【祝】 郵政公社民営化 【祝】

これで、あなたも民間会社の社員です。

2GET
ｺﾝﾋﾞﾆ化望む

待望の３げと
そろそろ潮時か、仕事かんがえなきゃorz

ホリエモンの出番でつ
裏で株を買い占めるでつ

特定局長全員解任

今、仕事終わったんだけど、どうなった？
民営化決定しちゃったの？

それは秘密です

>>6
明日聞いてね

明日5日はお祭りだ！

廃案になったら郵政辞めた奴いみねーよなｗ

今晩は前夜祭だ　俺も含めて組織に寄生しているやつらざまあみろ。

民営化したら頭のおかしな香具師のところには配達しませんから。
残念。

記念真紀子

２４時間後天国か！地獄か？

魔界

うーん！魔界でも、天国・地獄でも、すぐに命取られる訳じゃ無いけどさ…。

お祭り会場あげ

今までどう変わるん？

廃案になったら局止めたい

廃案になったら６０歳まで郵政に寄生しちゃる。

【政治】郵政民営化法案、「否決は厳しい情勢」…朝日新聞調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120267187/

衆院本会議可決ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

民間企業でがんばってくださいな
漏れはもう脱出した無職だが

ここですか

契約社員化だな。
メイトと万年平と統合。

【祝】可決【祝】

今後営業できない人は辞めていただきたい！になりまそた・・

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ま、これで民間の草刈場になるな。

クソ五票差か

民間になったら､途中で帰宅したり､よく病気で休んだり､ウンコ漏らす人は
切り捨てられますか？

　┌○┐
　│法 |　民営化決定！
　│案 |∧_∧
　│成 | ゜∀゜）
　│立│／/
　└○┘（⌒）


郵政利権＝在日・同和利権

自殺の用意でもするかｏｒｚ

つーか野党で欠席してる奴は何なの？ｗ

小泉を憎め。
天誅を与えよ。

記念ｶｷｺ

お買い得！
ttp://www.rakuten.co.jp/dogarden/618763/618825/619306/

まだ　まだだ
参院がある。
必ず否決させるんだ

自由民主学会は無敵ｗ
郵政票なんかどうでもいい

民営化したって日本一の大企業

好き勝手して今以上に民業圧迫すればいいじゃん

あとで泣きついても知らんぞ民間会社共

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( 　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ 　)━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

いや〜良かった良かった♪

民営化してもバイトの時給安そうだな。

バイトも配達社員も契約化だろ

>>38
ヒント：衆議院の再議決

もう黒猫ﾔﾏﾄに全てを任せて現郵便局員は解雇で良いんじゃない？

>>40
公職におつきだった皆様も　民間企業の厳しさ味わってくださいネ。
まずはあなた方をﾘｽﾄﾗすることから始まりますよ^^

こんな時間にこんなとこにきてる
「民間企業」のサラリーマン程度の厳しさなら何とかなるわな。

NHK実況からｷﾏｽﾀ。記念カキコ

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>48
いや　俺はｼﾞｴｰだから　ｻﾞﾝﾈﾝ。

総裁からなんかコメントあるかな？

>>48
失業中♪

郵便局員



m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬー

>>51
そうか。自営はもっと厳しいよね。
すまんかった。

郵政民営化って誰が一番得するのかなあ？？

baka お前らの自己紹介なんてどうでもいいんだよ
衆議院の再議決って何だ。それはする可能性があるのか？

>>55
ｾﾞｰﾝｾﾞﾝ　厳しくない罠。儲かってるし楽だし。まぁ頑張って〒の仕分けでもしてろ（笑

>>56
客。
民営化したらお客様第一。

>>56
小泉
ブッシュにほめられる

本社や支社勤務なら実際に実感わかねぇんだよ

この先どうなるかもわからないし

そんなことより田中真紀子顔テカりすぎ〜

　　　　　　　　　　 　 　 　　 　　　 ___, -一ｧ￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　 　 　 　 　　,-‐¬ ￣---┘'７ 　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ￣　　 　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ::　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )::　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ　　::　　　　　　 ｪ=＝-　　 ﾋ-彡|
　　／　ヽ　　　 `ー−ｿ 　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ﾄ,ィ⌒ヾ,,＿　r';'　}
. ／　　　 ＼_　　　／　 　 〉"l,_l "-,r=＝-　;::)　 f';|ヒﾉ:} '`ニﾞﾚr-{　 　　乙であります！
　　　　　　　　￣/ 　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　 ==-' 　　 r';'　}
　　　　　　　　／　　　　　. ﾞN l　::.　 ""..:;イ;:'　　l　､　 ""　　,l,ﾌ ﾉ
　　　　　　　<　　 　 　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　　　　　/　　　　　　　　　 　.|　::ﾞl　 ::´~ 、　 ' '__. ィ　 ''` ,il" .|'"
　　　　　　　　　　　　　　 　　{　 ::|　､ ::　ヾ三ﾆ‐':"　　,　il 　 |　
＼ 　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　 ／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼

>>57
衆議院で議決された法案が、参議院で否決されて
廃案になった例は「無い」

>>58
そうか。じゃあオレも自営になろう。
ていうか民間になったら副業オッケーじゃん！

オレ、今、いいこと言った！

民間の運送会社はホント朝から晩まで働いてる。
お役人体質の公務員には辛かろう。がんばれよ。

>>65
＞ていうか民間になったら副業オッケーじゃん！

無知って恥ずかしいよね・・・

持ち株会社に逝きたいなぁ…三事業は絶対に嫌だ

民営化になったら税金安くなっちゃったりして...

と言うか今まで通りの生活が出来たらそれでいいじゃん

まぁちょっと税金が安くなってちょこっと給料が上がればいいけど

そんなうまい話なんて無いけどな

>>69
将来高くなる分が抑えられるだけ。安くなることは絶対にない。

給料下がって税金上がったりして。

コンビニに全部まかせりゃいい。

>>59　　　　　　　　　　
バカですか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
民営化したら株主利益が最優先だろうが

顧客満足なんてカスノヨウナ大義名分www

給料は歩合に近くなるのでは？

実際、本当に困るのは上の方の人達で全職員中の数％だよ。
あとは、根本的な影響はないと思うな。

歩合にしたらみんなやめちまうよ。若いやつしかやる気ださない。

>>67
無知じゃないよ！
ちゃんと勉強してるよ！
アフィリエイトで１００万円とか読んでるし！

　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ　　　
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　＜　　第１Rでここまでおいつめた
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　｜　　 参議院ではKOしてみせますよ
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　　｜　　　 　　
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
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　　　　　　　　　　　　 |　/~i　　　／　　　`/

>>74
そりゃそうだけどサービスは絶対に良くなるね
サービスって言うか態度な

郵便局員は常に「仕事かったるい」って雰囲気を出しまくってたが
これで改善されるわけだ

民営化されて利用者に利益が出ると考えるのはアサハカ
現に民営の銀行は手数料や高額所得者に対する顧客サービスの
差別化で多くの一般客には不利益。

労働者も利用者も損はあっても利益はない。民営化による受利益者
は外資保険業界及び商法改正によって日本で企業買収しやすい外資。
サミットでブッシュにご報告に行く小泉と竹中はなんかもらえるかも。

>>74
おいおい顧客満足を得ないで、どうやって競争を勝ち抜くんだ？
これだから公務員は。

私が良く行く郵便局は、接客態度良いけどなあ。

>>77
年寄りがやめて、代わりに黒猫の人たちが入ってくる・・・・・・問題ないじゃん♪

>>81
いいんだよ、顧客サービスなんて差別化されて

こっちは100円や200円の金を払うのが嫌なんじゃないんだ
そりゃ安いほうが嬉しいし払わなくていいならそれに越したことはないけど

全国一律サービスなんてほうがおかしいんだ
NTTだってADSLがいまだにつながらない地域がある。
でもそういうところはそういうところでまた別の方法を見出してるんだよ
それでまったく問題ない

>>83
田舎の馴れ合い乙

田舎の無特の窓は結構いい椰子が多いぞ

反対に都会の大規模普通局は余りいい噂を聞かない

忙しいからだろうか

>>86
都心だよ。

さて、造反者一覧が欲しいぞ。

>>76
俺は無特と集特しか知らないけど、
本当にどうしようもないレベルの人がかなりいるからなぁ。
上の人に限らず。
そういう人たちがうまく犠牲になってくれれば、
それなりにやる気のある職員にとっては、
好転する可能性もあるんじゃないのかと、
わりと楽観的なのですが甘いですか。
「そういう人たちがうまく」のあたりに罠がありそうで怖いが。

>>81
全国一律料金は逆差別ですね。
やっぱり信書撤退して、
メール便やろうよ。

差別化されるのは当然として、およそ１割の高額所得者向けに
サービスが再編される時にあなたはその１割に入れるの？
なら良いんじゃない。
そもそも郵便局で受けるサービスは銀行や民間保険会社で受け取る
ことが出来るから、民営化しようがしまいが関係ないんじゃないの？
むしろ所得に関係なく利用出来る国民金融サービスが無くなることが
問題なんじゃないのかな。

>>91
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

郵便局に会社の請求書を百通余り出しに行ったら
窓口のババアが「数が多いからお前も数えろ」とか言って、
数えさせられた。
そういう点が改善してくれるといいな。

ごめん。
>>81じゃなくて>>85

>>94
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82

その競争力を高め、顧客の満足を得ようと
営利企業が奔走するのは何のためかね？

出資する株主の利益を守り信任を得るためだろうが。
接客意識を厳格にもった局は民営化しようがしまいが生き残る。
そうで無い局は今からでも修正しないと簡単に淘汰されるだけのこと。
何も恐れることはない。　

最後に一言
創価は氏ね

>>91
郵政がやる一割の高額所得者向けサービスってなに？
まるで想像できないんだけど。
高所得者層向け金融サービス？
外資のプライベートバンクに太刀打ちできないと思います。

＞所得に関係なく利用出来る国民金融サービスが無くなる

年収300万でも銀行が利用できないなんてことはないだろ。何を言ってるんだ。

まあ民営化後はATM手数料UPや盲人無料の廃止、郵便転送有料化、簡保の保険料払い戻し審査の民間なみの辛査、経営効率的には年賀状も縮小廃止だな、このくらいじゃない影響は

>>96
株主の利益と顧客の利益が一致しないという考えがおかしい。

創価死ねには賛成。池田大作キモイ。

郵政が直接に１割にサービスをするだけではないでしょう。
既に地銀は民営化後に郵政公社がメガバンクと組んで進出
していくことに危機感を持ってるでしょう。

アメリカ式の資本有利な社会造りの一環っていう見方とかは出来ないの？

あとDQNなｸﾚｰﾏｰが減るかもなＷ

今まで散々｢お前等公務員のくせに…云々｣と言われてきたけどこれからは｢公務員じゃありませんので｣と言える事ぐらいしか思い浮かばん

アメリカで口座を持っていないひとの割合って知らないの？
あなたの資産はどの位置にあるかによるけど。

>>102
公務員じゃなかったらもっと文句言われるよ
サービスがなってない、って

>>101
すいません。かなり適当にレスしてました。
ﾏｼﾞﾚｽされると困ります。
ところで、造反議員の一覧どこに行けば見れますか？

>>99
年賀状はけっこう儲かるぞ〜

とりあえず民営化されても何も困らないレベル。

口座もてない割合は知らんけど、でもそういう人って
いずれにせよ預けるほどの金はないのではない？

だからされて困る人の答えになってないじゃん。
あなたは最初から銀行使えば良いんだよ。
なにも郵政民営化にこだわる必要ないじゃん。

>>108
選択肢が増えて便利じゃん
こっちは選択をする自由がある。

もし郵便局が銀行より良ければそっちにする
銀行がよければ銀行にする。
その他の選択がよければそれにする。

そのためには郵便局が民営化してくれて、よりサービスがよくなったほうがいいんだ。
銀行よりあちこちにあるし。まあ民営化で減るのかもしれんけど。

資産を一つところにまとめるのは危機管理としてもよろしくないしな。

浅すぎだろう。
おまえの選択なんてこの際些末な問題で取り上げる
気にならない。ちなみにどんなサービスが良いんだ？
今気に入ってる銀行のサービスってなんだ？
答えなくっていいけど

国民一般が利用出来る金融サービスが無くなるほどの問題ではない。

106
年賀状で儲かってるのは天下りの印刷屋だけ毎年売れ残り、配達の人件費相殺するとマイナス！

>>110
国民一般を錦の御旗にしますが、
それってようするに、
他の金融機関がまったく存在しない過疎地の事でしょ？
一般の話じゃなくてレアケースですね。

>>112
つまりレアケースだから切り捨てても仕方ないね、ってことですね！
国民一般が利用出来る金融サービスといっても色々あるけど、とりあえずそういう事ですね！！
「過疎地なんてそうないだろう。なら困るのはごく一部だろう。この際切り捨てよう。」ってことですね！！！
うはＯＫうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>113
田舎が都会より便利なものはあるのか？
なんで郵便局にだけそれを求めようとするんだ

>>113
過疎が一律のサービスを受けようってのがおこがましい。
過疎には過疎のやり方があるだろう。過疎に局員はいらん、
バイトでよし。

>>113
これまでも各種切り捨てられてきたんだからいいじゃん君のばあい

ん？
大丈夫か？矛盾してることに気づかないのか？
おまえの理論だと民営化されてるとサービスが
よくなるんだろう、ならなんで都心部の銀行の
隣の郵便局に利用者がいるんだよ。
サービスが良いんだろう、民営化されてる銀行は。

まあ難しいかもしれんが民営化する理由を知ってるのか？

>>117
112じゃないが是非教えてくれ読まないけど

↑こんな奴が転勤や左遷で過疎地にいくとやたら不便を愚痴るだよな

>>117
すいません。別に私はサービスがよくなるとかいった覚えはないのですが。。
ID確認してください。
あと、あなたの論理は他方が他方を圧倒するサービスを行ったという、
極論状態でしか発生しない現象だと思いますが・・・極論だと思います。
ちなみに私は、郵貯、銀行、ネットバンクをそれぞれ用途に応じて使い分けております。

ちなみに民営化する理由ですか？
競争促進の他、税収確保・上場益確保・米共和党との連携・
・同和在日利権勢力の削減、土建屋利権勢力の削減、
対中ODA利権勢力の削減などと理解しておりますが。

これで貯窓を3時で閉められるようになるかな〜？

ニュージーランドでは民営化後に多数の国民が口座を
もてないことから買い戻して国営化してたよね。
外資資本に買い取られた結果。
一応民営化のお手本がニュージーランドだったはず。
買い戻す時にどれだけ取られたことか。

田舎はいいぞＷ

マッタリしてて

漏れも支社に逝く前は田舎の集特だったけど暇で暇で

お年寄りとか結構貢ぎ物をしてくれたから食費は殆ど０だったし

なんたって新築の4LDKの一軒家に家賃２万円で住めるからな

今は築40年以上経ってるオンボロ2DK社宅に住んでるけどよ
でもマジに〒以外は山と川しか無かった

民間の宅配業者も荷物を全部〒に預けて行くし新聞配達も毎日しなきゃならなかった

誰も来ないような山奥に住んでいるお年寄りの話し相手はしなきゃならないし殆どヘルパー状態だったよ

マジに金融機関は〒だけ

市場独占状態だもん

〒無くなったらあの地域はどうなるんだろ

>>121
郵貯のＡＴＭ閉まるの早すぎ

ＩＤ見てなかったからスマン

民営化によって本当に日本の国益になると考えますか？
またあなたは受理益者になれますか？
なら良いんです、すでに答えは出てますから。
競争促進は理解出来ますが、その他の点を本当に理解してますか？
そもそも競争促進で利益を得るのは資本家と経営者なんだけどね。
働かせる自由が日本では拡大してるから。

>>124
民営化されたらのびると思うよ〜
時間外手数料貰うようになるけど(w

124＞そんな事は無い。大都会の中央などはメンテナンス時間以外は、ほぼ24時間あいている。

確かに無特のATMは大都会でも早くしまるがな。

>>123
自分の薄っぺらな人生に気付かないのか？

>>123
死者に逝ったっていうだけでｲﾀｲな

国民も国会議員も郵政なんて民営化しようがしまいが
関係ないんだから。それがなんで公明党が脅しまがいの
ことをして賛成させようとしてるかが問題だと思わないの？

アメリカのタイムに野中の出自が書かれたあたりから、
もしくは宮沢総理がクリントンとの間に日米年次要望改革書を
取り交わしたあたりからおかしくなった気がする。

お前ら、民間は容赦ないぞ。
目標達成できなかったら、速給与にひびくぞ。

128＞気付いてるがここまで来たら必死になってしがみつくしかない…実際今日は運悪く計年でニヤニヤした小泉の面を拝む羽目になったさ

>>132
今後、必死にやるってのは良い。
おまえらには必死さがなく、上から見下す態度が気に入らん。

133＞あんまりいじめんといてマジに。元々単なる田舎の郵便屋だし。今でも単なる末席だから仕事を覚えるのに必死だし。今後頑張るので許して。

>>133
俺は見下された感はないけど、要領が悪すぎてイライラすることは良くある。
民間だったらクビになるレベル。簡保にしても売っても売らなくてもいいから
セールスに身が入ってないし、こんなのに給料払ってんのかって感じだな。

>>125
1.番目に対して
メリットデメリットあると思いますが、
私はメリットが上回ると思います。
というより、デメリットは、過疎地の話や、
ソースを辿ると、意外にも共産党や左翼系市民団体にぶち当たってしまう、
アメリカ陰謀説など、どうも心情に訴えるものばかりで、いまいち理解できません。
もしよろしければ、デメリットを講義していただけないでしょうか？
私の考えも変るかもしれません。
2番目に対して
受益者になれるかどうかはわかりません。それは市場で決めることです。
受益者になるというより、私が今後、郵便を今より利用するか、
今後は利用しなくなるか、ただそれだけだと思います。
受益者というのはピンときませんね。選ぶのは当方なので。
3番目に対して
それもトレードオフなのでは？
では仮に競争がなかったとしても、利権団体が利益を上げるだけで、庶民には関係ない気がします。
むしろ、競争があれば、庶民にそっぽを向かれたら企業は存在できないのにたいし、
競争がなければ庶民を無視してふんぞり返っていてもいいのですから、
資本家が利益を上げることより、遥かに性質が悪い気もしますが。

郵便貯金の時間外手数料が今までは無料だったが
これからは有料間違いない。

全ては「格好良い、自民党に入れておけば間違いないだろう、
今までずっと自民党だったから自民党に投票しよう」
と自民党の国会議員に投票した国民が悪い。
早く目を覚ませ！！民主党、社民党、共産党に投票せよ。
そうすれば、日本は間違いなく変わる。

>>137
時間外手数料が有料化されれば、
郵貯じゃなくて、コンビニＡＴＭを含めて無料な、
地元の地銀を利用するだけです。
私の場合。
というか今でもそうですけどね。

陰謀？
日米関係をどうとらえるのかにもよるけどさ
アメリカは隠してもいないじゃん。
ttp://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/660.html
なんで日本国民が意思決定すべきことをアメリカの利益に
なるからってやらなきゃいけないのか不思議に思わないの？
国民の総意は年金問題と景気問題であって郵政問題じゃないし。

＞民主党、社民党、共産党に投票せよ。

中国に隷属する日本を希望したければどうぞ。

＞競争がなければ庶民を無視してふんぞり返っていてもいいのですから、
＞資本家が利益を上げることより、遥かに性質が悪い気もしますが。
現状の公社は競争してないの？寡占状態に近いのは信書だけでしょ。

＞139
ソースが阿修羅ですか。そうですか。

慌ててたから、ようは年次改革要望書に過敏に反応する
日本政府ってのを見てほしかったんよ。
阿修羅ってヤバイの？

＞現状の公社は競争してないの？

それなりのことはやろうとしているが
いかんせんノウハウがないから
下にケツ拭かせるだけのことにしかなっていない。
例えば、あんな割高商品をそろえて、
ターゲット１０なんてお笑い以外の何物でもない。

>>139
反米で郵貯に反対させようって作戦は国民にはうけないでしょ。
いかにも共産、社民って感じがするし。

＞143
反米なら何でもアリという掲示板です。
信憑性は二の次。
全部がウソとは言わないが他の情報と付き合わせてのチェックが必要です。

>>139
まずそのサイトは郵便とはあまり関係のない貿易摩擦の話ですね。
アメリカの利益になるのはわかります。
しかし、貿易摩擦などと違い、
郵貯のそれがなんで即日本の不利益になるのかがよくわかりません。
今後アメリカのターゲットは、北朝鮮中国となり、
郵貯の資金はアメリカの戦争原資は、
わが国の防衛にも役立った上に、利子までもらえるという、
むしろおいしい話のような気もするのですが。

現場の内情はよく分からんけどさ
はっきり言って、民営化後も使えるのって現場職員くらいでしょ。
使えない特定郵便局の廃止や、無能な上司からリストラしろと訴える準備しとけば？＜現場
造反議員もアレだけいるんだし、どんな手段に出てくるか分からんぞ。
自分は真面目に働いてると自信持って言える局員は、やる気アピールしとけ。マジで。

サイトで紹介してるのは昔の改革要望書だよ。
郵政公社の民営化もその改革要望書に載ってるんよ。
アメリカの陰謀でなくって公式な要望ってのはわかるでしょ。
官から民へ、の民はアメリカ民間企業って思えない？
あなたの書き込み見るにどうしても民営化を必要に感じてない
気がするんだけど。

＞148
アピールしても意味ないです。
人物評価は現状、「ゆうパックを幾つ売るか？」のみですから。
ゼロ者にはそのうち日勤教育がやってくるでしょうね。

＞官から民へ、の民はアメリカ民間企業って思えない？

それはあなたが「思っている」ことであって
何ら根拠を見出せません。

アメリカ以外に国営の民間金融機関がないのってあったっけ？
イギリスもフランスにも国営機関があるし。
国営金融機関があるデメリットってなに？

なんでだよ。
アメリカの保険業界が郵政公社が新しい保険商品を
販売する時は説明しろとか書いてあって、なかなか新商品を
発売出来ないのは誰の利益なんだよ。
しかも国営っていう安心感があるからアメリカの格付け会社の格付けが
あまり効き目が無いって困ってるじゃん。

＞152
郵政で問題とされているのは
・ポスタル・センターなどの寄生会社が郵政公社から毟り取った金で
利益を上げているのではないかと思われる点
・郵貯が財源とする無駄な投資に現状では歯止めがかかっていない
ということなので、
外国と比較することにあまり意味ないです。
民営化することで歯止めがかかるかといえば「？」ですが。

>>153
＞アメリカの保険業界が郵政公社が新しい保険商品を
＞販売する時は説明しろとか書いてあって、なかなか新商品を
＞発売出来ないのは誰の利益なんだよ。

民営化した郵便局はその制約は受けんぞ。

>>149
＞郵政公社の民営化もその改革要望書
できればそれもリンクお願いいたします。
それと、アメリカの利益はわかりますが、
なんでそれが日本の国益に反するのかよくわからないのです。
先にも述べたとおり。アメリカの戦争原資となるならば、願ったりかなったり。
外資に買収されるというのなら、それも国庫が潤いよいことなのでは？
まあ、時価総額何百兆とも呼ばれる巨体を買収できる外資が存在するとは思えませんが。
NTTやJTですら、こっちから買収を仕掛ける事はあっても、
買収を受けるのはバの時も出てきません。

＞民営化を必要に感じてない
個人的には民営化自体はご推察の通り、あまり必要だとは思いません。
元々郵便のサービスにはあまり魅力を感じていませんから。
しかし、その結果として発生する利権団体の解体は、
大いに必要だと感じています。
そして、これらの団体の解体は、民営化なしでは不可能だと考えております。

ttp://sudagiin.web.infoseek.co.jp/question/touron040924.htm
本当に日本の意志で郵政民営化をしてると思ってるのか？
国民が郵便局利用しずらければみんなで銀行使えば良いだけの話だろう。

＞153
前段のその文章は意味不明です。
せめて主語をはっきりさせてください。

後段ですが、格付け会社はアメリカにだけあるわけではありません。

了解

アメリカと日本の距離感が違うみたいだからあんまりアレかもね。
わかりやすいリンク見つけたら張っておくよ。

>>157
だからその作戦は共産、社民の臭いがプンプンしてダメだってば。

ttp://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html
わかったよ、大使館の直接リンク。

>160
作戦？ググッたら上のほうにあったんだって。
改革要望書には賛成なのか？

胸がスｯとしたよ。


最高（笑）
ざまーみろw

>>152
フランス最大の国営金融機関（日本の郵貯に該当）って、
とっくに民営化されて、その巨体で日本市場を荒らしていませんでしたっけ？
市況板のマスコットになってますよ。
ちなみに、国有金融機関自体がデメリットなのではなく、
それに巣くう利権団体の存在がデメリットなのですよ。
郵便の自浄作用が発揮できればいいですが、まず無理でしょうね。
こんな話があるくらいですし。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050615-3.html
>>153
すいません。勉強不足で意味がちょっと良くわからないのですが、
それってアメリカの保険商品が無制限に発売されたら、
国民はそっちをみんな買っちゃうだろ？
それを郵便が防いでやってんだぞ？
って事なんでしょうか？？

＞157
少し落ちついてください。
アメリカが希望している方向と
日本政府がやりたがっている方向が一致しているからと言って
それが即ち「アメリカのためにやっている」ということにはなりません。
そういう一致は、社会にはままあることです。

例えばかのオウム真理教はアメリカの陰謀をさかんに唱えていました。
今日、一部議員は「郵政民営化はアメリカの陰謀」を唱えています。
一致があったからといって、
すなわち「彼ら議員はオウムのためにやっている」ということにはなりませんね？
それと同じことです。

私見ですがそういう論説は
本来的な民営化は本当に必要なのか？という議論を
かえって混乱させるだけではないかと考えます。

反対派が『国民のために反対』と言っているが
自分は、さっさと民営化して税金を少しでも減らせ！と思う。

>その結果として発生する利権団体の解体
ちなみにさ、これってなに？
民営化のデメリットと併せて考えてもメリットあるの？

金融業務に従事の皆さんは勝ち組まっしぐらだね

日本政府がやりたがってる？
民営化をか？
なんでよ、どこにメリットがあるんよ。

>163
外資保険会社が郵政公社の新商品に反対してるってこと

>>166
↑こいつアホだ（笑）

公務員なら何でもよかった
今は反省している

>168
＞メリット

過去ログを読んでください。
それと利権団体をご存じないようですが、どこかにスレなかったですかね？

年次改革要望書ってのは
お互いの障壁を相手側が取り除いてくれって
（ほぼアメリカ側の要望が勝つんだけど）
要望するもんだよ。なんで日本政府が望んでることを
アメリカがわざわざ書くんだよ。
谷垣とスノー両財務長官があった時だって、内政干渉な気分しなかった？

>>166
特定局、渡し切り、ファミリー企業、などなど、
いろいろあると思うのですが。
あなたは対したデメリットではないと思うのですか？

日本政府が望んでいることをわざわざ他党の公明党が
「民営化に賛成しなかったら次の選挙で支持しない」
なんて言うのはおかしいだろうに。
国民大多数は無関心なんだし、国会議員だって大半だどっちでも
良いんだって。
民営化のメリットなんてたかが知れてるだろうに、そもそも不便を
感じてる人は銀行使えば良いだけの話になんでこんなに圧力がかかるのか
不思議に思わないのかい？

＞郵便の自浄作用が発揮できればいいですが、まず無理でしょうね

無理でしょう。

局が「危機だ！危機だ！」と利益を強調しだしたのが公社化の1年前ぐらいからですが、
朝のミーティングでそんな話を聞くたびに
「じゃあまずポスタルセンター廃止しろよ」と
何度思ったことか。

>>172
>>174
ですから、なんども言いますけど、
郵政民営化のアメリカの要望が、
日本にどういった不利益をもたらすのか、
説明して欲しいと何度も聞いているのですが・・・
私の意見は既に>>156でしていますので、
それにたいする反論もあわせていただけるとありがたいのですが。

結局、過疎化無視はけしからん！内政干渉は気分が悪い！とか、
そういう情緒的な理由なのでしょうか？
そういった高い理想を持っておられる割には、
郵政利権はあまり気にならない様子でらっしゃいますね。（＾＾；）

どんな企業にも利権団体ってつきものの気がするけど。
さらに民営化されたら無くなるってわけでもないし。
道路公団民営化で給料減らされた話も聞かないし。
公社のままだとそれらは解決出来ないの？そもそも
それがどう国民のデメリットになってるのかわからないじゃん。

>>162
これ以上負け組にならないために、今年の採用試験がんばれよwww

うち（集配普通）にきたら目一杯可愛がってやるからな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

＞ID:a3jbR29w

失礼ですが「気分」や「思う」といったことを論拠にされても困りますので、
少し落ちついてください。

議論のための議論などは
生活に直結するほうから見たら
おつきあいできかねます。

>>170
それが真理です

要するに、国営の時の株主ってのは極論をすれば国民なんすよ。
その国民が「あの利権団体、やめてくれませんか？」と言って
ある程度見直していたならば、民営化なんて話は出なかった訳。

結局、郵便局側に改革をするボールは何十年も常にあった訳で、
それができないならば株式公開でもしましょうって話でしょ。
株主が会社に対して要求できる権利というのは大きいのよ。

アメリカが云々言ってるﾔｼは劣等感強すぎ。
まあ、バブル崩壊で食らった屈辱感が未だに強くあるってのは分かるし
明治維新以前から日本は外資を快く思っていないわけだし
もう外資アレルギーは日本の伝統だ罠。

しかし、今後の高齢化社会を考えると、外資アレルギー層は相当厚い。
それでどうやって国の借金を処理していくのか、と。
理屈では民営化しないとドツボだって事は分かってるんじゃないの？


>>150
今は、資産を国と切り離していないから、経営方針に直接関わっていない職員にまで
市民からの風当たりが強いという理不尽な構造なだけで
国と切り離せば、もっと利益重視で資産を運用ができるわけ。
そうなれば、完全に経営者の責任だよね。

プロの投資家を雇って、うまく資産運用すれば、かなりの利益を上げることは明白。
だから反対派議員は郵政の株式を手放したがらないんだよ。

>>177
もちろん、民営化=即利権廃止と考えるほど甘くはありませんが、
少なくとも道路公団よりは進むと思います。
郵政は道路公団と違い、全ての分野で競争相手がいますから。
変らなければ市場から淘汰される。コレがある以上、
利権の温存は徐々に困難になっていくでしょう。
メリットに関しましては、どうも過去ログ検索がおきらいなようなので、
競争促進の他、税収確保・上場益確保・米共和党との連携・
・同和在日利権勢力の削減、土建屋利権勢力の削減、
対中ODA利権勢力の削減などと私は理解しております。（自分の過去ログよりコピペ）

＞それがどう国民のデメリットになってるのかわからないじゃん。
わからなければ利権漁ったって？という論理なのでしょうか？
そこまでご自分に正直な意見を言える人はいないですよ。なかなか素敵です。
ですが、わからないとおっしゃいますが、
利権の原資はどこから出ているのでしょうか？
年間一兆円とも呼ばれる免税特典、これは言い換えれば国民一人当たり、
一万円ずつ拠出しているのと同じではないでしょうか？
そのほか印紙手数料600億円、年賀状の独占、などなど。
これはちょっとばっかり郵パックでダンピングで還元してもらった程度では、
国民にとって割に合わない気がするのですが。

民営化されてよかった
公務員はどんどん減らしてもらう

すまんＩＤ見てないから反応が混ざってるのかも。
取りあえず民営化のメリットデメリットに関しての対比を
してもらって良いかい？

メリットは競争促進と利権団体の撤廃
デメリットは国政決定の自主権と国営金融サービスの喪失
ちなみに本気で日本政府が自主的に民営化を望んでると思うの？

造反って何？

>>186
ぞうはん　ざう― 0 【造反】

（名）スル
組織や体制の中からそのあり方に対して批判・抵抗を行うこと。
「下部組織が―した」
〔中国で反逆・謀反(むほん)の意。文化大革命以降、日本でも用いられるようになった〕

　
民営化でいろんな業種に手を出せる事になった,

例えば生命保険,自動車保険などの保険事業などもそう‥

これで族議員,郵政官僚のトップ,郵政公社のトップなどは

マーケットが拡がるのでかえって天下り先が増えると喜んでいるという話しだよ。

でもさ、
＞競争促進の他、税収確保・上場益確保・米共和党との連携・
・同和在日利権勢力の削減、土建屋利権勢力の削減、
対中ODA利権勢力の削減などと私は理解しております
これって国民の利益になってるの？
前にも言ったけど、競争促進は大多数の労働者には不利に働くでしょ。
共和党との連携っていうより従属な気がするけど。自衛隊の派遣とか。
同和在日とかＯＤＡって関係無い気がするけど。

>>185
メリット、
競争促進の促進
税収の確保
上場益の確保
戦争屋米共和党との連携強化
渡し切り費、特定局世襲制、郵便家賃などの直接的な郵政利権の削減
同和在日利権勢力の削減・土建屋利権勢力の削減・対中ODA利権勢力その他、
間接的利権勢力の影響力削減

デメリット
地方化過疎地を対象とした、ユニバーサルサービスの喪失
アメリカの要望を受け入れる事になる（それがなぜダメなのかはまだ説明がないのでこの表現で）
公明党を利用したために、その見返りとして公明党有利な法案を通す可能性がある。
と理解していますがいかがでしょう？

俺らの給料どうなるんだろうな？
有能局長はともかく、無能局長の給料そのまま、
窓口職員の給料低下では納得いかないよな。

特定局の渡切費はとっくに廃止になって、すべて郵政収入支出金扱いなんだが。
てか内部の人おらんのここ？？

＞1jj9s5W7
取りあえず、立場が違うっぽいきがする。
国政における重要決定事項の決定に外国とか一部宗教団体が
圧力をかけてくる時点で気味が悪い。
（こういうと理性的で無いとか言いそうだね）
あと、民営化すれば解決するっていう問題も現状全ての国民が
銀行や民間機関を使えば良いだけの気がする。
国営の金融機関が無くなっていい理由とは秤にのってない気がする。
でもあなたにとっては国営の金融機関が無くなっても利権団体が無くなる
ほうが大事であったり、公明党とかアメリカの影響を受けすぎることが
大問題では無いんでしょ。

>>191
普通の民間企業では
経営難で給料引き下げる時は、まず管理職からですよ。
局員が何か失敗やらかした場合も、責任を問われるのは上司です。

下っ端職員をターゲットにするのは、経営者の頭がオカシいってことだ。
気をつけろ。

公務員なら何でもよかった
それが事実です

>>189
なんどもいいますけど、トレードオフなんですよ。
でしたら、国民が税金を払っているのと同じような状態が、
大多数の労働者に不利には働かないのですか？という事になります。
それと、
＞競争促進は大多数の労働者には不利
これはその論理導出過程を聞いていませんでしたね。
郵政の従業員の方にはその通りですが、
郵政と関係のない労働者には、競争促進のメリットが大きい気がしますが。
競争がない国は、北朝鮮以外全てつぶれてしまいましたよ。

同和利権、ODA利権云々は、まあアメリカ陰謀説と同程度なので忘れてください。
郵貯がODA原資に使われている、郵政反対派と、野中、古賀、野田などの媚中派が、
奇妙に一致するとう程度のレベルなので。
土建云々は、まあ、民営化されれば財投でジャブジャブ使うわけにはいかなくなるので、
まあ、利権と呼べますよね。

＞従属な気がするけど。自衛隊の派遣とか。
従属と思いますか？そうかもしれませんね。
ですが日本は軍事力をアメリカに頼っている以上、必要不可欠だと思いますよ。
自主独立をするにはコストが高すぎます。
なんどもいいますが、
「従属が気に入らない」のと、「国益に反する」は、まったく別の話です。
少なくとも私はアメリカとの連携強化は、国益と合致すると考えていますので。
その考えは違う、明確に「国益に反する」というのならば、
それを説明して欲しいと何度もお願いしているはずなのですが・・・

なんか書き込みスピードについていけて無いから時々ズレルね。
スマン、そんなに書き込み早くないんよ。

まとめてくれてサンクス
税収確保って結果的に利用者が払うんだよね、手数料とかで。

>渡し切り費、特定局世襲制、郵便家賃などの直接的な郵政利権の削減
同和在日利権勢力の削減・土建屋利権勢力の削減・対中ODA利権勢力その他、
間接的利権勢力の影響力削減

これってなんかワカラナイのも入ってるけど、結果的に民営化しても残ったら
意味無いね。もしくは民営化しなくても無くなれば良いわけだ。あまり民営化とは
直接関係無い気がする。

デメリットも
過疎地は郵便局が無くなるのは当然だけど、都心部でも銀行は撤退してるよ。
利益重視だから儲からないとこには金融機関は無くなるね。

>>194
それは重々知っているんだけどな。
でも郵便局で働いてみるとそういう常識があまり無いことを知るよ。
特定郵便局長って就任から退職後まであまりにも厚遇されてるんだ。
しわ寄せはその他職員が被る。

本日の郵政法案
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員６人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。


古賀は根性なしだな。　しかもちょ　んだし。こういうときぐらい役に立てよ

郵貯、簡保合わせて350兆円もの資金が
無駄な公共事業と国債引受けに使われてきた事実
特定郵便局長を中心とするムラが田舎者議員の票田となってきた事実
これらを解体して族議員・派閥構造を解体するのが
郵政事業民営化の最大の目的。

「構造改革なくして財政再建なし」というのは
まず行政から無駄と利権を排して歳出規模を縮小し
赤字国債の引受けも民に任せる構造を作らないと、
経済の活性化もあり得ない、という考え方。
つまり郵政事業の民営化が、景気の回復にも繋がるということ。

それらの結果として、「競争促進」「サービスの多様性」などの利点もある
が、それらはあくまで副産物。

>国民が税金を払っているのと同じような状態が
これって国民が郵便局を利用しなければ防げるんでないの？
でもそうしないってことは大多数の国民はあんまり気にしてないって
ことだよね。むしろ利用してるから利益があるんでしょ。
利権団体につながってるから郵便局使わないって人が多ければ
良いだけの話だし。

>>193
＞立場が違うっぽいきがする。
面倒ですのでズバリお聞きします。
貴方は郵政関係者さんですよね？

規制緩和で増えたのは契約社員、派遣社員アルバイトなどの
労働形態であって国民所得統計の雇用者報酬から見ると
国民の労働所得は減ってるでしょうに。
自殺者の増加と反対に企業は創業来の最高益を出してるし。
しかしなんか共産党っぽい書き込みになってきたなｗ
自由競争で利益を得られるのは、まさに自由に力を振るえるほうでしょうが。
アメリカでも所得の二極分化は進んでいて、日本もそういう社会を目指すのか
どうかってことも問題な気がするけど。

なぁ、もしも。。。政権が民主党で
その民主党が「郵政民営化実施」を打ち出していたら、


民主党嫌いの２ちゃんねらは賛成した？

組合で変な噂があるよな。
局長連中は公務員待遇で俺らは民間社員という話。
常識的にありえない話だけどさ。

立場っていうのは政府として、とか国民として
っていう意味だよ。なんで郵政関係者かどうかになってるの？
国民として重要政策の決定事項に外国や一部宗教団体が強い影響力を
持つことを重要視してないのが気になったんよ。別に今国会でなくても
良いじゃん。あとさ、国営の金融機関が無くて良いっていうのも暴論だと
思わない？あなたにとって無くても良いんであって、国民にとって
無くても良いなんて合意はなされてないよね。

>>204
したよ。
なんでそもそも民主党嫌い（本当は「好き嫌い」ではなく「正誤に基づく支持・不支持」だが）
かというと、なんでもかんでも反対すればいいと思ってる馬鹿の集まりだから。
今回の採決にしたって、自民党内の族議員が造反するのは理由がわかるけど、
民主党が反対する意味がわからん。派閥政治・族議員の跳梁を支持してることになるわけだから。

>>201
つまり、国民が気がつかなければどうでもいいじゃーん？
という事なのでしょうか。。？
例えば収入印紙を買うときは、郵便局に必ず手数料を払う必要があります。
信書は必ず郵便局を利用する必要があります。これは避けようがありません。
また税金を支払っていなければ、当然同サービスを提供する民間企業よりも、
良質なサービスを提供できる余地があります。
ですが、国民が利用したいような良質なサービスは、結局国民が払っているだけです。
それだけではなく、郵便の利権団体の分も、
目に見えない形で肩代わりさせられているのと同義なわけです。
あなたは、アメリカの内政干渉などを嫌がるほどの実直な方なのに、
こういた事にはなにも疑問をもたれないのでしょうか？

>>203
貴方のおっしゃる労働者というのは、
郵便労働従事者（厳密に言うと労働者の中でも利権者を持つ一部の人間）に限った話ですよね。
逆に言えば、郵便関係者を維持するために、
一般の派遣さんバイトさんは、割りを食ってるともいえるわけです。
果たしてそれが「一般労働者」の利益になっている状態ですか？

収入印紙買う時に手数料なんて取られてないよ。
２００円の買う時は２００円しか払わないもん。
信書については民間開放したけど、利益が出ないからクロネコ
とかはメール便にして儲かる都心だけにしたって聞いたけど。

アメリカや公明党の影響力がイヤなのは意志決定がなされる段階で
気味が悪いから。なんで利権団体と関係あるの？あなたはそんなに
利権団体が嫌いなの？公明党は利権団体では無いの？
だから肩代わりがイヤなら使わなければいいじゃん。国民はそれ故に
国営の金融機関が無くなったり、一部団体の影響力を良いと思ってるの？

労働者全体が正規社員から派遣やパートになっている現状で、
利益を得ているのは正規社員では無くて浮いた人件費を取れるところだと
は思わないのですか？

>>206
私には貴方の、
特に明確に国益に反するという理由を見出せない、
アメリカの内政干渉すら気味悪がるほど理想高く実直な方なのに、
明らかに国民の利益に反する利権には妙に甘いという点が、
不思議でなりません。

>>209
その200円のうち、全てが国に行くわけではなく、
いくらかが手数料として郵便に回るんですよ。
http://www.houko.com/00/01/S23/142.HTM
あと、文脈読めばわかると思いますが、私は公明党大嫌いです。
終わったことなので仕方ないですがね。
＞労働者全体が正規社員から派遣やパートになっている現状で、
＞利益を得ているのは正規社員では無くて浮いた人件費を取れるところだと
＞は思わないのですか？
それはマクロの話ですよね？マクロで見れば当然その通りです。
ですが、郵便の話はミクロの話ですよね？
私が言いたいのは、社会全体が大変な時に、郵便だけが特別扱いで、
いってみれば派遣やアルバイトの人たちが割を食い、
郵政利権を維持する現状が、なんで国民全体の利益なのかなって疑問を呈しているだけです。
それはあくまで郵便利権者の利益でしょ？
例えば、郵政民営化しなければ、一般の派遣さんやアルバイトさんは、
正社員になれますか？なれませんよね？

国民の不利益って国営の金融機関をなくすほどの不利益とは
思えないんだけど。
どうもあなたは民営化しようがしまいがどっちでも良いんでしょ。
だから真意が図りかねる。
民営化された金融機関しかないってことは、金融機関にとって
利益の上がる客（高額所得者）に良いサービスが集中して
一般労働者等の低所得、中間所得（激減してるけど）には質の低い
サービスしか行われなくなる可能性があるってことだよね。
国益っていうのは財務省益じゃないよね、あなたにとって政府の利益と
国民の利益ってまさか同じでは無いよね。

それって例えば民間機関だったら２００円の印紙を１９０円で
売ってくれるようになるの？ならないなら意味ないね。

そもそも派遣社員やパートの増加は自由競争の結果だと
思わないのですか？

友達の郵便局員からむか〜し聞いたけど民営化されたら
莫大な資金で民間を飲み込むっていってましたけどどうなんでしょう？
資金力なんかは歴史ものでいうと
モンゴル帝国（郵便局）ｖｓ韓玄（民間１社規模）の比較規模だっていってました。
貯金部門は地方銀行で比較的いい銀行を買収合併して、経営状態の悪い銀行をつぶして
ライバルを減らしていく。保険も同様に買収していくのではと予測してましたが・・・

自分は生保で働いているので心配です　orz

それに、郵便の現場の方は既に大変な状況だと聞いております。
普通に考えれば、民営化したからといって、
現場でこれ以上のコストカットは不可能なのではないでしょうか？
サービスが下がれば、当然競争に支障が出ます。
つまり民営化して困るのは労働者ではなく、局長以上の利権者だけなのでは？
そういう意味でも、労働者の不利益に繋がるという理屈は使えないと思います。

>>212

国が俺らから集めた税金がなんだか無駄に使われているのが嫌なんだよ
特定郵便局とかのために、不透明な形で。
コネで局員をとったり。ちっとも自分のためにならない。
そんなら自分のためにやってくれる銀行を選ぶよって話だよ。
その体質を変えて欲しいから民営化してくれるといいのにな、ってことであってさ。

年金と同じ。国のほうに年金払ったら帰ってくるのかどうかわからない上に
自分の金を他人に使われ、しかもそれが不透明。
そんなら民間会社の年金を使うよ、って話であって。

つぶれない国営金融機関があればみんなそこに
貯蓄するだろ。なんら利益を生まない部門への投資ばかり
してる機関に貨幣を供給しても乗数理論が働かず
貨幣供給量は増えない。ただ眠ってるだけ、またはマイナスの
効果が働く。民間の金融機関への代替として存在してること自体が
不自然。貨幣市場で回るようになれば国営だろうがいいけどね。

じゃあなんで世界各国に国営の金融機関があるんだって話だよ。

もういいや。飽きた。さっきから何度もループしている。
国営金融機関は必要で思考停止、
なんでそれが必要なのかは、いくら説明を求めても言わない。
アメリカの内政干渉は気に入らないで思考停止、
なんでそれがダメなのかは、いくら説明を求めても言わない。
郵政利権は気にするほどの問題じゃないで思考停止
なんでそれが問題ではないのかと、弁解すらしない。
ミクロの話をマクロに論理のすり替え。
一部過疎者の不便を国民全体の不便に論理のすり替え
郵便利権者の利益を国民全体の利益に論理のすり替え

俺は造反者一覧を聞きにこのｽﾚに来ただけなのに・・・
どなたか俺の屍を超えて、
a3jbR29wさんの相手して差し上げて。

造反者と賛成者の一覧表たしかに欲しい。
郵政板なんだからそのぐらいしなきゃな

自民党ならある

【反対】３７人
　□綿貫民輔(橋)、□藤井孝男(橋)、□野呂田芳(橋)、□滝実　　(橋)、
　□八代英太(橋)、□小泉龍司(橋)、□森岡正宏(橋)、□村井仁　(橋)、
　□保利耕輔(橋)、□今村雅弘(橋)、□古川禎久(橋)、□津島恭一(橋)
　□小西理　(橋)、□森山裕　(橋)、□保坂武　(橋)、
　□亀井静香(亀)、□平沼赳夫(亀)、□衛藤晟ー(亀)、□川上義博(無)、
　□小林興起(亀)、□永岡洋治(亀)、□青山岳　(亀)、□能勢和子(亀)、
　□古屋圭司(亀)、□江藤拓　(亀)、□左藤章　(亀)、□山下貴史(亀)、
　□松宮勲　(亀)、□松下忠洋(亀)、
　□堀内光雄(堀)、□田中英夫(堀)、□自見庄三(山)、□亀井久興(河)、
　□城内実　(森)、□野田聖子(無)、□山口俊一(無)、□熊代昭彦(無)、

【欠席】１４人
　□斉藤斗志(橋)、□小渕優子(橋)、□佐藤信二(橋)、
　□古賀誠　(堀)、□北村直人(堀)、□福井照　(堀)、□望月義夫(堀)、
　口渡辺具能(山)、□高村正彦(高)、□中村正三(森)、□尾身幸次(森)、

http://www.sendit.rgr.jp/-/60_1120550584.jpg
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005070521.html

>>221
thxです。
それさえあればもはや思い残す事は何もありません。

おっ、ありがとう。

それはお互い様だろうに
国営の金融機関がなくて良い理由なんて無いんだから。
国策の重要決定に他国の内政干渉があっても良いなんて
通用しないだろう、独立国じゃないって話だ。
そもそもトレードオフと言ったのはおまえさんだろ。

a3jbR29wさんは比較的大きな不正なんかがあっても国営金融があったほうがいいのかしら

おれは不正ばっかりしてるんなら民営化して透明化することでムダを減らしてくれたほうが
なんかいいと思うのですが

あきらめろ

票田あぼーんしてまで、得る物はなんだろ？
タカ派の穏健派殺しのためだけか、その向こうにアジア諸国が
恐れている帝国復活の戦争突入のシナリオが用意されてる様な
拉致から始まった左ヨ殺しから小泉は想定していた気がする

もうその辺の議論は無駄だ。
あとは参院決戦あるのみ。
最後は数の力だ

職場の学会員は余裕です。民営化後の身分保障は彼らには特別に
確約されているそうです。
民営化後、直ぐに首にされない為に入会する人が増える予感。
職場が布教の場になるなんて想定外の展開ですが・・・。

そりゃ警察の不祥事とか聞くとムカツクけどさ
だからって民間警備会社だけだとお金持ちしか治安が
守られないよね、国営の部分って必要だと思うけど。
民営化された会社だって不祥事あるよね。

そもそもどんな過疎地でも郵便を届けないことには
経営は成り立たない訳、だから過疎地が切捨てられる
られないという議論すら可笑しな話なんですよ、
どんな配送業者だって赤字の営業所もあれば、
黒字の営業所もあるって全体として黒字に
なるようにしているのよ。
じゃー、葉書を送るときに届くところかどうか
いちいち聞かないといけないなんてなったら、
利用しますか？

結局は国民を恫喝して、自分の公務員としての
身分を守りたかっただけの話。そうだろ？

>>230
ええやん、それで。それに見合うだけの金を払ってるんだから
サービスは金に応じて。市場原理の原則。

逆に言うと払えないものはサービスが受けられなくてもしょうがない。
なんのために「頑張ればよくなり、怠けたらダメ」な社会に小泉さんがしようと
してると思ってんの。

その社会システムを目指すなら当然郵政だって民営化されてしかるべしでしょ。

>>230
警察はそもそも危険な仕事だろ？ピストルだって持っている。
それと郵便局員と同列の議論をする自体無理があると思うな。

郵便局員になんのリスクがあるんだ？

>>224
私は貴方の突込みには、ほとんど答えたつもりなんですけどね。。
アメリカの介入はむしろ国益に有利なのでは？と、
軍事支出や株式売却利益を出したり、
国営の金融機関の例も、
カリヨン（旧クレディアグリコールインドスエス）の例とか出したりして、
それが本当に問題なの？って疑問提起したつもりなんですけどね。。
でも、どうしてアメリカが意見をいったからといって、
日本の国益に反するのかって質問に関しては、
貴方にしつこく聞いても説明された覚えなかったです。。
それに、別にアメリカの意向が決定打になったわけでもないのに、
というより、アメリカは要求を出しただけ（実際農業関係では、聖域をまだ守ってる）ともいえるのに、
なんか郵政民営化=アメリカの意向に従ったって論理に摩り替わってるし。

過去ログ見てもらえばわかりますが、
基本的に私の口調は、最後が？で、
ここんとこよくわからないから、よく説明してよって口調が多いでしょ？
でも、あなたはそれに多くの場合答えてくれてないですよね。
いやね、私はこの件に関して本当に素人なんですよ。
だからね、納得できれば、趣旨替えしようと本気で思ってたんですよ。
でも貴方ってば、何度も何度も説明プリーズやっても、
結局説明してくれてないじゃないですか。

そんなくだらない議論するな。

病院と大学の国立はどう証明するんだ？

おまえ本気か？派遣で頑張って病院でも高い会員費払わないと
長時間待たされて、治安も守られないし口座も持ちにくい世の中で
＞「頑張ればよくなり、怠けたらダメ」なんて信じて生きていくのか？
現在の日本でも所得間格差は広がっていて、むしろ格差よりもその固定化
が問題なんだよ。頑張ってもダメな固定化社会になってるんだよ。
アメリカのスラムとか中間所得層の激減を見てみろって。

>>236
だから、

「金を払ったらよい治療をしてもらえるし
払えなかったらたいした治療はしてもらえない」

当然じゃん。
国家としてしなきゃならないのは
「金がまったくない場合でも最低限の治療はしてもらえる」ことであり、
それ以上は必要ないだろ？

amerikaを目指したい人
手を上げて

(軍事力以外)

>>238
ﾉｼ

>それさえあればもはや思い残す事は何もありません

国営の金融機関がなくて良い理由は無いんでしょ、国民が納得出来るような。
だれが民営化したいんだよ、いつどこで民営化したいって
自民党が言い出したんだよ。普通に考えて日本が韓国や中国の金融市場に
入りたいからって外圧かけたら大変なことになると思わんの？

>>240
それも市場原理でしょ
中韓ならダメだって言うだろうけど

それこそフジテレビが「公共の電波」って言ってるのと何も変わらんよ

その理論で受益者になるには国民の中での数％に
ならんといけないんだぞ。おまえが金持ちなら良い。
議論は終わった。

>>242
その数％になれるように頑張るのが市場主義だろ
頑張る土台だけ平等であればあとは平等じゃなくていいんだよ

結局、国民の多くが郵便局で貯金をするままであれば、
そのお金はリスクは取れないのよ。

リスクが取れないということは、アメリカのような
投資銀行が日本には育たないということなのよ、
ということはいつまでも外資がおいしいところを
持っていく構造のままなんですよ。

郵便局が外資に乗っ取られるとか言う人も多いが、
結局は郵便局が存在するからリスクマネーができない
という皮肉な現状もあるんだよね。

民営化が決まったら 小泉の存在価値が無くなったって事だな
次の総理を決めようぜ

すでに国立の東大生の親が平均所得が１５００万円以上が
半数を占めていて、親の経済格差が子供の経済格差にそのまま
直結している社会なんだよ、まあ頑張ってくれ。

>>246
なにも東大じゃなきゃ無理ってことはないだろ

それに学校だけでどうにかできるようにするために今ゆとり教育はなくそうとしてるんだし

>>246
>>240
俺なにやってんだろ。。
あのさあ、だからね、貴方が、
国有金融機関は必要だ！国有金融機関は必要だ！って言い張るだけで、
国有金融機関が必要である理由すら説明しないから、
メリットデメリットの比較へすら進めないんでしょうが。

韓国人と議論すると、こんなことになるんだろうな。。
彼らは言い張るだけで、根拠を説明しないらしい。

>>246
少なくとも、競争も関係ない利権団体がヌクヌクやってる世界よりも、
公平な世界だとは思いますよ
あと、東大生の年収云々、それ誤報らしいです。実際は900万円台だそうです。

今日の可決でニュー速のクソﾆｰﾄ小泉信者どもは
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰとキチガイ踊りをしているが、
本当に俺たち職員の生クビ切られて郵政そのものが焦土化するのか？
全然そんな気はしないんだが。

この法案の可決で一番ガックリしたのは恐らく、
郵政日通佐川連合から鬼のツブシを受けるヤマトと、
すでに見越して接触しているメガバンクと組まれて一気の事業拡大の煽りを受けバタバタ整理される信金・地方銀行だろう。
いまの郵政を巨大なまま規模を温存した中、民間企業にするのがどれほどのことか、、、、。　




堂々民業圧迫が出来るので
その点では非常に楽しみだ
ﾔﾏﾄﾂﾌﾞｽｿﾞ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

もういいよ、あなたは民営化だろうが国営だろうが
その後ろに本題があるんでしょ。おれも外国人犯罪とか
帰化したやつらムカツクし嫌だよ。日本の弱腰外交とかも。
競争も関係ない利権団体はイヤだよ、でもその利権団体が
日本人が占めてれば良いじゃん、なにもアメリカ人に渡す必要ないって。
利権団体の無い時代なんて無いんだから。

東大生云々ありがと。参考にするよ。

限度額撤廃してくれるんなら最高だな

>>251
手数料は今と同じでお願いしたいでつ

>>250
アメリカが嫌いなだけじゃね？

>>250
最後の最後、特に他意はありませんし、
議論のネタにするつもりもありません。
貴方は郵便関係者さんですか？
それともまったく無関係な人ですか？
これだけ聞かせて。最後なんだからこれくらいいいじゃん。

外にアホみたいのがブリトー食って騒いでるところに、１０００万もって国債を買いに行く景色が想像できん。

＞競争も関係ない利権団体はイヤだよ、でもその利権団体が
＞日本人が占めてれば良いじゃん、なにもアメリカ人に渡す必要ないって


いや、その利権団体の存在時代が嫌なわけだが。
俺らの金を使って。

無関係だよ。やっぱり民営化賛成しないとオカシク
見えるんだろうね。そういう空気もアメリカに気兼ねする
マスコミとかを感じてしまう。ＡＩＧグループが相当
コマーシャル取ってるからかね。

>253
っていうか牛肉問題もそうだけど、アメリカの植民地って
感じがイヤ。独立国じゃない気がする。

∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃っちゃった。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿

>>257
有難う御座いました。
別に民営化賛成だからといっておかしいとは見えませんよ。
それは認識に差があるというだけの話ですから。
ただ、こちらが何度も根拠を説明して欲しいとお願いしているのに、
最後まで説明してくれませんでしたよね。
正直それははっきりとおかしいと感じました。
余計なお世話ですが、自分の主張の根拠は、
しっかりと説明したほうがよいと思います。
ではないと、ああ、この人はただ単に利権を擁護したいだけで、
根拠なんてとってつけたようなものだな。
だから説明しないんだな。
と感じてしまうのは仕方ないかと。

お互いに借り物の知識なとこはあるわけでさ。
直感的に違和感を感じた部分が信頼出来るって感じで。
今国営であるものを民営化するんだから、国営の金融機関が
不要な説明をするのが政府の役目なんだよ。でもないよね。
もしくはあっても公社のままでも改革出来るものばかり。
竹中なんかの言うことは信じてないでしょ？

日本の政府高官がアメリカ行くたびに公社の民営化はどうだ？
なんて聞かれて、しかもそれがあまりマスコミに流れない中で
空気が作られてさ。

政策の重要事項が他国や一部の団体に委ねられる状況は、
政治的な自殺行為だよね。

１０年後民営化成功・・・私のやった改革だ！！
１０年後民営化失敗・・・私は民営化をするということを決めただけだ。
　　　　　　　　　　　　民間会社を作った人と、経営者に聞いてくれ。

まあ郵便局もNTT,JR,JT,JH等のように
一般人には民営だろうが国営だろうが大差なくなるだろ
昔の国鉄、電電公社のほうがよかったなんて考えてる人も少ないだろうし
民営反対って騒いでるのもほとんど現利権にしがみついていたい奴だろ

　　　自　由　民　主　学　会　怖　い　も　の　な　し　

１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、
　　局長に家賃を払っている。自宅＝郵便局の場合でも、
　　この家賃は支払われる。
２）局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。
３）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が
　　受け継がれる。
４）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきり
　　けいひ）が支給される。
５）局の営業成績が悪いと、局長会などで肩身が狭い思いをするが、
　　公務員なので収入が減ることはない

民営化反対するわけだ。

特に世襲ってのがよくないな。

これから貧乏人をお客様と呼ばなくてもいいなんて、夢見たい

>>265
ん？メガバンクでも貧乏人をお客様と呼ぶぞ
おまい甘すぎ、リストラされちゃうぞｗ

なんだかんだいっても、
困る人って利権ホルダーだけだよね。
アメリカ持ち出して、実体のない恐怖とか煽ってる人も、
結局最終的な目的はそれなんだろうね。

倒産で〜す

>>266
この貧乏人が、

って思われてんだよ

小室直樹文献目録

小室直樹推薦文目録　整理番号1987201

「日本経済の喉笛を虎視眈々と狙っている陰の正体を明かす」

ライブドアの敵対的買収で日本経済に”神風”吹く

今、連日のように報道されているライブドアによるM&A（企業の買収・合併）は、
外資が絡んだ敵対的買収の危険を世間に知らせ、危機感の薄かった日本企業に
警鐘を鳴らした意味は大きく、私は「神風が吹いた」と言っています。
ライブドアは米リーマン・ブラザーズ証券（ユダヤ）を引き受け手とするMSCB（下方修正条項付き転換社債）
を発行することにより、買収のための資金800億円を調達した。するとマスコミは、
外資が日本企業を買収するというので大騒ぎを始めたわけです。
しかし、それ以前も外資による日本企業の買収は続けられていた。
それに対しマスコミは。「自由主義経済だ、グローバリゼーションだ」と、応援していた。
ところが、火の粉が自分たちに飛び込んできたため、大変なことだと気づいたわけです。
そういう意味で「神風が吹いた」と思っている。
しかしなぜ、我々日本人が英知を傾けて、汗を流して創り上げてきた会社が、
一瞬にして外資が入ってきて経営権まで握られてしまうようなことを許さなければならないのか。
いわば乗っ取りなんですから、それに対して「はい、結構でございます」と言うのは、
今の日本人は腰が抜けているのではないか。

外資系は竹中ショックで株がさがったときから日本株をしこたまかっている。
そこへ郵貯の350兆。ということで　バブル再燃でしょうか？
株のバブルでは一部の富裕層しかもうかりません。
それにその富裕層も　いつかバブルがはじけて　気付いた時には高値追いの高値づかみ、
NTTを300万でつかまされいまだ塩漬けの人々がいかにおおいことか。

結局、その金は金融にたけたユダヤ資本のものとなってしまうのです。
つらい、情けない。郵政も民営化され、人権擁護法案を通され
あげくに外国人参政権まで実現化されてしまう。
あれもこれも日本人の政治に対する無関心から出た自業自得だ。
政治家を馬鹿にし、自民党を馬鹿にしたツケをこれから払わなくてはならないのだ。
米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への米国政府要望書
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html

について知ってるかと何人かの知人に尋ねましたが、皆しりませんでした。
皆郵政民営化には賛成でした。
テレビが特定郵便局のデモを放映しているので
郵政＝利権＝簡保の宿赤字＝民営化してNTTのようになればいい。NTTに不都合がなかったから
郵便も改革が必要と思っています。
郵貯の350兆が　アメリカ資本の傘下にくだるかもしれない
簡保のシェアが外資系保険会社に奪われ、日本の金が流出し、国内に廻らない可能性があるのに
その危険性については　マスコミが報道をしないためわかっている人はごく少数と思われます。
米国政府要望書からどんな要望がでていて　アメリカの生命保険団体からも要求がでていることを
国民は知らされなければなりません。

マスコミは相変わらず、この法案が米国の要請であることを報道しませんが、
反対派の議員が懸念している理由は、郵政資金を米国に流してしまうような
売国法案であるということに一番腹を立てているわけです。
郵政民営化反対派が反対してる理由には郵政利権、特定郵便局の圧力などと
ほうじられています。国会でアメリカからの圧力にたいしてふれていますが、
国会中継を見ている人はまれ。もっとニュースではっきりとアメリカからの圧力指示、
についてふれてほしいものだ。いや、ふれてはいけない圧力がかかっている。
テレビはアメリカの保険会社のCMばかりだからスポンサーの意向には逆らえない
亀井さんたちが郵政利権にこだわってる、だから　郵政利権はダメだという図式に
マスコミは持っていこうとしている亀井さんも　もっと声を大にして　アメリカのことにふれてほしい。
350兆の行方、アメリカの思惑、いや、実際は命令について国民が知れば
カミカゼがふきます。それをしらされなければ
国民はとりあえず、改革は簡保の宿、特殊法人への金の流れなど無だ遣いをやめることだから、
改革はいいことだろうと小泉を支援することでしょう。

テレビで猪瀬なんかがめちゃくちゃなことを言ってますね。
ああいうことにはたっぷりと時間を取るマスコミ。
しかし亀井さんが出たときなど、肝腎のことにふれようとすると司会者は話題をかえたり
CMがはいったり。ま、命がけでもあるわけだ。　大きな力につぶされるかもしれないというね。
小泉やアメリカにたてついた人は　スキャンダル発覚してつぶされてますからね

また、公明党が郵政民営化を支持している理由は、小泉政権が続く限り政治の
キャスティング・ボートを取れることが一番で、日本人全員を創価学会のコントロール下に
してしまおうということでしょう。つまり末法の世に、日蓮上人の何百年来の予言が成就できると
彼らは考えているわけです。（←あまりこういう話はしたくないのですが）
もう一つは、地域の名士がパイオニアであった特定郵便局に神主が多いことから
神社を大きく衰退させることができる。神社に参拝に行かせない、
お守りさえ持たせない創価学会にとっては日本の伝統である神仏混合などもっての他なわけです。
もう一つ彼らの念願である憲法２０条改正、つまり政教分離の緩和も小泉政権ならやってくれると
考えているのかも知れません。どのみち宗教的な理由と考えられますが、
自民党にとっては「軒先貸して、母屋取られる」状態でしょう。
郵政改革の対立軸はもっと文化的、宗教的と考えるべきである。公明党がなぜ
郵政民営化にこだわるか考えるべきである。地方の特定郵便局の局長には地域の名士
が多い。また神主も多い。村の鎮守の宮司である。日本の村の共同体は「村の鎮守」を
中心に守られてきた。
しかし日本にはこのような「村の鎮守」を中心とした共同体を壊したい、
日本人がどうか分らない勢力が強くなってきているのである。
このように今日の郵政民営化問題は、表向きはどうであれ、もっと文化的、宗教的な闘いである。
小泉首相は話をはぐらかすため、郵便局と言えば都会の特定郵便局の話しかしない。もっとも
竹中大臣は、「村の鎮守」がなくなっても「米国からミッションがやってきて教会を建てて
くれますから心配いらないですよ」と言うかもしれないが。

ライブドアとユダヤの関係（日本乗っ取り）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108964598/

功を奏するとどめの一撃などない。小さなステップの積み重ねだ。
（リーマンブラザーズ元会長：ピーター・コーエン） 　
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200502210000/

▼世界大戦とユダヤ国際金融資本の深い深い関わり。
あの首相も、この大統領も、そして総統すらも........同じユダヤ国際金融資本の使用人だった？
そして現代の政治家も、相変わらず隠れユダヤ人にして、同じユダヤ支配者の紐付きだったとしたら？
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yudayasensou.htm

ロックフェラー財団：http://www.rockfound.org/
ロスチャイルド財閥：http://www.rothschild.com/

そうなんだよな。民営化のときに、ほかにいくらでも引き受けてがいるのに、
わざとウォール街のユダヤに超格安で払い下げる。ユダヤは、申し訳程度のお投資で、
郵貯の預金残高２６０兆円という、とんでもなく大きい資産運用の機会を得る。

それが目的で小鼠は、郵貯を民営化して、ユダヤに貢ごうとしている。新生ユダヤ銀行の時の手口で
全部もう解っている。小鼠もなんとか言う慶応の教授も、ユダ公のした働きの売国奴だ。
新生ユダヤ強奪銀行の次は、郵政ユダヤ略奪公社。
【旧大蔵省金融局の本性】　『新生銀行』は“国際金融資本”への貢ぎ物
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/606.html
金融再生委員会（大蔵省金融局）は、国際金融マフィアのために、旧長銀を税金
（なんやかんやで６兆円）を使ってきれいにしてやり、それを超破格値で売ってあげただけではなく、
さらに、３年間の“保有不良債権無条件保護”という“鉄茶碗”の保証までつけてやったのである。
このようないきさつを根拠に、長銀は、「日本破壊者」が国際金融マフィアにのし紙を付けて献上した
貢ぎ物だと言ってどこに問題があるだろうか。

ユダヤ国際金融資本の常套的な投資戦略である。
イラク自衛隊派遣−郵政民営化−在日参政権−人権擁護法−米国牛輸入−韓流ブームは，
ハルマゲドンを渇望するキリスト教原理主義にしてスカル＆ボーンズメンブッシュと
旧約＆タルムードユダヤ教典に基づいて人類家畜化＆人工削減を目指す
ユダヤが、小泉の弱みを握り或いは郵政民営化成功の為に朝鮮人勢力を通じ
て自民党･民主党ほか売国奴議員を買収して進めているものであり、
イラク派遣や和平の為に多大な出費を強いて日本民族を疲弊させ貧しくさせる目的もあり、
日本民族のナショナル･アイデンティティーを破壊する為に人権擁護法によって
人権を盾に反対派も押し切って南北朝鮮人に参政権を与えて日本人と南北朝鮮人の立場を
逆転させて日本人をマイノリティーにし、郵政民営化は、米国から事業参入し
エシュロンスパイシステムでも盗聴できない日本人の郵便物の内容までもＣＩＡが把握して、
ユダヤの南北朝鮮人による日本人の完全管理･支配社会にとって邪魔になるほか反対派を
狂人に仕立て上げ、暗殺できる為の体制作りに欠かせない、恐怖社会の第一歩であり、
我々日本人が命と引き換えにしても譲ってはならないものである。

黒幕は、ロックフェラーを主体とするウォール街のユダヤ人資本家である。
つまり、小泉は、犯罪宗教を介して、ウォール街のユダヤ金融ヤクザの支配を
受けているわけで、小泉はユダヤ暴力団の指図どおりに、郵政民営化、靖国参拝強行等諸々の反日行動を進めているわけだ。
郵政は民営化された後に、国の管理を離れる。そして、小泉、竹中の手により
ユダヤ金融資本に引き渡される。郵貯、簡保の巨大な資産をユダヤ人が好き勝手にいじりまくることになる。
民営化の受け皿が、万が一、新生ユダヤ銀行になってしまえば、350兆円はロックフェラーのもの。
信託委託資金で、アメリカ国債でも買わされる。
小泉も竹中も、日本国民の資産をユダヤ人に明け渡してユダヤ権力の
一人勝ちを保障する役割を帯びている反日・売国政治家である。
公明党が、郵政ユダヤ化法案に反対する自民議員には選挙協力しないと恫喝しているが、
創価学会が、ユダヤ勢力と密な関係にあることを忘れてはならない。裏社会での朝鮮系犯罪宗教とユダヤ暗黒勢力の連携がある。
自公連立とは、日本のユダヤの傀儡の犯罪的な連立を意味する。(ユダヤが支配する麻薬ビジネス。麻薬のマネーロンダリング
の局面で創価との接点が。創価とユダヤの提携。）
我々の政府は、ユダヤ人と朝鮮人が経営している。 これが紛れもない事実だ。

▲竹中は国際金融資本の手先。シナリオはユダヤ人が書いて、竹中が国会で朗読する。真正の国賊。先祖の国籍が知りたい。
■千葉邦夫のニュースの落とし穴　ひとりの勝者が世界を占領する時代
http://www.chibalab.com/news_otoshiana/documents/20040913.htm

「日本有数の企業もハゲタカ・ファンドといわれる外国金融資本に事実上支配
されたり、利益至上で転売されたり」してきた。その集大成が、郵政ユダヤ化ということだ。
第19回　「何が国民のためなのか――構造改革」　　（2005年１月１日）
http://www.mzt.iplus.to/new19.html
ﾊｧﾊァ金融を乗っ取れば、日本すべてを支配できる。
韓国は既にユダヤの手中に落ちた。ロックフェラーの次の狙いは、日本だ。
郵政民営化-5　〜民営化の意義〜
http://diary.jp.aol.com/applet/a4pcpx/19/trackback
西武に群がるオール外資　あのジョージ・ソロスも参戦
外資にとって西武鉄道・コクドグループは「宝の山」に見えるようだ。
西武争奪戦に参戦しているのは、判明しただけでも１０社以上。前述した企業以外にも、
投資ファンドではサーベラスやローンスター、コロニー・キャピタルなど。投資銀行ではゴールドマン・サックス、
リーマン・ブラザーズ、モルガン・スタンレー。さながらオールスターキャストだ。
ゴールドマンやモルガンは、１兆５０００億〜２兆円で西武グループを買収する案を持ち歩いている。
これだけの金額ならば、１兆４０００億円という西武・コクドの銀行への借金は優に返せる。夢のような案である。
だが、こんな打ち上げ花火を、西武を担当する投資銀行マンは苦笑して言う。
「いざ交渉に入ると、様々な難癖をつけて減額するという、いつもの手ですよ。いまが絶好のチャンスと見て、
彼らはふかしているだけ。安く買いたたいて、高く売り抜ける。大もうけが確実だから、外資が殺到しているのです」

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　ユダヤ 　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　買収済　/ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ :::::::::::::::|
　　| |郵政民営化|　￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　　::::::::::::::|
　　| |人権擁護案ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::|
　　| |外国参政権|　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/　　踊ってくれたまえ・・・華麗に。
　　| |小泉・竹中　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

今時ユダヤ陰謀説とは、なかなか香ばしいコピペですね。
まあそれはそれとして、
郵貯でアメリカ国債買うのがなにがいけないわけ？
そうすれば円安で輸出企業も助かるし、
アメリカの軍事力も強化されて、ひいては対北朝鮮・対中国圧力にかけられ、
日本の防衛にも役に立つし、
日本より遥かに高い利子ももらえるし。
一体なにがダメなの？
国内で無駄な橋に化けたり、国際協力銀行を通して、
中国の空母に化けたりするより、ずっとマシだと思うんだけど。

どっちもどっちか

これで漏れの郵便貯金も無駄に使われる例外、特例が無意味になった。
よかたね。

で、まわりまわって、そのお余りが選挙資金になることもなくなった。万々歳。
日本もこれで安泰だね。

ドーデもいいが、反対した政治屋の首はよきれや、ｗｗｗ

漏れは知っている。ある地方の特定郵便局の息子（今は局長）はヤクザである。
そいつの金の流れ調べたら簡単につかまるのにな〜

郵政民営化万歳！
ハハハハハ、ざまぁないぜ！！

>>269
あのー「呼ばない」についてのレスに
そういうレスされてもな・・・
そもそも「思う」のはどんなことを思おうと自由でしょ
ユービン局員は高卒多いからこんなもんか
クビだな

>>286

2chのレスにそういうレスされてもな。

最近の郵便局に高卒なんてほとんどいないよ。
民営化したら大卒は郵便局に入れないようにしてほしいよ。

最近の震災郵便局員は大卒比率高いよな…特に地方国大卒者が民間に就職出来なくて流れてくるから高卒者は難しい

実際今年の震災は内務・外務共数名しかいないが全員地方国大卒者だよ

賛成。

裏で就職の危ねえカラクリがあるかもしれない。
大卒ばかりの雇用採用が多いなんて裏で何らかのからくりがあるとしか思えない。　

ホント最近は一般職も総合職も大卒ばかりだな…どうなってんだろ

まぁJRも最近は運輸職は大卒比率が高いそうな

高卒は淘汰されちゃうのか

そうなんだよ。
本当に大卒は勘弁してほしい。

高卒で郵便局に入るようなやつは、
素直で人の言うことよく聞くし、
仕事覚えるのも早い。

それにひきかえ大卒は、
何にもできねぇくせに、
この仕事に意味はあるのかだの、
根拠を示せだの、
いちいち鬱陶しくてたまらん。

郵便ポストが赤いのに理由もヘチマもあるかボケ！！
ワシがペンキで塗ったから赤いんじゃ〜！！

特定郵便局の局長の息子は局長に。そのまた息子は局長に。
本当かよ？

>>292
一子相伝。

素直に貯金と保険を廃止すれば問題解決しないか？
金が絡んでるから大騒ぎする。

>>291
高卒の自画自賛乙

まあ、民間企業の草刈場になるだけ。

296＞お前いい事言うな。全くその通りだよ。

大卒でたたの郵便局員ってレベル低いよな。あがっても普通局局長か？
４年間の学費無駄にしてるっていいたいんじゃないの？

大卒か。郵政の２種くらい受かってるんだよね。
でも銀行とかのほうが給料いいんじゃないの？

郵便局も民営化してら貯金会社は銀行なりに給料あがるかな？

そんな甘い考えを抱いてちゃ駄目だよ。

実際JRに限って言えば運輸業(〒で言えば現業にあたる)は国鉄時代とさほど給与は変わってない。

友達に駅員がいるが高卒震災で手取りが11〜12万円程度らしいよ。

銀行なりに給料上がる代わりに職員を大幅に減らされます。派遣が増えます
特定郵便局は潰されます。

特定郵便局は要らんでしょ。大都市も普通局だけで。田舎はそうもいかんから仕方がないけど集配局だけ残す。

雇用が不安定になるのはちょっと嫌だけど実際JRやNTT見てたらそうだもんな。

派遣より契約社員増やすよ

要は本務者→契約者員でゆうメイト→派遣orバイトって事でしょ？

そして本社and支社勤務の人達だけ正社員って感じかな？

>>295
自己批判したつもりだったのだが…。

総務主任、いつも変なこと言ってゴメンね。
でも少しは疑問を持とうね。

>>298
何をそんなにうらやましがってるのさ。
今からでも遅くないから、がんばれ！

304＞仕方ないさ。実際上司の高卒比率は高いしバブル崩壊後の震災局員は大卒比率が高い。実際に意見の食い違いがあっても仕方が無い。

実際漏れの勤務先も漏れ以外はみんな高卒で定年間際のオッチャンばかり。立場無いっすよ。

結局の所 郵便貯金に金が有りすぎるからクソ議員が無駄な公共事業に金突っ込んで財政赤字を増したり､ハゲ鷹外資に狙われるんだろ!?

こんなバカ共に日本の資産を食い潰されるなら､元の郵貯を国民が解約してバカが利用出来なくしちまえば良い!

そうすれば郵便局が民営化しようが､しまいが日本の資産は守られる

どうせ郵貯なんて利用してても大した利子付かないしな(笑)

ネットで郵貯解約キャンペーンとかしないか!?

>>306
ハハハ。
がんばれがんばれ。
オレも解約するぞ。

膨大な貯金資金を喰い潰してるのは中央省庁の奴ら！
職員じゃない。
郵政職員をどうにか言うなら総務省の奴らをどうにか汁。
議員もどうにか汁。

なんで、郵便物まで民営化なんだ？
日本の首相の頭の中はどうなってんだ？
怖くて、ハガキなんか出せたもんじゃない
特に外資系、メリケンにシッポ振ったのか？
ヤッホーにしろ、メリケンのどこぞのカード情報漏らした情報処理会社にしろ、前科は盛りだくさん
そんなところから重要書類も送られてくるなんて考えたくもない

今日の日経政治面みたら、まあ随分キチ○イじみたようにとに
とにかくいいから民営化はしろ！投資社会を作るために郵貯縮小整理しろ！
とバイアス掛かりまくったクソ紙面だったんだが、
そのなかで
「民営化した郵政による純粋民間企業への圧迫」
といった記述があった。
もう郵便局という組織が跡形もなく雲散霧消しない限り、
永遠に叩かれるんだろうな。

民営化が決まって喜んでるといえばユウメイトくらいか

>>遊星族&遊星公社の皆さん
二ちゃんねら-などの間で、人気の有る寺院が有ります。
これらの寺院にて、遊星民営化阻止を祈願しましょう。(爆)

(１-５件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://1000yenkigan.fc2web.com/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(６件目)-------------------------------------------------------
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３−００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０−１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３−３６５８−４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)
--------------------------------------------------------------

>>281 アメリカ国債になんの不安も抱いていないお前
さんはなんか凄い勇者だな。

そんな反対なら一斉におろせよｗ

朝日新聞調べ　反対派から賛成投票に寝返った議員

（反対派集会出席者や、党の部会で反対意見を述べた者）

【旧橋本派】岩崎忠夫、岡本芳郎、加藤勝信、鴨下一郎、木村隆秀、小坂憲次、
佐田玄一郎、笹川尭、田村憲久、竹下亘、津島雄二、仲村正治、西銘恒三郎、
萩野浩基、三原朝彦、山口泰明、渡辺博道
【堀内派】植竹繁雄、上川陽子、北村誠吾、実川幸夫、寺田稔、平井卓也、
二田孝治、増田敏男
【亀井派】伊吹文明、宇野治、谷洋一、中野清、永岡洋治、西川京子
【山崎派】稲葉大和、坂本哲志、平沢勝栄
【高村派】伊藤信太郎、河本三郎、砂田圭佑
【森派】宮下一郎
【小里派】佐藤勉
【河野グループ】桜井郁三
【二階グループ】江崎鉄磨
【無派閥】秋葉賢也、井上信治、菅原一秀

あきらめろ、民営化はたぶん決まりだよ！

生田総裁はナニやってんだろ

ナマタさんは民営化後の社長の座につくことは120パー無いと言い切らなかったっけ？

よっしゃ！！！民営化決定！

関係ない話ですが聞いて下さい。
私は大阪府の南河内ブロックの郵便局で働いている本務者です。
毎日、恐怖の課長、狂った上席に怯えながら働いています。
最近郵便物も個人情報なので扱いが大変になってきました。（当然ですが）
が、この個人情報保護法を恐れるあまり我が局ではとんでもない事が
始まりました。転居届の期限が過ぎた郵便物は「転送期間経過のため・・・」
で還付することが禁止され、「あて所にたずねあたりません」で還付することになりました。
そしてその翌日すべての郵便物を還付するときは「あて所にたずねあたりません」
で還付するようにとの命令が出されました。
他の局ではどうなんでしょう？情報下さい。

はっきりさせましょう。

■ニュースに投票。ワンクリック・アンケート■

わすか５票差ですか・・・。

■衆院通過がギリギリだった、今度の「郵政民営化法案」に、あなたは賛同する？しない？（7月20日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=72

お邪魔しました。

民営化ﾏﾝｾｰ

　　↑　国庫金誤送による重大事故（貯金事業部長との楽しい対話けてーい）　
　　　　　　　　　　　
　



　　↓　マスキング漏れによる重大事故

>>313
反米左翼に洗脳されすぎ。あなたは今井君ですか？（W
郵貯の資金でアメリカ国債を買うのが、
どう日本の国益に反するのか説明してみろよ。

反対してる奴は
天下りと年金が心配で

楽して金もらおうとするなよ

民主党クリントン政権とはまた時代が違うんだよ。
任期ごとにアメリカの政策は大転換する。
その時に応じて日本も政策を使い分けなきゃならんわけだ。
日本が反米になって、一番得をする国は近隣のうちどこかねえ。
そして、日本国内で反米を煽るマスコミの裏にいるのはどこかねえ。

一般人はもはやそんな単純な反米を信じるほどバカじゃないよ。

なんだかんだで力の論理でアメリカのが信用されてるしな、
日本の国債よりは上だよ。

多すぎ

http://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.782935240225,35.6823099567275&GSCL=3&IDS=

http://www.geocities.jp/black2jacks2005/

ついに国営という港から出航した郵政を乗せたタイタニック。
これから民営という大海原で大航海がまってますな！

職員のみなさん、がんばってください。

がんばれるわけねーだろ

民営化がいやなら国の借金735兆郵政で払えも!!!!
年金の一元化早くしろ!!

>>330

氷塊に当たって沈めという意味だろ、おまえが沈めや

2008年の国債大量償還で日本経済が
どうなるかが問題だ。新生銀行みたいなことが
日本中で起こるのだろうか。

ホントめでたい

恨むなら、今までの自分の勤務態度と、堕落した体制を恨むのだな

>>333
てめーが沈めよ、タコ。

国営の港が危ないから、郵政は出て行った。
ということになればいいなぁ。

>>335

ありがとうwwww
永久筆頭株主政府の手厚い保護と
国民負担に相当する振興基金に守られ、
メガバンクや大手生保が束になってもカス扱いできる
「絶対潰れない」超大手勝ち組民間国策会社へと変貌します（爆笑）
我々の心配には及びませんので、再就職頑張ってね
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>336

負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>338
躁病に近いな

間違いなくこの組織は営業できなきゃクビになるね！

>>339
部外者のくせに粘着してる暇があったら、
自分の身を案じろよ沈みゆくタコ君www

負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>341
処置なしの病人のようだ

>>342
涙目で脊髄反射する負け組ウザウヨﾆｰﾄか、、、
こういうダメ人間の典型が小泉と創価を支えているんだなwww

君がで部外で良かったよww悔しくてしょうがないんだろう（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　　　　
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　　　

　　　　 　 　 　 へへ |￣/へﾍへ　　遊星を！　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　ヾ｜./／／__ヾ　ヽ　　　民営化！　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　凵!γミ |　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　,∩￣｀ヽ. |　/〃/／ >　　することに！　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　 　 　 　 　 　/ | |ﾊﾊﾊ|| |　丿／ ／ヽ>
　　　　　　　　　 /　F# ﾟ xﾟ§|彡彡／ノヽヽ>　何の意味が！　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　 　 　 　 　 　 （　 /yｸつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　只くｸﾙﾚゞ　ミミ☆∧　　　あるのですか！ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　 ＼_,)_)　 <　`Д´> ←小泉純一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　 """""""

民営化したら最強になるのに、なんで内部の人が反対してるの？
なんか矛盾してない？

確かに考え方によっちゃ資産面においては日本最大の大企業になる。ただみんなが反対するのはやっぱり｢公務員｣じゃなくなる事。

今まで安月給でノルマが厳しかろうがサービス残業しようが我慢してきたのも身分が保証されていたから。

このままの待遇面で民営化されても実際余り嬉しくないよ。

　
衆議院は解散するぞの脅しが効くが参議院はそうはいかない,

参議院は通らないかもしれない。

造反議員は一人残らずクビでつね。

大丈夫。
反対議員は、解散後、民主党が応援してくれるから。
賛成議員も、解散後、公明党が応援してくれるので大丈夫。

すべてめでたしめだたし。

メールの時代に郵便郵便ってバッカじゃねーの
郵政省なんか税金ばっか無駄にしてロクなもんじゃねーよ
つぶれて当然、公務員イラネ

郵送料が高くなるとか言ってるバカもいるようだが、
今の時代、自分から手紙を出す機会なんかほとんどない
荷物だって宅急便で十分だし
郵便局が廃止されたらいらないDMが無くなってせいせいするよ
おまけに土地も有効活用できるし
郵便局のある場所を売って国の借金返済に当ててくれ

増税？冗談じゃねーヨ

保険課も危ない

郵便関係者は結構身の程わかってるみたいだね
この経営状態では社員が配達に携わらることは考えられない
第一株主が許さないし赤字だしたら総会で叩かれまくるよ

破綻もありうると載ってたし

この時間になると
やはり臭い負け組が
よく沸いてくるなwwwwwwwwﾊﾞｯﾁｲｿﾞｼｯｼｯ

>>346
なるほど。
ですが、>>338さんのような意見もよく聞かれますよね？
こういうのは、いわゆる皺寄せが行くのは末端の話で、
上層部はこれまでどおりヌクヌクできるという意味なのでしょうか？
ですが普通に考えれば、サービスの低下に直結する末端のリストラは、
既に限界に来ている気がするのですが。
一般企業でも、リストラを直撃するのは生産性の低い管理部門ですよね。
郵政ではこういった層を温存できるのでしょうか？

経営が厳しくなれば上層部だけヌクヌクってのはありえないだろ、末端も業績上げれば特別報奨とか貰えるようになるんじゃない？それか歩合制か？

衆議院で可決されて参議院で否決された事って過去にある？

郵便配達ってのは、３Ｋなんだよ。
３Ｋってのは、「だけど、給料がイイ」ってのが世の相場だろう。

>>343
こういう馬鹿がいるから民営化になるんだね。
哀れというか、惨めというか。
必死すぎる、彼に乾杯ｗ

>>359
臭い社会の汚物童貞無職ヒキコモリﾆｰﾄ一日15時間睡眠のカルト教団信者（30歳）
がまたまたまた沸いてるなwwwwWWW

早く巣に帰れよww
君が大正義と信奉する巨人軍（笑）が
セリーグ最下位に落ちそうだぞwwwww

負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

> 360 名前： 〒□□□-□□□□ 投稿日： 2005/07/08(金) 18:58:29 ID:YS2+nbn1
> >>359
> 臭い社会の汚物童貞無職ヒキコモリﾆｰﾄ一日15時間睡眠のカルト教団信者（30歳）
> がまたまたまた沸いてるなwwwwWWW
>
> 早く巣に帰れよww
> 君が大正義と信奉する巨人軍（笑）が
> セリーグ最下位に落ちそうだぞwwwww
>
> 負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
> 360 名前： 〒□□□-□□□□ 投稿日： 2005/07/08(金) 18:58:29 ID:YS2+nbn1
> >>359
> 臭い社会の汚物童貞無職ヒキコモリﾆｰﾄ一日15時間睡眠のカルト教団信者（30歳）
> がまたまたまた沸いてるなwwwwWWW
>
> 早く巣に帰れよww
> 君が大正義と信奉する巨人軍（笑）が
> セリーグ最下位に落ちそうだぞwwwww
>
> 負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

怖いね。狂ってる人は。

>>361

悔しいんだね

>>362
まあまあそんなに荒れなさんて＾＾
民営化のためにこのサイトでみて勉強しなよ
http://www.albinoblacksheep.com/flash/open.html

>>363

杉田かおるが梨元勝を名誉毀損で」

まで読んだ

　民営化しないから時間の無駄。

今の状況から考えて郵政法案が否決されたら解散総選挙。
しかたなく小泉派・反小泉・創価学会が協力してなんとか連立与党過半数を死守。
しかし小泉の無茶な解散に党内・公明からも小泉内閣は見放され死に体になるでしょ。
実際問題そのあと中心になるのは反小泉の勢力。平沼・亀井でしょ！
これによってこれから１０年ぐらいは民営化の議論はないんじゃないのかな。

民営になると給料どうなるの？

速いうちに民営化したほうが職員にとってはいいという事を政治家のみなさんは分かってないだろうね。

>>367民営化は職員にとってはよくないよ。
まず利潤追求が第一の経営になるから安くこき使う方向へ行くだろうね。
一部の職員の給料は上がるだろうけど全体的には銭にならない職員は切る。給料の高くなったベテランを切るって流れで。
旬の時期の社員だけ優遇されて、用が済んだらサヨウナラってとこでしょ。NTT方式です。

大日本帝國　逓信省　萬歳　萬歳

じゃあ、今高校一年なんですが、専門行ってなったら将来大丈夫ですか？ちなみに、家は貧乏で俺が大人になるころは、三人くらい養わなくちゃならないんですが

ノルマ達成できなきゃヤバいよな

お前ら！！

参議院で、逆転するから安心しろ！！！

俺、集配だが保険課に異動希望だした。
リアルな話です。
まだ保険のほうがこれからはマシって気がするが。

参議院で逆転祈ってる時点で人生終わり。

>>373
戦わなきゃ現実と

>>376

まだ粘着してるかwwwww
さっさと寝ろクズが（ｸｼｮｳ
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

この問題に政局を絡めないで欲しいんだが。

民営化しなきゃやばいという現実にはやく気づけ

そもそも参院で否決されたら解散ってのはおかしな
話だな。総理が解散権持ってるのは衆院でしょ、
その衆院は僅差といえ可決されてるのに、解散権
の無い参院で否決されたら衆院を解散ってのは
無茶苦茶な論理と思うんだが。

<<トナミ運輸と　綿　貫　民　輔　とヤクザと内部告発者>>　サンデー毎日2005年3月13日号

『「会社に自由を売り渡さない」 ヤミカルテルを内部告発して30年 「トナミ運輸」社員の筋金人生』

運輸大手「トナミ運輸」（本社・富山県高岡市、会長・綿貫民輔）の営業マンが業界の不正を世に訴えた。
だが、彼を待っていたのは、30年間にわたって仕事、昇格、昇給を与えられないという空前絶後の報復だった。

　2月23日午後1時15分。富山地裁の永野圧彦（あつひこ）裁判長は、「トナミ運輸」に1356万円の賠償支払いを命じた後、「判決要旨」を読み上げた。異例のことだ。
「原告の内部告発は正当な行為であって、法的保護に値するというべきである」「被告は、内部告発に対する報復として長期間にわたって原告に不利益な取り扱いをしたといえる」――。

■ヤクザまで使って退職を強要
・・・・・・・・・・
一方で串岡さんを辞めさせようとする会社側の工作も激しくなった。
　暴力団の「若頭」を名乗る男が串岡さんの自宅を突然訪ねてきたこともある。
「会社を辞めなければ、組の若い者を使って　お　前　を　ひ　き　殺　す　。交通事故だから誰も　殺　人　とは思わないだろう」
　などと脅した。
　新湊市役所職員で、綿貫議員の後援会員でもあった串岡さんの兄のところに、社の役員が来て、
「弟を辞めるよう説得できなければ、代議士（綿貫議員）から新湊市長に申し入れて、あんたを辞めさせることになりかねませんよ」
　と脅しをかけたこともあったという。
　判決はこう指摘している。
「暴力団が所持していたメモの用紙が被告（トナミ運輸）社内で使用されているものであったこと等からすると、少なくとも、何らかの被告の関与があった事実を認めることができる」
「三権の長(綿貫民輔)」のファミリー企業がヤクザまで使って内部告発者を辞めさせようとしていたことになる。

> 377 名前： 〒□□□-□□□□ 投稿日： 2005/07/09(土) 01:21:11 ID:xP4x4KyJ
> >>376
>
> まだ粘着してるかwwwww
> さっさと寝ろクズが（ｸｼｮｳ
> 負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
> 377 名前： 〒□□□-□□□□ 投稿日： 2005/07/09(土) 01:21:11 ID:xP4x4KyJ
> >>376
>
> まだ粘着してるかwwwww
> さっさと寝ろクズが（ｸｼｮｳ
> 負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
> 377 名前： 〒□□□-□□□□ 投稿日： 2005/07/09(土) 01:21:11 ID:xP4x4KyJ
> >>376
>
> まだ粘着してるかwwwww
> さっさと寝ろクズが（ｸｼｮｳ
> 負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
> 377 名前： 〒□□□-□□□□ 投稿日： 2005/07/09(土) 01:21:11 ID:xP4x4KyJ
> >>376
>
> まだ粘着してるかwwwww
> さっさと寝ろクズが（ｸｼｮｳ
> 負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
> 377 名前： 〒□□□-□□□□ 投稿日： 2005/07/09(土) 01:21:11 ID:xP4x4KyJ
> >>376
>
> まだ粘着してるかwwwww
> さっさと寝ろクズが（ｸｼｮｳ
> 負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

あなたを哀れみます。

社会の汚物臭い童貞無職ヒキコモリニート睡眠15時間躁鬱症インポテンツカルト教団信者ヤミ金多重債務の負け組自称会社員（30）
の粘着はまだまだ続くwww
まあ、たまにくると必ず粘着されてるから
暇つぶしだけにはなるがなwwwwww

俺の
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
がよっぽど効いてるんだなwwもう言わないから勘弁してくれ　　　　








負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
負臭（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

これしか使えないのかｗ　よっぽど気に入ってるんだな。　低脳、ここに極まり！

>>384

悔しくて悔しくて悔しくて涙目なんだね

民営化になったほうが営業マンにとってはいいだろね

マジでこのまま民営化否決されたら空中分解だよ、みんななぜ分からない？特に今40歳以下の妻子持ちの人は考えるべきだと思う。

自民のデキレースにのせられてばかばっか。だれも否決にしようと
おもってないよ。ポーズだよ。ポーズ。

改革だよ
これで日本の将来が決まると言っても過言ではない
民営化されプラスになるかマイナスになるか？
そんなの誰にもわからない
いや、どちらになるにしても…
チャレジン精神が人を大きく強くする訳であり…
改革を恐れていては何も進歩はないし変わらない
まさにこれは日本の歴史的に残る戦いなんだよ！
皆、真実に向かっていこう

>>389
詳しく。

民営化マンセーの小泉ウザニート信者は
民営化→生クビ切りの嵐
と思い込んでいるようだが法案ちゃんと理解してるのか？？

民営化したら、公務員の待遇からどんな待遇になるの？

中国　韓国から民営化反対論に便乗して小泉叩きが多いが
日本の借金735兆かんがえれば民営化は必要だ!!
郵便貯金自体昭和初期の異物だ!!
それ自体理解できない郵政族事態、クズのあつまりだ!!!

JT元社員の私もつらい!

こんな民営化は止めろ。
鉄道や電話や塩と同じやり方は絶対ダメ。巨大な化け物会社を作り出すだけだ。
あんなのは民間企業とは言えない。民営化より民間に広く売却すべき。
不採算などで売却不可能な部門で必要なのは官営にしといて税金でまかなえばいい。

民営化を恐れていては何も進歩しないぞ？
無意味なことは改正していき、正しき道への改革なんだよ
このまま行けば同じ事の繰り返し
日本の未来は無いぞ！
民営化賛成

このままだと空中分解だ

>>395

キミみたいな理由で民営化反対って言ってる連中は
極少数（いや議員にはいないかも）。

↓免許証の本籍地マスキング漏れで、重大事故採録

結論言ってしまえば
民営化反対派はですね
郵政に関わっている自分達に利益がなくなる…という理由だけなんですよ
反対派の人達は見るからにガメツそうな方々ばかりでしょ？

>>401
結論を言ってしまえば
何の利害関係もないのに
民営化賛成言ってる人はですね
ただただ公務員と言うものの存在が
憎くて仕方ない…という理由だけなんですよ
そうでなければ
無知が原因で
郵便局で恥をかいたとかですね
郵政関係者にいじめられたとかですね（これは小泉か）
賛成派の人達は見るからに劣等感強そうな方々ばかりでしょ？

まぁ俺もその一人だけどね
ていうかニートだけどね
ざまあみろ

民営化しようがしまいがこのままでは未来ゼロ

>>402
そうなんだー？では民営化賛成します

民営化に反対のヤシ共のリスト
だれか持ってる？

民営化にならなかったとして一番悲惨なのは郵便。

民営化、民営化

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1120568634/l50

「遅れず、休まず、働かず」
石原都知事が番組内で公務員の「３ず」
を披露。まさに郵政職員の為にあるような
言葉だね。
「適当に仕事していればいい」っえ平気に言ってるんだから。
そのくせ郵政公社のキャッチフレーズは
「真っ向サービス」
「お客様第一」
笑わせないでくれよｗｗｗｗ

>>409
ちゃんとやってれば言われないから

郵政公社の民営化は本当に必要なのか、まとめてみました。
http://crystal-moon.at.webry.info/200507/article_5.html




民営化賛成のブログみたいでつ

私も民営化に賛成だ。
今の郵便局には給与分働いていない職員が多すぎる。
たとえば月「３０万円」もらっている職員が実質「１５万円」分くらいの仕事しか
やっていないとしたら「わが社」にとって「月１５万円」の損失だ。
民間ならこんな職員ばかりならすぐ倒産だよ。
公務員という制度がこんな職員を作り出しているのだと思う。

実際問題民営化されなかったほうが地獄

じゃ働かせろよ。制度の制にして言いたいこともいえないやつが
いるのが問題。給料分働いてないやつは堂々と非難しろよ

>>412
　月30万もらえる職員なんているのかな？

>>412
いい加減にやっても保証されてるから、
「公務員仕事」とか言われて嫌われる。

一生懸命やろうがいい加減にやろうがクビになる心配がないなら、
いい加減にやる奴が多い

ちなみに、自分も民営化は大賛成
いい加減な奴を一掃してもらいたい

民営化になろうがなるまいが先行き無いだろう

国会議員でさえ、郵政は斜陽産業って言い切ってたからな。

民営化にするのはやはりリストラを断行して、細々とするのが最終的な
目標なんだろう。
あと十年もすれば郵便も激減して正社員が配達する必要性もなくるだろうしな。

郵政が独占して民間への代替が行われていないのが郵便業務だが、全国24.700の郵便局のうち、実際に郵便の集配業務を行っているのは5.000局にすぎない。
すなわち単に「過疎地に郵便が届かない不便さ」を防ぐための反対なら、今ある郵便局の80％、20.000局はなくても構わないことになる。

”東京・日本橋。交差点をはさんで路上に「日本橋郵便局まで三十メートル」「日本橋プラザ内郵便局まで五十メートル」の二枚の表示板が掲げられている。二つの局の間は百メートルほどしか離れていない。
総務省通達は郵便局の局間距離を「八百メートル以上」と定めている。ところがこの周辺数百メートルには、さらに十を超す局がある。”
（『日本経済新聞』2004年8月8日）

「郵便局がなくなるとお金の出し入れにも事欠く」という主張も、民間の金融機関の拠点がないのが全国3.207市町村中、たった7村しかないことを考えると針小棒大な反対理由であることが分かる。
東京都の御蔵島村や沖縄の座間味村などがそれだが、その7村に住む住民の総数はたった3.700人である。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>418
郵便の国内の需要がこれ以上伸びることはないからな。新しい事業を考えないと
ジリ貧だろう。

>>421
郵便は間違いなく危ういし、保険も危うい。
貯金も今後の営業形態次第では危ういね。
結局先に希望が持てるものは現状郵政には
無し・・と。

よく「できない奴は辞めろ」って書き込みがあるが、
ここの将来考えたらできる奴ほど早いうちに見切り
付けた方が良さそうな気が。。

今残って10数年後の組織崩壊時に行く先探すか、
今のうちに行く先探しておくか・・ここがどうなっても
何とかなるのは今40過ぎくらいの人まで（10数年後は
定年間近だし）だろうしな。

10年前に比べると郵便は増えてるんだがな。メールが発展したとか
言うが、あれは電話の代替物だろう。郵便じゃない。紳士服の青山
からメールが来るか？今広告郵便でホットなのは定形外。通はこれだね。

早く民営化してリストラして欲しいなあwww

橋本が亡くなったのでどうでもいいです…

>>423
広告郵便の値を高くして郵便事業の赤字をなくしたほうがいいな。
赤字出しながら企業の広告を配るなんておかしいよ。

公務員の給料が高いなどと言ってるヤツは、まったく事情を知らない人なんだろうな。
言っておくが、公務員は景気に影響はされないが、それを差し引いても安い給料で働いてる。
おまえら民間のヤツが見たらきっとビビると思うぞ。バブル時期にはさんざんおいしい思いしたくせに、景気が悪くなりゃ、その怒りの矛先は郵政をはじめ公務員かよ。子供のいじめじゃねーんだぞコラ。

>>427
もう民営化が現実になったからよかったじゃん。
税金泥棒って言われなくて済むね。

>>428
おまえはもう根本からして理解してないスットコドッコイだな。

>>427
国に金がないからね、ホント申し訳ないんだけど
民間人になって下さい。

>>427
そもそも公務員選ぶ人間なんてのは１に安定２に保障タイプなんだよね、大げさに言えば何にでもチャレンジして行けるタイプ人間ではないんだよ
だから、それだけ将来に対して不安定になることを必要以上に恐れるんだよ

>>429
給料は税金からじゃないって言われてもなー、公社の利益は国が絶対に
返す（借金してでも）から生まれてるだけであって、公社の利益=国の借金
なんでしょ。結局国庫という意味では同じだし。借金を増やしているという
事では税金から払われるよりも大問題かもな。

バカがいます。４３２は究極のバカでしゅ。
民営化したら国債を破棄できると思っているのでちゅか？
なんでもかんでもケチつけることしかできない幼稚乙

もうひとつ言わしてもらうと公務員が安定志向といわれるが
別にそんなことはない。違う課にいき、まったくしたこともない仕事もするし、
出世もすれば権限、義務、業務も格段に増える。
出世したいがために公的資格をとる職員もおおい。100人いればそのうちの
25パーセントは頑張るし、もう25パーセントは怠けるといわれる。
(これと同じので2：6：2の法則というのもある)
一律でなんでもかんでもわかった気でいるのは分析力のない思考停止だよ。

>>433
国会でも問題になってるだろ。民営化したら今以上の利回りの
国債を発行しないと、今の財政を維持できないと。けど現実的に
今以上の利回りの国債を発行したら国が破綻しますから、そんな
ことはできないんだよ。そうなれば強制的に行政の無駄をなくす
方向に行かざるをえない。結果的に民営化→国債発行の抑制につ
ながるんだよ。

層化の工作員がたくさんいるなw

>>436
論理的に反論してくれよｗ　
ちなみに俺は創価大っ嫌い、池田大作は吐き気がする。

俺もアンチ創価。次の選挙で公明党を蹴落とせと思っている。
435の言ってる意味がわからんな。
郵政がいるから国債を発行できるというのは言い訳だろ。
そもそも増税や健全な財政運営するべきことを国民も行政も
してこなっかったわけだろ。民も国もダメな結果だ。
しかもなんで民営化したら国債の発行抑制につながるかまったく説明して
いない。政権が変わればまったくわからんだろ？

今回の郵政民営化はぶっちゃけ郵貯簡保関連の3００兆の金の運用を
めぐる対決だよ。小泉と竹中はこれを市場に流して国の不景気をなんとか
したんだよ。審議で民主党が質問してただろう(だれか忘れたけど)
国債しかが論点がないなんてアホすぎ。

｢層化の工作員｣
この言葉に敏感だなw
…で、何について理論的に反論すればいいのかな？層化の手下くんw

>>438
歳出削減を政治家の良識に任せるって事はやらないという事と同じだ。
入り口を絞って強制的にやらせればいいんだよ。

＞郵政がいるから国債を発行できるというのは言い訳だろ。
今は郵政という国債の巨大な受け皿があるから、民間も安心して国債を
買える。郵政がある限りまず国債の暴落は有り得ないという構造だな。
それが民間になったら？運用の選択肢が広がり、今と同じだけの国債を
買うとは考えられない。当然国債の暴落の危険性も高まり、国債の人気も
なくなる。そうなれば国債の利回りを上げないと、今と同じだけの金を集
められない。

>>435
>そうなれば強制的に行政の無駄をなくす
>方向に行かざるをえない。結果的に民営化→国債発行の抑制につ
>ながるんだよ。

すまんがここがわからない。
行政の無駄がなくなることで、
国債の発行が抑制できるってこと？

441は暴論だろ。政治家の良識に任せたらすべての政治家はある種の
族議員だから無理に決まってるだろ。
逆に郵政が民営化してもっている国債を売ったらそれこそ暴落だろ。
考えたことないか？郵政は入り口じゃなくて出口だろ。
すべては財務省と各省庁が悪いんだろ。
だいたい国民の投票率を見れば、国民そのもの半分が放棄してきたんだ。
そこにあぐらをかいたのは公務員だろ。郵政に非があるわけじゃない。

>>443
公社の国債はすぐに売れないシステムになってる。
返済期間50年だったかな。

郵政に非があるわけじゃない。だがやらなくてはいけないことだ。

>>442
金が集まらなくなるから、無駄な歳出を削減せざるをえないという事。

なんでやらなきゃいかんのか？
そこがまったくわからない。しかも順序が逆だし。
なにを熱弁しているか自分でわかってる？自己陶酔？

>>446
君の歳出削減案を聞かせてくれ。このままの財政状態で
いいとは思わんだろ？

間違えた、30年みたいだ。

あと二年もすれば郵政の将来もはっきりするだろう。

時間がたてば地方の年寄りも全滅して無人の村もでてくるだろうし、
郵便自体も衰退はいなめない。
そうなってきたら、郵便配達は週三日、決められた日に三輪バイクで女子供がバイトで配達するようだな。
過疎の村とかは昔の庄屋みたいなのに郵便業務みたいになったりしてね。
どう考えても斜陽だな。誰にも止められない。

http://www.h7.dion.ne.jp/~karousi/

449.バカだな。人間を増やせばいいんだよ(笑)

447　歳出削減案？政治家でないのにか？するだけ無駄だ。
まぁいい。基本的に削減するのは無理。大口である防衛費を５０００億カットすると
この国の防衛力は崩壊する。よって国家崩壊。
同じように入り口を減らしても現状が追いつかなきゃ無理。なんだかんだ理由をつけて
発行するよ。そういうふうに圧力かかるし。それと郵政は国債かうし。
高齢化で人を長くやとわなきゃいかんし。だいたい郵政民営化したら国債減らせるの？
そこが理解できない。

いずれにせよノルマは上がるよ

今日郵便局へ行ったら、出入り口の外でやる気なさげの警備員のおっさんが
ボーっと突っ立てた。

荷物の郵送のために窓口に小包を置いたが、何も言わずこっちを見るので
「郵送なんだけど？」って言ったら「どうします？」とぶっきらぼうに言われた。
小包に決まってるじゃんと思ったが「安いので送りたい」と言ったら
「ゆうパックで８００円です」と言われて金を支払った。
同じ郵便局で１ヶ月前に同じやり取りで同じものを送ったときに
１１５０円と言われた・・・・
あまりにもいい加減な対応＆料金設定にあきれ返って、
もう二度と利用しないと思った。
その郵便局は小規模で客も少ないのに５〜６人局員がいて、（プラス警備員）
トロトロといい加減な仕事ぶりで腹が立つことしかない。

そしてつくづく思ったよ。
郵政省は民営化でいいやってね
こんな郵便局＆局員に税金払ってると思うとやりきれない・・・・

>>451
座して死を待つか・・・
俺が思うに歳出削減は当然必要だけど、同時に経済の活性化が重要。国債に流れている
金を市場に回す。そうすれば当然株価は上がる、株価が上がれば企業の設備投資が増える。
民営化で、歳出削減＋経済の活性化、この軌道にしない限り日本はいつの日か破綻するだ
ろうな。

あぼーん
去年は会社の大半がかなり収益増しで人件費とか増やしてないんだよ。
知ってるか？日本の経済が破綻すると実際どうなるの？いってみそ。
アホな不安あおるまえにどうせ増税すると思うよ。

>>455
＞日本の経済が破綻すると実際どうなるの？
スーパーインフレ、つーかそれぐらい分かれよ、お前は小学生かと。
＞アホな不安あおるまえにどうせ増税すると思うよ
歳入をあげるための増税はあるだろう、しかし歳出を抑えればその
額は少なくなる。

>>453
>郵政省は民営化でいいやってね
禿同
郵政省は民営化汁！
あと453みたいな高額納税者に対しては
郵便料金免除するべき。

＜郵政法案＞参院自民「反対」１６人　最終態度は流動的

　郵政民営化関連６法案の参院審議入りを前に、毎日新聞は法案に批判的とみられる
自民党参院議員４０人に聞き取り調査を行った。結果、１６人が法案に「反対」と回答し、
参院の否決ラインにあと２人と迫っていることが分かった。（毎日新聞）

　　　　　∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡　あと２人！あと２人！
　　⊂彡

どうせ営業できなきゃ報われない組織になるんだから民営化がどうなろうと変わらないよ、そんなに政治的な問題に関心があるなら議員にでもなれば？

>>458
参議院に期待する哀れな職員・・・・・

　　　　　∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡　あと２人！あと２人！
　　⊂彡

このまま民営化せずに公社のままでいけば正直あと10年はもたないよ。

>>454
　国債の発行額がかわらなきゃ資金が市場に流れ得ないだろ。民間金融機関だって国債買いまくっている現状では。

>>463
公社が民営化すれば、当然今までのようにほぼ全額国債運用なんてこと
は有り得ない。リスク分散、運用利回りの観点から言っても有り得ない。

よって、国は今と同等の発行額を維持しようとすれば、国債の利回りを
上げないといけない。がそんなものを大量発行したら破産する。よって
歳出を削減するしかない。で、国債に行かなくなった行き場のない金は
市場に流れざるをえない。

それによって、株価が上がり、企業の設備投資が増加し、中小に金が回り、
雇用が増える。跡はそれを軌道に乗せることが大切だけどな。

跡×→後○

お金の行き場がない状況であっても資金は市場には流れないよ。需要が無いと。
銀行は資金がないわけじゃなくて貸出先がないわけでしょう。消費者金融くらいしか。
景気が良くなれば資金需要も増えるだろうし、そのとき流すというなら話は
わかるけど。

それから全額国債で運用というのは誤り。財投から引き上げる関係で国債を
大量に保有してるけど、あと2.3年でかなり占有率は下がります。秋から
投資信託も始めるしね。

>>466
うわぁ、市場に流れる＝貸し出し　だと思っている、恥ずかしい、恥ずかしい。

え？どういうこと。

>>467
＞財投から引き上げる関係で国債を 大量に保有してるけど、あと2.3年
＞でかなり占有率は下がります。
財投が国債に入れ替わってるだけじゃないか？占有率が下がるという所を
もうチョット詳しく。

＞秋から 投資信託も始めるしね。
どうせ民間に委託するんだろ。なんつー無駄な事をする。自身が民間に
なってやれよ。

だいたい売国層化の力借りなきゃ通せない法案なんてろくなもんじゃねーよ。
法案自体に無理があるし明確な見通しも説明もない。通し方にも無理があるから反対する人が多いんだよ。
特定の宗教団体が無いと政権が維持できないなんて嘆かわしい…

>>470
2001年の財投改革で全額自主運用するようになりました。時限措置として財投債（国債）
をもってるんだけど、それも2008年には全額償還する予定です。もちろん
国債の比率がゼロにはならないだろうけど。

投信は郵便局のオッサンがするらしいよ。

>>472
>2001年の財投改革で全額自主運用するようになりました。時限措置として
>財投債（国債）をもってるんだけど、それも2008年には全額償還する予定
>です。もちろん 国債の比率がゼロにはならないだろうけど。
財投減っても政府保証債は増えてるからね。結局は変わらないよ。

>投信は郵便局のオッサンがするらしいよ。
うわぁ、最悪。民営化してくれ、頼む。日本を潰す気か？

いや、委託するのかな？どっちかわからん。

一見変わってないのは事実だけど、これから変わってくる。

>>474
委託してもそれだけコストが余分にかかる。郵便局自身でやるにしても
公務員が投信で成功した例がない。つまり、投信するなら民営化しろよ
という事。

公務員が投信で成功した例がないというかやったことないだろ。
しかし、半官半民だからね。一応、企業会計制だしトップは民間人だから
やってみないとわからないとしかいいようが無い。本当に委託するのかな？

http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kawase/050616j301.html

ということらしい

>>477
公務員には絶対的な危機感が足りないんだよ。民間だったら損失出せば
給料に響く(自分だけじゃなく周りにも)、クビにもなる(周りも、いわゆる
リストラ)。命がけの世界に温室育ちの公務員が入っていくのか？狼の群れ
に羊が飛び込むみたいなもんだｗ

>>478
見れない・・・

当然給料に響くし、民間に比べれば甘いかもしれないが現在でも
人事評価は給料、ボーナスに響いている。

リンクは公社の報道発表資料の本社発表にある。

日本はまだまだドイツに追い付けないよ

民間になったらやめる奴いる？
俺はやめる気満々なんだけど

やめたい。もう、やめて滅茶苦茶になりたい。

みなし公務員

小泉には賛同しないが、
道路公団と同じ。
国民が損しているのに気がつかないばかな国民が多い。

一人あたりいくらの借金を抱えているか、考えるとわかる。
４人家族の家庭はほとんど自己破産しなければならない状態。

早く、総選挙をして、誰が損しているか問うべき。
道路公団も民営化の話がでてこなければ、表に出てこなかった。
結局、一番　損しているのは国民。

馬鹿小泉はもういらない！

民営化は決定なの？

民営化されたところで、
仕事内容も、給料も変わんないんだろ。

はぁ〜？

小泉には賛同しないが、
道路公団と同じ。
国民が損しているのに気がつかないばかな国民が多い。

一人あたりいくらの借金を抱えているか、考えるとわかる。
４人家族の家庭はほとんど自己破産しなければならない状態。

早く、選挙をして、誰が損しているか問うべき。

道路公団も民営化の話がでてこなければ、表に出てこなかった。

結局、一番　損しているのは国民。

日本の政府って、ハンマーで思い切り頭を殴られないと悪事が露出しないね

田中マキコのフクマ殿のときとか今回の民営化とか

国民も無関心装ってると多大な税金と少ない年金で
将来は犯罪者かﾎﾑﾚｽに・・・・

>>492
民営化すれば郵貯簡保の資金が民間に回ると思ってるのか?

このままではいくら民営化しても無理。

ようは郵貯簡保資金が特殊法人ではなく、中小企業などの本当に資金を必要としている部門にいきわたるような制度づくりの方が先決。

民営化するかしないかはそのあとの問題。

>>494
＞中小企業などの本当に資金を必要としている部門にいきわたるような
＞制度づくりの方が先決。

民業圧迫、公平な競争ができる立場になってからやってください。

民営化しなきゃ経営成り立たないだろ

>>495
俺が言っているのは公社のまま融資業務に参入するということではない。

公社であろうと民営化後の会社であろうと、現在のオーバーバンキングの状況で融資業務に参入したら、それこそ民業圧迫になる。

俺が言いたいのは、銀行や信金の貸し出し債権の証券化市場を創設し、
その証券化商品を郵貯簡保資金で購入するということ。
この手法なら、民間の金融機関を圧迫することがないし、
郵貯簡保資金が特殊法人ではなく中小企業などの民間市場に流れることになる。
すでにアメリカでは一般的に行われている。

もっと詳しく知りたい人は「中小企業は郵政資金で救え」(『中央公論』2003年10月号)を読んでみるといい。

>>497
利権まみれの政治家たちにそんな改革ができるとは思えんが。
本気でそう思うなら特定郵便局長達からも政治家に働きかけて
法案提出したらよかったのに。民営化を避けるための詭弁という事
がミエミエ。

郵政公社は小包の取り扱いやめれ！今どき再配達にあんなに時間かかるサービスなんかいらん！素早い仕事が出来ない会社なんかいらん！

>>498
この貸し出し債権の証券化市場の創設と郵貯簡保資金の利用については、
実は民主党のマニュフェストのひとつになっている。

先日の衆議院での参考人質疑においても、その提唱者である山崎養世さん(元ゴールドマンサックス投信社長)
が出席して持論を述べたが、与党側は聞く耳をもたなかった。

いい提案なのに知られていないのは、民主党の力不足もあるだろうし、
特殊法人への資金の流れを変えたくない財務省の圧力も少なからずあるかもしれない。

>>500
民主党はいっつもそうだ。マニュフェストに書いてあるというだけで
何もしない。法案提出さえも。議員年金廃止の時だって・・・

>>501
民主党も自民と同じくらいいろんな考え方の人がいるからね。
郵政民営化だって松沢さん(いまは知事)のように積極的賛成派もいたし。

>>502
やっぱり政治家の主体性に任せていては何も進まない。民営化すべし。

政治家の主体性に任せていては何も進まない。

国会で決まらなければ動かないよ、それは政治家が決めるのだから。

16人反対確定・21人の反対派態度表明せず。
もう20人は確定このままいけば廃案

国会解散すれば民主党政権になり、自民党分裂解体へ。

テレビの評論家、どちらに転んでも良い様なコメント、うざい。
実社会の大人の意見とは、どちらでも大丈夫な意見が多い。キモイ。

民営化のアンチすれないか?

>>504
できれば民営化して、政治の手からなるべく離れてほしかったが・・・
やっぱり改革って難しいんだな。

改革を恐れていては何も発展しない、それだけのこと

小泉は総理になる前から民営化するといってるんだ！！
今頃議論するなバカか？？

民営化しないで国民はずっと騙されてればいいんじゃないか？
あとあとになってから小泉さんの気持ちが皆わかって後悔するよ
まだまだ日本はドイツには追いつけないな

郵政公社の潜在力に当の公社職員が気付いてないん
だから困ったもんだ。世界有数の企業になれるかも
しれないのにな。宝の持ち腐れだよ。

おまえらこれだけは教えといてやるから、耳の穴かっぽじってよく聞けや。
誰がどんな政策をしようと日本の景気が良くなることは金輪際ない！！

郵政民営化なんぞやってもムダ。政治家・官僚お得意の『見切り発車』のいい例。
細かいことを煮詰めてから法案通すのがスジなのに、対外的なことだけ決めて、肝心の郵政内部のシステムがなーんも決まってないだろボケ。

郵政民営化を野党は全員反対してるけど何で？

>>512
>肝心の郵政内部のシステムがなーんも決まってないだろボケ。
それは政治が口を出したらまずいだろ。どんな小細工をされるか分からん。
政治は体外的なことだけでいい。余計なことにまで政治に首を突っ込ませ
るな。

結果的に民営化しようがしまいが正直郵政には未来ないと思う。

政治家のレベルはその国の民度を示す・・

515の発言はあほすぎ
郵政は黒字です。最近の政治家(賛成派)も最初は赤字の郵政を民営化する
といっていましたが、最近は将来的に赤字になるであろう郵政を民営化すると
いっています。なにを根拠にいてるんでしょうね。

でも、郵便事業は債務超過に陥ってるからね。

>>517
でも公社のままだったら国の借金が増え続けるからなぁ。
それが問題だ。公社は黒字を出し続け、国は借金をし続ける。

黒字って一部の部門じゃないの？主となる信書が黒字ですかー？

>>520
いや国債運用じゃないか？確かに公社は黒字なんだけど、のちのち国民が
かなりの負担を押し付けられる。大増税間違いなし。

>>521
黒字なら税金納めろ

>>522
何か、一応利益の半分は国庫に変換することになってるらしいよ。
実際にはされてないけど。いろいろな仕組みで郵政の金がジャブ
ジャブ国に流れるようになっているからねー。国の借金という形で。
郵政公社を責める気はないけど、このシステムは何とかならんかな？
俺は民営化しかないと思うけどね。

民営化は、小泉の公約だ。反対者は離党しろ。

>>513
民主・社民・共産の各党には、

【遊星労組系議員】

が居る関係上、執行部が賛成に回ると
党が分裂するおそれがあるから。

民営化を恐れてる職員は今すぐ辞めたほうが身のため。

民営化になったら、皆さん郵便局の株を買って大もうけしてくれ！
これ、絶対お勧め。

あんなオペラや歌舞伎しか見に行かない小泉を支持してる奴は馬鹿だ！
郵政公社を民営化するなら区役所も民営化しろ！
地元の区役所の職員は昼休み過ぎても裏の芝生でいつも昼寝してるぞ！
それに比べて郵政職員はあんな安月給でもせっせと働いてるよ！手取り１７万だぞ！
なんにも知らないくせにやたらに民営化賛成なんて言うなー！

つーか、管理部門（本社・支社・地域センター等）だけは
公務員として残すってウワサを聞いたんだけど本当？？
情報求む

>>529
特定局長も？

民営化にはたぶんなるよ、だけど給料は上がるだろ、営業色は強くなるが

>>528
職員は本当によく頑張ってる。職員に罪はない。ただ郵政と
国の関係がまずいんだ。だから仕方がないんだ。

若くて、やる気のある職員にとっては、これからのことを考えると「した方が」良い。
さらに、地域分割「した方が」良い。
逆に利用者にとっては、「しなかった方が」良かっただろう。

信書取扱の民間参入をあの時にもきちんと規制緩和しておいて欲しかった。

反対派は皆口が悪いな
本性丸出しやん

とうとうこの国の労働者は経営者の奴隷になりました。
不当労働行為もないマトリックスの社会の完成です！

どっちに転んでも・・

郵政民営化には大賛成。
昨年、特別選考試験で入社したが、やっぱりお役所の仕事だ。
過去にすがる人間に進歩的な意見なし。
民営化を反対などと言ってるより、現状で結果だせよ。
郵便は累積債務超過（税金補填）だし、郵貯も財投のおこぼれ、
そんなに郵便局を愛するなら、給料半分でも働く気があるのかよ。

民営化したらもう客にペコペコする必要ないな。追い返すことができるな。

>>538
はぁ？わけわからん。

>>538
そうだね　それで客は他所へいって仕事も楽になるし
言うことなしだね

>>540
んー郵政職員は馬鹿なんですか？

>>537は郵政にいたようだが
物事知らないで意見言うな
なぜ現在債務超過か理解しているのか？
なんで税金補填なんだ？
財投のおこぼれ・・意味不明

郵便局は国営事業なんだぞ、
儲ければいいってもんじゃないってことをなぜ理解できん

>>542
＞郵便局は国営事業なんだぞ、
＞儲ければいいってもんじゃないってことをなぜ理解できん
もうそんなこと言ってる時代じゃない。あまりに借金が増えすぎた。

>>540は皮肉のつもりで書いたんですが…

>>543
その通りなのだが
今、民営化して借金減るか？
この法案のままだと郵便会社もきっと国債買い続けるぞ
入口出口論で言えば、出口の改革のほうが先決。
郵便局（貯金、簡保）は国営のまま規模縮小するか
もっと自由な民間会社にすべきだ。

>>545
郵貯、簡保は完全民営化だぞ？
入り口を閉めなければ出口を閉めるわけがないだろう、利権まみれの
政治家が。

>>546
　入り口が閉まれば別の入り口を作るに決まっているだろ。

　民営化したら公共投資が減るか？減るわけないだろう。

>>547
減るよ。だって借金が今までどうりできないから。民間会社が国債ばかりの
運用するわけないからね。運用利回り悪すぎ。

>>548
あのねー国債は売れなくなったらどうするか知ってる？
利率上げてでも予定額は売り切っちゃうんだよ
財務省はバカじゃないんだから
他の受け入れ先とかもう探し始めてるんだよ
個人向け国債とか出してるし。

減るわけがない。
貯金事業が金融庁の管轄になってしまい、今まで以上に国債が発行されやすくなる。
国債で得た金は各省庁へ送られて無駄な公共事業続行。

民営化されたら、翌年の国債５０兆円くらい発行するんじゃないか。

ごめん、財務省管轄の間違い

>>548
　民間金融機関は現状国債買いまくっているし、そもそも財務省は半強制的に国債を売りつけられ
るし海外にまで売ろうとしているし。

>>552
海外投資家が日本のジャンク債を買うのか？民間が買っていると
言っても様々の運用の中のひとつだぞ。民間が国債ばかりを買う
とでもｗ

>>549
個人向けでこの穴が埋めれるのか？利率上げれるんですか？上げれ
るわけないだろ。ここまで屁理屈付けて反対すると、保身のためと
しか思えないなｗ

国会で継続審議するしか民営化はありえんわけだが

郵政法案、参院自民の１７人が「反対」…読売調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050714-00000101-yom-pol

>>553
少しは頭言い方かと思ったが・・
たんなるひきこもりなのか。。
テレビ見て知った程度の知識で偉そうなこと言うな、
国債についてはもうちょっと勉強しなさい。

ちなみに民営化反対してるわけじゃないぞ
今の妥協を重ねた完全民営化でない民営化に反対してるんだよ
これなら規模縮小して国営で残すか
もっと自由な民営化のほうがいい
といってるんだぞ

小泉政権の公約は郵政民営化なのに
なんで自民党議員が平気で造反するの？

それはね、小泉くんのワガママに他ならないから。

反対はいいが　自民党解散総選挙になって兵隊、軍資金ねーだろう？
これだけ公共事業が無くなれば　「餌」の無い議員の手伝い、資金援助
は誰がやるんだ？まして公認取り消しで1000万も党から来ない。下野したら
這い上がれない事を自民党のバカ議員も考えろ。サヨ化推進委員会でも出来た
のか？目を覚ませ！

小泉首相の当初の公約？どおり、自民党解体へ着実に進んでいるように
見える。馬鹿な守旧派の自民党諸君、既に自民党の支持者は３割程度し
かいない事実を甘くみていると、政界再編は近い、国民の為の発言と
行動が取れない議員は即退場。特にドン亀はレッドカード

いくら最初は小泉個人を支持していたとしても、
間違っていることを意固地になって最後まで賛成する必要は無い。

第一、小泉を支持して議員として政権に食い込まないことには、反対することすら出来なかったわけだよ。
それを見抜けずに推薦した小泉自民党が悪いんだよ。

>>556
公約にはね、「郵政民営化を行う」なんて書かれてないんだよ。
「基本方針は民営化だが、国民的な議論をおこなって、最終的な結論をこれから得る」としかなっていなかった。
自民党のＨＰでそれを見れるよ。
>>511
ニュージーランドの郵政民営化は失敗。
ドイツの郵政民営化は成功したという話だから、
どんなだろう？とテレビで見ていたら、世界の有望な分野は、すでにドイツの元郵政に独占されているらしい。
もう成功する道などどこにもないってことなんじゃねーの？

>>555
あーあ、議論で一番やっちゃいけない事やっちゃたね。「お前は何も知らない。」
この一言で終わらすやり方。自分が無知なのをさらけ出してるよｗ

＞ちなみに民営化反対してるわけじゃないぞ
＞今の妥協を重ねた完全民営化でない民営化に反対してるんだよ
＞これなら規模縮小して国営で残すか
＞もっと自由な民営化のほうがいい
＞といってるんだぞ
この問題はね、金融の問題だよ。
それを踏まえてこれどう思う→郵貯・簡保は完全民営化

みなさん民営化の議論の前に明日の郵政を議論したほうが・・このままではどちらに転んでもやばいだろ、特に公社形態のままじゃ

“特定郵便局について一般的に言える”特徴はいくつかある。 　まず、
　１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、局長に家賃を
払っている。自宅＝郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
　２）局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。
　３）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
　４）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が支給される。
　５）局の営業成績が悪いと、局長会などで肩身が狭い思いをするが、公務員なので
収入が減ることはない
　などなど。
　と、特徴を挙げると、「ええ待遇やん。俺も特定郵便局長になる。」と思う人は
少なくないだろう。ところが、未だかつて、局長を公募したという話を聞いたことが
無ければ、そのための国家試験があるというのも聞いたことが無い。何故か？
それは、上記の ３）秘密がある。特定郵便局長になるには、厳密には、任用試験を
パスしなくてはならないのだが、その試験情報が一般に知らされることはまずない。
一部の関係者だけ、つまり、慣習的に有資格者と思われる人物（特定郵便局長の
後継者、郵政省ＯＢ）のみが実質的に知りうる知るシステムが出来上がっているのだ。
大変な利権である。その利権の監督官庁が、旧郵政省（現総務省）であり、ここで
力を発揮するのが、自民党郵政族と呼ばれる国会議員群である。その頂点にいるのが、
「郵政のドン」野中広務元幹事長であることは広く知られている。

ttp://aoyagi.txt-nifty.com/ura/2005/05/post_f65d.html


郵政法案、否決を期待　野中氏 【共同通信　7月10日 19時19分】

　元自民党幹事長の野中広務氏は 10日、大分市で開かれた郵政民営化
関連法案に反対する集会で講演、「地域の信頼される核として郵便局、
特定郵便局制度を死守していかねばならない。参院では良識が
発揮されると思う」と述べ、参院で法案否決を期待した。

渡切経費ってまだあるのか？
新聞でとっくに廃止されてると読んだような覚えがあるんだが、違ったっけか？？

>>562
だから完全民営化じゃないだろ
民間にはない制約いっぱいあるぞ（1000万限度枠など）
話の出てる郵貯資金だって完全自主運用にはなってないだろ
委託先だって郵便窓口会社へでは
採算の見込めない山間僻地へも業務委託しなくちゃならんし

国民的な議論なんて全然されていないから、小泉自身が公約違反をしているわけだな。

だいたい、民営化賛成の言論人は最近>>556みたいなことをナントカの一つ覚えのように言うけれど、いかに勉強不足かがわかるな。

>>566
この問題は金融だといっとるのに。
郵貯、簡保は完全民営化するよ。窓口会社が運営するんですか？

運営→運用

ドイツの民営化成功の影には、多数の民間企業倒産、失業者続出があったことは容易に想像出来る。

>>568
完全民営化は2017年以降の話だぞ
それ以降も国債購入やめないだろうし
国だって他の国債受け入れ口見つけるだろうし、
そうやってこの国は今までやってきたのだから
根本的な解決にはならんのです。
出口が悪いのはわかっているんなら
そっちから解決しなければいけないと思うのは
普通の意見だと思うのだが

>>564
情報が古いよ。
(3)の募集はホームページで確認できるし、(4)の渡切費はすでに廃止。
当然、試験もあり、徐々に厳格化されている。

特定局長の待遇なんでどうでもいいよ。

渡切費は名称を変えただけで、まだあるんだよ。

反対派は既得権益（甘い汁）を守りたいだけ

賛成派は郵貯を自分達の都合の良いように使いたいだけ。
あとは小泉の金魚のフン。

公務員は多すぎる
公務員って百害あって一理なし
民営化して消えてくれ

TVに露出してる郵便局家族ウゼー
一般人の反感をかってるし逆効果

http://wibo.m78.com/clip/img/64369.jpg

>>574
詳細を教えて

↑同じく早く説明せよ！

>>571
>それ以降も国債購入やめないだろうし
>国だって他の国債受け入れ口見つけるだろうし、
>そうやってこの国は今までやってきたのだから
>根本的な解決にはならんのです。
根拠が全くないよ、君の希望的観測だねｗ　保身が目的なんだろｗ

とりあえず今までの反対派の流れからすると、
民営化してもどうせ国は国債買い続けるから民営化するな。という事らしいな。
しかもその根拠が、外国人投資家、個人向け国債、国債の利率アップ。
あと郵政が民営化後も買い続けるという意見もあったが、これは株式会社という
ものを全く理解していない意見なので却下。
一つ一つ論破していくと　
・外国人投資家が日本のジャンク債を買うわけがない。
・個人向け国債で郵政の穴を埋めれるわけがない。
・利率を上げて今と同水準の国債を発行すれば、利息の支払いで将来的に
　国債の発行額と利息返済額が急速に同等になっていき、財政破綻をする。
　故にできない。

>>581
民営化後の国債の受け入れ先について国会で議論になったのは
アホなお前でも知っているだろ

>>583
議題になったね。でも実効性のあるものはひとつもなかった。
結局は歳出を削減しなければならないって話だったな。

・外国人投資家が日本のジャンク債を買うわけがない。
根拠のない希望的観測といいます

・個人向け国債で郵政の穴を埋めれるわけがない。
これだけで穴埋めするとはいってないだろ
個人向け国債ができた背景には安定した国債の消化のため
個人投資家にも買いやすくするためできたもの

・利率を上げて今と同水準の国債を発行すれば、利息の支払いで将来的に
　国債の発行額と利息返済額が急速に同等になっていき、財政破綻をする。
　故にできない。
国債は国で利率決めてるわけじゃない
実際に大量発行のため財政破綻しつつある

スマン
利率は国が決めて
発行価格を市場できめているんだった

>>585
何でわざわざ国債が格付けされるか分かってる？
売買の判断基準にするためだよ。

個人向けについてはほぼ同じ意見。これでは穴埋めできない。微々たる物。

利率アップは非現実。

さて、どうやって今と同じ額の国債を発行するのか？

結局この国おわりでしょ、虎の子の郵貯を国民から
吐き出させて、国民に金回さずに外資に差し出して
企業は外国に出て安い労働力に頼り一握りの資本家
が国をかえりみずにカネカネ、もうスグ帝国の時代だな。
ニートふざけるな！徴兵でおかま掘られろアホ

>>588
おい、共産党は口を出すな。議論の邪魔だ。

売るセーニート

国会議員の半数以上が反対してるんだからこの法案は廃案だろ

支社はいらね
本社から直でテレビ会議で

「おめーたちゃまた失敗しただか
そーれおしおきだべー」ってやると面白い

一言だけ言わせて。

たぶん一般職員の方はそうでもないんだろうが、自分の保身にばかり走る
特定郵便局長さんたちに一言。

このままでは日本がいつか破綻してしまうかもしれないという時に
あなた方の保身に付き合ってはいられません。
以上

一般職員の方は確かに大変かもしれませんが、将来のためにお願いします。

それでは落ちます。おやすみなさい。

票田と無縁の小泉のジェラシーのみの民営化に
意味など鼻からない、踊りたければ踊れよ、
唯今より良くなる事は絶対に無いのは皆分かってんのよ！

ただ一言
反対派ってガメツつて未練がましい！

クズニートは死んでくれないかな

反対派って性格悪そうな人ばっかり・・

>>597
早く民営化して寄生虫の職員を淘汰汁！！！！！！！！！！！！！

>>598
民間なんかの糞になるか！

民営化にならなくとも淘汰されるらしいよ

反対派のほうが理論的なこと言っている。

賛成派は公務員嫌いなだけの感情論
おまけに不勉強

そりゃ必死だからな

>>601
勉強不足なんか関係ない！
大作様への信仰(ry

昨日の昼のテレビで小林興起君が生出演

「小泉さんはもうおしまい」「さっさとお辞めください」「言ったことを翻すのは政治家として最低」と元気一杯！

でも、アナから「じゃ、亀井さんが新党を作ったら、ついていくんですよね？」
小林君は「…」。
アナ　　　「解散になったら新党しかないんじゃありませんか？」
小林君　「（力無く）解散はありえないし、あってはいけないですから…」

結果はどんな風になろうとも、油断せず行こう。

大蔵族・小泉が「改革派」とかほざいてるデムパへ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1043992380/

>>601
うわぁ、何それ、ガキじゃないんだから、>>582への反論どうぞ。

>>607
　あほらし。

　詭弁のガイドライン…

>>608
そういうクダラン口喧嘩はしたくない。ガキじゃないんだから、反論で返すべき。

中小企業診断士の資格を取ったぞ〜♪
お前らも次なる身の振り方を考えとけよ！！

>>609
　いや反論した気になっとるだけだろう…

１：事実に対して仮定を持ち出す
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
８：知能障害を起こす
11：レッテル貼りをする
13：勝利宣言をする

>>611
君そのものじゃないか？

どちらにころんでも営業成績残しとこうぜ

>>612
　わけがない、とか言っている時点で…

何でもいいが早く民営化してみたら良いか悪いかがわかる。
とりあえず民営化して悪ければ変えてけば良いんじゃない。
今の状態より変えやすくはなるよ。たぶん・・・。
がんばって郵便屋さん。

狭山や4.28闘争の挙句このガキ共の抽象ネタか、
中核も舐められててるの！

民営化しないほうが職員にとってはまずいだろ。

何がまずいの？

積み立て保険の満期金を郵便局に取られました。月四万×四年分

積み立て保険ってなんだ？
バカにするつもりが、バカされるようなこと言うんじゃないよ。

一生昇格無しと低所得が続くなら民営化したほうがええと思わん？

>>621
やる気の無いヤツはやめればいいだけの話だろ
甘えるなｶｽ

>>619
証券に記載されている保険の商品名を言え。
話はそれからだ。

>>614
聞いてくれれば根拠は言うよ。けど、君の反論が先ね。

平成研４８人の衆院議員の中で綿貫と共に造反活動に従事したのは１６名。
これが王道を行き男の花道を闊歩すると豪語する綿貫民輔の実力である。
もう一方の抵抗勢力の旗頭、亀井派も同様だ。
会長に従ったのは２７名の衆院議員の内の１２名。
それでいながら亀井会長は参院でのノックアウトを宣言する。
ほら吹きアリならぬほら吹き亀の面目躍如といったところか。
いずれにせよクーデターは一回失敗すればそれでエンド。
敗者に待っているのは勝者から渡される仕置き文の受け取り作業だけとなる。

さて、参議院。
マスコミは面白おかしく危機感を煽るが総大将の
青木幹雄参院会長に挑むのは長谷川、荒井といった泡沫議員。
例えて言うなら朝青竜に挑戦する腕白相撲の入賞レベルといったところ。
勝負も何も、そんなものはハナから存在しないのである。
青木・片山コンビにとって苦労するのは一大事を装うこと位のものだろう。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0507/050707-2.html

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　　「もうだめかもわからんね。」　　　　「ああ。幸せではなかったけれど悪くはなかったよ。」

「弁護士会に行って債務整理して貰った方がいいな」
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　　　　　　　　　　　　　　「借金は雪だるま式に増えてゆくね」

パパ整理してもらった方が早いね
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禁治産者だね

民営化されなきゃ給料ダウンの方向で。

公務員人件費２割減・民主の財政計画案
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050714AT1E1300P13072005.html

参議院も解散というか解体してください。いらないです。

郵便局は特定郵便局長のためにだけある！国民？利用者？今まで一度も局長は
頭下げなかった。
今頃、サービス低下するだって？今までサービス高かったのか？
おい田中さんよ！お前だ！お前の事だ！

俺は田舎の局のどさ周りも行かされて２３年我慢してきたけど、つくづく
特定郵便局の局長だけはいらないと思うぜ。
普通に採用した奴を局長に配置しろ！俺が４０代ヒラでさ。
なんで２０代３０代の小僧が民間やめて、親ついで、局長なんだ？
局長株あれば、俺でも、誰でも買いたいぜ。
王様と奴隷だな。

＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円


トヨタの平均年収830万円
ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ！

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/

今まで働いていた使えない郵便局員を2分の1ほどリストラして
ユウメイトにしる！これで大分税金が浮く

民営化すれば、何人かの郵便局員は淘汰されるだろう・・
哀れなり。

特定局長や営業できない奴はいらないとか悶着してるけど、みんなが郵政で飯食ってんのよ。仲間よ。ある意味利権よ。悶着してるうちに外から持ってかれようとしてるのよ。郵政の中の人間同士で利権を守ること考えなきゃ駄目だと思うよ。

>>636 追加
せっかく350兆だっけそんなに金集めてさあ。ただ運用するだけでもすごいんだよ。仲間割れの考えは捨ててさあ。事業部長以下バリアー張って外敵から身を守らなきゃあ。郵政って絶対にいい事業だからさあ。

>>634
自分が無知であることを晒して楽しいですか？

公団や余計な公共事業を削減するには郵政民営化有るのみ。今はゴチャゴチャぬかして
いるが　イザ自分の選挙区へ帰って選挙準備で最高幹部に相談したら「公共事業削減で」
土建屋の兵隊もリストラで居ない・・・公共事業半減で資金も無い・・・さて勝負できる
本当に勝てる議員はどれだけいるか？公明党に嫌われると落ちる議員ばかりだから　答え
は明白。民主党だって右派には造反が居るかもしれないぞ。所詮「金」の力さ。

ど　　う　　す　　る　　局　　長　！？

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　
　　　 `;. 　 　　　　●)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　特定郵便局長　　';;

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご　利　用　は　計　画　的　に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
使い込んだ顧客の郵貯の返済はお早めに！
民営化されると、社内監査で普通に告発されます。
急げ！特定郵便局長の犯罪を暴く機会だね、民営化って。Ｗ
みんな、驚くよ。
特定郵便局の大半に、収支の発想がない。
簿記三級は最低取れ！
局長３世や４世のボンボン。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

使い込んだ顧客の郵貯の返済はお早めに！
民営化されると、社内監査で普通に告発されます。
急げ！特定郵便局長の犯罪を暴く機会だね、民営化って。Ｗ
みんな、驚くよ。
特定郵便局の大半に、収支の発想がない。
簿記三級は最低取れ！
局長３世や４世のボンボン。

田中！お前の事だ！

http://www.m-d-honpo.com

うちの近所に、腐れ特定局があるんだが、そこから週ｲﾁで刺盛りと特上の注文が入る。

全部税金なんだよね…
うちはお陰様で繁盛してるんで、別に腐れからの注文がなくても変わらない。
早く民営化しろ

給料が上がればよし。

給料が上がればよし。

>>644
>>638


…もしかしてわざとやってるのか？

お邪魔してすみません。

■ニュースに投票。ワンクリック・アンケート■

郵政改革法案の取りまとめ難航で、いよいよ解散が現実味を帯びてきた小泉自民党ですが・・・

■次回、あなたは自民党に投票する？しない？（7月30日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=76

お邪魔しました。

今朝の幾多さんの意見を見るかぎりきっと民営化にはなるでしょう。

結局どう頑張ろうと世論はいずれ民営化の流れだよ
公社で頑張っていい結果を出す→
公社になって良くなったんだから民営化すれば
もっと良くなるはずだ民営化汁
公社で頑張って結果が悪かった→
公社なんかでやってるから悪いんだ
民営化汁

結局行き着く先は民営化汁
何の為のアクションプランだ？

うちの局はそろそろユウメイトを８時間雇用にするみたい。

職員は整理削減するみたいよ。なんでも２００７年から一気にやるみたい。
４０歳以上の人はその対象だね

テレビつけてる郵便局あるぞ。仕事中にテレビはないだろ。こたえてちょーだいとか流れてる。仕事できないでしょ？いやらしいの多いし。客が長居するわけでもなし、なんか意味あんのか？

集配普通局などの窓口はお客さんの数がもともと多いが、
保険金の支払などは端末入力による審査や上司の査閲などがあることから、
件数が重なると場合によっては１時間程度お待ちいただくこともある。

長時間お待ちいただくお客さんのために設置してあるのであり、
職員が見るためにテレビを置いているわけではないです。

今後は営業あるのみ

俺がいた局ではお客様ルームにテレビがあった。NHK流してたから俺が行ってからフジ系を流した。
こたえてちょーだいは結構用事済んでも見てる人いたけど。ちなみに、テレビの内容なんてほとんどわからないし、
高校野球の時期なんかテレビ流してて、お客様に結果聞かれてもわからないときのほうが多い。
あくまでも、お客様の待ち時間つぶしのためだけど。事務室なら別だけど。

民営化反対の、民主党は選挙で勝てない〜

647は真性でつねﾌﾟ

民主党の公務員の給与20％カットは手ごわいぞ。国民はそれを望んでいるからな。

郵政が税金を使っていると思っている人はまだいるんだな

そうそう　そういう幸せ？な国民が公務員は大好きさ。赤字国債の受け皿
の意味を知ってる民衆は公務員は嫌う

郵政が税金を使ってると言う方々。

資金運転先の大部分が、国債とか地方財政投融資って言う意味なんだろうか？
それとも、ダイレクトに税金から給与が支払われていると言う意味なんだろうか？

>>651
内の局はすでにやってますが何か？

ど　　う　　す　　る　　局　　長　！？

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
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　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　特定郵便局長　　';;

ご　利　用　は　計　画　的　に 　使い込んだ顧客の郵貯の返済はお早めに！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

無理の無い　赤字国債の返還を・・・・

オレは民営化賛成だったけど、もし参院で否決され小泉が本当に解散にしてくれたなら、自民党が分裂して政界再編になるから、それの方が日本の将来のためになるような気がしてきたよ。

民営化したほうが変化があって楽しいと思う
世の中は何事も変化を繰り返して改善、向上していくんだと思います
失敗を恐れていては何も良くなっていかないでしょ
まず行動を起こさなければ良くなるものも善くならないから
小泉さんは皆が忘れかけているチャレンジ精神の強い失敗を恐れない正義感あふれる熱く強い人なんだと思いますよ

JRなんか最大で46万人もいた職員が民営化で現在わずか15万強。全盛期のわずか3分の1。
こんだけコンピュータ化が進んだ時代で公務員の数だけ何年経っても殆ど減らない。
首に出来ないならどんどん民営化して合法的に首に出来るようにとっとと制度変えるべき。

郵便局２万４７００局の内訳は、
普通局１３００、簡易局４５００、そして特定郵便局が１万８９００局。（全体の76％）

特定郵便局長というのは、公務員でありながら、その身分が世襲で子や孫に受け継がれる。
で、全国特定郵便局長の　『平均年収』　は約920万円。 さらに国が家賃として支払らっている額、年間約500万円。
特定郵便局長になると黙っていても　『合計1420万円』　が保障される。
公務員にもかかわらず、これが子供・孫へ代々世襲される

元々民で出来る事しかしてないし、民営化するだけで、国税が最低でも１兆円増える。
特殊法人や無駄な公共事業へ廻る金も減る

無能なブタはさっさと駆除すべし
早くやれ

<<667同感　赤字国債の受け皿を無くす事で無駄公共事業は減ります
公務員もこれを契機に削減が加速するでしょうね。

おめでとう

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/16(土) 11:35:49 ID:yA4b2ZEZ0
日本の全世帯の５％が年収３０００万以上と言われています。
以上と言う事は億の世帯もあるわけ、という事は単純に２０軒に１軒は
年収３０００万以上って事でしょう、都心部はもっと多いかと・・・
逆に今まで多かった８００〜１２００万の中間層が激減。
５００万程度の貧困層が増えているそうです、この貧富の広がりに
気が付かないのは貧乏人だけ。

>>668
公共事業が減れば、国民は益々貧乏になりますが？

しかも世襲なんて、いつの時代の話だよ。
今どき世襲で局長になる奴なんてまず居ないよ。
しかも納税一兆て…
民間と全てを同等に納税してもそんなになるわけないだろ。
最大のトヨタがいくら税金払ってるのかわかってるのか？
郵政がが税金のかわりに利益の一部国庫納付してるの分かってる？

まぁ、郵政が民営化する事に全て反対と言うわけではないが、
あまりにひねくれた一方的解釈で郵政を悪の根源ととらえて
敵視する国民が多すぎる。
何となく郵政を民営化して公務員の数を減らした方が良いと漠然と思う人が多いんだろうけど、
民営化されたら、貧困層が莫大にふえるのは間違いないよ。

特定郵便局長なんて、もともとはボランティア的な存在だったんだよ。
1957年、郵政大臣に就任した田中角栄が、郵便配達の義務がない「特定郵便局」を乱造した。
その目的は、地元の名士を特定郵便局長にして自民党の集票マシーンとすることと、「列島改造」のための資金の調達先を確保すること。
特定郵便局長に対する数々の厚遇は、このご褒美だ。
このようにして、本来の郵便局の責務を軽視して乱造された特定郵便局は、現在全郵便局25.000局中1.9000局にもおよぶ。
もちろん、いまだ郵便の集配業務は殆どおこなっていない（19.000局中15.391局がそう）。
特定郵便局はほとんど（国家公務員が必要ない）簡易郵便局に移行可能だ。

>>672
>しかも世襲なんて、いつの時代の話だよ。

特定郵便局長の採用方法や試験内容は、「世襲」との批判を受けて、ようやく最近公開されつつあるようだ。
しかし、将来はともかく（既得権益をそう簡単に手放すとは思えんが）、現職は「世襲」が大部分だよ。

>>671
それは、「国民の一部」でしょう

>>675
君は経済学にふれた事もないのか？
経済とは循環でしょう？
公共工事の役割は？

民営化したら世襲が当たり前のようにできる

>>676
要するに垂れ流せば良いと言う考え？

なんとお気楽なw

【マスコミが郵政民営化に冷淡な理由】

そこで、放送局は郵政省とのパイプを確保し、その裁量を自社に有利な
方向へ傾けたいと望む。郵政省はＯＢの再就職先を確保し、放送局に影響力を
行使したいと考える。こうして郵政官僚の放送局への天下りが起こる。

民放の大物では、フジテレビの富田徹郎常務とＴＢＳの田代功常務がいる。
富田は郵政省で電波監理局放送部長、電気通信政策局次長などを務めた。
田代も、最終ポストは郵務局長だが、やはり電波監理局放送部の課長や
宇宙通信企画課長などを務めている。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/rvw/amakdr.html

>>678
本物の馬鹿降臨だね。
他の意見を言う前に？
公共工事の役割は？さっさと答えてみろよ（笑。

>>678
公共事業が減るってまだ、そんな妄想信じているの？
郵便局が集めたお金を無駄な公共投資をしたのは、
元大蔵省と政治家だよ。
郵政が民営化されたところで、その税金や別の入り口から
現財務省や政治化が無駄使いしてくれますよ。
要は、「馬鹿は黙って踊りなさい」ってこった。

>>680
インフラ整備と雇用創出だが。
どっちも今の公共工事は機能を果たしていないがw
（つぶれそうな土建屋を延命させるのは雇用創出ではないよ）

>>672は郵便局の人ではないですね。無知には黙っていて欲しいです。
特定郵便局は「完全な世襲」です。
一般の国民が「試験」に参加することはできません。
四国も九州も中国地方も、世襲以外の人はいません。
わかりましたか？
試験をいつ、どこで、何人採用するか？公開していない。試験。
受験資格が６親等内の血族又は３親等内の姻族が原則の試験のどこが「公開？」
馬鹿も休み休みにして下さい。
ここは北朝鮮じゃないです。

特定郵便局長会というのは、世襲団体です。

まあ一般の局員からすれば、特定郵便局が９割もあって、その局長の平均
年収が最低１０００万円あって、仕事もせずに、勤務時間に証券会社で
株価ボード見て遊んでいるから怒るわけですＷ

局にいられても困るけど。何もできないだけでなく、問題起すのは局長。

>>683
嘘と誇張はいかんよ。
募集については公社のホームページで公開することになっている。
親族以外が局長を引き継ぐ例だってたくさんある。
局長が引退後、支社から新しい局長が派遣されたところもあるし、
ずっと同じ局で働いて近隣住民の信頼を集めてきた局員が局長の推薦で新しい局長になった例もある。

嘘と誇張はいけない。

>>657
そんなに恥ずかしがるなよ
間違いは誰にでもあるさ

局長〜！！窓口出てよ！！オレと２人しかいないんだからさあ〜

それと、昼飯食いに自宅へ帰るのやめて！オレ１人でどうすんのよ。

二人局はかわいそうだな･･･

>>682
>インフラ整備と雇用創出だが。
>どっちも今の公共工事は機能を果たしていないがw
>（つぶれそうな土建屋を延命させるのは雇用創出ではないよ）

どうして機能を果たしていないといえるの？
公共事業が行われれば、そこで働く従業員を始め、その部品会社、
その食事、飲料会社、コピー会社、その他関連している会社に利益をもたらす。
そして、またその関連会社の関連会社にも利益をもたらす。
やがて、それらで得た利益を持って車や生活品、贅沢品を購入する。

以下略。

これが、経済の仕組みでしょう？
貴方の頭の中では、土建屋は土建屋の折の中で生活しているのか知らないが、
実社会は違うんですよ（笑。



>
>

父が特定局長でしたが、私は引き継がず、他の人（家族親戚ではない）
が局長やっています。

松原聡調査によると未だ３割が世襲だそうだ。
そういわれた片山虎之助は反論できなかった。

世襲の廃止は公社の重要な課題

私物局を簡易局にするのは必須。

>>683
これって釣り？
マジレスしていいの？
うちの部会、９局中７局が非世襲なんですけど。
四国だか九州だか中国だか知らんが、
井の中の蛙には黙っててほしいですね。
まぁ俺はどっちでもいいけどね。

>>696
　特定局を普通局に転換すべきとは思うが簡易局にしろってのはただの妄言。

　そもそも受託するやついないだろ。

＞653　
じゃあ客いない時は切れ。
しょっちゅう行くけど客いないのにテレビついてる。

>>699
おもしろい人だな。

「客いない時はテレビ切れ」って窓口で言ってみて。
で、このスレに報告して。

>>653
1時間も待たされるのか？くそっとろいなー。客待たすってことが郵便局には分からねーんだろな。サービス業失格。

>>701
うわぁ..
こんな客がしょっちゅう来る郵便局は嫌だなぁ..
用もないのにやってきて
「ﾃﾚﾋﾞﾂｹﾝﾅﾖｰ」

>>653
1時間も客待たすのか？郵便局はサービス業を分かってないようだね。

世襲廃止よりも特定局制度廃止したら？
そっちのほうがよっぽど会社・社会のためになるのでは？

>>702
テレビつけて仕事してる？(暇そうに見てる）と遊んでるように思うんだよね。
なんかへましなきゃいいけど、ぷぷぷ

>>705
お、夏休みが始まったか？
あんまり夜更かししちゃダメだぞ。

>>704
廃止したらどのへんが会社・社会のためになるのでしょうか？

小泉民営化法案はウソ・捏造・デタラメのオンパレード

・350兆円が民間に流れる 　　→流れない
・2万4000のコンビニチェーン　 →デッチ上げ、仮に儲かれば民業圧迫
・公務員が減って小さな政府に
　　　→給与年金・事業経費は税金から出ていない。
　　　→逆に４分社化で監督人員増になる分はまるまる税金
　　　→逆に４分社化で天下りポスト４倍増
　　　→逆に非共済化すると国の年金負担が発生
・民営化して効率UP　　→４分社化で効率悪化、高コストの４社体制に
・「民間でできることは民間で」　→過疎地離島など不採算地域は民間は撤退している
・将来の経営の健全化　　　→不必要なシステム開発投資や融資リスク負担で経営悪化
・民業圧迫を止めさせる　　→他社の儲けを分捕ってますます民業圧迫
・郵貯の国保証をなくす 　　
　　→元々事業融資を禁止されている郵貯に対する政府保証はゼロ
　　→民営化して事業融資を解禁すれば政府保証リスクが発生
・国の財政に貢献する 　→財政負担は増える
　　　　　�@投資家への利益流出による採算悪化分を埋め合わせる税金投入
　　　　　�A分社化による郵便サービスの高コスト化を埋め合わせる税金投入
　　　　　�B新規事業参入で儲けて税収を増やしても儲けを奪われた既存企業の税収が
　　　　　　減るだけ、財政に一切貢献しない
　　　　　�C税金投入をごまかすためにわざわざ「基金」を設置
・税金が免除　
　　　→儲けを郵便サービスに還元する収支相償方式、郵便料金はそもそも税金と同じ
　　　→民営化すれば儲けの一部が郵便サービスに還元されないで投資家に流出
・ユニバーサルサービス維持のための基金活用　　→基金は税金投入のダミー　
・世界の主流は民営化　→世界の主流は国営、民営化した国はすべて公金注入で失敗

郵政民営化法案を阻止する運動がいよいよ山場に差しかかりました。
　そのあおりを受けてと言ってはなんですが、最近Web伝送便上には職場の現場報告が少なくなってしまい申し訳なく思っています。

　国会への座り込みだデモだ集会だと連日大変な行動を行いながらも、全国の郵便局では日常的に超勤に追われ、営業だ接遇だＪＰＳだと相変わらず郵政官僚による無責任な職場運営に困難さが増していってるばかりだと思います。
　特にゆうメイトさんにとっては、いっそのこと早く民営化してくれた方が楽になると思ってらっしゃるのではないでしょうか。
　その職場の困難さが、やはり現場から民営化に反対する関心が今一盛り上がっていかない一つの要因ともなっているのでしょう。

　ですが、あえて私から年寄りの小言を披露させて頂きます(^_^;)。

　郵政民営化に反対することは郵政官僚を守ることになるのではないと言うことを改めて強く意見したいのです。
　なんでと思われるかも知れませんが、現郵政官僚の方針は、郵政事業を国内の公共事業として存続させるという経営方針をとっくの昔に捨て去っており、実は彼らこそがもっとも郵政事業の民営化路線をひた走っているという状況にあると言うことです。

　詳細につきましては池田実伝送便編集長によるこちらの記事を参照してください。

　http://homepage1.nifty.com/densobin/dsbnow05/05now_05.htm#0620jpu

　郵政官僚も連合労組も、実は一番民営化に反対してると思われている特定局長会も、彼らの視点の先には国際物流大企業という民間会社を射程に据えています。

　つまり今民営化法案を葬り去られることをもっとも恐れているのは郵政官僚そのものであるといっても過言ではないのです。
　彼らは国会での法案審議のもとで、民営化後の事業経営にとって少しでも有利な修正を勝ち取るべく「闘って」いるのであり、民営化そのものを否定されることは、彼らのこれまでの事業戦略の破綻を意味するほどの大きな打撃になるのではないでしょうか。

　たしかに、私たちのような小さな勢力が毎日のように国会に押しかけてもそれが決定的な情勢を左右するほどの力は持たないのかも知れません。
　しかし、この間の状況を見れば、小泉政権が進めてきた「構造改革」の矛盾が一挙に吹き出している状況下で、小石ほどの存在ではあってもそれをテコとして大きく社会情勢の正面に打って出ることは可能な状況にあるのだと言えます。

　何よりも、今民営化問題にもっとも正面切ってきちんと反対したというその運動自体が、郵政官僚の方針に正面から対決しうるという一つの勢力があるということを社会的に指し示すことができるでしょう。

>>703 おまえも郵便業務の内容を知らんヤツだな。
結局、なーんも知らないヤツらが民営化しろって騒ぎたててるだけなんだな。
おまえ見てりゃ、よくわかる。

　　　　／　　　−､− ､＼　　　　　　　　 　 ／＿＿＿__ ヽ��
　　　/　　 , -|　 ‘|‘　 |- ヽ　　　　 　　 　 　 | −､ − ､ヽ|　 i
　　 /　 ／　　`−●-′　 i.　　　　　　 　 　 | 　‘|‘ 　 |- |__ﾉ
　　 |　/　　　二　 |　二. 　 |　　　　　　　　　 | ーo ー ′　 ）
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　　 ヽヽ　　　／￣￣＼　/　　　　　　　　　　　　/ ▽▽　＼
　　　　l━━━━６━━　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　 |
　　 　 |　 ＼/ ＿＿_ヽ　|　　　　　　　　　　　　　|　|　　 ﾉ　 |
　　　　!　､　 ヽ　　　ﾉﾉ　j　　　　　　　　　　　　 _|/ヽ─/＼/、
　　 o-|　　 ヽ◯⌒ヽ ○ヽ　　　　　　　　　　　/　ヽノ/⌒┬　ヽ
　　 　 ヽ､＿＿|　　 |＿_ ﾉ...　　　　　　　　　...`─┴（__ ﾉ┴─′
　　　　　　　　　`−´
　　「ついに民営化が確定したね」　　　　「うん。これからリストラは現実となったね」

683
俺は672だが、集特の職員じゃい。
正直、九州や四国の現状は知らないけど、それが現実なのかね。
俺は北海道だけど、まわりで世襲で局長になったって聞いた事はほとんど無いよ。
さっき誰かが言ってたけど、たしかに現職では世襲局長は多いのかもしれん。
けど、今は職員からあがってって局長になる人がほとんどでしょ。
今、まわりで世襲でなった人いる？
マスコミは、さも全ての特定局長はいまだに世襲でないとなれません、みたいな
偏向報道するもんだから、特定郵便局がマカ不思議な世界みたいに見られちゃうんだよね。
一般公募の告知がされるようになっただけでも、メスは入れられてきてるんじゃないの？
とにかく、完全無決の世襲のみっては、もう無いよ。


と願いたい。

>>701
なにいってんの?
民間生保だったら何時間待ってたってその場では保険金くれないよ?
簡保なら早ければ10〜15分で保険金が支払われる(即時払い適用の場合)。

簡保以外でその場で保険金が受けとれる保険会社があったら教えてくれ。

>>701
公務員ってだけでもの凄いサービスを要求されるんだな。
郵政の即時払いが、とトロイだとよ（笑。

民間の数週間なら納得していただけるのですか？

貧乏人の公務員に対する妬みもここまで来れば哀れだな。

たとえリストラがあっても、自分さえ免れれば別に構わない。

>>716
明らかに厨なんだからそっとしといてやれよ。

>>701
客を待たせないのがすごいサービスなのか？
これだから困るよぷぷぷ

物流と決済がｷｰﾜｰﾄﾞだが頭にある人はまだ少ない。

>>719
で、通報したの？

>>719
あなたおもしろいひとですねぷぷぷともだちになりませんかぷぷぷ

最近、財政投融資がまったくの無駄使いだった、というような論調がまかりとおっているが、極論すぎる。
インフラの整備や国民生活の向上など、一定の重要な役割を果たしてきたのも事実。

まーどちらにせよ
このままじゃ

駄目だな

無意味なことや税金の無駄遣い
必要以上に金が動く
得するのは関係者だけで
騙されてるのは国民
ここまでわかってて（国民は何も真実わかってねんだろな）
まだ民営化反対なんて言ってるんだから
馬鹿というか駄目な国だよ国民レベルの問題だな。

すると、あなたはすばらしい人ということですか?

まー確かに>>725の言ってることは間違いではないよ、裏金とか色々あるからな、詳しいことは胃炎が…
痛いとこつかれた

特殊法人の改革と郵政民営化は別の問題。

民営化されたら国内最強のメガバンクの誕生じゃん。
なんで反対しているの？

>>725-727
分かるように説明してよ・・・。

リストラとか現場を知らん馬鹿が言ってるけど、8人居た班が
今5人だよ当然仕事回るものでなく遅滞の開始だ！リストラ
し過ぎだろ、20代の若い職員も逃げ出したよニート最高ってな！
漏れも今年辞める予定、こんなキタネーくにでリーマンしねーよ馬鹿くせー

小泉民営化法案はウソ・捏造・デタラメのオンパレード

・350兆円が民間に流れる 　　→流れない
・特殊法人への資金　　　→４年前に終了・全額返済、自主運用、マーケット運用
・2万4000のコンビニチェーン　 →デッチ上げ、仮に儲かれば民業圧迫
・サービスが良くなる　　　　→民間銀行のように有料化するだけ　
・公務員が減って小さな政府に
　　　→給与年金・事業経費は税金から出ていない。
　　　→逆に４分社化で監督人員増になる分はまるまる税金
　　　→逆に４分社化で天下りポスト４倍増
　　　→逆に非共済化すると国の年金負担が発生
・税金が免除　
　　　→儲けを郵便サービスに還元する収支相償方式、郵便料金はそもそも税金と同じ
　　　→民営化すれば儲けの一部が郵便サービスに還元されないで投資家に流出
　　　→郵貯簡保の利益は１００％国のもの、民営化すれば儲けの４割（法人税）に縮小
・民営化して効率UP　　→４分社化で効率悪化、高コストの４社体制に
・「民間でできることは民間で」　→過疎地離島など不採算地域は民間は撤退している
・将来の経営の健全化　　　→不必要なシステム開発投資や融資リスク負担で経営悪化
・民業圧迫を止めさせる　　→経営自由化すれば他社の儲けを分捕ってますます民業圧迫
・郵貯の国保証をなくす 　　
　　→元々事業融資を禁止されている郵貯に政府保証はゼロ
　　→民営化して事業融資を解禁すれば政府保証リスクが発生
・国の財政に貢献する 　→財政負担は増える
　　　　　�@投資家への配当という利益流出による採算悪化分を埋め合わせる税金投入
　　　　　�A分社化による郵便サービスの高コスト化を埋め合わせる税金投入
　　　　　�B新規事業に参入、儲けて税収が増えても儲けを奪われた他企業の税収が
　　　　　　減るだけ、財政に一切貢献しない
　　　　　�C税金投入をごまかす「基金」をわざわざ設置
・ユニバーサルサービス維持のための基金活用　　→基金は税金投入のダミー　
・世界の主流は民営化　→世界の主流は国営、民営化した国はすべて公金注入で失敗

国営でもいいけど、職員が公務員である必要ないです。

>>732
　国営の組織で働く人間のことを国家公務員と定義するのです。

>>731
これ見ても基本的に国、民間が困るだけで郵便関係者は民業進出してｳﾊｳﾊじゃない？
なんで郵便局関係者はあんなに強硬に反対しているの？

っつか本当に感じるんだけど、テレビとか見てると反対派って胡散臭いよね？

2005年森田実政治日誌［200］
350兆円が海外のマーケットに流れ出す

「350兆円の郵政資金を手に入れるための対日工作費として、
米国経済界が約5000億円を使ったという話を知っていますか。
主としてマスコミ工作費のようです。大がかりな350兆円奪取作戦が
展開されてきたことは明らかです。これから会期末の８月13日まで、
米国と小泉政権がどう動くか、目を光らせておきます」
どうやら、大きなヤマ場がきたようである。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02006.HTML

今働いている郵政の人たちは今もっている350兆を外資に無抵抗に取られてしまうほどアホなの？
（どう取られるのかは知らんが）
それだったら>>734の疑問も「郵政関係者は無能だから民業進出しても失敗する」ってことで解決するんだが。

>>737
じゃ、すでに外資にとられている民間会社は？

民営化はだめというが、じゃどうしたら
いいかってのはほとんど聞いたこと無いね。

>>738
民間の金融企業は言うほど外資に取られている？
結構生き残っているじゃん。

そりゃ350兆のうちある程度外資に流れるかもしれないけど、
組織も体力もあって今まで利益も出している郵政なんだから、
サービス、商品さえそこそこ良けりゃ乗っ取られるとか無いでしょ。
むしろいろんな商売できて儲かりそうだが。

現法案での郵貯銀行は
�@旧郵貯の定額･定期は独立行政法人郵便貯金簡易保険管理機構が引き継ぎ、
新銀行が引き継ぐのは通常貯金20兆円程度の資金量のみ
�A旧郵貯の外務員は全員郵便局会社(窓口ネットワーク会社)に所属となり、
自前の営業職員を一人も持たない。
単なる商品提供会社。
�B商品の販売や取扱はすべて窓口ネットワーク会社に委託して手数料を払わなければならない。
(たとえば、住宅ローンを販売する際、郵貯銀行は窓口会社に手数料を支払うので、
その手数料分を上乗せした金利で住宅ローンを設計しなければならない。
これでは他の銀行の住宅ローンに金利で勝てるわけがない。)
�C完全民営化される2017年までは預入限度額や融資業務の制限など、自由な経営ができない。
などなど


ビジネスモデルとして成り立ちません。

>>741
なるほど銀行業は最初は不自由そうやね。
やっぱ今の日本最大メガバンクのまんま民間と同じ競争したら
民間金融企業も苦しいと思っているんだろうねｗ

ただ2、3番目はなぁ・・・、民間だって営業の人の給料払っているわけだし。
多分日本最大の組織をもった窓口ネットワーク会社とやらが他の商品も包括的に取り扱うわけでしょ？
やり方しだいでお客さん取り込めそうだけど。

・・・てかそこ外資に全部乗っ取られても20兆円くらい。（そうは思わんけど）
残りはどうやって乗っ取られるの？

書き忘れた

>>741
勉強になります
ありがとう

>>737
この法案は各会社間のリスク遮断のみを重視したものであるため、
民営化後の４会社のビジネスモデルは実質的にないに等しい。

民営化後の郵便保険会社も郵貯銀行と同じように、自前の営業職員はゼロ。
すべての新規契約は窓口会社の営業職員に委託販売となる。
保険会社の信頼獲得の基礎となる保険金の支払業務なども、
他の会社(窓口会社)に委託せざるをえない。

ちなみに、窓口会社のビジネスモデルが一番ひどい。
十数万人の職員を抱えて４会社の中では最大の規模となるにも関わらず、
収益源があまりにも小さすぎる。

郵貯･簡保の旧勘定については独立行政法人から郵貯銀行と郵便保険会社が運用を委託され、
運用益の一定部分は郵貯銀行と郵便保険会社に入る。
ところが、実際に旧勘定の郵貯･簡保の各種手続きを委託されているのは窓口会社であり、それについては手数料は発生しない。
窓口会社の主な収益源は郵貯銀行と郵便保険会社の販売委託手数料である。
つまり、旧郵貯･簡保のアフターフォローなどそっちのけで新規契約の確保のみに走らないと収益を維持できないようになっている。

>>742
外資に乗っ取られるかどうかは俺もわからないが、可能性はある。
さっき書いたけど、郵貯･簡保の旧勘定300兆円の実際の運用を委託されるのは、
新会社の２社(郵貯銀行と郵便保険会社)。
そして運用益の一定部分は旧勘定の契約者に還元されるが、残りの運用益は新会社２社に帰属する。
金融２社の株式売却が進み、外資が大株主となれば、金融２社は実質的に外資の傘下となるわけだから、
旧勘定のうまいところを外資に持って行かれる可能性はある。
さらにこの巨大な資金の運用を委託されるわけだから、外資の関係会社の株式･社債･証券化商品への投資も可能となる。

>>742
自前の営業職員が一人もいないのは金融機関として大問題。
他の銀行でも、収益の相当額は営業職員が稼ぎ出している。
最近、銀行が収益源のひとつとしている年金保険や投資信託の販売は、
窓口販売額よりも営業職員の販売額が圧倒的に上回っている。
人件費をかけてでも営業職員を確保しないと収益はあがらない。

>>744
＞新規契約の確保のみに走らないと収益を維持できないようになっている。

その維持できない過少収益による赤字を埋めるのが「基金」。
郵貯や簡保の利益は、それらの赤字を埋めて郵便サービスに還元されていたのが
還元されずに一部投資家に流れる分が発生する。

つまり、郵貯簡保のおいしい部分だけ一般投資家に分け与え、全国の郵便
サービスや金融サービスといった面倒くさいものだけ「基金」（財政負担）で
まかなう。これを圧縮すれば国民の税金を、右から左に、郵政というダミーを
経由して一般投資家に流すための仕組みといえる。

実に回りくどいやり方。もちろん全部が外資に流れるわけではないが
意図としては国民の血税を外資のグローバル運用に提供するための、
一番国民に気づかれずに無難に押しとおせるカラクリなんだと
なぜ本当のことを言わないのか、そこが実にいやらしい。

>>744
その販売依託手数料とかは歩合制なの？
既存のサービスだけじゃなく他のものも取り込んでいくしかなさそうだね。
面白そうだけど大変そう
じゃあ今出ている利益を一番ぶんどれるのは保険業の会社ってことか。

>>745
株に関しては楽観している。
乗っ取るにはラジオ日本とはケタが違ってくるだろうし、
今回の民営化だけであれだけ反対する組織を見て、外資が参入するとは思えないw

他の人にもレスつけたいけど外出で携帯からはこれ以上むりぽ。
システムに不安はあるかもだけど、まあ4年以上議論しているから
今更んなこと言っても最初から・・・って感もある。
とにかく勉強になりました、ｱﾘｶﾞﾄ。

>>748
販売委託手数料については去年、郵政民営化準備室が試算を公表していた。
それによると、保険の新規契約に関しては、保険料の１年分が手数料となり、
貯金については預入金額の0.35％(たしかこのくらい)が手数料となるようだ。

既契約の維持･保全活動に関してはゼロだから、
郵貯や簡保の既契約者にとっては、アフターフォローが低下する可能性は十分に考えられる。

公社は民営化への一里塚、もう後戻りはできませぬ。

困って騒いでるのは財務省だろ。銀行が郵貯で融資始めたら潰れるもんな？
偉そうに高給貰ってるから天罰さ。

窓口と郵便を除いて外資にまわさないとアメリカが許さないだろう。
アメリカの逆鱗に触れれば日本なんてどうしようもない。
資本主義の資本の論理が通用しないアンフェアな所を速く直さないと、アメリカ
が本気になって手段を選ばければ、以前の戦争の原爆投下みたいに、日本経済を
焼け野原にするくらいのことをするかもしれない。
国益を守るためにも郵政金融は即民営、早く外資に売却するくらいのスピードと
決断を下さねばやばいと思う。
うちはとりあえず外資系の金融機関とのみ取引し、外国に資金を移動して、経済
敗戦対策をとり始めている。

理屈はもういいよ、たぶん民営化は確定だよ。

752
病院いっておいで

萌前もな

自民の議員も選挙やっても負けるし　土建屋から資金や兵隊貰えないから
選挙は避けるだろうなｗ今回下野したら自民党は終わりだもんな

民営化してなんかいいことあるん？

貯金、保険の金が天下り団体や道路公団、国と地方の借金に流れなくなる。
管理職や正職員が減らされ人件費が減る。
都会の特定郵便局が減って効率化する。
あやしい金の流れや天下り会社が公表される。

>>758は編集でつぎはぎしまくった捏造報道並の発言


肝心な部分はすべてカットされてるw

だったらカットされてる部分を書けば良いのに、利権の中の人は本当に駄目だな。
あとアメリカ病は思想から来るから病院では治らないよね。

>>757
たぶん一般国民には何にもないと思う。
税金や保険料が安くなるとも思えないしね。

経営者がアメリカ人のほうが古い風習を一掃する。
外資に売っちゃえ。

３事業なくなっても、
銀行、保険会社、ヤマト運輸があるから問題ないね。

　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　 ＼ ヽ;;;ﾉ　　
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（◎） ,（◎）　|ｼ　　よしわかった！とりあえず相撲しようぜ！
　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ　　　
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/

>>760
え？
カットされてる部分がわからないの？

私物特定郵便局が簡易局になる。
威張り過ぎ・・・

はやく民営化しろ！そのほうが企業存続できる

↑層化乙

民営化しなきゃこの先公社は存続できないってのに、反対してる特定局長達はどこまで若手の事考えてるんだろか・・

やはり、2chに書き込んでいる人達と、一般的な人達ではかなり意見の相違があるようだ。
決して悪い意味で言っているのではない。
仕事上、毎日々々初めて会う人達(一日で30人程度)と会話をしてみると、７対３くらいの割合で民営化反対派が多い。
ちなみに東京23区内。

もし民営化にならなかったとして・・公社の先行き展望は見えないよ、それに類似した発言は幾多さんもしてる。

郵政民営化反対議員ある一日の秘書との会話

「プルルル・・・ガチャ・・ああ○○だが・・・（ガタ！！）　あ！！××郵便局局長！！！
　前回の選挙では大変お世話になりました！！！！わかっとります！！！全身全霊、この法案を廃案にいたします！！！！」
「先生、またあの特定郵便局局長からですか？」
「ああ、、あのタヌキ親父よー・・ほんとクソだよ。息子に局長を継がせる事になってんだ！我が家は先祖代々局長なんだ！年収２０００万は誰にもわたさん！って、、すげー剣幕だよ」
「あそこの息子さんって馬鹿ヤンキー高校中退してアメリカ留学とか言う名目で遊びに行ってクスリ中毒になって帰ってきたらしいですけどね」
「ああ、もう３４なのに無職だとよ。クズだよな。まあ局長は世襲性だからどんな馬鹿でもなれんだよ」
「こんなの国民にバレたらやばいですよね・・先生」
「まあ国民なんてのは馬鹿だしさ、選挙にもこないからな。安定して入れてくれる奴の方が大事だろ？」
「そうですね。局長は地元でも有力者ですからね。彼に睨まれたら再選はありませんからね。。でも、先生は本当に郵政は国営の方がいいと思ってるんですか？」
「いやーー興味ないな・・・まあ一応適当な事言って民営化反対はするけどさ、、、どっちでもいいかな。ガハハハ！！・・・っていうか解散だけはマジ勘弁。もう金ないって。」

>>770
キミが独占事業のお役人だからみんながおべっか使ってるのさ。

夜道には気をつけた方がいいよ。

>>770
人見て意見いうだろ。
局員に向かって民営化がいいとは遠慮して言わんわな。
普通の日本人の感覚ではｗ

民営化にはたぶんなるだろ、だが特定局長だけは許せん！

>>773
>夜道には気をつけた方がいいよ

何のつもりでこんなこと書いてんの?

そんなことを書いて何の意味があんの?

面白い?

さっきある本を読んだが、阪神大震災のとき、旧郵政省は被災者宛の小包を
神戸のどこかに積んで捨てられてしまったらしいな。


ヤマト宅急便はちゃんと送主に返送したらしいね。

あと民営化すると過疎地の郵便局は減少するとか批判があるけど、
ドイツとかでは、ガソリンスタンドが窓口を代行して以前より窓口が増えてるとか。

時代の流れだね。郵便は国がやるものではなくなった。

＞＞７５８
なんだ、それ？？？もう公社になっているのは知っているのか？
反対の人間達の意見は見ててひどいな。たいした知識もないでイメージだけで反対しているぞ。
もうちょっとましな反論できないのか。
民営化の準備途中の状態で、なぜ、民営化後にでてくるたくさんの問題を放っておきながら今すぐにやらなくてはいけない事なのか？
理論的に答えられる人がいたら教えて。

郵貯・簡保の350兆円の資金が民間に回り、民間経済が活性するという。しかし
民間の銀行が80兆円以上の国債を買っている。つまり民間の銀行の大量の
資金が官に流れている現状で、郵政が民営化すれば民間に資金が流れるとは、
民営化推進者は現実をあまりにも知らない。

ttp://www.adpweb.com/eco/eco386.html

長銀、日債銀の時は外資に買い叩かれるのに黙って賛成してた議員が
郵政になると「外資に取られる！」と必死になってる様が不思議。
組織票の既得権益の話になると抵抗勢力も必死ですね。
外資云々言うなら毎年毎年膨大な米国債の不利条件での買取にも反対してね。

>>777
個包み廃棄って無茶苦茶だな

荒井反対派議員は御両親が特定郵便局だってタックルでやっていた。自民党
は調子に乗って否決して解散総選挙になったら二度と与党にはなれないだろう。
それに新進党が出来た時代とは背景が全く違う事を自覚しれ。無駄な公共事業
（赤字国債）の受け皿が郵貯だって事もマスゴミは自民党が解散すれば良いと
思ってるから国民に詳しく知らせてないのではなかろうか？

それでも国民は民営化支持してんだろ？

バブル時代に私腹を肥やした香具師どもは文句無しで民営化賛成やな・・。バブル時代の反省なんか微塵も無く，
不景気の原因は政治や役人のせいにしてやがる・・・バブルの時こそ不足の時代に備えて先見の目を持つべきだったな。

782　国民は支持していない。
　　どっちかっつうと社会保険庁とか年金のほうをやってもらいたい。
　　郵政なんて今でなくてもいいじゃん。
　　年金は２００７年問題があるし。こっちのほうが急ぎだろ

オレ国民だが、民営化支持してますが。。なにか。

正直俺はどっちでもいいが、
参院否決→総選挙→自民分裂
が理想的な展開。
がんばれ小泉！
絶対解散しろよ！

流れから民営化濃厚

>>777
民営化が成功したのは、世界でドイツだけって話だが。
世界中の運送業界に食い込んで、戦場にまで物を運ぶようになっている。
ただ、その分野はすでにあらかたドイツに独占されており、今からでは美味しいところはもう残ってないらしい。
他の国は、ニュージーランドみたいに民営化失敗で、あとで国営銀行（キウイ・バンク）を復活させるために、余計に費用がかかっているとか。

それ報道ステーションのパクリだろ・・・ｗ

>>780
　対策本部が勝手に捨てただけじゃん。郵便法違反だし。

郵政→無料で被災者まで転送して配達
大和→引き受け停止したうえそれで余った車両で避難所等への行政物資の配送を有料で請負

勝手に捨てるってのがいかにも公務員だな

誤解がありそうなので念のため書いておくが、
勝手に捨てたのは対策本部であり郵政ではない。
固いこと言うなら791はスレ違い。

ことわって捨てたら認めた上司、同僚も共同正犯だよな？

ドイツの成功って、地方の郵便局を廃止して
もろ儲け主義を徹底した成功だろ？
ドイツの地方住民はその不便さを訴えているけどな。

>>794
郵政の調査では郵便の「配達不能集落は全国で１７０箇所、速達未配達集落は
２００箇所にのぼる。
民間はそこにも配達している。郵便は国営でなければだめという主張は成り立たない。

郵便長い歴史に幕か・・

>>795
　本当に届くならすごいなあ。今度乗鞍山頂に30kgの荷物送ってみようかなあ。ドライバーが担いで
登っていくのかなあ。それともヘリで行くのかなあ？
　086-1801でヤマト検索すると翌日配達になっているけど本当かなあ。

>>797
甲府市上積翠寺とか身延山の寺など、宅配便は配達しているが、
郵便局は山ノ下のポストに置いたままです。八甲田山のホテルや旅館も宅配便は
届けているが郵便は青森市の出張所どまり。

上記の記事がでたとたん突然郵便配達が始まったらしい。
姑息ですな郵政は

郵便廃止して介護やITでもやればいいのに

800

某議員の身内から聞いた話なんですけど。

衆議院で法案が可決された直前と直後、賛成した議員の地元郵便局を通して、
大量の「嫌がらせ」はがきが届いてます。直前の分については、
挨拶の一言もなく、いきなり「郵政民営化の件について〜反対の票を投じる、
とわかっておりますので〜」なんていうはがきで、

直後については「大人気ない」としか、正直言いようがないような
「先生には期待しておりましたのに、東京はさぞ楽しいでしょうな。
小泉の下僕ですか？魂を売り渡してしまう、とはこのことですな。
選挙時は郵便局員全員で抵抗させていただきますよ。あなたがしたことは、
国民への裏切りだ。わかっているのか。非常識なあなたにこれ以上期待はする
つもりはない」といったはがきです。

これが、実際起こっている事。地元ではもっと嫌がらせがあるみたいです。
いくら反対でも・・・ここまでするかー？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=m9c0afbbv6hl11d2bd&sid=552019556&mid=24791

郵便局を利用しているお客さんの大半から「郵便局は民営化せずに今の公社のままでいて欲しい」
と言っていただけるよう、一生懸命に働くことしか俺達にはできない。

>>801
ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟしなくていいよ。政治板でも腐るほど見てるし。

初めて自民党がサラリーマンのためになる法案を作ろうとしてる
のではないか
絶対賛成

たぶん可決になると思うよ、否決になったら郵政にとっては非常にヤバイ・・、それでも特定局長だけは大喜び！

議員年金問題をはぐらかすために、郵政民営化を表ざたにしてるだけでしょ。
郵政民営化より年金問題の方が重要なのにさ。
イヤな総理大臣だよ。

>>793
だーかーらー
捨てたのは郵政じゃなくて災害対策本部だってば

>>777
「〜らしいな。」
「〜らしいね。」
「増えてるとか。」


おまえの言うことなんか信じられない。

まぁ　今回下野してしまったら　官僚にも相手にされず地元に帰っても後援会
も抜け歯で　もう新党を作っても与党自民党は無理。ならば公務員給与20％カット
を絶対やる民主党に国民は傾く事も　苦労の知らん自民党議員は分かってない
郵政民営化されたら　道路族や田舎に公共事業持って行けなくなる議員ばかりが
反対している。

電電公社→ＮＴＴ　

日本郵政公社→？

日本郵便株式会社

>>802
俺はお前を応援するぞ！
民営化しても頑張れよな！

JP

JAPAN POST

そして　ドイツポストと合併希望！　

郵便局株式会社

世界最強物流会社ドイツポスト　日本支社○○営業所集配課みたいな



わけないか。

日本交通公社→ＪＴＢ

>>818
　いやいやJTBは設立当初から登記上の会社名はジェイ・ティー・ビーだ。

選挙権の無いニートちゃんに本気に持ってる知識ひけらかして
おなってる貧乏人のスレってここですか？

>>801
俺は、公然と解散をちらつかせてる小泉のほうが遥かにコワイが。
だってさ・・こんなやり方で、他の議員を脅した総理、歴史上でもあんまりいないと思うし。
イタリアとかならいそうだけどな。

反対派は計算高い＋金に汚い＋胡散臭い
正直感じること
それだけ

同感・・・しかし計算は崩れるんだよね

幾多さんは賛成派なんだろ？

民営化されたら貯金の出し入れに手数量がつくようになるし振り込み手数料も銀行並に高くなると思う。
田舎の郵便局が、なくなってコンビニとか言うけど私の田舎のコンビニは車で30分もかかる所に一軒しかない。
一人暮らしの母が、どうやって金のだしいれをすればいいのだろう。
民営化よりも議員年金の改正の方が先でわないか! 税金を増やしたければ、まず議員年金の税金を削ってから
国民に訴えるべきだ。　ぬくぬくと無駄な金ばかり使う外務官僚や社会保険庁など正す所は山ほどある！
小泉は痛みを国民にと言うが自分等だけ、ぬくぬくと、とても許せない！

民営化されたら貯金の出し入れに手数量がつくようになるし振り込み手数料も銀行並に高くなると思う。
田舎の郵便局が、なくなってコンビニとか言うけど私の田舎のコンビニは車で30分もかかる所に一軒しかない。
一人暮らしの母が、どうやって金のだしいれをすればいいのだろう。
民営化よりも議員年金の改正の方が先でわないか! 税金を増やしたければ、まず議員年金の税金を削ってから
国民に訴えるべきだ。　ぬくぬくと無駄な金ばかり使う外務官僚や社会保険庁など正す所は山ほどある！
小泉は痛みを国民にと言うが自分等だけ、ぬくぬくと、とても許せない！

>>823
いや、狂い始めているのは政府の民営化後の試算では？
すでに民営化時の予定の郵貯残額を下回ってるし（ニュースでやってたマジな話）。
つまり民営化後の郵政では、政府が言ってるようなバラ色の未来を築く前提がすでに崩壊してる。

特定郵便局長必死だな

>>826
仕組みが変わって不便になる人をターゲットにする商売が出てきます。
たとえば全国どんな集落にもタバコ屋と酒屋は郵便局より多くあります。
宅配業者は早々とソコに目をつけていました。これが商売です。
また地域の金融機関は戸別訪問で預金の出し入れを考えてるでしょう。
民間企業のたくましさをなめてはいけません。

そして民間金融機関を装った詐偽集団がお年よりから金巻き上げてある意味経済活性化(藁

地域の金融機関が戸別訪問を手数料なしで、やってくれるのでしょうか？
今、自分でATＭで出し入れするのも手数料を取られるのですよ。
預けた金に付く利子よりも銀行に払う手数料の方が多いのですよ！
細々と年金暮らしの年寄りが詐欺にあうなんて耐えられません！

PCのメモリって封筒に入れて送っていいんだっけ

>>829
> たとえば全国どんな集落にもタバコ屋と酒屋は郵便局より多くあります。
　おいおい。うちのじーさんちはそんなもんとっくに廃業してないぞ。別に秘境というわけではないが。

民営化になったら郵貯銀行はその他民間の銀行を潰しにかかるそうな。
頑張れ〜！！

民営化にはならないよ
すべて政府が仕組んだ罠だよ。
騒ぎたてただけ、このままでは市民の怒りが爆発してしまうから。
それを防ぐためだよ

民営化にはなるよ、幾多さんが公社形態では厳しいと答弁済

>>831
やるよ、あたりまえじゃん。その分年金を預けてもらえば充分だ。
現に地方の信金とかは当たり前に実践してる。知らないの？

>>833
笑わせるなよ、爺さんの廃業と、酒屋やタバコ屋＞郵便局、とどう関係あるんだ？
酒屋がなくて郵便局しかない集落は見たことも聞いたこともないｗ

>>837
　爺さんは廃業していないぞ。

　昔は酒屋があったがそんなもんとっくになくなったぞ。タバコは駅で売っていたけどとっくに無人駅になったぞ。
駅前で営業しているのは郵便局と菓子屋と農協だけになったぞ。

　でも最近国道沿いにコンビニができた。2つとなりの町だけど30分でいける。
　買い物はスーパーがマイクロバスに商品積んでやってくる。魚屋も車でやってくる。
　そもそも車で2時間も走れば都会にいけるけどな。みんな車で買い物に行っている。

>>838
ナニが言いたいのかよくわからなくなってきたなｗ
住人にとって便利な町に変わってきてるようですね。

要は、郵便局に取って代わる店舗がどんな町にもあるっていうこと。
その代表格として酒屋・煙草屋を挙げたが、菓子屋でも構わない。

その町の郵便局は住人の要求に応えられず、移転することもできず、
職員はお茶したり、局を維持するための作業に没頭してると思われ。

田舎に住んだ事の無い人に田舎の不便さが分かりますか？
駅前の郵便局に行くのにバスは一時間に一本しかありません。
毎年帰省する度に店舗はどんどん減って車のある人は駅まで買い物に出れるけど、
最終バスは七時！帰省の時はフェり-で車で帰ります。
母の家の回りは郵便局に変わる店舗なんて一軒もありません

>>840
そんな田舎に住んでる方が悪いだろ。
田舎に住むリスクも考えろ！
そんなに困るなら引っ越せばいいだろ。

>>841
>そんなに困るなら引っ越せばいいだろ。

田舎には老人が多い。
老人にそんなことを強要するのは無理無理。

13 ：クララ記者ψ ★ ：2005/07/21(木) 12:18:40 ID:???0
不都合、不都合って言うけど利用者に不都合なんて起きないっての。
不都合が起きるのは1日何通か手紙を配達して年収1000万もらってる特定郵便局。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121915099/

>>839
簡保の死亡保険金(数百万〜1000万)や入院保険金の即時払いもたばこ屋や酒屋のじいさんがやるのか?
郵貯･簡保の確定拠出年金の手続きもやるのか?
今年の保険の満期で、一時所得がどれくらい発生するのか試算してくれるのか?
郵便年金の雑所得がどの程度発生するのか試算してくれるのか?
簡保や郵貯を解約したときに、酒屋のおやじは即時払いで数百万の現金をその場ですぐにくれるのか?


たいしたおやじだな

>>841
田舎は氏ねとな？

田舎で生活する力もないくせに知ったような口きくなよ
君のような基地外がいる都市には住みたくないな

｢大都市マンセー｣と独り言言いながら静かにﾋｷ人生を送って息を引き取ってください

>>843
ありえねえｗ

無特はすべて簡易局にすればＯＫ
世襲でも問題ないしコストも安い
公社でも民営化になっても無特は廃止すべきだ
田舎の局は自治体が受託者なれば問題なし

>>847
簡易局の大半は簡保の保険金請求手続きは取り扱っていない。
知ってる?

国際郵便も扱ってないな

そんなのやればいいじゃん。
できない局は廃止。
ムトクはできる局だけ生き残る。

>>850
公社の職員でもない人に、既応症や病歴のような重大な個人情報を扱わせるわけにはいかない。

郵便しか知らない奴の戯言が多いな

公社の職員にどんな人物調査して採用してんの？信用にならんよ公社だの役人
なんか。最近情報流失ばかりだろう。

>>853
数百万件の規模で顧客情報が漏れている銀行の方が信じられるとは･･･

企業のマル秘情報もメールでやりとりしてる時代。勿論、暗号化して。
「信書」なんて、笑っちゃうような時代遅れの概念。

つーか、ひとつ教えてくれ。
俺は民間人だが、今の郵政公社の職員はまともな待遇を会社から受けているとは思えない。
状況的にはかなりひどいと思うのだが、なぜ君らは民営化反対なのだ？今の待遇で良いと思っているのか？

民営化することで絶対に待遇は良くなるのではないかと思うのだが・・・。
反対する理由は何？教えてくれ。
田舎に郵便局がなくなるから？違うでしょ？

俺の大親友に田舎で郵便局員やってる奴がいる（今年で５年目）。
だからこの郵政の話題は俺にとってもかなり気になるものなのさ。
局員の本音を教えてもらえると彼との接し方の参考にもなるので是非教えて頂きたいのさ。

>>855
その信書が１億2000万の大半の国民に役立っている。

　特定局の簡易局化なんてありえねー。普通局化なら大いに結構。

民営化で困るのは特定局の局長。集特縮小。無特イラネ。

よく、老人が老人がと無特の存在理由の為にいう奴がいるんだけど、
そんなの、戯言に過ぎんよ。
じゃあ、その老人は病院はどこへ行くんだい？魚買おうと思えばどこへ行くんだい？
雑貨を買おうと思えばどこへ行くんだい。
みんな、歩いてすぐの便利なとこへあるのかな？
俺は簡易局で良いと思うよ。人口が減っていくことが確実な世の中で、今の郵便局
のネットワークを、同じ体制で（一局に管理者を置き、職員を置き、３事業が出来る様々
な機械を置き、今のままの商品で）やって行けると思っている根拠を教えてくれ。

人間、金だけじゃないのよ民営化すれば競争も激化して、勤務時間
伸びて、金は増えるが休み減って黒や狭川みたいに将来店持つんだという
短いスパンの稼げるだけ稼げの連中と競争だろ！ま保険の優秀な香具師は
とっくに外資に顧客名簿もって逃げ出して、左ウチワだけど郵便はなにもねー
今の低賃金じゃ短距離のランナーの入れ替え企業に勝てません

今回廃案になったとしても将来的に民営化せざるを得ないのなら
今民間会社になったほうが良いのではないだろうか。
特に若い職員にとっては。

>>860
病院にいくにしても、魚を買いに行くにしても、たばこを買いに行くにしても、
そのためには「現金」を年金が入金されている口座から引き出してこなければならない。
生活の基礎的な前提である決済機能だけは、身近な場所で受けられなければ意味がない。

地方の高齢者が直面するかもしれない困難を「戯れ言」で済ますなよ

>>863
特定局長様必死ダワ

なんだかんだ言っても
既得権益とか組織票なんかのおいしい部分を守りたいだけだよ。

「甘い汁」「甘い現状」を手放したくない。

その為にいろんな理屈であの手この手の後付け屁理屈を展開
自分らの甘い利権棚に上げて
都合のいい時だけ「国民の為」「地方の生活を守れ！」ってアフォか

自分はは部外者で
いわゆるＩＱが低いのかわからんが小泉信者みないな人種なんだけど
最初は全部民営化でいいやんとか思ってた。
ここにきて郵貯、簡保の完全民営化だけは
かなりヤバイと思うようになったよ。
もちろん反対だ

２００兆円を超える資産を外資やお金持ちの日本人ニダに乗っ取られて
ホリエモンみたいなＭ＆Ａ会社がどんどんできるわな。

外資の会社に対する配当や株価への要求は恐ろしいもんがあるよ。
その結果待ってるのはサラリーマンのさらなる待遇悪化だわな。
怖い世の中になったもんだ。

特定郵便局の票より　公明党の票の方が断然多い。

>>866
単純だな。

>>864
層化君も必死だねw

郵政の官僚や２種の人達は総務省管轄の他の部署に脱出なんですか？それとも野に下るんですか？

　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜ たかが優性民営化が！
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

だって民営化したら仕事サボって競馬行けないじゃん

>>870
アホやのう。官僚は公務員のままや。
国立大学も法人化して身分は非公務員型になったけど、文部官僚は公務員のまま。それと同じじゃ。

じゃあせっかく２種受かって郵政入った人は？

>>865
いえてるｗ

２種は民間郵政の総合職じゃね？

>>865
今さらそんなことをしたり顔で語られても…。

甘い汁吸ってたのは国民も同様なんやがの。
困るのが政治家だけなら、誰も反対なんぞせーへんやろう・・・。

>>865
865のように考えている人は多いのだろうが、
当たっている部分とまったく的外れな部分がある。

雇用や待遇という面で見れば、職員の多くは民営化によって
今までよりも不利になるのではないかという不安がある。
それは否定しないよ。

だけど、仕事の内容という面から見れば、民営化後は
明らかにサービスが低下するだろうということも職員は実感している。

逆に言えば、今、行なっているサービスには、
ほとんど利益にならなくても、高齢者のためや地域住民のためと考えて
扱っているものが多いと言えるだろう。

２種で民間って酷ですね。内勤くんや外勤さんはともかく

よっぽどのアホじゃなきゃこんなとこきませんよ！
ヤオの外務試験有る自体違法だよ！

＞ほとんど利益にならなくても、高齢者のためや地域住民のためと考えて
＞扱っているものが多いと言えるだろう。

ただね、その扱っているものとはどんな物？
別にお金おろしに来るのが目的なら、簡易局でもいいじゃん。
「５万円下ろしてください」この目的の達成の為に、年収８００万の局長を
置かなければ成らないとでも？

Q1:郵政事業が民営化されて、税金たんまり出すの？
税金を納めて貰うったって、元々、民間会社だったら、赤字状態

Q2:民間なら税金は投入しないんじゃない？
あほじゃん。あほじゃん。
誰がそんな事約束したじゃん。
何１０兆円の公的資金が「民間会社」に投入されたのかもう忘れてるジャン。まぁ、大概返しそうだけど。新生銀行いくらで叩き売られたっけ？郵政事業が過去の財投債を、結構持ってんの忘れてるじゃん。特殊法人に流れた金が不良債権にならないって誰が決めたジャン。
「金融不安は絶対におこしません」

むしろ、一度民営化すると、アマクダラーに大金払おうが、誰に流そうが、国民は手がだせないんだよ。
☆公社なら、国民・政治の監視により、儲けは確実に、特殊法人に流しちゃった金の穴埋めするんじゃない？

私の主戦場はインフォシークの掲示板（郵政民営化反対の理由）です。

よかったら寄って下さい。

官営のときにアマクダラーに手を出したことなんてあったっけ

民間と言っても、のちのちNTTやJRと同じ1部上場になるわけで。
すごいやん！

はぁー？？

民営化おめでとう

これからは優秀な高学歴の後輩が三流大や高卒の君たちをうまく使ってくれます

大樹解体

早くしてくれ大樹解体

赤字国債の受け皿は即刻排除！これで郵貯が民間融資を開始すれば　生意気な
都市銀行はお・わ・り・だ・

>>891
その意見には概ね同意できるんだけど…
融資する部門を今から作るのか？

その前に３００兆近くのお金を運用する組織って
想像もつかないけど何人くらい必要なんだ？
かなり低く見積もって１０００人でも少ないような気がするが…

民営化なくても給料は下がるんだよ。

総人件費、最大２割削減　民主が公務員制度改革案

http://kumanichi.com/news/kyodo/politics/200507/20050722000374.htm

地方都市に住んでて調整手当てなしで1000万越す年収じゃ
地域住民納得せんでしょう、選挙の度に住民を恫喝したり
町にリアルジャイアンが居るようなもんだな、海外での競争に
打ち勝つ為にはこういう地方都市は切り捨て完全無視じゃないと
アイサレンダー状態に陥るよ。

大樹は何かの役に立ってますか？
早く解体しろ
郵政の癌だ

天下りの巣窟、郵便局長が総支配人のかんぽの宿はいらない
郵政外務試験も通らない自分の子供を大量に縁故入社させてる。
しかも、自分の妻まで嘱託やパートにしている。
家族みんなで郵政関係、まさに郵政族。逝ってよし！！！

もう郵政は死んでいる・・・・・

営業して生き残ろう

＜平沼前経産相＞「郵政法案可決でも解散」ＴＶ番組で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050722-00000147-mai-pol

反対派もそうとう焦ってきているな。

｢可決でも解散｣なんて言ってるのは､自民党の中で
解散を避けるために賛成に回る人が結構いるってことだ。

衆議院の時と反対に､意外とスムーズに可決したりして。

大変ですね、万が一民営化が否決されてしまったら公社の
経営はどうなるのでしょうか？反対派の甘い汁吸ってる奴
らだけが潤い続けるのでしょうか？
遅かれ早かれ民営化しなきゃやってけないんだったらいい
機会だと思うんですがね

総裁自ら「今後公社での経営は厳しい」と言ってるのになぜ反対するのか？信じられん

賛成ですね。爺さん議員の頑固に付き合う程国民は楽ではない。

反対派もワケ分からんな。

反対派は、ほとぼりが冷めれば、政治の力を借りて税金を投入して、財政投融資みたいな
上手いシステムを、名を変えて作り上げ、地域振興財団みたいなところから
郵貯の大量の資金を自動的に金利の２パーセント増しで返済するシステムが出来ると思ってんだよ。

ま、国民にばれなきゃ良いんじゃないの？

>>901
　総裁自ら現状の民営化案では経営は厳しいとも言っているのだが…

どちらに転んでも空中分解かい？

二種で民間・・・
法務局行きゃ良かったよ

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>>904
勝手な想像でわけのわからないことを書くな。
民主党はそんなこと言ってないだろ。
もう少し勉強してから書けよ。

先ほど、関東地方で大きな地震があったが、郵貯･簡保は災害時にもっとも頼りになる(郵貯･簡保の非常取扱制度)。

民営化したら、なくなるだろう。

破綻国家の内幕 公共事業、票とカネ、天下り 利権の構造 角川文庫
東京新聞取材班 (著)

読め。郵政の問題が良く分かるよ。

ってかどの道民営化せざるをえないんだから早いほうがいいかも

>>911
「中小企業は郵政資金で救え」(山崎養世『中央公論』2003年10月号)

読め。
国営公社のまま、郵貯･簡保資金を特殊法人ではなく中小企業に回し、
しかも銀行などの金融機関の融資能力の強化にも寄与する手法が提示されている。

>>913
郵政の皆さんが世界で一番嫌いなハゲタカ外資の最強ゴールドマンサックスの元支社長の論文ですか。

郵政職員が外資嫌いなんて聞いたことねぇなぁ

>>910　馬鹿か郵政のために今地震が起きてるんだよ。この日本社会全体に！関東とか狭い話じゃねー。木を見て森を見ずの小僧め！

>>916
なにいってんの?

>>913
その論文実は読んでいないがｗ
多分、まともなことは書いてあるんだろうが、実現性ないでしょう。
国営である限り、役人はなんとでもできる。それが日本。

郵貯は銀行免許取れ!簡保も保険免許取れ！郵便はクロネコメールに勝て！
ただし自動車税も軽自動車税も法人税も法人市民税も固定資産税も占用使用料も
国、都道府県、市へ納めろ！
郵便局は無料多すぎ。

税金納めたら赤字だろ。市町村へ、泣きついていって固定資産性ただにしてもらってるくせに。

利益が出たら、納税しろ。

>>918
読んでいないのに「実現性がない」と断定してカキコミ･･･

とにかく９１１の本は面白い。
郵政はその内二章だけだが。

国営維持（民営化回避）のため職員にノルマが課されてる話しも載ってる。

>>922
だから、山崎の話って、政権交代が前提にならんと成立しない話でしょｗ
だから、実現性がないと。

否決になったら天下りは続行だろ、ふざけんな！

>>924
与党が取り組めばできないことではない。

>>919〜921
もっと公社のことを調べてから書き込めよ。
公社は黒字で剰余金が発生した場合、剰余金の50％
(法人税の実効税率41％よりも高い)を国庫納付金として納めることになっている。
だが、公社設立時に本来は国が出資すべき資本金を拠出しなかったため、
公社が国の肩代わりをして資本金を積み立てることとなった。
その代わり、適切な額の資本金が積み立てられるまで、国庫納付金の納付は免除されている。
文句があるのなら、公社ではなく、資本金を拠出しなかった国に言えよ。

>>925
２〜３日前に参議院の郵政特別委員会で、竹中大臣が「民営化会社への天下りは規制しない」と答弁していたばかり。

民営化しても天下りはなくならないと大臣が言っている。

先日、出した手紙が、尋ね当たりませんとか何とかで戻ってきた。
疑問に思い現地を見に行ったら表札もあり実存したため、郵便局に問い合わせたところ、
言い訳が理解できない為総務省から郵政公社。郵政公社からその郵便局へ。
といった具合に問い合わせたら、
結局その郵便局では、雨が降ったら配達しない。
とか、局内であらかじめ、台帳でもって振り分けや削減をした上で配達することが
日常的に行われていたようだ。その謝罪がなんとタオルセットだけ。
こんな奴等に公務員の名を与えてはいけない！！