よく考えたんであろう割に根本的にセンスが欠如してるために
クスリともできないネタレスと通じるものを感じたよ。

どうもチャンコロの皆さんこんにちは。妖精の明男です。
どうもここではblogの話題がお盛んですが、妖精にとってはとっても恥ずかしいです。
なぜなら、妖精の世界ではblogというのは、自慰のことをいいます。
blogした、とか、blogしよう、なんてはしたなくて言えません。
blogという言葉には何かほかの意味があるんでしょうか？
明男は妖精の中でもかなりのオナニスト（blogger）なので、一家言あるのですが、人前では
言うのは恥ずかしいです。
ですので、公共の場である掲示版ではblogなどとはいわずに、オナニー（妖精の国では「個人日記リンク付き突っ込みあり」の意味）
と書いて欲しいものです。
お願いですから、妖精がみていることも考えて発言してください。

かしこ

妖精ってなに。

必死でも何でもないよなぁ。だって、ツールとしての差異がたかだか
あの程度でしかない、なんてみんなわかってたことだもの。そこのところを
突っついただけの話で、いやらしいやり方かもしれんが個人的にはﾜﾗﾀよ。

ID:YEF0J58A カワイイ

>>406
小さい、ハネの生えたアレです。
あなたの肩にも時々とまっていますよ、、。
恥ずかしがり屋なんで、人に見つからないようにしています。

>>405
それjoiのブログに貼ってこい。

なんかのこぴぺ？

>>410 ブ　ロ　ッ　グ　だ　よ　。　ヴ　ァ　カ　。

>>412
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83u%83%8D%83O

minaasaaan
joi blog kakikokakiko
simasyo---
kore joi no blog de tennkai
omosiroine--
hikkosimasyo-
coment(423) tokane---
ne--
hikkosimasyo---yo--
hhikkoso-

やだ

カタカナ表記した外来語の
小さい「ッ」とか伸ばす棒「ー」とかに
突っ込み入れても不毛だと思われ

WWE統一チャンピオンのことですね。

>>417
あの人間スーパーボールみたいな兄ちゃんのことだったのでつね。

『..さらには絶望書店を越えるくらいのサイトを構築してから一人前の口をきけ！！
いまあるウェブ日記文化なんてのはすべて無かったことにして葬り去られる
べき恥ずべき負の存在にすぎぬ！ネズミのシッポが廻る情報さえひとつも
なく、蟲酸が走るような低レベルで同んなじ内容の下卑た情報ばかりが
廻ってる状態になんの意味があるというのか！？おまえらはあほか！！！！
これだけよく映る鏡を見せつけられても己の醜い姿に気づかんおまえらは、
鏡の向こうでblogとか云って浮かれてる連中以下だ！！
50歩100歩でも、おまえらのほうが50歩なのだ！！！！！！！！』

http://home.interlink.or.jp/%7E5c33q4rw/nikki/2002_11.htm#14

こういう気合の入ったのも大好き（文面のまま受け取ると同意できない
部分も多々あるけど、それは言いたいことの本質じゃないと勝手に判断する）
ハイパーリンク文化のなかでは怖くてこういうのなかなか書けないね。
書いてくれて感謝します。＞見てるでしょ？

面白いんだけど読むべき文章は2ちゃんねるしかないとかいってるのが程度低い

>>419
>>284でがいしゅつなのだ！！！！！！！！！

それに、ここにゃウェブ日記文化云々を頑なに主張してるのは
少数派だろうしな。

それより、なんて読みづらい構成のサイトだ…

>>421ネタの再投下よｗ

煽るために突込みどころをばら撒いたうえで書いたんでしょ。
網はって「うがー」って突っ込んでくるの虫を待ってると思われ。
マミー石田の「高卒死ねば」みたいなもんだよ。

>>419
それと正反対の立場で書かれたのがこれだろうな。
http://members.tripod.co.jp/kamakura_yukky/link.htm

>最近業界人が言い出した「blog創世期」なる言葉に対しての具体的な
>反論材料を出してやりたかった、というのが大きいです。僕は基本的に
>blogでも何でもネットが活性化してくれるなら大歓迎という考えだし、
>皮肉でも何でもなく業界人はただの一般人じゃないから業界人なので
>あって彼らが僕らの一段上から新しい歴史を刻むのならそれはそれで
>全然かまわないとさえ思っているのですが。ただ、彼らのその足下にあるのが
>全てただのゴミだと思われるのだけはどうしても納得がいかないわけでして。
>ゴミじゃないものも結構あるよ、名も無き個人だからできたことがこんなに
>たくさんあるんだよという言葉を形にしてみようという思いから
>今公開することに決めました。

そのリンク集のなかにも（あくまで俺にとって）
ゴミがたくさんあったのが哀しかった。
まあ、俺の腐った好みに合わしたら大部分のひとにとってゴミだらけに
なっちまうからこのチョイスでいいと思うが。
マニアックなものはあえてはずしたらしいし。

日本のウェブ日記が陥りがちな身内馴れ合いタコツボ感を乗り越える仕組みがblogにあるなら参考に死体。
関心空間なんかはよく工夫されてるな、と思うけどね。

今日のJoiのカキコ
http://joi.ito.com/jp/archive/2002/11/14/organized_crime_hacks_banks.html

>僕は前から言っているんですが、ホームページの書き換えなんかよりも犯罪組織による金融業界への攻撃の方がよっぽど重要な問題。

なんかだとさ（笑）

なんか論点ずらし、責任逃れの代表例みたいな説だな。

myojinさんの認識と「研究室におけるblogの認識」との間にズレがある
のでは？少なくともリーダーである助教授、そしてその研究にかなりの
影響があると思われるJoiさんの認識とは確実にズレていますね。

日本の個人サイトの状況を知らなかった彼らのblogに対する認識は、
要約すると「革命的にすごい！」ですよね。しかしmyojinさんはblogを
「無数にあるweb日記、個人ニュースサイト作成支援システムのうちの
ひとつであるMOVABLE TYPEによって吐き出されたwebsiteにすぎない」と
認識されていたと。うーん。

研究室としてblogを立ち上げて行く際に、話し合いがなかったのでしょうか？
myoujinさんは助教授達の考えている"blog"に違和感を感じなかったの
でしょうか？myoujinさんの認識では彼らのように「はしゃぐ」こと
なんて出来ませんよね。だってblogは単なる「一様式」に過ぎないんですし。
もしかして彼らに合わせてあげていたのですか？

だとすると助教授やjoiさんにそのように謝まる必要はないかもしれませんね。
彼らはblogをもっと大きな範疇で捉えていたうえで、学生達に「革命的だ」
と下調べもせずに煽動したのですから。まあ違和感を感じてもなにも言わない
大学院生も研究者としてどうかとは思いますが。
http://bloggers.ja.bz/myojin/archives/000002.html

>428は>61でいうと６かな

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

>>428
Joiは本当にバカだ。
その「よっぽど重要な問題」を有効にWebに乗っけて意見交換なり何なりできるのが
blogの革命的な利点だと言ってたんじゃないのか。おめでてえな。

むしろJoiがやってるのは>>61の
8:知能障害を起こす
だよ。
「blogなんかにマジになってやんの，バーカバーカ」
ってな。

全部読むの面倒なんで
今回の騒動を誰かまとめて

>>428
こういう管理人のやってるサイトはヲチ対象ならいいんだけど
ニュースサイトとしては客呼べんな。
joi本人が犯罪組織の構成員で金融業界に攻撃してるってんならそりゃ確かに大問題だけど（ｗ

個人の問題でもサイトに来る客には社会的大問題よりずっと興味を惹くことがあるのね。

伊藤譲一のweblogの「ホームページの書き換え」は
「This site is hacked by XXXX！！」みたいなのを指してて
明神なんたらとは関係ないと思うが。

元サイトを読まずに偉そうなことをいう>>434は本当にバカだ。
おめでてえな。

で、スキルもなくて自前サーバも用意できない下々の者が
お手軽にblogを始めるにはどうすればいいのでしょうか？

草創期バブルに乗っかってウォッチされたいのでご教授願います。

>>439
1. Xreaにｽﾍﾟｰｽを取ってｲﾝﾀｰﾈｯﾄが得意な友達に設置してもらう。

1.と書いたもののこれしか思い付かないや。
tcupで掲示板を作る並の簡単さでblogを始められる
サービスができたら結構いいかも。
ほらそこさるさる日記とか言わない。

http://bloggers.ja.bz/katou/archives/000040.html

>ひょっとしたら既に日記サイトにはめちゃめちゃ「うまみ」があって、
>権威や利権を牛耳ってる「大物」が「甘い汁」を吸いまくってるのかもしれない。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

blogger.com いけ

>>441
一個一個、全部ツッコミ入れられるんだけど、どうしよう…

他人が見てるところでいい加減な妄想垂れ流しで愚痴り始めたかぁ・・・
なんでこうそこらにある有象無象の厨サイトの真似したがるかな？

利権があるから過剰に反応してるんじゃなくて、単に勘違いっぷりが
おもしろいから、話のネタにされてるだけなのに。
ひょっとして日記書きに攻撃されてるなんて思ってるのかな?
すごい自意識過剰っぷりですね。

さすがに二人目となると組織ぐるみとしか思えないな。

＞またmyojin君も「meshが日本におけるblog草創期を築く」などと一言も言っていない。

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞もとは『「mesh抜きでは日本におけるblog草創期を語れない」と
＞言われるようなサイトにしていきたいですね。（言いすぎ？）』。
＞文章を読んでも分かるとおり、これはmeshの見解ではない。
＞またmyojin君も「meshが日本におけるblog草創期を築く」などと
＞一言も言っていない。単にこの文章は本人のサイト運営に対する
＞心意気である(と思う)。

いや、誰も「myojinくんは傲慢だ！」って怒ってるんじゃなくて、
「blog草創期というものがあるとしてもとっくに終わってる」って呆れてるだけで、
つまりkatouくんのフォローは何のフォローにもなってないどころか
myojinくん並みの失笑をかうアイタタ発言でしかないような。
結局のところ何にもわかってないし、これからもわからないままなんだね…。

毎日更新の日記形式小説も既にたくさんあるし、
つうか、絶望の世界で流行ったと言ってよい。

>>443
もしかして、すんごく物分りの悪いやつに勉強教えてる気分になった？
なんだか疲れてきた…。

「mesh周辺ヲチスレ」ってことでいいのか、このスレは？

彼らははじめて自分のオナニー意見をweb上に載せられてはしゃいで居るんです。
『ああ、blog、なんてステキなんだ。皆、ぼくのオナニー意見聴いてクレよ。
Ah、ぼくって最高。きっとぼくが世界をつくっていくんだね。hahaha。』

彼らは初めて外界とのコネクションを持ったんだ。そこらのヒッキーより後出に。
彼らにとっては、初めての体験なんだ。
そう、初体験。ちょっぴり切ない初体験。張り切りすぎの初体験。
初体験ならではの、知ったかぶりの自慢話さ。

だーけーど。知ったかデムパは受け入れられない。彼らはその事に気づかず、ギャップを感じて居るんだ。
『Ah、ぼくのこんなに素敵なblogなのに。なぜ、なぜなんだ！』

>>441
＞blog騒動顛末記。　〜その壱〜
＞今回の騒動も峠を越したら書こう。
＞Posted by h.katou at November 15, 2002 09:14 PM | TrackBack

これしかないんだけど・・・消されちゃってる？
それとも別のとこ？

>>441

>ひょっとしたら既に日記サイトにはめちゃめちゃ「うまみ」があって、
>権威や利権を牛耳ってる「大物」が「甘い汁」を吸いまくってるのかもしれない。

「うまみ」「大物」「甘い汁」と、カッコつきで言っているところが当人、ジョークのつもりかも。
しかしお前のジョークは笑えないどころかムカつかせるだけだな。

>453
消されたみたいだね。俺のキャッシュに残ってないかな…。

消えてるの？キャッシュ残ってるよ。貼る？

>>441
katou君はもっと考えて発言するひとだと思ってたのに…。
漏れは信じてたよ…。さっきまで。

>>439
過疎スレだが、とりあえず貼っておく
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/esite/1035635448/l50

>456
うむむ、キャッシュファイルのディレクトリを探していたら
エクスプローラが固まってしまった。

スマソ、貼り付けまかせた。

峠越すまで彼のblogは存続してないかもね。
更新滞って客が来なくなる方が先と思うよ。

>>441
消すなよ(ノД`、)漏れは本当に悲しいよ…。

(9)利権とか権威とかその他もろもろ・・・恐らく騒動を大きくした要因。
(8)の発言が曲解された模様（まぁ今となって隠蔽工作をしてるとかって
突っ込まれそうだが...)。まぁ自分的に日記サイトは見ないのだが、
数多くあるのは知っていた。そんな沢山あるもの、常識で考えてみても
利権や権威で縛れるわけないだろうに。しかしこれだけ過剰に反応するって
ことは、ひょっとしたら日記サイトにはめちゃめちゃ「うまみ」があって、
権威や利権を牛耳ってる「大物」が既に「甘い汁」を吸いまくってるのかも
しれないねぇ。笑。

以上の記述が以下のページにあったわけです。＞後から見る人
http://bloggers.ja.bz/katou/archives/000040.html

だからblogを名乗るからには改竄とか削除とかするなったら

>462
ちなみにこんな感じの論調の締めくくり？意見が10項目くらいずらずらと
並んでますた。

反論されるのが怖くて消したのかな > katou君

blog騒動顛末記。　〜その壱〜

今回の騒動も峠を越したと思われるので。

一連の騒動が収束に向かいつつある今、自分のためのblog覚書。

(1)blogそのものの認識・・・blogとはＭＴやそれに類するツール、またはページ。そこに書かれている内容は問わない。従って「web日記」とどう違うか、と聞かれても困る。blogで日記を書けば「web日記」になる。ただそれだけ。

(2)meshにおけるblogの認識・・・そんなものはない。おそらく皆思い思いやっているはず。
そもそも共通認識などあれば誰もわざわざ立ち上げて「実験」したりしないであろう。

(3)研究対象として〜・・・おそらくこのページが誤解のもと。皆集って何かやっているように見えるが、
それは誤りである。これは利便性のため。ただお互いのblog活性化のためコメント投げかけなどは行っているが。
とはいえ(2)で述べたとおり、blogそのものに関する定まった共通認識はない。従って研究など出来るはずがない。
何度も言うが、これは「実験」である。まぁ私は「楽しみ」のために書いているだけだが。

(4)コンテンツ感覚・・・先述の通りコンテンツは問わない。ちなみに私自身は「日記」を書いているという感覚はない。まぁ他人が見て「どう見てもお前の「blog」とやらは日記だろう」と言う気持ちは分かる。
ただ個人の感覚として「日記」を書いているということはない（実際にその日に起こったことはめったに書かない)。
じゃあ、「ジャーナル」かといわれればそうでもない。よく分からない、そのための実験。

(5)コンテンツ内容・・・私自身別に新しいことはやっていない。「旧来の〜」スタイルである。
はっきり言って私では「新しい何か」をするのは時期尚早、かつ力不足である。
個人的には誰か力量のある人間がblogツールを使って「小説」などを発表して欲しいものである。
なんせ写真や動画をup出来るだけではなく、日付時間も変更できるのである。

(6)他のweb日記ツール・・・tDiaryやhnsといったツールは初耳でした。これは私自身に関して言えば見識足らず。
もしこのことに関して私が責められることがあったら、申し訳ないです。ちなみに他のメンバーに関しては不明。

(7)コミュニティ・・・現段階では不明。広がる可能性はあり。ただそれも発信者個人の力量に寄るだろう。
また個人ではなく会社などの団体がblogを持つ場合は、異なった展開になる可能性も考えられる。

(8)「草創期」発言・・・これが今回の騒動のもと。もとは『「mesh抜きでは日本におけるblog草創期を語れない」
と言われるようなサイトにしていきたいですね。（言いすぎ？）』。文章を読んでも分かるとおり、
これはmeshの見解ではない。またmyojin君も「meshが日本におけるblog草創期を築く」などと一言も言っていない。
単にこの文章は本人のサイト運営に対する心意気である(と思う)。

(9)利権とか権威とかその他もろもろ・・・恐らく騒動を大きくした要因。
(8)の発言が曲解された模様（まぁ今となって隠蔽工作をしてるとかって突っ込まれそうだが...)。
まぁ自分的に日記サイトは見ないのだが、数多くあるのは知っていた。そんな沢山あるもの、
常識で考えてみても利権や権威で縛れるわけないだろうに。
しかしこれだけ過剰に反応するってことは、ひょっとしたら日記サイトにはめちゃめちゃ「うまみ」があって、
権威や利権を牛耳ってる「大物」が既に「甘い汁」を吸いまくってるのかもしれないねぇ。笑。

(10)はしゃぐ・・・初めてサイト持った人間が「はしゃぐ」のは当たり前。私も三週間前は思いっきりはしゃぎました。

(11)「草創期は既に終わって〜」・・・個人的にはどうでもいい。以前は知らないが、
少なくとも今回の騒動が収束した現在はもう「草創期」ではないはず。で、じゃあこれから先はどうなるのか。

(8)「草創期」発言・・・これが今回の騒動のもと。
もとは『「mesh抜きでは日本におけるblog草創期を語れない」と
言われるようなサイトにしていきたいですね。（言いすぎ？）』。
文章を読んでも分かるとおり、これはmeshの見解ではない。
またmyojin君も「meshが日本におけるblog草創期を築く」などと
一言も言っていない。単にこの文章は本人のサイト運営に対する
心意気である(と思う)。

…これも462と同じページより。
「一連の騒動が収束に向かいつつある今、自分のためのblog覚書。」が
1から11まであって、他は特に何も感じなかったけど、これを受けた
9がね…。

最後に・・・blog以前、個人的には日記サイトは読まなかった。
で、blogが来てとりあえずpublishするようになった。だが相変わらず人のページは読まない。
pubulish一辺倒であった。その辺りに私個人の問題はあるようだ(他人は知らない)。
つまり聞き手不在である。とはいえ聞き手にばかり重心を置くと書き手不在になる。
そして最終的にblogは誰のものか、誰のために書いているのか、という問題に行き着く。
私にはまだこの答は出ていない。web日記を執筆している人は誰の為に書いているのであろうか。知りたい限りである。
「〜その弐〜」ではツールの特性を踏まえた上で今回の騒動を捉えなおしてみたい。
Posted by h.katou at November 15, 2002 09:14 PM | TrackBack

長すぎエラーが出たので適当に改行入れてるよ。

お、全保存してる人がいたか。失礼。

>465
アリがトン。
さて、1時間限定で出現した幻のblogがここに降臨したわけだが。

昨日のringネタにはやられた！と思ったのに

(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

つーか、これもネタであってほしいっす。
katouﾀﾝ！消しちゃったらネタにならないよ！

>>465-468
きちんと今回の騒動を彼なりに咀嚼して、まともなこと言ってると思うけど？
こういう発言まで噛みつくんだねぇ。ここの粘着どもは。まぁ、すべて言ってることが
正しいとも思わないけど。別に現時点で影響力ある人達じゃないんだから、
ほっときゃいいじゃんっていうと、この板自体が成立しないのか。

せっかくのblogスレなんだから、もうちょっと別の角度から日本におけるblogの
可能性とか議論してみれば？　あのツリーとかも面白かったし。

>473
そういう人は
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/esite/1035635448/
へどうぞ

>>473
「利権」とか「甘い汁」の「まともさ」を説明してくれ…
あと「はしゃぐのは当たり前」という開き直りもまともか？

>>466

＞(8)「草創期」発言・・・これが今回の騒動のもと。もとは『「mesh抜きでは日本におけるblog草創期を語れない」
と言われるようなサイトにしていきたいですね。（言いすぎ？）』。文章を読んでも分かるとおり、
これはmeshの見解ではない。またmyojin君も「meshが日本におけるblog草創期を築く」などと一言も言っていない。
単にこの文章は本人のサイト運営に対する心意気である(と思う)。

「心意気」とは好意的に解釈しすぎだな。

>>468
> pubulish一辺倒であった。その辺りに私個人の問題はあるようだ(他人は知らない)。
> つまり聞き手不在である。

この辺がmyojin君やkatou君の問題点なのかもね。
自分たちの立場で、このタイミングで、こういう物言い・こういう行動をするとヲチしている人々に
どう思われるのかという予想が全く出来てない気がする。

>>473
みたいに好意的に見てくれる人ばかりじゃない、どちらかといえば風当たりがキツいわけで
それだけにまとめは慎重にやるべきではあったのではないかと。

もちろん、彼らなりに総括していく必要性はあると思うのだけれど。


それと、自分としては例の発言が、katou君が言うように単なる『本人のサイト運営に
対する心意気』なのであれば、meshを主語にする必要なんてないと思うのだな。

“「another mitsuhiro's blog抜きでは日本におけるblog草創期を語れない」と
言われるようなサイトにしていきたいですね。”

程度にしておけば、「myoujinとか言う痛い香具師が変なこと書いてますよ！」程度で
meshが利権あさりをしているって言う構図からはちょっと離れたんじゃないかなぁ。


あと、彼らは、『(言いすぎ？）』や『笑。』と書いておけば問題なしと思っちゃうのかねぇ。
そこがちょっと気になった。

消したのがいまいちよくわからない。

自分なりの意見を持って今回の事を総括したのであれば
自信を持って書けばよかろう。

自身の意見に対する反論に対しても自分の意見を
それこそブログればよかろう。

blogを使っている意味が…。

まぁ、ブログの利点が、「日付時間も変更出来る」事、と思ってる程度の人なので。

穴からおっかなびっくり頭を出してすぐひっこめるプレーリードッグ
みたいな事ができるのねblogって。

しばらくすれば、blogのようなサイトの出て来ると思うよ。
今はまだ作り方がよく分からんから敷居が高い。もっと敷居
が低くなって初心者でも気軽に作れるようになれば広まる可
能性があるね。

見事にblogのデメリットばかり顕在化させとるな（ｗ

>>480
まぁ世間を知らない小動物ですから、ブロッガーは（ｗ

今日の記事削除もｶﾄたんの読者サービス？
これぞエンタテーメント！って感じですな…

誰か>>465-468をそのままPost a commentしる！

blog(movable type?)ってコメント機能をはずせないのかね。

それを考えるとやっぱ日記としての利用は難しいと思うな。個人の
ぼやきに対して本気でつっこまれると今回みたいに削除・改竄に
つながるし、はしゃいでいる初心者にはblogはむしろ敷居が高いかも。

ジャーナリズムがない人間はおとなしく別の日記ツールを使えって
ことかね。

ここに再アップ？
http://bloggers.ja.bz/katou/archives/000041.html#000041

>487
katou君！ありがとう！（ｗ

おお、改竄してないじゃん。偉い偉い。

ｶﾄたん…
やっぱり君は僕の思ったとおりの人だね！

＞今回の騒動も峠を越したら書こう。
さっきまでは↑これだったのに、
＞今回の騒動も峠を越したのかもしれない。

自分で燃料投下しといて、そりゃあんまりだろｗ

ｶﾄたんの冗談は笑えないということが分かった。
というか、ギャグのセンスなさすぎだよ。。。

サイトやってる人間がどういう奴なのか不明ってのが
ツッコミ入れるに当たって問題かもな。

>>492
ｶﾄたんの書いてる内容はなんであれまともに取っちゃだめだよね。
もう学習しました。
これで明日もまた騙されたら、それはそれで面白いかもしれないけど

そういやここの研究室のメンバーって9割以上が
自分のWebページをもってないんだよね。

環境メディア論って…。何してるの？

聞いた事ないしうさんくさいし‥‥

みごとにここのパターンに当てはまってる。
ttp://www.vega.or.jp/~bazil/nigamushi/gakka.htm

ついでに「国際」も付けて国際メディア環境学部にすればサイコーだね。

メディアを研究するならWebから情報を集めて研究するだけではなく
ユーザビリティとかを考えて発信する方法としてWebサイトくらい…。

あ、それがblogか（ｗ

脳死スレと段々違いがつかなくなる罠。

katou君、例の記事のコメント機能消しちゃった…。

(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

webはメディアのひとつに過ぎないと思うんだが。

>>498
レスを削除したり放置したりよりも
最初から自分の限界をわきまえてる感じで、私的には好印象。

>499
だね。スマソ、Webにしか目に入ってなかった。

コメント機能消しちゃうと彼らの一部が嫌う閉鎖的な日本の日記サイトでしか無いよね

どうでもいいが松田君のヲタサイト化はまだか。
それしかもう興味が持てない。

実験といえばなんでも許されるのかね・・・
このあたりの開き直りが、真面目にBlogを世に広めようとしている
人たちの障害になっているという認識はないのだろうか・・・
現にヲチ板で、これだけネタになるような事やってりゃ、
Blogが世に広まる前に、よくわからんけどBlogには手を出さない方がいいな。
って思うようになるんじゃないか？
実験はね、安全確認してからじゃないとやっちゃいけないよ。
よくわからんけど実験だっていう人が原子力研究所にいたらどうなるのよ。

blogって日本では新しいの？
　├新しくないよ派
　│　　├すでにあるよ派
　│　　│　　├weblogの略だよ派
　│　　│　　│　　│┌個人ニュースサイトやテキストサイト、日記サイト等がblogだよ派
　│　　│　　│　　├│個人ニュースサイトや時事問題などをコメントしているサイトがblogだよ派
　│　　│　　│　　││個人ニュースサイトとMegablog系がblogだよ派
　│　　│　　│　　│└個人ニュースサイトがblogだよ派
　│　　│　　│　　│　　├羅列系個人ニュースサイトもblogだよ派
　│　　│　　│　　│　　└コメント・批評がないとblogではないよ派
　│　　│　　│　　└tDiaryなどのコメントを寄稿できるのがblogだよ派
　│　　│　　│　　　 　　├RSS方面など技術的に優れていなければ意味ないよ派
　│　　│　　│　　　 　　└コメントできたりすれば問題ないよ派
　│　　│　　└weblogの略ではないよ派
　│　　│　　　 　　└blog用のツールを使うよ派
　│　　│　　　 　　　 　　├tDiaryなどのコメントを寄稿できるのがblogだよ派
　│　　│　　　 　　　 　　│　　├RSS方面など技術的に優れていなければ意味ないよ派
　│　　│　　　 　　　 　　│　　└コメントできたりすれば問題ないよ派
　│　　│　　　 　　　 　　└BLOGGERなどの海外産ツールを使うのだけがblogだよ派
　│　　└weblogとか関係ないよ派
　│　　　 　　├リンクが文か日付に入っていればblogだよ派
　│　　　 　　└コミュニティが形成されていれば問題なしだよ派
　└新しいよ派
　　 　　├mesh抜きでは日本におけるblog草創期を語れないよ派
　　 　　│　　├勉強不足でした派
　　 　　│　　└そんなことないよ派
　　 　　│　　　 　　└君たちには見えないインターネットでは日本にはなかったよ派
　　 　　├コミュニケーション形態が違うよ派
　　 　　└伊藤穣一の頭の中で起こっているのがblogだよ派

>(10)はしゃぐ・・・初めてサイト持った人間が「はしゃぐ」のは当たり前。

6〜7年前なら当たり前だろうけどなあ。いまどき、開設した
だけではしゃげるなんて低燃費でいいね。とほほほ。

>>506
確かにはしゃぐのは当たり前かも知れないけど
そいつが馬鹿にされたりウザがられたりするのも当たり前だよね。

イメージ作りとしてblogのシステムはともかく、
blogマンセーな奴＝痛い奴、というイメージになってしまったのは
もう完全に失敗だと思うぞ。

その壱の弐だって
ｳﾌﾟする前に推敲したりしないのか？
それともこれも餌を飼ってるのか？

試しにblogger.comでblogしてみましたが、
日本語環境ない＆記事にコメントつけれない等
使い勝手がまるでよろしくありませんですた。

仲間うちで実験ごっこしてはしゃぐ暇があるのでしたら、
いちはやく私のような下々の者がblogを実践できるよう、
movaあたりの改良にでもとりかかってください。
一応厨コメント以外のものもmeshには期待してるんでｗ

「削除」「改竄」
個人のサイトなんだから好きにすりゃいいじゃん。
そこにしつこくかみつくのはヲチ板ならではだな。

ぱぶりっしゅ一辺倒って、そんなの問題というか
すべての人が情報の発信者になることにより
そこら中のサイトが読む者もなくひたすら発信する墓標になるって
ものすごーく前に出た話題じゃないか、メディア論として。
技術的なことも不備なようだけど
社会学的には全く不備だよ。そんなの自分史主婦とかにもあるわけで。
恥ずかしいわ

>>511
それが面白いからヲチ対象になるんだよ

ツールの違いがWeb日記とblogの違いって、ほとんど一緒だろうが。
「野球とベースボールは違う！」
とか言ってる人みたいだな。

>>494
参考になるのか？
ttp://wwwj.rikkyo.ac.jp/kyomu/in/10ibun/VT0/081_0_1.html

>>514
さりげなく的確なこと言うな。そうだよ野球とベースボールの違いだよ。

ｵﾏｲﾗ、myojinとか以外にも研究生いるんだから、
muramatsuとかもいろいろいじってやれよ

そもそもblogってなんだblogって？ああ！？

muramatuですがなにか？

こいつたしかにメロンメロンうるさいな。
http://bloggers.ja.bz/muramatsu/archives/000014.html

結局、遅かれ早かれこんな馴れ合いだけが広がってblogを押しつぶすのだ。
ならばmeshは自分の手で自分を裁いて、blogに対し自己認識に対して贖罪しなければならん。
myoujin、なんでこれがわからん！

blogはmeshの母になってくれるかも知れなかったツールだ！
そのblogを殺したお前らに言えたことか！

>>520
ちょっとメロン文章手直ししてきてあげますた。
うーん、コミにゅケーションんん〜。
http://bloggers.ja.bz/muramatsu/archives/000014.html

やっぱ馴れ合いのためのツールだよな、blogって。

>> (11)「草創期は既に終わって〜」・・・個人的にはどうでもいい。
>> 以前は知らないが、 少なくとも今回の騒動が収束した現在は
>> もう「草創期」ではないはず。で、じゃあこれから先はどうなるのか。

これってつまり、katouたん的には「blogの草創期はmeshの発足で始まり、
今回のこの騒動で終わった」ということなんですか？

>>523
手直しの範疇を超えているのはまあいいとして、
「推考」て何だよ。

>>526
何だって言われても。たんなる返還御簾。

>>523
人のこと言う前に自分の書いた物を推敲死呂。

慮るに、これが練馬産業大学のウェブ研究会とかの
メンツが書いた文章ならこうまで騒がれなかったの
ではなかろうか？（発端のmyojinﾀﾝの文章ね）

やっぱ凡人でも身を置く組織が組織だとアレなんだ
水漲船高ってのは本当だね。

練産大のウェブ研究会をバカにするな！
今から受験勉強したってなんとかなるんだぞ！

>>530
ええと、じゃあ頑張れ！応援してる！
あきらめないで！絶対プロになるんだろ！

>>530
あーるですな。
ってこういうコミュニケーションがブログ？

ただのヲタクの馴れ合い(藁

>>523

漏れはﾜﾗﾀ。

学生はしょせん学生
２ｃｈ書誌の一匹狼の度量はもっとらんにきまってるっしょ
blogはツールだから使う人しだい　改良もあるしね
でもこれって　インテリタイプ　WARSみたいでおもしろいねーー
もりあがってるってことは　おもしろいからで　さめればドーデもいい門ねー

＞２ｃｈ書誌の一匹狼の度量
ネタか？　プププ
所詮名無しの群れ。度量なんてねーヨ。

結局、meshがネットの歴史に残したモノは何だろう。
無知から来た恥を晒した事だけか？

>所詮名無しの群れ
ネタか？　プププ
謙遜がお上手

webログが持つ他者言及性が持つ負の側面だろう。あえて異見を述べる人が多くなってこそ，webログは黎明期を迎えるのだ。
http://www.akaokoichi.net/
だって　その点　２ｃｈはblog文化もりあげてることになっちゃう

そっかそっか

Blog Weblog CMS レンタル日記 Diary Note http://diary.note.ne.jp/
> Diarynoteは、カンタンに始められて、そして楽しくて長続きするレンタル
> 日記ページ。最近は、WeblogやBlogと呼ばれ、日本でも大流行の兆しがあ
> るそうな。

っておいおい。DiarynoteがWeblog見たいな記述じゃないか

ちなみにcacheだとタイトルが「レンタル日記 Diary Note だいありぃのーと」で
http://216.239.33.100/search?q=cache:http://diary.note.ne.jp/　←こんな感じ

Weblog見たいな
↓
Weblogみたいな

505の図に追加だな(ｗ

http://bloggers.ja.bz/katou/archives/000042.html#000042

>初めに・・・今回の一連の騒動について私はblog側の人間である。従って私の言説は
>信用できないという人も多々いるであろう。とはいえ、ｍｅｓｈのｂｌｏｇ側の人間
>がどう考えているかはいずれ述べなければならなかったであろう。また一連の騒動を
>通して、自分自身に対してｂｌｏｇがいかなる意味を持つかを明確にする必要もある。
>何れにせよここに事の顛末を私なりに述べてみたいと思う。

「mesh側」とか「JBA側」とかなら、まあわかるけど、blog側ってどういう意味だろう。
やっぱり「俺達がやってる物だけがblogだよ派」なのかな？

こういう態度をとるから叩かれることに気付かないんだろうか？

blog側という考え自体が権威主義に見えるんだよな。

何でこう、昨日のtDiaryの作者さんみたいなコメントを出せないのかね。

　
オイ! お偉さん方よ!
いちいちツッコまれてチマチマ修正とかしてんじゃねぇ!
なんの為のblogだ! 間違えてたっていいじゃねぇか!
そういう過去にも胸張っていろよ! その為のコメント機能だろ!
そうやってみんなで補いながら一緒に歩いていく為のシステムじゃねぇのか!
俺らは綺麗な結論だけが欲しいんじゃねぇんだよ!
そういう過程を残してこそのblogじゃねぇか!
　
オメエラはもう言い放っちまったんだよ!
俺らだってブログに興味があるんだ! 愛があるから叩いてるんだ!
このままショーモナイ事でこの流れ潰しやがったらタダじゃおかねぇからな!

どうせここも見てるだろうからこっちに書く。
＞かなり不適切な表現があるのに気づき大幅改定した。
ということは(5)から削った以下の文は、問題ありだという認識なのかな？
＞なんせ写真や動画をup出来るだけではなく、日付時間も変更できるのである。
だったらいまだに存在している↓これは何？
http://bloggers.ja.bz/katou/archives/2001_11.html
myojin君はあり得ない年代に改竄してたけど、2001年てのは誤解する人もいるとか考えないのかな？

それから、
＞そんな沢山あるもの、常識で考えてみても利権や権威で縛れるわけない
そうか？
http://bloggers.ja.bz/sunouchi/archives/000024.php#000024
＞確かに。Googleのみで検索してるってことは持ってる情報は全てGoogleというフィルターを通ってるってことになる。
＞何となく空恐ろしいものがあるかも。
＞またGoogleが検索で支配的地位を確立したのならその検索結果の順位も相当な力を持つはず。
＞意外ともう既に順位の裏取引とかしてるんじゃないの、Google。
katou君。君の発言だよね？
検索エンジンとblogは違うけど、俺なんかは>>108>>128>>141みたいに思うわけだよ。
赤尾氏もただの大学院生ではなくJoi周辺に対して反応したわけだし。
katou君もmyojin君も二十歳過ぎたいい大人なんだから、少しは自分の立場というものを理解しようね。

いいなあ、くだらない日記を書いてもブロッグだから
みんなにアクセスしてもらって。

こんなの普通なら一日６ヒットサイトだろう。

たしかに　あの日からコメントとか減ってるし
ショックだったのかなー

６ホットをバカにすな！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

素朴な疑問なんだが、
ここで長々と自説を開陳している人達はなんでKato君の
blogに直接コメントしないんですか？

ここは２ちゃんだしヲチ板だから別にいいっちゃあいいんだけど、
それにしても直接言う人少なすぎ。
単にヘタレなだけ？

それはこの無味無風な空間が居心地がいいわけで
blogのシンプルさ　以上のシンプルさがここにあるわけで
へはたれてません　ブッ-!!

！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡これがカワイイのでちゅ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

２ｃｈ語で書き込みがたい雰囲気が漂っていることと、
捨て・空メアドはお断りっぽいこと、
対処し難いコメントだと消される場合があること、
といったところか。
全部２chと相性悪そうな要素だが、特にメール欄なしお断りっぽいことが痛いな。

>550
だって消されちゃうもん。

社会心理学専攻さｎが書いた
http://bloggers.ja.bz/katou/archives/000042.html#000042
の(4)とか(9)あたりが引っかかったのでDiffusion Processをモデルに書いてみる。

まあmesh周辺が「革新者」になろうとした雰囲気はあったのは否定できないでしょ？
ツールとしてblogを見ても、今はじめるのは「初期採用者」程度にしかならんと思うけど。

俺が1に書かなかったのもいけなかったのかも知れないんだけど、
「japan blog アソシエーション」のあとにmesh発言だからね
>　常識で考えてみても利権や権威で縛れるわけない
そうなんだけど、
『おいおい革新者として(マスメディア等で)リーダー面されるのかよ』と
ツッコミ入れた方々はたぶん思ったわけで

「俺らだってブログに興味があるんだ! 愛があるから叩いてるんだ!」につづく

ｱﾗﾔﾀﾞ!ｺﾝﾅｻｲﾄﾃﾞｷﾁｬｯﾃ( 'Д')
mesh watch!! http://mesh-watch.blogspot.com/

blogspot、投稿文は日本語ＯＫなのに...

マヌケなのは竹邑とかJOIということでいいじゃないか、アホな学生を虐めなくても。
竹邑なんかは、講演会で「地域活性化にblog」と田舎で営業してるらしいし。

>>558
厨を量産して自らの首絞めそうな気がするんだが

田舎にblogを
都会に2chをでまちがいない

おらの町blogでたちなおるなら
おねげーするっさ
２ｃｈはうつんねー

個人的には、今回の騒動はウェブ日記の進化の行方とか個人ウェブの
意味についていろいろ考えたり、いろんな意見をたどるいいきっかけに
なったんだけど。
Joi氏方面もいくらかはそうだといいんだけども。
http://joi.ito.com/archives/2002/11/12/net_culture_sigh.html#001857
↑Jun Murakami氏のコメントで、“連中の批判の9割は非建設的だから
今回の騒ぎは忘れるのが一番”なんていうてる人もいましたけれども、
そんなん普通でしょ、九割はゴミってのは。
目が疲れたとか言う前に九割は読み飛ばして残りの一割をすばやく選別する
のがリテラシーじゃねえのか。
こういうひとは結局有益な一割も見えてねえんじゃないの、と思った。

あ名前間違えてしまった。
Jun Murakami＞jun makihara
失礼しますた。

五割はりっぱな意見じゃったよ　猫がでんのがつまらんがー
だれかだしてくれー

blogだろうが普通の日記サイトだろうが9割は非建設的なゴミみたいな意見だけどね。
そうやって切り捨てて行く事を良しとするならコメント機能なんかblgにゃ要らないでしょ。

>>562
このひとって普通の人じゃないからね。凡人平民の心じゃないよ。エリート様。
商事だかなんかの会長の息子かなんかで、ゴールド万サックスのお偉いさんでしょ。
僕らと同じレベルで見てくれっていうのは、難儀だろ。
そのコメントからもギラギラでてるじゃん、「漏れ達はちがうんだから」っていうビームが。

ほつまさーん、
> 2002年11月15日
> 武邑光裕さん
> http://bloggers.ja.bz/katou/archives/000041.html
ではなくて加藤英明さん。

http://bloggers.ja.bz/myojin/archives/000008.html
みんなでどらやき食ってますが、どいつがイタイやつですか？

つうか、ドラえもんのドラがどらやきなんてことはガキでも知ってます。
ガキを馬鹿にするな。
池波しょーたろー先生が丁稚の頃から食ってたうさぎやのどらなどおまへたちは食う資格なし。。
普段でも品薄なのに、こんなblogで宣伝するな。
亀十のでも食ってろ。

ところで、関連日記ページを読むと、
どうも学歴コンプレックスのかたまりのような香具師が多いような。
なぜだろう...

>>569
東大の大学院生って言っても
学歴ロンダちゃんばっかりなのかと思ってるのだが。
ちがうったのだろうか。
と、プロフィールを読まずに書いてみる。
だって、うちのブラウザじゃblogよめないんだもーん。

学歴　学歴って　おいらはどうせ中卒だよー
家がまずしかったんだーーーーPCも９８００円の中古　５６K

ここを見ればわかる
ttp://www.media.k.u-tokyo.ac.jp/member/index.htm

ttp://www.konoyohasubeteneta.com/~infohands/vote/p_vote.cgi

>>572
ありがと。社会人入学が半分くらいでロンダは意外にすくないのね。
ゼミの雰囲気がわからんけど、ギョーカイ出の社会人の毒気に
学生があてられてるのかも、と思いました。
あえていえば三坂さん（成宮観音）がロンダだなあ。
あと、ラボのボスは月尾教授のようだが
この人って残間里江子とかと組んでる、御用学者では？
新利権創成学科の名はこのへんもあるのか。

>>569
別にコンプレックスはなくても、メディアについて研究し、
その上で団体まで組織しようってのに、あそこまで
時流に乗れてないのは叩かれて当然かと。
東大について言及したらなんでもコンプレックスと取られるのは心外でしょ。
コンプレックスというより失望じゃないの？

冬眠日記、今度は「絶望書店への反応リンク集。」だって　わらた
http://page.freett.com/shamon/w_diary.html

あと絶望書店で290がほめられてるよ

ところで、“しっぽを廻せ”は”しっぽを立てろ”のもじりであるわけだが、なつかしいな、ガンバ。

で､もじりであることを理解せず素でそれにつっこんで
勝ち誇った振りをしているアフォなサイトも世の中にはあるわけで

1975年放映のアニメの話されてもなあ。
もうWeb日記の話はオッサンたちだけでやってくれ。
ナウなヤングの漏れらはblogの話をしようぜ。

>>570
そんな気がするのだが、日記サイトで痛すぎな反応が。

>>575
痛すぎた bloggers.ja.bz面々をそれだけで叩くならわかるのだけど、
対する日記サイトで「東大=権威」図式を振り回す痛い文をいくつか読んだ気がして。

大学院の再編で、もともとコアなものがあって散らばってたのが
再分類されて新設研究科になったようなところはともかく、
何もないところに目先を新しくしてみただけのところに
「権威」なんかないような。

「ガンバの冒険」　毎週火曜日18:30-19:00　BS2にて絶賛再放送中!!
ナウなヤングも絶対見よう！燃えるぜっ！
もうすぐ潮路ねえちゃんが登場するから萌えもあるぜっ！

シオジ姉ちゃんにはちょっと萌えられんな‥‥
むしろ801需要の方が満たされ易そうだ。

>>580
所詮はウェブ日記のタワゴトだから権威ってのはちょっと違うかも知んないね。
一般的なイメージで言えば「東大＝お利口さん」で肩書きだけはやたらと凄そうなのに
やってることといえば、

『中学生が父親に買ってもらったパソコンにプリインストールされた
HP作成ソフトで毒舌日記系サイトなんかこさえて、侍魂やらちゆみたいなある意味時代の寵児に
成り上がれると半ば本気で信じ込んでる』

みたいな幼稚な姿とのギャップがやっぱり愉快なんだよ。

>>583
ナイスな喩えですな

ttp://aglaia.c.u-tokyo.ac.jp/~yamamoto/diary/my_cgi/Graph/show.cgi

同じ東大の人でもこういうのを見ると目の付け所が「さすが」と思うじゃん。
メディア環境学ってのはこういう研究はしないのか？

でもあまり２ｃｈ　東大などがblogについてさわぐと
フジTVあたりが深夜番組つくりそうでこわい
　ところで『報道-2001-』ってなんで２００２年でも２００１なの
過去のNEWSおっかけてるのかなー

tDiary管理人おもしれー。

そういえば、だいありーのーと（http://diary.note.ne.jp/）のタイトルにも、
いつの間にか「blog」の文字が付いてる。前はなかったよね？

>>583
例えが絶妙すぎて俺のトラウマまでえぐってます･･･

ここまで来たらさ、2chらーにやれることは一つしかないYO!

みんなでblogの歌を作ろう、blogのFlashを作ろう！
そして、ロフトプラスワンでjoiをＤＪに迎えて、イベントを開催しよう。
メインイベントはタケムラ先生とm.e.s.hの皆さんとtDiryさんのトークだ。

賛成！！！！
タケムラ先生には　呪術をやってもらいましょう
JOIは般若心経　　ENOさんはYMOのLIVE　DMT　DJやるってblogでかいてあった
すげーーーー　いついつ　クリスマスそれとも。。。。。。

B　L　O　G

　　　 カ　ウ　ン　ト　ダ　ウ　ン　　２　０　０　３　！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　AT　日本BLOG館(苦）

daypopいつ繋がるんだ。
さいきん落ちてばっかじゃない？

テーマはもちろん
「2ch抜きでは日本におけるblog草創期を語れな（・∀・）ｲｲ!!」
で逝きましょう。

1chもありますがーーー
　　BLOGのBの字もなかったような
あったらおしえて

ﾃﾞﾑﾊﾟでﾊﾟﾌﾞﾘｯｼｭしてﾃﾞﾑﾊﾟでｺﾐｭﾆｹｰﾄする、今のblogを遙かに超えた形態でしたな。>1ch.tv

絶望日記、むずかしそーな本に混じって「椎名へきるコンサートパンフレット」
なんてのがあるのが微妙だな……。

しかしこのスレには猫がでんなーー　マナーとかいったか？
霊柩車はださんでくれーー

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ


　　　♪　　　　Å
　　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

しかしいくつかﾌﾞﾛｸﾞを見てきましたが、飯野blogの
http://blog.neoteny.com/eno/archives/001543.html#001543
に勝るギャグはまだ出てきていないなぁ。

俺は絶望書店がどんだけえらいサイトなのかは知らんが、
そこの日記をいくら読んでみても、面白いとか、感銘を受けたとかそういうのはかけらもなかった。

絶望書店ってここであんまり槍玉にはあがってないけど、なんかあんのけ？
こいつもカンチガイ甚だしいと思うんだけど。
面白いテキスト書く人が毒吐くのはそれなりに楽しめるんだけど、ここのは全然楽しめないなぁ…。

>>600
えらくはないよね。
俺もあの毒吐きにはちょっと辟易する。
誇張も激しすぎて理解の妨げにしかならないと思う。

でも、彼の言っている
「インターネットにはコンテンツが不足している」
というのは正しい（と俺は思う）。

まだ始まったばかり（と主張される）blogに
そこを補える可能性がないわけではない。
でもウェブ日記は補えなかったから
今の「コンテンツが不足しているインターネット」があるわけだよね。
だからblog＞＞＞＞＞＞＞＞＞Web日記だ、
というのは正しくないわけではない。

つまり、600が「インターネットにはコンテンツが
不足している」と思うなら、絶望書店の言説には一理あるんだ。

600じゃないけど、blogって別に始まったばかりじゃないだろ、
blogとは呼ばれなかっただけで、アメリカとほぼ同時発生的に日本でも
Web日記とは違ったスタンスで運営されるblog的なサイトがいくつも
出てきて、しかも大きなアクセスを稼いでるじゃないか。
それを知らないやつが俺ら革命児！創生期を支えるエバンジェリスト！
とはしゃいでるから叩かれてるんだよ。ってこんな言い分何度も
このスレで見たなあ。絶望書店や、それを褒め称えるやつらは
本当のところblogがなんなのかちっともわかってないし、しかも理解する気もないんだろうな。

なお、おれはべつに無益な日記サイトがいくつあってもかまわないと思うが
有害なサイトには辟易する。書物を検索したときに、「私の本棚」というタイトルで
読んだ本のタイトルと著者名を列挙しているだけのページがひっかかる、のはムカつくが
まあ許そう。もっとも腹立たしいのは古書店の目録ですでに売り切れた本のタイトルが
ひっかかることだ。売り切れと書くぐらいならなぜ目録から削除しない？検索の妨げに
なって実に迷惑だ。絶望書店、あんたのことだよ。

>601
既存の成熟したWeb日記よりも若い（と明言できるかはともかく）blogには、不足
しているインターネットのコンテンツを補い得る「可能性」がある、ってこと？
blogの概念が、語る人によってまちまちだから、いまいち掴みきれないんだけど。

blogって言葉を前面に押し出す人の多くが排他的な態度を取ってるってのは、
どうしようもないような（こんなツールを使ったものがblogですよ、みたいな）。
しかも、blogって言ってる人が、自身の「blogの概念」を明確にしてないことが多いし。

>>602,603
だから俺は絶望書店の論理を解説してるだけだってば。
「まだ始まったばかり（と主張される）」と書いてるでしょ。
個人的には絶望書店には一理あるとは思うけど、
別に賛同するわけではない。

あと、検索にゴミがひっかかるのは検索エンジン側の問題だと思う。
そのうちGoogleエンジニアか誰かがなんとかしてくれるよ。

>>604
> 「可能性」がある
そう。

> どうしようもない
俺はそう思う。

>>603
「-売り切れ」で検索汁

目録から売り切れ本を外してない、ってのはネット古書店では
よくあることなんですが…。

何か深い理由があるのかも知れないです（業界の慣習とか）。
他のネット書店では外しているところが多い、ってことなら問題かも知れないけど。

絶望書店をいじめないでくさい
絶望しえるんですよーー
本屋の名前にまでつけているんですよーー
そんな人をいじめるなんて　２ｃｈらしくて　おもしろいですけど

↑なんか宗教関係の本屋みたいだ、

古本屋の場合は店の棚の傾向を示す意味もあって売り切れを
しばらく外さないんじゃないか。売る気がまったくない書名
がいつまでも残ってたり、大部分が売り切れだったりするな
ら問題だが。

個人的には絶望書店の文書は面白いと思うんだが。ただまー、
古本屋だけあって書き言葉に対する見方が書物寄りかなとは
思う。ウェブ日記の言葉はもっとチャットに近いような、あぶ
くのようなもんだという気がする。それを関心と感想の同時的
共有のためにつかってる感じではないかな。

blogにしろウェブ日記にしろ、名称はlogであり日記なんだけど、
時間軸の積み重ねの面では案外弱いのかもしれんと思った。
２ちゃんの名スレみたいな複数の書き手による作品をウェブ日記
が積み重ねうるかというと、それはどうだろう。
たとえば複数のblogの間で面白い話題の展開があったとして、
それを後から辿るのは案外しんどいのではないかな…と。
誰かがツール作るかもしれないけどね。

Joi、あの「ジンジャー（セグウェイ）」をamazon.comに注文。
日本への持ち込み方に悩むヽ（'A`)ノ＜なっかり

そう複数が主人公で時系列てのがいいよね
結局　いまのままではまだ革命までいけてないってこと
まして人口少ないし　
個人日記化させないで　ＢＢＳとしてblogをつかうみたいなこと？？
でいろんなカテゴリがかくしてあって　それをたどると
関連記事がイッキによめる　ＵＮＩＸにたのもう（それほどのこと？？）

とりあえずblogのお陰ですよ。
joiが相変わらずうさんくさい事やってたのと
イノケンの工房臭いセンスがまだ失われていなかった事がわかったのが
blogのもたらした収穫でした。

　　　　　　　　　　　 　 ___________
　　　　　.　　　　　 ／　 　　　　　ヽ
　　.　　　　　　 　/　　 i ￣￣￣￣|
　　　　　　　　 　|　　i┘　 ／　＼ | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　|　　| 　　　-　　- | ＜オレはblogが好きなんスよ…。――大好きッ
　　　　　　　　 　i(6|｣　　　Ｕ　 >　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　　　 　　i|.　　　 　┏━┓|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..ｧ=r‐''⌒ﾞ⌒ ､
　　　　 　　　　　 | 　　　　┃─┃|　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　l　l――r}　} }l―
　　　　　　　　　　| 　＼　 ┃　 ┃/　　　__　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　l ｜　 ､ヽ_ﾉﾉ　｜
　　　 　 　 　 　 ｒ|､｀ 　　''￣　￣ｆ´-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　 　 ｜　　　辞　　｜
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ./´ 　 　 /　　　/　　　　　　　　　 　　　　　 　｜　　　　　　 ｜
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／ ./　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　　 　　　　　｜　 　表　　｜
　/　　　 　　／|/　L　　 　/　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　｜

>599
ヤベぇ、腹痛ぇ……（ｗ

>>583

いい指摘だな。
>>223で引用されてるが、
http://www.madaraushi.net/text/0018.html
http://www.madaraushi.net/text/0019.html
と
http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/omake/diary.html

あたりは割といいとこついてると思うんだが

>>599
厨房のお絵かきスレッドですか。

>>599
厨房のお絵かきスレッドですか。

9月30日発行の奥付を持つ
『暴走するインターネット』(イースト・プレス刊)を買いました。その中に、

（アメリカでも）「『PC magazine』のJone Dvorak氏によると、個人サイトにおける公開日記
が流行しはじめているという」　p.152

とあり、「ブログ」を「ヴァニティサイト（自己紹介的サイト）」
の対立概念として紹介している。ただ、アメリカでのブログは日本で言う
日記的とはいっても、内容はプチコラムとでも呼ぶべきものであるとも。

ということを読むと、なあんだ、アメリカでもまず公開日記的ないしテキストサイト的な
ムーブメントが先にあって、そこに日本でｂｌｏｇ　ｂｌｏｇ言われているようなソフトウェアが
後から出てきたってだけではないのかと分かる。

以上、
一応記録としてここに書きました。
まあなんでもいいんだけど（ｗ

http://www14.big.or.jp/~onmars/index.cgi?date=2002.11.10&pass=
に
> Boing Boingの人たちは、1995年か、それより前から手打ちのHTMLで地道にWebマガジンを作り続けていて、
ってあるけど
今英語圏で影響力のあるblogサイトは、ほかの形態でサイトをやってた人が
blogはじめて、ほかの人たちもblog始めたんじゃないのかな

そういうや英語圏以外でblogって流行ってるの？

>>620
そういえばペルシャ語でブログを書く女性たちへのリンク集があると何かで読みましたな。

>>619
ちょっとまった，そこにある「公開日記ないしテキストサイト」と「ヴァニティサイト」は同じモノなの？

http://www.zdnet.co.jp/news/0202/06/e_dvorak.html
↑>>619のDovorak氏の記事は多分コレ。

meshのやつらのblogって､とたんに面白くなくなったよね…｡
あの程度のことなら関心空間使えばいいし｡　猫の写真貼る
ソフトがページビルダーからからMTに替わっただけじゃない｡

>>623
meshなんてやつらのごたくよりも
blogというものがよく分かりました（w

ただ単にこのページにリンク貼ればよかっただけじゃないの？
それとも、ここで言われている事以外の何かをやろうと実験しているのかな？

>>624
meshのやつらのblogっておもしろかったんですか？？

そりゃー世の中二重構造　実験も新規事業もバリバリに必死でやってまっせー

ここいらの動き
http://fyto.com/

>>622
ちょっと書き直します。

アメリカでもまず公開日記的ないしテキストサイト的な
ムーブメントが先にあって、そこに日本でｂｌｏｇ　ｂｌｏｇ言われているようなソフトウェアが
後から出てきたってだけではないのかと分かる。

↓

アメリカでは日本よりも長きに渡って「ヴァニティサイト」が主流だったところへやっとこさ
日本で言う公開日記的ないしテキストサイト的な動きがおきて、そこに今回ｂｌｏｇ　ｂｌｏｇとありがたがられた
ソフトウェアが便利ツールとして後から出てきたって「だけ」ではないのか?と見通しが良くなった。

--

しかしアメリカぢんは現象に名付けるのが好きだね。ヴァニティサイトってのは結局、方向性もなにもない
ごった煮の個人ホームページのことでしょ。日本ではついに名前なんてつかなかったけど。

>>623
仰るとおりです。同書中に注が入っていましたが端折ってしまいました。まだ参照していなかったので
今初めて読んでみました。blogはそもそもは、単に「現象」だということが分かりました。

そこに曰く
>だが，それらの多くは悲惨なものだ。私はこうした独学クラスの連中が，国が提供する「ブロッグの書き方」
>コースあたりで経験を積んでくれることを期待している。

この皮肉には剥げ同。

63 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/01(土) 20:14

>37
すばらしい。彼の実態にかなり肉薄してるね。
自称「評論家」は、自分より強いやつとは勝負できないっていう
彼の自覚に基づいてるんだね。
だからこそ、会社も辞められないしいつまでたっても「本業は
地域計画…」なんだな。
翻訳がコアコンピタンスなやつに大きな顔されるって点では、
伊藤譲一と同じくらい嫌い。手を広げすぎなきゃいいのに…。


64 名前： >64 投稿日： 2000/07/02(日) 02:04

伊藤譲一じゃなくて伊藤穣一だろ
あのバカと同じにしちゃあかわいそうだ

山形浩生どうよ
http://mentai.2ch.net/sociology/kako/960/960546451.html

MovableType をわざわざ tDiary 風味にしておちょくってる。
ttp://skycgi.zero.ad.jp/~zab82609/foobar/index_na.html

tDiary な人ってなんでこんなに必死なんだろ。

>629

>アメリカでは日本よりも長きに渡って「ヴァニティサイト」が主流だったところへやっとこさ
>日本で言う公開日記的ないしテキストサイト的な動きがおきて、そこに今回ｂｌｏｇ　ｂｌｏｇとありがたがられた
>ソフトウェアが便利ツールとして後から出てきたって「だけ」ではないのか?と見通しが良くなった。
具体的にどのぐらいアメリカと日本との間に差があったん？

>>631
はじめは馬鹿にする目的で始めるんだけど
それがだんだん面白くなって
目的なんかどうでもよくなっちゃうんだよね。
もうこの人もMovableTypeいじりが面白いだけで
blogなんてどうでもいいんだと思う。
プログラマーはブラッシュアップが大好きだから。

>>629
THX.だいたい合点がいきますた。

＞しかしアメリカぢんは現象に名付けるのが好きだね。
＞ヴァニティサイトってのは結局、方向性もなにもない
＞ごった煮の個人ホームページのことでしょ。
＞日本ではついに名前なんてつかなかったけど。

名前がつかなかったことで「Web日記」との区別がつかなかった
↓
Joiをはじめとするbloggerの目に入らなかった

ということは言えるかもね。

http://bloggers.ja.bz/katou/archives/000049.html
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

おお、その弐だ。ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだな、こりゃ。
｢スマソ｣とか言ってるし。

>>625

>>3に有った、

m.e.s.h.―メディア環境学研究室―の人たちの見てるインターネットと
　ぼくの見てるインターネットは絶対ちがうものだと思いました
　http://picnic.to/~mhk/walk/walk0211.htm#8

と、言うのを如実に感じられる主張だねえ。

ｽﾏｿ
６２５じゃ無くて６３５だ

>>637
いやぁ…なんつーかインターネットどころか空や海のいろもおれのみてるのとは
ちがうんじゃないかなー。

>>635
まぁ、言い訳しようと思って収拾がつかなくなった典型的なパターンな訳で、、、。
このauthorさんの性格なわけで、最初は自分でも「ちょっと苦しいかな」とか思いながらも、
何度もその主張をしている内に自分の中では整合性や説得力をもってきちゃってる状況で、
こういう人は時々みかけます。
まぁ、学生さんという立場であり、カワイイといえるレベルだと思います。
たぶん、自分の中でも自分の主張に「？」るけど、負けず嫌いが勝って頑張っているようです。
スマソ。

ジャーナリズム精神が欠如してるとしか思えない発言の検閲、
そして、時間捏造によるアリバイ工作に、
ここまで屁理屈こねる香具師がいるとは。
本当に正しいと思ってるなら、もう好きにして。

>>641
でも時間捏造たってLast-Modifiedまで
捏造するわけじゃないようだよ。
ツールを改造しない限り真の意味では時間の捏造はできない。

検閲に関しては免疫がないんだろうね。

多分Last-Modifiedって何? とか聞くんだろうなぁ。そこからどう言い訳を
してくれるんだろう。全く想像が付かない（ｗ

つか向こうに付けられたコメントもなんだか寒くないか。

ただの言い訳に対してマジメにコメントしたらどんなお返事がいただけるのか気になったもので…

katouたん…。

ｽﾏｿって…。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

メディアのリテラシーちゅうもんについてについて考えさせられますなぁ。
ていうかちったあ考えろと。

書き手の説得力というのはシステムが保証するものではない。
発言を重ねるうちに積み上げられるものだ。
blogだから，ネットだからではない。
それが人と人とのコミュニケーションというものだろう。

とわかりきった正論をぶってみるテスト。

ふと気づいたんだけど、blogってアクセスカウンタが無いんだね。
meshとjoiとenoのblog見てみたけど、全部無かった。
ここら辺も日記サイトとの違いなんだろうか。 10万hitとかそういうのは
クールではないんだろうか。

あげ　　　　。

こういう手合いに正論を言っても、正論のかわし方ぐらいはわかってると思うんだな。
むしろkatouﾀﾝのレスが想像できてしまって面白みが無い。

そうやって正論をかわそうとすると、どんどん苦しくなってくると思うんですよ。
ひたすら正論で攻めつづけたら逃げ道がなくなってくると思うんですよ。
そうやって追い詰めたらおもろいと思うんですよ。

このタイプの人間は、議論に負けて傷付く事をとても恐れるので
自分が正しいと言う結論から出発し、様々な論理のアクロバットを決めて
延々弁明をし続けます。
そして、そうやって今までの人生、自分の失敗を認めずゴリ押しで生きてきた分
そういった不毛な技術には長けている訳で、追い詰めるのはとてもめんどくさい
作業になります。
しかし、追い詰められた時、最も面白い醜態を晒して楽しませてくれるのも
このタイプの人間なので、ぜひ暇がある人は遊んでやってください。スマソ。

おれは別にkatouﾀﾝの醜い姿を見たいとは思わないんだが。 ヲチ板にいて、
そんなもんは掃いて捨てるほど見てきたしね。

つかなんか学歴コンプレックスくさいよ。>>652

看板背負ってやってるんだから、閉鎖することはないと思うけど、それでも
katouﾀﾝのblogが猫の写真サイトになってしまったらイヤだなぁ。

>>652
負けて傷つくのを恐れるくせにやたらと噛み付きたがる部分も持ってますねそういう人種は

>>653

>つかなんか学歴コンプレックスくさいよ。>>652

？？？なんで学歴が出てくんの？？？

＞katouﾀﾝのblogが猫の写真サイトになってしまったらイヤだなぁ。

今だって猫の写真サイトと大して変わらんじゃん。

>>632
私の主観的なものなので具体的な数字とかでは出せないですが、少なくとも私自身が
「見るべき日記ページ」として大森望のSF関連の日記ページや、その関連のSF者（作家、
評論家など）の日記ページを毎日見ていた1995〜1996年ごろ、アメリカではそういう公開日記のような
ものは流行ってはいないというような話を目にした覚えがあります。

>>656
日本でもそんなに昔は流行ってなかったろ。
流行りはじめたのは、window98が出たあたりからじゃないの？
個人が気軽にサイト持つようになったというか。

自分のサイトを持ってなくても注目してる人は大勢いた
今でも「老舗」と認識されてるサイトは沢山あるし
そういうのはReadMeでもわりと上位にあったりする

「日本で流行ってた」というと語弊があるけど，そもそも
アメリカにはそれに類するものがなかったって話なんでは？

>>651-652
追い詰めたところで、コメント削除して、
そして発言をこっそり修正、ついでに日付改竄してごまかすんじゃないの？

どこだったかのサイトかなんかの調査結果では、
そもそもアメリカの人は個人の趣味のサイトをそれほどみないという結果がでてたはず。
逆に日本人は企業や商用サイトより、個人のページがメインだと。

今年か去年のデータだったはずなんだが。

よく考えてみるとblogの場合は
最新のコメントの投稿時間がLast-Modifiedになるみたいだから、
Last-Modifiedはコメントの付かないblogでしか
意味を持たない気もするや。失敬。

>>659
そのために証拠を残しておくのがいいかもね。
問題になりそうな箇所をこのスレに引用するのも
大事だと思う。
でも漏れはkatouﾀﾝを信じてるよ！ヽ(´ー｀)ノ

>>661
＞でも漏れはkatouﾀﾝを信じてるよ！ヽ(´ー｀)ノ
ﾜﾛﾀ
じゃあ漏れもkatouﾀﾝを信じてることにするよ！（ ・∀・ ）

なんかもう既にヲチ板的には終末カウントダウンな感じになってんね。
でもテキストサイトって言い方ももう、、、な感じなので、いい呼び方がほしいな。
まさかblog(wってわけにもいかないし。

1スレだけで終わりそうだな。意外にあっけなかったというか。

これじゃあ1chみたいには育ちそうにないですね。

でも漏れはkatouﾀﾝを信じてるよ！ヽ(´ー｀)ノ

でも漏れはkatouﾀﾝを信じてるよ！ヽ(´ー｀)ノ 2nd blog

とか言ってみても無駄なんだろうか(；´д⊂ いろんな意味ではっちゃけてほしいなあ。

>>660
多分普通に調査すれば、日本でも同じような結果になると思うよ。
日記・テキスト系個人サイトなんて、せいぜい数万のヘビー・ユーザーに
支えられているだけなんじゃないだろうか。

その「数万」というレベルなんで、ちょっと倍ぐらいになるのも簡単、という。
まぁ、大気中の二酸化炭素濃度みたいなもんですな〜。

そうゆう調査アンケートがblogとゆうかあたらしいＴＯＯＬをつかうことで
確実性のある数字になる　自分たちがその数字を持っていない問題点がある
数字だけで図れないものが個人サイトにはあるのも事実
日経　電通さんあたりがこの手の数字のある程度を把握してるかもしれない
（そうゆえば最近blogつまらないですよねーもっと祭りしてたかった）

http://www.pop-space.com/blog/howtoblog.html
MovableType インストール方法　日本語解説

意外と簡単だね。MySQLかBerkleyDBのあたりがサーバーを選びそうだけど。

http://www.alt-r.com/ml7/ml7-3543.html
今年6月のJ-o日記からリンクされていた

アンテナ系日記でよくやられてる相互言及をシステムに組み込んだものとしてライコスダイアリーがあるな。
ライコスダイアリー内の日記同士ならタグを知らなくてもワンクリックで相互言及ができる。
ログインして他の日記を見てると各トピックの右下に「コメントを日記で書く」というボタンが表示されてるんだけどそれをクリックして日記を書くと
http://diary.lycos.co.jp/view.asp?QnDiaryId=13953&QnCommentid=1217511
の最初のトピックのように、「○○日記××へのコメント」というリンク
が自動で付加される。（自動で付加せずに文中リンクのように自分で設定
することもできる）
しかも、コメントをつけた相手のトピックには
http://diary.lycos.co.jp/view.asp?QnDiaryId=13082&QnCommentid=1211055
のように、「このトピックへのコメント」というリンクが自動で付加されて
どこから言及されているかというツリー構造が双方で確認できるようになっ
ている。
これもblogのひとつの進化の形なんだなあと思った。

そういった進化系blogが既存メディアを圧迫する存在になりつつある
ってことは中国人が全員でジャンプすると地震がおきるってこと
そんなＬＩＮＫなくても　世の中が動くてことは２ｃｈは地震より
すごいってこと？？？？

meshの人たちはなぜ「引用」でなく「転載」をするのだろう。
たぶん区別がついてないんだろうけど‥‥

まさか王座転落するとは。

ようするに王座なんかないってこと
これからは貧者の時代だーーーーーーーーーーー

>>668
mt.cfgのPublishEncoding Shift_JISのコメントアウトについて触れていないのはなぜ？

あと各テンプレートのcharset=も修正しないとブラウザで表示するときに化けるよね。

ご指摘ありがとうございます
修正くわえておきます

「さ、交代交代。翔太、代わろ」
　体を洗い終えた愛美はそう言って、浴槽に深く浸かっている小学五年生の息子に目を向けた。しかし、いつもなら素直に入れ替わるはずなのに、なぜか目を合わせないようにしてもじもじしていた。
「もぅ、どうしたのよ。早く代わってよ、ママも温もりたいじゃない」
「う　うん……でも」
「なに？　具合でも悪いの？」
　言って浴槽のふちに手を掛け、翔太の顔を覗き込む。
「わッ　だめだって！」

eno blog。タグがUPPER CASEだよ……

タグはlowercaseじゃないと今後はダメだって知らないんでしょうか。

>>678
俺の見てるeno blogはlowercaseなのだが…

http://www.movabletype.org/l10n/japanese/index.shtml
本家のランゲージパックはhirata氏提供。

んでhirata氏はUTF-8推奨しているね。blogBuddyとかをWindowsで使うときに、UTF-8だと文字化けしないかな？

日本語ランゲージパック出てたのか。
知らんかった。
今落としてみたけど、UTF-8のほかにeuc-jpもあったよ。

movabletypeの日本語インストールを読んでおもうんだけど。
データベースをchmod 777の./dbに置いちゃうのってセキュリティ的にどうなんですか？
~/public_html/mt/mt.cgi　って所に設置しちゃうと
~/public_html/mt/dbになって危険だよね？
~/public_html/cgi-bin/mt.cgiだったら
~/dbに置いたほうが良くない？
それだと
DataSource ../../db
って指定になるよね。

今度は色々な人のpublic_html直下にあるdbフォルダを覗いてみようっと。

んでさらに日本語化について調べてみた。

http://www.mozilla.gr.jp/standards/webtips0023.html
文字コード宣言は行いましょう(CSS)
に基づいてstyles-site.css(Stylesheetテンプレート)の先頭に
@charset "euc-jp";
ってのを追加した。
まぁFont-familyとかで"ヒラギノ角ゴ Pro W3"とか日本語Font指定しなければ必要は無いのかもしれないけど。

さらに
http://hp.vector.co.jp/authors/VA014833/MFmurata.txt
に基づいて
~public_html/mt/archives/.htaccessに
AddType "text/html; charset=euc-jp" html
を追加。
/mt/archives/をブラウズしたときにインデックス表示になるのが嫌なら
Options -Indexes
も追加。

さらに
http://unixluser.org/diary/board.cgi?act=diary&diary=200211131
の指摘に基づいてRDFテンプレートを
<dc:language>ja</dc:language>
に変更する。

sawadaspecialにMovable Type関連のリンクがあって「一連の騒動」
うんぬんとか書いてあったから何かと思って探し回ってこのスレッド見つけた。

俺はGreymatterからMovable Typeに乗り換えたんだけど、単に便利だから
使っているっていうだけでそれ以上の意味があるとは思ってないよ。
ほかの日記CGIって使ったことがないから比べてどうだってことは言えないけど
MTはむちゃくちゃ便利。

日本語化については俺は以下のようにやってる。

1. mt.cfgを開いて（コメントアウトされてる） NoHTMLEntities 1 の1行を追加。
2. tmplってディレクトリにあるすべてのファイルのメタタグを書き換える。

元々は
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=<TMPL_VAR NAME=LANGUAGE_ENCODING>" />
ってなってるのを
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=shift_jis">
こんな感じで。全部やる必要あるのかどうか知らんけどいちおう俺は全部
修正して使ってる。

3. すべてのテンプレート（indexとかarchiveとかの）のcharsetでshift_jis等を指定。

CGI設置するの初めてだったんで最初は苦労したけど苦労するのは最初だけ
あとは楽。まあスタイルシートいじりだしたらキリがないけど。

あ、色んな解説サイトがあったんだね。俺の場合では上の作業だけで
問題なく使えてる。ただ2.21以降アップデートして使ってるんで
フルインストールの場合でどう違うのかはよく知らん。
2.51では日本語と課での使用も考慮されたアップデートがされたはず。
（日本語化済みって意味じゃなく）

movabletypeの日本語インストールを作成したものです。
ご指摘ありがとうございます。

もしかしてShift_JISだとblogBuddyとか文字化けせずに使えたりしないのか？

>689
たぶん俺に聞いてると思うんだが…
blogBuddyってなに？
charsetはshift_jis以外使ったことないけど全然問題なく使えてるよ。

http://www.pop-space.com/blog/how/index.html
の担当です
ＭＡＩＬアドレスわかりやすくいれときますので　ご意見　ご指摘など
よろしくお願いします　できるだけみなさまに理解しやすい　ＨＰをめざして
努力していきます　

昔、SJISでMT使ってみたんだけど、
blog名に日本語使ったら、blog名の表示が文字化けすることがあった。
それ以来euc-jpで使うようにしてる。

>692
文字化けしてもブラウザでshift_jisを指定して読み直せば正しく
表示できなかった？
ただいくらなんでもそれだと面倒なんで俺の場合は>>686の2を
やって解決したけど。

Web製作板に移動したくなってきた。

>>693
686の修正に加えて、CMS.pmでhttpヘッダーにcharset加えてたんだけど、それでもダメだった。
SJISの２バイト目がアスキーコードとかぶる場合があるから、そのせいだろうと勝手に思ってた。
んで、euc-jp使うようにしたんですよ。

まーまーここで十分　みなはんみてまっせーー

え？　もうスレッド立てちゃったよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1038199838/

ウォッチじゃなくてあくまで道具としてのMovable Typeについての
議論は場所を変えたほうがいいと思うんで…

わーーーＬＩＮＫはらせてもらいますー
そちらでもよろしくー

ここで訊いていいのかな……。

blogのRuby実装を探しているんだけど、
http://www.ruby-lang.org/en/raa-list.rhtml?id=581
Blogtari!って使ったことある人います？

>blogのRuby実装を探しているんだけど、

ほれ。
http://www.tdiary.org/20021125.html

ヲチ板らしいだろ(w

http://www.movabletype.org/resources.shtml
の
Desktop Client Tools

w.bloggar
blogBuddy
Slug
Kung-Log
Exaro
EspressoBlog
blogApp
をみなされ。

半分ぐらいはMac OS X用専用ソフト。半分はWindows用。
どれも文字コード変換はしていない模様。

>元々は
><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=<TMPL_VAR NAME=LANGUAGE_ENCODING>" />
>ってなってるのを
><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=shift_jis">

書き換えのはそこでいいんだっけ？
新規BLOGをする前にdefault-templateのほうをsed -e 's/iso-8859-1/euc-jp/g'しておいたほうがいい気が。

つーか、MT2.51。m10nに関する修正項目がバラバラにありすぎ。
mt.cfgとかでCHARSET変数とか定義して、そこから孫引きするように出来ないのか？
つーかdiffをサポートフォーラムに投げればいいのかなぁ？
そういう技術的なことJoiはできる？

>>701
MTの多言語対応はまだはじまったばかりだから、使いにくさがあるのはしかたないんじゃないかな。

英語圏の人にとっては、多言語対応ってのは難しい問題なんだと思うよ。
自分では確認できないから、対応した内容が正しいかどうかわからないからね。

こいうった技術的なフィードバックをJoi氏がしてくれるかどうかはわかんないけど
日本でのMTの利用者が増えれば、技術的なフィードバックを開発者にしてくれる人がでてくるかもね。

でも今の状態でmvabletypeが流行りだすのは問題アリアリじゃないかな？

最低限でも、RDFの<dc:language>にen-usとか書かないだけの良識がないと、ネット中にノイズをばら撒く結果になりそう。
./dbの場所にしても、セキュリティ的にちょっとまずいし。

http://9031.com/japan/?mode=thread&tid=265
http://www.lifli.com/Products/iBlog/main.htm

iBlogってのをためそうとしたけどマカー専用かよ　ちくしょう

じ、次世代ワイヤレスウェブログ……
ttp://www.hotwired.co.jp/wireless/column/kawasaki/20021126.html

>>705
ワイヤレス・ウェブログってのも出てくるかもね、
という、口だけのいつもの川崎節。

与太話につきあってる暇はなし＞川崎氏

Yuichi Kawasaki's Radio Weblog http://radio.weblogs.com/0101267/

明神ﾀﾝ、トラバるらしい
ttp://yabu.com/yama/komamaki/yougo.html

明神タソあいかわらずだなや。
「トラバる」だの例のログのコメント数が「日本のMTでは突出した数字」だの‥‥
自意識過剰もここまでくるとある意味芸術つーか優秀なヲチ対象。ｌ

> 私もweb日記＝blogではなく、web日記はblogの一形態に過ぎないと考えています。

とことん洋モノ至上主義なやっちゃな。
まあどっちでもいいけど。どっちがどっちの上位概念とか
張り合うようなもんじゃないし。

つーか「外来語＋る」で何でも動詞化するセンスって
もはや20年前のものだと思うのだが。
タケノコ族かクリスタル族か？

なんとなく、クリスタる

誰か明神ﾀﾝに、
・テキストサイト大全
・個人ホームページのカリスマ
・教えて先輩！人気ムホームページのつくり方
上記3冊セットを送り付けてやって下さい。

いま送りましたー
いまやわしらの間でも明神大神様（日本のblogの歴史を作ったお方）
と祭られておりますーー

きけーーーん
明神大神様スレの予ー感ー！！

JOI MOBLOG TEST START

http://www.oreillynet.com/weblogs/
ここなんかは日記とは程遠いが、
本当に blog って何なの？

ここのスレッドにタムロしている暇な暇な２チャンのクズ共へ

お・だ・ま・り・だ・わ。ほんとにウザいわねぇ。
あたしのゴーカなホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）
を語るスレッドには邪魔よ。出てってちょうだい。
オネェ言葉も使えない、あったまの悪い奴ね。

皆さんが死んでくれたらインターネットは快適になるわ、ホントに。

これだれ　ちょっとヤバイ？？？

>本当に blog って何なの？

日記みたいな何か

>本当に blog って何なの？

ホームページみたいなもん

>本当に blog って何なの？
タイトルにblogと書けばみんなぶろぐ。

>本当に blog って何なの？
全米で大人気のNASAが開発した何か

日記以外の何かwithジョーイ

まぁるくって、ちっちゃくって、さんかくなもの。

>>726
それはサクマのいちごミルクだ。(古ーッ!!)

この名スレもそろそろ終息だな。

Web板に移動して果てるヲチ板のスレって・・・

myojinﾀﾝの11/28,29 blogって著作権的にOKなの？

変な定義をつけて意味を狭めようとする人が居るが
そのままの意味なんだよ。

「WebLog」、Webメモというべきか？
Web日記と言ってもいいだろう。
より的確な表現をするなら、Web的な使い方をした日記。

外部サイトにじゃんじゃんリンク張って、それを日々どーこー言ってたらそれでblog。
レスが付けれるとかどうとかは関係が無いよ。

>>731
731レス目にして、目から鱗がおちた。

全部のレス、全部のリンク先を読んだわけじゃないんであんまり
事情がよくわかってないかもしれないが俺の意見も書いてみる。

「日記」って言うとやっぱりそいつの個人的な領域のもので、
本来なら踏み込むべきところじゃないって感じがするじゃん？
現実世界で日記帳に書かれる日記ってのはまずみだりに他人に
見せたりしないもんだし。

blogのほうは世間に向けて広く公開されてることが前提になってる
ように感じる。つまり、「日記」はパスワードとかでほかからのアク
セスが制限されてても「日記」だけどblogは公開されてなきゃblogとは
言えないんじゃないかな。
blog用のCGIとして人気がある例のMovable Typeのオフィシャル
サイトではMTのことを“publishing system”って説明してるんだよね。
“diary”とは言ってないんだよ。publishであるからには多かれ少なかれ
自分の意見の是非を他人に問う姿勢があるんじゃないかと思う。つまり
「俺はこのテーマについてこう思ってるんだけどどうだ？」みたいな。
「人の日記の内容にいちいち口を出すんじゃねえ」って文句を言うやつ
はいるかも知れないけど、「人のblogに口出すんじゃねえ」って言う
やつは多分いない。

それからblogって言葉は動詞として使う場合は、自分のblogを更新
する、つまり何か記事を書き込むってこと以外に他人のblogを見に
いく、見にいってレスをつけるってことも意味として含んで使われてる
（と思う）。どこかの誰かが自分のblogに記事を書いてそれが元で
人がパッと集まって議論してまたパッと散っていく、そんなイメージが
あるんじゃないかな。

俺はネイティブじゃないからblogって言葉を使わなければならない
必然性はわからないけど、今まで見聞きしてきた経験から想像す
ると、海外の連中がどうしてdiaryではなくblogなんて新語を作り出し
て使ってるのかは上で書いたようなことが理由なんじゃないかと思う。

↑だから、過去レスぐらい読めよ

myojinくんは、例え30歳無職でも、17歳高校生でも、80歳寝たきり老人でも、やっぱり痛い大明神な性格なんだろうなぁ

やっぱblogは日本じゃ　はやらんよー
いろんな意味で　アメリカ文化が生んだ仕組みなのかも
それとつながりたい人がやればいい
おれは　やらない　　なんちゃって　わからないっす
ＣＧＩがわからないから

だからWeblogにCGIは関係が無いって。
読者相手に日々いろいろなことに言及してたらそれでblogってだけだろう。
そんなものはいくらでもあるのだよ。

http://sho.tdiary.net/20021201.html#p02
金光雅夫日記に対する閉鎖的なtDiary。

ようするにtDiary.netのアカウント募集はいつも人気があって殺到するのだから。アンテナ登録ねらいの奴は来るなと。
自前で設置しているのがダメなら、全日記データをtDiary側に移転してしまったらよかったのか？
「自分のサーバーで設置している人は募集の応募を辞退してください」とか書けばいいのに。

ショパン、ドビュッシーならともかく、あんたら２チャンの阿呆共は、
シェーンベルクの「ワルソーの生き残り」のスコア等読んだことないでしょうな。
所詮あんたらの知識はその程度のものだということを思い知ってもらわないと、
作曲を勉強するという事がどういうことなのかわかんないでしょうから、
まあ、年末にでもスコアで読んで見なさいな。素人さんにはちょっと難しいでしょう。
２チャンネラーは薄学な人間の集まりのようですので、ご案内します。
北朝鮮拉致問題、金日正のような唾棄すべきプロレタリア独裁者による
独裁国家が今だに現世に存在することが明確になった2002年年末に、
第九を歌って騒いだり、癒し系の音楽にうつつを抜かしてる場合ではありません。
シェーンベルクの「ワルソーの生き残り」を大合唱して、
北朝鮮の撲滅を祈願すべきです。

>>738
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!
http://www.masao-k.net/

>>738
FAQに目を通さなかった金光雅夫たんが頭悪いよ。閉鎖的も何もありゃしない。
http://kitaj.no-ip.com/tDiary-FAQ/rw-cgi.rb?cmd=view;name=tDiary-FAQ-About-antenna

ところで「自前で設置しているのがダメ」なんて話は何処にも出てないと思うな。

Rubyって、言語として面白いと思うんんだけど、
日本語書籍の編集の多くに金光ﾀﾝが噛んでいる、というのは
勿体無いように思う。

漏れは金光ﾀﾝの名前があるとRuby本を買う気が失せる……。

http://chinmai.net/~osakana/vote/2002/
みんな投票しる！

あぼーん

182 名前： ﾒｪﾙ：eAc1Abr085.osk.mesh.ad.jp<eAc1Abr085.osk.mesh.ad.jp> 投稿日：02/12/03 14:50 ID:kUQHz37O
ttp://apuro.zive.net/~uploader/cgi-bin/updata/ap2634.zip
続きです。　218.227.78.85 Katjusha Version 2.102

>>741
http://club.h14m.org/kenji/diary/?200212a&to=200212031#200212031
tDiary 界隈はなんか騒がしいな。喧嘩ですか。
買いたいと思っている人は、売っているように見えるものです。
アカウントが少ない? だったら増やせばいいと思いますよ。
あるいは審査をきちんとすればいいです。
申込できる環境を作っておいて、申込者を非難するのは、いかがなものかと。(笑) わざわざ喧嘩することなんてないんですよ。

>>746
でもこれはこれでtDiaryとhnsのケンカだし。
文面を素直に受け取れるわけがない。
hnsの方がすぐれてるんだよと言いたいだけ。

>>746
> アカウントが少ない? だったら増やせばいいと思いますよ。

tDiary.netに関しては鯖・回線負荷の問題があるから、
そう簡単にアカウントは増やせない
だから、自前で鯖調達できる人はできるだけ遠慮してね。

っていう話だと思ってたんだけど、違ったっけ？
増やす話については、第二を提供しましょうかという話が持ち上がってるし。

この人、そこまで知っててこんなコメントしてんのかな？

>>747
そういう主張をしつつ、tDiaryのテーマを使っているところが笑える。

hns側にも腹に含むところはあるだろうし、748の言うことも正しいんだけど、
>申込できる環境を作っておいて、申込者を非難するのは、いかがなものかと。
というのも正論以外の何者でもないと思うんだけどな。
メールかなんかで本人に遠慮するよう直接連絡してもいいわけだし、
そうしないであそこで吊るし上げる理由って何？

>>747
>hnsの方がすぐれてるんだよと言いたいだけ。
ヤツがふだんからそう言ってるのは事実だけど、
今回に限ってはどう読めばそういう解釈できるのか不思議だわ。

アンテナで捕捉できないのは、tDiary側のシステムがヘボい可能性大。
ヘッダを目視してもおかしなところは見当たらないし、
以下のページで確認してもちゃんと更新情報が取得できている。
ttp://na01.shonan.ne.jp/~gorry/hina/checker.html

>>749
> tDiary.Netでは、「tDiaryを使ってみたいけど自分で設置するのは難しそう」とか
> 「うちのサーバ、Rubyが使えないから」といった理由でtDiaryを使えない方を
> 対象に、日記スペースをレンタルしています。

ときちんと注意書きには書いてあるわけで、性善説でやっちゃいかんのかなぁ。
ボランティアで提供してるわけだし、審査どうこうやって手間をかけたくないと
言うのはあるだろ。

ただ、ただただし氏が直接メールでやらずにどうしてあそこでやったのかは不明。
前から含むところがあったんじゃないかなとも思うけど。もっとも、先に公開の場で
おかしなこと言ってきたのはあっちだしね。


ヘッダに関してはただただし氏がアンテナ登録をしようとした時点では変だったと
いうことで。この辺参照。
http://www.t3.rim.or.jp/~raeva/diary/?200212a&to=200212033#200212033

今でもヘッダは変だけど。

$ wget --spider -S http://www.masao-k.net/tDiary/
 1 HTTP/1.1 200 OK
 2 Server: Microsoft-IIS/5.1
 3 Date: Wed, 04 Dec 2002 10:02:29 GMT
 4 Content-Type: text/html; charset=EUC-JP
 5 HTTP/1.0 200 OK
 6 Date: Wed, 04 Dec 2002 10:02:29 GMT
 7 Server: Microsoft-IIS/5.1
 8 Connection: close
 9 Last-Modified: Tue, 03 Dec 2002 19:33:44 GMT
10 Vary: User-Agent
11 Pragma: no-cache
12 Cache-Control: no-cache
13 Content-Length: 71694
200 OK

http://www.bb.wakwak.com/~jiyu/cgi-bin/iyada02/iyada02.cgi?iname=myojin

Radio Userlandを使用しようとしてるのですが、日本語が通りません。
どなたか解決策ご存じないですか？

http://bloggers.ja.bz/

なぜかトップ画像の下に
「ブロッグ」とだけ書かれてるんだけどなんだろね

検索用じゃねーの？

日本ウェブログ学会　http://www.akaokoichi.net/weblog/index.html
このスレで全然話題になってないね

ﾎｿｷﾝ…

>>756
これはこれで絶望書店の言うことがわかる程度にはアホくさい。
何を慌ててやってるんだか。

狼がきた、というのは今更アレだから、タマちゃんがきた、とでも
いってみようか、という程度のもんであるように見える。

>756よくそんなのみつけてきたなー
とおもってみたら　マジ　ほんと　じみ　で一流大学
でも東大院に負けたのはさすが日本社会　(明神狼様）

朝コンビニでネットランナー立ち読みしてたら、blog騒動にまつわる記事の中で
あの一言がテキストサイトの代表意見みたく取り上げられていて、なんだか不意を
突かれたような気分に。うーん、やっぱりわかば日記、もしくはBeltorchicca
あたりを取り上げるべきだと思います。あれはなんとなく書いただけで、
重みのまったくない発言だしなあ。
http://picnic.to/~mhk

何ヘタレてやがるんだ、スズキトモユ。
自分が一番煽ってmeshにアンチを流し込んだくせに。
デミさんがリンクしてたmeshのアクセス解析見たら、お前がトップだったぞ。
好き勝手書いといて、結局逃げを打つんだな、こいつ。

http://bloggers.ja.bz/analog/#ref
ほい。まぁmeshの感情としては、自分たちを攻撃してきた最大の敵って明らかにトモユだろうな。

ていうか、「あれはなんとなく書いただけ」だなんて言えばごまかせると思っているトモユもmeshと同レベル。
学歴じゃなく馬鹿さが。

単に謙遜してるだけでしょ

www.blogger.comって結構使えそうだね。
一応日本語OKだし、カスタマイズもできるし。

ちなみに現在はhttp://www.haloscan.com/を利用してコメント昨日追加もできる。

スズキトモユは妹選手権の時も2chの煽りにに超反応だったんで
今回も超反応だろうなー

いいパンチもらっちゃってんのに笑顔で効いてないのを必死でアピールする
ﾄﾞｷｭｿボクサーみたいな。

「あれはなんとなく書いただけ」ってのはないよな。
俺もトモユに失望〜。
あ、もうさっさとあの文章はログに格納しちゃってるのね。
はやっ（ｗ

私怨うざ

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。

「小学生が文集に書く夢くらいに捉えていただければ、と思います」と弁明した myojin氏。
「あれはなんとなく書いただけ」と一番煽っといて言い出したスズキトモユ氏。

結局のところ、晒されて慌てて反応する時の
このふたりの「逃げ」の言葉って本当にそっくりだね。

私怨うざ

age

よーわからんが、テキストサイトの代表意見として
取り上げるなら別のとこがいいっていってるだけなんじゃないの？
スズキトモユ発言と各所の発言ピックアップしただけの俺ニュースという
取り合わせならば、赤尾晃一の意見とか、I can't blog 選ぶべきだと
個人的には思う。そういうことじゃないの？　それともマジ私怨なのだろうか・・・

まあ好意的に行間読んでやればそう取ることもできるけど、どうにもあの文章からは
「お、俺悪くないもんね」ってなダメなエクスキューズがかいま見えてしまう。
最後の一文がなけりゃもうちょっと印象変わってたんじゃなかろか。

灯台からご苦労様ですが、私怨は余所でやってもらいたいような。

＞最後の一文がなけりゃもうちょっと印象変わってたんじゃなかろか。
（言いすぎ？）

774のリモホって灯台なの？（ｗ

妄想逞しすぎ
謙遜ぐらいさせてやれよ

なんでも私怨で片付けるのもどうかと。
スレを正常化したいなら別の話題を振ればいいんだし。

個人的にはどうでもいいと思うよ。
ただ、別に誰も何も考えてないんだという現実があるだけさ。

>>778
話題振っても流されるのは、
単に反応する価値もない書きこみだからでしょ。

age

んぁ、ブログの核心ってのはシステムでも呼称でもねーよ思想だよ
既存のジャーナリズムに対抗しうる新たな世論を形成する、あるいは何らかの
影響力を持つことができるんじゃねーかってな思想が背景にあんだよ
ヲタがネタをつまみ食い合ってる日本の個人ニュースサイトとはそこがちげぇ
まあ最終的には似たようなもんだがな　ワラ
とにかく、日本において新しい新しくないだとか
WEB日記だいやそうじゃないとかは核心とは全然関係ないからね

くだらね

>>781
そういう事は２ちゃんじゃなくて、自分のブロッグで発表して下さい。

ハハハ・・笑わせんじゃないよ。お耳の悪い人が音質がどーのこーの、
生意気だわ。あんたら２チャンネラーは全員、つ・ん・ぼ・よ。
ハハハ・・笑わせんじゃないよ。お耳の悪い人が音質がどーのこーの、
生意気だわ。あんたら２チャンネラーは全員、つ・ん・ぼ・よ。
ハハハ・・笑わせんじゃないよ。お耳の悪い人が音質がどーのこーの、
生意気だわ。あんたら２チャンネラーは全員、つ・ん・ぼ・よ。

これから挑戦しようと思ってます。
MovableTypeを考えていますが
おすすめのレンタルサーバーを
教えていただけないでしょうか。
ちなみにXreaは定員いっぱいでだめでしたー。
教えてちゃんですみませんがどなたか
どうぞよろしくお願いします。

ところで Joi は Userland software の Dave Winerと会ったりしてるわけだが

age

ageage

Dejimah: Dejimah 詣で。ｗ
ttp://www.dejimah.com/blog/archives/000171.

現在のところのMovableTypeを使ったblogのリストなのだけれど、
下から３番目のmyojinたん（another mitsuhiro's blog）のとこで
「大明神様」となっているのが可笑しい。ここだけ画像からのリンクが
うまくいってないし。

http://ellington.gel.sfc.keio.ac.jp/nsly/nslywiki/index.php?%5B%5Bweblog%A4%C8%A4%CF%A4%CA%A4%CB%A4%AB%A1%A9%A1%A9%5D%5D

おまえらの言ってることみんなヒガミだってよ（プ

>>791
つーかそこ、長すぎ。ページ分割しろ。
あと引用と作成者のハマノ自身の文章の区別がわかりづらいのが最悪。
blog云々以前にウェッブページとしてレベル低い。
あ、blogだからいいのか（ｗ

>>792
あのページはwikiだから。
wikiってのはどっちかってーと人に見せるためのきれいなページというよりも、
自分が思いついたことをさっさとメモのように書けることを重視するから。
ああいうことを書くのにwikiと使うのはどうかしてる、と言われればそのとおりだけど。

このスレの流れを見ても、もうblog論をとやかく言うはとっくに過ぎていて、
MovableTypeなんかを実際に使ってサイトをガンガン作り出してる人が多いのが
現状だろう。こんな文章長ったらしく書いてる時点で、周りが見えてない証拠だろ。
東大meshほどじゃないけど、濱野智史＝役立たずのインテリくんの予感。

にしても、wikiつーか濱野智史の書いてるところのコンテンツ、
見づれー。使いづれー。

見づらさ以前に、いろんな立場のﾔｼがそれぞれの思いを込めてぶつけた意見を
全部まとめて「ひがみ」の一言で片付ける傲慢さがキモい。
山形浩生やｔDiaryの反論も学歴コンプレックスで片付けるつもりか？

まぁwikiはいじり易さの見返りとして見易さを失ってるのでしょうがない
にしても上のwikiの連中は何かと痛い連中ばっかだな

「俺ニュさんで★２ゲット。ういういです。」とかハマノっておめでたいよね。
内輪でコメント付け合って外部からは冷笑されてるのって、
ダメblogの必須条件だとわかってきたよ（ｗ

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

age

初めてこの騒動知った。
myojinて高校の先輩だ。知らない世代だけど。…情け無い。

> Neotenyやm.e.s.hなどの皆さんを発起人にJapan Blogging Associationが発足したようです。
http://kengo.preston-net.com/archives/000262.shtml
> 12/29発売のInternet Magazine2月号でMovabletypeを使ったBlogについて18ページに渡り、取り上げられています。

JBA - Japan Blogging Association http://jba.ja.bz/
結局作っちゃたのね

> INTERNET　全体が　BLOGともいえる
http://jba.ja.bz/archives/000011.php
なんじゃそりゃ

> INTERNET 全体が BLOGともいえる

こいつらやっぱり分かってなかったんだねえ

JBAのサイト見たけど、まったく能天気だね。
Internet Magazineの記事も「日記サイトを越えるBlogサイトを作りたい」という
タイトルをつけるということはやはりウェブ日記サイトにケンカ売ってるわけだ。

祭り再燃か？

JBAがやろうとしてることは、
ウェブログの倫理 http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/weblog_ethicsj.html
に相反するな

>>801
外国にアピールする場合は、英語でやったほうの勝ちですな。

こんな記事もあったが、がいしゅつだろうか。

http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20010321articles/FT_web.html

日本もアメリカも、去年の春にブームになったみたいだ。
（日本の場合は「侍魂」がきっかけ）

Yahoo!InternetGuide: News Browse Focus「ツールの進化が生んだブログ」
http://www.zdnet.co.jp/internet/guide/0302/newsbr/03.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

aaaaaklllauyghirf

duietrbfhdfkdjhiuertyhiudhgir

okropekriouetujiojgkjf

　　　

>791
俺も途中から「これは他人の意見を紹介しているのかそれとも自分自身の
意見なのか」ってのが分からなくなってきた。
それくらいきちんと文字を色分けする、「＞」をつける、テーブルタグで背景の
色を変えるとか色々あるだろうがこのスカめ。

あと、これはどうでもいいのだが「。。。」とか「・・・」が入り混じってると
テキストが大変頭悪そうに見えます。せめて統一しろよ。考えずに
テキスト書いてるのが丸出しに見えるのはどうかと思うよ。

>>811
ですからあれはWikiなので（以下略）。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／∞＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ぱんつぅぱんつぅ！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩／∞＼　＼（ ﾟ∀ﾟ ）＜　ぱんつぅぱんつぅ！
ぱんつぅぱんつぅ！　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　〈　 ｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

１０万人単位で人をあつめてる blog サイトの URL キボン

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ぱんつぅぱんつぅ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　∩ ／∞＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩／∞＼　＼（ ﾟ∀ﾟ ）＜　ぱんつぅぱんつぅ！
ぱんつぅぱんつぅ！　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　〈　 ｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
http://www.russel.co.jp/hp/adult/da_pantu/da_pantu_down.html

blogを個人ダイアリーと同じにしてはいけない。
誰も君が今日何を買ったなんて興味がないわけだから。
世の中の出来事をあなたの解釈し、紹介するのがblog。

またそれがより多くの人（大衆）に理解できるものがblog。
個人レベルで満足しているのは勘違い。

>>817

×世の中の出来事をあなたの解釈し、紹介するのがblog。
○世の中の出来事をあなたに解釈し、紹介するのがblog。

じゃねーのか？どーでもいいのでsage

>>818
○世の中の出来事をあなたに解釈で紹介するのがblog。

>>819
○世の中の出来事をあなたの解釈で紹介するのがblog。








(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

岡田克彦氏の作品「家路」を語るスレッドはどこにあるのですか。
以前から「ピアノと遊ぶ会」で何回かお聴きしました。
素晴らしい作品なので是非拝見したいのですが。

岡田克彦氏の作品「家路」を語るスレッドはどこにあるのですか。
以前から「ピアノと遊ぶ会」で何回かお聴きしました。
素晴らしい作品なので是非拝見したいのですが。

またJBAの連中がくだらないこと書いてただただしやyomoyomoに叱られている
http://jba.ja.bz/archives/000017.php

>>823
mpmの「いいパンチもらっちゃってんのに笑顔で効いてないのを必死でアピールする
ﾄﾞｷｭｿボクサー」ぶりがｲﾀｲ

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ぱんつぅぱんつぅ！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩／∞＼　＼（ ﾟ∀ﾟ ）＜　ぱんつぅぱんつぅ！
ぱんつぅぱんつぅ！　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　〈　 ｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
http://www.russel.co.jp/hp/adult/da_pantu/da_pantu_down.html

岡田克彦氏のホームページ（下記ＵＲＬ）に掲載されている
「朗読とピアノのためのメルヘン『Ｌｏｖｅ　Ｙｏｕ　ｆｏｒｅｖｅｒ』OP.87」を
語るスレッドはどこにあるのですか。平野啓子女史の朗読と氏作曲のピアノ曲自作自演との
デュオは素晴らしいもので、氏の優しい人間性の最もよく出た傑作です。

（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）

age

>>823　こいつらもうだめぽ

最初からだめぽ

ttp://pop-space.com/
とか
ttp://www.dejimah.com/blog/index.html
とか、見てて目眩しかしないよ。

駄目な奴はどんなイケてるツール使ってもやっぱり駄目だよね。
当たり前だけど。

>>830
pop-spaceのほう、すごくうちの古PCにヘビーなんだけど
blogっていうのは高性能最新pcでないと辛いものなの？

>>794
遅レスだが、濱野君はちゃんとブログをやっているよ。
http://ellington.gel.sfc.keio.ac.jp/nsly/mt/ns/

>>830
いいのかあのサイト・・・著作権なんて関係ないみたいだな

age