ストーカーは女が悪い!デムパ博士スレPart2
1 :
☆ :
02/01/28 18:50 ID:uZ8JnnGk
2 :
2 :02/01/28 18:51 ID:il6cfiKz
2get
3 :
☆ :02/01/28 18:52 ID:uZ8JnnGk
4 :
☆ :02/01/28 18:54 ID:uZ8JnnGk
★博士語録★ 某会の掲示板&前スレより(順不同) 「私はある種の『エスパー』だと思ってますし、 ある心理学者からも『心理学を教えてもらいたい』と言われたこともあるくらい、 他人の心理をみる能力もあるつもりです。」 「自分のことを『稀にみる天才』と思っていますから。」 「『不倫=罪悪』みたいな考え方は「古い常識」である、と私は認識しています。」 (不倫は公序良俗に違反するとの発言を受けて) 「これこそ、勘違いではありませんか?」 「『ストーカー法』は、主に女性の「自己中心、我がまま」を助長させる危険な法律、 と考えています。」 「よって、寧ろ『ストーカー』と騒ぎ立てる人の方が、 『社会人をまっとうしているとは言えない』と考えます。 被害者の『忍耐力不足?』の可能性はありませんか?」 (独りよがりの書き込みは迷惑だとの主旨の発言を受けて) 「素直に言うならば、『もっと厳しく書き込みすべき。私がやらずに誰がやるのか? これは天命だ。』と思っているのですけど?」
5 :
☆ :02/01/28 18:59 ID:uZ8JnnGk
★博士語録(続き)★ 「それにストーカー行為は、『する』のではなく、『された側が一方的に判断していること』です。 同じことをされても、『気持ち悪い』と思う人もいれば、『そう思わない』人もいますよ。」 「私は逆に、女性の我がままな自己保身を感じますよ。 『ストーカー』といって騒ぐ女性には。」 「不倫そのものは法律にも触れる訳では有りませんし、『不倫する』ことと、 『社会人の義務をまっとうする』ことは、充分両立可能、と考えます。」 「詳しくは言えませんが、普通の方が経験されるであろう恋愛の、 数十倍も数百倍も『激しく、深く、強く』愛し、愛されていたことがあります。 それこそ、一般の方には想像がつかないかもしれませんが。」 以下多数、数え切れない迷言を残してくれる博士・・・。
6 :
☆ :02/01/28 19:06 ID:uZ8JnnGk
新スレ作成にあたって、 前スレの>874-875さん・>897さん・>924-927さん、他多数の方にお世話になりました。 どうもありがとうございました。 これからもよろしくお願いします。
☆さん、乙かれー♪
8 :
☆ :02/01/28 19:12 ID:uZ8JnnGk
ところで、某会のアドレスは載せといたほうがいいでしょうか? 本人が降臨中だし、意味ないかなぁとも思うんですが、 一応このスレのヲチ先だし・・・。
乙カレーです>☆さん それと、前スレでもあったように、 これを機にトリップつけたほうが良いですよー。
10 :
☆ :02/01/28 19:15 ID:uZ8JnnGk
トリップとは何でしょう? 無知でスマソ・・・。
11 :
☆ :02/01/28 19:27 ID:uZ8JnnGk
確認事項。
・printer=ran=古河裕之
とりあえず↓この人物。
ttp://www.ilt.or.jp/kenkyuin/kenkyuindata/furukawa.pdf ・当掲示板をはじめ、インターネットの利用は職場で。
PCの利用による劣化及び電気代等を個人的に使用している。
しかも、職務専念義務を怠り、就業時間中に書込みをしている事例も散見される。
文部科学省よ、放っておいていいのか?
納税者から見れば助成金返還しろ的所行である。
・2ちゃんねるでは、printerの職場について、
「パーマネントが空くまで冷や飯を食うところ」との評判がある。
・得意技「わらわらビーム」。
破壊力はヤキソバン、トマト星人&チーズ星人程度と推定される。
・自称「稀に見る天才」「一種のエスパー」「3X歳の寂しい人夫」
このなかで、とりあえず正しいものは「3X歳の寂しい人夫」である。
・顔も知らない15歳も年下の女性に、エロメールを送った。
さらに、ハァハァシコシコから射精までの音声を送った疑いが非常に濃い。
13 :
☆ :02/01/28 19:44 ID:uZ8JnnGk
14 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/28 19:47 ID:8t8Gsb6K
なにげにメルアド欄が(・∀・)イイ!
古河も素直にこっち来てくれるだろうか。 ひねくれてるからな・・・。
【重要】博士の常識【要チェック】 ・最初のメールで、本名、連絡先を書くのはマナー。それが守れない人は凄い自己中。 ・ネット依存症とは「(オフ会等を前提とせず)ネットのみで楽しみたい」と考えること。 ・見ず知らずの人から電話がかかってきたくらいで怯える女性は ネット依存症の最たるもの。可哀想な人。 ・顔もみたこともない女性に、既婚者でありながら「彼氏に立候補」するくらいなら、 全然問題ない
17 :
903 :02/01/28 20:12 ID:RWiot95Q
>離婚のデメリットは、かなり大きい、とだけお答えしておきます。 ん? ってことは、貴方にとって『結婚のメリット』は 『離婚のデメリットが大きい為』ということ? ↑これって答えになっているのかしら? 『離婚する時のリスクが大きいから』なら話しはなんとなく分るけど。
未だに前スレで古河が何かほざいてるが、 仕事先に国庫から補助金が出てるって事は、研究の1部は税金でしてるって事だろ? 普通は「自分は公務員じゃない」と言ってても、補助金貰ってるんだから、 仕事先での私的なPCの使用はダメだって分からない? てか、あんたの好きな欧米では、補助金貰ってようが貰ってまいが、 仕事先での私的なPC利用は減給・解雇の対象になるらしいぞ。 まさか知らん訳はないだろ?
最近の古河は質問してもまともな答えが返ってこないな。 ちゃんと質問&過去ログ読め。
てか、奥さん本当にいるのか? ところで、春ツアーの参加会場はいつ教えてくれるんだ?
21 :
903 :02/01/28 20:20 ID:RWiot95Q
第一、『離婚のデメリット』ってなに? 単純にデメリットとは「悪い面、不利益」という意味で使われていると 思うけど。今の社会的地位を失うって事?それともそんな貴方に 尽くしている奥様にまで離れられる事が恐いってこと?
>前スレ903さんへ このままナンパやストーカーをやっていたいが、 慰謝料を払うのはイヤだ。ということではないでしょうか。
23 :
903 :02/01/28 20:24 ID:RWiot95Q
『一夫多妻性』を推進している貴方ならば、結婚に固執(私見)しなくても いいんじゃないかしら? 独身になれば、多くの女性と付き合おうが、ナンパしようが 不倫(相手が結婚している女性ならば不倫だよね?)しようが 誰にも責められる(指摘される)ことはないと思うけどね。 『一夫多妻性』を推進している貴方が、結婚していながら 離婚はできないと言う事が、まず矛盾していると思うけど?
24 :
903 :02/01/28 20:26 ID:RWiot95Q
>>22 さんへ
私もそう思っているんだけどね(ワラ
・何で一夫多妻制を支持(推進)してるのに結婚しており、なおかつ 離婚はデメリットが大きい(からやらない)と言ってるのは持論と矛盾しないのか? ・国庫から補助金を貰ってる研究所に勤めていながら、 仕事中に私的にPCを使って各掲示板に書き込みしてるのは職務専念義務違反とは思わないのか? 補助金の云々を別にしても、仕事先からの私的なPC利用はダメだって分からない?
936 :printer :02/01/28 19:47 ID:MoQ+m5uG
>>932 >そのPC代や、電気代が国庫から支出されてることは、
電気代はともかく、PC代は国庫からは出てません。
私は公務員ではありません。
だからそういう問題じゃないだろ(w?
公務員だからダメとかじゃなくて(勿論税金を使ってる面で会社員よりも非難はされるが)
お給料を貰って働いてる職場で、自分の楽しみのために他の職員が仕事をしてる時間に、
研究所が払ってる公共料金を使ってPCで書き込みをしていいのかってことだよ。
しかも公務員じゃないかも知れんが、補助金貰ってるだろ?
二言目には「公務員じゃない」ってほざいてるが、公務員じゃなかったらいいとでも思ってるの?
27 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/28 21:18 ID:2TSttJBt
454 :名無し姫 :02/01/20 15:29 ID:x3OI3zNS ひとつ、ハカセの言葉に答えてみよう。 私の事を【隠れエロじゃないかと確信がある】と書いていたが、 なぜ、私が嫌がったのか教えてあげようか? 幻滅したからだよ。 メールで↓ 【いくーー! どぴゅー(いったー(わらわら)) 死ぬまで(姫と)「やり」続けたい古河君!!(まじまじ) おやすみ前にHしよーー。あん<#HEART><#HEART> 姫〜〜! いかせて〜〜〜〜!!(あ〜〜〜、もうダメ〜〜あん〜〜) ひめひめ出会い系サイト(わらわら) 僕は37才の寂しい人夫です。僕を慰めてください。(わらわらビーム) 読まれましたら、早めに返事をください。(わらわら)】 とかいうのを22歳の女が貰って、ときめくとでも思ったのだろうか。 ひとりに対してなら兎も角、誰にでもそうなのかと思ったら幻滅もするだろう。 しかも其の穂先が自分に向いてるとわかったら、おぞましくもなるよ。 これでも私の反応は過剰か? エロ思考を抑制してるとでも思うか?(あ、思ってるんだっけ)
ハカセ、こっち来れないのかな(w?
ストーカーは女が悪い!デムパ博士スレpart2『私は公務員じゃありません』
30 :
前921 :02/01/28 23:35 ID:ZvWpJYf6
どちらにせよ。 会社(研究所)の資材を仕事以外の使用目的に使用するという事自体が軽犯罪法違反です。 しかも電気代、機器の消耗分、アナタのその時間の分の給料をアナタは盗んでいます。 つまりこうしている事をアナタの上司の前で言えるのか、胸を張って。 という事を言いたいのですね。分かりますか?
31 :
前921 :02/01/28 23:44 ID:ZvWpJYf6
とにかく言いたい事は。 「まずは自分でPC買って電話線繋いで(若しくは無線モデムでも買って)、 自分の金と責任に於いて書き込みをしろ」 って事。 親のPC使ってる小学生や中学生じゃないんだからさぁ……。
32 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/29 00:09 ID:847QAa/J
ハカセが降臨したし、新スレも立ったから 誰か「Battle Watcher Annex」に投稿しない?(ワラ
ハカセこっちだよ(w。 逃げたかな?
34 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/29 11:18 ID:k5cPiTPG
あのさぁ、只でさえ話が混乱しているのに、 更に、会社の資材ウンヌンはやめない? 話の本質が判り難くなるよ。
35 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/29 16:31 ID:zYn9SVD4
ハカセタンとうとう敗北逃亡かぁ 哀れ
>>34 確かに。それじゃあ、とりあえず
それとも、一夫一妻制を採用している日本においての不倫行為の是非について
博士に「インタビュー」する、という方向でいきますか?
☆さん、司令を。
とりあえずそれともってなんだ。 すいません、「それとも」って所は抜かして読んでください。
38 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/29 18:21 ID:ZhAqbybp
会社の資材ウンヌンは、叩きネタにはなりそうだから 惜しいけどねー。 それだと話が脱線して複雑になっちゃうしねー。
了解です。
古河タンの例は知らんが、一般に考えて不倫って言うのは道義的に問題があるよな?
古河タンは結婚してるのに、姫さんに卑猥なメール(
>>27 参照)を送りつけたり、
真吾さんの彼女に交際を迫ったりしてた。
100000歩譲って相手からだったとしても、これって立派な『不倫』だよな?
奥さん以外の女性と交際したいならまず離婚してからって言うのが筋じゃないか?
結婚と言うのは双方の合意の下で行われるわけだから、
『結婚した相手が、自分以外の女性と交際してる』と知ったら当然いい気持ちじゃないよな?
その事(不倫行為)についてはどういう認識なんだ?
あの・・・・・水をさすようで悪いんだけど、あれだけ「職場からネットに 繋ぐのは云々」と言っておいて出て来いって・・・・・そんな無茶な(笑) 一体どうしろと言うんだろう。
ピッチから必死にアクセス(w
>>40 それは本人が全く悪いと思ってないから問題なしと思われ。
だって、古河のネット歴って全て職場からでしょ?
今さら後悔するような奴なら、このスレは立ってないでしょう。
他のみんなは知らないけど、俺は「仕事先からネットに繋ぐのはけしからん」
とは言ってるけど「今すぐ止めるべきだ」みたいな言い方はしてないよ。
だって、奴は知ってて繋げてるわけだからそれこそ自業自得だし、
ココは奴のアフォさを晒し上げて喜ぶところ(俺の認識ではね)だし、
何より古河がいなくなったらこのスレ成り立たないしね(w。
ま、古河が逃げ出したんなら所詮そこまでの奴だし、正真正銘のクズだって事。
おいおい、マジで逃げ出したのか古河? マジで口ほどにもないな。
名無し姫サンが古河にストーカーされてたと聞いて、 へんな幻想を抱くひとがいるといけないので書いておくが、 名無し姫サンは良く言って十人並み。 勝手に妄想を膨らませて、あとでがっかりすることのないように、 念の為。
45 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/29 22:18 ID:2ly52ho0
>>43 ハカセ、アクセスしてるのとうとうバレてお偉いさんに怒られたのかな?(w
臆病者のくせに口だけは達者な古河。 古河=正真正銘のチキン野郎という事で。
姫さんは来ないのかな?
48 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/29 23:04 ID:P3araV2Y
49 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/29 23:06 ID:06r520TM
ヘボイやつほど人をねたむ(藁
50 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/29 23:08 ID:06r520TM
51 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/29 23:09 ID:06r520TM
スマソ、表示番号まちがえた 自分の補足しようとして2つ繋げてしまったよ
放置がわりに (・∀・)クスクス を流行らせたい私。(出典岡田スレ)
>>44 (・∀・)クスクス
>40さん
博士は以前「職場の同僚なら、実力と人間性でねじふせた」と
いっているから、博士理論には反しません(笑)
あと、☆さんはまた違った考えをお持ちのようですが、
一参加者の私は、「ネットストーカーをなくしたい」という考えで
このスレにいるので、このまま博士が永久にネットから離れてくれるなら
それはそれで良いです。
またHNを変えて彼がストーカー行為をはじめたら、
またスレッドをたてるのみ。
>>44 は、某会で厨なカキコにツッコミ入れられて逆恨みした粘着厨と思われ
ハカセが来れない理由 1.タイーホ 2.カイーコ 3.アボーン
(・∀・)クスクス 俺の姿勢は「こういうアフォがいますから見てください」という事です。 スレを立てる ↓ age進行で人が集まる ↓ 古河が叩き潰される(ついでに俺に殴られる) ↓ (゚д゚)ウマー という流れを狙ってはいたけど、それはあくまで結果論ですし、 某会での発言を見るにつけ「このアフォには何言ってもダメだな・・・」 と思ってましたからね。
物理板の例のスレも削除が出ている。 しかし、削除依頼が実際に受理されたという話は殆ど聞かないんだが。
59 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/30 02:10 ID:9a+PcN+x
削除依頼を出したのがハカセだったら藁えるんだが。
60 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/30 02:17 ID:9a+PcN+x
仮に削除されても、同類のスレを立てれば済む話だが。
61 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/30 02:55 ID:9a+PcN+x
全スレageてしまったので、こちらもage
>30,31の者ですが。 >52禿同です。 よって、この件はお蔵入りということで……。 >40さん という事で、よろしくです。 まあほら、自分で買え、ってな事を言いたかっただけなので。 ってか、ハカセ来るのかな? なんか削除依頼してるのって……。
個人叩きだなんて心外だなあ。私たちは 「一夫一妻制をとっている日本においての不倫の是非」について 天才博士にインタビューしたいだけなのになあ(わらわらびーむ)
削除依頼まで出すとは・・・ハカセ根性ないよ。
>>58 さんも言ってるけど、ほぼ受理されないよ。
65 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/30 07:55 ID:rB0pLJvh
ヘタレハカセタン、2ちゃんねらーに敗北宣言 この意気地なし
66 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/30 08:03 ID:yJYWrvsc
>>48 「十人以下」って、「十人並み以下」の間違いだろ。
ほんとヘボいな(藁
どうせこっちに来なくても某会には絶対顔を出すから、 マターリと進行するだけです。 1度顔を出したら、何らかの決着がつくまで出続けると思ってたのになぁ。 ここまで根性なしだとは思わなかったYO。
彼はシミュレーション担当らしいが、政府委託研究に 直接関係していないをテーマであるということで、 国からもらった金で遊んでるわけじゃないと主張してるんだろう。 だが、財団法人ってのは税制上の優遇措置があるんだ。 つまりまけてもらった税金分は国民が負担してるんだな。 つまり彼は多少なりとも税金使って勤務時間内に趣味の ネットワーカー遊びをしているわけだ。
根性なしran=printer=古河裕之age 次はどんなHNで登場するんだ?
バカセ一時期某会の掲示板にアクセス不能にされていた(某会の管理人によって)のに、 また掲示板にアクセスできるようになったんだな。
毒電波 忘れた頃に やって来る
↑凄い575だ。
悔しくて、自宅にネットをひくため、必死で設定中だったりして(藁<電波
ネット上で公開されている個人情報は削除対象にならないよね。 そんな手段でしか対抗できないなんて、可哀想な人。(私見です) (´-`).。oO(削除人相手に電波理論をふりかざしたらおもしろいなぁ……)
振り向けば 名無しの中に 毒電波
博士どうしたのかな。 1.ムキになってPC買って自宅からの環境を作成中 2.職場で上司にしばかれてショボーン 3.発動した
>>78 >1.ムキになってPC買って自宅からの環境を作成中
>2.職場で上司にしばかれてショボーン
>3.発動した
どれでもない。
私から見たら、君らの方がアフォ!
腹いせの為にスレッドを立てているような「アフォ」に、
何を言っても理解できないだろうから、ROMってただけの事。
それから、削除依頼など、どこにも出してないぞ。
偉い偉い(w。
アフォはアフォでも、責任感のあるアフォだったか。
とりあえず
>>39 についてはどうなんだ?
それと、参加会場は?
>>80 人に訪ねるのも結構だが、
「printerを嫌いな理由は?」と聞かれて、
☆さんは、「個人的な理由。」としか答えてないよね。
まず、それを答えて欲しいなあ。
それとも、「ヘタレ」だから答えられないのかな?
82 :
17 :02/01/30 23:34 ID:33F6c5dn
>>23 >『一夫多妻性』を推進している貴方が、結婚していながら
>離婚はできないと言う事が、まず矛盾していると思うけど?
どこも矛盾はしてないぞ。
離婚したら、「一夫0妻」になるだけではないか。
日本語はちゃんと使えよ、犯大OBのストーカークン(藁。 腹いせって俺がお前の何に腹を立てるって言うんだ? ココの住人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>古河裕之 だろ? 腹を立てるって言うのは相手と同レベルで話してるという状態での事だ。 俺はお前を憐れむ事はあっても、マジになって腹を立てるわけないだろ(プ。 大口叩くのは、参加会場くらい言ってからにしなさい(藁。
85 :
82 :02/01/30 23:45 ID:33F6c5dn
>>23 そりゃそうだ。でも結婚していても、法律が改正されなければ
『一夫多妻性』にはならないよ(くすっ
『一夫0妻』になるくらいだったら、『一夫一妻性』がいいの?
86 :
85 :02/01/30 23:46 ID:33F6c5dn
>>79 アフォって言った方が負け(w
つーか、本人?
printerもトリップつけるべし。
じゃあ教えてやるが 某会の@さんじゃないが、 俺の大学時代の後輩(女性)も酷いストーカー被害にあっててな、 彼氏の友人だった俺に相談してきた事があったんだよ。 アパートの郵便受けに精液入れられたりしてな、彼女ノイローゼ寸前だったよ。 結局彼氏に半殺しにされてな、親の前で誓約書書いて告訴はしなかったみたいだが、 そいつの言い分も「彼女の方から誘ってきた」「悪いのは俺だけじゃない」だったよ。
俺はフェミニスト入ってるかも知れんし、物事を部分的にしか見てないかも知れんが、 姫さんに卑猥メールを送ったり、真吾さんの彼女をしつこく誘ったりしてるのに、 「誘ってきたのは彼女だ」「ストーカー防止法は問題がある」 などと言うお前をマジで許せんのよ。 これで満足?
だいぶ端折ってるが、大体こんなところだ。
>離婚したら、「一夫0妻」になるだけではないか。 ごめん、ウケた。
バカセ名前の欄にfusianasanって入れて。
93 :
82 :02/01/31 00:24 ID:1vt9VUYX
419 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/19 12:11 ID:B/U7DKWp ところでなんで名前変えたんですか? どうしてそれをみなさんに報告(「HN変えましたーこれからもよろしく」とか) しなかったんですか? ===================================== どうしてハンドルネームの変更を誰にも知らせなかったんですか?
☆さんへ
>>88 >姫さんに卑猥メールを送ったり、真吾さんの彼女をしつこく誘ったりしてるのに、
>「誘ってきたのは彼女だ」「ストーカー防止法は問題がある」
>などと言うお前をマジで許せんのよ。
この発言が、「腹いせだ」ということに気付いてないのかい。
アフォだね。
まず、ストーカー被害、、、等は、被害者またはその近親者が言ってこそ、意味があるのだよ。
それ以外の人がとやかく言うものではない。
なぜなら、真実は当事者しか知らないのだから。
しつこく誘った、というが、私が「彼氏に立候補しようかな?」と言ったのは、一度きり。
それがしつこい?
肝心な事実を知らないのではないかい?
君は、姫さんの知り合いか? 真吾さんの彼女さんの知り合いか?
おっと失礼。君は「真吾さん」だもんな。
君が「真吾さん」なら、彼女にちょっかい出されたことに対する腹いせ、
と思われるだけ、だろうな。
96 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/31 00:49 ID:kJwJsSl7
変態印刷機降臨〜AGE
>アパートの郵便受けに精液入れられたりしてな、彼女ノイローゼ寸前だったよ。 printer家でも何度か同じようなことがあったよ。 ただし、printer家ではたいした問題とはならなかったが。 (妻も、ノイローゼなど、殆どなし。) 要するに、被害者の意識の問題だよ。アフォだね、☆さん。
98 :
名無しさん :02/01/31 00:51 ID:1vt9VUYX
>>95 >しつこく誘った、というが、私が「彼氏に立候補しようかな?」と言ったのは、一度きり。
それがしつこい?
しつこくはないけど、結婚している事を話さずに誘ったのは間違いだと
単純に思った。
ストーカーすること自体がすでに 「たいしたこと」だし…
100 :
名無しさん :02/01/31 00:56 ID:1vt9VUYX
>>97 >printer家でも何度か同じようなことがあったよ。
>ただし、printer家ではたいした問題とはならなかったが。
>(妻も、ノイローゼなど、殆どなし。)
本人に思い当たる節があったら、問題にはならないと思う。
奥様も御自分にそのような事をされたと思われているのではなく、
貴方がそういう目にあってもしょうがないと思われていたら
ノイローゼにはならない。(私見)
>>17 ,
>>21 まとめて。
デメリット、が適切です。
日本語で「不利益」と書いた方が良かったかな?
>第一、『離婚のデメリット』ってなに?
>今の社会的地位を失うって事?それともそんな貴方に
>尽くしている奥様にまで離れられる事が恐いってこと?
どちらも違います。
ヒント?
世の中には「独身男性より、結婚している人の方が良い。」
と言ってる女性も結構いますよ。
102 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/31 01:02 ID:T8cOYvmw
103 :
82 :02/01/31 01:04 ID:1vt9VUYX
>>101 なんじゃそりゃ?
>世の中には「独身男性より、結婚している人の方が良い。」
>と言ってる女性も結構いますよ。
『結構』という表現を使うならば、『ほとんどはそう思っていないけど【中には】いるよ』
って意味で受け取りました。(私見)
104 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/31 01:04 ID:T8cOYvmw
↑家の前まで来てたそうです。
105 :
名無しさん :02/01/31 01:06 ID:1vt9VUYX
>>104 さま
printerさんの家の前までってこと??
106 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/31 01:11 ID:T8cOYvmw
ハカセ、トリップつける気ないなら、 投稿する時、名前にfusianasanって入れて下さい。
108 :
名無しさん :02/01/31 01:14 ID:1vt9VUYX
>>106 さま
ありがとう♪
printerさんが家の前まで行ったって事なのね(^^)v
おぉコワっ(>_<)
109 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/31 01:17 ID:T8cOYvmw
またまたスマソ。
>>102 でした。
鬱だ氏のう・・・
110 :
82 :02/01/31 01:20 ID:1vt9VUYX
>>101 おまけに
>世の中には「独身男性より、結婚している人の方が良い。」
>と言ってる女性も結構いますよ。
と発言しているってことは、『結婚していた方が女性にもてる♪』と
考えている発言ですね(藁
だから『離婚のデメリットが大きい為』と言えるのでしょう(呆)
111 :
名無しさん :02/01/31 01:22 ID:1vt9VUYX
今回のprinter氏、いつもと文体が違う。
誰かによる騙りですか?
本当のprinter氏へ
>>107 さんが言われるように、
名前欄にfusianasanと入れて、
本人である事を証明された方が良いと思われます。
>>101 くだらない男だね、あんた。
なにがヒントなんだか。
>世の中には「独身男性より、結婚している人の方が良い。」 >と言ってる女性も結構いますよ。 脳内常識かな?
じゃあ俺は真吾という事でいいよ(w。 ☆が真吾になったところで、君を殴る行為に変更はないから。 さて、☆=真吾と決め付けたり、人の事を「アフォ」呼ばわりするくらいだから、 ちゃんと発言には責任を持って、今度こそ参加会場を教えてもらえると思ってるんだが? で、春ツアーの参加会場はどこですか??
☆さん ここヲチ板だから○の会の話題でもいいんでしょうか? それともバカセだけの話題なんでしょうか?
118 :
高崎賢 :02/01/31 09:07 ID:vHp5K7oJ
>>115 ☆氏が真吾さんであるならそれでもいいが、
そうでないなら、真吾さんに迷惑がかかるのでは?
>ハカセ
なんでsageようとするの?
スレ主さんの意向は「age進行」なんだけど。
とにかくさ、ストーカー行動起こしておいて、その開き直りはキタナイと思うんよね、同じ男として。 それじゃ何か? 自分も同じ目に遭ったからって、自分の犯した罪が消えるとでも? その前に自分のやった事を振り返るのが人間ってもんだろが。 テロリストだってそんなキタナイ開き直りはせんよ。 全く。年上にこんなのがいると思うと鬱になる。
ところでさ、 >26さんの質問と、 それに似てるけど>30,>31の答えはどうよ? その書き込み自体が犯罪じゃんかよ。 スレ違いと言われたのに、つい書いてしまった……スマソ。
121 :
94 :02/01/31 13:39 ID:bZA1whot
で、どうしてハンドルネームの変更(ranからprinterへ)を 誰にも知らせなかったの?
>>アパートの郵便受けに精液入れられたりしてな、彼女ノイローゼ寸前だったよ。 >printer家でも何度か同じようなことがあったよ。 (1)「同じようなこと」とは具体的にどういったものですか? (2)それは、博士に対する嫌がらせですか? それとも、博士の奥様に対する嫌がらせですか?
>>117 一応、某会における古河の発言をヲチする目的で立てたんですよ。
古河が出没する唯一のHPでしたから。
でも、古河がいない某会の話題でも別にいいと思いますよ。
ヲチ=痛いHP全体をヲチという事でしょうから。
>>118 だから前に言ったんですけどねぇ「☆=真吾」じゃないって(w。
それでも決めつけてらっしゃるから「じゃあお前は好きなように呼びな」
という事ですよ。
とりあえず古河以外の皆さん、☆=真吾ではありませんので。
古河がsage進行なのは俺(このスレ)がage進行だからでしょう。
>>120 >>121 の質問には答えないと思われ。
都合の悪い質問が出ると無視するのがアフォの戦法のようですから。
124 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/31 20:50 ID:IP+MBTEE
ハカセ、わらわらビームの研究は進んでいますか?
125 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/31 20:55 ID:IP+MBTEE
ハカセ、あなたが「アフォ」と呼ぶ☆さんや私たちに、 せっせとレスを付けているのは何故? 真に「稀に見る天才」なら、アフォの戯言の相手をする時間を、 もっと有効に使う方法を考えるべきではないのかな? 名無し姫に送ったエロエロめーる以来、 あなたが書込む度に、自分の評価を下げ続けているのに気付かないのかな(藁? 何が目的で書込んでるんだか。
126 :
125 :02/01/31 20:56 ID:IP+MBTEE
>何が目的で書込んでるんだか。 私の目的はヒマツブシ&わらわらビーム研究者のイタさを晒すためです。
127 :
printer :02/01/31 21:05 ID:A5m5mVO+
>>123 ☆さんへ。
君こそ、いい加減に無責任な発言は止めて欲しいな。
>ちゃんと発言には責任を持って、今度こそ参加会場を教えてもらえると思ってるんだが?
馬鹿ですね。
君の発言が、こちらの要望を全く満たしていないことには気付いてないようだね。
君の発言の中には、「個人的なこと」に対応する記述が無い。
「許せない」という感情表現のみ。
人に物を聞きたかったら、まず自分が「きっちり責任をもった発言」をしてからね。
それに、私には、自分の参加会場や、HN変更の理由等、
ここに書き込まなければならない義務は、どこにもないよ。
義務のないものを相手に強要しているのだから、
まず「君の方」が先に、責任を果した発言をしましょう。
それこそ、☆さんが「自分は腹いせの為に、このスレを立てました。」
と自白したら、私も考えましょう。
128 :
printer :02/01/31 21:08 ID:A5m5mVO+
>>122 自宅のベランダに、精○のたっぷり入ったコン○ームが落ちていました。
それも一度ではありません。
ですから、私に対してか、妻に対してか、は分りません。
>>123 >だから前に言ったんですけどねぇ「☆=真吾」じゃないって(w。
その証拠は? 証拠が無ければ、疑われても仕方ないぞ。
文体、思考パターン、アフォ加減がそっくり!
都合の悪いことに対して、「逃げる」所も、そっくり。
はいはい、じゃあ「私は腹いせのために一連のスレを立てました」。 これでいいんだろ? じゃあ参加会場を教えてくれよ。 俺はお前の言うとおりにしてるんだから、もう嫌って言わないでくれよ(w。 俺を真吾氏だと思うんなら勝手にしたらいいやん。 俺はお前に真吾だと思われても別にいいからさ。
130 :
printer :02/01/31 21:17 ID:A5m5mVO+
>>119 >それじゃ何か? 自分も同じ目に遭ったからって、自分の犯した罪が消えるとでも?
そんなことは言ってません。
>その前に自分のやった事を振り返るのが人間ってもんだろが。
自分の事を振り返ったからこその発言。
だからこそ、自信を持って書き込めるのです。
貴方こそ、自分の行為が「ストーカーだ」
と思われているかもしれない(一方的にかもしれないが)、
事も充分に振り返ってから、人様に物を言うようにしてね。
私は、その点も(自分なりに)考慮した上での発言。
ちゃんと言い直してやるよ 私は古河裕之氏への腹いせのためにこのスレと前スレを立てたんです。 これでいいか?
132 :
printer :02/01/31 21:20 ID:A5m5mVO+
>はいはい、じゃあ「私は腹いせのために一連のスレを立てました」。 >これでいいんだろ? この発言には、誠意、責任感が伴っているようには思えません。 >俺を真吾氏だと思うんなら勝手にしたらいいやん。 >俺はお前に真吾だと思われても別にいいからさ。 これも同じ。 もっと発言に責任感を込めてからですね。
133 :
printer :02/01/31 21:22 ID:A5m5mVO+
>>131 余計な言葉が附随しているので、却下。
言葉遣いも不適切。
私は古河さんへの腹いせにこのスレを立てました。
私は古河さんへの腹いせにこのスレを立てました。
↑のでダメならどう言ったらいいか教えれ。
137 :
printer :02/01/31 21:29 ID:A5m5mVO+
☆さんへ
君の言うことには、筋が通っていない。
>>88 >俺の大学時代の後輩(女性)も酷いストーカー被害にあっててな、
>彼氏の友人だった俺に相談してきた事があったんだよ。
>そいつの言い分も「彼女の方から誘ってきた」「悪いのは俺だけじゃない」だったよ。
加害者の男性の言っていることが「事実」としよう。
君がこのスレッドで言ってきたことからすれば、
「彼氏がいるのに他の男を誘った彼女が悪い。」
と発言するのが、論理的に正しい帰結ではないのかい?
それとも、結婚して無ければ、彼氏がいても浮気しても良いのかな?
他人に何か言いたければ、もう少しはば広く物を見て、
冷静に論理的に考えられるようになってからだね。
人に物を聞きたかったら、まず自分が「きっちり責任をもった発言」をしてからね。
それに、私には、自分の参加会場や、HN変更の理由等、
ここに書き込まなければならない義務は、どこにもないよ。
義務のないものを相手に強要しているのだから、
まず「君の方」が先に、責任を果した発言をしましょう。
それこそ、☆さんが「自分は腹いせの為に、このスレを立てました。」
と自白したら、私も考えましょう。
だから具体的にどう言ったらいいか教えれ。
>>134 ではダメな理由も。
139 :
printer :02/01/31 21:32 ID:A5m5mVO+
>>136 この文章での言葉遣いが不適切。
よって、却下。
140 :
printer :02/01/31 21:34 ID:A5m5mVO+
>>138 まず、言葉遣いから考えましょうね。
以前、私は「へりくだれ」と言ったはずだが。
>それこそ、☆さんが「自分は腹いせの為に、このスレを立てました。」 >と自白したら、私も考えましょう。 オイオイ、言ってる事が違わないか??
馬鹿な私にどのようにしたらいいのかお教え頂けないでしょうか。 仰るとおり私は古河さんへの腹いせでこのスレを立てました。
>>139 では、この文章の今までの言葉遣いを今の時点で変更する方法を教えてください。
>>139 のように思っておられるのに
>それこそ、☆さんが「自分は腹いせの為に、このスレを立てました。」
>と自白したら、私も考えましょう。
という事を仰ったのはどういうお考えからでしょうか?
>>132 >>133 >>137 >>139 >>140 ひどい、ひどすぎる。
なんですか、このヒトを見下した態度は。
「却下」だの「へりくだれ」だの。
高飛車な物言いに、
printer=古河裕之氏の人間性の一端が垣間見えた気がします。
何様のつもりなんでしょう。
あなたは、自分が書込めば書込むほど、
あなた自身に対する印象や評価を低くしていっていることが理解できないのでしょうか?
それとも、蔑まれて喜ぶような珍奇な人間性の持ち主なのでしょうか。
逃げないでちゃんと答えてくださいね。
名無し姫さんにエロメールを送った古河氏。
>>88 自分で書いているとおり、
「彼氏がいるのに〜」は「加害者の男性のいっていることを」事実としたうえでの
初めて成り立つ理論。
男性が嘘をついているという可能性をまったく考慮していない。
「もう少しはば広く物をみて下さい。」
という言葉はそっくりそのまま博士にあてはまると思います。
>>128 >自宅のベランダに、精○のたっぷり入ったコン○ームが落ちていました。
>それも一度ではありません。
>ですから、私に対してか、妻に対してか、は分りません。
この場合、「ですから」という接続詞は日本語として的確ではないのでは?
まあ、そんなことはおいといて。
☆さんが持ち出した事例は、
明らかに被害者の女性に悪意の矛先が向けられている。
それに比べて博士の言ってる精○入りコン○ームは
誰に対して嫌がらせをしているのか、悪意の矛先がわからない。
それを「同じようなことがありましたよ」というのはおかしい。
悪意の矛先が自分だった場合と、悪意の矛先が誰に向けれらたのか
わからない場合では、精神的ダメージの度合いが違うからである。
それと、
>>95 にて、「ストーカー被害等は、第三者がとやかくいうものではない」
といっておきながら、
>>97 で「要するに、被害者意識の問題だよ。アフォだね」と
発言する(=とやかくいう)のは矛盾している気がする。
スレの進行が前スレより早いなぁ。
148 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/31 22:23 ID:W0XUOV9P
博士、今夜も頑張ってるな!
毎日かまってもらって良かったなあ。
>>144 >ひどい、ひどすぎる。
>なんですか、このヒトを見下した態度は。
ああ、このひと前からこんな感じですよ(w
自称「3X歳の寂しい人夫」の古河裕之、 いくら発言しても、恥の上塗りを繰り返してるだけだね。 ってことでさらしあげ。
151 :
printer :02/01/31 22:37 ID:A5m5mVO+
>>146 あなたも、「もう少しはば広く物をみて下さい。」
>明らかに被害者の女性に悪意の矛先が向けられている。
これは、そうとも言えない。
たまたま、その人の郵便受けだった、ということも考えられるでしょ。
「もう少しはば広く物をみて下さい。」
それに、もし「明らかに被害者の女性に悪意の矛先が向けられている。」と主張するならば、
それは「被害者の女性には、心当たりがあるはずだ」と言っていることと、
殆ど等価ではないか?
少し話が飛ぶが、男性が嘘をついている可能性もある、ということは、
「被害者の女性」が嘘をついている可能性もあり、
何よりも☆さんが嘘を書いている可能性もある、ということ。
ですから、最初に「加害者の男性のいっていることを」事実としたうえで、
と仮定を置いたのです。
貴方の発言は、数学的に言うと「ねじれの位置」にある、と言ったところでしょうか。
私が置いたのは「仮定」であり、断言してはいない。
>それに、私には、自分の参加会場や、HN変更の理由等、 >ここに書き込まなければならない義務は、どこにもないよ。 そうかそうか、答えてくれないのかー。 (以下私の推測です。) 参加会場を教えちゃったら、☆さんに殴られるうえ、 この件を知っているファン全てに白い目で見られることは 確実だろうねー。 HN変更したのに、一月とたたずにみんなにばれちゃうんだもん、 天才ならともかく、普通のひとだったらとても 恥ずかしくて理由なんて言えないよねー。 そんな○○○でもストーキングはできるんだね。くすっ。
153 :
printer :02/01/31 22:42 ID:A5m5mVO+
>ひどい、ひどすぎる。 >なんですか、このヒトを見下した態度は。 >「却下」だの「へりくだれ」だの。 >高飛車な物言いに、 >printer=古河裕之氏の人間性の一端が垣間見えた気がします。 >何様のつもりなんでしょう。 それは、今までの☆さんの私に対する発言をもう一度お読みになってから、 にして下さい。 はっきりいって、何様のつもり、は、☆さんのこと。 >あなたは、自分が書込めば書込むほど、 >あなた自身に対する印象や評価を低くしていっていることが理解できないのでしょうか? >それとも、蔑まれて喜ぶような珍奇な人間性の持ち主なのでしょうか。 それは、単にあなたがたの妬み、と解釈しております。 推測ですが、「自分に理解できないことを言う人間を蔑むことにより、 自分の無能さを慰めているだけ」なのでは? それこそ、御自分の方が蔑まされている、ことに気付かないのですか? 逃げないでちゃんと答えてくださいね。 名無し姫さんにエロメールを送った古河氏。
再掲載です
>>139 では、この文章の今までの言葉遣いを今の時点で変更する方法を教えてください。
>>139 のように思っておられるのに
>それこそ、☆さんが「自分は腹いせの為に、このスレを立てました。」
>と自白したら、私も考えましょう。
という事を仰ったのはどういうお考えからでしょうか?
155 :
printer :02/01/31 22:47 ID:A5m5mVO+
>HN変更の理由 については、前スレか某会で「御本家に申し訳ないから。」と答えました。 御本家は、某会に来られる方ではありませんし、ここに来られているかどうか、 は不明です。 しかし、HNを変更したことを第3者に掲示板で教える、など聞いたことも無いぞ。
これだけネット人口が多いのであればHNがかぶるのは そんなに珍しいことではない。同じサイト内でなければ そんなに変更する必要はない・・・・・筈。 HN変更の時は一般的にはどうかは知らないけど礼儀としては 一言言うべきだろうね。じゃないと「別の人間」として認識されるし。 今はどうかは知らないけど5年程前にprinter氏と同じ行動をとれば 間違えなく叩かれただろう。(非アルフィーサイトに於いて)
157 :
printer :02/01/31 22:56 ID:A5m5mVO+
>>154 >では、この文章の今までの言葉遣いを今の時点で変更する方法を教えてください。
以前も書きましたが、私に対して謙る気持ちで書いて下さい。
今までの☆さんの私に対する非礼を詫びる、という気持ちで書いて下さい。
これが、方法論です。
>
>>139 のように思っておられるのに
>>それこそ、☆さんが「自分は腹いせの為に、このスレを立てました。」
>>と自白したら、私も考えましょう。
>という事を仰ったのはどういうお考えからでしょうか?
読んでその通りのこと。
ただし、最初に自白した時の文章が、あまりにも無礼な書き方(私の判断)
であったので、本心から「自白しよう」と思って書いたようには見えなかった。
自らの意志で本心から書き込みすることに、「自白」の本来の意味がある、
と考えているので、それが見えるように書いていただきたい。
それから、一度のミスを1回の成功で補える、と思うのは止めて下さいね。
最低10回は必要ですよ。
158 :
名無しさん :02/01/31 22:57 ID:eHKiWG4l
>>85 ,
>>103 ,
>>110 printerさんの御意見をお聞きしたいです。
夕べから待っていたのに、返答(御意見)がなかったので。
よろしくお願いしますね♪>printerさん
>>154 の質問に答えてもらえないようなので、
結局どうすれば教えてもらえるのか具体的にお教え下さい。
もしかして、私が何を答えても教えるつもりはなかった
という事はないですよね(あ、失言でした)。
ご自分で
>それこそ、☆さんが「自分は腹いせの為に、このスレを立てました。」
>と自白したら、私も考えましょう。
と仰ったんですから。
>それは、今までの☆さんの私に対する発言をもう一度お読みになってから、 >にして下さい。 よく読んだ上での書込みです。 古河裕之@自称稀に見る天才さんのほうがより、 高飛車なものいいだと思います(私見です)。 >はっきりいって、何様のつもり、は、☆さんのこと。 古河裕之@自称38歳の寂しい人夫さんのことを聞いているのですが、 あなた自身は「何様」だとお思いなのでしょうか。 ☆さんに焦点をずらしても、あなたの態度が高飛車である、という私の認識は変わりません。 >それは、単にあなたがたの妬み、と解釈しております。 あなたを妬む理由など、私には何一つありません。 名無し姫にあのような酷いエロメールを送るような人物に対しては、何も。 いったい、自分の何に対しての妬みだとの誤解(思い上がり)なのでしょうか? >推測ですが、「自分に理解できないことを言う人間を蔑むことにより、 >自分の無能さを慰めているだけ」なのでは? >それこそ、御自分の方が蔑まされている、ことに気付かないのですか? 古河裕之@自称一種のエスパー氏の推測は外れることが多い、 という一つの証拠が、ここに出てきましたね。
161 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/31 23:01 ID:lXmO/XZH
はじめまして。某会からこちらに流れてきました。 printerさんに一つだけ聞いていいですか。あなたの書き込みは職場から何ですか? もしそうだとしたら、確か職場は財団法人でしたよね。(違ったらごめんなさい) 財団法人でもし、歳入に自治体から補助金がでているなら、あなたはインターネット を私的に使用してはいけないと思います。多分、近い将来、情報公開は財団法人等 にも適用されていきます。また、あなたの行為は監査で指摘されれば、まずいのでは。 納税者としてあなたに質問です。もし、あなたが職場外、もしくは補助金等受けていない 法人であれば、別にかまいませんが。
>それに、もし「明らかに被害者の女性に悪意の矛先が向けられている。」と主張するならば、
>それは「被害者の女性には、心当たりがあるはずだ」と言っていることと、
>殆ど等価ではないか?
?
この場合、心当たりというのは「ストーカーがいる」ということで充分だと思いますが?
執拗な嫌がらせを受けている中、ポストに精液が入っていたら、
嫌がらせをしてくる相手の仕業だと思って当然でしょうに。
>私が置いたのは「仮定」であり、断言してはいない。
「仮定にすぎない」とわかっていながら、
「他人に何か言いたければ、〜〜」と説教じみたことを始める
ことが、滑稽だ、と私は云いたかったんですがねえ。
天才には伝わりませんでしたか。(わらわらビーム)
それにしても今日の博士はキレがありませんね。
>>153 では、つまらんミスしてるし。焦ってるのかな?
可哀想な人(私見です)。
163 :
printer :02/01/31 23:09 ID:A5m5mVO+
>>160 >古河裕之@自称38歳の寂しい人夫さんのことを聞いているのですが、
printerも古河も、そんなことは言ってません。自称ではありません。
>あなた自身は「何様」だとお思いなのでしょうか。
稀に見る天才、神に選ばれた非常に「徳」の高い人間、と思っています。
ついでに言うと、あなた方には真実は理解できないのだろうな、と思っています。
>あなたを妬む理由など、私には何一つありません。
自分で気付いて無いだけですよ。
>いったい、自分の何に対しての妬みだとの誤解(思い上がり)なのでしょうか?
貴方に出来ないことを、私がやっている、と言うことに対してです。
思い上がり、という発言こそ、貴方の誤解です。
>>160 のような文章を書くこと自体が、既にねたみが入ってます。
(推測)
>古河裕之@自称一種のエスパー氏の推測は外れることが多い、
>という一つの証拠が、ここに出てきましたね。
貴方の言い分は外れ。
>>160 >あなたを妬む理由など、私には何一つありません。
>名無し姫にあのような酷いエロメールを送るような人物に対しては、何も。
>いったい、自分の何に対しての妬みだとの誤解(思い上がり)なのでしょうか?
確かにね。
彼は自分の頭脳についての妬みだと言いたいのだろうが、
(それは160さんもお分かりの上で書かれているのだろうが)
「稀に見る天才」(あくまで自称)であっても、
あんなエロメールの文面を考え出すような頭脳なんて、
妬みどころか、尊敬や賞賛のひとかけらも無い。
本当にprinterさんは自分が妬まれていると思っているのだろうか?
あんなメールを晒されておいて、どんな論理を展開しても説得力を失っているというのに…‥・。
2ちゃんの戯れ言にとらわれるような小物なんだよね、結局。
3X歳の寂しい人夫らしいから、ここで寂しさを紛らわせてるのかな。
私の書込みを見てどう思われますか?
さあ、逃げないでちゃんと答えてくださいね。
165 :
名無しさん :02/01/31 23:11 ID:eHKiWG4l
>>137 >加害者の男性の言っていることが「事実」としよう。
>君がこのスレッドで言ってきたことからすれば、
>「彼氏がいるのに他の男を誘った彼女が悪い。」
>と発言するのが、論理的に正しい帰結ではないのかい?
>それとも、結婚して無ければ、彼氏がいても浮気しても良いのかな?
↑少なからず、pronterさんはそう思っているんでしょ?
だって、『不倫容認』の方ですから。
まさか、自分の不倫や浮気は良くても、奥様の不倫、浮気は許さないって事は
ないよね?
166 :
名無しさん :02/01/31 23:15 ID:eHKiWG4l
>>165 pronterさん→printerさんの間違い。ごめんなさいね、printerさん
167 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/31 23:17 ID:ksGP+ozq
>稀に見る天才、神に選ばれた非常に「徳」の高い人間、と思っています。 あんなエロメールを書く人間が神に選ばれるのでしょうか? それから、ココでせっせと2ちゃんねらーの相手をする暇があれば、 もっと影響力のあるほうほうで自分を主張したらどうでしょうか?(提案です( >ついでに言うと、あなた方には真実は理解できないのだろうな、と思っています。 仮にあなたが、 稀に見る天才、神に選ばれた非常に「徳」の高い人間、 なら、真実を理解させることくらい容易いのでは? 簡単に理解させることを諦めるんですね。所詮その程度なんですね。残念です。
168 :
printer :02/01/31 23:17 ID:A5m5mVO+
>本当にprinterさんは自分が妬まれていると思っているのだろうか?
思ってますよ。
>2ちゃんの戯れ言にとらわれるような小物なんだよね、結局。
と言いながら、
>さあ、逃げないでちゃんと答えてくださいね。
と煽っている、可哀想な人。
きっと寂しいのでしょうね。
>>164 を見て思いました。
あ、私printer氏がうらやましいですよ。仕事中にネットが出来る 環境なんて!ああ、うらやましい(笑)私もそんな暇な仕事に 就いてみたいものだわ。
170 :
printer :02/01/31 23:23 ID:A5m5mVO+
>あんなエロメールを書く人間が神に選ばれるのでしょうか? そうです。 >神に選ばれた非常に「徳」の高い人間、なら、真実を理解させることくらい容易いのでは? イエスキリストの話は御存じですか? 徳の低い人に、徳の高い人の話を理解していただくことが、 如何に難しいか、を語った例です。 不可能とは言いませんが、私の徳が高ければ高いほど、 一般の方々に理解していただくのは難しいでしょう。 それと、「簡単に理解させることを諦めるんですね。」とおっしゃってますが、 私は「理解して下さい」って言いましたっヶ? 検討はずれのコメントですよ。
171 :
名無しさん :02/01/31 23:24 ID:eHKiWG4l
>たまたま、その人の郵便受けだった、ということも考えられるでしょ。
そうだとすると、
>>97 での発言も同じ事に思えるけど・・・
たまたまprinterさんの家のベランダに投げ込まれたと言う事だよね?
私は古河さんへの腹いせでこのスレを立ててしまいました。
173 :
printer :02/01/31 23:27 ID:A5m5mVO+
>>171 >たまたまprinterさんの家のベランダに投げ込まれたと言う事だよね?
可能性としては、あり得ること。
要するに、同じ土俵で議論しても構わないネタ、ということですよ。
貴方、自分でそれを認めたことになるのは、分ってるかい?
174 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/31 23:27 ID:ksGP+ozq
>本当にprinterさんは自分が妬まれていると思っているのだろうか? >思ってますよ。 それでは、エロメールを書くような頭脳については、どう思われているとの御考えなのでしょう? やっぱり妬まれているとお思いですか? 繰り返すようですが、私は、 「妬みどころか、尊敬や賞賛のひとかけらも無い。」 「どんな論理を展開しても説得力を失っている」 「2ちゃんの戯れ言にとらわれるような小物」 「3X歳の寂しい人夫」 「ここで寂しさを紛らわせてる」 と思っております。 >きっと寂しいのでしょうね。 寂しいときもありますよ。でも、今は寂しくない。 あなたは「37歳の寂しい人夫」だったのでしょう? 38歳になった今は如何ですか?
175 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/31 23:30 ID:ROUjvVh6
お願いです。161です。質問に答えていただけないでしょうか?
176 :
☆さんへ :02/01/31 23:30 ID:A5m5mVO+
>printerさん
>>153 で自分に向けて質問してるのは何故ですか?
178 :
printer :02/01/31 23:31 ID:A5m5mVO+
179 :
名無しさん :02/01/31 23:32 ID:eHKiWG4l
>>173 での書き込みは確かに私だけど、
元ネタは私じゃないよ。レスやスレッドを読んでの感想を述べただけ。
だから『自分で認めたことになる』というprinterさんの発言は
間違いです。
180 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/31 23:32 ID:ksGP+ozq
>イエスキリストの話は御存じですか? >徳の低い人に、徳の高い人の話を理解していただくことが、 >如何に難しいか、を語った例です。 「イエスキリストの話」は単なる伝承、神話、寓話の類にしか過ぎない。 真実が含まれていても、そんなものは例にならない。
私は古河さんへの腹いせでこのスレを立ててしまいました。
お話の最中、申し訳ないのですが。
ハカセ、トリップはつけないのですか?
トリップつけるおつもりがないのでしたら、
投稿する時、名前にfusianasanと入れて下さい。
>>112 さんも言われていますが、
御本人であると証明された方がいいのではないでしょうか?
183 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/31 23:36 ID:ksGP+ozq
>>170 >それから、ココでせっせと2ちゃんねらーの相手をする暇があれば、
>もっと影響力のある方法で自分を主張したらどうでしょうか?(提案です)
この提案についての御感想は?>printer氏。
184 :
printer :02/01/31 23:37 ID:A5m5mVO+
>>174 >それでは、エロメールを書くような頭脳については、どう思われているとの御考えなのでしょう?
>やっぱり妬まれているとお思いですか?
思いますよ。
>あなたは「37歳の寂しい人夫」だったのでしょう?
違いますよ。
第3者が勝手に言っているだけですよ。
185 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/31 23:38 ID:W0XUOV9P
おれ、やっぱり博士は天才だと思うな。 まったく神に選ばれたとしか思えないよ。 えらい人が2chに現れたもんだね。 はっきり言って、おれたちには敵うはずもないね。 アルフィーもびっくりだよ。 ホント、尊敬しちゃうな。 かつてないほど説得力あるしね、博士の文章は。
186 :
printerさんへ@名無しさん :02/01/31 23:38 ID:eHKiWG4l
187 :
printer :02/01/31 23:40 ID:A5m5mVO+
>>161 >printerさんに一つだけ聞いていいですか。あなたの書き込みは職場から何ですか?
はい。
あーアホくさ、やめたやめた。 アフォの相手してるとこっちまで汚染されるわ。 ビビッてるのはよく分かったから、 言うつもりがないんなら近い内におまえの家まで行くわ。 安心しろ、運賃はこっちが持ってやるから。 しかし「神」云々には笑ったよ。 神に認められてるのに自分でPCも買えないで、研究員止まりなのか(w? 大口叩くのは昇進してからにしな。 38にもなって一研究員で「神が・・・」なんて言ってたら奥さん泣くぞ(w。
189 :
printer :02/01/31 23:42 ID:A5m5mVO+
>>158 読みました。
しかし、質問の体裁をなしていなかったので、お答えしませんでした。
自己完結しておられますよね。
で、キリスト教徒なのか?
191 :
printer :02/01/31 23:47 ID:A5m5mVO+
>>188 >あーアホくさ、やめたやめた。
>アフォの相手してるとこっちまで汚染されるわ。
だったら、スレッドごと消してしまえば?
>ビビッてるのはよく分かったから、
からかってただけですよ。
しかし、貴方の文面に大いに問題あり、と思ったのは事実。
>38にもなって一研究員で「神が・・・」なんて言ってたら奥さん泣くぞ
言ってますよ。泣かれてませんよ。
192 :
名無しさん :02/01/31 23:47 ID:eHKiWG4l
>>189 読んで下さって、ありがとうございます♪
質問形式ではないと答えられないということならば、
私の考えている事でよろしいと言う事でしょうか?
私の考えに間違いがあれば、反論または御自分の考えをいつものように
発言して下さると思っていたので、残念です。
>>38 にもなって一研究員で「神が・・・」なんて言ってたら奥さん泣くぞ
>言ってますよ。泣かれてませんよ。
蔑まれてるってことですか?(藁)
194 :
名無しさん :02/01/31 23:51 ID:eHKiWG4l
もう一つ、お願いです。
>>165 についての御意見をお聞かせくださいませ>printerさん
読んだけどすごいねぇ。 万引きして、ごまかすために電波装う奴いるけど、自分を神とか いってキャラ作ってごまかしてない? 浮気は奥さんも公認だとかその他もろもろ お家が分かってるとか電話分かってるなら奥さんに直接聞いてみるか 会社に聞いてみたら早いんじゃないの?フレンドリーにさ★ だってハカセにメール打ったりするよりも、 直電や訪問のが迷惑じゃないだろうし…。何人かで菓子折り持って 話伺いにいってみたら?
196 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/31 23:56 ID:e+qvJMyg
古河博士、及びこのスレをご覧の皆様へ。 ・文部科学省 ・大阪大学 ・関西電力 へ、この一件の詳細を報告致しました。
197 :
printer :02/01/31 23:56 ID:A5m5mVO+
>>194 >>165 より
>まさか、自分の不倫や浮気は良くても、奥様の不倫、浮気は許さないって事は
>ないよね?
もちろんです。
私は、「浮気して来いよ」と妻に何度も言っています。
古い言い方でしょうが、「浮気は女の甲斐性」ですよ。
198 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/31 23:57 ID:NB7gOcof
>>170 >それから、ココでせっせと2ちゃんねらーの相手をする暇があれば、
>もっと影響力のある方法で自分を主張したらどうでしょうか?(提案です)
この提案についての御感想は如何?>printer氏。
稀に見る天才、神に選ばれた非常に「徳」の高い人間
に相応しい場とは思えないのですが、ここは。
それなのに、せっせとレスを付けている理由をお教えいただきたいです。
よろしくお願いしますね。分かりやすく。
「言う必要がない」と言って参加会場を言わないのがビビってるなによりの証拠。 怖くないんなら言えばいいだけの事。 そんなに喧嘩弱いのか?? 聞きたいんだけど、普段からそんなに大口叩いてるのに 実際は38にもなって一研究員って未来あるの(w? しかも税金使って電波レスしてるし、真面目に研究してる研究者の恥だな(w。
200 :
名無しさん :02/02/01 00:01 ID:Vrpq51gf
>>197 >古い言い方でしょうが、「浮気は女の甲斐性」ですよ。
↑初めて聞きました。教えてくれてありがとうございます。
私は「浮気は男の甲斐性」と思っていましたもので・・・
202 :
☆さんへ :02/02/01 00:07 ID:hEclWd7c
>>199 >怖くないんなら言えばいいだけの事。
貴方も、私を嫌っている理由である「個人的なこと」を言えば?
あなたこそ、びびってるのでしょ。それが証拠。
「エロメ−ル、、、」等の既に公開されていることは、
これは貴方の個人的なことではなく、ここでの周知の知見だからね。
まあ、びびるのも分るけど。
203 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 00:15 ID:xlQNK0nJ
204 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 00:18 ID:p4S3mxka
気をつけよう 暗い夜道と 毒電波
205 :
名無しさん :02/02/01 00:19 ID:Vrpq51gf
結局、質問や発言しても御自分の御都合の良い1文しか返答をして下さらないのですね。 もっと、書き込みの内容を全部読んだ上での感想、御意見をお聞きしたかったです。 読解力や理解力のある貴方ならば、質問や発言のすべてを踏まえた上での お答えてをくれると期待していました。 私の思い過ごしだったのですね。残念です。
206 :
205 :02/02/01 00:20 ID:Vrpq51gf
printerさんへの発言です。
207 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 00:28 ID:p4S3mxka
ハカセは、”稀に見る天才、神に選ばれた非常に「徳」の高い人間” なので、1文の返答で自分の伝えたい事の全てが表現可能なのれす( ´D`)ノ その1文の返答でハカセの伝えたい事が伝わらないのは、 知能が低い人間なのれす( ´D`)ノ
208 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 00:28 ID:NYJMv6Ok
電波に理論は通用しないんですかね。
209 :
printer :02/02/01 00:31 ID:hEclWd7c
>結局、質問や発言しても御自分の御都合の良い1文しか返答をして下さらないのですね。 勝手な誤解ありがとうございます。 >私の思い過ごしだったのですね。残念です。 あなたこそ、一方的に勝手に質問をぶつけてきておきながら、 上記の言い分は我がままではありませんか? ☆さんもだし、貴方も人に物を尋ねるときの、話し方を御存じないようですね。
210 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 00:32 ID:mhK24Xjj
なんでprinterさんってわざわざ名前欄に☆さんへって入れるんだろう? 本文に入れりゃあ済む話なのに。なんでそんな面倒な事をするんだろう?
211 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 00:34 ID:NYJMv6Ok
言い訳うまいね、この人。
212 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 00:38 ID:mhK24Xjj
printer様、どうして同じスレ内でHNを変えたのですか? もし理由があるのならお教えください。
213 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 00:50 ID:Yz48prvP
printer様
>>182 の質問のお答えをお願いします。
214 :
printer :02/02/01 00:52 ID:hEclWd7c
>>213 >>182 は質問になっていません。
それに、「fusianasan」の意味が分りません。
215 :
212 :02/02/01 00:54 ID:mhK24Xjj
しつこいようですが、
>>212 にもお答えいただけると嬉しいです。
それとも深い理由はないのですか?
216 :
名無しさん :02/02/01 01:00 ID:Vrpq51gf
>>209 それは失礼いたしました。御返答下さった時は「お礼」を述べていたつもりが
違ったのですね。(手っ取り早いところで
>>192 .
>>200 を御参照下さい)
>>私の思い過ごしだったのですね。残念です。
>あなたこそ、一方的に勝手に質問をぶつけてきておきながら、
>上記の言い分は我がままではありませんか?
だから、「私の思い過ごしでした」と書き込んだのですが・・・
私が勝手に貴方(printerさん)の事を
私なりの『読解力があり、理解力がある』方だと思っていましたので。
それが『私の思い過ごし』で『期待外れだった』という意味で『残念です』と
表現しました。
言い訳かもしれませんが、私は貴方に質問する時など、一度も呼び捨てには
していませんし、また、『自分(私)の意見が正しい』とは言っていません。
『私はこう考えたけどどうですか?』と言うニュアンスでお尋ねしていましたが。
少なからず、貴方(printerさん)が☆さんに発言するような、醜い言葉を
使ってはいませんよ。
(☆さん、名前を出してごめんなさいね)
確かに私は
>>207 さんの言う通りな人ですので。
以上、私の感想でした。
217 :
printer :02/02/01 01:01 ID:hEclWd7c
>それとも深い理由はないのですか? 本文にprinterです。と書くつもりでしたが、忘れてました。 すみません。
218 :
独り言 :02/02/01 01:08 ID:l71Ki0pz
こんな時間に会社で何をやっているんだか・・・
220 :
独り言 :02/02/01 01:10 ID:l71Ki0pz
あ、「会社」じゃなかった「職場」ね。 間違えたすみません。
こんな時間まで、こんなアフォなこと言うために職場にいるの? マジっすか。しんじらんない…。
222 :
printer :02/02/01 01:17 ID:hEclWd7c
>>216 お分かりでないようですね。
まず貴方は、自分が何ものであるかも書いていません。
HNすらも。
>結局、質問や発言しても御自分の御都合の良い1文しか返答をして下さらないのですね。
>私の思い過ごしだったのですね。残念です。
この2つの文章を読む限り、
「私は自分が誰だか教えてあげない。でも私の質問には全て答えなければいけないのよ。」
と言っているように見えるのですが。
私がそうしなかったから、といって、それが何故、
「私なりの『読解力があり、理解力がある』方だと思っていましたので。
それが『私の思い過ごし』で『期待外れだった』という意味で『残念です』と 」
と言う貴方の発言に繋がるのですか?
私の答えをきちんと御理解頂いてますか?
(まあ、御理解できてないのでしょうね。)
>>221 ハカセはさびしんぼうなのれす( ´D`)ノ
他にお相手してくれる人がいないので、
2ちゃんにカキコしているのれす( ´D`)ノ
224 :
printer :02/02/01 01:18 ID:hEclWd7c
>>216 私見ですが。
私は貴方の質問に対して、ほぼ全面的に貴方の発言を理解した上で答えてます。
そのことを理解しない内に、「『期待外れだった』」等と言わないよう、
お願いします。
(まあ、この文章も理解できないのでしょうが。)
>貴方(printerさん)が☆さんに発言するような、醜い言葉を
これも勝手な誤解。
当たり前の言葉遣い。
彼が、私に突っかかって来た訳ですから。
225 :
名無しさん :02/02/01 01:59 ID:Vrpq51gf
>>222 ,
>>224 2度に分けての御返答、御意見、ありがとうございました。
理解して下さっていたのですね。それが伝わるようにして下さると、
理解力のない私にとっては、ありがたかったです。
でもね、printerさまも自分では、はっきりと御自分の事を書かれてはいませんよね。
他の方が全部教えてくれ、それを否定はしていませんでしたが。
NHについては、あなたが『printer』と使っているように、私も『名無しさん』と
していただけです。
私は何ものか興味あるのですか(笑)?それも初めて知りました。ちなみに
私は貴方の数々の発言には興味ありますが、オフラインの貴方には興味ありません。
貴方の表現方法を借りると、『答える必要はありません』ってとこでしょうか?
226 :
名無しさん@225の続き :02/02/01 02:01 ID:Vrpq51gf
付け加えますと、 >「私は自分が誰だか教えてあげない。でも私の質問には全て答えなければいけないのよ。」」 と言っているように見えるのですが。 貴方がそのように思われたんですよね。私はそういう思いで書き込んだ事は 1度もありませんので。 それに貴方にそのように言われたり、思われたとしても 私は『それが私に対するprinterさんの評価』と思います。 printerさんが思われた『事実』なんですから。 誤解されているとも思っていませんよ。 むしろ、誤解されているのは私の書き込みの発言に対する、貴方の受け取り方 ではないでしょうか?(私見です) >>貴方(printerさん)が☆さんに発言するような、醜い言葉を 相手が先に突っかかってきたとはいえ、使ったのは事実ですよね。 私は「貴方から使った」とは書いていません。使ったかどうかの事実を 書いただけです。(またまた☆さん、ごめんね) でもどうやって、相手の『徳』が低いかどうか分るんだろう・・・
こうすると。
↑個人が特定できるんだよね?
>printerさんへ 同じHNを使って、騙りが出たりしそうな場合なんかに 使うと有効。 227は名前欄に「コテハン考えよっか@fusianasann」 228は同じく「fusianasann」 と入れた。 ニセモノが出て来やすい状況だったので、こうしたらどうか? と皆さんは言っていたのです。 失礼しました。
これは。
トリップです。
>printerさん ↑ これも、個人が特定できる。。。 名前欄に#と、すきな文字(まぁ、パスワードみたいなモン) を入れたらできます。 どちらでも、すきな方をお使いください。 余計な事かも、とは思いましたが、214で 「fusianasann」の意味がわからない、と 仰っていたので、書きました。では。
233 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 04:21 ID:1hneIvT0
>>184 >>あなたは「37歳の寂しい人夫」だったのでしょう?
>違いますよ。
>第3者が勝手に言っているだけですよ。
平気でウソまでつく、(疫病→)神に選ばれた男。
稀に見る天才っていう割には、たいしたことないね(藁 自慢できるほど、頭よくないし…。 それとも、飯台卒がすごいとでも? ハーヴァード逝ってますが何か?
だから御託並べてないで参加会場言ったらいいだけやん。 俺がお前に合わせて会いに行ってやるって言ってるのにお前が予定を言わないんだろ?? お前を嫌いな理由を言わない=俺がビビってるという理論が分からんな(w。 あ、所詮一研究員だから(しかも税金泥棒&頭おかしい)しょうがないか(ププ。 で、万年一研究員の古河さんは予定を教えてくれないのか? 教えてくれたら俺が会いに行くって言ってるのに、お前が理由をつけて言わない訳だから、 ビビってるのはお前だろ? 俺がお前を嫌いな点云々はどうでもいいんだよ。 お前が俺に予定を教えるかどうかだけが問題なんだよ。 別に会場でなくても、家にいる時間でもいいぞ。
236 :
高崎賢 :02/02/01 09:43 ID:bA413VMu
>>155 むしかえして申し訳ない。
HNを変えたことを告知する義務はない‥‥ように一見思えるが、
変えた理由が「他の誰かとかぶってたから」であるなら、
自分の、旧HNでの発言が本家の方のモノでは無いことを明らかにし、
新HNの告知を行うのがBESTかと。仮に、理由がそうでないとしても、新旧HNが同一人物だと他に認識される為には必要でしょう。
それこそ、過去にも未来にも、自分の発言に責任を負うつもりであれば当然。
じゃないと、「あの時こんなこと言ってたアイツはどこへいった!」
てな事にもなりますし。
それに、その時点で本家の方がその掲示板やチャットに出現していなくても、
将来に関してはこの限りではないわけで。その時、「あ、昔居たアノ人、また来てる」なんてことにもなりかねないわけです。
あと、
>>156 にもあるように、現代のネット人口を考慮した場合、HNがかぶる、似てくるというのは避けられないことでしょう。
ちなみに、printerさんの旧HN「ran」ですが、アルファベット3文字の組み合わせなので1/17576の確率で発生します。
もちろん、HNはアルファベット3文字とは限らないし、日本語含め多くの言語、文字で構成されるのでそれこそ無数に存在してしかるべきです。
しかし、printerさんは現に同じHNの方に遭遇されている。しかも、こう言ってはなんですが、個人がアクセスしている(できる)インターネットの世界なんて、全体のほんの一握りにすぎないはずなのにです。
逆に言うと、この世界にはもっとたくさんのranがいるかもしれないし、printerというHNの方もいるかもしれない。むしろprinterのほうが意味の有る文字列なので多そうですがね。
printerさんはまた同じHNの方に出会ったら、HNを変えるのでしょうか?そして、同じ掲示板に人知れず新HNで書き込みを続けるのでしょうか?
237 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 09:59 ID:y0Xgd1MG
ハカセタン…只のつまらない電波に成り下がって悲しいよ。しくしく わらわらびーむの説明もシテクレナイシ。 自分の電波が理解されないのにわざわざキリストを持ち出さなくても(プ クリスチャンまで敵に回すのん? まぁいいや、その天才ぶりを発揮できるのも みんながお話聞いてくれるのも2ちゃんねるくらいだし だからわざわざ変な時間に職場からビクビクつないでるんだよね? でもたまにゃ、常人が理解出来るように説明してくれや 天才なんだからさ
238 :
119 :02/02/01 11:05 ID:1bGJ/pmV
>130 だったら即刻警察に出頭しなさい。 まともな人間だったら、自分のした事に愕然とした思いを抱くはずです。今すぐ出頭したくなるはずです。まともな人間なら。 いいですか、一連の行動をあなたがどう思うかではありません。 相手の女性が、どう思ったのかが全てです。あなたの意見など聞いていません。 まともに考えられる頭があるのなら即刻警察に出頭しろと言っているだけです。 それと、無視されたようだからもう一度書きます。 まずは一つ。ストーカー行動起こしておいて、その開き直りはキタナイと思うんです、同じ男として。 テロリストだってそんなキタナイ開き直りはしませんよ。 それともう一つ。 会社(研究所)の資材を仕事以外の使用目的に使用するという事自体が軽犯罪法違反です。 しかも電気代、機器の消耗分、アナタのその時間の分の給料をアナタは盗んでいます。 まずは自分でPC買って電話線繋いで(若しくは無線モデムでも買って)、自分の金と責任に於いて書き込みをして下さい。 親のPC使ってる小学生や中学生じゃないんですから。 以上、理論的で理性的なお答えを頂くまで繰り返し書く事にします
239 :
119 :02/02/01 11:11 ID:1bGJ/pmV
ちなみに。 「答えない自由」の行使は掲示板上の議論では敗北です。 一方的にまくし立てるだけで満足するのならご自分のホームページでどうぞ。 質問に答えたくないなら、あんな偉そうにご自分の持論をひけらかすのは止めて下さい。 質問に答えられないなら、その他のお返事だけを偉そうに書くのも止めて下さい。見苦しいだけです。 最初からここに書かなければ良かったではないですか。ここはウォッチスレなのですよ。 分かりやすく言いましょうか? 「人の言葉を聞かない人間に、説教する権利は無い」 って事です。 他の意見を取り入れられない人格ほど、みすぼらしいものはありません。
>>238-239 正論ではあるんですが
それが通じないのがハカセが「電波」と呼ばれる所以。
あと、掲示板上の議論で忘れがちなのが
見ている人間を味方につけられるかという事。
相手を論破した気になっても、観客の共感を得られなければ、
それは単に自慰行為に過ぎない。
スレの主旨と外れるのでsage
>119さん
printer氏にはつっこみどころが多すぎるので
会社の資材云々は、とりあえず不倫・ストーカー行為について
問いつめてから、ということになっております。(参照
>>34 >>36 )
ご存じかもしれませんが、念のため。
でも
>>239 には、首が外れんばかりに同意。
119さんの文章は誰かさんとちがって、理路整然としていて読みやすいです。
博士、目をそらさず読んでくださいね。
「『答えない自由』の行使は掲示板上の議論では敗北です。」
「相手を論破した気になっても、観客の共感を得られなければ、
それは単に自慰行為に過ぎない。」
242 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 15:04 ID:tAOhrrZL
>>191 >だったら、スレッドごと消してしまえば?
2ちゃんねるでは、削除ガイドラインに抵触しない以上、
一度たてたスレッドを消すことはできません。
>>184 >>あなたは「37歳の寂しい人夫」だったのでしょう?
>違いますよ。
>第3者が勝手に言っているだけですよ。
お忘れかもしれませんが、
残念ながら博士がななし姫殿に送ったメールの中に
「37歳の寂しい人夫」というフレーズが入っていたことは
動かしがたい事実です。前のスレッドでヘッダーと一緒に
公開されています。
243 :
119 :02/02/01 17:22 ID:BFoXSEHj
>240さま ええ、分かっています。 でもあれだけは言いたかったのです。人として。 >241さま ええ、これも分かっています。30と31は私の発言です。 ハカセの「質問の無視」が許せず、これを指摘しました。 重ね重ねスレ違い済みません。抜け抜けと言うんだもの、あの人……。 >「相手を論破した気になっても、観客の共感を得られなければ、それは単に自慰行為に過ぎない。」 素晴らしい。私はこの言葉に共感を覚えますよ。 最後に皆様、彼は電波ではありません。持論と発想と文章力が貧相なただのストーカー男です。 だからころころと自分の意見を翻し、嘘をつき、言葉尻や揶揄にばかり反応する。 私は、彼をあくまで正論で問い詰める所存です。 あれだけ偉そうに自分の持論を仰ったのです。その言葉の責任はとって貰いましょ。
printer様へ質問。職場からBBSへの書き込みをされているそうですが。 財団法人レーザー技術総合研究所に,国または地方公共団体等から補助金等がでているのでしょうか? それと、こういう書き込み等を行っていることをあなたの上司等はご存知なのでしょうか?
古河ハカセは、わらわらビームの研究に関しては、稀に見る天才、です。 わらわらビームを研究するために、神に選ばれ、 わらわらビーム研究者という極狭なコミュニティのなかにおいてのみ、 非常に「徳」の高い人間、です。 これが結論。
古河ハカセの自称 ・稀に見る天才 ・一種のエスパー ・神に選ばれた非常に「徳」の高い人間 ・37歳の寂しい人夫(※現在は38歳) 以上のうち、4つめのみが事実と認定されました。
しかし、一研究員ごときが「天才」だの「神」だの何をほざいてるのやら(w。 「神に選ばれてるのに」職員リストの一番下なんだね(w。 30代で教授なら(まあ教授って言ってもピンキリかもしれんが) すごいなって思うけど、もうすぐ40なのに研究員って・・・(プ。 せめて助教授になってから「天才」と言ってほしいもんだな。 ストーカーだわ、税金で私的にPC使ってるわ、「私は天才」「神」「キリスト」と言い出すわ、 それで実は一研究員だなんてほとんどネタだよな。 ある程度の地位にいても慢心しない人が多いのに、 下っ端で犯罪者で口だけって(プププ。
250 :
☆ ◆SsyJMhhU :02/02/01 20:21 ID:K6HU2H81
どうでもいいが、自分でPC買えばいいのに何で買わないんだ? ここまで叩かれてるのに、頑なに職場からのレスをやめないんだ?? そこまで貧乏なのか(w?
ran Radio Access Network<電波(w
253 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 21:00 ID:2zdx8CWM
>>250 平日は職場からネットに繋ぎ放題なので、家で繋ぐ必要が無い。
休日はストーキングの研究で忙しくてネットに繋ぐ暇が無い。
とか言ってみるテスト
>>252 いいですねぇ!
今メンテナンス中で、新規登録できないので回復次第登録したいです。
スレッド掲示板形式でと考えています。
ただ、掲示板を作るのはいいんですが、どうやって皆さんに知らせましょう?
でも、みんなに知らせちゃったらヲチ掲示板の意味ないし・・・。
??
☆さん ここでヲチ掲示板のURL載せればバカセもすんなりこれるんじゃないでしょうか。
・・・・ハカセが来ちゃったらヲチ板のい〜みな〜いじゃ〜ん・・・・
教えてちゃんですいません、このスレをヲチする掲示板って、 具体的に何をするんですか……? ヲチ対象に博士だけでなく、博士にレスつける人達も加えよう ということですか? チョットヤダカモ。
printerさん、質問があります。 >稀に見る天才、神に選ばれた非常に「徳」の高い人間、と思っています。 申し訳ありませんが、あなたの言うところの『天才』と『「徳」の高い』の定義を教えて下さい。 どうもわたしのような俗人とは用語の捉え方が違う点が時々見られますので、 用語に対する認識を聞かせて下さい。 ちなみにわたしとしては 天才:ある分野において他の人よりも飛び抜けて優れていること、またはその資質があること 徳が高い:他者に対する影響力を持ち、良き評価をされること と認識していますが間違っているでしょうか?
>>257 なんで?いままで散々ここでやってきたことじゃん(w
するのはよくてもされるのは嫌かい?
260 :
printer :02/02/01 22:11 ID:hEclWd7c
>>225 名無しさんは、あなただけではありませんので、
何かHNを付けていただかないと分りません、と申したのですが。
☆さんに対しては、当たり前の事を当たり前の言葉遣いで言ったまでのこと、
です。
酷くもなんともありません。(私の知る常識では)
って質問書いたけど、今日はもう来ないかな? だとしたら週末は職場には行かないだろうから 休みあけまでここに来ないのか?
書いてるそばから来てくれてた・・・・・
税金泥棒は喋るな、日本語が穢れる(w。 助手にもなれないくせに「天才」とほざくアフォは豚以下だと知れ。
264 :
printer :02/02/01 22:17 ID:hEclWd7c
>>236 本家ranさんとは、ネットで見つけた訳ではありません。
HNがかぶっているのではありません。
掲示板作ったけどどうしよう・・・。 皆さんには是非来てほしいけど、日本語を話す豚は来てほしくないなぁ。
266 :
printer :02/02/01 22:19 ID:hEclWd7c
267 :
printer :02/02/01 22:25 ID:hEclWd7c
>>238 >相手の女性が、どう思ったのかが全てです。あなたの意見など聞いていません。
名無し姫が、「エロメ−ル」に対して怒っている、とお思いのようですが、
私達の間では、「エロメ−ル」の件は既に解決済みなのです。
知らなかったでしょうが。
よって、問題無し。
268 :
printer :02/02/01 22:27 ID:hEclWd7c
>>239 そっくりそのまま、☆さんのことですね。
彼も、こちらの質問にきちんと答えてませんよ。
先に義務を放棄したのは彼。
豚まで来てしまうと、ここと同じになってしまいますので、 このスレと少しでもメンバーを変えないと同じだと思うんです。
おい豚、質問って何よ。
271 :
printer :02/02/01 22:32 ID:hEclWd7c
☆さんへ
>>235 >だから御託並べてないで参加会場言ったらいいだけやん。
>俺がお前に合わせて会いに行ってやるって言ってるのにお前が予定を言わないんだろ??
>お前を嫌いな理由を言わない=俺がビビってるという理論が分からんな(w。
printerを嫌いな理由を聞かれて、
「個人的なこと、ということでご了承下さい。
それ以上書くと、printerにねちねち突っ込まれそうだから。」
という内容の書き込みをしたのは、お忘れですか。
それで充分、びびってる証拠、と思いますが。
都合の悪い質問には答えないなんてさすが徳が高い。(藁)
275 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 22:37 ID:RGwIuXQ1
ねちねち突っ込まれる=びびる とは言えませんよ。 ☆さんはねちねち突っ込まれるのは面倒だ、という意味で 書いたんじゃないですか? 本人でないと分からない部分だと思いますが。
>>259 うん、やだ。(本音)
でもまぁ、因果応報なら仕方がない。
>>265 ヲチ用ページを作って、ここではそのアドレスだけ晒して、
来て欲しくない人にはアクセス拒否なんてどうでしょう。>☆さん
豚は顔だけじゃなく知能まで豚レベルらしい。 あれじゃ助手にもなれんわけだ(w。 >「個人的なこと、ということでご了承下さい。 >それ以上書くと、printerにねちねち突っ込まれそうだから。」 この後に俺は「豚に突っ込まれるとマジで切れそうだから」って書いてるだろ。 俺が怖いのは豚じゃなくて、今以上にブチ切れた自分なんだよ。 お前を前にして鼻を折るくらいですみそうにないからな。
博士、
>>238 にて「名無し姫とは決着がついている」と仰っていますが、
名無し姫様以外にも博士の被害者はいたと思いますが。
>>271 >「個人的なこと、ということでご了承下さい。
>それ以上書くと、printerにねちねち突っ込まれそうだから。」
>という内容の書き込みをしたのは、お忘れですか。
>それで充分、びびってる証拠、と思いますが。
私見ですみませんが、それは「うざったがられている証拠」だと思います。
279 :
printer :02/02/01 22:40 ID:hEclWd7c
>>248 研究員と教授の関係を御存じないようなので、一言。
「教授」というのは「大学」にある役職名。
私は「大学に雇われている」訳ではありませんので、
「教授職」はつきません。
それから、教授にもピンきりあるように、
研究員にもピンからきりまであります。
☆さん、墓穴掘ったよ。
280 :
printer :02/02/01 22:47 ID:hEclWd7c
>>277 知能が豚以下の☆さんへ。
>俺が怖いのは豚じゃなくて、今以上にブチ切れた自分なんだよ。
人間的に未熟、ということを自ら暴露しましたね。
それも含め、びびっていることに違いは無いよ。
私は「誰に対してびびっているか」なんて、どこに書きました?
>>278 >それは「うざったがられている証拠」だと思います。
私も☆さんがうざったいから、必要以上にはお答えしてない、
と御理解下さい。
☆さん 確認ですが、今届いたメールは☆さんからので間違いありませんよね?
どっちにしてもヒラはヒラ、下っ端は下っ端。 他の大学なりに教授の肩書きで招かれるくらいになってから言え。 大会社の平社員よりも、中規模会社の重役の方がいいと思わんか? いいから日本語喋るな、豚。 天才なんだから、他の言語でも喋って見せろ。
283 :
printer :02/02/01 22:49 ID:hEclWd7c
284 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 22:50 ID:RGwIuXQ1
>必要以上にはお答えしてない それは都合悪い質問には答えない、ともとれますが?
ハンドルネームの変更を誰にも伝えないということは
過去に自分がした発言の責任を、放棄することだと
>>236 にて高崎氏が仰っていますが、
この件について博士はどう思われますか?
アフォだアフォだ(ゲラゲラ。
俺は前から「自分は厨房」だって言ってるだろ。
おい豚、見えてるか?
で、豚は人間の俺にボコボコにされるのが怖いという事かい(w?
>>281 そうですよ。
アドレス書いてあったでしょ。
printer様。245の質問に答えていただけないでしょうか?
288 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 22:53 ID:E8vrkI1d
>>279 で、あんたピンからキリまでのどこらへんなのよ(w
ま、職場から他人の金で(つまり完全に光熱費から何から全部自分が支払わないって意味で)
ここへ重箱の隅をつつきに来るあたりたかが知れてるけれど・・・・(w
289 :
printer :02/02/01 22:54 ID:hEclWd7c
>>282 論理破綻の☆さんへ。
それにしても、見苦しい文章ですね。
>他の大学なりに教授の肩書きで招かれるくらいになってから言え。
あの〜〜、何度もヘッドハンテウィングに合っているのですけど。
しかも、某所所長から、直電が入ったのですけど。
まあ、仕事関係の話題には、触れない方が君のためだと思うけど。
そう言う君は、立派な仕事をしてるのかい。
それこそ、「助教授」にでもなってから、言ってね。
☆さん!
人格破綻の豚さんへ。 それにしても見苦しい顔ですね。
292 :
printer :02/02/01 22:56 ID:hEclWd7c
>>288 >ピンからキリまでのどこらへんなのよ
超一流、と御理解下さい。
・・・・・・別にprinter氏に個人的な恨みはないが、この場で 証明できないことを一生懸命力説しても意味をなさないのでは? <ヘッドハンティング
ヘッドハンテウイングって何????? 慣れない言葉は使うもんじゃないよなぁ、豚よ(プププ。
295 :
printer :02/02/01 22:59 ID:hEclWd7c
>>285 >>236 は、私の事に限れば、全く無意味な御発言、と思います。
理由は、上の方に書いてます。
296 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 22:59 ID:E8vrkI1d
肩書きがありゃえらいと思ってる時点で博士は既にアフォだ 人間の価値が肩書きだけで測れりゃ世の中楽だ。殺伐としてるが。 ついでに言うと「ヘッドハンテウィング」って何?(w
297 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 23:02 ID:E8vrkI1d
超一流でこの程度じゃ日本も先がないな・・・・・
超一流の電波。 で、いい加減に参加会場教えれ。 指は折らないから。 怖くないんなら会えるだろ????? どうしてそこまでビビってるの?????
245にも答えて、printerさん
☆さん メール返信しました〜。
「ハンドルネームの変更を誰にも伝えないということは 過去に自分がした発言の責任を、放棄することだ」 何故この発言が博士にはあてはまらないのですか? 私は天才ではないので「理由は上のほうに書いてあります」では わかりません。 もっとかみくだいてご教授願えませんか。
何度でもお願いします。245に答えて。printerさん。
303 :
h :02/02/01 23:10 ID:OytElWMb
>printerさん
>>214 で、「fusianasann」の意味がわかりません。
と書いてあったのに、その後、誰からも説明が無かったので、
教えてあげようと思って、実践したのに。
最近一連の貴方の書き込みには「キレ」が無いし、
ココくらい色んな人が出入りするスレだったら、
とりあえずココで叩かれている(本人の自覚の有る、無しに関わらず)
貴方の騙りが現れてもおかしくないし、
そうなると、事態が収集つかなくなる恐れがあるので、
貴方の発言には、実際に貴方の発言である、という
証明があったほうが、身のためかな、と思ったので、
書きました。
まぁ、騙りが現れて、暴言吐いて、そこを突っ込まれても、
「私ではありません」と言い張ればいいだけかも知れないけど、
きっと誰も信じないと思う。
まして、ここまで親切に「発言の特定性」を説かれても、
それを実践しないとなれば、そういう事態になった時の
言い逃れのため、とも取れますしね。
これでも、理解できませんか?
高尚な頭脳の持ち主である(ハズの)貴方が?
そっちのほうが理解できません。
皆様、長文すみません。
305 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 23:11 ID:E8vrkI1d
☆さんがうざいから会わないとか言って他人を切り捨てる人間が 他人に説教たれてるだけで終わってるよ(w
>>303 これまた絶妙なタイミングで・・・・・(w
307 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 23:15 ID:oBn+VUBo
age
309 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 23:16 ID:6+KjmHQz
飯台で、超一流だって!(ハァ?
310 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 23:19 ID:LfLxCKub
博士って、どのツラさげてここに書き込みしてるんだろ。(わらわら)
312 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/01 23:22 ID:5uoBibE0
ふ〜ん
☆さん他、参加者のみなさん。 私の言ってる事、そんなに難しく、理解できない 提案でしょうか? それとも、私の文章が下手で、ハカセには理解して頂け ないんでしょうか? もっと文章力のある方、代わりに説明してあげて下さいませんか?
>>313 豚には言ってもムダでしょう。
コテハン考えよっかさんがマジになればなるほど、
豚は逆の事をしてくると思います。
>>313 さん
私は、コテハン考えよっかさんの文章がわかりにくいとは思いませんが、
とりあえず「n」一個多いですよ、と言わせてください。
博士、もしコテハン考えよっかさんの文章がわかりにくいと
仰るのならば、↓ここみてください。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#G5 博士の名を騙る人物が現れたときに、ホスト名・IPを晒すことによって、
本人だと証明できますよ、ということです。
さて、どうやってアドレスを皆に教えようか。
チャット形式でもよかったなぁ。
>>315 あれ、多かったっすか、「n」。
それは失礼。ご指摘ありがとうです。m(_~_)mペコリ
☆さん
いやー、そうかも知れないけど、なんとなく
荒れそうな予感が(いや、いつもだけど)したので、
これで、カターリなんか出て来た日にゃ、も、うっとうしすぎるじゃないですか。
なんで、実は私も、このスレ見てから、2ちゃん内を
探したんですよ。
そんで、あったので、やってみたんです。
とりあえず、自分が「できる」事を証明しとかないと、
それこそウザイ事になりかねなかったので。
まぁ、どっちにしても、徒労で終わりそうですが。
>>316 ☆さんが捨てアドをとって、それを公開していただくわけにはいきませんか?
そのアドレスにメールをしてきた人に公開する、とか。
博士がメールをしてきたとしても、ヘッダーを見ればわかるでしょう。
>>318 優しいですね。
なおさら豚に怒りが込み上げる
>>1 だった。
チャットの方も申し込みましょうか?
チャットの方も面白いかも知れません。
321 :
printer :02/02/01 23:53 ID:hEclWd7c
>>296 肩書きにこだわっていた☆さんに対して、お答えしただけの事。
だから、貴方の論理では、アフォは☆さん。
ヘッドハンテウィングとは、「引き抜き」、
つまり「今の職場を止めて、自分のところで働いて下さいませんか。」
と先方に誘われること、を言います。
>>294 この言葉に慣れてないのは、☆さんでしょ。
私は、日常語として使ってますよ。
>>321 慣れない単語は使わないほうが賢明かも。
つーか、いまだ理解できないの?本当に?本気で?
ハイハイ。 で、会場は? 言ってくれないと、俺から見つけたら指も折っちゃうよ。
325 :
名無しさん ◆/NLlcpPg :02/02/01 23:57 ID:Vrpq51gf
>>260 >名無しさんは、あなただけではありませんので、
>何かHNを付けていただかないと分りません、と申したのですが。
↑トリップです。これで『名無しさん』でも個人が特定されるでしょう。
printerさんもいかがですか?
>当たり前の事を当たり前の言葉遣いで言ったまでのことです。
>酷くもなんともありません。(私の知る常識では)
私の常識では『非常に醜い表現』です。価値観の違いですね。
>>324 思い切りワロタ。
ウマイ!!(・∀・)イイ!!
328 :
printer :02/02/02 00:01 ID:3DWO3vEp
>>305 >☆さんがうざいから会わないとか言って他人を切り捨てる人間が
>他人に説教たれてるだけで終わってるよ(w
printerの質問に答えようともしないで、
「会場教えろ」とバカの一つ覚えのように書いている「☆さん」であった。
329 :
名無しさん ◆/NLlcpPg :02/02/02 00:02 ID:5qj28I3c
>>318 コハテンさま。早速私も参考にさせていただきました。
ありがとうございます!
330 :
printer :02/02/02 00:04 ID:3DWO3vEp
☆さんへ 君の書き間違いをそのままコピーペーストしてしまった。 私の最初の書き込みでは「ヘッドハンティング」ど正しく書いていたのに。
なんで素直に自分の間違い認めないかな。この人。
332 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/02 00:05 ID:ypmbQcEv
>>313 理解できますよ、普通の人間なら。
意図的に無視しているのでしょうね。
しっかし、ハカセは根性ナシだね(w
職場からネットしているのだから、IP晒したって問題ないっしょ?(w
>>330 そんな書き込みありませんが何か?
だいたい、そんなのにいちいちコピペ使わないし。
334 :
printer :02/02/02 00:08 ID:3DWO3vEp
>>331 事実を事実として書いたまでのこと。
☆さんのミスともう一人のミスと私のミスを、同様に扱うべきでは?
335 :
mran.ile.osaka-u.ac.jp :02/02/02 00:10 ID:3DWO3vEp
>>334 そもそも、自分が書いた文章を読み返せば済むこと。
その程度の事すらできないんですね。
とってもご立派な頭脳をお持ちで(w
339 :
printer :02/02/02 00:18 ID:3DWO3vEp
>>238 >いいですか、一連の行動をあなたがどう思うかではありません。
>相手の女性が、どう思ったのかが全てです。あなたの意見など聞いていません。
この書き方自体が、非論理的であることに気付かないのでしょうか?
私は、「何ごとにも、双方に原因がある。被害者にも、加害者にも。」という
前提で書いています。
貴方の話と、私の話は、前提が噛み合っていません。
貴方の話は、貴方の一方的な主張であり、ハッキリ言うと、
「理性的でない、感情論」です。
よって、話しそのものに、自己主張以上の意味合いはありません。
主張されるのは構いませんが、感情論に対して理論的に答えるのは、
意味がないと思いますので、お答えはこれにて終了。
340 :
名無しさん ◆/NLlcpPg :02/02/02 00:20 ID:5qj28I3c
printerさんはよく、某会で『レスはいりません』という発言に 『逃げるのですか?』とおっしゃっていましたよね? その時の発言と >「答えない自由」の行使は掲示板上の議論では敗北です。 ↑この発言は意味が違うのでしょうか?教えて下さい。 私は同じ意味の発言と思いました。 だから『個人的に答える必要はない』とprinterさんが発言されるているのを 見ると、矛盾しているんじゃないかな?と素朴に思ったんですけど、いかがですか?
>>335 mran.ile.osaka-u.ac.jp←職場からのアクセス。
342 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/02 00:22 ID:Mj9Qpxdy
亀レス。
ハウンテウィングを最初に使ったのは
>>289 の博士ご自身の書き込みですよ。
私は238さんではありませんが、
>私は、「何ごとにも、双方に原因がある。被害者にも、加害者にも。」という
>前提で書いています。
だからこそ、ちゃんと警察に出頭してお互いの非を明確にすべきでは?
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] OSAKA-U.AC.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 大阪大学
g. [Organization] Osaka University
k. [組織種別] 国立大学
l. [Organization Type] National University
m. [登録担当者] SS019JP
n. [技術連絡担当者] SN1931JP
n. [技術連絡担当者] MH044JP
p. [ネームサーバ] name-server.suita.odins.osaka-u.ac.jp
p. [ネームサーバ] ns.osaka-u.ac.jp
p. [ネームサーバ] ns1.ai3.net
p. [ネームサーバ] vanilla-ice.gw.osaka-u.ac.jp
p. [ネームサーバ] vanilla-ice.odins.osaka-u.ac.jp
y. [通知アドレス]
[email protected] [状態] Connected (2002/03/31)
[登録年月日]
[接続年月日]
[最終更新] 2001/04/20 10:33:11 (JST)
[email protected]
344 :
◆xu/0aM2Y :02/02/02 00:25 ID:3DWO3vEp
test
豚へ。
>>289 以前に俺が「ヘッドハンテウィング」と書いた証拠を提示されたし。
346 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/02 00:27 ID:8ZvjHCvF
なんでもいいから、論理的に氏んでくれ。 お前がいると日本のレーザー開発の障害になる。
347 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 00:28 ID:3DWO3vEp
348 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/02 00:30 ID:TI1ZtaWN
メアドありがとう。
349 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 00:30 ID:3DWO3vEp
>>345 失礼しました。私の勘違い。(この件は)
350 :
342 :02/02/02 00:32 ID:Mj9Qpxdy
読んでくださったようで光栄です。>博士 下記の内容についてもご意見いただけないでしょうか? ================================= 私は238さんではありませんが、 >私は、「何ごとにも、双方に原因がある。被害者にも、加害者にも。」という >前提で書いています。 だからこそ、ちゃんと警察に出頭してお互いの非を明確にすべきでは? ================================
DRS Whois Server V 1.0.1 (Reacto.COM Ltd)
Domain
======
ALFEE-FAN.NET (DOM-186103)
Hiroyuki Ogura 2-30-20 asahichou - eruhaitsu E-201 Nerima-Ku Tokyo 179-0071 Japan
Created : February 16 2001.
Last Updated : October 5 2001.
Expires : February 15 2003.
Admin Contact
=============
(NIC-116778)
Hiroyuki Ogura (
[email protected] )
Hiroyuki Ogura 2-30-20 asahichou - eruhaitsu E-201 Nerima-Ku Tokyo 179-0071 Japan
Phone : 03-5997-8216, Fax : 03-5997-8216
Technical Contact
=================
(NIC-32007)
Domain Administrator (
[email protected] )
Hyper Box Corporation Tokyo Ginza Bild. 503, 6-12-2 Ginza Chuo-Ku Tokyo 104-0061 Japan
Phone : +81-3-5537-6080, Fax : +81-3-5537-6081
Nameservers
===========
NS.HYPERBOX.CO.JP
NS2.HYPERBOX.CO.JP
352 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 00:39 ID:3DWO3vEp
>>340 >printerさんはよく、某会で『レスはいりません』という発言に
>『逃げるのですか?』とおっしゃっていましたよね?
>その時の発言と
>「答えない自由」の行使は掲示板上の議論では敗北です。
>↑この発言は意味が違うのでしょうか?教えて下さい。
>私は同じ意味の発言と思いました。
>だから『個人的に答える必要はない』とprinterさんが発言されるているのを
>見ると、矛盾しているんじゃないかな?と素朴に思ったんですけど、いかがですか?
「答えない自由」の行使は掲示板上の議論では敗北です。
を言うならば、私以外にも、殆どの人(☆さん含む)も敗北者ですよ。
上の2つのことは似ているとは思いますが、
主体性の違い、があるのではないでしょうか?
353 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 00:46 ID:3DWO3vEp
>>342 >だからこそ、ちゃんと警察に出頭してお互いの非を明確にすべきでは?
加害者と被害者が和解しているのですが。
(名無し姫の場合は)
その他の場合、被害者が被害届を出すかどうか、が先ですが。
354 :
名無しさん ◆/NLlcpPg :02/02/02 00:46 ID:5qj28I3c
>>342 さまへ
printerさんは以前、被害届うんぬんかんぬんの話題の時に
以下のような発言をされていました。
=============================
私は、「被害届を出すかどうか」は、被害の大きさと、
届け出をした際の警察の対応ぶり、金銭的、時間的なロス、
場合によっては世間体的なロス、等をトータルして判断するもの、
と思いますが。
あと、その人の性格。
=============================
私が思うのに、『あと、その人の性格』っていう点で、被害届を
提出できないと思います。
的外れな書き込みのような気がした・・・<私の発言(スマン)
チャットも作りました。 個人的にはここが掲示板なんで、チャット主体でやっていこうと思うのですが。 ただ、捨てメールはあるのですが、 >博士がメールをしてきたとしても、ヘッダーを見ればわかるでしょう。 このヘッダーとはなんでしょうか? ここに捨てメールを表示して、メールをいただいた方(豚は要らないので)に アドレスをお教えしたいと思います。
どちらにしてもね。 職業云々が、その人自身の「価値」を「全て」表す ものでは無い、という事を言いたいんだと思うんだけど。 皆さんもね。 でも、ハカセが自分は、これこれこういう立派な仕事をしている、 素晴らしい人間なんだから、他人に色々試練を与える権利がある、 なんて言い出すから、話がややこしくなるのでは? 勉強ができる事=人徳がある ではないと思うので。 もちろん、立派な仕事を成し遂げる事、それ自体は素晴らしい事 かもしれないけれど、それと、その人が人間として素晴らしいかどうかは イコールでは無いと思う。 どうかな?
☆さん OEの場合ヘッダーはメールのプロパティの詳細で見れますよ。
>ヘッダーを見れば〜 ふと思ったんですが、博士が携帯からメールを送る場合もあるんじゃ?
359 :
名無しさん ◆/NLlcpPg :02/02/02 00:59 ID:5qj28I3c
>>352 お答え下さって、ありがとうございます。
>主体性の違い、があるのではないでしょうか?
どのように違うのか教えて下さいますか?
あとですね、私はあくまでも貴方の発言について矛盾を感じた訳で、
以下のような
>「答えない自由」の行使は掲示板上の議論では敗北です。
>を言うならば、私以外にも、殆どの人(☆さん含む)も敗北者ですよ。
他の方を引き出すような事をする必要があるのかな?と思いました。
私が初めに上記のように他の方について引き合いを出していたら、
話しは別ですが。読み返されても分るように(
>>340 参照下さい)
私は他の方については触れていませんよ。
360 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 00:59 ID:3DWO3vEp
☆さんへ。
>>355 を読む限り、私をはずして話をしたいようですが、
私は別に構いませんよ。
結局は、私に文章で適わないから(うざいも含めて)、びびって逃げたのですね。
私の自宅が分っているなら、何も会場の事など必要無いでしょう。
ただし、不意に私の自宅に来られた場合、
貴方自身が「ストーカー」で訴えられる可能性あり、ですよ。
その時は、全て「☆さん」が悪いのですよね。
貴方の持論では。
まあ、自分の彼女に他の男から「ちょっかい」出されないように、
気をつけてね。
まあ、しかしその程度の事で、「腹いせ」の為にスレッドを立てるなんて、
小物だね。
361 :
☆ ◆SsyJMhhU :02/02/02 01:02 ID:iGzsZ5+1
ハイハイ。 で、参加会場は?
あ、今見たら、ハカセ、トリップ使ってくれてる。 ちょっと嬉しい。 名無しさん、いえいえ、あたしも半信半疑で、やってみたっちゅー ヤツですんで。 使える事が実証できたので、これからよそでも使おうかなって。 ☆さん。 アドレスください。参加したいです。
安心しろ。 俺の素性はわからないし、俺に会った時点でお前喋れなくなってるから。 自分がビビってないと言うなら、なぜそこまで会場を教えるのを嫌がる?
365 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 01:10 ID:3DWO3vEp
>>356 >職業云々が、その人自身の「価値」を「全て」表す ものでは無い、
>という事を言いたいんだと思うんだけど。 皆さんもね。
私も同意しますよ。
>でも、ハカセが自分は、これこれこういう立派な仕事をしている、
>素晴らしい人間なんだから、他人に色々試練を与える権利がある、
>なんて言い出すから、話がややこしくなるのでは?
それは一部正解。しかし、私は仕事以外にも「人間性」としても立派だ、
と自分で思っているし、私の事を良く知っている人の多くは、
私の人間性を高く評価してくれています。
>勉強ができる事=人徳がある ではないと思うので。
私もそう思いますし、私は「勉強ができる事=人徳がある」と
言ったつもりではありません。
私には(自分で言うのも何でしょうが)、
この掲示板では表現していない素晴らしい点(勉強ではない)
を多く持っている人間、と思っています。
あまりにも多面的なので、一般の方(とあえて言いますが)
には理解されにくいのだろう、と思います。
366 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 01:12 ID:3DWO3vEp
>>363 >自分がビビってないと言うなら、なぜそこまで会場を教えるのを嫌がる?
からかって遊んでいるだけです。
>>360 いや、別にここに誰も参加しなくなる、なんて
言ってないと思うんだけど?
ただ、ここだけじゃなくって、他にも楽しい所を作ろうよ
って言ってるだけ。
それからね、参加会場、分からないなら、分からないで、
「まだ未定です」って答えたら?
そういう私自身も、実は未定なので、そう思っただけなんだけど。
なんだか、ジラす事で、「その事」だけに話題を集中させたいだけ
のようにも見えるので。
じゃあ実際に会ってもっと楽しい遊びをしようや。
369 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 01:15 ID:3DWO3vEp
>>359 貴方が第3者を引き合いに出さなかったので、
公平性をきすために「引き合い」に出しました。
370 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 01:22 ID:3DWO3vEp
>>367 会場は、予定は決まっています。
>>366 にも書いたように、からかっているだけです。
☆さんが、何故そこまで会場にこだわるのか?知りたいな。
それと、こちらから質問ですが、(私以外の皆さんに)
「自分の素性を明かさず、特定の人のことに関して集中的に書き込みをする」
ことが、楽しいのでしょうか?
少なくとも、私は楽しくないです。
(叩かれるのが嫌、というのでなく)
私なら、電話かメールにしますね。
(BBSやチャットでなく)
メールを送っていただいた方には、即返事を出しております。 まだの方はどうぞ。
会場前で殴りたいから。 自分の事について言われるのがイヤなら来なきゃいい。 俺は非常に楽しい。 相手が豚ならなおさら。
>>370 でも、それが「ヲチスレ」の存在意義だから。
仕方無いんじゃないかな。
あたしは始め、こういうスレッドがある事すら知らなくて、
興味本位で覗いたら、ついつい居座ってしまったので。
まぁ、有る意味性格暗いかも、とは思うけど、自分で。
ちょっと見る角度を変えれば、歌手やアーティストの
ファンサイトと変らないような気もする。
それと、
>>365 での、返信、ありがとう。
例え一部であれ、同意してもらえてよかったです。
374 :
名無しさん ◆/NLlcpPg :02/02/02 01:36 ID:5qj28I3c
>>369 >貴方が第3者を引き合いに出さなかったので、
>公平性をきすために「引き合い」に出しました。
何故、第3者が必要なのですかね?貴方の発言に対しての事なのに。
もう1回言いますけど、
貴方が以前、『レスはいらない』と発言した方に『逃げるのですね』と
言いました。
それなのに、貴方に対しての質問、発言に関して
貴方は『個人的に答える必要がない』と答えた事があります。
だから、『逃げるのですね』と言った事と『個人的に答える必要がない』と
言った事に矛盾を感じていると言っているのです。
この私の感じている矛盾にどうして第3者の方が必要なのでしょうか?
すべて『貴方』が発言した内容に矛盾を感じているのです。
>>321 そんなことはみんな知ってる>引き抜き
324でも見て、勉強したら?
あと、
>>289 >あの〜〜、何度もヘッドハンテウィングに合っているのですけど。
>しかも、某所所長から、直電が入ったのですけど。
某所所長から直電が入ったって、だから何なの?
全くワケのわからないコトを…
376 :
ななし :02/02/02 01:40 ID:tPI92dqx
テスト
377 :
ななし mokorikomo :02/02/02 01:41 ID:tPI92dqx
ミスった
378 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 01:42 ID:3DWO3vEp
>>372 人格も論理も破たんしてる☆さんへ。
>自分の事について言われるのがイヤなら来なきゃいい。
そんなこと私言ってませんよ。
それに、私がこなケリャ何も言わないのかい?
>会場前で殴りたいから。
って言ってる人に、「私はいついつここに居ます。」って言う人って、
いないと思うけど。
それに、私には殴られる筋合いはないけどね。
「☆さん=真吾さん」であっても。
379 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/02 01:44 ID:AzKgHklj
>私に文章で適わないから(うざいも含めて)、びびって逃げたのですね …あなた文章全部読んでますか? 質問に全部答えて、且つ論破したならそう言ってもおかしくないですが 都合の悪い質問には答えて無いじゃないですか? 答える必要は無いと言ってるだけですしね。 >「自分の素性を明かさず、特定の人のことに関して集中的に書き込みをする」 >ことが、楽しいのでしょうか? 楽しくはないですけど、あなたが自信満々に言ってることが矛盾だらけだから 多くの人が質問してるだけです。
382 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 01:48 ID:3DWO3vEp
>>374 ハッキリ言うと、あなたの物の見方は狭い、と思います。
>この私の感じている矛盾にどうして第3者の方が必要なのでしょうか?
では、貴方は私に対して「逃げるな」と言っておきながら、
「HN」さえも書かずに「言い逃げ」している人にも、
同じように矛盾を感じていますか。
お答え下さいね。
公平性、とは、このことをさしての言葉。
私自身の発言については、もう説明したので省略。
383 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 01:52 ID:3DWO3vEp
>>379 補足
>私に文章で適わないから(うざいも含めて)、びびって逃げたのですね
は、☆さんに対しての発言です。
>…あなた文章全部読んでますか?
一応。
>あなたが自信満々に言ってることが矛盾だらけだから
>多くの人が質問してるだけです。
矛盾なんか(ミスはあったが)してないことが、
お分かりにならないようですね。
384 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 01:58 ID:3DWO3vEp
>>372 上記も良いけど、個人的な理由って何?
答えられないのでしょうか?
(検討はついてるけどね)
だから俺も譲歩してるやん。 もしお前が言わなくて、俺が会場でお前を見つけたら指も折るよって。 ちゃんと言えば鼻くらいで済むわけだから。 それに、俺が豚に負ける可能性もあるわけだろ(w。
お前が不細工だから。
では、ストーカー問題は示談済みだそうなんで、ひとまず置いといて 職場で税金を使って私的にPCを使ってる事については?? 公務員じゃないかも知れんが、国庫から補助金でてるよな。
test
389 :
printer :02/02/02 02:07 ID:3DWO3vEp
>>385 >だから俺も譲歩してるやん。
>もしお前が言わなくて、俺が会場でお前を見つけたら指も折るよって。
>ちゃんと言えば鼻くらいで済むわけだから。
で、個人的な理由って何?
>で、個人的な理由って何? お前が不細工で臭いもキツイから。
>「答えない自由」の行使は掲示板上の議論では敗北です。 >を言うならば、私以外にも、殆どの人(☆さん含む)も敗北者ですよ。 何故ですか? ☆さんは、博士の質問に全て答えているとおもいますが? 私も、名無しとはいえ、自分が書いた文章について 博士から、質問されたら、必ず答えるようにしていますよ。 ということでさっそく答えてみます。 >それと、こちらから質問ですが、(私以外の皆さんに) >「自分の素性を明かさず、特定の人のことに関して集中的に書き込みをする」 >ことが、楽しいのでしょうか? 私の周りには、自分で自分を 「稀に見る天才、神に選ばれた非常に「徳」の高い人間、と思っています。 」 「超一流(の研究員)」 と何のてらいもなく公言する人がいないので、 「世の中にはこんな人もいるのかー」ということがわかっただけでも 有意義なスレッドです。 そのことを、楽しい、と表現しても構わないと思っています。
392 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/02 02:21 ID:4x5mu8Eq
printerさん、このスレッドやレスの削除依頼を出したのはprinterさんですか?
博士はいつになったらPCの質問について答えるんですか?
395 :
名無しさん ◆/NLlcpPg :02/02/02 02:23 ID:5qj28I3c
>>382 >では、貴方は私に対して「逃げるな」と言っておきながら、
>「HN」さえも書かずに「言い逃げ」している人にも、
>同じように矛盾を感じていますか。
まずHNについては、私も貴方もコハテンさまが詳しく教えて下さるまで
個人特定できるようにしなかったので、『HNを書かなかった人』とは
強く言えないと思います。(私見)
矛盾は感じていませんよ。だって、『逃げるな』と発言したのは
私が知る限りでは、貴方の方が先ですから。(某会でですがね。)
確かに2chでは『名無しさん』が多いので、『言い逃げ』しているように
思いますが、ちゃんと自分の発言に対して答えをくれたと感じている方は
それなりに返答していると思います。レスを引用したり、発言番号を記入してね。
その返答が誰に対してか分らないのは、貴方ではないでしょうか?
だから『言い逃げ』と感じるのでは?
加えておきますが、貴方の御意見は
『あの人もこういうことをしているのに何故自分だけ、こう言われないといけないの?』と
言っているように思えたのです。
そして、ここでの公平性を問うのであれば、私は始めからそのように書きますよ。
これでも自分の発言には責任を持っていますので。
(貴方にはそのように感じられないと思われてもかまいません)
以上が私の意見です。
このスレをヲチするチャット&掲示板を作りました。
[email protected] までメールをいただければアドレスをお教えします。
このチャット&掲示板には博士は来ません(自分で言ってました)。
皆さんのご参加をお待ちしております。
あ、アドレスも記入不要です>チャット&掲示板。
記入忘れです。 アドレスを送った皆様。 当方フレッツですので、テレホタイム関係なく時間があれば見に行くつもりです。
398 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 03:50 ID:3DWO3vEp
>>391 >☆さんは、博士の質問に全て答えているとおもいますが?
いいえ。まともに答えていただいているものは、殆どありません。
>>390 も全く答えになっていません。
一応これでも、昔はジャニーズ系の美形、と言われていた人間ですから。
不細工という指摘自体が、的外れ、と思っています。
それに「私が不細工」と言う理由が、☆さんの個人的なこと、
に該当するとは思えません。
>>396 >このチャット&掲示板には博士は来ません(自分で言ってました)。
来ないとは言ってませんよ。
私抜きで構いませんが、とは言ったが。
400 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 04:01 ID:3DWO3vEp
>>395 >まずHNについては、私も貴方もコハテンさまが詳しく教えて下さるまで
>個人特定できるようにしなかったので、『HNを書かなかった人』とは
>強く言えないと思います。(私見)
冗談は止めて下さい。
私は、本名から、その他個人情報が既にここの方に知られています。
>「HN」さえも書かずに「言い逃げ」している人にも、
>矛盾は感じていませんよ。
>確かに2chでは『名無しさん』が多いので、『言い逃げ』しているように
>思いますが、ちゃんと自分の発言に対して答えをくれたと感じている方は
>それなりに返答していると思います。レスを引用したり、発言番号を記入してね。
あの論理破綻は止めて下さいね。
私は「言い逃げをしている人に対して」と質問したのであって、
「言い逃げしてない人」について、、、問うていません。
中にはきっちりしている方がいらっしゃるのは、分ってます。
他人には、「第3者を引き合いに出すな」といいながら、
貴方は「全く関係ない第3者」を引き合いに出しているではありませんか。
馬鹿もここまで来ると、信じられないレベルですね。
(最も、ここのカキ子の方の大半は、信じられない程バカですが。)
401 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 04:08 ID:3DWO3vEp
>>395 >公平性を問うのであれば、私は始めからそのように書きますよ。
>これでも自分の発言には責任を持っていますので。
では、公平性を問うべき時がいつなのか、が分ってないのですね。
402 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 04:14 ID:3DWO3vEp
☆さんへ。
http://www7.plala.or.jp/nihon-ss/ より、一部抜粋。
(参考)
第34章 名誉に対する罪
(名誉毀損)第230条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役もしくは禁錮または50万円以下の罰金に処する
(侮辱)第231条
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱したものは、拘留または科料に処する。
403 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/02 04:31 ID:4x5mu8Eq
再質問です。 printerさん、このスレッドやレスの削除依頼を出したのはprinterさんですか?
404 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 04:32 ID:3DWO3vEp
>>387 >職場で税金を使って私的にPCを使ってる事については??
>公務員じゃないかも知れんが、国庫から補助金でてるよな。
「国庫から補助金でてる」かどうか定かではありませんので、
お答えできません。
税金を使っているか?に関しては、?です。
405 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 04:33 ID:3DWO3vEp
いや、財団法人に関する免税措置があるので、 君の給料、君が職場で使用しているPC, 君が職場で使用している通信回線費、 これらすべてに税金を使っていることになるのだ。
407 :
403 :02/02/02 04:41 ID:4x5mu8Eq
失礼しました。
408 :
406 :02/02/02 05:02 ID:yElNI/Oz
違う言い方をさせてもらえば、君の所属する組織である公益法人には、 その租税歳出を介して国民全員が出資していると考えることができるのだ。 なぜなら減免・免税措置がない場合、相当する税収は国民全員に公平に 分配されることになるからである。 こんなことを言わなくても、公益法人の業務に私的な計算機および 通信回線の利用が含まれているのかどうかを考えた場合、 はなはだ疑問であるといわざるを得ない。
409 :
406 :02/02/02 05:09 ID:yElNI/Oz
訂正 × 公益法人としての業務に ○ 公益法人の職員としての業務に
410 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/02 05:23 ID:3DWO3vEp
>>408 おっしゃっていることは間違ってはいない、と思いますよ。
減免・免税措置についても、多少は知ってました。
しかし、「その租税歳出を介して国民全員が出資していると
考えることができるのだ。」
という発想は無かったです。
欲を言えば、もう少しドラマチックな結論も欲しかったです。
411 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/02 06:57 ID:VlLfEWA4
ここ読んでると、ハカセがいかに読解力がないかがよく分かる・・・ 元の発言者の意図を理解してない返信が山ほど・・・ 本当は、ハカセの徳が低くて、周りの人の徳が高いから、 みんなの言うことがハカセには伝わらないんだったりしてね(藁
412 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/02 07:45 ID:DTCODdT0
ハカセの電波の方がよほどドラマチック 怖いなあ、こんな人にストーキングされるなんて あ、ハカセ。 なんで徳の高い人間がストーカーなんて犯罪行為に走るの? オレにも分かるように説明してくれ
>printerさん。
>>398 について、少しいいですか?
ジャニーズ顔自体が不細工かどうか、はこの際、おいといて。
「美」に関する認識は、個人差が非常に大きく、基準などは
誰にも計れないものである、と思います。
好みによるものだからです。
これについて、反論はありませんよね?
おそらく、他の皆さんも。
という事は。
ハカセの顔を見た人のうち、例えば100人が「美しい」
と言ったと仮定します。
それでも、別の1人が、「不細工」だと感じる事は、どのような
場合に照らし合わせても、単に好みの問題であり、
それ自体は「異常」でもなんでもありません。
よって、☆さんがハカセを「不細工」と表現する事
それ自体は、「的外れ」でもなんでもない、という結論にはなりませんか?
どうでしょう?
追記するならば(失礼を承知で!)
私自身もハカセのお顔を存じておりますが、
「ジャニーズ系」などとは一度たりとも思った事もなく、
「美しい」などとも思った事はありません。
そして、どちらかと言えば『不細工』だと思います。
もし、傷ついたら、ごめんなさい。全くの私見です。
414 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/02 09:23 ID:386oC4VJ
>☆、printer 逃げてる、逃げてない、びびってる、びびってない・・ ってオメーら厨房のドキュソじゃねーんだからよ、もうちょっと 実のある話しろよ。
豚が何かほざいてるな。
>>402 豚に名誉なんてないだろ(w?
豚に人間の法律なんて適用されないだろ(ゲラ。
せめて俺に殴られる時には、その臭くて仕方がない体臭を少しは抑えてきてくれよ(ププ。
俺はお前の顔を見た時、「斉藤清六だ」って思ったよ。
で、豚はこれからも職場からの書き込みを続けるのか?
>一応これでも、昔はジャニーズ系の美形、と言われていた人間ですから。 >不細工という指摘自体が、的外れ、と思っています。 それって昔のことでしょ?? 現在はどう言われているのでしょう。 少なくとも、私の定規では、あなたの写真を見てキモいと思ってしまったのですが。 まぁ、好みは人それぞれだしね。 容姿が人間性を決定するわけでもなし、
ハカセに質問です。
何度も同じことをお聞きしているのですが、
その度に逃げられているようなので、
(逃げているつもりはなくても、逃げているように見えます)
今度ばかりは是非とも、回答をお願いいたします。
「稀に見る天才」「神に選ばれた非常に『徳』の高い人間」を自称するあなたが、
>>400 で書かれているような、“バカ”の書込みにせっせとレスを付けているのは何故なのでしょう?
とても、天才に相応しい場とは思えないのですが。
某Aの会の書込みでは、使命だとかいう意の書込みがあったように記憶していますが、
あなたが集まるところの“バカ”の集まる掲示板、
…それも、アルフィーのファンでネットに繋げる環境があり、
しかも、2ちゃんねるに来ている…という、
非常に小さなコミュニティで果たすべき使命とは、何なのか。
書込みをする理由など理解できるハズがない、などという、
高い位置からの、おきまりの逃げ方はしないで下さいね。
天才なら、皆に分かるような説明をお願いいたします。
419 :
119 :02/02/02 10:13 ID:q7cv4MGG
今週の仕事終了。さぁてと。 >267,268 >名無し姫が、「エロメ−ル」に対して怒っている、とお思いのようですが、私達の間では、「エロメ−ル」の件は既に解決済みなのです。知らなかったでしょうが。 >よって、問題無し。 もう一人の件はどうしたのでしょうか? >そっくりそのまま、☆さんのことですね。 >彼も、こちらの質問にきちんと答えてませんよ。 まずは、あなたです。 鸚鵡返しで聞き返したり話の矛先を逸らせたりした程度で、この話をうやむやにしてほしくありません。 あなたの意見は、私の意見にまったく答えられていません。 私は先の発言で、 「他の意見を取り入れられない人格ほど、みすぼらしいものはありません」 と言いましたよね? 今のあなたの発言がまさに、それです。 よって私は、あなたをみすぼらしい人格の持ち主だと思いました。それだけでした。
420 :
119 :02/02/02 10:14 ID:q7cv4MGG
もう一度、書きますね。 1つ目。一連の行動をあなたがどう思うかではありません。 相手の女性が、どう思ったのかが全てです。あなたの意見など聞いていません。 まともに考えられる頭があるのなら即刻警察に出頭しろと言っているのです。 2つ目。ストーカー行動起こしておいて、その開き直りはキタナイと思います、同じ男として。 テロリストだってそんなキタナイ開き直りはしません。 以上、理論的で理性的で、質問をちゃんと理解した「きっちり責任をもった発言」を頂くまで、繰り返し書きます。
421 :
119 :02/02/02 10:15 ID:q7cv4MGG
それと>339。 本当に和解されたかどうかも定かではありませんので、あえて書かせて頂きます。 まずは反省しろ、と言っているのです。 要は書いてあった要約を繰り返しますと、 まともに考えられる頭があるのなら即刻警察に出頭しろと言っているだけです。 被害者にも加害者にも、云々の話はまず、警察署でおこなって下さい。 犯罪をした理由と背景、真実、自分の正当性については、警察と検察と裁判所と弁護士があなたの意見を聞くお仕事をしています。そちらでどうぞ。
422 :
406 :02/02/02 10:19 ID:yElNI/Oz
>>410 >しかし、「その租税歳出を介して国民全員が出資していると
>考えることができるのだ。」
>という発想は無かったです。
では、1.公益法人が税金の減免・免除の適用を受けることが
できる理由および2.公益法人の職員が法人の資産を私的に
利用する行為が及ぼす1の理由へのインパクトについて
君の考えを聞かせて欲しいものだ。
424 :
119 :02/02/02 10:24 ID:q7cv4MGG
「答えない自由」の行使は掲示板上の議論では敗北ですよ。 この言葉はあなたに向けられた言葉です。printerさん。 さあ、あなたに問いましょう。 オウム返し、話の矛先を逸らす、などの子供じみた論理展開はもう見飽きました。
425 :
119 :02/02/02 10:26 ID:q7cv4MGG
どうして警察に行かなければいけないのか、分からないですか? それは、あなたが悪い事をしたからです。この場合の悪い事とは、大小を問わずの犯罪行為です。 私は直接の被害を受けたわけではないので具体的な明言は避けますが、ここの掲示板で(前スレ含む)取り沙汰されたあなたの所業は、十分に犯罪行為です。 あなたの行為は少なくとも二人の女性に迷惑をかけました。 こういう場合、あなたが反省して相手の方に謝罪するか、警察に出頭するか。それが人としての最低限の礼節です。 ただしストーカー行為は、侘びに行っても相手を怖がらせる場合があるので、だから警察へ出頭しろと言っているのです。分かりませんか? 罪は罪。法は法。悪法だろうが理不尽だろうが、あなたは現行法の基に犯罪者です。 犯罪を犯した者が犯罪者ですからね、逮捕されてないから、有罪判決を受けていないから犯罪者じゃない、なんて頓智は通用しません。 あなたを「犯罪を犯す者」として認識している人が、ここの書き込みを見ても大多数ですし、あなたがやった事は、どう足掻いても誤魔化しは効きません。 犯罪の大小などを持ち出して逃げるのも止めましょうね。見苦しいですから。 あなたが現行法に対してどのような考えを持つのも自由ですが、それは決して罪から逃れられるという訳ではありません。 いい年の男性が、そんなみっともない事を言うのは止めて下さい。 それと、神に選ばれた人間だろうが総理大臣だろうが大統領だろうが、犯罪は犯罪です。 犯罪から逃げたり握り潰したり、は出来ますが、犯罪そのものを無罪にする事は誰にも不可能です。 さて、ここまで書きましたが、何か反論はおありですか? あなたのお返事を待ちましょう。
426 :
119 :02/02/02 10:51 ID:q7cv4MGG
何より、 あなたが「和解した」と仰るななし姫様のことを、今でも悪し様に表現しているところで信用できません。 それと、あなたの行ったストーカー行為は、メールだけではないような気がするのですが、如何。 もう一つ。 >>☆さんは、博士の質問に全て答えているとおもいますが? >いいえ。まともに答えていただいているものは、殆どありません。 いいえ。あなたの方が、よほど答えていない質問が多いです。 こうして話の矛先を逸らせようとしているのが見え見えですよ。
ちなみに、☆さんへ メール届いてないですか? 2回送りました。
>>427 届きましたので、昨晩と先程2回お送りしましたが・・・。
届いていませんか??
では新しいアドレスからもう1度送ってみますね。
メールをくださった皆様、申し訳ありませんがメルアドを変更しました。
[email protected] になります。
これからはこちらの方にメールをお願いします。
「メールを送ったのに返事が来ないぞ(゚Д゚)ゴルァ!! 」と言う方は、
お手数ですがこちらの方に送っていただけないでしょうか。
順調に参加希望者も集まって下さり、感謝しております。
これからも順次募集していきたいと思っております。
博士も来たい??
税金を使って書き込みしている事についての善悪の判断については? 研究所に補助金が出てるんなら、『それが電気料金に利用されてるかもしれない』よな。 『電気料金に補助金が充てられている可能性が0でない限りは』 私的なPCの利用や私用電話は慎むのが当然じゃないか? そこのところはどうなんだ? 「知らない」で済めば司法要らずだわな。
>☆さん 届きました。サンクスです。
432 :
119 :02/02/02 12:21 ID:NaBAIPTt
☆さま こちらもメール致しました。よろしくお願いいたします。
天才printerさんへ質問です。その前にあなたの職場について教えてあげよう。下記の 文章を読んでくださいね。以下を読む限り、あなたの研究所に間違えなく税金は投入されています。 あなたのここへの書き込みは私用ですよね。したがって監事による監査があれば、 指摘事項にあがるでしょう。欧米でこのような事を行い、バレれば解雇されるだけでは すまないでしょうね。それと、あなたの私的書き込みからあなたの職場のホストコンピュータ にハッキング或いはウイルスメールが送られたらあなたはどう責任を 取りますか? 財団法人 レーザー技術総合研究所 寄附行為施行 昭和62年10月31日 第1章 総 則 (名称)第 1 条 この法人は、財団法人レーザー技術総合研究所という。 省略 第3章 資産及び会計 (資産の構成) 第 5 条 この法人の資産は、次のとおりとする。 (1)設立当初寄付された財産目録の財産(2)設立後寄付された財産 (3)資産から生ずる収入(4)事業に伴う収入 (5)賛助会費(6)その他の収入 (資産の区分) 第 6 条 この法人の資産は基本財産及び運用財産とする。 2. 基本財産は次に掲げるものをもって構成する。 (1)設立当初の財産目録中基本財産の部に記載された財産 (2)設立後基本財産とすることを指定して寄付された財産 (3)理事会で基本財産に繰り入れることを議決した財産 3. 運用財産は、基本財産以外の資産とする。 (資産の管理)
>>431 こちらこそお手数をおかけして、申し訳ありませんでした。
>>432 返信しました。
こちらこそ宜しくお願いします。
433の続き 第 7 条 この法人の資産は、理事会の議決を経て、理事長が管理する。 (現金の保管) 第 8 条 基本財産のうち現金は、理事会の議決を経て、定期預金とするなど安全確 実な方法により、理事長が保管する。 (基本財産の処分) 第 9 条 基本財産は、譲渡し、交換し、担保に供し、または運用財産に繰り入れて はならない。ただし、この法人の事業遂行上やむをえない事由があるときは、 評議員 会の審議を経た後、理事会において理事現在数の4分の3以上の議決を経、 かつ、文 部科学大臣及び経済産業大臣(以下「主務大臣」という。)の承認を受けて、その一 部に限りこれらの処分をすることができる。 (経費の支弁) 第10条 この法人の事業遂行に要する経費は、運用財産をもって支弁する。 (特別会計) 第11条 この法人は、事業の遂行上必要があるときは、理事会の議決を経て、特別 会計を設けることができる。 2. 前項の特別会計に係る経理は、ー般の経理と区分して整理する。 省略 (事業計画及び収支予算) 第13条 この法人の事業計画及びこれに伴う収支予算は、理事長が編成し、理事会 の議決を経て、 毎事業年度開始前に、主務大臣に届け出なければならない。事業計画 及び収支予算を変更しようとする場合も同様とする。 (事業報告及び収支決算)
435の続き 435の続き 第14条 この法人の事業報告及び収支決算は、毎事業年度終了後、 理事長が事業報 告書、収支計算書、正味財産増減計算書、貸借対照表、 財産目録を作成し、監事の意 見を付し、理事会の承認を受けて、 毎事業年度終了後3月以内に、主務大臣に提出し なければならない。 2. この法人の収支決算に収支差益があるときは、理事会の議決を経て、 その一部も しくは全部を基本財産に繰り入れ、または翌年度に繰り越す ものとする。 (長期借入金) 第15条 この法人が借入金をしようとするときは、その事業年度の収入額を上限と する借入金であって返済期間がl年以内のものを除き、評議員会の審議を経た後、理 事会において理事現在数の4分の3以上の議決を経、かつ、主務大臣の承認を受けな ければならない。 (新たな義務の負担等) 第16条 第9条ただし書及び前条の規定に該当する場合並びに収支予算で定めるも のを除くほか、新たな義務の負担または権利の放棄のうち重要なものを行おうとする ときは、理事会の議決を経なければならない。 省略
436の続き (監事の職務) 第20条 監事は、この法人の業務及び財産に関し、次の各号に規定する職務を行 う。 (1)法人の財産の状況を監査すること。 (2)理事の業務執行の状況を監査すること。 (3)財産の状況または業務の執行について不整の事実を発見したときは、これを理 事会、評議員会又は主務大臣に報告すること。 (4)前号の報告をするため必要があるときは、理事会または評議員会を招集するこ と。 省略
437の続き
(職員)
第27条 この法人の事務を処理するため必要な職員を置く。
2. 職員は理事長が任免する。3. 職員は有給とする。
省略
第8章 補 則
(書類及び帳簿の備付等)
第37条 この法人の事務所に、次の書類及び帳簿を備えなければならない。ただ し、他の法令により、これらに代わる書類及び帳簿を備えたときは、この限りではな い。
(1)寄付行為(2)役員、評議員、顧問及びその他の職員の名簿及び履歴書
(3)財産目録(4)資産台帳及び負債台帳
(5)収入支出に関する帳簿及び証拠書類
(6)理事会及び評議員会の議事に関する書類
(7)処務日誌(8)官公署往復書類
(9)その他必要な書類及び帳簿
2. 前項第1号から第4号までの書類及び同項第6号の書類は永年、同項第5号の帳 簿及び書類は10年以上、同項第7号から第9号までの書類及び帳簿はl年以上保存 しなければならない。
(細則)
第38条 この寄付行為の施行についての細則は、理事会の議決を経て、理事長が別 に定める。
附 則
1. この寄付行為は、この法人の設立許可のあった日(昭和62年10月31日)か ら施行する。
2. この法人の設立当初の事業年度は、第12条の規定にかかわらず、設立許可の日 から昭和63年3月31日までとする。
3. この法人の設立初年度の事業計画及び収支予算は、第13条の規定にかかわら ず、設立発起人会の定めるところによる。
4. この法人の設立当初の役員は、第18条の規定にかかわらず、次のとおりとし、 その任期は第21条第I項の規定にかかわらず昭和63年3月31日までとする。
附 則(平成13年3月5日)
この変更寄附行為は、平ャ13年3月5日から施行する。
財団法人レーザー技術総合研究所
〒550-0004 大阪市西区靱本町1-8-4 大阪科学技術センター3F
Tel(06)6443-6311 Fax(06)6443-6313 Email:
[email protected]
439 :
名無しさん ◆/NLlcpPg :02/02/02 15:37 ID:5qj28I3c
>>400 >冗談は止めて下さい。
>私は、本名から、その他個人情報が既にここの方に知られています。
貴方が自分からその情報を提供したわけじゃないですよね?
その為に『自分の事を明かさずに』と否定する事が間違いだと思うのです。
貴方に対する個人情報を自分から明かしましたか?
上記のような事をおっしゃるのであれば、
他の方が情報を明かしたとしても、自分できちんと発言するべきだと思います。
440 :
名無しさん ◆/NLlcpPg :02/02/02 15:39 ID:5qj28I3c
>>400 >私は「言い逃げをしている人に対して」と質問したのであって、
>「言い逃げしてない人」について、、、問うていません。
だからちゃんと『矛盾はしていない』とお答えしました。
読まれなかったのですか?
441 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/02 15:46 ID:uWT4SpcY
>>398 >いいえ。まともに答えていただいているものは、殆どありません。
>>390 も全く答えになっていません。
「個人的に『不細工で臭いもキツイ』と感じた」
というのが、「個人的な理由」では?
>>400 >>まずHNについては、私も貴方もコハテンさまが詳しく教えて下さるまで
>>個人特定できるようにしなかったので、『HNを書かなかった人』とは
>>強く言えないと思います。(私見)
>冗談は止めて下さい。
>私は、本名から、その他個人情報が既にここの方に知られています。
ここで晒されているH・Fなる人物が博士であることを
証明する手段が何もなかったうえ、博士がトリップを使うまで、
誰でも博士の名をかたることができたという状況をさしている
のではないでしょうか?
442 :
素朴な疑問。 :02/02/02 15:49 ID:uWT4SpcY
なんで徳の高い人間が ストーカーなんかしたのかな。
443 :
名無しさん ◆/NLlcpPg :02/02/02 15:52 ID:5qj28I3c
>>400 私は別に貴方にどんな評価を下されても、なんとも思いません。
貴方が徳が高かろうが、天才だろうが私にはプラスになりませんから。
徳が高い方ほど、相手を敬い、相手を思う気持ちが大きいと思います。
決して、貴方が私に対して発した言葉のような表現はいたしません。
ましてや自分の事を自慢する方はいません。(私の常識範囲では)
『弱い犬程よく吠える』
まるでそのように思えましたよ。非常に申し訳ありませんが。
徳の高い神に選ばれた人間なら教祖にでもなっちゃえば?(w わらわらビーム教とか(w
445 :
名無しさん ◆/NLlcpPg :02/02/02 16:07 ID:5qj28I3c
>>400 最後に。
貴方は自分の個人情報が明らかにされているとお話されていても、
私は『printerさん』に対して発言しているわけで、
前のHNがなんだろうが、職業がなんだろうが必要ではないのです。
御自分から、前のHNはこれだったとか、自分はこういう人です、と明かさない限りは。
貴方の情報が明かされていても私には『興味がないこと』です。
だから『個人情報が明らかになっている』と貴方がおっしゃっても
私にとっては、『話しの論点がずれている』事なのです。
何故、私のような『バカ(貴方の評価)』にこんなにムキになるのでしょう。
それこそあざ笑い、これ以上話しても無駄とはっきりおっしゃればいいのに。
そう言って下さっても、私は貴方が『言い逃げした』とは思いませんよ。
446 :
名無しさん ◆/NLlcpPg :02/02/02 17:01 ID:5qj28I3c
付け加え。
printerさんへ。
>>441 さまがおっしゃっているように、貴方がトリップを使わなかった時点では
別の方が『printer』のHNを使っても、私は本人と信じていたでしょうね。
ここで発言している『printerさん』に発言したわけですから。
447 :
名無し姫 :02/02/02 18:35 ID:pLWK9mOm
>>353 和解?
呆れて ほっとく事にしただけだよ。
448 :
名無し様 ◇rxa :02/02/02 19:21 ID:ghnG9WD8
だとさ、わらわらビームハカセ(w オレも匿名止めるから教えてよ。 「なんで徳の高い人間がストーカーなんて犯罪行為に走るの? 凡庸なオレにも分かるように説明してくれ」 ジャニーズ顔から斉藤清六に進化するなんてさすが稀に見る天才 いや、別に斉藤清六が不細工って言ってるワケじゃないよ?(プ
449 :
名無し様 ◇rxa :02/02/02 19:24 ID:ghnG9WD8
うお、言ってる側から俺も間違えてやんの ウトゥ
450 :
名無し姫 :02/02/02 19:33 ID:q4+ZGKod
容姿の感想を聞かれた時、返答に困った。
姫さんいらっしゃいませ。
はかせたん今日も来るかな (^^)
☆たん、マターリしようよ〜。
454 :
119 :02/02/02 21:00 ID:2Pa295W7
printer殿へ。 「他人の事を先に考え、思いやりのある人」の思いやりとは、相手の立場に立ち、相手を慮り、助け、救うものです。 決して相手に自分の考えを押し付け、拒絶されれば攻撃するような意味合いではないでしょう? 分かるでしょう? 少なくとも博士号を持っておられるんですから。 まあこれも、あなたの世界の常識じゃないのかもしれませんが……。 もしそうならば、こう言いましょう。 「小さな親切大きなお世話」です。 あなたの好意や善意は、あなた以外の人間には迷惑になっています。 (アナタがどう言おうと、これはアナタ以外の他者が決める事なのでツッコミ不可です。) もし、少しでも人に親切にしようという思いがあるのなら、今すぐその行為を止めなさい。 ここで書き込んでいるあなたの言葉は、明らかなる名誉毀損と言葉の暴力です。それだけです。 あなたの言葉は、人を傷つけているだけです。 思いやり、が少しでもあるならば、人を傷つけて平気なわけがないじゃないですか……。 神に選ばれた非常に「徳」の高い人間が、相手に嫌われたら「こっちも悪いが彼女の方がもっと悪い」と言い、その人を非難するのですか? それは、ストーカー行為の正当化としか見えません。 人に不快感や恐怖感を与える行為は、法律がどうあれ「やってはいけないこと」です。 人に迷惑をかけない。これは、社会人としての基礎中の基礎じゃないですか。 相手が悪い、だから自分は多少悪い事をしても良いのだ、と言うのは、テロの論理と何ら変わりません。 あなたの意見は、間違っています。 自分が正しいと思った事、自分の常識、これらを否定される。 この事に耐えられないようであれば、あなたは他の人と話をする資格が無いと思います。 ここまで言いましたが、これらは人が人としてこの国で生きていく上で、絶対に必要な論理だと思うのです。
455 :
119 :02/02/02 21:03 ID:2Pa295W7
>447 名無し姫様 つまり、彼が一方的に謝罪(?)をまくし立てて自己完結したという事でしょうか?
元気ですかー。元気があれば何でもできる。1・2・3 ダー いやー。彼をここのリングに誘い込んで、どうなっているかと思えば。 ☆さん。一時期の☆さんの態度。悲しかったぞ。あの程度の男に敬語でお願いなんかしては 駄目だ。私なら会場で発見したら、周りに聞こえるように、printer選手の入場です。 とみんなに教えてやるよ。皆、生博士を見たいだろうから。 そこで提案だ。会場で博士を見かけたら、友達の携帯メールに連絡入れて、皆で 博士鑑賞会だ。うーん。楽しみだ。☆さん。なので殴るのは、帰りにしてね♪ それと、博士参加会場予想クイズでもしよう。ダー!!
言い忘れた。○の会の方は、小競り合いはあるが、博士がこなくなって 平和な日々が続いているぞ。何といってもスレッドが短い。ダー!!
∫ ∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < おお、来たか。 DQNの会に前スレを直した阿呆よ。 _と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \_____________________ .ミ,,,/~), .| ┷┳━  ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
∫ ∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < 直でなく直リンだ。 ハカセが居なくてもDQNの会は不毛なツリーで盛況だな。 _と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \________________________________ .ミ,,,/~), .| ┷┳━  ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
ははは。影に隠れてコソコソ悪口言って偉そうなことをいう人間は嫌いだ。 ここに博士が来る前に偉そうに言っていた人間は、博士と対して変わらないんだ。
ふ〜ん。で、だから?
age
>460 えーと。 …影に隠れてこそこそ悪口やら感想言うのがこの板。 …ちがうの?(笑) それがイヤン。ってのなら、この板に来ない方が良いと思われ。
>>455 だとしたら、それこそ『言い逃げ』では?
>>456 あ、inokiさんだ。
俺は初代IWGP王者決定戦での対ハルク・ホーガン戦の負けっぷりが好きだったな。
あとは引退試合の対ドン・フライ戦もよかったと思うよ。
あの時は「コイツ人間の器が小さい奴だな」と思いながらでしたから。
会えれば煮るなり焼くなりこっちのもんですから、敬語くらい何ともないよと。
まあ、あそこまでみみっちい奴だとは思いませんでしたけど。
古河はビビって言わないでしょうから、こっちから探しますけどね。
でも、その時は覚えとけよと言う事です。
466 :
おれ :02/02/03 00:07 ID:f8Xvyz0H
http://www8.patt.gr.jp/~ryo/resbbs/resbbs3.cgi ↑
「ラブアタック恋愛・人生相談室」の「岩井秀隆の人生相談」「哲学詩人の人生相談」は最悪。毎日、あの掲示板ロムしてると分かるが、ちょっと管理者側の意見に
反対意見を投稿すると削除される(;´д`)トホホ・・・ 投稿番号が、ところどころ抜けてるのが削除された証拠。
しかも一部ヤクザみたいに、がらの悪い管理者もいるし・・ 恐喝まがいのメールが来た人も最近いるらしいよ。
なんか2chを敵対視しているみたい。
ふと思ったんですが、博士の言葉に、 「それにストーカー行為は、『する』のではなく、『された側が一方的に判断していること』です。 同じことをされても、『気持ち悪い』と思う人もいれば、『そう思わない』人もいますよ。」 これは一体何の根拠があっての発言なんでしょう?実体験に基づくものですか? だとしたら、相当ストーカー行為を行ったという事ですよね? 是非お答えください。
今日も降臨なしか?
某会ツリー大量消失age
470 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/03 09:48 ID:HxuHEpdP
神だの徳とか、人が使った単語使い回すボキャブラリーの無さとか ここでは判断できない「・・・な人もいます」的な物言いとか 他者の評価を根拠にしてしまう議論のヘタさとか しまいにゃ「遊んでるんです」とか・・・ 見てて段々可哀想になってきた。 そしたら計算されつくされたネタに思えてきた。
471 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/03 10:05 ID:hGZs6WqJ
>>469 すげー>某会ツリー削除の跡地
おそらく、スペシャルライブのハガキ関係に関する話題だったでしょうけど。
また、「サーバーのエラー」が「偶然にも」「続けて」起きたのかな?
たしかに
>>457 の言うように「平和な日々」が続いているね(w
>>471 ○の会サーバーエラーで削除信じてるDQNな奴って本当にいるんでしょうか?
474 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/03 15:06 ID:6qVeX6is
475 :
:02/02/03 15:14 ID:CXdpV9tn
これが全てネタだったら博士尊敬するよ(w。
477 :
418 :02/02/03 18:21 ID:ngCIv1Ip
418の再掲です。
ハカセに質問です。
何度も同じことをお聞きしているのですが、
その度に逃げられているようなので、
(逃げているつもりはなくても、逃げているように見えます)
今度ばかりは是非とも、回答をお願いいたします。
「稀に見る天才」「神に選ばれた非常に『徳』の高い人間」を自称するあなたが、
>>400 で書かれているような、“バカ”の書込みにせっせとレスを付けているのは何故なのでしょう?
とても、天才に相応しい場とは思えないのですが。
某Aの会の書込みでは、使命だとかいう意の書込みがあったように記憶していますが、
あなたが集まるところの“バカ”の集まる掲示板、
…それも、アルフィーのファンでネットに繋げる環境があり、
しかも、2ちゃんねるに来ている…という、
非常に小さなコミュニティで果たすべき使命とは、何なのか。
書込みをする理由など理解できるハズがない、などという、
高い位置からの、おきまりの逃げ方はしないで下さいね。
天才なら、皆に分かるような説明をお願いいたします。
自分で徳が高いとか低いってわかるものなの?
479 :
119 :02/02/03 22:51 ID:FYVN0FNi
ニュース○テーョ○見てる?
480 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/03 23:21 ID:AcTYJnYt
>>454 >「他人の事を先に考え、思いやりのある人」の思いやりとは、相手の立場に立ち、相手を慮り、助け、救う>ものです。
そうですよ。
しかし、私は全ての人に対して「その人の事を先に考え、思いやりのある行動をする」
とは言ってません。
それに値する人に対しては、そのようにしているつもりです。
逆に、攻撃すべき、と判断した相手には、攻撃をします。
それだけの事。
>自分の考えを押し付け、拒絶されれば攻撃するような意味合いではないでしょう?
私はそのようなつもりは、全くありませんよ。
それは、私以外にここに書き込みしている人たち、の方だと思いますが。
「エロメ−ル、、」等に関し、御自分達の考えを押し付けてこられてますよね。
そっくり、お返しします。
バカセ降臨age
482 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/03 23:27 ID:AcTYJnYt
>>454 >思いやり、が少しでもあるならば、人を傷つけて平気なわけがないじゃないですか……。
相手によります。傷つくべき者は傷つくべきです。
>人に不快感や恐怖感を与える行為は、法律がどうあれ「やってはいけないこと」です。
>人に迷惑をかけない。これは、社会人としての基礎中の基礎じゃないですか。
>相手が悪い、だから自分は多少悪い事をしても良いのだ、と言うのは、テロの論理と何ら変わりません。
>あなたの意見は、間違っています。
馬鹿ですね。
では、貴方もこのような書き込みをしてはいけないですよね。
私が仮に悪いことをしたからと言って、
貴方が「私に不快感を与える」行為は、「やってはいけないこと」ですよね。
貴方の書き込みは、私には不快ですよ。
(アナタがどう言おうと、これは私が決める事なのでツッコミ不可です。)
483 :
119 :02/02/03 23:34 ID:FYVN0FNi
>しかし、私は全ての人に対して「その人の事を先に考え、思いやりのある行動をする」とは言ってません。 それで、神に選ばれた非常に「徳」の高い人間なのですか? 随分な都合のいい物言いですね。
484 :
119 :02/02/03 23:35 ID:FYVN0FNi
それならば、何故ここまでこの掲示板で言われるのか、分からないのですか? なにを言われても都合のいい事ばかり言って、矛盾だらけじゃないですか。
485 :
119 :02/02/03 23:36 ID:FYVN0FNi
少し繰り返しになりますが、 言われた事、問われた事を、「じゃああなたはどうなんですか?」とオウム返しに聞き返せば、その意見や疑問に答えたことになるとでも思っているのですか? 随分と幼稚な論理展開ですね。 あなたの所業は、被害を受けた方と、あなた本人の書き込みにより、ここの掲示板に明確に記されているのですよ。 私たちはそれに対してこうして意見や疑問を送っているわけです。そのような簡単なオウム返しで誤魔化せるわけがないでしょう。 小学生の口喧嘩じゃないんですから、そういう情けない議論を持ち掛けないで下さい。 それに引っかかって黙るような人はここには一人もいませんよ。 それに、質問に質問で返すのは、ずるいやり方です。 そういう時はきちんと答えを返してからにするのが、この国に住むものとしての最低限の礼節であり、常識です。
486 :
406 :02/02/03 23:37 ID:yIauyFYk
422 :406 :02/02/02 10:19 ID:yElNI/Oz
>>410 >しかし、「その租税歳出を介して国民全員が出資していると
>考えることができるのだ。」
>という発想は無かったです。
では、1.公益法人が税金の減免・免除の適用を受けることが
できる理由および2.公益法人の職員が法人の資産を私的に
利用する行為が及ぼす1の理由へのインパクトについて
君の考えを聞かせて欲しいものだ。
487 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/03 23:37 ID:AcTYJnYt
>>440 >だからちゃんと『矛盾はしていない』とお答えしました。
>読まれなかったのですか?
ですから、貴方の論理が破たんしている、と書きました。
>徳が高い方ほど、相手を敬い、相手を思う気持ちが大きいと思います。
私から見て、相手に「敬う」だけの「価値」があるかどうか、だと思います。
誰に対しても、「敬い、相手を思う」というのは、
「八方美人」か「自分に自信のない人」かどちらか、と思います。
488 :
119 :02/02/03 23:39 ID:FYVN0FNi
>487 だからそれが、神に選ばれた非常に「徳」の高い人間なのですかと聞いているんです。
489 :
119 :02/02/03 23:41 ID:FYVN0FNi
非常に「徳」の高い人間ならば、どうしてここまで馬鹿にされ、しかもそれにムキになって反論するのですか?
490 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/03 23:42 ID:AcTYJnYt
>>484 >なにを言われても都合のいい事ばかり言って、矛盾だらけじゃないですか。
では、どこが矛盾しているのでしょうか?
>言われた事、問われた事を、「じゃああなたはどうなんですか?」とオウム返しに聞き返せば、
>その意見や疑問に答えたことになるとでも思っているのですか?
いいえ。
>それに、質問に質問で返すのは、ずるいやり方です。
では、まず質問自体に自己矛盾を含まないようにしてから、にして下さい。
491 :
119 :02/02/03 23:43 ID:FYVN0FNi
だからそれが、神に選ばれた非常に「徳」の高い人間なのですかと聞いているんです。
492 :
119 :02/02/03 23:45 ID:FYVN0FNi
>言われた事、問われた事を、「じゃああなたはどうなんですか?」とオウム返しに聞き返せば、 >その意見や疑問に答えたことになるとでも思っているのですか? いいえ。 ならば先に書き込んだ、私の書き込みに全て答えて下さい。
493 :
119 :02/02/03 23:46 ID:FYVN0FNi
>>言われた事、問われた事を、「じゃああなたはどうなんですか?」とオウム返しに聞き返せば、 >>その意見や疑問に答えたことになるとでも思っているのですか? >いいえ。 ならば先に書き込んだ、私の書き込みに全て答えて下さい。 だった。スマソ。
494 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/03 23:48 ID:AcTYJnYt
>>488 >だからそれが、神に選ばれた非常に「徳」の高い人間なのですかと聞いているんです。
何度も同じような質問に対して、同じ答えを返すことになりますが、
「はい、そうです。」
>>489 >非常に「徳」の高い人間ならば、どうしてここまで馬鹿にされ、
嫉妬の裏返し、でしょ?
自分の理解できないことに対して、皆さんが否定的になっておられるだけ。
と解釈してます。
>>しかもそれにムキになって反論するのですか?
むきになっているつもりはありませんので。
495 :
119 :02/02/03 23:50 ID:FYVN0FNi
むきになっていないと言うならば、先の質問の方に先に答えて下さい。
>>>しかもそれにムキになって反論するのですか? >むきになっているつもりはありませんので。 博士、『放置』という言葉をご存知ですか? それが出来ないなら、ムキになってると思われても仕方ないでしょうね。
497 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/03 23:52 ID:AcTYJnYt
>>493 >ならば先に書き込んだ、私の書き込みに全て答えて下さい。
貴方こそ、先に私の質問にお答え下さい。
それが、この国での礼儀なのでしょ?
(貴方の意見としては)
だから、貴方は矛盾しているのですよ。
498 :
119 :02/02/03 23:54 ID:FYVN0FNi
私の質問の方が先です。 これもオウム返し。 先程の書き込みが見えないのですか?
499 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/03 23:56 ID:HVV0Q3pg
>自分の理解できないことに対して、皆さんが否定的になっておられるだけ。 >と解釈してます。 僕(達)は、ハカセが "自分の理解できないことに対して否定的になっておられるだけ” と解釈しております。 「あなたの意見が間違っている」というのが押し付けならば、 「私の意見は正しい」と言うのも、押し付けでしょうね、きっと。 >では、貴方もこのような書き込みをしてはいけないですよね。 このように言うという事は、その内容を 認めているということになるんだ、というようなことを、 以前ハカセはおっしゃっていましたが・・・ 徳の高いハカセには、適応されない論理なのでしょうか?
500 :
119 :02/02/03 23:59 ID:FYVN0FNi
全てオウム返しではないですか。 私としては、先程の発言を繰り返すのみです。 言われた事、問われた事を、「じゃああなたはどうなんですか?」とオウム返しに聞き返せば、その意見や疑問に答えたことになるとでも思っているのですか? 随分と幼稚な論理展開ですね。 あなたの所業は、被害を受けた方と、あなた本人の書き込みにより、ここの掲示板に明確に記されているのですよ。 私たちはそれに対してこうして意見や疑問を送っているわけです。そのような簡単なオウム返しで誤魔化せるわけがないでしょう。 小学生の口喧嘩じゃないんですから、そういう情けない議論を持ち掛けないで下さい。 それに引っかかって黙るような人はここには一人もいませんよ。 それに、質問に質問で返すのは、ずるいやり方です。 そういう時はきちんと答えを返してからにするのが、この国に住むものとしての最低限の礼節であり、常識です。
501 :
406 :02/02/04 00:01 ID:NGlm3L6a
>>499 横レスなのだが
>>では、貴方もこのような書き込みをしてはいけないですよね。
>
>このように言うという事は、その内容を
>認めているということになるんだ、というようなことを、
>以前ハカセはおっしゃっていましたが・・・
ハカセが何を言ったか知らんが、認めたことにはならんよ。
AがBに対してXを主張し、AがXを満たさないYを主張したので
BがXとYの矛盾、つまりXとYがsoundではないということを
指摘しただけなのだから。
502 :
119 :02/02/04 00:03 ID:5esg8PSq
お答えを。printer殿。
503 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 00:05 ID:e+HIYY/S
>>119 >とにかくさ、ストーカー行動起こしておいて、その開き直りはキタナイと思うんよね、同じ男として。
>テロリストだってそんなキタナイ開き直りはせんよ。
>全く。年上にこんなのがいると思うと鬱になる。
まず、上の文章は、
>>119 さんの「単なる感想と主張」に留まっており、
「そうですか」としか言い様がありません。
>それじゃ何か? 自分も同じ目に遭ったからって、自分の犯した罪が消えるとでも?
そんなことは言ってません。上と同じ論法で言いますと、
「被害者だからと言って、自分に悪いところがあった場合、それが消える訳ではない。」
ですよね。
私は、自分は悪くない、とは言ってません。
被害者の方にも原因がある、双方共に何か原因がある、と言ってルだけです。
正当な論法ですよ。
正当でない、とおっしゃりたければ、
理性的、論理的に御説明下さい。
>その前に自分のやった事を振り返るのが人間ってもんだろが。
貴方も、振り返ってみてね。
504 :
119 :02/02/04 00:05 ID:5esg8PSq
では、その他のお答えを。
>>483 >馬鹿ですね。
馬鹿言うモンが馬鹿なんじゃあ!
…と言うより、馬鹿のひとことで切り返そうとする語彙の乏しさ、国語力のなさ、
さらに、発想の貧困さに失望しました。
printer氏へ
>>477 の質問にもきちんとお答えくださいね。
507 :
119 :02/02/04 00:07 ID:5esg8PSq
>正当でない、とおっしゃりたければ、 >理性的、論理的に御説明下さい。 私はすでに書いています。 >被害者にも加害者にも、云々の話はまず、警察署でおこなって下さい。 >犯罪をした理由と背景、真実、自分の正当性については、警察と検察と裁判所と弁護士があなたの意見を聞くお仕事をしています。そちらでどうぞ。
508 :
119 :02/02/04 00:10 ID:5esg8PSq
とにかく。 「こんな質問をしたあなたは○○だ」 という論理も見飽きました。 それと先の書き込みも、結局はオウム返しですよ。
510 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 00:13 ID:e+HIYY/S
>>507 >私はすでに書いています。
>被害者にも加害者にも、云々の話はまず、警察署でおこなって下さい。
>犯罪をした理由と背景、真実、自分の正当性については、警察と検察と裁判所と弁護士があなたの意見を聞くお仕事をしています。そちらでどうぞ。
全く的外れな回答ですね。
>>503 の論理的な回答には全くなっておりません。
511 :
119 :02/02/04 00:15 ID:5esg8PSq
あなたの言い分と正しさの判断は、私達ではなく公的な機関において仰って下さいと言っているのです。 あなたに理解できない言葉が、すべて間違っているなどと言う冗談を仰るおつもりですか?
>>503 >>その前に自分のやった事を振り返るのが人間ってもんだろが。
>貴方も、振り返ってみてね。
119さんの言われることが、このやりとりに端的にあらわれていますね。
1行目のように言われて、printer氏は自分のやったことを振り返ったのだろうか。
それをしようとせず、2行目のように発言したのであれば、
単なる口先だけの言い逃れをしているのみ、ということになる。
質問者は、printer氏のそういう態度、つまり、
相手の質問の意図を素直に受け取らず、
理屈を並べ立てて自己保身を図るような卑怯さを批判しているのに、
printer氏はかえってその卑怯さをそのまま露呈するかたちで2行目のようなレスを返しているのだ。
513 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 00:16 ID:e+HIYY/S
>>508 >オウム返しですよ。
どうやら、おうむ返しの意味すらも、取り違えておられますね。
私は、貴方の発言を適用して論理的に説明しただけ。
514 :
119 :02/02/04 00:17 ID:5esg8PSq
まさか、警察と検察と裁判所と弁護士が何をしているか、知らないわけではありませんよね?
515 :
119 :02/02/04 00:18 ID:5esg8PSq
それがオウム返しです。 子供の喧嘩レベルの論法です。以後お見知りおきを。
516 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 00:20 ID:e+HIYY/S
>>511 >あなたの言い分と正しさの判断は、私達ではなく公的な機関において仰って下さいと言っているのです。
それを的外れ、と言っているのです。
貴方の書き込みや意見も、私にではなく公的な機関において行って下さい。
>>512 >printer氏は自分のやったことを振り返ったのだろうか。
振り返りましたよ。
>>513 >>オウム返しですよ。
>どうやら、おうむ返しの意味すらも、取り違えておられますね。
>私は、貴方の発言を適用して論理的に説明しただけ。
それをオウム返し、と言います。
それこそ、(あなたのマネをするなら)「取り違えておられますね」。
518 :
119 :02/02/04 00:21 ID:5esg8PSq
またオウム返しです。 私は繰り返し書くのみです。 言われた事、問われた事を、「じゃああなたはどうなんですか?」とオウム返しに聞き返せば、その意見や疑問に答えたことになるとでも思っているのですか? 随分と幼稚な論理展開ですね。 あなたの所業は、被害を受けた方と、あなた本人の書き込みにより、ここの掲示板に明確に記されているのですよ。 私たちはそれに対してこうして意見や疑問を送っているわけです。そのような簡単なオウム返しで誤魔化せるわけがないでしょう。 小学生の口喧嘩じゃないんですから、そういう情けない議論を持ち掛けないで下さい。 それに引っかかって黙るような人はここには一人もいませんよ。 それに、質問に質問で返すのは、ずるいやり方です。 そういう時はきちんと答えを返してからにするのが、この国に住むものとしての最低限の礼節であり、常識です。
>>477 については、回答を逃げているということで理解してよろしいのでしょうか。
520 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 00:23 ID:e+HIYY/S
>>515 >それがオウム返しです。
貴方の場合、自分の言い分の不具合を指摘されて、逃げているだけ。
521 :
119 :02/02/04 00:23 ID:5esg8PSq
じゃあこんな所にあなたの犯罪行為の正しさをかいてどうするつもりなのですか? それこそ、こうすれば罪が消えるとでも?
522 :
119 :02/02/04 00:24 ID:5esg8PSq
520の意見自体が、オウム返しです。
523 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 00:25 ID:e+HIYY/S
524 :
119 :02/02/04 00:25 ID:5esg8PSq
繰り返し書きますが、子供の喧嘩レベルの論法です。 いつまでもこんな言葉を繰り返すおつもりですか? 早く質問に答えて下さい。
525 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 00:26 ID:z25XxqVQ
>>520 >貴方の場合、自分の言い分の不具合を指摘されて、逃げているだけ。
そうでしょうか?
119さんの発言は不具合には見えませんし、
逃げているとも思えませんが。
不具合を指摘されて、逃げているだけ、と思っているのは、
printerさんだけなのではないでしょうか。
526 :
119 :02/02/04 00:27 ID:5esg8PSq
繰り返し書くのみ……です。 どうして警察に行かなければいけないのか、分からないですか? それは、あなたが悪い事をしたからです。この場合の悪い事とは、大小を問わずの犯罪行為です。 私は直接の被害を受けたわけではないので具体的な明言は避けますが、ここの掲示板で(前スレ含む)取り沙汰されたあなたの所業は、十分に犯罪行為です。 あなたの行為は少なくとも二人の女性に迷惑をかけました。 こういう場合、あなたが反省して相手の方に謝罪するか、警察に出頭するか。それが人としての最低限の礼節です。 ただしストーカー行為は、侘びに行っても相手を怖がらせる場合があるので、だから警察へ出頭しろと言っているのです。分かりませんか? 罪は罪。法は法。悪法だろうが理不尽だろうが、あなたは現行法の基に犯罪者です。 犯罪を犯した者が犯罪者ですからね、逮捕されてないから、有罪判決を受けていないから犯罪者じゃない、なんて頓智は通用しません。 あなたを「犯罪を犯す者」として認識している人が、ここの書き込みを見ても大多数ですし、あなたがやった事は、どう足掻いても誤魔化しは効きません。 犯罪の大小などを持ち出して逃げるのも止めましょうね。見苦しいですから。 あなたが現行法に対してどのような考えを持つのも自由ですが、それは決して罪から逃れられるという訳ではありません。 いい年の男性が、そんなみっともない事を言うのは止めて下さい。 それと、神に選ばれた人間だろうが総理大臣だろうが大統領だろうが、犯罪は犯罪です。 犯罪から逃げたり握り潰したり、は出来ますが、犯罪そのものを無罪にする事は誰にも不可能です。 さて、ここまで書きましたが、何か反論はおありですか? あなたのお返事を待ちましょう。
527 :
119 :02/02/04 00:28 ID:5esg8PSq
もしも私の発言に納得できないなら、どこを、どう、何故なのかを、論理的で理性的で、質問をちゃんと理解した内容でお願いします。 私もあなたの意見を聞きましょう。そして納得が言ったなら、あなたの意見を取り入れるかもしれません。 でもそれは、あくまで納得したら、です。 ですから先の発言にもあるように、あなたのお答えを待つと言ったのです。 議論しようと言っているのです。 では、お答えをお待ちします。 しかしそれよりも前に、警察に出頭し、PCを無断使用しているあなたの上司とストーカー行為の被害者に謝罪することを切に願います。
528 :
オハツ :02/02/04 00:29 ID:qY+SZPez
>>>徳が高い方ほど、相手を敬い、相手を思う気持ちが大きいと思います。 >>思いやり、が少しでもあるならば、人を傷つけて平気なわけがないじゃないですか……。 >相手によります。傷つくべき者は傷つくべきです。 神に選ばれた人だから、神罰ってことで、何の神だか(w >私から見て、相手に「媚びる」だけの「メリット」があるかどうか、だと思います。 「敬う」→「媚びる」 「価値」→「メリット」
119さん、あまり掲示板を私物化しないで欲しいのですが。 書かれていることは正論でも、他のひとが口を挟むひまがないほど、 連続して書込みをされると、ちょっと引いてしまいます。 でも、あなたの発言には賛同しております。
530 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 00:30 ID:e+HIYY/S
貴方の意見自体が進歩がありませんね。
>>522 も、自分の言い分の不具合を指摘されて、逃げているだけ。
貴方は、その子供の喧嘩レベルの論法に負けているのです。
>>521 に関しても、同様の質問に既にお答えしてあります。
>あなたの犯罪行為の正しさをかいて
そう言うつもりはありませんので、質問になりません。
531 :
119 :02/02/04 00:31 ID:5esg8PSq
済みません。では、今日はここまでと言う事で。 彼へのレスは、彼の書き込み出来ない時間に、まとめて簡潔に書きますね。 ではでは、ごきげんよう。
532 :
119 :02/02/04 00:32 ID:5esg8PSq
>531は、>530へのレスです。
533 :
529 :02/02/04 00:33 ID:rdqgXgKW
>>531 Σ( ̄□ ̄;)!!
申し訳ございませんでした。
でも、素直に耳を傾けて下さる方で、嬉しいです。
ゆっくりお休みくださいませ。
だから博士、何か言う前に質問した人が納得できる回答を書き込みましょうよ。 それではスレの浪費です。
535 :
119 :02/02/04 00:33 ID:5esg8PSq
じゃなーい!! >529へのレスです。頭冷やして寝ます。
先日はいきなりの質問にお答え下さりありがとうございました。(
>>258 )
ここで孤軍奮闘しているprinterさんに贈る言葉があります。
「徳は弧ならず、必ず隣あり」
あなたに同調する人が出てこず、議論している相手には同意する人が出てくるというのは
こういうことではないでしょうか?
537 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 00:35 ID:e+HIYY/S
>>527 >議論しようと言っているのです。
議論、というものを理解しておられないようですね。
539 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 00:42 ID:e+HIYY/S
>>119 さんへ
どうやら、本当に議論、と言うものを分っておられないようですね。
貴方は、貴方が決めた前提で勝手に話を進めておられるだけ。
しかも論理的に等とおっしゃりながら、
かなり感情論的になっておられる。
仮にオウム返しをされたとしても、それは貴方の意見に隙があるから、
であって、まず、自分の書いたことを振り返ってごらんなさいね。
2ちゃんねるは、自称”神に選ばれた非常に「徳」の高い人間”が書込むに相応しい掲示板でしょうか?
>>540 2ちゃんねるは、神に選ばれた非常に「徳」の高い掲示板です(藁
542 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 00:49 ID:o8HxFKuv
>貴方は、貴方が決めた前提で勝手に話を進めておられるだけ。 ハカセも、ハカセ(の周りごく一部)のみでしか通用しない常識・見解を 元にして勝手に話を進めて結論付けていること、よくあるみたいですけど?
543 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 00:52 ID:Jk1F8+46
ブサイクなくせに、理屈ばっかいう男って気持ち悪い。 友達と飯台まで今週こそ見物に行こう。 レーザー研ってすぐわかるの?
544 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 00:55 ID:Jk1F8+46
>543 最後の一行は博士への質問。
545 :
名無しさん ◆/NLlcpPg :02/02/04 00:56 ID:mOoXgn+O
いろいろとお答えを下さって、ありがとうございますね。 前にも言いましたが、私のような『バカ(貴方の評価)』に いちいちお答えする事はしなくてもいいんじゃないですか? それこそ、貴方の貴重な時間を無駄にするだけではないでしょうか? はっきりあざ笑い、けなし、『これ以上話しても無駄なのでレスはつけません』と おっしゃればいいのに。 そういわれても、それが、貴方の私に対する評価ですし、 きちんとレスしないという理由がはっきり答えてくれていますので、 私は『言い逃げ』とは思いませんよ。
546 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 01:01 ID:e+HIYY/S
>>477 >「稀に見る天才」「神に選ばれた非常に『徳』の高い人間」を自称するあなたが、
>
>>400 で書かれているような、“バカ”の書込みにせっせとレスを付けているのは何故なのでしょう?
>とても、天才に相応しい場とは思えないのですが。
そうかもしれませんね。
>某Aの会の書込みでは、使命だとかいう意の書込みがあったように記憶していますが、
書きました。
続きは、次に。
547 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 01:03 ID:e+HIYY/S
>>477 >あなたが集まるところの“バカ”の集まる掲示板、
>…それも、アルフィーのファンでネットに繋げる環境があり、
>しかも、2ちゃんねるに来ている…という、
>非常に小さなコミュニティで果たすべき使命とは、何なのか。
御質問にお答えするために。まずは前提から。
1、日本人の多くは、論理的な思考を得意としていない。
2、これから日本が世界をリードしていかなければならない時代、となるであろう。
3、そのために、「国民性」として、より「論理的指向」を強める必要がある。
ここまでが前提で、4〜が私の主張。
4、アルフィーの楽曲の中には、3の為の良い題材が沢山ある。
5、3の為には、アルフィーの楽曲を通じて「布教?」するのが、最も効率が良い、
と考えている。
6、5の為には、まずアル中が「論理的指向」を高めるべきではないだろうか?
以上が、私からのお答えです。
548 :
名無し ◆/NLlcpPg :02/02/04 01:09 ID:mOoXgn+O
printreさんへ。
>>400 の御意見は分かりました。(貴方の考えが分かったと言うだけです)_
では、残りの
>>439 ,
>>443 ,>445にも御意見をお願いします。
549 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 01:14 ID:Jk1F8+46
>547 世界征服のために幼稚園のバスを乗っ取る怪人とやってる事がどう違うのか、 論理的に教えてください。 もしかしてゴレンジャーとか見すぎてそんなんになっちゃったの?
なんで博士はストーカー行為(公衆電話から何度も電話したりとか) をおこなったのですか?
>>547 その『前提』とはどこからきてますか?
あと、しつこいようですが
>>467 への回答もお願いします。
552 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 01:35 ID:e+HIYY/S
>>551 >その『前提』とはどこからきてますか?
私共の仕事がら、世界の最先端の情報が、素早くこちらに入ってくるのですよ。
553 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 01:42 ID:utbaJ/+Q
博士に呑まれてんじゃん。
554 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 01:45 ID:e+HIYY/S
555 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 01:46 ID:pEKYn/OO
>>547 貴方は、貴方の決めた前提で勝手に話を進めておられるだけ。
・・・とは違うの?
556 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 01:48 ID:e+HIYY/S
>>536 >「徳は弧ならず、必ず隣あり」
良く言われる言葉、「天才の考えは凡人にはわからん。」
557 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 01:54 ID:e+HIYY/S
>>555 >貴方は、貴方の決めた前提で勝手に話を進めておられるだけ。
最初は、私自身の主張を述べていただけ。
そう言う意味では「私の決めた前提で話を進めていた」だけ。
それに皆さんが「いちゃもん(敢てこう書きます)」を付けられた
だけのこと。
それに返事を返しているだけのこと。
「119」さんは、理論、理性などとおっしゃりながら、
御自身の主張が全く「理論的、理性的」でないので、
突いただけ。
558 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 01:54 ID:0XFit3cB
>4、アルフィーの楽曲の中には、3の為の良い題材が沢山ある。 良い題材を具体的に、例えをあげて説明してください。興味あります。 >5、3の為には、アルフィーの楽曲を通じて「布教?」するのが、最も効率が良い、 と考えている。 どういう方法でアルフィーの楽曲を使うのかもしりたいです。
559 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 01:57 ID:e+HIYY/S
>>558 ARCADIA, Nouvelle Vague, など、革命ものの曲です。
所謂「アルフィー(たかみー)教」の布教歌にしたいです。
なんで博士はストーカー行為をおこなったのですか?
561 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 02:02 ID:4Tap90+2
良く言われる言葉、「天才の考えは凡人にはわからん。」 その凡人に何を解いても無駄という事に気が付かないのかね? そんな無駄な事に時間を割くのは止めて、さっさと本業に専念したまえ。
562 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 02:06 ID:qJ0QF4An
>>557 >最初は、私自身の主張を述べていただけ。
主張を述べるべき場ではないところで述べていたから、
それについて注意されたのを、いちゃもんと貴方が思っただけなのでは?
それから、貴方が「貴方の決めた前提で勝手に話を進めておられる」ので
あるならば、貴方が「貴方は、貴方の決めた前提で勝手に話を進めて
おられるだけ」だという119さんのお話も、通って然るべきなのでは?
119さんのお話が「理論的、理性的」でないならば、
「論理的指向(この字であってるんでしょうか?)」を高めるためにも、
119さんが聞きたいと思うところについて、
貴方が論理的な書き方にまとめ、論理的に答えてみるのはいかがでしょう?
質問が論理的でないので、何を聞きたいか分からない、などというのは、
答えない理由にはなっていないと思いますが。
特に、貴方の場合においては。
追記:どこかに「主張の押し付けはやめて下さい」という発言が
ありませんでしたか?記憶違いでしょうか?
563 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 02:07 ID:0XFit3cB
>559 たかみーは教祖になってくれるでしょうか・・・? printerさんはたかみーがスキなの?
>>536 凡人にわからないからといって天才的な考えとは限らない
また、凡人にもわかるように説明できてこその天才ではないでしょうか
天才にしかわからない理論は
凡人には判らないという意味においてアフォの理論と違いはないでしょう
地上にいる人にとって
50階からの眺めしか説明できない人
地下にいて外の景色が判らない人
どちらの理屈もわかりません
地上に降りてきて説明できないと言うのであれば所詮自分のレベルでしか話が出来ないということで
要するに(レベルの上下はともかく)凡人と話が出来るレベルではないと言うことになります
565 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 02:16 ID:g1CKjqnn
「天才の考えは凡人にはわからん。」 わからん のと 間違ってると思う のは違うでしょうね、多分。
566 :
◆wA2.2.G6 :02/02/04 02:18 ID:vhc5N4/P
真性デムパがいるスレはここですか?
俺は
>>547 を見てある確信を得た。
これはきっとアプリオリな認識だろう(藁
568 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 02:27 ID:e+HIYY/S
>>562 >それから、貴方が「貴方の決めた前提で勝手に話を進めておられる」ので
>あるならば、貴方が「貴方は、貴方の決めた前提で勝手に話を進めて
>おられるだけ」だという119さんのお話も、通って然るべきなのでは?
もちろん。それが単なる彼の主張、というに留まっていれば、何も言いませんよ。
「前提」が違うのですから、「結論」が違うのは当たり前の事。
天才凡人とも「人間として」絶対に譲れないこと、考え、があると思います。
私は「機会の公平性、機会の平等性」は譲れないもの、と考えています。
「119」さんの意見は「機会の公平性、機会の平等性」を満たしていない、
と思います。
ですから、「119」さんとは、理性的な議論にはならない、と思います。
>>564 >また、凡人にもわかるように説明できてこその天才ではないでしょうか
これは、どちらかと言えば、秀才にあてはまること。
569 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 02:28 ID:+qDHkhO4
printerの発言を見ていくと、随分支離滅裂な文を書くのだなぁ、と そう思った午前2時半。
570 :
名無し様 ◇rxa :02/02/04 02:34 ID:5yFFIS9O
だからなんで神に選ばれるような稀にみる天才が ストーカーなんていうしょーもない行為に走るんか 説明お願いハカセ
571 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 02:39 ID:vhc5N4/P
>>570 神だから、ストーキングは神聖な行為になるんじゃないですか?(藁
そうすると、ストーキングしている人は全て神に選ばれた、
稀に見る天才ってことになりますよね?
漏れもワケ分からなくなってきた。
説明お願いハカセ
572 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 02:43 ID:ALuJvRf8
>>568 >「119」さんの意見は「機会の公平性、機会の平等性」を満たしていない、
>と思います。
それは、あくまで貴方が思うことであると思いますが。
貴方がそれについて譲れないと思っていることすら、この場では
伝わってはいなかったのではないでしょうか?
そして、119さんの書き込みの中にもあったように思いますが、
119さんのお話のどこの部分がどういうふうに
「機会の公平性、機会の平等性」を満たしていない、かを説明し、
さらにそれをふまえたうえで、119さんが何を意図して発言をしたのかを
察して、それに対する適切な答えを出す。
そこまでしてこそ、「論理的指向(本当にこの字ですか?)」を高める
ことに繋がるのではないでしょうか?
相手が論理的ではないから、という理由で、
質問になっていません、とか、答えられません、とか言っているのでは
ちっとも「論理的指向」を高めるための努力をしているようには
見えないと思いますが。
(ちなみに、この場や某会にいる人達が、貴方に「論理的指向」を高めて
もらいたい、と思っているかどうかは、また別の問題だと思います。)
574 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 02:48 ID:e+HIYY/S
「119さん」へ
もしもprinterの発言に納得できないなら、どこを、どう、何故なのかを、
「論理的で理性的」で、質問をちゃんと理解した内容でお願いします。
そしてprinterが納得が言ったなら、あなたの意見を取り入れるかもしれません。
そして何故「おうむ返し」がいけないのか、論理的に説明して下さい。
さらに、
>>568 も御参照下さい。
575 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 02:52 ID:e+HIYY/S
>>467 >相当ストーカー行為を行ったという事ですよね?
ストーカー行為かどうかは別として、
「エロ発言」なら、ありましたが、
殆どの場合については「問題無し」でした。
576 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 02:57 ID:e+HIYY/S
>>572 >「論理的指向(本当にこの字ですか?)」を高める
方向性、という意味を持たせたかったので、「思考」ではなく「指向」を使いました。
>119さんが何を意図して発言をしたのかを察して、それに対する適切な答えを出す。
察した上で、適切な答えを出しているつもりです。
「甘やかしては本人の為にならない。」と思います。
まず、119さん自身が、自分の「非論理性」に自ら気付く
(こちらから手取り足とり教えるのではなく。)と思います。
577 :
ナナ :02/02/04 03:04 ID:M6DxSmUi
>>575 誰が「問題無し」って言ったの?決めたの?
578 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 03:14 ID:+PODMu6t
>>576 >方向性、という意味を持たせたかったので、「思考」ではなく「指向」を使いました。
それであれば、”志向”のほうが、幾分か意味が分かりやすいのではないかと
思いますが、なぜ"指向”なのでしょう?
(蛇足なので、無視でも構いませんが)
>察した上で、適切な答えを出しているつもりです。
119さんご本人がそう思っていない・・・そしておそらく、
ここを見たり書き込んだりしている人の大半がそうは思っていない・・・
であれば、この場においては、貴方の自己満足になってしまうと思いますが。
なお、どの質問事項に対してどの回答を適切としているのか、
具体的に(できればすべて)列挙していただけると、
分かりやすくなるかと存じます。
>「甘やかしては本人の為にならない。」と思います。
問題なのは、119さんが、貴方に手ほどきをして欲しいと思っているのか
いないのか、という点だと思います。
119さんは、自分の「論理的指向」を高めたいのではなく、貴方に
自分の疑問に思うことの答えを出して欲しい等を望んでいるように
見えますが、いかがでしょう?
そうであれば、これは、「論理的指向」を高めたいという貴方の主張の
押し付けになってしまうのではないでしょうか?
579 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 03:26 ID:e+HIYY/S
>>578 >貴方に自分の疑問に思うことの答えを出して欲しい等を望んでいるように
>見えますが、いかがでしょう?
というより、119さんは自分が「疑問に思っている」ことに対しての答え、ではなく、
自分が「決めつけている正解」を私が書かないので、
感情的に憤慨しているだけ、と思います。
119さんには「疑問」は無い、と思っていますが?
119さんは、自分が相手に自分(達)の考えをprinterに感情的に押し付けようとしている、
ことを認めたくない(気付いていない)のだろうな、と思います。
ところで、どんな主張をめぐって喧嘩になってんの?
つか、お互いに自分の信ずるところを投げ合うだけじゃ、 いつまでたっても堂々めぐりだよ(ワラ まずは共通の公理系を作ることからはじめたらどうだい。 その上でお互いの主張をその系に加えてみて、どちらが 無矛盾な系を作れるかを競わないとダメだと思うよ。 今のところは引き分けだな。
ところで
422 :406 :02/02/02 10:19 ID:yElNI/Oz
>>410 >しかし、「その租税歳出を介して国民全員が出資していると
>考えることができるのだ。」
>という発想は無かったです。
では、1.公益法人が税金の減免・免除の適用を受けることが
できる理由および2.公益法人の職員が法人の資産を私的に
利用する行為が及ぼす1の理由へのインパクトについて
君の考えを聞かせて欲しいものだ。
も考えといてくれよ。>ぷりんた氏
dempa
584 :
119 :02/02/04 08:18 ID:QooOeakk
あなたは天才と言う事ですが、 「オウム返しは子供にだってできる単純で幼稚な論法である」 という簡単な事を、一体何度言われれば理解できるのですか? 私の論理矛盾を、しかも漠然と「非論理性」などと指摘するだけですか……お笑いですね。 「119の言葉に疑問は無い、感情論だ」などと言う言葉は、貧弱な把握・言語能力を自ら露呈しているに過ぎません。
585 :
119 :02/02/04 08:19 ID:QooOeakk
では、これだけ聞きましょう。 あなたの自ら行った一連の行為は、犯罪行為だと理解していますか? もしも理解しているならば、警察に出頭しないのは何故ですか?
586 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 09:08 ID:RTkAP4Ys
その質問
>>585 は無駄だろう?理解してない人間に何故?と聞いても。
119は議論自体の矛盾点突っ込んだ方がおもしろいと思われ。
119よ、ハカセの電波っぷりに毒されないよーに。
587 :
119 :02/02/04 09:47 ID:KlQ5uVHl
らじゃ(w。 でもどう言っていいものか……。
588 :
名無し様 ◇rxa :02/02/04 10:07 ID:5yFFIS9O
なんか神は神でも、この世界とは別の世界の神らしいから 多分何を言っても無駄だと思われ 世界平和のためにもハカセには 別の世界にご帰還か この世界でタイーホ しか解決方法がないと思われ(w
そう無理にきばらんでも。>119 マターリネチネチつっこんで面白がってればいいのよ。
590 :
119 :02/02/04 10:46 ID:kjLKaoz6
ええまぁ、言いたい事は大体言ったし。 それで通じないなら仕方ないなと。後はタイホを待つしかないし。 そろそろ名無しに戻ろうかと思っています。
そのタイ-ホに結びつける点は嫌。別にそれは待つような最終結果じゃ ないだろうし、それが目的でもないだろうさ。
592 :
119 :02/02/04 11:09 ID:kjLKaoz6
私はタイーホが目的でした。 彼の犯罪とその開き直りを指摘したかったのです。 彼のストーカー行為が無かったら、ここに書き込みませんでしたしね。 彼の持論と、そしてあの論理と論理展開は……この際、どうでもいいのです。 彼は犯罪者。この一点にのみ、私の目指すところはありまして。 ……てなわけなのですよ。
?ハカセ個人への私怨?それとも「すとーかー行為」そのものに対する 正義感?(w そうなると板違いだろっつーかちゃんねる違い。
594 :
119 :02/02/04 11:30 ID:kjLKaoz6
いえいえいえいえ。 このスレの名前の通り、「ストーカーは女が悪い」という態度に腹が立っていたわけです。 もともとウォオッチスレに彼が光臨すること自体がスレ違い、なわけで。 正義感は、そりゃありますけど……ね。
595 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 11:35 ID:2NK4jygO
printer氏って本当に日本が世界をリードしていかなくてはならない 時代がくると信じているのだろうか? 国民性云々よりもこんな国の事情でよくそんな考えになれるなあ。 お気楽なのか、何なのか・・・・。だんだんと世界各国から見放され ているというのに。 布教(まがい・宗教を連想させるような広め方)って、その行為だけで 拒否反応を示す人が少なくないと思うけど、その場合、逆にマイナス イメージが出てくると思うんだけど。(すでに世間ではそのイメージが ついている。)その辺りはどう考えてるんだろう?
>119 了解。が、俺的にゃ論理展開で攻めてもらったほうがオモシロイ。 >595 ネタネタネタ。いい年してあんなこと本気で言うヤツいるわけねえじゃん。 煽りうまいね、ハカセったら〜。きっと合コンの盛り上げ役として ひっぱりだこの人気者だよ、彼は。
597 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 11:55 ID:2NK4jygO
>>596 それもそうだよね。本気であんな考えをしている人、いる訳ないよね。
私もまさかな〜、とは思ったんだけど。本気な訳がないよね。
なんだなんだ。ネタに反応しちゃった自分が鬱だよ(w
598 :
119 :02/02/04 11:56 ID:kjLKaoz6
>596 うい。しかし、時間が無いのです。残念。 まあこれから時間が空いたらやってみましょう。(注:今日は年休。)
で、どうして博士はストーカー行為をおこなったのですか?
600 :
猫 :02/02/04 14:55 ID:S5HsROxw
博士に質問!! 163であなたは >>あなた自身は「何様」だとお思いなのでしょうか。 >稀に見る天才、神に選ばれた非常に「徳」の高い人間、と思っています。 と、書かれてますが、 “稀に見る天才”とか、“神に選ばれた非常に「徳」の高い人間”とか、自分で思ったきっかけは何ですか?
601 :
601 :02/02/04 15:38 ID:Q3XBKDzl
博士に質問 >神に選ばれた非常に「徳」の高い人間、と思っています。 その「神」とは何? なんていう神?
602 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 16:39 ID:YeAuBuTS
603 :
名無し様 :02/02/04 16:47 ID:R+FKbhR1
フルカワハカセ!なんでストーカーしたの?
604 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 16:48 ID:e+HIYY/S
>>584 >「オウム返しは子供にだってできる単純で幼稚な論法である」
>という簡単な事を、一体何度言われれば理解できるのですか?
それは、貴方の単なる思い込み、誤解、間違い。
自分の未熟さを隠そうとする見苦しい文章、です。
子供にもできることが、貴方には出来ないのですね。
貴方の回答は、全く的外れですね。
私は、「何故いけないのですか?」と質問したのですが。
答えない権利の行使は敗北、なのでしょ?
605 :
名無し様 :02/02/04 16:49 ID:R+FKbhR1
そもそも心理学に長けている天才ハカセなのに なんで相手の女性が嫌がっている事を見抜けずに あのようなエロメールを送付したのか知りたい 相手の女性をネット依存症だなんて決め付けるのはお門違いだと思うが 矛盾してないかい?
606 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 16:50 ID:e+HIYY/S
>>600 “稀に見る天才”とか、“神に選ばれた非常に「徳」の高い人間”とか、自分で思ったきっかけは何ですか?
ある人からの評価です。
もともとは、自称、、、、ではありません。
607 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 16:53 ID:e+HIYY/S
>相手の女性が嫌がっている事を見抜けずに >あのようなエロメールを送付したのか知りたい 名無し姫の場合は、「エロメール」を嫌がっていたのではありません。
608 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 17:07 ID:e+HIYY/S
>>584 >私の論理矛盾を、しかも漠然と「非論理性」などと指摘するだけですか……お笑いですね。
>>339 をお読みになっていないようですね。
それと、ちょっとそれますが。
おうむ返しについてですが、おうむ返しはされる方が「馬鹿」なのです。
おうむ返し、や、質問に対して質問を返すのは、議論では当たり前の手法。
自分の言ったことと同じことを返されて答えられないのは、
自分の未熟さを露呈しているだけに過ぎません。
通常、その程度の事は考えてから意見を言うものです。
まあ、119さんは「未熟」なようだから、出来ないのかもしれませんが。
609 :
119 :02/02/04 17:20 ID:VkKmevqU
>それは、貴方の単なる思い込み、誤解、間違い。 >自分の未熟さを隠そうとする見苦しい文章、です。 >子供にもできることが、貴方には出来ないのですね。 >貴方の回答は、全く的外れですね。 >私は、「何故いけないのですか?」と質問したのですが。 >答えない権利の行使は敗北、なのでしょ? 仮にも社会人が、この公共の掲示板で、不毛な、質問の繰り返しになるだけの論法を、使うなと言っているのです。 こんな事も分かりませんか? 上の言葉は、そっくりあなたにお返しします。
610 :
119 :02/02/04 17:22 ID:VkKmevqU
違います。オウム返しするほうが馬鹿なのです。 この掲示板を見ているほとんどの人が賛成してくれるでしょう。 なぜなら、>609。
611 :
119 :02/02/04 17:23 ID:VkKmevqU
遅くなりましたが、こちらもお答えを。>339です。 >この書き方自体が、非論理的であることに気付かないのでしょうか? >私は、「何ごとにも、双方に原因がある。被害者にも、加害者にも。」という前提で書いています。 この書き方自体が論理的である事が何故分からないのでしょうか。 厳然たる事実ですよ。犯罪をした理由と背景、真実、双方の正当性については、警察と検察と裁判所と弁護士があなたの意見を聞くお仕事をしているのは。 そんな事も分からないで社会人をしているのですか? まあ、知らなかったでは済みませんからいいですけど。 >貴方の話と、私の話は、前提が噛み合っていません。 あなたの前提は、法治国家の一国民としての自覚からかけ離れすぎています。違うと言われても困ります。 >貴方の話は、貴方の一方的な主張であり、ハッキリ言うと、「理性的でない、感情論」です。 >よって、話しそのものに、自己主張以上の意味合いはありません。 >主張されるのは構いませんが、感情論に対して理論的に答えるのは、意味がないと思いますので、お答えはこれにて終了。 厳然たる事実です。 今現在の日本の刑事事件はこうして扱われています。 繰り返し言いますが、事実です。現実を認めたくないならば、あなたに社会人としての自覚はありません。
612 :
119 :02/02/04 17:24 ID:VkKmevqU
>352 >「答えない自由」の行使は掲示板上の議論では敗北です。 >を言うならば、私以外にも、殆どの人(☆さん含む)も敗北者ですよ。 >上の2つのことは似ているとは思いますが、主体性の違い、があるのではないでしょうか? printer氏。ここは、あなたのために生まれたスレッドです。 あなたがいなければ当然この「ウォッチ」スレッドは生まれませんでしたし、 あなたの言動が人を傷つけるようなものでなければ、当然この「ウォッチ」スレッドは生まれませんでした。 ウォッチ版に自ら書き込みをして他者を攻撃した以上、ここの書き込みは全てがあなたに向けられた意見であり、質問です。 主体性も何も、そういう事なんですよ、理解できますか? >353 >その他の場合、被害者が被害届を出すかどうか、が先ですが。 自首は、被害者が被害届けを出さなくても、出来るんですよ。知ってましたか? ここは警察ではありませんので、法的な手続きの話をしても仕方が無いんですよ。分かりますか?
613 :
119 :02/02/04 17:26 ID:VkKmevqU
では、しばらく出かけます。
博士、
>>607 にて「名無し姫の場合は、『エロメール』を嫌がっていたのではありません。」
と仰っていますが、前スレ454にて、名無し姫様は、
「なぜ、私が嫌がったのか教えてあげようか?」と発言されたあと、
メールを引用し、感想として「幻滅する」「おぞましくもなる」と
仰っています。
これは、一般的には「嫌がっていた」と解釈しても
良いと思われるのですが、どうでしょう。是非ご意見をお聞かせ下さい。
また、「名無し姫の場合は」とわざわざ付け加えたということは、
名無し姫様以外の方は博士のメールを嫌がっていた、と解釈できますが、
この点についてもご意見をお聞かせ願えませんでしょうか?
615 :
名無し様 :02/02/04 18:06 ID:R+FKbhR1
>614 激しく同意 オレだってちゃんと姫の発言くらい読んでるし だいたい、嫌がってなきゃハカセ自身ストーカー扱いされないでしょ? ちゃんと日本語読めてる?ハカセー あんなエロメール送りつけられたら、普通は常識疑われるけどね それに元々嫌がられてなきゃここでメール内容が晒されるワケないでしょ? ハカセも厳しく追及されたりしないでしょ? このスレに貴方をまともに擁護しない人間が現れないのが、一番の証拠だよ
616 :
名無し様 :02/02/04 18:09 ID:R+FKbhR1
ま、まともな神経の人間なら、 普通はエロメールに相手が不快感抱いてるのが分かった時点で 謝罪ナリ、弁明するのが当然だよね? あ、弁明はしてるのか(w
617 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 18:22 ID:e+HIYY/S
>>609 >仮にも社会人が、この公共の掲示板で、不毛な、質問の繰り返しになるだけの論法を、使うなと言っているのです。
>こんな事も分かりませんか?
この答えが全く論理的で無い、ことはお分かりでないようですね。
貴方の実力で、不毛なやり取りを終了させるように、
私を論理的にねじ伏せたら良いこと。
618 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 18:28 ID:e+HIYY/S
119さんへ。 119さんの非論理性の核心を書きますね。 それは「printer」を「犯罪者」と一方的に決めつけていることです。 仮に、貴方の言うように「相手の女性がどう思ったか、が全て。」 であるとしても、貴方は第3者であるし、被害者がどう思ったか、 については「御本人のみ」が知ること。 名無し姫は、前スレで「仲たがいした、等とはどこにも書いてない。」 と書かれてますよ。 もっと、冷静に考えましょうね。
619 :
119 :02/02/04 18:30 ID:VkKmevqU
「どう」論理的でないか、説明しないあなたの方がよほど非論理的、です。 「論理的」の意味、分かっていますか?
620 :
119 :02/02/04 18:31 ID:VkKmevqU
>619 あなたが、数々のストーカー的行動について、行為自体は認めていますよね。 その捉え方は色々仰っていましたが。
621 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 18:32 ID:e+HIYY/S
>厳然たる事実です。 では、こちらも厳然たる事実を。 名無し姫さんは、御本人がおっしゃるには、 「警察にprinterの本名、住所、等の個人情報、メールのやり取り。」 を付けて、被害届を出されたそうです。 2001年の5月末くらいのこと。 それから、2004年2/4/現在、printerには何のおとがめもありません。 これが現実です。
622 :
119 :02/02/04 18:35 ID:VkKmevqU
「「論理」とは、思考などを進めていく筋道そのものの事」を言います。 論理的とは、つまりこれをちゃんと説明して、分かりやすく結論に導く文章。 あなたの決め付け口調は、これにまったく反します。 人を色々言う前に、ご自分の仰った矛盾を何とかしたほうが良いのではないでしょうかと思います。
623 :
119 :02/02/04 18:38 ID:VkKmevqU
つまりは、刑事の事件としてちゃんと警察に認識されているではないですか。 いつ警察が来てもおかしくない状態、とも言えますね。 だから、その前に自首しろと言っているのではないですか。 何より、被害届けを出されるような事をしておいてここまで偉そうに仰る、その神経を疑います。
624 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 18:38 ID:e+HIYY/S
>>619 >>618 は読まれましたか?
貴方が判断できないことを用いて、貴方が勝手に判断していること、
自己矛盾を生じていること、(上記の事ね)
が、貴方の非論理性です。
わたしは、何度も「どう」非論理的か説明しています。
625 :
119 :02/02/04 18:42 ID:VkKmevqU
printerさんへ。 >620は読まれましたか?
>>618 >それは「printer」を「犯罪者」と一方的に決めつけていることです。
前スレの1に、
「自分は加害者だと理解している、だから犯罪者の中でもいいほうだ」
と書いてありますが?
前スレ382にて、「1から386まで全部読みました」
と書いておきながら、パート2の600超えてから
「犯罪者というのは一方的な決めつけ」と
仰るのは、ちょっとどうかと……。
それと、被害届が“受理”された時点で、犯罪者だと思うのだけど、
違いますか?>法律に詳しい人。
それと、
>>599 >>614 の発言にも是非お答えをいただきたいのですが……>博士
なんで私の発言だけことごとく無視されちゃうのかな?
627 :
119 :02/02/04 18:43 ID:VkKmevqU
ああ、621だった。 では、そろそろ頭冷やしにROMります。 printerさん、621の言葉が、今の私の全てです。 今まで書いた事、全て「論理的」に説明して下さいね。
628 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 18:43 ID:e+HIYY/S
>>623 >刑事の事件としてちゃんと警察に認識されているではないですか。
馬鹿ですね。
認識されていないから、現在まで何も言われて無いのでショ。
>ご自分の仰った矛盾
私は矛盾した発言をしたつもりはありません。
どう矛盾しているのか、それを説明して下さい。
非論理199さん。
>あなたの決め付け口調は
それは199さん、貴方。
私を「犯罪者」と決めつけてますよね。
629 :
猫 :02/02/04 18:46 ID:S5HsROxw
>606 >ある人からの評価です。 じゃぁ、その“ある人”のみの評価なのですか? その後、何百、何千人に認められたとしても 未だ、その評価(あなた個人の)が全国にさえ広がっていない (知らない人の方が多い?)ではないですか それでは、井の中の蛙ではないですか?
630 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 18:48 ID:e+HIYY/S
>>622 >「「論理」とは、思考などを進めていく筋道そのものの事」を言います。
その認識は間違いです。
その道筋そのものの中に「感情論、自己矛盾」がある場合、
それは「論理」とは、言いません。
上記の意味で、非論理的、と申し上げているのです。
>606 その『ある人』というのは誰ですか?
632 :
119 :02/02/04 18:49 ID:VkKmevqU
>628 だから、「馬鹿」という表現を使う事自体が非論理的なんですよ。 物事を筋道立てて説明するのが論理なのに、悪口で形容するとは何事ですか。 「「論理」とは、思考などを進めていく筋道そのものの事」 読めますか? 理解できますか? 認められますか? では、再び潜航。
633 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 18:51 ID:e+HIYY/S
>>626 >「自分は加害者だと理解している、だから犯罪者の中でもいいほうだ」
自分(も)犯罪者だ、とは言ってませんよ(わら)。
634 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 18:56 ID:e+HIYY/S
>>632 >>630 が答えです。
少なくとも、私の知る範囲では、論理というものを119さんのように
捕らえる人はいません。
普通は、「その考え方(道筋は)、非論理的だ。」というような言い方をします。
論理、と言うものについて、もう少し勉強して下さい。
少なくとも、私は「貴方の言い分は間違っている。」と判断しています。
635 :
119 :02/02/04 18:57 ID:VkKmevqU
辞書に載っています。 以上です。
637 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 18:58 ID:e+HIYY/S
>>614 他の方の場合、不明です。
(察しはついてますが。)
>>634 >少なくとも、私は「貴方の言い分は間違っている。」と判断しています。
あなたがどう判断されているかは分かりましたが、
それが正しい判断であるとは、ここでは肯定されていないようですね。
四面楚歌ってこのことですよね。
またネタですか(わらわらビーム)?
639 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 19:09 ID:e+HIYY/S
>>635 辞書見ました。
貴方のおっしゃる論理とは、非常に広義の意味ですね。
つまり、感情的な考察も含まれる、訳ですか。
私の言うところの論理も、辞書に載ってますよ。
でも、貴方のおっしゃる論理と理性的は両立しないように思えるのだが?
よって、ここでは貴方のおっしゃる主張は私には通用しませんよ。
理性的、も辞書で調べて下さいね。(私は調べました。)
640 :
119 :02/02/04 19:17 ID:VkKmevqU
調べましたよ〜。 理性的……ねぇ、議論が進んだとはいえ、 「馬鹿ですね」 などと書くのが理性的ですか? あのね、論理とは、客観的な考察と、その積み重ねによるものなのは間違いないでしょう? 頭ごなしに「馬鹿ですね」とか、「間違っています」と言うのは。とうてい論理的でも理性的でも無いのですよ。 感情的な考察でしょう? 「馬鹿ですね」は。
642 :
119 :02/02/04 19:31 ID:VkKmevqU
お答えが出るまで待ちましょう。
printer氏、ちゃんと
>>640 の矛盾を説明して下さいね。
では、ご飯食べる為に落ちますです。
きっと119が感情的だから自分もそのレベルにあわせてるとか言い出すと思われ。 で、そのレベルを合わせるということが先の言動に矛盾し、そこを突っ込まれ 逃げ道が無くなり・・・・・さ、どーする?おもしろいなあ、ハカセ。
644 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 20:46 ID:sZ/bHELh
その人が天才であるかどうかは、他人による評価によ決定されるものです。 同様に、その人が徳が高いかどうかも、他人評価によって決定されます。 printer氏は「とある人からの評価だ」おっしゃったが、「その人が本人である」 ということの自明性が低いweb上、特にそれが極めて低い2ちゃんねるという 特殊な掲示板上では、たとえ実際誰かからあなたが評価を受けようとも、 まして自らその事を主張している故、「稀に見る天才である」「神に選ばれた 非常に徳の高い人間である」などといった事実は無効化されてしまうのです。 すなわち、このスレッドを呼んだ一切の人は、「printerが天才と言ったから printerはである」とは納得しません。あなたが天才であるかどうかは、また あなたが徳の高い人間かどうかは、このスレッドおよび全スレッドにおける 発言、また他の掲示板等に書き込まれた発言によって、あくまでもあなた 以外の第三者によって決定されるものです。 そして、あなたへの質問が、あるいは批判が続いているということは、すなわち web上においてはあなたは天才でもなく、徳の高い人間でもないことを意味します。 また、歴史的に見て、天才が高い徳を持っているという例は先ずありません。 もしあるのならばあなたが挙げてみればいい。 最後に言うと、あなたは☆氏を随分とからかってらっしゃるようだが、自分が最も からかわれている事に気付いていないのは、如何なものでしょうね。
>644 あはは、あんまりストレートすぎる意見で返しようないんじゃねえのー?
646 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 21:01 ID:e+HIYY/S
>>640 >あのね、論理とは、客観的な考察と、その積み重ねによるものなのは間違いないでしょう?
>頭ごなしに「馬鹿ですね」とか、「間違っています」と言うのは。とうてい論理的でも理性的でも無いのですよ。
>感情的な考察でしょう? 「馬鹿ですね」は。
私の意見を言う前に一言。
「御自分が頭ごなしの発言をされていることは、
棚にあげるのですか?」
自分のされていることを、しっかり見つめて下さいね。
「馬鹿」「間違っています」は、貴方に対する私の論理的な(理性的な)
評価の一部であって、貴方が勝手に解釈違いしているだけ、です。
「馬鹿」まだしも、「間違ってます」と頭ごなしに言うことが、
「感情的」とおっしゃるならば、貴方は所詮「論理」と言うものを理解できないでしょう。
647 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 21:04 ID:e+HIYY/S
>>644 >そして、あなたへの質問が、あるいは批判が続いているということは、すなわち
>web上においてはあなたは天才でもなく、徳の高い人間でもないことを意味します。
ここは、私の意見とは、相容れない部分ですね。
>647 えっ644への返信ってそんだけ!?(藁 ちょっともちっとしっかりした返信期待してたのになーぁ(藁藁) こんなんじゃ漏れがわらわらビーム放っちゃうYO!
なんだよ、ついに辞書までひきだしたのか。見事にパターンじゃんこれって(w とにかくどっちも頑張れ♪
>647 えっ644への返信ってそんだけ!?(藁 ちょっともちっとしっかりした返信期待してたのになーぁ(藁藁) こんなんじゃ漏れがわらわらビーム放っちゃうYO!
651 :
119 :02/02/04 21:10 ID:6PeJhWx1
>>646 >「馬鹿」「間違っています」は、貴方に対する私の論理的な(理性的な)
>評価の一部であって、貴方が勝手に解釈違いしているだけ、です。
言いましたね? それを。
つまり頭ごなしに否定したり、罵倒することは論理的で理性的なのですね?
それでは☆さんを悪く言う謂れは、一片の欠片も無いですね。
いい加減に無責任な発言は止めて欲しいですね。
>「御自分が頭ごなしの発言をされていることは、棚にあげるのですか?」
>自分のされていることを、しっかり見つめて下さいね。
全て、理性的で論理的に客観的に、あなたにお返し致します。
>「馬鹿」まだしも、「間違ってます」と頭ごなしに言うことが
じゃあ「馬鹿」は?
この様な非論理的、非理性的な書き込みを私は許しませんよ。
やべっ二重カキコスマソ。わらわらビームで逝ってきまス。
もっと基本から責めなくちゃ(藁 たくさん突っ込むとこあるよ。ちゃんと見ると。
654 :
119 :02/02/04 21:12 ID:6PeJhWx1
あなたのお言葉を返しましょう。 「この発言には、誠意、責任感が伴っているようには思えません」
655 :
644 :02/02/04 21:12 ID:B2p1TdE4
天才だったらどこがどう相容れないのか教えてください。 それとそういう端的過ぎる発言が自らを天才とは程遠い所へと 引き離していることをわかってないようですね。 残念だけど、今からバイトに行かなきゃならないんで。 また帰ってきたらおちょくってあげますよ(w
656 :
119 :02/02/04 21:16 ID:6PeJhWx1
>653
頼んます。
>printer殿
>>163 のあなたの発言です。
>>古河裕之@自称一種のエスパー氏の推測は外れることが多い、という一つの証拠が、ここに出てきましたね。
>貴方の言い分は外れ。
なんか、ハカセの電波発言も、同じことの繰り返しで飽きて来た。 ワンパターンなんだよな。 もっと楽しませてくれよ。自称天才なんだろ?
質問@あなたにとって和解とは、どんな意味なんですか。 あなたは、「加害者と被害者が和解しているのですが。(名無し姫の場合は)」 といっていますが、名無し姫は、「和解?呆れて ほっとく事にしただけだよ。」 と答えていますが。 質問A433くらいから、あなたの職場のことが書かれていますが、あなたの職場 には、税金が投入されているいること等は、ほぼ明らかですよね。 あなたが職場から、ここに書きこみをしていることについてどう考えますか。 (監事の職務) 第20条 監事は、この法人の業務及び財産に関し、次の各号に規定する職務を行 う。 (1)法人の財産の状況を監査すること。 (2)理事の業務執行の状況を監査すること。 (3)財産の状況または業務の執行について不整の事実を発見したときは、これを理 事会、評議員会又は主務大臣に報告すること。 (4)前号の報告をするため必要があるときは、理事会または評議員会を招集するこ と。 ここから、あなたの行動は(3)の規定に引っかかるのではないでしょうか。 あなたが書きこみをしている時間の高熱水費は? また、時間外手当を請求しているのでしょうか? これは、あなたの仕事の姿勢だけでなく、こんなことをあなたの上司が認めているのであれば、 レーザー研の仕事のスタンスも疑わざるを得ませんが。
>>656 の119さんの書込みを見ると、
printer氏は、
>貴方に出来ないことを、私がやっている、と言うことに対してです。
って発言しているが、
(おそらく)printer氏が出来ないことを、私はやっているよ。
ひとつ例をあげるなら、子どもを生むこと。
自然状態では、まずムリだろ。
それなのに、printer氏は私に妬みは持っていないだろう(たぶん)。
printer氏が出来ないことをしているヒトを妬んでいないのに、
何故、その逆が成立すると彼は考えているのだ?
それこそ、論理的に説明してほしいよ。
っていうか、printer氏が出来なくて、ほかの人が出来ることって、たくさんあるだろ。
多くのひとは「あの人は自分に出来ないから妬んでる」なんて思わないよ、フツー。
660 :
659 :02/02/04 21:25 ID:ZKrWRoyJ
>>163 のprinter氏の発言についての意見です。
661 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 21:29 ID:IFQmHsKK
はじめまして。突然おじゃまいたします。 某会のP氏がいらっしゃるのはこのスレですね? 某会の書き込みで 「(2ちゃんにおいて)かつて2ちゃんねらーをねじ伏せて、 スレを乗っ取ったことがある」 と豪語しておられましたが、 その過去スレを紹介していただけませんか? すでに倉庫かもしれませんが、見てみたいのでぜひお願いします。 どうしても見られないようなら、 そのスレが、何の話題で、どういう展開で、どういう結末だったのか 聞かせていただけませんか? いかがでしょう? みなさんも、興味ありません?
662 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 21:58 ID:e+HIYY/S
>>651 >つまり頭ごなしに否定したり、罵倒することは論理的で理性的なのですね?
間違ってます。は、頭ごなしでも罵倒でも何でもありません。
指摘です。
「馬鹿」についても、頭ごなしでも罵倒でも何でもありません。
冷静に判断した結果、です。
貴方が、罵倒された、と思うのは自由ですが。
>「御自分が頭ごなしの発言をされていることは、棚にあげるのですか?」
貴方は、「犯罪を犯したのだから、自首しろ。」と頭ごなしにおっしゃっていますね。
私はこのことを言ったつもりですし、
あまりに短絡的な思考を見て、「馬鹿」だなあ、と判断したまでのこと。
>「この発言には、誠意、責任感が伴っているようには思えません」
責任感はありますよ。
>この様な非論理的、非理性的な書き込みを私は許しませんよ。
私に言わせれば、「犯罪を犯したのだから、自首しろ。」のような書き込みは、
非論理的、非理性的。
まず、これを改善してからね。
663 :
119 :02/02/04 22:07 ID:6PeJhWx1
>>662 >間違ってます。は、頭ごなしでも罵倒でも何でもありません。
>指摘です。
では、>163は?
これもあなたの言うところの理性的で論理的な「指摘」ですか?
>「馬鹿」についても、頭ごなしでも罵倒でも何でもありません。
>冷静に判断した結果、です。
冷静に判断して「馬鹿ですね」と言ったから理性的ですか?
あなたの理性的とはそういう意味ですか?
あなたは言葉尻ばかりを取り上げてレスをしている事が多々ありますが、随分ムシのいい言い分ですね。
>私に言わせれば、「犯罪を犯したのだから、自首しろ。」のような書き込みは、
>非論理的、非理性的。
普通の健全で善意ある国民は、これをします。
ってか、法律はこれを義務付けているんですよ。
被害届けを出されている、と言うだけで、自首を勧める理由としては十分すぎます。
日本の法律を、その精神を馬鹿にしすぎです、あなたのお言葉は。
664 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 22:10 ID:UEATFt+O
実際のところ、本当に刑事事件になっているのか知りたひ
665 :
119 :02/02/04 22:11 ID:6PeJhWx1
それとprinter殿。
>>658 さんの質問にも答えてくださいね。
666 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 22:37 ID:e+HIYY/S
>>663 >被害届けを出されている、と言うだけで、自首を勧める理由としては十分すぎます。
笑いました。
貴方の論理は、その程度ですか。
私は、そこを短絡的だと言っているのですけど。
同じ記述の繰返しをしますか?
貴方は当事者でも何でも無い、ことに気付いてますか?
被害届が、全くの間違いだった場合などは、どうするのでしょうね?
>普通の健全で善意ある国民は、これをします。
>ってか、法律はこれを義務付けているんですよ。
へえ、初めて聞きました。
ホントにそうだ、とはとても思えない話ですね。
ネット以外で発言したら、きっと笑われる、と思いますよ。119さん。
>あなたは言葉尻ばかりを取り上げてレスをしている事が多々ありますが、
それは、反論できない人の僻み、と考えています。
>>163 については、若干の説明不足はあるものの、
それ以外どこが問題なのですか?
>日本の法律を、その精神を馬鹿にしすぎです、あなたのお言葉は。
普通の発想だと思うのですけど。
667 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 22:41 ID:e+HIYY/S
668 :
119 :02/02/04 22:47 ID:6PeJhWx1
>被害届が、全くの間違いだった場合などは、どうするのでしょうね?
あなたが、
>>621 にて、ご自分で仰っていますよ。
これが間違いなのですか? ……つまり、嘘をついたと?
>へえ、初めて聞きました。
>ホントにそうだ、とはとても思えない話ですね。
>ネット以外で発言したら、きっと笑われる、と思いますよ。119さん。
本当に知らないのですか? 博士号を持っているんでしょう?
それはそうと、どうしてこういうスレッドが建ったのか。それを考えて見ましょう。ここの題名が見えますか?
笑われるのは、どちらでしょうね?
>それは、反論できない人の僻み、と考えています。
相手に敬語を強要し、それを理由に答えない。これだけの事をしておいて、
自分の「馬鹿ですね」には冷静に判断した結果だから理性的だと逃げる。
これをムシが良いと言うのですよ。
>>666 >普通の発想だと思うのですけど。
だから、何度も言うように、あなたにとっての普通の発想は、
正常人にとっての異常なのです。
まだそれがわからないのでしょうか?
あなたの理解力なんてその程度なんですね。
現実を甚だしく曲解していらっしゃる。
670 :
119 :02/02/04 22:50 ID:6PeJhWx1
>666
>
>>163 については、若干の説明不足はあるものの、
>それ以外どこが問題なのですか?
一言で切り伏せ、それを論理的だの理性的だのと仰ることが問題です。
>>667 >>658 さんは違う方です。
>>666 >>あなたは言葉尻ばかりを取り上げてレスをしている事が多々ありますが、
>それは、反論できない人の僻み、と考えています。
言葉尻ばかりを取り上げてレスをすることは、
自分の頭で考えることを放棄している、ということ。
相手の言をもってしか、発言しようとしない、
何かあるとすぐ論理的に、だの理性的に、だのと言う。
こんな、電波ハカセの書込みのワンパターンぶりには飽きた。
彼は同じやり方でしか議論ができない人間なのだろうな。
672 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 23:01 ID:ZKrWRoyJ
546 :printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 01:01 ID:e+HIYY/S
>>477 >「稀に見る天才」「神に選ばれた非常に『徳』の高い人間」を自称するあなたが、
>
>>400 で書かれているような、“バカ”の書込みにせっせとレスを付けているのは何故なのでしょう?
>とても、天才に相応しい場とは思えないのですが。
そうかもしれませんね。
>某Aの会の書込みでは、使命だとかいう意の書込みがあったように記憶していますが、
書きました。
続きは、次に。
547 :printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 01:03 ID:e+HIYY/S
>>477 >あなたが集まるところの“バカ”の集まる掲示板、
>…それも、アルフィーのファンでネットに繋げる環境があり、
>しかも、2ちゃんねるに来ている…という、
>非常に小さなコミュニティで果たすべき使命とは、何なのか。
御質問にお答えするために。まずは前提から。
1、日本人の多くは、論理的な思考を得意としていない。
2、これから日本が世界をリードしていかなければならない時代、となるであろう。
3、そのために、「国民性」として、より「論理的指向」を強める必要がある。
ここまでが前提で、4〜が私の主張。
4、アルフィーの楽曲の中には、3の為の良い題材が沢山ある。
5、3の為には、アルフィーの楽曲を通じて「布教?」するのが、最も効率が良い、
と考えている。
6、5の為には、まずアル中が「論理的指向」を高めるべきではないだろうか?
以上が、私からのお答えです。
この文章自体が既に論理的とは言い難い。
658です。私は119さんとは違います。某Aの会から流れてきました。 私は単純に公私混同的な行為をするのは、よくないと思ったので。 あなたが何を考え、何をしたいかは、あなたの自由です。もちろん人に迷惑をかけなければ。 ただ、人に何かを伝えたいのであるならば、あなたが間接的であろうと公費が使用されている あなたの職場の備品やリース品を私的に利用しインターネットの掲示板への書きこみ されている行為は間違っていると思いますので、質問させていただきました。
674 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 23:12 ID:w0r6Na5U
つーか天才と言うには、あまりにも凡庸な文章の展開だな。
博士、だんだん質問への回答が溜まってきてます。 あなたの意見は一度置いておいて、質問に答えては如何ですか?
676 :
猫 :02/02/04 23:19 ID:1vtosttc
629です 無視ですか?
>>631 は読みましたか?
それとも意図的に無視してるんですか?
678 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 23:33 ID:e+HIYY/S
>>668 >相手に敬語を強要し、それを理由に答えない。
理性的に考えて下さい。当たり前の事をしたまで。
彼は、何故か私の情報を非常にほしがっていた。
それは、私が話す義務のない情報であった。
そのような状況で、彼が何らかの代償を払うのは当たり前の事。
それが嫌なら、情報収集を諦めれば良い。
なにか、異論ありますか?
この程度の事が分らなければ、やっぱり「○○」ですね。
>ここの題名が見えますか?笑われるのは、どちらでしょうね?
貴方です。
私はネット以外で、と申しました。
それを理解されていないようで。
679 :
119 :02/02/04 23:34 ID:6PeJhWx1
理性的に考えて下さい。当たり前の事をしたまで。 彼は、何故か私の情報を非常にほしがっていた。 それは、私が話す義務のない情報であった。 そのような状況で、彼が何らかの代償を払うのは当たり前の事。 それが嫌なら、情報収集を諦めれば良い。
680 :
119 :02/02/04 23:35 ID:6PeJhWx1
ゴメン、ミスりました。 もう少し待ってください。
681 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 23:36 ID:e+HIYY/S
>>670 >
>>163 については、若干の説明不足はあるものの、
>それ以外どこが問題なのですか?
>一言で切り伏せ、それを論理的だの理性的だのと仰ることが問題です。
説明不足、と書いたのがお分かりにならなかったようですね。
論理的と説明不足、は両立可能です。
説明不足は、言葉が足りなかった、と言うことですから。
頭ごなしとは違いますよ。
682 :
119 :02/02/04 23:40 ID:6PeJhWx1
>理性的に考えて下さい。当たり前の事をしたまで。 >彼は、何故か私の情報を非常にほしがっていた。 >それは、私が話す義務のない情報であった。 >そのような状況で、彼が何らかの代償を払うのは当たり前の事。 >それが嫌なら、情報収集を諦めれば良い。 理性的で論理的な理由ではないですね。 私が言いたいのはそこではありません。 「相手には敬語の有無くらいで指摘するくせに、 私に向けて放った『馬鹿ですね。』は誤魔化すのですか?」 と聞いているのです。分かりますか? >貴方です。 >私はネット以外で、と申しました。 >それを理解されていないようで。 非ネットでしたら直接警察を呼ばれますね。 そんな事もお分かりにならない?
683 :
119 :02/02/04 23:42 ID:6PeJhWx1
>論理的と説明不足、は両立可能です。 しません。 >頭ごなしとは違いますよ。 一言だけで否定することを、頭ごなしと言うのです。 ところで、被害届の件はどうなりましたか?
684 :
119 :02/02/04 23:43 ID:6PeJhWx1
何故か。説明そのものが「論理」だからです。以上です。
685 :
119 :02/02/04 23:48 ID:6PeJhWx1
ところで、他の方へのレスはどうしました? 私にばかりかまけて、誤魔化しているのではないですよね? それと、論理・非論理論はどうしたのですか? 都合が悪くなると無視ですか? 「馬鹿ですね」などと言っておいて、「冷静に判断した結果」などという言い訳では誤魔化されませんよ。 書き込んだ以上、それより以前の書き込みを見なかったとは言わせませんよ?
686 :
119 :02/02/04 23:56 ID:6PeJhWx1
ああ……また、スレの私有化が。 明日は仕事ですので、そろそろ寝ます。 printer氏、質問にはちゃんと答えて下さいね。
687 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/04 23:56 ID:ewxgiPZt
俺天才じゃなくてよかった…
688 :
一言いわせて :02/02/04 23:57 ID:vcoRb4Vq
printerさん 過去に天才と呼ばれた人たちが、自ら『私は天才!』なんて言ったなんて 私は聞いたことないよ。 しかも神!!紙の間違いじゃない? 普通の企業で働いている私から見ると大ばか者にしか見えないよ。 printerさんの常識って、所詮その程度なんだよね。 いい歳なんだから、もう少し一般常識を勉強した方がいいよ。
689 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/04 23:58 ID:e+HIYY/S
>>682 >非ネットでしたら直接警察を呼ばれますね。
>そんな事もお分かりにならない?
勘違いも甚だしいですね。
私が言ったのは、119さんの発言に対して、笑われますよ、と言ったのです。
「被害届けが出されたから、自首しなさい。」という発言に対して。
>>彼は、何故か私の情報を非常にほしがっていた。
>>それは、私が話す義務のない情報であった。
>>そのような状況で、彼が何らかの代償を払うのは当たり前の事。
>>それが嫌なら、情報収集を諦めれば良い。
>理性的で論理的な理由ではないですね。
では結論。上記の私の発言を理性的と判断できなかった119さんは、
私から見たら「馬鹿」です。
「馬鹿」と言う言葉を何度か使いましたが、
その度に、一応の説明はしてます。
御理解できなかっただけでは?
690 :
◆08PK3l1o :02/02/05 00:03 ID:NaviTQ0q
博士、ちゃんとここまでの文章読んでますか?
691 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 00:03 ID:wgBLIWLC
>>683 >>論理的と説明不足、は両立可能です。
>しません。
貴方の定義では、これ充分頭ごなしですね。
自己矛盾、ていうか、自分の発言が自分に返ってくることを
御考えになっていないようですね。
692 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 00:09 ID:wgBLIWLC
>>668 >>被害届が、全くの間違いだった場合などは、どうするのでしょうね?
>あなたが、
>>621 にて、ご自分で仰っていますよ。
馬鹿なレス有り難うございます。
私の場合、等と書いてますか?
一般論的に考えて、「全くの間違いだった場合」のつもりで書いたのですが?
少し注意して読めばお分かりかな、と思ったのですが。
693 :
猫 :02/02/05 00:10 ID:dxuAxNSK
629です 他の人にはレス付けてるのに やっぱ、無視ですか? 忙しいのはわかるけど そろそろ付けてくださいよぉ〜
694 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 00:17 ID:wgBLIWLC
119さんへ ところで、何故「被害届を提出されたら自首しなければいけない。」 のでしょうか? 頭ごなしでなく、感情論でもなく、私から見て「論理的に」 思える回答お願いします。 貴方の御質問には、それまでお答え致しません。
695 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 00:25 ID:wgBLIWLC
>>689 の補足
敬語、、、は、☆さんに求めた代償の一例に過ぎません。
>「相手には敬語の有無くらいで指摘するくせに、
凄い感情論ですね。
貴方の「、、、くせに」という言い方は、余り理性的とは言えないと思います。
ここのところ119さんへのレスに固執しているprinter氏。 そのココロは?感情的になっているから。 自覚していますか?
697 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 00:27 ID:wgBLIWLC
>>696 119さんが、稀に見るバカなので(私見)。
後、彼が執念深い。
698 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 00:29 ID:G7lmIEdj
` あぼ〜ん ` ` あぼ〜ん ` あぼ〜ん あぼ〜ん ` ` ` ` `
699 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 00:30 ID:kNe6f+5N
` あぼ〜ん ` ` あぼ〜ん ` あぼ〜ん あぼ〜ん ` ` ` ` `
700 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 00:31 ID:OZOcQ1KP
` あぼ〜ん ` ` あぼ〜ん ` あぼ〜ん あぼ〜ん ` ` ` ` `
701 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 00:32 ID:r069HaP2
>後、彼が執念深い。 …(;´Д`)
702 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 00:33 ID:wgBLIWLC
>>629 >それでは、井の中の蛙ではないですか?
仕事柄、世界の最先端の動向が直ぐわかるのですよ。
それらとの比較、分野は特定されますが、
全世界の中で、、、、です。
703 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 00:33 ID:Mgohujnc
` あぼ〜ん ` ` あぼ〜ん ` あぼ〜ん あぼ〜ん ` ` ` ` `
704 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 00:33 ID:eyCn/wNg
` あぼ〜ん ` ` あぼ〜ん ` あぼ〜ん あぼ〜ん ` ` ` ` `
博士、言い訳じみた駄レスはいいから溜まった質問に答えましょう。
706 :
猫 :02/02/05 00:48 ID:dxuAxNSK
>>それでは、井の中の蛙ではないですか? >仕事柄、世界の最先端の動向が直ぐわかるのですよ。 >それらとの比較、分野は特定されますが、 >全世界の中で、、、、です。 すいません、あなたが全世界の事をわかるのではなく 全世界じゃなくても日本全国で あなたが「こういう事をしている」って事をわかる人が どれだけいるかってことで 「井の中の蛙」 をつかったのですが、、、、
>>それでは、井の中の蛙ではないですか? > ...分野は特定されますが、 ... これはいただけないね(ワラ それから特定じゃなくて限定だろ。
708 :
猫 :02/02/05 00:51 ID:dxuAxNSK
すいません、補足です あなたは、「井の中の蛙」ではないのですか?
709 :
野依 :02/02/05 00:51 ID:T8lFE+Rh
自分で天才と主張しているあなたは それはそれは素晴らしい頭脳を持っているのでしょう。 しかし素晴らしい研究者であるとは思えませんね。 こんなところで遊んでないで、研究に打ち込みなさい。 研究者にとって勤務時間などといった概念は必要ない。 24時間常に目標に向かって追究し続けねばならないのだ。 ヒトの一生など儚いものだ。残りの人生を無駄なく研究に捧げなさい。 それがあなたの使命なのだから。
>>709 今書いてた文章と同意義で禿如何。
つーわけでハカセ、遊んでないでそろそろ仕事したら?
最近あんまアウトプットもないでしょう。CV見たけど。
ここでわれわれアフォ虫と遊んでても得るところは皆無だと思いますけど。
711 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 01:00 ID:yokTJAvF
ハダカの王様
712 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 01:00 ID:d1KipN0s
こういう精神病あるの知ってますか? 精神障害 性格やそれに基づく行動、態度が一般の人より大きく変わっていてそのために悩んだり、まわりを悩ませるもの。 周囲が悩ませされるもの 熱狂者…強い思い込み(支配観念)をもち、それに従わない者には強い態度であたる。 顕示者…自分を実際以上に大きく見せようとする虚栄的なタイプ。他人の注意を引きつけるためにわざと奇妙なことや大きなことをいう。自己中心的で未熟、幼稚な性格。 情勢欠如者…心の温かさ、同情心、良心、羞恥心などがまったく認められないタイプ。
713 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 01:06 ID:+pDBOvW2
博士は非常に自分が最先端に居て、理性的で、論理的、かつ 常識的であると思っているのだろう。 故に自分が一番正しい答えに近いのだと。 自称か他称かしらんがまれに見る天才であると。 だが、残念ながら今までの歴史を見てみたら 一人の人物が居て彼(女)の主張が(通常その時代の常識といわれるあやふやな物から見て) 正しかろうが間違っていようが 「自分が正しい!私に付いてくれば間違いない」あるいは 「私のやり方が一番常識的である。だから皆もそうした方がいい」 と主張したとしても その人物を「担ぎ出す」一般大衆というものが無ければ 彼の人物が大多数の人間から迎合、あるいは受け入れられる事は無いのだよ つまりは周りの一般大衆といわれる不特定多数の人間を 納得、あるいは巻き込むだけの力の無い人間は何処までいっても一般大衆なのだ 天才でもなければ特別な人間でも無い そこの所、どう思われるだろうか?ここに居る皆さん? どうやら博士はここにいる人間をこき下ろす(もしくは教育してさし上げてるおつもりか?) 事はしておられるようだが迎合も納得もされてはいないようと見うけたが・・・・稀に見る天才と言うわりには? ちなみに私は天才というのは他者から言われる者(認められる者)であって 自称である、あるいは死んだ後に功績が認められ「天才」と言われたなどというのは 私に言わせれば自己満足のケースと実力のあった人物が後から評価されただけの結果論と思ってるが? ここには彼が他者から(稀に見る)天才と言われているという主張は残念ながら 彼の主張であって、これを肯定も否定も出来るだけの材料が示されてはいない 自分が他者からそう評されたと言うのならば それを肯定し、納得されるだけの材料を出した方がいいのではないか?
714 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 01:12 ID:dUKM6KYP
>>559 > ARCADIA, Nouvelle Vague, など、革命ものの曲です。
> 所謂「アルフィー(たかみー)教」の布教歌にしたいです。
ということは、printerさんのおっしゃるところの「論理的指向」は、
所謂「アルフィー(たかみー)教」と通ずるところがある、ということ
なのでしょうか?
716 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 01:24 ID:xSnY4ViT
ハカセよお、んな慇懃無礼な態度だったら議論になるものも なんねえってば。レス読むと、あんたのその無礼さが他者を イラつかせ、敬語も使えなくなるほどに感情逆撫でしてんじゃん。 その口調・言い回しが実生活そのものだったら周りから人いなくなるよ。 ためしになんでも話せる親しい人間にここ全部読んでもらってみな? 親しい間柄であればあるほど「お前この言い方はお前の方もちょっと 問題あるよ」とか指摘してくれると思うから、頭ん中だけで正しい、 正しくないを判断しないでなんでこんなに多人数に批判されなきゃ いけねえのか親友にでも相談してみたら? 例えあんたの蔑むネット依存症のたまり場とはいえ、 こんなに敵つくっても得にはなんないだろ?
717 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 01:48 ID:fBsGk/4u
>>240 で書いたが、
再び同様の事を書こう。
掲示板上の議論で忘れがちなのが
(多くの)見ている人間を味方につけられるかという事。
相手を論破した気になっても、見ている人間の共感(とまでいかなくてもいいが)
を得られなければ、 それは単に自慰行為に過ぎない。
天才博士にとっては、自説が理解出来ないような凡人の共感など得られなくても
構わないようだが。
718 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 02:05 ID:wgBLIWLC
>>716 >ためしになんでも話せる親しい人間にここ全部読んでもらってみな?
全てでは無いが、既に読んでいただいております。
その時のその方の御意見(要約)。
「printerさん(電話では本名でした。)の意見は正しい。
でも彼等(ここに書きこしている私以外の人)には、
いくら正しいことを言っても理解してもらえないから、
止めた方が良いですよ。
719 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 02:09 ID:wgBLIWLC
>>718 に追記
電話でその女性は、このようにもおっしゃられた。
「エロメ−ルの件についても、女の子にその気があるから、
そうなるのよ。」
119さんへ。
これが、わりと世間一般的な反応だと私は思いますが?
違う、とおっしゃられるのであれば、理性的に御回答下さい。
最高!(ワラ
「こんなはずじゃなかったのに…」 ディスプレイを前にしてピーは戦々恐々とキーボードを叩く。 目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。 皆に痛いところを突かれたのがそんなに応えたのか? 皆に冷たくされたのがそんなに辛かったのか? 本当の理由は誰にも解らない。ピーにも解らない。 でも…手だけは動く。 皆を罵倒する書き込みを続けて行く。 一体これは誰の意志なのか?この手は、この指は一体誰の物に なってしまったのか? 「…っ!」 そしてまたピーを罵倒する書き込みを見つける。 涙が止まらない。嗚咽が止まらない。 何で?どうして、私がこんな目に…。 ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。 「ホントは…ともだ・ち・・」 ガシャアッ!! 感極まったピーの腕がディスプレイを乱暴に叩く。 それだけは認めない。それだけは拒否する。 だってそれを認めてしまえば…私が私じゃなくなるから…。 「クールな…私じゃなくなるから…」 ※ピーとはTVなどで名前を消す擬音を表現したものであり 決して特定の個人のHNの頭文字ではありません
722 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 02:12 ID:wgBLIWLC
>>716 >ハカセよお、んな慇懃無礼な態度だったら議論になるものも
>なんねえってば。
すみませんが、どこが慇懃無礼なのか、さっぱり分りません。
普段より、荒っぽい言葉遣いで書いているのですけど。
723 :
716だけど :02/02/05 02:13 ID:xSnY4ViT
じゃ、なんでこのスレにいる連中の反感買ってるんだ?俺も含め、 ここにいる連中の判断基準は総じて異常ってことか?あんたと あんたのその友達は結果そう言ってるんだぜ?俺が言いたいのは 正しい正しくないじゃなくて、なんで多数の反感買ってるか 考えてみろってこと。言葉悪く書いてるけどわかりやすく書いたのに 全然文意くみ取ってないじゃん。
724 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 02:18 ID:wgBLIWLC
>>721 さんへ
面白い書き込み有り難うございます。
因に私は119さんの「あまりに酷い馬鹿っぷり」に大笑いしております。
何故「馬鹿」なのかは、上のカキ子で沢山書きましたので、
ここでは略。
725 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 02:22 ID:xSnY4ViT
・・・・そーいうの慇懃無礼って言う口調だと思うんだけど。>724
726 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 02:24 ID:wgBLIWLC
>>723 >俺も含め、ここにいる連中の判断基準は総じて異常ってことか?
>あんたと あんたのその友達は結果そう言ってるんだぜ?
その通りですよ。
私が反感を買っているのは、あなた方の意見に
(殆ど)同意していないから、だと考えています。
慇懃無礼については、まじで分りません。
(これは日常生活でも指摘されているが、全くわかりません。)
ひいて言えば、育った環境の違いでしょう。
727 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 02:25 ID:wgBLIWLC
728 :
名無し様 :02/02/05 02:28 ID:NAoRKFhF
だって僕らの世界とはまるで違うルールの世界に育ってるんだよね?ハカセ 普通、僕らの世界ではそれは電波って呼ばれるんだ。 肝に銘じな、
729 :
名無し様 :02/02/05 02:30 ID:NAoRKFhF
理解できないハカセ… 可哀相に、頭が不自由でいらっしゃる
ハカセの主張は、絶対的な正誤はともかく大筋で首尾一貫してるな。 不思議なのは、異常な連中になぜここまで構うのかってことだけか。
731 :
名無し様 :02/02/05 02:39 ID:NAoRKFhF
たしかにそうかも知れないけど、彼の文章からは とても「知性のある人間」と会話してるような印象が見受けられない 屁理屈の多い、「人工無能」が延々と不完全なレスをしてるような感じ
732 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 02:40 ID:wgBLIWLC
>>706 >あなたが全世界の事をわかるのではなく
>全世界じゃなくても日本全国で
>あなたが「こういう事をしている」って事をわかる人が
>どれだけいるかってことで「井の中の蛙」
この使い方は間違っているはず。
私の使い方の方が正しいはずですが。
「本人」が何も知らない時の例えが、「井の中の蛙」ですから。
733 :
名無し様 :02/02/05 02:41 ID:NAoRKFhF
犯罪行為(ストーカー)しないだけ 人工無能の方がはるかにマシか…
734 :
716だけど :02/02/05 02:47 ID:xSnY4ViT
お、ちょっといいかも。>726 あんたとあんたの周りでの基準ではあんたの言うようにここは 異常かもしれない。でも少なくともここではあんたの基準は 異常なんだ。だから叩かれてる。それを実生活でも 「あるグループ」に属したらその基準に自分を合わせないと 生きるのがつらくなる時だってあるだろうさ。 この場にいたらこの基準を理解した上で意見交換、別の場だったら 別の場での基準。いい年なんだからそういった器用さは俺ら よっかあるだろう?そういった状況を把握しつつ意見交換するのが オトナじゃねえの?日常生活でも指摘っていうくだりがあったけど、 やっぱり少しはそういうことが影響してることが あるんじゃないのかなあ。
>>731 >とても「知性のある人間」と会話してるような印象が見受けられない
>屁理屈の多い、「人工無能」が延々と不完全なレスをしてるような感じ
あ。いや、そのとおりだよ。
ドメイン知識も推論機構も持たない擬人システムっていうのは、
理解できない場所を自分の現行知識の範囲内で説明してくれるように
聞き返すことで知識を蓄積していくんだ。
それと全く同じことをして遊んでる。
>726 私は、相手のことを「馬鹿だ」と思ったからといって、 「馬鹿だ」と言っていいとは思えません。 あなたは「馬鹿だ」と相手に言う行為を指摘とおっしゃっていましたが 罵倒と取られてしまっては同じことですし、 「馬鹿」という言葉を用いて指摘する必然性もないでしょう。 何故「馬鹿」という言葉を私が使わないのか、 それは相手の尊厳を傷つける言葉だと考えているからです。 この点について、printer氏の見解を伺いたいのですが。 売り言葉に買い言葉だったのかもしれませんが、 「馬鹿ですね」という発言等は 氏の品位を著しく貶めるものだと思われます。 もし実生活でもおっしゃっているようであれば、 少し考えてみるのがよろしいかと。 マジレス失礼>ALL
737 :
頑固 :02/02/05 03:21 ID:U/aldba3
神に選ばれたんだろ? 徳が高いんだろ? つまり、一般大衆はあんたを慕い敬ってるはずだよな? ところが、現実は見ての通り。 あんたのどこをどう尊敬すればいいわけよ? 読むだけで反吐の出るエロメールの書き方か? それとも元ジャ(以下略)の凛々しい顔立ちか? ちっぽけな自尊心にまみれた、つまんねぇいい逃れの手腕か? 40も目前に控えて神だの徳だのうさんくせぇこと言ってんじゃねぇよ。 あんたの言葉にゃまるで重みがないんだよ。 上っ面だけの、表現に乏しい、揚げ足取りの繰り返し。 見るに耐えない、チープな言い逃れの繰り返し。 知識と知性の違いは知ってるか? そろそろ目を覚ませ、printer氏よ。 俺は寝るが。
目を覚ます必要はない。もう何も言わん。永遠に眠れ。 それが古河、最初で最後にお前が人のためにできることだ。
>>697 >
>>696 >119さんが、稀に見るバカなので(私見)。
119さんを代弁するなら、
printer氏が、稀に見るバカなので(私見ではなく、掲示板の総意)。
>後、彼が執念深い。
あと、printer氏が、執念深い。
740 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 07:01 ID:sb/ppL0o
>>724 >
>>721 さんへ
>面白い書き込み有り難うございます。
>因に私は119さんの「あまりに酷い馬鹿っぷり」に大笑いしております。
>何故「馬鹿」なのかは、上のカキ子で沢山書きましたので、
>ここでは略。
因みに、私を含め、皆printerさんの「あまりに酷い馬鹿っぷり」に大笑いしております。
笑われているのは自分だってことに、早く気付いてね。
また、妬んでるんでしょうなんて、
根拠のないでたらめは受け付けませんよ(藁
727 :printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 02:25 ID:wgBLIWLC
>>725 それが、まじで理解できないのです
あなたはこう言っているが、理解しようとはしているの?
理解しようとしているけど、理解できないことがあるのでしょうか。
天才や神に選ばれた「徳」の高い人間なら、
理解できない、なんて言い訳は通用しないのでは、と思われます。
742 :
119 :02/02/05 07:11 ID:rxRd+1Jv
>>689 >>非ネットでしたら直接警察を呼ばれますね。
>>そんな事もお分かりにならない?
>勘違いも甚だしいですね。
>私が言ったのは、119さんの発言に対して、笑われますよ、と言ったのです。
>「被害届けが出されたから、自首しなさい。」という発言に対して。
目の前にストーカー行動をとり、被害届けを出され、そしてそれを正当化している方がいたら、普通の方は即座に警察を呼びます。
それとこの掲示板を見ている誰かが、警察なりあなたの研究所なりに連絡する可能性もあると思うのですが、その場合のネット非ネットの違いと言うのはあるのでしょうかね?
>では結論。上記の私の発言を理性的と判断できなかった119さんは、私から見たら「馬鹿」です。
また頭ごなしですか。しかも罵倒して。
何度言ったら分かるのでしょうか。理性的が聞いて呆れますね。
>「馬鹿」と言う言葉を何度か使いましたが、その度に、一応の説明はしてます。御理解できなかっただけでは?
ちゃんと説明さえすれば「馬鹿」という単語を使ってもいいのですね。驚きです。
あなたの理性的とは悪口を言う為の言い訳ですか?
743 :
119 :02/02/05 07:16 ID:rxRd+1Jv
>>695 敬語、、、は、☆さんに求めた代償の一例に過ぎません。
あなたに、人を傷つける言葉を使わないと言う代償を求めましょう。
わたしが、いつ、あなたを罵倒する文章を書きました? 正論で追い詰められて相手を罵倒して。それでも天才の方のする事ですか?
>「相手には敬語の有無くらいで指摘するくせに、
凄い感情論ですね。
貴方の「、、、くせに」という言い方は、余り理性的とは言えないと思います。
では、あなたの「馬鹿」は?
あくまでもあれを理性的と言い張るなら、相手に敬語を求めるような言動は理不尽ですよね。
相手は敬語で話さなければいけないのに、あなたは「馬鹿」と相手を罵倒できる。
公共の掲示板で、随分と不遜なことを仰る方ですね。
744 :
119 :02/02/05 07:29 ID:rxRd+1Jv
>>694 >ところで、何故「被害届を提出されたら自首しなければいけない。」のでしょうか?
被害届けを出されると言うことは、少なくともあなたの行動に被害を被り、それを止めて欲しい、謝罪して欲しいと思われているからです。
警察内部でその被害届けがどう扱われているかも不確かなくせに、警察が事情聴取にも来ないから「私は悪くない」と言い張る、その神経を疑います。
そして、「何故自首しなければいけない」などと仰るのですね。
どうして「悪かった」と思わないのですか?
どうして人を傷つけた事に対して恥ずかしくも、申し訳なくも思わないのですか?
あなたの行った行為は列記とした犯罪行為であり、しかもあなたはぞれを認めようとしない。
自首を勧めるのは当然でしょう? 分からないのですか、このくらいのことも?
>頭ごなしでなく、感情論でもなく、私から見て「論理的に」思える回答お願いします。
>貴方の御質問には、それまでお答え致しません。
お笑いですね。理解できなければ、答えることもできなければ、それを言い訳に逃げですか。
上の文章をあくまで感情論と仰るようでしたら、全ての私に向けられた罵倒はお返し致しますよ?
連続投稿防止の為、今朝はここまで。 後は帰宅する22じ以降に。
746 :
☆ ◆SsyJMhhU :02/02/05 07:49 ID:RDwB0GAI
他人のPCだから使いにくいな・・・。 えー、風邪でダウンしてしまい、PCの調子も思わしくないので修理に出すことにします。 こちらには間隔は空きますがレスは付けに来られると思いますが、 私が管理している掲示板・チャットにはしばらく行けそうにありません。 大変ご迷惑をおかけしますが、ご了承下さい。 申し訳ありません・・・。 で、古河よ。 ストーカー犯罪のことは119さんにまかせるし、俺が殴る理由だから 俺がここで叩いたら鼻を折る楽しみが半減するから、一応おいとくわ。 (これを見て「逃げるんですね」と言うに10000ストーカー) お前が仕事場の電気代(機材を使って)私的にネットに繋いでるのはいつになったら ちゃんとした説明をしてくれるんだ? これは現行犯だろ??
ところでprinterさん。
>>685 についての明確な回答がありませんね。
まずはそちらの回答からどうぞ。
それから、回答していない書き込みが多々あるようですが。
私が帰るまでに、まずはそちらにご回答を。
748 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 08:01 ID:wnLZrWIf
749 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 08:01 ID:0mV2locM
阪大に寄生している自称博士が、 毎晩公開オナーニを行っているという噂のスレッドは こちらですかぁ?
750 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 08:05 ID:+mmCk/qv
>>644 >>655 の質問に答えてもらってないんで、答えてください。
ところで
>>736 僕はちょっと立場が違います。「馬鹿」でも「阿呆」でも好きに使えばいい。
我々は、少なくとも僕自身は、「馬鹿ですね」といわれても何の抵抗もありません。
ただし条件があります。
こちらに非があることを納得させられること。
僕も論理と言うものはある程度重要なものであると思っているから、論理に穴が見つけられない場合、
どのように罵倒されてもこちらの非は認めます。
では、printer氏は馬鹿という権利があるのか?
答えは、あります。相手がどう思うにせよ、誰しも馬鹿ということは可能です。
が、しかしです。
(続く)
751 :
750=644=655 :02/02/05 08:14 ID:+mmCk/qv
我々は高圧的に馬鹿といわれることを、まして勝手に自分を天才だと思い込んでるような人間から、 「お前は馬鹿である」などと言われることを許すわけには行かない。そんなことを言われる筋合いはない。 「馬鹿」と罵倒するのは可能であっても、それは権利ではない。 printer氏はどうして「馬鹿」という言葉を使うのかについて、「その人が馬鹿であるから」と端的に述べるか、 あるいは「その人が論理性に欠けているから」と述べているが、だからなんだといいたいところです。 そんなことは人を卑下していい理由にならない。「ただそう思っただけ」なら、胸のうちに閉まっておけばいい。 一度でも口に出した以上、我々は、いや少なくとも僕はあなたを許すわけには行かない。 以上の理由で、僕はあなたを徹底的に論破します。
752 :
751 :02/02/05 08:31 ID:+mmCk/qv
といっといて何だけど、疲れてるので寝ます。 printer氏は次にレスするまでに質問に答えておくように。 論理の基本は問題提示に対する帰結であります。
753 :
736 :02/02/05 08:38 ID:sAZ9JyKb
>750 >751 750=644=655氏の貴重なご意見が聞けて嬉しく思います。 ありがとうございました。 printer氏の見解も気になるところです。 答えてらっしゃらない質問も多いですし。 >printer氏 答えてらっしゃらない質問が多い状況というのは、 少なからず氏の立場、主張を弱める一因と思われます。 お答えになる気がないのであれば、 理由も含めておっしゃっていただければ良いだけの事かと。 質問が多くため、職場からの書き込みでは 1度に捌ける数が限られているとは思いますが、 回答していただいてない質問に対して、今後どう対応されるのか 何らかの意思表示をしていただければ幸いです。
754 :
661 :02/02/05 08:53 ID:7DSOvVAz
>>661 です。
ねえ、
かつてP氏が乗っ取ったスレってどこ〜〜〜?
2ちゃんねらーを叩きのめしたという
伝説のスレはどこよ〜〜〜?
ここでこんなに苦戦してるP氏、
都合の悪い質問には答えてくれないP氏、
スレを乗っ取ったなんて、
きっとウソだったんだな〜〜〜。
P氏のウソつきぃ〜〜〜!
658です。質問に答えてくれないのでしょうか。
756 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 09:17 ID:jaERoKO7
>その時のその方の御意見(要約)。 >「printerさん(電話では本名でした。)の意見は正しい。 >でも彼等(ここに書きこしている私以外の人)には、 >いくら正しいことを言っても理解してもらえないから、 >止めた方が良いですよ。 その方もよくprinterさんを理解できてるんじゃないかと いくらprinterさんの正しい常識、理論言っても一般の方とかけ離れたものだからと
ところでさぁ古河、THE ALFEEのスペシャルライブのチケット当たった? 俺は当たったけど、アドレスに携帯番号教えてくれるんなら考えてやってもいいよ。 どうせ逝けないだろうし。
758 :
:02/02/05 10:19 ID:maWUJrrf
age
古河が天才なのか基地外なのかはオレにとってどっちでもいい。 お前がストーカー犯罪者だって言うことはもう事実としてみんなに浸透してるから、 ここでは「古河=犯罪者」と言う認識に立って発言してるだけ。 つまり俺の中ではストーカー関連の話題は 「古河=犯罪者⇒オレが鼻を叩き折る」ということで決着がついてるわけ。 後は会った時にゆっくり話しようや。 それよりもオレが今気になってるのは お前が補助金の出ている研究所の電気代を使って、仕事中に私的にPCを使ってる と言う事実だ(仕事中じゃなかったらレスしに職場に来てる訳で尚更問題だがな)。 この事についてのちゃんとした説明をしてもらえるか? 今更自宅にPC繋いでももう遅いがな。
なんて進行の早さだ・・・。 新スレ立てたのが1・28だぞ・・・。
>>751 この理論で逝くと、
オレが古河を嫌いな個人的な理由が「顔が不細工で臭う」というのも
充分成り立つと思うのだが?
>printer氏はどうして「馬鹿」という言葉を使うのかについて、「その人が馬鹿であるから」
>と端的に述べるか、あるいは「その人が論理性に欠けているから」と述べているが
どうしてこの理論は通って、俺の理論は通らないんだ?
☆はどうして古河が嫌いなのか?
「古河が不細工だから」「古河が美的センスに欠けてるから」という事だろ(藁。
762 :
猫 :02/02/05 13:09 ID:O80PNq6h
そうですか、間違ってましたか、、、、 それはすいません ただ、あなたが、「私の使い方の方が正しいはずですが。」 と書かれてますが、いつお使いになったのでしょうか?>井の中の蛙 間違いがあったと指摘がありましたので 質問の形を変えさせていただきます あなたが、“稀に見る天才”とか、“神に選ばれた非常に「徳」の高い人間”ならば、 なぜ、もっと全国的に有名になっていないのでしょう? 本当なら、周りが放ってはおかないはず、、、、
少なくとも、彼の周りで天才と認識されてる数よっかこの場でのやんちゃな 印象の方が数多いと思われ
うーん、ほらあんまり仕事中会社から私用でネット使うんじゃねえとか つっこむもんだから昼間降臨しなくなっちゃった?でもきっとイライラして 見てるんだろうなあ。ほらほらハカセ、あんたいないのいいことにみんな 好き勝手書いてますよ〜(w
>>764 昼間繋がなければ大丈夫だと思ってたりして(藁。
766 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 14:05 ID:wgBLIWLC
>>743 >わたしが、いつ、あなたを罵倒する文章を書きました?
最初から殆ど全ての文章です。
殆ど全てなので、あえてここには列挙しませんが。
少なくとも「119さんは失礼なことを書いているな。」と
私が判断していることに対しては、貴方に突っ込みの余地はありません。
>正論で
ハッキリ言って、119さんのは発言は正論とは思いませんでしたが?
>また頭ごなしですか。しかも罵倒して。
その後の文章で説明していることは無視されているのですね。
全く呆れます。
先に結論を言って、後で説明する、という方法を使っているだけ。
また職場からのレスかい?
税金を使って書き込みしている事についての善悪の判断については? 研究所に補助金が出てるんなら、『それが電気料金に利用されてるかもしれない』よな。 『電気料金に補助金が充てられている可能性が0でない限りは』 私的なPCの利用や私用電話は慎むのが当然じゃないか? そこのところはどうなんだ? 上に方になっちゃったので、再レス。
博士、答えてない質問がいくつかあるのは何故ですか? これにもお答え頂けない場合、都合が悪いので無視してると解釈していいですか?
アハハハハ、電波古川久しぶり(藁 確か八校のドキュソだったよな、お前(プ
ところでハカセ、エントロピー下がってる?(大藁
古河よ、トリップじゃなくて「fusianasann」で書き込んでくれよ。 やましくなかったらできるだろ、え?
結局私的なレスについての質問には答えずか。 逃げるのが上手いな、古河よ(藁。 これから他の人にレスする前に、国庫から補助金が出てる職場が払ってる 電気料金を使っての、私的なPC利用についての質問に答えるように。 質問に答える気が無いんなら、これからはトリップじゃなくて「fusianasann」を使うように。
775 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 16:30 ID:wgBLIWLC
>>762 >あなたが、“稀に見る天才”とか、“神に選ばれた非常に「徳」の高い人間”ならば、
>なぜ、もっと全国的に有名になっていないのでしょう?
>本当なら、周りが放ってはおかないはず、、、、
すみません。これも業界ネタで申し訳ないですが、
私共の業界では、私は有名で引っ張りだこなのですよ。
御存じなくて当たり前ですが。
776 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 16:33 ID:wgBLIWLC
PC関連について。まとめてお答えします。 >『電気料金に補助金が充てられている可能性が0でない限りは』 >私的なPCの利用や私用電話は慎むのが当然じゃないか? そうでしょうね。 これで、この関連の全ての質問に対する答え、 になると思います。
777 :
猫 :02/02/05 16:40 ID:Gry1Hcur
知らないことを書かれてもこまるのですが、 私はあなたの業界に興味はありませんし未だ興味を持とうとも思いません もう一度聞きます 何故、あなたは全国的に(一般的に)有名になっていないのですか?
778 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 16:57 ID:wgBLIWLC
>>744 >>頭ごなしでなく、感情論でもなく、私から見て「論理的に」思える回答お願いします。
>>貴方の御質問には、それまでお答え致しません。
>お笑いですね。理解できなければ、答えることもできなければ、それを言い訳に逃げですか。
119さん自身が同じようなことをことをお書きになったのはお忘れですか?
大笑いですね。
>しかもあなたはぞれを認めようとしない。
>自首を勧めるのは当然でしょう? 分からないのですか、このくらいのことも?
どうやら、ホントにお分かりでないようですね?
説明します。まず119さんの上記の発言は的外れです。
「自首を勧めるのは当然でしょう?」とのことですが、
「なぜ当然のことなのですか?」と何度も質問しているにも関わらず、
「何故」の部分に対する回答がありません。
はは。あんたの業界だけで、“稀に見る天才”とか、 “神に選ばれた非常に「徳」の高い人間”ってか? どういった経緯で業務上、上記の評価を受けたのか 是非聞きたいもんだ。稀に見る天才ってのは会話でありかも。 でも仕事で「徳」という誉め方するかー?普通。 あ、あんたの業界ではそういう誉め方一般的なのな?(ワラ
780 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 16:58 ID:wgBLIWLC
>>744 >あなたの行った行為は列記とした犯罪行為
以前「名無し姫さんとは和解しました。」書きました。
あなたは、それを「怪しい」といって無視されました。
随分、自分勝手な都合の良い「逃げ」だなあ、と思いました。
和解は、前スレでやり取りをしていた時に、お互いにメールをやり取りして、
その時に真相を教えて下さいました。
「エロメールに怒っていたわけではない。」とのこと。
上記を正しいとした場合、私の一連の行為は「犯罪行為」では無い、と思いますが。
それと、以前も書いたと思いますが、
「相手の女性がどうおもったか、が全てです。」と言いながら、
貴方はその部分を「勝手な」推測で判断しておられる。
感情論、と言われても致し方ないのでは?
781 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 16:59 ID:314G/01K
まあ、悪いと思っていない人間が「自首」と言われても 「なんで?」とは思うだろうなあ。 要は悪い事をしているとは思っていないんだろ?
782 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 17:01 ID:wgBLIWLC
>>779 >でも仕事で「徳」という誉め方するかー?普通。
徳が高い、というのは、私の人間性の事だそうです。
元の発言者さんによると。
783 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 17:04 ID:314G/01K
「得が高い」と発言したのは1人だけなの? 自称するにはもう少し同意見の人数いるんとちゃう?
そもそもあんたの業界だけでの評価なら、それをここでの 自分の正しさの根拠にしてるのって間違ってるじゃん。 あんたの業界の評価がこうだから、俺らもあんたを評価しろって ムリあるだろ〜〜。 俺も言うぞ。 「俺も俺の業界じゃ天才を超越した存在とか仏様と呼ばれてるし、 類い希なる人間性で、博愛の心を持ち、幸せにした女性は数限りなく・・」 なので、俺のあんたの捉え方が正しい。 どうですか皆さん、俺が正しいですよね(w
だいたいよ、 >あなたが、“稀に見る天才”とか、“神に選ばれた非常に「徳」の高い人間”ならば、 >なぜ、もっと全国的に有名になっていないのでしょう? の、一行目と二行目を切り離して回答するってのがあんたのズルいところ。
勤務内容と全く関係ない目的で 研究所の電気料金・資材を勤務時間内に私的に使用するのは犯罪ではないのか? お前は自分の個人的な趣味のために研究所に損害を与えている事になる。 (金銭的損害は勿論、勤務時間内の私的な書き込みは作業遅延を意図したもんだろ) 税金が投入されている研究所ならなおさら犯罪だ。 これは自首するに充分な理由だろ?
787 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 17:13 ID:wgBLIWLC
>>743 >あなたに、人を傷つける言葉を使わないと言う代償を求めましょう。
どうやら「代償」という意味をお分かりでないようですね。
今の状況では、119さんが私に「代償」を求める権利はありません。
なぜなら、一方的に119さんが私に「自首」を「要求している」状況だからです。
寧ろ、私が119さんに「代償」を求める権利があるのです。
よって、今まで通り。
>>744 >「私は悪くない」と言い張る
私は、そのようなこと言い張ってませんよ。
119さんの勝手な思い込み、だから感情論なのですよ。
だから○○と言われるのですよ。
よく読んでくださいね。
788 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 17:17 ID:UBiZJIyd
/ / ∠ どうどうめぐり ∧_∧ \___________ ( ´Д` ) /, / (ぃ9 | / /. / ∧_二つ / / / \ / /~\ \ / / > ) / ノ / / / / . / ./ / ./ ( ヽ、 ( _) \__つ
789 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 17:19 ID:KGZEKjTW
仕事中いい加減にしろや。違うというならfusianasannやってみせろ。
790 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 17:20 ID:wgBLIWLC
>>786 >これは自首するに充分な理由だろ?
いいえ。
それは、「自首を勧める」理由にはなっても、「自首する」理由にはなりません。
「自首する」理由とは、自首をしない場合に比べて、
「自首する」方が本人に利益がある、ことを示すもの、と思います。
119さんも、この線でお話下されば少しはましなのですが。
791 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 17:25 ID:wgBLIWLC
>>747 >論理・非論理論は、、、
自分の主張の中に「感情論」が含まれた時点で、「非論理」
と私は判断してます。
以上です。
明確に回答しました。
792 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 17:28 ID:2DclyDju
>>775 >すみません。これも業界ネタで申し訳ないですが、
>私共の業界では、私は有名で引っ張りだこなのですよ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
冫、 < あっそー
` \_____
793 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 17:29 ID:wgBLIWLC
>>744 >警察内部でその被害届けがどう扱われているかも不確かなくせに、
無罪放免、かもしれませんよね。
794 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 17:34 ID:314G/01K
スレ違いになるのは申し訳ないんだけど前々から一度聞いてみたいと 思っていたことがあるのでこの際質問しよう。 主張の中に感情論が含まれた時点で非論理的になる、との事だけど 全く、1%でも含まれたら、って事で理解していいの? そもそも人間の主張でそこまで完璧に感情論を除外する事って できるんだろうか?それが出来るなら今ごろ全世界での歴史は 統一されているだろうと思うんだけど。
ハカセー、僕はちがうと思うんですけどー。 感情的なものが入っても論理的な思考あるかもしんないし、 感情を排除しても非論理的な思考だってあるかもしんないでしょー。 感情と結びつけるのは論理非論理という極端な二面性を表すものに たいして漠然としすぎて、感情のはいるはいらないは絶対唯一の 回答に影響しないと思うんですけどー。
なんかかぶっちゃった(w
797 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 17:41 ID:wgBLIWLC
>>794 >主張の中に感情論が含まれた時点で非論理的になる、との事だけど
>全く、1%でも含まれたら、って事で理解していいの?
私の意見としては、そのつもりです。
>そもそも人間の主張でそこまで完璧に感情論を除外する事って
>できるんだろうか?それが出来るなら今ごろ全世界での歴史は
>統一されているだろうと思うんだけど。
出来てないから、世界は統一されていないのでしょうね。
あ、ハカセはそれを憂慮してアルフィー教で世界を統一しようと 考えてるのデスカ。 >出来てないから、世界は統一されていないのでしょうね。
799 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 17:44 ID:314G/01K
回答ありがとう。では、重ねて質問。 printer氏は上記の事はこの地球上で存在し得ると思う?
800 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 17:45 ID:wgBLIWLC
119さんへ。
今朝のあなたの書き込みも、私から見れば的外れなものでした。
「何故」自首しなければいけないのか、の「何故」の部分を理性的に
御説明頂かない限り、どうどう巡りの繰返しですよ。
私は開き直っているつもりは、全くありませんので。
>>790 も御参考に。
801 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 17:48 ID:wgBLIWLC
>>799 >printer氏は上記の事はこの地球上で存在し得ると思う?
存在しうる、と思います。
802 :
751 :02/02/05 17:48 ID:9WPxgegc
>>753 ありがとうございます。
>>761 うーん・・・
>printer氏はどうして「馬鹿」という言葉を使うのかについて、「その人が馬鹿であるから」
>と端的に述べるか、あるいは「その人が論理性に欠けているから」と述べているが
これはprinter氏の言ってることですからねぇー。
でも卑下するのと嫌いというのでは違いますから。
嫌いって言うのは発言者の趣向の問題じゃないですか。
でも卑下するのは発言者がそう思ったから、だけじゃ収まらない。
軽い差別ですよね。
803 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 17:49 ID:9WPxgegc
>>ALL どうしてこのスレッドの議論が堂々めぐりになってしまうのか、皆さんはお分かりでしょう。 printer氏は、発言に反論の余地があるスレッドにしか発言していないのです。 しかもその余地の範囲がビックリするほど狭い。 大まかに概括すれば、「自分の発言の解釈に忠実でないもの」にのみ彼は反応します。 ほんのちょっと穴があっても彼は敏感に反応します。 しかも彼の発言の凡そ九割は、論理たるものの欠片もないものであります。 大抵「ちゃんと読みましょう」「論理的ではありません」「馬鹿ですね」など・・・・ 稀にロジックらしきものを使った発言も見られるけれども、それは中学生レベルの幼稚なものばかり。 論理論理と言い立てる本人が、全く論理を使いこなせてない。 随分な御都合主義者なのであります。
804 :
601 :02/02/05 17:49 ID:+rfQnhQy
>printer氏へ 自らを「神に選ばれた非常に「徳」の高い人間」と何故言わしめることができるのか「論理的」な回答をお願いします。 また、「ある人が自分をそう評した」と仰ってますが、それを何故信じることができるのか、 この場でどんな必然性があってそれを持ち出しているのか、併せて「論理的」に回答お願いします。 「神に選ばれる」というのは「論理的」に証明できるのですか?
>>797 「人が過剰に論理的なのは、非論理的な理由があるからだ」と、ある学者さんが言ってました。
806 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 17:52 ID:2a4CdRFu
どうして博士はストーカー行為を行ったのですか?
研究熱心なのはいい事なのかもしれないけどな。 究極の電波ってのは顔も発言もマジで見苦しいもんだなぁ。 所で今日も夜遅くに職場からせっせとレスするのか(藁? 電波スレももう少しでパート3逝っちゃいそうな勢いになってきちゃったし、 話も肝心な事になると見てないかのようにだんまりだし、 しょうがないからちょっと下手にでてやれば、アフォなもんだからつけ上がってくるし。 たかがアフォのために譲歩してやってるのにマジで救いようがないな。 よく考えれば、そういう奴だからストーカーになるんだろうがな。
808 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 18:04 ID:314G/01K
>>801 再び回答ありがとう。2つの答えから、「感情論が全く入らない理論」が
地球上に存在するけど、世界の歴史は感情論が入るので統一
されていない。という事は、地球上では感情論抜きの理論を持てる
人間は少ない、という事だよね?だとしたら、議論する上ではその
不可能(に近い)「感情論抜きの理論」を求めるよりも「(出来得る
限りの感情論を排除するのは前提として)若干感情論が入るかも
しれない理論」を認めて議論した方が建設的だとも思うんだけど。
(ま、最初から感情論いっぱいなのは論外だけど)
じゃあ古河は研究所のPCを無断で使って、 勤務時間中に書き込みしてるのを自分で分かっていながら自首しないと?? お前が使ってるPCや電気料金に税金が使われている可能性も考えてるのに?? それが天才で徳のある人間のすることかよ(プ。 捕まるのが怖いけど、書き込みは面白いから止められないってだけじゃねえか。
おい古河、どうして職場からのレスをやめないんだ??
813 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 18:14 ID:wgBLIWLC
119さんへ。 もう一つ追加。 私と名無し姫のメールのやり取りを詳しく知っていて、 私と「エロ話し」もしたことのある女性に、 119さんのここでの発言の一部を電話で話しました。 「私に『自首しろ』と掲示板で書き込みしている人がいる。」とね。 119さん、ハッキリ言って爆笑されましたよ。 そして一言、「そんな人はほっとけ。」と彼女はおっしゃってました。 「自首なんかしなくていい。」とも言われました。 ですから、119さんの言い分は、少なくとも自明ではないのです。
なんでオンナとたかが話したくらいのこと自慢するの?
815 :
☆ ◆SsyJMhhU :02/02/05 18:15 ID:QR1re8Kv
の、脳内女友達。
817 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 18:22 ID:KGZEKjTW
「名無し姫のメールのやり取りを詳しく知っていて」というなら 多少ネット知ってるオンナだよな。ここに呼べやゴルァ。呼んで 反論させてみろ。自作自演期待age
818 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 18:24 ID:wgBLIWLC
>>810 >おい古河、どうして職場からのレスをやめないんだ??
とのことなので、近日中には止めよう、と思います。
まあ、119さんの回答次第でもありますが。
(私自身は、今の状態であれば、彼との話し合いは不毛、と思っています。)
>>818 どういう事なんだ(藁?
具体的な理由は?
いままでずっと職場からのレスを止めなかったのに、今になって突然止める理由。
自首する気がないんなら、レスも止める理由もないはずだろ?
みんなに分かりやすい説明をするように。
やめるという事は逃げ出したという事だな。 自宅にPC持ってないんなら、もうレスできないもんな。 で、まだ摂津市なのかと聞いているんだが。
821 :
名無し様 :02/02/05 18:32 ID:qrgECGvn
不毛なのはアンタの頭だハカセ(わらわらビーム
なーんだ、逃げちゃうんだ。もう少し骨あると思ってたのになー。 チェ。
823 :
名無し様 :02/02/05 18:39 ID:qrgECGvn
ハカセー天才らしい見事な切り返しを一度でいいから見せてクレ
824 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 18:42 ID:coSjfVyA
>>807 ☆さんやっと意味がわかりました。
いずれよろしくです!
>☆さんの普通ーー>一般の人の異常、と御考え下さい。 といってたお前が >>おい古河、どうして職場からのレスをやめないんだ?? >とのことなので、近日中には止めよう、と思います。 等と異常な人間のいう事を聞くんだ? 俺の感覚は異常なんだろ?? じゃあ天才のお前がいう事を聞かなきゃいけない理由はないよな。 俺の事を異常だと言っておいて、今度は手のひらを返したように 俺が言ったから止めると言い出すんだったら、ちゃんと謝罪してからにしろ。 自分の言った事には責任取れよ。 参加会場も忘れるなよ。
最後の一言ワラタ
>>824 もう少し待ってくださいね・・・。
そろそろ新スレの準備か・・・。
早い・・・。
828 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 18:54 ID:2a4CdRFu
「相当ストーカー行為を行ったという事ですよね?(
>>467 )」
という書き込みに、
>ストーカー行為かどうかは別として、
>「エロ発言」なら、ありましたが、
>殆どの場合については「問題無し」でした。(
>>575 )
とお答えになるということは、
相当エロ発言しまくった、っつーことですか?
それと、
>>575 に対して、「誰が『問題なし』ってきめたの?(
>>577 )」
という質問がでています。
博士、是非お答えをお聞かせ下さい。
829 :
書き忘れ。 :02/02/05 18:55 ID:2a4CdRFu
博士、“ある人”に天才とまで賞賛されるようになった論文、 私も読んでみたいので、 著者名、年、題名、雑誌名、号数、頁等を お教えいただけませんか?
ネットヲッチャーの諸君なら覚えているであろう「さとこ嬢(紫の上のうちぎ)」と ハカセのきゃらがダブッてしょうがないのだが。他者の評価とか異性とのやりとりを 議論途中に挟むあたりが。
831 :
猫 :02/02/05 19:20 ID:ptYpj3Wt
777です あなたのお答えを未だ、伺っていないと存じますが、、、 >何故、あなたは全国的に(一般的に)有名になっていないのですか?
658での@の質問に答えてください。 質問@あなたにとって和解とは、どんな意味なんですか。 あなたは、「加害者と被害者が和解しているのですが。(名無し姫の場合は)」 といっていますが、名無し姫は、「和解?呆れて ほっとく事にしただけだよ。」 と答えていますが。
間違えました。失礼しました。 primterさんへ⇒printerさんへ
このことに関して。 PC関連について。まとめてお答えします。 >『電気料金に補助金が充てられている可能性が0でない限りは』 >私的なPCの利用や私用電話は慎むのが当然じゃないか? そうでしょうね。 これで、この関連の全ての質問に対する答えになると思います。 そこで、質問 @あなたはそう思うのなら、今までなぜすぐに回答しなかったのですか。 Aあなたのこの行為(書き込み等)の人件費は(まさか時間外手当をもらっているとか) Bあなたのこの行為を上司は知っているのか。 ぜひ、聞きたいです。
835 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 19:39 ID:ZihxUIa5
いい加減答えて欲しいよな
もう一つ質問です。これには、特に回答がほしいのです。 818で、あなたは、 >おい古河、どうして職場からのレスをやめないんだ?? とのことなので、近日中には止めよう、と思います。 まあ、119さんの回答次第でもありますが。 (私自身は、今の状態であれば、彼との話し合いは不毛、と思っています。) と書いています。と言うことは、職場からもう某Aの会には書き込みはしないということですよね。 それともう一つ質問。 >『電気料金に補助金が充てられている可能性が0でない限りは』 >私的なPCの利用や私用電話は慎むのが当然じゃないか? そうでしょうね。 ということは、今まではそう思っていなかったということですか? でなければ、某Aの会に書き込みをするわけないでしょうし。 それともわかっていてやっていたなら、あなたの行為は、自分の考えと矛盾していませんか?
負けを認めて逃げるなら、ちゃんと謝罪してから逃げろよ。
もう何を言っても無駄なんだろうね。嘘に嘘を上塗りしてきたし 今更自分が悪いと認めたら、警察いかなきゃいけないし…。 奥さんにも浮気を許してるし、彼女も知ってるなんて嘘でしょ? 私らが確かめられないのをいいことに嘘ついてるんでしょ。 友達にこのスレ見せた? 私ならこんな「わらわらビーム」のメールがのったスレは 恥かしくて死んでも見せられない。 友人に話して見てもらったら、「このスレの奴らがおかしい?」って言ったって? 本当なの?みんなが確かめられないから、都合よく小学生みたいに嘘いってるんでしょ? 奥さんや親がこんなの見たら、あきれるか、目にいっぱい涙を ためて睨むだろうね。 それでも、あなたは、嘘を言いつづけていくのでしょう…。 …寂しい人。
>>775 >すみません。これも業界ネタで申し訳ないですが、
>私共の業界では、私は有名で引っ張りだこなのですよ。
そんなこと、この掲示板でどんな意味があるっていうの?
普段は言わないことを、敢えて言わせていただきますが、
私だって、某業界では超有名人ですよ。
そして、その業界では稀に見る天才と言っても過言ではなく、
その業界での使命を果たすために、日々邁進しております。
でも、その業界を知らないひとの前で、大っぴらに公言したりはしません。
自分の業界ではエキスパートでも、隣人にとってそれは意味をなさないこと。
決して自慢にはならない、と考えているから。
>すみません。これも業界ネタで申し訳ないですが、 >私共の業界では、私は有名で引っ張りだこなのですよ。 すみません。これも2ちゃんネタで申し訳ないのですが、 デムパ博士スレでは、私は有名で引っ張りだこなのですよ。
841 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 20:20 ID:wgBLIWLC
>>838 >それでも、あなたは、嘘を言いつづけていくのでしょう…。
嘘はついてませんよ。
2重書き込みスマソ
845 :
751 :02/02/05 20:24 ID:UDLf8Uu2
ほらね、こんな些細なところにしか指摘しない。 他に答えるべきところは一杯あるでしょう。
>printerさん
それから、
>>413 の私の質問にも答えてください。
気になって仕方ありません。
832、834にも答えてください
848 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 20:41 ID:wgBLIWLC
>>413 >よって、☆さんがハカセを「不細工」と表現する事
>それ自体は、「的外れ」でもなんでもない、という結論にはなりませんか?
それ自体はそうでしょうね。
849 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 20:43 ID:wgBLIWLC
☆さんへ 摂○市に何があるのですか?
研究所が摂津市にあるって聞いたと記憶してるから。 アドレスが飯台なのは摂津市からのアクセスだろうと言われたから。
832、834にも答えてください
西区にあるのは事務所だろ? 研究所は別のところだって話だったから。
そろそろPart3に突入しようっていうのに、 まだ皆を納得させることができないの?>printer氏 あなたの手腕も、所詮その程度なんですね。 この掲示板からは(私の確認した限りでは)ひとりの賛同者も出ていませんよ。 天才らしく、もっとスピーディーに、 印象に残る言い方で、がっつんと一言で皆を納得させて下さいね。 それから、 言葉尻をとらえて同じ言い方を繰り返し、 何かあるとすぐに論理だの理性だのと言い、 自分の評価については、証明しようのない第三者の証言をもってきて、 挙げ句の果ては、質問を馬鹿のひとことで片付けようとする。 そんなあなたの書込みは、ワンパターンで、はっきり言って飽きてきました。 天才なら、もっといろいろな方法で楽しませてくださいよ。 どうぞ、宜しくお願いします。
856 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 21:21 ID:wgBLIWLC
>>854 >天才なら、もっといろいろな方法で楽しませてくださいよ。
では、しばし放置プレイで、お楽しみ下さい。
もしかして上司にばれちゃったとか(藁?
858 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 21:29 ID:iM3SgopD
((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`;)< だめだこりゃ ( つ つ) \______ | | | (__)_)
859 :
ハカセにお願い! :02/02/05 21:29 ID:K/CE3vJu
>>856 また都合のいい部分だけ抜き出してレスされていますね。
職場にバレたんだよ、きっと。
遅レスですが。
>>530 >貴方の意見自体が進歩がありませんね。
>
>>522 も、自分の言い分の不具合を指摘されて、逃げているだけ。
>貴方は、その子供の喧嘩レベルの論法に負けているのです。
つまり、あなたの論理が子供の喧嘩レベルだとお認めになる。それは良かった。初めて私たちの見解が一致しましたね!!
違う? では、質問にはちゃんと答えましょうよ。
聞き返しって、「どうして?」と聞きまくって困らせる、あの小学校入学前後の子供が使う論理なんですよ。
>
>>521 に関しても、同様の質問に既にお答えしてあります。
>>あなたの犯罪行為の正しさをかいて
>そう言うつもりはありませんので、質問になりません。
では、どういうつもりなんでしょうか。
ここで自分の正しさを偉そうに仰って。屁理屈で逃げ、否定する人を罵倒して。
正しさを誇示したいのですか? それとも、他者を攻撃したいだけ?
どちらにせよ、これこそ非論理的。非理性的です。あなたがここに書き込む、動機そのものが。
一番大元の「自分を見直してみては?」ですね。
「冷静に考えた上での指摘」ですよ? これは。
>>576 >>119 さんが何を意図して発言をしたのかを察して、それに対する適切な答えを出す。
>察した上で、適切な答えを出しているつもりです。
>「甘やかしては本人の為にならない。」と思います。
別にあなたに教えを求めている訳ではないのですよ。口が裂けてもそんな事は言いません。
というか、そういう子供じみた論法で足掻いて、そのような発言が出来るあなたの神経をお疑い申し上げます。
恥ずかしくないのですかねぇ、皆様。(<all)
>まず、119さん自身が、自分の「非論理性」に自ら気付く
>(こちらから手取り足とり教えるのではなく。)と思います。
気づくも何も。この掲示板で、一度も賛成されないあなたの意見が、どうして正しいとそんなに主張できるのでしょう。
では、丁度良い事ですし、「馬鹿ですね」が何故、「冷静な判断による指摘」で「論理的で理性的」なのか教えて下さいね。
ここの掲示板にいる全ての人を納得させられる、「稀に見る天才」さんの意見をお聞かせ下さいませ。
>>689 >>理性的で論理的な理由ではないですね。
>では結論。上記の私の発言を理性的と判断できなかった119さんは、私から見たら「馬鹿」です。
>「馬鹿」と言う言葉を何度か使いましたが、その度に、一応の説明はしてます。
>御理解できなかっただけでは?
言っておきますが、ここの掲示板の総意は、「馬鹿」と言う表現を理性的とも論理的とも認めていません。当たり前のことですが。
いい加減自分の間違えを認められたらいいのにと思います。
ご自分に都合の良い論理展開も、いい加減にしたらどうですか?
その表現を使いたければ、あなた自身が理性的でも論理的でもない事をお認めになってからどうぞ。
そうでなければ他の掲示板でどうぞ。
864 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 21:42 ID:7DSOvVAz
printerさん
>>661 の答え、いつくれるの?
無視したまま逃げちゃうんですか?
もっともっとprinterさんのこと尊敬できるかもしれないのに!
865 :
751 :02/02/05 21:42 ID:DsvxLQl/
放置プレイ・・・・ こっちはのぞんでないけど。 まあ忙しいんじゃないっすかね。一応研究者らしいし(こういう表現に「一応、じゃなくて事実研究者です」とか 噛み付いて来るんだろうね)。
それと、これだけは言っておきましょう。
「馬鹿」という表現そのものが、非論理的、非理性的です。
どんなに途中の経過を説明されたと申されましても(していませんが)、その言葉を使うだけでアウトなんですよ。分かりますか?
「馬鹿」が理性的かつ論理的な言葉だなんて、誰が認めますか。まったく。
都合の良い事を言って話を逸らせようとしても駄目ですよ。
>>640 の文章を、もう一度よく読みましょう。
あと
>>691 。これの説明はその直後の書き込みである
>>684 にて成されています。
天才様の読解力を持ってすれば分かると思ったんですけどね。いや分かりにくい文章で済みませんでした。
つまりは説明そのものが「論理」なのだから、説明を省いている文章が「論理的」な理由がない、と言っているんですよ。分かりますか?
>>692 >>>被害届が、全くの間違いだった場合などは、どうするのでしょうね?
>>あなたが、
>>621 にて、ご自分で仰っていますよ。
>馬鹿なレス有り難うございます。
>私の場合、等と書いてますか?
私はあなたに話しをしています。一般論と言って逃げるのですか?
逃がしはしませんよ。あなたが被害届けを提出されたというのははあなた自身が書いた話。
それとも、これは虚偽の発言なのですか?
>一般論的に考えて、「全くの間違いだった場合」のつもりで書いたのですが?
>少し注意して読めばお分かりかな、と思ったのですが。
このスレが始まって以来、「一度も」賛意ある書き込みを送られていないあなたが、一般論を語られても、信憑性も、説得力も全くありません。
この程度で言い負かしたつもりですか? お笑いですね。
>>719 及び
>>813 >電話でその女性は、このようにもおっしゃられた。
>「エロメ−ルの件についても、女の子にその気があるから、そうなるのよ。」
>119さんへ。
>これが、わりと世間一般的な反応だと私は思いますが?
>違う、とおっしゃられるのであれば、理性的に御回答下さい。
そうですか。 では、あなたの奥さんもそう仰いますかね?
人一人に言われた位で、堂々とここで語られるのはどうかと思います。 まずはこのネット上の掲示板で、賛成の方を集めるのが先決では?
何故ってここは掲示板なのですから。議論している場所、そのものなのですから。(本当はウォッチ版ですが。)
その方の意見も、この掲示板に書かれなかった以上は信憑性がありませんね。
以上です。
PCの不正使用がバレて、尻尾を巻いて逃げ出すんならそうしたらいいが、 成人なら自分の言った事に対する責任は取れよ。 とりあえず、俺・119さん・姫さんはじめコテハンの皆さんへの『誠意をもった』謝罪。 お前にレスしたコテハン以外の方々への謝罪もな。 それと会場もちゃんと教えてから逃げるんなら逃げてもいいぞ。 ところで、西区⇒事務所・摂津市⇒研究所で正解だろ? 摂津市のほうへ仕事中に電話してやろうか??
>>724 >因に私は119さんの「あまりに酷い馬鹿っぷり」に大笑いしております。
>何故「馬鹿」なのかは、上のカキ子で沢山書きましたので、ここでは略。
はぁ。上のカキ子というのは、冷静な判断においての指摘だと仰る
>>662 のアレですか?
つまりは、その方が冷静な判断においての指摘だと主張すれば、「馬鹿」という表現をしても良いと。
お粗末ですね。こちらこそ大笑いですよ。
では、ご返答をお待ちしましょう。 みなさま、スレの独占、済みませんでした。 これからお風呂入ってご飯食べます。
>>119 さん
あれだけ人の揚げ足を取る古河が「放置プレイで(=そっとしておいて)」
というのは、多分職場でヤバイ状況におかれたと思われます。
個人的には書き込みがバレたんだと思います。
言いたい事は多々おありだと思いますが(私もですが)、
アフォのいうとおり様子を見る方向で逝きませんか?
いない間に書き込むと、後で「見てなかった」とか言ってとぼけかねないですから。
>>119 様
レスが前後してしまいました、失礼しました。
>>☆さま 分かりました。 その時はもう一度、書き込みましょう(w。
おい古河、 逃げるんなら皆に謝罪してからにしろ。 逃げてないんならすべての質問にちゃんと答えろ。
そんなワケで、
>>714 の質問にもお答え下さい、printerさん。
よろしくお願いします。
878 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 22:30 ID:wgBLIWLC
>>861 >違う? では、質問にはちゃんと答えましょうよ。
そっくりお返ししますね。
「何故、自首しなければいけないのか。」の「何故」の部分にお答え下さい。
逃げないで下さいね。
貴方の今までの御返事は、相手の理性に訴えるものになっていないのですよ。
そちらこそ。
>>861 のそれ以外の文章に答えてはどうでしょうね?
都合の良い部分だけを抜き出して、勝ったつもりですか?
ちなみに私の言い分は十分に書いてあります。
あなた以外の人は納得を頂いていていると思いますよ。
881 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 22:36 ID:wgBLIWLC
>>861 >>>あなたの犯罪行為の正しさをかいて
>>そう言うつもりはありませんので、質問になりません。
>では、どういうつもりなんでしょうか。
貴方への返事に関しましては、
「一方的に感情的に突っかかって来る(と私は認識しています。)
貴方の発言の自己矛盾、非論理性を指摘するつもり、で書いてます。
>>881 いいから質問に横槍ばかり入れずに、、
こちらの掲示板に書き込む真意をお聞かせ願いたいのですよ。
ええ、私の為なんですか!? それは光栄ですねぇ。
884 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 22:39 ID:wgBLIWLC
>>861 >どちらにせよ、これこそ非論理的。非理性的です。あなたがここに書き込む、動機そのものが。
>一番大元の「自分を見直してみては?」ですね。
またもや、お得意の一方的な頭ごなしの決めつけですね。
貴方こそ、一番大元の「自分を見直してみては?」ですね。
私は、常に自分を見つめ直しながら、返事を出していますよ。
最初に書き込まれた時、私はいなかったでしょう? そのときの真意をお伺いしたいと言っているのですよ。 ちなみに「貴方の発言の自己矛盾、非論理性を指摘するつもり、で書いてます」と言う言葉は、 そっくりそのまま、熨斗を付けてお返しいたします。
886 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 22:41 ID:iM3SgopD
>>879 曲聴いたけど、正直その辺の高校生レベルだな
あ、「私見」ですが。
>>884 これはあなたのお言葉を引用した文章ですよ。
語るに落ちましたね。
888 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 22:49 ID:wgBLIWLC
>>862 >「馬鹿ですね」が何故、「冷静な判断による指摘」で「論理的で理性的」なのか教えて下さいね。
この掲示板で私が述べた「馬鹿」とは、
「119さんの論法が感情論的になっていること、自説を主張される時の根拠がしっかりしていないこと、
頭ごなしの決めつけになっていて、その動機が非常に非理性的になっていること」
等を指して述べました。
具体例については、既に何度も書き込みしています。
おっとととととprinter氏。
その前に
>>861 のこの文章にも答えて下さいよ。
遅レスですが。
>>530 >貴方の意見自体が進歩がありませんね。
>
>>522 も、自分の言い分の不具合を指摘されて、逃げているだけ。
>貴方は、その子供の喧嘩レベルの論法に負けているのです。
つまり、あなたの論理が子供の喧嘩レベルだとお認めになる。それは良かった。初めて私たちの見解が一致しましたね!!
違う? では、質問にはちゃんと答えましょうよ。
聞き返しって、「どうして?」と聞きまくって困らせる、あの小学校入学前後の子供が使う論理なんですよ。
この、下から二行目以外です。
>>888 >この掲示板で私が述べた「馬鹿」とは、
>「119さんの論法が感情論的になっていること、自説を主張される時の根拠がしっかりしていないこと、
>頭ごなしの決めつけになっていて、その動機が非常に非理性的になっていること」等を指して述べました。
この言葉、そっくりあなた自身ですよ。
議論の中で最初に「馬鹿」という表現を使うのは、あなたが返答に詰まり、苦し紛れに放った一言だからです。
何故か? あなたはいつも議論の中で、先に「馬鹿」と言っているからですよ。
>>714 にも答えて下さい、printerさん。
裸の王様だね。
892の続き。 こう言われたくなければ、議論の真っ最中に相手を罵倒したり、侮蔑したりするのをお止めなさい。 それは話し合いの最中にいきなり相手を殴るのと同じ行為なのですよ。分かりますか?
832、834に答えください
会場でバカセの鼻が折られた時の写真ウプキボーン
898 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 23:01 ID:wgBLIWLC
>>884 >これはあなたのお言葉を引用した文章ですよ。
そうでしょうね。書いた記憶はありますよ。
>語るに落ちましたね。
は? 語るに落ちた、と言う言葉の使い方も御存じないようで。
私が2度以上貴方に同じ事を言ったからと言って、
何故「語るに落ちる」なのでしょうね?
すみません、そろそろ支離滅裂な発言、何とか修正できませんか?
899 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 23:03 ID:iM3SgopD
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)< オマエモナー ( ) \_____ | | | (__)_)
>898 あなたが使った表現を、あなたが「一方的な頭ごなしの決めつけ」 「貴方こそ、一番大元の「自分を見直してみては?」」と批判したからですよ。 ご自分の矛盾に気づかない振りをしているのですか? 哀れな人ですね。
832、834にも答えてください
902 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 23:11 ID:wgBLIWLC
>>892 >議論の中で最初に「馬鹿」という表現を使うのは、あなたが返答に詰まり、苦し紛れに放った一言だからです。
>何故か? あなたはいつも議論の中で、先に「馬鹿」と言っているからですよ。
はあ、かってな決めつけですね。
馬鹿という言葉の意味をホントに分っておられないようですね。
別に「馬鹿」という言葉を使わないこと自体は構いませんよ。
それより、そこまで「馬鹿」という表現にしつこく突っかかる文章、
見ていてみじめに見えましたよ。119さんのことが。
>議論の真っ最中に相手を罵倒したり、侮蔑したりするのをお止めなさい。
>それは話し合いの最中にいきなり相手を殴るのと同じ行為なのですよ。分かりますか?
全くの暴論ですね。
理由は上記を参照ください。
903 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 23:18 ID:wgBLIWLC
>>900 >どちらにせよ、これこそ非論理的。非理性的です。あなたがここに書き込む、動機そのものが。
>>861 では、119さんの発言になっています。
論理破たんしてますよ。119さん
>はあ、かってな決めつけですね。 >馬鹿という言葉の意味をホントに分っておられないようですね。 >別に「馬鹿」という言葉を使わないこと自体は構いませんよ。 >それより、そこまで「馬鹿」という表現にしつこく突っかかる文章、見ていてみじめに見えましたよ。119さんのことが。 ははははははは!!! 思わず爆笑してしまいました。失礼。 それだけ「馬鹿」という表現を使うことの愚かさに、あなたは気づいていないようですね。 いやいやいや、笑いました。 ディベートの席だろうと、裁判の席だろうと、あるいはただの口げんかだろうとも、 相手を罵倒する表現を使ったらアウトです。ゲームオーバー。 単なる子供じみた、苦し紛れの言い分なのは明らかなのですよ。特にこの掲示板の上では。 あなたが「馬鹿ですね」と相手を傷つけたことが何回ありました? え? あなたは今、その表現をされた方全員に爆笑されている事でしょう。 「馬鹿」言われて怒ると思いましたか? そして話の方向を逸らせてくれると? お生憎様でした。 「馬鹿」という議論が何故ここまで続いているか分かりますか? それはね、それだけこの言葉が子供じみた、くだらない表現であったという事なのですよ。 それも分からず、みじめに見えたとは、いや、笑いました。
905 :
751 :02/02/05 23:21 ID:R7sYSh4C
何かタイマンになってるようで、邪魔するのなんなんで、レスは控えます。
>>119 さん、ガンバ!!
>>905さま いえいえいえいえ、そんな遠慮は無用ですよ。 ってか一人の人間がいつまでも発言を繰り返す事の方がよっぽど問題でして。
907 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 23:24 ID:wgBLIWLC
>>867 >説明を省いている文章が「論理的」な理由がない、と言っているんですよ。分かりますか?
説明不足、と説明を省いているのは、全く違いますよ。
説明不足とは、相手の力量不足の為に生じるもの。
だから破綻の意味、知ってますか? ってかすこしでも論理的・理性的書き込みを主張されるのでしたら、 その一言で終わらせるのはどうでしょうね? 説明が出来ないのですか? 難しすぎて?
909 :
751 :02/02/05 23:25 ID:R7sYSh4C
>>119 さんへ
そうっすかね・・119さんと意見違っちゃうんで、なんか混乱招きそうだったから、どうかなーと思ってるんですけど。
910 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 23:25 ID:j9lXrC34
>907 >説明不足とは、相手の力量不足の為に生じるもの。 馬鹿ですね!
911 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 23:27 ID:R7sYSh4C
>>907 じゃあ、説明とは何のために用いられるものなのだ?
>>907 ってかいきなりレスを867まで飛ばすの止めてくれません?
まぁた都合の悪い書き込みは無視ですか? え?
答えない権利の行使は掲示板上では敗北なんですよ?
他の方の質問にも答えてませんし。
私につっ駆る前に、やるべき事がたくさんあるでしょう? こんな「非論理的・非理性的」な人間を相手にする前に、ね。
>>751 さま
私一人が攻め続けていても、掲示板の総意になり得ませんから……。
914 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 23:31 ID:R7sYSh4C
あそうだった。
>>644 の答えがまともな返答になってないので、とりあえずそのご返答を。お願いします。
915 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 23:32 ID:wgBLIWLC
>>868 >私はあなたに話しをしています。一般論と言って逃げるのですか?
貴方自身は、私の質問に対する答えやその他で「普通は」とか「善良な市民なら」
とか書いてますよね。
貴方は一般論で良くて、私はダメな理由を論理的に教えてください。
>あなたが被害届けを提出されたというのははあなた自身が書いた話。
>それとも、これは虚偽の発言なのですか?
名無し姫がそうおっしゃっていました。というのは事実。
>>907 認識不足って自分の事じゃない。
都合の悪い質問は見えないフリをして
回答を避けている。
そして、質問をした人を愚弄している。
非論理的とは貴方の事をさるのですよ。
917 :
914=751 :02/02/05 23:33 ID:R7sYSh4C
918 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 23:34 ID:wgBLIWLC
>>912 119さんは、御自分で「非論理的・非理性的」な人間、と認められたのですね。
いや。もうそんなつまらん話はどーでもいいからさっさと質問に答えたらどうでしょう。 ねぇ?printerさん?
920 :
751 :02/02/05 23:36 ID:R7sYSh4C
>>915 >>912 の書き込み、読んで下さいね。
一般論がダメなのは、私があなたに向けた書き込みを、一般論であるとしてしまったからなのですよ。
それと事実に目を向けなくちゃダメですよ。
>>918 あれは揶揄ですよ。そんな事も分からないとは……ややややや。
923 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 23:39 ID:wgBLIWLC
>>869 >>電話でその女性は、このようにもおっしゃられた。
>>「エロメ−ルの件についても、女の子にその気があるから、そうなるのよ。」
>>119 さんへ。
>>これが、わりと世間一般的な反応だと私は思いますが?
>>違う、とおっしゃられるのであれば、理性的に御回答下さい。
>そうですか。 では、あなたの奥さんもそう仰いますかね?
妻も知ってることです。
>その方の意見も、この掲示板に書かれなかった以上は信憑性がありませんね。
ということは、「善良な市民なら自首するだろう」等と言う書き込みも、
全く根拠がないのですね。
なぜなら、この掲示板に「自首しました。」という記述がないからです。
>>923 なるほど、貴方は日本語が理解できないんですね。
「質問に答えてください」という文章を理解できないんだ。
だから見当違いのレスを返すだけで、何もしないんですね。
926 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 23:40 ID:wgBLIWLC
>>918 >あれは揶揄ですよ。そんな事も分からないとは……ややややや。
見苦しい言い訳に見えます。
>>926 いいから
>>912 に答えなさいって。
都合のいい文章しか見ないの、ミエミエなんですよね。
見苦しいのは博士では?
なんでしたら、ここのスレでたまったあなたへの質問、一覧にして出しましょうか?
printerさん、
>>714 の質問にもお答え下さい。
>>547 の、前提から主張への話の流れを見る限りでは、
既にお答えはprinterさんの頭の中にあるように
読み取れるのですが。
たまには他の人の質問にも
答えて下さいよ。息抜きに。
932 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 23:44 ID:wgBLIWLC
>>912 >まぁた都合の悪い書き込みは無視ですか? え?
>答えない権利の行使は掲示板上では敗北なんですよ?
これそっくり、119さんにも言えますよ。
「何故」自首しなければいけないのですか?
質問に答えて下さい。
933 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 23:46 ID:wgBLIWLC
>>932 そもそも、まず貴方が質問に答えるべき。
こちらの質問に全く答える姿勢を見せないのに
何故、貴方の質問だけ答えなければならない?
おかしいだろ。
博士の論理的思考は。
それとねぇ、もうあなたのオウム返し、効かないです。 あなたが醜くオウム返ししている事を、 スレを見ているみなさんが理解して下さってるんですよ。 切り返すにしても、もう少しマシな言い方は出来ないもんでしょうか?
937 :
751 :02/02/05 23:50 ID:R7sYSh4C
また戻ってしまったようで・・・ ところで自分の発言には何も答えてもらってないですけど、答えてもらえません?
答えて下さってありがとうございます。 でも、ARCADIAって、革命ものの歌かなぁ…。 そうは思えないんだけど…(ぼそ)
939 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 23:52 ID:wgBLIWLC
>>934 >>923 をお読み下さい。
貴方の発言の根拠は、貴方の発言そのものにより崩れています。
何より、119さんは「私」に話しているのでしょう?
私以外の人が納得するだけでは、不十分と思いますが。
マジ笑える。 マタリ眺めとくよ。オッサン(藁
だからさぁ、いい加減都合の悪い書き込みを無視するのは止めませんか? 本当にこのスレのたまってる質問、羅列しますよ?
942 :
猫 :02/02/05 23:55 ID:ptYpj3Wt
777です あなたのお答えを未だ、伺っていないと存じますが、、、 >何故、あなたは全国的に(一般的に)有名になっていないのですか? そろそろ、新スレたてた方が良いのですが、 ☆様は不在中だし、、、、
119氏の意見に納得していない方は 博士だけですよ。もーみてらんない。 一分野を極めただけで、なに全能ぶっているのかと 小一時間問い詰めたい。
944 :
751 :02/02/05 23:56 ID:R7sYSh4C
ていうか、
>>923 って、printer氏の話から119氏の話にすりかわってません?
そいうのを、「自分のことは棚に上げる」というんじゃないんでしょうか?
さぁ。どうでしょうね? あなたに好意的な書き込みが、ここ944に至るまで一つもないのはねぇ?
946 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/05 23:58 ID:wgBLIWLC
>>936 >それとねぇ、もうあなたのオウム返し、効かないです。
>あなたが醜くオウム返ししている事を、
>スレを見ているみなさんが理解して下さってるんですよ。
切り返すにしても、もう少しマシな言い方は出来ないもんでしょうか?
119さんが私の質問に答えられないことへの、
醜い言い訳有り難うございます。
>943 だめっすよ!小一時間程度じゃ問い詰められないですって!(藁
ははははは!!!
あぁ、再び大笑い失礼。
私の質問への答えも、都合が悪くて見えないのですか? こりゃ傑作ですね。
わたしは「過去に書きました」という内容とはいえ、質問にお答えしています。
>>880 でね。
質問にいつまでも答えないあなたよりは、遥かにマシなのですよ、printer氏。
949 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/06 00:02 ID:9hMHohjO
>>941 >だからさぁ、いい加減都合の悪い書き込みを無視するのは止めませんか?
119さんも、根本的な質問を無視するのは止めませんか?
950 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/06 00:02 ID:zoJ1stKn
はかせー たかみー教の教義おしえて
>>948 をご覧あれ。
それとも、これも都合が悪くて見えないのですか?
952 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/06 00:05 ID:9hMHohjO
>>948 貴方の回答がすでにでていて、納得を得る程度のモノだと?
冗談だとしたら100点満点で1点。
本気で答えているなら、貴方は日本語が理解できない人。
いいですか、博士、貴方は「日本語が理解できない」んですよ。
>>952 だからいつまでも私にかまけていないでね。誤魔化しにしか見えませんよ?
あなたの回答に、答えになっていない回答がいくつあったとお思いか?
この事実だけはあなたを除く全員が認めてくれるでしょうね。
自分のことを棚にあげてよく言いますね。
答えになっていない、非論理的かつ非理性的なあなたの回答のレス版、全部書いてあげましょうか?
それで、この書き込みに対するレスだけですか?
天才ならもう少し早く鋭く切り替えし出来ると思っていたのですけどね。
でもこれだけ偉そうに書いていて、新スレは立ち上げられなかったりしますがね。(恥
957 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/06 00:13 ID:rWAdmGLB
これが天才ねえ…。
958 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/06 00:13 ID:9hMHohjO
>>954 >あなたの回答に、答えになっていない回答がいくつあったとお思いか?
0と判断しています(私としては)
959 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/06 00:13 ID:xDHvAxoh
博士がどんな理論だか論理だかを展開しようがかまわんが、 アルヒーを巻き込むのはヤメレ。 これだけは言っとく。
>>958 そーだろ、そーだろ。
あんた完璧だもんナ(プヒ
961 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/06 00:16 ID:rWAdmGLB
絡んでる藁田は久しぶりに見るな。
>>958 ははははは!!!
いやいや失礼。とりあえず、あなたが無視している質問を書いてみましょう。
まずは、
>>577 。 はい、誰が言って誰が決めたのでしょう。この辺にあなたの「論理」の不条理さがありますね。
次に、多数の意見。なぜ、神に選ばれた非常に「徳」の高い人間が、人間の中でも最低なストーキング行為をするのでしょうね?
3つ目は
>>658 。 あなたのネット活動そのものが犯罪行為なんですよ。これについては?
そして、
>>663 。 例の理性的・非理性的の話です。良く読んで下さいね。大事な指摘ですから。
続きます。
963 :
751 :02/02/06 00:18 ID:8YfNojJ1
>>958 ちょっといい加減にしてくださいよ。
「これのどこが答えなんだ!?」と思うものがいくつあっても足りないくらいですよ。
ふざけるのもいい加減にしてください。
何が0ですか。
あなたは九割方答えらしき答え言ってませんよ。
次に
>>614-616 。 あなたは嘘をついている事になりますよ。自分の都合の良い文章で、誤魔化そうとするのは見苦しいですねぇ。
更には、
>>713 。 禿同です。論理的で理性的なお答えを頂きたいですね。
そして、
>>734 。 この質問にも禿同です。ぜひとも論理的で理性的なお答えを頂きたいですね。
最後に。
『都合の悪いことに対して、「逃げる」ところもそっくり』と他者を評じた、あなたのお言葉をそっくりそのままお送りしましょう。
ではでは、今夜はこの辺で。 printer氏、上の質問に「全て」答えて下さいね。 他の方からツッこまれるような論理無しに。 ではではみなさま、お休みなさい。
967 :
ナナ :02/02/06 00:22 ID:sUb3ZE4i
>>959 >博士がどんな理論だか論理だかを展開しようがかまわんが、
> アルヒーを巻き込むのはヤメレ。
その通りー。
他の所に行ってちょうだい。迷惑です。
>>963 むしろ全ての質問に対して答えていない。
妄言だけ書いて、それを答えとしているだけ。
ああ、忘れてた。 最後の質問。 あなたが他者に敬語を要求するのに(癖にはダメだって)、 自分の書いた罵倒・侮蔑は「冷静な判断による指摘」などと言って正当化するのでしょうか? 人には敬語で話せと言い、自分は罵倒・侮蔑を繰り返す。 どれだけ大人気のない行動をしているのか、分からないのですか?
ああ、何故が抜けてましたね。「何故」が。 あなたは他者に敬語を要求するのに(癖にはダメだって)、 何故、自分の書いた罵倒・侮蔑は「冷静な判断による指摘」などと言って正当化するのでしょうか? ですね。では。
971 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/06 00:28 ID:9hMHohjO
>>734 以下の部分以外は質問事項ではありませんでした。
>そういった状況を把握しつつ意見交換するのがオトナじゃねえの?
それでも、自分の譲れないところは譲らない、のが一人前の大人、
と思います。
>>713 は、私に対する質問は含まれておりません。
他の人にツッ込まれる論理無しに、と言ったんですがねぇ。 ああ、寝るんだった。お休みなさい。
973 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/06 00:32 ID:9hMHohjO
>>970 >自分の書いた罵倒・侮蔑は「冷静な判断による指摘」などと言って正当化するのでしょうか?
既に何度も言ってます。
罵倒でも侮辱でもありません。
119さんには「自分に都合の悪い」所は見えてないのですね。
爆笑。以上!!! いやいや失礼な書き込みご容赦。
976 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/06 00:34 ID:9hMHohjO
>>970 敬語に関しても、既に何度も言いました。
119さんには「自分に都合の悪い」所は見えてないのですね。
977 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/06 00:34 ID:zoJ1stKn
804への回答求む
>>119 氏
他人を罵倒するのも『論戦を行う上での挑発による戦術』
とか言うお方ですから。
大目に見てあげましょう(藁
>>976 いやいやいや、今更その程度の切り返しとは。
掲示板全体のお言葉も雰囲気も、都合が悪くて見えないようですね。
いっそ哀れみを感じるとは、まさに、このことを言うのですよ?
あああ。寝なきゃ。お休みなさいー。
981 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/06 00:38 ID:9hMHohjO
>>614-616 これも既に書いています。
名無し姫からメールを頂きました。
追記するなら
「名無し姫とprinterが、一番良く分りあえている。」
とのことだそうです。
>>978 氏
了解(w。
それではそれでは、本当にお休みなさい。
printer氏、電源切りますよー。
ではでは。
ワラタョ
353 名前:printer ◆xu/0aM2Y 投稿日:02/02/02 00:46 ID:3DWO3vEp
>>342 >だからこそ、ちゃんと警察に出頭してお互いの非を明確にすべきでは?
加害者と被害者が和解しているのですが。
(名無し姫の場合は)
その他の場合、被害者が被害届を出すかどうか、が先ですが。
447 名前:名無し姫 投稿日:02/02/02 18:35 ID:pLWK9mOm
>>353 和解?
呆れて ほっとく事にしただけだよ。
だってよ。
よく分かり合えていないじゃん。妄想もいいかげんにしろよ。
985 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/06 00:46 ID:9hMHohjO
>>577 >>ストーカー行為かどうかは別として、
>>「エロ発言」なら、ありましたが、
>>殆どの場合については「問題無し」でした。
>誰が言って誰が決めたのでしょう。
少なくとも、嫌がられる事もなく、相手もドンドン話に乗ってきましたよ。
ここで証拠を提示できないのは残念ですが。
986 :
751 :02/02/06 00:55 ID:8YfNojJ1
>>985 じゃあなんでストーカー問題が浮上したのかご説明を。
987 :
☆@偽物です :02/02/06 00:59 ID:sUb3ZE4i
988 :
ナナ :02/02/06 01:02 ID:sUb3ZE4i
良かった、新スレ立って。 このままハカセに逃げられたら困るもんねー。
989 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/06 01:04 ID:9hMHohjO
>>663 >では、>163は?
>これもあなたの言うところの理性的で論理的な「指摘」ですか?
この文章より下の部分については、既に何度も答えていますので略。
>>163 >>>古河裕之@自称38歳の寂しい人夫さんのことを聞いているのですが、
>printerも古河も、そんなことは言ってません。自称ではありません。
失礼、これは確かに書きました。
119さんの言葉を借りるなら「寂しい人夫」というのは、揶揄、
エロメールでは、枕詞のようなもの、2ch風に言えば、煽り、にちかいものです。
以下、一言言い切りの分については、説明不足でした。
>119さんの言葉を借りるなら「寂しい人夫」というのは、揶揄、 >エロメールでは、枕詞のようなもの、2ch風に言えば、煽り、にちかいものです。 ハァ?(゚д゚)
991 :
716だけど :02/02/06 01:14 ID:dSguICwm
>>971 だめだ、ハカセあんたやっぱ日本語通じてねえし、文章読めない人だ。
どの単語か何にかかってどれが目的とされているか、理解できてない。
・・・バカというより、そういった部分が欠落している。
だから長文でもろもろの質問に対する回答ができない。
あんたいつも一行づつ空けて書くだろ?それ詰めてよんでみると
いかに自分の書いている文章が言葉足らずかわかるから、詰めて
書いてみたら?
992 :
printer ◆xu/0aM2Y :02/02/06 01:18 ID:9hMHohjO
119さんへ。 このスレは、貴方自身の発言が貴方自身の発言の根拠を否定してしまったまま、 終わりそうですね。 その点についての貴方の御意見を聞きたかったです。 貴方は、結局無視されましたものね。 私が答えていない質問を列挙する前に、答えていただきたかったです。 貴方が、ここの書き込みの文章をしっかり読まずに、 御自身の書き込みをされている、ということが、良く分りました。 数々の感情論、論理破綻、有り難うございます。 ここの住人の皆さんも有り難うございました。 今回改めて良く分りました。 「ネットの住人には、それ以外の一般社会の常識は通用しない。」 「ネットの住人には、論理的な議論はできない。」 特に、119さんとの話で、そのように思いました。
993 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/06 01:22 ID:dSguICwm
・・・・・ハァ?(゚д゚) >「ネットの住人には、それ以外の一般社会の常識は通用しない。」 「ネットの住人には、論理的な議論はできない。」
994 :
751 :02/02/06 01:22 ID:C2vUpKyW
僕は同じ理由でprinter氏に呆れています。
>>992 printer ◆xu/0aM2Y と名乗る人物は日本語と一般常識が
理解できないという理由から、論理的な議論は出来ないと確信できました。
996 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/06 01:27 ID:dSguICwm
いやいやいや、ハカセも立派なネットの住人です。 メールをあんなエロいこと書くツールに使うなんざ俺らなんか 足下にもおよびません。いや〜まいった。
997 :
猫 :02/02/06 01:28 ID:xAMrFxp+
>>989 > 以下、一言言い切りの分については、説明不足でした。
というのなら、説明が不足している部分を説明して下さらないと。
Part3にハカセが来た場合 →祭り継続 Part3にハカセが来ない場合 →「printer ◆xu/0aM2Y」なる人物は、 ただ電波を撒いただけで逃亡した負け犬と認定。
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。