兵役についた方のスレ。
1 ：名無しさん＠１周年：
日清・日露、大東亜、シナ事変
出征なさった方、お願いします。
出征なさった方、お願いします。
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2 ：匿名希望さん：2001/05/14(月) 23:23
そういうあなたは行ったんですか？
3 ：名無しさん＠１周年：2001/05/15(火) 20:25
先月小学校の同窓会をやった。あつまったのは、２０人ばかりだった。昭和１８年
卒業だから、もう７０を過ぎたジジイババアばかりだった。当時は国民学校といってたのだ。
兵隊にいったのは、２人いた。ひとりは仙台幼年学校でポツダム伍長もう一人は、少年航空兵で
陸軍上等兵といっていた。手に大きなヤケドがあったのを見て「どうしたの？」と
きいたら、８月１５日丁度終戦の日書類を焼くため、飛行機用ガソリンをブッカケテ
やけどしたといっていた。傷痍軍人に認定されたよ、と自笑していた。
そういえば、３月１５日の空襲で焼死したのも何人かいたっけ。戦争はやだね。
卒業だから、もう７０を過ぎたジジイババアばかりだった。当時は国民学校といってたのだ。
兵隊にいったのは、２人いた。ひとりは仙台幼年学校でポツダム伍長もう一人は、少年航空兵で
陸軍上等兵といっていた。手に大きなヤケドがあったのを見て「どうしたの？」と
きいたら、８月１５日丁度終戦の日書類を焼くため、飛行機用ガソリンをブッカケテ
やけどしたといっていた。傷痍軍人に認定されたよ、と自笑していた。
そういえば、３月１５日の空襲で焼死したのも何人かいたっけ。戦争はやだね。
4 ：待て：2001/05/15(火) 23:47
流石に日清はいないだろう！（笑）
5 ：名無しさん＠１周年：2001/05/15(火) 23:54
6 ：名無しさん＠１周年：2001/05/15(火) 23:57
君が聴きたいのは「麦と兵隊」ではないのか？
7 ：５：2001/05/16(水) 00:07
8 ：５：2001/05/16(水) 00:09
あっ！この時間ではおやすみか
朝でいいよ〜
朝でいいよ〜
9 ：名無しさん＠１周年：2001/05/16(水) 21:57
10 ：名無しさん＠１周年：2001/05/17(木) 14:09
５です。
1さんは兵役には就いてないんだけど、行ってた方の話を聞きたいんだよね？
1さんは兵役には就いてないんだけど、行ってた方の話を聞きたいんだよね？
11 ：名無しさん＠１周年：2001/05/17(木) 14:13
12 ：名無しさん＠１周年：2001/05/18(金) 01:54
戦争行った人で
パソコン使える人って
すごいよね
結構いるのかしら
パソコン使える人って
すごいよね
結構いるのかしら
13 ：名無しさん＠１周年：2001/05/18(金) 05:31
15 ：１：2001/05/18(金) 21:30
はい、僕は戦後生まれです。当然、兵役には就いてません。
>>10 はい、その通りです。
>>12 >>13 そうですか？米英と戦った方達ですよ。零戦飛ばしたり
戦艦走らせたりした方々ですよ。PCくらい使えるのは
当たり前だと思います。
>>10 はい、その通りです。
>>12 >>13 そうですか？米英と戦った方達ですよ。零戦飛ばしたり
戦艦走らせたりした方々ですよ。PCくらい使えるのは
当たり前だと思います。
17 ：１：2001/05/20(日) 05:27
18 ：名無しさん＠１周年：2001/05/24(木) 00:15
受験戦争はダメですか?。
19 ：名無しさん＠１周年：2001/05/26(土) 15:57
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhk4659/tekiha.htm
受験戦争の兵士の君にささげる！
受験戦争の兵士の君にささげる！
20 ：名無しさん＠１周年：2001/05/26(土) 16:05
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2001/05/28(月) 03:26
>>17
友人で25歳の子、
「消すのは×でいいの？」とかパソコンやってる人間なら「あたりまえだろ」的な事
聞いてくる子だっているよ。パソコン世代でない人からしたら、私らがあたりまえだと
思ってる事を覚えるのは至難の業って人も多いのでは？
ましてやブラインドタッチとかローマ字だって知らない人いるだろうし
やっぱパソコンやる大変度は小学生のそれとは比較にならんと思う。
別に失礼な事を言っているつもりはないです
友人で25歳の子、
「消すのは×でいいの？」とかパソコンやってる人間なら「あたりまえだろ」的な事
聞いてくる子だっているよ。パソコン世代でない人からしたら、私らがあたりまえだと
思ってる事を覚えるのは至難の業って人も多いのでは？
ましてやブラインドタッチとかローマ字だって知らない人いるだろうし
やっぱパソコンやる大変度は小学生のそれとは比較にならんと思う。
別に失礼な事を言っているつもりはないです
22 ：名無しさん＠１周年：2001/05/29(火) 16:03
まあ 難しく考えないで気楽にいこうよ。楽しくやれば人生
面白くなるからさ。銃剣術で突撃よりかは楽でっせ。
面白くなるからさ。銃剣術で突撃よりかは楽でっせ。
23 ：名無しさん＠１周年：2001/05/29(火) 17:00
>>1
親戚のおじさんが戦争中、海軍大村航空隊の整備兵だったそう。
酒が入ると特攻隊を送った話などを聞かせてくれる。
こうした人がBBSを通して戦争体験を語り継ぐのいいかもね。
でもパソコンにまるで興味なしだとね。（書はメチャうまいが）
代筆ならね代書き込みなんか孫がやるといいかも。
親戚のおじさんが戦争中、海軍大村航空隊の整備兵だったそう。
酒が入ると特攻隊を送った話などを聞かせてくれる。
こうした人がBBSを通して戦争体験を語り継ぐのいいかもね。
でもパソコンにまるで興味なしだとね。（書はメチャうまいが）
代筆ならね代書き込みなんか孫がやるといいかも。
24 ：愛と死の名無しさん：2001/06/02(土) 17:07
うちのとーちゃん。海軍だった。
志願兵で最年少だったそうだ。この前の対戦ね。
それが７７だ。とんでもない奴だったが、やっぱり現役だった人は違う。
自衛隊をせせら笑っている。本当のすごさは戦争を語らない。
ちょっとだけ酒の時に喋ったことがあるが、それ以降は言わない。
やっぱり生々しい恐ろしい経験をしたんだろう。フラッシュバックもあったろう。
志願兵で最年少だったそうだ。この前の対戦ね。
それが７７だ。とんでもない奴だったが、やっぱり現役だった人は違う。
自衛隊をせせら笑っている。本当のすごさは戦争を語らない。
ちょっとだけ酒の時に喋ったことがあるが、それ以降は言わない。
やっぱり生々しい恐ろしい経験をしたんだろう。フラッシュバックもあったろう。
25 ：ぐったりさん：2001/06/05(火) 23:58
ジーさんが日露戦争に行ったときの軍のコートを形見としてもらった。
今のコートとは違ってメチャメチャ厚手の生地で重いっ!!
今のコートとは違ってメチャメチャ厚手の生地で重いっ!!
26 ：ｋｉｓｓ：01/11/08 22:34
試運転
27 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 09:17
私は、戦後すぐ生まれた人間です。
ちょっと興味を持って覗きに来ました。
このスレッドでは、若い人と年輩者が、きちんと対峙している様に感じます。
若い人もどんどん問い掛け、年輩者は、しっかり答えていけたらいいですね。
ここが沈まないよう、時々ageに来ます。
ちょっと興味を持って覗きに来ました。
このスレッドでは、若い人と年輩者が、きちんと対峙している様に感じます。
若い人もどんどん問い掛け、年輩者は、しっかり答えていけたらいいですね。
ここが沈まないよう、時々ageに来ます。
28 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 00:19
age
29 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 00:33
月並みな事しか言えませんが、戦争なんてものはない方がいいですね。
30 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 19:42
本当ですね。でも、それはとても難しいことではないでしょうか。
31 ：デジャブ：01/11/13 21:47
以前、「特攻隊（暴走族じゃないよ）」のスレッドがあって、
本物の元・特攻隊員が書いていた。
ところがたわけたPC餓鬼がおちょくったおかげで、
去ってしまった。
もし年輩者が書き込んだら、敬意を払えとは言わないが
展開のじゃまだけはやめて欲しい。
そういう情報は活字では手に入らないので貴重なんだ。
本物の元・特攻隊員が書いていた。
ところがたわけたPC餓鬼がおちょくったおかげで、
去ってしまった。
もし年輩者が書き込んだら、敬意を払えとは言わないが
展開のじゃまだけはやめて欲しい。
そういう情報は活字では手に入らないので貴重なんだ。
32 ：名無しさん＠１周年：01/11/14 08:40
私もそう思います。出版された物や、新聞、テレビでは、
過去の反省、清算といった考えで纏められているものが多く、
その当時の普通の人達の兵役時代の生活は見えてきません。
いろいろな方のお祖父ちゃんやお父さんからの話でもいいから、
風化しないうちに聞きたいものです。
私の義理の伯父と叔父は、部隊は違っていたけれど、同じ地域にいて、
顔見知りで、気が合って、親しくしていたそうです。
戦争が終わり、帰還し、妻の実家に行ったところ、
自分達が兄弟になっていたことを、初めて知ったそうです。
周りにまかせきりの縁談で、それぞれが休暇の間に、
あわただしく結婚しているので、
親族のことまで知る間がなかったのでしょうね。
戦後生まれの従兄弟達は、同じ年です。
過去の反省、清算といった考えで纏められているものが多く、
その当時の普通の人達の兵役時代の生活は見えてきません。
いろいろな方のお祖父ちゃんやお父さんからの話でもいいから、
風化しないうちに聞きたいものです。
私の義理の伯父と叔父は、部隊は違っていたけれど、同じ地域にいて、
顔見知りで、気が合って、親しくしていたそうです。
戦争が終わり、帰還し、妻の実家に行ったところ、
自分達が兄弟になっていたことを、初めて知ったそうです。
周りにまかせきりの縁談で、それぞれが休暇の間に、
あわただしく結婚しているので、
親族のことまで知る間がなかったのでしょうね。
戦後生まれの従兄弟達は、同じ年です。
33 ： ：01/12/01 15:13
俺の爺さん男ばかりの７人兄弟だったそうたが
２５まで生きてたの二人だけだってよ
あとの５人は全員戦死。
昔の人は大変でしたねー
２５まで生きてたの二人だけだってよ
あとの５人は全員戦死。
昔の人は大変でしたねー
34 ：３等兵：01/12/01 17:06
ここ良いスレだよね。
経験ある人来てほしいよね。
でもその年齢でネットやってて，さらに２ch
見てる人ってまずいないんだろうな〜
希望持ってあげ
経験ある人来てほしいよね。
でもその年齢でネットやってて，さらに２ch
見てる人ってまずいないんだろうな〜
希望持ってあげ
海外の国籍を持ってたりすると若い人でも兵役についてる人は
出て来そうだね？
出て来そうだね？
36 ：３等兵：01/12/01 18:04
37 ：名無しさん＠１周年：01/12/02 18:31
38 ：３等兵：01/12/02 19:14
臺灣や朝鮮にはいるかもしれないね。
39 ：名無しの兵隊：01/12/02 20:48
37>>
それはいいアイデアだ。ベトナム戦争だとか今やってるタリバンのひとだとか
の戦争体験を全部一個所に書込めば凄い物が出来ると思うﾖ。
それはいいアイデアだ。ベトナム戦争だとか今やってるタリバンのひとだとか
の戦争体験を全部一個所に書込めば凄い物が出来ると思うﾖ。
40 ：名無しさん＠１周年：01/12/03 03:41
祖母が時々戦争体験を語る「空襲の時には私は何とかして川に行こうと思って
ほとんど裸でずっと歩いて行った。途中では動けなくなった人が水をくれとか
助けてくれって叫んでいたけど自分の事だけで精一杯で目を合わせない様にして
歩き続けた。次の日は街中に死体が溢れていた」だそうだ。想像しただけでも
壮絶。祖父は炊事係だったとかでその時の飯盒を今でも取ってある。小さい頃は
怖いとしか思わなかったけど、今は戦争では自分と大して年の変わらない人が
兵役についたり空襲の中で死体を越えて逃げ回ったのかと思うと何だか悲しい。
祖父母の世代のそういう体験や、戦後の頑張りがあって今の豊さがあるんだなぁ
と再確認。
漏れがコンピューターサイエンスのクラスを取った時の教官は６３歳だったよ
バリバリにパソコンを操っていた。
ほとんど裸でずっと歩いて行った。途中では動けなくなった人が水をくれとか
助けてくれって叫んでいたけど自分の事だけで精一杯で目を合わせない様にして
歩き続けた。次の日は街中に死体が溢れていた」だそうだ。想像しただけでも
壮絶。祖父は炊事係だったとかでその時の飯盒を今でも取ってある。小さい頃は
怖いとしか思わなかったけど、今は戦争では自分と大して年の変わらない人が
兵役についたり空襲の中で死体を越えて逃げ回ったのかと思うと何だか悲しい。
祖父母の世代のそういう体験や、戦後の頑張りがあって今の豊さがあるんだなぁ
と再確認。
漏れがコンピューターサイエンスのクラスを取った時の教官は６３歳だったよ
バリバリにパソコンを操っていた。
41 ：名無しさん＠１周年：01/12/03 04:49
sageてやれ。
荒らすぞ！
荒らすぞ！
43 ：名無しさん＠１周年：01/12/03 05:33
お
44 ：名無しさん＠１周年：01/12/03 17:02
今週のジャンプのこち亀のストーリーが現実になるかもね。
45 ：３等兵：01/12/03 23:35
何でだよ>>42
46 ：名無しさん＠１周年：01/12/04 01:12
若い人は、お祖父ちゃんからの話だから、なかなか聞き難いだろうけど、
４０代以上なら、お父さん、おじさんくらいでいそうだよね。
ここに、いつまでたっても書き込みがないってことは、マスコミが言うほど、
大変なことではなかったって事なんだろうか。
苦しかったことも、楽しかったことも、あったろうに、
全部、消えていいて事なのか。
マスコミが書いたことが全てなのか。
私は、体験していないから、わからない。
４０代以上なら、お父さん、おじさんくらいでいそうだよね。
ここに、いつまでたっても書き込みがないってことは、マスコミが言うほど、
大変なことではなかったって事なんだろうか。
苦しかったことも、楽しかったことも、あったろうに、
全部、消えていいて事なのか。
マスコミが書いたことが全てなのか。
私は、体験していないから、わからない。
47 ：名無しさん＠1周年：01/12/05 13:40
もし君たちが明日どこかの戦場に行って
人を殺さなきゃならない状況になったらどうする？
人を殺さなきゃならない状況になったらどうする？
48 ：名無しさん＠１周年：01/12/05 13:41
49 ：名無しさん＠１周年：01/12/05 14:18
Gちゃんは龍で伍長だった。
もう少しで曹長になれるってとき終戦を
迎えたんだって。惜しかったなぁ。
もう少しで曹長になれるってとき終戦を
迎えたんだって。惜しかったなぁ。
50 ：３等兵：01/12/08 04:27
やっぱりなかなかいないね〜
51 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 13:54
>>5の紹介の、「梅と兵隊」、
古い歌の好きな私も知らなかったので、ふくちゃんのＨＰを見てきた。
しみじみとした詩なので、コピーしておく。
− −[梅と兵隊]− −
春まだ浅き 戦線の
古城にかおる 梅の花
せめて一輪 母上に
便りに秘めて 送ろじゃないか
覚悟をきめた 吾が身でも
梅が香むせぶ 春の夜は
戦忘れて ひとときを
語れば戦友よ 愉快じゃないか
明日出てゆく 戦線で
何れが華と 散ろうとも
武士の誉じゃ 白梅を
戦闘帽にさして 行こうじゃないか
南条歌美 作詞
倉若晴生 作曲
古い歌の好きな私も知らなかったので、ふくちゃんのＨＰを見てきた。
しみじみとした詩なので、コピーしておく。
− −[梅と兵隊]− −
春まだ浅き 戦線の
古城にかおる 梅の花
せめて一輪 母上に
便りに秘めて 送ろじゃないか
覚悟をきめた 吾が身でも
梅が香むせぶ 春の夜は
戦忘れて ひとときを
語れば戦友よ 愉快じゃないか
明日出てゆく 戦線で
何れが華と 散ろうとも
武士の誉じゃ 白梅を
戦闘帽にさして 行こうじゃないか
南条歌美 作詞
倉若晴生 作曲
52 ：名無しさん＠１周年：01/12/23 01:16
いいスレだけど、兵役に就いた方の書き込みはあまり期待できませんね。
もう２０年くらい早く、インターネットが普及していたら多かったと思いますが。
そうしたら戦友会のＨＰとかあったりして。。
ＰＣ操作に関しては、素質というか操作者の質としては我々より高いかもしれん。
何せ、操縦しながら機銃撃ちながら通信（電信）していた連中なんだから。
訓練など厳しかっただろうから、ＰＣ操作など屁でもないだろう。（でも高齢なので。。）
もう２０年くらい早く、インターネットが普及していたら多かったと思いますが。
そうしたら戦友会のＨＰとかあったりして。。
ＰＣ操作に関しては、素質というか操作者の質としては我々より高いかもしれん。
何せ、操縦しながら機銃撃ちながら通信（電信）していた連中なんだから。
訓練など厳しかっただろうから、ＰＣ操作など屁でもないだろう。（でも高齢なので。。）
53 ：名無しさん＠１周年：01/12/23 03:11
54 ：名無しさん＠１周年：01/12/23 11:29
ご紹介のＨＰ[蒼空の果てに]を、少しだけ読んできました。
特攻の方々の遺書に、遺族の方々の想いに、涙が溢れてしまいました。
時間をかけて、ゆっくり読もうと思います。
特攻の方々の遺書に、遺族の方々の想いに、涙が溢れてしまいました。
時間をかけて、ゆっくり読もうと思います。
55 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 01:20
確かに泣けますよねえ。でも最近泣いてていいのかなとも思うんですよ。眼が潤むんです
けどね。その勇敢な、恐れを知らない行動を絶賛んしてあげたいっておもうんですよ
。涙は禁じ得ないんですけど。ふつうに雷撃や爆撃にいったって米艦隊に肉薄できる
確率は少ない。日本海軍の試算でも銀河と思われる高速の双発機で四〇〇機中二機だそ
うです。蛮勇も勇気には違いないって思いたいな。
けどね。その勇敢な、恐れを知らない行動を絶賛んしてあげたいっておもうんですよ
。涙は禁じ得ないんですけど。ふつうに雷撃や爆撃にいったって米艦隊に肉薄できる
確率は少ない。日本海軍の試算でも銀河と思われる高速の双発機で四〇〇機中二機だそ
うです。蛮勇も勇気には違いないって思いたいな。
56 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 11:59
＞爆音とともに横切る”天山”がなかなか！
すごいですね、ぐるぐる、何回も回してしまいました。
どの位の時間をかけて作ったのでしょうね。
脱帽。
すごいですね、ぐるぐる、何回も回してしまいました。
どの位の時間をかけて作ったのでしょうね。
脱帽。
57 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 12:58
冗談じゃないよ。結局美化しているだけじゃないか。「聖戦」だなんてとんでもない。
それこそ歴史認識の欠如というほかない。
私は1931年生まれ、戦争へこそ行かずにすんだが、食うものもろくにないなかで
陣地構築やら武器生産やらにかりだされ、機銃掃射も爆撃もいやというほど経験した。
それもこれもあんな戦争を始め、しこたま稼いだ奴らのせいなのだ。
戦争を賛美するのはやめろ！
それこそ歴史認識の欠如というほかない。
私は1931年生まれ、戦争へこそ行かずにすんだが、食うものもろくにないなかで
陣地構築やら武器生産やらにかりだされ、機銃掃射も爆撃もいやというほど経験した。
それもこれもあんな戦争を始め、しこたま稼いだ奴らのせいなのだ。
戦争を賛美するのはやめろ！
58 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 13:39
だが、必要以上に大日本帝国が貶められるのは悲しい。
59 ：名無しさん＠１周年：02/01/07 03:35
>57
美化というが美しいってことはいいことじゃないのかね？戦時保証債務、
つまり軍需品の発注とか戦争遂行のために政府が負った債務は新円切り替
え預金凍結でふみたおしちゃったから。しこたま儲けてないの。美化され
てても、しっかり戦って亡くなった人を尊敬する。生きてるだけで有り難
いと思うべきなのに儲けた奴をねたましく語る奴は見苦しい。１９３１年
から長々生きてきてこんなこともわかんねなーらとっと目をつぶれ！
美化というが美しいってことはいいことじゃないのかね？戦時保証債務、
つまり軍需品の発注とか戦争遂行のために政府が負った債務は新円切り替
え預金凍結でふみたおしちゃったから。しこたま儲けてないの。美化され
てても、しっかり戦って亡くなった人を尊敬する。生きてるだけで有り難
いと思うべきなのに儲けた奴をねたましく語る奴は見苦しい。１９３１年
から長々生きてきてこんなこともわかんねなーらとっと目をつぶれ！
60 ：名無しさん＠１周年：02/01/07 11:05
>>57さん 、当時のご苦労は分かりますが、それと、特攻で逝かれた方とが、
どう関係するのですか。
戦争責任で言えば、戦争突入に反対するだけの見識を持つ努力を怠った、
一般国民にこそ有ったのではないかと、真剣に思います。
大正デモクラシーとか言う、一見、自由で豊かな社会に、浮かれ騒いで、
世界の中での自分達の状態を、見つめそびれていたのではないでしょうか。
それを、一部の人間に押しつけるのは、無責任というものです。
今日の日本の状態を考えると、マスコミの、ただのバカ騒ぎの垂れ流し状態を、
一般国民がコントロールしなければ、日本自体がどうなってしまうか
分からないところまで来ていると考えます。
>>57さんが、かっての戦争に、書いているだけの怒りを、本当にお持ちなら、
これから、そうならないよう、真剣に行動なさるべきなのではないでしょうか。
ＨＰ[蒼空の果てに]に載っている、ご遺族の方々の、悲痛な嘆き、それをＨＰとした、
制作者のご努力こそ、本当の反戦ではありませんか。
制作者は、戦後も自衛隊におられたようです。どんな思いで、過ごされたのかと、
胸が痛みます。
どう関係するのですか。
戦争責任で言えば、戦争突入に反対するだけの見識を持つ努力を怠った、
一般国民にこそ有ったのではないかと、真剣に思います。
大正デモクラシーとか言う、一見、自由で豊かな社会に、浮かれ騒いで、
世界の中での自分達の状態を、見つめそびれていたのではないでしょうか。
それを、一部の人間に押しつけるのは、無責任というものです。
今日の日本の状態を考えると、マスコミの、ただのバカ騒ぎの垂れ流し状態を、
一般国民がコントロールしなければ、日本自体がどうなってしまうか
分からないところまで来ていると考えます。
>>57さんが、かっての戦争に、書いているだけの怒りを、本当にお持ちなら、
これから、そうならないよう、真剣に行動なさるべきなのではないでしょうか。
ＨＰ[蒼空の果てに]に載っている、ご遺族の方々の、悲痛な嘆き、それをＨＰとした、
制作者のご努力こそ、本当の反戦ではありませんか。
制作者は、戦後も自衛隊におられたようです。どんな思いで、過ごされたのかと、
胸が痛みます。
61 ：名無しさん＠１周年：02/01/08 03:00
誰か蒼空さんとこにかきこんだな！もうじき真打ち登場だな。
＞５７
戻ってこんのか？逃げたのか？
＞５７
戻ってこんのか？逃げたのか？
62 ：蒼空：02/01/09 10:09
私のHPが紹介されましたので一言ご挨拶致します。私の願いは、戦没者の慰霊顕彰
と、ご遺族のご存念を後世に残すことです。HPを読んで戴ければお分かりと思いま
す。拙文ですから内容について皆様のご批判は覚悟しております。しかし、匿名だ
からといって、英霊を冒涜するような言葉だけは謹んでください。
と、ご遺族のご存念を後世に残すことです。HPを読んで戴ければお分かりと思いま
す。拙文ですから内容について皆様のご批判は覚悟しております。しかし、匿名だ
からといって、英霊を冒涜するような言葉だけは謹んでください。
63 ：名無しさん＠１周年：02/01/10 00:17
蒼空さん、書き込み、有り難うございます。
私のように、戦争を、全く知らない者にとって、
＞英霊を冒涜するような言葉だけは謹んでください。
というのは、実際に戦争に参加された方の意見として当然だと思
うし、当時少年であった、＞５７の 食うものもろくにないなか
で陣地構築やら武器生産やらにかりだされ、機銃掃射も爆撃もい
やというほど経験した。という怒りも、また、当然のことと感じ
てしまいます。
評論家とか、似非文化人の、偏った考えでなく、普通の生活をし
ている、普通の血の通った社会人が、戦争体験をどう考えている
かを戦後生まれの人間に知らせていただきたいと思います。
勿論、匿名で結構ですので、時々書き込んで、このスレッドを長
持ちさせ、沢山の戦争体験者の声を、２ちゃんねるに反映させて
くださいませんか。
私のように、戦争を、全く知らない者にとって、
＞英霊を冒涜するような言葉だけは謹んでください。
というのは、実際に戦争に参加された方の意見として当然だと思
うし、当時少年であった、＞５７の 食うものもろくにないなか
で陣地構築やら武器生産やらにかりだされ、機銃掃射も爆撃もい
やというほど経験した。という怒りも、また、当然のことと感じ
てしまいます。
評論家とか、似非文化人の、偏った考えでなく、普通の生活をし
ている、普通の血の通った社会人が、戦争体験をどう考えている
かを戦後生まれの人間に知らせていただきたいと思います。
勿論、匿名で結構ですので、時々書き込んで、このスレッドを長
持ちさせ、沢山の戦争体験者の声を、２ちゃんねるに反映させて
くださいませんか。
64 ：名無しさん＠１周年：02/01/10 01:43
蒼空さん来てくれたね。やっと名前にふさわしいスレになったなあ。
いいスレになるといいなあ。でも５７から見ると俺なんかどっかの
師団長に参加を要請してる２．２６の反乱軍将校のように見えるん
だろうなあ。
いいスレになるといいなあ。でも５７から見ると俺なんかどっかの
師団長に参加を要請してる２．２６の反乱軍将校のように見えるん
だろうなあ。
65 ：名無しさん＠１周年：02/01/10 12:36
＞５７氏と同様の言葉は、永六輔等が度々口にしているのを、
ラジオで聴きます。彼は、いまだに、疎開先での待遇を恨みにし
ていて、そこでの出来事を電波に乗せますが、疎開先がはっきり
しているだけに、おそらく、その個人までもが特定されているで
しょう。
私の身内達は、地域こそ違え、疎開を受け入れた側なので、当時
の苦労を聞いています。戦後、何十年かして、疎開児童受け入れ
の中心となって働いた校長先生が亡くなった時、疎開児童だった
方々が、東京から地方から、何人も葬儀に参列されました。
彼等は、当時のことに感謝し、涙も目にしていらっしゃいました。
５７氏や永六輔等の発言は、あの方達の対局にあります。
こうした発言に出会うたびに思いあたったのが、
「やり残し症候群」という成長心理学領域（？）の言葉です。
高度成長期の波に乗った成功者の贅沢な生活、年長者に無礼を働
きながら、アッケラカンと青春を謳歌する若者達（太陽族と言わ
れた連中からスタートか？）。そういう連中を横目に見て、鬱屈
したサラリーマン生活を送る時、その鬱憤のはけ口を、自分達の
少年期の惨めさを口にし、そうさせた犯人を仮定し、攻撃するこ
とに向けているのではないかと感じます。
永六輔の様な成功者も、当時の被差別感が、恨みとなって残って
いて、なにかというと、公務員や大企業経営者を攻撃しますが、
自分達が立派な大人であり、今のこの国を作り上げた責任の一端
を、自分も担っているという、大人の感覚が欠落しているのでは
ないかと思ってしまうのです。
ラジオで聴きます。彼は、いまだに、疎開先での待遇を恨みにし
ていて、そこでの出来事を電波に乗せますが、疎開先がはっきり
しているだけに、おそらく、その個人までもが特定されているで
しょう。
私の身内達は、地域こそ違え、疎開を受け入れた側なので、当時
の苦労を聞いています。戦後、何十年かして、疎開児童受け入れ
の中心となって働いた校長先生が亡くなった時、疎開児童だった
方々が、東京から地方から、何人も葬儀に参列されました。
彼等は、当時のことに感謝し、涙も目にしていらっしゃいました。
５７氏や永六輔等の発言は、あの方達の対局にあります。
こうした発言に出会うたびに思いあたったのが、
「やり残し症候群」という成長心理学領域（？）の言葉です。
高度成長期の波に乗った成功者の贅沢な生活、年長者に無礼を働
きながら、アッケラカンと青春を謳歌する若者達（太陽族と言わ
れた連中からスタートか？）。そういう連中を横目に見て、鬱屈
したサラリーマン生活を送る時、その鬱憤のはけ口を、自分達の
少年期の惨めさを口にし、そうさせた犯人を仮定し、攻撃するこ
とに向けているのではないかと感じます。
永六輔の様な成功者も、当時の被差別感が、恨みとなって残って
いて、なにかというと、公務員や大企業経営者を攻撃しますが、
自分達が立派な大人であり、今のこの国を作り上げた責任の一端
を、自分も担っているという、大人の感覚が欠落しているのでは
ないかと思ってしまうのです。
66 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 04:58
出兵した父は亡くなって１６年になります。軍恩会の方々もほとんど亡くなられ
淋しくなったと母が申しております。私が小学生の頃は戦友だった人が旅の途中
で懐かしくなってオートバイで寄ってくださったこともあります。あの頃は皆さん
まだ若くてお元気でした。戦争が終わったといってもまだまだ、戦争中は・・・
などとよく話題にでました。経験してない私でも父からよく聞きましたね。
そんな私も５１歳。
淋しくなったと母が申しております。私が小学生の頃は戦友だった人が旅の途中
で懐かしくなってオートバイで寄ってくださったこともあります。あの頃は皆さん
まだ若くてお元気でした。戦争が終わったといってもまだまだ、戦争中は・・・
などとよく話題にでました。経験してない私でも父からよく聞きましたね。
そんな私も５１歳。
67 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 07:31
年代別って凄いな。色んな人がいて面白い
68 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 10:43
>>67
そうかい？何度もおいで！
そうかい？何度もおいで！
69 ： ：02/01/22 11:11
最初ネタスレかと思ったけど、ﾏｼﾞﾒなスレだったのだね。
昔台湾に行ったとき現地の人に「軍隊にはまだ行ってないのか？」
って聞かれて「日本には徴兵制度はない。」と説明したら
ヘンな顔された記憶がある。
徴兵制度のある国のほうが多いのかなぁ。
でも軍隊に入ってる間彼女が浮気したりとか、あるみたいだから
やっぱ徴兵反対！！
昔台湾に行ったとき現地の人に「軍隊にはまだ行ってないのか？」
って聞かれて「日本には徴兵制度はない。」と説明したら
ヘンな顔された記憶がある。
徴兵制度のある国のほうが多いのかなぁ。
でも軍隊に入ってる間彼女が浮気したりとか、あるみたいだから
やっぱ徴兵反対！！
70 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 22:41
こんばんは、通りがかって、ちょっと立ち寄りました。
終戦後、田舎の爺さんは、どこからか材木を仕入れてきて
家で下駄を作って、それを軒先に並べて売っていた。
当時、わたしは小２の頃、爺さんは、せんだんの木の
下駄が一番だと言っていた。
下駄を作る合間に、囲炉裏のはたで「昔、爺ちゃんは、日露戦争に
行ってロシアと戦ったんだよ」とよく自慢をしていた。
今では、爺さんもとっくに亡くなって、５０年以上も前のことに
なってしまった。
71 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 00:58
私と姉妹として育った従姉は、生まれる前に、父親が亡くなっていました。
伯父は、海軍の将校だったそうですが、結婚式後、一週間も経たず戦死
したそうです。
それが、出港した湾内で、連合軍の魚雷によって沈没させられてのこと
だったので、公表されず、戦死公告が伏せられたのだそうです。
当時は、結婚＝婚姻届提出とはならない場合が多かったようですが、
伯母も、妊娠が分かるまでは、籍を入れていなかったそうです。
私は、伯母、従姉の、二人を通して、子供心に、遺族という事を実感して
きました。
マスコミや、一部の左翼の人達の文章、発言だけで、彼女たちの戦後を
消すことは出来ないと思ってきました。
海軍の将校だった伯父の生き方は、伯母と従姉にとって、誇りであり、
生き抜くための、精神的な背骨であったと思います。
伯父は、海軍の将校だったそうですが、結婚式後、一週間も経たず戦死
したそうです。
それが、出港した湾内で、連合軍の魚雷によって沈没させられてのこと
だったので、公表されず、戦死公告が伏せられたのだそうです。
当時は、結婚＝婚姻届提出とはならない場合が多かったようですが、
伯母も、妊娠が分かるまでは、籍を入れていなかったそうです。
私は、伯母、従姉の、二人を通して、子供心に、遺族という事を実感して
きました。
マスコミや、一部の左翼の人達の文章、発言だけで、彼女たちの戦後を
消すことは出来ないと思ってきました。
海軍の将校だった伯父の生き方は、伯母と従姉にとって、誇りであり、
生き抜くための、精神的な背骨であったと思います。
72 ：蒼空：02/01/25 08:59
今も各地で紛争が続いています。そして遺された者の嘆きは消えません。
ＨＰ「青空の果てに」は、戦没者の遺書やご遺族のご存念を公表すことで、
平和の尊さを認識して頂きたいからです。ぜひ閲覧してください。
ＨＰ「青空の果てに」は、戦没者の遺書やご遺族のご存念を公表すことで、
平和の尊さを認識して頂きたいからです。ぜひ閲覧してください。
73 ：名無しさん＠１周年：02/01/26 15:35
74 ：名無しさん＠１周年：02/01/26 23:29
↑のスレ、最初の方だけは、読む価値がありそうです。
私の祖父母は、９０歳を越して、元気で死にました。
（おかしいようだけど、病気にならず、何となく、
ある日、亡くなってしまいました。）
祖父母と、↑のおじいさんの毅然とした姿が、ダブって感じました。
私の祖父母は、９０歳を越して、元気で死にました。
（おかしいようだけど、病気にならず、何となく、
ある日、亡くなってしまいました。）
祖父母と、↑のおじいさんの毅然とした姿が、ダブって感じました。
75 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 14:16
出来れば本人が直接書き込むのが一番なんだが・・・
うちのオヤジは戦場には行かず軍需工場にいたが
戦闘機の開発に携わりながらB-29などの性能データを
知るにつれ 絶対にアメリカに勝つ事など出来ないと
その時から思っていたと言う事だ しかし そんな事は
間違っても口には出せず辛かったらしい・・今思えば
お笑いの様な武器を大真面目に作っていた・・
皆が「マインドコントロール」されて・・
うちのオヤジは戦場には行かず軍需工場にいたが
戦闘機の開発に携わりながらB-29などの性能データを
知るにつれ 絶対にアメリカに勝つ事など出来ないと
その時から思っていたと言う事だ しかし そんな事は
間違っても口には出せず辛かったらしい・・今思えば
お笑いの様な武器を大真面目に作っていた・・
皆が「マインドコントロール」されて・・
76 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 01:09
>>出来れば本人が直接書き込むのが一番なんだが・・・
そうだと思う。しかし、それは、なかなか出来ないことだろう。
だからこそ、このスレッドが、どういう意図で立てられたものかは
分からないが、こういう場に出会った者が、
それに、どう対処していくかが、大切なのだと思う。
そうだと思う。しかし、それは、なかなか出来ないことだろう。
だからこそ、このスレッドが、どういう意図で立てられたものかは
分からないが、こういう場に出会った者が、
それに、どう対処していくかが、大切なのだと思う。
77 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 20:49
>>75皆が「マインドコントロール」されて・・
マインドコントロールというのは、自分が、心の中ででも拒否すれば
かからないのではないか。
戦争責任を、当時の軍上層部、政治家に押しつけてしまうのは簡単だが、
マインドコントロールを受けることを選んだ、一般国民に、責任がないと
言えるのだろうか。
こうしたことも、当事者である方々にうかがいたいと思うのだが・・・
マインドコントロールというのは、自分が、心の中ででも拒否すれば
かからないのではないか。
戦争責任を、当時の軍上層部、政治家に押しつけてしまうのは簡単だが、
マインドコントロールを受けることを選んだ、一般国民に、責任がないと
言えるのだろうか。
こうしたことも、当事者である方々にうかがいたいと思うのだが・・・
78 ：名無しさん＠１周年：02/02/14 04:39
出てきて誰か
79 ：名無しさん＠１周年：02/02/20 02:01
あげ
80 ：名無しさん＠１周年：02/03/02 06:15
81 ：名無しさん＠１周年：02/03/03 11:24
なまむぎなまごめなまたまご
82 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 03:41
たまに日テレで、海外で雇われ軍人やってる人の特集やってるよね。
83 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 03:41
>>82のは日本人で雇われ軍人ね。
84 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 04:32
爺さんたちの当時の状況を現在の自分に置き換えてかんがえてみると・・・
どこぞのあふぉ政治家が国民の知らぬところで勝手に宣戦布告、そして開戦。
俺は徴兵されて文句言いつつも訓練されて前線へ。当然勤めていた会社はクビ。
そして運よく帰ってきても、「人殺しっ！」とかののしられて村八分。
これが現実ってもんでしょ。
どこぞのあふぉ政治家が国民の知らぬところで勝手に宣戦布告、そして開戦。
俺は徴兵されて文句言いつつも訓練されて前線へ。当然勤めていた会社はクビ。
そして運よく帰ってきても、「人殺しっ！」とかののしられて村八分。
これが現実ってもんでしょ。
85 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 09:22
今だってマインドコントロールされてるジャン。
政治家や官僚の言いなりジャン。
変わってないよ。当時と。
政治家や官僚の言いなりジャン。
変わってないよ。当時と。
86 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 03:42
あの年代の人は年を取っても骨太な人が多い気がする
87 ：蒼空：02/03/16 11:23
一度ご挨拶申しあげましたので、その後毎日のように覗いています。
低調ですね！ やはり世代の違いですか？
新しいＨＰを開きましたのでお知らせ致します。
<a href=http://www.warbirds.nu/senri/jasdf/>http://www.warbirds.nu/senri/jasdf/</a>
低調ですね！ やはり世代の違いですか？
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88 ：名無しさん＠１周年：02/03/21 03:30
年代が上の人はこの板を見てない可能性もあるのでは？
例えばニュース板や専門板だと、かなり経験をつんでる方が多いように思います
例えばニュース板や専門板だと、かなり経験をつんでる方が多いように思います
89 ：名無しさん＠１周年：02/03/26 00:00
たしかに
90 ：名無しさん＠１周年：02/03/28 10:04
91 ：名無しさん＠１周年：02/03/29 03:26
同じくらいしかレスがついてないのが見物（藁
ぜったい年代的にはいると思うけど、なかなかここのスレ見つける人は
いないだろうなあ・・・。
ぜったい年代的にはいると思うけど、なかなかここのスレ見つける人は
いないだろうなあ・・・。
92 ：名無しさん＠１周年：02/04/06 08:02
早起き
93 ：名無しさん＠１周年：02/04/07 11:58
やりたい放題の中国・韓国・北朝鮮に怒り心頭の皆さん、
日本の良心、ニュース極東板に投票しませんか。 4月7日午後11時まで投票できます。
ニュース極東板有志でHPも作りました。ぜひご覧下さい。
http://gomushi.tripod.co.jp/
公式ページ・トーナメント表
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm
投票用スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1018104926/
ニュース極東板の良スレの数々があなたを待っています。
なんとかしなければ、どういう活動をしていこうか？２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1017132769/l50
JCA.APC.ORGを暴く
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1014037876/l50
【日馬】マレーシアと友好を深めるスレ.参【友好】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1017401563/l50
日本萌国主義
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1013235298/l50
◆■●朝鮮コピペ集●■◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1013278791/l50
傑作■ムルデカ1月25日レンタル開始■実話
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1010405951/l50
反日W杯ｻｲﾄwww.2002japanworldcup.com怒涛の大反撃
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1006870018/l50
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【日馬】マレーシアと友好を深めるスレ.参【友好】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1017401563/l50
日本萌国主義
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1013235298/l50
◆■●朝鮮コピペ集●■◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1013278791/l50
傑作■ムルデカ1月25日レンタル開始■実話
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1010405951/l50
反日W杯ｻｲﾄwww.2002japanworldcup.com怒涛の大反撃
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94 ： ：02/04/07 11:58
95 ：名無しさん＠１周年：02/04/07 17:36
俺の爺ちゃんは戦争には行ってないが当時国鉄でSLの機関士をしてた。
消防の時、泊まりに行っては一緒に布団に入って話をしてくれた。
いろんな苦労話を聞いたけど米軍機が上を飛んで行くときは焦ったそうな。
そして戦争が終わって俺が生まれる少し前に定年退職。
特殊な形で生き残った爺ちゃんも昨年亡くなった。
もっといろんな話を聞いとけばよかったなぁって最近思う。
消防の時、泊まりに行っては一緒に布団に入って話をしてくれた。
いろんな苦労話を聞いたけど米軍機が上を飛んで行くときは焦ったそうな。
そして戦争が終わって俺が生まれる少し前に定年退職。
特殊な形で生き残った爺ちゃんも昨年亡くなった。
もっといろんな話を聞いとけばよかったなぁって最近思う。
96 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 04:21
関係ないけど
このまえニュース実況+で北朝鮮に逝ってきたって人がいたな
このまえニュース実況+で北朝鮮に逝ってきたって人がいたな
97 ：名無しさん＠１周年：02/04/22 04:17
あ
98 ：名無しさん＠１周年：02/04/22 11:52
高校の時、校長先生が特攻隊にいたときのお話をして下さいました。
戦争末期、17歳の先生が特攻にいた頃は、出動して「空に散る」
人よりも、木でできた頭の重い飛行機で訓練している時に、
着地に失敗して亡くなる人のほうが多いくらいだったそうです。
全くの無駄な死です。
ぶざまに頭からつんのめる飛行機で若者が亡くなっていく目の前の現実に
先生は「戦争はなんて愚かでぶざまで馬鹿げたものなんだ。
かっこいいところなんてありはしない」と思ったそうです。
とてもおやさしい学生思いの先生でしたが、目の奥はいつもお寂しそうな
方でした。
戦争末期、17歳の先生が特攻にいた頃は、出動して「空に散る」
人よりも、木でできた頭の重い飛行機で訓練している時に、
着地に失敗して亡くなる人のほうが多いくらいだったそうです。
全くの無駄な死です。
ぶざまに頭からつんのめる飛行機で若者が亡くなっていく目の前の現実に
先生は「戦争はなんて愚かでぶざまで馬鹿げたものなんだ。
かっこいいところなんてありはしない」と思ったそうです。
とてもおやさしい学生思いの先生でしたが、目の奥はいつもお寂しそうな
方でした。
99 ：名無しさん＠１周年：02/04/24 03:37
だいたいおいくつくらいの人までが戦争体験者なんでしょう？
人の死が日常の世界は怖いですね。
人の死が日常の世界は怖いですね。
100 ：名無しさん＠１周年：02/04/30 03:25
俺17才
101 ：顔も名前も出さずに毎月１００万円：02/04/30 07:10
Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入
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１件につき最大１０、０００円の高額収入。月収１００万円以上も可能。
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ートも万全です。
●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
http://www.future-web.tv/7823/
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さげ
まげ
もげ
やべ
106 ：法学部３回：02/06/07 21:08
良スレ
age
age
もうだめぽ
108 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 14:23
７０過ぎて２ｃｈにカキコするとは恥を知れ｡
切腹申し付ける｡
切腹申し付ける｡
mu
韓国について聞いてみたいです
111 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 13:45
誰かおらぬか！
112 ：名無しのおっさん：02/06/29 13:57
日露戦争従軍しました。 ‥‥というのはうそですが司馬遼太郎の「坂の上の雲」を最近読みました。（大変面白く、熱中して、仕事が後回しになりました）
乃木将軍は無能だったようです。ぜひ一読をお勧めします。
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113 ：コギャル＆中高生：02/06/29 13:59
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119 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 02:32
あげてみようか
2chのようななんでもありの掲示板には、お年寄りは寄り付かない
だろうねえ・・。心無い馬鹿がそれこそうじゃうじゃいるし・・。
ほか当たったほうがいいんでねえの？
だろうねえ・・。心無い馬鹿がそれこそうじゃうじゃいるし・・。
ほか当たったほうがいいんでねえの？
121 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 13:52
戦争のお話の聞かせてください。
昭和１９年以後の
ことなら ボチ ボチ 思い出せます
今は仕事中 夜にでもマターリと きてみます
ことなら ボチ ボチ 思い出せます
今は仕事中 夜にでもマターリと きてみます
123 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 03:40
是非是非
124 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 19:57
先日、知り合いの知り合いのそのまた親戚の方の旧い写真の修正をしました。
その方が第二次世界大戦のときに、飛行機とともに写っているものです。
その写真自体は撮影のためにポーズをつけられたものだと思いますが
実際、飛行機で出撃され、でも機体の不調で海に落ち船に拾われ
その後昨年まで生きておられた方の、形見の写真だったそうです。
修正作業をしているうちに、今まで物語でしかなかった戦争が
今に繋がっている事実なのだと強く感じるようになりました。
貴重な過去を語っていただける方、ぜひともよろしくお願いいたします。
その方が第二次世界大戦のときに、飛行機とともに写っているものです。
その写真自体は撮影のためにポーズをつけられたものだと思いますが
実際、飛行機で出撃され、でも機体の不調で海に落ち船に拾われ
その後昨年まで生きておられた方の、形見の写真だったそうです。
修正作業をしているうちに、今まで物語でしかなかった戦争が
今に繋がっている事実なのだと強く感じるようになりました。
貴重な過去を語っていただける方、ぜひともよろしくお願いいたします。
若いけど現実として実感するようになったよ
湾岸戦争と9月11日以降のアメリカを見てて
湾岸戦争と9月11日以降のアメリカを見てて
126 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 23:44
２ちゃんに兵役経験の方っていらっしゃらないのかなぁ？
期待age
期待age
127 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 01:05
おやじの経験談なら書けるが。
昭和２０年、電気技師として勤務していた北支で現役入営。戦車兵。ところが、戦車は一輌もない。
すぐに、至誠第２０大隊に編入。歩兵扱いになる。
幹部候補生試験に合格。
陸軍技術部幹部候補生。陸軍技術将校の卵だわな。一般兵科の甲幹とちがって、試験めっちゃ難関だったらしい。
北支で合格者２名だって。
でも、やったことは、「対戦車肉迫攻撃」の訓練ばかりで、ふとんだいて、戦車の下にもぐる稽古ばっかだったらしい。
終戦間際は、対ソ戦にむけて、蒙彊をひたすら歩いたそうだ。
途中、八路のゲリラなんかに襲撃されて、結構戦友の死を見てる。
終戦後も、現地除隊して支那に残って五台工程隊という残留日本人部隊に参加。山西省で傭兵になって、中共軍と戦った。
大激戦だったらしい。
昭和２３年に、いま横浜にある帆船「日本丸」に乗って佐世保に復員した。
幸い、中共にやられる前に帰れたから、思想洗脳はされていない。
大陸で、マラリアとチフスを経験。
実際に話をきくと、かなりおもしろいがな。
不時着したＰ５１を解体していて、はじめてプラス穴のネジとプラスチックを見たとか。
九死に一生なんてざら。
やっぱ、実戦経験者は根性がちがうよ。
昭和２０年、電気技師として勤務していた北支で現役入営。戦車兵。ところが、戦車は一輌もない。
すぐに、至誠第２０大隊に編入。歩兵扱いになる。
幹部候補生試験に合格。
陸軍技術部幹部候補生。陸軍技術将校の卵だわな。一般兵科の甲幹とちがって、試験めっちゃ難関だったらしい。
北支で合格者２名だって。
でも、やったことは、「対戦車肉迫攻撃」の訓練ばかりで、ふとんだいて、戦車の下にもぐる稽古ばっかだったらしい。
終戦間際は、対ソ戦にむけて、蒙彊をひたすら歩いたそうだ。
途中、八路のゲリラなんかに襲撃されて、結構戦友の死を見てる。
終戦後も、現地除隊して支那に残って五台工程隊という残留日本人部隊に参加。山西省で傭兵になって、中共軍と戦った。
大激戦だったらしい。
昭和２３年に、いま横浜にある帆船「日本丸」に乗って佐世保に復員した。
幸い、中共にやられる前に帰れたから、思想洗脳はされていない。
大陸で、マラリアとチフスを経験。
実際に話をきくと、かなりおもしろいがな。
不時着したＰ５１を解体していて、はじめてプラス穴のネジとプラスチックを見たとか。
九死に一生なんてざら。
やっぱ、実戦経験者は根性がちがうよ。
128 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 02:19
そういう中で生き残ってこれたというのは凄いっすね。。
129 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 16:35
>127
プラスねじ、今では何処でも見かけるけれど
最初見た人はさぞや驚きだったでしょう。
お父様は大変な経験をされたんですね。
物を知らない世代に経験を語りついでくれる大人の人はありがたい存在だと思います。
またお話があったら聞かせてください。
プラスねじ、今では何処でも見かけるけれど
最初見た人はさぞや驚きだったでしょう。
お父様は大変な経験をされたんですね。
物を知らない世代に経験を語りついでくれる大人の人はありがたい存在だと思います。
またお話があったら聞かせてください。
130 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 18:53
>>128 >>129
どうも、>>127です。レスありがとう。
いろいろなエピソードがあります。
内務班のころには、オカマの炊事兵に気に入られて、めしあげで得したとか。(w
また、おもいだしたら、書きこみますわ。
どうも、>>127です。レスありがとう。
いろいろなエピソードがあります。
内務班のころには、オカマの炊事兵に気に入られて、めしあげで得したとか。(w
また、おもいだしたら、書きこみますわ。
131 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 00:33
132 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:31
オカマの炊事兵って、あの時代でも堂々と
オカマとして存在してたの？！
オカマとして存在してたの？！
133 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 03:51
オラオラ、たまちゃん様が2getしちゃうぞ〜？
ひれ伏せ無能な糞人間共めが！！！
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜／ ｀・ω)ﾐ
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
>>3二足歩行でアザラシより遅ぇのかよ（ﾌﾟ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞（ﾌﾟ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな？（ﾌﾟ
>>6鶴見川より臭ぇぞ（ﾌﾟ
>>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ（ﾌﾟ
>>8海に帰れ？てめーが土に還れよキモいから（ﾌﾟ
>>9以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった（ｹﾞﾗ
ひれ伏せ無能な糞人間共めが！！！
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜／ ｀・ω)ﾐ
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>>3二足歩行でアザラシより遅ぇのかよ（ﾌﾟ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞（ﾌﾟ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな？（ﾌﾟ
>>6鶴見川より臭ぇぞ（ﾌﾟ
>>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ（ﾌﾟ
>>8海に帰れ？てめーが土に還れよキモいから（ﾌﾟ
>>9以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった（ｹﾞﾗ
134 ：名無しさん＠１周年：02/09/19 07:41
>>132
>>127 = >>130 です。
オカマいたってよ。もちろん、公の場では、「〜であります」口調だろーけど。
とろ〜んとした目で、妙に擦り寄ってきたりすんだって。
で、こそっと玉子(だっけか)とかくれたりすんだって。
>>127 = >>130 です。
オカマいたってよ。もちろん、公の場では、「〜であります」口調だろーけど。
とろ〜んとした目で、妙に擦り寄ってきたりすんだって。
で、こそっと玉子(だっけか)とかくれたりすんだって。
136 ：名無しさん＠１周年：02/09/21 01:40
137 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 02:08
超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
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138 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 04:01
あげ
139 ：蒼空：02/10/17 18:22
140 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 04:07
宣伝するならお前がネタをふれ
141 ：蒼空：02/11/05 22:19
宣伝する気はないが、所詮老兵の気持ちは理解できないでしよう……
何がいいたいかわからん
貴方が老兵ならその言い分もわかるが
何も話題をふれないという事は
老兵を理解できない側なんでしょ
盛り上がりませんねとかいうレスが
一番盛り下げてるという事に気づけ
何も話題をふれないという事は
老兵を理解できない側なんでしょ
盛り上がりませんねとかいうレスが
一番盛り下げてるという事に気づけ
144 ：蒼空：02/11/10 09:35
1 ：名無しさん＠１周年 ：2001/05/13(日) 11:09
日清・日露、大東亜、シナ事変
出征なさった方、お願いします。
彼等が書き込めるような環境を作ることです。
誹謗・中傷していたのでは誰も近寄りません。
日清・日露、大東亜、シナ事変
出征なさった方、お願いします。
彼等が書き込めるような環境を作ることです。
誹謗・中傷していたのでは誰も近寄りません。
145 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 02:07
自分が始めたことでしょ
146 ：蒼空：02/11/12 13:53
私が始めたのではありません。名無しさん＠1周年氏が始めたのです。(144)
****警報
から
まだあったのかこのスレ
（＾＾）
（＾＾）
徴兵制度がある国の香具師らは、女に生まれたほうが得だな。
なんてことをもし言ったらどうなるの？
なんてことをもし言ったらどうなるの？
その通りじゃん？
（＾＾）
155 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 03:46
今やタマちゃんで有名な帷子川
あそこは戦争中、空襲で累々たる死体がぷっかぷっかだった
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156 ：名無しさん＠３周年：03/03/18 13:01
借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/
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157 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 21:32
中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
中国国家が唯一認定した抗がん漢方薬「天仙液」20箱・・・39,000円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
あきらめていた髪を見事に復活させます「ダーバオ育毛剤」・・・6,500円
超強力漢方バイアグラ「威哥王」･･･2,100円 「蟻力神」･･･7,900円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ！「男露８８８」・・・3,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/
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158 ：お花見がてら：03/03/29 11:51
☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊４月５日（土曜日）＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
◇ピースラリー(集会)：11時〜12時
◇ピースパレード出発：13時
◇場所：代々木公園けやき並木
◇パレードコース：渋谷〜表参道〜代々木(予定)
◇交通：JR原宿駅下車徒歩/
営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩/営団千代田線代々木公園駅下車徒歩
フセインの恐怖政治支配も認めない！ ブッシュの戦争も認めない！
いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも！ この事態をまじめに
考えましょう。２ちゃんねらー(ﾓﾅｰ!見たぞ！)も、３月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。なお“妄想厨”は、右翼・左翼の別を
問わず存在しております。やれ、糞ｻﾖだの糞ｳﾖだのと、ウダウダ掲示板で
ほざくだけで行動力ゼロの奴らよりはなんぼかまし。一番下の“おまけ”
でも開けて少しは悩んでみそ。
http://www.worldpeacenow.jp/
■◇■なおパレード中の喫煙はご遠慮ください■◇■
↓ブッシュ大統領の所属教会も戦争に反対!!
http://www.asahi.com/international/update/0327/013.html
↓『ブッシュ妄言録』こんなお馬鹿に世界が振り回されて……。
http://www.fugafuga.com/kenkyu/index.html
↓も一つおまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html
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∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
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うちのじーちゃん（故）の口癖は、
「戦争に３回とられた（徴兵された）。
なんとか帰ってきたが、そのたびに一からやり直しの連続だった。」
３回リストラされるのとどっちがｲｲ？
「戦争に３回とられた（徴兵された）。
なんとか帰ってきたが、そのたびに一からやり直しの連続だった。」
３回リストラされるのとどっちがｲｲ？
161 ：名無しさん＠３周年：03/05/12 10:25
蒼空さんお気の毒に。2ちゃんねるなんて、こんなもんです。
162 ：名無しさん＠３周年：03/05/13 22:30
163 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 09:43
正論読者の方、
いらっしゃいませんか？
若人は貴方の貴重なお話を求めております。
ここ毎月、何かと掲載されていますので。
どうかご参加を。
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164 ：動画直リン：03/05/15 10:01
165 ：名無しさん＠３周年：03/05/15 13:39
うちの爺ちゃん（今も健在）は出征予定日が1945年の8月17日だったって。
だから1ヶ月でもずれてれば…（（（（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
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☆☆ キャッシング 春のキャンペーン実施中 ☆☆
キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
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じゃ俺もオヤジのこと。
高校進学できなかったので16で志願入隊。
自動車部隊で中国戦線従軍。
マレー進撃中に流れ弾で負傷し内地送還。
士官学校首席で卒業し憲兵になる。
シンガッポールで終戦まで勤務。ここで偶然に兄（階級伍長）と会う。
酒場での記念写真があるので思わずヘエ〜〜と思ったねｗ
戦犯としてチャンギ刑務所服役し、東京裁判を受けるため内地送還。
巣鴨プリズン（今の池袋サンシャイン）にＢ級戦犯として二年服役。
戦後は福島の警察官。
お袋さん。
20年に日赤看護婦として引き上げ船に乗務。上海、香港と日本を往復。
米軍のＣレーションは旨かったの談。その後、福島に帰省して警官だった
ジイサンの薦めで福島県の婦人警官第一号。で。オヤジと知り合う。
ここで人生の大失敗で、オヤジは戦争の後遺症か人格破綻者です。
息子として大変でした。高校の学費は夜のバイト。
お袋は中学生の頃に出て行って、数年前に35年ぶりに再開した。
お陰で私は精神的にタフｗ
で、商売に成功してる。
高校進学できなかったので16で志願入隊。
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ご融資で生活応援致します
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
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169 ：＠：03/05/19 06:10
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1011320234/l50
↑ ↑
こちらのスレに
７０歳代の杉野さんという方が頑張ってカキコしていまーす！
よろしければ皆さん、のぞいて下さいね
お願いします。
↑ ↑
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７０歳代の杉野さんという方が頑張ってカキコしていまーす！
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━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
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＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
172 ：南風蔵：03/05/31 13:39
母の話
医科大学に通っていた母は英、独語に精通していた事を買われ
各国大使館の盗聴を行っていた。
東京大空襲の情報は一週間前に察知していたという。
山の手大空襲の際はドイツ大使館員から貰った
独軍ヘルメット、防毒マスクを着装して原宿を逃げ回り
42人中（隣組？）2人という確率で逃げ切った。
終戦直後、進駐軍司令官クラスと『陸軍中野学校』視察に
通訳として同行した。
射撃練習場にて予定外の『射的』が始まったが
司令官達の誰も的に当たらず思わす母が笑った。
促されて母は護身用に持っていた婦人用コルトを
的に向けて連射、5発中4発を当てた。
（22口径だったので当たり易かった）
驚いた皆に理由を聞かれ、
「日本人は女子供でもこの位は誰でも出来る」と吹いた。
『本土決戦派』だった司令官達は真っ青になり
米軍死傷者が激増しなかった事を神に感謝した。
その後『戦犯容疑』を恐れた母は戸籍の一切を
『戦時行方不明者』のそれと替え戦後を行きぬいた。
子供の頃、母に名前が2つあるのが不思議だった。
医科大学に通っていた母は英、独語に精通していた事を買われ
各国大使館の盗聴を行っていた。
東京大空襲の情報は一週間前に察知していたという。
山の手大空襲の際はドイツ大使館員から貰った
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『戦時行方不明者』のそれと替え戦後を行きぬいた。
子供の頃、母に名前が2つあるのが不思議だった。
173 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 13:40
エッチ動画サンプル
http://66.40.59.93/xxxpink/
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174 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 15:35
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
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__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
181 ：なまえをいれてください：03/07/22 13:29
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
182 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 04:07
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
184 ：名無しさん＠３周年：03/11/12 12:36
皆、このスレを宣伝するプロジェクト組もうぜ｡
185 ：名無しさん＠３周年：04/03/28 23:08
age
186 ：＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。山崎パン：04/03/29 22:43
93 ：伝説をもつ男・山本が出てきた ：04/02/04 21:28 ID:HHr01ppd
http://uno.law.seikei.ac.jp/~tomita/whatsnew.html
http://homepage2.nifty.com/ikariwoutae/starthp/subpage04.html
http://zenkyoto68.tripod.com/todaiz00.htm
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/eijitkn/mondai/Q03.html
山本義隆は、どこの党派にも所属していなかった。
ただ、大学管理法反対闘争の時に安田講堂前で一人テントを張って抗議したという伝説をもつ男であり、
全共闘以前は「東大ベトナム反戦会議」で地道な反戦運動を続けていた。
当時、教養学部の生物学教室の助手として闘争に参加した最首悟は語る。
「あいつはとにかくとてつもなくできる男なんだということで、山本にはみんな一目置いていました。
このままいけば、東大の理論物理をしょって立つ男なんだろうなということは、
僕たちだけでなく教授たちも同じ認識だったと思います。
それが闘争に飛び込んでくるとなれば、これは将来を捨てることになる。
これが大きな衝撃でねえ。
山本が出てきたというので、
『これは職業的革命家が指導する学生運動じゃないんだ』
ということになってきたわけです」
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http://zenkyoto68.tripod.com/todaiz00.htm
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/eijitkn/mondai/Q03.html
山本義隆は、どこの党派にも所属していなかった。
ただ、大学管理法反対闘争の時に安田講堂前で一人テントを張って抗議したという伝説をもつ男であり、
全共闘以前は「東大ベトナム反戦会議」で地道な反戦運動を続けていた。
当時、教養学部の生物学教室の助手として闘争に参加した最首悟は語る。
「あいつはとにかくとてつもなくできる男なんだということで、山本にはみんな一目置いていました。
このままいけば、東大の理論物理をしょって立つ男なんだろうなということは、
僕たちだけでなく教授たちも同じ認識だったと思います。
それが闘争に飛び込んでくるとなれば、これは将来を捨てることになる。
これが大きな衝撃でねえ。
山本が出てきたというので、
『これは職業的革命家が指導する学生運動じゃないんだ』
ということになってきたわけです」
187 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:49
兵役なんてへいきだい！
188 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 13:38:03
氏ね>>187
189 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 20:52:16
刺突はどんな感じですか？
感触、感情。。。
感触、感情。。。
190 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 22:41:36
豆腐に箸刺すみたいに手応え無くスパスパ刺さるらしいぞ。
191 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 23:51:32
このスレは韓国人が立てたのですか？
あｓ
あああ
194 ：名無しさん＠３周年：
有田市沖の地ノ島付近の海底で、墜落した米軍の戦闘機の残がいが見つかった。
終戦末期、米軍の主力戦闘機として、日本本土を攻撃したＰ−５１ムスタング。
地元では墜落機があったことは知られていたが、機体が確認されたのは初めて。
プロペラ、エンジン、バッテリー……。
６０年の眠りから目覚めた残がいは、身近な場所で行われた戦争を雄弁に物語っている。
「現場は水深９メートルの岩礁地帯。エンジンの近くにダイナモ（発電機）らしきものが転がっていた。
軸を回したら、クルクルとスムーズに回転したので驚いた」。
潜水調査を担当した海南市藤白の潜水工事会社「海洋潜水」社長、中山博文さん（５２）は、発見時の模様を語る。
プロペラには４枚のブレード（羽根）があった。
上半分の２枚は無傷で、下半分の２本は大きく外側に湾曲していた。
墜落を目撃した米軍僚機のパイロットは「同機は海面に接触した」と報告しており、破損状況は墜落の状況と一致する。
中山社長自身もキャリア３０年以上のベテランダイバー。
同社のダイバーを総動員し、現場の海域に詳しい漁業者らの情報も参考にして、
５度目の調査でようやく発見した。周辺には機銃用の銃弾が散乱。
形状がサメのえらにたとえられるこの機種独特のマフラー（排気管）も見つかった。
調査を委託した「戦争展わかやま」実行委員の中北幸次さん（５４）も捜索に同行した。
戦時中、下津町であった空襲の聞き取り調査中に、
地元の古老から墜落機の存在を聞いたのが調査のきっかけになった。
中北さんは「確認できた意義は大きい。費用や保存場所の確保など、
引き揚げには解決しなければいけない問題があるが、
機体は古里の近代史の貴重な証拠としてきちんと残したい」と話す。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/wakayama/news/20050521ddlk30040630000c.html
終戦末期、米軍の主力戦闘機として、日本本土を攻撃したＰ−５１ムスタング。
地元では墜落機があったことは知られていたが、機体が確認されたのは初めて。
プロペラ、エンジン、バッテリー……。
６０年の眠りから目覚めた残がいは、身近な場所で行われた戦争を雄弁に物語っている。
「現場は水深９メートルの岩礁地帯。エンジンの近くにダイナモ（発電機）らしきものが転がっていた。
軸を回したら、クルクルとスムーズに回転したので驚いた」。
潜水調査を担当した海南市藤白の潜水工事会社「海洋潜水」社長、中山博文さん（５２）は、発見時の模様を語る。
プロペラには４枚のブレード（羽根）があった。
上半分の２枚は無傷で、下半分の２本は大きく外側に湾曲していた。
墜落を目撃した米軍僚機のパイロットは「同機は海面に接触した」と報告しており、破損状況は墜落の状況と一致する。
中山社長自身もキャリア３０年以上のベテランダイバー。
同社のダイバーを総動員し、現場の海域に詳しい漁業者らの情報も参考にして、
５度目の調査でようやく発見した。周辺には機銃用の銃弾が散乱。
形状がサメのえらにたとえられるこの機種独特のマフラー（排気管）も見つかった。
調査を委託した「戦争展わかやま」実行委員の中北幸次さん（５４）も捜索に同行した。
戦時中、下津町であった空襲の聞き取り調査中に、
地元の古老から墜落機の存在を聞いたのが調査のきっかけになった。
中北さんは「確認できた意義は大きい。費用や保存場所の確保など、
引き揚げには解決しなければいけない問題があるが、
機体は古里の近代史の貴重な証拠としてきちんと残したい」と話す。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/wakayama/news/20050521ddlk30040630000c.html