職員おまえらに聞く　民営化して欲しいのか？

オマエラどうなんだ？
俺は激しく民営化して欲しい　変な試験で上がってきた過去の遺物はもう沢山だ

今こそ今こそ

職員限定で　民営化か公務員として残るか意見を聞かせろ

メイトは早く寝ろ

ごめん　もれ　本社勤務の職員

メイトは早く寝ろ

郵政は道路公団以上の､既得権擁護団体。

特定局を守る→自民の一部
組合員を守る→民主
過激派を守る→社民

郵政の高コスト体質が、すべての利益関係者を守っている
郵政は、封建主義者と無政府主義者が利益を分配してる異常な世界なんだよ。

メイトは早く寝ろ

>>1
てめーが賛成派の差し金って事はもうバレてるぞ。
もし郵政に過去の遺物程度の思い入れしかないならとっとと辞めて別の仕事探せや。

トイレは早く出ろ。

もれ　本社勤務

俺は郵政民営化大賛成だよ。
今の法案を破棄してからそうさせてもらう。

日本のためには貯金と保険は10年で廃止が望ましいな。
郵便だけ残す。
これは職員としての感情抜きね。

同規模の保険会社とか銀行並みの給与をもらえるなら何ぼでも貯金保険民営化してくれたら...。

ダメオヤジ局員とかさっさと氏んでほしいね。クズは生きてる価値無いんだよ。さっさとリストラされろ。

>>13
ダメ局員の実態をもう少し具体的に教えてください

民営化賛成、特定局局長６５歳定年制はおかしい
株式会社化されれば、局長の利権より会社の経営利益重視
株主利益重視となり６５歳定年制もなくなると思われ

北海道ブロック(※病気、出張による欠席者2名を除く。●は反対、▲は棄権、○△は公認の見込。)
　△北村直人(北海道7区・堀内派)　　 ●山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
　●野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)　●津島恭一(比例・旧橋本派)
北関東ブロック
　▲梶山弘志(茨城4区・無派閥)　　　　▲小渕優子(群馬5区・旧橋本派)　　　 ●小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
　●堀内光雄(山梨2区・堀内派)　　　　●保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
　●小林興起(東京10区・亀井派)　　　●八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
　△近藤基彦(新潟2区・堀内派)　　　　●綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)　　　 ●松宮勲(福井1区・亀井派)
　●村井仁(長野2区・旧橋本派)
東海ブロック
　●野田聖子(岐阜1区・無派閥)　　　　●藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)　　　 ●古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
　△望月義夫(静岡4区・堀内派)　　　　●城内実(静岡7区・森派)　　　　　　　　●青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
　●小西理(滋賀2区・旧橋本派)　　　　●田中英夫(京都4区・堀内派)　　　　　●左藤章(大阪2区・堀内派)
　▲柳本卓治(大阪3区・亀井派)　　　　●森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)　　　 ●滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
　●川上義博(鳥取2区・亀井派)　　　　●亀井久興(島根2区・河野グループ)　●熊代昭彦(岡山2区・無派閥)
　●平沼赳夫(岡山3区・亀井派)　　　　●亀井静香(広島6区・亀井派)　　　　　▲高村正彦(山口1区・高村派)
　▲佐藤信二(山口2区・旧橋本派)　　 ●能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
　●山口俊一(徳島2区・無派閥)　　　　△福井照(高知1区・堀内派)
九州ブロック
　△渡辺具能(福岡4区・山崎派)　　　　△古賀誠(福岡7区・堀内派)　　　　　　 ●自見庄三郎(福岡10区・山崎派)
　●武田良太(福岡11区・亀井派)　　　 ●今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)　　　 ●保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
　▲野田毅(熊本2区・山崎派)　　　　　 ●衛藤晟一(大分1区・亀井派)　　　　　●江藤拓(宮崎2区・亀井派)
　●古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)　　 ●松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)　　●森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)

無集配特定局の職員だけど民営化には賛成です。
可決されなくて大変残念です。
うみを出し開かれていく公社の始まりだったのに・・・
せっかくのチャンスが。
反対した議員には票は入れません。

でも反対した議員に特定局長会一族は入れるでしょうね。
賛成した議員には応援も票も入れないと公言していましたから。
ほんと、わかりやすい。自分たち第一ですもんね。
このままでは郵便局がなくなると地元の人たちに不安を与え煽ってましたからね。

>>17
職員で賛成はないでしょう。全、郵政関係者でそれぞれの利権を守ってもらいたかった。仲間割れの間に郵政利権が他に持っていかれるんだぞ。

1職員ですが
賛成派です
既得権益のほとんどは一部の職員が美味しいところを持ってるだけだと思います
ほとんどの職員は郵政利権の一部分でしか知らないでしょう

>>19
利権って、郵政族議員、特定局長、外郭団体への天下りとかだけか？平職員だって、計年とかの休みやら給料やらあるだろ。郵政全体のそれぞれの利権なわけよ。それが脅かされてんだぞ。お前は１職員だからちゃちな利権だけよ。

>>20
その通り。了解しています。

＞お前は１職員だからちゃちな利権だけよ。

これが全て。よって民営化賛成。

俺も近畿の職員だが民営化賛成です。
民主党も職員の雇用重視の民営化案でも出してくれていれば、今回は
政権交代の為に民主党に入れたのに、今回は自民党に入れさせてもらいます。
生田総裁も公社法改正か民営化はそのうち出てくる問題だと言っている。
郵政の美味しいとこ取りの公社法改正などそう簡単に出来ないと思う。
リストラもパワハラや過重労働が社会問題化している中で、そう簡単には
出来ない。
よって何時かは民営化の話は持ち上がってくる
だったら今試行錯誤が出来る余裕のあるときに民営化したらどう？というのが
俺の意見です。

>>21
簡単にいいますね。無特の職員が・・・
おそらくは、無特のほとんどは淘汰されることになりますよ、あなたの職場も
まちがいなく検討はされるでしょう。くいぶちがなくなることに危機感は
ないんだろうな、バカだから。

>>23
貯金会社や簡保会社においしいところ持っていかれて、郵便局会社なのにね。営業じゃなく販売員なのにね。今のように給料もらえるわけないのにね。なんか変。

そんなふうに言える人間が棲む体質，土壌を改革してもらいたかった。
他にも色々あるがあえてここでは言わない。
今自分たちに出来る事は「民営化」の必要性をアピールすること。
そして反対した議員には投票しないこと。

このスレ、職員以外の工作員が多すぎ

>>26
だよな。

職員でも民営化賛成の職員は居るよ。
この前、ある研修に行ったんだが、みんなで話をしていると
決して少数派と言うわけじゃなかった。

新聞を少しは読んだほうが良いよ。（世論調査とか）
流れは完全に変わってきている。おそらく小泉自民党はまた復活するだろう。
衆議院ではもう可決間違い無しだし、参議院でも５００億もの税金をつぎ込んで
国民の信を問い、復活した民営化案を潰せば、民主党ですら改革反対政党の
烙印を押される。小泉が引退すればもう安心だと言う考えもあるようだが、
おそらく、自民党が政権を取り続けるためには、小泉の方針を鉄則として
守っていくだろう。

郵便局って結局なんなのさ？
奉仕者団体なわけだろ、もともとが公務員なんだから。
奉仕する以上それなりの給与はあって然るべき(課長以上はどうかと思うが)
でも、不景気で民間会社員の給与が下がったから比較して
公務員の安定性が取りざたされるようになっただけでしょ？
俺無学だからよくはわからないけど、
民営化だなんだに500億使うなら公共工事にでもブチ込んでくれ。
そうすりゃ少しはカネのめぐりもよくなるんじゃないの？
はやく中部横断自動車道完成してほしいなぁ！（※私見です

民主党も今からでも遅くないから民営化の対案作れ！
（今の自民党が作った民営化法案に今後２０年間年収６００万以下の職員の
雇用の絶対保障をつけて、これ認めてくれれば参議院で通すと小泉に詫びいれて
こい！）
今回の選挙は多分駄目だと思うが、次からの選挙からは応援する。

職員のほとんどが反対派なの？

俺法案否決でかなりへこんでんだけど

職員限定のはずがバカ工作員大杉。
民営でもいいけど、今の法案では反対。
あれでは局数の大幅削減できない。
局数を減らして、職員を忙しい局に移動させてくれ。

上の人間（局長とかね）だけが公務員っていう民営化には反対
全員非公務員で上の人間もちゃんと仕事する民営化には賛成
うちの局の役職者（局長以下）全員デブ
あれで仕事して来い！って言われても納得できないし。orz
まず人管理する前にあんたらの体調管理をしてくださいよ

　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　　
　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　　　　
　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　| 　　郵政民営化反対しました。
. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 |　　議席確保の為なら選挙公約も平気で破ります
　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/　　
　　　　　　　＼　.,_＿＿__,,,.／

国民の皆さん。「郵政民営化」なんてマイナーな話はほっといて
消費税２０％に上げて年金問題解決。これでしょ？これ。
　　　　　　　ビバ！役人＆公務員天国

職員なら反対でしょう。分社化しないんなら、大手銀行、大手生保みたいな企業になる可能性もあったけど、分社化で郵便局会社じゃあ、ただの販売員でしょ。

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　　 ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
民営化━━` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／━━━━!!!
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>32
その考え方は俺も賛成。
でもいきなりその案だと、自民も民主も通らないよ。
いずれにしても株式会社化するなら、株主も社員もそれを望むだろうから、
とりあえず民営化して10年後株式売却が始まった時点で考えるのが
得策だと思うが。

8月13日武部によると、
38万人の公務員・役人天国を小さな政府にして正さなければ、
民間は大変な苦労をしているのですよ。正さなければ。
税金の無駄遣いを、役人天国を（ｒｙ


　と言い放ってますた。　郵便役人は、38万人もいて、みんな
民間より高い給料の役人天国なのですね？

>>1
はっきりいってしてもいいよ
反対してるの年寄りだけだろｗ
別に４年前から受け入れてた

>>38
郵便局は独立採算なのにね
郵便局員なんて公務員の底辺なのに
不満晒しに言ってるの丸出し

職員やメイトは糞つまらん企画商品考える自爆の温床のポ○タルがなくなるんなら民営化賛成なんじゃないのか？

なにを言ってるんだ。
このままだと職員は今よりずっと苦しい立場になる。
特定局長は公務員のままで職員は準公務員と言う事になっていくだろう。
そして他社との激しい競争を強いられる。
ノルマノルマでがんじがらめにされる。
上層部は各部門に分かれての業務だが我々職員はすべてを完璧にこなさなければ
ならない立場になる。
天下りも今以上に増えてくるだろう。
今年のイベントゆうパックをみてもわかる。異常だ。
それらを高給で養う為に激しいデッドヒートを繰り広げて行く事になってくる。
だが、公的機関と言う事で多くの規制に縛られる。
今でも矛盾が多いのに・・・
違反者は処分で、それらはその行為を実行した職員と言う事になるんだよ。
利権と身分を確保したいが為の政治家との癒着。
やはり民営化にしなければ。
せっかくのチャンスだ今を逃してはならない。

41は35へのレス。

>>41
民営化問題が出たから苦しくなったんでしょ。民営化なら苦しいなんてモンじゃないでしょ。10年くらい前なんてすごく良かったでしょ。もっとも、バブルもあったけど。

>>37
今の法案では付帯決議＆国の関与によって局数の大幅な減少は
民営化しても国が株を全株放出しないとできないですよ。
ＮＴＴみてもわかるようにいつの話になるのか。
あと、外資による買収が容認されているのも。ケケ中かんでたらダメ。

赤字で旧態依然の郵便事業。
肥大化し新規貯金も断る貯金事業
詐欺のような営業が祟って誰も入らなくなった保険事業

どれをとっても劣化が激しい、特に保険に関しては
近いうちに全面営業停止が総務省から通達される、約3ヶ月のようだな。

>>43
民営化にすれば垣根が取れる。
開かれた郵便局・郵政作りが出来る。

　職員だけど反対。っていうか、
　「効率化の是非」以前に、あまりに間違った認識で民営化に突き進んでるのがイヤだ。

　「公務員３分の１減らして小さな政府に」とか「郵貯簡保資金が特殊法人に流れなくなる」とか、
誤解され、間違ったまま民営化必要って言われても・・・
　たしかに郵政職員は「公務員」てことになってるけど、別に税金からの支出はないわけで、
そこ減らしても国の歳出削減には全然関係ないわけで。
（どっちかと言うと職員に対する「誇り」と「縛り」の意味しかないわけで）
　郵貯簡保資金の財政投融資への預託は既に廃止されてて、いまは過去に預託された分が返還されてるだけな訳で、
このままでも数年後には財投預託は０になるわけで。
また、「財投機関債」は形は普通の国債で、他銀行等も含め色々なとこで買われてるわけで。

　そんなわけで、明らかに意味のない（又は誤解されてる）理由を叫ばれながら、小泉内閣が「改革・財政再建やりました」っていう
実績作りのためのスケープゴート(生け贄)にされてるふうにしか感じられない。

　郵政も、改革は必要なのは間違いない。民営化云々と関係なく、特定局長制度をどうにかしなけりゃいけないのは確かだと思う。
郵政の経験が全然ない人が、いきなり管理職になるってあり得ないし、だいたい１局１局で独立してる意味もなくて、
組織的には集配局単位くらいで無集配局は全部集配局の窓口分室にして良いのじゃないか？　名前は別にして。
　それに、変な利権構造(自分みたいな下っ端にはどこにあるのかさっぱり分からんけど。)があるなら、それもなくさなけりゃいけない。
それも確か。でも、それと「民営化」が結びつかない。

>>43
逆に自分が怖いのは、「４分社化」の弊害。分社化で現在もある「事業間の縦割り」を固定してしまうのが怖い。
窓口にとっては、郵便も貯金も保険も全て「別会社」な訳で、おいそれと「改善」を求められるものでもなくなるだろうし、
郵・貯・保は別会社で、連携なんかしなくなるから、別々の指示出してきても従わなけりゃならなくなる様な気がする。

ぶっちゃけ民営化した方が間違いなく俺の実力がだせる。
年功序列うざい。民営化＝給料倍増と考えている。
反対しているのは、いるだけで邪魔なおっさん連中さｗ

>>47
君は俺か？って思うくらい同じ事を話してるｗ

俺も４９と同意見ぶっちゃけ民営化したほうがやりやすい。
民営化後なんか実際どうなるかわかんねえんだし、もっと
ポジティブに考えようよ。それにやる気と実力がある奴が上るのは
当たり前だと俺は思うな。

民営化賛成・反対どっちでもいいが、郵政は大改革が必要。
民営化して方が改革しやすいのは確かだ。

>>49

「民営化しないと俺の力が発揮できない」

こんな現状の「不自由さ」に甘えて、原因を外ばかりに求め、
限られた中で結果を出そうとしないお前は、
公社でも民間でも必要とされない人材。迷惑だ。　　　　　　

ああ、賛成か反対かね。

現法案では反対。

本社が求めている3事業一体経営なら賛成かな。
（これなら民営化でうまれる弊害も最小限に押さえられる）

まあ、カルト教団創価が通そうとしてる法案っていうのが、本能で拒絶させる。

いやがっているのは特定郵便局長とその一家。ｗ
あと能力のない局員かな。

ただ、電子メールのおかげで、郵便は、どんどん減っていくだろうし、
赤字でない今改革をやらないと、赤字になってからでは国鉄のような
大リストラで民営化するしかなくなると思うぞ

営業嫌いの奴は生き残れるのか・・・パソコン触れない課代は生き残れるのか？その課代は民営化反対。

>>53
部下の正当な仕事を評価せず自分の保身だけ考えてるおっさんの思考だなｗ
民営化になって俺の下で働くことになるよｗｗｗｗ

公務員って言っても郵便局員じゃパッっとしないし
民営化して大企業社員のほうが普通の職員はいいよね。

>>56
激しく同意

>>58

>>53が的を射ていて悔しいんだね




負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

全国特定郵便局長会（ぜんこく とくていゆうびんきょくちょうかい）
「全特（ぜんとく）」の略称で呼ばれる。日本全国に1万8800ある特定郵便局の局長が組織する任意団体。
戦後、特定局制度は「時代遅れ」として廃止が叫ばれたが、その声に対抗するために結成された。政治家を動かして制度を守るため、自民党の選挙に総力を結集してきた。

集票マシーン（しゅうひょう ましーん）
全特の別称。選挙で抜群の集票力を誇ることから、こう呼ばれる。地域に密着した特定局長は選挙時にその力を如何なく発揮する。
だが、実は国家公務員法第112条や人事院規則で選挙活動は禁じられている。そのため夫人やOB局長などを総動員して選挙活動に勤しむ。
自転車のカゴに選挙ポスターをいれるなど防御の甘い局長も数多い。

http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/

本社等、実務に携わらない部署廃止！

>>46
http://aomura.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050813173907.jpg
開かれた郵便局とは、つまりこういう事か？

>>61
民営化すれば分かるだろう。

１．特○局長
２．イベントゆうぱ○く
３．詐欺カ○ポ

これらがなくなる民営化に諸手をあげて賛成します。

今回の選挙は郵便局職員対特定郵便局局長会だな。

アホのおっさんがクビになるなら民営化して欲しいな

よくこの板で「独立採算」「税金は投入されていない」
という言葉を目にしますが、
民間企業では納めている税金を、「納めなくてもよい」のが「税金投入」と
イコールではないという論理がどうしても理解できません。
どなたか分かり易く説明して頂けないでしょうか？

37歳 自営業

>>69
おまいは宗教法人の偉いお坊さんにも同じ事が言えるか？
つまりそういう事です

つまり公社は宗教法人だと？
しかもｴﾛｲ坊主だと？
よくわかりますたW

>>66
民営化でイベント郵パックなくなるって？じゃあ何売るのよ。増えることはあっても減らないでしょう。
>>59
貯金、保険切り離されて、郵便局会社というただの販売いんだよ。わかりやすくいうと、大手コンビニの社員になるんじゃなくて、各コンビニの店員になるんだよ。それくらい気づいてよ。

>>69
郵政公社が税金を納めていないというのは間違い。
法人税に相当する国庫納付金(法人税率よりも税率が高い!)、固定資産税(通常の半額)、消費税などはきちんと支払っている。
しかも、通常の会社では有り得ない負担もしている(基礎年金の国庫負担分まで公社が負担)。


これらの納税をしても３事業とも黒字を確保している。
まだまだ知られていないなぁ･･･

俺、２６歳の集配課の職員なんだけど民営化賛成。
最近までは反対だったんだけどね。
なんか今のままだと、いくら配達早くできてもそれが給料に
直結しないし、営業が人よりできてもあまり評価されないし。
俺は自爆営業しない主義で、配達先のみで数字上げる主義。
でも、自爆でも配達先営業でも結局管理者が見てるのは数字だけ。
こっちは残業しないよう頑張って配達し、そして余った時間で
一生懸命営業してるのに。この暑い中。
公務員って身分もいいけど、完全能力主義の民間企業になっても　
いいんじゃないの？
俺も通用するかわからないけど。
　

>>74
残念。
そういうのは、ヤマトも佐川もあんまし変わらないと思うよ。

>これらの納税をしても３事業とも黒字を確保している。
>まだまだ知られていないなぁ･･･


・・・・ほう。

>これらの納税をしても３事業とも黒字を確保している。
>まだまだ知られていないなぁ･･･

だったら民営化すれば良いじゃないか。
そもそも郵貯が国債の受け皿になって、国の借金がものすごいことになってるのに、
『黒字』を出してると自慢されても・・・。
郵便局員の給料なんて、税金から支払われているのと同義だってこと、
まだまだ知られてないなあ。

えぇ〜郵便局の職員の給料は税金から支払われてないって
全体ミーティングでバカ局長がほざいてたけど。
本当の所ドウなんですか？

>>75
え、か、変わらないの？
ヤマトとかって配達早かったりしても給料や待遇
変わらないの？

そりゃあ、何か裏があるんだろ。
俺ら下っ端が、分からないような部分がね。
純粋に考えて、全国に１万局以上ある片手で足りる職員が働いている
局に、管理職置いて、65歳まで定年を約束し、自分の親族をいとも簡単に
世襲させ、こんな民間の会社がどこにある？
よっぽど長期に安定した利益がないと考えられない人事だぞ。

>>79
確かに、ヤマトや佐川の方が初任給は高いよ。
ただし、それはあくまで扱う荷物が大きかったり
乗ってる車が大きいからだとか、勤務時間が長いから
というだけの話。

基本的に足し算引き算と読み書きが出来れば入れる
ヤマト・佐川なんかと、少なくとも英・国・数が出来なければ
入れない郵便局とかを一緒にしてはいけない。

【反対理由は】 綿貫民輔 ＆ トナミ運輸�� 【私利私欲】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123665786/

1 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2005/08/10(水) 18:23:06 ID:6gmPBrCE

郵政民営化反対の理由は、もちろん利権がらみ。
荒井の反対理由などとは比較しようも無いくらいのスケールです。

「民営化反対議員連盟会長の綿貫元衆院議長は、
トナミ運輸（富山県砺波市に本社全国規模）のオーナー。
トナミ運輸は郵政公社の長距離輸送部門の下請け業務で圧倒的シエアを持つ」
ttp://www.tonami.co.jp/index.htm

トナミ運輸の新社長に、前衆院議長・綿貫民輔氏の長男就任を正式発表
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050513c6b1301z13.html
　

こう言う事がなくなるから、民営化したほうが良いんだよ。

民主党のマニフェストは
国家公務員の給料２割カット、
郵便貯金限度額700万円、将来500万円まで引き下げを掲げているらしい。
こんなのだったら民営化した方が郵便局にとってもいいと思う。

>>77
黒字なら民営化すればいいという話をよく聞くが、
そもそも郵政事業は国民に基礎的なサービスを提供するために国営となっているため、
黒字か赤字かは設立の趣旨とは別問題。

それから、国債発行により郵貯･簡保が実質的には税金を投入されているというのであれば、銀行や生保はどうなのか?
現在、銀行だけで国債を110兆円も保有しているし、財投債も保有している。
また、生命保険会社だって大量の国債･財投債を購入している。
さらに、外資系銀行や外資系生命、一般事業会社までもが国債や財投債を大量にもっている。
これらの民間会社も税金を投入されているということになるのか?

>>78
直接税金から払っているわけではないが、根幹は同じだと考えるべきだ。
郵便局が利用者から集めた金は、どうなるかっつーと、国債を買ったり
（国は得た資金を公共事業にまわす）、財政投融資という形で特殊法人へ流れ
たりしてるわけだよ。それで郵便局が黒字になってるって言われても、それは
企業努力でも何でもない。
国を赤字にした分で郵便局が儲かる。これ即ち税金が使われてるってことでしょ。

>>84
だから銀行も非難されるんだよね。
郵便局が民営化されると、郵貯、簡保は国の保証がなくなるから
自然に残高が減ると思われますが、それによって国債や財政投融
資資金に回す金額が減るだろうさ。
あくまでカネの流れを変えて、税金が効率的に使われることが目的でしょ。

俺ら民営は確かにきつい仕事だけど給料はぜんぜんいい。
所謂３Kに近いし、周りも犯罪者ｍたいなおっさんが一緒でイメージはよくない。
だがやった仕事はかならず反映される。

休みが多くて給料そこそこ＝郵政
休み少なくて給料GOOD＝民間

どっち？

だいたい税金から給料が支払われてないって言うなら民営化しても問題無いじゃん
それが嫌って言ってるんだからやっぱ税金が使われているのか。
つーか、一体誰が最初に郵便局は税金使ってねーって言ったんだ？

>>88
郵政事業が国営なのはその設立趣旨によるものであり、
赤字だから国営とか黒字だから民営ということではない。

>>85
だったら大量の国債や財投債や政府保証債を購入･保有している銀行･生保･外資系金融機関などはどうなんだ?
みんな税金を投入されているということになるのか?

過疎地のお年寄りの側にある郵便局って言っているけど、
コンビニもない過疎地に郵便局ってあるの？
郵政３事業は、
郵貯・簡保⇒廃止
郵便⇒国営
にすべきじゃないか？

>91
漏れの田舎は、歩いていける距離にはコンビニがない。
郵便局と雑貨屋はあるが。
国全体からみれば、小数点以下の割合を占めているに過ぎない地域なんだろうけど。
郵貯・簡保廃止して、職員はどうなるんだ。
郵便だけじゃ雇えないぞ。
ま、イコールフィッティングとかで郵貯・簡保民営化でよいのでは。

郵便⇒国営
貯金⇒預け入れ限度額引き下げ+証券取り扱い+他
保険⇒民営化

保険+貯金は民営化した方が職員も国民もいい
郵便だけは採算の取れない、且つ国の不可欠なシステム

民主党案より民営化のほうがマシ
郵貯簡保の縮小と公務員の人件費削減が公約って怖すぎ

郵貯・簡保縮小→郵政事業赤字化→職員の給料カット

て流れがリアルに見える

>郵貯・簡保廃止して、職員はどうなるんだ。

何度もいいますが、民営化反対ははソースを出してください。
妄想や誹謗中傷は議論といいません。

職員だけど民営化して欲しい。
今黒字って言うけど、不採算地域切り捨てれば
もっと儲かる。
サービス料ももっと取ればもっと儲かる。
銀行員並の給料になる日も近い。

>>95
民営化賛成も正しいソースをだしているとは思えんが。

>>93
職員の身分はどうするのか。
郵便局では１人の職員がすべてを扱うが。

>>89
>郵政事業が国営なのはその設立趣旨によるものであり、
>赤字だから国営とか黒字だから民営ということではない。

設立趣旨はそうかも知れないが、民営化できるかどうかを考えたときに
黒字なのか赤字なのかは大切な問題だと思う。
そもそも設立趣旨って具体的にどういうものなんですか？

>>90
>だったら大量の国債や財投債や政府保証債を購入･保有している銀行･生保･外資系金融機関などはどうなんだ?
>みんな税金を投入されているということになるのか?

そりゃそうだよ。結局国の赤字が増えていくんだから、国民にツケがまわってくるよ。
それでいて銀行員の給料なんてものすごく良いから、非難の対象になってるわけだよね。
だったら民営化しても変わらないと言うかも知れないが、民営化すれば郵貯・簡保の莫大な資金の流れを
変えることができる。郵政民営化は構造改革の一環と考えなければダメ。

そして賛成は職員として出来ることは
9/１１の衆院選挙に投票することくらい

>>98
銀行もそうだと自分で認めているならば、ただ単に郵政を民営化したところで資金が民間市場に回るわけではないだろ。

それよりも出口の改革こそ最重要!
特殊法人の整理縮小こそが無駄な資金の流れを変える唯一の方策。

郵政民営化したところで銀行や生保と同じように国債や財投債を購入するようになる。

今やヒキコモリすらも興味を持っているらしい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1123792519/l50

民営化されたら郵貯、簡保、郵便のどこにいるかでものすごい格差がでるんでしょうね
特に郵便事業は、今のヤマトや佐川を見てると地獄・・・

>>100
郵便局が民営化されると、郵貯、簡保は国の保証がなくなるから
自然に残高が減ると思われますが、それによって国債や財政投融
資資金に回す金額が減るだろうと思う。
本当に民間に資金が流れるか否かの議論はいろいろされており、確かに
100氏の心配も理解できる。
しかし、だからといって民営化するかしないかでいったら、した方がメリットが大きい。
特殊法人の整理縮小もとても大事。
でも郵便局を民営化しないのなら、整理縮小するべき最たるものは郵便局だろう。

>>103
民営化後の新会社への政府保証が無くなった分、新会社が国債や財投債を購入する額は少なくなるかもしれないが、
その分の資金はどこへ行く?
政府が民営化後の郵便局株式会社に期待している業務のひとつが「国債の販売」。
国債の安定的な消化を期待しているわけであり、単に郵貯･簡保を経由しなくなっただけ。
銀行や生保の国債購入に歯止めをかけるわけでもない。むしろ奨励している。

本当に資金の流れを変えたいのであれば、なぜ特殊法人改革にすぐにでも取り組まないのか!
郵政民営化については国民の多くが利用者であることから世論が２分されるが、
無駄な特殊法人を整理･縮小する改革についてはほとんどの国民が同意するだろう。
より直接的な解決手法であり、しかも国民世論の同意を得やすく、利権のある議員も表立って反対しにくい特殊法人改革をなぜ先にやらないのか?

というか民営化したら高卒の局員は全員リストラかバイト契約
今後は有名大学卒しか入社できなくなるんじゃねえの

公務員になりたくてなったのだから公務員でいたい。
郵政民営化してもいいがその際は他の官庁へ異動させてほしい。
公務員として。

ああ、高卒や三流大学の職員に官庁勤めが勤まるわけねーだろｗ
国�T受けて合格しろｗ

>>107
決めつけんな

>>105
経営が非常に悪く潰れそうになるんだったら分かるが、都銀でさえ、４０代後半から
５０代は高卒もそれほど珍しくは無い。（今でも）
一番やばいのは、給料が高くてそのコストに見合った働きが出来てない人。
とりあえず、無集配の局長や集配の局長・副局長が危ないと思う。

学歴房発生中ｗ

公務員という身分を剥奪されるだけで
旧態依然のままの悪癖を残したままの民営化なら反対

無特局長の世襲制を廃止したり
健全な経営ができ、
株主や社員に正当な利益を還元できるようになる民営化なら賛成

つまり小泉の民営化は反対

>>111
まさにそれだ！！
よくぞ言ってくれた。禿同。

>>111
>無特局長の世襲制を廃止したり

それに加えてポスタルサービスセンターや消耗品備品の関連する
天下り会社の徹底排除。
田舎には特定局が必要？イラネ。簡易郵便局に権限を与えて幅広いサービスを
行えばいい。黒字が２００億？天下り会社と特定局制度を廃止すれば
大幅にコストダウンになること間違いなし。

今の政党や政治家でこの辺りを掘り下げて演説しているのが居るか？
小泉政権がかじって言っている位だろ。

１１１の言っている事を絶対に実行します！と言う党や政治家が居れば投票してやる。

・・・・居ないと思うが。

>>111
言っていることは分かるんだけど、民営化になればおのずとそのような形には
成っていくと思うよ。民営化した２年後からと言うのは難しいかも知れんが・・・
もし、民営化して特定局長の６５歳定年制や世襲制が残り、管理職として高い給料を
貰ったまま、一般職員をリストラしたり、労働条件の低下につながるような仕打ちを
してきたら連合率いる民主党に票を入れ政権をとって貰い自民党を糾弾していけばよいが
今の特定郵便局長会と和解し、一緒になって民営化を反対している無様な様は
下で働いている、労働者の気持ちがあまり分かっていないとしか言いようが無い。
自民対民主の対決姿勢を鮮明にするなら、「特定郵便局長会の利権」対「職員の労働条件」を
打ち出して欲しい。それなら民主に間違いなく入れる。

今回は小泉自民党だ。

公務員はもっと選ばれた人間がやらなければいけない。
公務員の質を落としている郵政は即刻民営化すべきだ！








と内のおにーちゃんがいってました。

郵便局員です。。。
友人の集まりに呼ばれなくなったとです。。。




友人には「民営化賛成派」だと言っておいたとです。。。

民営化して困ることって一体何？
郵政公社はやるき満々のようですが。局員の方々は一流企業の社員ですよ。
もちろん、能力の無い人が消えていくのは仕方のないことですが。ｗ

>95 92だけど、漏れは民営化には賛成だが、郵貯・簡保廃止には反対なだけ。

雨にも恨み 風にも呪い　雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち　欲は果てしなく
決して静まらず　いつも大声で怒鳴ってゐる
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め　寒さの夏は賠償を求め
世界中から嫌われ者と呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず
そういうものに　わたしは　なってるニダ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣
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>>119
ワロタが宮沢賢治が好きなので複雑ですｗ

民営化してドイツポストみたいにＭ＆Ａできるなら賛成！
民営化して仕事しないボンクラ駄目職員をリストラできるなら賛成！
民営化して世襲制を廃止できるなら賛成！
民営化して非現部門を縮小できるなら賛成！（支社に部門が多すぎ）
民営化してお客さまのクレームに「文句あるんなら郵便使わなくても
結構です」と言えるなら賛成！！

どうでもいいが郵便屋ってだけで白い目で見られるようになったのは気のせいか？

気のせいじゃない

121に1票

赤字になって民営化になるより今しかないと思います。

特定郵便局で暇そうにしてる職員みると、不快感を覚える

特定郵便局って客いないくせに多杉
それが普通になっちゃってるから、みんな疑問に思わない
じいちゃんばあちゃんなんて郵便局が家のすぐ側にあって便利（たまにしか使わないけど）程度にしか思って無いだろうな

>>111
その通りだけど、114が言ってる様に変わっていくと思うよ。
株式が公開されれば、投資機関または投資家が現状を許すわけがないからね。
というわけで民営化賛成。

郵便局員でも、俺みたいに独身で５０年後の日本なんて知ったこっちゃ無い
と思う人間ならともかく、結婚していて子供が居る家庭を持つ職員なら、なおさら
小泉自民党に入れておいたほうがいいと思うよ。
特定郵便局長のように自分の子供を自動的に管理者に出来る利権でもあるんならともかく、
民主党に入れておいてもおそらく何でも政権とるためなら反対と言っている今のスタンスでは
公務員の削減すらおそらく出来はしない。
かわいい子供が大人になる時借金だらけの国家になっている可能性大。
独身の俺が言うのもなんだが、もうちょっと次の世代の日本を考えようぜ。

>>1
基本的な問題として本社勤務のおまえに
「おまえら」呼ばわりされたくないw

おい、外務のおまいらは民営化して過剰なふるさと小包が整理されると信じていたなら泣きを見るぞww

先月、宅急便がうちに届けにきたとき、荷物受け取ったあと、ヤマトの兄ちゃんが俺が局員てこと知らずに、
「すいません、ちょっと時間いいですか？」　　　　って地元産メロンのお中元を勧めてきた。
メロンはウチの局でも施策でやってるから「申し訳ないけど、自分も抱えてるから」て断ったけど、
やっぱり自爆は結局毎回とは言ってた。
最後は
「お互い大変ですねえ、、、、」
と二人して玄関で沈んでいたわwwww

営業や施策面、人事管理の職場環境は今まで以上に厳しくなることだけは、胸に留めといたほうがいいぞ。

＞全国の特定郵便局長らが日々続々逮捕されて続けている。ちなみに、
＞今月に入って本日8月16日までに、近畿だけでも11人の郵便関係者が
＞逮捕されるという異常事態だ。罪名は公職選挙法違反。自民党比例区で
＞初当選した、高祖憲治衆議院議員の応援をめぐる選挙違反事件だ。
＞で、本日の解説は特定郵便局って何？という素朴な疑問。
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/
↓
高祖事件の時は公職選挙法違反で郵便局長が大勢捕まったけど､
まさか､もう仕事ほったらかして選挙運動なんてしてないよねえ？

ちなみに
全国特定郵便局長会会長：芳川郵便局長　高橋　正安
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2004/takahasi.html

芳川郵便局： (リンク先にTELもFAXもあり)
http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/syousai.asp?ID=10080

なんか、「郵政民営化」って５文字の単語を
万能の呪文のように見てる奴が多い希ガス…

当然の事ながら、郵政民営化によって利権を得る者はいるし。
ヤマト・佐川から政治献金受ける者とか。
むしろ、バックボーンに大手運送会社が付いてる議員なんかが
強く後押ししてるのかも知れないね。

改革改革言ってたって、結局肝心なとこは変わんないんだよな。

>>133
あのね、民営化されれば、責任の所在がはっきりするわけ。
赤字のままでも、財投垂れ流されても、
郵便局の人たち、なーんもだーれも感じてないでしょ。

>>132

高祖の時みたいに支社、本社から局長会お墨付きの候補とか出てないから（むしろ、特定局長と本社じゃ思想が違いすぎるww）、
捕まるほど極端に活動するヤシはいないんじゃない。





国策逮捕はあったりしてな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

今の法案でやるくらいならやらん方がマシだよ。なんか政府・官僚も成立させちまったら仕事は終わりだ、
みたいな感じだし。本家イギリスに「今の時期にこんなマンガみたいな内容で何をするつもりか」と疑われてもいる。

>>134
郵便局は赤字じゃないっていう話だが。

>>134

いままでが無関心な奴は、経営形態がどうなったって、無関心は無関心だってww
そういうことは、民営化こそが必ずしもベストという理由にはならないだろうさ。　　

逆に監察制度が廃止になって、とこまで職員犯罪にたいして透明度が保たれるかがちょっと不安。
民間宅配みたいに内部犯罪には社内処理で隠蔽という体質にならないことだけは願う。

俺は民営化で良いと思うけどな。
新しい商品も開発できないんじゃジリ貧は目に見え
てるし、長いスパンで考えたら早いうちに民営化され
た方が良いと思う。

>>139
確かに赤字が出てきたときに民営化するよりいいと思う。
今の商品のままで特定郵便局の今の体制は全く変えず、公社の改革するのは
かなり難しい。事業環境が厳しい厳しいと言いながら、特定局長の６５歳定年制や
数人の局まで管理職の全局配置、人件費が大変だとほざきながら、これといって営業実績や職員指導も
したことが無い人間をあっという間に管理職の給料。
これで職員のモチベーションを上げろと言うのはかなり無理。職員もダラダラ仕事を
するようになる。

>>136
　「がん患者を目の前にして患部ではなく、健康な臓器を切り離す医者」
のような改革案では、賛成できません。
　苦しむのは誰か考えたら、やっぱり法案を投げられた側なんだと思うと
現状の法案では反対。
　赤字については当分は出ないと思うけど、団塊の世代が辞める時期に
大量の退職金を持っていった際、その収支で赤字になると思うが、
そいうった事を隠して、政府が「赤字決済」を槍玉に挙げないかが心配。
　

郵便ファンの集会に局長が参加した局どれぐらいありますか
また、勤務の扱いは
職場の忙しさはいかがですか
私の局ではいなくても職場はまわります

自民党郵政族の荒井議員が共産党機関紙に登場していた
http://www.asyura2.com/0505/senkyo11/msg/639.html

民主党案では、まじで農業のように弱体化するぞ。
弱体化してから民営化になったら、それこそ国鉄のような大リストラだ。

今のうちに民営化すれば、NTTみたいな一流民間企業になれるよ。
足かせがなくなって、国際物流に進出すれば、転勤はあっても
リストラは少ないはずだ。

>>138
そうかな？ 今でも、郵便抜き取りとか、放棄とか、客の問い合わせでばればれな犯罪しか
表ざたになってないと思うが。
個人情報漏洩とか全く発生しないよね。 民営化したNTTとかはたまにニュースになるけどね。
なんでだろー、なんでだろー？

>>144
何か「民営化を支持すれば、あなたの持病は治るし
志望校にも合格するし、宝くじにも当たるわでウハウハですよ」
って言ってるようで、どうしても同意できない。

＞131
郵政のふるさと小包は商品代金の支払い先はＰＳセンター
そこで販売代金の7％が抜かれて、業者に入るのは販売代金の93％
公社にはいるのはＰＳセンターが払う郵便料金だけ

ヤマトの産直便は商品代金の支払い先はヤマト運輸（又はヤマトの子会社）
そこから業者に納入価格が支払われる

同じ商品代金のものでもヤマト方式のほうが利益率が大きい

政治板：【諸悪の根源】お役所の終身雇用【ぶっ潰せ！】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124103486/

１．お役所に限らず終身雇用全般の弊害についての議論も歓迎
２．終身雇用を採用することが得をする歪んだ公的システムの
　　解明（ここで得をするのは雇用者側でも、被雇用者側でも
　　どちらでも構いません。）
３．そのような公的システムを支える終身雇用の公務員たちの
　　公的及び政治的行動
４．公務員が終身雇用であることによる公的サービスの不効率
　　（国民＆市民のためにちゃんと働かなくても、職は守られ
　　さらには給料も大して変わらない）
５．終身雇用（とくに官公庁、県庁、市役所などにおける）を
　　ぶっ潰すために活動している政治家、議員の応援！

■悪質<<要注意！勝手に貴方に簡易保険がかけられている！>>詐欺■
郵便局の簡易保険が保険加入者の面接、同意無しに加入されている例が
後を絶たない。第三者が勝手に名前を借名したり、判断力のない高齢のお年寄りを契約者
とした二等親を超える(孫やひ孫) 親族に加入の同意無しに加入させるという悪質な例が多数を占める。
　知らない間に加入案内や配当金についてのお知らせのハガキが
家に届けられたり、自身が簡易保険に加入しようとした時に発覚するケースが多くを占める。
　本来、簡易保険加入時に被保険者(保険をかけられる人)への
病歴などの告知と保険加入への面接が必要とされている。
しかし実際には、この告知と面接が履行されず契約を交わす事が慣例化している。
何故にこのような悪質な行為が起こるのか・・・簡易保険加入の勧誘担当者には
その保険種類や保険金に応じて多額の手当てが支給されるからだ。

この同意や面接が行われていなかった場合には、それが古い契約又は直近の契約に関わらず
勧誘した職員は簡易保険法違反に抵触し契約はいったん無効となり
今まで払い込んだ保険金が返還される事となっている。
-------------------------------------------------------------------------
貴方も是非、郵便局の窓口で証明書を提示して加入状況を調べてみてはいかがだろうか？
もし身に覚えのない契約があれば以下へご連絡を！
金融監督庁■http://www.fsa.go.jp/opinion/
日本郵政公社■http://www.kampo.japanpost.jp/netuketsuke/soudan_main.html
日本郵政公社(監査部門)■http://www.japanpost.jp/service/p-insp/kansa.html
国民生活センター■http://www.kokusen.go.jp/
簡易保険詐欺の実態(TBS系で放送)■http://mbs.jp/voice/special/200506/0622_1.shtml
簡易保険外務員、また書類送検■http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050707-00000092-jij-soci
また発覚！簡易保険組織ぐるみの詐欺営業(TBS系で放送)■http://mbs.jp/voice/special/200507/0726_1.shtml

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俺は反対。

今年、東北に新採で入ったのだが、出身は北海道。高2の時に自転車で北海道を一周したのだが、コンビニも銀行もない小さな町がたくさんあるけど郵便局だけは必ずあった。

現金を持ち歩くことがなかったのだが(野宿が主なため不安で)旅の資金は郵便局で下ろすことが出来て、旅の便りも出す事が出来た。その時は当たり前の様に感じていたが、郵政受験の際思い出して、改めて国民にとって必要不可欠な国民の財産だと思った。

民営化に関して考えると、長期的な目でみるとどうだろうか。不採算な小さな局が無くなる事は間違いなく回避できず、各社が全てそろっていない局も出て来るのではないか。(10〜20年視野ではなくもっと長期的に)三事業一体が必要不可欠だと思う。

今は、郵便課に入って4ヶ月になるのだが、たくさんの矛盾もある。あれもやれこれもやれで、時間内に帰局しろと言われ、営業も必達せよと言われる。無駄を無くせと言うが、無駄と無理は表裏一体だと思う。

確かに改革は必要だが、十分に考え、国民、職員が全ての事に関して納得する物ができるまで民営化を今焦って行う必要性はどこにもない。

>>151
＞全ての事に関して納得する物ができるまで
それが一番難しいかな。
あちらを立てればこちらが立たずってやつで・・・

>>151
そういう所は民営化してすぐに無くなると言う事は無いんじゃないの。
長期的に見たらなんらかの解決方法が出てくるだろうし、出てこなきゃいけないわな。
絶対残らないとか寂しい事じゃなくて、俺が残すんだみたいな気持ちになって欲しい。
小さい郵便局って程ほどの町にいくと腐るほどある。中も腐ってて無駄なんだよね。
いまどきコンビニで郵便が出せるし、貯金もおろせるのに、すぐとなりに郵便局があったりする。
そういうのが無くなれば給料上がると思うし、理不尽な仕事も減ると思う。
今はいくら営業したって給料上がらないでしょ？
無理のある仕事を押し付けられてる郵便課が一番損してるよ。
じゃ、事故に気をつけて頑張ってやって下さい。

水道料金の納付期限が切れててさ、まあ俺が悪いけど、
郵便局の窓口で、水道局に電話して再発行してもらえって断られたわけよ。
帰りに、コンビニに寄って、締め切りすぎてんですけどっていったら、
バーコード読み取れれば大丈夫って、何の問題もなく払えるわけよ。

無配局、いらね。
コンビニとコンビニのATMで十分。
郵便配るのだけは、ヤマトにまけず、がんばってくれ。

最初から見たけど、本当にクダラナイ。
独立採算や税金の話なんて、職員にはどうでもいい事。
そんな事は一般市民や職員には、何も出来ねえんだから、ウダウダ言うな。政治家になったつもりか？
職員は、民営化後に自分たちの処遇が、どうなるか？ってのが、心配なだけ。
要は民営になっても、自分の力に自信があるなら、民営化に賛成で、自信がなければ反対。
民営化に対して何か言いたいなら、他のスレに逝け。

今日のテレビの話では、民主案だとリストラだな。
菅がはっきり、人が減るといってた。
自民案だと、リストラなしだな。
菅はそこを批判してた。かえって自民案は人が増えるらしい。

阿部の話では、郵便局の変わりにコンビニで代用するのとは違うな。
郵便局がその立地や店舗を利用して、自前のコンビニネットワークを作るんだと。
民間、コンビニに取られたガスや電気の払い込みも取り戻すんだな。
そして、人集めて、弁当まで売るかは知らんが、便箋や封筒やペンなんかは売るらしい。
スペースのある大きな局では、きっと弁当も売るんだろうな。

>>154
銀行も同じ

マジで政府案のまま民営化したら郵便局株式会社(窓口ネットワーク会社)はつぶれるか、もしくはリストラの嵐だぞ!

４会社の中でもっとも多い12万人もの人員を抱えながら、窓口会社の収益があまりにも小さい!

今までは郵貯や簡保の既契約から生じる利益によって全国の郵便局網を維持できたが、
政府案では窓口会社の主要な収益源は郵貯銀行や郵便保険会社の商品を販売したときの手数料であり、
既契約から生じる収益はまったく入ってこない!
(既契約からの収益は郵貯銀行と郵便保険会社に入る)

また、郵便局網の維持のため基金による補填があるとのことだが、
最大の２兆円を積み立てたとして、10年国債で運用しても現在の利回り1.3％で計算すると年間でわずか260億円にしかならない。
現状では、簡保職員(43000人、大半が窓口会社に所属予定)だけでも人件費で2200億円、物件費で1800億円もかかっている。
これに郵貯職員(大半は窓口会社に所属予定)や郵便関係･共通部門から配属される窓口職員の人件費や物件費を加えれば、
基金からの補填金なんて無いに等しい。
では、足りないからといって基金自体を取り崩していけば、あっと言う間に基金がなくなっていまう。

はぁリストラ？国民様の血税を無駄に消費するぐらいなら
喜んでリストラされろっつーの。

俺メイトだからそんなのどこ吹く風だ。この際集配課は全てメイト、
窓口だけ正社員でやればいいってこった。

>>159
バカか?
民営化の方が税金(基金)を投入することになるだろ

>>159
だいたい集配職員は郵便事業会社だろ
俺は郵便局株式会社(窓口会社)の話をしてるんだよ

507 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2005/08/16(火) 00:13:47 ID:gzZvBlhW
今回の騒動をFLASHにしてみた
http://www.geocities.jp/ha_g_e/yusei.html

>>162
なんかいぱーい文字が出てきたけど、
どさくさにまぎれてなにか書いてないかな?
裏があるんじゃなかろうかと凝視してしまう。

しかしハードゲイ郵便にはワラタ
秋葉原局はまじでメイド局にしませう

民営化によってリストラを勝手にしてくれということだな。
一兆円免税の特権もなくなるし今後大変だな。
国民や日本にとっては喜ばしいことだが。

>>163
よく見たら「大作まんせー」かよ(^^;)
まあ今度は仕方ないけど・・・・・orz

>>164
税金なんかとっくに納めている

皆さんを守ります！

民主党の郵政改革は郵政公社職員の８万人首切りということだと菅はいっていた。
これは、連合との政策協定に矛盾するんじゃない？困るよ。

>>168
竹中が言っていたんでしょ

>>166
何の税金を払っているんだよ？
固定資産税？事業税？法人税？それとも個人の所得税じゃないよね。
個人の所得税は個人が払うものです。

消費税引き上げなんてどうでもいい。高価なもの買わないから。

それより、高級官僚の数減らすとか、手当減らすとかやってくれ。

>>166
国庫納付金のことかな？
過去の債務を清算し、ある程度の線引きをして、それを上回った分の50%ですよね。
法人税より少ない気がするんですが･･･実際の納付額がわからん。。。

>>170
国庫納付金(法人税のかわり 法人税率よりも高い)、固定資産税(半額)、消費税など。

ちなみに国庫納付金だけでこの２年間で1兆8000億円。

>>169
今日のテレビでは、菅が言ってたぞ。
自民案では、人がかえって増えると批判してた。
民間なら増えていいじゃんよ。

>>173
1兆8000億？

資本金が7兆になるまで免除されてんじゃないの？

>>173
消費税？？
消費税って当たり前じゃないの？

>>173
いくら支払ったというデータがみつからないんだけど・・・・
その数字どこから？

>>175
>>177
公社設立時に本来は国が拠出すべき資本金を出さなかったため、
今は国庫納付金を資本金の積み立てに振り替えている。

>>178
ん？それは資本金のつみたてそのものでしょ、>>175の言ってる7兆円のことでは？？？

>>179
国の肩代わりとして、本来は国庫納付金として納めるはずのものを資本金に充当している。

公社設立時に国が財政難であったことから、政府は公社の資本金を公社自身で積み立ててもらうこととし、
そのかわりに資本金が適切な金額に達するまでは国庫納付金の納付を免除している。
つまり、本来の国庫納付金を資本金に振り替えている状態。

公社設立時に国がきちんと資本金を出せていれば、公社は第一期(平成15年度)から国庫納付金を納めることができた。

いますぐにでも、国が残りの資本金を出してくれれば、今期(平成17年度)からでも納付は可能。

俺は民営化賛成。小泉が言っていたように公務員じゃなきゃできない仕事ではないから。

つまりは>>164は1兆円の税金納付と引き換えに
1兆8000億の税金損失（当然だが差し引き8000億
の損失）を喜んでいると

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. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 |　　議席確保の為なら選挙公約も平気で破ります
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>>181
結局、払ってないんじゃん。
資本金300万の有限会社でも、法人税も事業税も消費税も払ってますが。

>>185
ここまで書いて理解できないんじゃしようがない

>>186
読解力の無いやつを相手にするだけ無駄という事で。

>>180
ふむふむ、分かった。本来の免除制度自体が国の肩代わりって事だね。
資本金そのものが存在しないからこれはしかたのないことかな。

179でした。

ちょっとスレ違いかも知れませんが、詳しい方が多そうなので、失礼します。
今は黒字という事ですが、この黒字だった分のお金ってどこに流れて
いくのですか？職員のボーナスはあると思いますが…。国債もそこから
買ってるという事なのですか？？特殊法人へ流れてるというレスは読みましたが、
これは今はもう無いと聞いた気がします。
賛成の方でも反対の方でも良いので、教えて下さい。

因みに自分は職員じゃないのでわかりません…一応１から全部読んだつもり
なんですが、解決出来なくて。

今の公社でも各事業ごとに金は動いていないはずだよな？例えば、郵便事業が赤字だから保険事業から補填するとか！

まあ、びっくりマークを使って言うことじゃないがな。

3事業とも黒字だから、そういった補填も特に必要なしかと勝手に
推測してます。。。黒字の分を、民間企業の場合法人税として払う
のと同様に国庫納付金として納めてるのかと思ったけど、
そういう訳じゃないみたいだし…。資本金に当ててるという事のかな？？
いや納付金納めてても黒字、そして納める代わりに資本金に充当。って事は
黒字の分とはリンクしないのかな？？うーん…頭悪くてわからない。

民間の場合でも郵政の場合でも、お金の流れがどうなるものなのか、
あまり詳しい事は解らないので、間違った事書いてたら、すみません。

>193 ここでもみぃ
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/post/post.htm#yuusei_mineika

>>194
うーむ、実際の金の流れをきちっと押さえた解説が欲しいところ。
紹介のページはちょっと雰囲気だけで語りすぎ。本当かどうかは自分で確認せんといかんのか

>>186
実際、払ってないんだから、払ってるなんて嘘つくなや。

しかも、4年でならすんだろ。
黒字があっても、3年後の赤字に穴埋めできる。
民間に比べて、なんという優遇。

>>183
1兆円は1年分、１．８兆は2年分じゃなかった?

>>186
自前でやっていけるのなら、民営化して同じ土俵で戦えば？
特殊法人の会計判断もキチンとしてね。
不良債権と化したら引き当ててくださいね。

>196 実際の金の流れなんてのを実際に明記して追跡しはじめたら
とんでもないデータベースになるよ。
まとめる奴の根性もそうだが、まとめても読む奴も根性がいるだろうなw

官業はソ連で終わりました。
進化しましょう。

あ、まちがい。>195へのリンクな

>>198
黒字だから民営化、赤字だから国営というわけではないでしょ。
郵政事業の目的が
･国民の基礎的通信手段の提供(郵便)
･国民の基礎的貯蓄･決済手段の提供(為替貯金)
･国民の基礎的保障手段の提供(簡易保険)
にあるから国営になっている。

それから、購入した財投機関債の発行元の特殊法人が破綻した場合に引き当てるのはわかるが、
国債や財投債や財政投融資預託金については国に投資しているので、
特殊法人が破綻したとしても引き当てをする必要はない。

両替、口座管理で手数料を取りたい。
振込手数料は当然値上げだ。
ＡＴＭ使用手数料は給与・年金振込してる人だけ無料にしたい。
限度額１０００万円なんてヤだ。億単位の上客が民間並にないと赤字になる。
田舎の特定局はつぶしたい。その赤字のために俺ら都市部の特定局が
死に物狂いであいつらの分まで働くのはイヤだ。
田舎への郵送は５倍の送料にしたい。その分都市部同士の送料は半額だ。
あー言いたい事は山程ある。
まあ、とにかく、全国平等料金での民営化は絶対にありえない。んな事してたら赤字だもんな。

今回は民主の新政権は流れからして無理。公明党や造反組と選挙協力をする気もないみたいだし。
そうなると自公の過半数獲得は確実です。そのうえ自民党内に影響力のある綿貫亀井を潰されたら郵政民営化確実！
逆に国民新党が飛躍すれば参議院の造反組も活気づくはず。とにかく民営化阻止には優先順位・・・１国民新党、２民主党で投票してくれ！

国民党は分かりやすいな。
郵政利権票が何票あるかという話だｗ

>>196
あれだけ書いて理解できないんじゃしょうがないなぁ

>>203
特定局→簡易局へ

大仁田厚のブログが熱い！
http://blogs.yahoo.co.jp/oreha_onitada

大企業である総合商社でも法人税を払えているところって何社？
以前は、一社を除いて赤字決算にして、毎年黒字は持ち回りにして
法人税を払っていると聞いたことがあるんですが。

>>207
そう簡単にはいかないんですよ。

>>210
確かにそう簡単にはいかんだろうね。
訴訟問題などが絡んでくるからね。
ただ、この様な紛争があるうちは、俺らの首はまだ安泰だよ。

そしてもう流れは止められんよ。
民営化の流れは確実だ。
国民新党？あんなのに投票する奴は特定局長くらいだよ。ワタヌキ、カメイ
国民がどんなイメージ持っているか空気読めよ。

トナミのおっさんが反対してる理由は分かりやすいが、
亀はなぜ反対してるんだ？

>>205
それ、李登輝だろ。

>>210
特定局を簡易局にしてもムダ。
どうせ待遇を変えるから、彼らは郵便ネットワークが必要なんじゃなく
集票・集金ネットワークがほしいだけ。

3人以下の特定局って意味ないじゃん
簡易局でOK

保険金の払い出しとかできないよ

即時払いは普通局の外務員がやればいい
小さい無特で即時払いが毎日何件もあるとは思えない

特定局を整理してくれるのなら民営化賛成
そのままなら反対

日帰り入院可。掛け捨て定期保険ほしい。
ガン保険も。
あと、学資の死亡保障減らして掛け金ダウン！

民営化して、リストラすればするほど、収益性UP確実ですね。
おまえら、２７万人の社員が、リストラされて、どのくらいに、減れば
喜んで、株買えるでしょうか？おしえて、エロい人？

いきなり大量のリストラなんてしたら
郵便局事体が機能しなくなるぞ

>>217
いまは満期が多く、それに伴って新規契約の話や手続きもある。

普通局の外務はかなり減らされているので、普通局も自局の受け持ち契約のフォローで手いっぱい。

それに簡易局では受け付けられない手続きがあまりにも多すぎる。

郵便局には仕事できない管理職がいっぱいいるんだよ
こいつらからクビにすれば問題なし

>>222
それは今現在の話だろ
ムリ・ムダ・ムラの3拍子揃っている郵便局
民営化されれば改善されるはず
忙しい外務員(局)もいれば暇な外務員(局)もいるはず
公社のままでは改善されない

改善と民営化は別問題。
民間会社の役員や上役はすべて有能なのか?
使えない上司はいないのか?
忙しく働き回る営業マンだけで、公園や満喫でサボる営業マンはいないのか?

阿部はリストラしないって言ってたぞ。
8万人減らしてリストラすると言ったのは菅。
JRみたいに独自のコンビニ作るらしいから、
仕事は弁当販売になるかもしらんがな。

郵政に無駄が多いのは事実だね
郵便局が統廃合されても困る利用者はごく一部だけなんじゃないかな

成績を上げて利益を出してればサボっていてもいいのでは

>>228
じゃあ、国営の方がいいのでは?
公務員なら利益をあげていても職務専念義務があるから、サボることは認められず、さらに利益をあげる。

職務専念義務だってよｗ

管理職に無駄な奴がいるのは同意。
ただ現場にも無駄な奴がいるんだがなぁ…



特に組合基地外な。

個人がネットやるのに役所の個人登録の許認可制にする？
あほな法律

警官の天下り先確保のために
自転車も免許制にするとか
もう日本も終わりだな。

内務省復活も間近
役人の権限は今後拡大、焼け太り

個人情報保護法の裏の顔が出てくる

こうやって日本国民から言論の自由を奪っていく
情報の独占秘匿が政府の支配の要である。

政府や政治家の悪態を暴かれないために
まずはくだらないネット犯罪を利用してだな

T〇Y〇TAは法人税払ってないみたいだな？消費税も戻り税のシステムで実質払ってないな？

この国には、たくさんの会社が免税されてるよな？得に大企業。海外への輸出をやるとこは実質、消費税払わないな。郵政はちゃんと払っているが、若干の免税は民間の大企業と同じだから、取り立てて批判することないだろ。

何も調べず批判するな

バイト版２ちゃんで職員に荒されたので、
【小泉君！　民営化、是が非でもし給え！！】
決めました。
誤配激怒の客の心境れす。

組合基地外は反対？

民営化実現したら、ヤミ専従やってる奴らを特定局長と一緒にクビでFA。
これで相当人件費が浮く。

イラネ

副局長
無集配特定局長
代理
上席

まず　くび

おれ年賀状正月前に配られ恥じかいたよ。新宿北郵便局頼む！

副局長
無集配特定局長
代理
上席

公社でも民間でもいいから
こいつらを整理してくれ

あと、ヤミ専従の組合員も整理していいよ。
ﾏｼﾞﾒに勤務してる局員が哀れすぎる。

いち職員だけど
気分的には民営化して欲しくないんだけど
俺ら職員の屍の上に健全な国の財政が出現するなら
民営化も仕方ないと思う

でも私怨で動いてる小泉に国の財政を立て直す力を俺は感じない。
国家財政のための郵政民営化のはずなのに
郵政民営化のための郵政民営化みたいだ

【郵政】郵政８万人削減を明言＝民主幹事長代理［8/31］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125464537/
【今頃】郵政８万人削減を明言＝民主【言うな】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125467038/
【政治】民主の「郵政民営化」発言、岡田氏の独断…「職員８万人削減」は枝野氏の思いつき
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125490087/

郵政民営化になった時のメリットとデメリットを教えてください

http://cgi.tky.3web.ne.jp/~tkyjimin/bbs/bbs.cgi

暇な人は投票してね
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/444/

>>243あらかた同意なんだけど
「国家財政のための郵政民営化のはずなのに」
は違うと思う
小泉は公務員減らしと「官から民へ」をやりたかった
その付録だろ？１兆円以上の税収入は

>>248
俺は財政投融資、今は財投債か
俺から見たら一緒なんだけど
それの根っこから腐らすための法案だというつもりで書いたんだけど
違うの？
まあ郵貯減った分
国債増えるだけだと個人的には思うんだけど

「公務員減らし」「官から民へ」ってのは
馬鹿な有権者の票を集めるための合言葉だと思ってる

まあ本務者の方
室井官吏官のように
末端の俺ら
現場の事も考えつつ、お仕事やって
がんばってください

民業圧迫・・・・・
。。。。。。。\\\\

\\\\\\

民営化したら、職員の身分はどうなるんでしょうか？公務員ではなくなるのでしょうか？

民営化は財務省の悲願。民営化により、財務省の監督下に置かれることとなり、財務官僚の天下り先が増える。

民営化はしてほしくないのが本音です。

だけど、配達をやっていて毎日ご苦労様と言ってくれるお客様の
7割近くが民営化して欲しいと言っているのであれば
致し方ないと思う。
何だかんだでお客様第一の郵便局だからねぇ。

民営化してメリットがあるなら賛成だけど。
大赤字企業になって、公的資金導入じゃこまるんだよな。
職員が不良債権じゃん。

>>254
民営化したら増えるのは
不良債権職員じゃなく
元職員の失業者です

あなたの言うとおり
どっちにしても国にとっていい事ではない

失業者…つう事は失保も必要だ罠。

しかしダラダラ今後も無駄金をドブに捨てるよりはマシ。

郵政板荒らし「真・サル使い」過去ログ
http://www.geocities.jp/sarutsukai_yancha/