【２ｃｈ】毎日新聞夕刊に２ちゃんねる批判その２【明大講師】

書き込みテスト

名簿見てみると、兼任講師なんだね。

>>197
２ちゃんねるもマスコミを説教してるのでおなじ。

もう毎日新聞は絶対にとりません

漢、小谷野に敬礼！！
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

私憤と公憤をすり替えているね。

>>197
禿げ同！
広告主や層化の批判はできない癖に
読者や弱小メディアを叩く！
あいつらはクソだ！

強い＝他人を非難することではない！

<<139
公務員でもみんな行ってるでしょ。
僕の友達も市役所の職員だけど、よく一緒に
行くよ。
たとえ自信がなくてもみんな大して変わらないんだから、
何回も行ってるうちに、自分に自信もついてきて
彼女もできるんじゃないの。

悪質な２ちゃんねらーが祭りをおこなっているスレッドはここですか？

毎日が絡んでるということは層化も絡んでるのか？

祭りの面白さは小谷野氏の勝ち（ｗ
佐々木　＜＜＜　小谷野

>http://hayawasa.tripod.com/japan02b.htm
>日本人の弱点は、顔より体形にあり、脚が異常に短く胴長、髪にボリュームがない。
>中国人は、ブスでもスタイルだけはいい女性多し！特に中国東北地方では美人が多い。
>韓国人もスタイルと髪質（直毛）の良い女性が多い！（なぜか、ロングで直毛の女性多し。）
>日本の若者は何をビビっているのか子供の頃から愛子「様」とか天皇「陛下」眞子「様」などと
>へりくだり奴隷根性でバカ丸出し、恥かしいと思わないの？と世界の若者から馬鹿にされている。
>先日、天皇明仁さんは、遠い母方が朝鮮出身だったとカミングアウトした。
>精神的に卑屈だからオシャレはうわべだけのものとしかならない。
>アジアの若者は最初は日本にあこがれるがあっという間に実体を知って引いてしまう。
>http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/104.html
>日本人のスタイルが悪いのは中国、台湾、香港、韓国、そして日本国内では有名な話。
>（顔は悪いとは思わないが特徴の無い顔が多い。）香港人は顔が不自由な女性多し。
>ジャッキーチェンが香港で綺麗な女性は
>ほとんどが台湾か中国大陸出身者と発言している！
>香港と日本の芸能界は、境遇がよく似ている。
>スタイル以外では
>日本人は、スタイルが悪い上に髪にボリュームがないので朝鮮系日本人や在日の
>独壇場になっている。（モデル業界での常識）
>それと日本人は体毛が濃い人が多いので、エステ業界は脱毛で儲かっている！
>（中国、韓国ではあまり脱毛だけでは儲からない）
>台湾人のビビアンスーが日本に来て１番驚いたことは、日本人男性が
>異常に毛深いことだったそうだ。

>>214
しかも、公憤じゃなくって興奮（しかも独り善がり）してるね。

>>210
ん？非常勤じゃねーの？

>>194
要するにネオ麦レベルという訳か！

>>168きみにはソレが分かっているとおもって書いている

>>217
マスコミは自分たち＝絶対善
と考えているところが違う

遅レスですまんが
>>にちゃんねるでは、少数派の意見が必ず潰されること。

これはウソ。ハングル板発の韓国叩きは、当初叩かれまくるも今は２ｃｈ一大勢力
を得たと確信している。

もちろん変えていかなきゃならんとこはあるんだが・・・。
問題は、マスメディアと違って
全て文章はユーザー側が作り出しているんだよな、２ちゃんの場合。
変えるという事は一部ユーザーを締め出すことに他ならないわけで。

小谷野先生の意見に全面的に賛成しますです。はい。

小谷野　敦は、続けます。

「若い独身女性が妻子持ちの男と不倫してたりすると、独身の男はたくさんいるのに、なぜ？　と思うかもしれないが、妻子持ちの男は仕事や家庭で神経をすり減らしているから魅力的なのである。」

　そして、なんとキャロル・リードの「第三の男」をひきあいに出し、「ハリー・ライムが、オーソン・ウェルズのあのご面相にもかかわらず女にもててしまうのは、スパイという職業が緊張感に満ちているからである。」

　え？　ハリー・ライムって、スパイだっけ？

　結果的に東側に協力して、スパイもどきだったかなあ。記憶は判然としないのですが、彼がカッコイイのは、「ワル」だからですね。

　偽のペニシリンかなんかを売って、子供たちを悲惨な体にさせてしまうんで、どうみたって、許せないのに、たしかに、さもカッコイイかに見える。

　それにひきかえ、ジョセフ・コットン扮するアメリカの大衆作家ホリー・マーチンスは、友情よりも正義の側に加担する良識人なんですが、かなりイジイジもしていて、彼と「ベッドをともにしたい気持」には・・・・・ならないでしょう。
　女のことは、よくはわからないけれど、たぶん。

　ハリー・ライムが、「スイス１００年の平和が、なにを生んだか？　鳩時計だけじゃないか」なんて、うそぶくのも、たしかにカッコイイけれど、でもね。
　いたいけな子供たちを廃人同様にしておいて、「スイス１００年の平和」もない。ない。ない。ない。
　あれは、許せないよ。

　ワルぶりっこなら、魅力的。しかし、あそこまでワルされちゃうと、困る。

　小谷野　敦は、続けます。

「要するに、ラクな生活をしてなおかつもてたい、というのは虫がよすぎる話なのである。してみると、もてない男ライフというのもなかなか捨てたものではない、ではないか。」

　気味の感情線にヒタヒタと押し寄せるのは、納得？　安心？　慰安？

　もてる男ライフ、もてない男ライフ。それは、個々の選択、ないしは不本意な生の受容にかかわる問題なので、ま、どっでもいいけれど、もてない男だって、下半身のある部分は、勝手に緊張するものです。

　しかし、「そういう緊張は、およそ魅力的であることとは無縁のものだ」という認識だけは、もつようにしたいものですね。

　ピンピン。

>>97さんへ
2ちゃんねるは、情報ごとに分類されており使いやすい、匿名の書き込みができる、
すでに多くの人が集まる状況になっている、等の理由から情報の集約、発信の場として効率が非常に良いですよね。

そんなところから、意見の形成とか、自分の興味の追及に役だつでしょう（２ちゃんねるの利点）。
一方で、そんな2ちゃんねるだからこそ、無責任な発言、個人攻撃という暴走の危険もあるわけです。
つまり、個人情報の公開とか、批判の集中とかね。（個人の侵害）
無差別犯人の家族のことなんかは社会的制裁として許容されるとしても、そうでもな場合もあるわけですよね…。
犠牲者もいるわけですよね…。ぼくは、あまり世の中のことがわかっていない、痛いコスプレガールが
晒されてたときにそれを感じました。（変な例ですまん、もっといいのが思いつかなかった…）

それが、利点が個人の犠牲の上になりたっているのではないか、ということです

>>229
ﾎﾟｶｰﾝ

>>223
兼任=非常勤ってとこか？

>>226２ちゃんねるにもそういう所がある…
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

　 小谷野 敦 の姓名判断
　
　 　小谷野　敦
　○○○　●
　 3 711　12
　総運33○ 自己顕示欲強く、大成功を掴むか非運の人生両極端。社会運強く晩婚傾向。
　人運23◎ 人が良く損しがちだが、それを帳消しにする行動力で活躍。努力家。
　外運22△ 若いうちは良いが晩年に向かって運気衰退。病気事故傾向。
　伏運35◎ 円満に成長できます。
　地運12△ 努力、学芸、不遇運。
　天運21○ 周囲の信頼を得、発展繁栄していく家柄。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。

　

この先、何がおころうときみは強くあれ！>>168
漏れは漏れの大事な家族を守る

実はわたしは２ちゃんねるを絶賛する書評を書いた東大の教授に反論のメールを出したことがあります。

>>229
あなた誰？

奴は今頃、ﾆﾔﾆﾔしてカップラー麺にお湯注いでると思われ

>>237
ﾎﾟｶｰﾝ

>>200
物書きは無視されたら仕事にならないので、主張があるのなら
ば、２ｃｈで叩かれようが、学会で叩かれようが、それ受け入
れる器量があれば、いっぱしの論客としてむしろ成功と言える
でしょう。

少なくとも、今回のこれは彼にとってものすごい広告効果があ
った。ただ、内容はＤＱＮだよね、どう見ても。藁

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　 （jj9　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜ ｜
　　（_＿）＿）

>>168届いたか？

全ての電話に発信者の住所氏名が表示されるようになったら、素敵な世の中になるね。＞小谷野
警察も楽になるしさ。そういう法案が出たら、絶対賛成の記事書けよな。

おやおや、さんざんわたしを引き合いに出して、「玄並みの私怨だな」とか、
「玄、書き込みしてこい」なんて煽っておいて、無視ですか？

>>237
小谷野に1ch.tvを紹介してあげてください。

>>239
そして、ﾁﾝｰﾎﾟ突っ込んでいると思われ。

>>217
そんなこと言ってて、親兄弟まで近所の笑いもにして
歌舞伎町で焼け死んだ人を知ってます。

>>233
つーか、正職員の教員じゃなくてアルバイト
っていう意味＝非常勤。
他の大学の正職員で、他学に出講してるケースもあるけど。

さて、祭りが始まったか。

電話は発信記録とってるし>>244
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

>>245
で、何がしたいんですか

漏れは直に消えてなくなる
みんな漏れのことなど忘れてしまう
>>168お前もか？

東大にも非常勤で行ってるんでしょ？

いつもなんですよねえ・・・
２ちゃんねるに都合が悪くなるとだらだらと長い書き込みで流す・・・　

誰？

http://web.archive.org/web/19991007161315/http://plaza26.mbn.or.jp/~sukotan/nikki107.html
●シンポジウムの壇上で「レズビアンと出会って三日間吐き気が止まらなかった」と言ってのけたパネリスト
（12/13）伊藤

こんなにパネリストとしての自覚と責任感がない研究者と出会ったのは初めてである。12月12日、
大阪大学吹田キャンパス・コンベンションセンター・MOホールで行われた、「ジェンダー・フリー
社会をめざす若者セミナー」が主催したシンポジウム「『ダンジョサベツ』なんてカンケーない？」
に出席した大阪大学助教授小谷野敦氏のことである。

パネリストは、私と小谷野氏のほか、働く女性のサポート団体WANAを主宰している藤木美奈子氏、
及び、滋賀大学助教授の永田えり子氏、の４人であった。主催者側は、フェミニズムが提起する、
ジェンダー（社会的に作られた「女らしさ」「男らしさ」）に縛られない価値観がどうしたら社会
に広まっていくかをシンポジウムのテーマに据えていた。

これはかなり難しい問題であり、各パネリストが自分の問題意識を明らかにして身のある討論にす
るためにも、事前にレジュメを出してほしいという主催者側の要求は至極当然のように思えた。私
もそのことを同性愛者の視点からじっくりと考えるために、レジュメ作りは貴重な経験になった。

>>255
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>168もうすぐひな祭りですね

>>245
ヲチ板に来てください。あなたのことを知っている人が
ココには少なすぎます。

菌侈の大冒険　1ch.tv part123
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/

>>231
ある程度、公で無い者の誹謗中傷は立派な犯罪であり
別に２ちゃんだから許されているというわけではない。
２ちゃん自体、ある程度事件性を帯びたものは
匿名でもなんでもないというのは周知の通り。
だから２ちゃんは犯罪ＯＫでけしからんということで
２ちゃんを叩くのは間違っている。

まず小谷野氏は、これを拒否した。「いつもレジュメなしで即興で話す」ことを旨とするというの
がその理由だ。しかし、こうしたデリケートで込み入った問題を即興で語れるのであろうか。案の
定小谷野氏は、シンポジウムの後半の討論部分に入ると、思いつき的に心に浮かんだことを語ると
いうスタンスに終始していた。

例えば、女性の生き方の選択肢が実質的に極めて狭められているという討論の流れの中で、唐突に
「自分で選べばいいだけの話ではないか」と質問を出し、女性パネラーに再度「女性は自分で選び
たくても、選択肢すら思いつけないくらいの状況にいる」という説明をさせて、本題を討論する時
間を奪ったりしている。つまり、シンポジウムの流れに関係なく、言いたいことを言っては話をわ
き道にそらすという場面がいくどかみられたのである。

また、小谷野氏は、話の途中で思いだしたように脈絡なく自分のホンネを次々と挟み込む。曰く、
「美人に魅かれる自分は変えられない」「ホモフォビアだと言われるが、それが（異性愛者の）病
気だとしたら、どうしたら治せるのか私にはわからない」などなど。

ホンネで語ることに異論はないが、パネリストとして公的な場面で発言するという責任ある立場に
自分がいるわけだから、自分の発言に対しても責任を持つ必要があるわけで、自分がいったい自分
の内面の何につき動かされてこんなことを言っているのか、そして、そのホンネを語ることにどの
ような意味があるのかということに自覚的である必要があるのではないか。つまり、自分自身をも
対象化し、問い直していくという姿勢が不可欠であり、本来、そういった姿勢こそが研究者の基本
的姿勢だと思われる。

>>238
フリーソフト作家のﾃﾞﾝﾊﾟ。
あまりにも使えないフリーソフト作って
２ちゃんに叩かれてﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆんしちゃったお方。

>>249
なるほどね。
つーか、生田の人間なんで他に情報は何もない。

駿河台の方きぼんぬ。

>>241
内容が叩かれているのなら、取りあえず話題になることはプラスかも知れないが、
その前の段階で嘲笑されているのでは、どうでしょうかね？

ところが、小谷野氏は、議論の流れや関係性とかに関係なく、「ホンネを語ることこそが出発点」
というポリシーを持っているだけで、そういうホンネを持っている自分に自分がどう向き合ってど
うしようとしているのかは全く語られない。「そう思ってなぜ悪い」と今にも言いたそうな幼児的
開き直りさえ感じられるしゃべり方をする。なお、前者に関しては、永田氏が「確かに自分の感性
を簡単に変えろとは言えないが、だからといって何でも言ったりやったりしていいわけではない」
と批判した。

小谷野氏は、子育てと労働（専業主婦に関する問題）というシンポジウム中最も重要なポイントで
も、「母親と子供の関わり方には、どちらにも個人差があるから一律に議論できない」と社会的な
視点が全く入らないような形で議論を混ぜっ返す発言をした。その発言の前に、藤木氏が「保育園
に入れる入れないは、本人の選択だが、『保育園に入れると子育てに悪い』などと書いた本やパン
フレットがたくさん出ていて、保育園に入れるという選択肢が奪われていることが問題だ」ときち
んと語っているにもかかわらずである。

小谷野氏は、しばしばスタンドプレー的というか、自分のホンネだけに頼って自分本位に語り、そ
れまでの議論を無にする、あるいは話の腰を折っていることに無自覚な姿勢を示した。これが、真
摯な研究者の取る態度だとは到底思えない。

お内裏様とお姫様が見たいですね?>>168

>>259
sage推奨

>>255
あ、ﾄﾞｷｭｿの植木屋さんだ！

おまけに、そのあと、私が「性」そのものに対する嫌悪感の存在が、ジェンダーやセクシュアリテ
ィを語るときの阻害要因になっている（例えば、カップル同士でお互いにどんなセックスをすると
気持ちいいかが語れないなど）という発言をしたのに対し、小谷野氏は、何を曲解したのか「オー
プンに性を話すということは、猥談を聞かされることにもなる。性的な話を聞かされない自由もあ
る」などと語り出し、あげくの果ては、「性体験を親しい友人には語れるが、親には語れない。こ
れは同性愛であることを親に語れないことと同じてはないか」という暴言が飛びだす。

私が怒って、「同性が好きだというと、そのこと自体が否定された上に、一方的に質問攻めに遭う。
異性愛の話を親にするのとは根本的に違う。さらには、同性愛というと、すぐ『セックスについて
語れ』と強いられる」などと反論すると、「異性愛者だって、『どんなヤツと付き合ってるんだ？』
などといろいろ聞かれる」と、とんちんかんなことを言い出す。

異性愛そのものは、容認していてその上で細かい点にケチがつくことと、同性が好きであるという
自分の存在そのものにかかわることが否定されることとの区別が全くつかない様子であった。この
場は、司会の「猥談と性を真面目に語ることとはわけて考えなければならない」という無難なまと
めで一応の決着を見た。

>>258
またーりお話したいんなら、ニュース速報以外の板に
書いた方がいいとおもうぜ！（＾＾）

匿名ってそんなに悪いことなのか？
新聞や雑誌の記者だって会社に守られてるから
自由に書けるんだろ。
だいたいネット上で匿名だの匿名じゃないなんて関係ないだろ。

そして、シンポジウム最後のパネラーひとりひとりの「まとめのひとこと」で最も許しがたい発言
が小谷野氏から出る（それも小谷野氏は４人の中で最後にコメントした）。「私は以前、レズビア
ンからレズビアンだと告白されてそのあと（嫌悪感から）三日間吐き気が続いた」という体験をし
たと言うのだ（私には彼の言い方から悪いことを「告白」されたというニュアンスを感じた）。

重ねて、自分の発言を正当化するかのように、「自分は、差別していないなどと取り繕ったり（差
別意識を）隠したりすることはよくないと思っている」（この言葉自体は間違っているとは思わな
いが、自分の差別意識に向き合おうという姿勢が感じられない単なる開き直りに用いるのは許容で
きない）と付け加えた。一体、どういう神経を持っていたらシンポジウムのまとめで、このような
誰かを傷つける可能性がある発言ができるのだろう？

もちろん私も、同性愛に対して嫌悪感を持ってしまうこと自体について、個人だけを責めても始ま
らないことは承知しているつもりだ。しかし、それをこういう公開のシンポジウムという半ば公的
な場面で表明することの社会的意味を考えると、話は別になってくる。実際にこの発言を聞いただ
けで、傷つく当事者が会場にいるかもしれないのだ（実際にいた）。

>>268
やっと反応があったね。

さらに、自分が偏見や嫌悪感や差別意識を持っているという事実は、それを述べることができたか
ら免罪されるというものではなく、自分を厳しく見つめ直すという姿勢を明確に示すことなしには、
語るべきものではないのではないか。個人的に偏見や嫌悪感を持っている相手と、関係性を創って
いく中でそれこそ自分の内面を「告白」して自己変革していくというのならまだわかるが、なんの
前提もなしにホンネを述べているだけでは、ただの「差別発言」とどこが違うのであろうか。

小谷野氏は、こうした差別にまつわるダイナミズムが全く理解できないらしい。もし小谷野氏が、
他のパネラーから「あなたは見ているだけで気持ち悪い」と言われたら、どう対応するのだろうか？
　何でもホンネを言えばいいということであれば、例えば自分の気にくわない相手に「てめえ、死
ね」と言うのも許されることになってしまう。ホンネの言い方というのは、小谷野氏の言うように
簡単なものではないのだ。

小谷野氏は、シンポジウムのあいだ中、一貫して自分の原点は「30過ぎても童貞でいる男の苦しみ
がわかるか」であると語っていた。小さいころ、泣き虫でスポーツが苦手だったという小谷野氏は、
男らしさの押しつけに対しても苦労したという。ならば、異性愛を社会から強制されて苦しむ同性
愛者の立場に、なぜ自分の経験から類推して共感できないのだろうか。

たぶん、小谷野氏の持つ世界が極めて狭く閉じられていて、自分だけが被害者であるという意識に
とどまり、自分以外の「ジェンダー／異性愛強制社会」による被害者との接点を持っていないから
であろう。人の内面は、その外面的行動にも反映される。

なぜあの人形たちはあんなに穏やかな表情をしていらっしゃるか
考えたことはないか？>>168

小谷野氏は、「禁煙」のホール内の壇上でタバコを吸い、その態度に関して参加者からも「尊大な
感じがして参加者に失礼だ」「ふんぞりかえっていて、まさに『男らしさ』を体現しているようで
感じが悪い」という声が聞かれていた。途中、主催者の注意で舞台の袖やホール外に出ていって吸
ったりもしていたが、そのことを「隔離された」と被害者のように語る小谷野氏の姿勢に極めて自
己中心的な幼児性・甘えが見られると思う。

そして、私は深く傷ついた。最後のコメントの後、司会者が「お二人はきっと理解しあえると思う」
と安易なまとめをしたことにもさらに深く傷ついた。ここまで無配慮で、他者の思いへの想像力に
かける人と話せば話すほど私は傷つくであろうし、私が何を言ってもほとんど表情を変えない小谷
野氏に私の怒りは通じないであろうし、それどころか、私の方が逆に無理解な周囲の人間に「大人
げない」とさえ言われてしまう可能性もある。私は、懇親会への出席を辞退して、知り合いと食事
をした後、ヘトヘトになってホテルに戻った。

ネットヲッチ板とソフトウェア以外ではあなたを知っている人など
ごく少数なのですから、ヲチ板に来なさい。以上。

>>271匿名が悪いんじゃなくてそれを悪用するのが悪いの
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

なんとなく明大生は２chには少ない気がしてきた。

こうやって著名人が淘汰されていくのもいい事かと思われ。

不満タラタラの人はどんどんﾄﾞｳｿﾞ
[email protected]
http://www.mainichi.co.jp/annuncio/mail.html

>>271匿名が悪いんじゃなくてそれを悪用するのが悪いの
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

>>259
ナイスフォローといっていいものなのかどうか・・・・。

>＞玄 ◆e3mGdAYE
頼むからどっかへ逝ってくれ。ｳｻﾞｲよ。

また東京kittyか？　えんえんと無駄な書き込み（たぶんコピペ）やめたら？

>>273
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
自信過剰
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>251
令状がないと見れないから、結局サーバーのログと同じ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/

植木屋さん、あなたの帰る場所はこっちです。

>>279
叩かれそうで嫌なんじゃないか？

つーか、>>1の文は妥当だと思うが…。

２ちゃんの強さをってあんた、言ってることが珍走団以下じゃないか。

[BOOK著者紹介情報]
--------------------------------------------------------------------------------
小谷野敦［コヤノアツシ］
１９６２年茨城県生まれ。東京大学文学部英文科卒業、同大学院比較文学比較文化専攻博士課程修了。学術博士。現在明治大学兼任講師、東京大学非常勤講師


東大では何を教えてるんだろう・・・？

>>168それは、よっぽど醜いものを見て、時がたって
そいつに執着しなくなったからだと思うよ

玄さん、ネトヲチ板に帰って下さい。

>284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/21 22:40 ID:JEGHWmua
>>＞玄 ◆e3mGdAYE
>頼むからどっかへ逝ってくれ。ｳｻﾞｲよ。

なにを言うか！　君たちがここへ召還したんじゃないか。行ってみたらと言われたから来たんだよ。

お、面白そうなスレだな

>>294
正しく（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>294
というか呼んでないから帰って。
あなたの話題するスレじゃないし。

というか、ヲチ板住民ばかりがここにいるんじゃないから、
まずはヲチ板に顔を出せ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/

毎日新聞夕刊上で２ちゃんねる批判を行った古谷野氏が一番触れてほしくないことはコレ。
履歴のどこを見ても自分が阪大助教授をクビになったことについては全く触れていない。
クビになった経緯は以下を参照。
>>256
>>261
>>265
>>269
>>272
>>274
>>276
この事実を明治大学や毎日新聞は知っていたのかが最大の問題。
これで攻めればヨイと思われ。

>>294
はいはい、騙り厨はトイレ行って寝な。

俺は呼んでない。

玄さんﾏﾀｰﾘしてってください
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

１、相手に自分の主張または意見が通らない。
そしてその相手のいない他の場所で相手に対して誹謗中傷する。

２、相手（削除人）に自分（小谷野）の主張が通らない。
そしてその相手のいない場所（２ｃｈネラーが意見の出せない新聞上）で
相手に対して批判する。

どちも似たようなものですな。

もしかしたら３０まで女性とお付き合いできなかったのは
相手の女性に対して今回の件のように１みたいな事してたからかも（ｗ

新聞記事だって、無記名がおおいぞ。社説なんて、思いっきり"名無しさん"だし。
社名　＝２ちゃんねる
見出し＝スレッド
記事　＝書き込み

ってとこじゃない。
マスコミが名誉毀損で訴えられても、記者個人の責任はマルで問われないしな。
だいたい営利目的でやってて、名誉毀損という刑事事件起こすなんてよっぽどそっちの
もうが悪質だ。

>>301じゃあ誰が呼んだの？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

小谷野敦先生の主張はわたしとまったく同じです。

このスレッドを見れば誰でも納得できますよ。

匿名による、徹底的ないじめ。ウザイのは匿名の君たちだよ。どっかへ逝け。

>>294
どこで召還されたの？
証拠希望！

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
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>>302
やっぱり1ch関係者か（ｗ

毎日新聞夕刊上で２ちゃんねる批判を行った古谷野氏が一番触れてほしくないことはコレ。
履歴のどこを見ても自分が阪大助教授をクビになったことについては全く触れていない。
クビになった経緯は以下を参照。
>>256
>>261
>>265
>>269
>>272
>>274
>>276
この事実を東京大学及び明治大学、さらに今回の毎日新聞は知っていたのかが最大の問題。
これで攻めればヨイと思われ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/

嫌われ者の植木屋はヲチ板へ帰ってください。

哀れな奴が紛れているな
放置で逝こうか

>>294
だから、君たちと言われてもわかりませんよ。
ここに何人いると思ってるんですか？

街角で人が集まっているところで、
「君たちが呼んだから来たんだ、無視するな！」と
叫んでいる人を想像してみてください。

あなたでも滑稽と思いませんか？

>>306俺も？俺もなのか！？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

その内「酸刑」の様に夕刊も無くなるな！「舞日」！！

>>314
そのくくりでいえば、そうだわな。

>>304
それはちがいます。
新聞記事は新聞社が責任を持ち、社主もしくは社長が最高責任者ですから、責任は明確です。
しかし、２ちゃんねるは法律の抜け穴を突いて、責任逃れをしているんです。
だから、悪質なんですよ。

>>306
あんたも匿名じゃん

玄 ◆e3mGdAYE はホームラン級のヴァカ決定

>290
言論を高尚なものと勘違いしてるんだろ。新聞のコラム書いた阿呆は。
手前がいろいろ枷をハメられてるから、現実の言葉はもっと下衆で
無責任なものだって認めたくないのさ。

>>309俺は１ｃｔいったこと９だが…
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

>>294
何？ 「君たち」って。
呼んでないよ。

「統一意思によって操られた何者かが私を陥れようとしている…」
という思い込みは電波がかなり進行している証拠ですよ。

なんか知らんが熱いな。

>>319
ヴァカっていうかデムパなんだけどね（藁

>>313
その例えはちょっと違うな…。

てか、本物の玄とトリップ違うからどーでもいいけどな

つーか、ドキュンの植木屋だかソフト屋だか知らないけどよ
てめぇ帰れよ。デムパ野郎！

新聞も２ちゃんねると全く同じ仕組みにしてはいかがでしょうか？

あとどのくらいしたら「酔ったから寝ます」発言が出るのでしょうか？（ｗ

２ちゃんねるではログは取っていない。
だから書き込んだ人物の特定はできない。
しかし、現行の法律では法的責任は書き込んだ人物にある。
管理人には責任がない。

こういう法の抜け穴をくぐり抜けた悪質な匿名掲示板＝２ちゃんねるなのです。

玄はデンパかつ中年の構ってちゃんなので放置願います。
デンパにえさをあたえないで！

毎日のマルチのスポンサー？ＪＨＳ？？きぼ〜ん

>>328
新聞社が２ch並みの掲示板を作るってのはイイ。

>>330
ログねぇ・・・・・・・・・・ﾌﾟ

>>330
http://web.archive.org/web/19991007161315/http://plaza26.mbn.or.jp/~sukotan/nikki107.html

あなたが何処のどなたかは知りませんが、とりあえず↑も読んで
くださいね。

２ちゃんのスレを印刷して朝刊にすればいいんでしょ？

>>333
こないだどこかの放送局がそれやって、思いっきり爆撃されてなかったっけ。

>>326
本物である証拠にこれからわたしのサイトを更新しますので、待っていて下さい。

>>317
だったら、匿名のてめえが本名で書き込んでみろよ。
ま、それ以前の問題だがね。

記念ｶｷｺ

>>330
ログとってないってまだ思ってる人いたの？？（わら

>337
合い価値か？

>>330
>しかし、現行の法律では法的責任は書き込んだ人物にある。

当たり前じゃん。

>>333
そうじゃなくて、
不特定多数から記事を募集
↓
公正な抽選で記事決定
↓
印刷
↓
配布

http://home9.highway.ne.jp/~moon/
ここか。

>>328想像してみる
一面　真紀子ＶＳ宗男愛と憎しみの戦いＰａｒｔ１
二面　【浜崎暴言】通天作戦会議室【松田】
三面　非処女だったなんて…はじるすファン自殺！

そんな新聞嫌だな…
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

>>337>>342
今となっては懐かしいな...
SIMIJIMI

＞玄

http://support-one.kir.jp/
http://home9.highway.ne.jp/~moon/

Go home!!

卑怯だとか卑劣だとかそういう批判は全くその通りだよね。
もちろん、だからといって従来の新聞やテレビなどのマスコミ
が卑怯・卑劣ではないなんてことはないけど。
むしろ、新聞・テレビより２ちゃんのほうがまともだよ。

飯台助教授→灯台非常勤講師、迷題兼任講師　　インテリルンペンの道。
飯台に送り込んだ灯台が迷惑かけたと、引き取ったわけだな。

( ´∀`)そのくらいにしとけ

>>346
夕刊紙となんらかわりないじゃないか！

なんでヲチ板のほうにこないんだろう？
いいたいことがあればこっちでやるように。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/
ニュー速＋の人たちに迷惑なのに。
スレ＆板違いｽﾏｿ＞ALL

>>341
「とってないから分からない」を建前にして２ｃｈの運営者達は世間からの圧力をそらしている。
まあ、現実には君が言う通りで気にくわないヤツは追い込みまくりなんだけどな。

>>344
それって２chが新聞を刷って配るってことだろ。ちょっと考えりゃ…

まじで夕刊紙市場になぐりこんだほうがいいよ、２ちゃんねる。

2chでもある一線を超えれば匿名では無くなる。
しかしそのラインを超えなければ匿名だ。
匿名で無く発言するのは恐いことだ。
現実でどんな嫌がらせがあるかわかったもんじゃない。
とてもリスキー。そのリスクを相手に課す手段があるものは
いいが、無い弱者はとても太刀打ち出来ない。
権力に屈するような匿名性では意味が無いが
どこまでいっても匿名というのも問題だ。
２ちゃんでも犯罪者は犯罪者である。
一線を超えたら責任は取らねばならない。
しかし全員発言に責任を持てというのは
相手にリスクを課す力のある者の言い分である。

>>352朝からあんなもん見せられても…
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

玄チャンネル更新しました。
http://home9.highway.ne.jp/~moon/

これが本人の証拠です。

>玄
呼ばれたから来たってんなら、どっかへ逝ってくれって言われたなら
おとなしく逝けよ

関係ない構ってチャンが湧いてるけど放置しようぜ。
ログがもったいない。

>>359
うん、よくわかった。

あんた本物のｳﾞｧｶだ。

>>356誰が書くの
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

>>359
いいから、あなたの戦っているヲチ板に帰ってください。
あなたのことを知っている人はココにはほとんどいませんよ。

複数の基地害が無意味にからみ合って
なんともいえないスレになってきた。

っつーか電波ウザいんだけどぉ。

ﾎﾟｶｰｿ

最近話題の電子ペーパーに２ちゃんがのっかってる場合、どういう解釈
なんでしょうか？

くれぐれもjapanese-garden.orgをwhoisせぬように

>>359
よく頑張った。感動した

何で悪質な２ちゃんねらーなんだ。
すくなくとも自分は
個人たたきなんかやったことないぞ。

玄って誰？

マスコミよりマシって主張するつもりなら、ここで個人攻撃し
ても意味ないと言うよりむしろ逆効果だなぁ。彼のコラムの内
容を批判しないとね。２ｃｈの批判となりやすい点は、まさに
ここのところなんだよね。

．．．とはいえ、すでに内容の批判は出尽くした感がある。っ
てゆうか穴だらけだからなあのコラム、藁。

粘着で構ってﾁｬﾝでしかもﾃﾞﾑﾊﾟな奴には初めて遭遇した･･･ｺﾜｲ

うえーん、なんか盛り上がんないよ〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

帰って寝る・・

このスレッドは単なる「いじめスレッド」であると断定します。

なぜなら、まったく先生の主張に対する正当な議論はなく、ただ、先生の私生活などに関する根拠のない晒し上げ行為ばかりが行われているからです。

>>330
法律の抜け穴→悪質→なら法律を整備すれば良い

netウォッチ板ではIPログを取得している。
それが嘘ならひろゆきは即逮捕ではなかろうか。

>複数の基地害が無意味にからみ合って
なんかこのフレーズツボ。

<小谷野敦> の検索を行ない集合演算しました。

キーワード：
検索結果
キーワード＝小谷野敦



/bungaku/13report/1srreport/09.htm (文学部より)
科目名 異文化理解２ 担当者 小谷野敦 テーマ ドウォーキン、吉澤夏子の配付プリント、および小谷野『恋愛の超克』の最初の二章（「本当

/bungaku/09new/motenai4.htm (文学部より)
２００４年、“恋愛バブル”も崩壊する！─小谷野敦『もてない男』（ちくま新書）をめぐって─ 対談　小谷野敦（こやのあつし）明治大学文学部講師（英米文学）　

http://www.meiji.ac.jp/search/msearch.cgi?key=%BE%AE%C3%AB%CC%EE%C6%D8&submit=%B8%A1%BA%F7

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>368
まあそうなったときに初めて新聞マスコミとインターネットマスコミが対等になるのだろうけど。

>>376
議論は出尽くして今は祭りモードなんだけど。

そろそろ葉鍵板に戻るか…それじゃ♪
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

絶対にwhois.networksolutions.comでjapanese-garden.orgをひかぬように

２ちゃんねるの対抗馬は果たして出現するのか？ってのはあるね。
今の２ちゃんねるを運営している連中が２ちゃんねるから手を引いて
新しいもっと進んだ情報交換の場を作るかも。

しっかし粘菌のどあほに続いて馬鹿講師か。
そら俺みたいなのでも優取り捲れたはずだよ。

>>376
今まで散々、反論できなくなると「酔ったから寝ます」と逃げてたオマエの
言うセリフじゃない（ｗ

つ〜かログ読んでるか？

マスコミvs2ちゃんねるというお決まりの構図は現時点では当てはまりにくいのかなと。
これは切込隊長の持論ではあるが、2chは今ではマスコミの情報を補完するための立場
にある。どういうことかというと何かしらの出来事や事件があった場合、やはり最初の
一報はマスコミであり、2ちゃねらーが記事をみていろいろな情報や憶測を出し、
事件や出来事を補っていく。つまり今では2chとマスコミは共生していく立場なのだと。
（マスコミへのリンクが貼られていればみんな見に行くわけでマスコミにとっても2ch
はおいしい存在）

>>381
つーことは土俵はあくまでも紙ということか？

よくそんなに語る事があるよな。

>>376
正当な議論は出尽くしたのではないか？
それに対する反論が無いからそこで止まっているだけ。

つーかこの男
盛り上がりにかけるな…
いんぽちゃん

>>玄
小谷野がDQNだから晒されるの。
自業自得なのさ〜
あんた何者？？

>>349
今349がいい事言った。

>法律の抜け穴→悪質→なら法律を整備すれば良い

それは違う。その論理を突き詰めると、「法律にあっても見つからなければよい」
という、「泥棒の論理」になる。
法律の意味するところ、「法律の心」を知り、守ることが大事であると思います。

>>376
なにいってるんだか？散々ｶﾞｲｼｭﾂなことだろ?

ﾃﾞﾑﾊﾟはﾃﾞﾑﾊﾟってこった。
自分の言ったことは、既に脳内VALEXか？

それにしてもどうして反２ちゃんを唱える人は
こうもデンパな人が多いのでしょうか？
敵は味方の内にあり、ですなぁ。

真面目に反２ちゃんしている人たちが気の毒だ。

>>376
いいねえ。
大衆的な馴れ合いお祭りクンたちに比べたら、君は相当面白い。

>>玄
賛成意見が続くと必ず反対意見が現れる。
スティンザーの原則っていう。

>>388
そうですかねえ。
ムネオに2000年夏から注目していた２ちゃん、アッコバッシングを
マスコミよりはやく行なってきた２ちゃん。
むしろ２ちゃんがマスコミより先行してるような。

>>389
そら軽いからでしょ。大型テレビよりブラズマ、液晶。

349に同意
大新聞は、珊瑚を傷つけて記事ねつ造、某商工高利貸の被害でてるのに
ちょうちん記事とか結構平気。
テレビは免許事業で儲けてるくせに、やらせばっかり。
2ちゃんねるの方が真実を読み取る事できるよ。
（当然嘘は嘘として読み取らなきゃいけないけど）

>>376
っていうか、そうなることもわかった上での２ｃｈ批判でしょ。
普通は売名行為って言うけど。

どうせ売名するなら、もう少し知性見せればいいのにね。２ｃｈ
と同じレベルでガップリ四つでは、ふつう物書きor学者としては
笑い者だろ？プロなんだからさ。

毎日の読者投稿欄は匿名だがなんで文句言わないんだ？
きっと同胞毎日ｻﾖｸの検閲済だからいいんだろうね。

あの〜、「玄」という方はいったい何者なんでしょうか？

やけに小谷野を擁護してるようだけど･･･関係者かな？

晒しアゲ。
公人批判の何処がいけないんだ？ｱﾌｫ？

おもろいage

http://home9.highway.ne.jp/~moon/tibihusa.html

お ー い 、 自 分 が 他 人 の 書 き 込 み ロ グ を 分 析 し て
ど う こ う 言 っ て い る の は 私 生 活 に 触 れ て い る
こ と に な ら な い の か ？

おやおや？　どうしてみなさんわたしをくわしくご存じで？
わたしは実は「玄」名で書き込むのは３回目です。
半年以上書き込んでいませんよ。

who is 構いませんよ。実名も住所も、電話番号ももうすでに２ちゃんねるで晒されて、ひどい目にあっていますからね。

614 名前: 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ メール: sage 投稿日: 02/02/21 22:57 ID:JMkPz5CB

仕事が忙しくなるから２ｃｈに付き合ってられなくなる

と書いていたのに（ｗ
ニワトリか？或厨

っつーか、まともな２ちゃんねる批判をどなたかにお願いしたい気分。
「おー、これこれ」って思えるような、キツ目のやつを一発。
そーすりゃ、こんな三下の意見が新聞に載るまでもないだろう。

或宙は駄目掲示板に帰れ。
こんなところで、侈みたいな逃走劇はしなくていいから。
お前じゃ役不足だyo。

>>405
http://home9.highway.ne.jp/~moon/

こんなﾃﾞﾑﾊﾟ

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

一体全体、この「玄」という
人は何者なのだ？？
正体を明かせ。別に実名出さなくていいからさ。
賢いんなら、その位できるんだろ？

>>406
公にするというのは批判や批評を受ける立場になるっていうことだよな

無断リンクしましたね？（ﾆﾔﾘ　＞玄

確かに、2chはマスメディアの補完的役割が強いね。
2ch自体がマスメディアそのものになる事は有り得ない。
で、その補完をしている2chをマスメディアで叩くから滑稽だ。
自分らの誤りを指摘されて逆キレしてるようなもんじゃないか？

>>415
人の庭を破壊する庭師。

問題のコラムを読んで見たが、認識が古い＆ズレている
と思う部分は多々ある。でも一部の批判についてはひろゆきや切込隊長は
甘受するべきではないかと思うところもあるのかなと思ったりして。

匿名性については制約を振り切って遠慮のない意見をぶつけ合えるわけで
今の日本ではなかなか存在しえなかったコミュニケーションであり、
匿名の意見＝無責任で卑怯な言動という指摘は認識がズレていると思う。

２ちゃんねるは悪質ないじめを容認している。
そのために苦しんだ人、苦しんでいる人が多数いる。

それなのに２ちゃんねるは法律の抜け穴をくぐって平然としている。

だから、わたしは２ちゃんねるの運営方法に反対しています。

>>411
これからたくさん出てくるんじゃない。批判が無いのはまだ本物じゃない証拠でしょ。

２ちゃんの記事乗せても
「２ちゃん？ﾊｧ？」の人がほとんどだったら意味ないもんね。毎日にしたら。
共生はともかく、この人数を利用したいには違いない。

ちきしょー！！
あんまり盛り上がんねーじゃねーか　


　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ﾓｳｺﾈｴﾖ!!
　　　　　　　　　　　 （　　）　　 ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　　/　ヽ

まぁ自爆テロってところかな。>>玄

小谷野さんはROMってますよね。
夕刊出て「さーーてと、どうかな、盛り上がってるかな？」って。

そろそろレス付けてくださいませんか。
2ｃｈには真面目な話をする人もいて、
そいつらときちんと絡むと、なにげに評判高まりますよ。

「卑怯者！！名を名乗れ！！」

って書くと古臭さ倍増（ｗ

>>395
ダンプでサラリーマンの自動車を追いかけて文句言ったら血まみれにしてやったと自慢したり、、
近所の高校生に「軟弱者は死ね、クズは死ね」と言うあなたにも

ぜひ「法律の心」を知って頂きたいと思う。

反論お待ちしています。

ﾎﾟｯｶﾝﾎﾟｯｶﾝ

1ch.に(・∀・)ｶｴﾚ！

　／|＼
　| キ ｜　　　ｎ／￣＼ｎ
　| キ ｜　　　/　 （・（・|
　＼|／　　 三　　　 ∞ |三
　　||　　　 /　　／￣￣）　　　＜･･････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・ん？？
　／──　　　＼￣￣）
　|　　　　 | |／| |￣￣
　|_|￣|_|￣|_|　 |_|

>>415
実名も職業も自分で晒していたんですが。
別に2chで晒されたんではなく、既に本人が晒していた情報。

２ちゃんのすべてを一般人に向けての煽り（中傷）だと思っているあたり痛いね。
実際、２ちゃんでは一般人を晒すことはないと思うのだが、いかがなものか？

　／|＼
　| キ ｜　　　ｎ／￣＼ｎ
　| キ ｜　　　/　 （・（・|
　＼|／　　 三　　　 ∞ |三
　　||　　　 /　　／￣￣）　　　＜呼んだ？？？？？
　／──　　　＼￣￣）
　|　　　　 | |／| |￣￣
　|_|￣|_|￣|_|　 |_|

玄さん、、、

玄=アル中で電波でｾｸﾊﾗ野郎でストーカーで他人の家の庭にダンプで突撃する凶状持ち。

嘘は言ってないよ。
事実を80％くらい抽出しただけで。

スレ内容がずれトル

>>418
マスメディアというものがインターネット社会の成熟において存在しえるのかが疑問。

講師レベルでなにを　ふんぞり返ってるのかねぇ。
大学なんて教授じゃなきゃ　パシリみたいなもんでしょ。
表に出てくんなって感じ。

　デ　ム　パ　の　カ　キ　コ　は　放　置　プ　レ　イ　が　い　ち　ば　ん　！

スレが汚れていく・・・

＞機械いじり屋φ ★さん

わたしはいつも無断リンクです。承諾は得ていませんが。
２ちゃんねるでは書き込む人が、リンク先に承諾を得てリンクされているんですか？

「名乗るほどの者でもないが」と答えてみたり（笑）＞427

運営方針云々ではなくて、
もうコミュニケーションツールとして
確立された手法をとやかく言っても仕方が
ないんじゃないの？
批判するなら、もう少しお勉強しなさい！
お母さん怒りますよ！

>>421
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
あなたがわざわざ２ｃｈを選んだ理由が知りたい、マジで

　／|＼
　| キ ｜　　　ｎ／￣＼ｎ
　| キ ｜　　　/　 （・（・|
　＼|／　　 三　　　 ∞ |三
　　||　　　 /　　／￣￣）　　　＜玄さん・・・（;´Д`）ﾊｧﾊｧ
　／──　　　＼￣￣）
　|　　　　 | |／| |￣￣
　|_|￣|_|￣|_|　 |_|

>>437
前スレでほとんど中身的には終わった話題だしな。

>>440
放置も効かないと思うが。

落書きをどうのこうの言われてもな。
日本のマスコミまじめすぎるではないかいな〜、
余裕が無いな。人間が小ぶり。ケツの穴が小さい。

しかしながら匿名であるが故に無責任な意見や中傷があるのは
否定できないわけだが、それについては削除人がガイドラインに
対処をしている

ただしガイドラインや削除体制については不備があるとは
思っているのでそれがあるからといって問題はないとはいえない。
これは後述にて。問題のコラムの作者もそういう点については
不満があり、それが文面に表れたのだろうと思うけど。

噂に違わぬ馬鹿が光臨してるスレとはここですか？

>>446
あ、高槻だ！
、、、と逝ってここで通用するかのテスト

議論は出尽くした、というかそれ位の内容でしかなかったかと
思われ＞447

>>447
そうかも。

＞玄
あんた、理詰めで叩かれるのが怖いからヲチ板に来れないんでしょ？

菌侈の大冒険　1ch.tv part123
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/

>>442
はい、このスレでは承諾してもらっていますがなにか？

この批判は、一般の人のごくまともな意見でしょうね。

祭だ、ワショーーーーーーーーーーイ！！！！！

ネットの普及で、新聞を読む人が減っちゃったのです。
参詣新聞も倒産寸前。
だから、新聞社は批判的記事を書きたがるのです。
夕方の通勤電車では、新聞読む人が激減し、
携帯でメールやノートPCでネットやってる人(ﾟ∀ﾟ)ｲﾊﾟｰｲ

　／|＼
　| キ ｜　　　ｎ／￣＼ｎ
　| キ ｜　　　/　 （・（・|
　＼|／　　 三　　　 ∞ |三
　　||　　　 /　　／￣￣）　　　＜かまってYO・・・・ぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ寝ますぅぅぅぅぅぅぅｵﾔｽﾐ・・・＞ALL　　　・・・ﾌﾟｯ（屁
　／──　　　＼￣￣）
　|　　　　 | |／| |￣￣
　|_|￣|_|￣|_|　 |_|

>>433
いや、それは断言しないようがいいですよ。犯罪がらみでは
わりと一般人を晒してます．．．一応犯罪者の親族は、一般
人としてですけど。ま、近代法では当然と思いますが、２ｃｈ
はまだ一部、近代に到達していない。藁

変なのがいるな。
あの、なんだな、類は友を呼ぶってやつかな。

う〜ん、１ｃｈ．ｔｖはチラッと見たことはあるんだけど、玄って人とはどんな
関係なのかな？そこんとこがよくわからない。

＞玄=アル中で電波でｾｸﾊﾗ野郎でストーカーで他人の家の庭にダンプで突撃する凶状持ち。

でたらめもいいかげんにしろよ。匿名君。
わたしは酒好きですが、アル中ではありません。他人の家の庭にダンプで突撃したことはありません。

ましてや、２ちゃんねるで「祭り」ど称するいじめに参加したこともありませんが。

♪ﾎﾟｶﾝ ぽか〜ん

なんだこの「玄」って奴は？
電波振り撒きやがって、荒らしかこいつ。

玄さん、貴方はすごい！
ここに一人で乗り込むなんてさ〜
俺には出来ないよ。

普通の人には出来ないよね。
普通の人にはさ。



・・・・だからこれ以上俺に近づくな。

なんか内輪受けな雰囲気だな＞＞玄とその仲間達

或厨は１ｃｈに(・∀・)ｶｴﾚ！

もしかして玄祭り？

>>464
いまあなたが居るスレはお祭りのスレです。
つまりあなたの行為は矛盾してますよ（ﾜﾗﾋ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1011952975/25
ここから以降を読んでください
このﾃﾞﾑﾊﾟが2chにどう私怨を募らせていったかがわかります。
ただの厨なんだよね〜（ｗ

んで放置で。
まともな話が出来る人物ではないです。
ﾄﾞｷｭｿですし。

>>464
1ｃｈで騙られた俺の味方もしてくれよ。
とりあえず、同盟と糞蝦のうちにダンプで特攻してくれ。

>>466
1ch.tvから来た荒らしですよ

あなたたちはこのスレッドでいじめをしている。
しかも、「組織的に」しているんですよ。

わかりますか？　（妄想だ、デンパだ、精神病だ、というお決まりの反論はお断り）

簡単なことだよね。
新聞がツマラナイから
読者減少（激減）→媒体価値なくなる
→収入減る→弱者叩く
テレビは目の前に、その現象見てるから
ますます怯える

>>475
アル中植木屋Uzeeeeeeee!!!

>>471
ちょっと、意味を取り違えてるね。

>>464
1chで２ちゃんねらだけでなく一般人も煽っていじめているじゃねーか。
ダンプで突撃したというのはおまえが言ってた事だぞ。
しらばっくれるな

>>475
組織的じゃなかったらいいの？

新聞にあんな電波コラム掲載して、２ちゃんを悪に仕立て上げる・・・。
この行為はいただけないな・・・。犯罪がらみなことするのは一部の電波や厨房だけだろ？

>>475
2ちゃんに来て一年になるけど、
一度も誹謗中傷も荒らしもしたことが無いのに
そういう書かれ方をすると頭にきます。

>>475
あんたの言ういじめの定義は?
俺が正義とか無しでね。

>>461
そういうレベルまで言ったら犯罪だ。
そして別に2chは匿名だからＯＫってわけでもない。
被害者、警察等々が対処しようと思えば出来る。
対処しないんなら現実で似たようなことやっても対処しないんでしょう。

>>439
それもちょっと権威主義的ですよ。ちなみに２ｃｈでは教授であろ
うと大臣であろうと、同じレベルでけちょんけちょん（死語）です。藁
こういうメディアは怖いですよね。箔は一切通用しない、ただただ
カキコの内容のみ．．．私は好きですけどね。

>>476
早くテレビが全然つまらなくなってみる人がいなくなる時代が来ないかね。

ﾎﾟｯｶﾝﾊﾞｯｺﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>408
わたしのサイトのページを紹介してくれてどうもです。
この>>408のページをよく読んでみてください。

いかに、組織的にいじめをしているか納得されると思います。

>>475
ディベートといじめの区別がつかない電磁波チックなお方（ｗ

はいはい、玄さんはこちらにでも移動してくださいね〜、っと。
貴方ここで話す必要ないでしょ、会話内容的に。＞玄さん

玄チャンネルヲチスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1011952975/

もしくはこちらで

菌侈の大冒険　1ch.tv part123
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014220274/

ニュー速＋住民の皆さん、ご迷惑をお掛けしてすみませんねぇ……。

代理店が持ち歩いてる
各メディアの「媒体資料」って知ってる？
出鱈目で埋め尽くされた資料だよ。
それで億単位の金が動く。そんな
世界はもうすぐ崩壊すんだよ！

>>法律の抜け穴→悪質→なら法律を整備すれば良い

>それは違う。その論理を突き詰めると、「法律にあっても見つからなければよい」
>という、「泥棒の論理」になる。
>法律の意味するところ、「法律の心」を知り、守ることが大事であると思います。

どういうロジックでそういう話になるのかさっぱりわからん。
悪質でも法に引っかからないことと、見つからないけど法にひっかかっててるのは
ことは法的には根本的にちがう。
何が法律の心だ。法学の基礎を学んでから言ってくれ。

つーかさぽわんでやろうや。
あほらし。

削除についてコラムの作者は「公人への誹謗は寛容なのだ」と批判している。
今の2chだと公人についての範囲が広いし、また公人だから比較的、なんでも許されている
わけでそのあたりは幾分しめるべきかと。

例に出すと某動物病院の医院長が批判されて、現在民事裁判中だけど
医院長の手腕や経営についての批判は許されるとしても「あそこの
病院の委員長はキチガイだ」なんて個人を攻撃するようなものき
削除の対象にするべきかなと思われ。いまのガイドラインだとこれＯＫだし。

>>475
どこが該当部分か具体的に指摘しなさい、
具体的なものを提示できなければ
貴殿は妄想あるいは電波である。

玄さん、そろそろ眠くなってきましたか？

まったく議論になっていない、個人の私生活に対する中傷の垂れ流し・・・・

これが「ディベート」なんでしょうかね？

>>486
もう怯えまくってるからね。
もうすぐだよ。既得権の崩壊は意外と早いと
思うよ。

>>玄
集団の個人への悪意は「正義」だからなあ、事実上。
イジメも苛められる側に問題があるとは言うが………
悪を抑圧する為の「理想」や「モラル」は
今の時代にはあまりにも普遍性が無さすぎる。

玄の言葉を予測してみる（いつもの逃げ文句）
　
玄：「疲れたのでもう寝ます」

小谷野って社会学板とかでも話題になっているね。

というか、こいつは単なる被害妄想が強いだけだろう。電波ってほどじゃないな。
こういう社会的弱者をいじめるのも気が引けるな。

＞玄さん、そろそろ眠くなってきましたか？

あんた、するどいねえ・・・　わたしの眠くなる時間まで知っているとは・・・

スレ違いを承知で玄さん、1ch.tvの現状どう思う？
掲示板スクリプトのスキルがあなた以下の人間しか居ないでしょあそこ。
何とかしてやってよ。無償が嫌ならアドバイスだけでもいーからさー。
あと日本庭園のサイト復活キボンヌ。

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ 　＜ｶﾏｯﾃ････1chでも無視されたYOぉぉぉぉ〜

>>498
まあそういう節目にいるということなんでしょうね。

626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/02/21 23:01 ID:j5Miq1G8
ニュー速+の住人には申し訳ないが、あちらに引き取っていただこう。

だってさ(ﾜﾗ

いじめねぇ・・・。
別に2chの問題じゃなくて
人が大勢集まるところの普遍的な問題じゃないかな？

>>501
だから盛り上がってないでしょ(W

鱸纔蠶讒馨鑽籬鸞鶸轡驪鑿灑鷭鬻黷纜髑鰮鰐羈鱗韆璽譴鰹鷸疊邊蘊飃
繦精鶩転骰様艷斷競毆範顎離皺糶勲凱飜離襄蟲綿歌鱸鑑羈麓鰯讚讒纜
鰯鱗麟顯鰹鰐髓鶸鑿讒躑彎欒蠻闡癬蠧攤闡癬蠧攤攣纔籬鶚轡蠍囈讚嚴
髏辮艷艷馨麿霽髑鰲鬻釁蠻躑鸞蠶纔響鷺覽矍綿鷸繿響蠧艷蠍顎織鷺蠶
鰯艶器蠹獸顯夐霧額離難蟲蟲綿皺糶勲凱飜離襄蟲鰹鰐髓鶸鑿讒躑彎欒
蠻闡癬蠧蠶讒馨鑽籬鸞鶸轡驪鑿鶚轡蠍囈艷艷馨麿霽髑鰲尊動精繦鶸離
鱸纔蠶讒馨鑽籬鸞鶸轡驪鑿灑鷭鬻黷纜髑鰮鰐羈鱗韆璽譴鰹鷸疊邊蘊飃
繦精鶩転骰様艷斷競毆範顎離皺糶勲凱飜離襄蟲綿歌鱸鑑羈麓鰯讚讒纜
鰯鱗麟顯鰹鰐髓鶸鑿讒躑彎欒蠻闡癬蠧攤闡癬蠧攤攣纔籬鶚轡蠍囈讚嚴
髏辮艷艷馨麿霽髑鰲鬻釁蠻躑鸞蠶纔響鷺覽矍綿鷸繿響蠧艷蠍顎織鷺蠶
鰯艶器蠹獸顯夐霧額離難蟲蟲綿皺糶勲凱飜離襄蟲鰹鰐髓鶸鑿讒躑彎欒
蠻闡癬蠧蠶讒馨鑽籬鸞鶸轡驪鑿鶚轡蠍囈艷艷馨麿霽髑鰲尊動精繦鶸離

いっつも同じ事の言いっぱなし。
進歩無し（ｗ

>>497
あなたはただ単に悪口を書き込みに来ただけのように見えるが。

結局あれでそ、
２チャンネルに嫉妬して、ここに書きこみに来てるんでそ？

>>497
あなたが自サイトでなさっている一部コテハンへの文章も
立派な個人の私生活への中傷といえますが何か？

＞玄さん、
あなたの言う議論とはどういう事ですか？
論破も出来ないあなたに議論云々って
言われてもねえ。

>>502
逃げ腰ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

サイトを見ろじゃなくて（あんな文章だらけのサイトは読む気にならん）
あなたの言いたい事を簡潔にまとめて且つ、何をどうしたいのかを
具体的に発言してくれ。
いきなり降臨してわけわからんこと言ってるからみんな（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝなんだけど。

玄
http://support-one.kir.jp/gen/

或厨ご一行様は↓に移動しましょう。
ttp://support-one.kir.jp/

>>498
いや、まだデジタル放送で食い止められる気がする。

話題をそらすのはやめましょう。

あくまでも、古谷野先生のコラムに対する議論ですからね。

成仏してけろ

えーと・・・・・・
　
　
　　　　　　　で、本題はなんだったっけ？

>>507
つまらない人ですね。

>>520
話題を逸らしているのはあなたですが何か？

おもしろそうだから一応記念カキコ。

そらしに来た奴が何言ってんだ。

>>497
このスレッドを全部読んだんですか？
何分ぐらいで？

>>520
誰？

>>519
それそれ。あれはやってんの？なんかテレビ以外で聞いたこと無いんだけど。

祭りですか？

>>522
先生の批判に対する反論

玄は放置ｷﾎﾞﾝﾇ！

彼は真性ﾃﾞﾑﾊﾟ、かつ構ってちゃんな京都在住の庭師です。
女性と見ればセクハラ発言を繰り返し、2ｃｈを叩くことをライフワークに
しています。
削除依頼板での「ぶっ殺してやる！」発言、自身が運営する掲示板
さぽーと・わん内での「トラックでサラリーマンの乗用車を煽ってやった。
職人なめるな！」発言、「代金を支払わない依頼主のもとに出かけ、庭を
めちゃめちゃに壊してやった。どうせ自分が作った庭だ、何が悪い！」
発言に代表されるように、非常に危険なﾃﾞﾑﾊﾟです。
あの1ch.tvのスクリプトを現在手がけていることでも知られています。
放置しておけばそのうち警察のご厄介になることと思いますので、
放置の徹底、よろしくお願いします。

構ってやっても構いませんが、決め台詞「飲み過ぎたみたいです。
明日が早いのでそろそろ寝ます。」と共に一方的に消えるので
長時間弄る際は注意が必要です。

だからさ、既存のTVや新聞に信用・魅力がないんだよなぁ。今までうやむや
尻切れで葬ったヤラセや捏造とかが蓄積されて漠然と不信感をみんな抱いて
た時にインタネの普及だろ？「市民の声」とか言われてもフィルターかかってるのが
わかってんだもん、こっちの方が魅力はあるよ。

祭りですよね？

>>519
デジタル放送こそが崩壊の序曲。

>>玄さん
私はあなたのことは全然知りませんが、あなたは２ｃｈに恨みを持っている
のですか？
小谷野がどんな人間かを分かった上で、小谷野が２ちゃん批判をしてさえ
いればあなたは彼を擁護するのですか？
http://web.archive.org/web/19991007161315/http://plaza26.mbn.or.jp/~sukotan/nikki107.html

祭っちゃっていいんですよね？

へー、こんな事書かれたんだな。まあいいんじゃないかな？
2ちゃんねるってとこはさ、批判されてた方が良いと思うんだよ。
変に迎合されるとシラケルもんな。

>>520
お前がそらしてるんだろ？
お前が去れば本題を議論できるんだよ。
さっさと逝けよ荒らしがっ

うほほほーーーーーー

誰だ、そいつぁ？古谷野っちゅーんか？許さんぞ。

がんばれ玄、その調子で煽ったり、あからさまに話そらしたりして沈みつつあったこのスレを盛り上げろ。

νに小谷野師の元教え子降臨、物干竿事件を紹介す。

>>537
祭ったくらいでは効かない・・・。

玄さん、
あなたは時代の流れ（もヘッタクレも）読み取る
力が無い弱者です。
だから、あなたの事を叩くのは止めます。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|>>玄！煽るならもっと気合いれろ！終いにゃ耕すぞ！ｺﾞﾙｧ！|　　　　　　................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..............
　　　　　　　　 |/　　　　　ミ　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ヽ .＼　 　 　 　 　／／／／＼|／／／／／／＼
　 　 　 　 　 　　　　　／　＼ ＼　　　　／／／／|＿__|.／／／／／:::::＼＼
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣　　　／∠∠∠∠∠ ∠∠∠∠／:::::::::::::::＼＼
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　 　￣|　┌┬┐┌┬┐　 |::::::::::::::::::::::::::::|￣
''""~"'''"/　　　 ヽ''"~"＿＿i i i--i　　　|　├┼┤├┼┤　 |::::::::||||||||||:::::::|
　　　　./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|　 　 |　└┴┘└┴┘　 |::::::::||||||||||:::::::|
iiiiiiiiiiiii/　＼ヽ／| |iiiiiiiiiiiiii::..　 ﾉ__ﾉ　 ||￣||￣||￣||￣||￣||　 |::::::::||||||||||:::::::|
　　　/　　　＼＼| |　 　 　 　 　　　　||＿||＿||＿||＿||＿||＿|::::::::||||||||||:::::::|
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　　 　.||￣￣||￣￣||￣￣||￣　||　　||乃三三-_
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／ 　 　.＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
　　　　　　　　　　　　ノ・ ./∴:・:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(　ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>539
ナイス突っ込み。藁

玄さんとおっしゃる方、あなたはちょっと煽られ易い方のようです。
ちょっと冷静にROMをしてみてはいかがでしょう。

小野谷講師は、実名・肩書き入りで不特定多数に向け原稿を書いている以上、
自らの筆が紡ぎ出したものに対し、全責任を負う覚悟が必要だ。
少なくとも私は、ホームの端は歩かぬようにしている。
高校生に説教を垂れるような言辞で恐縮だが、
言論の自由は、口を開け、天を仰いでいれば社会が与えてくれるものではない。
精神、肉体いずれかの犠牲を厭うようなら、即刻筆を折るべし。

今回の小野谷原稿からは、文章を書く気概が全く伝わってこなかった。

古谷野先生のコラムに対して、なぜ、まっこうから反論しないで、みなさん匿名で無意味な中傷をしているんでしょうか。

お望みとあれば、わたしが東大の坂村 健 先生にお送りしたメールの内容をここで公開してもいいです。
坂村先生は無視されました。返事は来ていません。

古谷野先生のコラムに対する議論だったのに
おまえの登場ではなしがそれたんだろ？>>玄

>>538
批判する事じたいは、別に悪い事とか言うべき問題じゃない。

問題は、イカくさい大学講師が毎日新聞に寄せたコラムの出来栄えが
非常に不出来であった事だ。

>>549
きぼーん（藁

逆に、あのコラムを読んで、基本的に正論だと思ったけど？
字数の関係で重要な部分が舌足らずになってるけど。
匿名性ってのは言うまでもないけど「貧者の核爆弾」と同じで、諸刃の刃ですけどね。
匿名だから社会的な立場に因われないで書いたり、内部告発とかやれるけど、気軽にできるようになって鉾先が個人に向くようになると逆にまずい事になる、それは道徳的に自制せねばならないといってるだけでしょ？
「卑怯な行為を道徳的に”叱る”べきなのである。匿名で中傷を行なう者たちは、最低の人間どもだと、はっきり言うべきだ。」云々と言う、最後のくだりを意図的に書かなかったのは問題があると思うけど？>>1

また削除については今は削除依頼板に書き込め
というわけだけれど、今はネットとは無縁の人についても
書き込まれるわけで、そういう人へのフォローについても
必要かなと思う。
2chも今は事業化をして金を稼ぐようになってきているし、
アルバイトでもいいから専任の削除人を雇ってＦＡＸや
電話でも受け付けたり、削除依頼を見回ってボランティア削除人
では判断できない案件の判断や処理をするとか。
（2ｃｈも今年の１月で黒字化になったそうだからこの調子でいけば
　専任の削除人を2〜3人雇って平日，9時〜17時まで削除に
　当たらせればいいし）

匿名だからこそいろいろな意見が言える。
中にはひどいやつもいるが、そういうものは責任を持ったスタッフが
ガイドラインに基づいて削除して、対応しており、今の2chは
いろいろな意見を言える場を提供するための努力はしている

…という努力はいっそう必要かと。

古谷野先生のコラムに対して、なぜ、まっこうから反論しないで、みなさん匿名で無意味な中傷をしているんでしょうか。

お望みとあれば、わたしが東大の坂村 健 先生にお送りしたメールの内容をここで公開してもいいです。
坂村先生は無視されました。返事は来ていません。

間違えた。
弱者ではなく、無能力者だった。
スマソ...

そーいや、1ch.tvっどうなったんだ？
確か、いきなり見れなくなったとか。

>>549
もう議論は終わったんだよ。小谷野の文章が甘すぎたんだよ。

逆に、あのコラムを読んで、基本的に正論だと思ったけど？
字数の関係で重要な部分が舌足らずになってるけど。
匿名性ってのは言うまでもないけど「貧者の核爆弾」と同じで、諸刃の刃ですけどね。
匿名だから社会的な立場に因われないで書いたり、内部告発とかやれるけど、気軽にできるようになって鉾先が個人に向くようになると逆にまずい事になる、それは道徳的に自制せねばならないといってるだけでしょ？
「卑怯な行為を道徳的に”叱る”べきなのである。匿名で中傷を行なう者たちは、最低の人間どもだと、はっきり言うべきだ。」云々と言う、最後のくだりを意図的に書かなかったのは問題があると思うけど？>>1

>>549
ｵｶﾔﾝくせぇ。。。

>>549
全部読みもしないくせにいい加減なことを言うな。出直せ。荒らしのくせに

>>536
のリンク先文章より

====================
小谷野氏は、シンポジウムのあいだ中、一貫して自分の原点は
「30過ぎても童貞でいる男の苦しみがわかるか」であると語っていた。
====================

知るかｳﾞｫｹ!!こいつもダメだ……

>>548
そういうおまえに実名で書く気概があるのか？

じゃあ、早くそのメール公開してよ
口ばっかりじゃん、あなた。

だいたいおまえ
真っ向から反論してやっても話そらすじゃねぇか >>玄

>>549
あんた、点と線ってわかる？

ただいま
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

結局生活の中で余った時間をどこに消費するかって
点で大多数TVじゃん？　とくに娯楽の無い地方は。
そこを変えてかないとねぇ・・デジタル放送だって
シェアが伸びて値段が下がれば絶対広まるわけで。
コンテンツに関係無く。

>555
きぼ〜ん

>>549
東大の某教授の話がここで関係あるんですか？
スレ違いなんでは・・・

弦＝かなーりのデムパ

結局２chに足りないのは人間の顔じゃないかな。そのせいで顔文字が自然発生的に出てくるんじゃないの。
韓国ではなんか流行ってるとか前やってたけど今はどうなのかな。集団で顔見せあってるとどうなんのかな。
やっぱいじめになんのかな。しらけんのかな。ナンパクラブと化すのかな。結局２chに戻ったりして。

いや〜最萌エキサイティングでしたね〜
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

>>555
TPOってことで

ハァ

実際が所、２ｃｈは他のメディアの批判はしても、
自己批判は決してしないよね。
一度腐ったらどこまでもだろな。

こんなのを助教授にしてたのか俺の大学・・・
阪大生代表として謝るわ。
ほんま、ごめん。

>>548
いいこというね

>>549
なんで坂村健なんだ？
小野谷の師匠でもなんでもないじゃん。

>>548
プロの気概が感じられる文章ですね。パネリストとしての発言を
見る限り、小野谷さんはあなたとは違うタイプの言論者のようで
すね。私はあなたの本なら読んでもいいかなと思います。

そういう時代なんだよ。全部が公で、全部が私。
これをわかっていない老体には構っていられない。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

　　 ／⌒~~~⌒＼　　　　　　　　　　　　1ｃｈに戻ります・・・ぅぅぅ・・・
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE 2ｃｈ WORLD！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

言いたいことがあるんだったら新聞のコラムなんかに書かないで
ここにこい!>>古谷野

毎日新聞時々おかしなコラムがあるな。
先々週だかの夕刊に載ってた燃料電池車と水素の問題について。
水素は爆発などしない、と言いきっていた記事にはﾊｧ？だった。
あの記事書いた人はヒンデンブルグ号にの悲劇知らなかったのかな？
それ以前に中学で電気分解の実験しなかったのかな？

>>549
返事が来ていないだけで、「無視された」と２ちゃんに書くのは、いじめっこにいじめの種を与えるようなもんだね。
そうするとお前自身もいじめに参加してることになるね。

古谷野先生の童貞問題と２ちゃんねるとどういう関係があるんだ？

関係ないだろう？　言っておくが、有名な高僧は一生童貞なんだぞ？

うんこうんこー

ぞ〜んに(･∀･) ｶｴﾚ!!（藁

>>576
私も阪大生として一緒にあやまる・・・。
ほんま、すみません。

うんこ
↓

>>549
え？本人なの？。すごいなぁ。あれだけ独りよがりな文章も
はじめてみたよ。匿名が卑怯？そんなこたネットじゃとっくの昔に
議論され尽くされてんだよ。GOOGLEってしってる？インターネット
の文章を検索するサイト、、ホームペェジなんだけどさ。そこで
いろいろ調べてみなよ。きっと視野が広がるよ。ホォムペェジの
使い方は親切な人に質問すれば教えてくれるよ。

まったく持ってナンセンスだぜ

２ｃｈこそ、インターネットの特性を最大限引き出したものだ
インターネットの売りである、
即時性、広域性、双方向性に加え、
匿名性、というのがその特性であるという認識を持つ人が意外に少ない。
匿名性こそ、インターネットをインターネットたらしめる最大の特性だろう。
２ｃｈが今まで発揮してきたいろいろな社会的動機付けを見よ
これぞ、第二の市民革命だ

インターネットから匿名性をなくすと、ものすごくつまらないものになる。
Ｆ市の市民電子会議室がいい例だ。
御用会議室と呼ばれ、良識ある市民から見捨てられている。
役所と、共同研究しているＫ大のオナニー掲示板だ。
こんなものに税金を投入しているＦ市は逝って良し。

この小谷野という男も、同類のアフォだ。

（　´_ゝ｀） ふーん

ヒンデンブルグは水素が爆発したんじゃなくて、ただの火災だよ。

>>584
水素ステーションのスレ、読んだ？
だいぶ前に立ってたから、もうないかも知れんけど。

>>584
層化だからねえ
玄という輩ももしかして草加？？

いやぁ、、プロモーション活動ありがとうございます。
＞小野谷さん

> >>548
> そういうおまえに実名で書く気概があるのか？

ほらな、真っ向から議論してもこれだ。話そらすなよ

　
　心理テストです。

　色々な話で盛り上がる満員の居酒屋に突然、
　「お前らはみんな犯罪者だ！クズどもは死ね！」
　と中年の男がわめき散らしながら怒鳴り込んできました。
　あなたは居酒屋の客です。さて、あなたはどうしますか？

匿名或いはペンネームで済めば、ホームの端を歩くこともあろう。
最低限、書き込みの内容を理解し、少し頭を冷やしてから、意見を述べてほしい。


563 ：玄 ◆e3mGdAYE ：02/02/21 23:23 ID:4qmq2GHi
>>548
そういうおまえに実名で書く気概があるのか？

>>　言っておくが、有名な高僧は一生童貞なんだぞ？
これが関係ないっつーの。

>>587-588もっと論理的な意見を述べましょう
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

きたー

>>597
ﾎﾞｯｷｱｹﾞ

>>586
>言っておくが、有名な高僧は一生童貞なんだぞ？
男のケツはいくら掘ってもいいわけだｗ

ヽ(`Д´)ﾉ

>>584
だから、関係ないことで「いじめ」をするなっていうんですよ。

燃料電池と古谷野先生の２ちゃんねる批判と何の関係があるんだ？

>>563
あの〜
ここ匿名掲示板なんですけど？
実名でやりたいならそういう掲示板に逝けばいいと思います。
あなたも別に実名名乗ってるわけじゃないでしょ。
人に変な押し付けをする前にまず自分が実名を航海されてはどうでしょう？

うんこ
↓

神じゃ

ひろゆ子降臨！（ｗ

じゃあここは古谷野スレであって玄と坂村大先生のスレではないので
おひきとりください。

>>586
親鸞は？
彼は嫁さんどころか、子供までいたはずだけど？

>>597
怒ると思ったら感謝かい！

>>597
おっ

悪魔じゃ

>599
その怒鳴り込んだ中年って漏れか？

情報統制大マスコミの網をかいくぐって
現われる世論、討論が見れるのが２ちゃんねる。
大マスコミにとっては不倶戴天の敵。
無視できなくなって、ヤツら、焦ってるんやね。

玄と坂村大先生にはどういう関係が？

で、玄ってのは何が言いたいの？

>>607
お前の頭の電池が足りないっていうことさ（ｗ

>>599
で？

本名で書いたからといって、特に偉いと言うワケじゃあないような。
明日になればもう忘れてるし。

>>586
高僧なんてまた時代錯誤も甚だしい…。

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

>>592
Ｆ市ですか。
あかおで隊長や冬山登山で無料ヘリよんで笑顔で下山の主婦も
すんでますな（藁

ID:b1D7k3o3 が、かわいく見えてきたのは僕だけですか？

今一度考えてみると、「新聞」というマスメディアの時代はもう終わった気がする。
なんか確実に時代が抜本的に変化しつつあるのを感じる昨今･･･。

>>620
「構って！もっと、そうもっと！」だと思われ

>>619
東大教授と訳わかんないメール送るクレーマー崩れ。

>>620
それは玄本人もわかっていません。

やっぱりうんこ
↓

>>597
しかし有名になれば八月危機が再び訪れる気がする…

ひろゆき来たから玄､帰っていいよヽ(´ー｀)ノ

>>586
高層の童貞は宗教的問題でしょ？
それと小谷野となにが関係してるのさ？
明確に答えてくださいよ！
一方的なものじゃなくてね

>607
毎日の記事は事実を知らない自称専門家がよく出てくるということ。

坂村 健 先生は、２ちゃんねるの本の書評を朝日新聞に掲載されました。

２ちゃんねるとひろゆき氏を絶賛されていました。

だから、それはおかしいのではないですか、というメールを出しました。
ただし、返事は強要しませんでした。

マジレスすると、匿名の個人に対する批判はよくないという論点はおいらも同意。
公人に対する批判は公人に対する批判ができるメディアが存在しないのだから、
公人に対する批判も抑制すべしというほうが卑怯だと思われ。

>>637
へぇ。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

ここは

・たった１１レスで沈んだ自分の「中傷」スレに
・ろくに削除依頼のやり方も読まずに削除を「板ごと要求」し
・当然のごとく撥ねられたので逆ギレして２ちゃん批判を新聞に書いた

小谷野さんの世間知らず振りについて語るところじゃないんですか？
なんか真面目にプライバシー論とか打ってる人がいますが、
最低限の常識も知らないアホの意見に与して賛成することは出来ませんなあ。

>>623
確認も取れないしね

>>619
坂村大先生が朝日(ここが惜しい)新聞に2chに対する肯定的なコラムを載っけたんだが、
玄が勝手に反応して抗議メール送りつけただけ。
坂村研究室では「何か変なメールが来ちゃったよ」だってさ(ﾜﾗ

> で、玄ってのは何が言いたいの?

単に自分の反論が世間に受け入れてもらえなかったので
大学講師という肩書きにきたいしているのでしょう。

>>559
まず、一杯勧めてみる。
それでだめなら、あぼーん。

>>638
ほー。

2chのようなゴミダメにでもこないと
本当の事を言えない、偽りの言論の自由。
その世の中の方が問題だ。
コラムに「言論の自由」とか言う前に・・・・というくだりがあるが
言う前に？
大前提だろ。
匿名は卑怯ってのは相手の発言を抑制する力のある
社会的強者の言い分。
抑制される側はこんなところで書くしかないんだよ。
しかしそれすら気に食わないらしい。

　　 ＼　玄たんメール早く公開してねー　　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

>>638

ﾊｹﾞｽｨｸ ﾄﾞｳｲ

　　　　　　　　　　　　　　　ひろゆきワショーーーーーーーーーーイ
　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣
　 　 　 　 　∧＿∧　　　∩,＿∧　　　 ∧＿∧゛　 　　 ∧＿∧　　 　　∧＿∧
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便所の落書きを真に受ける大学教授の巻

>>629
>>631
１ｃｈばっかだと寂しいんだろうな（ｗ

>>651
教授じゃない

>>638
ﾏｼﾞﾚｽしてる。。

>>628
禿同
誰も信用なんてしてないのよ。
マスコミはそれが如実に形になって現れ始めたから焦ってるだけ。
受け手はそれが「ああ、やっぱり」と気づき始めたのではないだろうか？

>>玄さん
ひろゆきが来たみたいですよ。

597 名前：ひろゆ子＠暫定管理人 ★ 投稿日：02/02/21 23:26 ID:???
いやぁ、、プロモーション活動ありがとうございます。
＞小野谷さん

なにか言いたいことがあるんじゃないんですか？

やべー！！！冗談抜きで俺の担当教授だよ！！！！
質問あれば聞いてくれ！！！！

>>637
スレ違い。誰も聞いていない。せっかく２ちゃんねるの管理人がいるんだ
から・・・・

↑
うんこ

神
↓

>>637
それはどのようにしていけないんですか？
２ちゃんねる絶賛したから？
あのー、はっきり逝って支離滅裂なんですけど？

>>651だからもっと論理的な意見を（以下略）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

guest guest

あんまりいじめるといなくなっちゃうと思われ

＞657
マジかよ

>>638
漢だねー（ｗ

＞＞玄さんへ

あなたの意見はつまり>>73
と同じ結論ということ？

ほお？　ひろゆき氏が来た？　どこに？

>>647
発言できる身分になれる努力をしろよ。
なんでも世間のせいにするなって。

>>637
返事がこなかっただけで、「無視された」と触れ回るのはいかがなものか？
さっきお前無視されたって>>549で言ってたよな？しらばっくれるなよ？
いいかあの発言によりお前は坂村氏を「晒した」ことになるわけだ。
「晒す」と何が起るか？お前の言う「いじめ」が起るんだよ（まあこのスレでは起らないとは思うけど）。
いじめ（個人たたき）を反対しているらしいお前が、個人たたきを推進するようなことしてどうすんだよ？
答えてみろ。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

匿名での中傷は卑劣だ、という所の忌みが解らない。
何故、卑劣？

>>657
物干竿売にからんだと言うのは、どういう話なんですか？

>>667
背後２０cm

痛いﾃﾞﾑﾊﾟが釣れてるスレはここですか？（藁

>>667
>>638の意見に対して言いたいことはない？

今からこの板はひろゆきを葉鍵板に監禁するスレッドになりました
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

　　 ＼　玄たんメール早く公開してねー　　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

>>657
ん？ 坂村先生？

>>667　玄さん

638 名前：ひろゆ子＠暫定管理人 ★ 投稿日：02/02/21 23:29 ID:???
マジレスすると、匿名の個人に対する批判はよくないという論点はおいらも同意。
公人に対する批判は公人に対する批判ができるメディアが存在しないのだから、
公人に対する批判も抑制すべしというほうが卑怯だと思われ。

ほら、ＨＮこそアレですが間違いなくひろゆきですよ。

玄の脳みその中

２ちゃんねるを賛美する人＝悪人
２ちゃんねるを批判する人＝善人

だよな、この論理でメールあっちこっちにだしとるし。

わしょーい

そろそろ酔ったから寝ると思われる。

玄よ、メディアリテラシの本を読みまくれ。

　　　　∧_∧
　　　　(*ﾟーﾟ)ﾎﾟｯｹﾅｲﾅｲ
　　　　(つ(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
　　　〜ヽ∩∩

>>667
あなたのうしろにひろゆきさんが・・・

ひろゆきの混じれ酢ハジメテミタ

ディベートの本を読んでいたら、面白いことが書いてあった。
（一字一句の正しさは保証しませぬ）

テレビに出ている文化人等は、なぜ自分の誤りを認めないのか。
それは彼等が自分の誤りを認めることは、職業における自殺であるからだ。

つうことで、このセンセが自分の誤りを認めることなど期待できないと思われ。

>>664
マジマジ。大マジ。今ここ見てびっくりした。でもその教授について
何か書くのはやめよう。只者じゃないからね。名誉毀損で訴えられかねない。

変わり者でしたけど、いい人でしたよ。

酔ったから寝る
酔ったから寝る
酔ったから寝る
酔ったから寝る
酔ったから寝る
酔ったから寝る

>マジレスすると、匿名の個人に対する批判はよくないという論点はおいらも同意。
>公人に対する批判は公人に対する批判ができるメディアが存在しないのだから、
>公人に対する批判も抑制すべしというほうが卑怯だと思われ。

わたしは匿名の個人にずーっと批判、非難され続けています。わたしは公人ではありません。
該当スレッドすべての削除をして下さい。

匿名だろうが実名だろうが、「中傷」というのは卑劣なもんだと思う漏れ。
匿名の(割とマシな)批判者が、単なる中傷に埋もれてごっちゃになってるのは、
ちょっと残念かな。

そんなわけで管理人が答えた。
さぁ、センセ、出番ですよ。
言論の自由ですよ〜　　　　ﾅﾝﾂﾃ

玄よ、勉強が足らんぞ。
出直してこい。
そうすれば、暖かく迎えられる（かもしれないってか？）

漏れがなりゆきで立てたスレにひろゆきﾀﾝが・・・・・

わっしょ

>>689
削除依頼板行け。

↑　ひろゆき氏に要望です。

ぽかんぽかーんぽかんぽかん

>>689

自分がネットで公開した情報です。
最後まで責任持ちましょう。

>>668
してますよ。
ただどんなに努力してもあるエリア内のことで
発言抑制の力を得れるだけでね。
あらゆることを発言できる匿名掲示板はやはり必要だと思います。

現実の世界と電気で話すネットの世界を同じ環境にしたら意味無いじゃん。

>>689
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

わっしょい
わっしょい
わっしょい
わっしょい
わっしょい
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

>>689
削除依頼板でお願いします。

>689
あなたを削除したい。

２ｃｈを使って売名行為ですか
おめでて〜なぁ

今だ！700ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ 　(´⌒(´

遅かったか・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜
何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

ぷぷぷぷぷ。そんな理屈しかいえないのか。

>>686
その本おもしろそうだな。なんて本？

>>689
削除依頼出してこい。お前だけ依頼なしで削除してもらえるわけねえだろ？
少しはわきまえろ。

ところで（株）VALEX社長やスタッフ達が集団で、匿名で特定個人に
誹謗中傷を1ch.tvにカキコしていた件は卑怯じゃないんですか？

その後ヘマでIPお漏らししてバレたけど。

読む限り玄はわかってない。よく大学講師なんてできるな。

隊長来ないかなぁ

ﾃﾞﾑﾊﾟと戯れるスレはここですか？

ひろゆき氏に質問です。

このスレッドでは議論と関係のない「３０歳まで童貞」などという失礼な書き込みが放置されています。
こういう行為は正しく、良いことなのでしょうか。それとも、見苦しく、悪い行為なのでしょうか？

>>玄
だから、さっき俺が尋ねたことに答えてみろって。
返事がこなかっただけで、「無視された」と触れ回るのはいかがなものか？
さっきお前無視されたって>>549で言ってたよな？しらばっくれるなよ？
いいかあの発言によりお前は坂村氏を「晒した」ことになるわけだ。
「晒す」と何が起るか？お前の言う「いじめ」が起るんだよ（まあこのスレでは起らないとは思うけど）。
いじめ（個人たたき）を反対しているらしいお前が、個人たたきを推進するようなことしてどうすんだよ？
答えてみろ。

>>711
隊長は950近くにならないと。。

>>710
大学講師なの！？

勤務中のインターネットは就業規則違反です。
だっけ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>689

ソースキボンヌ

件の小谷野敦氏について
http://web.archive.org/web/19991007161315/http://plaza26.mbn.or.jp/~sukotan/nikki107.html
ガイシュツだったらスマソ。
玄よ。仲間ができたな(w

ひろゆきさん登場記念ｶｷｺ　

みんな！玄いじりは1日1時間までね♪
それ以上すると癖になっちゃうぞぉ？（はぁと

>ひろゆき
マジレス大歓迎だけど、玄相手にいくら言っても無駄。
相手がただの構ってちゃんだって知ってるんでしょ？

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>689
裁判所に行っても駄目だった？

>>690
前半部分に胴衣

>>710
大学講師じゃないよ。>>419

>>713
「どうでもいいこと」

>>689
ネット上で文章を公開すれば、それに対する
批判などがあってしかるべきでは？
　
ここであなたのレスに対して気分を害する人がいれば、
そのレスを非難するレスがあって当然なのではないでしょうか？

記念カキコ

>>689 >>698
＞自分がネットで公開した情報です。

事実ならしょうがないんじゃない？
一旦自分で公開してしまったものは
無限に広がる可能性があるのは
ネットを使うものにとって最低限持つべき危機意識じゃないかな。

>>713
そういうレスは無視するのがここの流儀。

勤務中のインターネットは就業規則違反です
勤務中のインターネットは就業規則違反です
勤務中のインターネットは就業規則違反です

ネット上という公開の場で言論活動をする以上は、
反論があって然るべきです。
反論にたいして反論を繰り返すのが言論のあるべき姿で、
反論は全て削除しろというほうが卑怯だとおもいますよ。

他人に意見されたくないのであれば、他人に意見されるような
コンテンツを公開の場に置くべきではないとおいらは思います。

つまり
「ひろゆき」は○○だといいたいんですね。

うんこ
↓

>>725良くないこと
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

玄氏に質問です。

1ch.tvでは本人と関係のない人物が書き込んだ騙りの書き込みが放置されています。
こういう行為は正しく、良いことなのでしょうか。それとも、見苦しく、悪い行為なのでしょうか？

古谷野氏は、DVの気がありそう。ただの印象だけどね。

>>657さん、教室の黒板に「逝ってヨシ！」と書いてやってくださいよ。

>>713
それは「誹謗・中傷」ではありません。
本人が明言したことですから。
アンタ何もわからずに書く低脳さ変わらないね。

>>30歳まで童貞
古谷野が自分で言ってたんですが何か?

こりゃ小谷野先生にも登場してもらわないと。

なんか、玄のオナニースレになってきたな（ｗ
当の本人も満足してることでしょう

（･∀･）ﾃﾞﾝﾊﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>このスレッドでは議論と関係のない「３０歳まで童貞」などという失礼な書き込みが放置されています。
>こういう行為は正しく、良いことなのでしょうか。それとも、見苦しく、悪い行為なのでしょうか？

あのさあ、文句があるんだったら反論すればいいじゃん。
それとも友達にいじめられて親に泣きつくみたいに、ひろゆきに削除しろっていうの？

別に「３０歳まで童貞」だっていいじゃない？
それを恥と自分が思ってることから全ての間違いが
生じてるんだよ。
だったらはじめからそんな事公言しなきゃいいんだよ。
自分の発言に責任持てよ。

２月２４日に京都市国際交流会館に田中洸人氏が来ます。
http://www.astroarts.co.jp/news/2002/02/01lecture/index-j.shtml
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>713
＞「３０歳まで童貞」
そのような発言は放置です。
いちいち反応してはいけません

>>731
ふーん。

寝たか…意外にあっけなかったなヽ(´ー`)ノ

で、いつメール内容上げるの？＞玄

明大講師

↑小谷野って名前を書いてやってくれよ・・・

今日はもうこのスレだけでお腹いっぱいだ・・・。

>>713
悪かったな。おまえの言い方の方がよっぽど失礼だぞ。

切込隊長氏とはわたしは意見を交わすつもりはありません。
平然と「法律に反しないことなら何をしても構わない。当然である。」と言い放つ人ですから。

こういう人物とわたしの考えとは水と油であり、絶対にかみ合うことはないでしょう。

わたしは、「悪いことは、法に触れなくても悪い。だからしてはならないし、社会的に許しておいてはならない。」
という意見ですから。

ネタをどう受け取るかは、読み手の問題。
信じるも自由、信じないも自由。

また、「正当でない｣のなら、そう訴えて信じてもらえるような
投稿をすればいい。それもしないで駄々こねちゃダメだよ。

　　 ＼　玄たんメール早く公開してねー　　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
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>>731
ﾋﾛﾕｷｶｺｲｲ!!!

個人名「小野田」を記した叩きスレをブっ立てて

しかもしれを明治大学関連ＢＢＳに貼りまくるべし。

弦タソ早く〜
そのメールとやらを公開してちょ

眠い
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

言論の自由は人権で普遍的なもののはずなのに、こやつはある種の
言論については人権の保護を否定するようだね。
まぁ、言論は一部の言論人とやらの専売特許だとでも言いたいのだ
ろうね。言論人ね、マスコミにすり寄って新聞テレビでネット叩き。
ですか・・・・。次はワイドショーに出演して栗本の後釜を狙うん
だね。

それにしても、削除要求だと・・・。
自分の言論を展開する場を提供して貰いながら何様何だろうね。
掲示板を健全に保つためにボランティアで削除人をやっているの
みんな知っているから。削除依頼で誰も文句は言わないのに・・・。
浮き世離れした学者バカの典型だよなぁ。気遣いってしらんのか？
成人した大学生がアレなわけだ・・・・。

>このスレッドでは議論と関係のない「３０歳まで童貞」などという失礼な書き込みが放置されています。
>こういう行為は正しく、良いことなのでしょうか。それとも、見苦しく、悪い行為なのでしょうか？
あのさあ、文句があるんだったら反論すればいいじゃん。
それとも友達にいじめられて親に泣きつくみたいに、ひろゆきに削除しろっていうの？

>このスレッドでは議論と関係のない「３０歳まで童貞」などという失礼な書き込みが放置されています。
>こういう行為は正しく、良いことなのでしょうか。それとも、見苦しく、悪い行為なのでしょうか？
あのさあ、文句があるんだったら反論すればいいじゃん。
それとも友達にいじめられて親に泣きつくみたいに、ひろゆきに削除しろっていうの？

>このスレッドでは議論と関係のない「３０歳まで童貞」などという失礼な書き込みが放置されています。
>こういう行為は正しく、良いことなのでしょうか。それとも、見苦しく、悪い行為なのでしょうか？
あのさあ、文句があるんだったら反論すればいいじゃん。
それとも友達にいじめられて親に泣きつくみたいに、ひろゆきに削除しろっていうの？

（・∀・）ｵﾓｼﾛｲ　ﾃﾞﾑﾊﾟｶﾞ　ｲﾙﾈ！

>>752
神。

小谷野は、もてないことを堂々と主張するってことのみがおもしろかった
のにな。結婚したら、もうただの大学教員に過ぎん。勘違いするなよ。
「俺は東大出てるのに何でもてないんだ！！」相当笑った。

なんかすげえＤＱＮいるな。
しばらく見物。

>>731
ひろゆきって常識あるよね、かんどー。
玄も見習え。悔しけりゃ反論してみろ。

いやー、玄のおかげで、

古谷野が、30歳今で童貞だということを、今知った。

>>753

「悪いことは、法に触れなくても悪い。だからしてはならないし、社会的に許しておいてはならない。」
素晴らしい。同意。
なのになぜ・・・。

おや？　ひろゆき氏はどうしたんでしょうか？

うんこ
↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾝﾀﾝ光臨ｽﾚはここですか？

>>ひろゆ子
しかし、個人攻撃という弊害を無視するのもどうかと…
公人でもないのに、犠牲となってしまうこともあるわけで…

これは「許された危険」の一種なのですかねえ。
許された危険とは、ある行為が一定の危険性を持っていても
社会的に有用な行為であるためしょうがないから許容する、という概念です。

>>753
じゃ簡潔に質問。
どんなことが悪いことで、どんなことが良いことなの？
それの定義づけを一つよろしく。

↑
うんこ

法に触れてなくて悪いことってなんじゃ？

>>753
自分が過去にやった法律に触れる行為を自慢げに書く奴の言うセリフか、それが。
脳内正義はいい加減にしとけ。

>>766そういう煽りは止めた方がいい
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

>>769
なぜ３０歳で童貞は悪いことなんですか？ｺﾞﾙｧ

結局負けてんじゃん。玄よ。
早く論破してくれよ。
自分の都合の悪い発言には反論も出来ない
デムパさんよ

>>731
ひ（略のマジレス初めて見た。

よかったなぁ減反、かまってもらえて

>>753
＞「悪いことは、法に触れなくても悪い。だからしてはならないし、社会的に許しておいてはならない。」
ダンプで突っ込むこともな

論点を整理します。

　・　２ｃｈの匿名のクズが他人を批判するのは法律違反だ

　・　私が批判するのは２ｃｈのクズどもだから私が正義だ。

　・　私は近所の高校生に「死ね」と言い、
　　　サラリーマンの車を追いまわして血祭りに上げ
　　　大晦日に金を払わない奴の家に行って庭を潰したけれど
　　　以上はすべて正義である

　　　　と言うことでよろしいでしょうか？

>>753
あなたがHPで個人を叩いているのは悪いことではない？

　　 ＼　玄たんメール早く公開してねー　　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

なんすか？＞７６９さん

>>770
志村ーっ！　　上！上！

>>767
このスレッドをよく読みましょう。あなたたちの犯罪行為をわたしになすりつけようとしてもダメです。

>>753
つまりは私刑を認めると。
なんだかな、、、

>>775
色々あるんじゃねぇの？

新聞という、反論を受け付けない高台から、
２ちゃんねるを悪にしたてあげる小谷野のほうがよっぽど卑劣だと思うが？

>>731
>>769

>>753
だったら貴方自信はどうなのよ？
自分のことをよ〜く振り返ったら？

まあ、自分のことは棚に挙げるのはﾃﾞﾑﾊﾟのﾃﾞﾑﾊﾟだる所以。

トンデモアフォが文化人として担がれたドキュソ80年代ならともかく、
未だに自称文化人が私怨ともオナニーともとれない文章を撒き散らしてるのは間違いなく公害だな(w

構造改革だ。リーマンはどんどん首切られてるんだ。
書き手をちったぁ選べ。滅ぶぞ > 毎日

>>785
はらはら。

玄さん、嘘もあなたにとって悪なのかなぁ。嘘も方便だと思うのだけど。潔癖すぎるほどの
純粋さをあなたが持っているという意味では、価値ある人だと思うが、ここではそれが活きないよ。

玄たん（･∀･）ｶｺﾜﾙｲ

>>787
いや>>767の言うとおりなんだけどねー（藁

例え暴言の類でも管理者側が無断でフィルタをかけてしまうと
言論の自由が保障されない印象があるのよね。

まあ､いい意味でも悪い意味でも書き込む人の良心が直に出るのだが。

毎日新聞への削除依頼はどこにだせばいいのですか？
毎日新聞への削除依頼はどこにだせばいいのですか？
毎日新聞への削除依頼はどこにだせばいいのですか？
毎日新聞への削除依頼はどこにだせばいいのですか？
毎日新聞への削除依頼はどこにだせばいいのですか？

で、次スレは誰が？

なるほど…。

法律に触れなくても...
には参った。あなたは聖人なんですね
恐れいりました

＞ひろゆき氏
わたしの質問に答えていただきたい。

今までのギロンを整理すると、玄はﾄﾞｷｭｿということでいいのですか？

玄ﾀﾝはあまり人の話を聞かないから、みんなにﾃﾞﾑﾊﾟ呼ばわりされているんですよ？
一方的に自分の考えをぶつけるだけじゃなくて、反論に反論を重ねて議論しましょう。

>>801
てめぇは。

>>794ほのぼの
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

　　　　　　　　　　　　 立
　　　　　　　　　初　　て
　　　　　　　　　め　　て
　　　　　　祭　 て　　み
　　　　　　り 　 わ　　て
　　　　　　ス 　 か
　　　　　　レ 　 る
　　　　　　か
　　　圖　 な


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

＞しかし、個人攻撃という弊害を無視するのもどうかと…
別にそんなことはいってないですよ。。。
匿名で個人に対する行為について、どうにかしてくれという話しは、
去年に警視庁にも言ってますが、音沙汰なしです。
警視庁のほうが動かない限り民間のおいらは動けないですから。

>>782
しょせん玄は自分だけがかわいいオナニー野郎だってことだな？
違うか？＞玄

誹謗中傷がいやならこんなところに書き込まなければいいと思うのは俺だけか？

　

>>787
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ＞、　　　　　　　／─＼　|
　　　　　　　　／　　　＿＿　　　　 ＼　　　　　　/ /　　　ソし
　　　　　　　 /　　　／:::::::::::＼　　　　＼　　　　 ＼|　　　　 /
　　　　　　　/　　／:::::::　　　:::＼　　　　ゝ　　　　　＼､　　 |
　　　　　　　|　 /:::|　　　　　　＼:＼　　　＼　　　　　 彡ﾐ
　　　　　　　|　/::::ﾉ,,,,,　　　　''''⌒）::＼　　 ゝ　　　　　//＼ ､
　　　　　　　| /:::（＿＿＿ノ　(_／）:::::::|　　ゞ　　　　/~　|　 ＼ｿソ>へ
　　　　　　　| |:::::/ ゝ＿ノ　∧ ￣_/::::::|　　７　　　/　　N　　|//／ノ＼
　　　　　　　| |::::＼＿＿　　　　,〈 |:::::/　／＼　 /　　　|　　///／／＼|
　　　　　　　| |::::::::（　　ﾍ　　　／|,|:::/　　　　ﾍ∧　　 ＜ヽ////／ ＼ ＼
　　　　　　　| ﾍ:::::::::＼＼三三／/:/　　　　　　　|　 ／　　＼／　　　＼　＼
　　　　／⌒＼λ:::::::::::＼＿＿／:/　　　　　　　　／　　　　　＼　　　　 ＼　＼
　　 ／　　　　 | ＼:::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　 ／　　　　　　　 |　　　　　　＼　＼
　 /　　　　　　 ＼　￣＼::::::::／　　　　　　 ∧／> 、　　　　　　 |　　　　　　　＼　 ＼
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　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／ ／::::::::ゝ　　　　 |　　　　　　　　　　 ＼　　 ＼
　　　＼　　　　　　　　　 ＼＿　　　 ／￣У|::::::::::::::::/　　　　 /　　　　　　　　　　　　＼　　 ＼
　　　　 ＼　　　　　　　　／　 ＼_／　　　　 И:::::::::::/　　　　V　　　　　　　　　　　　　　＼　　　＼
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　| ＼　　　　　 ＼::/　　　　/　　　　　　　　　　　　 　　　　＼（　　）
　　　　　　　 |＼　　　　　　　　　|　　＼　　　　　　　　　　N　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ー'
　　　　　　　 |　 ＼　　　　　　　　|　　　＼　　　　　　　　N
　　　　　　　 ＼　 И　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　|＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　|　 ＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 V　　　　 ∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧
　　　　　　　　　＼　　　　 ＼　　　　　　　　　　　,へ/　　　 ┌'
　　　　　　　　　　|＼　　　　И　　　　　　　　 ／　　　　　　＜　弦タソ、早くメール内容公開して
　　　　　　　　　　|　 ＼　　　 ＼　　　　　,ﾍ／　　　　　　　　ム
　　　　　　　　　　＼　　　　　　 ＼へ/￣　　　　　　　　　　　　∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨

＞803

　メールの公開をしていただきたい

http://cruel.org/terror/cyzo200111.html

小谷野、山形浩生にも叩かれてる...

（･∀･）ﾏｼﾞﾚｽ...ﾔｯﾊﾟﾘｶｺｲｲ

>>801
何てこった！！

玄タマの言ってることを一言にまとめると「俺が法律」ってこったな。んじゃ寝る。

>>809
まぁそうなんだよね。
司法が動かなきゃ話にならない。

ひろゆきｶｺ（・∀・）ｲｲ！
玄ｶｺ（・A・）ﾜﾙｲ！

>>809
確信犯やー。

>>801

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

　　　　　 　∧＿∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　） 　＜　 ひろゆき・・・・
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　

　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　　サイコー！！！！！
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）　　　　　

良識ﾀﾝ・・・

>>811
同意。

>>817なにが？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

まあ毎日だから　どっこい大作ネタや層化スレは気に入らないんだろう

おいおい。なんで1chスレの減ﾀﾝがいるんだよ。
酒飲んで酔っ払ってわめいていなくなるって落ちのネタなのか？

>>753
法に触れない悪いことの具体例を示せ

>>801
あんたって人は・・・・（；´Д｀）

小谷野先生は是非ここらで登場すべきだと思うが如何か？

>>811２ちゃんねるに無関係な奴の立場は？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

＞「３０歳まで童貞」などという失礼な書き込みが放置されています。
「３０歳まで童貞」というのは本人が表明してることですよね？
それ失礼であるとするのは、小谷野さんに対する侮辱になるとおもいますよ。
小谷野さんは、「３０歳まで童貞」ということを恥だと思ってないから
表明したのだと思いますが、、

>>801
……あんた、ホンマモノの職人や……（w

レス追うのが疲れる・・・。　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

（　´∀｀）ﾏﾀｰﾘ

早っ・・・・

>>829
道徳って言いたいんだろうよ。

で…奴はこのスレ見てるんだろうね。。
それ見ろ「２ちゃんねる」の記事を書いただけで……とか。
おいしい部分だけ抜き取ってね。。

　　 ＼　玄たんメール早く公開してねー　　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

（･∀･）ﾎｳｹｰｲ

すなわちは、ひろゆき氏は、それなりに対処対応をしているんだと。

だけど、なんちゃらって人は、「放置してるじゃん！」と叫んでいる、と。

そゆことなのかな？

あれ、玄はどこいったんだ?

>>801
神。

ｺｺﾏﾃﾞｸｻﾚﾀ　ﾃﾞﾑﾊﾟ　ﾓﾋｻｼﾌﾞﾘ。
こーやってスレ見てると、２ちゃ住人って常識人か？とか疑っちゃうじゃん（藁＞ゲンﾀﾝ！

>>829
食べ物を粗末にすること。
例）カップヌードルを〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

>>833
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>809
削除人増やせ
といいたいが、厨房が削除人になったら困るしな。

>>790に同意

>>829知らない人の前でダンバダを踊る
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

>>835
時速210�qで滑った人ﾊｹｰﾝ。

玄は寝た（逃げた）か？

新聞という、反論を受け付けない高台から、
２ちゃんねるを悪にしたてあげる小谷野のほうがよっぽど卑劣だと思うが、どうだろう？
新聞には、「削除依頼」も、「削除要求」もできないんだし。
しかも、極端に２ちゃんを歪曲して掲載してるしね。

玄さん、>>731　読んだ上で発言してる？

玄はどうした？

ﾋﾛﾕｷ（・∀・）ｶｺｲｲ!!

まあ実際、ある日突然「(知り合いが)２ちゃんねるで晒されてるよ〜」って
メールでその存在を知った漏れとしては、個人攻撃については
ちょっと複雑。

>731 ：ひろゆ子＠暫定管理人 ★ ：02/02/21 23:38 ID:???
>ネット上という公開の場で言論活動をする以上は、
>反論があって然るべきです。
>反論にたいして反論を繰り返すのが言論のあるべき姿で、
>反論は全て削除しろというほうが卑怯だとおもいますよ。

たとえば、ここにいっぱい書き込まれる非難中傷が「反論」ですか？
単なるいじめです。匿名で一方的な個人に対するつるし上げが「反論」ですか？

反論ではなく、無意味ないじめを削除していただきたい。

731 名前：ひろゆ子＠暫定管理人 ★ 投稿日：02/02/21 23:38 ID:???
ネット上という公開の場で言論活動をする以上は、
反論があって然るべきです。
反論にたいして反論を繰り返すのが言論のあるべき姿で、
反論は全て削除しろというほうが卑怯だとおもいますよ。

他人に意見されたくないのであれば、他人に意見されるような
コンテンツを公開の場に置くべきではないとおいらは思います。


809 名前：ひろゆ子＠暫定管理人 ★ 投稿日：02/02/21 23:44 ID:???
＞しかし、個人攻撃という弊害を無視するのもどうかと…
別にそんなことはいってないですよ。。。
匿名で個人に対する行為について、どうにかしてくれという話しは、
去年に警視庁にも言ってますが、音沙汰なしです。
警視庁のほうが動かない限り民間のおいらは動けないですから。

せっかく　ひろゆきがいるんだから玄もっとがんばれよ。

(　´�D｀)ノ<　「匿名での中傷は卑劣」って、新聞には匿名記事が
　　　　　　　　　けっこうあるのれす。

ネット上の犯罪ってのは自分から犯罪に出くわしに言ってるような印象がある
んだがな。自分の思惑通りに行かないからって世間に拗ねるのはどうかね？

ともかく玄さんのおかげでこのｽﾚも1000行くね。

取りあえず、確信犯の意味を、間違っているのを指摘するべきか・・・

玄たん（･∀･）ｶｺﾜﾙｲ

>>833
やっぱひろゆきってイイ！
2chが株式公開したら買うぜ！

酔ったから寝る
酔ったから寝る
酔ったから寝る
酔ったから寝る
酔ったから寝る
酔ったから寝る

玄タンは寝る時間が決まっています。
その寝る時間のちょっと前に言いたいこといって
「もう寝る時間だから」と子供のようなセリフで帰っていきます。

で、玄はまた論破されたの？

>>857

( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

寝たんじゃなくて、書き込みを捜していたんですよ。
流れが速すぎてわからない。

まあ２ちゃんねるが正義ってのは間違ってる
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

>>857
お前は、学校で「バカ」と言われただけでも先生にチクるタイプだな（ｗ

いいじゃねぇか。新聞の一記事でこれだけ声があがるんだから。
質の良し悪しはともかくって話だよな？

>>857
　君はここの発言をすべて摘み上げて検証したのかね？
　あまりいい加減なことを言うもんじゃないぞ。

>>753
法に触れる行為をしている人がなにかいってますが（藁藁藁

いいえ、逃げたのはひろゆき氏のほうです。

みぐるしー

>>857
レス遅いよ

>>857
キミ、まともな議論したことないでしょ？

>>857
具体的な箇所と理由を提示してから言ったらどうですか？
だから妄想、電波と言われる。大丈夫かあんた？

>>875
面白い。

>>874もっと論理的に話そう
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

祭りをやってると聞いて�dできました。

　ちょっと、折角、ひろゆき氏が居るみたいだから、細かい煽り止め止め

匿名より実名でのいじめの方が恐いで〜。

ちょっとひろゆきが来ないだけでいちゃもん付けたのにねえ。
そう簡単には逃がさんぜ。

まあもっといろんな所で２chの批判が出ることは良いことだと思われ。
２chも現状のままで存在できるとは思われないし。

>>857
たとえばどんなレスが「無意味ないじめ」なんだ？
単なる煽りとは違うのか？

ゆんゆん

>>882
帰れ。

>>875
という事にしたいのですね

>875 ：玄 ◆e3mGdAYE ：02/02/21 23:50 ID:4qmq2GHi
>いいえ、逃げたのはひろゆき氏のほうです。

ほう、では反論を。

中傷はともかく「非難」を削除する必要なんかあるか？
つうか本人から何も言ってきてないのに
＞玄、アンタが勝手に中傷って決め付けてるんじゃねの？

>>875
あんたって人は、、、、、
だから最近＊＊＊＊＊なんだよ(ﾌﾟ

まあここまではひろゆきの方が正論だよな

>>875
ひろゆきはちゃんとレスしてる。
スレの進行が早いからお前が見逃してるだけだろ？

>>875
へえぇ……。

ひろゆき
↓

結局皆して毎日に釣られたってこと？

>>875
にげてないYO！

そろそろおねむかな。

>>884結論、イジメカッコ悪い
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

個人的に運営しているホームページに対して
大手新聞社がそのサイトの内容の言論の自由にたいして
言うことじゃないよね。
みずから言論の自由を否定するとは、、、、、、（W

>>875
また自分に都合のよい断定か？

まぬけすぎー

殺人者をさておいて、
「ここにこんな広場があるから人が殺されるんだ！｣
と、殺人現場をなじるようなもんかな？

ああネットの世界では匿名ながら一つの世論が形成されているのは事実だな。
いわば自由放任の競争社会の中である一定のものがつくられるのだ。
常識とはそういうものであり、もっとも安定したものだろうな。
どうだい。

>850
良く知ってるなエライぞ！

>>889
リンクが貼られてたよ！

椎名誠の友達だと思う

今日こそ１０００を獲ってやるぞ、、、
９９９なら二回獲ったことがあるがな。

>>864
ひろゆきと仲良くなって未公開株もらったほうが儲かるゾ！

>>870
リンク先はともかく(w、２ちゃんねるは正義ではないっていうのは同意。
ただ、絶対悪もないんだよなー。この辺が２ちゃんねるの面白いところだが。

ひろゆきはちゃんと意見も述べてるし、議論になってるが、
玄は意見も中途半端というか・・・、詭弁なんだよね。

>>903はいはい煽りは止め止め！
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

>>890
もう彼のあたまの中ではそういう事になってます。

たとえば、つぎの書き込みは「反論」なんでしょうか？

>871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/21 23:49 ID:WKfgQOfS
>>>857
>お前は、学校で「バカ」と言われただけでも先生にチクるタイプだな（ｗ

これを個人に対する不当な誹謗中傷だというのですが。
ちがいますか？

>>906
「そのまますりおろされれば良かったのに」とか思った。現場が面白そう。

つーか、かまって欲しいなら新聞なんぞに書かんでスレ立てればいいだけなのにNE!

なんか玄に釣られているような気がしてきた。

そろそろ次スレの用意を。。。

玄は詭弁だけ。まともな議論をしていない。玄は詭弁だけ。まともな議論をしていない。
玄は詭弁だけ。まともな議論をしていない。玄は詭弁だけ。まともな議論をしていない。
玄は詭弁だけ。まともな議論をしていない。玄は詭弁だけ。まともな議論をしていない。
玄は詭弁だけ。まともな議論をしていない。玄は詭弁だけ。まともな議論をしていない。

寝たのか？

なんか勝負あったり、になりつつある...

>>915
面白い。

どのへんが逃げてるのかわからないんだが・・・＞玄

>>915
一生懸命探したんだろうけど無理ありすぎ。

玄つーのはずいぶん杓子定規な人ですのう

良し、1000取るぞお前ら。

まだ２０代の頃、思い返すだに恥ずかしいのだが、
拙文の正確を期すため情報確認が必要となって、
どうしてもさる人と会わねばならなかった。
シャツの中、刃傷沙汰に暗転した場合に備え、腹に分厚い少年誌を巻いた。
帰宅後、何者かに自宅のガラスが割られていた。暴力団の組長に会ったわけではない。

自らの名を晒し、何者或いは何物かに批判の矛先を向け、
不特定多数に供するとは、何より自ら危険に追いやる危険な作業だ。

斯かるリスクと向き合う度量がなければ、
誰も目を通さぬ大学紀要にでも寄稿することを以って、
各々の思考を完結させれば良い。

桑原の「第二芸術論」ではないが、
エクリヴァン＝ものを書く人が尊敬の対象となり得ぬ風潮に、
何が潜在しているかが分かった。

>>801
新スレ立てよろしくー

>>915
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞たとえば、ここにいっぱい書き込まれる非難中傷が「反論」ですか？
単なるいじめです。匿名で一方的な個人に対するつるし上げが「反論」ですか？

玄さんはなぜ具体例をあげないんですか？
あと、非難中傷というのは、親告罪であるというのもそうですが、
他人がいうことではなく、小谷野さんが非難中傷だと思ったら、
非難中傷さんがするべきことで、赤の他人の玄さんがするのは
余計なお世話でしかないと思います。

LOVEジュース

935

結局玄は他人の掲示板に上がりこんできて
「俺が正義だ！てめぇらの反論は受け付けん！てめぇらはみんなクズだ！」
て言いたいんでしょ？
自分のサイトから出てこなきゃいいのに、だれにも迷惑掛けないから。


そう言いたいんならはっきり言えば？
議論っぽく装わずに言いたいこと言ってみろよ、軟弱者の臆病者の癖に。

とりあえず、玄はネット上のありとあらゆる所で
誹謗中傷を探して削除依頼だしてください

まあたかが仮想世界の掲示板上のいじめ。
いじめてる方もすぐ飽きる。
現実の会社や学校のいじめのほうが数百倍酷いな。

あなたたちはいつも同じ手口。

わたしが「もう寝る」といって寝ると、すぐに「逃げた。」「負けた」
などと中傷する。
でも、もうすこし、寝ないからね。

>>915
さらしあげ

>>915
で、このスレの何％が「反論」で何％が「誹謗」や「中傷」だったの？

>>915
文句があるなら違うと反論すればいい。

玄は馬鹿

眠い…
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1013795579/l50

>>915
あなた２ちゃんに向いてないよ。わたしはキチガイも氏ねもいわれたこと
あるけど誹謗中傷だなんて思わないＹＯ！

>>912
玄は論陣を張るもととなる土台がしっかりしていないから
しっかりした筋道だったことがいえないんだと思われ。
議論するのには向かないタイプだと思われ。

>>915
何故そこだけ抜き出す？
アンタが反論してない部分はいっぱいあるぞ。
何故そこを無視する？

>>915
普通の人はそれをツッコミと言います

>>915
それは「煽り」と呼ばれ、ノイズとして無視するのが通例ですが。

>>915
そう言うのは「ネタ」もしくは「煽り」と言うんだが。
存在自体がネタな中年には区別つかんか。

>>915
あんた言葉に対して敏感すぎるよ
まるで中学生のようだ

>>915

そうか？
人それぞれだろ？

それを中傷にとるということは、
先生にチクルことを悪と貴方が考えてるのでは？

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>916
でもイタソ・・・現場

>>915
その程度の煽りにいちいち反応してるの！？
馬鹿じゃん！！

>>ひろゆ子　
難しいですね…。
今回小谷野氏が私怨を抱くようになった経緯、個人攻撃、という弊害を、
刑事的に防止するという方法もうまくいかない、
一方２ちゃんが自主的に防止することも困難、といういきづまり。
２ちゃん自体に内在する問題である以上、究極的には自主的に閉鎖という結論もあるわけか…。
ま、そんなことする必要ないですけどね…。しかし社会的な責任として…いや？…

管理人っててえへんだなあ！！
あーもう、わたくしにはわかりません。
(・∀・）ｶｴｯﾃﾈﾙ!!

はぁーい新スレ〜♪

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014303233/

>>931
はぁ。

1000取りﾚｰｽよーいドン！

＞非難中傷さん
って誰？

ＬＯＶＥじゅーす、ハァハァ

次逝く？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/21 20:01 ID:Yd5LnG2c
２ちゃんねるを叩くのに、なぜ、「大人」と「子供」の構図を持ち出すのだろう・・・

マスメディア＝古くからある＝大人

２ちゃんねる＝最近できた＝子供

ってこと？単なる権威主義じゃねーの？

それともアレか、管理人が若いから子供ってこと？
そういう時代錯誤の守旧派がベンチャーの育成を阻んでるんじゃねーか！

高いところに立ったつもりでいいきになってんじゃねーよ！

>>955
お疲れウンコ。

とりあえず１ｃｈには２ｃｈやひろゆき氏に対する中傷誹謗が
たくさんありますからそれを消さないといけませんね。

きっとブルブル震えながら記事を書いたのです。必死の売名行為なのです。かわいそうな人なのです。
放っておきましょう

ネ　タ　に　マ　ジ　レ　ス　カ　コ　ワ　ル　イ

こんな状態になっているのに自分を擁護する人間が出てこない

この現実を、玄がどう判断するかだな。

>>937
事実を明確、かつ単純に述べているだけですが、何か？

1000〜

967

２ちゃんねる利用者は誰もここを正義の掲示板だなんて
思ってませんって。正義も悪も「絶対」はそれだけで有害。
「言論の自由市場」なんだし自浄作用もある。

ＬＯＶＥジュース、キーボードにこぼしたぁぁあ

(　ﾟдﾟ)1000ﾎｽｨ

>>938
それがあんたの手口だからだよ。
自分が今までやってきたこと思い返せ（ﾌﾟ

匿名掲示板と銘うってる所で
あえて自分が特定される書き込みをして
匿名卑怯というのはどういうものかと。
自分でハンデを背負ったのなら甘受すべきではないかと。
俺は匿名なんて卑怯なことはできん。ってなら来なきゃいいかと・・・。

>>玄
貴方を見てると、犬を電子レンジに入れて乾かそうとして
死なせてメーカーに訴訟起こす人の逸話を思い出させます。

1000かな

酒　は　飲　ん　で　も　飲　ま　れ　る　な

１００００

>>915
の発言が引用元を実証してしまった気が否めない。

>>937
もう一度書くけど、ここではそういうのは無視しなきゃ。
そうじゃないと、一番重要なものが見えてこないよ。

　次スレを御願いします

２ちゃんねるは「場」であり、それ以上でも以下でもない。

1000へスタンバイ。

1000get

今度こそ1000!

(･∀･)１０００ムネヲ

>>941
一服の清涼剤　ワラタ

|
|＿∧　　1000だといいな
|´∀｀）
|　 ／
| /
|/
|

論破されているのを
誹謗中傷と受け取ることしかできないのでは？

>あなた２ちゃんに向いてないよ。わたしはキチガイも氏ねもいわれたこと
>あるけど誹謗中傷だなんて思わないＹＯ！

あなた、それでも男か？　怒るときは怒るべきです。
「死ね」と言われて、黙っているのか？
また、自分の一番愛する人が、見知らぬ人に「キチガイ、死ね」と罵倒されるのを笑ってみていられるのか？

情けないね。

ぼちぼち1000だろうか。

１０００

すええええええええええええええええええええん！！

1000！！！！！

(･∀･)１０００ムネヲ

1000

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014303233/

ひろゆきのﾏｼﾞﾚｽ（･∀･）ｲｲ!

ふむ。

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(1000?)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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