wiredにトンデモ東大卒DQN記事「失業のススメ」

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1名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
wiredにトンデモ東大卒ドキュソ記事「失業のススメ」

この不況の中、失業を勧める浮世離れしたドキュソを発見しました。
高卒で真面目に働いているおいらって、とことんナメられてんだなと
腹立たしいやら呆れるやら・・・・・・。ちょっと読んでくださいよ。

http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/011218/index.html

(以下抜粋)
>失業ってそんなに「痛い」ものだろうか
>自慢ではないが、私は39歳のとき(自発的に)失業したことがある。
>私が勤務していたのは、就職人気のベストテンに入る優良企業
>40までに辞めないと人生は終わり
>日本でベンチャーが育たないのは、人材の質が低いこと
>(池田のような)大企業のエリートが起業すれば、それだけで信用を得られる。


池田信夫のプロフィール
http://www.glocom.ac.jp/users/ikeda/ikeda.j.html

 東大卒でNHKに入って、今は仕事もしないで遊んで暮らせる
寄生虫法人の研究員。
 真面目に働いている庶民をナメるのもいいかげんにしろよと
小一時間ほど問いつめたい。
2( ´∀`) ◆MonaAa2Y :01/12/23 23:31 ID:dcH+MLXD
2get
1を読まずに3GET。
4名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:01/12/24 00:01 ID:92dPlsnQ
4ゲト
5名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:01/12/24 00:06 ID:WH+1JOo9
経済産業研究所の研究員の人じゃん。
こんな痛い発言をしているとは・・・。
解雇されて自殺する人がいるってこと、分かっているのか?
6祝ゲト一人旅 ◆GetGktGM :01/12/24 00:17 ID:Wcrz2Tph
>>2-4
getおめでとう!
7名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:01/12/24 00:19 ID:yNy/XoZP
世間知らずも甚だしいな。
よりによって経済産業研究所の人間が
思ってても文章にしてネットで公開するようなことじゃない。
言うにしても言い方ってのがあるよ。
それに自分が失業したのは何年前の話だっつうの。
8名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:01/12/24 00:21 ID:zuahR4TL
そんなに間違ってないと思うけど…。

>解雇されて自殺する人がいるってこと、分かっているのか?
読めばそんな人向けに書いてないの、わかるでしょ?

解雇されても就職先がなくて自殺するようなヤシなんて結局過剰労働力。
いない方が日本の競争力は上がる。
9名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:01/12/24 00:23 ID:dnFUrxNt
>>8
アイタタ
105:01/12/24 00:31 ID:WH+1JOo9
>>8
>読めばそんな人向けに書いてないの、わかるでしょ?

「解雇されて自殺するような人」向けではないから良い、
っていう問題ではないと思うが。現在苦境に立たされている
労働者が池田氏の文を読んだら、さぞ腹が煮えくり返るだろうよ。

>解雇されても就職先がなくて自殺するようなヤシなんて結局過剰労働力。
>いない方が日本の競争力は上がる。

たとえ経済学的に正しいとしても、そんなこと言っちゃ、おしまい
だと思うよ。
11名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:01/12/24 01:41 ID:zuahR4TL
>「解雇されて自殺するような人」向けではないから良い、
>っていう問題ではないと思うが。
その通りだ。ゴメソ。
ただhotwiredという文脈(古き良きアメリカ西海岸文化)のなかだし、
記事のターゲットは従来からのwired読者(スノビッシュ気取りたい
ちょっとエリートorエリート志向)を前提をして想定してたから全然違和感
なかったんよ。
けどさ、解雇されて自殺するような人材、要るか?
発作的に、つーのならわかるけど、ある程度たったら冷静になるはず。
そしたら、自分には人材としてのニーズはない -> どのようにすればニーズを
得られるようになるか、って考えるのが当然だろ?
自分が受け入れられる人材マーケットを探す、市場のニーズのあるスキルを
身につける、その程度のことは誰でも考えつくよ。

後継者不足の1次産業で肉体労働でもいいじゃん(例ね。昨日テレビでやって
たんで)。健康な肉体があれば受け入れられる市場でしょ?
給料が下がればそれに併せて生活レベルを下げる。
当然だろ?

1が「真面目に働いている庶民」つーけど、まじめに働いてただけだろ?
いわれたことを真面目にこなすだけで自分の人材としての価値が上がるのか?
社会の変化って言うやついるけど、そんなの当然。変化しない社会なんてない。
そこに目をつぶっていた・対応しようとしなかった自分自身が悪い。
すべて自己責任の結果だ。

事実を受け止めそれに対処する方法を自分で考える、その程度のことは人として
できて当然。
事実が大きすぎて受け止められないなら、心療内科でもカウンセラーでも(煽りじゃ
ないよ。自己管理の一貫として)利用すればいい。
それすらできないで自殺するようなヤツはマジでおかしいと思うが、どうよ?
13煽ってみる:01/12/24 01:56 ID:lRon5kiD
しかし自発的失業をすると無能なやつらにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らプロジェクトXに出てくるようなど素人は、一生会社にしがみついてなさいってこった。
14名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:01/12/24 02:00 ID:kzJ9EaoA
本人は自発的失業と言い張るけど、その実体は懲戒解雇に近い依願退職とか、
ノイローゼになっての退職だったりもする。
1513:01/12/24 02:17 ID:lRon5kiD
基本的にはリーマン板向きの話題だな。
161:01/12/24 02:35 ID:PMSvwp+2
そうだな、移動しますか。
17名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:01/12/24 02:57 ID:PljWhdDw
ただお勉強ができるだけって人はそんなもんよ。ブッチャケ

お互いにお互いを見下してるんだからそれでいーんじゃねーの?
18名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:01/12/24 03:02 ID:4yLpUOhD
       .|  ・・・ウフフ・・・1さん・・・俺達からは
        \
          ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           - 、   - 、
                 _,, -― "⌒ヽ-、   ヽ    \
           -=≡ ,,-"        i ヽ    ヽ  ヽ.ヽ
         -=≡   /      ,,-ヽ  .i  i     i   i ii
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     -=≡   ./ノ|)  |         | |_∧、_つ    i | i
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⌒ヽ   -=≡    !  ヽ \      /     /    /  / //          ジゴクグルマ
 ⌒ヽ   -=≡   ヽ  \ ヽ、    /     /   /  / .'    -=≡((( )))  キモイヨーッ!
  '"⌒ヽ  -=≡    \  ⌒ヽ⌒ン     /   _,,-'' ,,-"     -=≡( ;´Д`)
  ヽ   ヽ、_-=≡     \       ,, -" _,, - '' - "      -=≡/ つ _つ
    )__ノ⌒    -=≡    ゙ ー---- "                -=≡人  Y
 ー"   ゴロゴロロロ・・・     ____∧______ -=≡し'(_)
                    /
                    | ・・・逃げられないよ・・・!
記事の内容からすると、
「失業のススメ」じゃなくて、「転職・起業のススメ」だよな。

「転職・起業のススメ」として読めば、まぁまっとうな事言ってんじゃないかな?
20名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:01/12/24 12:41 ID:Dq/6NPxf
1は、「東大卒の失業なんて失業じゃない」と言ってるんでしょ?
>>12
世間知らずの空論は見てて空しいよ。
22名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:01/12/27 16:12 ID:kT+u6f5y
>>21
12の書いていることは間違ってはいないよ。
23名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:01/12/27 16:40 ID:iF/Pot8F
>22に同意する。
>21にはどの辺りが世間知らずなのか詳しく聞かせてほしい。
後学の為に。
まじめに働く人は偉いです
251:01/12/27 23:24 ID:Sw1cGtUF
この人のいうことは分かるよ。でもね、俺がいる職場は町工場の鉄工所
なんだけど、職人といわれるオヤジが何人もいる。中にはオヤジさんの
加工した部品がH2ロケットに使われたりもする。でもオヤジたちはけ
して独立はしない。技量とマネジネント能力は別の次元の問題なんだ。
でも、この先生は同じものとして見ている。

この先生のいるようなサラリーマン社会、スーツきてビルにつとめる
サラリーマンなら通用すると思う。12の意見ももっともに思う。
でもね、そのリーマン世界のなれの果ては、何の資格も技能もなくて
職安の前で呆然とボード見ている4,50の元管理職のオヤジでは
ないのかな。

俺の尊敬するオヤジを馬鹿にされたみたいで、ついスレッドを立ててし
まった。確かに購読者層が違う記事だ。ごめんよ。
26名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:01/12/27 23:37 ID:TdGUE6vh
1の言うこともある意味正しい。
技量と一緒に仕事すべき仲間と自分の能力を売る能力はまた違うことだね、確かに。
12の言うことも正しい。
改善できる点は改善すべきだし、できることを探してするべきなんだろうよ。

でも、人間ってのは義理とか人情があって会社に捧げた時間と忠誠をあっさり切れるのと
能力磨くのは違うんだな、基本的に。
この先生さんは根幹の部分が「能力ある奴は結局ワガママ通せば良いじゃん」ってな感じなんだろ。
リストラされたのと自主退職を一緒にする時点でナンセンス。
東大卒でも馬鹿は馬鹿。
今まで1の職場の親父さん達が築いてきた社会が日本支えてきたってのが分かってない。
27名無しさん@お腹いぱーい:01/12/28 00:11 ID:gyg27lJE
俺は>>1が一番ドキュソだと思うが…
28名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:01/12/29 10:04 ID:IXDZ3BEq
29名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 10:59 ID:ptMAzoUJ
改革には痛みを伴う
30オキタ
 いいかげんに      駄スレ立てんな>>1
  Λ_( ̄)ミ     Λ_Λ  ミ     /
 ( ´ |  | ミ    (  `Д´)    ))/⌒ ⊃おおおおおおおおおおおおお
 (    |      (     )    从Λ/
  )  )ノ       │ |\ \ 彡(>>1 )⊃ ギャフン
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