1 :
昔の名無しで出ています :
2012/02/02(木) 20:39:01.29 ID:z9D1ODEG
993 :昔の名無しで出ています:2012/02/01(水) 20:55:23.34 ID:8+vr883Z
>>986 同感。
実際、筒美や都倉ら職業作家の曲より、ユーミンや中島みゆきといったSSW勢の
楽曲の方がはるかに歌い継がれてるじゃない?
「上を向いて歩こう」は別格だけどさ。
松田聖子の「赤いスイートピー」「瞳はダイアモンド」
中島みゆきはフェイウォンがカバーした曲がアジアで馬鹿売れしたりとかね。
998 :昔の名無しで出ています:2012/02/01(水) 22:11:26.80 ID:???
歌い継がれてってんなら演歌系の作曲家を入れなきゃまずいだろ
あと筒美はやっぱりカラオケ定番が多い
ということで
>>998 最も歌われている昭和歌謡曲トップ20は?
http://life.oricon.co.jp/75797/full/
1.岩崎良美 タッチ 2.石川さゆり 天城越え 3.レベッカ フレンズ 4、鈴木聖美 withラッツ&スター「ロンリー・チャップリン」 5、石原裕次郎「北の旅人」 6、吉幾三「酒よ」 7、イルカ「なごり雪」 8、都はるみ,宮崎雅「ふたりの大阪」 9、五木ひろし・木の実ナナ「居酒屋」 10、尾崎豊「I LOVE YOU」 10、浜圭介・桂銀淑「北空港」 12、テレサ・テン「つぐない」 13、松山千春「大空と大地の中で」 14、石原裕次郎・牧村旬子「銀座の恋の物語」 15、大川栄策「さざんかの宿」 16、松田聖子「赤いスイートピー」 17、テレサ・テン「時の流れに身をまかせ」 18、PRINCESS PRINCESS「M」 19、河島英五「酒と泪と男と女」 20、久保田利伸「Missing」
4 :
昔の名無しで出ています :2012/02/02(木) 21:55:12.22 ID:z9D1ODEG
おお! 芹澤廣明と言えば「少女A」 今スレもまったりと進行しませう。
符割が変というか自由なんだよね、芹澤 詞先って感じ
6 :
昔の名無しで出ています :2012/02/02(木) 22:00:45.58 ID:Lw0Tmph1
松室麻衣だな 松室麻衣が一番だな
遠藤実って、前スレでは名前すら出なかったが最強候補に名が挙がってもおかしくないくらいの人だ あと、これは何で? 4 夕焼けの歌/近藤真彦 (作曲・馬飼野康二)
何度かは出てたよ こんなのとか 246 : 昔の名無しで出ています: 2007/06/19(火) 09:26:53 ID:CSLoGRA0 [1/1回発言] 30年〜50年代 古賀政男、上原げんと、吉田正、船村徹 60年〜70年代 筒美京平、遠藤実、平尾昌晃、猪股公章、森田公一 80年〜90年代 小室哲哉、後藤次利、桑田佳祐、シャ乱Qはたけ 00年〜現在 Mr.Children桜井、B'z松本、宇多田ヒカル あくまで俺の意見
中村八大 都倉俊一 ユーミンがないのは「俺の意見」として見逃してもいいが 服部良一を入れないのはあまりにも非常識すぎる
>>3 カラオケで歌われる曲ってのはちょい注意が必要
音域が広い曲は避けられる傾向がある
カラオケで歌われる=素人にも歌いやすいだからな
岩崎良美なんて「タッチ」よりも「赤と黒」のほうがよっぽど名曲なのに悲しいね
んでもって俺の意見は筒美京平と山下毅雄
個人的趣味で言えばテンションコードを多用する作曲家が好き ヤマタケさんはその典型 日本で70年代半ば〜80年代初頭はフュージョンが流行ったけれど その頃は歌謡曲でもテンションコードが結構使われていたように思う ところが90年代になってなぜか主和音だけの曲が増えてしまった
>>3 2位以下はまあ、わかるっちゃわかる。
3 7 14 16 18は名曲。
でもなあ、1位は♪おねがい タッチ タッチ ここにタッチ あなたから〜
だろ
セクハラ用のネタソングとして重宝されているだけだと思うぞw
さゆりなら「津軽海峡・冬景色」のほうが歌われてると思ってたから意外
つぐない なんて超難曲を人前でよう歌えるなあ あれは上手くないと聴いてて退屈この上ない
>>13 歌いやすい(ゆえにヨシリンの歌唱力がいかんなく発揮されているかは疑問)。
アニソンだから世代によってはほぼ全員が歌える。
>>8 馬飼野康二の名前を見てハッと気づいた。
この人、愛のメモリーと傷だらけのローラの作曲者だよね?
独特の世界を創り出すことに長けていると思う。
>>16 そうなのか。
俺はカラオケ利用しないんで、サラリーマンが酔った勢いで
女子の乳もむ場面を妄想してしまったw
アニソンや特撮ものはカラオケの定番だね。特に世代が同じ者同士だと。 アニソンで有名なのは三沢郷だね。 デビルマン、ミクロイドS、エースをねらえ、どれも素晴らしい。 特に、エースをねらえのEDは泣ける。 実写ものでは、サインはV、アテンションプリーズ、赤い靴、 これまた名曲揃いだ。
>>12 その爺臭い凝り固まった趣味趣向はブログででもやってくれ
っこはお前のブログではない
>>3 7 12 14 16 17 18 以外の曲は死ねばいいのに
前スレから、延々くどいからだ
>>21 自分の趣味と違うからといって排斥するのも加齢臭満開だぞw
>>24 延々くどいのはお前もじゃん。目糞鼻糞を笑う。
タッチって当時どれだけ流行ったっけ? ああ、アニソンだなぁ、くらいしか印象がないんだけど。 レコ大の候補にはなってないよね?
良美のほうが歌手としての格は宏美より下なのに カラオケの印税収入で儲かったりしてんのかな?
ハマショーは良いね。 佐野元春 尾崎豊といったフォロワーも産んだし、日本のポップスのひとつの形を作った。
31 :
昔の名無しで出ています :2012/02/03(金) 11:36:06.11 ID:UsS1G6rG
カラオケ限定じゃなく一般大衆対象だとこんな感じ ●「あなたの好きな 昭和の歌は」●(読売新聞アンケート 2011) 1 川の流れの世に 美空ひばり 2 上を向いて歩こう 坂本 九 3 UFO ピンク・レディー 4 いい日旅立ち 山口百恵 5 高校三年生 舟木一夫 6 なごり雪 イルカ 7 秋桜 山口百恵 8 神田川 南こうせつとかぐや姫 9 りんご追分 美空ひばり 10 柔 美空ひばり 11 いとしのエリー サザンオールスターズ 12 赤いスイートピー 松田聖子 13 悲しい酒 美空ひばり 14 リンゴの歌 並木路子 15 およげたいやきくん 子門真人 16 青い山脈 藤山一郎 17 愛燦燦 美空ひばり 18 お富さん 春日八郎 19 有楽町で逢いましょう フランク永井 20 夜霧よ今夜もありがとう 石原裕次郎
32 :
昔の名無しで出ています :2012/02/03(金) 11:37:53.79 ID:UsS1G6rG
間違えた 1 川の流れのように
33 :
昔の名無しで出ています :2012/02/03(金) 11:47:32.62 ID:UsS1G6rG
>>2 上位20曲のうち職業作曲家は14曲、SSWが6曲だから、その意見は間違っているな。
4 谷村新司 6 伊勢正三 7 さだまさし 8 南こうせつ 11桑田佳佑 12松任谷由実 17小椋佳 7曲だろ
ユーミンは他のアーティストや歌手に最もカバーされた回数の多いソングライター。 今もCMで使われたり、最近ではあの芦田愛菜ちゃんもアルバムで「やさしさにつつまれたなら」をカバーしたとかw ユーミン一択で良い
売上で筒美だな
>>31 あひゃ、カラオケのよりは若干マシだが…
しかし「ブームになった曲に名曲なし」というのは本当だよな。
俺が好きな岩崎宏美を例にあげると
大賞を取った「聖母たちのララバイ」や物まねネタで知名度の高い「シンデレラハネムーン」
はそれほどの名曲ではない
流行りのサウンドに乗っけた「ロマンス」「センチメンタル」などのヒット曲は名曲
でも一番素晴らしいのはオリコン7位どまりだった「想いでの木の下で」だったりするわけで
簡単にあれは名曲これは駄曲とか言っちゃう奴ってどうなの ジャズやクラシックを聴いてればわかるとかさ そんなのはすべて個人の好みの問題 そりゃさあ、バカ売れした曲がすべて名曲とは限らんよ でもリリース以後、長い年月を経ても国民的人気のある 楽曲はやはり普遍的な名曲と認めざるを得ないだろうが
>>10 すいません
服部良一の良さがまったくわかりません。
今もってわかりません。
東京ブギウギ 買い物ブギ 蘇州夜曲
戦後の歌で今も違和感なく聴ける曲ってない希ガス。
私、去年まで韓国に留学してたんですが、韓国での日本叩きは こんなものではありません。 日本では報道される事はないとい思いますが、現地ではそれは酷いものです。 俳優・芸能人の人達も、ほとんど「日本征服」 「日本人征伐」みたいな感覚でいます。 特に一部の人たちは 【韓流で日本人を教育してやるんだ】 みたいな勢いでした。 キム・テヒさんもそういった考えを持つ人たちの中の一人で、 特に日本嫌いの発言の多い事が印象的でした。 俺の大学に,韓国語がペラペラで韓国の大学に留学して 他経験をもつ先生がいるんだが, その先生が授業で 「韓国で僕が道を歩いてると,幼稚園児が寄ってきて 『日本人は死ね』って言うんですよ。 韓国ってのはそういう国です」って言ってた。
41 :
昔の名無しで出ています :2012/02/03(金) 19:09:30.42 ID:UsS1G6rG
今テレビ見てたら賃貸住宅のCMでキャンディーズの「春一番」(パンクヴァージョン)が流れていた。 ソフトバンクの「渚のシンドバッド」 十六茶の「センチメンタルジャーニー」などなど この数年、70年〜80年頃の歌謡曲がテレビで使用される機会が本当に多い。
代理店でいま発言力持ってるのがその世代ってだけじゃね?
43 :
昔の名無しで出ています :2012/02/03(金) 19:31:50.64 ID:UsS1G6rG
>>42 そうかも知れないが、どれも購買層はもっと下の世代だから。
純粋に楽曲の力が優れているから採用されたと考えるのが自然だろう。
代理店もあるかもだけど、クライアントのお偉いさんがストライク たとえば山口百恵で今、 さよならの向う側・ロックンロールW・横須賀ストーリー
43は内実を知らないだけ。44が正しい。オッサンの個人趣味。
50代女性が社会の中枢にほとんどいないから、ジュリーや新御三家は実績・実力の割にかつての名曲(70年代)が表に出てきづらい状態なんだとか 業界勤めの40代の義兄が言ってた
坂本龍一と矢野顕子の元夫婦が最高峰だろ
>>44 もうひとつの側面は、
四十代以上が日本の人口の約6割だからそっちに顔が向いてる
作曲と関係ない話をしてんじゃねーよ ・・・と言い放つ奴は今夜はいねーのかw 名曲と売れた曲は違うし、名曲と人気のある曲もこれまた違うと思うんだがな、どう思う?
50 :
昔の名無しで出ています :2012/02/04(土) 11:20:39.61 ID:FOahktFS
ところでハンサムで若くして名声と富を得た都倉俊一はチンポコが超小さいのを元妻にばらされたんだよね。
大きさは問題じゃない、硬さが重要 ってさ、関係ないこと書いたらまずいんだろ?PLの振り付け話ごときで激怒していた誰かさんよお
都倉さんチョソだからね。仕方ない。 ユニクロは朝鮮系企業なんで不買運動しています。
53 :
昔の名無しで出ています :2012/02/04(土) 13:06:49.18 ID:2QLcF+kF
うん、当時売れた曲と、昔も今も人気のある曲は比例しない。 また、国民に人気のある曲をそのまま名曲認定するというのも問題がある。 例えば、いま国民に無作為で「日本で一番偉大な作曲家は?」 というアンケートを実施したら、山田耕作、古賀政男、中山晋平、桑田佳祐、坂本龍一…このあたりが上位にくる。 武満徹や服部良一 筒美京平の名前はおそらく10傑にも入らないだろう。
>>46 なるほど、言われてみればそうだ。
百恵 聖子 ピンクレディなど女性アイドルの曲はCMやドラマでよく使われてるが。
実にもったいない話だ。
>>53 ポピュラーミュージック限定というのがスレの流れだろw
56 :
昔の名無しで出ています :2012/02/04(土) 14:15:40.22 ID:2QLcF+kF
>>55 だったら、なおさら桑田だろうな。あとはユーミン、下手すればミスチル BZがトップ10に入ってくるよ。
変なとこに突っ込まれたけど、俺が言いたかったは大衆の人気=偉大さの証名とはならないだろ?ってこと。
>>56 また、出たよw
名曲か駄曲かの次は今度は偉大さか
一体そんなもん誰が決めるんだよ
コムロでもういいじゃん
シングル7000万枚+アルバム1億枚=通算売上1億7000万枚!!
売上では小室哲哉が他の作曲家をぶっちぎってるw
しかも作詞作曲プロデュースすべてやってだ
理屈いっても最後は売上
つか、どれだけ多くのリスナーに曲を聴かせることができたかだろ
58 :
昔の名無しで出ています :2012/02/04(土) 14:23:48.71 ID:2QLcF+kF
訂正
>証名
証明
>>57 小室が日本一の作曲家と思ってる人なんてほとんどいないと思うけどね。
小室のCDを買った人を含めて。
パフォーマーの見た目のよさとかで魅かれる部分もあるからね 楽曲以外の要素を排除して比較するには 天童よしみとかに全部歌わせて誰の曲が一番うけるか想像するべきだ
>>58 だから能書きはもういいんだよ。
名曲の定義とか、そんなん結論出ないしw
そのランキングやアンケートは当てにならないとか文句つける前に
自分が最高だと思う作曲家を熱くプッシュすればそれでいいんでないの?
>>54 山口百恵はずば抜けて多い
さっきもTV見てたらプレイバックが使われてるCMに出くわした
歌謡曲では松田聖子 ピンクレディ キャンディーズ
SSWではユーミン 吉田拓郎 尾崎豊がCMで使われる頻度が高い
64 :
昔の名無しで出ています :2012/02/04(土) 18:29:13.61 ID:2QLcF+kF
>>59 ほんとそう思う。特定の人にしかハマらない曲ってのもありだと思うけど
歌唱力があるとされる人に歌ってもらって楽曲のよさ“だけ”を判断してみたい。
>>53 さすがに筒美は入るだろ。筒美の偉大なところは黒子に徹していた点。
作曲者を知らなくて、「この曲いいな」と思ったら筒美だった、という経験が
何度もあったこの俺だが、吉田拓郎も同じことを言ってたしね。
それと、ユーミンはなんだかんだで普遍的な魅力があるよ。
才能も凄いが、構築力みたいなのが凄い。これもたぶん才能なんだろうけど。
他の音楽ジャンルに進んでも大成したと思う。
飛鳥涼 ヴォーカリストとしての力量は作曲家としてのそれよりさらに上
サラッと聞こえるけど、SAY YESとかRIverとか とんでもない難曲だからね
飛鳥は急激に衰えちゃった感。もう歌わなくていい。 光GENJIの曲も名曲揃い。
浜圭介は? 舟唄と雨の慕情だけでも俺的にはかなりポイント高い。 関係ないけど奥さんが小悪魔な点がうらやましい。
70 :
昔の名無しで出ています :2012/02/05(日) 07:20:26.02 ID:T9Dfb4NM
>>67 SAY YESのような毛色の違う曲がミリオン飛ばすなんて
逆に日本の大衆も捨てたもんではないってことか?
難しいから良い曲ってことは絶対ないが、実にフレーズが多い曲 一曲にまとめるのは天才的とも言えた
三木たかしもいいね。心にしみるいい曲が多い。
都倉俊一の最高傑作は「ひと夏の経験」かもw でも面白い曲だよね
74 :
昔の名無しで出ています :2012/02/05(日) 11:35:24.85 ID:TCPpWykz
地味に好きなのは 網倉一也 久保田洋司
>>72 「津軽海峡・冬景色」なんか最高だよね。
個人的には「若き獅子たち」「我が青春のフィナーレ」が好き。
歌詞と合わせてスケール感があっていい。
76 :
昔の名無しで出ています :2012/02/05(日) 18:59:50.84 ID:Zr2TOzrG
解説してと頼んだのは、それが出来ないようであれば所詮 個人の主観の範疇を脱することは出来ないと思っているから
79 :
昔の名無しで出ています :2012/02/05(日) 19:56:21.32 ID:1cV5aUgo
平尾昌晃。 なぜかロカビリーや歌謡曲のファンよりも 必殺シリーズのサントラのファンからの人気と評価が高い。
80 :
昔の名無しで出ています :2012/02/05(日) 20:30:26.53 ID:Zr2TOzrG
>>78 とりあえず貴方はそれを聴いて駄目だと思ったんだね
俺も聴いたけど何も感じなかった。 いいと感じた人にその理由を聞きたい。参考にさせてもらう。
すぐに吊られるなよ、スルー
>>76 メロディは凄い良かった
プロが歌えば売れると思う
>>76 この1曲だけじゃわかんないね
どこまでアイディアが豊富なのか
同じような展開しかできないようではプロにはなれないだろう
コード進行が単調すぎてその点が私にはつまんねぇと感じてしまう
>>84 それ作曲じゃなくて編曲な
>>85 私も売れると思った派
メロディも歌詞も良い
ボーカルが糞なせいでメロディがおかしく聞こえる
伴奏はプロが整えて演奏すれば普通に売れる
元のメロディは確かに良いな これはJ-POP作曲家だとなかなか作れない
元のメロディって最後のピアノソロか何かで判断したのかな? 良いね
そこまで褒め殺しせんでもw 糞でしょ 今どきの小学生でもここまで酷いのは作れん しかし、リバーブは綺麗な音だ
関係者乙w
>>86 コードをつけるまでは作曲者がやることが多い
アレンジ段階で「くずし」は生じるが
コードこそ肝なのに。コードは枠組み、そこからメロディが自由に展開していく。
93 :
昔の名無しで出ています :2012/02/06(月) 14:38:15.06 ID:hLwEjWtv
花岡実太こと、・・・・・だな。 ダレも文句は言えないよ。 日本や米国や韓国の作曲家は、みんなお世話になっている。 小遣い稼ぎに、花岡実太で出し始めるかも。
コードからしか作曲できない作曲家には
>>76 は作れないと思うよ
これメロディが日本によくあるパターンを超えてる
76は和旋律 西洋音階の世界ではないから 日本土着の民謡調
西洋との違いってメロディよりもリズム、ビート感だと思う。
>>94 コードから作るわけじゃなくメロが自分の中で鳴っていると同時にハーモニーも鳴るのが一般的では?
あ、それから日本古来の音楽は無コードらしいね
音楽と呼べるのか厳密にはわからないけどね
76良いじゃん
99 :
昔の名無しで出ています :2012/02/06(月) 21:52:36.85 ID:5Oumpq5M
>>59 ルックスと反比例して売れている点じゃ槇原敬之あたりか
ミスチルやB'zのボーカルがマッキーみたいな顔だったら絶対売れてないと思うが
槇原がB'zの稲葉顔だったらたぶん神格化されたアーティストになっているぞw
>>76 ボーカロイドと不安定な演奏が邪魔してるが
作曲センスは相当高い
101 :
昔の名無しで出ています :2012/02/07(火) 20:17:10.78 ID:OZsT308Q
拓郎や陽水はどう? 吉田拓郎が1990年代の中ごろに「さんまのまんま」でこう言っていた。 さんま「吉田拓郎っていったらホンマに社会現象でしたもんね。僕らはどれだけ拓郎さんに憧れたか」 (少し黙った後で唐突に) 拓郎「今の日本の音楽の糸を過去に手繰っていくと、井上陽水にたどりつくと思ってるんですね。僕は」 「結婚しようよ」「旅の宿」といったエポックメイキングな楽曲を作ってきた という意味で、拓郎の方がはるかに新しい日本の歌を作ってきたと思っていた 自分にとってはとても意外な発言でした。
103 :
昔の名無しで出ています :2012/02/08(水) 23:48:02.99 ID:Ful4nUNB
歌謡曲が今も廃れていなければ筒美京平で問答無用なんだろうが いまでは所詮マニアックなくくりだからな 作詞・作曲の総合力ならユーミンだろうが、作曲の怪物とは違う 桑田はむしろ作曲よりも作詞で画期的な仕事をした人 拓郎も同様 陽水は名曲「氷の世界」がもろスティービーワンダーだったな。独自のメロディラインをもってる人だとは思うが。 どれも微妙 >ミスチル 皆、散々言ってるけど、いいと思うけどなあ 「終わりなき旅」 あれだけ転調しまくりのヒット曲はこれまでの邦楽にはなかったよ
ミスチルはマンネリ
>>103 廃れているジャンルを含めていいんだよ。
ユーミンや桑田、陽水らがいつ「時代だね」で片付けられるかわからん。
そんなものを無視して判定すべきではないか。
桑田はオレも貴方と同じく歌詞で名を上げた人だと思う。
106 :
昔の名無しで出ています :2012/02/08(水) 23:53:58.33 ID:e8VMamaz
筒美と馬飼野 この2人で日本のほとんどを語れる
107 :
昔の名無しで出ています :2012/02/09(木) 00:01:14.11 ID:q+TRjJ6I
>>57 小室哲哉はバブル的に売れた流行ミュージシャン。
時代や世代を超えて愛される大物ではない。
>>106 すぎやまこういちも入れたいけどちょっと違うかなー
すぎやま氏がまさか後年こうなるとは予測できなかったね
109 :
昔の名無しで出ています :2012/02/09(木) 00:28:19.29 ID:YMWoG2iX
日本最高の作曲家のくくりでミスチルはあきらかにおかしいだろw
111 :
昔の名無しで出ています :2012/02/09(木) 00:52:03.43 ID:w4e61Jkp
>>106 筒美は問題ないけど、馬飼野がそれと比肩するような人だろうか?
2ちゃんの作曲関係スレでは異常なほど評価が高いよね
俺は作曲の技術的な点では素人だから教えて欲しい。
(近年のジャニーズ関係を対象にするなら、それこそBzとかミスチル
さらにはコムロまで対象にしなくてはならないんでないの?)
個人的には歌謡曲限定なら
筒美がてっぺんにいて
その次に 都倉 八大 鈴木邦彦 村井邦彦 森田らがくるという意見なんだが。
113 :
昔の名無しで出ています :2012/02/09(木) 00:58:06.76 ID:w4e61Jkp
なんかとりとめもない文章になったけど 何が言いたいかというと 70年代は歌謡曲の黄金時代だった。 80年代も歌謡曲は日本のトップミュージックのひとつだった。 でも90年代以降はそうではない、だから同じヒット曲でも価値の大きさが 違うんではないのか? そういう疑問。
114 :
昔の名無しで出ています :2012/02/09(木) 01:01:37.69 ID:Rk+LDGaL
>>111 もう10年前だけど
嵐のデビュー曲『A-RA-SHI』はJポップとしてひさびさの名曲と思ったけど
馬飼野の曲だった。
やっぱこの人には誰もかなわん。
俺は馬飼野がつくるアニソンが好きだけどね
かぼちゃワインOPとか、
新・エースをねらえOPとか、
>>113 歌謡曲の黄金時代は60年代以前(戦前〜1969)だよ
70年代はフォークソングの時代でもあったからね
117 :
昔の名無しで出ています :2012/02/09(木) 01:20:12.46 ID:sj2stcIZ
つかミスチルて 盗作で有名なやつらだろ EVERYTHINGだっけ?ウルフルズのバンザイのサビと同じだったり
だから日本の盗作王は筒美京平センセだっつうの サザエさん⇔フルーツガムの件がトリビアの泉で全国的知名度になったしw 次点がビーズでその次がミスチル
119 :
昔の名無しで出ています :2012/02/09(木) 01:28:44.21 ID:YMWoG2iX
馬飼野康二は粗製乱造のイメージがあるが、時々神曲作るから侮れない。 西城秀樹「遥かなる恋人へ」とか。
人の曲パクってなんぼだと思います
換骨奪胎という言葉があってだな…
パクリ言ってる馬鹿は、本当にスレの最初から最後まで成長しないな 「最高」というのはやっぱり人それぞれだよ 強いていえば ●売上げ(ヒット曲数) ●カバーされた頻度(楽曲の普遍性) ●同業者・音楽専門メディアの評価(楽曲の質) これらの総合的な評価で決まってくるものだと思う
面倒くせえこと、まだやってんだな。
>>107 ならば、オマエが時代を超えて愛されてると思う作曲家をまず挙げてくれ。
どこにそんなのがいるんだ、一体。
それに今後コムロのリバイヴァルが絶対に起こらないという根拠は?
レコードCD総売上、1億7000万枚。
他を大きく引き離してのぶっち切り。
小室哲哉が最高にふさわしい。
小室氏は80年代後半好きだったな。渡辺美里や中山美穂、宮沢りえらに良質な楽曲を提供していた。自分で作詞とか全部やるようになっておかしくなったような。
筒見盗平
126 :
昔の名無しで出ています :2012/02/09(木) 10:35:33.35 ID:w4e61Jkp
>>53 >>65 どちらも大衆というものを評価しすぎてる。もし一般投票とかしたら恐ろしい結果になるよ。
坂本龍一 桑田佳祐 長淵剛 谷村新司 槇原 敬之 松任谷由実 吉田美和 桜井和寿 山田 耕筰 瀧廉太郎 上位はこのへん。職業作家系で名前が入る可能性があるのは宇崎竜童だけ。
127 :
昔の名無しで出ています :2012/02/09(木) 10:47:18.50 ID:AdaEetf5
川口真、いずみたく、一番は筒美京平先生。
128 :
昔の名無しで出ています :2012/02/09(木) 10:53:19.32 ID:w4e61Jkp
>西城秀樹「遥かなる恋人へ」 >岩崎宏美「思い出の木の下で」 これらの中ヒット曲は確かに名曲なんだけど「YMCA」や「聖母たちのララバイ」のように何度も繰り返し聴かされて食傷気味になっていないという側面もあるんじゃないかな。 だから今聞くと新鮮に聞こえるだけという。
131 :
昔の名無しで出ています :2012/02/09(木) 21:56:54.19 ID:NdVPCLj5
馬飼野の闘呼組デビュー曲DAY BREAKは深いぞ。 昔聴いたときはロック風歌謡曲とバカにして聴いてたけど 今聴くと作曲テク的に最高。 さらっとこういうのつくれる人こそが日本一の作曲家って言えるんじゃない?
132 :
昔の名無しで出ています :2012/02/09(木) 21:57:47.76 ID:NdVPCLj5
↑男闘呼組ね
ミスチルEVERYTHINGはいっそのこと 『ステーイ』と歌う部分を『バンザーイ』に変えるべきだな でないとウルフルズに申し訳ない
「ブルースカイブルー」は本当に素晴らしい これをプロコルハルムだ、カノンのパクリだとか言わないだろ 取り入れながらも馬飼野さんの全てをつぎ込んだような作編曲 でも「遙かなる恋人へ」は俺的には全然だめだな
136 :
昔の名無しで出ています :2012/02/10(金) 00:58:26.15 ID:ck/JeOnr
西城秀樹をリスペクトしている河村隆一が、秀樹とデュエットするために選んだ曲が「遥かなる恋人へ」 本当に嬉しそうに歌っていたな。
137 :
昔の名無しで出ています :2012/02/10(金) 01:36:33.08 ID:+suxfwAn
山口百恵の引退コンサートのカラオケ(映像に合わせて歌える)というのが人気らしい。 また、キャンディーズ、ピンクレディ、松田聖子など70年代〜80年代女性アイドルの曲をCMで耳にする機会も増えてきている。 「代理店やクライアントの決定権を持つ男性社員がちょうどこの世代だから」という意見がいくつかあったが、 新御三家・沢田研二など往年の男性アイドルの楽曲が現代においては意外なほど軽視されている、というのは間違いないようだ。 西城秀樹なんていま振り返ってみると「全部持ってる」とんでもない天才歌手だよ。
ここ作曲家スレだから。 以前脱線して振り付け話でえらく怒られた人がいたからあまり脱線しないほうが。
>>137 男性歌手軽視は腹立たしい限り。親父ども糞食らえってんだ。
西城秀樹はもっと評価されるべきヴォーカリストだよ 少なくとも山口百恵と同列かそれ以上、キャンディーズとは比較にならない
お前ゲイかよ
作曲家スレに戻るぞw 馬飼野ファンが意外と(?)いて嬉しい限りだ。 自分的には、小林亜星、山下毅雄、キダ・タローは外せない。 ああいった、誰の耳にも残るメロディを作るのは難しい。 実際に、今ではそういうのはほとんど見かけなくなっている。 小林亜星は西武ライオンズの応援歌と、60年代後半のドラマ「フラワーアクション」が最高。
売れて無い曲挙げられても困るんですけど
144 :
昔の名無しで出ています :2012/02/10(金) 01:55:54.81 ID:+suxfwAn
少し前のレスに馬飼野は筒美と並んで語るような人か?というのがあったけど 要するに2人だけが「40年間もヒット曲を出し続けてきた邦楽界の怪物」ということ 「数より質」重視の人には受け入れられないだろうが
145 :
昔の名無しで出ています :2012/02/10(金) 02:05:09.90 ID:+suxfwAn
>>130 これは同意できる。
大ヒットしてレコード大賞や歌謡大賞とって嫌というほど聞かされたけど、いま改めて聴くと新たに感動できる。
こういう曲が真の名曲ではないだろうか。
自分にとっては「天使の誘惑」「また逢う日まで」「喝采」など。
>140 秀樹の歌唱力>>>>>百恵の歌唱力だろwww 最初ド下手だったのと後のスター性も含めて、百恵に近いのは郷ひろみだ
岩崎良美の「タッチ」が今も人気ってのはわかる気がする。 マイナーなメロでスピード感のある曲。 ジャニーズ聴いててもわかるけど、日本人はこういうの大好きだからね。 俺は、イントロのギターからもうダサダサすぎて全然駄目。
148 :
昔の名無しで出ています :2012/02/10(金) 06:02:22.67 ID:JcxUpPNj
60年代のフレンチポップスにも「そのまま日本語詞をつければ歌謡曲」みたいな曲を数多く見つけることができますよね。 でもイタリアのポップスについてはまったく知らなかった。 >梅垣達志 私にとってはチャーの「気絶するほど悩ましい」を作った人。 メロディの美しさ、チャーの鼻づまり声、ギターのカッコよさ。 不思議と何度聴いても飽きない名曲。
150 :
昔の名無しで出ています :2012/02/10(金) 12:23:02.06 ID:+suxfwAn
151 :
昔の名無しで出ています :2012/02/10(金) 12:47:46.14 ID:ck/JeOnr
>>140 西城秀樹もすごいけど、
郷ひろみも好きだな
「タブー」「未完成」「Howw many いい顔」など一連の網倉一也作品も、今改めて聴くと神がかっている。
歌謡曲ってのはどれも似てるんだよね。 ラッパがぷぁ〜と鳴ってストリングスで分厚くしてギターをアクセントで使って。 使う楽器が同じだから、どの曲も似てきてしまう。 同じようなアイドルが同じようなテーマの曲を歌うんだから、作曲家は苦労したと思うよ。 筒美京平とかはそういう意味ではとても評価はできるけども。 サウンド自体に刺激がないから、若い世代は誰も聴かない、よってリヴァイバルもない。 かろうじて山口百恵くらいじゃないかな、古さをそれほど感じずに聴けるのは。 古い世代はJPOPはどれも同じ、コムロの歌は残らない、っていうけど、 それはまさに昔の歌謡曲自体にあてはまる言葉なんだよね。
訂正 >かろうじて山口百恵くらいじゃないかな、古さをそれほど感じずに聴けるのは 違ったな。山口百恵は古さが逆に面白い、馬鹿馬鹿しいけどギャグとして聴ける力が曲にある。 松田聖子だ。古さを感じずに現代のJPOPの範疇で聴けるのは。
154 :
昔の名無しで出ています :2012/02/10(金) 21:26:24.26 ID:7jbKzjJ8
あの小田さんを忘れてるだろ おどるぽんぽこりんとか青い珊瑚礁とか 松田聖子は小田さんがいないと、存在しなかった。
筒美や馬飼野を低く評価する人は 後藤次利の評価も低い人と共通しそうかな。 この人たちがつくるメロディをバカにしては音楽を語れないと思う。 おにゃん子くらぶの曲は凄いぞ。
>>150 この曲に気づいてくれるとは、このスレの住人も
捨てたもんじゃない。転調を繰り返す歌謡曲には
あるまじき曲。
小室の強引転調とは違う意味でね。
>>152 それは時代の音。アメリカ音楽を参考にしてい
わけで、似たようなものだった。どの時代も流行
の音があって、それに見合った曲調、譜割があるわけ。
音楽ファンとは思えないような貧弱なレスだ。
大野克夫
158 :
昔の名無しで出ています :2012/02/10(金) 22:55:35.49 ID:+MrlKYYp
>>154 たぶん釣りだと思うけど知らない人が混同するんで
小田裕一郎→青い珊瑚礁
織田哲郎→おどるぽんぽこりん
小田裕一郎は「爽やかサビの黄金パターン」みたいなのがある気がするな
C→Emと行ってサビの真ん中でB♭を入れるみたいな
これがかなり有効というか「分かっちゃいるけど病みつきになる」(←これ重要)方法論かも
159 :
昔の名無しで出ています :2012/02/10(金) 22:58:03.16 ID:+MrlKYYp
織田哲郎はいい意味でベタなメロディー書く印象。同時期のライバルで言うと 織田の「世界中の誰よりもきっと」と小林武史の「あなたに会えてよかった」の違いというか 比較すると キャッチーさ:互角か後者が上(←ワタシの感覚)、 分かりやすさ:前者 作曲テクニックの高度さ:断然後者 という感じか カラオケ・伴奏なしで「あなたに〜」歌うのけっこう難しいと思うよ
>松田聖子だ。古さを感じずに現代のJPOPの範疇で聴けるのは というかアイドルPOPの範疇な
一青窈や柴田淳と、80年代の松田聖子を一緒にされてもねぇ
>>159 難しいからテクニックが上というのはどうかな
ありがちなメロディを上手く組み合わせて
新しく思わせるのは簡単ではない
簡単だったら誰でもヒットメーカーになるからだ
>>157 大野克夫といえば「太陽にほえろ!」や「傷だらけの天使」のテーマソングが最高。
まぁでもこれはドラマの映像とセットになってるから相乗効果なんだろうけど。
この人が手掛けたジュリーの曲(「勝手にしやがれ」「時の過ぎゆくままに」等)も好きだな。
ピンクレディー、山口百恵、ジュリー、郷ひろみ、とかはさすがに 『古い』というか時代を感じさせる曲で。。。 松田聖子、河合奈保子、それ以降の曲は 今聴いても使える点が良いんだよね。 ここに筒美や馬飼野が多く関わってる。
小田の特に聖子に作った曲はコードの響きが良いのが多い スコールとか サブドミナントマイナーやドミナントモーションがべただけど、聖子ボーカルが入ると これが宝石に変わる サビでも CからE♭ F G なんて力任せなんだけど聖子だと成立するんだよねえ
ジャズの素養の次はコードか、 お前はもう自分のブログで吠えてろよ 迷惑
聖子は神
168 :
159 :2012/02/11(土) 16:43:57.93 ID:c7rPmcTJ
169 :
昔の名無しで出ています :2012/02/11(土) 22:00:42.20 ID:hIi5T4A4
世界中の誰よりもきっとはAメロとBメロは園児レベルのテク Cメロだけの曲だからでしょう。 タイアップ曲に多いよね。 Cメロだけが良い、後はとってつけたような曲って。 コムロもその傾向ある。
170 :
昔の名無しで出ています :2012/02/11(土) 22:02:30.27 ID:hIi5T4A4
小室はTRFのサバイバルダンスね。 Cメロだけが浮いてて別曲みたいになってて。 園児レベルの構成力。
171 :
昔の名無しで出ています :2012/02/11(土) 22:03:44.91 ID:hIi5T4A4
よって 世界中の誰よりもきっと、と 小室のつくる曲、 はここから除外ですね
172 :
昔の名無しで出ています :2012/02/11(土) 22:09:57.23 ID:stYRo9d6
174 :
昔の名無しで出ています :2012/02/11(土) 23:39:30.45 ID:c7rPmcTJ
>>169-171 厳しい御意見ありがとうございますw
確かにサビに行きつくまで若干時間をつぶしてる感がありますね
参考までに世間一般の評価は8-10位と拮抗してる模様。
HEY!HEY!HEY! 今聴きたい名曲ランキングSP(2009.9.21)
90年代の名曲リクエストランキング BEST20(街角アンケート)
*1位 夜空ノムコウ SMAP
*2位 CAN YOU CELEBRATE? 安室奈美恵
*3位 君がいるだけで 米米クラブ
*4位 LOVE LOVE LOVE DREAMS COME TRUE
*5位 負けないで ZARD
*6位 真夏の果実 サザンオールスターズ
*7位 WOW WAR TONIGHT ?時には起こせよムーヴメント H Jungle with t
*8位 あなたに会えてよかった 小泉今日子
*9位 ラブストーリーは突然に 小田和正
10位 世界中の誰よりきっと 中山美穂&WANDS
11位 PRIDE 今井美樹
12位 浪漫飛行 米米クラブ
13位 SAY YES CHAGE&ASKA
14位 Time goes by Every Little Thing
15位 Tomorrow never knows Mr.children
16位 First Love 宇多田ヒカル
17位 硝子の少年 KinKi Kids
18位 空も飛べるはず スピッツ
19位 HOWEVER GLAY
20位 I'm proud 華原朋美
>>172 へぇ〜、これは変わった構成の曲だね。違う曲のモチーフを
繋いだら音域がはみ出すんでって感じだろうか。
ま、マイナーからメジャー転調は持技だったから。
作編曲でレイジー「Hey! I Love You!」も良かったよ。
メンバーは反発してけど後年歌っているところから、
良さが分かったんだろうね。
世界中の誰よりもきっともサバイバルダンスも 筒美や馬飼野だったらAメロ、Bメロもしっかりつくってるね。 一般人にマネできないプロ仕事クオリティでこの2人でしょうな。
Aメロも良いと思うな、その曲ら
>>174 3 6 8 12 16以外は死ねばいいのに
179 :
昔の名無しで出ています :2012/02/12(日) 22:00:53.56 ID:g58V0OVJ
180 :
昔の名無しで出ています :2012/02/12(日) 22:01:28.16 ID:g58V0OVJ
全部作曲者書いてよ
>>179 「あなたに会えてよかった」は名曲と言うよりも
実に凝った曲で、アイドルのシングル切る曲とは
思えない、事情通ウケが良い曲だね。
183 :
昔の名無しで出ています :2012/02/13(月) 21:25:15.22 ID:3eyrg2cc
松田聖子の「天国のキッス」みたいなもんか 1度もトニックで終止しないとか転調とかそれが一体なんだというのだ あれも聖子の曲の中では名曲とは呼べん1曲
トリビアというか凄い発見した。 松田聖子の曲に筒美京平が全然無いこと。 意外な事実だね。 でもイメージ的には 松田聖子=筒美京平と 日本人がみんな認識してるからおもしろいね。
ついでに馬飼野康二も無い。 松田聖子は筒美か馬飼野が交互に曲つくってそうな イメージなのにな…
186 :
昔の名無しで出ています :2012/02/13(月) 21:39:38.82 ID:3eyrg2cc
187 :
昔の名無しで出ています :2012/02/13(月) 21:49:14.45 ID:3eyrg2cc
誰が最高とかどうでもよくね 決まらないし このスレは面白い曲がたくさん紹介されるのが良い 知名度の低い名曲スレにしろ
>>184 そういうアイドルは聖子に限らないさ
菊池桃子とか原田知世とか、歌謡曲色の強い作家を使わなかったって
あとは消えていったけどw
191 :
昔の名無しで出ています :2012/02/13(月) 23:22:31.41 ID:3eyrg2cc
192 :
昔の名無しで出ています :2012/02/13(月) 23:37:12.39 ID:3eyrg2cc
>>191 うーん、完璧?こういうメロはありがちでは?
原田真二あたりのほうがハッとするメロを書きそう。
>>191 浜田省吾のその歌ってどっかで似た曲を聴いた記憶がある
>原田真二 お勧めの曲あったら教えて >「風を感じて」に似ている曲 これも知りたい。教えれ リンダロンシュタッドのイッツソーイージーとか言うんじゃないだろうな、まさか。
196 :
昔の名無しで出ています :2012/02/14(火) 17:52:38.77 ID:Ls8ZbBeW
愛なき時代に生まれたわけじゃない♪ って今や国民の老若男女が知ってる曲なわけだけど あれってどう? 斎藤和義はポンキッキのテーマソングは良かったよね
197 :
昔の名無しで出ています :2012/02/14(火) 18:08:04.43 ID:Ls8ZbBeW
>>201 このメロディーを歌いこなした子供達を尊敬するw
203 :
昔の名無しで出ています :2012/02/15(水) 13:28:22.68 ID:ef94/4TL
>>199 耳に残る、この曲だけはって部分がないね
よくある「とりとめがない」ってヤツ
>>201 原型がありそうな感じ
>>199 イントロはものすごいインパクトがあるんだけどな、
夏木マリの豊満ボディーとよくマッチするw
>>201 のカリキュラマシーンはリズムがハンパなくおもしろいね。
この時代のポップス系作曲家はジャズ畑の人達だから、使うコードやリズムもジャズ的だね。
日本のフォークとはまったく異なる音使いとリズム感覚。
ソングライターは明らかにジャズよりもフォーク寄りだよね。
あとソングライター系作曲家はビートルズの亜流みたいなのが多いと思うんだけどなぁ。
パクリではないけど影響モロ受けまくってます、みたいな。
ただ、ここでもパクリがどうの、とか、原曲がどうの、とか言われてるけど、
オリジナリティあふれていても退屈な曲は聴きたくないし、
たとえコピってても楽しければ聴きたい。音楽なんてそんなものでは?
>>204 >ソングライター系作曲家はビートルズの亜流み
でなくて、好きなのさ
そして聞き手もそれを好む
君が好まないだけ、一般から外れているのさ>ソングライター系作曲家はビートルズの亜流み
ビートルズのパクリ多すぎだよねw
207 :
昔の名無しで出ています :2012/02/15(水) 23:23:28.11 ID:vOWyOe+6
点数つけてる奴って何様?w 他人に自分の意見を押し付けるってか?ま、別にいいけどさw
ありゃ、書き込んだところで新しい点数評価だよw
>>200 香坂みゆきは歌も上手かったし顔もかわいかったのに
歌手としては売れなかったな。不思議だ。
作曲はランちゃんの元彼だね。
ビートルズよりもディープパープルのほうが名曲揃い
213 :
昔の名無しで出ています :2012/02/16(木) 13:52:52.71 ID:XKXIvOle
>>111 都倉みたいな盗作だらけをリストにいれるのは如何なものか?
作曲家と呼ぶのもおこがましいよ。
盗作しないと作曲家とは呼べないよね
と、都倉俊一が申しております
216 :
昔の名無しで出ています :2012/02/16(木) 16:31:43.98 ID:sS9IsTBA
でもまぁ上手くテイスト入れて、フレーズの一部を入れて それで良い曲にするのは思ったほど簡単じゃないぞ。 まんまでない限り。 自分でやってみりゃわかる。
盗作を否定したら歌謡曲全否定になるからやめよう
218 :
昔の名無しで出ています :2012/02/16(木) 16:49:21.60 ID:sS9IsTBA
というか、popsの否定ね 演歌なんかこの世から消える
219 :
昔の名無しで出ています :2012/02/16(木) 17:50:41.50 ID:I/N6TiTV
都倉俊一作曲『五番街のマリーへ』について この歌は、阿久悠 作詞、によるもので、ペドロ&カプリシャス・高橋真梨子が歌ってヒットした曲である。 しかし、この歌(曲)には、その筋から「異議あり」?の声がかかった。 と言うのは、このメロディーがイギリスの民謡「ロッホローモンド」に似ている、とするものだ。 これにたいして都倉は、「うたは盗作だ・・・。」 (歌というものは皆盗作である)と言ってのけた。 この言葉が物議をかもした。
220 :
昔の名無しで出ています :2012/02/16(木) 18:28:58.79 ID:C09BiGWV
なんかここには都倉マンセーの奴が居るらしく、都倉以外の作曲家が○○は○○のパクリだと言う話しには嬉々として便乗するのだが、ことパクリが都倉に及ぶといきなり『歌謡曲は皆パクリだ』と手のひらを返し出す。
221 :
昔の名無しで出ています :2012/02/16(木) 18:45:19.67 ID:sS9IsTBA
徳倉がどうだかどうでも良いのよ 昔からパクりフィチがいて、発見して喜々としたり、 執拗に同じカキコを続けるわけ、これは一種の病気。 邪魔だから他も徘徊して欲しい。
パクリが悪いという風潮
いや、やっぱりパクリはマズイだろ
パクリを否定していたら 日本最高の作曲家など語れないよ POPSの99パーセントはパクリだという認識が無ければ議論のスタート地点に立てもしない
ソングライターもビートルズのコピーっぽいのが散見されるしな
戸倉は作品の殆んどがパクリらしいから、いっそのこと作曲家ではなく、借曲家と呼ぶのはどうだろうか
>>219 >これにたいして、都倉は、「うたは盗作だ・・・」
これって都倉自身が盗作を認めたって事でないの?
完全に確信犯だぬ。
228 :
昔の名無しで出ています :2012/02/16(木) 20:08:26.27 ID:+0XvB26A
都倉はチンポコが異常に小さいことで有名。包茎ドリチン。
229 :
昔の名無しで出ています :2012/02/16(木) 20:20:02.89 ID:feEODZn4
都倉をしつこく叩く奴らキモイ、キモすぎる。 パクリを肯定するわけではないけど、ポピュラーなんてパクリがあって当たり前。 かのビートルズの紛い物が世界中にゴマンといるのも事実。 オリジナリティ云々よりもいい演奏といい歌を聴きたい、それだけ。
やつらというか、一人か二人だろ どのスレでもこの手のキティ外は湧いてきて、スレ進行を止める レスは増えても無限ループになるだけ 結局は他に能がない、自分で想像も評価もできない人達
都倉だろ? たかが三流だろ 弁護して何か意味あるのか?
第三者スタンスの意見が理解できない様子 弁護でなくてその行為にクレームしてるの 言わば、一時流行った迷惑おばさんな訳よ、君ら
234 :
昔の名無しで出ています :2012/02/16(木) 22:51:14.85 ID:9rYp3GVv
>>230 お前も都倉を叩く奴らと同じくらいキモいぞ
>>220 で
>ことパクリが都倉に及ぶといきなり『歌謡曲はパクリだ』と〜
の通りに火病ってるじゃね
230だが220ではないぞ? パクリ云々に話がいって議論すべき点がズレるのが嫌なだけ。
237 :
昔の名無しで出ています :2012/02/16(木) 23:13:30.20 ID:bngcylNz
>>230 パクリって言うと柔らかい響きだけど要するに盗作だよね。
一般的に盗みは犯罪です。
都倉のパクリ程度ならかわいいもんだろ。 某ジャンルなんてマイナーだからバレないがパクリだらけのような気がw
もうこのスレで都倉は禁止した方が良いんじゃね? どうせ大したこと無い4流5流なんだからさ。 ここで取り上げる価値なんか無いだろ。
230だけど、240みたいなことを書かれると心外だ。 230のどこをどう読めば220・・・に行き着くのだ? スレ違いになるからこのへんでやめとくけど、いいかげんにしてほしい。
242 :
昔の名無しで出ています :2012/02/16(木) 23:37:07.82 ID:1L1K012O
パクリといえば曲のタイトルが同一なのはしかたないんかね? MAXが山下達郎の名曲と同名の曲をリリースした時はビックリした。 歌詞も最近の曲なんてどれも似てるしね。 作詞家はラクでいいね(笑)
演歌なんてパクリだらけ モーツァルトも、ああまたこのフレーズってのがしょっちゅう出てくるw
>>207 こういう勢いがあって下品な曲
そうそう、70年代まではあったよね。
実生活では性の開放が進んだのに、70年代の曲のほうが詞・メロ・コード全部エロい。
>>244 > なんかここには都倉マンセーの奴が居るらしく
> 都倉以外の作曲家が○○は○○のパクリだと言う話しには
> 嬉々として便乗するのだが
> ことパクリが都倉に及ぶといきなり
>
> 『歌謡曲は皆パクリだ』
>
> と手のひらを返し出す。
都倉マンセー厨は、演歌から今度はモーツァルトかよwww
>>245 むかーしむかし、野口五郎が「甘い生活」を出したとき、
家のお父ちゃん(奥村チヨのファン)が怒ってたよ。
3年ちょっとしか間があいてなかったらしい。
もっとも今では「甘い生活」といえば野口五郎の曲になってしまったんだけど。
奥村チヨの「甘い生活」もなかなかいいよ。知らない人は聴いてみて。
都倉は千家とワンセットって感じがする このコンビはたしかに一時期勢いがあった(百恵の青い性路線) 個人的に都倉サウンドはビートだけで和声に捻りがないからいまいちピンと来ない
>>243 タイトルを楽器が同じ1小節のメロと考えてご覧
そりゃ似るのは当然
オレにとっては、甘い生活=八神純子。 重すぎてめいった。軽い気持ちでは聴けない。
>>253 歌詞のindexだろ、題名は
歌手の声も音色もない
それと同じことをメロディでするなら
1小節以下のフレーズを音色が同じで表すようなもの
似て当然
イメージできないならタイトルが云々の批判は君には無理
255 :
253 :2012/02/17(金) 00:08:32.76 ID:???
今北産業 何か荒れてるねぇ ところで都倉マンセー厨とやらは都倉パクリ話しになると何でこんなにムキになるんだ? 今まで他の作曲家のパクリ話しはチラホラ出てきたが、これほどムキになって否定する奴はいなかったな。
都倉マンセーよりむしろ必要以上に糾弾してんのがうぜえ。 都倉=パクリって結論は出てるんだからいちいちうるせえっつーの。 都倉の名前が出てくると途端にスレが不毛になる。
258 :
昔の名無しで出ています :2012/02/17(金) 00:25:09.09 ID:F9k3PVHN
都倉フツーに凄いだろ 山本リンダ フィンガー5 山口百恵 ピンクレディだろ 歌謡曲の王道を歩いてきた人だぞ 事実、筒美京平の楽曲より一般的には知られている このスレでも十分候補になる人だと思うけどね
都倉ねぇ・・・・ レコード売り上げだけは多かったけど全盛期は短かったな。 今は生きてるのか死んでるかさえ分からん。
>>258 だな。
もうこのスレで都倉の名前出すの禁止にしねえか。
>>259 NHKで特集やってた。相変わらず女にモテそうな雰囲気ではあった。
ゲストのケイと目と目で会話してて、あらら・・・とオモタwww
都倉の追っかけかよorz 結局都倉マンセー厨じゃねーか
筒美センセもモテたんだろか
都倉はただの遊び人 筒美は徹底して仕事人
京平はゲイなんで・・
267 :
昔の名無しで出ています :2012/02/17(金) 08:37:52.43 ID:/iXZ3c8I
最高とかより、夏木マリみたいな知名度低い名曲教えてくれ 巷の歌謡曲・ポップス系サイトも見るけどつまらん 最近のでもいいけど、個人的には1990以前のを希望 よろしく 曲について話す方が楽しいぞ
270 :
昔の名無しで出ています :2012/02/17(金) 11:31:32.47 ID:F9k3PVHN
271 :
昔の名無しで出ています :2012/02/17(金) 12:00:43.78 ID:F9k3PVHN
作詞作曲者名も入れてくれ。 ふたりの舗道 風吹ジュン は兄さんの方か。 作詞:有馬三恵子/作曲:馬飼野俊一/編曲:馬飼野俊一
273 :
昔の名無しで出ています :2012/02/17(金) 14:04:36.20 ID:/iXZ3c8I
■流れ星 香坂みゆき 3.5点 曲だけ聴けば4点以上でもいいんだけど、岩崎良美・宏美・西城秀樹の同系曲を先に聴いてしまったんでドラマティックな展開に素直に感動できない。 フュージョン全盛時の演奏も時代を感じる ■翳りゆく部屋 荒井由実 5点 ユーミンは有名な曲は大体知ってる。プロコルハルム、教会音楽、椎名林檎のルーツになった曲。 派手なアレンジとナイーブで内向きで陰気な歌詞のアンバランスさが凄い ■ああ青春 吉田拓郎 4点 吉田拓郎の曲はどれも趣味じゃないが、これは良いね。サビのハーモニーが面白い。 ■突然の贈りもの 大貫妙子 5点 これも知ってる。何度聴いても飽きないのはメロディの次の展開が予想外だから。 夕暮れ時に暗くなった部屋で聴くとどっぷりとハマれるのでオススメ。 しかし突然の贈り物とピーターラビットと私だからな。このストライクゾーンの広さは誰もかなわん ■浜田省吾 路地裏の少年 4点 スプリングスティーン7に吉田拓郎3の割合でミキサーにかけたら出来ちゃった日本の新しいポップスの形。 佐野元春と尾崎豊は浜田省吾に一生印税を払い続けなくてはいけないな
>>273 誰彼なく噛み付くのは荒れるもとだから自重してね
ふたりの舗道 風吹ジュン 5点 ベースをはじめバックもかなり上手い 歌唱は下手だが個性的なので無問題 これもやっぱ満点にする
情熱の砂漠はカルメン77のパクリ
282 :
昔の名無しで出ています :2012/02/17(金) 16:56:25.32 ID:F9k3PVHN
>波止場エレジー 金井克子 湯の町エレジーとかとは全然違うし、ジャンルはあんまり気にしたことないなあ。 俺はノンビブラートが好きなの。ユーミンが出る前は珍しかったんだよね。 金井克子は1973年に「他人の関係」が独特の振付と無表情な歌い方で大ヒット。 これはたしかその数曲あとのシングルでヒットしなかったんだけど、俺は大好きだった。
283 :
昔の名無しで出ています :2012/02/17(金) 17:29:37.00 ID:F9k3PVHN
そこはスルーしなきゃw
逆に突っ込んでもらって→都倉パクリだ ってのをやりたいんだろ‥ つか、イントロちょこっと似てるだけだし
■煙草を消して - 松任谷正隆 ('77) 3.5点 この曲は昔、他のスレで誰かが貼ってたので知ってる 当人のキャラが上手く出てる佳作 というかこの路線(たよりない お人よし)のシンガーソングライターがいてもいいよね ■あの日から僕は 高橋由美子(作詩− 秋元康 作曲−筒美京平)4点 スタジオ音源で聴きたいところだが、感動したw 高橋由美子のしっかりと歌詞を歌う歌唱が逆にアイドルっぽくなくて好感 サンクス 明日も休みだ 出かける友人も彼女もナッシン また何か貼ってくれ 逆に「呆れかえるくらいの駄曲糞曲」というのもアリで よろしく頼む
■ブルー・モーニング・ブルース 作曲:井上忠夫 5点 イントロはポールモーリア楽団のアメリカンスタンダードかアカデミー賞映画音楽かと思うほど その後はいわゆる昭和歌謡の世界へ突入していくわけだが、サビでうなりまくるランニングベース 過剰な歌謡曲の世界 いやあ、面白い! トータルで見れば4点の曲なんだが、わけもなく感動させるパワーがあるので ■夜汽車の女 作曲:藤本卓也 4.5点 と、思ったらこっちはさらに過剰だわ 楽器が全部飛ばしまくり 品のかけらもないw 横浜たそがれの人だろ こんな曲も出してるんだ wiki見たらオリコン21位の不振だって そりゃそうだ グルービーな演歌という実験 一般的に名曲と呼べるのはまあ、島倉千代子の「愛のさざなみ」までなんだろう、ギリギリ でもこっちの方が少し良い
両者とも楽曲の面白さでは互角なんだが、ブルーモーニングブルースは歌手の声が良い やや水商売のママみたいな で、+0.5 五木ひろしは声も歌唱もフツーだから
島倉千代子「愛のさざなみ」 5点 聴き返したみたが、これはやっぱり桁違いの名曲だな 何度聞いても同じところで感動する
294 :
昔の名無しで出ています :2012/02/17(金) 20:54:11.21 ID:F9k3PVHN
>>294 それ、どっちかって言ったら名曲の部類だよ
センチメンタルジャーニーの次くらい
あとキワモノゲテモノとC級はまた違う基準だし
例えばペッパー警部はキワモノだけどA級
伊代ちゃんの曲のことね。
298 :
昔の名無しで出ています :2012/02/17(金) 21:37:09.89 ID:F9k3PVHN
>>295 ああ、それはわかるよ。
要するに、ただつまらないだけの曲を集めても意味はない
ということを言いたかっただけ。
曲貼ってあれこれやってるのも、結局は最高の作曲家を選ぶ基準を探すため
というのがあるし。
少なくとも俺はそういうつもりで雑談してる。
>>295 それA級かなぁ
デビュー当時を知ってるけど、メディアではB級、いやC級扱いされてたぞ
>>299 文句なくA級だし、もし「日本の流行歌」みたいな教科書があったとしたら
まちがいなく数ページは割かれるくらいの革新的な曲。
歌詞と振付のショッキング性という意味でだけどね。
山本リンダ 山口百恵の初期 以来だろ、あれほどお茶の間がぶっとんだのはw
301 :
昔の名無しで出ています :2012/02/17(金) 21:49:58.50 ID:F9k3PVHN
そうだね。 あと別に都倉の話もフツーにすればいいよw 都倉も大作曲家のひとり。平尾と同格かそれ以上じゃないかな。 最高ではないと思うけども。
>>300 そうかねぇ
どちらかと言うとゲテモノ扱いされてたけどな
学校でも話題になった記憶が無い
>>301 いや、平尾と比べたら明らかに格下だろう。
それも2つか3つくらい。
304 :
昔の名無しで出ています :2012/02/17(金) 22:21:24.64 ID:F9k3PVHN
>>303 うん。平尾も時代を代表する名曲をたくさん書いた人だからね。
格付けは人それぞれだが、別に都倉も彼の楽曲についてもフツーに語ればいい
ということを言いたかった。
「川の流れのように」の作曲家はおにゃん娘クラブの「会員番号の歌」 を書いてた人なんだよな 歌は心ってのは絶対嘘だよなww
そもそも作詞作曲とも 「川の流れのように」は「一気!」や「私は里歌ちゃん」と同一人物だ。 奥村チヨの71年の同名異曲「川の流れのように」の 中村泰士もよろしく。
>>304 都倉について気になって調べてみたが、2ちゃんの昔のスレでP疑惑とか結構あるな。
2ちゃん以外の普通のブログでも幾つか見つける事が出来た。
以前作った曲の使いまわしも多い。
作曲能力は巷で思われてるより低いのは確実だ。
明らかに過大評価されすぎ。
>>290 いやはや、夜汽車の女サイコーw
こういうお下劣な曲がもっと紹介してほしい
>>308 都倉はコムロやつんくと同じような非実力派であることはたしかですね。
筒美はひたすら無名でありつづける本当の実力派。
>>289 夜汽車の女はイントロの女声コーラスが強烈すぐるwww
バックリフもこれでもかの下品さwww
>>312 それはあるね。
良い曲だな〜とか、この曲知ってるとかで作曲を見ると筒美だったりすのがとても多い。
マジ話。 都倉は名前がカッコイイだけ。 名前は大事。 ユーミンも名前で松任谷さんと結婚したくらいだから。 荒井由美のままだったら今のユーミンのカリスマは無いな。
>>312 そういえば都倉ってやたら出たがりだったな。
その辺りもコムロやつんくと共通する点だね。
山口百恵が過大評価気味なのもあの名前が大きい。 本名で見事に巨尻を連想させる名前だからな。 筒美もペンネームだし名前は大事だな。蒲池法子だったら売れてない。
夜汽車の女って曲、学校にあがるかあがらないかの頃だから知らなかった。 紹介してくれた人、ありがとう。久々に吹いたよw
筒美京平でぐぐってみたら、テレビのサザエさんって筒美だったのか 今まで知らんかったわw
>>320 確かに・・・いっぱい知ってるの有るわ
天才バカボンは名曲やね
キューハニー、ハイジ、メグ、キャンディ、 少女アニメ四天王の音楽が全部ナベタケなのかよw
ゴメン、キューハニー→キューティーハニーなw
■気づいたときは遅いもの - 松任谷正隆 ('77) 3点 ユーミンのアルバムに入っていても不思議のないシティポップスの秀作 歌詞も嫁に言ってるんだとして聴くと面白い ■松本伊代 オトナじゃないの(糸井重里・筒美京平) 3.5点 下品な暗喩を仕掛けにつかわれても、サビではしっかりプロの仕事 ■ウイスキーボンボン」郷ひろみ 1点 「Missing You in The Rain」郷ひろみ 2点 (作詞・松任谷由実 作曲・筒美京平) よくわからないけど1流同士が真剣勝負をしたら両者一歩とも動けずに凡戦って、そういうやつ? ヒットシングルとは毛色の違うアルバムの中の小品だから、同じように評価するのは変だけど一応 ■桑名正博「薔薇と海賊」(作曲:筒美京平)4点 大人のためのゴージャスなブルーアイドソウル(日本人だけど) ディスコとAORの狭間の時代というのがよくわかるアレンジ でもメロディは凝ってるし、何よりも桑名の高くてセクシーなかすれ声が魅力的だ
変更する ■夜汽車の女 作曲:藤本卓也 4点 ■桑名正博「薔薇と海賊」(作曲:筒美京平)4.5点 やっぱ「薔薇と海賊」のような完成度の高い曲より上にするのはまずいよな でも「夜汽車の女」はエレファントカシマシの初期に近いものがある キワモノなんだけどとんでもなく前衛
326 :
昔の名無しで出ています :2012/02/18(土) 17:24:34.72 ID:OR4nr1vV
筒美京平=日本のパクリ王 みたく言われるけど実はモロパクリってのは少ないんだよね。 あるにはあるが、代表曲にはほとんどない。 むしろ確信犯的にパクリだってのをわからないようにところどころに仕込んでくる。 セクシャルバイオレットナンバー1⇔ラヴィングユーベイビー(kiss)とかは典型だよね。 東京ららばい⇔悲しき願い(サンタエスメラルダ)もそう。 都倉や馬飼野みたいに「頭に残ってたメロをそのまま使ったら似てしまった」というのとは違う。 まあ、どちらもパクリと言えばパクリなんだがタイプが違う。 ただ、筒美信者がよく言う台詞「原曲より良い曲に変えるから良い」というのは言い訳だね。 17歳⇔ローズガーデン なんかはその典型みたいに言うファンがいるけど ローズガーデンみたいにさらりとやった方が実は白人受けするんだよね。 好みの問題にすぎないんだよ。 例の由紀さおりの全米で売れたアルバムあったじゃん? あれも日本版ではトップが「ブルーライトヨコハマ」なんだけど 全米リリース版では差し替えられてるんだよね。
327 :
昔の名無しで出ています :2012/02/18(土) 17:33:57.52 ID:OR4nr1vV
>>328 ドロボー歌謡曲は後になってから読んだけど。
タイトルから誤解していたね。
あれは日本で最初に筒美京平をちゃんと評価した本だよ。
あの本から筒美を追っかけたファンは多いと思う。
つまり、都倉や馬飼野はもろパクリってことか
>>327 リンジー・ディ・ポールのオールナイトは好きな曲だわ。
CDも持ってる。
聴いてみたけど、イントロからまんまだね。
歌メロも酷似。
ほんの少しだけ違うのが聴いててかえって気持ち悪い。
完成度も低いし、いっそのことカバーでやって欲しいくらいだ。
>>330 まあ、筒美にもモロパクはたくさんあるけどね。
サザエさんED 半熟期/沖田浩之 one way generation/本田美奈子 などなど
いまテレビでAKB関係の曲聴いてたんだけど、歌詞は「ボク」なんだな。男の子目線。 階段登るあの娘のスカートが みたいな曲を女の子が歌ってるw 昔フォークシンガーが女の歌詞を歌った、あの気持ち悪いスタイルの逆パターン
秋元康=後藤次利は好きだったけどね おちゃん娘が好きだったw 深呼吸して バレンタインキッス バナナの涙 冬のオペラグラス‥‥ AKBはよく知らん いい年なんで、さすがに聴いてたら家族にキショイと言われそうだから 「川の流れのように」より、「会員番号の歌」や「一気」の方がいいよ いやマジで
訂正 >おちゃん娘 おにゃん娘
>>330 馬飼野と表記した場合、通常は弟のほうを指すと思うが、
「ふたりの舗道」は兄の作だから注意、な。
あっゴメン、他も違うわwおニャン子系は作曲家が結構バラエティーに富んでたね。
>>339 タイトルの何が何でも売るという意気込みは評価するがw
ちょっとゴミ曲
ヒットしなかったけど隠れた名曲の発掘するなら筒美京平はレベル高いよ 田村英理子ファーストアルバムが良い 10曲全部名曲というかレパートリーの多さとレベルの高さ そうとう力入ってる セカンドアルバムは馬飼野も参加してこれも 松田聖子が歌っていたらヒット間違い無いような曲で だまされたと思って聴くといいよ
筒美さんは天才
そんなの上げていったらきりが無い
パクリ論議よりはマシだがなw
>>345 このロッホローモンドって音楽の教科書に載ってたやつだ
昨夜から「夜汽車の女」が頭にこびりついて離れないwww
>>359 追加
ロッホローモンドは、日本人が別の歌詞を付けて「水辺の春」としても親しまれてるね。
勿論、作曲者不明でスコットランド民謡としてクレジットされてる。
水辺の春はNHKの、みんなのうたでも放送されたから知ってる人も多いね。
馬飼野康二は筒美京平の陰に隠れがちだけど 第一線での活躍年数は馬飼野のほうが長いし 筒美並みに評価を得てもいいと思う。 いまひとつ地味なのは特大ヒットがないせいか?
358じゃないけどさ、363みたいなのがいると流れが不毛になるんよ。 いいかげんにしてくんない? ヒットしなかったけどB面アルバム曲だけど名曲!みたいなんをもっと紹介して。
366 :
昔の名無しで出ています :2012/02/19(日) 18:30:39.61 ID:lNQYYSzU
>>362 ぱっと思いつくところが「オー、ローラ」とか「ズッキンドッキン」とか
ティーン向けの分かりやすい大げさなポップのイメージが強いからでは?
歌手自身もそういう楽曲をあてがわれると
売れるための商業戦略と割り切ってこなす面はあると思う
リスナーも妙な方向にインパクトが強いと反応が分かれるだろうね
例えばスムースな作風の林哲司あたりだと中森明菜が逆指名したように
ギミック的な要素が少なくて歌う側が抵抗なく受け入れられやすいと思う
受け手側も押しが弱い代わりに安心して聴けるみたいな
馬飼野作品の全貌は把握してないけど個人的には後者の方が好みですね
>>366 馬飼野さんは言っちゃえばくさい、大袈裟、仰々しい(特に70年代は)
そこがクセになるといえばクセになるんだけどw
インパクトが強いからCDの買い手が若年化した90年代以降は追い風だったんじゃあ?
作曲家と言うからには、曲の提供や編曲が多い人 に絞るべきだろ? でなきゃ一曲を上げて称賛しあいになる。
筒美で確定してるから雑談してるだけだよ
372 :
昔の名無しで出ています :2012/02/19(日) 19:53:24.65 ID:cvihRpD2
対抗馬 馬飼野康二、松任谷由実
女性の名が上がらないね ヒット曲から「最高」とはならないか でもいちおう候補に まず 山川恵津子 あと、Mから始まる横文字の人いなかったっけ?
筒美、馬飼野の隠れた名曲をもっと知りたい この二人好きなんで(特に70年代)
375 :
昔の名無しで出ています :2012/02/19(日) 20:45:33.00 ID:lNQYYSzU
>>369 ちょっと論点がずれるけど同じアイドルポップス作ってても日本的な臭みを消すことで
幅広い層にアピールできて耐久性が増す効果があるかも(全くの私見ですが)
70年代の森田公一は筒美・都倉・馬飼野と比べて
80年代の小田裕一郎は芹澤廣明・井上大輔あたりと比べて
日本的なねちっこさ・湿気といった感覚が希薄でその分爽快感・歯切れの良さが目立ち
後追いでも聴きやすいんじゃないかな
筒見の曲をもっと知りたきゃ 洋楽ヒットチャートを聴くこと 何故か同じのがゴロゴロしている
>>374 馬飼野さんは、いつもの意図的下世話な歌謡曲とは
全く違った曲がyoutubeにもいくつかある。
流石にどれだと紹介しにくいので、探してね。
筒美さんは熱狂的fanも多いし、隠れた楽曲なんて
存在しにくいだろう。
378 :
昔の名無しで出ています :2012/02/19(日) 21:36:48.13 ID:41zgH/po
小田裕一郎 大瀧詠一 細野晴臣 財津和夫 ユーミン
>>376 有名なものに「風の駅」がある(77年10月リリース)。
イントロ元ネタは「ストレンジャー」で、アルバムが77年9月リリース。
ずいぶんと早業。事前に情報入手?
ジョエルのアルバムリリース後即「風の駅」レコーディングくらいのタイミングだったはず。
「風の駅」はイントロのパクリを考慮してもいい曲だと思う。
バックで奏でるギターやピアノの泣き節もたまらなくセクシー。
381 :
昔の名無しで出ています :2012/02/19(日) 22:05:08.68 ID:5g8aS/dv
>>374 岸田智史のデビューアルバムでの馬飼野先生のアレンジは良いよ。
アコースティックなサウンドの響きがたまらない。
382 :
昔の名無しで出ています :2012/02/19(日) 22:28:18.80 ID:JzflzUDh
>>349 恥ずかしながらつい最近まで樋口氏のこと全く知らなかったが、才人だね。ようつべでフィフスディメンションとかNHK時代劇テーマとか手掛けた曲聴いてみたけど素晴らしい!日本人離れしたセンス。
>>373 MAYUMI(堀川まゆみ)?斉藤由貴の『MAY』は名曲だね。
384 :
昔の名無しで出ています :2012/02/19(日) 22:33:40.93 ID:JzflzUDh
都倉のパクリ話しでもするか
パクリ話は前スレでも散々やったからいいよ。やるなら別スレを立ててくれ。
387 :
昔の名無しで出ています :2012/02/19(日) 22:53:44.76 ID:aEjzSlQa
>>386 まだまだあれはごく一部にしか過ぎないよ
388 :
349 :2012/02/19(日) 22:57:46.83 ID:???
>>383 この曲は、新田次郎原作をNHKが少年ドラマシリーズ『つぶやき岩の秘密』の挿入歌。
歌ってるのは石川セリ。
井上陽水の妻。
松任谷由実の親友。
殆どヒット曲も無いのに、やたらとミュージシャンから人気の高いシンガー。
2枚目のアルバムは今では不可能な豪華な顔ぶれが集結。
松任谷正隆、矢野晶子、伊藤銀二、直井隆夫、石川鷹彦、後藤次利、小原礼、村上秀一、斉藤ノブ、浜口茂外、シュガー・ベイブ(山下達郎、大貫妙子、松村邦男)、シンガーズ・スリー樋口康雄
など
後に石川セリは、「翼〜武満徹ポップ・ソングス』を1995年にリリース。
これは武満徹から石川セリに直々にオファーが有ったそう。
>>384 影響は受けてるのは確か
だけども、メロをハズしているんだから良いと思う
コードも同じとか言っている人がいるが、違うし
しかし、もうローズにフェイズがかかっているなぁ
冨田勲の名前は今まで出てきたか?
歌謡曲、ポップスってことだと思うよ、このスレは 新日本紀行は泣けるけどさ
新日本機構にインスパイアされた坂本龍一のラスト エンペラーは、途中センメリにも似た、ミニマルな テーストを加えて名曲として世界中に名を売った。 もうパクりとか騒ぐの止めようぜぃ。 音楽って影響の受け継ぎなんだよ。
>>389 これが認められるんなら今までパクリだなんだ言ってんのも許容範囲だよ。
つまり、
>>392 の後半で言ってることなんだよ。
>>394 意味不明
本当の盗作は意図的に手を加えず自分の楽曲にすること
いちいち書かないが、イントロからサビまで全部同じ曲がある
そうでないのは影響受けたってことで
黒澤明が「天才とは記憶である」と言ったが、
ものを作る作業はそんなものだ
いっぱいリンク出すのは良いが、時代が偏っているぞw
398みたいなんまでパクリ言われたら作家はやってけねーよw
パクりフィチは、タバコのにおいを探して回るようなものだからな それを自覚していないから困る
パクリは専用スレ立ててよ。そういう話をしたいわけじゃないんだし。
作家はパクってこそ輝く
パープルタウンもパクリと言われたけど名曲(というより名唱とでもいうべきか)だからよし
>>404 パクリで騒いでんのって1人か2人だよね
スレが乱れるから他所でやってくんないかね
癒される
これから五木ひろしを見たら「シュババババ(?)」のコーラスが頭の中をぐるぐる回りそうw
だからさ、パクリ話専用のスレッドを立ててよ。 それで皆が円満ハッピーでしょ。なんでわからないのか。
>>408 パープルタウンはレイ・ケネディのロンリー・ガイが酷似していることから盗作疑惑で訴訟沙汰になったんで、八神サイドが、原曲タイトルとレイ・ケネディ側のクレジットを入れることで決着したんだよ。
>>407 は?自演じゃねーよバーか
キチガイはお前だろwwww
リンク貼られてからカキコまでの時間がどう考えても短すぎる だから自作自演と言われてしまうんだよ
演歌でパクリ論議をするとどうなるんだろう。 メロディだけだと区別できないだろ。
>>421 確かにウィキで調べると、曲タイトルが、『パープルタウン』じゃなく『パープルタウン〜You Oughta Know By Now〜』になってるな。
作曲者も、Ray Kennedy、Jack Conrad、David Fosterが追加されて三人の共作になってる。
>>423 いや、そうかな?
俺も実際に聴いてみたが、ようつべのリンクが時間指定されて、似てる箇所から直ぐに始まる様に工夫されてる。
だから1曲を通して聴く必要は無い。
さわりだけ聴けば分かる様になってるので2〜3分もあればいい。
今まで貼ってあるのを全部聴いても10分もあれば十分だ。
まさか
>>423 は全部聴かなきゃいけないとでも思ってたのか?orz
都倉最大のパクリと言えばフィンガー5を作ったことだろ。 勿論、元ネタはジャクソン5www
437 :
昔の名無しで出ています :2012/02/20(月) 20:34:23.13 ID:nlwb4ZGt
意味不明な都倉バッシングが続いているので都倉ファンから一言。 筒美も馬飼野も平尾ももちろん偉大な作曲家だと思う。 同業者からのリスペクトあるいは、息の長い活躍、ヒット曲数、そういうものではかなわないだろう。 ただ都倉が他の作家より抜きんでているところは、楽曲が時代を超えても大衆に支持され続けているという点。 最近ではフィンガー5の「個人授業」が映画の主題歌になったり、「渚のシンドバッド」がソフトバンクやサントリーのビールのCMで使われたり。 「狙いうち」や「サウスポー」が甲子園の定番応援歌であり続けたり。 難解さやひねりは少ないが、一度聴いたら忘れないキャッチーなイントロと凄みのある太いメロディライン。 都倉の歌は売れはしたが飽きやすい、作詞家の力が大きい、歌手の人気に大部分を追っている そんな陰口も叩かれたが、実はそうではなかったということが時代を経て証明されているんだと思う。
一言じゃねーじゃんw
都倉は+阿久でようやく筒美と比較できるぐらいの存在
>>437 都倉バッシングなんてしてないじゃん被害妄想かよ
上の方で誰か言ってたけど戸倉は作曲家じゃなくて借曲家だってのようやく俺にも分かってきたよ
>>437 「狙いうち」や「サウスポー」は曲と言うより、タイトルと阿久の詩に殆ど依存してると思う。
曲の力じゃないな。
>>437 > ただ都倉が他の作家より抜きんでているところは、楽曲が時代を超えても大衆に支持され続けているという点。
ここ変だよね。
これを読むとまるで、筒美、馬飼野、平尾らが時代を超えても大衆に支持されてないみたいな書き方になっちゃってるけど、それは違う。
この三人は都倉より遥かに時代を超えても大衆に支持されてる。
特に筒美は質、量ともに突出してる。
>>437 戸倉が他の作家より抜きんでている様に見えるのは、お前が戸倉の曲ばかり聞いてて他を聞いてないだけだろ。
聞く曲が偏り過ぎなんだよ。
釣りだろ
だな 大体都倉ごときが筒美と肩を並べる存在だってのがそもそもおかしいしな
都倉は所詮阿久悠のコバンザメ。 阿久が落ちぶれれば一緒に落ちぶれる運命だった。
>>437 > 最近ではフィンガー5の「個人授業」が映画の主題歌になったり、「渚のシンドバッド」がソフトバンクやサントリーのビールのCMで使われたり。
そんなもん他の作家で山ほどあるわwww
449 :
昔の名無しで出ています :2012/02/20(月) 22:29:12.20 ID:nlwb4ZGt
>>443 いや、そんなことはないよ。
大衆性ということなら都倉が一枚他の作曲家を上回っていると思う。
「日本の歌 ベスト100」 1000万人以上の国民による投票結果(NHK)
http://www.geocities.jp/fujiskre/ka92.html 「あなたの好きな 昭和の歌は」(読売新聞アンケート 2011)
1 川の流れの世に 美空ひばり
2 上を向いて歩こう 坂本 九
3 UFO ピンク・レディー
4 いい日旅立ち 山口百恵
5 高校三年生 舟木一夫
6 なごり雪 イルカ
7 秋桜 山口百恵
8 神田川 南こうせつとかぐや姫
9 りんご追分 美空ひばり
10 柔 美空ひばり
11 いとしのエリー サザンオールスターズ
12 赤いスイートピー 松田聖子
13 悲しい酒 美空ひばり
14 リンゴの歌 並木路子
15 およげたいやきくん 子門真人
16 青い山脈 藤山一郎
17 愛燦燦 美空ひばり
18 お富さん 春日八郎
19 有楽町で逢いましょう フランク永井
20 夜霧よ今夜もありがとう 石原裕次郎
450 :
昔の名無しで出ています :2012/02/20(月) 22:32:16.43 ID:nlwb4ZGt
都倉ヲタうぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
かわいそすぎるw
>>449-450 は都倉ヲタって言うより、ピンクレディヲタなんだろな
前スレからピンクの振り付けがドータラコータラ言ってた奴だろ
つかさ、パクリYOUTUBEを貼り付けまくってるのも一種の精神異常だぜ? そもそもココはそういう主旨のスレじゃないわけよ パクリの話はよそでやってくれ
こんなスレにいる奴でまともな奴なんかいねーだろw
全然関係ないけど子どもの頃、 ぴったしカンカン、クイズダービー、ザ・ベストテン のOPテーマをよく混同したもんだw
こんなパクリ疑惑リンクを貼りまくられるくらいなら 振り付け話のほうが百倍いいわ。うざすぎ。キ○ガイとしか思えない
>>454 あぁ居たな、そんなやつ
布教活動が目的なやつ
>>458 さっき寝るって言ったのは嘘だったのか?
>>458 もうここまでくると疑惑じゃなくて確定じゃね?
>>456 ホントにこのスレは精神異常者の集まりだな
>>410 夜汽車の女といえば、以前つべにupされてた五木の海外公演ライブ盤。演奏がウルトラグルーヴィー!
十倉が叩かれるのは人間性の問題もあるな
>>463 あの曲は五木が歌唱力抜群だからこそ笑えるんだよなw
パクリリンクの奴うざいから出てけ!! 専用スレを立てろっつーの!!
なんか・・・スレの主旨がおかしなことになってないか? パクリを論じるスレではなかろうに。 一人の仕業だとは思うけど、もっと良識を持ってほしい。
キティ外が他の板やスレに移動するまで もうだめかと思う。
知識をひけらかしたい年頃なんだろう
もうこのスレでは都倉の名前は封印するしかなさそうだね
どうでもいいわ筒美に決まってるわけやし
>>473 都倉の名前が出ると過剰反応し、パクリだのなんのってリンク貼りまくりの輩こそ出ていくべき。
なんだかんだで昭和歌謡史に都倉は外せないから。パクリ議論は他所でやるべき。
>>475 過剰反応してるのはお前じゃないか?
そういう反応が荒れる要因の一つ
あのさ、パクリを論じること自体は悪いとは言わないから、 頼むから別スレを立ててくれないかな? ここのスレはパクリスレではないのだし。 棲み分けってやっぱり必要だから。お願いするね。
前スレから見てるけど、パクリレスと同じくらい都倉マンセーもウザイけどな
誰か「夜汽車の女」や「夏のせいかしら」のようなインパクトの強い曲を貼ってくれ パクリネタを知りたいわけではない、隠れた名曲を知りたい
都倉マンセーなんている?いたとしても気づかないよ、少数派すぎて。 そりゃ筒美マンセー、ミスチルマンセー、ユーミンマンセー、いろいろあるだろう。 だけど、都倉に対してだけ、執拗にパクリだのなんだの・・・レスを消費しすぎ。 スレ違いの話にもっていくのは勘弁してほしい。
別スレ立ててねー(^^)
80年代の松任谷由実はネ申
リンク貼り付け野郎をあまり刺激してもな こういう人間てキレたら何しでかすかわかんないし みんなスルーでよろしく
荒井由実時代のルージュの伝言が最初だったなー いつも行く本屋で流れてたのを聴いたのが最初だった 今まで歌謡曲しか知らなかったガキには全く新しい音楽に聞こえたよ
たかだみゆきがつべに一曲も無いわね
>>489 おまえ、ほんとにうざいわ。専用スレを立てろ!
ユーミンは独特の音使いだよね。聖子に提供した曲にしてもコード進行が凝っていた。
>>482 パクリレスは確かにウザイけど、あながち無視も出来ないと思うよ。
いやこれはパクリレスを推奨してるんじゃなく、あらゆる所からぱくったのは事実だから世の中の通用している都倉評価を大幅に下げなきゃいけないって意味でだ。
作家は他に影響されたとしても自分の中から創造すべきだし、それが作家の良心。
安直に他人の作品の美味しいとこだけかき集めて一丁上がりじゃ音楽や先人達に対する冒涜行為だと思う。
>>490 「専用スレを立てろ」ってwwwww
それは出来ないよぅwwww
だってパクリレスはオレが書いたんじゃないものwwwww
>>492 じゃあ都倉スレでも立てんかい
このスレの趣旨とは外れるんだから
>>492 確かに都倉は人間としての良心にかけたところはあるな。
かつてフィンガー5をプロデュースしてた頃、変声期をむかえつつあったアキラに女性ホルモンを注射しようとすらした。
幾ら金の為とは言え、やることが非人道的すぎる。
ホンマに都倉スレ以外の何物でもなくなってもうた スレ違いということにいいかげん気づかんかい
そうか?戸倉だって日本の作曲家のはしくれなんだから話題が出てきてもおかしくないんじゃないか? 好意的、批判的に関わらず。 好意的な意見は歓迎で、批判的な意見には別スレたてろは虫が良すぎる。
都倉の話はもう飽きた。都倉話を続けたがる人ってストーカー気質?
500 :
昔の名無しで出ています :2012/02/21(火) 13:16:10.45 ID:YBZJFn0w
>>494 自分が飽きたから止めろって子供かよw
飽きたんなら一寸ロムってれば?
>>499 一つのテーマに話題が集中することは、2ちゃんではよくあることだよ。
>>496 都倉ただの守銭奴じゃん。
だからパクリも平気で出来るんだな。
wwwそりゃ「やっちゃいな、やっちゃいな、やりたくなったら、やっちゃいな」の人ですからwwwww
>>496 今だったら人権侵害で逮捕されてもおかしくないな。
506 :
昔の名無しで出ています :2012/02/21(火) 19:33:13.52 ID:tCPp+nTm
「ひこうき雲」はたまに聴くとじ〜んとするな 実に地味 今の若い人にもそういう楽曲があるんだろうけど、 ちょっと一曲に詰め込みすぎだと思う だから普遍性がなく個性も乏しい
無理にJPOP批判しなくてもいいよ
>>496 > かつては鈴木雄大や南野陽子を擁した芸能プロダクション「株式会社エスワン・カンパニー」を経営していたが
> 1989年に南野が独立した後、倒産。南野とは独立時に確執があったと一部で報道された。
wikiにはこんなぼかした書き方してるけど、実際には睡眠3時間でこき使われたあげく、事務所が南野の名前を無断に使って不動産投資、それが失敗して借金を全部南野に押し付けた。
南野は返済に20年かかったそうだよ。
>>506 ひこうき雲は、まだ高層ビルがまだ珍しくて、上を見上げると空が開けてた70年代とセットな感じがする。
リアルタイムでも妙にノスタルジックな印象を持つ曲だったな。
近藤真彦のベストCD ほとんど筒美京平の曲だったyo
513 :
昔の名無しで出ています :2012/02/21(火) 21:12:51.98 ID:H/xpUoS7
都倉と筒美の関係は
サザンとユーミンに似てるかな
タブーだろうけど・・・
桑田、そんな良い曲とは思えない
ユーミンは本当にテクあるけど
>>449 それは電通やビデオリサーチがつくってるだけ
本当の国民はまず、音楽にこだわるほどの興味が無い
よって国民的アイドルや歌なんてものは存在しない
待ち行く人に100人インタビューしてみて
AKB48が好きな人なんて3人もいないんだよ。それが現実。
>>509 >実際には睡眠3時間でこき使われたあげく
のくだりはピンクレディの時と同じだな。
>>513 まぁそうだろうね。
1000万人以上って言うと、大体全国民の10人に1人の割合で投票した事になる。
現実にそんな投票が可能かどうか考えれば分かる。
>>510 そこまで歌詞を聴くんだ
自分はサビの歌詞しか分からない
あの雰囲気は、あの順次進行と半音のクリシェが
絶妙で、下世話にならないところが作っている
518 :
510 :2012/02/21(火) 22:16:34.70 ID:???
>>517 俺も歌詞はそんなに聴いてないよ。
あくまで音から想起されるイメージだよ。
>>514 ピンクレディは都倉の事務所じゃないじゃん。
つかその頃都倉は事務所経営してないはず。
こりゃ失礼。 のんびりしてるけど、口はキリッと閉じてるんだよね。 弛緩しまくりの今の曲と違うのはその辺か。
>>519 ピンクレディを全面的にプロデュースしてたんだから同じようなもんだろ。
筒美さんはヒット曲がいちばん多いのに玄人好みの感じがするね
個人的に筒美だったら77〜79年のAOR路線が最高に好き。今聴いても洒落ている。
>>509 南野が個人事務所立ち上げたとき、都倉は業界内での力を使い、裏から南野に圧力掛けて仕事を干して潰しにかかってたな。
>>525 作曲と直接関係ない話は他スレでどうぞ。
前の振り付け話といい、ルール守れない連中だな。
スレ違いってわっかんないのかねぇ(呆)
>>525 ひでえな、借金を押し付けた上にそこまでやるか
自作自演だから、気にするな、やらせてオケよ
作曲以外の話題は別スレでやれ
>>529 自分の保身だろ。
罪を全て南野におっかぶせようとしたんだよ。
この都倉話に執着してるのって実は関係者、業界人じゃねーの?
いつも時間帯が集中してるから
>>530 は信憑性があるし、しかも結構詳しいことを知ってそうだ。
パクリのサンプルも用意周到w
>>530 そりゃどうだろ?
俺以外にもう一人いる事だけは確かだけどな
二人で会話してるだけw
自演じゃなかったのか
自演くさw
戸倉ってJASRACの会長になってんだな 社団法人みたいだけど評判悪いね 官僚の天下り先になってるな 結構えげつない事やってるみたいだけど
あーこりゃ自演だわ スレを私物化すんな
540 :
昔の名無しで出ています :2012/02/21(火) 23:48:16.59 ID:O1X5DzX/
>>533 あれは分かりやすくて良かった
日本だとバックの演奏とかリフとかは著作権の対象になってないけど、海外は結構厳しいんだよね
キング・クリムゾンの太陽と戦慄(歌無しインストゥルメンタル)と酷似した曲を映画内で無断使用して訴訟され、クリムゾン側が勝訴した
日本の歌謡曲が海外に出て行けない理由の一つがパクリ
>>541 そんなんじゃなくて(それもあるかもしれないが決してそれがメインではなく)
根が単旋律の民族が、音といえばハーモニーの民族と融合できるわけがない
日本のクラシックでオーケストラのレベルが低い理由もそう
言葉足らずだった 542は日本の歌謡曲が海外に出て行けない理由について
実際問題、バックリフまでいちゃもんつけられたらお手上げなんじゃ? ビッグバンド(アメリカの)も好きでよく聴くけど、バックリフなんて似たようなパターンばっかだよ? ジャズのアドリブ自体がフレーズの盗作オンパレードみたいなもんだからポップスとはまた違うのかな?
>>533 アンカーミスしてないか?
意味不明な内容になってるぞ。
>>548 時間帯が集中するのは仕方ないんじゃね?
昼間仕事してる人がどうしても多いから、夕方〜夜半にかけて人が増えるのは普通のことだろ?
>>547 それは知らなかった
wikiに載ってたのは
>JASRACの職員が営業中の店に入り『ドロボー』と大声で叫び営業妨害とも言えるやくざまがいの徴収方法を取った
ダイヤモンド社の記事
ジャスラックがダイヤモンド社を訴えて、ジャスラックが勝訴
>>547 俺が昔行ってたライブ&バーの店にもJASRACの職員が来てたって。
ライブ演奏するなら著作権料払えって。
マスターが話してくれた。
そのジャスラックの大元締めが都倉ってわけか
都倉(笑)
守銭奴都倉(笑)
カスラックのスレでも立てろや 話が横に逸れすぎやろ
>>551 それからどうなったんだ?
結局払ったのか?
まだやってるw
職業作家グループ ●先頭グループ:筒美京平、遠藤実、中村八大、都倉俊一 ●第2グループ:服部良一、浜口庫之助、すぎやまこういち、平尾昌晃、中村泰士 森田公一 ●第3グループ:吉田正、宮川泰、三木たかし、いずみたく、浜圭介、穂口雄右 井上大輔、大野克夫 ●第4グループ:渡久地政信、米山正夫、大野雄二、むつひろし、後藤次利 芹澤廣明、川口真 自作自演グループ ●先頭グループ:松任谷由実、中島みゆき、吉田拓郎、桑田佳祐 ●第2グループ:小田和正、山下達郎、財津和夫、竹内まりや、細野晴臣 大瀧詠一、井上陽水、小室哲哉 ●第3グループ:さだまさし、矢沢永吉、浜田省吾、飛鳥涼、長渕剛、佐野元春 織田哲郎、稲葉&松本、桜井和寿、TAKURO、つんく ●第4グループ:松山千春、矢野顕子、奥田民生、宇多田ヒカル、aiko 、尾崎亜美
>>558 職業作家グループ
●先頭グループ:筒美京平、遠藤実、中村八大
●第2グループ:服部良一、浜口庫之助、すぎやまこういち、平尾昌晃、中村泰士
森田公一
●第3グループ:吉田正、宮川泰、三木たかし、いずみたく、浜圭介、穂口雄右
井上大輔、大野克夫
●第4グループ:渡久地政信、米山正夫、大野雄二、むつひろし、後藤次利
芹澤廣明、川口真
●番外
都倉俊一
>>559 視聴者の反応をざっと見たが、都倉もっともらしいこと言ってるが、要するに自分たちの既得権益を守るのが最大の目的なんだな
>>545 その質問に対しては、都倉御大大先生のこの言葉が回答になるでしょう。
http://www.jasrac.or.jp/sakka/vol_14/tokura_inner2.html ☆著作権意識が希薄なのは恥ずかしいこと
> 今JASRACの理事(04年6月現在)として、著作権にも関心を持って、いい勉強になっています。
> 先進国として知的財産重視という打ち上げ花火はあるけれど、日本人の意識として
> これはアジア農耕民族の一種の特性かもしれないんですが
> みんなのものはみんなのもの、あなたのものもみんなのもの、という意識がある。
> 共同体意識というものの中に埋没したいという、中国はまさにそうだから。
> 個人主義的な理念に基づいているのが知的財産権。
> 個人主義が発達していない社会でそういう意識が遅れるのはしょうがない。
> でもそんなことも言ってられないわけだから。
> 知的財産権もようやく最近は欧米先進国並みの判決も出てきている。
> でも知的財産権意識はまだ希薄。
> 末端のユーザーに安く提供したらどうかという議論にどうしてもなりやすい。
> でもそういう中で
> 「若い子たちは少し著作権の意識を高めてもらわないと恥ずかしいよ」
> ということをもっとアピールしていかないとね。
> カッコ悪いことと思わせること。
> そういうことは国としてカッコ悪いんだから。
> そのあたりもJASRACからももっと発信していかなければね。
歌謡曲なんかで 洋楽のパクリみたいなのって?ってハナシ… アレね、完全に売れ線狙いで プロデューサーが、ヒットした洋楽のイントロや、一番多いのが ヒット曲のコード進行まんま同じ で メロだけ変えてるのが 無茶苦茶多い! 酷いのは、曲作りの段階で "ここはさ〜○○○のあの曲で、サビは △△△のさ〜あそこで…"とかで作ってんですよ… だから、いきなり訳わかんない展開とかするけど、ヒットした実績があるから 確かに耳に残るように作ってるんですよ(>_<) だからピンクレディーなんかは まさにソレ…そのアレンジを斬新って言ってる人って…(笑) 何故、こんな事が言えるのか? 実はダンナがオーディション受けてレコーディングしてた人間だったんです(爆) 歌謡曲とはいえ、当時の日本の音楽業界は腐ってましたよ…
そういう所が芸能界とか歌謡曲のいい所でしょ
> そういう所が芸能界とか歌謡曲のいい所でしょ > そういう所が芸能界とか歌謡曲のいい所でしょ > そういう所が芸能界とか歌謡曲のいい所でしょ > そういう所が芸能界とか歌謡曲のいい所でしょ > そういう所が芸能界とか歌謡曲のいい所でしょ > そういう所が芸能界とか歌謡曲のいい所でしょ > そういう所が芸能界とか歌謡曲のいい所でしょ > そういう所が芸能界とか歌謡曲のいい所でしょ > そういう所が芸能界とか歌謡曲のいい所でしょ > そういう所が芸能界とか歌謡曲のいい所でしょ
今なんかパクリもしないからひどいもんでしょ
>>563 それはアメリカだって同じ。
人間やる事は世界中のどこでも大差ない。
その中からたまたま独創的なものが出るわけで。
海の向こうを参考にしながらも、ユーミンなんかは
個性豊かだったと思うね。
日本もほら、演歌とか分けのわからんものがあるわけだし。
>>567 それも違うんじゃないかな?
アメリカは腐ってるけど、日本は糞以下だってことじゃない?
>>566 海外を参考にしなくなっただけ。
jpopのアレンジパターンやメロを順列組み合わせで
作っている感じ。
ま、歌詞に使う言葉が変わり、譜割が変位していくので
少しずつ新しさは出ている。
570 :
昔の名無しで出ています :2012/02/22(水) 20:08:50.47 ID:NZnKMYnb
天野滋だろう
571 :
昔の名無しで出ています :2012/02/22(水) 21:35:17.82 ID:uprW4C0n
ただのミスチルファンと発想が一緒じゃねーか
573 :
昔の名無しで出ています :2012/02/22(水) 21:39:58.95 ID:uprW4C0n
久しぶりに聴いたが「逃避行」いいよね? このメロディの多彩さ 本当に素晴らしいと思うんだが。 連投ゴメン。また明日来ます。
>>571 その都倉の正体が盗作常習者だったって事実は衝撃的だったね
歌謡ロックの元祖などと書いたが突っ込まれそうなのでもう一レスだけ。 「薔薇の鎖」西城秀樹という名曲があったね。 その以前にはモップスなんかもあった。 ただ、レイジーの赤ずきんちゃん‥という曲は「アイドルバンド歌謡」の源流を作った偉大な一曲だったとは思います。
>>575 但し、赤ずきんちゃん‥はレイジーメンバー当人達からは嫌悪されており、バンドの黒歴史となっていて、演奏は封印されている。
>>577 アイドル丸出しの振り付けが嫌だったらしいよ。
再結成時に「黒頭巾ちゃんくそったれ」という曲を出したw
今回はあっという間にパクリ発覚したな
>>577 >>579 これか・・・
> 赤頭巾ちゃん御用心の封印
> 再結成の条件に「バンドの初ヒット曲である『赤頭巾ちゃん御用心』を
> ライブで一切演奏しないこと」という項目がある。
> これは、高崎にとって一番嫌いな曲だそうで
> ラウドネスが全米進出していた頃のギター雑誌でのインタビューで
> この曲について触れた際に曲名を「赤ずきんちゃんクソッタレ」と
> 冗談まじりに変えて話したことがある。
> またレイジー再結成当時の音楽雑誌のインタビューでも
> 「あんな曲やるくらいなら再結成なんかせんわ!」
> と発言しているほどである。
都倉マンセー、必死でみっともないパクリ疑惑否定の次は歴史捏造かw 相も変わらずやってくれるなw
歌謡ロックなら77年に桑名正博が筒美でやってるよ。
じゃぁレイジーは三匹目のドジョウってことか
>>571 もうそのコードがどうとか執拗
次はジャズがベースだから、か、アフォかと
腐った老化脳を捨てろ
泳がしてみるのも面白いと思うよ
そういえば、ギタリスト上がりの作曲家って泣き節が好きだよね。 今ふと、鈴木キサブローが浮かんだ。あとは宇崎竜童とか。 ピアニストだとやっぱり筒美さんかな。メロよりハモ重視に思える。
>>588 宇崎ってギタリストかあ?ラッパ吹いていたような気がする
新田と混同したらランちゃんが泣くわw
593 :
都倉 :2012/02/23(木) 10:59:30.89 ID:???
>>562 パクリは著作権侵害ではない (`・ω・´)キリッ
594 :
都倉 :2012/02/23(木) 11:20:35.74 ID:???
パチンコはやめよう
595 :
昔の名無しで出ています :2012/02/23(木) 14:01:23.26 ID:9tNf6Ng5
レイジーはデビュー曲が一番良いって 本人達もあとでカバーしているくらいだから
盗作はほんとに同じメロディが続かないと成立しない。 パクリの定義はないのでちょっと似てれば騒ぐバカが居る。
>>595 > 再結成の条件に「バンドの初ヒット曲である『赤頭巾ちゃん御用心』を
> ライブで一切演奏しないこと」という項目がある。
> これは、高崎にとって一番嫌いな曲だそうで
>>596 ちょっと似てればってレベルではないけどね
600 :
都倉 :2012/02/23(木) 16:08:46.94 ID:???
>>596 パクリは著作権侵害ではない (`・ω・´)キリッ
597よ、落ち着け。595はデビュー曲のことをいってるのだ 赤頭巾はデビュー曲ではない
602 :
昔の名無しで出ています :2012/02/23(木) 16:27:15.89 ID:9tNf6Ng5
世界規模で見たら日本人で世界で最も有名なシンガーとギタリストとドラマーがレイジーから出ているんだよね 作曲家なら誰になるんだろうか?坂本龍一?ここでも高崎晃?
604 :
昔の名無しで出ています :2012/02/23(木) 16:47:51.52 ID:9tNf6Ng5
坂本はpopsではヒットもないし。 知られているって事を考えたら、一曲だけだが 中村八大かな。
605 :
597 :2012/02/23(木) 16:50:22.38 ID:???
>>595 すまんかった。
てっきり赤頭巾のことを言ってると勘違いしまった。
>>604 あの曲はたまたまアメリカで売れたから超有名曲になっちゃってるけど
八大の曲の中で飛び抜けて名曲かっつーとそうでもない
八大先生の『こんにちは赤ちゃん』や『遠くへ行きたい』とか、コード進行が当時としてはかなり凝ってるよね。
こいつ死ねばいいのにw
コード進行w
>>576 逃避行は、ギルバート・オサリバンのアローン・アゲインと、カーペンターズのイエスタディ・ワンスモアにも似てる箇所が有る。
色んな曲の美味しいフレーズを繋ぎ合わせて作ってるね。
>>571 > また、コード進行は平凡なのに、メロディは気をてらっている曲とか。
> 「逃避行」麻生よう子
メロディが気をてらっている様に聴こえるのは当然なんだよね。
>>576 と
>>610 を読めば分かるが、違う複数の曲のフレーズを繋いでるから、そう聴こえるんだよ。
だから、とてもじゃないが『奥が深い』とは口が裂けても言えない。
612 :
昔の名無しで出ています :2012/02/24(金) 04:47:49.07 ID:ieMtHwCX
また今夜も都倉さんの話を 都倉さんのパクリ。そりゃたくさんあるでしょうよ。 でも一般的な認識では筒美さんに比べれば全然、比じゃないですよ。 こんな場末の掲示板で都倉にまでパクリの汚名を着せようと強弁することに 一体何の意味があるのまったく分からない。 逃避行が既存の複数の曲をつなげて1曲作ったというのはまったく馬鹿馬鹿しいですよ。 そんな芸当は一からオリジナルの名曲を仕上げることよりはるかに難しい。 意味わかりますか? >赤ずきんちゃんにご用心 ロック歌謡という点ではGS以降に何曲かあったでしょう。 ただロックバンドのアイドルソング的展開という点で、この曲は当時、本当に新鮮に映ったんです。 高崎さんたちがこの曲を封印しているとかはまったく関係ない話です。 メタルを志向していったメンバーにとってはむしろ当然のことだと思いますし。 僕が都倉さんを高く(筒美さんよりも少し上と思っている)評価するのは やっぱり彼の楽曲が日本の歌謡曲史そのものだと言っても過言ではない その一点なんです。 そして複数の国民的なアンケートも同じ結果を示している。 山本リンダ フィンガー5 山口百恵 ピンクレディ こういった歌手は今後幾度となくリバイバルされ、それと同時に楽曲は 歌い継がれていくでしょう。 歌い手の力、歌詞の力、勿論それも大いに味方したのでしょうが 結局は「楽曲の大衆性」いいかえれば「ミーハー性」があった方が勝ち だと思うんです。
613 :
昔の名無しで出ています :2012/02/24(金) 04:57:57.33 ID:ieMtHwCX
つまり、最高の作曲家を選ぼう となった時に 売上、チャート、カバーの頻度、同業者からの評価、音楽メディアの評価… いろんな基準があると思うんですが、僕は楽曲の大衆性、これが一番重い そう考えているということです。 お茶の間を夢中にさせ、その時代を代表する曲をどれだけ作ってきたか? そしてその曲を今でも大衆が覚えているか? 筒美京平も天才ですが、王道・ミーハーという意味ではやや物足りないかな 僕はそう思っています。
筒美京平も天才ですがとか言って無理やり都倉を天才にしないでください
都倉は凡才だよ天才の阿久と組んだ時だけヒットしてるからね 大衆性があるのは阿久であって都倉では無いよ
ピンクレディが受けたのは振り付けのおかげ。 あの振り付けが無くて楽曲だけだったら十分の一も売れてない。
>>612-613 あんた都倉の誰が聴いても明白な見え見えのパクリを否定するなんてジャスラックの職員か何かなのか?
618 :
昔の名無しで出ています :2012/02/24(金) 06:38:33.74 ID:ZRCibig3
大阪府羽曳野市のサカトガハラ保育園でケンジョウノ会の許可の元、首に紐をくくってつないでいた事もちゃんと話してね。 創価学会の幹部の子供の古石のりお(サカトガハラ保育園・古市南小学校・誉田中学校・東住吉高校)が、 毎日おしっことウンコを漏らしていて、それを人に擦り付けていた事も話をしてね。 おむつ幹部、略して「オムカン」 と呼ばれていたからね。 大阪府羽曳野市の古市小学校の廣谷先生(妹)も認めたからね。 嘘をつかないでね。 ケンジョウノ会は「少しくらい死んでも構わない」と言っていたことも当時に聞いて知っているからね。 この時、古石が創価学会を裏切ってケンジョウノ会に寝返っていたからケンジョウノ会も古石のわがままを聞いてあげていたんですよね。 ケンジョウノ会は正直にしゃべれよ。
> 逃避行が既存の複数の曲をつなげて1曲作ったというのはまったく馬鹿馬鹿しいですよ。 > そんな芸当は一からオリジナルの名曲を仕上げることよりはるかに難しい。 笑止
620 :
昔の名無しで出ています :2012/02/24(金) 15:29:52.62 ID:Hfwt3de/
複数の曲をつなげて作る? 細切れにやればそれって普通の作曲だと思う。 都倉のファンでもなんでもないが、そう思う。 空から曲は降ってこない、希にメロが降る事はあるかもしれんが。
都倉の場合はあからさまにパクリなのが分かるのが最大の欠点だな
インスパイアされてオマージュしてリスペクトしてるだけっすよ
>>612 また見つけましたよ。
ネットで検索するとパクリ情報が至る所に転がってます。
日本一の作曲家は筒美ではないだろう。 都倉とかなんとかは問題外。 日本の音楽ファン1000万人が投票すれば圧倒的に桑田佳祐。 こんなことは言いたくないが、亡くなったあとはマイケルジャクソンの楽曲と同様 サザンの曲が日本中で流れまくることになる。 筒美京平なんていうのも所詮はマイナーな存在にすぎない。 日本のレノン・マッカートニーは桑田でFA。
627 :
昔の名無しで出ています :2012/02/24(金) 19:34:57.58 ID:Hfwt3de/
もうポクりヲタの僕ちゃん達、余所で遊んでくれない? それこそスレでも立ててさ だれか立ててやれよ
628 :
↑ :2012/02/24(金) 19:45:16.74 ID:???
都倉ヲタ
>>625 人気ではそうなのかもしれないがレベル低いなあ
松任谷由実か筒美京平が能力的にはツートップだろうに
このスレ読んでても感じるが日本人てコード進行に鈍感すぎ
和声の乏しさが世界で通用しない一因なのに(日本人の声が立体的でないから気づきにくいが)
劇伴専門のほうが世界に通用しそうなのがチラホラいるね
〃〃∩ ∧ ∧ ⊂⌒( ;´Д`) < 都倉が一番じゃなきゃヤダアアアアアアア! `ヽ_つ__つ ∧∧ (´Д`; ∩ < ヤダアアアアアアア! ⊂ ( ヽ∩ つ ゴロゴロ 〃〃 ∩ ∧ ∧ ⊂⌒( _, ,_) `ヽ_つ ⊂ノ グスッ・・・
>>624 パッチワーク戸倉の面目躍如たるものがあるね♪
>>629 ここでコード進行って言葉使ったら叩かれるよw
>>625 桑田佳祐は作曲家よりシンガーとして占める部分が大きい。
「サザンの桑田佳祐」は認めるけど、「作曲家の桑田佳祐」はちょっとな・・・。
>>614 でも、さりげなく
> 都倉さんのパクリ。そりゃたくさんあるでしょうよ。
> でも一般的な認識では筒美さんに比べれば全然、比じゃないですよ。
と言って筒美を貶めてる。
635 :
真実 :2012/02/25(土) 01:09:52.85 ID:JT2TfwAO
サザンと、ユーミンを並べるのは嫌だな 桑田の曲は、そこらの中学生のマグれ程度だと思う。 KANの愛は勝つくらい『稚拙さ』『幼さ』、『マグれさ』、が漂ってる。 ユーミンは『見事な曲』、『プロの仕事』、で『作曲もカリスマ』。 あまり話題にならないバブル末期の曲が凄いよ。 メトロポリスの真ん中で、くらいから ワンダラーズ、アニバーサリー、天国のドア。など。 ジョンレノンの曲とポールマッカートニー曲の違いみたいなもんだな。 電通好みはポールマッカートニーの曲やサザンみたいなやつ。 都倉も電通に好まれるタイプ。
歌手志望から作曲家ってのも何人かいるが、 三木たかしは作編やっている曲も多く、ちゃんと 弦も管もやれるのな。たいしたものだ。
640 :
昔の名無しで出ています :2012/02/25(土) 04:48:09.31 ID:ebFnvloU
>>635-636 バックグラウンドになってる音楽に対する好みの違いもあるのでは?
乱暴に言えば松任谷由美はフランソワーズ・アルディとキャロル・キング、
桑田圭祐はビーチボーイズとモータウンがメイン・エッセンスといったところか
60〜80年代にかけて日本でアメリカ的な洋楽の寡占状態がだんだん強まってる感じもするんで
ヨーロッパ(大陸)のポップスに親しんでない人はユーミンがピンと来ない人もいるんじゃないかな
三木たかしも時にロシア風だったりかなりヨーロッパ指向の強い作風だけど
これは70年代初頭に仲雅美のポーリュシカ・ポーレが流行ったのに触発されて
ひらめいた部分があるのではないかと想像しています
これも上と同様の理由で昔よりアピールしにくい作風なのかもしれません
>>638 下の恋のアメリカンフットボールがプレスリーなのは昔から分かってたけど、どうにもとまらないがビートルズなのは気付かなかった。
聞き比べてみたら、確かに同じだなw
>>632 そんなだから日本の楽曲がワールドワイドにひろがってかないんだよな。ハーモニーの概念が希薄すぎる。
歌謡曲畑では筒美、馬飼野、川口真あたりは和声を重要視してたように感じる。
ソングライターではダントツでユーミン。荒井時代は出す曲出す曲衝撃的だった。馴染みのないハモばかりで。
>>635 の通りで、彼女こそプロ、そして天才。
643 :
昔の名無しで出ています :2012/02/25(土) 12:53:44.73 ID:Dfbck1uC
644 :
昔の名無しで出ています :2012/02/25(土) 16:01:04.25 ID:eXFw2nXA
電通がつくってきた日本の音楽。 人気は電通の力か?実力か?といえば、 都倉は電通の割合は大きいし、筒美は小さい。 いや、都倉がまったく駄目、作曲能力が中学生レベルって意味では無い。 電通だってまったく実力が無いやつをヨイショするほどヤクザ仕事はしないが、 電通が包んだオブラートを外せば、 都倉も小室もつんく♂も、 能力は最下位から数える位置。
コードヲタ、パクリヲタ、次は電通ヲタか 勘弁して欲しい
コード論は作曲家スレなら出てくるのが普通では? オルタードテンションくらいは知っておいたほうがいい
単純な曲だからダメとか意味わからんけどな
>>647 それくらい知識を振り回すなら、自作曲を蒸してみろ
でなければもう去ってくれ
コード論を毛嫌いすることもないだろに。 自分が理解できない、自分の感性と合わないものを排斥しようとする人はこういったスレには不向きだよ。 別スレでも立てて感想を述べ合ってたら?
売上で順位は決まる
ここでひけらかす暇があったら、
理論の復習でもしとけ。
トライアドでもメロがコードアウトすれば良いだけ。
ここに居る奴らはそんことみんな知ってるよ。
その上でレスしているわけ、お前は井の中の蛙
>>651
同じバンドを率いてなら桑田より財津だと思うんだけど。 それより凄いのが玉置だと思うんだけど。 玉置って不当に過小評価だと思う。 奇人だから業界で嫌われてんのかな。
まあでもユーミンのコードの構築は斬新ではあったな(こんな世界観があったのか!みたいな)
>>654 玉置の良さがわかりませんのでイイ曲あったら教えてください
2012年2月26日放送 CDTVアンケート 「女子が憧れる女性アーティストランキング TOP10」 01位 安室奈美恵 02位 YUI 03位 西野カナ 04位 宇野実彩子(AAA) 05位 AKB48 06位 浜崎あゆみ 07位 aiko 08位 倖田來未 09位 伊藤千晃(AAA) 10位 Perfume
>>657 どういう年代の何人が対象かがわからんとなんともいえん。
10代から60代の女性それぞれ1000人に聞きました、なら信頼度が高いが。
>>658 30以上は女子と言わんだろ
オバサン、もしくはBBAと言うんじゃね
スレ違いの話題。
百恵が入ってないことが不満なんですけど
と、じじいが言っております
百恵も都倉だったな 千家・都倉の青い性路線か
あーなたーがのぞむなら わたしーなにをーされてもいいわー いーけなーいむすめだと うわさされてもいいー
666 :
昔の名無しで出ています :2012/02/26(日) 13:39:12.12 ID:yTxc/2+o
>>648 筒美や馬飼野がつくるシンプルなメロディはすばらしいよ。
そうじゃなくてKANやサザンみたいな稚拙なつくりのことでしょう。
>>657 安室奈美恵といえば
CAN YOU CELEBRATEが「愛は勝つ」と並ぶ幼稚な曲。
作曲志望小学生レベルのフレーズ。
こんなフレーズで人を泣かすことができると思ってるんだろうな。
国民をなめてる。
鈴木邦彦&加瀬邦彦のW邦彦(かつ慶應ボーイ)は? 結構な実績があると思うよ 川口真もね 筒美京平がすごすぎて馬飼野康二すら影が薄くなってしまうね
都倉の作った『あずさ2号(1977年)』って、BUZZ『はつかり5号(1975年)』のパクリだよな!!
670 :
昔の名無しで出ています :2012/02/26(日) 18:42:26.51 ID:Oqg+xnPM
もっと都倉を叩きましょう どんどんホコリが出てきます
スルーすることも大切
>>672 同意。パクリヲタ以外の人はしばらく静観しようぜ。
パクリレス最初はうざいと思った。 どうせ大したことないとタカをくくってたんだな。 でもネタが出てくる出てくる。 一体幾つ有るんだ。 最近はちょっと楽しみ。
パクリ集めてるヤツこそ正真正銘の都倉ヲタだよなw ファンの反対は無関心だからね
都倉ヲタは入室禁止
昨日、友達が家に遊びに来たので、ここのパクリを聞かせてみたら凄く盛り上がったよ
完璧に作曲家スレでなくなったな
681 :
昔の名無しで出ています :2012/02/26(日) 22:31:48.72 ID:CR8nH60C
都倉は 劣化コピーだから駄目なんだ
>>681 だな、例えパクリでも本家より良いならいいけど逆だもんな
劣化コピーなら中学生でも出来きる
686 :
昔の名無しで出ています :2012/02/27(月) 23:23:52.30 ID:J153bbQ7
麻生よう子の「逃避行」はとてもいい曲だと思うが 西川峰子を差し置いて新人賞とった時は子供ながらに理不尽さを感じたなあ アグネスチャンでなくて桜田淳子の「私の青い鳥」とか 時を経て、去年の大賞はAKB おそるべしレコード大賞w そういえばグラミー賞でもビートルズを破ってモンキーズが受賞っていうのがあってから 賞の権威がガタ落ちしていったっけ
裏で金がからんでそうだな
688 :
昔の名無しで出ています :2012/02/28(火) 04:14:56.06 ID:mKjkPEHs
麻生ようこは歌謡大賞との差別化。 アグネスは外人ということで最初から除外されてたんだよ。 当時はそういう時代。 桜田淳子は歌唱力も備えていたから、アグネスや浅田美代子より票を獲得できた。 あとな、都倉のパクリネタやってる奴は馬鹿すぎ。 全体像が見えてない若僧。 歌謡曲なんて今も昔も洋楽のパクリのオンパレードなんだよ、素人。 英米のポップスと同じようにな。
そうかな?俺はパクリレスで都倉の見方が180度変わったけどな。
賞ってのは基準が曖昧だからな。 どんなに優れた楽曲でもヒットしなきゃ対象にならないわけだし、
>>688 は前スレから居る例の都倉ヲタだろ
このスレ的には百害あって一利なし。
> 歌謡曲なんて今も昔も洋楽のパクリのオンパレードなんだよ これは同意。 俺もここのスレで評価が変わった。 都倉のパクリ頻度は他に比べると突出して多いし、ヒットした曲ほど有名曲のパクリが多い。 パクリ方も稚拙なので直ぐにばれる。 だから都倉の評価もこれまでと違って大幅に下方修正する必要があるだろうな。
それは米英同じって事も忘れずに。 popsというかポピュラーはそういうものだし、 古来のクラッシックも同じ。
人が一番感銘受けるのは、どこか馴染みのあるメロディが 違う展開をする場合とのこと。 使い方、外し方がテクニックなんだと思われ。
都倉マンセー、今度は > それは米英同じって事も忘れずに。 > popsというかポピュラーはそういうものだし、 > 古来のクラッシックも同じ。 とまで言い出したな
都倉マンセーでもなんでもないが、 音楽ってそういうもの。 たまにポンと斬新な発想が出る。 みんな取り入れる、その中に変わった取り入れ方が出る。 みんな取り入れる、その中に変わった取り入れ方が出る。 みんな取り入れる、その中に変わった取り入れ方が出る。 ・・・・以下繰り返し
> 都倉マンセーでもなんでもないが、 音楽ってそういうもの。 > 都倉マンセーでもなんでもないが、 音楽ってそういうもの。 > 都倉マンセーでもなんでもないが、 音楽ってそういうもの。 > 都倉マンセーでもなんでもないが、 音楽ってそういうもの。 > 都倉マンセーでもなんでもないが、 音楽ってそういうもの。 ・・・・以下繰り返しw
なんか、つまらん被せレスするなよ。 そういうのをパクりつーんだろうがw
都倉マンセーの悲劇的なのは、斬新な発想と思っていた都倉の曲が全て他人のパクリだったことだな・・・・
>>699 698じゃないけど(じゃないと都倉マンセーは自演とわめきたてる)、「以下繰り返し」なんて下らないことやるからだろ。
お前が悪い。
すぐにマンセーとアンチに切り分ける発想こそが稚拙だろ。
>>700 これまで出てきた都倉の曲と他人の曲を並べたようつべのリンクのレスを見直してみたらパクリだとは一言も書いてないんだよな。
パクリだ!!パクリだ!!と騒いでるのは都倉マンセーだけ。
似てるけどパクリじゃないと言ってる都倉マンセーこそがパクリだと一番気付いてるんじゃないの?
>>696 音楽をある程度聞いてりゃ普通そういう結論に至るだろw
706 :
昔の名無しで出ています :2012/02/29(水) 00:26:49.06 ID:lQwG8xHP
パクリがいけないんじゃなくて 劣化コピーが駄目なんだよね 都倉 ミスターチルドレン こいつらのやってることは劣化コピーである
707 :
昔の名無しで出ています :2012/02/29(水) 00:27:56.22 ID:lQwG8xHP
佐野元春のサムデー これはフィルスペクターのパクリなんだけど 本家より良いから合格
劣化するところもアジア歌謡の魅力なんですよね
709 :
昔の名無しで出ています :2012/02/29(水) 00:29:23.59 ID:lQwG8xHP
俺の評価には 文句ないだろ?
劣化とかそうでないとか、あなた自身の評価だし、 つか、それってただ単に嫌いって言ってるだけのような。 執拗に繰り返すようなことか?
自分が嫌ってのを繰り返し書いて、他人に押しつける行為って、 同じ曲を延々と繰り返すステージじゃないか。 レパートリーを増やしてくれ。
せやな
714 :
昔の名無しで出ています :2012/02/29(水) 00:35:19.00 ID:lQwG8xHP
だから佐野元春のことは評価してるじゃん 俺は佐野のファンでもなんでもないよ しかし良いものは良いと 冷静に評価している で、 都倉とミスターチルドレンは 大目に見ても、たいしたやつらではないと思うけど
>>710 前から自演、自演って執拗に繰り返してたのはお前か?
716 :
昔の名無しで出ています :2012/02/29(水) 00:37:36.47 ID:lQwG8xHP
正直言うと 佐野も劣化コピーは多いけどね
>>711 そんなに都倉をマンセーしたいなら別スレ立ててやったら?
都倉をマンセーしたいんじゃなくて 音楽はほとんどパクリを認めたうえで 筒美が優勝だろって事を言いたいわけだよ
>>718 都倉を他の作曲家と同列に並べたがる行為が既に都倉マンセー
だから、都倉に拘るならこのスレは都倉除外にしたら? おれは音楽は模倣と構築だと思ってるので、 一部を捉えてリンクを執拗に繰り出したり、劣化コピーだ なんの叫かれるの迷惑だわ。 個性だけなら大貫妙子だと思うが、作曲家じゃない品
>>721 都倉除外に賛成。
今後、都倉は作曲家に非ず。
それでいい。
>>721 パクレスを見る限り一部だとはもう言い切れないし、元ウタを聴いてみると劣化コピーと言われても出来ない出来だから仕方無いんじゃね?
>>721 一部とは言えんだろ、これじゃあ。都倉のヒット曲の大半がパクリじゃねーか。
今まで騙されてた気分だ。詐欺的作曲家だぬ>都倉。
一部とは、楽曲の中の一部分ってこと。 各パートのメロディ、構成全てではなくてね。 ま、そういう大胆な盗作ってのが世の中にはあるんだが。 今度はそれでも探してみてくれ。
727 :
725 :2012/02/29(水) 13:45:06.34 ID:???
また、わかってないな。 犬にボールをあげたのに。 「しばらくそれで遊んでなさい」って
>>727 横槍すまそ
そんなのに引っかかるのはお前くらいじゃねーの?
つか今まで散々餌に喰らいついてるようにしか見えんぞ
このスレの都倉率の高さは異常
最強パクリ王都倉
いい加減、専用スレ立ててやってくれません金 「似ている曲」とかでいいからさ
結局、都倉は他の作家ヲタがこんなに嫉妬するほど超名曲・大ヒット曲をたくさん書いていた ってことでFA?
都倉はネ申
ここ都倉専用スレじゃないんだけどな。
>>734 のとおり専用スレ立ててくれ。
どうやら都倉ヲタが出てき始めたあたりから歯車が狂い始めてきたな
イエス 都倉は素晴らしいと認識した
都倉マジ天才
そのとおし! キティガイの連投の甲斐もなく、都倉イズナンバー1でFA
都倉マンセー連呼してるのは若干一名か
だってさ、笑ってやろうな 自演してる奴は他人も自演してると思いこむ か
変質者、毎日おつかれさまだねw
俺は
>>747 が今日初めてのカキコなんだけどね・・・・
だとしたら、もっと恥ずかしいだろww
都倉ファンは何でこんなにふぁびょってんだ?
都倉wwwwwwwww俊一wwwwwwwwwww
パクラシュンイチ
こんなことだったらパクリレスの方がまだマシだったな。
都倉さん
都倉先生
トックラー
とくらちゃん
759 :
昔の名無しで出ています :2012/03/02(金) 11:34:31.06 ID:N3kdThs4
毒倉
職業作家グループ ●先頭グループ:筒美京平、遠藤実、中村八大 ●第2グループ:服部良一、浜口庫之助、すぎやまこういち、平尾昌晃、中村泰士、森田公一 ●第3グループ:吉田正、宮川泰、三木たかし、いずみたく、浜圭介、穂口雄右、井上大輔、大野克夫 ●第4グループ:渡久地政信、米山正夫、大野雄二、むつひろし、後藤次利、芹澤廣明、川口真 自作自演グループ ●先頭グループ:松任谷由実、中島みゆき、吉田拓郎、桑田佳祐 ●第2グループ:小田和正、山下達郎、財津和夫、竹内まりや、細野晴臣、大瀧詠一、井上陽水 ●第3グループ:さだまさし、矢沢永吉、浜田省吾、飛鳥涼、長渕剛、佐野元春、織田哲郎、稲葉&松本、桜井和寿、TAKURO ●第4グループ:松山千春、矢野顕子、奥田民生、宇多田ヒカル、aiko 、尾崎亜美
トップ10ヒット曲の数 そして国民的な大ヒットの数 この2つの条件を満たしてるのはデカチン都倉だけだろがヴォケ 筒美もかなわない よってこれが正解 職業作家グループ ●神 都倉俊一 ●先頭グループ:筒美京平、遠藤実、中村八大 ●第2グループ:服部良一、浜口庫之助、すぎやまこういち、平尾昌晃、中村泰士、森田公一 ●第3グループ:吉田正、宮川泰、三木たかし、いずみたく、浜圭介、穂口雄右、井上大輔、大野克夫 ●第4グループ:渡久地政信、米山正夫、大野雄二、むつひろし、後藤次利、芹澤廣明、川口真 自作自演グループ ●先頭グループ:松任谷由実、中島みゆき、吉田拓郎、桑田佳祐 ●第2グループ:小田和正、山下達郎、財津和夫、竹内まりや、細野晴臣、大瀧詠一、井上陽水 ●第3グループ:さだまさし、矢沢永吉、浜田省吾、飛鳥涼、長渕剛、佐野元春、織田哲郎、稲葉&松本、桜井和寿、TAKURO ●第4グループ:松山千春、矢野顕子、奥田民生、宇多田ヒカル、aiko 、尾崎亜美
とっくらとっくら
圧倒的都倉っっ!!
つか、みんな都倉とかどうでもいいんだよw パクリネタを嬉々として貼ってた馬鹿をからかってるだけ
だな、まっ都倉なんぞ三流もいいとこだしな
馬飼野さんも入れて欲しい
週刊都倉
都倉みたいな語る価値も無い作曲家の話しなんか意味ないよ。 そろそろ他の作曲家の話しに戻そうよ。
769 :
昔の名無しで出ています :2012/03/02(金) 18:05:46.20 ID:N0IA3cd0
都倉(笑)
すべてが都倉
都倉イズム
>>771 いかんな、あの後じゃ都倉の何聴いてもパクリに聴こえるw
誰かこのスレの都倉率計算してよ
そして都倉オタだけが残り、誰もいなくなった・・・・
都倉オタじゃなくて都倉叩き(パクリ貼り)だけが残ったんだろwww
>>777 最後に残ったのがお前だけなんだよ
いいかげんここから出てけ粘着
779 :
昔の名無しで出ています :2012/03/03(土) 19:03:42.99 ID:/CuH7DjO
>>デカチン都倉 チンチンが小さすぎて離婚された唯一の作曲家だぞwwwwww
都倉伝説
都倉ヲタ伝説
782 :
昔の名無しで出ています :2012/03/03(土) 22:30:55.28 ID:C+6OzlRE
都倉の最大の業績は ポピュラ寸一のモデルになったこと
>>782 乙
さあこれからココは本来の「作曲家」について論じるスレだからな!
都倉
>>782 都倉オタにもそっちに行って貰おう。
迷惑なのは一緒だからな。
都倉の話しは
>>782 に集約して、こっちは都倉抜きで進めよう。
ミスチル
筒美&ユーミンの支持が高いよね
渡辺栄吉
すぎやまこういち 加瀬邦彦 鈴木邦彦 ここいらへんはもっと評価されていい
>>782 専用スレとか立ててもダメなのよ。連中は同氏のファンに嫌がらせしたいだけだから。それが証拠にあっちはもう過疎ってるじゃんw
おれ都倉オタだけど客観的に見て筒美で決まってるので・・・議論の余地が無いですわ
同氏のファンって・・・・・ここで好みを強引に押し付けられてもなぁ・・・・・迷惑は一緒だって上の方で言われてなかった?
大野克夫って評価低いのかなぁ ここで出てきたことないよね
ジュリーの曲の他、 ブーツをぬいで朝食を 太陽にほえろ など、いい仕事してるよね<大野克夫
>>793 嫌がらせ?嫌がらせなのか?
嫌がらせっていうのは執拗に都倉神とかいって流れを邪魔するのを言うんじゃね?
俺は例のレスを見て、あぁ確かにパクってるなと思ったけどな。
パクリの事実は事実として認めて作曲家として能力を評価を正等に評価するのが客観的な態度だと思うけどな。
作曲家としての能力=パクリ能力
>>798 都倉の話題ばかりでうんざりだったよ。ヲタなんてスルーしときゃいい。
アンチは専用スレで思う存分叩いてくれ。そしたらヲタもそっちで反論するだろ。
ここは作曲家全般について語るスレだ。私物化しないでくれ。
>>799 そうゆうのが駄目なんだろ。
散々みんなから言われたろ。
都倉オタは出てけよ。
>>800 おいおい
何か勘違いしてないか?
俺は都倉のパクリを貼ってた奴でも、都倉オタでもないぞ
俺がいつスレを私物化した?
変な言いがかりは止めてくれ
いいかげんに本題に戻りましょうよ
>>558 の表を売上順に並べればいいだけの話
それで終了
>>806 馬飼野兄弟が入ってない時点で却下(兄はともかく弟はマスト)
それに川口真の位置が低すぎる(穂口より下はねえよ)
558は先頭グループに荒れる元が入ってるからダメじゃん
自分で何もしないくせに文句言うクズばっか
オタが居付く限り無理だろな
>>806 1:筒美京平
2:小室哲哉
3:織田哲郎
4:桑田佳祐
5:松本孝弘
6:つんく♂
7:桜井和寿
8:後藤次利
9:平尾昌晃
10:秋元康
作曲家だぞボケ
ここにはデータを見ないで思い込みだけで話す奴ばかりなんだな。 ヲタがつけ込むわけ。だ
売り上げも大切だが、それだけで評価するなら スレはいらん。 そういう平衡感覚のない人は困るね。 1から幼児に説明するのも面倒だし。
>>816 同感。
売り上げだけで選ぶなら、このスレの存在価値は無い。
調べて1レスで済む話。
歴代作曲印税ランキング(1967年〜2000年) 1位 筒美京平 2位 小室哲哉 3位 織田哲郎 4位 桑田佳祐 5位 松本孝弘 6位 松任谷由実 7位 桜井和寿 8位 飛鳥涼 9位 TAKURO 10位 つんく
歴代シングル売上げランキング 1位 「およげ!たいやきくん」 佐瀬寿一 2位 「女のみち」 並木ひろし 3位 「TSUNAMI」 桑田佳祐 4位 「だんご3兄弟」 内野真澄、堀江由朗 5位 「君がいるだけで/愛してる」 米米CLUB 6位 「SAY YES」 飛鳥涼 7位 「Tomorrow never knows」 桜井和寿 8位 「Oh! Yeah!/ラブ・ストーリーは突然に」 小田和正 9位 「世界に一つだけの花」 槇原敬之 10位 「LOVELOVELOVE/嵐が来る」 中村正人 11位 「YAH YAH YAH/夢の番人」 飛鳥涼 12位 「名もなき詩」 桜井和寿 13位 「桜坂」 福山雅治 14位 「CAN YOU CELBRATE?」 小室哲哉 15位 「DEPARTURES」 小室哲哉 16位 「黒ネコのタンゴ」 フランチェスコ・パガーノ 17位 「WOW WAR TONIGHT~時には起こせよムーヴメント」 小室哲哉 18位 「恋の季節」 いずみたく 19位 「Automatic/time will tell」 宇多田ヒカル 20位 「TRUE LOVE」 藤井フミヤ
CDバブルの頃のはな・・・枚数と浸透度とが比例してない 昔は10代はレコードなんてそうそう買えなかったし
>>820 > 799 昔の名無しで出ています sage New! 2012/03/04(日) 01:54:40.18 ID:???
> 作曲家としての能力=パクリ能力
>>817 1レス。
1位 小室哲哉 アルバム1億枚+シングル7000万枚=1億7000万枚
2位 B'z(稲葉浩志 松本孝弘) アルバム4500万枚+シングル3500万枚=8000万枚
3位 筒美京平 シングル7600万枚
バブルとはいえ、小室は桁が違いすぎる。
824 :
昔の名無しで出ています :2012/03/04(日) 22:21:15.01 ID:j2u7F/2b
三井比佐子はネ申
どうだっていいとは何だ この通算1億7000万枚というのがどれだけ凄いか。 ビートルズは現役時代にアメリカだけでアルバムシングル合わせて 約1億3000万枚を売った。(ただし全世界では約2億8000万、生涯通算では約4億6600万) つまり単純に売上だけを比較するならコムロ現象は米のビートルズブームをしのいでいた ということだ。 また、こんな記録もある。 996/04 第3週 小室哲哉作曲&プロデュース曲がオリコンの1位〜5位までを独占。 一人の作曲家によるこの記録は、ビートルズも達成できなかった世界記録。 1位:Don't wanna cry(安室奈美恵) 2位:I'm proud(華原朋美) 3位:FREEDOM(globe) 4位:Baby baby baby(dos) 5位:Love&Peace Forever(TRF)
828 :
昔の名無しで出ています :2012/03/05(月) 15:28:56.47 ID:NbTK/w2Z
>>827 小室の存在自体がどうでもいいだろ。
芸術家としてのレベルだよ。
つくる曲が低すぎる。
芸術はギネスブックじゃないんだよ。
あと、 その数字は電通が作ってるから。 本当の一番は本当のみんなで決めるべき。
そんなわけで 少し電通にも好かれているけど実力もある筒美京平が一番だと思う。 つくる曲のバリエーションとレベル、 そして、都倉や三木と違って 時代を超えたカッコイイ曲がつくれる人だと思う。
平尾昌晃 都倉俊一 織田哲郎 村井邦彦
そうそう。 小室哲哉はシングル売り上げ枚数限定でも筒美に迫っている。 CDバブル全盛時とはいえ、同じ時期のミスチルやBzも圧倒しているという点が凄い。 時代はデジタルトラック。売上げ枚数という点では永遠に小室神話が語り継がれるわけだ。
ポールマッカートニー6億、ジョンレノン5億 まあこれは別格だとしても ホランドドジャーホランド バートバカラック キャロルキングが1億枚〜と言われているから 小室の凄さがわかってもらえるだろう。
都倉の次は小室をターゲットにするのか 作曲家としてさらに幼稚な小室をあげて 都倉バッシングを沈静化するつもりだね
都倉と小室ってよく似てるよな。 パッと売れてパッと散ったところとか、 キザで高慢なところとか。 ホント、よく似てるわ。
小室マジ天才
都倉おたのパターンと一緒だな
この流れ
日本のフランシス・レイ 川口真
皆、わかってないんだな。 ポップスだぞ。大衆音楽だぞ。結局売上がすべてだろ。 芸術レベルが低いとか、名曲でないとか、大衆は馬鹿だからわかってないとか そんなのはみんないいわけに過ぎないんだよ。 小室哲哉はその他の作曲家より優れていた。 それは否定できない事実なんだよ。
都倉オタは小室オタでもあったのか
あとコムロは音楽的には何もなかったみたいなこと言う素人がいるが 限りなくダンスミュージックに属しながら歌謡曲(俗っぽい) こんな曲はそれまでなかったし、だからこそあれほどまでに大勢の人が飛びついた 音楽的時代的革新性という点でも筒美やユーミンとも遜色ないんだよ
小室は天才
2ちゃんで違法薬物の売買連絡を示唆するレスが多数見つかる ↓ 警察が削除依頼 ↓ 削ジェンヌ★ 「ガイドラインを読み直せボケ」 ↓ 警察「犯罪を示唆する書き込みを消せる環境にある立場の人間が書き込みを消さないのは幇助に当たります」 ↓ 削ジェンヌ★ 「はぁ?ここは2ちゃんねるなの2ちゃんねる。そっちのルール押し付ける前に2ちゃんのローカルルールを守れ」 ↓ その後、再三に渡って警察が削除依頼するも難癖付けて消さない削ジェンヌ★ 雑談スレ等に「俺、国家権力を屈させてるわ今w」と実況 ↓ その後狐及び削除人の家に家宅捜索 狐「ケータイ返せやこら。新しいの契約してくるか。」 ↓ 週刊朝日に 「2ch撲滅”の警視庁、ひろゆき氏の事情聴取、削除人の身柄確保も視野に捜査」と記事が出る ↓ 関連会社と思しき会社に家宅捜索、ひろゆき事情聴取される←今ココ 国の法律より2chのルールのが上らしいなw
いきものがかり水野良樹 ほとんどシングルはリーダーが書いてる
850 :
昔の名無しで出ています :2012/03/13(火) 09:48:43.08 ID:ZausrGmN
なんで過疎った? 村井邦彦の顔写真を音楽雑誌(ユーミンについてのインタビュー記事)で初めて見た。 筒美京平の時もそうだったが、かなり驚いたw 歌謡曲の作家と言えば阿久悠や平尾昌明という刷り込みが出来ているのもので。 日本一の作曲家 代表曲10曲だけの比較なら凄い人は横並びで10人くらいいる。 代表曲20曲を比べるならユーミン 代表曲50曲を比べるなら筒美京平 って感じかな 松本隆 「ぼくの詩につりあう音楽性の高さを維持できる人は何人もいない。作曲家とし てのユーミンは細野晴臣、筒美京平と並ぶ僕のベストスリー。細野さんや京平さ んには頭で曲を作るところがあって、時には転調が強引すぎると感じる時もある けど、ユーミンはごく自然に転調するから、僕が『ここで話を展開させたい』と思 っているところに、凄くいいコード(和音)が入ってくる。たとえば「赤いスイートピ ー」の ”あなたって、手も握らない” と ”I WILL FOLLOW YOU” の間。ここがとて もいい感じでつながっているからこそ『手を握りたいけど、握れない』という躊躇 とか、ものすごくたくさんんのことが一行で言える。作詞家は一行で百行くらいの 内容を、しかも平易に言いたい。だから、それなりの曲がどうしても必要になる」 (『文藝春秋』2011年3月特大号より)
得意なジャンルは限られるけど、尾崎亜美も優れた作曲家 「オリビアを聴きながら」「ボーイの季節」「時に愛は」
>>852 お前は文藝春秋を読んだことが無いのか?
スレ違い、失礼いたします。 九州盲導犬協会所属の盲導犬アトムが 2012/1/23より 行方不明になりました。 有志の方が 『 動画 』 を製作しました。 ★★★★★★★★★★★★★★★ ★ 盲導犬アトム号 行方不明 ★ ★★★★★★★★★★★★★★★ アトムに何がおこったのか、何をされたのか アトムは今どこにいるのでしょうか。 お手数をおかけしますが視聴していただけませんしょうか。 どうかお願い申し上げます。m(_ _)m ※ 盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki ※ URLを貼ることができなくなりました。 重ねがさねお手数をおかけしますが検索の程、宜しくお願い申し上げます。
855 :
昔の名無しで出ています :2012/03/14(水) 21:08:38.86 ID:cirMWSHV
ユーミンはやっぱり村井邦彦に作曲を学んだ、というか歩く道を照らしてもらったことが大きいと思う。 村井がヒット曲のB面でやっていたこと(ボサノバをはじめ多彩な音楽ジャンルからの影響 斬新なコード使い はっとするような転調)を、彼女が王道のポップスにした。 尾崎亜美はユーミンから女の毒を抜いた感じ ユーミンの曲は聴いてて疲れることがあるが、この人は素直にイージーリスニングできる 名曲マイピュアレディはもちろん 松本伊代に提供した「時に愛は」も良かった
来生たかお
857 :
昔の名無しで出ています :2012/03/26(月) 22:02:14.66 ID:nwgzVQFO
筒美さんの曲は、歌ってる人はつまらないだろうな…って思う。何となく。
>>850 ユーミンや筒美は誰もが認めるところだが、細野をその仲間にねじ込むには抵抗があるな。
筒美が意を決して全曲作曲した源氏物語のコンセプトアルバム 女たちよ 歌沢田研二 はクオリティーが高い 80年代の傑作と言っていいだろう
知らないし 一生聴かないし どうでもいい
でも知らないと評価もできないよね
岡村靖幸
久石譲だろ
865 :
昔の名無しで出ています :2012/04/04(水) 07:27:46.39 ID:t0EANOjZ
個人的には、鈴木邦彦、川口真が好きだが やはり筒美京平だろうな 自作自演組では、桑田佳祐だろうか 余談だが、ユーミンがコード進行に凝るのは「あの歌唱力」と無縁ではない 気がする。シンプルなのはボーカリストの資質、力量が出るからね
866 :
昔の名無しで出ています :2012/04/04(水) 09:52:41.07 ID:hEE1MDEu
867 :
昔の名無しで出ています :2012/04/05(木) 01:26:51.76 ID:iGJ+/4tW
あげとく
868 :
昔の名無しで出ています :2012/04/05(木) 18:30:40.75 ID:X3rX2MEJ
米山正夫
869 :
昔の名無しで出ています :2012/04/07(土) 12:08:56.97 ID:w6cvGZ0A
好きな曲の数 筒美、桑田 10曲以上 ユーミン、都倉 5曲位 小室、織田 なし
その昔、作曲家が数人登場して 自分の曲を指揮する番組があった。 詞が一般人のものだったかどうか記憶にない。 川口真が台本を叩きながら指揮していたのだけ 覚えている。
871 :
昔の名無しで出ています :2012/04/07(土) 18:47:52.58 ID:eU2GgB+W
川口真、最大傑作はウルトラマンタロウ
872 :
昔の名無しで出ています :2012/04/09(月) 10:45:16.02 ID:uL940aJs
川口真は「お手やわらかに」「他人の関係」「さよならをもう一度」が大好き
873 :
昔の名無しで出ています :2012/04/09(月) 15:25:46.72 ID:2pnyRM5c
ササキオサムだろが
玉置浩二
いずみたくの評価が低すぎる。最近海外で話題になっている由紀さおりの 「夜明けのスキャット」も彼の作品だし、あと「夜明けの歌」「希望」 「太陽がくれた季節」など数々の名曲がある。
876 :
昔の名無しで出ています :2012/04/10(火) 05:45:57.98 ID:WAgXOK5M
いずみたくなら、「ねがい」だろ あと、内田元
877 :
昔の名無しで出ています :2012/04/10(火) 07:26:51.39 ID:WAgXOK5M
マジレスすると、古関裕而だろ
いずみたくは評価されているだろ。 最近話題にならないだけ。
879 :
昔の名無しで出ています :2012/04/10(火) 10:31:15.41 ID:w6WGFa8U
いずみたく 「手のひらに太陽を」も素晴らしい曲だね あと、見逃せないのがドリフが歌ってた「いい湯だな」 名曲だと思うが
いずみたくといえば「恋の季節」を忘れてはいかん
881 :
昔の名無しで出ています :2012/04/10(火) 22:23:47.53 ID:RuwTmoTz
ユーミンおばさん、少し過大評価じゃねえのか? 冬歌ひとつとってみても「恋人はサンタクロース」(笑)は 山達の「クリスマスイヴ」桑田の「白い恋人達」などより 明らかに下だぜぇ
ユーミンはこっちが得意 「ロッヂで待つクリスマス」名曲だ
ユーミンは、80年代のバブリー=軽薄なイメージでかなり損をしてるね。実際には、作曲家として絶頂期にあったのが80年代。松田聖子は言うに及ばず、薬師丸ひろ子の『Woman〜Wの悲劇より〜』等、素晴らしい仕事を残している。
ユーミンは歌が下手で損をしている。
都倉俊一の寿命の短さは惜しかった。
都倉ネ申
なんかいやな流れw
また都倉ヲタの荒しモードか
>>871-871 俺も川口真好きだなあ。
「五月のバラ」「おもいで岬」「浮世絵の街」「星空のバラード」等、好きな曲が数え切れないくらいある。
冬木透
>>883 ユーミンの作家のしての能力は凄いと思う
聖子とか薬師丸くらいしか聞かない(本人のボーカル能力がアレなんで)が和音の使い方は本当に感心というか尊敬する
895 :
昔の名無しで出ています :2012/04/13(金) 10:15:04.57 ID:xy8XKLqQ
いずみたく「ゲゲゲの鬼太郎」の方が 筒美京平「サザエさん」より好きです
秀樹の「サンタマリアの祈り」もあるお>川口真
中崎英也
松田聖子
最近、猪俣公章に注目している。日本的情念の世界がいいね。
田中公平
902 :
昔の名無しで出ています :2012/04/16(月) 07:47:00.33 ID:CKMwwXL4
上の方みてたらユーミンを祭り上げるために桑田を無理して叩いてる バカがいるようだけど、普通に考えて桑田の方が上だろうが 桑田が中学生レベルなら、日本には幼稚園レベルの作曲家がゴロゴロ してるってことだな 屁理屈だけじゃないんだよ 作曲は
うるせーはげ
904 :
昔の名無しで出ています :2012/04/16(月) 08:29:46.06 ID:QpFVGHVU
川口先生人気あるねぇ〜 嬉しいな〜
川口先生といえば『世界の』由紀さおりw 大ヒット『手紙』は言うまでもなく、AORテイストの『トーキョー・バビロン』も傑作だ。
ここでも玉置は過小評価なんだな。 ナンバーワンにはならなくていい〜 もっともっと特別なオンリーワン〜
渡辺宙明
見岳章
jazzblack時代は、ソウルトレイン〜soundimage healingclassical系に大転換 羽毛田丈史かな
911 :
昔の名無しで出ています :2012/05/20(日) 08:18:18.85 ID:YQLxCtL8
あげ
912 :
昔の名無しで出ています :2012/05/21(月) 03:15:43.42 ID:bYKYNoN5
玉置、布袋、タケカワはどのランク?
914 :
昔の名無しで出ています :2012/05/23(水) 10:15:31.51 ID:bpMcBeg1
玉置ダントツかな? タケカワは全盛期は本当に素晴らしい作品残してたが、ピークが短かったのが致命的ってことかな? 布袋は明らかに格下だが。
915 :
昔の名無しで出ています :2012/05/23(水) 21:43:11.34 ID:aoTUC/w3
素晴らしい作家はいるが、最高の最高となると服部一択。
916 :
昔の名無しで出ています :2012/05/24(木) 05:16:05.73 ID:u8NRtwok
改変した 自作自演グループ ●先頭グループ:松任谷由実、中島みゆき、吉田拓郎、桑田佳祐 ●第2グループ:小田和正、山下達郎、財津和夫、竹内まりや、細野晴臣、大瀧詠一、井上陽水、玉置浩二 ●第3グループ:さだまさし、矢沢永吉、浜田省吾、飛鳥涼、長渕剛、佐野元春、織田哲郎、松本孝弘、桜井和寿 ●第4グループ:松山千春、矢野顕子、奥田民生、宇多田ヒカル、aiko 、尾崎亜美、布袋寅泰、TAKURO 玉置を第2、布袋を第4にそれぞれ入れて、TAKUROを第4に落とした。 タケカワをどこに入れるべきか迷う。 あとドリカムの中村は第3に入れてもいいと思うが。
917 :
昔の名無しで出ています :2012/05/26(土) 17:36:24.27 ID:CIsN/b1a
古関裕而
>>910 Africaだよね。ソウルトレインっていうより
瀧廉太郎
920 :
昔の名無しで出ています :2012/06/02(土) 08:40:35.07 ID:KyNpD2Eu
Mr.Childrenの桜井
スピッツの草野は?
今も現役で、長い現役期間といえば 馬飼野康二しかいないだろう アイドルへの提供という分野で
923 :
昔の名無しで出ています :2012/06/10(日) 23:10:07.34 ID:Y1+NTIr/
馬飼野さんはまだ健在なのね
今現在も作曲だけでなく、編曲の依頼があるからね。 どういう意図であれ、これって凄いことだよ。
925 :
昔の名無しで出ています :2012/06/17(日) 01:41:35.64 ID:fmWrPiTq
過疎ってるんでクイズ形式で 女性部門 1位 ○○○○ 2位 尾崎亜美 3位 松任谷由美 4位 中原めいこ 5位 竹内まりや ヒント:ミリオンセラーあり。レコード大賞受賞者
926 :
昔の名無しで出ています :2012/06/17(日) 18:04:40.34 ID:fmWrPiTq
難しかったかな ヒント2:名前は四文字。ミリオンセラーは自分で歌ったバージョンじゃない これで消去法で一人しか残らないはず
927 :
昔の名無しで出ています :2012/06/17(日) 18:08:51.42 ID:gl9cAz5h
筒見京平一択
女性とは知らなかった
929 :
昔の名無しで出ています :2012/06/17(日) 21:29:35.24 ID:fmWrPiTq
協力どうも。つかクイズと別レスですよね
70年代なら森田公一がメロディーのストレートな切れ味という点で筒美氏より上に見てます
一般的な知名度を測りたいんでもう少し女性部門1位・ラストヒント:
>>174 の中から探せ!
30分くらい待つんでレッツ・チャレンジ!
ブログにでも書いてろカス
932 :
昔の名無しで出ています :2012/06/20(水) 10:25:28.19 ID:MLnzDmHt
中島みゆきって低いのか?
933 :
昔の名無しで出ています :2012/06/21(木) 03:27:36.24 ID:gdCdOcUf
どこでも貼っていくようなキティ外は死ねばいいのに
935 :
昔の名無しで出ています :2012/06/21(木) 20:32:53.94 ID:OAMo18gB
>>931 正解!
彼女の作風の特徴はアップテンポ/スロー、メジャー/マイナーにかかわらず
まんべんなく独特の憂いを帯びたメロディーが盛り込まれているところですね
コンポーザー/キーボードプレイヤーとしてもかなりのテクニックを持ってる人だけど
あえてシンプルにメロディーをまとめている部分も見受けられて職業作家的な資質を感じます
そんなにヒットを量産しているわけじゃないけど
例えば下みたいな全く売れなかったマイナーシンガーへの提供曲にも
「裏夜空ノムコウ」的なサビの高揚感・クオリティーがあってなかなか侮れません
守屋里衣奈 - SPEAKER ('98)
http://www.youtube.com/watch?v=o2QeU8qcyxQ
>>932 セールス順だと@ユーミンAみゆきBまりやC尾崎亜美だろうけどそれで結論出してもつまらないんで
それ以外の客観的な要素としては「現行のポップシーンに対するアプローチの広さ」などを考えて。
上に挙げた中じゃ尾崎亜美、中原めいこあたりは「一曲ごとにスタンスを変えてくる変幻自在さ」
が他より優れているかな、と
あとこの分野じゃ本人の歌で判断するしかないバージョンもあるんで
歌の上手さ・歌い方の個人的な好みってのも大きくその点でユーミンはマイナス。
中島みゆきは正直作風・歌い方共に苦手ッス^^;
爺草
938 :
昔の名無しで出ています :2012/06/24(日) 00:34:09.16 ID:nTkRvMgB
渡辺A吉
939 :
昔の名無しで出ています :2012/06/26(火) 19:30:19.22 ID:oOEqVZt+
筒美がナンバーワンか
橋場清氏。
941 :
昔の名無しで出ています :2012/07/03(火) 20:02:58.17 ID:V5M5p7Lb
シラネ
BBA乙w
橋本治が作曲したら面白くね
神保正明さん。
945 :
昔の名無しで出ています :2012/07/20(金) 18:16:55.86 ID:IwzWxSFh
筒美で終了か
946 :
昔の名無しで出ています :2012/07/20(金) 22:28:24.67 ID:G2Ckumlm
どういう切り口で判定するかでいくらでも名前は出て来るよね。幅広い年代で活躍、となると筒美氏か馬飼野氏だろうね。
ヒット曲数なら京平さん、 息の長さなら今も現役の馬飼野さんってこと。
メロディの意外性なら筒美さん。ついでに、そのアレンジの小じんまりタイトで斬新・上品さ、スマートさも。
949 :
昔の名無しで出ています :2012/07/22(日) 08:55:26.61 ID:PJHhEvKc
職業作家でなくミュージシャンならユーミンか桑田か?
竹内まりやもかなり楽曲提供してる
ミュージシャンでなく、シンガーソングライターだろ? 尾崎亜美、来生たかおも でも、専業に比べたら数が違う
952 :
昔の名無しで出ています :2012/07/25(水) 16:00:40.46 ID:uWkuI05D
中島みゆき
80年代限定なら林哲司氏かな?アイドルから上田正樹、稲垣潤一といったAOR系まで幅広く活躍。
954 :
昔の名無しで出ています :2012/07/26(木) 20:33:53.46 ID:lCmzSAwS
村井邦彦は?
姫神:初代親爺さんのほうー。
>>326 カーチスメイフィールドのアレンジでないけど、
リンダクリフォードの、「ブロードウエイジプシーレディ」
くらいの引用は心地よかった、よく似てる。それにしても。
久々聴き比べると
>理恵のディスコ・レディ
※夏に逝く女 1982 シンガー:ソニアローザ 鏡の中の女 1985 〃 :ミー 夢で愛して 198? ? 愛してよろしいですか198? 〃 風を愛して 1986 〃 桑名正博 以上すべてNHK銀河 大野雄二作品未レコード化?
959 :
昔の名無しで出ています :2012/08/03(金) 08:47:51.62 ID:d1ud4PKn
尾崎亜美 名曲多いね
ちなみに、シンシァのLp「午後のシンシア」の中に、確か亜美さんと一カ所似てる曲ある。 順に聴いてくとわかるよ。筒美氏作曲 萩田さんか水谷公生のコンビだったかな。忘れたけど。 さらに、ケイ石田の大野雄二プロデュースのアルバム「波 間」の中の曲に「春の予感」歌いだしに似た曲も興味ある人はオークションでたまーーに入手できる
>亜美さんと一カ所・・・ サビの部分の歌メロがって事で。
>>960 波間かー。持ってた。あらためて聴いたら一曲似てた。
「作りばなしは終えたの」出だし部分かな、”88年のアルバムだから
亜美さんの「春の予感」のがリリースは11年先。曲が。
多分偶然か好きで頭に残ってて影響受けたんだと・・・。
ケイ石田って、東京でCLUBを経営してたっていう事かな?
>南沙織のalbum
【午後のシンシア】から
「ふたり淋しがりや」 だね。おそらく。
〜黙ったままでーー♪〜の部分かな
尾崎亜美っぽい雰囲気の部分。あくまでも似てるって言うだけで、房女
亜美の曲にはそのまんまは多分一曲もないね。
963 :
昔の名無しで出ています :2012/08/07(火) 16:11:36.48 ID:9BTMoOFS
都倉と馬飼野ではどちらが上か?
>>963 一般的知名度はトクラだけど、活躍期間の長さではマカイノが圧倒。
965 :
昔の名無しで出ています :2012/08/09(木) 16:36:36.11 ID:7tIY+1T+
>>917 いいね。昔は家にステレオ無かったから売り上げもその分減るだろうが。
966 :
昔の名無しで出ています :2012/08/09(木) 16:39:26.22 ID:zzsR2GFA
加藤和彦だろ
北島三郎の「与作」を作曲した七澤公典氏は天才だ! 日本最高の作曲家は七澤公典氏で決まり!
吉田正先生、その人である。
969 :
昔の名無しで出ています :2012/08/11(土) 20:55:43.80 ID:bGAJYukS
筒美と桑田とユーミンかな
>>963 野球に例えれば掛布と真弓、あるいはマッティングリーとウィンフィールド。
急にしぼんで通算成績で多少劣っても全盛期の爆発力があって太く短い前者の方が記憶に残る
>>966 伊良部
971 :
昔の名無しで出ています :2012/08/11(土) 23:24:22.86 ID:l+y6jJ/L
>>970 成績(売り上げ)とは別の「純粋に音楽的な爆発力」なら
「サビの解放感・パワー」がそれに当たるんじゃないかな
聖子作家で比較すると
小田裕一郎(青い珊瑚礁)≧尾崎亜美(天使のウィンク)>>財津和夫(夏の扉)
>松任谷由美(赤いスイートピー)>>細野晴臣(天国のキッス)
てな感じ
誰やらが3年半ほど前の以前、この板のどっかのスレに書いていたようだけど 俊一作曲の「ブルーロマンス薬局」と、聖子の「夏 の 扉」。 コーラスの最後のメロの符割り聖子の(財津和夫)に流用されたらしいが 本当かな。 ポップコーン>♪優しい心さーがすーならー そこにあるでしょう。 聖子 >♪あなたはいつもためらいの− ヴェールの向こうね。 よって、戸倉vs和夫に各一票。 あと、名曲の範疇「リバプール十字軍」で、康二氏に再一票
973 :
↑ :2012/08/12(日) 22:29:42.29 ID:0Le53Kww
キチガイ
訊く類。>973
訊く類。>973
976 :
昔の名無しで出ています :2012/08/13(月) 01:02:35.59 ID:OL2CfB65
>>972 「ブルーロマンス〜」聴いてみたけど上の部分が一際目立ってるわけでもなさそう
「夏の扉」では一番フックっぽい箇所だけど構成の中で出てくる場所も違うし
上を意識し過ぎたらかえって「あなたはいつも〜」並に的確なフレーズは出て来ないと思う
まあ比較するなら同系統の作品を並べた方が優劣つけやすいが
例えば静と動のパートがはっきり分かれているブラスロックくくりで
急げ若者(都倉)>ちぎれた愛(馬飼野)
後ろをローラに変えても同じ評価だな
>>976 ここもまたあっち(J響)みたいに荒れると( 。-_-。)だけど、
9たぶん>973っ子か、その友人の懐かしのレスだったと思うよ
自分も当初気がつかなかったけど、言われてみれば似てると感じた。
972の引用に対しては、きっと照れカクシだったんだろうね。
自分はむしろ、リアルリリース当初16歳だったけど、今なら歳とって手法も知り尽くして新鮮さはないけど♪ブルーブルーロマンスの部分の♪ローマンースーの、V♭dimのコード付けに感動してた。ミュージカルっぽい味つけになってると思う。
俊一氏自身のアレンジだったから違う人が料理したらアレンジャーに指定しない限り違うハーモナイズになってたかも・・?最近までここの板などのあっちでパクリや稚拙っていわれる都倉氏だけどpinklady一連含めて洒落てた事は確か。
>>976 >急げ若者
この曲意外にも知らなかったんで今日聴いてみますよ。
979 :
昔の名無しで出ています :2012/08/13(月) 20:49:03.61 ID:A8UfmaQd
なじょっ子って同和地区出身なんですね。 穢らわしいエッタ部落民。人間のクズ。
シーッ!名前出しちゃダメ!
981 :
昔の名無しで出ています :2012/08/13(月) 22:27:03.93 ID:n01K7UA/
次スレよろしく
フォーリーブス 「男と女の紙芝居・三幕」
ttp://youtube.com/watch?v=adK8TORbV1s つのだ☆ひろのNHK:FMでもH22年6・7月曜夕刻にかかってたみたいね。
dataとったら。
これがフォーリーブス作品では個人的趣味ではよかった。タイトル忘れたけど
cowbellが入ってるものもいい。
なんとなく怪しげな半音多用とか觜っちゃんguyである川崎麻世のsingleのB面用的でね。
ハイファイセット「燃える秋」とか「フィーリング」とか綺麗な
名弦アレンジ多い田辺信一とはけっこう名コンビだったって思う。
ご病気か知らないけど、比較的早く逝かれてしまって惜しい作・編曲家だったと思う。
大野雄二や小谷充とのコンビも麻生よう子であるけどいい。
ドラマの主題歌でレコード化されてるか不詳だけど大野雄二と川口真アレンジの珍しいコンビあった。
あと、山口百恵作品で都倉氏が何曲か矢野立美氏アレンジと組んでて面白い
>979 手しゃぶり瓜ん坊っ子かい? 意地悪はやめぃ ! 自身がB民 亥の塵 ! なんで自身はいっさい音楽レスしないでこいうことばっか するのさ ?
>>982 聴いたけど、何処が良いのかって曲
端から端まで歌謡曲
>>985 世間は盆休みのはずが、皮肉にもまだあの、ゃな!恐ーい子まだきてない間が花だけど、
頭悪いし2ch向きでないんで、どうしても毎回レスが長くなっちゃうけど、その曲って川崎麻世のB面のイメージしたんだ。
「暗くなるまで待って」のB面♪夢泥棒?ね タイトルこのところダメージで記憶弱ってて
定かでなく忘れちゃったけど。
あと、都倉さんでおもしろメロデイーシリーズは麻丘めぐみの「銀世界」
筒見氏のもメロ全体に面白いけどもっとラインがスマートで、よりたよやかだと思う
どっちがいい悪いでなく
例の”09年頭にリリースされた、Victorテレビエイジシリーズ:都倉ソングブック(ちなみにP16で想像の973・979そっくり若き俊一氏髪とかしモノクロフォト搭載)
で都倉氏自身の言う、
@面白い旋律と斬新リズムの楽曲
A唄う曲と器楽的な曲
B自身のバラードに多い良いメロデイーの曲 のなかで多分そのユーチューブ984のフォーリーブスのA面は@かA範疇だとおもう
Bは多分長調majorの曲をいってるんだろうね。研ナオコの例のルージュを拭き取れ♪のB面とか。
>>985 都倉作品も好きな輩は、多分そういった器楽曲的おもしろメロ曲も理解はできるっておもうけど、感性は人それぞれだから正解はないよ。
馬飼野さんスレで叩かれた、日本語がおかしい人?
>>988 ここのレスの件がおかしいかって事と重複してるよ。
ちなみに988の着信秒数が恐い
そか、読み直しても失調症の臭いがして意味不明 拡大解釈してわかるようで結局理解できない、典型的
どのレスの事かわからないよ。
992 :
昔の名無しで出ています :2012/08/14(火) 19:33:04.91 ID:brT7P2ci
リフやリズムアレンジを参考にしているだけ。 いちいち引き合いに出して独自色がないとか もう君みたいなパクりヲタも勘弁。
994 :
昔の名無しで出ています :2012/08/14(火) 22:36:41.08 ID:OVgQFHE1
コイツは札付きのキチガイだからしょうがない。生きてる価値のないクズ野郎だよ。
名無しになりきれるからポイントだね。
個性派は古今煽られるとわかってはいるのさ。みんな。
>>992 2chでは昨日未明の人?ってあえて訊かないほうがいいね。
♪電光石火他一連の フラッシュ作品 には彼もけっこう力を入れてたみたいだね。
まあ都倉さん作品の場合,主メロが曲によってはすごく難解で面白いっていうのが最大の魅力とは思うけど・・。
>994 >992氏はこっちでないぞよ >986-987>989 >991がこっちだ!
他人のレスも見分けられないか
わざと知っててやってるのかどっちかだ。
自身が誤解のキグルイ !
>994 なんぜお主は昔から自身はいっさい音楽レスせず、違和感感じた弱いもんいじめばっかするんだ 自身も活きる価値なし。 !
>>997 誰?
>>994 とは別かい?
いかなきゃいいけど・・。
994としていうけど。
だったら !
音楽以外の普通のとこのmainでのいじめをやめとくれ
誰かが成りきった実体ないジ*クと,固定の爪*子がいるってわかる
999 :
昔の名無しで出ています :2012/08/15(水) 20:23:23.15 ID:xmHR4G6/
キチガイ消え失せろ!!
もうーたいがいにしておくれ。!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。