そこはエデンの園か？1ch.tv開局part4

吹き荒れる粛清の嵐に耐え切れず
善良な人々は次々に箱舟を後にした．．．．．
果たしてパンドラの箱の中に希望は残ってるのか！？

http://1ch.tv

Part1
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1002189738/
Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1002295289/
Part3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1003919277/

参考リンク

1ch関連リンク集
http://members.tripod.co.jp/tera_link/1chtv.html

２げっと
>>1
お疲れ

残ってない
多分
[email protected]
とかかな
西のメアド

もし宇宙えびが1chで個人情報晒したりAA荒らしをしたとしても
「反2ch」を掲げてるから許されたりするのか？

>>1 おつかれ。いい文面だね(w

ネトヲチ板研　//netwatch.s5.xrea.com/
その通りだ

>>3
[email protected]ﾓﾅｰ

>>1
おつかれです
文章（・∀・）ｲｲ!!!

>>7
[email protected]
だったりして。

冗談です

すいません、前スレに貼っちゃった、、、。
某ニュース議論板のスレにならって、銀英伝より

メルカッツ「あまり怒るな。１ｃｈ発行人氏は病人なのだ」
シュナイダー「病人ですって？」
Ｍ「精神面のな」

Ｍの考える１ｃｈ発行人の病理は、無意識に傷つきやすい自尊心だっ た。
本人達はそれと気づかないだろうが、自身の考えはもっとも偉大で 無謬の存在で
あると信じているため、運営ボランティアスタッフや掲示板の参加者に感謝することができず、
自分と異なる考えの所有者を認めることもできないのだ。
当然ながらこのような気質では、社会に多種の思想や多様な価値観が存在することも認めない。

Ｍ「その病気を育てたのは、いつかもいったが、数百年に及ぶ
　バリュー・エクスチェンジ社の歴史だ（ここ嘘）。
　１ｃｈ発行人氏は、むしろその被害者なのだ。１０年前ならあれで通じたのだがな。
　不運な人だ」
Ｓ「なるほど１ｃｈ発行人氏は不運な人かもしれない。しかし、
　その人に付き合わなければならない人は、もっと不運ではないのか……」

>>1 お疲れ様

ずっと見てますm(__)m
とりあえず記念書き込みいたします

（´_ゝ`）ふーん >>1

おやくそく

>>6
タクティクスオウガかよ（三村

すみません基本的な質問ですが
1ch発行人＝年金氏＝清水氏なのですか？

>>15
年金氏＝清水氏は堅い。
1ch発行人は恐らく。

>>9
ﾃﾞｳﾞ専ですか(;´Д｀）
>>15-16
ｿｰｽは先週のラジ＠あたりが宜しいかと。
http://www.aii.co.jp/contents/radiattv/radiat/backno_asx/runr011018.asx
http://www.aii.co.jp/contents/radiattv/radiat/backno_ram/runr011018.ram

>>16
＞年金氏＝清水氏
先週のラジ＠でひろゆきがそう言ってたね．

ただ，発行人が年金さんかどうかは，ちょっとマメに顔出し過ぎだし，
忙しいのにあんなに削除してる暇あるんかいなって思うの
ですが．

　　 ∧　 ∧
　　/∂⌒∂
　 （( ┃ ┃ )）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　彡　ｰ　ミ　　＜
　　（ つ　⊂）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ◯(⌒Ｙ⌒)

あめぞう２０００に、ひろゆき登場、1ch.tv についてのコメントもあり。

http://dr.st88.arena.ne.jp/hiroba/011021235911.html
>101投稿者：ひろゆき　投稿日：10月26日(金)01時22分25秒 ■
>
>某知り合いは仮性包茎を科学の力で卒業してました。。。
>あめぞう板なつかしいですねぇ、、
>あめぞうがなくなっちゃったので汎用性の高いネットウォッチに統合したですよ。
>
>望んだからといって望んだとおりの場所にならないことは、
>1chを見てればよくわかるかと。。

ネタ元は 2ch放浪日記(http://www7.plala.or.jp/hourou/)

>>18
粘菌が忙しいときは逝っちゃんねるは閲覧専用BBSに早変わりします（藁

つか、前スレにあったけどあめ系長い人は年金の書き込みは独特の癖ですぐわかるらしいよ。




それと、漏れとしてはあの超弩級基地外が他にもいるなんて考えたくもなかったりする・・

>>21
電波度合いの強さは

西＞＞＞＞粘菌＞玄≒えび＞なつき

>>22
なつきは電波というよりは単におつむが弱いだけだからなあ（藁

>>22
電波強度×権力＋行動力＝問題度　に変換すると・・・

粘菌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西＞玄＞＞＞＞えび＞なつき

>>21
そのためのリードオンリーモードなのか．．．．．．．

>>21
> 粘菌が忙しいときは逝っちゃんねるは閲覧専用BBSに早変わりします（藁
つーことはあれか？年金さん深夜０時から朝９時までが忙しいのか？
どんな仕事だ？（藁

>>26
飲みに逝くってことかな？

ﾃﾞﾑﾊﾟﾏﾄﾘｸｰｽ

西　　　　　　　　　　　　　　　　　 短絡的
　　 　えび 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .╂
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　 　 　 　 　玄 　 　 　 　 なつき ╂
　　電波 ┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿╋┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿ 知的
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ╂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　慎重派

>>26
海外相手に仕事をしているように装っているとか(w

>>27
寝るっていうことじゃないんすか（ｗ

>>20のリンクにあったけど、
1chで粛清の嵐を起こしてる人はこの人なのかなあ
なんかスッゲー1chマンセーで使命に燃えてるみたいっスけど。
＝＝＝
113投稿者：いおた　投稿日：10月26日(金)09時50分46秒 ■

この場の平穏を保つために、控えめにいたしますが、
2chが持つ包容力は幻想です。
現在の1ch.tvに対する問題指摘という点では、素晴らしいですが、
2chの本質ではありません。
私は現在の匿名掲示板の勢力図を”良し”とはしません。
私はいろいろと見聞きして自分なりに考えました。
やはり、この現状を”良し”とはしません。
私は自分のおかれた現状において、なんらかの使命を帯びていると感じております。

>>20
元はあめ２０００の２研スレだね
あそこではみんな結構真剣だから
色々考えさせられた
いおたのたわごとにはあきれたが

>>81
を？
ｹｺｰﾝする？

>>31
コピペにイイね

この場の平穏を保つために、控えめにいたしますが、
ソニーが持つ包容力は幻想です。
現在のセガに対する問題指摘という点では、素晴らしいですが、
ソニーの本質ではありません。
私は現在のゲーム業界の勢力図を”良し”とはしません。
私はいろいろと見聞きして自分なりに考えました。
やはり、この現状を”良し”とはしません。
私は自分のおかれた現状において、なんらかの使命を帯びていると感じております。

＞私は現在の匿名掲示板の勢力図を”良し”とはしません。
嫉妬なんでしょか？（藁

>>31
古参のあめざーらしいね　いおたさん

いおたさん1年10月26日17時3分57秒
各匿名掲示板で統一ルールの策定を行なうべきだと思います。
掲示板参加者同士の討論が激しくなってしまうのは仕方ないと思いま
す。
でも、掲示板に関係のない人達を激しく中傷するのは止めて欲しいです。
なぜなら、いずれは公権力の介入を招いて、匿名掲示板そのものが消失
することに
なりかねないからです。

結局勢力図あらそいでしょ。
でもいきなり2ちゃん相手にしても無理だろ。
YahooBBSとかから徐々に行けばいいのに。

http://1ch.tv/ggg3fff4/netwatch/log_html/all_log110182237108.html?0
29　いおたさん

14] いおたさん1年10月26日11時50分34秒
　あめぞうさんの名誉為に申し上げますが、
旧あめぞう掲示板のコミュニティは、すでに実績のあったあめぞうさん
に、他の人達が、ぁゃιぃの後を引き継いで欲しいと強い要望を行い、
それを受けて実現したものです。
　また、あめぞうさん自身も「こうしたら、楽しいだろうな」
「ああすると、もっと書込みしやすく、また読みやすくなるだろうな」
という善意の積み重ねで掲示板群を運営してきたのです。
[15] 無記名投稿1年10月26日16時39分59秒
>>14
一部の人達のぁゃιぃの後を引き継いで欲しいという要望
によって作られたのはしばスクリプトによる「あめぞうわーるど」
であって、ここに設置されたがほとんど利用されなかった。
http://www8.big.or.jp/~amezo/world/minibbs.cgi


●ぁゃιぃわーるどの名誉のために付け加えるなら、あめぞうさん
　26日16時41分33秒
●による各地への宣伝はうとんじられまた馬鹿にされていた　26
日16時42分31秒

>>39
いおたさん、気が付いてるのか気が付いていないのか微妙な回答だな（ｗ

>>37
いずれは公権力の介入を招いてというフレーズに
ちょっとくらくらしました．陰謀論？

いおた氏＝年金氏の別ハンという話も聞いた事があるけど。
文体が似てるらしいけど、そういうのは正直わからないから何ともいえない。

そうじゃなかったとしても、あめ系サイトの先々で書き込む度に
ツッコまれてる人物というイメージですな。
古くからいるにしてはどうにも事実ではない発言が多いらしく。

>>39　そこでのいおた氏への質問
＝＝＝＝＝＝
[31] 質問ですさん1年10月26日17時20分55秒
発行人さんの玄さんの発言を指示する表明は見ました
よって　発行人さんの意見は判りました
いおたさんの見解をお願いします

[460] 玄さん1年10月25日22時0分44秒
>457さん
本物なんでしょうね。
言いたいこと言ってますね。まったく。善人ヅラしてるだけにタチが悪いですよ。
こういう人たちの神経がわからないんです。
はしたないというか、節度がないというか・・・
やめてすぐ敵陣に入って、「あぁ。あそこはひどかった。」なんて言いますか？
せめて、１週間ぐらい置いたら信用したのに、あれではみんなグルと思われても仕方ありませんよ。

[498] 玄さん1年10月25日22時52分2秒
少なくとも、わたしはSTAFF@NTWさんが大っ嫌いです。
２ちゃんねるではわたしの悪口ばかり。
あの人の立場を尊重して、謝罪なんぞ、しなければよかった。
そもそも変ですよ、彼の行動は。
しかも、非常に賢い。狡猾ってやつです。
このスレッドを削除するために来たんじゃないですか？
このさい、堂々と推測を書きます。彼はスパイだと思います。

上記発言はいおたさんの言う所の
掲示板に関係のない人達を激しく中傷する行為では無いでしょうか？
それとも元管理人なので中傷してもいいのでしょうか？

>>37
[31] 質問ですさん1年10月26日17時20分55秒
発行人さんの玄さんの発言を指示する表明は見ました
よって　発行人さんの意見は判りました
いおたさんの見解をお願いします

[460] 玄さん1年10月25日22時0分44秒
>457さん
本物なんでしょうね。
言いたいこと言ってますね。まったく。善人ヅラしてるだけにタチが悪いですよ。
こういう人たちの神経がわからないんです。
はしたないというか、節度がないというか・・・
やめてすぐ敵陣に入って、「あぁ。あそこはひどかった。」なんて言いますか？
せめて、１週間ぐらい置いたら信用したのに、あれではみんなグルと思われても仕方ありませんよ。

[498] 玄さん1年10月25日22時52分2秒
少なくとも、わたしはSTAFF@NTWさんが大っ嫌いです。
２ちゃんねるではわたしの悪口ばかり。
あの人の立場を尊重して、謝罪なんぞ、しなければよかった。
そもそも変ですよ、彼の行動は。
しかも、非常に賢い。狡猾ってやつです。
このスレッドを削除するために来たんじゃないですか？
このさい、堂々と推測を書きます。彼はスパイだと思います。

上記発言はいおたさんの言う所の
掲示板に関係のない人達を激しく中傷する行為では無いでしょうか？
それとも元管理人なので中傷してもいいのでしょうか？

>>30のｽﾚの[30]はﾈﾀだろーが、[28]はﾋﾞﾐｮｰ

>>44
かぶった　ｽﾏｿ

1ch.tv から消された or 消されそうなスレのコピペはこっちに貼ろう。

1ch.tvで消されたスレッドを保存するスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1003961246/

>>45
やっぱり言われちゃってますね＞無料の人

>>48
ｽﾏｿ　でも、この質問とこれからの回答（削除？）は
リアルタイムにヲチしたかったのれす。

>>50
なるほど。
さてさて、どうなるかな。ヲチしがいがあるねー。

まあ、玄ちゃんが言ってるようなことって、私も感じたけどね…。
なんで2chでわざわざ暴露するかな、って。

身内を簡単に裏切って？ベラベラ喋る人って、あんま信用できない、とは思いますね。

＃そう書いちゃうことで、暴露してる人の口封じをちゃいけない、って思ったから
＃黙ってましたが。

縦横無尽にネット上を駆けめぐって、色々な掲示板やサイトを
読んでおりますので、1chと2chの対立？についても様々な情報を
み聞きしております。
すると、不思議なことに一つの結論に至りました。そ
れは「[28]はネタです」ということです。

いおたﾀﾝ　今パソコンの前で苦悩中に　100Ｇ

赤ネームの運営者のカキコで「ぁゃιぃ」が肯定的に
使われているのを見ると、眩暈がする（ｗ　ぁゃιぃって
言いたいだけちゃうんか。ホントは知らないだろー

vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
13] いおたさん1年10月26日11時33分20秒
僕も掲示板部分への課金には疑問があります。
電子雑誌部分だけの課金を希望します。


●いおたさんはスタッフの方ですか？　26日11時38分0秒
●スタッフです。　26日11時38分47秒
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://1ch.tv/ggg3fff4/cgi/read.cgi?fol=net&log=11023327381&s=13

大丈夫か、いおた？明日もちゃんといるんだろうな（ｗ

>>55
俺はうんこもらしたって書いてみ．

>>52のような書き込みが、、、、そろそろ発酵人が動き出したのかな。
おそらく、>>44はいきなりｻｸｰｼﾞｮのような気がしてきた。

>>53
ｻﾝｸｽｺ。
もうｱｿｺにはﾃﾞﾑﾊﾟとﾈﾀ職人とｦﾁｬｰしかいないのね…

>>55
あらま、赤文字でスタッフを名乗りながら 1ch.tv の課金モデルに疑問を呈するのか。
ホント大丈夫かね、いおたさん、あぼーんの予感。。。

>>52
前スレ参照

キャップ持ちが赤ネームなのは、ＵＯやってると笑える。

1chが敵視してる2ch文化てのは
ぁゃιぃ→あめぞう→2chの過程で綿々と築き上げてきた
ものなんじゃないのかなあ。。
自分はぁゃιぃはよう知らんけど、あめぞう時代と２chって
規模と「やりすぎ」の大小ぐらいで、やってることの本質は
そんな変わらない気がするよ。。1chが嫌ってる点で言えば。

なのになぜぁゃιぃ・あめぞうなのか、マジようわからんよ。

>>61
判ってくれた人ﾊｹｰﾝ!

赤キャップじゃなくて、赤ネームと読んでやりましょー

>>63
わかんねー、解説きぼんぬ。

あ！ネットより転載
＞ネット：ＢＢＳ『1ch.tv』試験開局
＞　　　　１０月２５日　1ch.tv「サイト運営板」管理人と「ネットウォッチ板」の管理人(ニ代目)の２氏が辞任
＞　　　　　　　　　　　ユーザーから信頼の厚かった２氏の離脱

>>64
スマソ。このスレが向こうさんのヲチ対象になるのも
時間の問題と思われ。検索してん

>>63
しかもガードが赤ネームなのな．

>>66
検索したらﾜｶﾀｰﾖ
なるほど。確かに（藁

>>63
>>67
ﾜﾗﾀ

>>66
なるほどなるほど。。。

>>64 >>67 >>68
上級者向けのシャードということで（ｗ

>>66
もうヲチ対象になってたりして…
減反が前スレへのリンク張っちゃったりしてたから。

>>72
２ちゃんねるのヲチ板でやってりゃバレバレじゃないの？
別にヲチされて困ることもないし。

>>73
そりゃそうだわな。

>>72
そだね。その前から何箇所か張られてたみたいだし、、、
ウォッチャーウォッチャーだらけで専用スレまであるし(TT

１チャンネル誕生（藁）
http://news.2ch.net/news/kako/1002/10022/1002259754.html
1ch.tv〜重いのは西だけにしろよ！〜
http://news.2ch.net/news/kako/1002/10022/1002215621.html
1ch.tv その３　〜×ボタン３個でマジ脂肪〜
http://news.2ch.net/news/kako/1002/10022/1002223508.html
「…って書いたら５円」続・逝っちゃんねる
http://news.2ch.net/news/kako/1002/10022/1002273199.html
●●どうなる1ｃｈ！？総合スレ●●
http://news.2ch.net/news/kako/1002/10022/1002275690.html
●●どうなる1ｃｈ！？総合スレ：Part.２死●●
http://news.2ch.net/news/kako/1002/10022/1002290562.html
【すでに崩壊】１ｃｈ総合スレ　その惨
http://news.2ch.net/news/kako/1002/10023/1002339469.html
1ch総合スレ　その４
http://news.2ch.net/news/kako/1002/10023/1002389961.html
1ch.tv「しかるべき処置を取る」、逮捕者でるか！？
http://news.2ch.net/news/kako/1002/10023/1002388699.html
1ch.tv 〜世界初閲覧専用BBS〜
http://news.2ch.net/news/kako/1002/10024/1002436136.html
おいみんな！１CH荒らすのやめろよ！（藁
http://news.2ch.net/news/kako/1002/10024/1002444306.html
西氏の「1チャンネル」、あえなくサービス中断へ
http://news.2ch.net/news/kako/1002/10025/1002558143.html
1ch.tv 〜あめねこと愉快な仲間たち〜
http://news.2ch.net/news/kako/1002/10024/1002470525.html
1ch.tv復活！（211時間ぶり）
http://news.2ch.net/news/kako/1003/10030/1003039926.html

>>73
そうだよね．でも一連のスレを見ていると考えされるような
書き込みもあるんだけど，特に離脱した人達による感想とか．

こちらから見ていると，そういう事柄が，反省に結びつかなくて
直情的に，ただただ疑心暗鬼にのみ陥ってるのはどうして
なんだろうと思うな．ちょっと漫画的だとはいえ，異常だよ．

あれかな，暗黒面はたやすいからかな．

1ch.tv 〜前門のあめねこ・後門のギコネコ〜
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003012804/l50
ひろゆき＠2ch＞＞＞西＠1ch.tvと思う人の数→
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1002215802/l50
西だけど、ひろゆき対抗1ch始めるよ(^^;
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1002205818/l50
をい！１ch対策を打ち出せ！！！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1002304628/l50
1ch.tvで消されたスレッドを保存するスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1003961246/l50
【1ch.tv】バリュー・エクスチェンジが被害届
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1003740207/l50
1ch.tv、DoS攻撃を受け被害届を警視庁に提出
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003740532/l50
西和彦スレッドPart23
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1002479514/l50
西たん降臨の過去ログ　ログ/パレス
http://21st.kakiko.com/rirogu/
1ch.tvに貼るAA
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/kao/1002251846/
あめねこにゃ♪よろしくにゃ♪
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/kao/1002342459/
1ch.tvについて
http://ame.x0.com/main1/011002123049.html
あめぞうさんだ
http://ame.x0.com/main/011002175053.html
逝っちゃんねる（元祖？）
http://www.jbbs.net/study/93/kantam.html

「1ch.tv発行人さんと語りたい＾＾」スレが向こうにできてるよ。（藁

書き忘れた。
>>53
ﾉｰﾊﾟｿなもんで画面狭くて気がつかなかったﾖ。

>>79
その次が「いおたさんと語りたい＾＾」スレだったりする（ｗ

>>79
はいー＾＾；；；；；
拝見しました。

ヲチ板でやってんのか（藁

問い詰めたい人は大勢いても　語りたい人はいないと思う　（ﾜﾗ

>>79
発行人といおたのも、スレの１がコピペなのにﾜﾗﾀ
一見ネタだけど、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ臭くもある、、、（ｗ

誰も語りに来てくれないのを　晒すスレ？　（ﾜﾗ

>>84
小1時間問い詰めるんでしょうか？

お、いおた削除決断。さすがに反論のしようがなかったらしい。

発行人の許可は得てるのか？＞いおた

>>89
いおたがあぼーん

>>88
これか

http://1ch.tv/ggg3fff4/cgi/read.cgi?fol=netwatch&log=110182237108&s=31&t=31
>●上記の転載元の該当書込みは削除いたします。　　いおた　26日18時19分54秒

お、消したみたいね。

>●:上記の転載元の該当書込みは削除いたします。　　いおた　26日18時19分54秒
>●:消しました　いおた　26日18時33分45秒

エビ爺さんの反応やいかに。

訂正、エビ爺さんじゃなくて玄だった。

>>93
ま、一騎当千同士だから間違えるのも無理ない。

どこの板が一番盛り上がってるの？

いおたﾀﾝも粛正される

>>92
えび自慰にもそんなものがあったかと思って
つい探しにいっちゃったのに。（藁

もう異常です。
痛々しいです。
これは西さんが望んだことですか？

北朝鮮でさえ、ユートピアを夢見て
渡ってきた人を、ここまで裏切ったりは
しなかった。

レス番ズレズレー
減反、これでさらに電波出しまくるんだろうなぁ。

エビ爺さんもそのうち本性剥き出しになって襲い掛かってくると思われ

せっかく機能しはじめた頃に
アクセス制限して
まともに忠告してくれる人を
拒んだ結果
いま残っているのは
電波のみ

キャッシュより削除前のサルベージ完了。。。

今夜は再び法廷が開廷？
しかし陪審員が居ないのがちょっとナニですね。

この先どうなっちゃうんだろう。

開局当初は明らかな荒らしやネタスレ、ネタレスの削除は予想できたけど、これほどの粛清が行われようとは予想もしなかったよ（ｗ

誰だよ＜1ch.tv発行人さんと語りたい＾＾ に　レス付けたの　（ﾜﾗﾜﾗ

ほんと、検閲の嵐だな
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=01/10/20/1254229&mode=nested&threshold=

もう匿名掲示板を捨てるしかないだろ、実際。
編集人のカキコ削除で秩序を維持するのにどれだけコストがかかるか。。。
ボランティアのなり手がいる内はいいけどさ。

>>105
みんなでホメゴロシか？

「いおたさんと語りたい＾＾」に本人光臨か？
しかし話しは膨らまなさそうではあるが。


＞と〜っても　良い人かも？
＞どういうひとなのか？とっても興味もってしまいました。


＞●別に何も語りたくないよん。　26日18時34分46秒

>>98
北朝鮮に行った（帰った）人の中には、
殺された人も少なくないですよ。
自分の意思で帰ってこれるし
1ｃｈのほうが、まだましだと思います。

>>108
当たり⊂^^U

>>110
そんな事を言ってるのではないと思うのだが

>>110
1chがそういう対象と比較されてる時点もちょっとアレなわけで。（藁

でも、ｦﾁして掲示板のあり方を考えるのには
いい材料だと思うよ＜1ch
議論は2ch等でやれば雑音入ってくることもないしね

>>98

実際に殺された人と比べるのは不謹慎かもしれませんが、
掲示板においてアクセス制限をされると言うのは
殺されるようなものです。

まあ、ここでこうしてグチを言えるだけ幸せですね。

じゃあ、ここは自由の国アメリカか？（ｗ

>>114
＞議論は2ch等でやれば雑音入ってくることもないしね

冷静に考えたらそれってすごく変なセリフなんだけどなぁ（ｗ
現状、ここがすごくマトモな場で1chがアレだとゆう事実。

>>117
禿同。なんという皮肉。

>>116
そうじゃない。自由じゃない。放置されているだけ。
でも相対的に較べて見ると、ものすごく自由のように見えるだけ。

>>57
ワタシ、1ch関係者じゃないですよ。

改めて２ちゃんのすばらしさを考えるきっかけになったね。
２ちゃんねらーであることを誇りに思う。

玉石混合の情報から、お金払って玉だけ取り出してもらう
という姿勢自体、ネットの現状に合わないし、
１ちゃんは玉は削除されちゃうし。

1chをみて、削除するより放置するほうが難しいことに気が付く俺。

>>120
前スレの（ただの人）の書き込み見てもそんなこと思ったわけ？

>>121
玉を削除…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！

>>124
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

>>124
痛そうだな（ｗ

俺は２ｃｈが特別に素晴らしい場所だとは思わない。むしろ、ネットでは
ごく普通のコミュニティのように思える。
もっと過激な誹謗中傷や煽りがみたければ、ｆｊに行けばいいさ

>>121
そこで疑問なのは1chの課金体系
１カキコ○円なら情報の需給のバランスが取れそうにないし
１レス読むのに×円なら、玉と石を選り分けるだけで
まとまった出費になってしまう

1chの公式コメントがﾎｽｨ今日この頃

ええ。
というか、最初にここに書き込んでらっしゃるのを見て、そう思ったわけですが。

ついでに言うと、ここで1ch批判ムードが過激になりかけてるのも、気色悪いとは思ってます。

>>128
ここだけではなく、色んな場所で。
このスレの上の方にあるまともな場所でさえ。

>>128
ここだけではないとおもわれ

>>128
過激か？俺には凄くマターリしてるように思えるが・・・。
擁護しようにも良いところが見つから（以下略

>>128
これまでの経過を見ての意見ならしょうがないけど
（つかちょっと呆れるけど）
知らないで言ってる意見なら放置。

批判する気にもならないよ。
覗いてヘラヘラ笑ってるだけっす。

>>128
では2ch批判がムードどころか基本姿勢で、過激になりかけどころか極端に過激な
過剰反応そのものの1chは気色悪くないのでしょうか？

>>128
(´-`).。ｏＯ（彼にとって、どのあたりが過激なのだろう？）

>>128
過激を通り越して、みんな萎えてるような気がするんだけど

(ちょっとした点呼気分だな（笑）)

もうほっとけ＞ａｌｌ
１２８はネットには１ｃｈと２ｃｈしか無いと思っているらしい。

>>137
ﾜﾗﾀ、思わず数えてしまった

そんなみんな一斉に突っ込まなくてもいいやん。（藁

ここでの書き込みって、「1chで削除された」「1chでこんな酷い扱いをされた」
って1ch被害者同盟の恨み節みたいなものが見えるんですね。
批判というより、恨みによる怒りや、八つ当たりみたいなのが見えるから、
違和感を覚えるのかもしれない。

1chは1chで運営方針があるんだし、そこにユーザーが文句を言っても仕方ないすよ。

自分も別に２ちゃんマンセーじゃないし。
現状で２ちゃんが一番使いやすいから来てる、そんだけ。
ひろゆきのやりかたは上手いと思うけど、
人柄的にはあめぞうさんの方を応援したくなるし。
だから余計に1chは歯痒い。一言言いたくなる。

>>141
少なくとも私は1chにカキコした事はただの一度もありませんが、何か？

>>141
(´-`).。ｏＯ（彼はレスをきちんと読んでいるのだろうか？）

>>141
その運営方針が尋常じゃないから面白いんじゃないですかー。
普通に運営されている場所の話題だったら、こんなに盛り上がりませんて。

>>141
１ｃｈにカキコｲﾊﾟｰｲしてるけど、削除されたこと無いですが、何か？

>>128
（ただの人）がこちらに来る前に
２ちゃんねるなど来たことのなかった１ｃｈ利用者が
例の件で粛清されて、こちらに来てたからね。
（前スレ参照してちょ）
だから（ただの人）はこっちに来たんだと思うけどね。

>>143
そんな事言うと、書きこんでもないのに批判してるんですか？とか言われちゃうＹＯ☆

>>142
＞だから余計に1chは歯痒い。一言言いたくなる。
思いっきり出しちゃいなさい。

ｱｲｯﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
痛っってぇぇぇ〜〜〜〜〜!!!!!!!（ｗｗｗ

>>144
何も見ずに脊髄反射で書き込みしてると思われ。

1ch.tv発行人さんと語りたい＾＾ 　スレを発行人さんの暴言コピペスレにしたい
コピペの後に　必ず　誉める事を忘れずに

テンプレート例
上の発言で発行人さんのお人柄が良く判ります。これからも発行人さんを応援したいと思います〜♪

とかで

誰かさんが「雇われ煽り屋の存在」を主張したくなるような場面に遭遇しちゃった。
「>>128」レスが立て続けに。。。

しかし、これは「雇われ煽り屋」というより普通の人の普通な反応で、
あまりに普通すぎるんで続いただけだと思うが。（だよね）

って書くと煽り屋の存在を必死に否定している２ちゃん関係者とおもわれるかな？

>>141
八つ当たり云々のところは、個人の見方だろうから
しょうがないと思うけど、肝心の運営方針（と言うより
削除方針か）が見えないからこういう状態になるんだと思う。

「ローカル・ルール」

ｸﾙｯ とかいったりして（ｗ

>>152
(´-`).。ｏＯ（それは荒らしではないだろうか？）

>>153
２ｃｈ特有の現象だとは言えるね。同時に来ている人数が多いからこそ
成り立つ現象だ。

>>156
とりあえず「悪意のない」カキコに見えるから問題はないと思われ。

とか書いてるのも見てるんだろうなぁ。

一行レスを数回と投票を何回かしたぐらいです。
開設初日に繋がらなかった時、いささかしつこくリロードしまくったの
で、それをサーバアタックと受け取られていないかちょっと心配です。
普通のサイト相手なら心配なんかしませんが何せ相手は1chなので。

>>141を見るとネタっぽいなあ。
どっかのスレで「釣れたー」とかやってる、に5000ネンキン

素朴な疑問さん1年10月26日18時38分33秒
「あやしいわーるど（ぁゃιぃわーるど？）」や「あめぞう掲示板群」
に関する知識はこの掲示板を利用する上で知っておくべき事柄なのでしょう
か？


●攻撃がなりやまず、あめぞう師が御出座できない状況が続いており
ます。地ならしです。予備知識としておおさめください。　26日19時3分
57秒

>>160
そっちの方がよっぽどいいと思う。

>>158
(´-`).。ｏＯ（コピペ厨房的な行為はやめて、理詰めで逝った方が
　　　　　　　いいように思うのは、俺だけだろうか？）

>>149
はい。頭悪いんでROM中心になっちゃってますが。

>>160
釣られてもかまわない。ああいう精神的近視な発言を見ると体が
勝手に突っ込んでしまう。

ID:2JkbU5ZE待ち。
　

>>161
ﾜﾗﾀ、宗教かよあそこは。
ところで、それどこ？

>>163
激しく同意

>>121
>２ちゃんねらーであることを誇りに思う。
うーーーむ…。

電波に理屈は通じません >>163
かといって、コピペ厨房がいいとは思わん。

>>163
理詰めは通用しないでしょ。放置か削除だし。
挙句の果てに「プロバに通報するぞｺﾞﾙｧ!」って脅すし。

>>141
その運営方針が狂気じみて来てしまったから問題なんですよ。
＞基本理念
＞1ch.tvの削除基準は「悪意」の有無に基づくものとします。
＞このローカルルール上において判断が不可能な場合にのみ、法の手に判断を委ねます。
＞運営側への批判は、的を射たものである限り、真摯に受け止めることを約束します。
http://www.1ch.tv/ggg3fff4/riyou.html
基本理念にのっとって運営してくれれば文句はでません。
削除されたりアクセス制限されているのは、１ｃｈの理念に
共鳴し、掲示板を盛り上げようとしたり、建設的な意見を
書き込んだ人がほとんどです。荒らしは放置されたままです。
基本理念に（随時変更される可能性があります）なんて
かかれているから、変更されちゃったのかもしれませんね。

>>171
(´-`).。ｏＯ（むしろその方が「自爆晒しage」で面白いと思うのは俺だけだろうか？）

コピペはやっぱダメですね。すいません軽はずみに。
あの粛清をかいくぐってうまくやるしか方法はないのでしょうか。

>>174
真面目に議論された挙句削除というのがおいしいと思われ

>>174
基本に返って、嵐が過ぎ去るまで放置がいいような気がするんですが。
（いつになるか分からないけど）

はじめから、バカにしていた人が正解でしたね。

[6] 無記名投稿1年10月26日19時17分3秒
よからぬ輩が、どこぞの穴蔵で、ここを攻撃しようと、
色々計画をねっておるようですが、聡明なる発行人様には、
すべてお見通しでございますね。一見、建設的意見のにようにみせての、
「いやがらせ」など、くだんの穴蔵を監視なされていれば、正体がばれている。
ということさえ分からぬものたちが、発行人様の叡智にかなうわけもございません。

もうすこし、頭を使えばわかりそうなものですが、そのようなものたちであるからこそ、
「いやがらせ」程度のことしか、できないのでございます。そのようなもの達を、
これからも、びしびしと取り締まっていかれることと察するものです。

>>177
結果だけを見ればね。理念そのものはそうそう捨てたもんじゃない。

なるほど奥が深いね。 >>173
こちらが理詰めで行けば行くほど、あちらは電波がゆんゆんすると。

となると、まじめな理詰め書きこ＝悪意のある書き込みか。
なるほど、発行人の主張も解からんでもない。

(´-`).。ｏＯ（ID:2JkbU5ZEはどこに行ったのだろうか？）

２chがどうとか以前の問題として、匿名掲示板なのに匿名じゃ駄目だ。
実名を出せ。２ch批判はオッケーなのに1ch批判をすると問答無用で
削除。玄ﾀﾝみたいなのは１chがどうこう以前の問題として、名誉毀損
に該当しかねない。

そんなやつに赤ＨＮを与えてる管理体制。
掲示板サイトとしてこれほど酷い運営してるところを俺は今のところ
他に知らない。

大体１chが玄みたいなのを重用してるってことは、2chは関係ないと
いいつつ、思いっきり反２chを前面に押し出してるわけ。あんなの
飼い続けてる時点で恨みもクソもないだろう。

今、２chにいる人って、１chに行ってみた→２chって酷いサイトが
あるらしい→へー、じゃあ観てみるか→いってみたら２chの方がまし
→ﾏｽﾞｰ

こういう人結構いると思うよ。そもそも１ｃｈって名前がどうしよう
もないセンスだし、２ｃｈの存在抜きにしても、今のあそこはどうかと
思うけどなあ。

一般管理人に対して理詰めがいいと思う
常識ある発言をする事が発行人とぶつかる事になるのが面白い
今後のいおたﾀﾝの動向が楽しみだ

醗酵人は好きにしていいや
放置なり誉め殺しなり
どうせ日本語通じないし

宇宙エビに赤キャップ（ネーム？）発行されるのも時間の問題か？（藁

誰か >>161 どこだかわかる？見つからない。。。

　まず、

>>180
(´-`).。ｏＯ（その通り！その方がヲチしがいがあると思うのだが・・・）

>>183
けんすうとか？

>>184
なんか、玄ﾀﾝと逝き投合したみたいだからいずれそうなるかな？

>>179
理念と現状がはじめからこんなにかけ離れちゃうのって凄いよね。
>>180
建設的な批判を真摯に聞き入れる姿勢がないから
意見を荒らしとしかとらえられないの。

>>186 おお？！

>>186
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>177
少なくとも基本理念は立派だったんだから、
自分は解説時の騒動がおさまれば、それなりの
位置について役割を果たすんじゃないかと思ってました。

ただ、その後の対応がこんなにひどいとは正直予測
できなかったですけど。

>>192
ﾜﾗﾀ

>>182
＞そんなやつに赤ＨＮを与えてる管理体制。

まぁ、管理人証明と騙り防止とが見分けが付かないのは問題だわな

>>186
本物？

>>186
何でもいいけど、続きがすごく気になる

>>190
(´-`).。ｏＯ（そこを敢えて理詰めで逝くところに面白さと
　　　　　　　1chをヲチする価値があると思うのは俺だけだろうか？）

>>186
ネタでしょ。とはいえ、どこまでネタを盛り上げるか気になる。

>>185
http://1ch.tv/ggg3fff4/cgi/read.cgi?fol=net&log=11017152382&l=50&s=17

誰か教えてやれよ、それか「検索すれ！」とかよ（ｗ

>>193
俺は、１ｃｈの理想に向けた志というのは、立派だと思う。
ただその手段がヘタレな結果になっただけ。
できればそれを引き継いで他の場所で実現できる可能性もあるのかも
しれない。もっとうまい方法で。

で、さらに考えると、それはひろゆきが横っちょから虎視眈々と狙ってるのかも
しれないし、そうでないかもしれない。
歴史の結果は事件が起きたときにただちに推測できるものではない。

だから２ｃｈだけにいちいち突っ込みを入れるなっちゅうねん。＞１ch

ID:+zgBElJYがただの人さんだったらちょっと嫌だな・・。

>>186 貴方も２ちゃんねらー

>>186
なんか続きが読みたくてウズウズするんですけど、このままじゃ
寝れないって感じ？

>>200
お、サンキュー。

>>202
(´-`).。ｏＯ（なぜ俺がただの人氏になるのだろうか？
　　　　　　　氏のレスを見れば俺と論旨が違うことは一目瞭然なのだが・・・）

2JkbU5ZE＜この人は社会不適合者か知能障害では？

>>202
俺じゃないよ〜

>>207
誤爆？

>>201
＞だから２ｃｈだけにいちいち突っ込みを入れるなっちゅうねん。＞１ch

１ｃｈ関係者に見えたですか？
同じようなことを書いたつもりだったんですけど、文才がなくて申し訳ないです。

>>177
ちんぽスレ立てまくってたこのオレを正解と言ってくれるのかい？
善意マンよ！！！(T_T)

>>211
(´-`).。ｏＯ（不覚にもﾁｮﾄﾜﾗﾀ・・・）

>>210
んー違う。あなたに向けたメッセージじゃないから。
今や、俺は２ｃｈねらになったようなのだけれども、それでも
理想に燃えた動きというのは、応援したい。そういう志は大事にしたい。

ネットにおけるそういう意思の現われがオープンソースであったり
ＧＮＵであったりする。でも、オープンソースとＧＮＵの間には溝が
あったりするのも事実。だからといって、どちらが悪いとは決められない。

話が違う方向にいっちゃったけど、ただ単に２ｃｈを憎悪するだけでは、
狭い器量しか持ってないということ。２ｃｈのような場所はリアルでも
ここかしこにある。人と対話する事の楽しみを覚えれば、決して２ｃｈ
が悪の温床という考えにはたどり着かない。むしろ煽り煽られが楽しくさえ
思える。それこそ人との対話であって、それはある場合には人を傷つけたりも
するし、逆に楽しくもする。

子供はまだそういう対話が十分にできないので、生のまま２ｃｈに来ると
厨房化するだろう。でもそういうやつらもいずれは社会の事を理解し、
世界はこうやって回っているんだという事がわかるようになると、
立派な大人になっていく。

だから２ｃｈも捨てたもんじゃない。という事が言いたかった。

長文書いたので俺はしばらく逝ってくる。　ﾊｽﾞｰ

微妙に荒れ始めている、けんすうスレ、、、

vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
編集者選任スレッド
0 [6] 無記名投稿1年10月26日14時50分29秒
>>1
なんで中高生向きの掲示板のおすすめに「同性愛」があるの！！？？？
>>1はショタなの？変態なの？この掲示板で少年を集めようとしてるの？？
なんでそんなやつが編集人なんて言い出したの？
ここでもかわいい少年を手篭めにしようとしてるの？？

>>1の社会的削除を激しく希望！！！！！！！！！！！！１


●:競馬があるのも謎だ　d (>◇< ) アウト！　26日14時57分10秒
●:1chでは接吻を含む性行為は反社会的かつ非常識な行為として対応します。　26日15時10分32秒
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://1ch.tv/ggg3fff4/cgi/read.cgi?fol=education&log=110182051356&s=6

>>214
ネタだと信じたい。てーかｶﾞｲｼｭﾂじゃなかったっけ？

>>214
(´-`).。ｏＯ（教育関係HPに「同性愛」があるのは確かに謎だな
　　　　　　　HP見たのに気付かなかった・・・逝ってこよう）

>>213
すんません、長文の説明痛み入ります。
だから逝かないで下さいな。

[1] けんすうさん 1年10月18日20時51分35秒
教育板の編集者に立候補しますです。
俺のホームページ：http://www.milkcafe.net/


[6] 無記名投稿1年10月26日14時50分29秒
>>1
なんで中高生向きの掲示板のおすすめに「同性愛」があるの！！？？？
>>1はショタなの？変態なの？この掲示板で少年を集めようとしてるの？？
なんでそんなやつが編集人なんて言い出したの？
ここでもかわいい少年を手篭めにしようとしてるの？？

>>1の社会的削除を激しく希望！！！！！！！！！！！！１


●競馬があるのも謎だ　d (>◇< ) アウト！　26日14時57分10秒
●1chでは接吻を含む性行為は反社会的かつ非常識な行為として対応します。　26日15時10分32秒

--------------------------------------
教育板より
個人的には1chにピッタリの編集人だと思うが

すまんかぶった（鬱

>>218
(´-`).。ｏＯ（激しくがいしゅつなのだが・・・）

荒れ始めていたのは、このスレの方だったか、、、（ｗ

>>221
俺のせいか！俺のせいなんだな！ホンマに逝ってくるわ。
ていうかお腹減ったしー。

>>214
>>218
同性愛板は確かにあったけど、重箱の隅を突っつくようなもんだろう。
ネタスレもおおいけど、ぱっと見は悩み相談的な運用を目指してるみたいだし。

あれが１chだと瞬殺去れるだろうけど（ｗ

今日は玄さん来ないのかな。

これでどんな書き込みも、普通の人も煽りもぜんぶひっくるめて、荒らしと
誤認する頭が出来ちゃいましたね。

被害妄想に陥るとこうなるんだ。
悲しいね。

それにしてもまた「2ちゃんねらーが過激化→荒らし」というシナリオを
作ろうとしている人が一部にいるね。
また1chの自作自演に警察が動かされるのか。警察はそんな暇じゃないぞ。

>>222
名無しで書いてる漏れも悪いが、既出ネタのことよん

あまり誤解されるキャラ立ちはしないほうがよいと思われ、、、
ローカル・ルール、(再)確認してんくんろ

↓ワロタよ。これ宇宙えびのすぐ下の書き込みだからこう書かざるをえないんだろうねえ。
＝＝＝
[8] いおたさん1年10月26日17時57分5秒
>１ｃｈも徐々に個性を出していけば、そこそこ良いものになるんじゃないかな。
1ch.tvの個性を出す必要は、僕もひしひしと感じます。
基本的な理念としては、誰でも安心して書込める掲示板です。
匿名掲示板でそれを成し遂げるのは難しいとは思います。
でも、「安心して書込める掲示板があった方が良い」と願えば、それは実現します。

○中傷文言を書込む人を諌めて下さい。
○議論を建設的に牽引してください。
○雰囲気を良くするように振る舞ってください。

http://1ch.tv/ggg3fff4/net/log_html/all_log110222330276.html

宇宙エビのじいさん登場。
すばらしい脊髄反射っぷりに萌え
本当にじいさん大暴れ（個人情報晒しとか）したら、
管理者の責任も問われちゃうんじゃない？

Q:なぜ年金さんというのですか?

A:年がら年中お金のことを考えているからです。

をい、いおたなんで赤字じゃないんだ？
もうじき定年か？

>>230
どこのいおたが?

>>230
減反のレスを削除したんで粛清？！

また様子を見にきました。よろしくお願いします。
元、1ch.tvネットウォッチ民で、
（ただの人）さんの情報を見に、こちらに足を踏み入れました。
前スレで書いたことですが、
今回の件ではじめて２ちゃんねるに書込みを始めました。

ところで、玄氏のスレに対して、
ひとつ疑問に思っていることがあります。
こちらの方や、1ch.tvでがんばってられる方の中には、
以前から、あのスレを削除しようとがんばっている人がいますよね。
とくに背理法さんらが主張されていたと記憶しています。
（削除によって、書込みを探すのが困難ですが・・）
それがどうしてなのか、お尋ねしたいのですよ。

内容が２ちゃんねる批判だからでしょうか？
それとも、たんに1ch.tvの規約に反しているからでしょうか？
＜つづく＞

わたしは元々２ちゃんねる民でないことは初めに書きましたが、
そんなわたしの目から見ると、あのスレは
２ちゃんねるを批判しているようには見えないのです。
むしろ、玄氏が自身の主張をおとしめている様にしか・・。
見る人によって、捉える意味合いは違ってくるのでしょうが、
あのスレの内容が一方的すぎるであるとは見えませんでした。
少なくとも、（ただの人）さんが
２ちゃんねるの掲示板に現れるようになるまでは・・。

なので、あのスレを早急に削除すべしという主張の真意が、
解りかけるのです。どうしてなのでしょう？

＃1ch.tvに公平性が無くなった今となっては、
＃過ぎた話ではありますが・・。
＜終了＞

＜つづかない＞

>>227
> でも、「安心して書込める掲示板があった方が良い」と願えば、それは実現します。
願えば叶いますかー、痛いなぁ。。。

>>233
なんで始めてきた人がsageを知っているのか謎だが
さておき　その件は本人達に聞いてくだされ
俺は別に消さなくても思うがね　アフォは放置プレイ

>>235
ああ、なんか２ちゃんねるっぽい・・。＜そのものだって

>>231
これかな
http://1ch.tv/ggg3fff4/info/log_html/all_log1102033227.html

>>233
＞今回の件ではじめて２ちゃんねるに書込みを始めました
失敬　次からはちゃんと読んでから投稿ｼﾏ巣

へ？ここの住人は誰も、削除しろなんて言ってないし。
真剣に1chでの安住を望む人間が、あのスレは困ると言ってるんだろう。
争い事を避けて平和に暮らしたい人が集まってきている証拠じゃないのかな。

>>236
まさに宗教ですなあ。
「あめぞう師」とかも。

面白い反応をしたらあっちに張り出されるかも(^^;)

>>223 1chで支持を表明すれば良い事です。

玄氏が正しければ、支持者が現れるはず。
しかし、1chで玄氏が支持されないのは、玄氏の主張に同意が得られて
いない証拠ですよ。今の彼は自分で自分を正しいと言っているだけです。

>>236
赤ネームじゃないし、騙りかな・・・。
でも、本人だとしたら「西さんが”降臨”する場所」なんて（以下略

ごめんなさい。
>>223 ではなく　>>233 でした。
訂正させていただきます。

>>231
>>239氏のとこ
あと　PC一般 その他　株式　経済　新設依頼　も
自分の管理板以外は赤字無効か？

>>233-234

あっちに書いてたっす。

自分は削除を求めた書き込みをしていたわけじゃないんで推測です（あぁ、あっちっぽい）。
スレッドおよび書き込み自体が不快で削除を求めていた人もいるでしょうが、
1chの統一見解として証拠のない誹謗を削除するかどうかの姿勢を問うていた人たちが多いんではないでしょうか。

アレが削除されないんだったら、1chは所詮それだけの場所だ、っつーことで。

>>233-234　がネタじゃないことを祈りつつ。。。

http://1ch.tv/ggg3fff4/cgi/read.cgi?fol=info&log=1102033227&s=13&e=13
>>7.編集規則に西氏は介入しないと明記されているので、西板は廃止する。
>西さんが降臨する場所は解りやすい方が良いと思います。
西板があんなにドカンとあるのは、西さんに逃げられないようにするため
じゃなかろうかと邪推してみるテスト。

>>246
>自分の管理板以外は赤字無効か？
うん、そうじゃないかと思う。

>>248
(´-`).。ｏＯ（ってことは、1chは西氏のカキコで金を取るつもりらしいな
　　　　　　　西板は将来有料化か？と妄想してみるテスト）

>>249
いや、あやしいぞ
定年かも
http://1ch.tv/ggg3fff4/netwatch/log_html/all_log11026189240.html?20

で、管理人は何人なんだ？
発酵、いおた、けんすう、、、あと誰がいる？

>>237
>>241
なるほど、２ちゃんねる寄りの人が削除を求めているというのは、
わたしの認識間違いのようですね。
あのスレでの論争では、玄氏vs２ちゃん派＋良識派が
入り乱れて議論した後に、２ちゃん派＋良識派の方で、
削除依頼を出そうとなっていたので、
２ちゃんよりの人は、その意見に同調していると思っていました。

>>243
ですよねぇ。
傍目に見ていて、そう思いました。

＞熊乃介さん
こういうことじゃないかなと。↓
削除を受けたレスですが。

[2] 佐久間庄司さん1年10月24日0時55分26秒
失礼します。
開局当初にあったような巨大フォント等の書き込みの削除については
論を待たないとして、個人的には「いやがらせ」とは感じないような
書き込みについても削除が行われている印象を受けています。
勿論、何を持って悪意と捉え削除が行なわれるかは御社の基準に
乗っ取って判定される訳ですが、その一方で利用規定に添わない、
明確に悪意を伴った誹謗中傷目的で建てられたスレッドが削除を受けず
存在しているという事実もあるかと思います。
http://1ch.tv/ggg3fff4/netwatch/log_html/all_log110222052223.html?54

私は２ch「も」利用している人間であり、開局時に西さんや1ch.tv発行人さんが
表明しておられた２chの問題点も把握しているつもりですが、
御社の提唱するところの「批判や中傷の無い掲示板」にも共鳴する
者としては、やはり気分の良いものではありません。

例えば>>233-234の書き込みを見て思うに、何か顔の見えない相手からの
敵意・悪意・違和感・不快感＝全て２ちゃんねらーの仕業、
とゆう単純な認識で量っちゃう人が多い気するね。

年金の妄執の原動力も玄えびなつきの共通項もそこらへんにあるような。

http://1ch.tv/ggg3fff4/netwatch/log_html/all_log110261811221.html?9

　たとえば、イエスキリスト。親鸞、皆様、高邁な思想をかかげ、崇高な使命感にもえて、
一派をおたてになりました。しかし、開祖たちの意志は、多くの心ない人たちによって、
無惨にも抹殺されたのです。しかし、その意志は引き継がれ、現在の隆盛をみております。
歴史が判断するものと思っています。現在のこころない投稿などは、
まさにイエス様にむけられた石つぶてなのであります。

　発行人様、激務でお体をこわされませんよう。ご自愛ください。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿

うむう煽りと真性の区別がつかん
こいつはどっちだろ

>>256
うひゃ、すげぇなこりゃ。。

>>253
電波対決を見物してるってトコかな、漏れは
ﾌﾟﾊｰ ビールうめぇ（ｗ

>>247
う〜ん、（ただの人）さんがこちらに現れる前は、
どうだったんでしょう？
少なくともあの板は、正常に機能していたと
わたしは思っていました。
なので、削除するかどうかも
編集人の判断で良いと感じていました。
あの場での編集人の判断は、ちんぽ荒しを放置したり、
公正であると同時に、見ていておもしろいものでした。
なので、削除依頼を強く求める人々がいたのが、
不思議だったのです。

また、玄氏の行う中傷は上手くいっているとも思えず、
逆に自身の首を締めているようにみえたので、
残しておいた方がおもしろいと思ったのです。:-p

>>256
そのレスだけ見ると神聖だが、スレの流れで見ると煽りだな（ｗ

>>254
なるほど。
このあたりの感覚は、1ch.tvでは、
ネットウォッチ板の外で書込みを行わなかったわたしには、
解らないものですね。

わたしは開設当初から1ch.tvを"ウォッチ"していたのですが、
ネットウォッチ板以外は正常に機能しているように見えず、
ネットウォッチ板中心に居ましたから・・。

>>259
ヲチ板＠逝っちゃんねる は肥溜めの中の一輪の花というか、
唯一まともな所という認識でしたね。NTWさん現役の時は。

今はゑび乱入で一段とゆんゆんしてますが(w

>>259
あぁ、よかった。ネタじゃなくて（>>235があったから疑り深くなってるし。。。）

時系列があやふやになっちゃってるんですが、少なくとも自分は「1chの方針を見定められる」と思っていました。
そういう意味で25日10時が楽しみだったんですが。。。

事故レス
>>262は
２ちゃんでもそういった認識だったってことです。

ここ、ネトヲチ板で稀に見る良スレになってる……
ヲチ先がﾃﾞﾑﾊﾟ過ぎてそう見えるだけなのかな。

>>265
何たる皮肉だ。。。

>>255
>何か顔の見えない相手からの
>敵意・悪意・違和感・不快感＝全て２ちゃんねらーの仕業、
>とゆう単純な認識で量っちゃう人が多い気するね。

正直なところ、区別つかないです。(^_^;;
というよりも、そもそも”２ちゃんねらー”がなんなのか解っていません。

わたしの個人的な感覚で言うと、
「氏ね」などの独特の言語を操る人々・・となりますか。
なので、荒し行為でそれら独特の書式でかかれていると、
誰が書いたものなのか判断がつきません。
荒し文句に、２ちゃんねるで話題になった言葉が出ていると、
それで判断することになってしまいます。
（それ以外に判断材料があればいいんですが・・）

>>259
このスレ、というか2ちゃんねるから出ていって、
「うへぇ、ちんぽ貼ってやったZE!!」
なんて奴は居なかったっすよ。
つか、ここではそういう厨房はあまり好かれないですし。

2ちゃんねるも常に人は流動的で、一定の人が固定されているわけでなく。
流れてきて、流れていって、常に人は入れ替わってる。その中には厨房だって居るさ。
それは1chも同じ事なのだが・・・

>>267
極論するとね、、、



「２ちゃんねらー」なんていないの。（ｗ

つまりそれが「匿名掲示板」ってもんなんだが・・・

>>269
ｗ

＞ わたしの個人的な感覚で言うと、
＞ 「氏ね」などの独特の言語を操る人々・・となりますか。

「氏ね」はあめぞう用語だよ。
きっとNGワードのない2chでは発生しなかったでしょ。

玄氏のスレだったので、特に判別がつかなかったです。
２ちゃんねる攻撃の玄氏と、それに対する人々という構図で。

その中で「逝ってよし」などの発言があると・・。

>「氏ね」はあめぞう用語だよ。

おおぅ、それは知りませんでした。

掲示板サイトの歴史に詳しくないと、
そこまで判別つかないです・・。

1ch側から見れば熊乃助氏はもう２ちゃんねらーですよ。
２ちゃんねらーの定義ってその程度のモン。

一個人のインターネットアクセス時間における２ちゃんねるアクセス
時間の占有率とかできめるわけでもないしね。ただ漠然と２ちゃんね
らーって言葉が存在するのみ。

玄さん降臨中…放置プレイ？

>>275
では、今の1ch.tvは、
何に対して戦いを挑んでいるのでしょう・・ねぇ？(^_^;

>>277
そもそも西の私怨ゆんゆんで成り立ってい（自粛

>>276
どこ？

>>277
主に空気に向かって奇声をあげながら格闘。

>>279
定位置です

>>277
ドンキホーテとサンチョパンサが風車に向かってるの。

、、、なかなかヤルなぁ玄たん

丁度、つまみがポテチだけじゃ淋しかったところだよん（ｗ

誹謗中傷をする人達でしょ？（1ch側でもやってるが^^;）
熊乃助氏も２ちゃんねらーだから排除の対象となります。
風評被害だって言っても聞く耳持たずって所ですね。

>主に空気に向かって奇声をあげながら格闘。

たちの悪いドンキホーテだ・・。

話は少し変わりますが、
本当のところ、玄さんって大丈夫なんですか？

正常な発言は削除しても、お下劣ネタはOKみたい。
あれで有料なんて正気か？

>>285
どうも 切り込みが心のそこから嫌いらしい
で 切り込み氏と普通に話しただけで
嫌いな奴ランクインらしい
ちなみに切り込みが関わってる2chはもちろん大嫌い

多分だけど切り込みが嫌いな理由は金を持ってるから
でしょ(藁

>>281
おー、いるいる。ふてくされてるねー、削除されて。

>>284
いまの1ch.tvになら排除されても構いませんし、
参加したいと思っていた頃の1ch.tv（ネットウォッチ板限定）なら、
人を排除したりしないでしょう・・。
なんだか、悲しい理屈です。

オチ楽しそう・・・（笑）
俺はブックマーク削除したので行かない・・・
1chに逝かないで有意義な時間を過ごすとするよ。

で STAFF@NTWさんは切り込み氏と話をし
2chに書き込み反にちゃんである1chの元スタッフでありながら
極悪非道なにちゃんねらーの質問に2chで答えようとしたため
嫌いな奴ナンバー2にランクインしたと 見る

>>285
＞本当のところ、玄さんって大丈夫なんですか？

それは、氏のHPを読んで各々で判断されるのがよろしいかと…（笑

今の熊乃助氏なら1chの言う２ちゃんねらーって定義がおかしい事に
気付きますよね。有害な人も無害な人もいるんですよ。

にしても、こんな減反の書き込みを許容範囲内とする1ch.tvって、、、
醗酵人はヤケクソなのかな

>>290
賢明だと思う、煽りじゃなくて（ｗ

ｦﾁがなかなか止められなくて困ってます。

>>293
>今の熊乃助氏なら
~~~~
あ〜、わたしは前から中立です。
２ちゃんねるは、芸風が合わないから
いままで書込みをしていませんでした。
なので、その分２ちゃんねる内部の慣習には
表面的にしか知らないんです。

>>296
ここの90％はそういう人だと思いますよ。

>>296
私も現役ではないです（笑）ずいぶん久しぶりに来た・・・
1ch難民の一種。

>>296
ここだけじゃなくて、自分の興味がわいたところなんかを
いろいろ見るといいと思う。

板やスレごとで雰囲気ががらっと変わることも珍しくないし。

1ch.tv…滅茶苦茶くだらん（藁
感想はただ一言、「氏ね（藁」（藁
これに尽きる（藁

以上（藁

漏れも常駐板以外は雰囲気違いすぎて逝けない……

1ch、404になったのだがそれって漏れだけ?

減反スレデリられた？

>>302
うちも。逃げ？

　熊乃助さんの芸風、全身をもって受け止めます。
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　 ／　＼
　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　　 　_ ／ ／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/
　　　　　　　　/　／　　　　　） /
　　　　　　／ ／　　　　　　し′
　　　　（　　/
　　　　　） /
　　　　　し′

1ch飛んだ？
ただ鯖は生きてるっぽいけど
ネトヲチ板は403だった

Not Found
The requested URL / was not found on this server.

減反スレが・・・

>>302
同じく。なぜ？

あれ？閉鎖？？

ミスった298は243です。スマソ

開局するまでは1chがここみたいな雰囲気になると思ってたのに（笑）
って言うか、1chと2chの立場が逆転してる・・・

>>303
いや、1chそのものが404。

おれも 403

>>302
リロードするとForbiddenが出るね。

あ、全部だったのか・・・

1ch入れねーぞ！

http://1ch.tv/ が 404 だね。なんてこったい。

同じく1ch404

うちも全板Forbidden!!

玄氏の発言は、以下で深読みしてしまったのですが、
みなさんはどう思われました？

>[321] 玄さん1年10月23日23時9分52秒
>>>315さん
>
>そうです。そう思います。
>わたしが以前よく通っていた道路で、障害者の学校があります。
>その前では、頻繁に速度違反の取り締まりをしていました。
>
>警察への苦情を減らすための情報操作だと思いました。

なぜそんなに、
障害者の学校の前の道路の事情に詳しいの？:-p

このあたりでわたしは玄氏をそーゆー目で見始めたんですが、
そうなると逆に板でのやり取りが、痛々しくて・・。
後に（ただの人）さんが困ったこととして語っておられましたが、
平等に扱うことがかえって玄氏にとってよかったのか・・と。

、、、ふぉびどぅーん

俺も見えない＜1ch.tv　　　全部404

騒ぎになりはじめたｗ

常駐板が複数あるが、それぞれ雰囲気が違うので語尾とかを
合わせるのが大変＞各板
今まで、騙りが出るような板に行ったことなかったから、ビジュ板で
騙られたのはびびったな。
看板誉めに逝っただけなのに、リロードしたら騙られててマジで
理解不能だった。

減反スレうっかりリロードしちゃったよ。
直前にすごく変なこと書いてたのに。

漏れは４０４だが、４０３？

俺も。1ch.tv芯だ？

逃げたのか？あの口だけの腰抜け豚め

1ch は単なる通りすがりだったんだが、書いたスレッドを建てたのが PANAM さんで、手を引く旨の発言があったのがきっかけでここまで流れてきた。
なんか前スレ見てるとものすごい既視感を覚えてしょうがなかった。
昔の nifty の運営批判みたいで。
Internet の掲示板って、いくら派手にやりあっても個人対個人で殴り合うだけの話だし、
2ch だってこの八月までは個人の責任で維持されてるという建前だったわけで。
でも 1ch じゃスタッフの解雇だのスレッド削除だのといった事象がいまだにリアリティを持ってるらしい。
すげー懐かしい光景だなぁと思った。

>>324
どんなこと書いてたん？

ﾏﾂｰﾘ(･∀･)ﾜｼｮｰｲ!!

http://1ch.tv/ は 404 だけど、スレ
http://1ch.tv/ggg3fff4/cgi/read.cgi?fol=netwatch&log=110222052223&l=50
とかは 403 だね。

21から23番ポート、80番ポートは生きてるな・・・

ったくメンテは0時以降って書いてただろ。いい加減な運営だ

私も入れないですが＾＾；；；；；；

復帰した？

お、復活！？

>>287
＞多分だけど切り込みが嫌いな理由は金を持ってるから
＞でしょ(藁

それだと只の妬みみたいだなぁ。

推測ですが、切り込みが嫌いな理由は２ｃｈひろゆきに金を出して
あめぞう・サポート粘菌には金を出してくれなかったからでは？

切込隊長さんどうよ？なんか心当たりある？

なおったyo

>>319
ここで身分を出すのもすごく怖いんだけど（ｗ
現職警官としては到底容認できないです。

おいおい誰だよ、毎秒4MBのDoSアタックかけたの(藁

逝っちゃんねる逝っちゃった祭りか!?

しかしそれにしてもすっごい頓死ぶり。禿しくﾜﾗﾀ

見えてるよ？

>>319
＞みなさんはどう思われました？

そりゃ、熊乃助さんと同じこと思いましたよ（笑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　http://1ch.tv/ggg3fff4/だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　 ,-っ　　　　　　|　そうか！よし！
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　/　　 ＼＼／／　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　待ってろよ〜
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）

>>324

562 名前:玄さん1年10月26日22時12分23秒
>>>>>>>>>>>>>>>>
でもね玄さん、その次の211でSTAFF@NTWさんは
＞原炭はね　反荒しなんですよ
＞その主義・主張は正しいのですよ
と切込隊長氏の前で言ってるし、やっぱ中立だったんだと私は思いますよ。
あまり陰謀エンジン全開にするとみんな悪党になっちゃいますよ
>>>>>>>>>>>>>>

だから、スパイじゃないかと思うんです。
わたしが1chの工作員なのか調べてて、違うことを伝えたんじゃないでしょうか。
なんだか疑っている人がいるようですもん。



最後のリロードで表示された内容　　ｂｙキャッシュ

復活した？

wwwさばの方は落ちてるね
www無しの1ch.tvは見れる

いきなり復活しやがった、ワケの分からん豚だな

いったいどうなってるんだろ

>>wwwさばの方は落ちてるね
>>www無しの1ch.tvは見れる
じゃネームサーバーが落ちたのか。

>>347
どっちも見えるようになった

とりあえず新作ｺﾋﾟﾍﾟしとこう

[562] 玄さん1年10月26日22時12分23秒
>>>>>>>>>>>>>>>>
でもね玄さん、その次の211でSTAFF@NTWさんは
＞原炭はね　反荒しなんですよ
＞その主義・主張は正しいのですよ
と切込隊長氏の前で言ってるし、やっぱ中立だったんだと私は思いますよ。
あまり陰謀エンジン全開にするとみんな悪党になっちゃいますよ
>>>>>>>>>>>>>>

だから、スパイじゃないかと思うんです。
わたしが1chの工作員なのか調べてて、違うことを伝えたんじゃないでしょうか。
なんだか疑っている人がいるようですもん。

>>337
> 推測ですが、切り込みが嫌いな理由は２ｃｈひろゆきに金を出して
> あめぞう・サポート粘菌には金を出してくれなかったからでは？
切込隊長って２ちゃんねるに金出してるの？ソースは？

既出ｽﾏｿ

自分と2chの関係は、他のスレにも書いたけど、
夏の騒動前、かなりWeb制作板が荒れてて、離脱。
騒動がおさまった頃ちょっと覗いたけど、
もう自分のしたい話ができるような人たちはいなくなってた。
1chに期待してたのになぁ。

>>339
まあ、内容はどこまで真実か解らないんですが。
玄氏にそんなことを考えさせた、
もしくはそのような考えを吹き込んだ者がいた・・ということで。

ふつーに生活してると、そんなこと考えませんからね。

＞わたしが1chの工作員なのか調べてて、違うことを伝えたんじゃないでしょうか。

酒のせいか、言ってる事がわけわかめ

誰か解説きぼんぬ

いおた氏登場！！＞減スレ

[564] 富士見いおたさん1年10月26日22時25分2秒
>玄さん見てたら1chの工作員ではないということは一目で解ると思う
>のですが。
>結構STAFF@NTWさんは玄さんかばっていたような気もしますですよ。

　そのとおりです。STAFF@NTWさんはスパイではありません。
STAFF@NTWさんは職務を全うされました。
僕なんかよりも優れた掲示板管理者でした。

　僕が暫定で管理作業を致します。
玄さんを応援している一人でもあります。

エンタテインメントとして超一流だな、1ch。
何もそんなに毎日楽しませてくれなくてもいいのに。もうお腹いっぱい。

>>357
（ただの人）が、切込隊長に雇われたエージェントで、減反が
１ｃｈに雇われたプロの煽り屋かどうか調べてたってことじゃないの？

なんでもかんでもユダヤの陰謀にしてしまう人たちのバリエーションだな、玄たんは。(藁

>361
いまどき消防でもいわん陰謀論かよ(藁

[567] 玄さん1年10月26日22時30分32秒
ここって、1ch ネットウォッチ板なのに、
2ch ネットウォッチ板からウォッチされているようです。

そこはエデンの園か？1ch.tv開局part4

>>361
あー、なるなる。奥が深いな。（ｗ

いおたって、レフリーみたいだな。ほんとプロレスだよ。
でもって八百、、、ｺﾞﾎｺﾞﾎ

玄たん、こんばんわー。
毎晩、楽しませてくれてありがとうー。

あそこ、3人だけしかいないの？
さびしいねぇ〜

玄短、みてるか〜(^o^)/

>>356
>>362と言いたいことは一緒です。
どこからああいう発想が出てくるのか小一時間問い詰めたい（ｗ

[569] 玄さん1年10月26日22時33分18秒
わたしはSTAFF@NTWさんを信じていてバカを見ました。
あんなにボロカスに書かなくてもいいのに・・・・

「減反の子守には疲れたー」には、幻滅です。

>>363
いやいや、陰謀史観にハマる人は結構多いよん。
玄さん、その典型だけど、相手が小物すぎ…（ｗ

わたしはSTAFF@NTWさんを信じていてバカを見ました。
あんなにボロカスに書かなくてもいいのに・・・・

「減反の子守には疲れたー」には、幻滅です。

だ そーな(藁
今ログ見てるんだろうな

[570] 玄さん1年10月26日22時34分53秒
見ていると腹立たしくなるので、もう見ません。
　　（２ちゃんねらーへ）

お〜〜〜〜〜い
見てるかい！！
みてたら　そっちで今見てます　って返事してくれ！！！
（２元中継チャット　きぼーん）

見ていると腹立たしくなるので、もう見ません。
　　（２ちゃんねらーへ）

どうせ見るだろうけど

ちょっとパラノイアの気があると思う>減反
（アルコールの所為かも知れないが）
精神分析の対象として面白いかも･･･

2連敗・・・・・ （鬱

減反、放置プレーに対し、かまってクン作戦か？

（・∀・）ｶｯﾀ!!

>>376
ネットで一番楽しいのはピープルウォッチですよ
匿名状態という鎖の外れた状態での 行動とか色々興味深いもんです
ええ

（まあ だからヲチ板に来てるんですがｗ）

ありゃ、玄たん黙っちゃったよ。。

>>376
ひがい-もうそう ―まうさう 【被害妄想】
自分が他人から危害を加えられているという妄想。精神分裂病に典型的にみられる。

ｇｏｏ　大辞林第二版より

突然ですが、玄ちゃんへ贈る格言コーナー！

今日の格言はこれ！

「親の心子知らず」
親の深い心を知らずに、子供は浅い考えで、勝手気ままな
ことをするものである。これに対して「子の心親知らず」
という言葉もある。

[571] 玄さん1年10月26日22時38分35秒
あぶない・・・　もう少しで２ｃｈに書き込んでしまうところでした。

減反＝玄ちゃん　のつもりのようです。

> あぶない・・・　もう少しで２ｃｈに書き込んでしまうところでした。
ぶははははは、玄たん、サイコー

書きたくなるのなら見なきゃいいのに。

正直、書き込む勇気なんてないと見た（w

>>328
>>383

もう少しで、ネタがかぶるところでした。

いいよ、書かなくて。
玄たんは 1ch.tv が、お・に・あ・い。

自分自身をチャンｽ付けで呼ぶのはいかがな物か・・・
少なくとも
減反と言ってるのはそのまんま相手を指し示すのは
問題あるだろうと考えた上でちゃんと敬称付けてるのに・・・（たん だけどｗ）

>>388
自己レス。

328は382の間違いです。

減反よりも、同じく恐らく見ているであろう、いおたさんに言いたい。

　減反を応援するって、マジですか？

そんな事より西よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、掲示板の1ch.tv行ったんです。アンタがやってる1ch.tvに。
そしたら、何度やっても書き込み出来ないんです。
で、よく見たらなんかトップページに、深夜の書き込みは出来ません、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、大見栄切って運営始めたばっかの掲示板が、なんでカキコ出来ねーんだよ、ボケが。
有料掲示板だよ、有料。
なんかあめぞーとかの名前もあるし。昔のリベンジでもするつもりかよ、おめでてーな。
いい気分になれるようなものを作ろうとしました、とか書いてるの。もう見てらんない。
お前らな、サーバ貸すからマシなシステム作れと。
掲示板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
レスした相手といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。過去の人間どもは、すっこんでろ。
で、やっとカキコ出来るようになったと思ったら、前の奴が、西ﾀﾝﾏﾝｾｰ､とか書いてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、西なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、西ﾀﾝ、だ。
お前は本当に西が好きなのかと問いたい。問いつめたい。板が�d�jまで問い詰めたい。
お前、西ﾀﾝって言いたいだけちゃうんかと。
掲示板通の俺から言わせてもらえば今、掲示板通の間での最新流行は、なんだかんだ言ってもやっぱり、
2ch、これだね。
2chってのはレスが多めに帰ってくる。そん代わりマジレスは少なめ。これ。
で、そのうえキャップ付きコテハン（固定のハンドル）。これ最強。
しかし、これで糞スレを立てるとあっという間に悲惨な1、に認定されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ西は、週刊アスキーの巻末にコラムでも書いてオナってろってこった。

　粘菌た〜ん 1ch.tvでスレたてたよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、後で見てみるわぁ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（ 玄　とノ
　　　 　　三 　　/ た つ |
　　　　　三　 _ ( _ん/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

玄さんのスレッドは、歪んでしまった掲示板の問題を提起しています。
ネットを荒廃させつづけ、結果として破壊する事楽しんでいる
集団に対して立ち上がった勇気ある人と思います。
彼等に煽られて、時に表現がきつくなっている事がありますが、
あまりにあきれる誹謗攻撃に対する反論の中でなされているものであり、
前後の脈絡から、許容の範囲といえます。（以下略
＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨　　　 　　ｶﾀｶﾀ
　　　∧＿∧ﾋﾟｰｰ＿＿＿_　＿＿＿
　　 "　 ,　 、ﾐ　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　ゝ　Дく　　|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　┌（　　つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］||　 | |　|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣| .| |／　 || 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　(＿）[＿___||　　　 　 .［＿＿||

>>390
チャンｽってナニヨ・・・・
チャン

>>387
昔の人が「写真を撮られると魂を抜かれる」と考えていたのと同じような不安を
２ちゃんに対して持っているのでしょうね。厳探は（ﾜﾗ

>>394
ﾜﾛﾀ

アクセス制限っていうか、プロキシを環境変数だけで判断して
無差別にはじいちゃってるから大抵の企業、大学ユーザーは
書きこみできないんですよ。

あなたの書き込みたいという欲望を断ち切る勇気に感動致しました
ここは　穏やかな人たちのあつまりです
玄さんのように過激な発言はここには似合いません
今後もそちら１ch.tvでの活躍をお祈りします

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　｜　急げ！俺を踏み台にするんだ！！！　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　／　| みんな…玄たんを連れて必ず戻る！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿
　　　　　　　‐=≡　∧＿∧　　　　　　　　　　-=≡　/ ）=≡　　 ∧ ∧　　　　　⊂_ヽ　　　　　　∨
　　　　　　‐=≡　（　´Д｀ ）ｸﾙｸﾙ-　　　　-=≡　/ /ｺﾞｫｫｫｫ （　ﾟДﾟ）　　　　　　　＼＼　　∧＿∧
　　　　　‐=≡　 ／　　　　　ヽニ=　、　　 -=≡　/ / ＿＿＿__/　/_ 　　　　　　　　　　＼ （´Д｀　 ）
　　　　‐=≡　／ ／　　　　）　） ）））））　-=≡　/ / '　.＿＿　　　゛　＼　　　∩　　　　　　>　　　⌒
　　　‐=≡ ／ ／ |　　　／　/／／／　-=≡　/ /＿Λ　　/, -つ　/＼ ＼／／　　　　　/　　　　へ　＼
　　‐=≡　<　<　　|＿／ ／|　　　　　-=≡　/ / ´Д｀）　.／__ノ　/　　.＼_／　　　　　　/　　　/　　　＼＼
　‐=≡（（　 ⊂二＿＿／　　￣￣￣-=≡ /　　　　＼ ／ /　　 / 　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　＼⊃
　‐=≡　ヽニニﾆﾆ　　 ＿ - ――-=≡　|　　　　へ／ ／　　ﾚ＿ 　　　　　　　　　　 /　　/
‐=≡　　ヽニニ二　 ／　　　　　／-=≡|　　　　ﾚ'　 /､二つ_＿＿　ヽ 　　　　　　　/　　/
　　　=≡　　　/　 /　　 　＿／-=≡　 |　　　　　／　‐=≡　/　／ ／ 　　　　　　（　（　、
　　　‐=≡　（　 （　　(⌒　＿_-=≡　/　　　／ 　　‐=≡　 /／ ／　　　　　　　　　|　 |、＼
　　　　‐=≡　＼ ＼ ） /　　-=≡　/　 ／ 　　　‐=≡　 /／ ／　　　　　　　　　　　|　/＼ ⌒l
　　　　　　‐=≡ ＼　し　　-=≡　/　 /　　　 ‐=≡　／（　/　　　　　　　　　　　　　|　|　　） /
｀｀)　　　　　‐=≡　＼＼-=≡　／　ノ　　 ‐=≡ ／　／し'　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　し'
｀)⌒｀)　　　‐=≡　　/　-=≡/　／　　‐=≡　（　　￣）　　　　　　　　　　　　　（＿／
　;;;⌒｀)　　 ‐=≡　（　（-=ノ　／
　　　;;⌒｀))　‐=≡　し'⊂ -'

>>400

とりあえず西豚の脳内レベルに合わせてお説教してきた

とたんにレスが増えた、まさに原炭のおかげ（ｗ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　｜玄たん、いま逝くからね！ ｜
　　　　　　＼　　＿＿＿＿＿＿＿　　／
　　　　　　　　Ｖ　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　　＿＿　＿＿　（´Д｀　）＿/⌒ヽ（´Д｀　）＿＿＿＿＿＿
⊂＿＿＿＿　　⌒　　　　　　　/￣　　　　　　＿＿＿＿＿＿つ
　　　　　　　　　＼　　　　 　く￣￣＼　　　　　＼
　　　　　　　　　　　＼　　　　＼　　　 ＼　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼　　　＼　　　 　＼　　　　＼　　　|＿ l l
　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　＼　　　　　＼＼　　＼　 L＿　　ユ　ツ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　　　＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　nｍ∩　　　　∩mη∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　（　　　　　）　　）Дﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　）　　　（　　/ ）　（＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　 ／へ　 ＼ 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|／／　　＞　　）^＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂＼　 ｀　⌒　 '　　／　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　　　＼＿つ

>>400
連れて戻らなくていいから＞１さんのところにいってくれ・・・

玄ﾀﾝは俺たちのアイドル。

玄たん様

同じネットウォッチ同志です。切磋琢磨してがんばりましょー

＞インターネット総会屋についてはもっといろいろ
＞みなさんに議論してもらいたかったのですが、
＞どうにもアブナイ話題ですから、
＞やめておいたほうがいいかもしれません。

玄さんが「監視されている」などと言い出しませんように…
心の底からお祈り申し上げますです。

´∀｀
　　　　　　　　玄ﾀﾝ...

玄ネタ、まだ続いているんだ...

彼がスネた Borland /Kylix ニュースグループでの記録、どこかに転がっていませんか？

>>400
>>404
[574] 名無しさん@お腹いっぱい。さん1年10月26日22時52分44秒

　玄たん、我らの愛を、感じてくれ…！！
　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1004079775/l50
　ここで待っているよ?
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　 ／　＼
　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　　 　_ ／ ／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/
　　　　　　　　/　／　　　　　） /
　　　　　　／ ／　　　　　　し′
　　　　（　　/
　　　　　） /
　　　　　し′

玄 もっと頑張れよあんたの書き込み香ばしくて好きだぞ

といってみるテスト

「駄スレにはレスしない」




、、、名言だぁ

とりあえずﾁｷｿラーメンでも食いながらじっくり観察しますか。。。

>>410
自分もそこらへんまでさかのぼりたいんですが、
断片は
kylix相談室
http://piza.2ch.net/tech/kako/975/975841367.html
です。

漏れは中華丼。
あっちは串規制食らって書きこめないからこっちでﾏﾀｰﾘｳｵｯﾁ

彼方に行っちゃったけど・・・＞２５６さんが上げてた人、多分知ってるよ。
メンタル系の複数のサイトを荒らして追放＆カキコ禁処分を受けた人物。
他の1ch板でもこの人物を擁護し不都合な発言を削除。
この人は一見、小難しい文章を書き文学青年崩れ風でまともに見えるけど
実際はとても危険な人。1ch側が気が付いた時には手遅れかも。

>>417
なぬ！ニューカマー登場か！（藁

[578] 玄さん1年10月26日23時8分7秒
＞名無しさん@お腹いっぱい。さん

こういうアスキーアートは即興で作成しているんですか？

>>417
ｶｺｲｲ

>>417
ん…えびスレにもそういうやつがいたような気がする…

チェックすべきところが多すぎる…
Cuam使うか。

>421　別人ですわ。

初めて2ちゃんねるに来て、どんなところだろうと思った人はとりあえず
スレの杜
http://www.aa.wakwak.com/~rewmew/
で、面白いスレだけ楽しんでみるのもアリかと。

なんて書いたら、案外みんな居着いちゃったりするかテスト。

む、玄たんがアスキーアートに興味を示している。。。

玄たんは何をしたいんだろう、、、＜AA

>>416
その串規制なんだけど、ここの書込み見て制限してると判ったけど
１ch.tvとして串制限してます　って広報はあった？

　　　　　　　　玄たんワッショイ！！
　　　　　＼＼　 玄たんワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　玄たんワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

お、いおたさん、ひろゆきの発言に義憤を感じたのかー。
引用元を示さずに引用するのは関心しないなー、しかし。

なにも串規制関係のアナウンスはなかったと思うけど。。
>>398参照

誰か、いおたさんに引用元どこか聞いてきて〜。

>>431
このスレが引用元だよ。
http://dr.st88.arena.ne.jp/hiroba/011021235911.html

こいつよく判らん　富士見いおた
電波測定器で測定の必要あるかも

玄たん、今度はいおた氏に絡みはじめた？

>582 名前:玄さん1年10月26日23時22分25秒
>いおたさん
>
>マジョリティっって、何でしょうか？

582] 玄さん1年10月26日23時22分25秒
いおたさん

マジョリティっって、何でしょうか？


ワラタ！

>>434
よく臆面もなく一般教養レベルの言葉の意味聞けるよ…

>>436
聞けるよなぁ…
の間違い

>>430
だよね　広報無いよね＜串規制
今時小さなチャットでさえ制限する時は制限してますって書くよな

いおたに限らず、妙な正義感、使命感、義憤とか持ってるヤシ多すぎ（ｗ
確信犯にならなければいいが、、、

[579] 玄さん1年10月26日23時14分52秒
>●無茶言わんでくださいよぅ

ということは、テンプレートがあるんですか？
ぜひ、その場所を教えて下さい。

玄ﾀﾝ、荒らす気か・・・

>>439
> いおたに限らず、妙な正義感、使命感、義憤とか持ってるヤシ多すぎ（ｗ
同意。1ch.tv はビジネスなんだから、そういうもの持ち出されると年金さんも迷惑だと思うよ。
むしろ利用してるのかもしれんけど。。。

>>432
いや、私は知ってるんですが、前後の発言も無く、
あの様な引用の仕方では、変な誤解を生むんじゃないかと。
特にここを見ない1CHユーザーには不親切かな、と思いまして。
ちなみに私は書き込めません(^_^;

[585] 富士見いおたさん1年10月26日23時26分6秒
ドコモ埼玉支店ＢＢＳの、凄まじい攻防戦
http://kame.tadaima.com/log/lobby01.html
埼玉ドコモBBSの横暴
http://isweb20.infoseek.co.jp/computer/log_chan/lobby02.html

　２ちゃんねるの勢力拡大過程でこのような威力業務妨害行為が行わたの
です。その気脈は今も息づいて、この1ch.tvを揺るがそうとしているの
です。
　1ch.tvのビジネスモデルには異論がありますが、1ch.tvはあめぞう
さんが書いたスクリプトが走り、あめぞうさんが苦闘しながら運営して
いるのです。
しかし、そのあめぞうさんが、自らのハンドル名を持って1ch.tvに
書込みが出来ない状況になってしまっているのです。
　ここをウォッチしているすべての人に問いたいです。
この様な不条理な状況下に、なぜ1ch.tvが陥ってしまったのでしょうか？
この状況があり得べきインターネットの姿なのでしょうか？

＝＝＝＝
あああ。こりは。

>>440
どうせなら、えびからえびオリジナルのAA教えて貰えばいいのに(w

いおた氏激走中！

ん？いおた氏までが電波ゆんゆんしだした？

あああぁぁぁ、、、公正であるべきレフリーが乱入してるYO!

>>443
> しかし、そのあめぞうさんが、自らのハンドル名を持って1ch.tvに
> 書込みが出来ない状況になってしまっているのです。
こりゃ、どういうことかね？

[587] 玄さん1年10月26日23時30分26秒
＞いおたさん
わかりました！　わかりましたよ！！

交信やんやん

新たな展開に！
玄さん負けてるぞ！喰らいつけ！！

いおたﾀﾝ　電波受信中？

>>449
玄さん、辞書でマジョリティの意味を調べたのか？（ｗ

>>443
1ch=年金BBS
であることを打ち消そうと必死だなぁ

>>447
まさに阿部四郎状態。。。

>>452
一言レスで教えてもらってたよ

"1ch.tv NOT amezo"
http://sz.redbit.ne.jp/~doripoke/dp/index2.html

＞この様な不条理な状況下に、なぜ1ch.tvが陥ってしまったのでしょうか？
少なくともこの板に関してはSTAFF＠NTWさんを運営側が切ったからでしょう

レスきぼーん！！＞いおたﾀﾝ

いおたさん！　玄さんの症状が悪化するからもうやめてあげて！

>>454
なつかしー（ｗ

あーあ。完全に被害妄想入ってしまいましたね。
ﾏﾀｰﾘｦｯﾁしてるだけで崩壊していく。
外部から荒す必要、全く無し。

>>457
漏れも激しくレスｷﾎﾞﾝﾇ＜いおたさん

２年前のログ持ち出して。。。いおたたんも私怨ドリブンで動いてるのね。

AAの台詞に激しくﾜﾗﾀ

モラトリアムとか難しい言葉使ったって、減反はわからないYO！（藁

ていうか何なんだ、「自主ルール」って（藁

プロバイダ責任法案をずいぶん怖がってるのね、いおたたん。

主役交代ですか？

まじで胸が痛くなってきた。。。。
腹じゃないっす。
でもヲチを止められない自分が。。。。。。

全く噛合ってない二人の会話　（ﾜﾗ

＞つまり、自分たちで自分の首を締めてしまっているのです

言いたい！オマエガナー

>>465
脳内ルールじゃないの？

プロバイダ責任法案って、そんな大変な法案かね。
ちょっと頭を冷やしたほうがいいと思うなぁ。。

なんか本気でマジレスしたくなってきたよ、生IPだけど。

http://www24.big.or.jp/~faru/
↑
２ちゃんねる研究によって、年金氏ヅラ発覚！！！！(激ワラ

次のスレは「ヅラ発覚で年金氏の今後はいかに。」で。（冗談です）

>>473
生ＩＰで一言レスつけてますが、何か？（ｗ

しかし法規制って言っても１ch.ｔｖの理念に基づいてれば少しも怖くないと思うんだが.

>>474
べつにヅラでもいいんじゃねぇのかな。

>>474
ぶっ、ひでーなこりゃ。。。

>＞モナーへ
>誘惑には負けません

やっぱ、玄たん萌えです（断言）

>>474
年金「そこでまたブチ切れですよ！」

[591] ホイール真樹氏さん1年10月26日23時42分4秒
危険だ。
このままでは国家介入が現実となる。
2chのせいでね。

この人は何？

いやー、いい仕事するねー、zenhitei

実は、今後、各雑誌記事がどう書くか楽しみなのは俺だけか。

誰か年金（Before）のAA作って（藁

そろそろメンテナンスの時間か・・・

なつきたんもそうだったけど、反権力被害妄想型ﾃﾞﾑﾊﾟさんなの？いおた氏。

>>479
禿同。
自分もそこで不覚にも萌

>>481
単なる電波に４７８６円

１ｃｈのユニークユーザーの情報ってある？

粘菌の途中進化過程を発見した（藁

http://daisy.sipeb.aoyama.ac.jp/~simizu/gif/ys2b.gif

>>489
表には出てないんじゃないかな。

http://www8.big.or.jp/~000/CyberSyndrome/
ここで探せば、まだまだ使える串は多い。

ぶはははは、そこでまた玄たんが訳のわからん方向に話を持ってくか。
1ch.tv 、反権力被害妄想型ﾃﾞﾑﾊﾟさんの巣窟になりつつあるなぁ。。。

ﾒﾝﾃﾅﾝｽ=おねむの時間

玄たんはモナーがお好き？（ｗ

原炭の発言を削除したいおたﾀﾝに一瞬期待した俺って逝ってよし？

玄さんに諭されるいおたタン　萌え

>491
一応データは取ってるのかな。
一日の半分は稼動してないから大した数ではないだろうけど。
それにしても「ひとこと」の吹きだしがシロウトくさいなぁ。

モナ板の職人、初めて尊敬したYO!
玄たんが心を開きだしている…

名作スレの倉庫に案内してみたい、、、、。

だめだ今日も寝れない　面白すぎる
俺の生活を乱した１ch.tvを告訴します

書き込もうと思ったのに跳ね返された、生IPだったのに・・・

玄たんは 1ch.tv のキラーコンテンツだね、もう。（藁

1chのせいで思い出し笑いをしてﾁｷｿラーメンに落としたタマゴの黄身がくずれたので1chを告訴します

イイネ、イイネ、電波ゆんゆん、イイネ　(・∀・)

>>503
ﾜﾗﾀよ

一言レスはかけるのに、普通の書き込みが出来ないんですけど、1chを告訴してもいいですか？

おいおい、1ch.tv は嘘、デマ禁止じゃなかったっけ？

>605 名前:玄さん1年10月27日0時3分20秒
>インターネットにおける法制化はどんどん進むと思います。
>必然的に。
>
>話題のビン・ラヴィン氏の計画もインターネット盗聴器から発覚したと聞きました。
>２日前にはほぼ予測されていたとか・・・
>全プロバイダには警察の盗聴用の機器が設置されるとか・・・

>>508
自分もそう思ったんだけど、どういう答えを出すか楽しみだから、
あえて慇懃無礼に一言レスを書いてみた。

>>509
漏れはちょっと煽り気味に一言レスつけちゃったよ。

　　／￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 |　　ダメだった…。　| |　みんな一時間も待ってたのに…。 |
　　＼　　　＿＿＿＿／　|　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　∨　　　　　　　　　　＼／￣￣|　玄たんぜんぜん来てくれなかった…。　|
　　∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　＿∧∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 （　´Д｀）　　　　　　　（´Д｀　）　　　　＼（　(Д｀　)
　/ ⌒＼　＼　　　　　　/　　　/⌒ヽ　　　　　　 ）　（
　|　　＼　＼　＼　　　/⌒/⌒/　/　|　　　　／/　／⌒ヽ
　|　　　 |＼　ｖ' ））　　|＿|＿/　/　　|　　　/l⌒／　／ |
　|　　　／⌒ー'‖　　 ⊂＿＿/　　　|　 ⊂ー'　／ヽ　 |
　|　　/　　 イ　 ||　　　|　|　 |_＿＿/　　　| |　　|　　　 |
　|　　　　/　|　 ||　　　/ /　（ 　 　 　　 　 | |　　|ヽ　／
　＼＿/　　（＿＿つ(＿(_ ／　　　　　 ∠／_＿_）￣

>>511
面白かったから（・∀・）ｲｲ!!

>>507
串さしてませんか？
一行は素通りで、通常書き込みは串判定かなにかしてるみたいです。
おいらはProxomitronでも引っかかりました。

>>513
生IPだったんだけど、何でだろう。

>>514追加
よく見てなかったんだけど、スクリプトエラーの
警告が出て跳ね返されたんです。

いおたさん、ボランティアの編集人なんだから「管理責任」なんてものを
重たく感じる必要はないと思うなぁ。

>>514
NISか何か使ってない？

>>517
すみません、それについては素人でよく分かりません。

>>517
今googleで調べてみましたけど、使ってないです。

「ボランティアの労働力で儲けて私腹を肥やしている」ってのは、西さんがひろゆきを
非難して言ったコメントだけど(その事の真偽はおいといて)、年金さんがいおたさん始め
ボランティアの管理人さんを使ってやっている事はまさにそれだと思うんだけど。

ボランティアスタッフは理念とか、理想とかに燃えてるかもだけど。算盤はじいてる人も
いるんだから、その辺は認識しないと損するよ。

>>519
さぁ…わかんないや。
試しにできるのなら一度再起動して気分だけでもリフレッシュしましょう（w

>>521
お付き合いいただきありがとうございました。
それじゃあ回線切ってきます（首は吊らないけど）

ところで？
今日は　（ただの人）もうでて来ないのかなぁ〜？

とりえず俺は一時退場

ログ、マメに保存してる？＞all

今ただの人さんが出てくるとごちゃごちゃしちゃうんじゃないの？

>>525
してない、したほうが良さそうだな。

>>523
来ないほうがいいと思う。向こうもこっちのスレを読んでるみたいだし。

ログ保存ページの制作きぼん

呆れ果てて、来ないんだよ。
あそこにも、ここにも。

ただの人さんは義理を果たしたから、よほどのことが無い限り復活する必要はないと思う。
本人の希望なら別だけど。

いおたん、あっちの世界の人だったのがよーくﾜｶﾀﾖ

非２ちゃんねらー乱入か？

コウさん　いい事言った！　コウさんに　一票！

>>534
コウさんのレスに○入れといたYO!

コウさんに禿げしく同意！

自分もコウさんに２３０ペセタ！

>>534
俺も入れたっす。

「コウ」って昨夜の、ｽﾊﾟｰﾊｶｰ( ･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝくんじゃねーの？ｗ

コウさんに○入れようと思ったのに、こんなのが出て跳ね返されたよ、欝だ・・・

Content-type: text/html ../top/bbs.iniContent-type: text/html 設定ファイルが開きません。管理者に連絡してください

コウさんに漏れも○入れたっす。
つーか、言い尽くされた感があります。

俺も押したyo
みんなで押したら何人ヲチしてるか判るかもよ
（確か同一IPは同一レスには一度しか押せない）

あぁ、、、ダメだ、いおたさん、被害妄想強すぎる。。。
もうどうにもならんな、こりゃ。

コウさん○８票か（漏れも入れた）

つーかいおたたんの被害妄想レスに入れたのだれだ？(w

616] 富士見いおたさん1年10月27日0時37分14秒
コウさんへ
　あまり言及したくありませんが、スタッフの方々が抜けられるそもそも
の原因は、２ちゃんねるを含め他のサイトの非難文言とは無関係では
ありません。いわれなき中傷文言を発するサイトに対しては、言うべき
ことを言うのが筋であります。社会を形成する普遍的ルールに則って、
発言を行なっているのであります。ですから、御状況をご理解頂きたいと
思います。


＝＝＝＝＝
わかってない。
胸が痛みます。。。

私も●押しました（コウさんに）

俺も押しといた。
良い事いうね、しかし。

>>544
続きにも４票入ってるから全部で１２票。
で、自分が跳ね返されてるから実質１３票。

[616] 富士見いおたさん1年10月27日0時37分14秒
コウさんへ
　あまり言及したくありませんが、スタッフの方々が抜けられるそもそも
の原因は、２ちゃんねるを含め他のサイトの非難文言とは無関係では
ありません。いわれなき中傷文言を発するサイトに対しては、言うべき
ことを言うのが筋であります。社会を形成する普遍的ルールに則って、
発言を行なっているのであります。ですから、御状況をご理解頂きたいと
思います。

....（ｗ

>>545
重複ｽﾏｿ

いおたさんの過去のキャップ無し発言の一覧が読みたいと思うのは私だけでしょうか？

>御状況をご理解頂きたい

こんな敬語あるのか（藁

>>552
ない（w

>>551
読まずともなんとなく想像ついちゃうねぇ、今となっては。。。

>>552
自分に敬語使ってるよ（ｗ

＞２ちゃんねるを含め他のサイトの非難文言とは無関係では
ありません。

いいかげん、他サイト云々から離れたらどうだろう。

ROM中　　（邪魔かな？　（＾＾；；）

>>557
こんばんは＾＾

>>557
今は発言をお控えになったほうが宜しいと思います…

2ちゃんねる研究に出てた年金の正体だが、
あれ、別人だと思うんだが。

（ただの人）降臨！！！

×ボタン復活して欲しくない？
赤文字での不愉快で非常識な意見に×押したいよ。

逝っちゃんでは宇宙えびが暴れてる模様。＜宇宙えびをどうにかしろ＞スレが
数個立ってる。これが奴を煽ってる事に気付かないのかな・・・。

>>560
ありゃま、そうなの？

>>560
誰かがここにうｐしてた写真も別人？

いおたは元仮とかに出没していたな。
彼以外1chの宣伝をする奴はいなかったからすげー不自然だった覚えがある。
「ほかのスタッフはなんで出てこないんだ、ｺﾞﾙｧ!!」てなぐあいで。

だから
いおた=年金説が出たのだろうが・・

なつきたんまで降臨！
電波祭りだﾜｼｮｰｲ

>>551
それ、確認できないと1chの管理サイドが自作自演している
疑惑が晴らせないのぅ、、、ｗ

これで1chがリアルで宇宙えびに対して適切な処置を取ったら少し見直す。少しだけど

あとでただの人さんに、富士見いおたさんが管理人に向いていると思うかどうか聞きたい。
もちろん彼が落ちたあとでね。（ｗ

>>560
別人でもゼンゼンかまわんと思う。ﾜﾗﾀし。

こっちの清水さんの写真はあきらかに同じ人物ですね。
http://daisy.sipeb.aoyama.ac.jp/~simizu/HTML/aboutys.html

いおたん、逃げたのか？
せっかく盛り上がってきたのに・・・。

>>572
そっくりだよなぁ、それ。。。
>>560 の言ってることが正しいなら、青山学院のホームページが違う写真を
貼ってるって事か？

>>569.
俺は宇宙えびは問答無用に邪魔なだけな存在だから処分は当然と思う
から、見直したりはしない

＞574
あの写真画像、ファイル名連番みたいだから、
もしかしたら貼り間違ってる可能性もあるかも。

＞576
あの写真画像＝２研の画像

足立メントスって有名人なの？

足立メントスって何者？
1chが雇ったプロのさくら？

墓穴しか掘れないのかなぁ・・・
一つぐらい「ぐぅ、そうくるか」と唸るようなコメントがあっても
良いのにな。

>>572
似てると言えば似てる・・・？
やっぱ今はヅラなんだろうか。＞年金

２ちゃんねる研究のは正直よくわからないが、似てるといえば似てる・・・のかも。
ヅラでここまで若返れるのかか。

＞内部に張り付いた上で批判を述べるのはともかく。
＞外からやってきてただ文句を言う人間が多数
＞そのような不心得者の発言は消してもよいんじゃないかなぁ。
＞とも思っています。

足立メントスってこれ見る限り内部の人間にしか思えないんだけど。（藁

コウさんがまたまたいいことを言った！
○つけました。
今、マジレス文章を考えてたけど、全部言われてる感じ。。。。

面白いですよねー、オラサイト。
シネシネ団のやつ、かなりワラいました。

コウさんｶｺｲｲ

誰かこんな俺を介錯してくれ・・・・・・

足立メントスって人、前に玄ちゃんＨＰの掲示板に書き込んでたよ。

>>582
禿同

コウさんって何者？
降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

>>587
むこうの常連か・・・

[627] 無記名投稿1年10月27日0時58分24秒
　　　　富士見いたお様へ

これってネタ？

1chは電波防護標準規格を守ってるのか？
電波の意味は違うけど（ｗ

>>584
逝ってよし！！

＞586
ザシュ
（ここ、刀でぶった斬るモナーのＡＡ）

>>589
降臨した瞬間に玄・いおたにスパイ呼ばわりやで。（ｗ

すまん、今日久しぶりに2研見てビクーリして来たばっかで
流れをよく把握してないんだ。
>>572の写真は昔のだと思う。
俺の記憶では、http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/ja/kyoin/staff59.html
のほうが本物に近い印象。

ただ、俺も2年前に大きな教室で受けてただけだからなぁ。

>>596
そこのリンク先から本人のサイトに飛んでみたけど、
何でミニモニじゃんけんぴょんが流れてるんだ（ｗ

http://1ch.tv/ggg3fff4/education/log_html/all_log110182051356.html?54
けんすうを非難してるのは１ｃｈ関係者か？
接吻すら反社会的かつ非常識な行為と見なしてる１ｃｈから見ると、
MILKCAFEは好ましくない、と考えてるのかも。

>>596
ん？つまりインプレスの写真は青山学院の清水さんとは別人だって事？

>>596
げろぶーにそっくりだな（ｗ

ああ・・・今日も理論の嵐が吹き荒ぶ。
ヲチのしがいがあるってもんだ。

>>598
けんすうさんもタイミングの悪すぎるときに編集人になったよなぁ。
きっと他の人みたいにすぐ辞めちゃうのかな…
むしろ今すぐ辞めた方がいいのかもしれないけど。

>>599
>>596のリンク先にある本人サイトと同じURLだから、多分同一人物だと思う。

あちらに書きこんだはずなのに反映されない・・・なぜ?

JAVA-J = 不死身いおた　という線は無いのだろうか？

と、勝手な妄想を繰り広げてみるテスト。

なんかすごくヘタレだな漏れ

>>605
ありえる。

STAFF＠NTWさんと語りたいスレ、大部分あぼーんか？

>>604
はじく串もあるみたい、俺もかけないよ。

[13] 無記名投稿1年10月27日1時14分0秒
＞けんすうさん
ダメという風に排除はできないと思いますが、一般的イメージとして
例えば「玉は買わないからパチンコ店に入ってもいい」「金は
賭けないから雀荘で打ってもいい」と言っているように捉える
大人も多いかもしれませんよ。
[14] けんすうさん1年10月27日1時16分16秒
同姓愛って反社会的なのかな。
世界人口の１０％近くが同性愛者と聞いたことがありますが。
それをマイノリティーといい切って、「反社会的」と切り捨てるのは
非常に危険ではないかと。

ショタを変態といって、非難するような口調も変。
同性愛者などを変態と言うところも…。

なんて反論しちゃってみたりして(´ｰ`)ｙ−〜
[15] けんすうさん1年10月27日1時18分11秒
>>13
たしかにそうとらえる人もいるでしょうが、
パチンコと違って、馬は普通の中高生でも興味もってる人は多いような。
金かけない麻雀は全く問題ないような。

中高生が麻雀打ったり、馬に興味持つのを「おかしい」というほうが
頭硬いよなぁ。

>>608
了解。ありがとうございます。
こんなこともあろうかと、文を控えておりますので
もう一度やってみます。

連続モナーに使用した串
12.3.20.36:80

>>605
ありえるね〜。テスト中のアドレスを公開しちゃったりするところが
いおたとカブるねー

ヤベ、このハンドル名のせいで何本か串潰しちゃったのか。

後退期だとは思ってたけど、真性ハゲとは思ってなかったよ（藁

>>605の根拠は挙げるとすればこれかな?


43 名前： 年金 投稿日： 2001/10/15(月) 00:38

情報もれ、たぐってみればjava-jさんじゃないの。

ファインチューニング中の仮アドレス公開したら駄目だよ。

http://green.jbbs.net/business/bbs/read.cgi?BBS=8&KEY=1002415242

>>609
教育板か？あっちもやってんのかー。

>>609
跳ね返されるから反論を一言レスに書いたのはいいけど、
その間にけんすうさんが書き込んでたよ・・・

>>615
そうです。
けんすう援護射撃をしてみる。

キスを反社会的という管理側と
同性愛もＯＫというけんすうと、どうなることやら

>>617
> キスを反社会的という管理側と
> 同性愛もＯＫというけんすうと、どうなることやら
激しくﾜﾛﾀ

>>613
ﾜﾗﾀ

けんすうさん、わりとまっとうな感覚もっていそうで、、、、、、結末が怖いんですけど。

>>604
はじかれて無いならリロードしてみそ
ちょっと表示おかしいみたい1ｃｈ

なにかと忙しく、ちょっと見てない間にとんでもないことになっていますな。
こんな短期間にスタッフがバンバンいなくなったら、掲示板の維持だって大変だろうに。

あちらでよくお見受けした人もどんどんいなくなっちゃって、寂しかったのですが、
すこぉし、精神状態も良くなったので、また書きこもうかなと思います。
やっぱり、ある面で、掲示板の今後を左右するかもしれない気もしますしね。

>>All
こんな文面を考えてみたのですが…。あまりにあちらが低レベル
過ぎて投稿する気になりませぬ…。ログ読んでいて頭が痛い…。
ttp://1ch.tv/ggg3fff4/netwatch/log_html/all_log110222052223.html
--------------------

>>616
ここから突然参加の横槍で失礼。

いおた殿。言うべきことは言うとの姿勢は大いに結構。
しかし、スジを通すおつもりならば、1chに投稿された1chに対する批判をも甘んじて受けなければ、
それこそ二重基準。根拠の無いものや暴言カキコはともかくも、明らかにそうでないものまで
削除するならば、切込隊長がらみの情報やプロジー系のIPアドを貼り付けたプロジー批判レスも削除せずに
人目につく形で残している2chと比べて劣っているとしかいいようがありませぬ。

あるいは、そのような方針でなく、1chへの批判や提言へも容赦無く削除をする方針ならば、
>>621の、ざい殿の提案のように、
1chから2ch等への根拠無き批判をも平等に削除するのがスジというものではないでしょうか。

---------------------

大阪オフには参加していたので、お互い面は割れてる。
大阪オフのサポート氏＝不死身いおたは、いい人に思えたな。
若者の熱血って感じもしたけどね（実際若かったが）
ネットになると人格が変わるタイプか？

粘菌の２ｃｈ憎しオーラはビンビン感じたけどさ（ｗ

>>620
不覚にもﾜﾗﾀ

>>621
いろいろしてはみましたが…

ていうか　いおた＝JAVA-Jにしか見えない。

削除の真最中で不安定なんじゃないの？

http://www43.tok2.com/home/pohichi/web-masters.htm
既出だったらゴメソ。
けんすうの写真とかある。

http://www.netgetterz.com/けんすうのサイト
年金についてとか

玄スレは動きが止まったな。。。

がいしゅつだけど、「STAFF＠NTWさんと語りたい＾＾」スレの
ほとんどが削除か。。。
今更だけど、ほんとにわからん。

熱血若者かー。今ごろPCの前で必死に考えてんだろな。
かわいそうに（ｗ

>>631
(;_;)

けんすうは赤ネームじゃないのな。
まだ選任されたわけじゃないのかな？

>>634
正直、選任されないと思う。

>>633
保存しといてよかったね！

正直、そのほうが幸せだと思う。

新しいカキコがさっきから出てきませんな…
書き込めない状態?

>>637
禿同

>>635
でも http://www.netgetterz.com/ ←ココの話だと２５日の段階で
決まってるみたいだけどなぁ。。。

>>633
発言を控えたらって言われたから顔文字だけですか(藁
俺は発言しても問題ないと思いますよ、
1ch関係者からは嫌われるかもしれないけど。

「○」ボタン制限かけてねーか？反映されないぞ。
情報操作か？（ｗ

>>636
うん！！

>>640
よくわかんない。。。

>>638
>>642
両方制限かけられてる。
さっきからけんすうさんの援護射撃してるんだけど、
一言レスだけじゃ限界があるよ・・・

>>643
質問なんですけど、生IPで>>645のようなことになるんですか？
あっちの質問をするのも筋違いと思うので、もし気に触ったら
申し訳ないです。

>>646
そんなこと言わせたら内部情報をリークしたとかまた言われちゃうＹＯ！

>>646
俺に質問されてももう判らないよ　(＾＾；；
が・・　今も新レスはありますね

>>648
>>647の言うとおりでした、申し訳ないです。

相変わらず、不可思議な削除が行なわれているようだ。

[19] けんすうさん1年10月27日1時45分53秒
こんなこと言ったら「編集者やめろ」と言われそうですが

＞1chでは接吻を含む性行為は反社会的かつ非常識な行為として対応します
これは明らかにおかしいのでは(^_^;)
接吻を含む性行為が反社会的かつ非常識な行為ならば、
おいらは絶対編集者にはなれないっす。
これは「掲示板で(*´Д`)ﾊｱﾊｱするな」という意味だと思ってました。
前後を見てないのでなんとも言えないのですが、
「掲示板という公共の場で(*´Д`)ﾊｱﾊｱするのは反社会的だ」
という意味ではないかと勝手に思ってます。
違ったらどうしよう。

ﾜﾗﾀ

玄さんに夢中だったから気付かなかったけど、
宇宙えびさんも大暴れしてたんだな。

いっそこのまま赤キャップ取得して欲しいもんだ。

それなりの意見を述べる玄さんを容認するならともかく
反２ちゃんねるしか拠り所のない暴力である宇宙えびを容認するとは
時限爆弾を抱えているようなもの。

>>652
さっきから宇宙えび探してるんだけど、見つかりません。
どの辺にいるのか、教えて貰えます？

宇宙えび、1chでも荒らし依頼とかしそうで怖い（藁

>>654
ＮＥＴのありかた　にいるＹＯ！

不死身復活

とか書いてみるテスト

>>654
NETのありかた　のほとんどのスレにレスつけている。
偽物はほとんどいないようで、大抵本物と思ってもいいと思う。

＞反論する必要は明白だと思います

日本語の破綻がさらにひどくなってまいりました

>>654>>658 ありがとうございます！

お〜い！いおたさん、見てる〜〜(^o^)/

賛意を示してくださった方々、ありがとさんですー。
こちらも見てますけど、あまりこちらで話していると、
スパイとか言われることもありそうで…いささか躊躇してます。

ほんとは、人がいるだけで、1ch住人、２ちゃんねる住人、
なんて色分けするのがおかしいのにね。

ってことで、しばしこちらでは黙ってます。

出来ましたら、アチラでは煽りはナシの方向でお願いします。

>>661
がんばってください。

http://1ch.tv/ggg3fff4/net/log_html/all_log110231524268.html?10

ここの13と14を見てください。入れ替わってます・・・・。
これはいったい？

26] けんすうさん1年10月27日2時5分52秒
>>24
なるほど。
でも、そう考える大人はたしかにいそうですね。

中高生をそこまで縛りつけるのが本当の教育かどうか、問いたい。
問い詰めたい。小１時間ほど問い詰めたい。
おまえら、子供を自分の思い通りにしたいだけちゃうんかと。
教育通の俺から言わせると、最新流行は
放任主義
これだね。放任主義。
放任主義ってのはただ単純に放置することではなく、
子供自身に考えさせ、なるべく大人が口だししないようにする。
子供の価値観を尊重し、子供が間違った道に進みそうなときは
手をさしのべて、やさしく方向修整してあげる。これ最強。
しかし、失敗すると子供が調子の乗るだけという危険性を持った諸刃の剣。

>>663
間がｻｸｰｼﾞｮされたんだよ。たぶん。

コウ殿。御活躍を期待

>>664
遊び心を持ったけんすうをどこまで１ｃｈ側が許すのかな。

けんすうさんｵﾓﾛｲ

けんすう殿のいるスレは…?

>>669　ここですよ。
http://1ch.tv/ggg3fff4/education/log_html/all_log110182051356.html?39

教育板
http://1ch.tv/ggg3fff4/cgi/read.cgi?fol=education&log=110182051356&l=50
とか

け、け、結婚してください（ｗ

>>670>>671
どうもありがとうございます。

また削除してるよ・・・・(;_;)
ネットの向こうに人がいる事がわかって無い

選民思想を持って削除いたしますって
書いとけばいいのに（藁

1chで削除されずに1000を目指すスレ。
って立ててみるか。

>>675
おれは、そう書いてあれば認めます
某差別主義サイトのように、それを明示してあればいいのですがね。

まあ、補陀落渡海をしてまで１ｃｈに逝く
奴はいないよなあ。

[106] なつきさん1年10月27日0時34分37秒
●ハンドルが二つあっても無駄なので「なつき」に統一。
●久々に777's Loop Light's Loomをみたら22日から25日までほとんど僕の話題じゃん。
●２６日の（真）801ネタ研究･･･「ボケが」って。なんつーか。すごい。
●1ch.tvで面白いスレッドを探したけど無かった。
●ホンの少しだけ更新した。ただしちょっと昔のログだけど。
●サイゾーによるとＩＳＰ法は危険とのこと。国家介入？


●煽りすらこなくなった（泣 byなつき　27日0時47分46秒




0 [107] 宇宙えびさん1年10月27日0時57分34秒
夏樹さん
　来ていますよ。泣かないで・・・
　いつも来てはいるのですが、用も無いのに　名無しどもが途中でチャチャ入れますので
　目的の人と話せません。２ｃｈの邪魔者が横口をだしてつい彼らを叩き怒鳴ることになります。
　結果は、掲示板を荒らすようになってしまって・・ごめんなさい。

最終的にはスレごと消すつもりなのかも。＞｢STAFF@NTWと語りたい｣スレ
悪意が込められているとは到底考えられない、スレ立てた人のレスまで消しちゃったり・・。
一体なんなんでしょう。呆れ返るばかりです。

[27] けんすうさん1年10月27日2時24分13秒
もし「この前キスをしたら…」で削除されるような掲示板だったら
まあ、ちょい居心地の悪い掲示板になりそう。

俺は年金さんが「荒らし、煽りのない普通の人が真面目な議論ができる掲示板を
作りたい。そのために削除基準は厳しい」と言ってたので、
俺は大賛成、と思ってたのですが、
接吻が反社会的、というならば、逆に普通の人は書きにくくなっちゃうのでは
ないかと思ってしまうのですが、どうなんでしょう。
「人に不快感を与えない」レベルの性行為関係の書きこみは
容認されるべきだと思うのですが。

>>679､ﾜﾗｴﾀのでつい貼ってもうた｡

ｽﾏｿ

>>679
もう・・・キモイよなぁ・・・こいつら。
そりゃ、かかわりたくねーよ。こんな二人に。

[27] けんすうさん1年10月27日2時24分13秒
もし「この前キスをしたら…」で削除されるような掲示板だったら
まあ、ちょい居心地の悪い掲示板になりそう。

俺は年金さんが「荒らし、煽りのない普通の人が真面目な議論ができる掲示板を
作りたい。そのために削除基準は厳しい」と言ってたので、
俺は大賛成、と思ってたのですが、
接吻が反社会的、というならば、逆に普通の人は書きにくくなっちゃうのでは
ないかと思ってしまうのですが、どうなんでしょう。
「人に不快感を与えない」レベルの性行為関係の書きこみは
容認されるべきだと思うのですが。

　

あーあ、けんすうさん、1chの姿勢に疑問を示したもんだから
IDもらえる予定だったのにもらえなくなっちゃったよ(w

ｺｳさん、あまり激しくなるとｻｸｰｼﾞｮされるから気をつけてくれ〜

話合うことで１ｃｈ（けんすうさん）の
削除基準、理念を判ってもらおう
とする、けんすうさんﾏﾝｾｰ

もう、望みはけんすう氏だけですな
きっと彼にスタッフの話が来た時には
まだＮＴＷ氏やＭＩＺ氏もいただろうし
楽しそう、と思って立候補したんだろうが
現在は孤立無援でかわいそうではある

あまりにも幼稚すぎる1chを削除してください。

げっ！！！
カメラ映像板見てみ！！
スタッフ狂ったとしか思えんぞ！　　見ればわかる！！！

色？>>691

玄スレが消えたような???

見えてますよ。

訂正。ありました。失礼

>>691
まぁ、この程度はすぐに直せるし。
かわいいもんだ（藁

>>692
こんなキショイ色使いの掲示板みたことないわ！

>>691
目がチカチカする・・・。

>>691
色がｷｼｮ（・∀・）ｲｲ!!

世の中には色覚異常の人だっているのに…
てゆーかマトモな色覚の人間にもあの色はツラいぞ。
ぜんぜん「やさしい掲示板」じゃないじゃん＜１ｃｈ

>>700
電波と妄想の都なんですよ。

液晶で色確認でもしたのかな？
何でだか知らんが、液晶だと色が薄くなるから、あの色使いがちょうど良く見えちゃったりするんだよなあ。

>>691
みかんの食べすぎみたいだ

もしかしたら、１ｃｈは、
『俺たちの思想が何故判らない』
という、一番拙い場所に居るのか？

>>702
自分もノートで液晶だけど、発色のきれいなのを選んで買ったから
ばっちりキショい色になってます。

カメラ映像板、夜更かしの目に辛すぎるぞ。。。

子供が発作とか起こしたらどうすんだい。

アンチ2chなら、なぜヤフーBBSあたりでぶちまけないのか疑問です。
あんな状況なら、わざわざBBS作るよりかヤフーなどの非2ch系BBSで
議論すれば良かったのでは?

>>707
そうですよね
そうなんだよ
その通り

つーか何よりえびの放置がなぁ

いおた氏、レス作成中か、それとも寝てしまったのかな？
何か一言断りを入れたほうがいいと思うよ〜

漏れも落ちるずら。

[29] けんすうさん1年10月27日2時50分41秒
>>28
同意です。
法律に違反しない程度のＨネタは必要だと思ってます。
妙に性教育をしたがらない日本っぽさはあんまり好きじゃないですし。

ですが、みなさん、あんまり(*´Д`)ﾊｱﾊｱしないようにしましょう。


けんすう的には「法律に反しなく、過度に(*´Д`)ﾊｱﾊｱしなければＯＫ」
ということらしいです。

Mac IE5でみると普通なんだが？？？＞カメラ板

反2ちゃんねるといえば、田中先生とｹｹちゃんはどうしてるんだ。
呼んできたほうが良い？

うえ・・・なんか気持ち悪くなってきた＞カメ板

　２ちゃんねるに問題はある、これは自分も利用者だが判る。
　だが自分には、問題が何処から来てるのかが判らないから、
１ｃｈに問題の匿名掲示板のシステムレベルでの
解決を期待していたのだが。
　編集者は、システムの一部※であるべきなのに、
なぜ、感情的な行動をするかなって思う。

※利用者の話を聞いたり、馴れ合うことで雰囲気を守ることも、
システムとして大事だと。

・・・けんすうさん、あめぞうさんがんばって。

>>713
田中三郎は死亡説があったな。
竹田は知らん。プロバ解約されてネットカフェから書いてるそうな。

田中さんはどこへ？

自分の主観を強制したいという、人に優しく無い電波連中相手に
何やってるんだか…。＜１ｃｈ。

もう俺は寝るが、みんな俺のあとをついで教育板ｦﾁ頼んだ。

結論を言うと、もっと削除について話し合いが必要だな
けんすうのように、きちんと意見を取り入れたり、反論したりしてくれないと
イマイチどこまでが削除基準なのかわからん
もっと管理側の意見が知りたい
削除する前にちゃんとこちらの意見にも耳を傾けてくれるといいのに

けんすうはまともだった。
もっとこいつみたいなスタッフを集めるべき。
MIZやinfohandsがいなくなったのはどう考えても痛いな

>>719
けんすうはまともだった。 ?
すでに過去形かよ（ｗ

>>713
ｹｹ田はほっとけ。彼はスレ住人に社会復帰のため説得されてるところだから。
そういう意味でｹｹ田は幸せだな。えび自慰はみんなに完全に呆れられたけど。

>>720
すまん。わかりにくくて。文章下手なんだ俺
「まともだ」に訂正。
ｦﾁした感想として「まともだった」と思ってくれ。

>>721
おお。そんな展開になってますか。
初代ｽﾚしか知らないもんでｽﾏｿ。

＞けんすうはまともだった。
＞もっとこいつみたいなスタッフを集めるべき。

そうすると反２ちゃんねるを維持できなくなると思われ。

>>704
自分もそれを問いたい。小一時間問い詰めたい。

>>724
そうすると、そもそも反ニチが意味あるか、ということだな。
けんすうの教育板はなんだかんだいって、高いレベルを保ってる。
削除はほとんどされてないのにもかかわらず、だ。
別に教育板は管理が厳しいわけでも２ちゃんねるに反抗してるわけでもなく
全体的にﾏﾀｰﾘしてるしな。
そろそろ反ニチをやめればいいのに。

>>726
運用理念のひとつだから、なかなかやめられないのでは。
アンチを集めているようにも思える。もっとひどくなるよ、きっと。

>>726
＞けんすうの教育板はなんだかんだいって
２ちゃんの煽りがなくてマターリとした板・スレと
あまり変わりがないような気がする。（藁

思うに、１ｃｈが最初にやるべきだったのは、
２ｃｈを排除し反２ｃｈを集めること（今の手法）ではなく、
少なくない良識派２ｃｈユーザを取り込むことだったはず。

>>729
禿同過ぎる！

だよね。筋金入りのアンチ 2ch たちって、一騎当千のデンパだもんね。
ここ以上に一般人は引くと思うのだが。

>>729
おお、禿胴！

＞２ｃｈを排除し反２ｃｈを集めること（今の手法）

それが、玄さん、なつき、宇宙えびの召集だったわけですね。（ｗ

>>>729
それそれ
その通り！！！

少なくとも、良識派２ｃｈユーザのある程度には
・ネットワークの特性
・匿名掲示板の特性
・ボランティアの必要性
などなどに関する、匿名掲示板１ｃｈ．ｔｖを成功させるために必要な、
充分な予備知識を期待できたはずで。

>>735
俺もそう思って初めｶｷｺしたんだけどね・・・・

>>729
2ちゃんにカキコする非常識な人間以外（ROM人）
がいることを忘れていたんでしょうねぇ。（１ｃｈの上層豚

そういえば、自分があめぞうから２chに移住したのも
あめぞう末期が荒れ放題で辟易していた所に
２chの専門板がかなり良質と気づいたことがきっかけだったな。
それまでは２chなんてあめぞうのパクリぐらいにしか思ってなかったが。

>>735
禿同。ひろゆきが恐れていたのはそういうユーザの切り崩しだったんだろうが。
実際、引き抜かれたのはデンパの皆様だったわけで。（藁

>>737
自レスだが上層豚じゃなく上層部ですね（アヒャヒャ

>>740
意味的にはまったく変わりないからよいです（ｱﾋｬ

おお
>>738氏と同時期です

ま、現実として今の空気があるんだけどね。
今となっては、良識者は戻ってこない・・・。

まだチャンスはあるかもよ。
２chも最初はコテハンの馴れ合い所みたいでキショかったし…
でも管理側があれじゃ挽回は無理カー

150円やるから、その席（１ｃｈ発行人の立場）あけろ、と。

もしかしたら、１ｃｈの目指したコミュニティって。

【desyo】
http://www.desyo.com/
こんな感じだったのかね？

フロートタイプの掲示板じゃないし、商業的にも失敗しているが。

今の言葉狩り、村八分体質をやめなきゃだめだよ．
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、これ。
これがパブリックの場所の態度だとはどうしても思えない．．．．
それとも俺の感覚が狂ってるのかな？


[2] 無記名投稿1年10月26日16時59分57秒
>>92] １ですがさん1年10月26日16時30分29秒
もうNTWさんは　管理人として帰って来ないのでしょうか？
-------------------
その質問は、どなたあてでしょうか？
管理者様宛てでありましたら、発言自体が削除対象になりますので、
　　気をつけましょう。
　　STAFF＠NTWこと、（ただの人）様宛でありましたら、本人に直接確認され
　　ますように。メールされるか、1の次にいけば会えるかとは存じます。なお、
　　STAFF＠NTWこと、（ただの人）様のメール番地は規定により掲載できない
　　ことをお詫び申し上げます。

>>746
こんなとこがあるんだねー。ぜんぜん知らんかったし。
つか、1chより見てくれの安心感あるし。

>>746
トピックの最終更新日にﾜﾗﾀ

>>747
すげぇ・・・１の次って表現、いただき。
どなたあてでしょうか？だと？　明白じゃねぇか！

>>747
ﾈﾀでしょ

>>746
知らなかった。でも結構面白い。
経験値をつむと管理人になれる、みたいなシステムなのかな。

>>746
閑古鳥鳴いてる……

>>751 ネタスレだったんですか？

http://1ch.tv/ggg3fff4/netwatch/log_html/all_log11021139382.html?42

>>748
表示がトロイからかったるいけどね。（ｗ

ちょっと中を見てみればわかるんだけど、NetNews上がりのユーザーが
多いから自治の精神が強いんだよ。
結構良いところ逝ってるとおもうけどね。
でもスポンサーの獲得に失敗して、もうすぐ無くなるんだよね。

>>747
狂ってないよ。それすげーね。
無記名投稿で管理側からのお詫びを発し、しかも関係者に敬称…
頭グラグラしてきそう。

>>755
草の根 VSNetNewsVS PC−VAN
の香りもするけど

＞755　＞757
desyo はもともとは japan.* や fj.* へのつっこみ専門掲示板のdVote
から立ち上がったシステムでしたから‥‥。

>>755
そうか。てっとり早くここのスポンサーになって
美味しいとこだけ頂けば良かったのに（ｗ

アップしたです
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1473/

>>760
見えないす。

>>760
みれないっす

えび、一般の人にたしなめられる。しかし、削除されない。不思議。

http://1ch.tv/ggg3fff4/net/log_html/all_log1101815663.html?45

>>761
ｹｺｰﾝしてくれ（ｱﾋｬ

>>760様
ジヲでは、トップページは
index.html
にしてください…
index.htm
だとそのURLでは表示されないですし
隠しページ扱いされちゃうかもです。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1473/index.htm

>>764
ｲﾔｰﾝ

>>765
みれない…

みれた

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1473/index.html

今日はもう寝るｱﾋｬ

ごめんなさい　htm にしてた＜拡張子　　(＾＾；；；；；；；；；

読ませていただきました。

とりあえずなによりもまず本文一行目、修正した方がいいと思います。
>この話し前に管理人の役割は何か？　を議論の必要があります

>>760
あの…穿った見方をすれば、２ｃｈに貼られたリンクというのは、
２ｃｈの勢力の一部だという具合に受け取られないでしょうか？
（なんせなんでも２ｃｈの陰謀らしいそうですから）

もし、今後も１ｃｈに対して提言や改善を求めて行くというので
あれば、２ｃｈの臭いが全くしない場所で行われると良いと
思うのですが…

今はそれしか無いと思います。

>>772
そかそか　(＾＾；；
ここに書き込むつもりだったのだ　いい訳

>>770
読みました。なかなか興味深かったです。
今の1chで理解してくれる人がいれば、、、いいですねえ。（＾＾

>>772
一行目は　要らないかな？

＞776
かな？

>>776
煽りだったら、いらないと思いますけど、それより
状況や経過を示して、そのようなテキストを書くにいたったわけを
説明しておけば良いと思います。

>>770
漏れみたいにすぐ煽りに乗っちまう厨房には書けんな。
煽りにはどーも、弱い・・・。

>>770
あなたは公正な人だ
１ｃｈは惜しい人材を無くしたもんだ

＞2chは荒しの温床と言われますが荒しの対象でもあるのですよ
そうなんだよな
それで日夜苦しんでいる住民も確かに多い

>>776
僕はこのページが前振りで
続きのページがこれからアップされるのかと思ってました。（汗

玄たんスレに、なんだかものすごく訳のわからない人が…
わからなすぎて、どこに突っ込めばいいのかわかんねー。

マリエたんの画像見に行ってる間に、ただの人が…。

誤字脱字がありますです。もう一度推敲された方が…。

>>779
いやいや　俺だって名無しだったら受けて立ちますよ＜煽り　（爆笑）
だからこそ　役割意識なんですよ

>>778
うむ〜〜〜〜〜　経緯ねぇ〜　（悩）

電波が電波を呼び、相乗効果で強められた電波がさらに電波を呼ぶのですｱﾋｬ

>>782
つまりくだんのスレッドは１ｃｈでは容認されているのだから、
嫌だったら来んな。ということでしょう。
スレッドを見ている全員に言おうと思ったので、変な体裁になったのだ
と思われます。

>>784
はい。経緯の説明や状況をからめないと、あのテキストだけでは
１ｃｈの方々にはどうしても煽りとしか見てもらえないと思います。

>>783
うっ・・・・　誤字脱字　（^^；；；；；；；
推敲しておきますm(_ _)m

>>781
これで終りです　（笑）
が・・　　今回メアドを公開しました
意見とか　なんかあれば送ってもらって整理してアップもいいかと

>>758
知ってますよーん。
dVoteでの失敗（安全な所から批判したい君大発生）をふまえて作られた
のがdesyoですから。

俺が言いたいのは、１ｃｈが目指すコミュニティの空気って奴は、こんな感
じじゃなかったのか？と言う事です。

ああ、やっと思い出した、
粘菌＆２４はきっと、>>746の基本理念をかかげつつ
オラクルが立ち上げた知恵の輪混むのようなのをやりたいんだなきっと
もう破綻してとっくに方針変更してるが
ttp://www.ebiz-web.net/labo/index2_32.htm

>>787
これが煽り？
う〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
全然そんなつもり無かったけど　そう取る人もいるのか・・・・
なんだかなぁ〜　（苦笑）

とりあえず　経緯とかは　考えておきます＜このHPをアップした理由ね

>>791
はい。１ｃｈの人の気持ちになって読んで見たです（笑

＞791
あと、公開した日付を入れておくほうが良いと思います。
いつの時点でのコメントなのかは、はっきりしておくためです。
（できるならば、一部を改訂したら、その都度）

>>792
補足すると、スパイ呼ばわりされている人の言い分には、
１ｃｈのメムバァは誰も耳をかさないだろうという推論です。

と言ってみる。

では　お休みなさいです　また！！

了解です＜日付

お疲れさまでした！

管理人離脱の理由は2ちゃんねるの荒らしのせいもある。
ってなこと言ってましたが、あれってマジすか。

おやすみなさいです。

んで、玄スレに動きが。

おつかれです＞（ただの人）さん

だめだ、なんかあの日本語の不自由さと句読点の不自由さが
あめぞうさんとかぶるんだけど…＜玄たんスレのニューカマー

お疲れさまです。
さて、マリエたんでﾊｧﾊｧしよ。

おやすみなさい

>>798
それは無いです＜荒しが原因
（荒しが無かったって訳じゃないですよ）

ありゃ寝ちゃった。
お疲れっす。＞ただの人さん。

>>804
少し安心しました。

>>804
いや、全ての荒らし＝２ｃｈと解釈しているということでしょう。

玄スレ、なんだありゃ
基地か？

>>807
ごめん。解釈していると発言されているのはマジですか？
ていうことです。
逝こう…

某ランドプライベートニュースでの玄の投稿発見。

>>798
例えば、玄ちゃんネルスレッドの、以下のような発言。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[616] 富士見いおたさん1年10月27日0時37分14秒
コウさんへ
　あまり言及したくありませんが、スタッフの方々が抜けられるそもそも
の原因は、２ちゃんねるを含め他のサイトの非難文言とは無関係では
ありません。いわれなき中傷文言を発するサイトに対しては、言うべき
ことを言うのが筋であります。社会を形成する普遍的ルールに則って、
発言を行なっているのであります。ですから、御状況をご理解頂きたいと
思います。



●管理人さん。発言は熟慮のうえ行なってください！正直、みっともない
　　　　　ですよ。　27日0時40分58秒
　　 ●（T-T)ノ＿彡☆ばんばん！笑いが止まらん　27日0時47分36秒

test

玄スレの648-651、なんか的外れなんだよなー。

最初の１行が # から始まる場合はコメント。

>>813
だから、遠まわしに嫌だったら読みに来んなって言ってるだけだって（笑

巧妙にあめぞうさんを真似た
あめぞうさんシンパじゃないカ？

# あるベータユーザーの要望が書き込まれた...

送信者 : T.M.

追伸です。

これは、製品版 Kylix に向けての要望です。

>>先ほど示していただいた文書に、「root には入れないで」
>>としっかり書いてありましたね。

いま再インストール中なんですが、Kylix を root （su）で
インストールする場合、Insutall Path のデフォルト値として、
入れてはならないはずの
　“/root/kylix”
が設定されているのは困ります。ぜひ改善して欲しいです。

私は、いままでさまざまなアプリケーションを使ってきましたが、
そのほとんどは、“デフォルトで設定されている値がもっとも
推奨される値”となっています。今回のそのつもりで、
デフォルトのパス、つまり、“/root/kylix”のままインストール
してしまったのです。

よりによって、入れてはならないパスを既定値にしてしまう
現在の仕様は、ユーザーを必ず混乱させると思います。
製品版では、必ず改善していただきたいです。

# 玄が突然割り込んだ。

送信者：Gen

わたしも同感です。デフォルトでインストールしたのですが、どこへインストールす
ればいいのかわかりません。そもそも、説明通りにインストールしたら、それはいけ
ないなんて言い草は変です。傲慢です。

また、パスを通す方法についても気づきませんでしたし、たぶん、Kylix CDのどこに
も書かれていなかったのだと思います。

質問に対して、「自分で調べろ」とは、どういうことでしょうか。いったい、なんの
ためにこのニュースグループがあるのでしょうか。
いつも私たち初心者についてこうなんです。「自分で調べろ。」
わたしもよく調べてインストールしたつもりなんですが、「rootにインストールして
はならない」ということには、うかつにも気づきませんでした。

送信者 : KYamashita

> わたしも同感です。デフォルトでインストールしたのですが、どこへインストールす
> ればいいのかわかりません。そもそも、説明通りにインストールしたら、それはいけ
> ないなんて言い草は変です。傲慢です。

ちょっと熱くなりすぎていませんか？「傲慢」は言い過ぎだと思いますよ。
サポートなし，無料，ベータ版の物なんですから，こうやって作成組織からコメント
が着くだけありがたいと思いますが。

> 質問に対して、「自分で調べろ」とは、どういうことでしょうか。いったい、なんの
> ためにこのニュースグループがあるのでしょうか。
このスレッドを落ち着いて，最初から読み直してみてはどうでしょう。たぶん誤解が
解けると思うよ。

>く調べてインストールしたつもりなんですが、「rootにインストールして
> はならない」ということには、うかつにも気づきませんでした。
上記日本語訳 INSTALL をもう一度お読みなされ。「root 『に』インストールしては
ならない」とはどこにも書かれていませんね？

root/bin にインストールすると，root 以外は使えないよ。システムにインストール
するのなら /usr/local/kylix にインストールしてね。

ってのと

root で開発ツールを使うのは危険だからやめようね。

の二つですよね？どうでしょう？

# いろいろ言われて突然謝りだした。
# 改行多いといわれちゃった。長文は貼り付けられないのか。

送信者：Gen
みなさんのご意見ありがとうございました。インストールの件、よく理解できまし
た。

わたしは、Kylixをしたくて、去年、TurboLinux6.0WSを購入しました。それまでも、
雑誌の付録のLinuxを何度も失敗しながらやっとインストールできたクチです。だか
ら、LINUXに対する知識はとても乏しいです。

INSTALL などの文書の英語もロクに読めません。この程度の自分がベータ版をインス
トールして使おうと考えること自体がまちがいでした。

>>818
そのGenという人はあの玄なのですか？よくわからんのですけど。
普通は、/user/local/shareあたりにブチ込んでおけやていうのは
常識だと思うけど…。Kylix使う程のスキルの人なら…

>>821
ダメだな。/userじゃなくて/usr。
もう寝よ。

#突然卑屈になったので、気にした人がでてきた。

送信者：Toshihiko Shimizu
清水です。

ちょっと勿体無く感じたので、投稿します。

えと、えと、せっかく500名＋500名という限られたベータテスタに選ばれた
のです。きっとGenさんも待ちに待ったベータ版だったのですよね。
ベータテスタになれず、残念な思いをされている方も（kylix-mlあたりで）
おられます。
せっかくのチャンスですから、後ろ向きにならずにお考えいただいた方が
お得ではないかと思います。

初心者であるからといって、意見を述べてはいけないわけがないですよね。
T.M.さんの提案のように意見、要望を自由に述べられるのはベータテスタの
特権です。

＃　本当に特権ですよ。だって通常の製品なら自分の意見が即座に反映され
＃　る機会なんてまずないですからね！

こんなことにくじけずがんばってください。

てなエラソーなことをゆーてる私も、Linuxの進歩に全然ついていけず、
KDEやGNOMEの環境で途方にくれているクチです。（爆）
＃　私の知識はtwmで止まってしまってる...。

つか、現状では踏み台にされかねない
レベルということが理解できてないんだろうなぁ。

ログを消して、他国に攻撃しかける奴がいたら
損害賠償は誰が払うんだろうねぇ（ｗ

ああ、俺はやりませんよ。

#なぜ root でインストールしつづける？

送信者：Gen
Genです。
清水さん、ご意見ありがとうございました。がんばってみます。

いまのところ、rootのままで、Kylixで遊んでいます。Linuxの使い方については、す
こしずつ、覚えていこうかと思っています。

>>824
踏み台にできてもすんなよ（藁。犯罪だから。
ここまで言われたら意地でも紳士的な態度で接するべし。

>>763
[11] 名乗るほどでも
って隊長じゃないのか？
他でも時々つかってるぞ・・・
結局は1chtvにお客を取られたくないのか。

>>827
なんで？

# 玄がんばる。
送信者：Gen
Genです。初心者がみなさんに教えていただいてばかりで、いつもばかりですみませ
ん。人のことばかりとやかく言っていないで、自分の報告もさせていただきます。

環境は、TurboLinux 6.0 WorkStation + KDEです。機械は富士通のFMV DeskPowerで
す。

setup.sh を起動するとglibcが適応しないというエラーが出るので、

LinuxJapan 2001/1月号ふろくのCD VineLinux 2.1(FTP)から

glibc-2.1.3-16vl9.i386.rpm
glibc-devel-2.1.3-16vl9.i386.rpm
glibc-profile-2.1.3-16vl9.i386.rpm

をインストールしてみました。それでもエラーが出るので、
TurboLinux ホームページの
http://www.turbolinux.co.jp/update/html/pkgfile.php?dstname=tlw6.0&pkgname=g
libc-locale
から
glibc-locale-2.1.3-6jaJP.noarch.rpm
をダウンロードしてインストール。

そして、rootoで、CDROMをマウントして、
#cd /mnt/cdrom
#sh setup.sh
として、インストーラを起動して、コンボボックスで、rootではなく、/usr/local
を選んでインストールしました。そうすると、ルートでなくて一般ユーザーでも左下のスタートメニュー（？）から起
動できました。

>>826
しないって（ｗ
でも、踏み台できるよって、他国に紹介したら
感謝されそう（汗

＞＞ ◆9EsH5yBc
それ引用元は何処？
なんか読んだ記憶があるんだけど…。

# 玄はこのとき TurboLinux に Vine の RPM を当てたのであった...

送信者：KYamashita
> 環境は、TurboLinux 6.0 WorkStation + KDEです。
....
> LinuxJapan 2001/1月号ふろくのCD VineLinux 2.1(FTP)から
>
> glibc-2.1.3-16vl9.i386.rpm
.....
> をインストールしてみました。

このとき Linux が壊れなくて良かったですね。以下，「KYLIX ベータ版・リリース
ノート」より引用。

>注意]
>対応するパッチファイルが見つからない場合に、他のディストリビュー
>ション用のパッチやバージョンの異なるパッチを適用することはおやめ
>ください。

両方とも RedHat 系のディストリビューションだから目に見える問題が起きなかった
のかもしれませんね。

TurboLinux のサイトにからダウンロードされた
glibc-locale-2.1.3-6jaJP.noarch.rpm は glib 本体の RPM ではないです。それは
ロケール情報の修正ファイルです。TurboLinux のダウンロードページからだと異な
るファイルが選択されてしまうようですね。FTP から直接ダウンロードしないといけ
ないらしい。

けれど，Kylix のインストールはできたようですね。何よりです。

>>830
あー、イ○ラエルとかね。

>>827
その短絡思考は1ch向きだよ。

#あまり状況を理解していない玄

送信者：Gen
そうでしたか、わたしのは、あまり薦められる方法ではなかったようです。
ご指摘ありがとうございます。

いまのところは、無事、動作し、サンプルのコンパイルもできています。

>>835
そこだけ切り出して見ると、ああ爺が頑張ってるなあ。という風に見えるの
だけれども。俺は好きだよ。高齢の人のそういうやりとり。

>>834
ｽﾏｿ･･･じゃ彼は善意で２ちゃんを薦めたんだな。

>>833
しないよお。だって真面目な鯖管に迷惑を
かけるだけだからね。

マジメな話をするとサーバー管理者はセキュリティー
の甘い鯖があることをどう考えてるんだろう？

>>837
少なくとも現時点では、２ｃｈの方が情報を集めやすいのは、明白ですね。

>>838
セキュリティの事は、なってみなければわからない側面も
あるので、かなりきびしいです。
常にパッチを追っかけているのも疲れますから…
て、このスレはそういう話題じゃなかったね。（藁

>>831
私が玄ちゃんを知った、かつ玄ちゃんと 2ch の出会いの発端となった
Borland Kylix ベータユーザー用非公開ニュースグループの記事です

あまり Linux/Unix が得意でなかった人が root で root ユーザーに対して
インストールしたため一般ユーザーが使えなくなったことに対する不満からきている。
このこと自体は、root でインストールするときのインストール先を
共用ディレクトリを指定すれば済む話で、インストーラーのデフォルトが
不適切ではないか。いや、root ならそのくらいの判断はつかねばならない。
という議論のど真ん中に落ちてきた玄であった。

>>839
まあね。でも1chだから書き込みしてみました
と言ってる人間に２ちゃんを年金の前で薦めるのは
漏れ的にはなにもそこまで・・・と思った訳。

>>841
そういう事でしたか。

>>842
だから掲示板のシステム同士が持ちつ持たれつになっていれば
彼らの理想には近いと思われるけど、自分の場所以外を否定して
いるので、情報の集積場としてはふさわしくないてことでしょう。

# 順序は前後するが中村センセイ登場
# ここまで install の記事。

送信者：Takuo Nakamura

"Gen" wrote in message
news:K6tduGVvAHA.672@forums...
> わたしも同感です。デフォルトでインストールしたのですが、どこへインストールす
> ればいいのかわかりません。そもそも、説明通りにインストールしたら、それはいけ
> ないなんて言い草は変です。傲慢です。

まず INSTALL を熟読してからインストールしましょう。インストーラ任せにしたら自分の思ったとおりにならないと文句をいうのは
情けないです。

また システムにソフトをインストールする場合、 UNIX にはデフォルトのソフトのインストール先というものがはっきりとは決まっていないので、ご自分で判断する
必要があります。各ディストリビューションのポリシーもありますが、FHS の解説等も目を通しておいたほうが良いと思います。
＃たいていは /usr/local か /opt で良いと思いますが．．．

この辺は Linux の初心者向けの参考書を読んでください。

> また、パスを通す方法についても気づきませんでしたし、たぶん、Kylix CDのどこに
> も書かれていなかったのだと思います。

README を熟読しましょう。しっかり書いてあります。

> 質問に対して、「自分で調べろ」とは、どういうことでしょうか。いったい、なんの
> ためにこのニュースグループがあるのでしょうか。

このニュースグループは Kylix のベータテスターの情報交換の場です。ユーザサポートではありません。

#で non-tech に場所を移して有名な一文を投稿した

送信者：Gen <[email protected]>

中村さん氏に「情けない」人間と指定された、Genです。（とほほ）

わたしの友人・知人の中で、Linuxのインストールに挑戦した人は何人もいますが、
成功したのは、プロ・セミプロを除いて、わたしだけです。みな、挫折しました。情
けないわたしよりも情けないですが、みんな、そんなもんだと思います。
わたしも、彼らも、ただ、Windows95/98/ME以外の選択肢として、LINUXを使ってみた
かったんです。

しかし、いざ、使い始めてみると、なによりも、セキュリティにうるさいので、面倒
になりました。しかも、ほとんど英語です（最近は日本語化が進んだようですが）。

rootで使うなとか、デフォルトでインストールするなとか、パーミッションを変えろ
などと言われても、ちんぷんかんぷんです。
Kylixが、ベータ版でなくて、製品版になったら、見違えるほどわかりやすくなると
はどうしても思えません。たぶん、「がんばって、自分で勉強して下さい」と言われ
るのがオチでしょう。

LINUXは、デフォルトで使うと危険。Kylixもデフォルトで使うと危険。あれも、これ
も危険。なんだか怖くなってきました。
もっと、気楽にプログラミングしたいです。わたしはプロではありませんから。
もっと、簡単に、楽しくプログラミングできないなら、わざわざお金を払って製品版
を購入することはやめようかなぁと思っています。

# どんどん饒舌になる玄

送信者：Gen

Gen です。

> すいません。「情けない」はいいすぎでした。
いえいえ、気にしていません。どしどし、言いたいことを言っていただきたいと思っ
ています。

とりあえず、rootのままで使っています。おっしゃるように、LINUXに習熟してか
ら、もうすこし理解できてから一般ユーザーで使おうと思います。
（もうすこし理解できないと、一般ユーザーで使う方法がよくわからない）

確かに、LINUXはサーバー環境ですから、セキュリティにうるさいのはわかります
が、一般のクライアントとして使うユーザーにまで、あまりにも難しいことを押しつ
けるのは、LINUX+Kylix を使おうとする初心者を追い出しているように思えます。

実際、LINUXを使っていて、攻撃されたことはありませんが、Windowsでは、いろいろ
と攻撃されて落とされたり、ウィルスを送りつけられたりしたことは何度もありまし
た。

LINUXのセキュリティに対して初心者にうるさく言い過ぎだと思うのです。わたしに
は、Windowsのほうが、ずっと危険だと思います。

# 英語が苦手なんだそうだ
# 翻訳ソフトまで出してきた玄ちゃん

送信者：Gen

Genです。いろいろご意見ありがとうございました。

「英語が苦手」というのが（も？）ウィークポイントというのはそのとおりでした。
恥ずかしい話ですが、きょう、翻訳ソフトで、INSTALLとPREINSTALL、README を日本
語訳して読んでみました。
そうして、ようやく、わたしの勝手な思いこみに気づいたのでした。

自分の「理解不足」を他に転嫁していたことを恥ずかしく思います。

さっそく、KylixをUninstallして、/usr/local にインストールしなおしました。こ
の状態で、rootでなく、一般ユーザーで使うようにしました。

rootでプログラミングなどをすると、思わぬファイルを壊したりする危険がある、と
いうことに気づいていませんでした。
LINUXに対する理解がまだまだ自分には足りないようです。

確かに、初めてWindows3.0を導入したときも、「こんなものダメだ」と投げ出した記
憶があります。（「修復できないアプリケーションエラー」とかいうダイアログボッ
クスが多発したので）

ただ、自分のような人間のために、簡単でいいですから、日本語の翻訳 INSTALL
PREINSTALLがあったらな、と思いました。

気を取り直して、Kylixに取り組んでいこうと思います。

>>844
同意。外部の人がこのスレを見て「情報の交差点」だといったけど
こんなスレ（真面目に参加してる人失礼！）でも価値のある情報を発信できるからなあ。

漏れ的には1chは1chで盛り上がってほしいし、こっちにない情報は
「そういや1chのどこどこにあるよ」とかその逆が起きてほすぃ。

>>847

＞Windowsでは、いろいろ と攻撃されて落とされたり、ウィルスを送りつけ
＞られたりしたことは何度もありまし た。

それはセキュリティと関係ないやろ。他人を怒らせるからやん（笑。

# 大野ﾀﾝ登場。
# とっくに翻訳文が掲載されていたのに玄はそれを読んでいなかった。

送信者：Motohisa Ohno
> ただ、自分のような人間のために、簡単でいいですから、日本語の翻訳 INSTALL
> PREINSTALLがあったらな、と思いました。
とりあえず、INSTALL については
snews://forums.borland.co.jp/5xJlQ01tAHA.312%40forums
で参考訳を公開しています。
もし、まだご覧になっていなければ、是非お読みください。

>>844
掲示板の優劣とかセオリーの話じゃ無くって。
２ちゃんをすでに知ってる病気の子供の親が勇気を出して質問したのだったら、漏れだったら２ちゃんに来いと言うより
２ちゃんで相談に乗れる人間を探してくるなりの行動をとった方がよいと思うし
子供の事を考えると掲示板同士の問題なんかどーでも良い事だと思った訳。

>>849
そうですね。もともとネット上の情報というのは、リンクしてこそ威力を
発揮するのですが、彼らのそういう思想は市場独占のために囲い込む
M$の発想に近いものを感じます。

# また突然素直に。

送信者：Gen

Genです。
ありがとうございます。誤訳だらけの翻訳ソフトと違い、とてもわかりやすく、あい
まいなところもよくわかりました。
さっそく、ファイル保存しました。

＞ ◆9EsH5yBc
悪いが何を主張したいのかよく理解できない。
玄ちゃんについての話題ならば、

2ch逝ってよし！玄ちゃんねる
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1003026855/
の方が相応しいと思う。

俺は◆9EsH5yBcの書き込みはスレ違いの書き込みだと思うよ。

>>852
なるほど。そういうことですね。
発言した人は親切心かどうかわからないけど、とりあえず安直に
１ｃｈより２ｃｈで聞いたほうがいいよって言っただけでしょう。
２ｃｈから人を呼んでくるというのもアリだと思います。
でもそれは実現していない…１ｃｈのスタンスがあまりにも…
それに１ｃｈから擁護されているはずのエビの該当記事に対する荒らしを見ると、
とてもそのまま１ｃｈでやってくれという気にはなれないよ思うのですけど。

>>853
1chの運営スタッフの言ってることって
某半島国家の指導部みたいだもの。（藁
欧米の文化を危険思想として排除し国内の統制を図ってるみたい。（藁

# 実際にはかなり最初の段階から翻訳ドキュメントの存在を指示する投稿があったのだった。
# 玄に付き合っていた一人がぶちきれる。

送信者：KYamashita

なんか頭にくるなぁ。

できるだけ穏やかに書きたいけど....

４月５日以降，私だけでなくボーランドの方や中村氏らが，何度も何度も「翻訳版
INSTALL」があるよ。読みなさい。って言っていたのに今日まで無視していたのです
か？非道い人ですね。読めないとか場所がわからないとかならともかく......

Gen さん，私がどれだけむなしく思っているかわかりますか？人の話を聞く気がない
のなら誰も助けにこなくなりますよ。
Linux / Kylix 以前の問題ですよ。あなたの態度こそ「初心者」の隠れ蓑をかぶった
傲慢者だとはっきり書いておきます。

謝罪は必要ないです。今回のことは忘れます。遠回りしたけど和訳INSTALL を読まれ
たようなので良しとしましょう。

"Gen" wrote in message
news:K6ybfOQwAHA.672@forums...
> Genです。
> ありがとうございます。誤訳だらけの翻訳ソフトと違い、とてもわかりやすく、あい
> まいなところもよくわかりました。
> さっそく、ファイル保存しました。

>>857
実は、本当にそうなんじゃないのか？

# 玄ちゃんは傲慢

送信者：Gen
よく読み直してみたら、確かにKYamashitaさんの発言に「日本語訳INSTALL」とあり
ました。（それより以前の発言は消えていて読めませんでした）

よく読んでいなかったため、迷惑かけました、すみません。

それから、自分ではプログラミング初心者ではないと思っていますが、Linuxに関し
てはほんとうに初心者なんです。しかも、性格は少々傲慢なほうです。（人のこと言
えないです）

>>859
それは言いすぎだと思いますけど、視野狭窄に陥っていることは
誰が見ても明らかだと思います。

誤爆の指摘、そうだったみたいです。ほかに専用スレッドがあったのね。
ま、記録ということで。

>>861
漏れも某国家「みたい」だと思っただけです。（藁

また、こんなこと書くと誹謗中傷になっちゃうのだろうか。（汗

>>863
指摘、批判、中傷がごちゃになってますからね。
しょうがない。

>>862
該当スレに再掲されたほうがいいかも。
あっちのスレはもう動きが少ないだろうから、
保存には適してると思う。

僕は２ちゃんは２ちゃんで良いと思うし
1chtvにも成功してほしいですね。
現状では選択肢があまりにも無さ過ぎる。
掲示板に自分をフィットさせないとならないのは不便ですからね。

あー空が白んできてしまった・・・
wilypA1r
ありがとう！
皆様おやすみ！

祭り阻止委員会と糞コテハンどもの不穏な動き
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1004017509/l50

>>337

　特に金を出せというような要請は年金さんからはなかったし、そうだとしても
それが理由で原炭から嫌われることに関してはどうとも思わない。

　つーか、つい最近原炭なる人物を知った。

>>868
糞スレ貼るなよ。（ｗ

>>869
出張ご苦労様です。ちゃんとチェックしてらっしゃるのね。（＾＾；

亀レスだけどさぁ。
俺（ただの人）さんの「1ch.tvへの希望」読んで。

＞最後に自分が管理していた時書込みに来てくれたすべての方へ感謝です

この一文読んでてなんか泣けてきた…。
逝っちゃんにはここ一週間くらいしか書き込んでなかったけど。
煽りのつもりもなく真剣にレスしてきたつもりだったけど。
削除されまくりで最後にゃアクセス禁止くらって。
でも恨まないよ（ただの人）さんがこう言ってくれたからね。

ありがとう、（ただの人）さん。

>>869
えらい遅レスですなぁ。。。もうみんな寝ちゃったよ・(^_^)

ところで正直1ch.tv側とは対立関係に有るのですか？（上層部）

このスレは早朝が面白い。

>>871

　つーか、ひろゆき一派が騒いでいて起きてしまった。じき、また寝るし(笑)。

>>873

　対立する／しない以前に、直接は没交渉になっていて何だかよく分からない。
　あれはあれで２ちゃんねるとは違ったテイストとキャラクターを持っているので
どちらかといえば棲み分けじゃないの。

　あ、ついでに大学教授と清水年金さんは別人が確定してます。

1ch自ら招いた失敗を全部2ちゃんねるのせいにするのは
面白くないなぁ。
なんとかならんのかのー。

各メディアが動いてそうな気もしないでもないけど・・・

２研、少々早まったな

＞あれはあれで２ちゃんねるとは違ったテイストとキャラクター

確かに強烈なキャラクターが集まり出してる。（藁

1ch.tv、日本初のネット隔離病棟を提唱。

＞全部2ちゃんねるのせいにする

それがなくなったら1chの存在意義がなくなっちゃうYO!（ｗ

>>875
＞どちらかといえば棲み分けじゃないの。

俺も棲み分けだと思ってたんですよ・・・
にしては、赤HNの発言が荒らしを排除したいのか
「２ちゃんねる」を攻撃したいのか、２ちゃんねらーを
排除したいのか、さっぱり判断できない。

まだ２ちゃんねるの運営の方が統一見解の元、各自
動いてるっていう印象が強い訳ですよ。

今の状態が長びくとそれこそ致命傷になりかねない
と、まず足下を固めてほしいかな・・・

まぁそれをヲチするのも楽しいけど・・・

運営側が一番荒らしてる。
「自分の掲示板を自分で荒らして何がﾜﾘｨﾝだよ！」
ってキレてるわけでしょ。
それなら周りはとやかく言う必要ないかな。
そんな気がしてきたよん。

そういやDoS攻撃したとかいう人はどうなったのかな。
捕まったのかなぁ。

ああいうｳﾞｧｶは捕まる事きぼんだよ。

>>883
件の書き込みが苺になされたのは、１閉鎖中のことだとか、
どこかで見たんすけど…

＞885
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1022/1chdos.htm
> 10月8日に、兵庫県に在住の人物がWebサイト上に、「crack1ch.exe」という
> DoSツールを公開していることを発見した。その後、10月16日までに、
> そのツールによる攻撃が少なくとも20回以上行なわれていたことがわかった。
（略）
> 1ch.tvは、10月6日にサービスを閲覧専用に切り替え、
（略）
> 10月5日のサービス開始当初から、回線が混雑して掲示板が閲覧できない
> 状態が続いたことについて、DoS攻撃との関連性は、現時点では不明としている。

>>885
１０月８日の朝８時くらいから夜７時迄の間に何回かに分けて
無差別に多くのスレに直リンで書き込まれてる。

------------------------------------------------------
名無し体育の日　 2001/10/08(Mon) 18:49
tp://www.dab.hi-ho.ne.jp/fdajlakdjsoaj/crack1ch.exe

作ってみたよ。クラック1ch.tv　
------------------------------------------------------

後日、削除依頼スレッドにて以下の書き込み

-------------------------------------------------
80: 名無し体育の日　 2001/10/11(Thu) 15:23

　許しませんよ
　よくもプロバイダに連絡してくれましたね　
-------------------------------------------------

今日は友人の結婚式だ・・・
それでは落ちます・・・

プロバの Web Space 使って…なかなか愉快な奴だね。（ｗ

>>882
気に入らないものはすべて削除。
で、管理人本人が自分の掲示板を荒らしてるようにしか見えない。
誰かに似てるなぁ、と思ったら宇宙えびの掲示板じゃん。（藁

けんすう氏に不穏な影が・・・
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=diary&key=1001317007&ls=50

http://1ch.tv/ggg3fff4/education/log_html/all_log110182051356.html?54

[34] 親の顔が見てみたいさん1年10月27日3時37分40秒
　プレステ、麻雀、競馬、酒、、、そういう「物」を通してしか考えてないから本質を見誤るんだよ。

　てか、ネタだろ？煽ってるんだろ？大人を困らせて喜んでるだけなんだろ？
　毎日メディアで大人の不祥事を見ているくせに、大人の言動が絶対に正しいとは限らないということを判ってるくせに、国や法律を盾に自分を正当化しているところが小賢しい。
　マルクス・エンゲルスも結構だが、プラトンの『国家』でも読め。大好きなショタ話もでてくるぞ。（ｗ

　若さゆえの青さはかえって微笑ましい。適度な躾をしてくれる親に恵まれていないのかもしれない。学ぶ喜びや意義を教えてくれる教育にも恵まれていないのかもしれない。
　だとしても、強く生きて、より良い明日を創れ。大人をからかうより遥かに建設的だ。

　大人になってもヲマエら程度のくせに金・権力・名誉を持っちまったヤシらをヲチするのに一杯いっぱいなんだよ、漏れは。じゃーな！
--------------------------------------------

このデムパなチャンコロは何よ？

>>893
nisi?

[34]が何を逝っているのか全く分からないんですが。
ドキュソな漏れに誰かおせーて。これははたして日本語なのか。

>>893
ﾁｮﾄ香ばしいﾃﾞｽﾅ

>>895
[34]の主張は単純だよ。
「お前ら馬鹿、俺は賢い。」って言いたいんだと思うよ。

ＣＣ名無したん★はさくら板の住人でもないのに何故あんなけったいなハンドル名乗ってるんだろ？

>>895
[34]は単にﾁｷｿラーメンに卵落とそうとしたら黄身が崩れてしまい暴走してるだけです、ちなみにあれは日本語ではなく宇宙語と思われます

今だ！900番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰ

もう、新スレの気配が・・・。
題名は>>926にまかせた！

みにふろに MIZ さん登場。自身に支払われた報酬がなにに対してのものであるかは、結局語らず。邪推の余地は残ったままに。
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=diary&key=1001317007
-- こっから --
109 名前： MIZ 投稿日：2001/10/27(土) 09:06

>>100
だから邪推するなっちゅーに^^;
コメントしない理由は、もはや利害的なものではないですよ。
義理人情の問題っす。

１研で書いている内容のうちで、1chの問題点を指摘している部分については
「頑張れば自分でも具体的な改善案を示せる」からこそ好きに書いていたわけです。
運営に参加しない立場になってまで横からガタガタ口をはさむのは好みじゃない
ので、凍結。

私自身がどうこうして解決できる話題ではない「雰囲気の制御」や「掲示板へ
の課金の是非」などは、1chへの考察を離れても充分語れる種のものだと
思ってます。ス連ロビーあたりでたまーに書く程度で充分でしょう。
サイトを立てて言うほどのものでなし（というかFTPとかめんどっちぃ）。

>>102
それが完璧な答えです。うん。

>>108
大丈夫だと思いますよ。
後でメール送ります。

ああ、せっかく最後に作った新デザイン、没なのかなあ・・・無理もないか。
-- ここまで --

ス連ロビーにも MIZ 氏登場。
http://www.d-w-b.com/cgi-bin/bbs/readres.cgi?bo=suren&vi=1002680514&rm=100
-- こっから --
225　 横から出てきた名無し　 2001/10/27(Sat) 06:17
・先に正式な契約があったのかどうか

雇用が成立していたのかどうか、というのはこれに尽きると思うが……
後から口座教えて下さい、という契約はあまり聞かないなあ（普通は仕事始めに
支払方法などをきっちり確認するはずでわ）。

そも、人によってやり方を変えている（契約関係が一切無かった人、やめた後
になってもお金が貰えると言う事を知らなかった人がいる）と言うあたりで、
ますます……（以下自粛）

＜中略＞

226　 MIZ　 2001/10/27(Sat) 08:26
>>225
言っていることは、よーーーっくわかります。
わかるが故に、ノーコメントとさせてください^^;
-- ここまで --

昨日は結局いおた氏は途中で消えちゃったのか。
議論の真っ最中だったんだから、一言でも断っとかないと。
「ねみぃ」とか「だりぃ」だけでもさ。

あめざー２に妙な話が。。。
口止め料ってのは MIZ 氏への支払いのことかな？２０万って数字は初めてみたな。
他にこういう話あったっけ？

http://www.amezor.to/main/011007233700.html
-- こっから --
710投稿者：すげえな 　投稿日：2001年10月27日(土) 02時11分04秒
口ドメ了二重マンか
-- ここまで --

>>905
それは初めてやね。
辞める時に「5万ﾊﾗｳｰﾖ」といわれて「要りません」と
言った話なら読んだけど。

ところで>>902のリンク先で良いこと言ってるね。
↓
102 名前：d-w-b 投稿日：2001/10/26(金) 19:01
人に悪意がそなわってることを覚悟した上で、
その悪意の発生するきっかけを軽減していこうという考え方と。
悪意を持っている人を忌むべきものと考えていて、
悪意を持たない人たちとの世界を作ろうとしているかんがえかたとの衝突じゃないかなあ。

MIZさん、辞める時に金もらったって話はしないほうが良かったかも
しれんなー。

ｈttp://www.amezor.to/main/011007233700.html

710投稿者：すげえな 　投稿日：2001年10月27日(土) 02時11分04秒
口ドメ了二重マンか

711投稿者：すげえわ 　投稿日：2001年10月27日(土) 09時49分36秒
infoにも口止め料20万円！

>>907
うわ、infohands 氏にも２０万か！
口止め料というか、編集人の仕事にたいする報酬として正当だと思うけど、
なんでボランティアぶってたんだろうね。

>>906
d-w-bたん良いコト言う。
ついでに言うと、悪意に悪意で対抗しようとしてる点が1chの
最大の間違いなんだよな。本人はそれを「正義」だと信じ込んでる「悪意」。
>いわれなき中傷文言を発するサイトに対しては、言うべき
>ことを言うのが筋であります。
これとか。

>>904
玄スレの一言レスで「落ちます」と書いてたよ。

ス連ロビーに MIZ 氏登場、自身が他のスタッフに送ったメールを転載。
結局、MIZ 氏自身も年金氏からの支払いがいったいなんの名目なのか分からない模様。

長いから引用しないよ。↓の228番。
http://www.d-w-b.com/cgi-bin/bbs/readres.cgi?bo=suren&vi=1002680514&rm=100

>>911
そういうの、「振込明細だけでは心もとない故領収書を書くので何のお金か教えてください」
とでも年金に訊けばいくら基地外年金でも教えそうなもんだが。

あめざー２に MIZ 氏登場。
>>907 の流れの 20万はやっぱりデマか？

http://www.amezor.to/main/011007233700.html
-- こっから --
714投稿者：MIZ 　投稿日：2001年10月27日(土) 10時20分45秒

その２０万ってのはどこから出てきた話なんですか？
事情がよくわ
-- ここまで --

>>908
なんでっていうか、info氏は最初金の話は一切聞いてなかったそうだから、
辞めるときに急に払うと言い出したんだろう。

その理由がほんの心使いからなのか、辞めた人間が揃って
「そぅこぅでぇ またぁ ヴち切れでぇすぅよぉ」と書いてるのを見て
やべーと思ったのかは人それぞれの判断次第だな。

口約束で仕事をして、報酬入金後に相手先から支払い通知が
送られてくる、と言うパターンもあるので、「事前に金銭の
契約がなかった」からといって全面的にやばいわけでもないが････

ただし、金貰ったら当然税金収めなきゃならんわけで、
ＭＩＺ氏とinfo氏はどこの会社から貰ったどういう金かという
説明を書面で貰っておいたほうがいいと思われ。

>>914
＞その理由がほんの心使いからなのか、辞めた人間が揃って
＞「そぅこぅでぇ またぁ ヴち切れでぇすぅよぉ」と書いてるのを見て
＞やべーと思ったのかは人それぞれの判断次第だな。

振込みのお話はそれより前です。

>>915
領収証を送ることになってます。
でも、邪推されるのもイヤだし、やっぱり返します。

ああ疲れた。この１ヶ月は精神的にものすごく疲れました。
あめぞうでひろゆき氏の素性が明らかになった時もそうだったけど、金銭授受
に対する反発ってすごいね。（´-`）.｡oO（なんでだろう？）

金額は不明としておこう。2chがガセネタ流してるって事になるから。
って言うかカゼネタ多いけど（笑）

1CHのような有料課金の場合は、それが正しいと言う検証方法は
あるのかな？玄氏のように自分は正しい、間違っていないと言う
人だっているわけですし。

MIZさんもお疲れさまでした。
まっとうな（少なくともそう見える）授受であればいいんですよ、多分。

でも、今回のMIZさんの件は、経緯の推移や周辺の状況から、
「札束で頬張った」ようにしか見えなかった、と。
すくなくとも、そういう邪推をしている人から見れば。

>>916
お、MIZさん登場。

>>>914
>＞その理由がほんの心使いからなのか、辞めた人間が揃って
>＞「そぅこぅでぇ またぁ ヴち切れでぇすぅよぉ」と書いてるのを見て
>＞やべーと思ったのかは人それぞれの判断次第だな。
>
>振込みのお話はそれより前です。

>>914 がここで言ってるのは info 氏のケースだと思われ。

>ああ疲れた。この１ヶ月は精神的にものすごく疲れました。
心から、お疲れさまでした。

>>916
反発というか、わかりやすい形での価値交換だからじゃないかな。
それと邪推ｽﾏｿ。お疲れ様。

>>916
お疲れ様。ただ、秘守義務が発生していたような契約仕事でない限り、
口を噤む事が必ずしも潔しとされない面はありますからね。
風説でも、それがまかり通れば「事実」と周囲に認識されるし。

「一見」のようなサイトを作っておきながら、その後に
説明すべき事をちゃんと説明しなけりゃ、誰も納得はしないでしょう。

>>919
そうっす。

20万と言う金額が反発心を煽ったのも事実だろうね。
これはガセネタ流した方にも責任の一端があるかと思われ

義理的に言うなら、ここに書き込んじゃあいけないのですけども。

金銭のやりとりに関して書いたのは、「ボランティアでスタッフをこき使う」
という誤解を解きたかったからです。
それが邪推の元になってしまうのは悲しい。

＞>>914 がここで言ってるのは info 氏のケースだと思われ。

ラジオを聞き逃がしたので事情がよくわ
なにがあったのでしょうか？

＞ラジオを聞き逃がしたので事情がよくわ

語尾までちゃんとい

>>MIZ
ボランティアのつもりでやっていたスタッフもいた人もいたと思われ

>>923
ちなみに 20万の噂の元は２ちゃんねるじゃなくて、あめざー２ね。
みんな分かってると思うけど一応。。。

http://www.amezor.to/main/011007233700.html
-- こっから --
710投稿者：すげえな 　投稿日：2001年10月27日(土) 02時11分04秒

口ドメ了二重マンか
711投稿者：すげえわ 　投稿日：2001年10月27日(土) 09時49分36秒

infoにも口止め料20万円！
-- ここまで --

>>925
おまえもｎ

「何故誰も取り上げない！？」
http://1ch.tv/ggg3fff4/news/log_html/all_log110222154134.html?16

例のdos攻撃について話していたスレらしい。
さっき見つけたんだけど、いったい何があったのか。
「削除された17」さんの発言が気になる。

[5] 削除された17さん1年10月27日9時27分16秒
>●じゃあ、ここじゃない板で聞けと？　初カキコだったのにキビシイのね

ちょっと言い方が悪かった。ごめんなさい。
このスレって一昨日の夜にはレスが40個くらい付いてたんだ。
それが、いつのまにかスレ１だけ残して削除！
俺の発言やそれに対するレス、○の数がいつのまにか消えちゃった
ものすごく虚しかった。
なんで攻撃されたのか調べていけば削除される確立が高くなります。
どこの板に行っても同じことだと思う。