懐メロ・伝説統合問題

原点に帰って>>1の(3)懐メロ・伝説板を統合して、余った一枚をマイナーインディーズに開放案は
再考する余地はありですか？
（以前この質問をした時は伝説板はＸ隔離が目的だったので伝説はいじらないほうが無難という
訳のわからない理由で一蹴された）

統合を推進したいのは、懐メロ・伝説ともに表だったムーブメントがない限り、スレは立てども
会話は続かない。
各板とも突出してレス数を稼いでいる人気スレ（有効スレ）は、数えるほどしかない。
で、邦板のようにageなんて間抜けなことをしなくてもスレ維持は可能。
（統合しても現在のまったり度は変わらないと思う）
このスレは懐メロ・伝説のどちらの板に立てたら良いのか？なんて区分分けも正確ではない場合も
多々あり、かぶる要素がある。
統合の場合の板名は再考の余地があるとして、残った板をマイナーインディーズ固定開放ではなく
直接的に「第二邦楽板」（邦板流れのストッパー板）という板名で利用したい。
マイナーインディーズは言うまでもなく、メジャーでも２ちゃん受けしない邦アーチストは邦板での
スレ維持は難しく、一般に流れたり既に懐メロ/伝説にもちゃっかり漂流している場合もある。
「第一邦楽」「第二邦楽」「伝説・懐メロ」の３板ですっきりすると思うがいかがか？

＞板統合案再考余地

懐メロと伝説は一見似て非なるもので、
過去を語る似たような板だと言うのは摺り込みに過ぎないと言った筈です。
間違ってない洋スレを追うような真似をやめろと言うことこそ原点ですよ。
仮に統合したとして、洋と邦の壁を突破羅うにしたって懐メロがビー板の対板の役割を果たしてるんです、
ビー板まで統合しなければ間尺が合わないんじゃないですか？
音楽板住民をフリーダムに混ぜる為にも必要な板だと言うのも腐れさんの反論のひとつです。

板自体は統合させるよりも、
重複スレをなるべくより相応しい板で統合させた方がいいのではと言う方向に流れを転換させたのは
移動を余儀無くされるスレッドの数が最小限で済むからです。
そして何より住民が統合を望んではいないと思われるからです。
統合するにしても大人な板である懐メロに折れてもらって伝説へと移動して頂く方が
スムースにことが運ぶのではないかと言う案に対して住民が反対の声をあげたのは
周知のことと思います。

懐メロ板は紹介文こそ未提出ですが、共通ルール発足時早々にどくろさんは参加なさっていて
定義はほぼ確立出来てたのでうっかり安心してしまって
一時御無沙汰してて名無しで遊んでらしたのかと。
懐メロ板の在り方自体には非はないんです。
ただ、ドキュソ度高めと思われる伝説を懐メロに移動させるよりも
大人な懐メロを言い含めた方がことはスムースに進むのではと言う。。
これは実に身勝手な言い分です。
大人だろうが聞き分けが良さそうだろうが、非のないものに犠牲を強いるのは間違いです。
死にスレが多いので統合して欲しいと言う声があったとして板名そのものすら統合は困難です。
弄ったら怒り狂うであろう伝説と言う板名をそのまま生かして使えばいい、
懐メロ住民は懐メロみたいな（もう終わっちゃってるよみたいなださださな）板名にしがみつかないだろうしさ
と言うような向きもあったと思うんですが、
大好きなミュージシャンが懐メロ呼ばわりされるのを侮辱だと感じる人がいたとして、
そう言う人はここへはスレを立てないだろうし、
それだけの気概があるのなら、邦楽へ立てるでしょう。
邦楽のdat落ちが早すぎるから、一般が意地悪言っていさせてくれないからと言うのは甘えです。
第一、ここの住民は邦楽・一般の敗残者と言うより
３０代板辺りから流れて来てる人が多いから、大人なんだと。
そして実際、懐メロって板名が気に入ってここにいるんですと言う声、
懐メロ呼ばわりされるのは構わない、居場所があるのならと言う声が返って来たんじゃないですか。

そして内容的にもどうあっても懐かしい昭和メロディとインディーズを
合致させるカテゴリ（タイトル）って難しいのと同様、
どうあっても懐かしい昭和メロディと
マスメディア仕立ての（気に入ってる人にはカッコ良く、
そうでない人には気恥ずかしい）イメージが確立してる伝説を
合致させるカテゴリ（タイトル）って難しいのでは？

では削除議論で惑うであろう定義の明確化が出来ない伝説の曖昧さは責められるべきものでしょうか？
どっちもどっちでいいじゃんさ、という自浄を期待するのもおかしくないと思うと
腐れさん、仰ってるじゃないですか？
腐れさんは確かに原点をシンプルに見直そうよと、諭されましたが、
堂々巡りを始めた同じ場所に戻れとは仰ってないんですよ。
そして根本的なズレを指摘されたのは、洋楽スレの扱いについてであって
付加価値・追加条項として伝説的なものを認めること（例えば現役活動中の早川義夫。
大体、死んでりゃ伝説になれるってものじゃないでしょう。メジャー・マイナーに
関わらず存在感を伴わない者は伝説とはなり得ないんです。）や
現役ではあってもジャンル的にJ-POP以前の
（何処からがJ-POPだとか明確にカテゴライズするものではありません）
音主流で歌い続けてる歌手（谷山浩子あたりが代表かと。最近では小室の歌を歌ってる中森明菜や
持ち歌を歌い続けてるベテラン歌手なんかも含まれると思いますが。）の懐メロ板扱いにも
同意されてます。その上で矢張り、インディーズを扱う板新設希望を出すのが正しいと言うことかと。

重複スレについてですが、両板に分断されてる為に育たない死にスレが多いのなら、
ここでより相応しいと色分けされた方への統合を呼びかけてみてください。
その上、移動を要請される側のスレの住民が拒否するんならそれは住民の意志です。
レスの少ないスレなら自然死も彼らの意志、またレスの多いスレはそこでちゃんと成り立ってるスレです。
両板ともにレスが多く、どっちへ逝けばいいのか判断に苦しむのなら
相応しいと色分けされた方に所属スレ、
その色分けに異議があるならカラー的に好む板のスレに逝って下さい。
そして、そのスレを盛り上げて共存するなり、自由競争に勝つなりすればいいのだと思います。

リカルド氏の指摘はこのスレを読んで存じております。
まず「摺り込み」の件なんですが、本当にそうなんでしょうか？
例えば伝説板にマイナーインディーズ系スレが収まる流れに大反対がなかったのは、
過去を語る事が似てる似てないという判断基準をはるかに特化していたと思うのです。
（又はその事で板が大きく荒れるという可能性がないと思った方が多かったのでは
ないでしょうか？）
邦：洋/懐メロ：ビー板と一対になっていないとオカシイのであれば、何をか言わんや
ですが、例えばwhoスレなんかはビー板でも成立するし洋板でも成立します。
（成立するというのは板住民から見てスレ需要があるという意味です）
その点例えばはっぴいえんどスレは伝説では成立しますが、邦板では成立しないと
思われます（tributeネタがあるのでちょっとフォロワー需要があると思いますが）
「ここ」が問題だと思うんです。（１：１の比率で納められないから問題だと思うのです）
伝説・懐メロを統合したと仮定したら、洋系を追い出すという事とは意味合いが
違うと考えます。（邦シェアが高くなり独占という状況は生まれてしまう危険性はあります）
それこそ、利用層的に懐メロというニュアンスでｵﾘﾋﾞｱ･ﾆｭｰﾄﾝｼﾞｮﾝやﾘﾝﾀﾞ･ﾛﾝｼｭﾀｯﾄなどのスレが
誕生する可能性はビー板よりも高いのでは？と思います。
で肝心の「住民が統合を望んでいない」というのはこのスレの流れを読んでいて
あまり強く感じませんでした（とにかく伝説＝Ｘ隔離で動かせないという理由だけです）
私も住民の多くが統合に反対ならば、即この提案を却下するつもりで再提案しています。
無責任ですみません。

＞例えば伝説板にマイナーインディーズ系スレが収まる流れに大反対がなかったのは、
＞過去を語る事が似てる似てないという判断基準をはるかに特化していたと思うのです。
＞又はその事で板が大きく荒れるという可能性がないと思った方が多かったのでは
＞ないでしょうか？

それらが伝説でごく自然に発生し、受け入れられてると言うことです。
統合問題やそれ以前のインディーズを伝説扱いにしようと言う以前にそれらのスレはあった。
そして自然発生したそれらのスレを板違い呼ばわりさせない為の保護法を相談してる最中に
伝説ってば過去ったら過去なんだから改名しない限り
現役は認められないみたいな一意見があった訳です。
彼は今現在存在してる現役スレを忌々しく思ってる住民は少なくない筈と主張してましたが、
少なくとも私は彼以外の住民が決起して不満を訴えてるようなアクションは知りません。

１：１の比率通りに納められないことが何故、問題なのかも判りません。
一見アンバランスでもそれで成立するならバランスのうちじゃないですか？

利用層的に懐メロというニュアンスでｵﾘﾋﾞｱ･ﾆｭｰﾄﾝｼﾞｮﾝやﾘﾝﾀﾞ･ﾛﾝｼｭﾀｯﾄなどのスレが
誕生する可能性がビー板よりも高くなってしまうのなら、ビー板の存在異議は？
ビー板と懐メロが対板だと言うのは、片や洋楽オールディーズ、片や邦楽オールディーズだからです。
伝説と懐メロが統合して洋の東西を問わないオールディーズ板が出来るなら
ビー板は要らないでしょう。それとも、ビートルズオンリーに戻しますか？
それなら、まだ、判ります。
でも、ビー板、懐メロ両板の望む好む傾向を見ると、統合に賛成するとは思えません。
ビー板はもっとビートマニアとか６０年代７０年代の洋楽カルチャー周辺を語る板にしたいと思ってる訳です。
それが西郷輝彦や淡谷のり子と共存出来ますか？
懐メロで受け入れられそうな洋楽はせいぜいベンチャーズやコニーフランシスのような
歌謡曲と関わりの深いもののみではないでしょうか？
しかし嗜好は違っても両方ともオールディーズです。
統合するとしたらビー板は無視出来ません。ビー板には伝説板的要素は多少あるかも知れませんが、
この３板にそれぞれの共通項的要素がちょっとづつあるとしても
３板が同時に一致する共通項なんてあるようには思えません。

第一、伝説と懐メロをそこまで統合させたい意味も判りません。
比率の問題については先程御答え致しました。
伝説は伝説を扱う板で、懐かしいものを扱う板ではなく
懐メロは懐かしいメロディを扱う板で、伝説を扱う板ではありません。
伝説になった岡田有希子にしたってスレタイこそ、一見そうですが
岡田有希子の伝説を扱ってるようには思えません。山口百恵然りです。
腐れさんの却下されたものが洋楽の扱いのみにとどまらず、
（伝説で自然発生して受け入れられてる）早川出てけだったら、
私だっておいおい勝手に伝説じゃないと決めつけて追うのかよになったと思います。
だけれど、洋楽を受け入れたままが、現状維持が自然だと仰ってるんです、
腐れさんによって両板での生存を拒絶されたスレなど何処にもないんですよ。
（誰がどう見たって板違いは次元の違う話だと思います。）

兎に角、統合と言うことは統合させずに重複問題のみ片付けると言う案より
更に今現在間違いを犯してない誰かに無理を強い、犠牲者を増やす方向だと思います。
このスレにレスポンスがなかろうと住民が受け入れてるのはイコールじゃないです。
件のＸスレだってなんら間違いを犯してる訳じゃない。
彼らがこの板を占有してるなら兎に角、
早川出てけ、SSE出てけ、洋楽出てけ、みたいなアクション起こしてはいないでしょう？
それなのにきみは板を望んだのに自治に非協力的だから
伝説板は俺らの勝手にするよんと宣告するんですか？

彼らがこの板を占有してるなら兎に角、→彼らが伝説板を占有してるなら兎に角、

んんん。。。。。俺はこれはどっちでもいいかな、とか思ったんだけど(笑)

古いもの括り、っていう事なのかなーとか。
再考の予知があるなら、考えてみてもいいのかなと思ったから
とかいうより、どうでもいいやと思ったので無視してみたんだけど(笑)

でもね。あれだ。現実的な話で、
伝説と懐メロ統合して、余るからこれをインディーズ板にして、
っていうのはなんだかちょっと無理、っていうか複雑かも。

それならハナからインディーズ板申請した方が話が通りやすいと思う。
それと何もかも１対にしよう、と定義付けを推論したのではなくて
議論の上での対比でわかりやすくていいじゃないって事だったんです。

むにゃむにゃ、それでも、合併の声が多いなら、合併でもいいかなとは
思うけど、でもそれって難しいと思う。


というかもう>>1は忘れたほうがいいんじゃない？(笑)

>>391
どうでも良くないので再考の余地するアイディアがあるのならお願いします。
元々板新設の可能性は殆どなしと言う処から統合案なり懐メロと伝説の第２第３邦楽化案が
起こったんですから。より通り易くて、住民が納得出来る案の方がいいんですから。

＞犠牲者を増やす
お互いの考えは現存するスレの居場所を無くそうという事ではないのですよね？
１：１の比率通りに納められないことが何故、問題か？というのは邦マイナーインディーズ系板を
新たに要望していることから明かなのではないでしょうか。
実は洋系はビー板の他にHR/HM板という利用層を持っています。
HR/HM板は洋系からの年齢層隔離策を可能にしています。
多分、ジャンルではなく利用層で区分が行われていると思います。
邦：洋/懐メロ：ビー板/伝説：HR/HMだと思います。
そこで板を１：１で無理に利用しようとすると
（邦）板/（懐メロ・伝説）板：（洋・ビー板）板/（HR/HM)板
となると思います。
で（邦）板に納まらないスレは別になくてもかまわないのですが例えば
板が６つあるのなら
（第一邦）（第二邦）（懐メロ・伝説）：（洋）（HR/HM)（ビー板）と開いて
利用すれば、HR/HM板で邦HR/HMが共存するように、懐メロ・伝説板にロック色の弱い
洋懐かし系POPSスレの共存は可能なのではないでしょうか？
重要なのはジャンルではなく、利用層をどう囲むか？だと思います。

統合案にしろ、伝説第３邦楽化案にしろ、スレの移動を要請するものであり、
移動出来る板がないのに出てけと言うものではありません。
だから伝説の洋楽はビー板へ逝けば済むと言う方向になった時、異論がなかったんじゃないですか？
利用者が納得するなら、統合しようが伝説を邦楽化しようがいいとは思います。
腐れさんが間違ってない伝説の洋楽スレに無理強いをさせるような横暴は許すまじ！と、正論噴いたとしても
洋楽板じゃなく、伝説洋楽スレたちが、いんや、俺たちビー板はてっきりビートルズ専門だと思ってたから
しぶしぶ伝説板にいたけどビー板で昔の洋楽語れるならそれでいいよ、寧ろ伝説みたいな曖昧な板にはいたかないね、と
声をあげて主張するんなら、腐れさんの気遣いは余計なお世話だったと言うことになります。
レスポンスがないことをいいことに自治が好き勝手やって良い訳がない、と言うのが
腐れさんの主張だったのから、
「実際どうなのよ、板住民の諸君よ？」みたいなスレを
両板に立てて訊いてみるのが良いんじゃないでしょうか？
ここで私とあなたと腐れさんの３人だけで結論を出したら、他人を自治厨呼ばわり出来ないと思いますよ。
（あ、例えばの話で現時点での腐れさんの主張の正統性は認めてますよ。）
利用層が納得出来るなら、別にあなたの御意見に対して、却下、却下、きゃ〜っか！！みたいな
田島せんせ〜的態度は取りませんよ。
あなたの主張、腐れさんの主張、私の主張が正しいか否かは問題じゃない。
住民が望む答えこそが唯一の正解だと思います。

＞住民が望む答えこそが唯一の正解
はい、その通りです。
で肝心の住人がなあ・・・反応薄いなあ・・・（w

反応がないっていうのは変化も何も求めていない＝問題を感じてない
ってことなんでは？(笑)
なんかあれば、気にしてみて書き込むだろうし。

>>392
俺がどうでもいいって思ったのは、「統合を再考するか？」っていうとこです。
そこの部分に焦点をあてて、伝説も懐メロも同じ古いものだから、というシンプルな
理由で混ぜちゃうのか、それとももうコミュニティが存在するから今更って考えるのも
どっちでもいいよ、って思ってます。

それと、インディーズ／マイナー板が新設（統合してポジションが開くも新設も、結局新設だし）
されるのとは別な話として捉えてます。それはちょと前のレスでもいったんだけど

＞僕が自分の言説がずれてしまうと思ったのは
＞どうあっても懐かしい昭和メロディとインディーズを
＞合致させるカテゴリ（タイトル）って難しいと思ったのです。

というとこでさ。

んー。リカルドさんむずかしいな。。

>>396
個人的にはもうコミュニティが存在するから今更派であり、
現実問題として何の問題も感じてないからこそ無反応な住民を説得することは困難だとも思ってます。
統合することでビー板で育ちにくい洋懐かし系POPSスレの共存は可能性を求める
380氏の言い分自体は結構良く判るんですがね。
それに仰る通り統合した上開いたポジションをまわす新設も新設である限り
回りくどいことするより、板くださいと言っちゃった方が早いかなとも。
住民が統合案にオッケーしても開いた板を好きに使わせてくれるかなとも。
出来たとしてもまたタイトルで揉めるかな、
タイトルをそのままに実質邦楽が乗っ取ったら一般の二の舞だしなみたいな。
だから出来る限り現実、実現可能な処を抑えといちゃいたいみたいな部分あります。
伝説が早川受け入れてるんだから、早川伝説、
懐メロで谷山浩子拒絶する住民もいないだろうしなみたいな。
それでも兎に角住民に確認しなければ判らないじゃないか、かけあってみようよみたいなことなら
ここでうだうだ言ってるより
住民諸君どうよ？みたいなスレを立てて訊いてみるのが手っ取り早いかのうつう感じで。

リカルドさん、ありがとう。
議論完全放棄はしないで、意見のある時は言うようにします。
でも洋楽の話は疎いのでしばらくはＲＯＭりますね。

とりあえずインディーズ／マイナー板新設は禿しく希望します。

＞住民諸君どうよ？みたいなスレを立てて訊いてみるのが手っ取り早いかのうつう感じで。

いちおう、それ目的のスレ

◆◆　懐メロ邦楽板案内所　◆◆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1015697946/

http://www2.to/shadowk/
僕のHPに遊びに来て下さい。
ダウンロード板では『MP3』を公開してありますので
ご自由に落として下さい。(分割,偽装なし)
リクエストも受け付けているのでどんどんお願いします！

マルチポスト超Uzeeeeee

問題がどこにあるのか他板との関連付けながら考えてみた。

1)「音楽を語ろう！」という発想で２ちゃんに世界各国老若男女に音楽板が１枚用意された。

2)「音楽を語ろう！」とオープンしたら、出るわ出るわ、邦洋ヒット系から誰それ？最新情報から
　　懐かしい四方山話さらにはネタスレ含む怪情報まで。

3)　音楽板１枚では支えきれない状況なので、板の負荷軽減と利用者がお目当てのスレを探し易いように
　　国別に大まかな板を３つと全音楽系の総合議論・情報交換のために１つの板が用意された。
　　（邦楽）・（洋楽）・（ワールドミュージック）そして（音楽一般）

4)　しばらくすると又（邦）（洋）音楽板は過密になり、邦・洋とも乱立重複スレに悩まされることになった。
　　（乱立重複スレはdat逝きを早めるので回避したいと強く願う声があがった）

5)　順不動で
　　邦・洋共有で　ヴィジュアル系/ＤＪ・クラブ/ヒップホップ・ラップ/TECHNO/ジャズ
/クラシック/吹奏楽/楽器・作曲板/アニソンなどレコード屋さんのようにジャンル区分で板が用意された。
　　洋楽のアーチスト用には更にHR/HMとビートルズ・オールディーズという板が用意され
　　ここまでは需要と供給のバランスは取れていて皆、思い思いなスレに寄せ集まり音楽談義を
　　楽しく行っていた。

6) さて１億３千万人の日本人の邦楽板はこの乱立・重複スレにどのように対応したか？
　　（日本の音楽事情＜邦楽：洋楽の売上比率＞は７：３とも８：２とも言われている。）
　　邦板の対応はジャンル分けではなく、重複乱立のスレの塊の板をその場しのぎで複数作った。
芸能有名人/鈴木あみ＆浜崎あゆみ/椎名林檎/スマップ/ジャニーズ/ジャニーズJr
モーニング娘。に到ってはなんと３枚・・・（何故３枚も必要なのかは、議論されての結果
　　なのでしょうか？）

　　この対処が問題なんだと思います。

　　邦楽はジャンルではなく、あえて「現役人気アーチストを隔離する方法」に出たのです。
　（使い勝手の良い方法ではなく、現状の鬱陶しい状況の改善を手っ取り早く行った）
　
　　重複乱立の塊を専用板で対処したにもかかわらず、邦楽板はチャット状態の猛スピードで
　　会話を進めないと１日書き込みなしではdat逝きという問題は解消されませんでした。

7)　しばらくこの状態でやっていたものの、やはりお気に入りの邦スレが毎度dat逝きではたまらない。

8) dat逝き回避のために音楽一般板に邦板耐久力のない邦スレが漂着し、あっという間に極楽極楽の
　　別荘化がはじまり第二邦楽板化になってしまった。

9) 音楽一般へのdat逝き回避で邦楽板のスレ維持が容易になっていればちゃんちゃんだったのかも
　　しれませんが、相変わらず邦板のジェットコースター状態は緩和されません・・・

a) 邦板でdat落ちするスレを考えると「邦マイナーインディーズ系」がその悪環境に悲鳴を
　　あげました。

b) 邦マイナーインディーズ系用の板を新設する運動を起こしましたが、邦板のdat逝きの状況とは裏腹に
　　「利用側からのその要求度」は高まりませんでした。<<<ここ重要！！！

c)　その時、突然、懐メロ/伝説/ハードコア・パンク・ロカ/サロン/芸能音楽速報の新板が
　　何の前触れもなく（この時音楽系でどういう板が必要ですか？という議論する時間を１日でも
　　与えてもらえれば、結果は違ったと思います）ドカドカできたのです。

d) やれやれこれにて１件落着かと思いきや、邦板のdat逝きは改善されておらず、一般の第二邦楽化も
　　その度を増すばかり・・・
　　（懐メロも伝説も板がなければ立たなかった邦スレが30代板から流れている状況）

e)　行くあてのない現役邦マイナーインディーズは受け入れ先を待ちあぐねて、密やかに一般・懐メロ
　　伝説にまぎれ込む。

f)　「正直者は馬鹿を見る」で行くあてのないジプシーは自分の居場所を確保するため今日も新板要求議論に
　　首を突っ込み、自治暴と揶揄され、結果の見えない議論もどきにくたびれもうけ。

邦板スレのdat逝きの問題は、「需要がない」という理由では片付けられない、物理的な問題であり
　　この受け皿を作ってやる事が一番望まれ一番適切な方法であると考えます。　　

　　私は第二邦楽板の新設を要求します。
　　理由は、インディーズ・マイナー系でも邦板で需要があるアーチストもあり、その逆もあるからです。
　　（6)で指摘しましたが邦楽は無理にジャンルで分けるよりも需要頻度での区分けが適当かと思います）
　　そしてもしインディーズ・マイナー系板を新設しても、邦板のdat逝きの問題と一般への邦スレ流れの
　　問題は解決しないと予想するからです。（理由は(b)

＞重複乱立のスレの塊の板をその場しのぎで複数作った。
＞芸能有名人/鈴木あみ＆浜崎あゆみ/椎名林檎/スマップ/ジャニーズ/ジャニーズJr
＞モーニング娘。に到ってはなんと３枚・・・（何故３枚も必要なのかは、議論されての結果
＞　なのでしょうか？）

ええと、ここについてだけ、いえば、「人口過多」だからっていう理由なのです。
特にモーニング娘３板は、そなんです。ニュース速報関連もそうだけど
人口過多を解消するのに、もっともらしい現実的な手段で「区分」をしてます。
必ずしも完璧な分別ではないですけど、是正策としては駄作でもないっす。

f)　「正直者は馬鹿を見る」で行くあてのないジプシーは自分の居場所を確保するため今日も新板要求議論に
　　首を突っ込み、自治暴と揶揄され、結果の見えない議論もどきにくたびれもうけ。


そじゃなくて、新板要求じゃなくて、えげつない改編、っていうとこっすよ。
別にそこで新しい板依頼とか、現実的な手法でやってくだされば、クレームもださんかったです。
何度も何度も、って書いたとこあえて間違わないでくださいです。よ。

んで

>>405に賛成なのだけど、どうでもいいけどさっさとやらないのか？(笑)
もう新板設立ってコンセンサスある程度固まったような気がするんだけど
このスレと今datにある前回の批判要望スレ貼って、>>405さんの提案物
だしちゃっていいんじゃないすか。まだここで揉んだ方がいいのかな。

ちょっと第一と第二をどうやってわけるのか（わけないと依頼通らないと思う）
そこだけ明確にして（その為にマイナー／インディーズでわかりやすいと思うんだけど）
批判要望の該当スレに依頼して、状況まってみては？

つまり結局、懐メロ／伝説はそのままで
インディーズ板新設要求ということで
話はまとまったのでしょうか？

＞つまり結局、懐メロ／伝説はそのままで
これは纏まって

＞インディーズ板新設要求ということで
これが纏まらない

>>408
少なくとも腐れさんが４月明けに、伝説板ルールにＮＧ出してからこの問題に、
取り組もうとしているのはこのスレでは推測３〜５人かな。
自分としては、邦楽全体としてどの程度「この要望」があるのか全くわかりかねているのでどう
行動していいのかわかりません。
（無ければ無いで済む事で有れば有ったでスレが立つのかなと）

第二邦楽板の要求は、邦板耐久力のない主力マイナーインディーズ系なので、その区分で
すっきりするんですが、現邦楽でスレ維持の難しいメジャースレがあり（２ちゃん受けしないスレ）
これが無策な音楽一般・伝説・懐メロに流れているので、それを包括する目的を加えたいなと。
要求目的は
１）邦楽スレ需要の緩和策として物理的に２板の容量を確保し現在の異常なdat逝きを最小限に抑えたい
２）dat逝きするスレが板違いで音楽一般・伝説・懐メロに定着するのを回避する
（邦楽板のヘッダ紹介だと演歌は懐メロでという事になっていますね＜知らなかった）
マイナーインディーズ系スレ限定板にして、お前はメジャーだから板違いというような
ちまちました揉め事は避けたいなと。
（前にも議論ありましたが、名前がメジャー・マイナーなのか？売上での区別なのか？）
表現力なくて申し訳ないが、私の意図は一般的な邦楽でいうメジャー・マイナーではなく
第一邦楽（２ちゃん受けする＝メジャーアーチスト）
第二邦楽（２ちゃん受けしない＝マイナーアーチスト）
という青写真なのです。
希望観測的には第二邦楽で勢力を伸ばしたマイナースレは第一邦楽に昇進というような
お遊び心も生まれたら面白いのではないか？と。
両板の住み分けは、重複不可の制限で、その需要度で自然に行われると思うのですが。
（邦マイナーインディーズ系と現音楽一般・伝説・懐メロの現存する現役邦スレ）

さてこの要求にはここまで首突っ込んでしまったので、後に下がれませんので、もう少し要求度の
ある人員を増員確保して要望スレを立てたいと思いますが、どうすれば良いでしょうか？
（以前、音楽一般・邦楽の自治スレに伝説でのマイナーインディ系受け入れ可能性有りの告知を
して、あまりの反応の薄さにひっくり返りました(w