玄チャンネルヲチスレ

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1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：
以前ヲチスレがあったのですが、いつの間にか消えたので立てます。

本人は2ch関係者を叩きたいらしく、「2ch」という単語が一回でも使われていれば、そのサイトの管理人に「いじめを肯定している」だの「」だの、的外れな理由をつけてメールを手当たり次第送りまくっているようです。

とにかくものすごいﾃﾞﾑﾊﾟ放出量ですので、初心者の方はご注意ください。
ワンランク上の＊＊を味わってみたい人には間違いなくお勧めできます。

http://home9.highway.ne.jp/~moon/
2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/25 19:03 ID:EqqIUviX
2だといいな
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/25 19:05 ID:2KruH6++
3げっと...
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/25 19:08 ID:2KruH6++

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　 終 了　 │
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛
5 ：通りすがり：02/01/25 19:17 ID:B8HwoN4b
すぐに個人攻撃はやめてください。
ゴミどもには理解できないかもしれませんが
インターネットだから誹謗中傷していいわけではありません。
寝ないで頑張っているのです。
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/25 19:18 ID:DhEDfb36
>>5
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ？
7 ： ◆EBIi/aQQ ：02/01/25 19:19 ID:HQ4fQjov
違います。違いますよ。
8 ：(　´,_ゝ`)：02/01/25 19:31 ID:2KruH6++
>>5
誤爆???それとも早速本人光臨?
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/25 19:37 ID:sBOG8JVV
>>8
本人降臨と思わせたい騙りの仕業と思われ
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/25 19:46 ID:HQ4fQjov
>>5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1011531179/37　
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/25 19:59 ID:CZWmPjJa
>>5
縦にするなら漢字も意味が通るのを使え。
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/25 20:23 ID:8Znuue8R
age
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/26 09:39 ID:XuUJpNiB
さぽーとわん書き込み解禁age
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/26 10:31 ID:XVdI5Fzn
≫
≫[10] 玄さん 1年11月12日22時49分29秒
≫
≫ところでね、よく会社員の方は、職人や土木作業員のことをバカにしてますよね。
≫
≫でも、職人や土木作業員は会社員を軽蔑しているんですよ。みんな。知らないでしょ？
≫「月給取り」って呼んでるんです。弱虫の使いっ走りだとみんなバカにしているんですよ。
≫ちょっと脅せばすぐに謝るし、逃げる。
≫職人や土木作業員、トラック運転手などから見れば軽蔑すべき人種なんですよ。月給取りは。
≫だから面白がって、ダンプやトラックで会社員風の乗用車を追いまくって遊んだりしてます。
≫もし、文句でも言おうものなら、無線や携帯で仲間を呼び出して血祭りですよ。
≫ダンプをなめてはいけません。
≫
≫双方で軽蔑しあっている。変ですね。
≫

こんなことを平然と掲示板に書き込むヤクザ紛いは
社会から排除されて当然です。
それを個人攻撃などと…何をほざいているのか。
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/26 12:25 ID:ZCd4FUdY
「こんなバカを育てた親の顔が見たい。」
なんて書いたらムチャクチャ怒るんだろうな（藁

つうか見てるよネ。

玄の字、キミの行動一つ一つが親の顔に泥を塗る行為なんだヨ。
それともキミの親は、
”他人を嫉んで危害を加えるのが男らしい立派な生き方”
と教えたのかい？
だとしたらキミの親も大概ゴミだけどネ。
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/26 12:51 ID:mmk/5RV9
萌
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/26 12:56 ID:6DuezgKT
＞これはたまらないよ！
＞なぜって、わたしは過去に住所、氏名、電話番号を２ちゃんねるで書かれているし、削除もされていない。

2chのどの板のどのｽﾚのどのﾚｽ番で書かれたのか証明して欲しいもんだな。
煽てられてホイホイ個人情報を晒したｱﾎには。
18 ：宇宙うつぼ：02/01/26 14:00 ID:iy8IIUDD
スナフキンの手紙に捧ぐ
http://www2.tomato.ne.jp/~boo/anon/myc.cgi

ここに玄のことに付いて書かれていた。うつけ者と言うのも勿体ない位
玄の電波振りが書かれている。よって玄をサラしage
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/26 14:09 ID:mmk/5RV9
玄をうつけ者なんつったら、全国のうつけ者さんに失礼だよ！
20 ：宇宙うつぼ：02/01/26 14:11 ID:iy8IIUDD
>>19

禿げしく同意する。
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/26 14:39 ID:IutGxPCK
いつになったら、アクセスログと書き込み者のログの違いを認識するんだろ
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/26 14:56 ID:mR5tuvHg
> 脱・反２ちゃんねる宣言でもなく、反２ちゃんねる宣言でもないです。
> 人に優しい掲示板を作ってください
>
> 遊んでないで。真剣に。
>
> 2chだかなんだか知らないけど、そんなものはどうでもいいんで
> サポートセンター的な仕事をなめてかかっているのではないですか？
> 実際、その仕事は決して易しいものではありませんので
> 専門の人達にちゃんとしたお金を払って任せるのも1つの手段ですが...
>
> こちらを訪れるお客様全てに失礼のないように。
> 最後はかならず、「貴重な御意見有難うございました」
> と手で書きこんでください。よろしくお願いいたします。
ケーブル経由だと書きこめないのでこちらに書きます（ｗ
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/26 18:46 ID:XVdI5Fzn
whois japanese-garden.org
で、本名と住所はわかっちゃうよね。（英語表記ですが）
HNの井上玄兵衛でGoogleすると漢字表記もわかっちゃうしー
更に「京都 井上 造園」で検索した結果と
最近1ch.tvに書かれた
≫井＊＊＊園 （５文字）
を合わせると…あーら。ユニークに絞れちゃった。
電話番号まで書いてあるよ。
WebArchive使うと生年月日や保有資格まで出て来る…

２ちゃんねるに使えそうな情報は有りませんでした（ｗ
24 ：メモ：02/01/26 19:05 ID:CaBB3YT2
http://piza.2ch.net/tech/kako/975/975841367.html
http://pc.2ch.net/software/kako/999/999413834.html
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987026739/n2-10
http://web.archive.org/web/*/http://www.tcup5.com/539/genbei.html
http://web.archive.org/web/20010417071522/http://www.tcup5.com/539/genbei.html

http://web.archive.org/web/*/http://www.japanese-garden.org/

http://www.zdnet.co.jp/download/pc/internet/genmail.html
http://www.forest.impress.co.jp/article/1999/06/18/genchanmail.html

http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/04/09/littleletter.html
http://www.forest.impress.co.jp/article/1999/10/25/littleletter.html
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/001028/n0010282.html
25 ：メモ：02/01/26 19:22 ID:CaBB3YT2
kylix相談室
http://piza.2ch.net/tech/kako/975/975841367.html

玄が反２ちゃんねるになるきっかけとなったスレ

>336 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/10(火) 02:59
>
>頼むから Linux インストールしてから Kylix つかってくれや。> Gen

が記念すべき、初煽り

>343 名前： くりっくす 投稿日： 2001/04/10(火) 21:51
>
>Genはド厨房のくせに、ドキュメントも読まずに失敗して文句を
>たれんなよ。
>こんなやつの手にベータ版が渡っちゃってホントに同情するぜ
>Newsグループをサポセンだと思ってやがる。糞野郎が

が記念すべき、初の「厨房」呼ばわり
26 ：メモ：02/01/26 19:27 ID:CaBB3YT2
「Gen Soft」BBSの過去ログ
http://web.archive.org/web/20010417071522/http://www.tcup5.com/539/genbei.html

>天国から地獄か・・・ 投稿者：玄ちゃん 投稿日： 4月10日(火)22時55分24秒
>
>なんと、ついにひんしゅくの嵐が２ちゃんねるにまで・・・・
>ひどいーーー 窓の杜に出て、いい気分にひたっていたのに、いきなり、
>「Genは、ド厨房のクソ野郎」なんて、
>あんまりじゃないの（涙・・ ま、 自業自得って事もあるけど）
>
>このリンクにある 「Kylix相談室」をクリックして下さい。
>↓
>http://piza.2ch.net/tech/index2.html

上のスレで叩かれたときの初の感想。
27 ：メモ：02/01/26 19:36 ID:CaBB3YT2
プログラム技術板レス削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987026739/n2-10

あの当時玄がネタになっていたのは、ｋｙｌｉｘのβテスターのみが参加できるニュースグループ
であり、誰もがみることができるわけではなかった。

「俺も玄をみたい」という人のために、誰かがそのニュースグループのＩＤとPASSを
kylix相談室スレで漏らしてしまった。

で、そのＩＤとPASSを削除してくださいという依頼が、「玄ちゃん」と名乗るものによって行われた。

>4 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/04/17(火) 07:04 ID:???
>＞玄ちゃんさん
>そのパスでアクセスした人間が犯罪になるだけですので様子見。

と結局、削除されることはなかった。
28 ：メモ：02/01/26 19:42 ID:CaBB3YT2
>5 名前：玄ちゃん 投稿日：2001/04/29(日) 01:34 ID:E/6jdJMU
>ニュースグループには、その後、なにもありませんでした。
>わけのわからない広告の投稿があっただけなので、支障はなかったようです。
>わたしの名前を使う書き込みももうなくなったようです。
>対応、ありがとうございました。

削除はされなかったものの、お礼に現れた「玄ちゃん」

>6 名前：名無しさん 投稿日：2001/04/29(日) 01:36 ID:g2TIa/is
>>>5
>いちいち上げるな。

sage忘れたため、つっこみが入る

>7 名前：玄ちゃん 投稿日：2001/04/29(日) 02:10 ID:E/6jdJMU
>？？？？
>うるさい。すこしは礼儀を知れ。
>匿名で書くな。おまえは男か？　クズ野郎。
>くるならいつでもこい。
>死ぬ気で来い。
>どうどうと、生身で来い。そのときは、殺してやる。
>本気だ。
>
>男なら、死ぬ気で来い。
>
>こそこそ隠れて書き込むな。メールアドレスを書け。匿名メールアドレスはダメだ。
>とことん、やってやるぞ。

「玄ちゃん」いきなり逆切れ。ちなみに、「5」と「7」のＩＤは同じ。
29 ：メモ：02/01/26 19:47 ID:CaBB3YT2
Kylix相談室スレでは、それほど玄ネタが続くわけではなく、
通常の情報交換スレに戻ったかに見えた。

が、

>520 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 23:50
>
>a
>a
>a
>a

以降、何者かの荒らしが入り、
その荒らしは、レスが1000に達するまで止むことはなかった、、、
30 ：メモ：02/01/26 20:00 ID:CaBB3YT2
２ちゃんねら～に追い込まれて閉鎖した作者
http://pc.2ch.net/software/kako/999/999413834.html

>1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/02 15:57 ID:yJiQycqU
>
>なんか、一部のソフト作者にすっげー恨まれてるな．．．
>そんなソフトウェア作者のサイトを教えてくれ（ ﾟДﾟ）y─┛~~
>
>2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/02 15:58 ID:yJiQycqU
>
>彼も２ちゃんねるを親の仇の様に憎んでるよ！
>http://home9.highway.ne.jp/~moon/

Kylix相談室スレが荒らされてから、４ヶ月ほどたったある日、
ソフトウェア板に「２ちゃんねら～に追い込まれて閉鎖した作者」スレが立った。

「1」と「2」が同一ＩＤなので、とりあえず玄をネタにしようという意図で立てたスレと思われる。
31 ：メモ：02/01/26 20:13 ID:CaBB3YT2
スレが進むにつれて、玄の掲示板に突っ込むヤツが徐々にでてくるのうけて、

>119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/05 05:51 ID:5lLg0lec
>
>BBS停止したか
>短い命だったな（ｹﾞﾗ

まず、掲示板が止まり、

>閉鎖します。
>
>掲示板にて、２ちゃんねる住人と議論をしてきましたが、わたしの個人情報を嗅ぎつけられ、
>わたしの掲示板に書き込まれました。
>
>２ちゃんねる掲示板に書き込まれるのも時間の問題です。以前は実名を公開していたのですが、
>イタズラ電話などが多発したので、ハンド ルネームにしたのですが、無駄だったようです。
>
掲示板は閉鎖しました。
>
>家族が怖がっているのです。昨今の世相をかんがみて、ＨＰも閉鎖することにいたしました。
>
>２ちゃんねるの人々とはまじめに議論していたつもりだったのですが、無駄だったようです。

とのメッセージを残して、HP自体も閉鎖されてしまった。
32 ：メモ：02/01/26 20:19 ID:CaBB3YT2
玄のHPが閉鎖したまさにその日、「２ちゃんねら～に追い込まれて閉鎖した作者」スレに
荒らしが入った。

>387 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/05 17:31 ID:Bsjt9Xs2
>
>130 投稿日：01/09/05 10:21 ID:9fR3CLzY
>180 投稿日：01/09/05 12:00 ID:9fR3CLzY
>181 投稿日：01/09/05 12:01 ID:9fR3CLzY
>182 投稿日：01/09/05 12:20 ID:3qS1LuBo
>183 投稿日：01/09/05 12:21 ID:3qS1LuBo
>380 投稿日：01/09/05 17:00 ID:3qS1LuBo
>
>怖すぎ

荒らしは、10：21から、お昼休み？の20分間の休憩を挟んで、17：00まで続いた。
33 ：1chねらー：02/01/26 20:21 ID:eYAytEME
>>25-30
ありがとー
俺なりに調べた結果を1chに書き込んだんだけど
間違っていなくてホッとしました（ｗ

≫[510] 反2ch玄さん誕生の瞬間？さん 2年1月26日19時37分57秒
≫
≫玄さんが２ちゃんねるを嫌いになった原因らしきものを発見しました。
≫http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=987026739
≫の 2 で削除依頼。この依頼は保留され、特に問題なく10日以上が過ぎる。
≫礼儀正しい玄さん 5 で事後報告。但し sage を知らず、謀らずもルール違反を犯す。
≫これを注意した 6 の言葉使いに激怒！ 7-11 とプチ age 荒らしと化す。
≫
≫…（以下は玄さんとは関係無い後日談）
≫その翌日、前出の Kylix スレに突如 sage 進行のコピペ荒らし登場！
≫ずーっとマターリ進行のスレだったのに・・・謎の荒らしです（ｗ

34 ：メモ：02/01/26 20:25 ID:CaBB3YT2
>421 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/06 08:42 ID:Vxkn7R8A
>
>http://home9.highway.ne.jp/~moon/
>完全消滅
>
>422 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/06 08:43 ID:Vxkn7R8A
>
>http://www.ne.jp/asahi/japanese/garden/profile.htm
>こっちは404
>
>424 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/06 09:08 ID:oNoM08HQ
>
>完全逃亡かよ
>さんざんデカイ口叩いてた割には大した事ないねえ

荒らしが入った翌日、玄のHPは二つとも消滅。「玄 VS ２ちゃんねらー」のバトルは、
終わったかに見えた、、、
35 ：メモ：02/01/26 20:26 ID:CaBB3YT2
>>33
１ｃｈにカキコするなら、こっちにはカキコしない方がよいと思われ。
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/26 20:31 ID:mmk/5RV9
>>23-32
一瞬で異様に内容の濃いスレになったな（ｗ
37 ：36：02/01/26 20:32 ID:mmk/5RV9
正直、割り込みｽﾏﾝｶｯﾀ
38 ：メモ：02/01/26 20:33 ID:CaBB3YT2
>思うところあって、プログラミングをやめてしまいました。
>このサイトは更新する予定はありません。放置しておきます。
>わたしを応援して下さった方々、ありがとうございました。再開しました。（９／７）

閉鎖から二日後、暫定的にHPは復活した。

>迷惑な２ちゃんねらーについて（９／８）
>
>そういうわけで、いくら気になっても、２ちゃんねるを見ないことにしました。
>
>本当に悪いヤツは誰だ！（９／９ ）

更新予定がないはずのHPは次々と更新されていった、、、
39 ：33：02/01/26 20:36 ID:eYAytEME
>>35
うん。了解。
でも、あまりにも同じ内容だったもので、思わず…
40 ：メモ：02/01/26 20:40 ID:CaBB3YT2
玄は、２ちゃんねるに関する独自の考察を、次々と自分のHPに上げていった。
そんなある日、

>589 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/09/17 10:04 ID:???
>
>なんなんだろうね。
>http://www.d-t-v.com/2ch/
>
>ところで、古い話だけど、荒しは自動ではないかと思われ。
>原産、それぐらいならすぐ書けるだろう。

上のURLは、富士見いおたが「サイタマ」名義でやっていたサイトのもの。
玄の掲示板に「サイタマ」が現れ、玄を応援する旨を伝えていったことをうけてのレスだった。
41 ：メモ：02/01/26 20:42 ID:CaBB3YT2
>>39
そうそう（ｗ
あんまりにも内容がかぶってて、正直、ビックリした。
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 00:19 ID:YsSxD1nj
減チャンネルのあのﾃﾞﾝﾊﾟな2ch論、ｦﾁ板論については誰も意見無し？
とりあえず俺は、確証なしに憶測のみで言い切れる減反に
やっぱﾃﾞﾑﾊﾟって凄いや！と思いました。
43 ：メモ：02/01/27 00:42 ID:ANNaSX1C
>>42
玄に対する意見は、ｶﾞｲｼｭﾂに替わる新しい言葉が生まれるほど、既出。
面倒でも、過去ｽﾚなり１ｃｈのｽﾚみてください。
44 ：拓也 ◆M/8xmnCg ：02/01/27 00:46 ID:b3H7YE2y
>>42
私、1ch難民で1ch→２ちゃんねるの順で書き込みしてたんだけどなあ・・・(w
と言う事で玄さん、まず反例１ね
45 ：メモ：02/01/27 00:52 ID:ANNaSX1C
>>44
拓也さんには、個人的にものすごく興味があるんですが。
（読者さんや地蔵さんっていうあめ系の人レベルで、１ｃｈ運営陣に嫌われてるって意味で）

どういう経緯で、１ｃｈにたどり着いたんですか？
46 ：拓也 ◆M/8xmnCg ：02/01/27 01:03 ID:b3H7YE2y
>>45
実は以前、「２ちゃん＝悪いイメージ」となった出来事がありまして
最初はニュースサイトから1chに(メガビや苺も知らなかったので)
あとはスレッドの流れの通りですね・・・
47 ：メモ：02/01/27 01:15 ID:ANNaSX1C
>>46
レスありがとうです。なるほど、そういう経路だったんですね。
てっきり、あめ系の住人で、１ｃｈ運営陣とかにHNが割れてる人だと思ってました。
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 01:19 ID:YsSxD1nj
>>43
いや、弁茶板西ｽﾚからずっといるんだけどさ。
減反はもう完全に放置される存在になったんだね（ｗ
他のﾃﾞﾑﾊﾟとの差は
「ﾃﾞﾑﾊﾟというよりｶﾞｲｷﾁ」なのでﾘｱﾙ被害者が出るのが心配→放置
でいいんだよね。
49 ：メモ：02/01/27 01:22 ID:ANNaSX1C
>>48
ソフトウェア板の頃から玄をヲチしてたんですけど、弁茶板で玄っていじらてましたっけ？
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 01:26 ID:YsSxD1nj
>>49
いや、1chｦﾁに関してはってことで。
減反は途中から後追いで過去ﾛｸﾞ読んだよ。
ここ何日か1chｽﾚ離れてたのでさっきやっと減反放置の原因を知った。
51 ：メモ：02/01/27 01:32 ID:ANNaSX1C
>>50
どうもです。玄たん自身は、弁茶板の西スレを間違いなくみてます。

#１ｃｈの試験運転（２回目の西スレOFFでやったヤツ）のログを自分のサイトに
#あげたりしてますから。

玄ぽいカキコって、弁茶板の西スレでありました？
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 01:38 ID:YsSxD1nj
>>51
いやあその頃は減反なんて注目してなかったから。
「玄」ってＨＮがあったとしても覚えていないと思う（ｗ。
1ch減ｽﾚではまだ減反に反論してる人がいますね。
そして眠くて減逃げる、と（ｗ
ｶﾞｲｷﾁの構ってちゃんは変わらないね。
53 ：メモ：02/01/27 01:43 ID:ANNaSX1C
>ｶﾞｲｷﾁの構ってちゃんは変わらないね。

その一言につきると思われ
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 09:28 ID:8xwx+IoR
今、玄vsスナフキン管理人がマジ熱い！

もう実力の差は歴然だけどね！
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 11:31 ID:Bu2VZ7Im
対決にすらなってない・・・。
56 ：一応ｺﾋﾟﾍﾟ：02/01/27 12:46 ID:Bu2VZ7Im
[13] ●玄さん 2年1月26日21時18分51秒 ID:???
＞兼用さん
ようやく怒りもおさまってきましたが、ああいう連中と対話してももうまったく無駄だという考えになりました。
ご心配かけて申し訳ありませんでした。
いおたさんはもっとひどい仕打ちをされても耐えたのですから我慢します。

＞過去にお世話になったものです。さん

その質問についてはくわしく答えられませんが、わたしの会社に関することです。

２ちゃんねるではわたしが突然怒り狂ったような表現をしていますが、違うのです。
それなりの理由があって、怒り、相手を罵倒したのです。
____________________________________________
理由書けばいいのに。書けなきゃ理由にならんのだよ。
正義は自分にあるんだろ？
57 ：一応ｺﾋﾟﾍﾟ：02/01/27 12:47 ID:Bu2VZ7Im
[38] ●玄さん 2年1月26日21時22分5秒 ID:???
２ちゃんねる解体新書（ちゃんねる日報）というサイトはわたしとはまったく無関係ですし、
おそらく、なつきさんとも無関係なのだろうと思います。

まあ、連中がよく使うワナだと思いますよ。あの手にはもう何度も引っかかっているんですから。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
おそらく、だけで語るな。
jihadが誰であろうと、奴はｱﾎ。肉並みのな。
連中って誰？
ワナって何？
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 18:08 ID:d8K3kfAD
デムパを見てると、その「先ず自分ありき」って姿勢だけで鬱陶しいね。
しかもその妄想で他人を筋違いな攻撃してるんだから・・・・
59 ：メモ：02/01/27 22:42 ID:LGJzJ0NS
「人類電網倫理査問会議」の掲示板
http://web.archive.org/web/20011004221209/http://www.d-t-v.com/wan/2ch/index.html

「サクセス関係者」と「S.Inoue」は、「２ちゃんねら～に追い込まれて閉鎖した作者」スレから
玄の掲示板を経由して、サイタマ（＝いおたん）の掲示板にカキコしていた。

「idrive」は、いおたんの知り合い？で、「白日夢ログ」にも登場する。
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 22:51 ID:gqxWEE0H
>俺の書いている文章が荒らし行為を煽っているとお考えなのはとても良くわかりました。
>それについてはどうぞ勝手にやっててください。止めませんから。

考えをわかっていただき、感謝いたします。しかし、認めておられながら、やめないとはどういうことでしょうか？
自分にウソをつくのはよくありません。さっそく全削除をお願いします。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
減反、止めませんから（とめませんから）を「やめません」と読んでしまってます（ｗ。
文章の前後の流れが全く掴めていないことがよくわかりますね。
自分に都合のいいとこだけ抜き出そうとするからそうなるんですよ。
人並みの読解力はつけましょうね。
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:01 ID:H/GaRv6v
「とめませんから」という意味に読みとれない人はバカです。
小学生以下の国語力です。
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:01 ID:5SGpL8ej
>>60
そんなこと言ったら玄さんに

「普通、この文章の流れでは『やめない』と大多数の人が読みます。
そう読むのはあなただけでしょう。あなたは小学生並みの国語力ですね。
こんなことも読み取れない可哀想なあなたをこれからデンパ（太字）と呼ぶことにします。」

って罵倒されるぞ！(((((ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


ところでzenhiteiからも放置されたけどついにありすも相手してくれなくなったね。
玄さん、次は誰にケンカ売るんでしょうか？楽しみ☆
63 ：メモ：02/01/27 23:11 ID:LGJzJ0NS
「２ちゃんねら～に追い込まれて閉鎖した作者」スレは、その後10月10日に次スレが立てられた。
が、次スレは全く盛り上がらずに終了した。

ソ板で扱うにはあまりにも板違いな話題になり、またソ板で玄をいじっていた人が飽きたためと
思われる。
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:14 ID:gqxWEE0H
[55] 宮本さん 2年1月27日21時15分45秒
玄さんへ

職人にとっては、大学出というのは無能の証明～とか言ってたそうですね。
何様のつもりですか？
俺の親父は大学出で商売して、40過ぎてから一念発起して必死で努力して職人になりました。
息子の俺と変わらぬくらいの年の者に混ざって修行して
毎日三時間くらいしか寝ずに、それこそ必死にですよ。
そんな俺の自慢の親父まで無能呼ばわりですか。
そもそも何で「私たち職人は」なんて書き方するんですか。
御自分の狭い了見が一般論だとでも思っているんですか？
はっきり言いましょう。
俺はあなたが嫌いです。
今この瞬間、確実にあなたを憎悪しています。
おそらく、これからもずっと

65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:15 ID:gqxWEE0H
[56] 証拠ですさん 2年1月27日21時52分2秒
伝聞では困るでしょうから本文をどうぞ
-------------------------------------------------------------------------------
[11] 玄さん 1年11月12日22時56分54秒
職人にとっては、大学出というのは、無能の証明なんですよ。
大学を出た人間には、学歴を誇っている人がいますね。
職人から見たら、「無能」という意味です。

最近、若い職人の腕が落ちたのは、学歴が高くなったからなんですよ。
いい職人になろうと思ったら、大学出で、２４歳から修行しはじめても無理なんです。
やっぱり、すばらしい職人というのは、むかしから中学出から修行した人たちなんです。

考えてみて下さい。１６歳から５年仕込まれて、２１歳。それで一人前になれるとすると、
２４歳からだと１０年ぐらいかかります。もう若くないですから。そうしたら、３４歳ですよ。

スポーツにしても、音楽、美術にしても２４歳からはじめていては、遅いでしょう？
２４歳からはじめて一流になるのは、どんな道でもむずかしいのです。
---------------------------------------------------------------------------------------
http://1ch.tv/ggg3fff4/hobby/log_html/all_log11111235263.html?16
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:15 ID:gqxWEE0H
[57] 宮本さん 2年1月27日22時31分50秒
証拠ですさん、転記ありがとうございます。
本当に腹が立ってるんですよ。
俺は誰かに尊敬する人は誰ですかって聞かれたら、
間違い無く「親父です」って答えるつもりです。
そりゃ世間一般から見たらたいして偉くもないですよ。
馬鹿みたいに真面目で不器用ですよ。
でもそんな親父に誇りをもってるんです。
それをしたり顔で「無能」なんて言われて許せますか？
残念ながら俺はそんな人格者じゃありません。

[58] ●玄さん 2年1月27日22時46分1秒
＞宮本さん

そうですか。わたしは経験上、まったく信じられません。
経験上、確信を持っているんです。
「４０歳を過ぎて一人前の職人になれる者はいない」と。

でも、あなたはなぜいまごろになってそんな話題を出してきたんでしょうかねぇ？？？
去年の１１月の話ですよ、それ。

67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:16 ID:gqxWEE0H
[59] 宮本さん 2年1月27日23時6分4秒
あなたはあっちこっちのサイトに変なメール送ったでしょ？
だから話題になってんですよ。
友人が変な奴がいるから見てみろとか言ってきて
検索かけて2chやらニュースサイトやら見て来たんですよ。
で、そこに56に載ってる書き込みが載ってたんです。
御理解頂けましたか？
それとも2chって単語が出たらもう思考停止ですか？

玄さんは発言を訂正する気も謝罪する気もないみたいですね。
俺はあなたの人格を疑います。
あなたが噛み付いている人物による煽りだとでも思っているのですか？
気になるならリモホでも何でも調べればいいじゃないですか。
68 ：メモ：02/01/27 23:18 ID:LGJzJ0NS
ソ板で放置プレイとなっていた玄。そんな玄に賛同の意思を表明するものが現れた。

>無断リンクしました　投稿者：natsuki 　投稿日：10月13日(土)08時04分39秒
>
>自作ＨＰ上で2chを悪くいってたら
>自分の掲示板に荒らしがきたり
>2chで大量の煽りが発生したりした。
>しょうがなく自作の掲示板は閉鎖したが・・・。
>
>2chって巨大な情報操作＆圧力機関　のような気がするのだが。

そう、その名を口にするのさえためらわれる「彼」が玄の掲示板に現れたのだった。
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:20 ID:5SGpL8ej
>>64-67
宮本さんとその父上の心意気に感動した！
んで玄さん最悪。
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:23 ID:gqxWEE0H
まあツッコミどころはいくらでもあるのだが

> でも、あなたはなぜいまごろになってそんな話題を出してきたんでしょうかねぇ？？？
> 去年の１１月の話ですよ、それ。
今更な、さらに古い話題を知ったか妄想で減チャンネルに書いてる低脳の言うセリフじゃないわな（ｗ
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:25 ID:gqxWEE0H
>>68
メモさんいつもありがとう。
あんた筋金入りだね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:27 ID:5SGpL8ej
中学から職人になると学歴コンプレックスになってあんなに性格ヒン曲がるんでしょうか？
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:28 ID:qxUHT+Q5
>>72
学歴も中途半端なら、職人として中途半端なんでしょう彼の場合。
というか人間としても中途半端だからではないでしょうか。
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:36 ID:giBOxrNr
学歴はともかく、職人にも「読み書きそろばん」は
必要だってことかなあ。。。
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:39 ID:6aRjiXmr
[60] ●玄さん 2年1月27日23時35分21秒
＞宮本さん

いきなり話題が変わりましたね。
職人の話から、苦情メールへ飛びましたね。
だれですか、友人って？

まあまあ、とにかく、ごくろうさまなことです。
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:40 ID:gqxWEE0H
あのアホのせいで職人のイメージが落ちるのがなぁ・・・・
友達に職人が何人かいる、確かにその友達は学はない。
でも、決してあんなにアホじゃない。
ちゃんと話の「筋」は通すし、間違い、失言は謝るし。
なにより、リーマンやその他の職を馬鹿にしたような発言はしない。
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:40 ID:6q57Hy+v
>>72
うちに中卒で職人やってる子もいるよ、
ってもう２８なんだけどね。
性格もいいし仕事はまじめだし。
>73の言うとおり人間性の問題でしょう。
アレの場合は経営者という視点がまったくないので
おそらく腕はいいけど注文がないとかそんな問題を
リアルで抱えてるんじゃないかなあ
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:42 ID:5SGpL8ej
玄さんってまぁ、かまってほしがり屋の幼稚園児がそのまま大人になってしまったような人なんだよね。
だから大人(zenhitei氏とかありす氏のことね)と比べて自分が物凄く浮いてることに気づかない。
自分はすごく立派な議論をしているようなつもりになってる。
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:43 ID:2YbyZsCB
>>78
それは幼稚園児に失礼。
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:43 ID:qxUHT+Q5
>>77
少しばかり腕がいいから、天狗だったんでしょうな。リアル社会では
81 ：78：02/01/27 23:44 ID:5SGpL8ej
ｽﾏｿ
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/27 23:44 ID:qxUHT+Q5
減反の場合は自我と非我の区別もつかない赤ん坊なんでしょう。
83 ：メモ：02/01/28 00:03 ID:zg1QD+cJ
「BWP_XP」

10月8日(Mon) ： ひろゆきの十字架（その３）
http://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/diary.cgi?action=view&date=20011008

１ｃｈが立ち上がるまでの経緯をかいた文章。ここで、玄のサイトが取り上げられた。

>９月２９日のテストリリース版は玄ちゃんねるの下のほうに保存されている。
>
>玄ちゃんねる
>http://home9.highway.ne.jp/~moon/
>西和彦と語ろうライブin大阪2001年9月＠玄ちゃんねる
>http://home9.highway.ne.jp/~moon/1ch/nishi_live.htm

玄の主張が取り上げられたわけではなく、１ｃｈ試験運転時のログが保管されてる
とだけ紹介された。

この時点では、まだ、玄はメジャーではなかった、、、
84 ：メモ：02/01/28 00:07 ID:zg1QD+cJ
2ch逝ってよし！玄ちゃんねる
http://kaba.2ch.net/net/kako/1003/10030/1003026855.html

>1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/10/14 11:34 ID:CzckX5CP
>
>http://home9.highway.ne.jp/~moon/
>２ちゃんねる批判らしきことをやっておられます。
>「俺は誰も知らない2chの裏側を知ってんぞｺﾞﾙｧ!」
>ってなノリですが、実は削除人機能を隠し機能と言い張るなど、ただのﾃﾞﾝﾊﾟです。
>２ちゃんねらーを自負する人は必見ではないでしょうか？

とうとう玄ネタが、ここヲチ板に上陸した。
85 ：メモ：02/01/28 00:09 ID:zg1QD+cJ
このスレが立ったのを受けて、玄自身も１ｃｈに自らスレを立てた。

2ch逝ってよし！玄ちゃんねる
http://1ch.tv/ggg3fff4/netwatch/log_html/all_log11014154546.html

>２ｃｈヲッチ板にわたしのサイトをヲッチするスレッドが立っています。
>http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1003026855/
>
>２ちゃんねるはいやなので、ここへスレッドを立てました。
>本人（井上 玄）公認です。
>
>玄チャンネル（玄ちゃんねる ではない）
>http://home9.highway.ne.jp/~moon/
>掲示板
>http://www.tcup5.com/539/genbei.html

今につながる闘いは、こうして始まったのだった。
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 00:12 ID:HW4gUucy
[62] ●玄さん 2年1月28日0時7分43秒
削除はしません。
この理念はずっと貫きます。
もし、この理念を削除するときは、このサイトを閉鎖するときです。

宮本さん、なんでもいいから文句を言っているようではまだまだです。
２ちゃんねるの削除人になってもすぐに首になってしまいますよ。

論理的に、筋道を立てて議論をするように練習して下さい。

-----------------------------------
オマエガナー！！
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 00:13 ID:SFAdp+8g
[61] 宮本さん 2年1月27日23時49分1秒
日本語が読めないんですか？
あなたが「どこでこの発言を知ったのか」
とか言ってるから答えてあげたんですよ。
で、何であなたに俺の友人の話をしてあげなきゃならないんです？

いいかげんトップページの

1.やさしさ
2.正しさ
3.礼儀
4.信頼
5.調和
なんか削除されたらいかがですか。
御自分の不適切な発言に抗議されたら、返事が「ごくろうさまなことです」ですか。
どこにやさしさが有るんですか？
正しさの意味を履き違えていませんか？
礼儀の意味を知ってますか？
客から信頼されてますか？
大変醜く調和していませんか？

自分が侮蔑されることにだけ敏感で
自分がどれだけ不快な行為をしているか全く理解できないようですね。

88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 00:16 ID:nm1fLiWA
>>86

>もし、この理念を削除するときは、このサイトを閉鎖するときです。

だったら閉鎖しろよ

89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 00:20 ID:tgfAoXXI
正しい指摘なのだが､或厨に何を言っても･･･｡
また､ﾌﾟﾛﾊﾞの苦情ﾒｰﾙ担当に迷惑が・・・｡
-------------------------------------------
[63] 提言さん 2年1月28日0時15分28秒
ありす氏と玄氏のやりとりを見て、第三者として提言致します。

玄氏の最新の記事に
「ところで前回の質問について無視しておられます。ここに再び掲載しますので、しっかりとお答え下さい。」
とありますが、
ありす氏は1･27の更新でその事に関して意見を述べておられますね？
とすると、玄氏が｢無視｣と言う単語を使ったのは日本語として明らかに不適当ではないでしょうか？
引用文からありす氏の１・２７の記事は見ておられるようですが、
その上で何ゆえ｢無視｣なる表現を使ったのかお答え願いたい。
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 00:21 ID:SFAdp+8g
[64] 宮本さん 2年1月28日0時17分40秒
あなたに「論理的に」などと言われる程落ちぶれてはいません。

＞２ちゃんねるの削除人になってもすぐに首になってしまいますよ。
何ですかこれは？
あなたはどうやら議論を始める前に推論で事象を補完してしまう、ディベート能力の無い方のようですね。
俺はあなたの発言について、訂正と謝罪を求めているだけです。
その程度のことも読み取れないのですか？
何故あなたが各所で嘲笑されているか、まだ気付かないのですか？
もっとも気付く程の能力があれば、ここまで罵倒され続けることもないんでしょうがね。
本当に「時間の無駄」でした。
玄さんの頭の中には俺のとは違う辞書が入ってるんでしょうね。
その辞書、落丁だらけですよ。
早く買い替えることをお勧めします。
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 00:28 ID:SFAdp+8g
[65] 名無しの権兵衛 2年1月28日0時21分25秒
>この理念を削除するときは、このサイトを閉鎖するときです。
すでに貫けてないので明日にでも閉鎖しましょう。
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 00:53 ID:J3Fh/ata
>>91
あちこち見るのは面倒だから、あんなゴミサイトはさっさと閉じて、
１ｃｈに逝ってりゃいいのにね。
どうせ１ｃｈ関連のデムパとヲチャしか見てないんだから。

・・・・って、１ｃｈの余命も幾らも無いか？ （ｗ
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 01:01 ID:tgfAoXXI
それにしてもNO_NAME氏は見ていて悲しくなるね｡
或厨に何を言っても無駄だということは､散々ｶﾞｲｼｭﾂなのに･･･｡
1chｽﾚのﾛｸﾞ読んでいるんだろ?
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 01:38 ID:SFAdp+8g
[66] SYN/ACKさん 2年1月28日1時0分16秒
玄氏は「経験上云々」と仰っているが、ネット上での言動を見ている限り彼は
経験を活かすことが不得手な方のようです。
そんな彼の「経験上、確信を持った」という事柄など、妄想、というと一寸言い過ぎか、
思い込み程度のものではないですか。
宮本さん、私は貴方のお父様を尊敬いたします。私だけではなく、努力することの
貴さを知っている方々は、皆そうでしょう。
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 01:49 ID:nm1fLiWA
[67] 眩さん 2年1月28日1時42分15秒
玄氏に対し論戦を挑もうとしている愚昧なる連中は、
もう一度幼稚園からやり直して、動物園に遠足にでも行かれては如何でしょうか？
貴方達が玄氏と交渉を持とうというのは、いわば馬や鹿に論陣を張るのと同じことですよ。
恥を知りなさい。
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 02:42 ID:J3Fh/ata
スゲエ嫌味（馬鹿玄に対しての）だけど、
アレも構ってやるからこそ、面白味が出て来るんだよね。
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 05:22 ID:JPdLxDso
玄って吐き気がする程 不愉快なムシね。
あれで３９才で、人の親だなんて信じられない。
98 ：保存屋：02/01/28 10:21 ID:rMV0bUhj
[68] SYN/ACKさん 2年1月28日2時10分28秒
なるほど至極御尤も、己の軽佻浮薄な振る舞いに汗顔の至りです。
糠に鎹は確かに愚行に他なりません。
未だ木鶏に至らぬ若輩者、行商の合間に執筆に勤しんだ大佛次郎先生に倣って日々研鑽致すことにしましょう。
99 ：保存屋：02/01/28 10:21 ID:rMV0bUhj
[69] 作人さん 2年1月28日3時23分27秒
ありす氏が言うように、一度立ち止まって
自分のとった行動、書いた発言を振り返ってみるのが良いでしょう。

そこに道徳はありますか？
そこに理念はありますか？
独りよがりになってませんか？
他人を傷つけてはいませんか？

ご自分の主張を通したいのなら、
まず自分でそれを実践していなければ話にもなりません。
自分でもできないものを他人に押しつけるのは
迷惑以外のなにものでもありません。
100 ：保存屋：02/01/28 10:21 ID:rMV0bUhj
[70] ここで良いのか悩むけどさん 2年1月28日6時58分14秒
玄ちゃんねるに書いて有ったのは
ID:jGHOoRTXがアリス氏に暴言を吐いて
他の人はそれに同調しない、という事実だけです。
批判されるべきでない人には批判は収束する方向に向かうのです。

自分もやや電波なのですが
電波というのは精神異常と似ていますが
異なったニュアンスを持つと思います。
（主観的に）話が全く通じない相手に対して言うのではないでしょうか？

こう考えると
「多くの人が電波だと思う人」からは
「多くの人が電波に見える」と言うことです。

貴方の言葉が、人に伝わるだけの説得力を持つと良いですね。
いまは電波から精神異常に変化してると思います。

精神はもろいのですぐ異常になるのです。
バランス崩れたと思ったら気軽に精神科に行ってください。
101 ：保存屋：02/01/28 10:22 ID:rMV0bUhj
[71] ●玄さん 2年1月28日7時22分8秒
自作自演はやめましょう。
証拠を示せ、とおしゃるなら証拠を出します。

当然ながらわたしにはまるわかりなのです。笑ってしまいます。
102 ：保存屋：02/01/28 10:22 ID:rMV0bUhj
[72] ﾌﾟさん 2年1月28日8時2分13秒
>>62
>論理的に、筋道を立てて議論をするように練習して下さい。

檄ﾜﾛﾀ
103 ：保存屋：02/01/28 10:22 ID:rMV0bUhj
[73] 名無しの権兵衛 2年1月28日9時39分57秒
>自作自演はやめましょう。
リモホみてみればぁ？
みんなが真剣に議論してるのによくそんなこと言えるね。
>>67に同意。もう恥ずかしいので来ません。
104 ：気まぐれ屋：02/01/28 11:06 ID:EOKsPXpH
[74] 名無しの権兵衛 2年1月28日10時39分10秒
>証拠を示せ、とおしゃるなら証拠を出します。

うん、示してよ！
いつもこういうこと言っては、妄想ばかりで客観的な証拠とやらを出さないから、
「デンパ」と言われるんだよ。
たまには「おっ 玄もやるじゃん!」と思わせてよ（ｗ

今夜期待してるからね（はぁと）
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 13:46 ID:eVpOV3nY
[75] 提言さん 2年1月28日12時39分29秒
>>玄氏
>>63にもちゃんと答えて頂きたいです、
玄氏の記事は日本語の用法として明らかに間違いでありますので。


106 ：提言：02/01/28 21:18 ID:k9EaPrms
さぽーとわんに書き込み禁止になってたので、
こっちに書かせてください


>>玄氏
お答えどうもありがとうございました。
当事者間の問題と言う事であらば、
私の発言は一閲覧者の感想としてお受けとり下さい。

やりとりをwww上で公開なさるのならば、
わかり易く、万人に理解される文章をお書きになる事を切に願います。
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 21:40 ID:wefUYGiP
[76] ●玄さん 2年1月28日21時7分41秒
>>証拠を示せ、とおしゃるなら証拠を出します。
>
>うん、示してよ！

だめです。自作自演した人とあなたは別人ですから。

＞提言さん

ありすさんとわたしとの話ですから、無関係な人との議論はいっさいいたしません。
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 22:42 ID:tgfAoXXI
或厨見苦しいぞ、バレバレの自作自演なんかするな。
屑肉以下だ、汚自慰ちゃんよりも下だ。
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 23:00 ID:Xx7Km23x
>>108 もう過去の話。
消えちゃったYo
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 23:45 ID:weDhjD3Z
[77] 名無しの権兵衛 2年1月28日22時10分30秒
>ありすさんとわたしとの話ですから、無関係な人との議論はいっさいいたしません。
じゃぁWeb上に公開する必要はないと思うんですが。
ありすさんはご自分の掲示板できちんと対応されてますよ。
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 23:46 ID:weDhjD3Z
[78] SYN/ACKさん 2年1月28日22時55分11秒
http://home9.highway.ne.jp/~moon/に書かれていましたので、
２ちゃんねる　ネットヲッチ板を覗いてみましたが、素晴らしいですね。
まるで玄氏が引用するためにあるような書き込みが、話の流れに無関係にあるんですもの。
最早玄氏には恐れるものなどなにもありませんね。
さようなら、御自愛なさい。
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/28 23:52 ID:weDhjD3Z
[187] 作人さん 2年1月26日4時32分14秒
ああ、どうも失礼。
昨日はなんかエラーが出て書き込めなかったもので。

>>185
どうもです。

玄氏にしろ1ch.tvの面々にしろ、とにかく「2ch憎し」と思うあまりに
自分を見失っている気がしますね。
2chを嫌っているひとは結構たくさんいるのでしょうけど、
独善的な主張を振りかざした挙句、自らの発言を顧みないような態度でいては、
そういう人たちだってついてゆくのを躊躇うでしょう。
明確な理念を持てないのなら、反2chなど掲げないほうが身の為です。

まずは、気づいてください。
貴方がた自身がネットウォッチャーの餌となり、肥やしとなっているという事実を。
113 ：馬鹿丸出し：02/01/28 23:52 ID:weDhjD3Z
[191] ●玄さん 2年1月28日21時18分42秒
あなたにしろ、２ちゃんねるの面々にしろ、とにかく「1ch.tv憎し」と思うあまりに
自分を見失っている気がしますね。
1ch.tvを嫌っているひとは結構たくさんいるのでしょうけど、
独善的な主張を振りかざした挙句、自らの発言を顧みないような態度でいては、
そういう人たちだってついてゆくのを躊躇うでしょう。
明確な理念を持てないのなら、反1ch.tvなど掲げないほうが身の為です。

まずは、気づいてください。
貴方がた自身がネットウォッチャーの餌となり、肥やしとなっているという事実を。
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/29 00:15 ID:sjI5HiJK
[194] ☆TOMさん 2年1月29日0時3分3秒
玄さんにしろ、１ちゃんねるの面々にしろ、とにかく「2ch.net憎し」と思うあまりに
自分を見失っている気がしますね。
2ch.netを嫌っているひとは結構たくさんいるのでしょうけど、
独善的な主張を振りかざした挙句、自らの発言を顧みないような態度でいては、
そういう人たちだってついてゆくのを躊躇うでしょう。
明確な理念を持てないのなら、反2ch.netなど掲げないほうが身の為です。

まずは、気づいてください。
貴方がた自身がネットウォッチャーの餌となり、肥やしとなっているという事実を。
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/29 02:12 ID:sjI5HiJK
減チャンネルではないけれど減反の馬鹿さ加減が顕れたやりとり。
完全に遊ばれてます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
[609] SYN/ACKさん2年1月29日0時21分51秒
まったく嘆かわしい事です。
己が「正義」であると思い込んでいる輩は、
曖昧な噂話をさも重要な情報であると喧伝したり、
善意から忠告する人を敵対者だと思って激しく罵ったりしても、
正義の徒である自分にはそれが許されると信じているのですから。

[615] 玄さん2年1月29日0時28分24秒
>>まったく嘆かわしい事です。
>己が「正義」であると思い込んでいる輩は、
>曖昧な噂話をさも重要な情報であると喧伝したり、
>善意から忠告する人を敵対者だと思って激しく罵ったりしても、
>正義の徒である自分にはそれが許されると信じているのですから。
>
そのとおり。わたしは自分が正義であると信じていますよ。あなたは違うの？
正義の徒には悪を倒すことが許されている、と思っていますが、何か？

[618] SYN/ACKさん2年1月29日0時37分35秒
>玄氏
は？
私は「鮎祭り」についての意見を書いていたのですが……。
浜崎さんを罵倒している連中の味方をされるのですか？

116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/29 02:19 ID:sjI5HiJK
[79] けんすうさん 2年1月29日2時10分18秒
あらら、いつのまにか玄さんも誹謗中傷をするようになっちゃたんですねぇ、、
なんかさみしいっすね。
結局あなたは人を非難しながら自分も同じことをやってしまう人だったんですか。
なーんかがっかりです。

まぁ、なにを言ってもみんなは気にしてないでしょうが、
1ch.tvに迷惑をかけるのだけはやめてくださいね。
よくしようと思ってやったことが、逆にマイナスになったりするんです。
いおたさんとかはとっくに気づいてますよ、、、

んじゃヽ(´ー`)ﾉ
_____________________________________________
ほんとにアホの子か？
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/29 02:20 ID:sjI5HiJK
[72] ●玄さん 2年1月28日21時1分1秒 ID:???
わたしの立場としては、何もできません。
「清水社長と懇意にしている」といっても、メールで記事の転載やスクリプト使用許可をお願いすることと、赤キャップの変更を教えていただく程度なんです。誤解させてしまって申し訳ございませんでした。

だから、赤キャップを持っていると準スタッフと思われると困るので最近は使っていません。

まぁ、1ch.tv運営に関してはわたしがとやかく言ってもだめでしょうね、たぶん。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
はったりきかせてみたかったんだね。
118 ：宇宙うつぼ：02/01/29 08:38 ID:/n1pKs/d
自分の過ちを素直に認めたくないからこういう悲劇が起きるのだよな　＞　玄
我欲のワナにハマっては先に進まない。
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/29 10:44 ID:WUVMB1Rk
[195] 作人さん 2年1月29日6時18分31秒
>>191
お世辞にも真摯な対応とは言えないですね。
ネタだとしても、今はそういう空気ではないということはわかるでしょう？

すべては貴方がたの対応の拙さからきているのだということを
ご理解ください。
真摯な対応を望みます。
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/29 12:46 ID:V3OcUcxJ
>>116
その発言だけ巡行されてない？
本当にアホの子だったのかな・・・
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/29 20:54 ID:ha9YFCAZ
玄、めでたく「自作自演」縦書きにつられる記念ｶｷｺ
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/30 01:27 ID:d7rW5Rw6
>>121
見事に釣られてくれましたね。
一応あの後の「ありがとね」も縦書きにした甲斐がありました。
縦書きだって気づいた時の玄さんの反応が楽しみです。
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/30 04:05 ID:mfnnV5o0
馬鹿玄は永久に気付かないんじゃない？
ヲチスレだけじゃなく、どっかにネタばらししときたいね。
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/30 15:19 ID:vOQe4ODx
縦書き見逃した・・・。
どこにあったんだろう。
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/30 15:35 ID:e+fejIBV
>>124
減チャンネル
126 ：125：02/01/30 15:36 ID:e+fejIBV
あげてもうた鬱だ
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/30 15:50 ID:qqDpBQrN
誰だよさぽーとわんの書き込み練習に書いたの…。
128 ：めも：02/01/30 15:57 ID:bZEkoGYO
http://lemmingdead.mine.nu/bbs/mamiya/index.html
玄立寄所らしいメガビのまみや板。
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/30 23:23 ID:MNx8Bnq6
> [47] ●玄さん 2年1月30日22時30分36秒 ID:???
> あーーー！
>
> まただまされた。卑怯だぞ。

騙してません。
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/31 01:48 ID:iEWRTym6
>[17] ●玄さん 2年1月31日0時38分39秒 ID:???
>なんか、多重人格の方がおられるようですね・・・
>
>[18] レコードキーパーさん 2年1月31日1時41分55秒 ID:xi.pKMaM
>このひとのことですか？
>
>[611] 玄さん2年1月29日0時22分39秒
>それからね、TRONを開発した東大の教授が２ちゃんねるを絶賛している書評を朝日新聞に書いたとか。
>
>わたしとしては我慢できません。
>すべてを暴露したメールを送ろうとして、アドレスを捜したら、見つかりませんでした。
>
>だれか、知っていたら教えって下さい。絶対にメールを送りますから。
>もちろん、サイトで公開します。
>
>
>[650] 玄さん 2年1月30日23時15分50秒
>げげげ・・・
>サイトで公開・・・・　怒りで忘れてました。
>
>それは訂正してお詫びします。
>サイトでは公開いたしません。


131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/31 02:20 ID:o+Xh3Hkf
およそ47時間で玄の記憶は揮発するようです。
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/31 11:42 ID:TBpeRIyE
[19] ●玄さん 2年1月31日7時21分54秒 ID:???
＞レコードキーパーさん

いつもいつも、嫌がらせご苦労様。

いやみな行為を続けることよりも、多重人格の意味を知っておきましょう。

[20] ナタさん 2年1月31日11時31分25秒 ID:7alUqMMI
人にとやかく言うよりも自分の言葉に責任を持ちましょう！
ってことですよね？玄さん
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
凄い皮肉だ（ｗ
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/31 11:42 ID:TBpeRIyE
[1] あずささん 2年1月31日0時32分38秒
別スレッドで書きましたが、玄氏から反応がありませんでしたので
改めて書かせていただきます。

まだ著作権に関して理解していないようなので一応忠告。
あなたは「玄ちゃんねる」で行っている引用は、
適正な引用方法を守っていません。
現著作者から告訴されれば、著作権侵害で
告訴されますよ。
きちんと著作権に関して勉強してからサイト作成したほうが
よいですよ。

さらに言うなら、引用文の一部を強調（太字処理）など行っていますが、
これも著作権法に違反していますよ。

他人に「告訴します」という前にご自分がちゃんと法律を守らないでどうするんですか？
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/31 11:42 ID:TBpeRIyE
[2] ●玄さん 2年1月31日0時46分46秒
２ちゃんねるではいっぱい著作権法違反していますね。

そちらには文句をいいましたか？
あずささんの力で２ちゃんねるすべての著作権法違反を改善することができれば、わたしも考えます。

スナフキンの手紙に捧ぐ　のありすさんにそのことを言いましたか？

あなたたちはわたしに非難をしてもなぜ、同じ行為をしている２ちゃんねる関係者には文句を言わないのでしょうか？

太字処理についてですが、それについての判例をお願いします。
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/31 11:43 ID:TBpeRIyE
[3] (ﾟДﾟ)y ─┛~~さん 2年1月31日1時4分7秒
あのですね、人がしてるからといって、自分が悪いことをしてもいい、
というのは間違ってますよ・・・。
「あいつはなんで言われないで俺ばっかり言われるんだ」
的な発言はあまりに幼稚だと思うのですが。

[4] ●玄さん 2年1月31日7時13分47秒
＞(ﾟДﾟ)y ─┛~~さん

なるほどね。それをＣＮＰの連中やありすさんへ言ってきて下さい。

136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/31 11:43 ID:TBpeRIyE
[5] あずささん 2年1月31日9時27分4秒
>２ちゃんねるではいっぱい著作権法違反していますね。

>そちらには文句をいいましたか？
>あずささんの力で２ちゃんねるすべての著作権法違反を改善することができれば、わたしも考えます。
との事ですが、２ちゃんや「スナフキンの手紙に捧ぐ」で
>他人に「告訴します」という前にご自分がちゃんと法律を守らないでどうするんですか？
という趣旨の発言はしていないと思いますが。
著作権法違反は親告罪ですので、著作権者が訴えないかぎり
問題にはなりませんが、少なくとも
「著作権違反は告訴する」といっている人間が
自ら「著作権違反」を行っていることが問題だ、と書いているのですが。
ちゃんと文章を読んでからレスしてください。

>太字処理についてですが、それについての判例をお願いします。

これに関しては判例ではなく、著作権法自体に「同一性保持権」が
存在しますので、そっちに引っかかります。

何度も書かせていただいてますが、著作権法を
ご自分で読まれたことがあるんですか？
少なくとも読んでいれば、上記のような発言や
「著作権違法は告訴」といった発言は出ないと思うのですが。

これも繰り返しになりますが、
「知らない知識をさも知っているかのように語るのは
非常にみっともない」ですよ。
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/31 11:43 ID:TBpeRIyE
[6] あずささん 2年1月31日9時38分34秒
追加。

さんざん「２ちゃんねるは悪い」「スナフキンの手紙に捧ぐは悪い」と
いっている人間が、そこがやっているから自分がやってもいい、
などというのは最低の屁理屈だと思いますが。
それに世間一般でいう道徳から著しく離れた行動でもありますよね。

まず、ご自分が道徳を守り、法律を守らないと
他人を悪人呼ばわりする権利なんぞないですよ。

他人を批判するのは勝手ですが、それより下にいる人間が
いってもまったく信憑性はないです。
このままでは玄氏の発言、および「玄ちゃんねる」「さぽーと・わん」が
それこそ怪文書以下の存在でしかありませんよ。

ご自分の掲げられた理念をきちんと守ることを推奨します。
138 ：たまにage：02/01/31 11:47 ID:TBpeRIyE
毎度の事ながら法律を知らずに法律を語り、
敵がやっているので自分もやっていいと主張する減反。頭悪し。

あれか？
学級会で自分もやっていたのに
「せんせい！　○○君が買い食いをしてました！」とちくるｱﾎｶﾞｷみたいなもんか？
139 ：保存中：02/01/31 11:48 ID:TBpeRIyE
[199] ●玄さん 2年1月30日23時28分17秒
zenhiteiさんはもう来ません。そうおっしゃっていました。
また、わたし自身、zenhiteiさんに対してはもうなにも怒りも反対意志も持っていません。
最終的には、zenhiteiさん本人はたぶん、やさしい人なんだろうな、と実感しただけです。

だから、このスレッドはもう終了です。

[200] 名無しの権兵衛 2年1月30日23時40分3秒
200getついでに書くが、なんか都合のいい逃げ方だな＞玄
次のターゲットが見つかったからもう叩きませんってか？

[201] ●玄さん 2年1月31日0時49分34秒
呼び捨てはやめてください。礼儀を知りましょう。

zenhiteiさんは悪い人ではない、悪意がないと感じたからもうzenhiteiさんへの追求をやめました。
もし、それが不満なら、あなた自身がzenhiteiさんへ文句を言って下さい
140 ：保存中：02/01/31 11:49 ID:TBpeRIyE
[202] DaQさん 2年1月31日1時6分19秒
数日前に玄ちゃんねるのトップページにあった、
玄さんとzenhiteiさんの対話記事は本物なのですか？

創作とも、架空とも書いてなかったのでひょっとして本当の
対談だったのかなぁ、と気になっているのですが…
ご返答下さい。

[203] ●玄さん 2年1月31日7時11分55秒
>DaQさん

あれは架空です。zenhiteiさんがいつも２ちゃんねる研究でしていることのまねです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
結局真似しかできんのよね、この人。
141 ：保存中：02/01/31 11:50 ID:TBpeRIyE
[74] ●玄さん 2年1月29日22時39分55秒 ID:???
＞NO_NAMEさん

いえいえ、どういたしまして。こちらこそ申し訳ございませんでした。

要望については、もう、すべて意固地になっておられるのではないでしょうか？
もちろん、わたしも含めて・・ですけどね。

もうこの状況ではこわくてよほど希望に燃えた人でないと新スタッフ希望はいないでしょう。
（スパイを除いて）
そのかわり、いいかげんな気持ちの人が来ないのでそれはそれでいいのではないでしょうか。
142 ：保存中：02/01/31 11:50 ID:TBpeRIyE
[75] NO_NAMEさん 2年1月30日1時44分20秒 ID:gNwnCbfA
>いいかげんな気持ちの人が来ないのでそれはそれでいいのではないでしょうか。
希望に燃えた人が来る前に1ch.tvから人がいなくなりますよ(--;)

>要望については、もう、すべて意固地になっておられるのではないでしょうか？

意地ですか…。うーん、要望に対してよりも２ちゃんねるに対して意地になってるように
見えますね、いおたさんは。ご自身が非難・罵倒されたという２ちゃんねるの当該スレッド
を読んでみたのですが、初期のいおたさんに対する意見は私は至極当然だと思うんですよ。

いおたさんが反２ちゃんねるを掲げているページについてのスレッドでしたが、いおたさん
のおっしゃる事には確たる根拠・証拠がない。彼が根拠として挙げているのは他人からの伝聞
であったり、自分の想像であったり。
そしてそれに対しもっと明確な根拠を挙げよと言われるのですが…その｢２ちゃんねるに正義がある
はずがないじゃないか｣、という自分の決めつけを根拠として出したり、論旨のすり替えを行っ
て逃げたり。

いおたさんとしては自分の意見に賛同してほしかったからサイトを立ち上げたのでしょうが、根拠
の無い意見に対して賛同するも何もありません。疑問が浮かぶだけです。

その疑問に答えずに、｢文句のある人は来ないで下さい｣では…話の通用しない、｢電波｣と言われても
しょうがないんじゃないですかね…と思うんですが(^^;
143 ：保存中：02/01/31 11:50 ID:TBpeRIyE
[76] NO_NAMEさん 2年1月30日2時12分30秒 ID:gNwnCbfA
自分の意見が悉く非難されたいおたさんは、何故自分が叩かれたのかを
考えるべきではなかったのではないでしょうか。しかし自分に対する
賛成意見が全く無く、非難しか出なかったスレッドに対しいおたさんは
次のように考えてしまいました。

｢２ちゃんねるへの反論が受け入れられないのは運営陣の陰謀だ｣、と。

これも根拠があれば面白い意見だったのですが…例えば運営陣が実際に
意見統一を呼びかけていたりするログを提示したりとか…残念ながら
その根拠はいおたさんの頭の中だけの考えであったり、他の人が考えた
物だったりするんですね。

そして他の人が考えた陰謀論もその人が根拠を示した訳ではなく、推論を
重ねた物に過ぎません。

状況証拠はいくら集めても立証する事は出来ない、と言う事がわかってない
んですよね…。そしてそれを見た２ちゃんねるの人にまた｢電波だ｣と言われる。


こうなったらもう、悪循環です(^^;
144 ：保存中：02/01/31 11:51 ID:TBpeRIyE
[77] NO_NAMEさん 2年1月30日2時37分51秒 ID:gNwnCbfA
元々存在するかどうかわからない物を「存在する！」と主張されたら反論
するのは非常に難しいんですよ。

例えばAさんという人がUFOを見た、と言っていたとしましょう。世間の人は
UFOを見たことが無い。だからその証拠を見せてくれ、と聞くのですが…
Aさんは｢私が見た。それが証拠だ｣と返しました。

Aさんが今まで嘘を言った事が無く、また嘘をつかないだろうと知っている人
ならばAさんを信用できるかもしれませんが…Aさんを知らない人は信用出来
ないでしょう。もし写真や映像を見せられたとしても、それが捏造された物
であるという疑惑は拭えません。

もしかしたら本当にAさんはUFOを見たのかもしれませんが…確たる証拠がない
限りそれを立証する事は出来ないんですね。無論、UFOを見ていないと決める
事も不可能です。

その後AさんはUFOについての論文を書きました。UFOに乗っていた宇宙人は地球
を侵略しようといているに違いない、UFOは金星から来たのだろう、と。
しかしその意見はUFOをAさんが見た、という前提に立っています。その前提が
信用たるを得ないものでは、Aさんの意見が受け入れられる事はないでしょう。
145 ：保存中：02/01/31 11:54 ID:TBpeRIyE
[78] NO_NAMEさん 2年1月30日3時0分3秒 ID:gNwnCbfA
話を戻しましょう。いおたさんを始め、反２ちゃんねるを掲げる人の多く
は、皆何故か根拠を出さないんですね。出したとしても人からの伝聞や
自分の想像であったり。
そして反２ちゃんねるの人は…「私を叩いた。だから２ちゃんねるは悪い」
と言ってくるようになります。叩かれた事は恐らく本当の事でしょう。
しかし、叩かれたのは最初の主張の根拠が無かったからでは？という事に
なるのではないでしょうか。これは論理のすり替えでしょう。
２ちゃんねるに悪い点が全く無いとはいいません。根拠の無い言いがかり
をつけて非難するのは２ちゃんねるの中でも多々あると思います。そして
そのような風潮は無くすべきでしょう。
また、反２ちゃんねるの人も｢同じ事をしている奴に文句を言われる筋合いは
ない｣とおっしゃるでしょう。しかしだからといって同じ事をしていたのでは
何にもなりません。お互いの悪い点だけを探し、重箱の隅をつつくような
言い争いをしてもしょうがないのです。
　
[79] NO_NAMEさん 2年1月30日3時14分54秒 ID:gNwnCbfA
1ch.tvは当初、脱２ちゃんねるを目指していました。２ちゃんねるの
悪い点を話し合い、良い所だけ吸収しようと。
開設時、２ちゃんねるの人間が1ch.tvを攻撃した事は決して許される
ことでは無いでしょう。しかしもし1ch.tvが大人の対応が出来る場で
あれば、何故攻撃されたのかをまず反省するべきではなかったのでは。
それは穴のあるスクリプトの改善であったり、それに対応できるスタッ
フの配備であったり。
しかし1ch.tvは反２ちゃんねるを掲げ、２ちゃんねるへの根拠の無い中傷
を始めました。これでは２ちゃんねるの悪い点しか学んでいません。
「目には目を、歯には歯を」のハンムラビ法典は今から5000年も昔の法律
です。近代社会では通用しません。
　
　
146 ：保存中：02/01/31 11:56 ID:TBpeRIyE
[80] NO_NAMEさん 2年1月30日3時42分11秒 ID:gNwnCbfA
２ちゃんねるの悪い点を1chで話し合えればいいのですが…現在では２
ちゃんねるへの疑問・提言は無く、悪口しかありません。こうなったのは
編集者であるいおたさんに責任があるのは免れないでしょう。
ところで…玄さんは２ちゃんねるの1chスレッドを見た事がありますか？
私はあれ、いいスレッドだと思うんですよ。叩かれている玄さんには私の
考えは理解されないでしょうが…(^^;
1ch.tvに対する要望も的を射た物が多いし、1ch.tvへの荒らし的書き込み
も非難されています。
中には｢あの発言はいおただな｣という決めつけがあったり、個人をバカに
するような発言もあります。が、ネットウオッチ板の他のスレッドに比べ
たら全然マシです。Part1・2に出ていたような荒らしを推奨するような発
言も今ではありません。
不充分かもしれませんが、あのスレッドは良い方向に成長しています。
それに対し1ch.tvは…同じ失敗ばかり繰り返し、前に進んでいないと
言えませんか？むしろ後退しているといっても過言ではないでしょう。
今1ch.tv運営陣やいおたさんに求められているものは、自分自身を
客観的に眺め、反省する事ではないでしょうか。

[81] NO_NAMEさん 2年1月30日3時49分6秒 ID:w5A9TSw6
ふぅ…話が広がりすぎてしまった(^^;
毎回毎回長文になり、掲示板の私的利用となり大変申し訳ありません。
私が反省するべき点は何でしょうね…。
●｢長いよ！読む気しないし！｣
●｢ここで言わずに1chで書けよ！｣
…申し訳ありません(苦笑)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
うん、長い。減反はそんな長文、自分に都合の良いところしか読みません
147 ：保存中：02/01/31 11:56 ID:TBpeRIyE
[82] 嘘つきさん 2年1月30日9時50分56秒 ID:fvXkxfog
根拠なるものを追求したら、玄さんの言う事の反論の根拠は？
と問いたくなる。
しかもUFOの例えではリアリティが違いすぎる。
と言いながら、
あなたの例え使えば、玄さんはUFOの部品を手にしているようなものです。
それが本物かどうかは判らない。真実と決め付ける事も出来ない。
部分的には、かなりクロに近い「疑惑」だと思います。

148 ：保存中：02/01/31 11:57 ID:TBpeRIyE
[83] ●玄さん 2年1月30日19時59分9秒 ID:???
このNO_NAMEさんの話を読んでいると、なるほどな、と思わされてしまいますが、それはちょっと違います。

テレビで「ＵＳＯ　ジャパン」っていう番組があります。その番組では、心霊現象や、超能力、ＵＦＯなどの話題を取り上げているんですが、ある評論家の話では、あれはわざわざ題名を「ウソ　ジャパン」にして、はじめから言い逃れを前提にしていると聞きました。

２ちゃんねるも同じです。「うそとほんとを見抜けないと・・」と運営者は言い、自分では絶対に実名（ＨＮ）では、「1ch.tvの連中はバカだ、アホだ。」とは言いません。
逆に「期待しています。」なんて言っている。

でも、実は他人をけしかけて、悪口を言わせて、それをネットで公開しているんです。
「ＵＳＯ　ジャパン」と同じです。はじめからいいわけをする前提でやっているんです。
その非常にずるい方法は許せないと思います。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
大槻ケンジとコンノケンイチのスタンスの違いがわからないんだろうな、この単細胞には
149 ：保存中：02/01/31 12:00 ID:TBpeRIyE
[84] ●玄さん 2年1月30日19時59分31秒 ID:???
日本生命の件でもそうです。裁判所が「書き込みを削除しろ」と言っているから削除はしましたね。でも、「転載してリンクするな」という命令ではありませんから削除した文書を他のサイトに転載して、
それをリンクして公開しています。ひろゆき氏はそういうずるい方法をつねに考えているんですよ。
よくもまあ、堂々と「プロバイダ法には抜け穴がある」なんて言いますねぇ。
「法律の抜け穴」ではなく「法の心」を読んでほしいものです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
他人の庭を潰す、リーマンをダンプで追い回すｶﾞｲｷﾁが何か言ってます。
150 ：保存中：02/01/31 12:00 ID:TBpeRIyE
[85] 無記名投稿 2年1月31日2時46分37秒 ID:dfp1ngGc
>>84
法の解釈・適用を行うのは裁判所であって、ひろゆきでもなければ、玄さんでもありません。
まして、玄さん的な解釈は、拡大解釈もしくは類推解釈と言って忌み嫌われます。

[86] NO_NAMEさん 2年1月31日3時7分53秒 ID:1BVRGkM.
http://1ch.tv/ggg3fff4/info/log_html/all_log2129201375.html?41
http://1ch.tv/ggg3fff4/cgi/read.cgi?fol=netwatch&log=21111614527&s=412&e=412
http://1ch.tv/ggg3fff4/cgi/read.cgi?fol=netwatch&log=21111614527&s=433&e=433
予想通りの展開になってしまいました(笑)

>>83
えーと…私のどこが違っていたのでしょうか(^^;　その部分を指摘して
頂き、且つその根拠をおっしゃっていただけると幸いです。
USOは…あれを信じて見てる方はいないのでは？(^^;　東京スポーツや
週間大衆等の記事を｢ウソだ～(笑)｣と思いながら読むのと同じで。
ドラマを見てる感覚で見るといいんですよ。こんな話あったらいいなぁ
ぐらいで。水戸黄門が創作だとわかっていれば全国行脚を実際にして
いなくても文句をつける人もいないですから(笑)
151 ：保存中：02/01/31 12:02 ID:TBpeRIyE
[87] NO_NAMEさん 2年1月31日3時25分6秒 ID:1BVRGkM.
>２ちゃんねるも同じです。「うそとほんとを見抜けないと・・」と運営者は言い、自分では絶対に
>実名（ＨＮ）では、「1ch.tvの連中はバカだ、アホだ。」とは言いません。
>逆に「期待しています。」なんて言っている。
>でも、実は他人をけしかけて、悪口を言わせて、それをネットで公開しているんです。
ええと…それは運営陣が名無しで煽っていたという事でしょうか？
それならばその根拠を…私疑り深いもんで(笑)
>>84-85
私は日本生命の件を知らないので…何とも申し上げられませんが(^^;
まぁ司法が裁決を下してる以上はそれに従うべきですよね。
ただその転載をしたのがひろゆきさんだという事も立証しなきゃなり
ませんが。
嗚呼…簡単に人を信用出来ない自分がもどかしい(笑)

[88] NO_NAMEさん 2年1月31日3時32分14秒 ID:1BVRGkM.
前後して申し訳ありませんm(_ _)m
>>82
UFOの話は極論です(^^;　しかし話に真実味を持たせるならば根拠
が必要だと言う事はわかって頂けましたでしょうか。

>あなたの例え使えば、玄さんはUFOの部品を手にしているようなものです。
>それが本物かどうかは判らない。真実と決め付ける事も出来ない。
>部分的には、かなりクロに近い「疑惑」だと思います。
玄さんは1ch.tv上で私に２ちゃんねる疑惑の証拠がある、とおっしゃって
いました。話としては非常に興味深いです。もし本当ならばその証拠を
知りたいなと…こうして聞いてるんですよ…フフフ(´Д｀)
152 ：保存中：02/01/31 12:04 ID:TBpeRIyE
[89] ●玄さん 2年1月31日7時20分1秒 ID:???
＞玄さん的な解釈は、
＞拡大解釈もしくは類推解釈と言って忌み嫌われます。
ほほう、初耳です。
でもね、ひろゆき氏のようなやり方は法の網をくぐり抜ける詐欺師のような方法で、非常に忌み嫌われていますよ。

>NO_NAMEさん
玄チャンネル
http://home9.highway.ne.jp/~moon/
２ちゃんねる告発
http://manriki.tripod.co.jp/
をすべてよく読みましょう。
読んだ後で、「あれはネタだった」っていうお決まりパターンはなしです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
法を利用するという、どの大企業もやっているﾘｱﾙな世界を知りましょう。
で、そのﾃﾞﾑﾊﾟ陰謀論ｻｲﾄのどこに証拠があるの？
153 ：保存中：02/01/31 12:05 ID:TBpeRIyE
[90] 無記名投稿 2年1月31日11時49分59秒 ID:0PYDJAgA
>>89
>でもね、ひろゆき氏のようなやり方は法の網をくぐり抜ける詐欺師のような方法で、非常に忌み嫌われていますよ。

それを決めるのは裁判所であって、あなたではありません。司法権への挑戦ですか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
減脳内では彼が人を裁くのです。
すべからくﾃﾞﾑﾊﾟはそうです。
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/31 12:11 ID:eatzmJ77
終わった？お疲れ。
あとでゆっくり読もう。
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/01/31 17:17 ID:S0r3NQRv
NO_NAMEさんお気の毒・・・
まぁ消防にあんな長文読解させるのも無理があるがなｗ
156 ：保存中：02/02/01 01:43 ID:7jq7TdC4
[1] まみやさん 2年1月31日23時8分36秒 ID:PLwghfIc
なんか、色々大変そうだけど、頑張ってくださいね♪
書き込みしに、遊びにきま～す！！

[2] まみやさん 2年1月31日23時10分12秒 ID:PLwghfIc
お友達も、連れてきまーす!!!

[3] ●玄さん 2年1月31日23時17分12秒 ID:???
＞まみやちゃん

さっそくの書き込み、ありがとうございます。
ここへ書き込みするとおかしな人たちにいじめられるかもしれませんから、注意して下さいね。

削除してほしいレスなどがあれば、編集（削除依頼）へ書き込みをお願いします。
削除基準に合致していれば、即座に削除します。
____________________________________________
ｾｸﾊﾗ39歳ほどおかしな男はｻﾎﾟﾜﾝには存在されません
157 ：保存中：02/02/01 02:00 ID:7jq7TdC4
[9] あずささん 2年2月1日0時31分57秒
本当に文章を理解する能力に欠けているんですか？
それともわざと一部分だけを読んでるんですか？
まあ、どちらでもいいですけど。

ともかく、玄氏は「犯罪行為であると知りながら犯罪を続ける」と
いうスタンスであることはよくわかりました。
少なくともあなたに正義、道徳を語る資格も、
2chやウォッチサイトを非難する資格もまったくありませんね。

それはともかく、私に対する誹謗中傷への責任はどう取るつもりでしょうか？
明らかに私個人に対してのレスで私を中傷する文面、および
ほかの方へのレスで私を引き合いに出して間接的に私を中傷している
文面があるのですが、これに関しては謝罪していただけませんか？
きちんと謝罪を「さぽーと・わん」トップページに書いていただかない場合、
告訴させていただきますよ。
該当スレッドはすべてローカルで保存（ログ、およびスクリーンキャプチャ）
させていただいてますので、削除しても証拠は残っております。
削除して知らぬふりをしても無駄ですので一応ご忠告まで。
ちなみに該当レスは指摘しませんので、1chスクリプト特有機能の
検索機能を使ってご自分が「あずさ」を引き合いに出したものをお探しください。
158 ：保存中：02/02/01 02:01 ID:7jq7TdC4
[10] あずささん 2年2月1日0時35分8秒
上記発言ですが、一応期限を区切っておきます。
２月７日までに謝罪文の掲載が行われなかった場合、
名誉毀損で告訴させていただきます。
ご了承の程を。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
頑張るなぁ、、、
159 ：保存中：02/02/01 02:04 ID:7jq7TdC4
>>153続き
[91] 無記名投稿 2年1月31日12時11分25秒 ID:0PYDJAgA
90のつづきです。PCが不安定になり、
このような、ぶつ切りの書き込みになって申し訳ありません。
いかに法の網をくぐり抜ける詐欺師のような方法であろうと合法であるがぎり、
それを制裁することはまかりません。むしろ立法者の怠慢こそを正すべきでしょう。

[92] NO_NAMEさん 2年1月31日13時20分12秒 ID:K9s3CJpc
ああ…1chアクセス禁止になってしまった(^^;
生でも以前使っていたプロキシでも見る事すら出来ない…
他のプロキシなら見れたけど。でももう1chはいいやヽ(´ー｀)ノ
>>89
前者はどうやら後者を根拠として書かれているようですね。
話としては面白いんですけど、やっぱり腑に落ちない点が…。
もしよろしれば後者のサイトのミラー作ってもいいですか？
疑問点を説明するのに内容は変えずにレイアウトを少々変えますけど。
160 ：保存中：02/02/01 02:06 ID:7jq7TdC4
[93] ●玄さん 2年1月31日17時53分33秒 ID:???
>>>89
> >でもね、ひろゆき氏のようなやり方は法の網をくぐり抜ける詐欺師のような方法で、非常に忌み嫌われていますよ。
>
> それを決めるのは裁判所であって、あなたではありません。司法権への挑戦ですか？
司法権への挑戦をしているのはひろゆき氏ですよ。状況を把握して下さい。

[94] ●玄さん 2年1月31日17時59分35秒 ID:???
> >>89
> 前者はどうやら後者を根拠として書かれているようですね。
> 話としては面白いんですけど、やっぱり腑に落ちない点が…。

そりゃそうです。「告発」のほうはわたしが以前書いていた内容をもとにしていますからね。

> もしよろしれば後者のサイトのミラー作ってもいいですか？
> 疑問点を説明するのに内容は変えずにレイアウトを少々変えますけど。

それはあのサイトの管理人に聞いて下さい。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日本語を把握できない馬鹿が何かほざいてます
161 ：保存中：02/02/01 02:08 ID:7jq7TdC4
[95] 無記名投稿 2年1月31日18時8分35秒 ID:0PYDJAgA
>>93
>司法権への挑戦をしているのはひろゆき氏ですよ。状況を把握して下さい。

事実の認定、合法非合法の判断は裁判所が行うものです。
玄さんは、三権分立に立脚した現行裁判制度を愚弄したいのですね。わかりました。

[96] ●玄さん 2年1月31日23時4分28秒 ID:???
＞[95] 無記名投稿

＞玄さんは、三権分立に立脚した現行裁判制度を愚弄したいのですね。
＞わかりました。

いったいなぜそこに「三権分立」が出て来るんでしょうか？　わけわかりませんが。
あなたは司法の話をしているんでしょう？　どうして立法と行政が出て来るんでしょうか？

わたしは裁判所から何の命令もいただいていません。
ひろゆき氏は裁判所の命令を実質的に無視しています。法律の条文の抜け穴です。法律の条文の示す心を無視しています。

彼は司法に挑戦しています。
国家をなめすぎていますよ。ひろゆき氏は。相手が悪い。彼は確実に逮捕されると信じています。
もちろん、わたしは逮捕されません。司法に挑戦していませんから。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
もし俺に過去行ったことをやったら確実に逮捕されるようにしてやります（ｗ
あんたは他人の諦観に甘えて生きてきただけ
162 ：保存中：02/02/01 02:09 ID:7jq7TdC4
[97] NO_NAMEさん 2年1月31日23時51分20秒 ID:amdgIR9s
あ、「２ちゃんねるを告発する」は玄さんのサイトではなかった
のですか。
>でも、わたし（玄ちゃん）もそう思う。
とか
>でも、わたし（玄ちゃん）には確信があります。
>このサイト（玄ちゃんＨＰ）がソフトウェア板に立てられて～
等とあるので勘違いしてました…。

あそこの管理人の許可…いやぁ、知ってる方ならメールも送れますが…
知らない、しかも反論しようとしている方にはメールは送り難いです(^^;

というか…1chの話題からずれてません？私は1chへの要望はもう無い
ですし、眺めるだけと決めたのでそろそろお暇しますかね…。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
何故あのサイトを自分のものでないと主張するのか？
それは、ヘタレだからである！
163 ：保存中：02/02/01 02:11 ID:7jq7TdC4
[98] 無記名投稿 2年2月1日1時24分34秒 ID:TPcuiLes
>ひろゆき氏は裁判所の命令を実質的に無視しています。
>法律の条文の抜け穴です。法律の条文の示す心を無視しています。

何度も申し上げているように、
それはあなたが決めることではありません。
法理解釈をし、執行するのはあくまで裁判所です。

>彼は確実に逮捕されると信じています。

あなたが信じているだけで逮捕はされません。
当局に刑事告発でもされることです。

>もちろん、わたしは逮捕されません。司法に挑戦していませんから。

債務不履行を理由に器物損壊をしたり、
名誉毀損を理由に殺人未遂をする、あなたが言えたセリフですか。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
98さん、間違ってます。
×名誉毀損を理由に～
○リーマンと言うだけで理由もなく～
です。まあ脳内武勇伝の可能性も大あり。
164 ：保存中：02/02/01 02:18 ID:7jq7TdC4
>>132続き
[21] 幻さん 2年1月31日18時23分39秒 ID:pCYsmyyA
いおたさんを少しは見習ってほしい。

[22] ●玄さん 2年1月31日22時59分11秒 ID:???
>幻さん
いつもいおたさんを見習っていますよ。

[23] 幻さん 2年1月31日23時36分24秒 ID:pCYsmyyA
「ネットでのいじめ行為に反対する人」かと
かってに思ってしまっていました。すいません。
玄さんは逃げているように見えます。
いおたさんは逃げているように見えません。

[24] ●玄さん 2年1月31日23時46分19秒 ID:???
＞幻さん
そうですね、そうかもしれません。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
かもしれません、を多用する減。男らしくなし
165 ：保存中：02/02/01 02:18 ID:7jq7TdC4
[25] 緑豆さん 2年2月1日1時3分30秒 ID:XDk4UMcc
玄チャンネルの2chのログ疑惑についての記事、興味深く拝読しました。
read.cgiがログを取っているとのことですが、御紹介のスレの636-637についてはどう御考えでしょう。
件のルーチンはBadAccess()が真を返さない限り実行されないように思えるのですが...。

[26] 神戸在住さん 2年2月1日1時7分35秒 ID:NQdN65Ec
多くの人が集まるところには必然的に悪い奴らも集まる
それだけのことではないですか。
何で心血注いで２ちゃんねる批判をしているのかサッパリ
理解できません。普く悪を憎むのは正しい行為ですが
２ちゃんねるという場を嫌悪しても意味無いです。
もう一度云うと「人が多く集まるから馬鹿も多く集まる」
それだけですよ。不毛なことはもう止めたらいかがですか
玄さん。虚しいですよ・・・。
馬鹿を相手にするのは馬鹿ということになるのかな・・・
166 ：保存中：02/02/01 02:19 ID:7jq7TdC4
[1] 日本生命'さん 2年1月31日17時51分14秒 ID:yZdcmfc.
http://l7l.tripod.co.jp/
http://www2.tomato.ne.jp/~boo/anon/myc.cgi
名前:玄さんさん投稿日 2年1月24日23時56分53秒
＞●実名は控える方が良いよ。それでは「図らずとも」2chの二の舞になるよ。
＞玄さんは「告発」嫌いって言ってたじゃん
そうなんです。２日たって、頭もようやく冷えました。
でもね、あのときはホントにマジで怒りました。本気でしたよ。
いまでは警察へ行く面倒くささ（警察ってイヤですよね）とか、裁判費用とか、時間を捻出することとか考えると、やっぱり尻込みしてしまいます。
だから、ネット上での悪がはびこるんでしょうけど、時間と金は無駄にしたくないです。
ただね、やるときは絶対にやりますよ。家族の同意もすべて取り付けてあります。
これは男の意地です。

その後は・・・？
167 ：保存中：02/02/01 02:21 ID:7jq7TdC4
[2] 匿名さん 2年1月31日19時6分11秒 ID:yZdcmfc.
スナフキンさん批判はおしまいですか？

[3] ●玄さん 2年1月31日22時58分29秒 ID:???
＞その後は・・？
なにもなし。告訴はしません。

ありすさんへの批判はもうしません。どうせ無視なんですから。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
告訴してみろ。確実に鼻で笑われるだけだから。
俺は無視しない、減反頑張れ！
168 ：保存中：02/02/01 02:23 ID:7jq7TdC4
>>140続き
[204] DaQさん 2年2月1日1時57分39秒
そうなんですか。
実在の人物を語って、架空の対談を作るなんて、zenhiteiさんてヤなやつですね。
そして、そんなzenhiteiさんのやり方をマネする玄さんもヤなやつですね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
エピゴーネンにすらなってないしね、減
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/01 02:25 ID:7jq7TdC4
あることの為の今日の保存終了。
或厨ﾜﾝに逝きたくない人ここで読んでね。
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/01 07:55 ID:COEjpWFt
ログを取ってる事と、
ログを保存することの違いは
いつになったら分かってくれるのだろう。
171 ：気まぐれ屋：02/02/01 07:58 ID:PDslfl/d
「あずさ」で検索すると驚愕の事実が！！！
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/01 11:08 ID:7jq7TdC4
>>158続き
[11] 比婆さん 2年2月1日3時58分36秒
>>あずさ
いくらなんでもおこがましいぞ。
何故そこまでムキになっておるのじゃ。
>>玄
どうせ棄却だし無視するに限りる。
恫喝まがいの事をするんぢゃ無い。

あずさんさん、あなたに何か重度な不利益が起こりうるのかな？（笑）
社会的正義？2ちゃんねるをそこまで守る社会的正義があるのなら、
一部の2ちゃんねらーによって傷つけられた多くの人たちをまずなんとかせい。
そっちの方が先決じゃ。
あほらし。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
アホ登場。ここまでアホだと一種の才能だな。限りる？　
173 ：保存中：02/02/01 11:08 ID:7jq7TdC4
[12] あずささん 2年2月1日9時3分57秒
>比婆様

社会的正義からではないですよ。
ただ単純に玄氏に誹謗中傷されていることが「私にとって」
精神的苦痛なだけです。

少なくとも「私」はあなたという「一部の２ちゃんねらー」によって
傷つけられていませんし、「一部の２ちゃんねらー」によって
傷つけられた人を救う義務も権利も大義名分も「私」は持っていませんし
持つつもりもありません。

[13] Q次郎さん 2年2月1日9時37分31秒
うおお！あずささんｶﾁｮｲｲ！
がんばっちくれ～

[14] 糸さん 2年2月1日9時44分13秒
注意！！
名前で検索するとIPが判りますよ！


174 ：保存中：02/02/01 11:09 ID:7jq7TdC4
[15] ナタさん 2年2月1日11時2分27秒
批判する者は即座に「２ちゃんねらー」と決めつけ
どこかと一緒だ、、、
あ、ここはそのどこかをサポートするところだから当たり前かぁ
でも、そのどこかで傷つけられた人に優しくするのが、
ここの存在意義だよね？玄さん
175 ：保存お手伝い：02/02/01 18:44 ID:h4sOzsbS
[16] ISPさん 2年2月1日15時54分59秒
IP、IPってそんなに知られたらまずい情報ですか？
本当に犯罪に関わるなら相談する所が違うし
そうではない場合は当事者同士で解決を…
って回答になりますよ。
まず自分で種を蒔かないように自衛をしていただきたいです。



この何にもわかってないﾊﾞｶは誰なんでしょう？
まず当事者同士の解決をあずささんは求めていることすら理解できないんでしょうか？
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/01 19:18 ID:N5wOoACx
>>175
それは[14]の馬鹿が関係ない煽り入れたからでしょう。
まあ[16]が何もわかってないのには同意。

[12]を読めば犯罪云々の問題ではないのはわかるだろうに。
177 ：さぽわん保存隊：02/02/01 20:18 ID:X9xYiu2c
[98] 無記名投稿 2年2月1日1時24分34秒 ID:TPcuiLes
>ひろゆき氏は裁判所の命令を実質的に無視しています。
>法律の条文の抜け穴です。法律の条文の示す心を無視しています。

何度も申し上げているように、
それはあなたが決めることではありません。
法理解釈をし、執行するのはあくまで裁判所です。

>彼は確実に逮捕されると信じています。

あなたが信じているだけで逮捕はされません。
当局に刑事告発でもされることです。

>もちろん、わたしは逮捕されません。司法に挑戦していませんから。

債務不履行を理由に器物損壊をしたり、
名誉毀損を理由に殺人未遂をする、あなたが言えたセリフですか。
178 ：さぽわん保存隊：02/02/01 20:20 ID:X9xYiu2c
[99] ●玄さん 2年2月1日19時23分28秒 ID:???
＞NO_NAMEさん
以前、「内容を転載してもよいか」という質問があったので、「よいけれど、そのサイトは自分で責任を持っていただければ、転載してもよい。」と言いました。
トラブルを避けたいからです。

＞無記名投稿
>債務不履行を理由に器物損壊をしたり、
>名誉毀損を理由に殺人未遂をする、あなたが言えたセリフですか

それが事実であるという証拠がありますか？
法理解釈をし、執行するのはあくまで裁判所です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ふーん、じゃあ器物損壊（他人の庭を破壊）した事実は調べてみましょうかね。
減反の会社も調べればすぐわかることだし。（ﾜﾗ
　　
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/01 21:38 ID:0yR/IJnV
すいません。或厨が他人の庭ぶち壊したり、
リーマンダンプで追っかけたりしたソースってどこですか？
教えて君でｽﾏｿ。
180 ：さぽわん保存隊：02/02/01 21:53 ID:X9xYiu2c
>>179
１ｃｈにあったけど、こちらで話題になった後、
証拠隠滅のため消したみたい。（ｗ
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/01 21:59 ID:0yR/IJnV
>>180
重ねて質問をして申し訳ないのですが、
どこかにコピペとかはされてないのでしょうか？
あと時期的にはいつ頃か、ご存じではないでしょうか？
すいませんが、よろしくお願いします。
182 ：良識 ◆EBIi/aQQ ：02/02/01 22:01 ID:fiZ8ukW/

<>玄<font size=2 color=#000000>さん</font><><>2年1月22日0時24分39秒<>
<>おれはね、ふだんはおとなしいよ。当然だが。<br>
でも生活と金がかかると許さないぞ。<br>
<br>
大晦日に金を払わない家に行って庭をつぶしてやったこともある。<br>
<br>
やるときはやるぞ。文句言うなら覚悟しろ。<><><><><><><><>
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/01 22:02 ID:TUbgQcrp
>>180
ログを京都府警にメールしたって人いたよね？
だから、庭破壊に関してはもう京都府警は知っていると思われ。
つか、その件で呼び出し喰らったんじゃねえか？或厨は。
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/01 22:05 ID:0yR/IJnV
>>182
良識たん、どうもです。謝々
ちなみに出典はどこなのでしょうか？
1ch.tv？さぽわん？
185 ：良識 ◆EBIi/aQQ ：02/02/01 22:22 ID:fiZ8ukW/
>>184
1ch.tvネット研究板の「さぽわん」スレ（空白スレ）です。

ログはこちらです。
http://203.174.72.114/joak-tv/112292233360.txt
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/01 22:24 ID:0yR/IJnV
>>185
ありがとうございます。
いつもお仕事（ｗ　ご苦労様です。
風邪が流行っているようですから、
お気をつけくださいませ。
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/02 14:40 ID:MdNq2j1r
或厨が、「訴えてやる！」から「お金がかかるから訴えない」に態度をかえたのって、
弁護士に相談に行ったら「勝てるわけねえよ、和解にしても無傷じゃ無理」って言われて、
さらに「恐喝と器物破損の件を蒸し返されたら刑事の弁護料も貰うけどどうよ？」
って話になったのではないかと推測してみる昼下がり。
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/02 16:17 ID:EQOg0aRW
>>187
弁護士を介した示談経験はあるが、
訴訟経験はないとみた。
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/02 18:31 ID:9owxFsnI
あーゆータチの悪い自己中が自営で仕事やってりゃ、
しょっちゅうトラブル起こして「訴えるぞ」って言われてんじゃないかな。
まあ、能無しのヘタレが自分から訴える能も度胸も無いだろうな。
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/03 00:26 ID:PrEQrZwi
なにやら息巻いているようですが、本当は怖いのかもしれませんね＜脅迫だとか言っている割には・・・
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/03 00:39 ID:vFgeGySI
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012424858/806

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 00:12 ID:Lwzyaq/D
某所から転載。
２ちゃんねらーなんてこんなもんよ。

[668] 玄さん 2年2月3日0時5分52秒
きょうはいろいろと用事が多くて、書き込みできませんでした。

あずさとかいう２ちゃんねらーがわたしを訴えると息巻いていますので、徹底的に戦うことにしました。

http://home9.highway.ne.jp/~moon/
http://support-one.kir.jp/main/log_html/all_log2131032385.html?59

あずささんのサイト
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6376/index.html


↑誰かが目立つスレに宣伝書き込みしています。
宣伝書き込みするって習性はなつき？
さぽわんで一人だけ擁護しているというか、憶測でモノ書いているやつもあやしい。
192 ：メモ：02/02/03 00:48 ID:IRUJ6LK8
>>179
ttp://1ch.tv/ggg3fff4/hobby/log_html/all_log11111235263.html
>[10] 玄さん 1年11月12日22時49分29秒
>
>ところでね、よく会社員の方は、職人や土木作業員のことをバカにしてますよね。
>
>でも、職人や土木作業員は会社員を軽蔑しているんですよ。みんな。知らないでしょ？
>「月給取り」って呼んでるんです。弱虫の使いっ走りだとみんなバカにしているんですよ。
>ちょっと脅せばすぐに謝るし、逃げる。職人や土木作業員、トラック運転手などから見れば
>軽蔑すべき人種なんですよ。月給取りは。
>だから面白がって、ダンプやトラックで会社員風の乗用車を追いまくって遊んだりしてます。
>もし、文句でも言おうものなら、無線や携帯で仲間を呼び出して血祭りですよ。
>ダンプをなめては いけません。
>
>双方で軽蔑しあっている。変ですね。
193 ：保存お手伝い：02/02/03 00:53 ID:y5n8880z
[56] あずさ二号さん 2年2月3日0時4分57秒
　あずさが告訴できるわけなし。
法律知識に疎いあほの相手は時間の無駄。
●あずさはアクセス禁止にして放置　3日0時5分59秒

[57] 糞厨房さん 2年2月3日0時8分2秒
匿名掲示板上で名誉毀損云々を唱える事自体がアホらしいんだよね。
ネット上のトラブルで実社会に迷惑こうむったわけでは無いでしょうに。
まー、暇と金があったら、なんでもやってくださいな。（笑
●あずさこそ粘着で「ストーカー防止法」に抵触するよね　3日0時9分12秒
●それは思った、ストーカーっぽい。（糞厨房　3日0時9分50秒

[58] あのねさん 2年2月3日0時18分42秒
あずさ＝すなふきんの手紙管理人
論破されちゃったもんだから、いじらしくいちゃもんつけているだけ。
引用著作権ゴネネタはきゃつの常套手段。
相手にするだけ時間の浪費です。
これほんと。
アクセス禁止で放置というが１番ただしいですね。
194 ：保存お手伝い：02/02/03 00:54 ID:y5n8880z
[59] ●玄さん 2年2月3日0時19分42秒
まずは東京めたりっく通信様にアクセスログの保存を申請しました。
つぎはGeocitiesに情報の提供をお願いします。
>あずさ二号さん
もし、告訴できないとわかっていてこういう脅迫行為を続けているのなら、それは非常に悪質です。
だからこそ、戦うのです。まず、彼の個人情報をプロバイダに提供してもらわなければ。
もちろん、進展があれば玄チャンネルで経緯を公開するつもりです。

[60] あのねさん 2年2月3日0時20分3秒
　よくかんがえれば、スナフキンの手紙は引用ばっかりだから、
あの管理人に「著作権違反で告訴する」と内容証明を送りつける
のがよいかもしれません。
あれだけ大量に引用していると、引用元関係者なら勝訴できる
かもしれません。
●というわけで、スナフキンの手紙を「著作権違反」でねじ込みましょう。　3日0時21分15秒

[61] SYN/ACKさん 2年2月3日0時23分42秒
掲示板のログを消せばいいと思っているのかもしれないが、サーバー会社から
httpdのログを貰えば私の発言以降のIPを確定できる。
どこの誰かは知りたくもないが、それらの発言が玄氏の立場をさらに
悪化させている事を自覚してもらいたい。
●↑ばか。　ちなみにプロバイダの動きが鈍い場合は総務にねじこみましょう。　3日0時26分4秒
●総務にねじこむぞゴラァ。で一発。でも駄目なら、本当に総務にねじこむ。　3日0時26分45秒



195 ：保存お手伝い：02/02/03 00:54 ID:y5n8880z
[62] そーいやさん 2年2月3日0時25分1秒
　引用が駄目だとすると、右側の引用レスボタンも使えないかな？
厳密な解釈をするとそうなるね。
ま、あずさの論理だと、殆どのサイトが閉鎖になるということで。
あずさは自分の脳味噌使いましょう。

[63] ●玄さん 2年2月3日0時27分29秒
＞あのねさん
そうなんですか？　だとしたらみっともないですね、ありすさん＝あずささん　だとすると。
最低人間ですよ。それが本当ならね。

まあ、あずささんから告訴があれば、すべてが明らかになるでしょう。

いろいろと進言、ありがとうございました。＜みなさま

[64] 幻さん 2年2月3日0時36分9秒
私は何も出来ませんが
かげながら応援させていただきます。

[65] SYN/ACKさん 2年2月3日0時40分14秒
……誰だか知りたくもないが、本当に馬鹿な一言レスがついたものだ。
「ありすさん＝あずささん」などと短絡する人のまわりにいるのなら
この程度なのかも知れませんね。
総務にねじ込めば、立派な業務妨害です。
もしも玄氏が本気にしてプロバイダから訴えられた場合、犯罪教唆に
問われるかもしれないことを自覚しての書き込みなんでしょうか？
精々御自愛下さい。


196 ：保存お手伝い：02/02/03 00:56 ID:y5n8880z
[66] あずささんへさん 2年2月3日0時44分18秒
もし警察行ってもゴタゴタ言われるようだったら、直接地検いくといいよ。
まっすぐ地検に行ったほうが話ははやいかもー

[67] つーかさん 2年2月3日0時50分28秒
個人である玄さんには文句いって
企業である1chには何も言えない・・・・か。
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/03 01:01 ID:PrEQrZwi
>>190
ぐえ・・・撤回・・・やる気満々のようです
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/03 01:05 ID:vFgeGySI
「あのね」さん＝「つーか」さんの可能性が高いですね。
捨てハンばっかりでコソコソして。
199 ：保存お手伝い：02/02/03 01:15 ID:y5n8880z
[68] SYN/ACKさん 2年2月3日0時57分18秒
1chって企業だったんですか？

[69] 宮本さん 2年2月3日1時2分17秒
いやあ、格好良いですね玄さん。
旗色が悪くなるととたんに捨てハンで助け舟が押し寄せてくるんですね。
人望って奴ですか？
そう言えば、つい最近「本件に関係無い者の意見は一切考慮しない」とか発言されてましたね。
捨てハンの方々の発言に耳を傾けられているということは、彼等は関係者ということですね。
何だ、お仲間を呼び寄せて煽ってるだけですか。
まさか御本人の複数ハンドルってことじゃないですよね。
となるとよくよく見ると、全然格好良くないですね。
誤った内容の発言をしてしまったことを謝罪させて頂きます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ツッコミ入ってます。宮本さん、厳し～（ｗ
200 ：保存お手伝い：02/02/03 01:27 ID:y5n8880z
[70] SYN/ACKさん 2年2月3日1時24分3秒
1chで玄氏が「寝る」と書き込んだ途端に静かになりましたね。
まあ、どうでもいいことですけど。
201 ：保存お手伝い：02/02/03 02:15 ID:y5n8880z
[71] 宮本さん 2年2月3日1時31分6秒
>> SYN/ACKさん
ほんと、どうでもいいですね。
我々の意見は、関係者じゃないから一顧だにされないんでしょうし（w

[72] SYN/ACKさん 2年2月3日1時39分21秒
>>宮本さん
なんだか馬鹿らしくなってきましたよ。
私としては玄氏の御家族のことも考えた上で忠告したんですが……。
おっと、家族の事を持ち出すと、玄氏に脅迫されちゃいますね。
桑原桑原。

[73] 宮本さん 2年2月3日1時54分48秒
>> SYN/ACKさん
人の家族のことは侮辱しても何とも思って無いんですがね。
首尾一貫して首尾一貫していないってのも凄いですね。
見習いたいとは思いませんが
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
首尾一貫して首尾一貫してない
まさしく！（ｗ

202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/03 09:32 ID:eTaQAbZI
宮本さんとSYN/ACKさんのコンビネーションコンボにﾜﾗﾀ
203 ：良識 ◆EBIi/aQQ ：02/02/03 09:34 ID:mJ/pma0U
絶妙な掛けあいですね…。
204 ：保存お手伝い：02/02/03 12:21 ID:HKeAG7LH
[74] SYN/ACKさん 2年2月3日2時19分2秒
>>宮本さん
相手にしないのが賢いんでしょうが、タコは財産という思想が
染み付いちゃってまして……。この場合、大きな間違いでしたが。
でも、玄氏はLinuxコミュニティなんてのは意識した事もないんだろうな。
オープンソースとフリーソフトの違いもわかんないんだろうな。
……先人が連綿と築いてきたネットワークコミュニティとはなんだったんだろう……。
205 ：保存お手伝い：02/02/03 12:21 ID:HKeAG7LH
[28] 大学生・某さん 2年2月3日1時24分1秒 ID:LIpvOmQI
はじめてこのサイトを覗かせて頂きました。
玄さんのご意見もしっかり伺わせて頂きました。

その中で感じたのですが、
玄さんの意見は物凄く偏った意見のように感じます。
広い視野が無いと言うか何と言うか…。

私の通っている大学の教育学部にＴという教授が居ます。
この人は芸術家（書道）で、書道至上主義者です。
学業が本分であるはずの大学生に「何を差し置いても書道をやれ！」と言います。
当然、Ｔは学生だけでなく教授からも物凄く嫌われています。

こんな事を書いて何が言いたいのかと言うと、今の玄さんとそっくりだな…と。
「書道」を「２ｃｈ運営方法への批判」に置き換えると分かって頂けるかと思います。
目先のモノだけに捉われると、周りが全く見えなくなり、迷惑をかけるだけなんです。
当然、誰も味方にはなってくれません。
正しい事を言うのは大切な事ですが、それが独り善がりになっては意味がないのではないでしょうか？

もう少し広い視野をお持ちになって、ご自分の意見を述べて頂ければ
もっと賛同者が増えるのではないかと思います。

余計な事ばかり書いてしまいました。
イチ通りすがりの言葉として聞き流して頂ければと思います。
では。
206 ：保存お手伝い：02/02/03 12:21 ID:HKeAG7LH
[29] ●玄さん 2年2月3日7時0分21秒 ID:???
>玄さんの意見は物凄く偏った意見のように感じます。
>広い視野が無いと言うか何と言うか…。

まったく逆であると思っています。
わたしが力説していることをうすうす感づいていながら、２ちゃんねらーのみなさんは知らん顔をしている・・・

もっと意固地にならず、広い視野を持ってものごとを見てほしい、とここへ嫌がらせを続ける悪質２ちゃんねらーに対していつも思っています。
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/03 12:33 ID:Dj2xkiMD
玄は、造園業関係や織り屋関係に、回状まわされているの
気づいていないのだろうか？
掲示板上で、告訴ごっこしている場合じゃないのにね...
真剣に怒っている人間は、表だった行動なんて取らないよ。
208 ：気まぐれ屋：02/02/03 12:37 ID:wTiOZAQt
>>207
マジ？
気がついたら仕事が無くなってるって事に。。。
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/03 13:00 ID:Dj2xkiMD
>>208
地元の業界筋の掲示板調べてみなよ。
いくつかは、もう閉鎖状態。
しきたりや伝統には、うるさい地域だからね。
告訴なんかより、風評のほうが、かなり痛いだろう。
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/03 13:40 ID:ctzNfiSX
>>209
・・・マジですか？

うーむ、リアルに怖い話だ・・・ま、他人事ですがね～ヽ（´ー｀）ノ
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/04 09:20 ID:qgnzhlxn
玄ほど「低学歴必死だな（藁」という煽りがしっくり来るヤツも珍しい
212 ：保存お手伝い：02/02/04 18:27 ID:xZEVHpBj
[28] 大学生・某さん 2年2月3日1時24分1秒 ID:LIpvOmQI
はじめてこのサイトを覗かせて頂きました。
玄さんのご意見もしっかり伺わせて頂きました。

その中で感じたのですが、
玄さんの意見は物凄く偏った意見のように感じます。
広い視野が無いと言うか何と言うか…。

私の通っている大学の教育学部にＴという教授が居ます。
この人は芸術家（書道）で、書道至上主義者です。
学業が本分であるはずの大学生に「何を差し置いても書道をやれ！」と言います。
当然、Ｔは学生だけでなく教授からも物凄く嫌われています。

こんな事を書いて何が言いたいのかと言うと、今の玄さんとそっくりだな…と。
「書道」を「２ｃｈ運営方法への批判」に置き換えると分かって頂けるかと思います。
目先のモノだけに捉われると、周りが全く見えなくなり、迷惑をかけるだけなんです。
当然、誰も味方にはなってくれません。
正しい事を言うのは大切な事ですが、それが独り善がりになっては意味がないのではないでしょうか？

もう少し広い視野をお持ちになって、ご自分の意見を述べて頂ければ
もっと賛同者が増えるのではないかと思います。

余計な事ばかり書いてしまいました。
イチ通りすがりの言葉として聞き流して頂ければと思います。
では。
213 ：保存お手伝い：02/02/04 18:28 ID:xZEVHpBj
[29] ●玄さん 2年2月3日7時0分21秒 ID:???
>玄さんの意見は物凄く偏った意見のように感じます。
>広い視野が無いと言うか何と言うか…。

まったく逆であると思っています。
わたしが力説していることをうすうす感づいていながら、２ちゃんねらーのみなさんは知らん顔をしている・・・

もっと意固地にならず、広い視野を持ってものごとを見てほしい、とここへ嫌がらせを続ける悪質２ちゃんねらーに対していつも思っています。
214 ：保存お手伝い：02/02/04 18:28 ID:xZEVHpBj
[30] 大学生・某さん 2年2月3日21時41分48秒 ID:WRqbqMFU
私の言いたい事が少しは分かっていただけると思ったのですが…無駄だったようですね。
最初から理解していただこうと思ったのが間違いだったのかもしれません。（Ｔと同様に。）

まずは広い心をもち、忠告を受け入れる事が大切なのではないでしょうか。
玄さんは、人に忠告されるとすぐに「あなたは～」とか、「逆で～」とおっしゃいます。
それでは、誰もあなたの意見に耳を傾ける人は居ないでしょう。
（私が玄さんの意見に耳を傾けられなくなっているのと同じように。）

玄さんがこのサイトの主義としてらっしゃる「やさしさ、正しさ、礼儀、信頼、調和」は、
そういった人とのコミュニケーションの中から生まれ出てくる物ではないのですか？
少なくとも、このスレに書き込んでいる人々とあなたとは「調和」できていません。
それは全て、玄さんが人の意見を聞き入れずに反論ばかりしているからです。


ちなみに、
＞わたしが力説していることをうすうす感づいていながら、
＞２ちゃんねらーのみなさんは知らん顔をしている・・・
＞
との事ですが、私は昨日まで全く存じ上げませんでした。
そんなに知っている人も多くないと思います。
もう少し謙虚になられた方が良いかと…。


あと、著作権法違反のところの以下の意見ですが、
これはどう考えても（どんなに玄さんよりの考えでも）
(ﾟДﾟ)y ─┛~~さん のおっしゃっている事の方が正しいと思います。


では。
215 ：保存お手伝い：02/02/04 18:28 ID:xZEVHpBj
[31] ●玄さん 2年2月3日23時2分47秒 ID:???
>大学生・某さん

ここへ書き込む人はほとんど２ちゃんねる信奉者ばかりだからわたしに対して反論ばかりしています。
それにわたしが反発するのは当然です。

他人に対する誹謗中傷を放置し、さらに「祭り＝いじめは面白ければ構わない」などという掲示板がよい、などという意見には徹底反論いたします。
当然のことです。

[32] 宇宙蟹さん 2年2月4日0時26分45秒 ID:UiRMJ.xI
「ウジ虫」はいかがなものかと・・・
まだ「弁吉」の方が良いと思います。
たとえどのような相手でも、
人を「ウジ虫」と呼ぶのは良く無いです。
「あいつ等は最低だから『ウジ虫』でいいんだ！」という考え方は
それこそ玄さんの嫌う2ちゃんねらと同じだと思いますよ。
216 ：保存お手伝い：02/02/04 18:30 ID:fKYe9tUS
[33] 大学生・某さん 2年2月4日0時31分55秒 ID:mWvDAZ6Q
すいませんが、私の意見のドコが
＞他人に対する誹謗中傷を放置し、
＞さらに「祭り＝いじめは面白ければ構わない」などという掲示板がよい
と言う意見なのでしょうか？

「もっと広い視野・心を」という私の意見に反論・反発される理由がわかりません。
説明して頂けないでしょうか？
217 ：保存お手伝い：02/02/04 18:32 ID:fKYe9tUS
[34] ニヒリストさん 2年2月4日2時25分44秒 ID:sSoNQvPk
正しいなんてものはない。
好き嫌いがあるだけ。
好き嫌いを表明するのは結構。
人を嫌うのも人の自由。
糾弾するもしないも自由。
玄さんの云うように２ちゃねんるの上層部は悪かもしれない。
悪を糾弾するのは善という図式。
悪って何だろう。
玄さんに善を感じない人が多いのは、過去の経緯を見れば 明らか。
悪を糾弾している人が支持を集められないのは何故か？
玄さんの言う悪は次元が低い。
単に自分が気にくわないから悪いのだ、
そういう風にしか聞こえない。
玄さんに反論する人は２ちゃんねるは悪だと思ってない。
水掛け論論争の典型。
１００年経っても結論が出ない。
「自分が絶対正しい」というスタンスは仮にそうだとしても そういう態度を取る人間は嫌われる。
二律背反だな・・・
まぁ、せいぜい頑張ってください。
西村・山本が極悪非道だとしても、俺は困ってない
２ちゃんねるに訪れる多くの人も困ってない。
荒らしと虐めは人が多く集まるから必然的に生じたに過ぎない。
西村山本の人間性には関係がない。
関係があったとしても、多くの２ちゃんねらーにとっては どうでもいいことなのです。
・憎しみを元に言論をまき散らす人間は絶対多くの賛同者を 得ることは出来ません。社会学の常識ですな。
218 ：保存お手伝い：02/02/04 18:32 ID:fKYe9tUS
[35] ●玄さん 2年2月4日7時17分26秒 ID:???
＞大学生・某さん
ここでわたしに反論する人はそういう考えだという意味です。

＞ニヒリストさん
あなたのおっしゃる理屈は何度も何度もわたしが指摘しています。
多くの２ちゃんねらーは「切込隊長」という名前すら知らないのですよ。
わたしはすでに非常に憎まれていますからいまさら好かれるつもりはまったくございません。

あなたたちの２ちゃんねる擁護は、「暴走族や暴力団がいてもまったく困らない人が多いからそれはかまわない」という論理と同じです。

これからも２ちゃんねるを擁護する意見には徹底反論してゆきます。
219 ：保存お手伝い：02/02/04 18:32 ID:fKYe9tUS
[36] ●玄さん 2年2月4日7時18分30秒 ID:???
２ちゃんねらーを「ウジ虫」と呼び始めたのは、２ちゃんねる研究のzenhiteiさんです。
220 ：保存お手伝い：02/02/04 18:33 ID:fKYe9tUS
[37] 大学生・某さん 2年2月4日15時32分46秒 ID:qemGY2uI
失礼ですが、私の質問の答えに全くなっていません。
私が聞いているのは、「なぜ私の意見に耳を傾けてくださらないのか？」です。
ここで玄さんに反論する人の事など一切聞いてはいません。
再度、お答えをお願い致します。

私は玄さんに対して反論意見はおろか、
一言も２ちゃんねるを擁護したような発言など一言もしておりません。
私の主張は「もっと広い心・視野を」という一点のみです。

横槍レスになるのですが…
＞２ちゃんねらーを「ウジ虫」と呼び始めたのは、２ちゃんねる研究のzenhiteiさんです。
玄さん流の言い回し（論理）で言うならば…
「Ａ君が人殺ししたから、僕が人殺しすのは悪い事じゃない」といったところでしょうか？
行為自体が正しい事かどうかも考えずに使用するのは正しい事なのでしょうか？
玄さんはどうお考えになっているのか知りませんが、
少なくとも、私は正しい事ではないと思います。

では。
221 ：保存お手伝い：02/02/04 18:36 ID:fKYe9tUS
[38] ●玄さん 2年2月4日17時46分22秒 ID:???
＞大学生・某さん

あなたの意見にはちゃんと耳を傾けています。

>>30
>私の言いたい事が少しは分かっていただけると思ったのですが…無駄だったようですね。
>最初から理解していただこうと思ったのが間違いだったのかもしれません。（Ｔと同様に。）

そのとおりです。その意見にも耳を傾けています。

>まずは広い心をもち、忠告を受け入れる事が大切なのではないでしょうか。
>玄さんは、人に忠告されるとすぐに「あなたは～」とか、「逆で～」とおっしゃいます。
>それでは、誰もあなたの意見に耳を傾ける人は居ないでしょう。
>（私が玄さんの意見に耳を傾けられなくなっているのと同じように。）

あなたはわたしの意見に耳を傾けられなくなっているのでしょう？
あなた自身が「もっと広い心、視野を」持ったらどうでしょうか？
わたしと同じですよ。

ところで、「私の主張は「もっと広い心・視野を」という一点のみ」と言いながら、いっぱいいろんな主張をしておられますね。
「、「なぜ私の意見に耳を傾けてくださらないのか？」というのは主張じゃないんでしょうか？

いちゃもんつけるなら、もうすこし上手にして下さい。
そういうむちゃくちゃないちゃもんはこれ以降無視させていただきますので、よろしく。
222 ：保存お手伝い：02/02/04 18:40 ID:fKYe9tUS
以上
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
[9] ●玄さん 2年2月4日7時40分40秒
＞れいさん
わたしも当初は話し合えば２ちゃんねらーのみなさんと理解し合えると考えていました。
はじめの頃のやりとりを読んでもらえればわかると思います。

でも、いまでは彼らと理解し合えることなど到底不可能なのだと悟りました。
他人をいじめて喜ぶ連中と理解し合おうなどというわたしの甘い考えが間違っていました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
朝、↑と言っていた馬鹿の対応。
何で議論できない馬鹿って、自分の理解力が足りないのに
相手に「ちゃんと議論できるようになれ」と言うのだろうか？
理解できないものを「いちゃもん」と言うのだろうか？

やっぱ馬鹿だから？
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/04 18:45 ID:CxahmY21
ごくろうさまでした.
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/05 03:37 ID:yHxgDBVk
あー、敢えて調査方法は伏せるが、或厨は個人情報ネットに垂れ流し過ぎ。
それとトラブル起こし過ぎ。女性にﾊｧﾊｧし過ぎ。
ASAHIネット時代にもなんかやってそうだな。
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/05 10:44 ID:047NadfL
[45] いたってかんたんさん 2年2月5日9時21分3秒 ID:xlpZ36qo
　言論の自由・表現の自由を歪曲して理解して、言いたい放題の
２ちゃんねるに対抗すべく、玄さんは義を持って立ち上がったので
ある。ネット住民はこれに呼応し、玄さんを応援すべく、全国津々浦々
から即時参上するべきである。
　この機会を逃しては「次」はないのである。
時流を嗅ぎ分け、この瞬間を大切にし、１人１人が英知を絞り
全身全霊をこめて「２ちゃんねる」に抗議するべきである。
________________________________________
応援するのはこんなのばっか・・・
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/05 12:28 ID:MySflN2O
いつから私怨＝義になったのだ？
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/05 15:38 ID:047NadfL
>>226
ということにしたいのですよ:-)
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/05 17:33 ID:niw0SmVq
>>225
「こんなのばっか」というより「いつもお疲れ様です」と言うべきかも（ｗ
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/06 04:38 ID:LsuEZu1H
>>225
ひゃひゃひゃ～♪ ﾜﾗﾀﾖ！
230 ：　：02/02/06 04:56 ID:uHGT5iju
玄の奴、大学生・某にレスしてねぇぞ？
自分の立場が危うくなるとレスしねぇなんざ、相当の卑怯モンだな。(ｹﾞﾗ

低学歴って哀れだ。
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/06 16:10 ID:SuBaSA/a
>>230
>低学歴って哀れだ。

それは低学歴でも頑張っている人には失礼
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/06 17:45 ID:AwVETFA6
根本的に経歴で格付けを行う人って哀れだよ。
自分に自信がないからそういうところで価値を証明したがる。
高学歴を自慢／低学歴を馬鹿にする人も、
中卒である事を自慢する奇特な御方も（藁
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/07 03:16 ID:YPNPOftw
初代スレﾊｹｰﾝ

2ch逝ってよし！玄ちゃんねる
http://kaba.2ch.net/net/kako/1003/10030/1003026855.html
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/09 10:35 ID:BvjaUemj
まだ仕事なくならないのかな？
時間の問題だとは思うが。(ｹﾞﾗ
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/09 12:03 ID:P2Wdlrgx
玄さん最近更新ペース落ちてるね
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/09 14:35 ID:q0uOjE/i
↓にひっかっかって、バイダにID削除されたんじゃねーか？

（３）他者を差別もしくは誹謗中傷し、またはその名誉もしくは
　　　信用を毀損する行為。
（４）詐欺等の犯罪に結びつく、または結びつくおそれのある行為。
（11）無断で広告、宣伝もしくは勧誘のメールを送信する行為、
　　　または他者が嫌悪感を抱く、もしくはそのおそれのある
　　　メール（嫌がらせメール）を送信する行為。
（13）その他法令もしくは公序良俗に違反（売春、暴力、残虐等）し、
　　　または他者に不利益を与える行為。
（14）前各号のいずれかに該当する行為が見られるデータ、
　　　情報等へリンクを張る行為。

237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/09 20:46 ID:bawELgNP
しかしさ～ぱり動き無くなったね、さぽわんもいっちゃんも。つか減反も。
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/09 22:21 ID:WiPSIJAQ
>>236
ＩＤ削除されたかどうかはしらんが、
「悪質にちゃんねらーに脅迫されてます」
っつーのはトップページから削られてますな。
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/09 22:21 ID:WiPSIJAQ
>>238
あげてしまいました。

さぽわん逝って（略
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/09 22:53 ID:+Ft8q4O/
>>238
プロバイダから忠告メールが言ったのかもしれないっすね。
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/09 23:43 ID:h8qKQ15a
本当におとなしいな、最近。
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/10 00:34 ID:R8Jyq8SL
し・・・・氏んだ・･･･と・・・か・・・・？
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/10 00:39 ID:mD8v/1mZ
>>242
だったら嬉しいのだが。
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/10 14:28 ID:B5Cyoc9n
本当に御亡くなりですか

南無～。
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/10 22:52 ID:wyIMor5D
廃墟で一人でなに想う。
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/12 22:18 ID:MuBT5jR1
1ch、内臓でてるよ

サポートよろ～
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/13 02:39 ID:jTyxMlz1
玄ちゃんねる閉鎖した？
248 ：1ch住人：02/02/13 18:48 ID:VW8moNGl
危険物は、まだ動いているね…
http://support-one.kir.jp/
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/15 00:17 ID:24Wu7YFS
玄チャンネル再開

また女性を攻撃してます。
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/15 00:22 ID:KEgAZQPh
とうとう、宇宙えびと化したか（爆笑）　＞　井上玄
或厨どころか最早、射撫厨だな。
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/15 01:29 ID:Sjw+HhEX
もはや、ストーカーだな。
ストーカー対策掲示板に実名＆住所＆社名晒されちゃってるよ（ｗ
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/15 01:39 ID:nqENE79E
特技プログラミングだからね（ｗ
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/15 02:17 ID:U9IfMtrF
>>251
それってどこですか？
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/15 08:45 ID:Sjw+HhEX
玄。年金にいくら貰っているんだ？
金・金・金・金言っている玄のことだから
サポワンを無料奉仕でやっているとは思えないよねー（ｗ
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/15 13:29 ID:B9/FyL7X
＞玄
本業頑張れよ。
噂は思いのほか早く広まってるよ。
仕事無くなっちゃうよ。
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/15 13:48 ID:KEgAZQPh
玄が宇宙えびの「息子」にみえる今日この頃。

玄の言動は　>>1 に示している玄ちゃんねるを参照してもらうとして相変わらず
自分の言動を省みず、被害妄想の数々。しかも、ちびふさ氏に対するストーカー
行為に２ちゃんねらーに対して間接的に「弁吉」であると、はばからず明言。
（ちなみにヲチャーをくず人間呼ばわりしている。人のこと言える立場かね（ｗ）
自ら「荒らし野郎」で有ることを示した格好だ。最も荒らし厨房であるが。
宇宙えびと２重写しに見える。これで「めはらみか！」などの蝦用語を
つかえばそのまま痔自慰だ。
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/15 17:31 ID:kyCaH6VL
>アル中＝或る厨房
ﾜﾗﾀ
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/15 21:05 ID:yE1T4KTA
玄ちゃんねる更新だよ～

もうあの人のたわ言に付き合わされるのも嫌だよ…。
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/15 22:02 ID:kyCaH6VL
>>258
でもなぜか見ちまう・・・・もう完全にデムパ中毒(;´Д`)ﾓｯﾄ････ﾓｯﾄﾂﾖｲﾃﾞﾑﾊﾟｦ････
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/15 22:52 ID:Sjw+HhEX
玄は全然進歩してないな…
突っ込む気も起こらない、使い古しのネタばっかり。
いおたのほうがマシに見えて来た。
屑肉レベル。
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/15 23:43 ID:BOu/dWl8
玄…ﾗｲｰﾖｰ…
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/16 00:08 ID:52SgkfD9
人恋しくなるとわざと騒いでみせて注目を集めようとしてる
節が見えるんだけど、穿ちすぎじゃないと思う。

たぶん、言ってる内容自体は嘘でもなんでもいいんじゃないかな。
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/16 02:48 ID:+WBqICga
しかし何で減反は過去に書いたやつを残すことを知らんのかね。
これじゃあ、自分からねつ造してますはい、って逝ってるような
もんじゃねーか。

まあ、中身嘘だから仕方ないのかもしんないけどさ(ｗ
264 ：256：02/02/16 05:46 ID:7EPT+RU8
>>263

禿げしく同意。

確かに更新しているね。本当はこのスレに玄の言動を残したかったが
２ちゃんねる側に「文章が長すぎます」と怒られちゃった。

しかし、都合が悪くなると消すというのも荒らしの常套手段だというのを
玄は忘れているのかな（ｗ）なんせ「ヤバければ逃げろ」だからな。
全く自分の非を認めない事がどれだけ馬鹿げた事か玄は自覚しようとさえ
しない。玄はそういうことが最大の弱点ということを全然判ってないのだ。
だから漏れなどに散々オモチャにされる（ｗ

自分に都合よくもっていこうとしているようだが世の中そうは甘くないのだよ（ｗ
中には、ちゃっかり過去の言動をログとっている豪の者も居る事をお忘れなく。
漏れの事ではないけどね（ギゴハハハ）
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/16 07:19 ID:YlfVpG2H
>>264
分割して掲載ｷﾎﾞｰﾝ。
更新の度にわざわざ或厨chなんぞ逝きたくないしさ･･･
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/16 07:44 ID:7EPT+RU8
>>265

更新の前にとっとけば良かったと言ってみるテスト。
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/16 08:34 ID:7EPT+RU8
今、玄のサイトいったら玄にしてはマトモな表示になっていた。
一部の２ちゃんねらーの過去の悪行（？）は流石に事実だからな。
とりあえず誉めてつかわそう（ｗ
268 ：玄のログ：02/02/16 08:38 ID:7EPT+RU8
１，　２ちゃんねるという掲示板は、話題作り、人集めのために、運営陣が先頭に立って「祭り」を煽動してきた歴史がある。

２，　匿名での書き込みが可能である。２ちゃんねる管理人は、書き込んだ人物を特定するための情報（ＩＰアドレス）を記録していないと主張している。それゆえ、完全匿名ということになっている。

３，　祭りを煽動する人間は、事実である情報に少しの虚偽を混ぜて、２ちゃんねる掲示板上で公開し、あたかもすべてが真実であるかのように見せかけて情報操作をしている。

４，　２ちゃんねる掲示板を運営する人たちは、法律にひっかからなければ何をしてもよいと考えている。

漏れ的には「許容範囲」だな。２ｃｈに対する「敵意」がみられるだけで
捨て置くが。
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/16 09:15 ID:iGaQmlBl
>>266-268
thx!

本当に、あれにしてはまともな意見だ(w
今更そんな周知の事を言い立ててどうする、
「祭り」に対する対抗策でもでも示してみろと言う気はするが。
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/16 10:03 ID:f1Iz4RYs
噂話をする人間は、事実である情報に少しの虚偽を混ぜて、井戸端会議で公開し、あたかもすべてが真実であるかのように見せかけて情報操作をしている。
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/16 10:37 ID:Vq/rnlF+
電波な人間は、事実を少しも示さず、憶測の上に憶測を重ねて、自HPで公開し、
あたかもすべてが真実であるかのように見せ掛けて情報操作をしようと試みるが、
証拠たる事実認識に誤りがあるので、誰からも相手にしてもらえず
馬鹿扱いされ、どんどん孤独化して、更に電波強度を強めるのだな（ｗ
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/16 12:36 ID:fwYw9QJD
祭り＝荒らし　と決め付けて思い込んでいる所がの視野狭窄の極み

実際には関係各機関への抗議メール等も含まれるのだが

↑これが蝦には「２ｃｈ「の虫がまたチクリおったわ！めはらみか」となる。


注：チクリをされてまずいことをやっている方が悪いのは明白。
　　蝦は犯罪を通報されて逆恨みし、出所後にその通報者へ危害を加える
　　「お礼参り奉公」と同レベル。犯罪者並の危険思想。
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/16 13:03 ID:fwYw9QJD
>>272
句点の位置おかしかったので訂正

×　「蝦は犯罪を通報されて逆恨みし、........」
↓
○　「蝦は、犯罪を通報されて逆恨みし.........」
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/16 13:08 ID:2iQe1IIl
玄ﾀﾝセクハラから３日ほど本格的なヲチをしてみたがもう限界だよ
精神が蝕まれそうでヲチを続けるのが怖い
それにしてもここの獣人はヲチをやめたくなることないんだろうか？正気とは思えんぞ（藁
がんがってね。
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/16 14:31 ID:a3wUh1qt
>>272
>>1をよく読んでからヲチするようにｗ
初心者にはお勧めできない。
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/16 22:35 ID:e79/mN2m
今も駄文あげるために、必死こいてキーボード叩いてるのかな
病気ですな
277 ：266：02/02/17 02:17 ID:nziquPaX
とおもったら（にやり）で、玄の現在のログ

２ちゃんねる　ネットヲッチ板のクズ人間のみなさん、こんばんは。

いつもながら、読んでいるだけで吐き気がするような書き込みばかりですね。

用語解説：

或厨・或虫　（わたしが酒が好きで、よく飲むことをもじって、アル中＝或る厨房→或厨（あるちゅう）　とわたしの代名詞として使っている）
減反　（わたし＝玄　＝玄ちゃん　→　玄タン　→　減反　）
デンパ　・　電波　（頭のおかしい人・精神異常者のこと）
プロ固定　（ここを参照）
いつもすごい量の書き込みで、とても読んでついてゆけるスピードではありません。そこで、読むのはあきらめて、プログラムで処理して必要部分のみを抽出して読むことにしました。

玄は無名菠薐草タンを応援します（ｗ この変な名前をなんと読むのか教えて下さい）

278 ：266：02/02/17 02:22 ID:nziquPaX
1ch.tvヲッチスレッド Part 80-119 までの中から「無名菠薐草」タンの書き込みデータを下に抽出してみました。
１月２９日（火曜日）の夕方５時２０分からの書き込みです。
すごいですね。２月５日夜１１時までの５日間の間に全部で５４４回書き込んでいます。
平均して１時間に８回ほど書いています。
無名菠薐草タンが寝る時間は、朝８時か９時頃です。
書き込み始める時間は夜６時か７時頃ですね。日によってかなり時間のずれ（２時間程度）があります。かなり自由らしいですね。
そして、午後７時頃からかなりの量の書き込みを始めているようです。
朝９時から夕方５時まで８時間寝ているとして、７時までは２時間。
自由時間はたった２時間ですか？　昼と夜が常人とまったく逆ですよ。
外へは出ていないんですか？　ずっとパソコンの前ですか？　
ときおり名無し（匿名）でも書いていますね。IDで並べ替えることもできるんです。
寝る時間以外はほとんどずっと書き込んでいるんですね。すごーい。
Part 82 の　レス392　で、「いやあ、漏れ寝てるとき以外はずっと業務時間みたいなもんだから（ｗ 」　だって。
なるほどねえ。
279 ：266：02/02/17 02:24 ID:nziquPaX
一部、時間が　ＩＤ欄に入り込んでいます。ご注意下さい）

Part Res Name Day,Time ID
81 24 無名菠薐草◆dsW2.6BQ 2002/01/29 17:20:00 oLWtwr
81 37 無名菠薐草◆dsW2.6BQ 2002/01/29 17:24:00 oLWtwr
81 56 無名菠薐草◆dsW2.6BQ 2002/01/29 17:28:00 oLWtwr
81 71 無名菠薐草◆dsW2.6BQ 2002/01/29 17:33:00 oLWtwr
81 76 無名菠薐草◆dsW2.6BQ 2002/01/29 17:35:00 oLWtwr
81 139 無名菠薐草◆dsW2.6BQ 2002/01/29 18:06:00 oLWtwr
(以下略）
280 ：266：02/02/17 02:31 ID:nziquPaX
これで玄が如何に宇宙えび的な荒らしかという事を示した。
大体、クズ人間なんて言葉は荒らし厨が好んで使う言葉だし
ましてやこれほどのストーカー行為は、ガイキチのやる事である。
よって、漏れは玄を一種のアングラと認定し、それなりにヲチ
する。アングラにしては西進委譲者だけどな（ｗ

マルチポスト制限に引っかかるので今回はここまで。
281 ：コテコテ：02/02/17 03:31 ID:HmqE4cv/
彼は、自らが嫌っているネトヲチ板ですら「粘着厨」と呼ばれて
蔑まれる部類の人間と変わらない行動をしている事に
気付くことはあるのだろうか。
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/17 05:56 ID:Wk5GvGcC
蝦の荒らしもそうだけど、或厨の粘着も、厨房から見てもレベル低いんでないの？
善し悪しの判断を一旦棚に上げて、荒らしや煽りが狙い通りの効果を上げているか
どうかを考えたら、蝦も或厨も大失敗してるよな。
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/17 06:00 ID:ZDtN+oei
爺さんが構ってちゃんなのはヒマでしょうがないからだろうけど、
減反がこんなにも構ってちゃんなのもヒマだから？つかマジで粘着厨房過ぎ。

はなしは遡るが、あそこでダンプの話しが出てくること自体理解できん。
頼まれて自分で立てた日本庭園のスレじゃなかったのか。
どこをどうやったらサラリーマンをダンプで煽る話しになるんだよ。
そんなこと言ったって誰も尊敬なんかしてくれないのにね。
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/17 23:12 ID:ug+MHW7d
結局Ｌタンの５０万アクセスが羨ましくてしょうがないんでしょ＞減反

自分はかまって欲しくていろいろ書いてもアクセス数はのびない、
なのにあんな厨房のサイトはアクセスを稼いでいる。
そんなはずはない、きっとなんか裏があるはずだ。
・・・・・・・・・・ってなところじゃない？

そもそも
＞１　「５０万ヒット」という触れ込みで、自サイトの影響力を誇示している。
などと書いている時点で、アクセス数云々にとらわれているのは自分の方だ
ってことに気づいてないんだろうなあ・・・・あの人。
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/17 23:18 ID:8kvlPIXq
今回のアクセス数の愚痴は見るに耐えないほどにイタい・・・
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/17 23:22 ID:roaiJLuz
＞わたしの勝手な推理　（妄想です。信じないで下さい）
心配しなくてもﾃﾞﾑﾊﾟ以外誰も信じねぇよ（ﾌﾟ

＞みなさんは、どのように推理されますか？　わたしの「妄想」だと思われるでしょうか。
自分で妄想だって言ってるじゃん。相変わらず卑屈なふりが低脳っぽいね
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/17 23:36 ID:QVDjcXQ/
オタ向けサイトに対して、”正直言ってつまらないオタクサイト"ねぇ…
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 05:38 ID:t4TSth5f
相変わらず痛いねぇ。
＞１　「５０万ヒット」という触れ込みで、自サイトの影響力を誇示している。
なんつーか或厨だの屑肉の考え方の本質が見えたような気がしますな。
「内容がしっかりしてるサイトだから、見ていて面白いから」と感じる人が
多いからあちらこちらで話題にもなるし、人がさらに訪れるのであって。
「カウンタの数字が大きいから」影響力があったりあちらこちらで話題に
なるわけじゃないだろーに。アクセス数ってのは結果として見えるただの
訪問者の数。読む側にしたら誰もそんなもんに影響力なんて感じねーよ。
書いてる側にしてもカウンタの数字増やすのが目的でやってんじゃない
だろうよ、サイトの中身がいかに読み手に伝わるかの勝負だろ。
単純に訪問者数が分かるだけのアクセス数の操作なんて全くの無意味。

逆にいえばいくらアクセス数があるサイトでも中身がクズで
ダメでどうしようもなければ誰も賛同しないし、話題にもされないし
あるいは嘲笑されるだけなわけ、１ｃｈがまさにそれだったわけだけどな。

根本的に考え方の出発点を間違ってるからこういう妄想が出てくるんだぁね、
アクセス数云々なんて書ける時点で減自身が一番アクセス数だけに
異常にこだわる構って厨なのがよく分かるわ。そうやって論理性も
へったくれもなく妄想ばっかり並べてるから電波って言われるんだよ＞減


289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 06:23 ID:YIodNwQH
>>或厨
どうしてもアクセス数が欲しいんなら、厨房板･最悪板に逝って頼めば？
ものすごい勢いでカウンタ回してくれると思うぞ。
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 07:14 ID:v9QeN/8O
今回のは特に侈だな。

こんな内容の無いこと書いておいて、
アクセス数に嫉妬するとは。

無意味なサイトにアクセスするやつなんて
ヲッチャーしかいねぇよ（ｗ
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 14:42 ID:CiUj4yQk
チャンネル日報さんで紹介されているネット事件
玄ﾀﾝの『日本庭園』だかなんとかのホムペが2chネラに叩かれてるスレを教えてｸﾝﾆ
事件というからにはよほど不当な叩かれ方しているのだろう。
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 15:01 ID:5/VtKQvk
http://kaba.2ch.net/net/kako/1005/10050/1005058529.html
日本庭園絶賛スレなら発見。
この中で玄を叩いていたのは一人だけﾀﾞﾀｰﾖ。
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 15:36 ID:ntlOc+sF
>>292絶賛ってコレのこと？それともアドレスちがい？

　53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/11/07 00:45 ID:XD5fsmBr
　玄さんの日本庭園サイトマジで凄い…

前後関係がわからんのよ。
日本庭園が叩かれたのは玄ﾀﾝが手当たり次第に電波メール（>>1参照）を送り出してることが露見する前？後？
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 15:41 ID:7Yg2LYD2
>>293
日本庭園サイトはヲチスレでも誉めこそすれ叩く人間は
ほとんど皆無だったよ。
それは今でも変わりない。
295 ：291：02/02/18 16:27 ID:MgUjSZBw
>>294
ほんまや。庭師としては玄ﾀﾝ意外と認められてるのね。
てっきり日本庭園叩きスレの１つ２つあるもんだと思ったけど、叩かれたのはサイト内容ではなく玄ﾀﾝの1ch等での言動ってことか。
その時点で人格批判ではなく、玄ﾀﾝの言動が叩かれてるっつーことは明かなはずだがなぁ。
人格批判にまでエスカレートしちまってる今愚痴ったところでどうにもならんけど・・
評価されてる庭園を敢えて消して、玄ちゃんねるなんてやりだすところに恐ろしいまでの頑固さが窺えるよな、もったいない・・・
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 17:59 ID:PaVzOwtq
>>295
禿胴。
庭園HP残しといて玄チャンネル消しとけば、後から一連のログ見る人になら
「頑固な職人さん」くらいの評価は貰えただろうに。
今の状態はﾌﾙﾁﾝで踊り狂うﾃﾞﾑﾊﾟｼﾞｬｲｱﾆｽﾄにしか見えん。
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 18:48 ID:v8OBOe9K
玄は 1ch.tv で常識人をヤメました。
ιやなつきもそうだろう…（多分に素養があったとは言え）
罪深いな＞西＆清水
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 21:08 ID:zZc6Aoo0
玄ちゃんねるいつのまにか更新の模様。
相変わらず読むとクラクラしてくる文章なり。
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 21:23 ID:Oiv3gLpO
×　「サラリーマンの車をダンプカーで追い回している」
○　「土建屋さんやダンプの運転手さんなどは、逆に逃げてばかりの弱虫サラリーマン諸氏を馬鹿にしているよ。運転中に、うっとおしいサラリーマン諸氏の車を見かけたら追い回して遊んだりしている。そして、弱虫だとバカにしている。だから、どっちもどっちである。」

ど・・・どう違うの？

＃しかも俺の記憶によれば微妙に変更が加えられてる気が・・・
＃元の書き込みソースコピペキボンヌ
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 21:32 ID:v8OBOe9K
このスレの >>14 に全文引用が在るよ。
引用したのは俺だが…（笑
情報捏造と取られてはいけないので、丸々引用した。

玄よ。
掲示板に載せる文章は、常に読み手を意識して書かなくてはダメだ。
｢読んだ人が、どう捉えるか｣が問題なのだ。
書いた人間の気持ちなど（さほど）問題ではないのだ。
自分の気持ちが伝わらなかったのなら、それは文章能力不足。
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 21:37 ID:Oiv3gLpO
>>300
アリガ㌧。
ちらっと見ただけだけど、
「『ダンプやトラックで』追い掛け回している」、「文句でも言おうものなら、無線や携帯で仲間を呼び出して血祭り」が消えてるね。
の二点が消滅してるね。たったこれだけで文章の印象がずいぶん違う。
情報操作ってスゲェー
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 21:40 ID:v8OBOe9K
ちなみに、ヲチ板住人かどうかに関わらず、
年金、いおた、なつき、玄などの文章を引用する人は
間違い無く｢ありのまま｣を引用してしている。
捏造疑惑なんて掛けられたら嫌だからな。

それに自分なりの感想を述べているだけだ。
引用部分は１００％真実だ。

改竄なんぞしないさ。
そのほうが、とんでもなく傲岸（原文ﾏﾏ）で、愚か者な発言にそのままだからな。
彼らの傲慢さや愚かさは、とても一般人には真似できないさ（ｗ
303 ： ◆Moon.O1A ：02/02/18 21:56 ID:rJsSHQhm
>>300
(　ﾟдﾟ)＜ただ１4の引用だけを見る限り、主語が明確になってないんで言い逃れようと思えば言い逃れると思われ。
　　　　　つまり一般的にこういう話がある（と聞いた）という風にね。それで信用されるか否かは別だが。。。
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 22:00 ID:v8OBOe9K
スレ全体のログです。
http://shinjuku.cool.ne.jp/love1ch/gen.lzh

玄の言うとおり、学歴云々という話の流れで出て来た発言だが
大卒を馬鹿にした発言に最初にしたのは玄。
それに異論をはさむ人達を、いきなりダンプの話で脅した？のも玄（ｗ
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 22:01 ID:v8OBOe9K
あ。直リンだめだわ…
http://shinjuku.cool.ne.jp/love1ch/
に行って、一番下の｢玄。問題発言ログ(gen.lzh)｣をクリックしてくんなまし。
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 22:02 ID:Yfv6LROe
今さら、なんでこんな古いネタを持ち出すんだろうか。
みんな忘れかけてることなのに...
また、かまってちゃん病がぶり返したんだろうけれど、
墓穴掘ってるだけじゃん。

明日あたり、さぽわんに「放置反対！！」カキコに10000血祭り！

307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 22:11 ID:KUTo/Oul
＞ところでね、よく会社員の方は、職人や土木作業員のことをバカにしてますよね。
さあ？俺は馬鹿にしてないが？
統計取った？

＞でも、職人や土木作業員は会社員を軽蔑しているんですよ。みんな。知らないでしょ？
知らないねぇ。職人の友達いるけど仲良いし。この「職人」って自分のことも含まれるの？

＞「月給取り」って呼んでるんです。弱虫の使いっ走りだとみんなバカにしているんですよ。
＞ちょっと脅せばすぐに謝るし、逃げる。
こちらに非があったら謝るけど、別に逃げないな。
非がなかったら謝らないし。
「～らしいです」って書いてないから、自分も脅してたんだね。

＞職人や土木作業員、トラック運転手などから見れば軽蔑すべき人種なんですよ。月給取りは。
上記の理由だけで「～すべき」っていうのは凄い飛躍だね。

＞だから面白がって、ダンプやトラックで会社員風の乗用車を追いまくって遊んだりしてます。
なにが「だから」なのか教えろ。

＞もし、文句でも言おうものなら、無線や携帯で仲間を呼び出して血祭りですよ。
タイマンできないのか。よっぽど弱虫だな。

＞ダンプをなめてはいけません。
理由無しに追い回されて文句言ったらリンチか、、、
そりゃ怖いな。ドキュソまっしぐらだな。

＞双方で軽蔑しあっている。変ですね。
統計は？
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 22:12 ID:v8OBOe9K
そろそろ時効だとでも思ってるんでないかい？
我家のログは100MBを越えたましたがな。
数々の悪行の証拠は残ってまっせー（ｗ
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 22:25 ID:Oiv3gLpO
ところで或厨が
>言っておきますが、ウチにはダンプカーはありません。まったくの作り話なのです。
って今更苦しい言い訳してるのは、読み流すところですか(;´Д`)？
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 23:24 ID:77/zuC8w
息子の俺は大学出の月給取り、死んだ親父は中卒でダンプ乗ってたが、
別に軽蔑しあってなんかなかったぞ。

つーか、ダンプの運転手に失礼だろ、あの文章。
ダンプの運転手は月給取りをバカにしているＤＱＮだとしか
読めねえぞ。ダンプの運転手の息子として謝罪と賠償を（以下略
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 23:35 ID:Oiv3gLpO
>>310
>別に軽蔑しあってなんかなかったぞ。
原産は子持ちらしいので、彼の家がそうなんじゃないでしょうか。
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/18 23:52 ID:Oiv3gLpO
或厨、Lﾀﾝに相手してもらえると思ったのかもしれないけど、
今のところシカトされてるね・・・
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/19 00:09 ID:8N1fb/CN
>>312
Ｌﾀｿに一生懸命かまってもらおうとしているようですが、
全然相手にされてませんなー。

やはり、最強は放置、ということでしょうか。
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/19 01:26 ID:GbCv6Qzt
>>309
まみや板での書き込みによるとダンプでなくトラックらしい。
追い掛けられるほうには似たようなものだと思うんだが（笑）
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/19 01:36 ID:34sld7T7
庭園のサイトを閉鎖したのは、たしか朝日ネットに「悪い２ちゃんねら」告発メールを無視された意趣返しだったはず。
たぶん或厨自身この件では２ちゃんを責めてない・・・と思うが・・・


或厨の一貫したポリシーは「やられたらやりかえす。これは正しい行為」ってこと。だから

＞このように２ちゃんねるネットヲッチ板の住人たちは、実に下品な精神の持ち主ばかりなのです。
＞それゆえに、わたしは彼らをクズ人間と呼ばせていただいています。

なんてことをやっても自分が下品な精神の持ち主だとは思わない。
粘菌のセリフの解釈もそう。

＞実際には長時間に渡って、しつこく嫌がらせし、「あれをしろ、これをしろ、こういうこともやってもらわねばならない。」
＞などと無理な要求の書き込みをくり返す人物に「あなたの命令を聞く義務はありません。あなたの会社では、
＞インターネットを調べ物以外で使うのは規則違反のはずです。それなのに長時間に渡って仕事以外に使っておられる。
＞規則を守るのは大切なことです。」というふうに反論しただけなのです。

これでは「反論」とは言わない。嫌がらせされたからやりかえしたってだけ。
普通の人が見ると全然擁護になってない。
（念のため注　ユーザ側のしたことが嫌がらせでないことは1ch関係者以外には明らかです。）

（続く）
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/19 01:37 ID:34sld7T7
ｽﾏﾝ、sage忘れた。

>>306
＞ 今さら、なんでこんな古いネタを持ち出すんだろうか。

「会社員風の乗用車」が先に悪い事をしたって記述がないから、
或厨的正義の要件を満たしていないのが心に引っかかってたのだと思う。
かと言って車に乗ってるだけの会社員を悪人に仕立て上げるのも無理が有る。
しかたがないので「俺はやってない」と言い出したんじゃないかな。
1chｦﾁスレの方で
＞ 今、一生懸命、庭破壊否定も付け加えた修正版と
＞ヲチ板リンク修正を作成中に1500ﾀﾞﾝﾌﾟ
ってレスがあったけど、たぶん庭破壊は否定しない。あれは報復だから正当なのだ。

「２ちゃんねる掲示板を運営する人たちは、法律にひっかからなければ何をしてもよいと考えている。」
って非難してたけど、
「或厨は、法律にひっかかっても報復ならしてもよいと考えている。」
非難されるのはお前の方だ、或厨。
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/19 04:02 ID:91JMlHm/
或さんのさぽわん板大量増設したが、ほんと～に恐ろしいほどカキコないな。
これもクズ人間達のせいだ！とでも思ってるんだろうな。

議論に反論できなくなって客追い返したり、
１ｃｈで酔っぱらって大暴れしたり、
まみや板で相も変わらずデリカシーのない発言を繰り返したり、
それら全部自分にかえってきてるだけなんだけどね。

自分がかかわった所アチコチでトラブル発生してるのは、全てクズ人間のせいだと思ってる？
この惨状を全て他人のせいにするんかね？
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/19 09:14 ID:gCuwMmFr
全く、玄にショートトラックの清水選手の爪の垢でも煎じて飲ませたいわ。
彼は人のせいどころか惜しくも負けて金メダルを取れなかった理由を
自分の腰痛のせいにすらしなかった。

それに比べ玄は・・・・・（ー＿ーメ）（怒りの余り絶句）
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/19 09:16 ID:W03XO6hK
>>317
痔自慰といっしょ
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/19 09:53 ID:CDnbW0Zy
[1] ゆっこさん 2年2月19日2時24分12秒
初めまして、ゆっこといいます！
実は、友達のほむぺが荒らしにあっちゃって(T_T)、犯人が書いて行ったリンクたどってみたら
2チャンネルってとこの人たちだったんです。
ああゆう掲示板って行った事ないから、検索して調べてたらここにたどりつきました。

もう許せないですよね！！ここの掲示板も荒れてるみたいですけど、あたしは応援します！！
荒しなんかに負けないで、頑張って下さいね☆
____________________________________________
応援が入りました
どうやったら辿り着くんだよっ（ｗ
321 ：宇宙うつぼ：02/02/19 10:05 ID:gCuwMmFr
しかし、なんでこう何遍も改変するのかなあ（藁）　＞　さぽわん

以下、玄のログを抜粋

>確かに、同じような書き込みはありました。が、悪い印象を与える部分だけを
>抜き出して編集し、公開すると、まるで年金氏がユーザーみんなに文句を言っ
>ているように見えます。ＬＬＬは悪質な２ちゃんねらーなのです。

>彼らの手口はいつもそうです。都合のいい部分だけを抜き出して、それにウソを
>付け足して、誇大に叫ぶのです。

（引用部分、勿論原文そのまま）

ＬＬＬタンが悪い印象を与える部分だけを抜き出す兆候が見られる事は
流石に否定しないが、それ以前にＬＬＬタンに揚げ足取られるような
事すんな！！と言いたいね。もっとも玄はアホやさかいわからへんねん
といった所だろうけど（ｗ

こういった自分の都合でさんざん書いておきながら、都合が悪くなったら
自分の書いた文章を残さずに消して新たなデムパは文章を書く悪どさが
非常にウザイからヲチスレでも叩かれるのだよ。井上玄君（藁）


322 ：宇宙うつぼ：02/02/19 10:15 ID:gCuwMmFr
それにしても玄タンは２ちゃんねるに出てこないね。自分の信念に自信がないから
なのか？もっとも自分のサイトにすら自分の言動を残せないヘタレだからここに
書けないのだろうがね（大藁）
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/19 11:53 ID:I1aHS6xP
>>322
自分に都合の悪いログを消してくれるサイトでないと
怖くて書き込めないに500ﾀﾞﾝﾌﾟ
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/19 14:06 ID:3a/qyWXi
>>320
釣り師突入の可能性が高いだろうなあ(w
女言葉で書き込みすれば速攻レスつきそうだし。
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/19 20:29 ID:iRgqFgDP
> ２ちゃんねる・ネットヲッチ板のクズ人間のみなさん、こんばんは。

…と、トップに堂々と書いてるところを見ると、
ここの住人しか見ていないことを自覚して
いらっしゃるようで。
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/19 20:56 ID:rFcKosBq
[26] ひでさん 2年2月19日1時31分53秒
LLLさんのHIT数に関して。
http://readmej.com/
のランキングを見てください。
説明を見ればわかりますが、かなり精度の高いランキングとして有名です。
一日での同IPからのカウントはされないシステムです。
5000弱毎日HIT数があるのは間違いないです。

●IP変更ツールを使用すればいくらでもカウントできるよ　19日13時55分31秒
●5000本も串用意出来るんですか・・・？かいかぶりすぎでは。　19日20時51分43秒

一言レスでも妄想爆発な玄たん。
そんなに串用意出来るのならリードミー一位にでもなってみたら？
無理だろうけれど。
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/19 21:07 ID:4QULRrGi
>彼らの手口はいつもそうです。都合のいい部分だけを抜き出して、それにウソを
>付け足して、誇大に叫ぶのです。

これって、1ch.tv のスタンスだろ？
あまりにも誇大に叫ぶので、誰も賛同してくれない…と。

２ちゃんねるが問題含みなのは、みんな判っているんだよ。
でもそれは、結局は個々人の責任に回帰する問題であって
良い面、便利な面も含めて考えた場合に
場としての｢２ちゃんねる｣を潰すべき理由には相当しない。
ましてや｢ひろゆき｣や｢隊長｣をコロす理由にもならない。

玄なんか、相手構わずだからな。
目に入ったオンナ(らしきもの含む）『全員犯す!』みたいなカンジ（ｗ
きもわるー
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/20 00:43 ID:Um2anu7D
今日の或厨の更新をわかりやすく表すと



　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　　　　（玄　） 　ﾍｰﾝﾀﾞ､ﾊﾞｯｷｬﾛｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　ﾓｳｺﾈｴﾖ



こういうことか？（藁
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/20 01:18 ID:GFQ8spWf
２ちゃんねる研究の管理人と、もめてた辺りから玄cnを見るようになりました。
玄chでダンプの話題を取り上げてた時、何のことかわからなかったし
バカがくだらんことやってるなと思って見てました。
で、今日玄cnに行ったら、ゴミ箱と書いてあったリンクがあったので
飛んでみると、この板だったのでダンプ事件の経緯がわかりました。
それとクズの皆さんっていうのが、このスレッドの人たちのことを指している
のだということもわかりました。
なんか今日は、いろいろハナクソ程度の疑問が解決したので気分がいいです。

＞もし、文句でも言おうものなら、無線や携帯で仲間を呼び出して血祭りですよ。

この部分読んで爆笑してました。
なんかいつも漫画みたいな行動をとるから面白いですね。
あと、よそのサイトの管理人に喧嘩を売るコーナーも笑いました。

僕は、今までネット上で沈められた雑魚キャラは、よく見ているのですが
ここまで怨念や嫉妬心で動く、陰湿でしつこい隠れキャラは、はじめて見ます。
貴重なパターンだと思いました。
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/20 02:14 ID:ppbTdnJJ
しかしまぁ、玄たんは誰に向けてHP更新してるんだろうかね。
一方通行で独り善がりなﾃﾞﾑﾊﾟを垂れ流してるだけで
閲覧者を増やす事はやってないように見えるし・・・

反２ｃｈ同盟みたいなのが１ｃｈのネット板にあるけど
１ｃｈなんて一般の人が辿りつける所じゃないでしょ？（藁
現状として、彼のHPはまず「にっくき」２ｃｈを介さないと見つからないワケで。
２ｃｈに毒された人しか見ないHPで怪気炎を吐きつづけてるのって、ヘンだよね。

＃まぁ、あの内容なら広く宣伝してもﾃﾞﾑﾊﾟ扱いなんだろうけどねー
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/20 08:42 ID:eTAv/36z
或厨が仕事で忙しくなるっつうのは嘘です。
いろんなことの評判は広まっていて、
あの近辺ではかなり・・・な状態になってますもの。
あの界隈の口コミって凄いのよ。
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/20 08:54 ID:T489wCRk
仕事っつーか裁判だろぅ。
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/20 14:33 ID:5sdjX01k
２ちゃんねら～に追い込まれて閉鎖した作者
の頃に何度かレスつけたり、玄ちゃんのBBSにもカキコ
したりしていたがしばらく見ていなかった。

まだ元気に電波まきちらしていたんだね。
あのエネルギーというか粘っこさはいったいどこか
ら出てくるんだろう・・・
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/20 17:40 ID:5uAZ5yhz
>>332
刑事？民事？
両方ありえるからな、或厨は（笑）
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/21 01:49 ID:/pF8DKGA
●IP変更ツールを使用すればいくらでもカウントできるよ　19日13時55分31秒
●5000本も串用意出来るんですか・・・？かいかぶりすぎでは。　19日20時51分43秒
●ＩＰアドレスは偽造できるんだよ。知っておいてね。　20日20時15分20秒
●↑どうやってリモートホストを偽造するんだ?それと、あんたの発言はreadmeにけんか売っているぞ。　20日22時32分29秒
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/21 13:00 ID:+2piP125
結局前と同じか、、、井上玄よ、、、、
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/21 17:12 ID:2MkRycDZ
>>335
＞あんたの発言はreadmeにけんか売っているぞ
こういう人は、こうやって敵を増やしていくんだね。
そしてますます自分のカラに閉じこもるんだろうな。
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/21 20:31 ID:Ic9oLJT2
≫●ＩＰアドレスは偽造できるんだよ。知っておいてね。
玄のレベルで判っているとは思えない。
おおかた、SYN flood の生半可な知識からの発言だろうけど…
どのレイヤーに手を入れる必要が有るか、判ってるんかね？
コネクション確立できないじゃん（ｗ
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/21 22:44 ID:lXHvBfzl
>>294
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

自分が何処から召喚されたのかわかならいのなら、
廃墟である自分の城で丸裸の王でも気取っていたら？
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/21 22:45 ID:lXHvBfzl
>>339
誤爆・・・。
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/21 23:17 ID:BIce6how
ニュー速＋の毎日新聞スレになんかいるよ…
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014295798/209-

342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/21 23:21 ID:iWT52xLd
｢玄チャンネル｣（http://home9.highway.ne.jp/~moon/）トップより
--以下引用--
現在（２／２１午後１１時）２ちゃんねる・ニュース＋板、「【２ｃｈ】毎日新聞夕刊に２ちゃんねる批判その２【明大講師】スレッドにて悪質な２ちゃんねらーたちに反論しています。

トリップは、玄 ◆e3mGdAYE　です。
--以上引用--

忙しくなるんじゃなかったのか…
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/21 23:28 ID:Mikztzae
玄さん流されてる・・・激しくﾜﾗﾀ
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/21 23:37 ID:049m2ZGx
こっちが静かなのはみんな或厨ロム？
345 ：ヲチ板の名無し：02/02/22 00:33 ID:pDcwLf7T
玄紹介第二段(w
(1)フリーソフトプログラマでもある。
(2)昔日本庭園のHPを持っていて、かなり好評だったようである｡
(3)が、｢kylix相談室スレ｣(http://piza.2ch.net/tech/kako/975/975841367.html )で叩かれて
　　反２チャンネルになったらしい。
(4)こんなことを平然と掲示板に書き込んでいる｡

--以下引用--
[10] 玄さん 1年11月12日22時49分29秒
ところでね、よく会社員の方は、職人や土木作業員のことをバカにしてますよね。

でも、職人や土木作業員は会社員を軽蔑しているんですよ。みんな。知らないでしょ？
「月給取り」って呼んでるんです。弱虫の使いっ走りだとみんなバカにしているんですよ。
ちょっと脅せばすぐに謝るし、逃げる。職人や土木作業員、トラック運転手などから見れば軽蔑すべき人種なんですよ。月給取りは。
だから面白がって、ダンプやトラックで会社員風の乗用車を追いまくって遊んだりしてます。
もし、文句でも言おうものなら、無線や携帯で仲間を呼び出して血祭りですよ。ダンプをなめてはいけません。

双方で軽蔑しあっている。変ですね。
--以上引用--

件の掲示板の全ログは
http://shinjuku.cool.ne.jp/love1ch/
の｢玄。問題発言ログ(gen.lzh)｣からどうぞ｡

さらに彼を知りたいひとは
｢玄チャンネルヲチスレ｣(http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1011952975/)
へｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
346 ：ヲチ板の名無し：02/02/22 00:34 ID:pDcwLf7T
↑ゴメン誤爆(w
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/22 00:38 ID:5WDo8O39
>>341の、新スレたったよ
【2ch】毎日新聞夕刊に２ちゃんねる批判その３【明大小谷野講師】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014303233/
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/22 01:20 ID:Rq+n9kqU
ニュー速＋で、お客を集めたかったのに
やっぱ、さびれてるね。＞某所
結局、寝ますじゃぁ、誰もついてこないか
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/22 04:27 ID:P/JcYxG9
ﾆｭｰ速祭りに乗り遅れて、今ログみてるんだが
大の大人があんな見え見えのネタに引っかかるのはなぁ・・・
まるで駄々っ子だよね。
何つうか、「自分がこの世で絶対の存在で自分の意思を通す為なら
何言っても何やっても許されるしそれが当然だ！」みたいな。

>>348
皆呆れ果ててるんでしょ・・・
って言うかそれはそれで人が大挙したら
「２ｃｈお得意のいじめ行為によって（以下略」とか言い出すでしょうよ。
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/22 04:48 ID:qgt1zsB4
半年前のニュー速から突入されたら確実に或厨の借りてる鯖落ちただろうねえ。
351 ：名無しさん：02/02/22 05:26 ID:07SywJid
近年、年功序列が破壊される中で、一番損をしているのが現在30～40代の人々（特に男性）である。
10－20代の若い頃は下積みをさせられ、ある程度の年齢になってようやく楽が出来ると思ったら、
インターネットによる平等化の影響で、年少者には若さとタメ口でつき上げられ、
正にくたびれた体に鞭打たれているような状況に陥っている。

玄氏や小谷野氏の電波かがった発言は、そうした現状に対する、不幸な世代の
悲痛な叫び声のようにも聞こえる。
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/22 07:01 ID:vt0Vp80+
玄よ、よっぽど暇なんだな。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 仕 事 無 い の か ？(ﾜﾗﾜﾗ
353 ：宇宙うつぼ：02/02/22 09:33 ID:/4+a+C/P
１連の毎日新聞記事祭りについて

確かに２ちゃんねる自信も問題大ありだが、それ以上にマスコミが多くの問題
を抱えている。世論操作は元より、特定企業へのミエミエの提灯記事、重犯罪
事件容疑者特定の誤りなどマスコミの一連の不祥事に飽き飽きしている読者、
視聴者は少なくない。それにも関わらずマスコミ側は自分のミスには頬被り。

それらへのアンチテーゼ的な「需要」が２ちゃんねるをここまで「太らせた」
要因とも言えるだろう。もっとも２ちゃんねる自身は今のところ只のおデブ
に過ぎず、このままだと糖尿病よろしくもっと大きな問題点が出てくること
が予想される。管理人以下、スタッフは２ちゃんねるを筋肉質化する努力が
（主に利用者から）求められるだろう。
354 ：宇宙うつぼ：02/02/22 10:09 ID:/4+a+C/P
しかし、玄は相変わらず肝心な所に反論しないでどうでもいいところに反論
しているね。小谷野氏の事なんぞどうでも良いって感じで２ちゃんねる非難
に終始しているって感じ。しかし、こんな電波をヲチする俺も暇だよな（鬱氏）
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/22 15:43 ID:QQTY19u5
なんだよ！減反。せっかく（確かはじめて？）の直接対決だったのに、あの体たらく。
他のﾔｼには「男だろ？金民ついてんのか！」みたいなこと言ってたくせに・・・。

いざひろゆ子が現れたら、結局目さえ合わせねぇでやんの。
んで「ひろゆ子は逃げたな」か。おめでてーな。

「切込隊長とは話しするつもりありません」ってのもなんだかなぁ・・・。
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/22 16:14 ID:uqHAGSOp
>>355
禿胴すぎる！
あれほど憎んでいた最大の敵、
ひろゆきが向こうからやって来たんだろ！
もう、話せる機会なぞ無いだろうに。
ここぞとばかりに抗議するのかと思ったら。
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/22 17:19 ID:XbeJ5E2m
ざっと読んだ。

なんか３の途中からかなんか馴れ合ってたな(藁
きっと嬉しかったんだろうな。

さてどれだけ捻じ曲げて妄想たっぷり追加した
電波を発信するか楽しみだ。
358 ：メッコ～ル ◆5Dk2N89k ：02/02/22 21:32 ID:QCQtKJ/V
＞このサイトでは匿名巨大掲示板　２ちゃんねるについての考察をしています。
＞教訓１．　１０００ゲットは想像以上にむずかしい。

隊長を嫌うのは1000getレースのライバルだからですか？
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/22 22:13 ID:XyBQf21R
>>358

それﾜﾗﾀ!
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/23 01:44 ID:+WZizirL
>>358

そうくるか減反。
期待してたのとはちょっと違うがﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/23 02:24 ID:VGsQsR+W
減反とこにまりんタンへのリンクが追加されてましたが、

「特別リンク：　ばーちゃん・ねっと１ちゃんねる　まりん１０歳」

・・・「ばーちゃん」って・・・

＃厨なツッコミ、スマソ。

362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/23 08:00 ID:26yunaLk
予想：
玄の次のセクハラ対象は、まりんﾀﾝ。
363 ：宇宙うつぼ：02/02/23 08:40 ID:GBr45MUI
>>361

まりんタソが婆ぁとでも言いたいのか玄は。
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/23 10:35 ID:6PUHjiQC
俺毎日の祭りにいたんだけど玄に関して予備知識無くて
今日初めて知った。あのときは気持ち悪かったなぁ。
人の話聞いてないんだもの。
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/23 10:52 ID:TC3ji+lv
>>364
sage でよろしこ。

関連スレ
2ch逝ってよし！玄ちゃんねる
http://kaba.2ch.net/net/kako/1003/10030/1003026855.html
玄がぁゃιぃ活動始めたぞ
http://kaba.2ch.net/net/kako/1008/10080/1008066611.html
２ちゃんねら～に追い込まれて閉鎖した作者
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/999413834/
２ちゃんねら～に追い込まれて閉鎖した作者 Vol2
http://salad.2ch.net/software/kako/1002/10026/1002698209.html

これで貴方も玄マニア。ｗ
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/23 17:19 ID:3RDPiL3K
>>364
玄の行動パターン

脳内道徳を主張
脳内男性論を主張
脳内道徳を主張
脳内男性論を主張
酒飲む
寝る

って感じ。祭りの時も同じパターンだた。
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/23 18:13 ID:BuS7MqTc
今回の2ch研究は玄が反応しそうな予感を感じてみるテスト

>アバウトに言えば、「頭が悪い」ということなのですが

> まあこういう人をゲラゲラ笑って叩くのが倫理的に適切な姿勢とは思えませんが、笑うし
> かないようなものを垂れ流しておいて、笑うなと期待するのは（それどころか受け入れら
> れると思ってやがるのは）甘えが過ぎるかなと。

特にこの辺とか・・・
368 ：367：02/02/23 18:14 ID:BuS7MqTc
あ、ここだけ引用するとまるで減反だけを叩いてるみたいに見えるけど、
実際はそんなわけじゃないからね。

http://www24.big.or.jp/~faru/
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/24 00:14 ID:iVP9YEw8
2/22頃から「さぽわん」の書き込みがなんとなく増えているような
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/24 00:40 ID:xcNTxjfD
ｹﾞｿﾊｹｰﾝ
http://www24.big.or.jp/~faru/test/html/1014472075.html
371 ：宇宙うつぼ：02/02/24 08:59 ID:XyVXjZpG
>>364 に亀レス

玄は毎日祭りスレでも話を聞かないどころか争点すらずらして発言してたね。
しかも発言内容は枝葉の先の話しばかりで文字通り「お話にならない」
自分の主張を通しさえすれば良いって感じで回りの事を一つも考えない。

そういえばＬＬＬタンの所で二死の事が書かれていたけど、なんか玄より
タチの悪い奴のように書かれていたね。遠藤氏がアレは捏造だと言わない
ところ見ると信用していいのかな？もっとも捏造だとしたらＬＬＬタソは
只では済まないが。
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/24 10:45 ID:xcNTxjfD
>>370
わかり難いから補足ね。

そこは魔乳さん所の1ch互換及び改良型掲示板のテストしてる所。
アレが騙りじゃなきゃ、よくもまぁ書き込んでいけるもんだ、厚顔無恥としか言いようがない。

それからな、展開型スレッド表示形式は既存形式、ニュースグループ（藁　に似てると戯けた
事を言っているが、スレッドをどう表現するかは NewsReader 依存だよ。
Cascade でフォロー関係を表す以外にも Subject で寄せたり色々出来る。

勉強不足も良いところだな。ｗ
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/24 13:37 ID:cmMxJ2qM
さて問題です。玄は2chのどこを読んでいるのでしょう。

１、全て
２、玄ネタと反２ちゃんネタと大学、予備校ネタ
３、玄ネタと反２ちゃんネタと「レイプ日記」、「ハメ撮り」ネタ
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/24 14:52 ID:Ru8lojcr
２ちゃんねるの寄生虫＝玄
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/24 16:44 ID:aEHXnDoO
或厨、今回泣きながら更新したんだろうね（ﾜﾗ
すげえ悲壮感漂ってるよ！
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/24 18:57 ID:Vc6w+Iuw
今回の更新をみて一言

　＋　激しくデムパ　＋
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/24 19:54 ID:OavDSZTa
多分玄の奴は

＋　激しく歯軋り　＋
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/24 21:30 ID:aid+aiFc
或厨は

＋　激しく眠いので寝ます　＋
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/25 00:08 ID:/i0huE4q
あそこ更新。1chの「２チャンネルの真実」氏のログをｳpしてる。

>以前話題になったスレッドを抜粋してみました。
>
>現在の状況と考え合わせてみて下さい。なお、５４はニセモノです。６７では一部伏せ字にしました。引用レス、一言レス、○ボタンを押しても無意味です。

しかし、或厨は何を言いたいんだ？
自分が言いたい事は、ちゃんと書かないと伝わらないぞ。
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/25 01:20 ID:YDmgkYyw
>更新しないつもりだったんですが、腹立たしいので更新。

腹立たしいなら腹が立った部分に反論すればいいのにね、
なんでこんな過去ログの引用だけやって逃げるかな？
ニュー速＋のスレで大量に突っ込まれてたんだから、
最低突っ込まれたレス全部に反論つけるぐらいの気概がないと
人を説得することなんて絶対にできんわ、自分からあそこに闖入して
大風呂敷広げたんだから。

つーか、そもそも言いたいことがあるならなんでこっちのスレや
1ch本スレには書かないであっちには書いたんですか？或厨は。




381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/25 01:43 ID:mc0xbeyX
>>380

いつもの事だ。気にするな。
それとも或厨に挑む勇者か？なら応援するぞ。
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/25 01:50 ID:YDmgkYyw
>>381
自宅にダンプで突っ込まれたらイヤだから
これ以上煽るのはやめとく～ヽ(´ー`)ﾉ
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/25 04:24 ID:YDmgkYyw
しかし、、、ひろゆきの昔のサイト・・・
玄が喜んでネタにしそうな内容だなぁ(´ー`)
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/25 19:58 ID:x24TLWE4
ヲチ先も放置だし
マターリしてるね
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/25 22:31 ID:D/toXzfz
ヲチ開始から一ヶ月経過age
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/25 22:37 ID:D/toXzfz
(ﾟДﾟ)＜sageてたよ・・・
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/25 23:36 ID:xS476fU1
ひろコップン　はﾜﾗﾀ
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/26 03:38 ID:oY0/YbDx
結局減反が主張してるのって
「俺のことを笑うな！」

んでひろゆ子が
「笑われるものを公開して『笑うな』って言われてもなぁ」

最終的に減反いつもこのセリフ
「笑って悪いって思わない？胸が苦しくなるアレです。」

しかし前から思ってたんだが、差別主義者は減反の方なんだよな。
コンプレックス激しすぎ。
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/27 19:07 ID:kWwN+5uC
玄の特徴は、なんと言っても自分の落ち度や、つっこまれている点を絶対認めない
ところだからな。だから却ってアホ呼ばわりされる。

主張だけで認められるという甘すぎる考えを持っているから余計つけこまれる。
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/27 23:08 ID:/Q9+AJDL
玄はVNIでも目指すつもりか？（ｗ
39歳とは思えない挿し絵が張り付いてますが…

玄よ…
1ch.tvに残っている住人に目を向けてほしい。（つか、今は見えないけど）
見るべきは、ヲチすれや、LLLや、スナフキンじゃあ、ないんだよ。
君がサポートすべきは1ch.tvだろ？
1ch住人の誰が、ヲチすれや、LLLや、スナフキンの話をしている？
論点になっているのは｢1ch.tvそのもの｣なんだよ。
本丸を見ろ！
外野に目を奪われるな！
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/27 23:15 ID:H+DjdSWH
ってか玄よ、全部書ききってくれ。意味がわからん。
去年の4月ってなにかあったの？
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/27 23:20 ID:/Q9+AJDL
くだらないと言うのに、なぜ外野の意見に固執する？
1ch.tv本体が、まわりから何言われようが、｢これだ！｣というモノを持っていれば
他に何も必要無いだろう？
良いと信じているのなら、それを見せつけてやれ！
２ちゃんの糞虫ども（含む俺）が、グゥの音も出ないモノを見せてくれ。
なぜ、それをしない？
なぜ、糞虫レベルに自らを貶めて、くだらない文章を書く？

有言実行。
不言実行。

今の玄（＆1ch.tv＆いおた等関係者）は、有言不実行のヘタレだよ…
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/27 23:28 ID:xPiRdP3b
なんだかなあ……、玄はなんでこう物事を見たいようにしか見ないんだか。
いや、見たいように見るのは玄の勝手なんだが、同じように見ることをなんで他人に強要するんだか……。
まあ、アレだからしょうがないか。
394 ：MAD3 ◆T0cfwMac ：02/02/28 02:41 ID:y0VxL5aA
WebBooster Ninja プロキシサーバー 2001.00.01
--------------------------------------------------------------------------------


広告カット
"http://home9.highway.ne.jp/~moon/"を広告と判断し、クローズします。



**********
あれれ？
なんか自分だけでﾜﾗﾀ
395 ：宇宙うつぼ：02/02/28 07:53 ID:zFcKN+FN
玄サイトより

>ハッキリ言おう。　ネットオカマおや痔＝ＬＬＬに告げる。
>おまえは即刻、自分自身を削除すべし。

これを２ちゃんねる流に書くならばつまり、

777 ：井上玄 ：02/02/27 23:59 ID:GENGENGE

ネットオカマおや痔＝ＬＬＬ逝ってよし！

となるな。（注意：実際には上の７７７番の書き込みは存在しない。）
漏れの価値観から言えば玄こそ消えれ！と言いたいところだがここでは
抑えておこう。

まあ、それにしても玄も大概２ちゃんねら～的なんだよな。しかも自分が
全て正しいと思いこんでいるから本当に藁える（ｗ）
396 ：宇宙うつぼ：02/02/28 08:09 ID:zFcKN+FN
只、次の点は半分同意できる。

>思うに、去年の２ちゃんねる８月危機、今回のサーバー攻撃事件、
>すべて夜勤氏の「狂言」ではないでしょうかねぇ？　狂言とは
>２ちゃんねるでいうところの「自作自演」です。
>つまりは事業化のための演出ですよ。違うかなあ？？？

まあ、夜勤氏も基本的には２ちゃんねら～という事はだけは確かで、
「ひろゆき」となれ合いというか、友人関係にある事は容易に想像
できる。２ちゃんねるサイドの自作自演の可能性という点について
は、目くじらを立てる程の事かと思う。また、事業化といっても
現段階ではショボいものだし（実質は未だ無料で２ちゃんねるを
利用できる体制）２ちゃんねるの「事業化」そのものがウザけれ
ば別にほっといたら良いのではないか。ウザいと思っているのは
別に玄一人だけではあるまいに（ｗ

397 ：宇宙うつぼ：02/02/28 08:21 ID:zFcKN+FN
３９６の文章は以前にＵＰしたような気が・・・・・鬱だ。
それはとにかくとして

玄はＬＬＬタンの文章について

>コアな部分のタチの悪さって意味じゃ1chも２ちゃんもかわりは無いんですよ。

わざわざ赤で強調している。玄も１ｃｈに問題がある事ぐらい理解している
だろう。このＬＬＬタンの文章のどこが気に入らないのだ？１ｃｈそのもの
を否定しているところか？（藁）批判は素直に受け止めるべきだ。
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/28 10:30 ID:+EaNq+6z
>>396
もしも自作自演で、閉鎖危機に合わせて
1ch を立ち上げてたとしたら、 1ch って
踊らされてたことに。
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/28 14:21 ID:S0W1wh3P
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=506&KEY=1013868489&LAST=20
玄チャンネルに今載っているイラストは、他人のものを無断で載せている模様・・・・。
犯罪に犯罪を重ねる玄。
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/28 14:22 ID:aWR+LbEe
しかし「ネットオカマ」と「ネットdeセクハラ」、
どっちが問題あるかっつったらさ、そりゃあ～当然・・・


でもそれに気付かない減ﾀﾝなのでした。
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/28 16:42 ID:ioUkmj0S
編隊だから仕方ないんだろうね
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/28 19:01 ID:oxjMzsi3
もしも玄を庭師として呼んだら、と想像してみる。
・面倒くさくなると酒飲んで寝てしまうので、仕事がすすまない。
・通りがかった娘の同級生に「君いつもここ通るね？住所と電話番号教えてよ」とセクハラ
・仕事に文句を言うと、ダンプで突っ込まれる。

・・・・・・・呼びたくねえ（；´Д｀）
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/28 20:23 ID:+pn9PZ7K
>>402
ﾜﾗﾀ
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/02/28 22:42 ID:3Rn3dqHB
玄の字よ・・・おまえにはプライドというモノは無いのか?
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/01 00:13 ID:Grvu5bG9
ネタとマジを識別出来ないから質が悪い
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/01 00:14 ID:48y7CZVG
著作権侵害で玄ちゃんねるも
いよいよ削除かな？わくわく
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/01 00:59 ID:hpHIovEq
>>406
削除したらネタが
でも奴なら何事も無かったように復活するような気も・・・
訴えて勝訴でもしようものならダンプで(以下略)
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/01 03:37 ID:eObzvcU+
>エロとひろじゃ、えらい違いじゃ。訴えられても知らんぞ。

さほど変わらんと思うのは俺だけだろうか。
訴えられるのは酉で鉄板のような気もするが。
それよりも、他人様の描いた画像を無許可で貼ってる井上のほうが
問題じゃなかろうか。
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/01 03:59 ID:MmZUr30h
このマンガは玄をモデルにしているといったら信じる人が100人中99人だと思う
http://picnic.to/~hdk/manga/hiramoto/hiramoto.htm
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/01 04:04 ID:tXM2rYD8
>>408
つーか、見ず知らずの女性に向かって
「～の女！」「～婆ぁ！」と何度も繰り返すという事は
西にも玄にも些末なことなんですかいな。
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/01 07:47 ID:3wyeK7Os
玄には造園以外の知識は全く無し、と。
普通はそれでいいんだけどさ。
ある特定の分野で専門的で他に抜きんでていれば。
勘違いして、他分野への無知丸出しなのに、
それに無自覚に馬鹿を晒し主張すれば笑いものになる、と。
玄の場合は常識も持ち合わせていないようだし。
412 ：宇宙ウツボ：02/03/01 08:27 ID:qBlxlhYW
>>411

どうせ玄は「俺に庭をいじらせたら日本一、いや世界一だぜ！いぇ～い！」と
でも思っているのだけどネットではあのザマではなあ（　´π`）さミょーっ
庭師としての腕までは否定しないが。
413 ：宇宙うつぼ：02/03/01 08:43 ID:qBlxlhYW
>>悪質２ちゃんねらーをチョッキンチョッキン

２ちゃんねるに対する私怨丸出し（藁）
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/01 14:44 ID:hvsUB37h
GBAのトイロボフォース第2面。
ゲンという名の土木作業用ロボットが暴れていたよ・・・。
その姿に笑えない物を感じたのは漏れだけですか？
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/01 19:18 ID:63YjN3k5
（　´∀｀）＜玄、頭悪！
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/01 20:20 ID:GY+nMQ6B
玄チャンネルが消滅したっぽいです!!
真っ白です…
ttp://home9.highway.ne.jp/~moon/
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/01 21:04 ID:/cck3L7O
>>416
ふ━━(　´_ゝ`)━( 　´_ゝ)━( 　　´_)━( 　　´)━(　　)━(ﾟ 　)━ｷ━(∀ﾟ )━ﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/01 21:09 ID:hpHIovEq
知ってると思うが一応
http://539.teacup.com/genbei/bbs
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/01 21:46 ID:GY+nMQ6B
減のもう一つのサイトであるサポートワン(ttp://support-one.kir.jp/)
では特に動き無し。
話題にもなってない(w
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/01 23:39 ID:J+dJUKXD
>>418
そこのやっちとかいうﾔｼの句読点の使い方が誰ぞに
似てる気がする、と言ってみる。
421 ：420：02/03/02 00:01 ID:v1J9Le/n
…勘ぐりすぎか。
422 ：宇宙うつぼ：02/03/02 08:51 ID:MQ6qraCs
http://home9.highway.ne.jp/~moon/　の玄のサイトマジで全消し。
最も４０４Ｎｏｔｆｏｕｎｄで無いが。復活の可能性もあり。
423 ：宇宙ウツボ：02/03/02 09:22 ID:MQ6qraCs
とおもったら強制あぼ～んだって。しかしチェックが甘かったのは鬱だ私のう。

ＪＢＢＳいおってまりんスレより井上玄の著作権法違反（絵の無断転載）関連
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=506&KEY=1013868489&START=195&END=232&NOFIRST=TRUE
424 ：宇宙ウツボ：02/03/02 09:29 ID:MQ6qraCs
粘着モード許せ。いおってまりんスレより

名前： （uWlY5obU） 投稿日： 2002/03/01(金) 21:18

ご報告～♪

Highway Internetから返答のメールが来ました～。
苦情メール多数につき、減反に警告を出したとの事。
強制あぽーんかどうかは判らないですね。

何はともあれ無断転載画像はあぽーんされたようです。
今回の件で苦情メールを出していただいた方々、心配してくださった方々、
迷惑をかけてしまった職人の方々、富士見まりんさんなど、
本当にありがとうございました。

さ～て、これで心おきなく製作製作～♪

玄サラしあげの刑～♪
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/02 10:01 ID:xj5ishX6
削除は多分本人でしょう･･

2chのｱﾗｰｼどもの誹謗中傷を真に受けやがって！
Highway Internetなんか解約だ！ダンプを用意してやるから楽しみに待ってやがれ！

とか、ゆんゆんしてるんだろうなあ(ﾜﾗ
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/02 11:36 ID:XO2SAbxI
ざまぁねぇな。＞玄
著作権無視の泥棒野郎。
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/02 17:13 ID:dkdfK4mJ
「ちくしょう、２ちゃんねるの馬鹿どもめ！　家さえわかればユンボで掻いてやるのにっ！」
などと怒りまくっているとおもわれ。
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/02 21:42 ID:VTs0HHum
>>425
やっぱ本人でしょうねェ。ﾔｼの性格からすると。
『警告が来て逆ギレ！』ってのが漏れの予想。

つーことで、別のところで復活しそうDAYONE！
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/02 21:55 ID:G8f+JEaE
さぽわん鯖に置いたりしてｗ
ご立派にドメインとって、鯖借りたのに人来ないと勿体無いもんね。
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/02 22:50 ID:W8nFIVhK
減反ﾌｶｰﾂ。
ｱﾌｫだ・・・・・・。ひたすらｱﾌｫだ。。。。。。
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/02 22:51 ID:DGzxN/Oz
ちゆにも喧嘩売る気か？　玄
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/02 22:55 ID:0/iaEZCY
玄老師・・・
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/02 22:59 ID:0/iaEZCY
＞■警告を連発する恐怖のプロバイダ。ハイウェイ。　（玄チャンネルさん、情報ありがとうございます）

とうとうプロ場にも喧嘩売るか。もう無敵だな。
ダンプに気をつけれ(藁＞ハイウェイ
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/02 23:10 ID:kwcFOBbc
玄老師、結構な作業だったとは思うが、全然面白くない。
このあたりがいおたとの差なんだろうね。
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/02 23:21 ID:4W5K8gnN
玄老師　１１２０歳…

で　え　も　ん　小　暮　か、お　前　はっ　？！

436 ：メモ：02/03/02 23:22 ID:841REDpY
素直に笑ってやろうよ、、、　「馬鹿だなー」って
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/02 23:23 ID:Odguvqm0
みんなゴメン、ちょっと笑った（ﾜﾗ
438 ： ◆Moon.O1A ：02/03/02 23:25 ID:vTNWy/7P
>>437
(　ﾟдﾟ)＜失笑？
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/02 23:28 ID:LGvwySmu
仕事関係でも失笑...
家族からも失笑...
唯一の現実から逃げ場、ネットでも失笑...
ナニやってんだか...
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/02 23:31 ID:Odguvqm0
>>438
当然（ﾜﾗ
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/02 23:43 ID:6eoG3O7P
っていうかパロるならもちっと面白くできないもんかね。
442 ：爆笑しました：02/03/02 23:44 ID:2qpOoPbq
究極のあほやね
いつ鍍金が剥がれるやら
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/02 23:56 ID:1GyAPYQi
えーと、玄の字な人よ・・・
あんたのやるべき事はそれだったのか?
さぽーとわん は事実上放棄か?
ちょっとは考えろってんだ。
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/03 00:09 ID:lyboym26
減よ、この男を覚えているか？

　じっさい、この２ちゃんねる掲示板を覗いてみると、こちらの頭がおかしくなりそうな気になります。
とにかく、他人を卑下し、増長してうぬぼれている人間か、卑屈になっている人間の集まりです。
まともな人間はいないようです。そもそも、自分を判別するための名前をいっさい、
書き込んでいない連中なのです。すべて「名無しさん」もしくはそれに準ずる匿名書き込みです。

　こんな異常な掲示板の影響で、閉鎖したサイトは数知れず。
また、著名な人物で非難を受けなかった人は誰もいないのではないでしょうか。
こんな掲示板が人気が高いと知り、すっかりインターネットが嫌いになりました。

　せっかくフレッツISDNにして、常時接続にしたのですが、最近では、ほとんどインターネットを
使わなくなりました。
　メールは毎日見ていますが、飽きもせずに連日のウィルスメールばかりです。
どうも、ヤフーに登録されているサイトすべてに送っているようです。

　プログラミングをやめて、なんだか、晴れ晴れとしています。すっきりとしたいい気分です。
わたしの本来の趣味である読書もまた始めました。こどもたちと楽しく遊ぶ時間もできました。
寝る前には絵本を読んでやっています。休日には家族と過ごす時間ができました。
仕事に打ち込んでいます。

　生活に余裕ができました。わたしは幸せです。
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/03 00:11 ID:6XcUBuWX
>>444
ﾜﾗﾀ
このころの原産はまだまともな文章が書けたんだな・・・
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/03 00:13 ID:hKxpRie0
すでにプロ電波という噂（ｗ
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/03 00:14 ID:3x9/a4d4
減よ
読書はしているか？
減よ
こどもたちと楽しく遊んでいるか？
減よ
寝る前には絵本を読んでやっているか？
減よ
休日には家族と過ごしているか？
減よ
仕事に打ち込んでいるか？
減よ
生活に余裕はあるか？

減よ、おまえは幸せか？？？
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/03 00:23 ID:PT7Z+rOb
減反は幸せ者だよ。
辛辣な意見なんて普通誰も言ってくれないからな。
否定的意見を聞かされたら、最初は誰だってムッとするよ、
でもいつまでも怒ってるのは、自分が甘えんぼな証拠なんだ。

何もしなければ誰にも何も言われない。
何かしたら誰かに何か言われる。

これはいたって普通のことなんだよな。
ま、仙人だったらそのぐらい知ってるか。ｗ
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/03 00:28 ID:lyboym26
晃　元気？　仕事うまく逝ってる？
と書き込んでみるテスト
450 ：笑った投稿：02/03/03 00:41 ID:KKxh6vKa
(無題)　投稿者：にょー 　投稿日： 3月 2日(土)23時21分11秒

こんなの作ってる暇があったら

自宅鯖の設定で困ってる年金さんを助けてやれこのバカチンが！


パクリでも　投稿者：＠ 　投稿日： 3月 2日(土)23時07分37秒

面白ければいいけど、ここは全然面白くないね。


オリジナリティだせよ・・・　投稿者：　 　投稿日： 3月 2日(土)23時03分51秒

・・・パクリってばっかりで楽しい？
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/03 00:49 ID:FpgSUvM0
はじめまして。私は、仮想世界に生きる”電波の仙人”　玄といいます。
実体を持った仙人よりも電波を放つの仙人が好きだ！という電波な方のために
生まれた新しい形のデムパ仙人です。どうかよろしくお願いします。
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/03 00:51 ID:HhxVbS46
>>451
それだ！
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/03 01:58 ID:WWzu8m1z
雑魚電波っつうのも馬鹿？
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/03 02:06 ID:APSpYtZ6
このページ作ったのなつきじゃねえの？
なんか文体が。
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/03 02:26 ID:HW62H5qd
玄はAB型か（笑
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/03 02:49 ID:e/ZJ/9i4
>>454
あの正義感の強い(w減がここまで自分自身を茶化した
内容のサイトを造ることができるのだろうか？
あのサイトが減自身の手によるものかどうかいまだに疑問だ｡
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/03 04:24 ID:HhxVbS46
うんこ君が構築したコンテンツだとしても、なんの説明もなく或厨の
サーバースペースにある以上、或厨に責任と義務があるだろ。
458 ：宇宙うつぼ ◆oC/QZzUk ：02/03/03 09:11 ID:F6Om3aYe
やはり復活しよったか。
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/03 11:42 ID:zmis8GfU
>>455
うわ、岡田と同じかよ。道理で態度が似てると思った。
460 ：宇宙うつぼ ◆oC/QZzUk ：02/03/03 23:05 ID:lYvniNFq
流石に玄も１ｃｈを見限ったようだのう。しかし、今までの電波発言は一体なんなんだ？
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/04 01:21 ID:bZfkvPKy
ていうかマジで怖いよ…
はじめの頃のゲラゲラ笑ってられるレベルだったけど
最近のはもう…
この絵も減反が書いたの？それともまたパクリ？
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/04 01:33 ID:LafUcmbX
井の中の蛙の或暴は宇宙蝦を例えにして
目上の者を敬うようにとを説いていたが、
梅の花の咲く季節に仙人気取りとはねえ。
花の言葉は忠実、気品と云うらしいが、
近隣の造園業者には脳梅毒と云われそう。
誰も君を敬うわけなどないよ。（ｗ
君が常識を持つ日を願っているよ。。。

463 ：宇宙うつぼ ◆oC/QZzUk ：02/03/04 07:54 ID:7V8Pvzuy
もし、玄がヤク（覚醒剤とか揺頭丸とか）をやっているのなら
ああいう壊れ方もありうるのでは（藁）

最近は芸能人とか有名人でなくてもやっている奴多いし。
464 ：宇宙うつぼ ◆oC/QZzUk ：02/03/04 08:09 ID:7V8Pvzuy
玄老死のサイトより

>>■警告を連発する恐怖の正義のプロバイダ。ハイウェイ。（玄チャンネルさん、情報ありがとうございます）

>■玄老師は、
>わんわんらっぱー
>＆ 1ch.tv
>を応援しています。

それにしても性懲りもなく（　´π`）さミょーっな奴よのう。
しかも自分に敬語つかってるし。警告に逆ギレは予想通りだったが。
隙ばかりみせてくれるから漏れ達のオモチャになるんだヴォケ！

便所虫にも劣る奴。　（Ｃ）宇宙えび（ｗ


465 ：宇宙うつぼ@自己批判 ◆oC/QZzUk ：02/03/04 08:21 ID:7V8Pvzuy
それにしても漏れもなんだかんだといって玄に振り回わされたりするし。
玄の反省している振りに何度も騙されるんだよなあ。
痛い目にあって反省して大人しく成ったと思えば３日ともたず
痛い発言の連発。それこそ宇宙えびではないが本物の便所虫（便所
あたりをウヨウヨしている蝿（はえ）の様な奴ね！）でも痛い目に
あったら学習して大人しく対策たてるての！

全く電波の心理は簡単には、なかなか理解できんもんよのう。
466 ：幻仙人：02/03/04 20:59 ID:IL4QDOWn
ボケ玄のﾔｼ、三日も我慢できんとは見下げた人間じゃのぅ
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/04 21:02 ID:sPzIVUX1
玄の字な人、なんか完全に違う方向へ逝っちゃっているようですね。

http://support-one.kir.jp/top.html
ここに書いた事をすっかり忘れたようで。
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/04 21:12 ID:nY67Ho+J
>>467
自分の行為には適応されないんですな｡

で、参考までに。
ttp://www.yscompany.com/tomosaku/daily_log/200201c.html
サイト管理者ともさく氏がvs｢スナフキンの手紙｣の際の件を考察した文章があります｡
非常に的を得た意見であると思います｡
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/04 21:26 ID:uSkOwR9/
いやぁ今回の更新は電波を通り越してますな。
ウンコ君の集まり、変態の集まりって
どんどん表現が酷くなるし。
あとパクリパクリいうなっていってるけど
単にあんたのパクリ方がつまんねえから叩かれているって事に
なんで気がつかないのかねぇ＞玄
あとねずみ男好きなんだね。
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/04 21:29 ID:7944uX5b
とりあえず減が岡田みたいにぶっ壊れないことを祈る。
漏れは怖くてヲチ出来ません((((（;ﾟдﾟ）))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
471 ：無名菠薐草 ◆iCFm8B3o ：02/03/04 21:30 ID:BpRcxt/i
(´-`).oO（俺のページが消えたのは単なる転送量超過の所為なんだが…）
(´-`).oO（まあ、冷静さのかけらもないﾔｼに言ってもしょうがないか…）
(´-`).oO（あと名前は「むみょうほうれんそう」だからな、いかげんおぼえてちょ…）
(ﾟ∀ﾟ).oO（まあ、もうしばらくしたら居なくなるけどね…）
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/04 21:30 ID:uSkOwR9/
>>470
いや、もう十分に壊れてると思います。
((((（;ﾟдﾟ）))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/04 21:37 ID:v4fY3X1R

ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ(((((((((（;ﾟдﾟ）)))))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/04 21:50 ID:jiUsDFcJ
ヽ(´ー｀)ノキャラ設定すら出来ない低脳な植木屋
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/04 22:02 ID:SA1puzGl
>>474
禿同！今回の更新、仙人キャラどこ行っちゃったんだＹＯ
出来もしないことはじめて、さっそく無理がでたってか。

自分の出来るコトからコツコツと！ッスよ、植木屋さん。
476 ：老師のお言葉：02/03/04 22:04 ID:y116MLck
>正しい判断力を失っている。それが自分でわかっていない。だから狂っているのだ。
素でﾜﾗﾀ
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/04 22:52 ID:U2km3m1O
>>474
職業とは関係ないから、煽りは（略
まあ、近くに似た名前の同業者がいるが
あちらとは、随分（略
人間性、というか社会性は確かに問題あるよなあ。
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/04 22:54 ID:VNcsiclC
いや、かなり面白いよ。
違う意味で。
よくやってんじゃねーの。
植木屋にしては。




ネタだったら神だな。（w
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/04 23:02 ID:LafUcmbX
あの手の方々は、たいてい心の奥底で自分を
神（絶対者）と思っているフシがあるみたいだ。（ｗ
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/05 00:22 ID:9tFeRXTk
「ヲッチャー君」はまだまだだな。
きょん八丈島の足下にも及ばん。
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/05 00:37 ID:8Z6f48hM
メルトダウンのときといい、
スイッチの入るタイミングがワカラン奴だなぁ。
ま、リアルで気に食わんことでもあったんでしょうね。
絵描きさんとかにはご愁傷様としか言えんですけど。
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/05 02:24 ID:UTA60XxO
はやくも玄老師＝玄と認めちゃったのかな。
ってことはプロフィールの
＞家族 子孫がいます
は、奥さん呆れて出ていったってこと？(w
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/05 06:19 ID:1QAPjNVY
≫他人をバカにして、いじめて喜んでいて、自分たちはかまわないのか？

かまわない。
玄はバカであり、俺はバカではないから。
おまえらは、いじめられるために生まれて来たんだよ。
やることなすこと、いじめられる原因になっているのが、その証明。
どうすれば、いじめられなくなるのか、それを考えなさい。

現状｢言葉のいじめ＝揶揄｣レベルで済んでいるのは、ヲチャの優しさ。
現実世界なら、ボコボコに殴られるような言動を重ねているよ＞玄
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/05 07:46 ID:a2ZjsGW7
玄の壊れ振りも遂に宇宙えびの心境に達したか（ｗ

酒の「玄昌」が不味くなるわい！（これ結構高いんだよ（　´π`）さミょーっ）
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/05 09:51 ID:vdVradJe
>>知能の低い玄

給料取りをバカにして、いじめて喜んでいて、自分はかまわないのか？
２ちゃんねらをバカにして、なじって喜んでいて、自分はかまわないのか？
絵描きなどの”職人”をバカにして、盗作して喜んでいて、自分はかまわないのか？
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/05 13:40 ID:Xj3tGmfJ
玄は 2ch に自分の姿を写しているのか…。
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/05 15:55 ID:eQmMJoFJ
玄さんは新しいフェイズに入ったんだと思うよ。

「君達がやっていることは、こういうことなんだよ」
って身を挺して教えてくれてるんだと思う。玄老師という姿になって。
「ホラ、ホラ、どうだね？嫌な気分にならない？」
と僕達に道徳を諭してくれているのだ。




でも逆ギレしちゃったらダメだよな。仙人なのに。ｗ
488 ：拓也 ◆rYeBoQbw ：02/03/05 17:45 ID:faDk9uyo
ttp://members.tripod.co.jp/hate2ch/
ttp://members.tripod.co.jp/hate2ch/sen/

キモイ、最低や・・・・
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/05 18:05 ID:E/atcamB
つーか玄子ちゃんカワイイよね
490 ：75MHz ◆75MHzBYE ：02/03/05 19:43 ID:7Go7xUC9
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

で、玄って誰だっけ
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/05 19:48 ID:Bpa16sQY
和鳥の利用条件の許可されていないコンテンツに

> v. 他人を中傷、罵り、または脅迫するマテリアル。

ってのがあるけど、減のとこには抵触するものしかないな（藁）
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/05 21:15 ID:T4oEbgV/
>>488
置いてるだけじゃ文句言えないんスかね…鬱
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/05 21:19 ID:XcwUduve
今日は、玄まあまあ良く出来た記事を書いていた。
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/05 22:07 ID:KpwQkHYE
>>493
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
確かに驚き・・・雷にでも打たれたのか？
2chに対してもこれくらい冷静に分析できたら、
ちっとはまともに相手にしてもらえるのにね。
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/05 22:36 ID:Q18d4gIT
本人が書いたのか？







と、言ってみる。
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/05 22:36 ID:xZr0u+Iq
>>493 494
昨日の記事がなければ、好感すら感じるのに。惜しいな。
まあ、1chｦﾁスレの要約に過ぎないのだが、彼の文章で
それが語られるこたことに意義あったと思う。

ただ、最後の一行

＞しぶといようですが、玄老師は富士見いおた氏と 1ch.tv を応援しています。

今日の記事のぶち壊しと感じるのはオレだけか？
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/05 22:37 ID:jyW9J8O8
いいジャン。玄さんがんばってるジャン。
うんうん、そうそう、そこでジャプ！良いですねェ～（僕の脳内セコンド）
よ～し、今日はそこまでにしておこう。







それにしても・・・1ch.tvの良いところ、２つしかなくてﾜﾗﾀ
ププーッ（思い出し笑い
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/05 23:11 ID:V836s8Ra
>>496
同感です。
玄氏の改訂スクリプトも使われている(た?)のだから、
年金氏にもう一押しして欲しいものです。

良かった点に突っ込みを入れちゃうと、
現状の1chでは、記者会見をやった事が裏目に出てしまう
と言うのが何とも・・・
499 ：宇宙うつぼ ◆oC/QZzUk ：02/03/06 07:46 ID:ZIM9NH0g
しかし、これを見ると玄って２重（多重）人格者では無いのかと思う。
今日は普通の２ちゃんねる批判者（Ｚｅｎｈｉｔｅｉとか）の文体に
なっている。しかし、１ちゃんねるより他の掲示板（２ちゃんねる以外の）
方を応援したほうがいいのでは？（ギゴ）
500 ：宇宙うつぼ ◆oC/QZzUk ：02/03/06 07:58 ID:ZIM9NH0g
玄のサイトには、意外と、けんすう、なつき、いおたが交互に更新していたり
してね。今日は、けんすうの日だとか（ｗ
501 ：良識 ◆EBIi/aQQ ：02/03/06 08:01 ID:Li0J0vwm

けんすうさん？
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/06 11:17 ID:+9lCwScS
前日の文章とあまりに違う・・・。
本当に玄が書いたのか？
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/06 15:36 ID:V3ZrgFsR
玄さんは「カッコイイ」「イカス」と思うことをスグ真似してるんじゃないかな～。
「元老師、反論する。」での
>違法行為をしているのは君たちのほうだろ？こっちはアカウント剥奪されてないぜ。
この辺は西ﾀﾝっぽく。

「玄老師、1ch.tvに苦言を呈す」では、ヲチャーの冷静で論理的な言い回しの文体を
こんな感じを自分も取り入れなければならない！と果敢に挑戦。

と、こんなもんじゃないのかな～と推測してるんだが・・・・・
いかが？
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/06 16:40 ID:/FSt2gvc
今回の更新分だけ読むともっともなことを言ってるんだが、
減反の過去の言動と照らし合わせると「お前が言うな」って
突っ込みいれたくなるんだよな｡
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/06 17:50 ID:XvxzlKQd
今回の更新もう一度読みなおしてみたら、なんかムカムカきた。
他人はけなしまくって、自分のことはべた褒め。何この人？視野小さっ
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/06 17:56 ID:IAfAHGiS
>他人はけなしまくって、自分のことはべた褒め

ふつう　そうだろ、仙人じゃあるまいし、
507 ：宇宙うつぼ ◆oC/QZzUk ：02/03/06 19:23 ID:ZIM9NH0g
>>504 >>505
確かに。しかし、それを言っちぁあ、お仕舞めえだよってところだな。
だが、”井上玄”の事、何時、手のひら返して電波を飛ばすか、わかった
もんじゃねぇぜ。
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/06 20:16 ID:04yWdwR3
>>507
電波の具合はともかく、本日の更新、日時の誤りだらけ。
占い　８日
仙人ニュース　２日
玄老師日記　２月６日まで

時間の概念の喪失。これは、痴呆なのでは...？
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/06 20:19 ID:04yWdwR3
仙人ニュース　７日　に直った
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/06 20:28 ID:4HG4PxM0
この芸風が果たして何日続くだろうか・・・・・・
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/06 21:25 ID:bRdKr7kr
つーかトップ絵どっかからパクってるの？
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/06 22:15 ID:jUsJU8h0
また、面白いことを言い出す人が…。

＞877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/06 22:10 ID:cN6vl15H
＞Ｌおじさんはしつこく1chに関わりすぎたと思う。
＞
＞そういえばちゃんと仕事してることを考えると、玄とかの方が人間としてはマシだな。
＞正直、いい年して税金も納めてないような社会不適合者は宗男と同じぐらい氏んで欲しいよ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1012663690/877
513 ：age！：02/03/06 23:53 ID:xYJIWJI8
本人1chｦﾁｽﾚ降臨揚げ！
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/06 23:57 ID:WTrEPUVf
風呂入ってる間にヲチスレにレス付きまくってると思ったら降臨かYO!

便乗age
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/06 23:58 ID:sONPxElM
向こうでは基本的に放置でおながいします。
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 00:04 ID:olKM3W+B

岡堕と同じ道を歩みつつあるな～、減反。
ふぅ。
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 00:11 ID:lTJ+rb8q
春になるとふらふらああいうのがでてくるんだよね

困ったもんだ
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 00:15 ID:sQZOJPtE
玄の怨念がヲチスレを、この夜から消し去った！w
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 00:17 ID:NLzdz0BE
>>518
そして、玄ちゃんも消し去った！w
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 00:25 ID:M3fZTAAX
>>519
個人情報消して復帰すましたｗ
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 00:30 ID:M3fZTAAX
ただし、立ち方の画像アップは忘れたもよんｗ
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 01:15 ID:94KT24Al
1chヲチスレの概略ｷﾎﾞｿ
ついていけん・・・
523 ：ひろき：02/03/07 01:17 ID:IHbVrICA
>522
本スレの1に案内あるよん。
〇 ダイジェスト版 【 1ch.tvヲチスレをヲチするスレッド Part.2 】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1013159203/
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 01:18 ID:HU2Oqtuv
玄老師も消したか。
もうどうなっているやら･･･漏れもついていけん。
525 ：　：02/03/07 01:35 ID:C06aPyyF
玄は他人を恫喝するようなﾔｼだからな･･･。
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 01:44 ID:QFe/woij
或厨、300万で何人訴えられると思ってるのかなあ……（苦笑）
それに本スレでの「皆殺し」だの「死ぬべき」だのの暴力行為を示唆するような
自分の発言をどう取り繕うのやら。
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 02:38 ID:VWgkKp8F
何で日によってこんなに言動が変るのさ！
明日になったら「訴訟？なにそれ？俺、仙人だけど？」
になってる可能性高し。

これは言動っちゅーか、もう『玄動』。
芸だな。
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 03:56 ID:Ct+ZU0tx
全鯖屯でたのかよ…
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 07:40 ID:iYj8yyPu
更新したようですな。…訴訟資源の無駄…
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 08:01 ID:Ky4OplBi
玄老師１１２０歳は閉鎖しました。

これまでもわたしに対する２ちゃんねらーの誹謗中傷は目に余るものがありましたが、わたしの両親および両親が心血を注いで築き上げ、わたしと兄弟を養ってきていただいた事業までも茶化してバカにするのを目にし、告訴を決意しました。

井上玄の詳細な情報をここに公開し、これ以降、「玄」「減反」「或厨」「或虫」「減タン」などという一連の表現はすべてわたしであると解釈し、そのログを収集し、まとめて訴訟資料といたします。

氏名：
住所：
電話：　

いたずら電話もこれからは資料とします。もちろん、これまでのいきさつもすべて資料としますが、これ以降は「ハンドルネームであるからよい」、「反論しているからよい」などという匿名投稿者の言い分は通りません。

誹謗中傷投稿を見つけ次第、削除依頼を出し、削除されなければその記録を残します。

警察もしくは裁判所へ訴えるさいに、２ちゃんねるネットヲッチ板では投稿者のＩＰアドレスを取得しているということですから、管理者の西村ひろゆき氏へログ提出を求めます。

削除に応じないということなので、削除の総責任者、西村博之氏も告訴するつもりです。

以上。　平成１４年３月７日　午前７時
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 08:17 ID:Ky4OplBi
玄発言集

166 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：02/03/06 23:20 ID:ioSdjkyv
おまえら、皆殺しにしてやる。

167 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：02/03/06 23:21 ID:ioSdjkyv
生きる価値のない人間は死ぬしかない。

177 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：02/03/06 23:26 ID:ioSdjkyv
>>171
ウジ虫以下の害虫は死ぬべきである。おまえらのような。

187 名前：井上 投稿日：02/03/06 23:30 ID:ioSdjkyv
レス、１２３を書いた人はその名前と住所の開示をお願いします。

196 名前：玄◆e3mGdAYE 投稿日：02/03/06 23:34 ID:ioSdjkyv
本人である証明のため、トリップをつけました。

207 名前：玄◆e3mGdAYE 投稿日：02/03/06 23:37 ID:ioSdjkyv
このトリップはニュース＋で使ったものです。
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 08:26 ID:Ky4OplBi
207 名前：玄◆e3mGdAYE 投稿日：02/03/06 23:37 ID:ioSdjkyv
このトリップはニュース＋で使ったものです。

これ以降わたし、および当社に関する誹謗中傷があれば民事訴訟を起こす考えです。
もちろん、この板ではＩＰを取っていると言うことですから、書き込みした人と西村ひろゆき氏を告訴します。

283 名前：玄◆e3mGdAYE 投稿日：02/03/06 23:50 ID:ioSdjkyv
わたしにとってはあまりにも負担が大きいので、いままでは踏み切れないでいました。
しかし、決心が付きました。
何度でも東京までゆきます。金も３００万円ぐらいなら用意できます。
弁護士に知人もいます。

これ以降、もし、自重していただけない場合はできれば刑事告訴、無理ならば民事訴訟を起こす考えです。
みなさん、覚えておいていただきたいと思います

312 名前：玄◆e3mGdAYE 投稿日：02/03/06 23:55 ID:ioSdjkyv
誹謗中傷しているとおっしゃるのなら、あなたたちの身元を明かして、わたしを告訴して下さい。
待っています。

332 名前：玄◆e3mGdAYE 投稿日：02/03/06 23:59 ID:ioSdjkyv
これ以降、書き込みはいたしません。あとはよろしくお願いします。
また、きのうから２ちゃんねるへの批判はやめております。
これからは一切しないつもりでいました。

が、これからは実社会での戦いに移ろうかと考えています。

それでは。
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 09:00 ID:e/I7dyuC
個人情報欄は削除しました。妻が反対するからです。
また、３人のこどもがいじめにあう危険性があるので断念しました。
これ以降も、わたしとわたしの仕事、その周辺に対するいわれなき攻撃は続くでしょう。２ちゃんねるが終わっても、記録は永遠にインターネット上で生き続け、わたしは永遠にさらし者になり続けるわけです。
わたしは悪いことをしたとは露ほども思っていませんし、正しい行動であったといまも信じています。だから恥ではありません。
あなたがた２ちゃんねらーは狂っている。わたしはそう思います。大勢で寄ってたかって弱い者いじめをして喜んでいる。
それを見て見ぬ振りをして「自分はしていないから悪くない」などとうそぶく。匿名を利用してさまざまな悪事をはたらいている。
警察は頼りにならない。裁判所も頼りにならない。このような異常な状態を放置したまま何もできないからです。いまさら西村博之氏が警察に逮捕されても状況は何も変わらないでしょう。
結局、実社会と同じく、金も権力も時間もないわたしにはどうすることもできません。情けない話ですが、まったく無力です。
１１０番してもヤクザを逮捕せず、被害者が殺されていても知らん顔しているのが警察の実態ですし、金と時間がなければ個人が民事訴訟を起こすなど、ほぼ不可能に近いことです。また、腕が良くて、より地位の高い弁護士をやとえば裁判でも勝てるのが現実です。
悪人が保護されて、善良な市民が被害を受けていても放置されているという現在の社会はおかしいです。それはインターネット上においてもまったく同じです。
それなのに、世の知識人と呼ばれる人たちすら、ほとんどが２ちゃんねるを絶賛して平気です。
もう、絶望したので、反２ちゃんねるをやめることにしました。どうぞ、法律の保護のもと、悪事を楽しみ続けて下さい。
それでは、さようなら。
玄老師　１１２０歳

*****
えーと、速攻で諦めたようです。
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 09:02 ID:bOTaPr+D
玄老師１１２０歳は閉鎖しました。
（中略）
それでは、さようなら。

玄老師　１１２０歳
------------------------------
こんな支離滅裂な事やっているから、
格好のヲチ対象になってる、って事くらい
判らねぇのかねぇ、あのデーモン玄は。

ま、止めると言って止めた電波はかつて
見た事無いから、今週中、遅くとも今年度中には
「富士見の闘志」（藁 と共に復活・ご降臨賜れるでしょう。

ソレまでの短い期間ですが、暫くのおいとまですね。
じっくり待ちましょう。
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 09:14 ID:e/I7dyuC
しかし…誰も玄さんの個人情報なんて知りたいと思ってないんだけどなぁ。
情報を出したり消したり、何をやってるんだろう？
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 09:22 ID:Ky4OplBi
なつきは今でもニュー速とかでたまに暴れているけれど、
「名無し」だし、玄もこれからゲリラ活動に入るんだろうか？

って、>>534さんの言う通りなんですけれどね。
電波は止めると言っても止めないからなあ。
止められるのなら初めから電波発信しないし。
「ちゃんねる日報」の如く名前変えてどこかで復活するのでしょうな（ｗ
537 ：宇宙うつぼ ◆oC/QZzUk ：02/03/07 09:31 ID:eQR7bt9g
>もう、絶望したので、反２ちゃんねるをやめることにしました。
>どうぞ、法律の保護のもと、悪事を楽しみ続けて下さい。

本当に２ちゃんねるへの「口撃？」を諦めたのかのう？

それとログを提出しろといっても警察とか裁判所関係者じゃなけりゃ
先ず不可能だし、特に玄みたいな一個人に無条件に公開する筈がない。
まあ、言い方が玄らしいといえば玄らしい。

勘違い君なのか精神分裂症患者なのか未だにわからんなあ。
恥を知らんと言う意味ではケケと変わらないと言うことだけは
確かだが（ｗ
538 ：宇宙うつぼ ◆oC/QZzUk ：02/03/07 09:40 ID:eQR7bt9g
それとひろゆきは日生から訴えられた経験があり、流石に削除を余儀
なくされたが、この場合のケースはどうだろう？匿名の奴の行動を
匿名の奴が誹謗中傷しているのが２ちゃんねるの現状の１つである
ことは漏れも認めるところだが。井上玄という名前にしても本名で
あるという保証はどこにもないし、もし本名だったら滅茶苦茶
「侈」すぎる。

まあ、裁判で勝ったとしても、ログとか書き込みを、あぼーん
するに留まるのが関の山で痛くも痒くもないな。
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 09:56 ID:ykAmdlvb
>>538

本名じゃないよ。
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 10:00 ID:AG5PoH0O
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012592289/119-
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 10:04 ID:fCrGjb9H
>>玄
中年のクセに甘ったれるなよ。
それがアンタの言う”男らしい生き様”なのか？

簡単に「絶望」なんて言葉を使うな。
何の努力もしてないクセに。
ただ世間に甘えて、
世間に拗ねてただけじゃないか。
くだらない人間だね。
勝手に絶望でも何でもしてろ。
負け犬。
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 10:55 ID:Z7MINy8L
しかし今にして思えば、仙人てのはいいキャラと方法だったと思わない？
やたら噛みつくんじゃなくて、感情あまり見せないで、
２ちゃんの悪いとこを達観した口調でマターリと説けば、
反２ちゃんサイトの中でも指示されるものになったかもよ。

まぁ2回目でプンスカ怒ってたから、彼には無理だったのだろうけど。
543 ：再掲：02/03/07 11:13 ID:5TJr1eQW
>5 名前：玄ちゃん 投稿日：2001/04/29(日) 01:34 ID:E/6jdJMU
>ニュースグループには、その後、なにもありませんでした。
>わけのわからない広告の投稿があっただけなので、支障はなかったようです。
>わたしの名前を使う書き込みももうなくなったようです。
>対応、ありがとうございました。

>6 名前：名無しさん 投稿日：2001/04/29(日) 01:36 ID:g2TIa/is
>>>5
>いちいち上げるな。

>7 名前：玄ちゃん 投稿日：2001/04/29(日) 02:10 ID:E/6jdJMU
>？？？？
>うるさい。すこしは礼儀を知れ。
>匿名で書くな。おまえは男か？　クズ野郎。
>くるならいつでもこい。
>死ぬ気で来い。
>どうどうと、生身で来い。そのときは、殺してやる。
>本気だ。
>
>男なら、死ぬ気で来い。
>
>こそこそ隠れて書き込むな。メールアドレスを書け。匿名メールアドレスはダメだ。
>とことん、やってやるぞ。
_____________________________________________
2chに登場した頃にすでにこの態度。
sageると言うルールを守れず、それを指摘したただのレスにさえ
「クズ野郎」「殺す」と発言する人間はどうかと思うね。
こういうのは男らしいとは言わないんだよね。
男らしさというのを勘違いしている。
544 ：５３４：02/03/07 11:21 ID:XQBY0uLV
いやぁ、今回ばかりは（っていうか今回も）
予想の斜め上をいってくれましたね。
さすが１ｃｈ．ｔｖ関係者。

もう来ねぇよ！の数時間後には削除依頼の山ですか、井上良道さん？
自分自身の放置宣言すら守れず珍毛な自尊心に突き動かされるままに、
削除依頼で「私は電波じゃない」と言っている事自身が、レス５３４で定義
されるデムパの行動パターンにぴったり一致していますよねぇ。貴男がここで
暴れれば暴れる程、貴兄がデムパである、という世間の認識は強固になる。
それはこのスレを削除しようと２ちゃんが閉鎖しようとも変わらないのです。
京都市の井上さん、貴男の先達である兼好法師というお方がこう言っています。
「狂人の真似とて往来を走らばすなわち狂人である」と。
貴兄が実際にデムパかデムパでないかに関わらず、貴兄がデムパ達と
同様の行動パターンをとれば、必然的に貴兄は世間から【デムパ】と定義され
てしまう。貴兄がそのレッテルを剥がしたいなら、デムパ達の絶対とれない
行動を示す必要があります。例えば「人の噂も７５日」ですね。取り敢ず
ワンシーズン、一切の書込を絶ってみれば？ しかしながら、至って自制心の
弱い貴兄の事だから２ちゃんを見れば書込まずには居られないでしょうから、
パソコンを叩壊す、プロバと解約する、等アル程度強制的に自己を律する
必要があるでしょう。幸いにも日本の造園業ではネットが無くとも仕事には
差し支えないでしょうから、嘗て御自分のＨＰに書かれていたように、ネットの
ない安泰な暮らしを御自分も楽しまれたらどうでしょう？
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 12:03 ID:ONxKYHSd
玄ﾀｿ…タイトルタグくらい入れようよ（w
546 ：ひろき：02/03/07 12:16 ID:IHbVrICA
玄さんは、削除依頼をした、という事実だけのために依頼している、と思われ。
ガイドラインを読むようにという書き込みに対して、発言に責任持て、名乗れ。だもんね。
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 12:20 ID:JVaDLX8O
玄は或厨
玄は狂人
玄は電波
玄は家庭内不和（ﾜﾗ

さあ減反、削除依頼しろや（ﾜﾗﾜﾗ
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 12:21 ID:5TJr1eQW
いくら植木屋さんが名誉毀損だ、誹謗・中傷だ、と言ったところで
彼のこれまでの1ch,2ch,ｻﾎﾟﾜﾝでの名誉毀損、恐喝、誹謗・中傷の発言ﾛｸﾞは
保存されている。
もし訴訟になるのなら提出協力してもよいよ。
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 12:23 ID:SQGmw2vD
削除依頼をしたのに削除してもらえなかった、って言いたいんだろうね。
わざと車にぶつかって、慰謝料請求するのと同じようなものかもしれないね。
違うかもしれないけどね。

ていうかなぜあんなに本名を晒したがるのか、俺にはわからない。。。
インターネットで本名や個人情報を晒すのは危険、と
ネットをするほとんど誰もが知っている事なのに。
なぜ？カッコイイから？
危険とわかっていることをやって被害にあったって
誰にも文句は言えないと思うんですけど。。
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 12:25 ID:X3/PBcp7
で、またサイト消滅…と。
何がしたいんだか。
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 12:25 ID:MjJIF9Ol
あ、今度はディレクトリだけになった。
妻に反対されたとか、どうのと書いたあったの、
よく読んでなかったよ。
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 12:26 ID:P7E+MgSN
>>549
答え。
自己顕示欲の強さに反比例して自制心が弱いから。
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 12:32 ID:SQGmw2vD
>>552
自己顕示欲か。。。
そんなものと引き換えに、自らと家族を危険に晒すなんて。。。

極端な例えだが、全裸で女性が街を歩いてて、
身体を触られた場合、その女性は訴えることができるのか？
なんか被害にあいたいだけにしか見えない。
被害にあって、怒りたい。正義の心を燃やしたい。
怒るのって気持ちいいもんね。。。
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 12:54 ID:xBv3AnzO
ところで、玄たんの両親のやってきた事業って何？
1ch.tv？
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 12:56 ID:SQGmw2vD
>>554
ちょっとﾜﾛﾀ。
それだったらそりゃ怒るよな（ｗ
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 12:58 ID:8tTlS7DE
玄氏も判ってる部分は判ってるんだけど、ダブルスタンダードが激しすぎるんだよな
他人に厳しくて自分に甘い。

2chに来て俺様ルールが通用しないからといって頭に血を上らせてるけど、
職人の集団にずぶの素人が入って来て、偉そうに講釈を垂れ始めたら袋叩きに
遭うのは判るだろ。「判っていないって事を率直に指摘される事」自体は
悪い事じゃないんだよ。この理屈は職人集団に属しているならよく判るはずだ。

翻って、指摘を受けて「わかってませんでした。修行してきます」と謙虚に
なれない人は永遠に集団に受け入れてもらえないし、ましてや逆上して
「面と向かって指摘するなんて”弱い物いじめ”だ！」なんて叫び始めるのは
率直に言って、弱い物に対する逆差別ですらある。

少なくとも2chには”弱い物”が自分で成長してマトモになるまでは「厨房」と
呼んで「分かってない人の振る舞いだから、仕方のないことだね」と受け
入れる程度の成熟度はあるんだ。
少なくとも2chは単なる弱い物いじめの場ではない。
557 ：ひろき：02/03/07 13:10 ID:IHbVrICA
>556
最後の4行は、「厨房」って言われた時点ではなかなか理解できなかったりして、
修業(wする人と、いじめられたーって逃げる人に分かれるところだね。
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 13:16 ID:1F4ApKBQ
これからは良道さんってよばない？
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 13:19 ID:5TJr1eQW
脳内の「正義」「道徳」「男らしさ」が絶対だと信じている人ですからね、、、
ニュー速+での降臨の時にその話になっても言ってたのは
「俺様の正義は絶対！」ってことだけでしたもん
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 14:49 ID:FCvmYL3z
ネットウォッチ板レス削除依頼2～シャウエッセン～
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012592289/

まー何と言うか。ルールは守ろうよ。
郷に入れば郷に従えって言うだろ？ > 玄ﾀﾝ
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 15:24 ID:1omXi6E9
>>560
そこでチャチャ入れてるヤシもどうかと思うが。
削除板ではああいうのは放置すれ。
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 16:04 ID:USs9V66d
よっぽど捨てゼリフ残したくないんだろうね。
あーいうのは普通、来た人に分かるように残しとくもんだけど、
良道さんは数時間で消したからねｗ
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 16:14 ID:fxXMjK3M
良道タン、このｽｸﾘﾝｾﾊﾞで奥タマと仲～直～りぃ～して下さい。おながいします。
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/1999/02/09/valentine.html
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 17:06 ID:fxXMjK3M
ｽﾏｿ！良道タンを良識タンって読んでたよ。何気に。
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 17:32 ID:USs9V66d
また何事もなかったかのように復活する、に5ｶﾉｯｻ
566 ：５３４：02/03/07 17:32 ID:ODWraVpq
井上良道君を「二代目、当方」と認定します。

勿論、初代当方はネット社長Ｔ－ＴＡＫＥ、
改め、公人 ｹｹ田友一氏です。

おい、井上良道君
なんか人が「デムパの真似をするな」と
忠告すればする程、行動がデムパ化してくるなぁ。
やっぱ深層心理に「デムパと呼ばれても構って欲しい」
願望が渦巻いているとしか思えんぞ。もう一度、言っとく。

狂人の真似とて往来を走らば、是すなわち狂人なり。
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 17:43 ID:2YEFY6JF
どちらにしても、良道は2chとかLおじさんとかチェックし続けるだろうね。
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 18:00 ID:nN8yOxlr
もう、みんな或厨を「かわいそうな人」扱いしてるな。
前にも誰かが言ってたけど、自分で自分の体を切り刻んでる状態だもんなあ。
569 ：ひろき：02/03/07 18:26 ID:IHbVrICA
訴えるって、刑事？民事だったら、何を要求するつもりだろう。
2ちゃんねるの閉鎖？
どこを削除して欲しいの？もちろん全部、２ちゃんねる全部です。
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 18:35 ID:2YEFY6JF
>もちろん全部、２ちゃんねる全部です。
ﾜﾗﾀ。妙にリアルだな
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 19:49 ID:85GdniHD
玄の為なら女房も泣かす by 良道 1ch.tv 137　＜　誤爆じゃん！！

・・・家族よりネット人格のほうが大事なんだろーかのぅ。
玄≠良道と自分で折り合いつけて一歩引いたところでこちらを見れない限り
どうしようもない。つーか、リアルでもあーゆー言動してるのか。
572 ：宇宙うつぼ ◆oC/QZzUk ：02/03/07 19:58 ID:5BvBROU6
結局、単なるコケ脅しになったね。まあ、訴訟するにしても大金をドブに捨てる
羽目になったのだろうが、匿名を叩いている程度では慰謝料の対象になりにくい
わな。２ちゃんねる日生事件でさえ損害賠償の話が出てこなかったぐらいだし、
ニフティの女性の裁判でも慰謝料については退けられたしね。

第一、２ちゃんねらーの誹謗中傷に２００万円の価値なんてあるとは到底
思えないよ。いくらブチギレててもねえ（ｗ
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 20:08 ID:37GGauEn
ヲチ板削除スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012592289/141-143
井上玄さんが暴れています。

それにしても彼は兼好法師まで訴える気なのでしょうか？
574 ：宇宙うつぼ ◆oC/QZzUk ：02/03/07 20:15 ID:5BvBROU6
>>539　サンクス。

匿名だったか。なんせ玄ヲチャーとしては新参者で詳しく調べてなかったからなあ。
それにしても玄の発言と行動パターンは痔自慰みたいに一貫してないから、ヲチる
にも苦労するわなあ。
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 20:30 ID:hnnZu2ew
>>574
激しく同意。
.　　∧＿∧
　　（; ・∀･）　　／￣￣￣￣￣
　　/, 　　つ　＜　　玄ﾀﾝ、ｼﾘﾒﾂﾚﾂ
　（_（＿,　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　しし'
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 20:31 ID:lds6LH2R
２ちゃんのログ提出は個人の資格じゃ無理だろうね。
警察の任意提出にも応じなかったくらいだし。
つうか通信の秘密ってご存知か？＞玄さん
577 ：宇宙うつぼ ◆oC/QZzUk ：02/03/07 20:38 ID:5BvBROU6
>>573

２ちゃんねるにはカタる奴幾らでもいるからなあ。
まあ、今までの２ちゃんねるへの「玄動」からいってどのみち無視
される運命。偽者にしても偽蝦なみに侈な奴。
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 20:45 ID:yBB12A/3
>>577
IDにBRO=放送による人権侵害の被害を救済するため、 放送局が自主的に作った第三者機関

このシチュエーションにぴったりだ。
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 20:49 ID:jSMMsrxw
訴訟ねえ・・・
ナントカの上塗りってご存知？
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 21:01 ID:0R7LNjy5
ログ出されて困るのはどっちだろ。
玄さんの2ch,1ch,サポワン、玄チャンネル絡みのログは全部保存してあるし。
「殺してやる」
「死んだ方がいい」
「狂ってる」
「等々酷い発言ばっかしてるよ、玄さん。
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 21:06 ID:Ohj0s6Oi
>>579
まぁ、「こんなにおながいしたのに削除しなかったへろゆきは鬼！」
とでも言いたいんだろうけど、削除板のログ見せたら、却って裁判官
の心象悪くするってのは気づいてないんだろうなぁ・・・

忠告や助言ですら、誹謗・中傷って言って決め付けてるんだもん。
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 21:07 ID:5BvBROU6
まあ、まかり間違って訴えたとしても自爆確定。
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 21:23 ID:xBv3AnzO
訴訟は起こさないんじゃないのか？
二回目の更新で「反2ちゃんねるはやめました」とか、
「勝手にしてください」とか書いてあったとこみると。
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 21:30 ID:2YEFY6JF
俺的には訴訟を激しくｷﾎﾞﾝﾇ！
現実での玄動がどんなのか気になる。
585 ：宇宙うつぼ ◆oC/QZzUk ：02/03/07 21:39 ID:5BvBROU6
玄の削除依頼の結果

145 名前：削除屋Ｘ ★ ：02/03/07 20:40 ID:???
118さん、スレッド初出のコピペや意味の通るＡＡを一部残して処理しました。
井上さん、すべて「削除対象外」です。
井上さんに対してここで意見されている方も、それ以前の他の方の依頼のログが流れてしまい、
削除処理をするときの妨げになりますので、意見は当該スレッド内にとどめていただきたいです。

結果：サイト管理人、井上玄は２群と認定された様子。

それに削除依頼者本人も過去に幾度も誹謗中傷しているのだから
削除屋Ｘ氏の心証を悪くした事もあるのだろう。
まあ、自業自得ってところかな。
586 ：宇宙うつぼ ◆oC/QZzUk ：02/03/07 21:54 ID:5BvBROU6
>>512に亀レス

玄の社会害悪度は漏れのような「１ｃｈの敵役」以外の人間にも不快感を放つ
程度で別に脱税とかしてないし、ましてやネオ麦茶みたいにバスジャック
した上に人殺しと言う凶悪犯罪を犯したわけでもない。

そう考えたら宗男のような野郎の方が余程社会の迷惑なわけで。
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:12 ID:m4L4rAYe
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012592289/148

高出力です。
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:15 ID:lPAq+qTR
とりあえず、削除依頼で燻ってるなら、こっち来て話さないか？>玄
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:23 ID:lPAq+qTR
151 名前：井上玄 投稿日：2002/03/07(木) 22:20 ID:bBbhmUSp
わたしの個人情報です。

(略）

わたしは日本国民であり、日本国憲法で保証された基本的人権を有しています。
調べていただければ、わかります。

149さんは、どこの馬の骨ともわからぬ匿名です。
そのような人の意見はこれ以降、一切無視させていただきます。

---
…無視してどうするの？ ﾃﾞﾑﾊﾟで削除するなら良いんだけど…
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:23 ID:P7E+MgSN
阿呆だな削除依頼版で自分の個人情報さらしてる。
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:23 ID:rGUBq51E
>>588
呼んでもいいけど、こちらの質問にすべて答えるとか、
それなりの約束をさせないと、あんまり面白くないと思うよ。
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:24 ID:lPAq+qTR
>591
いや…あっちで暴れてると削除人に迷惑が…(;´Д｀)
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:24 ID:zNuL2BEx
祭りの予感･･･ﾜｸﾜｸ。
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:25 ID:hnnZu2ew
やっぱ「ほんまもん」は一味違うね。
家族は不憫だろうがな。
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:26 ID:lPAq+qTR
確かに家族のことを考えるとなあ…まっとうに生きてくれと。
596 ：ひろき：02/03/07 22:27 ID:yttgJ4Cd
>588
ま、それも仕方ないかもね。削除人さんや他の削除依頼者に迷惑かけるのも、ね。
他人の掲示板に来て、読み書きで参加しておいて、自分に都合が悪くなったからといって、
俺様ルールでって・・・大人げない。そう感じる人はリアル厨房でも沢山いると思うよ。＞玄さん。
597 ：拓也 ◆rYeBoQbw ：02/03/07 22:28 ID:SBdGvQct
>>589
憲法持ち出すんだったら、警察や裁判所の出番だと思うんだが、
BBSで裁判ごっこでもしたいんでしょうか？

あと、削除議論板に行けという日本語は読めてない様ですね。
598 ：ひろき：02/03/07 22:31 ID:yttgJ4Cd
文句があったら訴状を送りつけて下さい。って板トップに書いてありますよ。って
依頼板に書こうかと思ったけど。。削除屋Ｘさんの指示に従い、こちらに書きます。。
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:33 ID:rGUBq51E
・他人の質問にはすべて答える（個人情報除く）。
・帰る時間を先に宣言。「寝る」といって逃亡は許さん。
・セクハラ発言はしない。酒飲みながら答えない。
・「妄想です」と開き直らないで、主張の根拠を示す。

これだけのルールを守れば、出て来ていいよ。減反。
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:34 ID:yuY39riT
あそこは、そういう場でもないし、ひろゆき自身は電番も載せてるのがなぜわからないんだろう？
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:34 ID:Ohj0s6Oi
お前ら！良道タンが削除板の次に狙う虐め先（捌け口・ウップン晴らし先）は
何だと思いますか？
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:35 ID:lPAq+qTR
>>599
ここ来て暴れるだけでも削除人さんの迷惑にならないので…

こっち来ようよ>玄
603 ：ひろき：02/03/07 22:36 ID:yttgJ4Cd
>601
次のっていうより、削除依頼したのに逆に攻撃された、とかの事件発生を狙ってるとか。。
捨て身の覚悟で２ちゃんねる閉鎖に追い込みたいとか。。
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:37 ID:uOAKdVrR
>>603
その程度で２ちゃんが閉鎖するなら、これまで何万回閉鎖してるか判らん（ｗ
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:37 ID:sbE3sGH7
>>601
地元の警察。
相手にされずに地元のあっちの方々にひ（略抹殺を依頼。
鼻で笑われ今日も一人寂しく手酌で晩酌。
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:37 ID:lPAq+qTR
145 名前：削除屋Ｘ ★ 投稿日：2002/03/07(木) 20:40 ID:???
118さん、スレッド初出のコピペや意味の通るＡＡを一部残して処理しました。
井上さん、すべて「削除対象外」です。
井上さんに対してここで意見されている方も、それ以前の他の方の依頼のログが流れてしまい、
削除処理をするときの妨げになりますので、意見は当該スレッド内にとどめていただきたいです。
---
削除依頼スレへのカキコは厳禁!!
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:37 ID:yuY39riT
電番晒してるよ。。。＜玄たん
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:37 ID:hnnZu2ew
>>601
マス板か法律かなあ
とか言ってみるハローワーク飯田橋。
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:39 ID:lPAq+qTR
159 名前：井上玄 投稿日：2002/03/07(木) 22:36 ID:bBbhmUSp
157はニセモノです。
電話：xxxxxxxxxxxx
へ連絡いただければ、返答します。（ただし、基本的人権があると認められる西村博之氏に限らせていただきます）
---
だから電番晒して都合良くひ(略だけが架けてくるなんて思うなよ…
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:39 ID:P7E+MgSN
ひろゆき以外は基本的人権を認めないらしい。
611 ：ひろき：02/03/07 22:40 ID:yttgJ4Cd
＞ 基本的人権があると認められる西村博之氏に限(略
って、日本語が乱れてきたもよう。
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:40 ID:pmjM2O9p
(っﾟДﾟ)っど根性ギコ ◆GIKOTv/s こいつド厨房だなぁ。
あいつに何言っても無駄なんだからほっとけよ。
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:40 ID:N1XBWiSg
>基本的人権を認めない

だから名無しに「殺す」とか言ってもおとがめなしってか、おめでてーな(w
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:40 ID:85GdniHD
つーか、基本的に放屁＾ｈ＾ｈ放置ｹﾃｰｲ。
615 ： ：02/03/07 22:43 ID:aojxj+Ke
>>597
削除議論にネトヲチ用の削除議論スレがないからあそこに書き込んでいる
に全部。

ないならスレ立てればいいのに...
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:43 ID:lPAq+qTR
…あの晒し電番は削除されないのかな？
617 ：拓也 ◆rYeBoQbw ：02/03/07 22:43 ID:SBdGvQct
基本的人権は日本国ではあらゆる国民に認められてるんですけどねえ・・・
「匿名だから」とか言う理由で個人の人権否定なんか、一体何処からきてるんだか・・・
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:43 ID:czm9SPOY
・・・玄たん、やっぱり酔ってる？
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:44 ID:N1XBWiSg
酩酊状態がデフォですから。
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:44 ID:rGUBq51E
>>617
そうそう、あなたもわたしも日本国民なのにね。
621 ： ：02/03/07 22:45 ID:aojxj+Ke
>>616
自分で晒した場合は削除対象外なはず。
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:47 ID:D2YORJfL
>>616
電話番号削除依頼スレが別にあるんじゃなかったっけ？
別スレで依頼する手間を、ヲッチャに取らせるんか？
（削除人さん達の方が手間かかるけど）
(;´Д｀)
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:48 ID:lPAq+qTR
でも、晒した電番が玄の家の番号か判断できない。というかそれが明らかな物以外
電話番号を全て削除する根拠では？
玄の場合はただの自爆なんだけどさ。
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:52 ID:lPAq+qTR
161 名前：井上玄 投稿日：2002/03/07(木) 22:37 ID:bBbhmUSp
↑　いたずらはいやづら
---
まあ電番の件はさておき。
玄の精神状態がわからないよ(;´Д｀)
625 ： ：02/03/07 22:53 ID:aojxj+Ke
>>623
メアドの時と勘違いしてたっぽいかな。で、調べてみた。

> 電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が
> 確立していない為に原則として全て削除対象です。
> ただし、投稿者の自己責任があるものは削除されないことがあります。明ら
> かに公的な物・投稿者のハンドルキャップやホスト情報つき・文意によって本
> 人が公開したと判断できるもの・リンク先で確認できるもの・等です。

つーことは、削除対象になるっぽいな。
626 ：ひろき：02/03/07 22:53 ID:yttgJ4Cd
確か、依頼が出たら、削除してOKってひろゆきの判断だったかと。。
判断がむずかしいから。
627 ：623：02/03/07 22:53 ID:D2YORJfL
電話番号、個人情報削除依頼スレで削除依頼できたのね・・・

スマソ
628 ：622：02/03/07 22:54 ID:D2YORJfL
627で騙りまでやっちまった・・・


スマソ
酒飲んで逝ってきます
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:54 ID:lPAq+qTR
>>625
今回は自己責任に当たるのか…。
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:54 ID:Ohj0s6Oi
「漏れの名前を騙って電番晒したﾔｼがいやがる！だから２ちゃんねらは・・・」という
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ騒動を狙ってるんか？
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:55 ID:l125eLFw
玄ﾀﾝのことをｱﾌｫ呼ばわりしてるわりには、自ら晒した個人情報の
削除を考えてるなんてみんな何気に優しいね（ｗ
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:57 ID:Ohj0s6Oi
漏れ的には↓コイツの削除キボンヌなのだが。
(っﾟДﾟ)っど根性ギコ ◆GIKOTv/s
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:57 ID:pmjM2O9p
>>631
一種の煽りになってる事気がついている？＜削除依頼
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:58 ID:lPAq+qTR
いや、玄に肩入れするつもりは欠片ほどもないんですが…実際にイタ電を受ける、
もしくは玄がイタ電受けて騒ぎ散らしたときのとばっちりを食う家族のことを
考えるといたたまれなくて…
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:58 ID:Ohj0s6Oi
漏れのID「往生しろ～ぃ」か。誰かさんに言ってやりてぇフレーズだこと。（藁
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 22:58 ID:AOaA7XQw
>>632
禿同。
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 23:03 ID:Ohj0s6Oi
>>634
イタ電受けて、
「ほら、やっぱり２ちゃんねらって酷いﾔｼらﾊﾞｶｰﾘだろ？」
と、家庭不和解消作戦の一部ﾀﾞﾀｰﾘして。

んっとに、家族が不憫でならないYO!
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 23:06 ID:lPAq+qTR
そして玄はどこに行ったのか…( ´-`)
639 ：547：02/03/07 23:06 ID:JVaDLX8O
ﾔﾀｰ！
削除依頼出してもらえた！

(　ﾟдﾟ)ｳﾚｽｨ…
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 23:11 ID:lPAq+qTR
159 名前：井上玄 投稿日：2002/03/07(木) 22:36 ID:bBbhmUSp
157はニセモノです。
電話：
へ連絡いただければ、返答します。（ただし、基本的人権があると認められる西村博之氏に限らせていただきます）
---
ふと思ったんだが…何に返答するんだ？ 玄は返答を貰う立場だろ？
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 23:13 ID:2yTvmBgt
こんなとこでグダグダやってないで
さっさと法律相談逝くなり弁護士に相談してみるなりすりゃいいじゃんねぇ、
まぁリアルでもあの調子じゃ相手にされないだろうけど。
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 23:13 ID:AOaA7XQw
>>640
本人だ！と叫びたいのでしょう(w
声で確認できるともおもえんが。
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 23:14 ID:lPAq+qTR
法律相談所行って「基本的人権に…」とか言うのか？ それこそ笑い種になるぞ…。
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 23:21 ID:ihu/0gXn
書き込む時に「発言の内容に全責任を負う」ことを同意させているよねえ。
その上で、死ねだの皆殺しだの書いて、さらに告訴か・・・
本当に告訴してほしいもんだよ。
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 23:30 ID:AOaA7XQw
161 ：井上玄 ：02/03/07 22:37 ID:bBbhmUSp
↑　いたずらはいやづら

こういう発言見てると正直、ネタじゃないのかと
思ったり…
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/07 23:36 ID:Ohj0s6Oi
>>639
餌与えなさんなって。さもないと、よーしパパ、オマエ自体の削除も依頼しちゃうぞ？
647 ：宇宙うつぼ ◆oC/QZzUk ：02/03/07 23:45 ID:5BvBROU6
玄自身がどうなろうが俺達ヲチャーの知った事では無いが、お前の家族の事を
考えろよなあ。俺達が迷惑被るのはあくまで自己責任の範疇だが、関係ない
人間まで巻き込むなよな。
648 ：宇宙うつぼ ◆oC/QZzUk ：02/03/07 23:56 ID:5BvBROU6
しかし、これがもし、玄本人でなく、別の侈野郎の仕業だったら鬱だよなあ。
別の意味で煽られているって事だし。
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 00:01 ID:QoR8Rs6a
騙り明かそうあたりのネタであれば、どれほど救われる事か・・・というのは
1ch関連Watchではこれでもかと言うほどｶﾞｲｼｭﾂです。
650 ：547：02/03/08 00:02 ID:N7bbjGs+
>>646
ﾀﾞ、ﾀﾞﾝﾌﾟﾊｲﾔ・・・
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 00:31 ID:QoR8Rs6a
玄氏の勘違いポイントを箇条書きにしてみるテスト

●自分が腹を割ったり個人情報を晒せば、相手もそれに応じて腹を割ったり
　個人情報を晒す必要がある。と考えている
　⇒あくまで相手側の善意に対して期待しているだけで、相手は応える必要も
　　なければ義務もない。マナーとか礼儀というのは信頼関係が構築できた
　　後の話であって、相手に信頼･信用を共用する権利は、少なくとも基本的
　　人権にはない。

●2chのローカルルールを軽視している
　⇒利用上の注意に承服できないなら、利用しなければ良いだけだというのは
　　言い尽くされているのだが。利用している以上ははルール違反は咎められる。
　　また、法の理念に照らせば、2chの運営陣はローカルルールに則った運営しか
　　出来ない。何故なら、法律に因って判断を下せるのは裁判所であり、
　　2chの運営陣は違法であるかどうかの判断は裁判所に委ねるしか方法がないからだ。

そもそも玄氏の主張は根本が矛盾しているんだよ。
2ch運営陣が書き込まれた情報を操作する事に対して疑惑を持ってある事ない事を
言ってるのに、今回のように2ch運営陣に対して独自の法判断、法解釈をもって
書き込まれた情報を操作する事を要求している。大矛盾大会だ。
ニュー速Plusでひろゆきと対決して、「書き込みの内容を操作する事は
投稿者の表現の自由を侵害する事になりうるから、受け入れられない要求だ」との
説明を受けたのは都合良く忘れてるのか？？
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 00:39 ID:zwj3I8qM
>>651
相手に信頼･信用を共用する権利は、少なくとも基本的
人権にはない。

むしろ人権侵害ですな(;´Д｀)
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 00:49 ID:ARKHUG6g
>>651
>●自分が腹を割ったり個人情報を晒せば、相手もそれに応じて腹を割ったり個人情報を晒す必要がある。と考えている
正しい。
>●2chのローカルルールを軽視している
間違い。
向こうにも書いたが、利用経験はこの場合あまり意味がない。
仮にルールに拘束されるとしても、それは自己投稿情報に関してのみであり、他人による投稿情報の扱いまで拘束されることはない。

654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 00:57 ID:oFKov3Tt
削除依頼板のｱﾚがあぼーんされたねえ。
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 00:57 ID:QoR8Rs6a
>>653
1chｦﾁｽﾚに行きましょう。あちらにも私の見解を書いておきました。
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 06:40 ID:S1OgTrlI
また、削除依頼板に来てるよ。
朝からおめでてーよな。ｗ
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 07:19 ID:B1YEt+ak
どこぞのサイト復活～。
全く朝から（略
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 07:41 ID:4j2NQter
現実社会で行動起こすんじゃなかったのかよ。
空想の中に逃避もいいが、自分の言動に責任持てよな。
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 08:22 ID:9iJKKueR
削除依頼板の玄の質問に削除屋Ｘ氏の代わりに答えてやった。
ちなみに内容は普通の人間がみたら至極当たり前の事を書いたもの。

しかし、玄の今までの言動をみると「貴様に聞いてない！」と言わんばかり
のレスを返す可能性は充分ありうる。それはそれでネタになるものの予想が
当たったらウザいよなあ。
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 08:34 ID:9iJKKueR
削除依頼スレネタ

132 ：井上玄（本名　井上良道） ：02/03/07 11:05 ID:wr7Cbzz4
１３１さん

ここのルールは２ちゃんねるで勝手に作られた一方的なものです。
わたしは被害を受けているゆえに、削除願いを出しています。

あなたの氏名とお立場を明かして下さい。

133 ：玄スレ５３４ ：02/03/07 11:23 ID:duhadd5B
>>132
グランドにきて遊んでいる癖に、俺のルールが正しい、ってやってもねぇ。

134 ：ひろき ：02/03/07 12:01 ID:eligCsBb
井上玄さん、あなたも以前から読んだり書いたりしているんですし、
りっぱに(あなたのおっしゃるところの)２ちゃんねらーです。
自分が当事者になったときだけ、一方的なルールだ、とおっしゃるのはいかがなものでしょうか。
言い方はきつくても、ルールを読むように注意しただけの人に氏名と立場を明かすよう求めるのも、
いかがなものでしょうか。このスレで依頼、というルールの一部分だけはまもっておられるようですが。

あと、このスレ内のレス削除依頼は別に依頼スレがありますので、そちらでどうぞ。
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 08:53 ID:9iJKKueR
玄ちゃんねる研究（藁）

>>660に示した玄の言動のように他人の掲示板で自分の考えを押しつける
のが最大の頭が痛い点（つまり「侈な所」）である。

確かに玄に指摘されるまでもなく２ちゃんねるのルールに問題があるのは
周知の事実ではあるが、管理人である西村博之氏を初めとしたスタッフが
将来被るであろう被害への危険性を承知でやっている以上、その方針を
変える方法は最早トラブルが起きた後での警察当局の行動とか裁判所の
判決、２ちゃんねる自身が借りているサーバー会社、その他の抗しがたい
圧力以外に方法は無い。また、利用者はこのことをふまえて利用するしか
方法は無く、嫌なら利用しないという手段を選ぶしか無いだろう。
あるいは２ちゃんねる自身に抗しがたい圧力をかける様に工作するかだ。
まだ、マスコミなどの競合者となるであろう大組織でもやってない事だが。

大概の人間はこのような事位は承知しているのだが、玄のように己の都合
でしか考えない為に猪突猛進な行動を人間が稀に居るからヲチスレの存在
価値を却って生み出すという結果になる。
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 08:57 ID:Hexijws0
小説に　出演者とは　これ如何に
663 ：661：02/03/08 08:58 ID:9iJKKueR
訂正

×　猪突猛進な行動を人間が
○　猪突猛進な行動を取る人間が
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 09:19 ID:9iJKKueR
玄ちゃんねる研究２

昨日の訴訟ネタと違った内容に変わってました。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
しばらくお待ち下さい。近々、自作小説を掲載する予定です。

内容　

おちこぼれ少年が、役所勤めである両親から虐待を受け続け、
学校ではいじめにあい、苦しみ抜いて社会に出るも、社会でも
いわれのない嫌がらせを受け続け、ついには自殺に追い込まれ
てしまう。児童虐待、現代社会のいじめ体質について追求する小説。

出演者

村西　博之（あだな　ひろゆきちゃん）

本山　一郎（あだな　追込隊長）

その他

内容はフィクションです。実在の人物や団体、会社等とはいっさい関係ありません。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

玄の行動は、このように行き当たりばったりの事をするのも特徴で、このことが
ヲチャーによる井上玄像の構築や井上玄自身行動のどういった点に問題があるのか
の分析を一層難しくさせている。宇宙えびなどの問題点だったら簡単にまとめら
れるのだけどね。
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 09:34 ID:8ri+OEMY
今思えば、このスレにはニュースグループ事件から老師終焉まで、いろんなモノが詰まってる気がするよ・・・・
666 ：565：02/03/08 09:37 ID:UUPYx0Kp
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
倍率×100だから、500ｶﾉｯｻget
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 09:38 ID:UUPYx0Kp
もしかして小説の主人公って上井玄くんかな？
668 ：良識 ◆EBIi/aQQ ：02/03/08 09:39 ID:8E1rCm80

ここでトオルさんを「ひろゆきちゃん」の兄弟に設定して…
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 09:45 ID:4j2NQter
>>664
減反は基本的に構って厨、この一言に尽きる。
小説も「いおってまりん」のパクリだろ。
こちらが楽しそうに遊んでるのをみて真似すれば、
他人が寄ってくると思ってるんだよ。
で、問題は根気ゼロの点。老師ネタもしばらく続ければ、
人気が出るかもしれないのにな。
１chも、さぽわんも、いろんなネタを投げ出した男に、
小説書きがいつまで続くかな。
670 ：５３４：02/03/08 09:55 ID:1yUn6/j8
なんか、この「出演者」名を見ていると、

あれっ、俺、おかしいな、目から鼻水が.............。ぐしゅっ（σT）






げ、減反よぅ。そんな事したって、そんな事したって．．．．．．。
「やられた事を仕返し」の積りなのかもしれないけどひ（略 や隊長達には
ちとーも堪えないンやで。
っていうか、公人ｹｹ田氏と同様に「ネタにされておちょくられる」のがオチ
なんやで。憎い彼らに、そんなに矢継ぎ早に新鮮ネタを供給し続けて、
どないすんの？ そんなにラジヲで取上げてホスィの？ また、君の
苦手な隊長に「最近、へんな人が増えてねぇ」なんて言われたいの？
やめようよ。その程度の頭脳・メディアリテラシー・メンタリティじゃあ
百万年かけたってあいつらに勝てる訳無いんだからさぁ。はっきし言うて、
君にとって、ネットで連中を叩くより、リアルでジョージブッシュを殺す方が
数十倍容易い事やないかなぁ。だからさぁ、もう電話線抜いて、パソコンの
電源を切って、ディスプレーごと庭の池に叩っ込んで、縁側を振り返って
みてご覧よ。きっと窶れてはいてもどこか憑物の落ちた様な笑顔で君の
奥さんが微笑んでいる筈だ。だからさぁ、ほんの少しの勇気なんだよ･･・・・・・。
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 12:48 ID:5s9Q9h00
なんか534ﾀﾝの書き込み、激しく同意してしまった・・・
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 13:22 ID:8SrPvndX
井上良道くん、>>670を千回読め。そして自分がすべきことをやれ。
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 13:59 ID:O8ZTSlGU
まぁ匿名が集まって個人を叩くのは問題あるってのは確かに納得。

で玄さんの場合、ネットの世界で大暴れなんだよな。
それは２ちゃんねるで取り上げられる前から。
んで２ちゃんねる以外の1ch.tvでも酔っぱらって大暴れでしょ。
話題にもなるよね、当然。
そんで話題にのぼれば「誹謗中傷されました。削除して下さい」じゃん。
また大暴れじゃん。そしたらまた話題になる。繰り返しなんだよなぁ～。

「匿名が集まって個人を叩くのは問題ある」って思うけど、こういう人の場合
どうしたらいいのかさっぱり私にはわからないです。
２ちゃんねる以前の問題とも言えるだろうし、、、ま、ゆっくり考えます。
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 14:16 ID:dmnRR3ql
>>673
主張してることはまぁ正しいし、正論中の正論なんだよね。
でも、それを訴えるための手段がどうも・・・だよね。
なんつーか世界に革命を起こすためにテロを起こす、みたいな。
675 ：５３４：02/03/08 14:30 ID:hlYIkb12
>>674
いくら正しくても、ソレを規制するのはインターネットの
構造上、不可能じゃないかな？ ２ちゃんもアメリカの
鯖にあるからまだマシだが、これが台湾や灰汁の数字
区系の国の鯖なぞに置かれたら、それこそ個人情報、
電番、住所、IP、さらし放題、叩き、煽り、騙り、何でもあり、
一時の１ｃｈ.tv並みの恐怖の掲示板だって思考上は実現
可能だ。だからこそそんな国家を解放させてゆく必要が
あるのだが、現実的にはそんな抜道は塞ぎ様が無いのが
インターネットの良い点でもあり、悪い点でもある訳で。

でも基本的に
「銃が人を殺すんじゃない。人が人を殺すんだ。」
インターネットってのもあくまで場であり、
道具にしか過ぎないんだな。
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 14:36 ID:9HyMn6t/
>>674

相手には自分の主張する正論に従うことを要求し、
自分ではその主張に反した行動を取っている事、

他人が口にする、自分に都合の悪い正論は
一切無視または拒絶する、という態度に問題があると思われ

677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 14:49 ID:O8ZTSlGU
玄さんは「電車内での携帯電話はＯＫです。そんなことでゴチャゴチャいいません」
って言ってたが、そりゃそうなんだよね。ペースメーカー埋めてないんだから。

ペースメーカー埋めてる人近くにいるかもしんない、、、って気遣いから始まることもあるわけで。
「じゃぁお前はちゃんと携帯の電源切ってるか？」って聞かれると、
時々切り忘れちゃう時もあるしで、まぁ自分に厳しくやっていくしかないです。
もっと面白い文章かけたらもっと×２いいですけどね。
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 15:00 ID:rfMRRiMC
>>677
その植木屋さんの発言は
「利己的な正義・道徳だけを考えてる」
いいサンプルだよね
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 15:29 ID:7JWYvu63
電車内での携帯電話使用を不快に思う人（ﾍﾟｰｽﾒｰｶｰ使用者含）のこととか、
それだから使用が禁止されているっていうことを無視して、
自分は不快じゃないからいいって断言してるわけだし。
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 15:47 ID:11OT4szj
>>679
彼の場合は「自分が不快じゃないからいい」じゃなく
「自分もやるかもしれないからいい」だと思う。
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 16:16 ID:vCdBR825
ひろゆ子が携帯の話しを例に出したのも「車内の携帯の是非」だけを言ったわけじゃなくて
世の中何を正しいと思うかなんてみんなバラバラだっていうような話しの例としてなんだよね。多分。
そのレスに「なぜ携帯電話の話になるのかわかりませんが」みたいな発言がね、
コミュニケーションって難しいな、って只々思った。
せっかくの直接対話なのに、、、って。

しかし「やられたらやり返す（はたから見ると徹底的に）」の精神が、
些細ないざこざからここまで来るんだ、、、っていうのが凄いな、と。
なんかよくわからないが、見守ってます。
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 16:38 ID:gFjvNns+
>>680
もっとたちが悪いのか（笑）

アレは人の話を聞いてないと思うよ。
だから、頓珍漢な答えを平気で返してくるし、
自分が眠くなったらとっとと寝ちまうんだ。
Kylixスレから読み返してみたが、その点は全然変わってない。
683 ： ◆Moon.O1A ：02/03/08 18:44 ID:INW4fRGH
>>681
電車に乗ればたしかに玄もひろゆきも同じ立場の一利用者に過ぎないが、
２ちゃんねる内に限ればひろゆきは客ではなく、客に対して携帯を使うなと言ってる立場だからな（ｗ
ひろゆきもずるいが、この程度の発言で逆方向にずれる玄も玄だ。
684 ：681：02/03/08 19:05 ID:njdLFmB6
>>683
あ、そか。ひろゆ子はそっちの立場か。え～と、そうなると、、、、
「車内で携帯使う奴はウチの電車にのるな！」つってるのが1ch.tvで、
「使って貰いたくないんだけど、なかなか難しいっすねぇ～」が２ちゃんねる、
になるのか？


アレ、なんの話ししてたんでしたっけ？ｗ
685 ： ◆Moon.O1A ：02/03/08 19:21 ID:INW4fRGH
>>684
いや、どちらかというとひろゆきの場合は
「別に携帯使ってもいいよ～。
で、それが原因で仮になんか問題が起きたとしても法的責任はともかく、
道義的責任は感じないもんね～」
って感じだと思われ。
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 21:01 ID:8E1rCm80

スレ違いですが、リレー小説でもどうでしょう？
ちなみにこれは、オリジナルです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あらすじ　

できの悪い男の子が、家庭内での虐待、学校でのいじめに耐えて成長するも、
自分を取り巻く人間関係に苦しみ、とうとう自らの命を絶とうとするが…！
今という時代、世間を蝕む児童虐待・いじめ問題に真っ向から取り組んだ作品。


■登場人物■

西村　之博（ゆきひろちゃん）

山本　郎一（切込会長）

他大勢


この作品はフィクションであり、実在する人物・事件・団体等とは一切関係ありません。
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 21:04 ID:3EVtbtkB
それは日差しは強いが、まだまだ風が冷たい季節の頃だった・・・・
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 21:09 ID:mA8QQJwE
>>687
そこに近所のいじめっ子、井上通良（いのうえみちよし、通称げんきクン）が
ダンプで庭に突っ込んできた。
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 21:13 ID:h1RQh7y+
>>688

あっ・・・そこには
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 21:15 ID:zwj3I8qM
小説の進行と無関係に道良は叫んだ。

「著作権法違反だ！謝罪と賠償を(略」
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 21:20 ID:h/Rmbq0c
しかしげんき君はまだ厨学生だったので､無免許運転でした。
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 21:35 ID:mA8QQJwE
>>691
「俺は１１２０歳の厨房だ！ リーマンは嫌いだから出てきて勝負しろ！
　無線で仲間を呼んで血祭りに上げてやる！」

威勢の良い啖呵とは裏腹に「一人では何も出来ない」ヘタレだった。
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 21:37 ID:11OT4szj
「俺が描いた絵とそっくりな松があるのが悪い」
げんき君は四つに折ってあった画用紙を開きました。
そこにあったのは、人の庭で勝手に写生した絵でした。
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 23:00 ID:vvmJEE7q
176 名前：井上玄（本名　井上良道） 投稿日：2002/03/08(金) 22:47 ID:lJ0mMp6Y
玄チャンネルヲチスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1011952975/
の　レス688-693は、前後の状況、内容から見て、明らかにわたしを題材にして誹謗中傷している書き込みです。
「井上通良（いのうえみちよし）」とは、井上良道（いのうえよしみち）というわたしの名前をもじったものに間違いありません。

削除お願いします。

---
光臨!! っていうかお前のサイトは何(略
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 23:47 ID:dmnRR3ql
>>694
つーか良道さんは頼んでも無駄なことくらい分かってるんじゃないかな？
でも、わざと他人のことには耳を傾けず、延々と壊れた機械のように書き込みを続ける。
で、良道さんはそれで少しでも2ch側や、2ch利用者が困れば嬉しいわけよ。
つまり、消防がダダこねて親困らせることでしか自己主張できないみたいな。
誰かを困らせることができた、ってそれで自分の存在を確かめて満足してるように見える。

うまく書けないけど、俺もリア厨のガキだから、分かる気がする。
696 ：75MHz ◆75MHzBYE ：02/03/08 23:47 ID:F65eh6uc
⊂(_ Д_)⊃　ｴﾍﾗｴﾍﾗ
こんなとこまでチェックしてる暇があったら仕事でも探せば？　＞自称職人さん
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/08 23:58 ID:+fyADBdR
なんちゅーか、自分のサイトで、明らかにひろゆきや隊長と思われる人物を登場させるのは良くて、
２ちゃんで自分が登場したレスは誹謗中傷だから削除要請する訳ね。

ネット露出狂の玄としては本当は嬉しいのと違う？（藁
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 00:10 ID:u76n5Nrg
>>695
確かに…今回のは玄も確実にわかっててやってるだろうから、単なる嫌がらせというのは
十分あり得る話だなあ。とはいえ直接ひろゆきにも隊長にも届かない嫌がらせをやって、
何の利益になるんだろう？
本気で訴訟を考えてて、その口実に「再三削除依頼を出したが無視された」とでも言う
つもりなのか？
ということは自分の言動を自覚して誹謗中傷関係での訴訟を諦めた…あるいは警察行ったら
取り入ってもらえなかったとかそんなとこ？

とか色々考えつつ、ただ単に脊椎反射、という考えが全く消えないのも玄ならでは。
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 00:18 ID:pXxLsFcs
179 ：金土日 ◆2ch/ss26 ：02/03/08 23:44 ID:AbRGK/OH
>>175-176
デムパの特徴
自分は平気で人を傷つけるくせにいざ自分が傷つけられると
キチガイのごとく暴れまわる（藁

削除依頼板でコテハンで煽るなよ金土日。ヲチャーにもマナーがあると思うぜ。
700 ：西方腐敗 ◆nIShinyo ：02/03/09 00:29 ID:fJUXLxul
>>698
とりあえず玄ﾀｿのおかげで削除依頼板が混乱してるので，
「嫌がらせ」としては充分成功してると思われ．．．
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 00:37 ID:Ws462TuG
>>700
へ？あれで混乱？？だだっ子玄たんに手を焼いてはいても、混乱する程では無いと思われ。
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 00:39 ID:Ws462TuG
結局、嫌がらせにすらなってないんだけど、「構って厨」な減反は
それでも充分満足してると。
嬉々としてネタにされたがってるというか。

あはれよのぉ。
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 00:40 ID:LpK2yR8N
もの凄い憶測だが、、、訴訟ネタを収集しているのでは？
「2ちゃんはこんなことを平気でします」みたいな。
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 00:41 ID:wI7xS8sQ
裁判に備えて
「2ch運営陣は善良な一市民の真摯な訴えに耳を貸さなかった」
事実を積み上げていると思われ。
よって余計な茶々入れは玄の字を喜ばせるだけでは？と言ってみる。
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 00:41 ID:SNaqGxKN
>>700
むしろ構って厨としては成功？(w
706 ：705：02/03/09 00:42 ID:SNaqGxKN
かぶった…逝ってきます
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 00:47 ID:b+LCETIK
今の玄さんの正義、道徳心ってのは住所・氏名・電話番号を提示してるか、否かにあるのだと思う。
玄さんの中に「匿名は卑怯」ってのが常にあって、まぁ色々あり「コテハン」もダメ、卑怯になった。
で結局自分で住所・氏名・電話番号を晒すことになった。それが正しく、最強。最終的にそうなった。

だからある意味もう、何やっても正しく、最強なわけ。
自分は住所・氏名・電話番号、提示してるから。
ネットでそんなことするの危ないってわかってるけど、それでも俺はやってる。
男らしいってこういうことだ！、、、、と思ってると思われます。
「匿名の卑怯者君、誹謗中傷されたと思ったら、住所・氏名・電話番号提示して、俺を訴えろ」
そう言ってるんじゃないかな？　　　　　　　　多分だけどね。
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 00:48 ID:Ws462TuG
>703 >704
>>581 辺りでガイシュツ。
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 00:56 ID:LpK2yR8N
>>708
そうだった、、、鬱。
710 ：西方腐敗 ◆nIShinyo ：02/03/09 00:57 ID:fJUXLxul
>>707
あ～それが一番真実に近いのかも～．．．
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 01:14 ID:LpK2yR8N
初心忘る事なかれ。と言ってももう彼には通じんか。
全て自分が蒔いた種で、その種が発芽してしまったのが今なのに。
ここも目を通してログを保存しているんだろうけど、
ネットで公人でもない一般人の彼が個人情報を一方的に公開したという、
事実だけははっきりと残るわけだ。他の人がやったわけじゃない。
その結果、どうなったのか？返ってきたものは全て予想に反していた。
それを認めたくないからヤケクソになってしまったと。
インターネットをなめすぎたんだろうなぁ。
全部、2ちゃんのせいにして済まそうとしている姿は哀れだねえ。。。
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 01:18 ID:BZWlDumJ
観客としては、もうどんどん訴訟をやって欲しいです。
「不満な人はお近くの裁判所まで」というひろゆきコードを徹底してやった人は過去いなかっただけに、
2chに対してどこまで裁判所などが動くかとかいろいろと興味は尽きません。

とりあえず、IP記録の保全とかちゃんとやるかどうかが興味深いですね。
ただ、そうなるとここに書いている人達の中にも、結構めんどくさいことになる人もいるかも。
面倒が嫌な人は、しばらく遠ざかる方が無難かも。
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 01:20 ID:+S9YlehW
>>707
でも、こっちから見るとあのあの玄がホンモノの玄なのか確かめようがないし、
情報が本当のものなのかもわからない。
だから、第三者から見れば同じ穴の狢にしか見えない。
ってことをアレは考えようともしないんだろうな。
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 01:29 ID:+S9YlehW
>>712
ひ（略はともかく、切り番外し隊長がいるから、
逆告訴されたら勝ち目ないだろう、迂闊な言動が多すぎるしな。
それ以前に、まず代理人になってくれる弁護士がいるかどうかが疑問だし、
訴訟に漕ぎ着けても棄却される可能性のほうが高いような気がする。
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 01:29 ID:tsWu98jy
本物であれ、偽物であれ、個人情報を書き込むことは
２ちゃんねるでは禁止されてるのだから、
それを守らないと、運営者に迷惑がかかってしまうことに気づいてほしい。
あとはいくら吼えてもそれは玄さんの勝手だからいいと思うけど、
自分の主張を通すために、他人に迷惑をかけるのはどうかと思う。
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 01:33 ID:b+LCETIK
玄さんはもうネットでの解決とか、そういうのは諦めてるでしょう。
だから自分で住所・氏名・電話番号を提示して、
「私に文句があるならあなたも住所・氏名・電話番号を提示しなさい、
　　そしたら実際に会いに行くか、電話しますから」
と現実世界で決着つけようとしてるのでは。
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 01:37 ID:u76n5Nrg
じゃあ何故玄はひろゆきに電話しないのか。
>>707さんの自分最強説が正しいのかなあ。それだと(脳内)格下のひろゆきに電話させるのも
当然の話で。

とりあえず玄よ。あんたが正しい。あんたが偉い。あんたが最強。だからパソを叩き壊して
お前の家族を見てやってくれ。
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 01:42 ID:AgwF38a2
>>717
単純にひろゆきの電話番号がわからないからではないかと。
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 01:53 ID:BZWlDumJ
>>714
まぁ弁護士も仕事だから、受けてくれる人もいるでしょう。
それに玄氏への攻撃も激しいものもあったようだから、少なくとも10のうち1つか２つぐらいは、
勝てるものもあるんじゃないかな。

というより、最終的な勝ち負けより、途中経過、つまり匿名掲示板での管理人・削除人の責任とか、
記録の保全とか、投稿者の追跡とか、そういうあたりへの裁判所の判断がどうなるか。
その方が遙かに興味深い。
だから、勝ち負け以前の問題として、是非やってほしいんだが。ここは一つ頑張ってくれないかなぁ。
どうせここまできたんだから、やってこそ男だよね。
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 02:11 ID:TqIG0G5h
>>719
これだけ難しくて勝ち目の無さそうな案件を300万じゃ、採算取れないでしょう･･･
でもまあ、通信関連の訴訟でで伸びていこうとする人なら引き受けるかも。

･･･とか思ってみるけど、どうだろう。
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 02:12 ID:u76n5Nrg
それだけの内容について一気に判例が出るだけで、掲示板関係の法律問題が
ずっと考えやすくなるのではないかと思ってみるテスト。
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 02:20 ID:BZWlDumJ
>>721
そうなんだよね。それだけでも、十分意味があるもの。
玄氏は、マジで弁護士を捜してやってみたら？
仮に負けてもとっても社会に貢献することになるのよ。（ｗ

723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 02:30 ID:DZiP3TUy
>>720
名誉毀損などは裁判所としては和解を薦める案件ではないかと。
弁護士もまずは和解での解決を試みると思います。
和解になると井上さんの方も何らかの条件を飲むことになるわけで。
そのあたりを井上さんはどのように考えているのでしょうか。
推測ですが、これまでの行動から考えると和解には応じないように
思われます。
あくまで裁判ということになった場合には、訴訟費用の方が賠償額
より多くなりそうですが。
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 02:40 ID:+S9YlehW
>>720
Net関連を手掛けようとする人は却って二の足踏むんじゃないかな？
荒らし幕府とかチーム偽善者相手のほうがすっきりした判例が出せるように思う。
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 03:06 ID:BZWlDumJ
別に過去の訴訟を見ても、特にネット関連中心の弁護士がやっている訳でもないようだから、
そこはあまりこだわる必要はないよね。
でも、過去に手がけたことがある人から当たってみるというのはいいだろうね。
ただ断られることも多いだろうけど、それでもあきらめずに探せば誰か引き受ける人もでると思うよ。

そもそもこの分野はまだまだフロンティアだから、やってみなけりゃわからん。

726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 03:32 ID:V+rlVb/0
もしこの訴訟を二つ返事で受ける弁護士がいたとしたら
弁護費用を貰いたいだけのガメツイ奴だから玄さんは気をつけた方がいいと思われる。
727 ：三村モード：02/03/09 03:46 ID:+S9YlehW
>>725
玄が訴えたいならやりゃいいだろうけどさ、現状だと金をどぶに捨てるようなもんだと思うんだけどね。
玄がどうなろうと知ったこっちゃないが、彼の家族にはなんの罪もないんだから、
煽るような真似はやめてやってくれまいか。
アレの用意した三百万は、お子さんにまわしたほうが有意義だよ。
728 ：727：02/03/09 03:48 ID:+S9YlehW
うわ、他スレの名前残したままマジレスしちまった。
氏んでくる。
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 04:40 ID:eBIobACW
>>723
うーん、でも 和解させるのが一番難しいような気が･･･
ひ(以下略)はいおたんの時に「勝てる裁判は判例を残すためにもやる」とか言ってたし、
玄ﾀﾝは言うまでも無さそうだし。

はてさて、どうするんだろ。
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 04:49 ID:/311d0qq
玄さんは自分の仕事まであらぬ噂をたてられ名誉毀損だ！とおっしゃってますが、
確かにそれは酷いことだと思います。

ですがそれは1ch.tvでの玄さんのスレッドで
「職人はサラリーマンを馬鹿にしているのです」とか、
「ダンプで追い回す」だ、
「無線で血祭りです」とか書いたじゃないですか。

（そのことを突っ込まれて玄さんは、
　「私はしてません、家にあるのはトラックですし」と言ってましたが）

そんなこと書かれて迷惑な職人さんも大勢いるわけでなんですよね。
そういうことに気付いて欲しい。
しかも周り回って自分の所に帰ってきてることに気付いて欲しい。
731 ：７３０：02/03/09 04:54 ID:/311d0qq
もちょっと書くと、

自分の仕事にあらぬ噂をたてたのは玄さん自身なんじゃないか？ってことです。

ま、憶測ですが。
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 05:49 ID:jOmVm6l1
或厨はナンでこっちに降臨せずに、
削除依頼板に現れては難癖付けたり電波吹いたりしちゃあ、
削除人さんに迷惑かけてんだ？

やっぱりヘタレはヘタレらしく、
万人に疎ましがられるテメエのヘタレ癖とクズな行いを棚に上げといちゃあ、
「ﾜｰﾝ センセー！ みんなにイジメラレタよぉー メッてしてよぉ」
ってツゲグチでもしてる感覚な訳？
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 07:42 ID:qp7mkO2u
玄の1番悪いところって、会話が成立しないところなんだよ。
酔ってるとか酔ってないとか関係なく。
だからネットだろうが現実に訴えようが、
まともな人の忠告は聞こえないし、ましてや反論もすべて
違う意味に変換される。
こういう人と会話してると、並みの神経の持ち主は
諦めちゃうんだよね。
わかったよ、好きにしなよ、俺が悪かったよ、って。
恐らく家族もいろいろ止めたんだろうけど、
説得しても通じない、って諦めたんだろうと思う。
かわいそうだよ、ほんとに。
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 09:16 ID:pXxLsFcs
part135より

166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/06 23:20 ID:ioSdjkyv
おまえら、皆殺しにしてやる。

167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/06 23:21 ID:ioSdjkyv
生きる価値のない人間は死ぬしかない。

177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/03/06 23:26 ID:ioSdjkyv
>>171
ウジ虫以下の害虫は死ぬべきである。おまえらのような。

187 ：井上 ：02/03/06 23:30 ID:ioSdjkyv
レス、１２３を書いた人はその名前と住所の開示をお願いします

196 ：玄 ◆e3mGdAYE ：02/03/06 23:34 ID:ioSdjkyv
本人である証明のため、トリップをつけました。
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 09:30 ID:Lue9PKcd
>>734
何を思って名無しで暴れてたんだろう。。。
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 09:30 ID:pXxLsFcs
玄ちゃんねる研究（ｗ

厚顔無恥について　>>734を参照の事。

この後も玄の人を愚弄する書き込みが続くが、玄の特徴と１つして厚顔無恥と
いうのがある。ｐａｒｔ１３５の場合、玄をウザく思う余り、電波粘着君が
騙って書いた可能性も残されているが、今までの行動パターンからしたら本人
と見なされても仕方が無いことだろう。とにかく朝令暮改の連続だからである。
厚顔無恥だから会話が成り立とうと成り立つまいと一方的に主張するのが
平気でそれが人に対して非礼である事を全く考慮しない素振りがある。

只でさえ１チャンネルの協力者として一部２ちゃんねら～に執拗に攻撃される
（もっとも漏れもその１部に入るが）立場にあるのにこういった事を繰り返せ
ば、ますます自分を不利な立場に追い込んでしまうという間抜けな結果を
もたらしてしまう。
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 09:51 ID:pXxLsFcs
玄ちゃんねる研究（ｗ

反省はサルでもするのに（藁）

激しく既出であるが、玄ちゃんねるで過去に著作権侵害事件があった。
無名菠薐草（むめいほうれんそう）氏などが書いた「絵」を自分の
サイトに無断掲載して２ちゃんねる批判を行ったのは良いが当然、
この「絵」の作者らが、無断掲載の事実を逃す筈もなく、早速プロ
バイダーに著作権侵害の事実を通告。警告により玄は全削除を余儀
なくされた。その後、未だに彼らに対する謝罪がない。

謝罪しないのは彼らが玄を誹謗中傷したからで、誹謗中傷の事実は
漏れも認める所ではあるが、それにしても著作権侵害をして良いもの
でなく、当然のことながら第３者にも「非礼な奴」という印象を与えた
であろう事は想像に難くない。しかもその後の更新も自分が侵害したと
いう事実すら認める負け惜しみな記述すらなく、玄自身の行動の愚かしさ
をより一層倍増させている。無反省もここまで極まると滑稽ですらある。

犬畜生どころか一寸の虫ですら痛い目にあったら学習して今後の危機に
備えて対処する。
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 09:58 ID:pXxLsFcs
日本語が変過ぎた。訂正。

×　しかもその後の更新も自分が侵害したという事実すら認める負け惜しみな記述すらなく
○　しかもその後の更新も自分が侵害したという事実を臭わす負け惜しみな記述すらなく
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 13:55 ID:UgYP41qv
おちこぼれ少年が、役所勤めである両親から虐待を受け続け、学校ではいじめにあい、苦しみ抜いて社会に出るも、社会でもいわれのない嫌がらせを受け続け、ついには自殺に追い込まれてしまう。児童虐待、現代社会のいじめ体質について追求する小説。

出演者

村西　博之（あだな　ひろゆきちゃん）

本山　一郎（あだな　追込隊長）

その他

　

内容はフィクションです。実在の人物や団体、会社等とはいっさい関係ありません。

イエァ！無断転載マンセー！
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 16:03 ID:+xRTRiN1
今頃やっと気付いたのだが、玄さんが訴訟起こすって本気かも。

前はずっと「２ちゃんねるはプロ固定がいる」とか
「あゆ祭はひどい」みたいなこと主張してたじゃん。
でも効果が無かった。
んで２ちゃんに直接乗り込んだ時ひろゆきに
「第三者の玄さんが誹謗中傷だから閉鎖しろというのはおかしいです。
　　本人が誹謗中傷されたと感じるかどうかなんじゃないでしょうか」
みたいなこと言われてから変わったと思う、玄さんの行動が。

最近は「私は誹謗中傷されました、削除して下さい」とか
「２ちゃんねるのせいで、家庭内不和が続いております」とかじゃん。
ホントに削除して欲しいとかじゃなくて、
訴訟起こすための準備なんだと気付いた。今頃ね。

だからおちこぼれ少年：村西　博之（あだな　ひろゆきちゃん）の
小説書く気なんかこれっぽちも無いと見た。
自分を誹謗中傷して貰うためのエサでしょう多分。

今玄さんは冬ごもりに備えるリスの如く、
せっせと訴訟の準備に勤しんでいるというのは私の妄想かな？エヘ

741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 16:19 ID:9IAN9I+J
>>740
ハゲ同
こんなに削除依頼したのに削除されなかった。
管理側から不当な扱いを受けた。
こういう事実を積み上げていこうとしているのだと思う。
小説のほうもああいう告知だけ出しておいて、実際には書かない。
書かないから2ch側ほどの誹謗中傷をしているわけではない、と言いたいのだろうか。
作戦だろうな…。
それにしても、やはり家族が気の毒だ。
おとなしく2chから遠ざかれば、さほどのことでもあるまいて…。
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 16:31 ID:bYxt4GSQ
訴えて、勝って、で自分の主張が通ったと喜んで、
それで失ったものってなんだろうね？
社会的評価、家族の愛、子どものこと。
このことで、子どもがいじめられたりする可能性もある。

井上さん、もういいです。あなたの勝ちです。
あなたが一番です。あなたの言ってることが正しいです。
だから、家族のことなども考えてあげてください。
もっと家族を大切にしてください。
２ｃｈなんて便所の落書きなんだから、相手にすることないですよ。
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 16:34 ID:6+9tC4zY
玄が勝つという前提が予想できませんが何か？
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 16:41 ID:Lue9PKcd
とりあえず2/06の玄チャンネル・・・
http://web.archive.org/web/20020206221606/http://home9.highway.ne.jp/~moon/

はぁ・・・このスレとWebArchiveのログ読んでたら一人の人間が堕ちていく様が見えたよ・･･･
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 16:45 ID:m6LK82dD
>>740
いや、良道さんのことなら素で書いてると思われ。
最も、最後まで聞ききる根気があるかどうかは分からないけれども。
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 16:46 ID:GUH6N/IQ
たぶん、棄却される可能性の方が高いと思われ。
玄は裁判所をコンビニ程度にしか思ってないんじゃないか？
I&P側に告訴されたら間違いなく勝ち目はないだろうに。
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 17:32 ID:/RFyo4bV
誹謗中傷で刑訴する
　↓
民訴でやってねと言われる
　↓
誹謗中傷で民訴しようとする
　↓
被告はだーれ？
ひろゆき と氏名不詳だ
　　　|　　　↓
　　　|　　氏名不詳ってだーれ？
　　　|　　　↓
　　　|　　2chのログが必要だ！ひ(略！ログを提出しる！
　　　|　　　↓
　　　|　　（ ´∀｀) ＜ログはないのれす
　　　|　　　|　　↓
　　　|　　　|　　K察さ～ん！捜査してログを差し押さえて～！
　　　|　　　|　　↓
　　　|　　　|　　（ ﾟ警ﾟ） ＜民事不介入でゴワス
　　　|　　 ↓
　　　|　　裁判所さーん！証拠差し押さえ命令出して～！
　　 ↓　　↓
（ ´∀｀) ＜係争中の相手に有利な証拠は出せませんYO
　 |　　　　　それに私は誹謗中傷の当事者ではないのれす
　↓
被疑者不詳で棄却。弁護士が丸儲け
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 19:44 ID:lv/Wclaz
とりあえず、某２ちゃんねる法に従うなら、
依頼後の一週間あとがお祭りですか？
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 19:51 ID:19Jw/O4j
>>747
確かに、そんなところだろうね。
裁判を匂わせて、少しでも叩かれる頻度を減らしたいのが本音なのかなあ。
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 21:13 ID:YjRQ3kJn
>>747
別バージョン
●誹謗中傷で刑訴する（被害にあった者数人でやってみる）
　↓
受理されちゃった。
　↓
ネットウォッチのログが押収される。
　↓
ログの分析で投稿者が特定される。
　↓
名誉毀損とその幇助により、投稿者と管理者がﾀｲｰﾎされる。
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 21:13 ID:YjRQ3kJn

●民訴でもやってみる
　↓
誹謗中傷で民訴しようとする
　↓
被告はだーれ？
ひろゆき と氏名不詳だ
　　　|　　　↓
　　　|　　氏名不詳ってだーれ？
　　　|　　　↓
　　　|　　2chのログが必要だ！ひ(略！ログを提出しる！
　　　|　　　↓
　　　|　　（ ´∀｀;) ＜ヲチ板だからログはあるが、裁判所を通してね。
　　　|　　　↓
　　　|　　裁判所さーん！証拠保全して～！
　　　|　　　↓
　　　|　　保全手続きが執行される。
　　　|　　　↓
　　　|　　ログの分析で、投稿者が特定される。
　　　|　　　↓
　　　（裁判）
　　　|　　　↓
　　　|　　名誉毀損が認定される。
　　 ↓　　　　　　　↓
放置による責任　↓
が認定される。　　↓
　　　　↓　　　　　　↓
　　　　損　害　賠　償
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 21:44 ID:m6LK82dD
>>750
つーか良道さんの脳内バージョンだな（ｗ
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 21:52 ID:/buH1UBv
名誉毀損に幇助があるのか？
刑事裁判に関して言えば管理者は犯罪に該当せんだろ？
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 22:26 ID:/RFyo4bV
宝くじで3億当てるような話だなぁ（w

ちなみに名誉権に関する通説は
> 人の主観的な名誉感情を侵害するにとどまり，その人に対する
> 社会的評価を別段に低下させることのない行為は，名誉毀損には
> あたらない。
とする物なので、社会的評価が元から低い場合はどうなるんだろう？？
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 22:43 ID:vG6dwSYt
>>754
というか、自分で社会的評価を下げまくっている気がする。
少なくとも、漏れだったら「訴える」なんて言っている職人に仕事は頼まない。
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 22:55 ID:uBLC57Rp
>>751
削除人の責任を問うてないからチャートとしてはいまいちだね。
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 22:56 ID:x0rN5jhP
ところで、玄さんってどんなプログラムを作ってたんですか？
それとも、何か作る前の段階でKylixメーリングリストでもめて
結局できあがってないんでしょうか？
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 22:59 ID:u76n5Nrg
202 ：井上玄 ：02/03/09 22:51 ID:1uLFumdB
＞削除屋Ｘ ★さん
>>148
>>168
>>169
>>175
>>176
>>185
>>186
に対する返答および処置を怠っておられます。
早期対処を求めます。

特に>>148における、
「「削除対象外」である理由を述べて下さい。」

>>168における
「151と159はわたしが投稿した書き込みです。その削除した理由を削除屋Ｘ ★ さんは示して下さい。」

>>186における
「訴訟に備えた証拠揃えのため、書き込みをした人のＩＰアドレスが記載されたログの提出を求めます。」

という質問には必ずお答え下さい。
---
減反再降臨しておりまする。ですが、あちらへの書き込みは削除人の邪魔になるので
控えていただきますよう、再度おながいします。
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 23:05 ID:SNaqGxKN
>>758
まだやってんのか玄ﾀｿ・・・(;´Д｀)
削除対象外の理由は別のとこ書いてあるから
読めってさんざん言われてるのにな。
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 23:12 ID:oF3QaIgi
>>758
削除議論板にスレを立てた方がいいのでしょうか。
議論板にあるネットウォッチ板関連のスレはこれだけのようです。

ネットウォッチ板を隔離板に
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1009527967/

ここに誘導してもいいかなと思いますが。
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 23:23 ID:FV+RS3FG
>>760
スレを立てた方が良いと思われ･･･。
昨日、俺も何回かチャレンジしたけど立てすぎ注意が出て、
駄目だったんだな。

そのスレタイだと頭がピーとなっている彼はこないでしょう。
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 23:23 ID:u76n5Nrg
確かに誘導するのが正しいんだろうけど…問題は議論して
どうにかなる問題じゃ無いってのが…(;´Д｀)
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 23:24 ID:/RFyo4bV
>>760
話の流れから行くと

[削除議論]ハンドルネームの誹謗中傷も削除可能
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1015598617

あたりへ誘導するのがいいと思われ。だが、恐らくは確信犯でしょうから
誘導に乗りますかねぇ？
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/09 23:26 ID:FV+RS3FG
>>763
＞恐らくは確信犯

そ、そうだね、、駄目っぽいか。
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 00:45 ID:KMk1x1qD
>>764
ここで悩んでてもアレなんで、誘導してみては？おながいします。ﾍﾟｺﾘ
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 01:11 ID:SStzlhTk
>>765
>>763の提案に乗ってそちらへお誘いしてみた。
これで駄目ならもう、、、。
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 01:12 ID:SStzlhTk
ぎゃー！
下げ忘れ！ｽﾏｿ～～～～～～～～！
768 ： ◆Moon.O1A ：02/03/10 01:12 ID:O5SALPlL
>>764
(´･ω･`)＜あれは本来的な意味での確信犯だと思う、、、
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 01:17 ID:SStzlhTk
>>768
そうは言ってもあのまま放置とはｲｶﾅｲようだし。
あの文読んでも移動しないならかえって彼には不都合に
なるのではないかと。
ルール違反はどっちですか？と。
770 ：＿：02/03/10 01:23 ID:Tb6t2Xwx
ﾁｮﾄ、読んでみたい＜玄ﾀﾝの小説
771 ： ◆Moon.O1A ：02/03/10 01:25 ID:O5SALPlL
>>769
(´･ω･`)＜ん？俺に対するレス？俺は別に誘導に反対してないが？
　　　　　　 ただ玄は間違いを自覚しつつやってるのではなく、
　　　　　　 自分は正しいことをやってると思っているんじゃないの？（藁
　　　　　　 ということを言いたかっただけなのだが、、、
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 01:30 ID:SStzlhTk
>>771
わかっとりますよ、、安心してくだされ。
あんな誘導でくるんかいな？と思っただけ（苦笑
773 ： ◆Moon.O1A ：02/03/10 01:32 ID:O5SALPlL
>>772
(´･ω･`)＜あ、そうでしたか。読解不足ｽﾏｿ
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 01:35 ID:SStzlhTk
あ～変な援軍？が出ちゃったYO！
あれでは誘導も何も、粘着させるだけだYO！

>>773
いやそんなことないっす。配慮足らなくてｽﾏｿ。
775 ：765：02/03/10 01:49 ID:1INnRbGo
>>774
誘導ありがとです。ま、様子見ましょ。
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 01:56 ID:hcj0Te0x
>>750 >>751 に関して誰も指摘してませんが、誹謗中傷で訴えを起こして
名誉毀損の判決が出るってのは素晴らしくジャンピングチャ～ンス！な
気がするのですが 何か？
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 02:05 ID:SStzlhTk
>>776
そこら辺どうなるかは彼？次第かと。
本気なのかヤケクソなのかわからんし。
>>775
ですね。
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 02:06 ID:PSODauPc
誘導してくださった方、ありがとうございました。

仮に井上さん自身は正しいことしているつもりであっても、
ルールを無視するような削除依頼を繰り返したログが残る
と裁判官の心象はあまりよくないかなと思います。
２ちゃんねるがルールに対する反論を封じているわけでは
ないので、反論をしないでルールを無視し続けるのは、裁
判のことを考えるとやはりあまり得策ではないかと。
削除基準自体はそれなりに問題のある規準ですから、どう
せならばそちらを攻撃した方が効果的だったのではないか
と思います。
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 02:12 ID:hcj0Te0x
あと、民訴の場合の文書提出義務については
民事訴訟法 第220条 4号ニ文書「専ら文書の所持者の利用に供するための
文書（自己利用文書）」の規定があるので、アクセスログは提出命令の
対象外文書と解釈できるのですが。

特に、開示する事で所持者の著しい不利益となる自己利用文書は
文書提出命令の対象外になる可能性がﾄﾃｰﾓ高いですヨ？
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 02:35 ID:k6MQzJva
>>776
余りにも馬鹿らしくって。
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 02:42 ID:UFlvBP2o
ただログを提出しろとだけ言っているのも痛いですね。
具体的なスレ、レス番の指定が無いですから。
782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 02:50 ID:VZzEx7gj
>>779
ここで民訴の議論をする気はないけど、ちょとヒドーイ。
そもそも、ログとは、「開示により所持者に著しい不利益になるようなもの」じゃナイーヨ。
それに、ログはネットワークにおける利用者や外部との関係性を明確にする基本的な記録だから、
自己利用文書とするのはそもそも無ー理。
そもそも自己利用文書の典型例は、個人的な日記やメモであることは常識yo。
しかもそんなものですら無条件に認められるものではナイーヨ。
>>778
ルールといっても、内部で一方的に適当に設けられた穴だらけのものでしかないんだから、
裁判官が重視するとは思えナイーヨ。

783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 03:15 ID:SPcc8jZk
>>782
（#ﾟ皿ﾟ）勉強しなおしておいで

4号ニ文書の規定は「自己に不利益をもたらす証言を強要されない権利」
つまり、黙秘権に由来してます。なので、該当するかどうかは
所持者の不利益になりうるかどうかを重視して判断されるのですよ？

>>751 では2ch管理人は被告の立場にあるのですから、不利益になるか
どうかは法廷戦術や考え方次第ではありますが、対象外であるとの
主張は有意なものなのです。
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 03:26 ID:XOZvN9QT
>>782
まず、>>778で言ったのは削除依頼スレッドには削除依頼以外書
かないというルールのことです。
こういったルールがあって、井上さんがそれを無視していることは
明白なわけで。
そういった基本的なことが守れていないと、やはり裁判官の心象は
悪くなるのかなと思いますが。
こういったことは削除基準自体の合理性とは別問題なわけで。

当該レスが削除されるべきかどうかの判断の場合には、２ちゃんね
る内部のルールが重視されないのはおっしゃる通りだと思います。
削除基準が適当かどうかの判断となると裁判所が判断を下す問題
ではなくなってしまいますので。
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 03:31 ID:mFBwznH3
＞782
あのスレでの井上さんの最大の問題点は、八百屋へ行け（ひろゆき直電とか）
っつーてるのに、魚屋の店先（削除依頼板）で大根よこせっていってるわけでしょ。
横にいる客とかが「ここでは大根扱ってないよ」って忠告してるのに、ずっとそこに
居座ってるわけで。
しかも、魚屋の（経営者でもない）アルバイトに対して「なんで大根あつかっとらん
のじゃ、答えぃ」と迫ってるって図でしょ。

魚しか扱ってないってのは、たしかに魚屋のローカルルールでしかないけれど、
店先に八百屋への行き方の案内まで掲げているのにそれ無視してるわけで。
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 03:32 ID:xKs5q0yA
>>784
自己レスになって申し訳ありません。少し補足を。

＞削除依頼スレッドには削除依頼以外書かないというルール
＞のことです。
＞こういったルールがあって、井上さんがそれを無視していることは
＞明白なわけで。

井上さんが行っているのも削除依頼には違いないのですが、
削除依頼スレに書き込むのは削除基準に該当すると判断でき
るものに限られるわけです。
削除基準にあたらないとわかっているものについては、やはり
削除議論板の方でやるのが適当かなと。
削除依頼板というのは削除人の事務処理のための板という側面
があるわけで、その板の性格上無意味な削除依頼はやはり得策
ではないと思います。
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 05:28 ID:yRWANo4y
>>783
横レス失礼。こんなところで、民訴の議論とは驚きましたが、一言。

>4号ニ文書の規定は「自己に不利益をもたらす証言を強要されない権利」
>つまり、黙秘権に由来してます。なので、該当するかどうかは
>所持者の不利益になりうるかどうかを重視して判断されるのですよ？

これはおかしいと思います。

1.まず既に指摘されていますが、なぜログ開示が「所持者の著しい不利益」になるかがわかりません。
2.確かに当該条項が「証言拒絶権」を由来としている面はありますが、その一方で現在の通説的解釈においては
　専ら「証言拒絶権」の観点からのみ解釈されることもありません。
　むしろ、文言通り、「専ら自己使用」という観点から解釈するのが通説であると見るべきでしょう。
　そしてその観点からすると、他者との客観的記録であるログが、「専ら自己使用」と見なされる余地は
　どう見ても極めて低いと言わざるを得ません。
3.そもそもひろゆき氏は、常々裁判所と警察の要請があればログを開示すると公言しており、エストッペルの観点からも、
　権利放棄という観点からも、不提出が認められるとは思えません。
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 07:59 ID:iG1oH8Xs
結局誘導を無視して削除依頼に書き続けている模様。
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 09:23 ID:y8UgIJYI
玄ちゃんねる研究（ｗ

ルールや「批判」をよく見ない罪

>>758に書かれているように玄は人の書いている文章を殆ど見ないのも特徴。
２ちゃんねら～の書いていることは全て誹謗中傷と思っているフシがある。
たしかに漏れも含め、玄を誹謗中傷した事がないとは言わないが、本来なら
相手がどんな意図で書いたのか考察すべき所、玄はその考察を怠っている
ようだ。”敵を知り、己を知らば百戦危うからず”は孫子の有名な名言だが
玄の辞書にはそういうことが載ってないらしい。一方的に自分が被害者だと
主張しても世間は必ずしもそう思わないことを知るべきなのである。

ルールを守らず、相手の言い分を探ることすらしないようでは別に２ちゃん
ねらーで無くても電波野郎と思われる事だろう（呆）
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 09:31 ID:0zGAxmSM
>>786
>削除依頼スレに書き込むのは削除基準に該当すると判断できるものに限られるわけです。
>削除基準にあたらないとわかっているものについては、やはり削除議論板の方でやるのが適当かなと。

まさにそれを前提にすると、削除基準自体を問う視点に立つ場合はこの分類は意味がなくなるのでは？
しかも、この基準が、内容も運用も問題だらけであることは誰も否定しないでしょう。
従って、板違いという指摘があまり重要な意味を持たないという結論になるのでは？
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 09:50 ID:y8UgIJYI
玄ちゃんねる研究（ｗ

玄の削除依頼は何故対象外とされたか。

先ず、２ちゃんねるの定義では西和彦氏や遠藤雅伸氏はマスコミに散々露出
している有名人なので明らかに１群。年金こと清水氏も１群と解釈される。
１ｃｈ．ｔｖの一連の騒動は２ちゃんねるでは主観的には勿論、客観的に
考えても一つの「事件」といえる（２ちゃんねる管理者の西村博之氏でさえ
１ｃｈ．ｔｖ騒動の当事者でもある。）これに従うと井上玄は日頃から
１チャンネル協力者と公言しており、騒動の当事者であるのは明らかだ。
したがって井上玄の２ちゃんねるでの位置は２群と解釈されるだろう。
当然、色々な批判が予想される立場で削除依頼での削除は事実上、玄自身
の住所、電話番号、家族の名前など極めて重要な情報の暴露によるものに
限られる。流石に、ここまでくると削除依頼以前の問題となるが。

井上玄は少なくとも２ちゃんねる内では自分が置かれている立場を
知ってしかるべきである。
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 09:52 ID:67ekRhuX
>>790
ｱﾎな。板違いは親切で言ってるようなもんだ。どのみち
現行では削除人があの場で玄の願いを聞き入れる権限
がないのだから。
玄の主張が証拠暑めのネタじゃなくマジで言ってるなら
別でやった方がまだ効果的だからそっちでやればって
マジレスしてんでしょ。
第一、みんながきれいに使おうって気を使ってるときに
いきなり、俺はそんなの知らんとばかりにそこらじゅう
ﾀﾝを吐きまくるようなことしてれば反感を買うには当たり
前。理論以前にマナーの問題じゃないかい？
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 09:57 ID:Vz2Cl4+F
>>788
或厨の朝イチの仕事はアレですかねぇ。 オメデテーな！
すっかり、アルコールが抜けない体質になった様で。
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 10:17 ID:y8UgIJYI
>>793

今日は日曜だから朝っぱらから女房を泣かしながら酒かっくらってるんじゃねぇの？（ｗ
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 10:38 ID:FmAeiHa1
>>790
削除基準の合理性と削除依頼板のローカルルールの合理性を
混同していませんか？

>>792
そういうことですね。
今の井上さんの行動は、銀行の窓口で経営方針に抗議して、奥へ
どうぞと言われているにも関わらず、「俺は窓口以外では抗議しな
い」と言っているようなものなわけで。
本当にその銀行の経営問題があるかどうかに関わらず、こういった
事をする人間はやはりいい印象をもたれないかなと思います。
２ちゃんねる内の発言で、裁判で名誉毀損が認められるものは、
井上さんの態度とは関係なくやはり名誉毀損と認められるとは思う
のですが、だからといってあえて裁判官の心象を悪くする必要はど
こにもないわけで。

＞別でやった方がまだ効果的だからそっちでやればって
＞マジレスしてんでしょ。

はい。マジレスです。
井上さんが弁護士の方と相談して今の行動を取っているのならば
余計なお世話ということになりますが。
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 10:48 ID:fUwirm2o
>>795
裁判官という人種から見たら2chなんてどこもゴミ溜めだし、
その中で板が違うだのどうこういっても野良猫のけんかていどにしか見てもらえんよ。
それぐらいはわかるでしょ。
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 10:50 ID:LD6FO6jj
こんな間抜けな方法を指示する弁護士はおらんだろ、、、
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 10:50 ID:32GoniAJ
>>796
あなたや井上さんがそう思うのはご自由ですが。
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 10:56 ID:ruxepyz0
>>796
お仲間？
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 10:57 ID:32GoniAJ
>>799
お仲間ではないと思いますが。
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 11:01 ID:uxZbCn1S
>>798
いやいや、ゴミ溜で小便と大便を一生懸命分別しようとしている点では、
あなたや井上さんもほとんど変わりがないと言うことですよ。（ｗ
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 11:07 ID:YvyePsAc
２ちゃんねる内の規則が重視されるかされないかは裁判官によって
かなり違うと思います。
だから、自分の発言もそれに反対する意見もどちらも正解と言うか。
しかし、問題となる可能性のある行動なら取らない方がよいというの
は裁判対策としては当然のような気がします。

ログの提出の件を見ても、井上さんが自分で殺してやるなどと発言
してしまっては、２ちゃんねる側に提出を拒否する口実を与えている
だけのように思えます。
そのあたりの発言は取り消しなり謝罪なりしておいた方がいいかと。
形だけでもしておけば、かなり違うかなと思います。

>>801
事件になった場合には裁判官はあなたの言うような判断をするのです
から、やはりそれを踏まえて行動した方が有利だと思いますが。
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 13:32 ID:vEHHPC8K
しかし自分で書き込んだ（と思われる）住所・氏名・電話番号を、
「なぜ削除したのか？説明お願いします」
と迫るのは一体どういった感覚なのだろうか？
やっぱりそれを提示するのが正義だから？

自分のサイトに書いた住所・氏名・電話番号は、
奥さんに怒られて自分で消してたのにね。う～む、よくわからん。
804 ：誘導した者：02/03/10 17:15 ID:RysIkfZb
失敗したのか、やっぱ。
こりゃ駄目だ。。。
805 ：誘導した者：02/03/10 17:27 ID:RysIkfZb
ワタクシは今猛烈に感動している！（涙
>>削除屋Ｘ ★
あなたは凄いわ！
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 17:32 ID:67ekRhuX
ベガロスレボジャゴってなんだろ・・・
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 17:34 ID:0j42rvwr
>>805
激しくﾜﾗﾀ
良道さんの反応が楽しみ・・・って結局あのスレで議論するのかよ(;´Д`)
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 17:35 ID:UFlvBP2o
予想されるレスの論旨。

主観に基づいた、善悪及びモラルという概念を持ちだしてくる。
そしてそれを根拠に行為の正当化を計る。
809 ：誘導した者：02/03/10 17:35 ID:RysIkfZb
つーか、削除屋Ｘ★たん、マジギレしたらしいな。うん。
810 ： ◆Moon.O1A ：02/03/10 17:41 ID:eyRi5GQ9
>>809
ヽ（´ー｀）ﾉ＜マジ切れも多少あるかも知れんが、それよりはからかってるという印象の方が近いような、、、
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 17:46 ID:0j42rvwr
あとは良道が移行するかどうか・・・だな

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1015749675/
812 ：誘導に失敗した者：02/03/10 17:49 ID:RysIkfZb
失敗したワタクシが言うのもなんだが、
その後のレス次第かと。。。
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 19:05 ID:b6FJ+r6F
> 「デーモン」や「電波」が名誉毀損ならば、デーモン小暮や電波新聞社は社会的に抹殺されます。
> >ヴァカとは「バカ」を言い換えた言葉です。
> 「ヴァカ」について、大辞林と岩波古語辞典で調べましたが、その件については確認できませんでした。
> スペイン語のvacaは「ヴァカ」とは発音しませんし、何語かわかりませんので削除できません。

ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
Xたん煽るなよ（ｗ
しかし、電波新聞社か・・・（ｗ
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 19:07 ID:TH2RWq/w
はいまた来ましたよー。
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 19:20 ID:VDf08ota
また高出力です。

つーか２ちゃんに書き込む以上ローカルルール位守れよ。

例えば「飲食物持ち込み禁止」って店には持ち込み禁止だろ。
玄は「基本的人権を持った日本国国民としてそのようなルールに従う義務はない」
って飲食物持ち込むのか？（ｗ
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 19:23 ID:grVlkt5w
削除屋Ｘ ★氏のおかげでスレがなごみましたね。
削除人さんがこれほどいい仕事をしているのを見たのは久しぶりです。

なぜ井上さんが削除議論板へ移動しないかは謎のままですが。
817 ：　：02/03/10 19:24 ID:RysIkfZb
もう、駄目だな。周りが完全に見えなくなったようで。
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 19:34 ID:y33Zukaq
＞所定の手続きをとらねばならぬ理由はありません。

やはり自分が規則を守っていないことには気づいていましたか。
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 19:34 ID:mFBwznH3
アレが続くと、スレごとお引っ越しになるかもね。
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 19:37 ID:TH2RWq/w
玄ﾀﾝ、Ｘさんにしかレス返してへん・・・
あくまでも誘導には乗らんつもりか。
821 ：　：02/03/10 19:37 ID:RysIkfZb
スレタイに「井上さんと是非ともお話したいです」とつけたら、
こないだろうか？と問うてみるテスト。
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 19:51 ID:QKPR43wL
>>819
そうなると削除依頼を出す人間が困るだけなんですけどね。
こうやって２ちゃんねるの削除業務が妨害されれば、２ちゃんねるで
他人の個人情報を晒して喜ぶ人間などは大喜びだと思います。

結局、自分の都合で規則を曲げるということは、自分の都合で大勢を
犠牲にするということで、やはり誉められた行為ではないと思います。
井上さんは「２ちゃんねるの規則のせいで私が犠牲になっている」と
主張されるのでしょうが、井上さん以外の人間もその規則を守らされ
ているという事実があるわけで。
なぜ自分だけが特別だと思うのかよく分かりません。
823 ： ：02/03/10 20:00 ID:iG1oH8Xs
もはや荒らしとかわらないですなぁ。
824 ：823：02/03/10 20:02 ID:iG1oH8Xs
速報。削除依頼した神がいる模様。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1013398615/41
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 20:06 ID:0cNI6D7e
ただ単に、キャップが欲しいからゴネてるんとちゃうか？
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 20:06 ID:NHN5ioA4
>>824
消されたらつまらないので消さないでいただきたい。
井上さんのみごとな暴れっぷりを後世に伝えていくべきだと思います。
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 20:19 ID:DsLEzYb7
ネットウォッチ板レス削除依頼2～シャウエッセン～より

231 ：清水康司 ：02/03/10 20:15 ID:mTE7DVIN
玄さん、恥ずかしいのでもうやめてください。

だれだこんなこと書いたやつ(w
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 20:22 ID:RY3w4BSb
>>827
ダメじゃないか後ろに（本人）って書いとかないと。
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 21:08 ID:vzpo0hvc
さぽわん２ちゃん板・反２ちゃんねる宣言スレの66番って玄さんかな？

それを立証されたら・・・いっちゃんもさぽわんも・・・・
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 21:15 ID:L7BbpZy2
21:11　本人が再降臨。
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 21:18 ID:VQB3bgO7
削除屋Ｘたんブチ切れ
832 ：　：02/03/10 21:21 ID:K+PNX6Ji
実況スレか？ここ（ｗ
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 21:25 ID:VKGascvG
すげぇや・・・
クレーマーっぽい
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 21:30 ID:0j42rvwr
玄さん、最近妙に基本的人権を主張してるな
テレビかなんかでやってたのかな？（ｗ
いい年こいて影響受けやすいからなぁ・・・あの人
835 ：　：02/03/10 21:31 ID:K+PNX6Ji
ああなっちゃうとどうにもならんな。。
こうなったらひろゆき登場をｷﾎﾞｰﾝ。
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 21:32 ID:qvJ0hwAK
井上さんの行動の裏にあるのは、「私は基本的人権を有している
ので私以外の人間に従う必要はない」、という考えのようです。
まさか本気で言っているのではないと思いますが。
837 ：　：02/03/10 21:32 ID:K+PNX6Ji
>>836
本気だと思われ、、、
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 21:33 ID:oEbM2q2c
あっちの220
＞「病院に行けば」というのは前後の関係から「井上は精神病であるから病院へ行け」という意味であることは明らかです。
＞あなたが病院へ行けばといわれたのは実際に体調が悪かったからです。わたしへは、精神病患者でもないのに、「病院へ行けば」と事実無根のことを書かれ名誉を毀損されました。
＞意味がおわかりいただけたでしょうか。
＞もう少し、日本語に対する理解度を持っていただいたほうがよいかと思います。

　なんだよ「「病院へ行けば」と事実無根のこと」って(w
日本語にたいする理解度があがればわかるのかな。
　それはともかく、精神科医ではない玄が「精神病患者ではない」と断言する根拠はあるのか？
自覚症状がないから？そんなの根拠にならん。
　逆に精神病患者であるという根拠も無いハズだ、と玄は言うだろうが、
だからって「病院へ行けば」と言うのが名誉棄損か？
　医療関係者じゃない人が、顔色の悪い人（実は別に病気じゃない）に向かって
「病院へ行けば」と言ったとして、名誉棄損にゃならんだろう。
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 21:34 ID:qvJ0hwAK
>>834
基本的人権のうちのどんな権利なのかは不明ですが。
21条でしょうか。
840 ：　：02/03/10 21:36 ID:K+PNX6Ji
>>839
自分で作った法律に基づいていると思われます。
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 21:37 ID:qvJ0hwAK
>>837
いや、まさか。

>>838
病院でなくてもいいですが、誰かに相談する必要がある気がします。
とにかくやっていることが滅茶苦茶というか。
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 21:39 ID:MyzQ9XF8
もう完全放置の方がいい気がする・・・
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 21:42 ID:0j42rvwr
2chの平和のためにも、
なにより良道さんの家族のためにも、

アクセス禁止、ｷﾎﾞﾝﾇ
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 21:44 ID:VKGascvG
某人のように、
怒った奥方がPCの画面を叩き割る
のを激しくｷﾎﾞｰﾝ
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 21:48 ID:VDf08ota
>>834
そもそも基本的人権って無条件に認められるものじゃないんだけどね…。
「相手の基本的人権」や「公共の福祉」との関係で制限されうるもの。
例えば言論の自由はあったとしても、静かな図書館で、大声で自説を論じることは
公共の福祉からみて制限されて然るべきものである…ってここの人たちに言ってもしょうがないね（ｗ
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 21:56 ID:7yNs9sHj
植木屋さんは基本的人権は絶対だと思ってるんでしょ。
他者とは関係なく成り立つものだと。
TPOなど関係ないと。
さすが、脳内正義を盲信してるだけあるね（ｗ

さっさと告訴すりゃいいじゃん。
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 21:58 ID:0j42rvwr
>>846
ネットでは大暴れできるけど、告訴して現実で戦うほどの勇気も無い。
848 ：　：02/03/10 22:00 ID:K+PNX6Ji
あの論理だとさ、学校の校則も各種条例も不正アクセス禁止法も（p
守らなくて良いってことになるわな。
タバコのポイ捨て条例に違反して罰金払えって言われたらどうするんだろ（ｗ
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:05 ID:uIu3B87v
「天上天下唯我独尊」　釈迦
「Center of Universe」　Mr.Children
上の言葉はなんとなく書いたわけですが。
こういった言葉の意味を履き違えている人は多いですね。

>>845
そもそも私人間で「基本的人権」と言ってみても、という気がします。
相手に何らかの要求をする時には特にそうですが。
人権は国家に対する権利というのが基本ですから。
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:08 ID:4vl/vSXO
憲法守らなきゃいけないのは個人でも２ちゃんでもなく、「国」なんだから、
「２ちゃんねるを野放しにすることは憲法（基本的人権）違反」ってことで
国を被告にして訴えないと憲法に基づいた判決は取れないんじゃなかったっけ？
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:08 ID:7yNs9sHj
飲酒禁止の映画館で酒飲んで酔っ払って大いびきかいて寝ても
酒を飲むのは基本的人権、
大いびきで他人に迷惑かけても酔ってるので多めに見ろ、
と言いそうだな、植木屋さんは。
今までの発言を鑑みると。
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:08 ID:PbGQwbFJ
ちと早いかもしれませんが次スレの相談。
【1chヲチスレ別館】減反を見守るスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1011531179/
を再利用しませんか？
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:09 ID:7yNs9sHj
あ、大目ね（ｗ
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:09 ID:0j42rvwr
天上天下唯我ドキュ尊
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:09 ID:w6KcpWhD
>>848
あっちもイタイが、こっちも同じ程度にイタイな。
例えば約款って言葉を聞いたことある？
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:13 ID:M8QO3J6q
>>855
井上さん理論だと>>848のようになるという話のようですが？
約款がある場合には井上さんはそれに従うはず、というお話ですか？
857 ：無い知恵絞って：02/03/10 22:16 ID:K+PNX6Ji
>>855
>>856のつもりで書いたんですけど？何か？
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:20 ID:zy75cgLR
>>857
井上さんは基本的人権があるので約款には従わないような。
なぜ約款には従うと思うのですか？
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:20 ID:OzhEkVV4
>>851
ああいう人間に限って酔ってれば何でもOKだとか言うんだよね。
860 ： ：02/03/10 22:22 ID:K+PNX6Ji
>>858
だから、従わないだろうって意味だってば。
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:22 ID:OzhEkVV4
＞井上さんは基本的人権があるので
？？？
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:23 ID:zy75cgLR
>>861
井上さん理論を援用してみただけです。
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:24 ID:OzhEkVV4
>>862
日本語が変なところも採用したのですね
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:26 ID:zy75cgLR
>>863
井上さん「には」基本的人権があるので、の方がよかったですか？
865 ：848：02/03/10 22:27 ID:K+PNX6Ji
というか>848を読んでどうして、
話がそう飛躍するのかわかりませんが？
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:29 ID:sLbeUx47
>>864
どっちにしたって日本語が変なことに気づきませんか？（ｗ
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:29 ID:xKs5q0yA
>>866
どう書けばOK？
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:30 ID:OzhEkVV4
なんでIDがそうころころ変わるのですか？
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:32 ID:w6KcpWhD
IDが変わったのですか？
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:33 ID:sLbeUx47
個人を限定されて適用されるものは基本的人権とは言わないことに気づきませんか？
871 ：848：02/03/10 22:34 ID:K+PNX6Ji
ワタクシのことではないよね？？？
ずっとID:K+PNX6Jiこのままだし。
872 ：848：02/03/10 22:36 ID:K+PNX6Ji
誰と誰がどう絡んでいるんだ？？？
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:37 ID:oEbM2q2c
学校出たのがずいぶん前なのでマジでわからないんですが、
入学時に校則に関する約款とかってありましたっけ？
生徒が未成年だから親がサインしてたのかな。
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:38 ID:OzhEkVV4
>>869
約款を知っているとこの一件がどういう解釈になるのか教えていただけませんか？
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:41 ID:xKs5q0yA
みんな名無しだから話がよくわからないのかな？
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:46 ID:xKs5q0yA
まだ向こうで煽っているのか。やめた方がいいのに。
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:50 ID:67ekRhuX
>>870
だから玄の考えを揶揄して言ったんだろ>848は。
ちゃんと読んでやれよ。むしろ>855見たいな書き方の
方が訳ワカランぞ。ヴァカでごめんな（w
878 ：向こうの241：02/03/10 22:52 ID:JhIvGB4s
>>876
すみませんでした・・・
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:53 ID:sLbeUx47
>>877
私は>>848には絡んでないですが？
>>858の変な日本語に絡んでるだけですが？
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:56 ID:xKs5q0yA
やはり意味不明・・・
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:57 ID:xKs5q0yA
>>878
すみません。
242のことです。
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:57 ID:jNNznfQ/
お前らおちけつ。

883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:57 ID:5h3VaZ/f
誰よ、炉板ーって(;´Д｀)
884 ：848：02/03/10 22:58 ID:K+PNX6Ji
>>877
さんくす。
>>878
あんたは正論だとおもうがやっぱ書くのは止めたほうが。
むしろ他の奴がうざい。誘導がますます困難になっちまう。
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 22:58 ID:xKs5q0yA
>>883
また濃いのがでてきたなぁ。
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:02 ID:5h3VaZ/f
そして誰よ腐愛！！！とやら(;´Д｀)
887 ： ：02/03/10 23:04 ID:iG1oH8Xs
削除依頼で荒らす暇があったら小説早く書けよ、減。
888 ：848：02/03/10 23:04 ID:K+PNX6Ji
玄ﾀﾝあそこに粘着させる気か(;´Д｀)
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:06 ID:jNNznfQ/
あーあ、向こうは本格的に荒れはじめたね。
誰のせいとはあえて言わないけれど。

もう裁判所でも警察でも行けばいいのに。
それで彼の思惑どおり２ｃｈが潰れたとしたら、
それ以後彼は2度と玄のHNをネットで名乗れなくなると思うけどなぁ。
890 ：848：02/03/10 23:07 ID:K+PNX6Ji
>>889
＞玄のHN～
もう、無理だと思われ、、
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:08 ID:c/gv2NiG
ああいう厨は減反と共にあほーんして(　 ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:08 ID:xKs5q0yA
えびが応援に来たら面白いのに。
洒落にならないか。
893 ： ：02/03/10 23:11 ID:iG1oH8Xs
>>892
それだけは勘弁してくれ。ますます収拾つかなくなる。
894 ：848：02/03/10 23:11 ID:K+PNX6Ji
確かすでに削除依頼出てなかった？あのスレ？
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:11 ID:oln8lN4J
ｹｹスレ砂漠！残念
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:12 ID:oln8lN4J
誤爆ｽﾏｿ
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:12 ID:iIsLBf10
減反は酔って寝ちゃったのかね・・・
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:14 ID:jNNznfQ/
玄さんてさ、職人としては立派なのかもしれないけど
仕事柄上下関係やしがらみの少ない世界に生きてた人特有の
考え方してるよね。
どんな小さな会社でも、組織に入ったことがあれば
「自分が正しいと思う事を主張すれば必ず通用するはず」なんてのが
大間違いだといずれ気づくはずなんだけどなぁ。
もういい歳だから今更価値観は変えられないだろうけどね。。。
ちょっとかわいそう。
899 ：877：02/03/10 23:14 ID:67ekRhuX
>>879
ｽﾏｿ言葉がたりんかったナ。848から858の流れで意味汲め
と言いたかったのよ。
混乱させちゃったな・・・逝くわ。
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:21 ID:HD50yaAR
>>898
果たしてアレが立派な職人かどうか、見てみたいよ。 （ｗ
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:26 ID:sLbeUx47
>>899
いえいえ、逝かないで
>>900
取られた、、、
日本庭園のHPは単純に凄いなと感心したけどね。
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:28 ID:2pO2cQka
ロイターとは格闘技板の筆頭コテハン。

■■ロイター通信によるヒクソン情報part22■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015422317/
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:29 ID:jNNznfQ/
>>900
まぁね。
でも立派かもしれないじゃん。
技術が立派とか、服装が立派とか、やる気だけは立派とか
いろいろあるしさ。
意外とネット外では玄さんを尊敬してる人もいるかもしれない（ｗ
逆に誰からも疎まれ嫌われるような人間だと
ああまで自己主張激しくはならないもんだと思うよ。
904 ：848：02/03/10 23:30 ID:K+PNX6Ji
結局、2ちゃんで自爆した後も2ちゃんに拘り続けた結果なんだろうな。
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:31 ID:ruxepyz0
あそこまで自己主張激しいと普通は嫌われる。
嫌われないほうが不思議。

日本庭園のページも実際のところ本物かどうかもね・・・。
906 ：848：02/03/10 23:33 ID:K+PNX6Ji
本家スレより内容が濃いのは何故だ？（ｗ
つーか、次スレはさっき出たとこでよいのかな？？？
907 ：848：02/03/10 23:36 ID:K+PNX6Ji
それとも新たに立てますか？
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:38 ID:w4s0YTNl
再利用きぼーん
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:39 ID:OzhEkVV4
さっきのスレの再利用がいいと思います
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:39 ID:6FaD1RMJ
>>907
あっちは一応「1chヲチスレ別館」ってなってるから
新しくPart２を立てたほうがいいのでは、と思いますが。
911 ：848：02/03/10 23:42 ID:K+PNX6Ji
むぅ、どっちがいいのら？
多数決を望む！
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:42 ID:jNNznfQ/
>>905
いやそれがなぜか不思議なことに、そういう人を支持する人ってのが
いるもんなんだよ。
知り合いに1人ぐらいいるじゃん？
なんであんなのに友達や子分や恋人が…って人。
で、だいたいそういう周りの人達はイエスマンか
あまり深く考えない人達なんだよ。

だからね、本気でかわいそうだなって思うのさ。
自分の考え方が凝り固まったもので、それを誰も注意してくれなくて
何も気づかないまま人生が終わる事とか。
そして自分がそうでなかった事に感謝（ｗ。
お父さんお母さん、そしていろんな人達、ありがとう。
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:43 ID:RvE2xEl5
つーかスレ立て規制きついから再利用でいいんじゃネーノ
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:43 ID:jNNznfQ/
>>911
再利用きぼんぬ。
タイトルと内容が微妙に異なります、と書いて。
915 ：910：02/03/10 23:45 ID:6FaD1RMJ
再利用きぼんの人が多いし
>>913さんの言うことももっともなので
910はひっこみます・・・
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:48 ID:vncTavxl
再利用に１票
廃スレになりそうだし、あそこ
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:49 ID:QJoll6BO
再利用は、こちらのスレ？
【1chヲチスレ別館】減反を見守るスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1011531179/
918 ：848：02/03/10 23:49 ID:K+PNX6Ji
再利用にしといたっつ。
上げといたのでそっちをどーぞ！
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:55 ID:oEbM2q2c
>>889
> もう裁判所でも警察でも行けばいいのに。

　ヤツの「病院へ行けば」→病人扱いだから名誉棄損　理論から行くと、
「警察へ行けなどと私を犯罪者扱いしています。名誉棄損です。」
ってなるのかな(w
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:55 ID:ruxepyz0
>>912
ああ、えび爺とかにもいるのと同じだな。
でも、そういうのも普通はみんなに疎まれてるというけどね。
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/10 23:57 ID:RxsteVjf
しかし
オメーらの勝手なルールにゃ従わねーと言っておきながら
その勝手なルールに則って削除依頼板で削除依頼している玄・・・

ヴ○カですな
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:00 ID:0pzUpBBj
１ｃｈに出現する前は格闘技板にいたんですよ。
923 ：877：02/03/11 00:00 ID:lsqIJqv4
>>921
ヴ○カは明らかにバカを言い換えたものです。名誉毀損です
削除願います。

・・・とかいわれるヨ（w
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:04 ID:5XnfA71b
>>922
井上さんが？
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:04 ID:RDMcYZor
玄さんルールでどこまでが削除対象になるか試してみたいなぁ。
「ヴァカ」から始まって、「ヴァンサンカン」あたりまで変化させてみて。
926 ：848：02/03/11 00:05 ID:ubbvglRw
>>921
格闘技板？？？？
井（略 が？
927 ：848：02/03/11 00:06 ID:ubbvglRw
びっくりして上げちゃったYO！
928 ：格闘技板住人：02/03/11 00:08 ID:0pzUpBBj
今と同じように名誉毀損だの訴えるだの、まったく同じ調子でした。
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:08 ID:RDMcYZor
玄さんって、プ、プロレスラーだったのか！？

なんて事実無根のことを書いて名誉を毀損してみるテスト。
930 ：848：02/03/11 00:09 ID:ubbvglRw
格闘技板っつってもどこら辺？？
931 ：877：02/03/11 00:13 ID:lsqIJqv4
>>929
ﾜﾛﾀ。
やっぱダンプで乱入とかすんのかな（w・・・と追従してみるテスト。
932 ：格闘技板住人：02/03/11 00:13 ID:0pzUpBBj
ロイター関連スレッドでロイターというコテハンと白血病発言をめぐって
訴えるの訴えないのという戦いを続けてました。

あとプロレス板では自分の名前出して、「井上馬鹿」という名の別のコテハンと
戦ってました。やっぱり訴えるとか弁護士に依頼したとか、そんな発言を
してた記憶があります。
933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:14 ID:lekKDcWk
>>931
ダンプって松本？
934 ：848：02/03/11 00:15 ID:ubbvglRw
日付が変わってIDが替わっちゃったYO。
柔道だったらおもろいな。
935 ：848：02/03/11 00:16 ID:ubbvglRw
>>933
やみろ（ｗ
危なく同じ事書くところだったじゃないか！（p
936 ：877：02/03/11 00:21 ID:lsqIJqv4
>>933
はっ庭の壁こわしたの実は松本ﾁｬﾝだったんか！（w
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:25 ID:wzhBdeol
>>932
あーあっちで煽ってたのはその人だったんですね。
あとできればsageてください･･･なんとなく。
938 ：877：02/03/11 00:25 ID:lsqIJqv4
ID:oC/lVOI7って誰よ・・・。放置だっつってんのにｱﾌｫ。
939 ：848：02/03/11 00:28 ID:ubbvglRw
>>932
ちなみにいつ頃ですの？
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:28 ID:f0uo4oL6
>>932
それはいつ頃の話でゲスか？
941 ：格闘技板住人：02/03/11 00:29 ID:0pzUpBBj
2001年の3月頃から6月頃まで飽くなき戦いを続けてました。
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:29 ID:MnDSsPpG
「ｳｫｯﾁｬｰとしても失格」って何のことだ
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:31 ID:ZOGieuES
プロレス板の過去ログ見つからない。
どうやって検索したらいいかな？
944 ：格闘技板住人：02/03/11 00:31 ID:0pzUpBBj
一連の戦いを通して、２ｃｈ憎しの思想を育んだと思われます。
プ板や格板住人から総攻撃受けてましたから。
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:33 ID:wzhBdeol
>>944
ちなみに白血病を巡って・・・ってどういうことですか？
946 ：848：02/03/11 00:33 ID:ubbvglRw
随分とまた歴史があるな。
ソフトで叩かれたのが最初ではなかったのか、、、？
947 ：格闘技板住人：02/03/11 00:33 ID:0pzUpBBj
■■ロイター通信によるヒクソン情報part22■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015422317/

私もくわしいことは知らないのですが、上記のロイタースレッドで
当時彼と戦った生き残り兵がいますので聞いてみてください。
過去ログ持ってる人もいるかもしれません。
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:34 ID:ZOGieuES
>>947
情報THX
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:35 ID:wzhBdeol
>>947
サンクスです。
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:35 ID:9i4lFV52
てか、ただのトラブルメーカーなだけじゃん＜玄

反２ちゃんなんて都合のいい後づけの理由
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:37 ID:f0uo4oL6
ボーランドの一件よりも早かったのか。
情報ｻﾝｸｽ
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:39 ID:wzhBdeol
>>947のスレに書き込んでいいんだろうか・・・？？？
953 ：877：02/03/11 00:40 ID:lsqIJqv4
>>947
ｻﾝｸｽですヽ（´ー｀）ﾉ
954 ：848：02/03/11 00:42 ID:ubbvglRw
なんか>>947のスレ、あぼーん光線が炸裂しているんですけど。
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:44 ID:wzhBdeol
>>954
どなたかが助け舟を出してくれたﾓﾖﾝ


947さんだと勝手に思ってみるﾃｽﾄ
956 ：格闘技板住人：02/03/11 00:44 ID:0pzUpBBj
>>952
大丈夫ですよ。彼の名はいまでも覚えてる人多いですから。
ロイター通信シリーズにとっては忘れられない人です。
957 ：格闘技板住人：02/03/11 00:45 ID:0pzUpBBj
>>955
あたり！
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:48 ID:wzhBdeol
>>957
重ねてサンクスです。
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 00:52 ID:pFYc2OIe
>>956
格闘技板にはどんな経緯で出現したんだろう？
960 ：848：02/03/11 00:52 ID:ubbvglRw
なんか非常に有名らしい、、、
その上相当ヒンシュクを買っていたらしい、、、
しかも全く今とかわらない行いだったと。
>>957さん、ありがとう。
その時期にはもう、井（略 は2ちゃん住人に知られている存在だったのか。
歴史を少し書き換えねばならないようだ。
すっかりソフト絡みで粘着しているだけかと思ったよ。
961 ：877：02/03/11 01:01 ID:lsqIJqv4
>>955
あ、そうか・・・もう勝手に決め付けてたヨ(;´Д｀)

>>960
以外と根が深かったというとこですかね。
成長はしてないようですが（w
962 ：848：02/03/11 01:03 ID:ubbvglRw
>>961
成長どころか退化しているかと思われ（あばば
しかし、まさか格闘板からネタがくるとはおもわなんだ。
963 ：格闘技板住人：02/03/11 01:06 ID:0pzUpBBj
>>959
私も細かい話は知りません。すいません。
ただ２ｃｈ外の別の掲示板かなんかで白血病の子供を持つ
父親をからかった人がいて、それを彼がたしなめたことから
論争が勃発。２ｃｈに戦いの場が移って口論となり、彼は
自分への批判を削除依頼→却下→訴えるだの名誉毀損
だの、という流れだったようです。
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 01:08 ID:wzhBdeol
いま過去ログ倉庫に逝ってみたんだけど
スレ多すぎ・・・どうやって探そう(；´Д｀)
965 ：９５９：02/03/11 01:09 ID:pFYc2OIe
>>963
いえいえ、お答えありがとうございます。
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 01:13 ID:EMkO+ScB
かなり有力な情報ではあるが、確定するのはちょっと待て。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015422317/n132
今のところ、状況証拠としてこれだけなんだから。
967 ：848：02/03/11 01:13 ID:ubbvglRw
>>963
むぅ。正義の人”玄”の面目躍如だったのか？？？
それでなんかしら余計なことを言い出したあげく叩かれて、
「おのれ2ちゃん！」になったと。
でも普通ならそこで2ちゃんにはこなくなると思うのだが。。
謎だ。何なんだろう。
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 01:15 ID:l9RwB5vT
削除依頼板の方から遡ってみた。これかな？
http://yasai.2ch.net/wres/kako/987/987874075.html
969 ：格闘技板住人：02/03/11 01:20 ID:0pzUpBBj
>>968
たぶんそれだと思います。
970 ：848：02/03/11 01:22 ID:ubbvglRw
>>968
なんかすげぇ嫌われようだ、、。
971 ： ◆Moon.O1A ：02/03/11 01:24 ID:ceU9TvxE
>>968
(　ﾟдﾟ)＜ざっと見ただけなんで断言は出来ないが、、、案の定常に同じパターンなのね、玄って、、、
972 ：848：02/03/11 01:24 ID:ubbvglRw
>>966に+しとこ。
年も同じ。
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 01:30 ID:EMkO+ScB
>>968
このスレ1chスレで上げた奴が過去にいたよ。
ISP がAOLって事で違うって結論に達していたけど。
974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 01:30 ID:pFYc2OIe
正直、違うような気がする…家族のことには
議論の前にまずぶち切れるだろう、良道さんは。
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 01:32 ID:pFYc2OIe
それから、「白血病の子供が２chで馬鹿にされた」的な
事実があれば、嬉々として主張すると思われ。
976 ： ◆Moon.O1A ：02/03/11 01:32 ID:ceU9TvxE
>>973
(　ﾟдﾟ)＜そうなんだ、、、でも同一人物であってもあんまり違和感はない感じ（ｗ
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 01:32 ID:9i4lFV52
ポイントだけ押さえると
大阪ドームの中継を見てた「プロLOVE武藤」というヤツ（井上）が
「あんなの八百長丸出し」と書き込んで、
それに、自称元レスラー小杉の「新日万歳」が噛み付いた。
プロ武藤LOVEがゴングの板とかでも暴れてるのを見た新日万歳が
「向こうでは白血病の子を持つ親というキャラだった」と茶化したら
プロ武藤LOVEがブチ切れた。


ふーん、なるほどね
978 ：848：02/03/11 01:33 ID:ubbvglRw
全部読んだ。やっぱ井（略 確定かと。
はぁ～。もう10ヶ月近く前から同じ事を繰り返しているのか。
キリックス絡みで初登場じゃなかったのか。
まさか格闘板から情報が出てくるとは。
ふぅ。最初から駄目じゃん、、、井（略
979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 01:34 ID:qAXFSyc8
>>968
サラッと読みました。こりゃ確定かな。
980 ：848：02/03/11 01:36 ID:ubbvglRw
>>976
ホント違和感はまるでないよね、、、。
デジャブーを見ているようだ。
981 ：えむけ－ ◆MK/.MAX2 ：02/03/11 01:37 ID:ehe4sSbR
>>974

話し方が似てるような気がする・・・
別人であってほしいが・・・
982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 01:38 ID:wzhBdeol
＞ちなみに私の親戚には警部補がいます。
＞ただ管轄ではないし、私の住んでいる地元ではないので
＞私の地元の警察署へ出向きますがね。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 01:41 ID:zhGtGjT2
別人に1票。
彼に病気の息子がいるとは思えない。
過去に俺は彼と似たような事で議論したことあるけど、
何も理解してもらえなかったしね。詳細は言えないんだけど。
984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 01:41 ID:pFYc2OIe
>>983
減反、リアルで知ってるの？
985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/03/11 01:43 ID:T4Ewsy23
軽く読み流してみましたが、
あのスレの井上に白血病の息子が居るのは確定条項なの？
986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：
消されたけど、プ板の裁判がらみの話は本名で書きこんでたから
格板住人さんもわかったんじゃないの？