原作・脚本:橋田壽賀子
音楽:坂田晃一
制作:岡本由紀子(小林由紀子)
演出:江口浩之、小林平八郎、竹本稔、望月良雄、一柳邦久、吉村文孝、江端二郎、大木一史、秋山茂樹
キャスト:
谷村しん《おしん》
(少女期)・・・小林綾子
(少女〜成年期)・・・田中裕子
田倉しん《おしん》(中年〜老年期)・・・乙羽信子
谷村ふじ・・・泉ピン子
谷村作造・・・伊東四朗
つね・・・丸山裕子
俊作・・・中村雅俊
八代加代・・・志喜屋文(少女期)→東てる美
加代の祖母:くに・・・長岡輝子
加代の母:みの・・・小林千登勢
加代の父:清太郎・・・石田太郎
高倉浩太→並木浩太・・・渡瀬恒彦
長谷川たか・・・渡辺美佐子
田倉竜三:おしんの夫・・・並木史朗(現・並樹史朗)
田倉清:おしんの姑・・・高森和子
田倉大五郎:・・・北村和夫
今村源右衛門:竜三の家の手伝い・・・今福将雄(現:今福將雄)
田倉雄(ゆう):おしんの長男・・・伊藤毅→萩堂譲二→山野礼央→槇浩→松田洋治→冨家規政
田倉愛(あい):おしんの長女(死産)・・・
田倉仁(ひとし):おしんの次男・・・山下真司→高橋悦史
八代希望(のぞみ):加代の一人息子・・・野村万之丞
八代圭(けい):希望(のぞみ)の息子・・・大橋吾郎
前スレ NHK朝の連続テレビ小説 「おしん」 part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1192765467/
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 03:24:20 ID:2AKtRAX5
このドラマは人を殺しすぎ。
加賀屋一家を惨殺した橋田酷すぎ。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 02:08:51 ID:NpkLE7Kq
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 06:30:07 ID:z9nkL1KU
佐渡時代の元女郎も悪い人じゃないし
凄い美人だけど、旦那に告げ口って信じられんわ。
母親に何も言えない旦那と父ちゃんも何あれ。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 06:37:06 ID:z9nkL1KU
佐賀だったorz
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 17:48:36 ID:M9MX9Fms
wikiに加賀屋のカヨの妹が微塵も載ってないのワロタw
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 09:45:42 ID:W2aeY7go
サヨちゃんだったっけ?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 12:11:28 ID:jOBrakzh
登場人物の未掲載はいっぱいあるな
池に突き落とされた婚約者とかも
>1
乙
また、久々に見たくなってきたな
最近地上波のドラマひどいのばかりだからな・・・
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 00:51:45 ID:39J/jqv7
>>9 あのキモイおっさんww
加賀屋の婆ちゃんってやり手で人間的にも素晴らしい人のはずなのに
佳代の婿はクソボロでおしんの相手は成金のキモおっさん。
男のセンス悪すぎだろw
>>10 本当に最近の地上波凄いつまんねー。
30周年記念で再放送とかありそうだ。
ちなみにNHKはそろそろ安価版のDVDを出すべきだな。
視聴者から集めた金で作ったドラマを有料チャンネルに売りまくってるだけでも違和感あるのに
視聴者が買うDVDまで世界で一番激高とか意味解らん。
これ、DVDBOXを揃えると14万くらいするんだよな。
NHKはアホちゃうんか・・・。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 07:40:27 ID:Hst9ywhz
民放は下らない番組流すくらいなら
このドラマをやった方がずっと数字が取れるんじゃあないかな。
ちょっと前にゴールデンで少女編放送した時は20%超えてた。
田中裕子編も放送すれば視聴者引き込まれて30%近くはいくはず。
スピンオフで金持ちに家にもらわれていったおしんの妹の話見たい。
彼女、どういう人生歩んだんだろう
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 19:32:40 ID:MLwL9ozn
>>13 田中裕子編で、今の時代どっちに転ぶか解らないのが佐賀編。
不快で見ない様になる可能性が高い。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 00:43:12 ID:fEJD4A2Y
>>13 スミっていう名前だったね
ピン子母が銀山へ働きに出る前に養女に出した おしんの末の妹。
あの時の 「スミは子守りさする事もねぇ、大根飯食う事もねぇ。
キレイな服着て学校にも行かせてもらえると思う。それでええんだ・・・」
という母の言葉はすごく心に沁みた。
被災したとき、全てを一瞬にして失った竜三の喪失感を、おしんは理解した。
だが、竜三のその喪失感が佐賀への帰郷に結びついたと知った時の、おしんの
絶望感を本当に理解してくれた人はひとりとしていなかったのだった。
おしんは佐賀へと向かう船の上で、腕の中の雄を見つめていた。
この雄のためにということだけで、それだけで、おしんは佐賀へ行く決心をしたのだったが、
船が佐賀に近づけば近づくほど、佐賀への恐れが増してくるのをどうすることもできなかったのを今も思い出す。
東京で地獄を目の当たりにしたおしんは、その後に地獄があることを、なんとなく予感していた。
今思えば、あのとき1つの地獄を乗り越えて、次なる地獄へとおしんを乗せた船は向かっていたのである。
>>16 名文だな・・・
佐賀編は見ている方にも辛かった。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 20:12:59 ID:/Bk9h0z9
雄三って、佐賀編では鬼畜だよ。
あんな腐れ男に書かれて可哀相。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 20:10:57 ID:GUJzZL1z
姑もイライラするけど雄三はその倍くらいイライラする。
おしんをかたわにしやがって・・・。
しかし、あの姑役してた女優さん上手だよな。
おしんを睨む目なんてマジで憎しみに満ち溢れててこえー
マジレスすると佐賀編で一番悪いのはおしん。
事あるごとに旦那に愚痴、姑には口答え。挙句の果てには田舎の風習を
バカにして出産決行。死産したのはおしんの意地が最大の原因。
今見返すと竜三はおしんを本当によくかばってるし、姑も間違ったこと言ってない
居候の身なんだから畑仕事するの当然。それを田倉家の体面も考えず「私は髪結いで金稼ぎたい」とか言う始末w
文句ばっか言ってるおしんが総合的に要領悪い。
お清は表情もいいが、気に入らない嫁にいらだつ様子がわかるあの声が実にいい。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 18:35:16 ID:38Bxx9vh
>>20 そりゃそうだ。
何で今まで気が付かなかったんだろう?
多分、姑役をしてた女優さんの凄い演技に圧倒されてたのが原因だと思う。
あの女優は上手すぎ。
>>21 演技とは思えない演技だったよな。
おしんっ! 食びゅうごとなかもんば,なして煮たりしたとねっ!
当てつけがましかことば,すっとじゃなかっ!
どうせ後で,「寝とったぎ,飯もろくに食べさせてもらえんじゃった」
って,竜三に文句ばいうつもりやろ。
ばってん,あたいはあんたに「食ぶんな」って言うた覚えはなかとよっ。
恒子っ,よそってやんしゃいっ。
食ぶって言うてこしらえたとじゃろうもん。好きなだけ食ぶっぎよかっ!
早う食べんねっっっ!!
↑この高森和子の演技は神
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 22:37:31 ID:0ij5vWDE
文字にしただけでこえええええええ
>竜三はおしんを本当によくかばってるし
口でかばってはいてもそのことで余計おしんの立場が悪くなることには全く無頓着
>姑も間違ったこと言ってない
ただ正論だというだけ、かつ強引。夫も兄嫁もドン引きw
ただ、おしんがいろんな意味で要領悪かったという点では同意かな。
おしん自身が「あんたが私をかばうたびにお義母さまからもっと辛く当たられる。
もう放っておいてほしい」みたいなこと言うんだよね。
たしかに竜三が庇えばかばうほど清のイビリは2倍にも3倍にもなるのだけど
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 05:41:51 ID:2Q62G0ye
お清けっこう好きなんだが。
あんな凄い姑なんて滅多にみれないぜ。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 08:02:47 ID:pfgEWW37
竜三ってかなり頭悪いよね。
羅紗問屋はおしんのお陰で持ち直しただけで竜三は潰しかけてたし
佐賀に帰っても口ばっかりで結局母親の言いなりだし。
田野倉家の男は全員ヘタレ過ぎる。
最初におしんを見たときは、自分はまだ子供だったというのもあるとは思うが
小林綾子がすごくよくて、
田中裕子はイマイチで
乙羽信子は全然よくない
と思った。
その後、年齢が上がって見たときは、
小林綾子はもちろんすごくイイんだけど
田中裕子がすごく良くて
乙羽信子もまあまあなんだけど、田中裕子との連続性ってとこで引っかかる
という印象を持った。
同じドラマなのに感じ方がずいぶんと変わるものだ。
今の20代で田中並みの演技できる人っているんだろうか?
30代の実力派と呼ばれる女優ですら物足りなく感じる。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 01:24:58 ID:r0uwc7eJ
おしんを見てファンになった後に
田中裕子が日活ポルノ出身と死ってめっちゃビックリしたよ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 07:01:34 ID:3ubs3/53
日活ポルノ出身は、おしんではなく
お加代様じゃん。
かつてのポルノ映画出身女優と今のAV女優とはイコールではないしね。
染子姐さん、好きだったなー
震災後以降出てこなかったけど
大河の完全版は買うそばからレンタルになってマジ腹立ったっけw
最近はドクタークインがさっさとレンタルされてた。
おしんもレンタル頼む
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 19:58:37 ID:6poM4rMF
今、少女編を見てるんだが、
おしんが初めて奉公に出た中川材木問屋の女中頭「つね」。
下品で意地悪で、憎ったらしさ全開で、
何回見ても、本気で腹立ってくる。
多分つねも貧しい生い立ちだったんだろうと想像はつくが、
だからといって7才かそこらの子供に、何もそこまで辛く当たらんでもいいのになぁ。
おかみさんにしたって、つねに変に遠慮して強く諌めてくれないし、見ててイライラした。
見る者に、本気で憎いと思わせられる憎まれ役の人は、
それだけ演技がうまいという事だよなぁ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 20:07:58 ID:BWvh7LQl
髪結いの姐さんたちみんな日活とか雑誌とかで脱いでいるんだが…
ついでに言うと、歴代おしんも全員ヌードに…ゲホン、ゲホン。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 21:31:01 ID:fRX5G69l
>>36 おしんが可哀相だと思わせる為の演出にしても酷すぎるよな。
>>38 だがそれがいい
ちなみに、このドラマをヤオハンの実話だと思ってた奴を知ってる。
実話な訳ないだろうとw
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 16:52:38 ID:F6KkDSyw
俺もこの女優さん達を使ったNHKには敬意を表する。このドラマ見て知った人って多いよな。今見ても完成度高っ!って感じがじわじわ見えるし。四半世紀以上前の作品とは思えんわ。
それだけに今のNHKときたら……
竜三さんが雨の中子供と一緒に行商するおしん見て男泣きするシーンが
なぜか一番好き。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 01:04:39 ID:AVxWy08A
ほんと、なぜ?って感じw
>>41 雨の中、
お寺か神社の軒下で御握り食べるシーンかな?
もの陰で竜三が、それを見て泣くんだよね・・・
俺も泣けた。
そうそこ。BGMも良いんだよ。今の橋田ドラマとは雲泥の差w
昔は何とも思わなかったけど、あのシーンは竜三さんの色んな感情が
込められてると今は分かる。不甲斐なさとか悔しさとか愛おしさとか・・・
旦那はあれで満州行き取りやめて一緒に魚屋始めるるんだよな。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 05:57:00 ID:6UOtWlyy
NHKオンデマンドで全部見ると,2万5千円以上するよ...
すげー見てー.
ちょっとぐぐれば無料で見られるとこが見つかるよ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 00:23:21 ID:jOlRGbeV
>>45 PCの動画でいいなら動画検索したら海外サイトに腐る程ある。
訳わからん字幕が付いてるけど、日本語だから問題なく視聴出来るよ
48 :
45:2009/07/10(金) 19:51:40 ID:3JVp5WpS
中国サイトで阿信で検索したら、山ほどありました。
画質が悪いけど、この際贅沢はいえないね。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 19:45:56 ID:Bdh2tX1N
中国人って反日の癖に日本文化大好きだよなww
リアルおしんみたいなのがワラワラいるからおしんが好きなのはわかるけど。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 17:58:48 ID:m3DQDe3d
やっぱ佐賀編あってこそって感じもする。
義姉の恒子姉さん良い人だったなー。
反対に長谷直美の演じた義妹には激しくムカついたが。
本当に存在しそうなキャラでw
橋田ドラマではああいう文句ばっかで自分は何もしないキャラは必ず
出てくる。
スガ子は本当に憎たらしいキャラ描くのうまいw
役者さんの演技力もすごいし
>スガ子は本当に憎たらしいキャラ描くのうまいw
確かに。でもピンポイントだからこそいい味なのに
「渡る世間は」では憎たらしいキャラてんこ盛り過ぎて鬱陶しい。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 17:23:26 ID:LluHvtq4
渡る世間とか見てるのってやっぱりババアなんだろうか?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 17:01:46 ID:mScb/PwZ
>>50 >義姉の恒子姉さん良い人だったなー。
私も同感!
きつい性格の姑とも荒波立てずにうまく折り合いつつ、
おしんをさりげなく庇ってくれたり、
竜三にそっと助言してくれたり・・・。
本当の意味で賢い人だなぁと思った。
素朴な感じの役者さんも役柄によく合ってて良かったよね!
佐賀から命からがら逃げてきて髪結いのお師匠さんの家で食べた
うなぎ、美味しかっただろうな・・・「嬉しい・・・」と涙ぐむおしん。
思えば震災前のおしんって裕福な生活してた奥様だったんだよね。
歌舞伎見に行ったり、料亭で飯食ったり。
それが佐賀では障害者みたいな身体になって野良作業・・・・
「あたいでん恒子でんそがん辛抱ばしてきたと」
実の娘は辛抱足りんぞと何度テレビに向かってつっこんだことかw
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 19:15:55 ID:POCQtU2r
>>54 でも、あのガングロメイクはちょっと可愛そうだったよなw
おしんや隆三や長男みたいに朝から晩まで畑に出てる人より
家で家事一切をやってる恒子の方がドス黒いなんてw
敦子はよそからの大事な預かりもの
今日のシンケンジャーって特撮番組に並木さんが出てたよ。
一頃太って不細工になってたけど痩せて格好よい中年になってた。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 17:15:20 ID:HoVv/0KJ
>>59 出産する時に死ぬほど苦しんだのでざまあww
しかし、おしんの死んだ赤ちゃんの名前を付けるなんて
姑はどこまでKYなのかw
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 21:11:47 ID:fsWQWl6x
KYじゃなくてあれは嫁への感謝のあらわれ。
姑がニコニコしながらご飯を嫁のところまで運んでくるなど当時では考えられないこと。
清の娘は最後まで「そんな名前、不吉で嫌よ!」と反対してた。それ押し切っての命名
しかしその姑の気持ちを裏切って、何の断りもなく逃げ出した恩知らずなおしん
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 02:17:00 ID:WxhXl/Di
>>63 いや、同じ日に生まれて死んだ子の名前を勝手に付けるのはKYだと思うよ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 13:38:24 ID:XtIFycvM
初ちゃんのイントネーションが初期と後期で違うw
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 15:39:45 ID:mfkiOCR3
入れ歯がガタガタ言ってる爺さんが望を演じてたけど
そいつの「はっちゃん」だけ訛ってるんだよな。
おしんより明らかに年上の息子キモス
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 16:51:59 ID:SVaF3amH
望は面影なさ過ぎるよね
山下真司、スーちゃん、塩屋俊、田中美佐子の4人がすごく良かったから
余計に最後のキャストは残念だったな・・・
初ちゃんなんか性格まで別人になってる
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 20:43:09 ID:5YConb5o
やっぱり仙道敦子だろう
再放送で涙した
髪結いのおっしょさんより、おしんの方がどう見ても年上なのもワラタな。
あのおしんと並んで違和感のなかった渡辺えり子
おそるべし
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 23:55:11 ID:mfkiOCR3
>>70 髪結いのお師匠さん役やってた女優さんも綺麗な人だったね。
あの人、演技も上手だし結構好きだった。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 21:22:44 ID:1fg4gfA4
田中裕子に萌える
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 22:49:51 ID:DyUduj9B
>>71 庄司あんちゃんの嫁だね。
初出の時、誰か分からなかったよ。
ブサイクな上に無愛想で怠け者で、姑や旦那にも平気で楯突くし、
最悪の嫁っていう設定だったね!
ピン子ふじも 「とんだ嫁が来たもんだwww」ってぼやいてたし・・・。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 00:20:20 ID:UhV8zh0f
>>75 あんちゃんの嫁で一番衝撃だったのは
終盤で家出しておしんの家に転がり込んで食事した後
入れ歯を茶碗で洗ってふきんで拭いて口の中に戻したシーン。
よくあんな演出考えたもんだwww
川村と初子は内地で一度会ってるだろ?面会で雄におはぎを届けた時に。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 17:06:22 ID:kZGqeBZP
川村って香具師は雄が死んだのをいいことに、初子に結婚まで迫って…いくら金持ってるからって、おしんも空気読めよw
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 17:22:46 ID:3A0Asjj0
2番目のお姉ちゃんと、弟、妹の消息を知りたいw
おしんは佐賀の田倉家の三男の嫁としては不適格でも奉公人としてなら優秀だったろう。
しかし道子は煮ても焼いても食えないな。
社交用婦人としてなら役立つかもしれないが。
川村もいろいろ同情できる戦後を経てきたし、雄と気が合うくらいだから元々性根は良い人では
初子と結婚したかったのは家庭の温もりのようなものを欲してたんじゃないかな。
もし初子と結婚の約束だけでもしてたら高利貸しから足洗って別の仕事をしたかも。
佐賀で腕怪我して、髪結いの仕事できなくなったのに、その後めしやとか
魚屋とか包丁を使う仕事はなんの苦もなくできるんだね。
髪結いの仕事をやったほうが、上手くいったんじゃね?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 21:15:11 ID:7zz5jgcS
田中おしんと髪結いの姉さんたちとの絡みが一番感動的だったな「青春編」orz
辰則は最初はうざかったけど、だんだん愛嬌出ていいキャラになってくる
それにしても禎のアプローチが積極的で笑えた。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 02:59:03 ID:SD15eb5w
>>82 加賀屋で女中頭になれば良かったのにっていつも思う。
あれだけの大棚だだったら、女中頭じゃなくても
今で言う子会社はあって当たり前だから子会社を任せるとかいう手もあったよな。
おしんを加賀屋に置いておけば加賀屋があんな事にならずに済んだかもしれんのに。
ドラマだぞw
16くらいで受けた最初の見合いでは大奥様がそんなこと言ってたね
「ゆくゆくは店でも持たせて商売やらせる。」みたいな。
本当に先のことを考えての見合いだったのに、初恋を覚えたおしんがぶち壊した。
佐賀を脱出した後は大奥さまも死んで、加代の旦那が居座ってるのが辛い。
加代やお父さんに商売に関しての発言権はもう無いだろうし。
結局、加賀屋とは一線を置いた商売やらせてあげることしかできなかった。
>>85 おしんのやってきた商売を考えると小売サービス業ばかりで、問屋みたいな流通業ではその異才を発揮できたかどうか??
結局、仁がいなかったらただの魚屋で終わった可能性大
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 17:45:16 ID:SD15eb5w
髪結いを続けてたら、モデルは山野愛子?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 20:52:00 ID:1IhwKUOV
仕事が出来すぎるから、自分で仕切りたがる→弟子が育たない、という展開w
>>89 羅紗問屋でおしんはまともな働きをしてない。
せいぜい売掛金の回収や商品引揚やったくらいで、髪結いのパートが本業。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 02:37:36 ID:m1sTGUSH
>>89 そうだよな。
隆三よりかなり商才があるってナレーションでも言われてた。
商才はあってもおしんは性格的にあんまし投機的な事はしないからな。
おしんは本当に商才があるのか疑問
小売店レベルのサービス業くらいなら才能はあるけど、大きな儲けを得るような商売は性格的に向いてない。
その時々の時勢を全く読めないし、竜三が軍関係の仕事してなかったら戦前、戦中に窮乏した可能性が高い
その点は仁や竜三の方が商才があると思う。
96 :
軍オタ:2009/07/31(金) 08:30:28 ID:TTnYr7H4
雄の謎
昭和19年5月30日面会 9月に最後の手紙で戦地へ向かったことが判明。
この頃に博多からルソンに向かった部隊は無いけど、あえて該当させるとしたら、
ルソン島の最後の援軍である姫路第10師団の輜重第10連隊だったのかなと思う。
でも餓死したという昭和20年4月18日は戦闘の真っ最中で軍司令部のあるバギオも落ちてない。
日本軍が敗走して耐乏生活に移るのは5月下旬からで、戦死ならともかく餓死というのは妙だ。
川村の話によると、病気か怪我で歩けなくなり捨てていって餓死したということじゃないかな。
亀次郎の謎
所属してる歩兵33連隊はレイテ島で全滅してるし、おしんと雄の話してた10月には連隊長も戦死してる。
この頃に津の留守部隊でのうのうとしてられるところを見ると、この人は普通の軍人じゃないな。
軍隊で経理とかやってる事務職じゃないのか。でもなんで中佐なのかわからん。
97 :
軍オタ:2009/07/31(金) 08:57:09 ID:TTnYr7H4
改めて第223回の川村訪問シーン見てみた。
川村の話によると、マラリヤに罹って動けなくなったとこにアメリカ兵と遭遇して雄は逃げられず、
川村が背負ってやるというのを、もうこの体では助からないと日記を託して、その場に置いていったんだから餓死とは言い切れないな。
死を見取ったわけじゃなく、全部川村の思い込みで本当にそうなったかはわからない。
病気で動けなくなったとこを捕虜になるのは最も一般的なパターンで、
雄は士官候補生だから米軍も優先的に捕虜にする筈。
米軍と遭遇したのに捕まってないということは、おそらく捕虜になる直前で手榴弾で自殺したんじゃないかな。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 16:00:00 ID:Cbpyoqun
つか、腹減ってた川村が喰っちやったんじゃないのか?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 16:25:23 ID:ZkCT0tuJ
雄はメリケンの捕虜になって生き延びてたのかもw
100 :
軍オタ:2009/08/01(土) 00:19:37 ID:y47s38Ct
1921年生まれで雄の3歳年上になる山本七平が、ルソン島北部の守備をしていた第103師団にいて
当時のルソン島での耐乏生活を詳しく書いている。
山本七平は青山学院大を繰り上げ卒業して召集され、予備士官学校を経て甲種幹部候補生から1944年5月にルソン島に送られてるから、雄とほとんど同じ経歴で面白い。
本当に餓死者が出るようになるのは、日本軍が総崩れになって穀倉地帯のカガヤン渓谷が陥落する以後で、雄が死んだ4月18日は、バギオの軍司令部はまだ健在だし、軍紀も維持されてた頃で食糧事情はまだマシな方だろう。
川村はルソンの戦いを最後の最後まで経験してるから、感情的な主観で餓死だと言っただけ。
「田倉の他の兵隊の死因は様々です、ですがみんな餓死と同じです」
だとよ。
>>98 川村は雄よりもっと酷い目にあってると思うよ。
山本の著書によるとカガヤン渓谷の入り口にあるバレテパスを超えて逃げてくる日本兵を関所みたいなとこで捕まえて再編成して最前線に放り込んでたらしい。
それを「小沼の人狩り」と呼んでいたそうだ。
>>99 捕虜になったら士官の雄は一般兵と同じわけにはいかない。
徹底的に調べられて身元は判明する筈。
ルソン島からの復員は戦犯容疑者を除いて1947年までに完了してるからそれまでに伝わると思うよ。
結局、雄は自殺だと思うね。
101 :
軍オタ:2009/08/01(土) 00:21:53 ID:y47s38Ct
雄ネタはともかく、
希望と初子はややこしい感情持ってるから同居できないんであって、何もなければ同居出来るだろ。
赤毛のアンのマリラとマシューみたいなもんだ。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 22:29:12 ID:S27fj1Il
>>89 加賀屋でおしんがバリバリ働かれると、
破産→夜逃げ→女郎屋→あぼ〜ん→望の養父母
という脚本が書けなくなるのですよ。
103 :
軍オタ:2009/08/02(日) 02:57:02 ID:3r4qkH89
いろいろ調べてみた。
陸軍予備士官学校の最後の期生は教育中途で1944年9月頃からルソン島へ出征してる。
全国の予備士官学校から生徒をかき集めて、ルソン島に第14方面軍教育隊ってのを作って配備されてる。
個々人のその後は様々でよくわからないな。
ただ面白い本を見つけた
激闘ルソン戦記、井口光雄という雄とほぼ同じ経歴を辿った人の書いた回想録
著者の経歴が面白い
大正12年7月、東京中野生まれ。
昭和18年9月、日本大学専門部商科卒業。10月、同大学経済学部入学。12月、東部歩兵第83部隊入営。
昭和19年5月、前橋陸軍予備士官学校入校。11月、ルソン島上陸。第14方面軍教育隊編入。
昭和22年1月、陸軍少尉として復員。3月、「井口食料品店」再興。
昭和31年11月、「セルフサービスの店井口食料品店」新装開店。
昭和35年2月、百合ヶ丘産業株式会社設立、代表取締役専務。
8月、百合ヶ丘駅前に「ショッピングセンターゆりが丘ストア」(のち「ゆりストア」と改称)開店。
以後、同社経営責任者として勤務。
平成6年(1994)2月、退職
雄は大正13年、東京上野〜浅草近辺の生まれ
昭和25年、田倉商店、再興
昭和31年3月15日、セルフサービスの店・田倉商店の新装開店
昭和42年、スーパーたのくら、チェーン店開店
267回から268回の間は10年くらい飛んでるから、田倉商店がスーパーたのくらになる過程はわからんけど、
40年代に総合ショッピングセンターの構想を独学で持ってた仁は、やっぱり天才的な商才あるんだね。
雄が生まれた田倉商会があった場所は
生地問屋の集まっている日本橋横山町界隈だろう。上野〜浅草方面ではないと思う。
浅草は
髪結いのお師匠さんの家(店)があった場所だね。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 21:08:26 ID:fvqzLw3w
107 :
軍オタ:2009/08/03(月) 00:00:50 ID:rzT3WIlH
浅草はお師匠さんの家か。上野駅からすぐみたいなこと言ってた。
雄の死んだ場所を探してると、案外と設定が破綻してないのには驚く
スガコもやるなぁ
前スレからのコピペですが、お師匠さんの家の所在地は
現在の「浅草6丁目あたり」のようです。
--------------------------------------------------------------------------------
259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2007/12/16(日) 08:10:51 ID:sZkTk6Qo
長谷川のお師匠さんの家が、現在の東京のどの辺りか教えていただけませんか?
姉さんらが風呂の帰り、花火を見てはしゃいでいたから隅田川の近く・・・・?
料亭・芸者らの顧客が多いことを考えると、浅草、本所あたりでしょうか?
267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2007/12/18(火) 03:01:08 ID:xwuKwW8t
>>263 浅草じゃないのか?
この人には注文の髪型が似合わないから、知っていたけれど自分なりにアレンジした
そりゃ、先輩はむかつくわな
285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2007/12/21(金) 17:46:08 ID:Y9UpRgBA
>>259 >>267の浅草かな、やっぱり
お師匠さんの家からおしんが引っ越して、加代からの手紙が
きたときの住所が「・・・浅草・・・猿若町」になっていた
286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2007/12/21(金) 19:15:33 ID:O6OLm8rH
お師匠さんの家、浅草寺の裏とかって言ってなかったか?
287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2007/12/21(金) 19:45:18 ID:IjsdUymV
「浅草、猿若」で検索すると、今の浅草6丁目あたりみたいね
--------------------------------------------------------------------------------
109 :
軍オタ:2009/08/03(月) 18:21:22 ID:dDhax28H
>>108 ありがとう。
ちなみに雄が食ってた「雑草」とは、カンコン草という沼地に自生する植物のことらしい。
これを煮て塩かけた汁を食ってたようだ。現地では亀の餌w
大根飯なんて贅沢品だな。
17号店が並木とバッティングしてなかったら、おしんも反対しなかったろうな。
おしんの商売の理念はよくわからない。
良いものを安くサービスみたいなのは当然として、これまでも弱肉強食で商売やってきたのに、
より儲けようとか会社を大きくしようという考えはあまり無くて、生活に困らない程度に儲かればいいって感じ。
それじゃいつか大手に食われる。
今の地方商店街の惨状を見れば、方向性としては仁が正しい。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:47:05 ID:SzZb/iNl
まあ全てスガ子先生の脳内お店ごっこですから
スガ子ドラマは客商売扱うことが少なくないが
いまいちビジネスとしてのリアリティがないわな
ドラマとして描きたいのはそっちじゃないんだろうけどさ
何日もかけて最初から佐賀編のおしんが東京に戻ろうとしたけど、失敗に終わって
竜三ともみ合いになって首?に怪我したあたりまで見たわ。
それにしてもこのドラマやたらと誰かともみ合って頭ぶつけるシーンがあるわね。
脱走兵と暮らしてたおしんが家に帰って、父親に押されて頭打って気を失ったり、
俊作からもらったハーモニカを譲ってくれと言った佳世ともみ合って頭打っったり、
佐賀で東京に帰ろうとしたおしんから雄を取り返そうとした竜三に押されて頭打ったり。
ぽっぽ〜とおしんがふざけるシーンが大好きです
おしんが商売をするときって、まわりが全部お膳立てしてくれてんだよね。
回転焼きやるときは、健さんがテキヤ仲間に話しつけてくれたし、酒田で
めしややるときは、加賀屋のお膳立て。
魚の行商も網元の家に下宿して、そこから魚を仕入れられた。
川村から駅前の土地ただで貰って魚屋開業したり・・・。
普通は何にもないところから、金作るとこから始めるのに、おしんは金が
なくても商売できちゃう。
まぁ、おしんがそれだけ見込まれている人物だと描きたいんだろうけど。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:43:18 ID:vH69faZY
加賀屋がツブれた後売春宿に身を落した加代
雄戦死の後パンパンになっていた初子
救出に向かう田中・乙羽の両おしん共かっけー
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:44:01 ID:vH69faZY
あ、ガッツもねw
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 12:45:00 ID:opBI/ajy
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 13:55:32 ID:QhoLlh2W
>114
ちゃんと理解ってるじゃないの。
みんな、がんばり屋のおしんを見込んでるのさ!
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 17:48:20 ID:wkllWKsr
>>114 実社会でも商売を始める奴っていうのは、大なり小なり、みんな誰かの世話になるんだよ。
会社勤めしかした事がない奴にはわからんだろうが。
行商のおかみさんのセリフにも
「世の中は持ちつ持たれつ。他人の世話にならなければいけない時もある。それでええのや。
いつかおしんちゃんも人の面倒を見れるようになれるとええね」みたいなセリフあった
結局はおしんも初子の面倒をみるんだからまさに世の中は持ちつ持たれつ
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 05:15:11 ID:sNHDp1MI
>>119 会社勤めでも、仕事をする時に一番大切なのは人脈ってしっとるわ。
何で役人が天下り出来るとおもってんだよw
リーマンを馬鹿にすんなよ。
>>114は低学歴でアホなだけ。みんな優しくしてやれよ。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 09:38:36 ID:pWwuUpzM
>>117 去年は新橋でやったのだが、今年は名古屋でしかやらないのかな?
>>120 落語なんかだと、与太郎のとこに近所のオヤジがきて
「ブラブラしてるなら、この仕事やってみろ」とか
嫁無し男のとこに縁談持ってきたりとか
感動された若旦那が働き口世話してもらったりとか
世話する系の噺が結構ある
明治大正あたりまでは、そういう
ご近所共同体としての互助システムみたいなのが機能してた
って事なんだろな
おしんの場合、落語の与太郎じゃなく
目はしがきいて働き者で、っていう付加価値があるから
世話する方もチカラが入りすぎて逆効果、って展開が多い気がする
最低限の援助で魚売りやらせた赤木春江が正しかった
という流れにもってく橋田節が凄い
雄はルソン島の第14方面軍教育隊に配属になったのは間違いない。
史実では約1300名のうち500人が爆雷抱えて戦車に体当たりする対戦車特攻隊になって、
残り800人は、第10師団、第19師団、第23師団、第103師団、
戦車第2師団、第58旅団、第61旅団 のうちいずれかに配備されてる。
昭和20年4月18日までに米軍と戦闘してない対戦車特攻隊、第103師団、第61旅団、第19師団は除外
日記の「このところ谷川に沿って歩いてる、雑草と水で数日過ぎてる」という記述から
それに該当しない第10師団、戦車第2師団は除外。
残る第23師団、第58旅団は、ナギリアン街道からバギオの軍司令部へ向かう米軍と戦ってる。
4月15日頃から全体的に日本軍は崩れ始めてイリサン村へ後退を始める。
この撤退の最中に雄は置き捨てられたという設定だろう。
現地はこんな感じ、バギオ空港からタクシーで30分、雄ファンの方はどうぞ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/04/42/a0109542_12143563.jpg
おしんのモデルになったという中内功は、ルソン島の独立重砲兵第4大隊に配属されてるけど、
これは第58旅団の隷下で、固定式の大型要塞砲を扱ってた。
砲が破壊された後は歩兵部隊としてナギリアン街道のイリサン陣地防衛に当っている。
中内の部隊に予備士官学校生徒45名が配属されて生還者は4名
雄についても中内功の経歴を参考にしたから設定が破綻しなかったんだろうね。
で、餓死ってのがどうしても引っ掛かってついつい深入りしたけど、餓死ってのは間違いなく川村の誇張だよ。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 11:35:58 ID:mp2yRwOW
そこまで資料集めするかね?w
雄の餓死っていうのは、名誉の戦死なんかじゃない
庶民は悲惨な現実にさらされたんだってことを言いたい
スガコ先生が洗脳するための設定だからね。
実は平和主義者だったおしんっていうのも
後出しジャンケン的な設定だわ
俊作あんちゃんや高倉みたいな人は当時の感覚では
周囲に迷惑かける存在でしょうに
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 02:48:39 ID:7VT7gWR7
>>39 ヤオハンは拡大路線を続けて中国進出までして倒産
おしんが浩太の好意を断ったのは正解
ヤオハン倒産のニュースを聞いた時、壽賀子スゲーと思った。
以上、03年3月〜04年4月の再放送実況関係スレですた。
奉公するっす(`・ω・´)
乙
次の再放送は2013年か、まだ遠い。
ターミネーター清wwwwwwwwww
佐和役やってる香野百合子は大河ドラマの獅子の時代にも出てるね。
菅原文太の兄嫁役で、会津戦争で凋落する武家の長男の嫁
綺麗な人だけど、ああいう泥臭い役がほんと似合う。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 18:44:24 ID:B30F/L1a
>>142 今は劇団主催者になってるな。
元々演劇の人だから、テレビや映画には興味がなかったみたい。
やっぱ劇団出身は演技が上手いよ
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 01:49:11 ID:hn7tvRMD
筧とか堺とか堤とか、大げさな舞台演技が抜けない大根もいるけどな。
雄の御七夜の時にガッツとおしん夫婦は兄弟分になってたんだね。
酒田の飯屋で地回り893相手に妹分と仁義切ったのも嘘じゃないんだよな。
大根役者の系譜といへば 仲代達矢〜滝田栄 だな
スレチすみません
おしん初見の時、既に成人に達した子供は仁や希望や初子なのに
最初に生まれた子の名前は雄だったのは、その後の展開が読めない
一種の謎解きな感じもした(大げさ?)
最初の家出の頃、騒いでいたのが仁で初子や禎で、そのシーンの記憶が薄れた頃に雄が誕生。
あれ雄なんて登場してたっけ?と素で思った。
その後、仁おじさんはいたけど雄おじさんはいなかったから雄は○○するんだろうなと推測できた。
浅沼友紀子の禎は個性的で良かったけど、吉野佳子になってからただの小姑に成り下がった
おしんまた見たいな
深夜に放送してくれるといいんだけどな
おしんにとって一番思い入れのある子は雄だよな
激動の半生のうち、多くの場面に立ち会ってる子だもんな
愛だろ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 08:41:28 ID:AWSPFVmX
田中裕子のおしんのときが一番面白かった。とくに、出髪に出てた頃。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 09:48:57 ID:i2FgQ8FS
>>153 同意だな。結婚前の染子姉さんたちとの絡みが一番良かったよな。
それが一瞬でブッ壊されたのが大震災。
そして佐賀へ・・・
田中裕子さん本当に演技うまいよね
東京で良い人に囲まれていきいき若奥さんしてるおしんと
佐賀で障害者みたく片手不自由になり泥まみれで野良作業してるおしん
を見事に演じ分けてる。
おしん放送時は世間(≒マスコミ)の注目が田中裕子よりも
小林綾子に集中してたのが残念でならない。
いやあれはあれで良かったんだけどね。子役のブレイクがなければ
その後のお化け視聴率もありえなかったわけだし。
唐突だけど、加代のモデルは高村智恵子で、浩太は高村光太郎から名付けたとは考えられんか
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 23:19:55 ID:9CmNfJ7v
唐突すぎるw
桜田淳子での加代見たかった。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 19:10:19 ID:e5g07yOb
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 18:09:02 ID:l+LHs1+f
少女編のおつねと青春編の加賀屋の女中さん、同じ人だよね?
キャプテン翼で声優やってた人…多分
>>161 とりあえず、おつねさんと加賀屋の女中さんは別人。
ただ、キャプテン翼で声優やってたか知らんけど、おつねさんは、はじめ人間ギャートルズの主人公の少年の声の人
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 18:39:59 ID:bEC3N329
おしんのテーマ曲を聞くと放映当時を思い出す 俺は当時小2だったが大根めしとか覚えている あれから26年月日が経つのは早い
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:46:12 ID:HbjY2smt
>>161 俺も今まで同一人物だと思ってた。で、違うのか???
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 22:06:55 ID:zCYnOxPT
私女だけど彼氏の財布がマジックテープ式だった 死にたい。。
∧_∧
( ゚ω゚ ) 支払いは任せろー
バリバリC□ l丶l丶
/ ( ) やめて!
(ノ ̄と、 i
しーJ
>>161 同じ人。前スレで何度もその話は出た。
声優だから音色なんていくらでも変えれる。
間違いなく同じ人。俺も何で、とずっと思っていたが・・・・・・同じ顔だわwwww
青春編・・・懐かしいな
お加代さまとおすんwww
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 14:35:22 ID:UkD9E5vo
>>168 いえ、全くの別人です。
出演テロップ?番組冒頭に流れるキャスト名に別人の方の名前があります。
よく見ると顔も違いますよ。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 15:05:03 ID:UkD9E5vo
>>161 >>168 追記します。少女編の「つね」役は声優の丸山裕子さん。
青春編で「つね」そっくりな加賀屋の奉公は「サク」役の今野博美さん。
ちなみにサクと一緒に奉公してる小さい「たま」役は井沢明子さんです。
おしん41話がわかりやすいと思います。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 14:52:49 ID:CSOk+h9L
マジですか??
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 15:34:10 ID:Oc1IALkF
>>172 つねとサクが別人なのは本当だと思います。
おしんと関係ない話になりますが、1982年にNHKで放送された水曜日の連続ドラマ「立花登 青春手控え」にも今野博美というキャスト名があります。
同一人物かは不明ですが、現在は俳優活動されていないのかもしれません。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 22:34:38 ID:I2kJyzRM
最近の朝ドラは低視聴率だそうだが
地上波でおしんの再放送した方が数字取れるかも
コストかかんないし
BPOがバラエティー番組のイジメがうんたらとか
指導したばかりだからな
これ地上波いけるか?
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 19:06:43 ID:3KeS9uXE
BPOだってバラエティー番組のイジメとおしんのそれとは全く別物だって判断するんじゃないかな
朝の連続テレビ小説枠できちんとおしんを再放送したら…20%後半くらい?どうなんだろう
来期の「ゲゲゲの……」から8時放送開始になる。
視聴率は上がらないだろうが。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 09:00:14 ID:gokiUzal
今見直してる。
佐賀編の出産に関しては義母に口答えしたおしんが悪い気がするな。
確かに嫁イビリは酷いし目に余る所もあるけど、田倉家の人間になるとか義母に
気に入られる嫁になるとか言ってる割りには反抗的なんだよね。
あれじゃ恒子だって庇う気も失せるよ…。
62.9 おしん 田中裕子 並木史朗 ガッツ石松 河原さぶ / 渡辺美佐子 渡瀬恒彦
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 07:48:47 ID:DFCq/wCL
老けたな・・・
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 21:32:23 ID:b/ClfAWY
ジュリーも
>>179 その回が最高視聴率なの?加代が死んだ時だよね。
加代の手紙・・今見ても泣ける。
>>183 おしん #186 (1983/11/12) 視聴率62.9%
8:15 OP
8:16 田中裕子/渡瀬恒彦 昭和6年春、加代(昔勤めていた米問屋の娘)を探していたおしんに、加代の住所を教える
8:18 並木史朗/田中裕子 東京の加代を訪ねる報告、住所を見て不安に
8:20 田中裕子/渡辺美佐子 東京着、髪結いの話、「こんな所へ一人で行くんじゃない」と叱責
8:25 ガッツ石松/田中裕子 6年ぶりの再会
8:26 ガッツ石松/田中裕子/渡辺美佐子 「おかみさんのためなら、どんな所だって。その代わりどんな事があってもびっくりなさらないように」
8:27 田中裕子/ガッツ石松 先導するガッツがカッコ良過ぎ
8:28 ガッツ石松/田中裕子/河原さぶ 加代の働くカフェで、つばぜり合い。「ガキ泣かせると、孤児院へ放り込むぞ!!」
ナレーション「場違いな男の子の泣き声が、何故かおしんには加代の子・希望のような気がして
ならなかった。と同時に、加代の暮らしがどんなに悲惨なものか、初めて分かった」 つづく
>>184 そっか、加代が死ぬ前の回が最高視聴率だったんだね。ちなみに土曜日だね。
「おしん」はいっぱい人殺してきたけど、加代と源じいが死んだ時は特に悲しかったな。あと、ばっちゃんも。
はる姉ちゃんは死んだ時より「おしん、逃げろ」と言ったシーンが印象深く残ってる。
(この女優さん、その後全然見ないね)
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 18:19:36 ID:9O2utNE0
またファミ劇で年末一挙大放送してくれないかな…
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 16:10:58 ID:hde4Nkqg
加賀屋はおしんの寄り所だったのに…
一家全員死んでしまうなんてヒドすぎる
息子は陶芸家になってしまうし
だけど、孫が加賀屋を再興すると言ってくれたのでおしんにはいい旅だった。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 22:31:44 ID:eIxftFmi
2月にファミ劇再放送クルーw
はる姉ちゃんやってた人って確か緒方直人の嫁さんだよね?
一時よく出てたけど、結婚後は引退したのかな?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 20:26:56 ID:aTQBPOcY
ピン子の捏造酷い
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 16:20:37 ID:39UEvQv8
土曜から再放送開始age
ファミ劇で放送開始か
5話連続放送 毎週土曜
放送開始 2/6(土)16:00-17:30 #1-5 /(土)16:00-17:30 5話づつ進行
2話連続放送 ベルト
放送開始 2/22(月)12:00-12:55 /(月-金)12:00-12:55
昔、ゴールデンで集中的に再放送したときなかった?
結構視聴率良かった記憶があるんだけど・・・。
編集されたものを一気に放送していたのは
覚えている
少女編のみを全4回くらいに編集したやつを放送してたね。
20%超えてた記憶ある。
その直後にBS2で全話再放送。
2ちゃんの実況板も盛り上がってたな
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 09:29:20 ID:kNUl7DCO
ファミリー劇場で今見てます。
前にBSで放送してた時にちょっと見てましたが、
1話からちゃんと見るのは初めてです。
でも1年もある朝ドラだから、1日に2話ずつでも
放送が長くなりそう。最後まで見られるかな。
てか、ファミ劇1時間枠なのに本編が35分までで、
余った時間がテレビショッピングなのには驚いた。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 12:03:59 ID:8vxYJgP3
精子工場ハアハア
少女時代って何話まであるんですか?もうすぐ終わるのかな。
俊作を思い出すと泣けてくる
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 23:40:17 ID:trDLZOHX
おしんが昔の自分と重ね合わせた初子を
もっとフィーチャーした内容にしてほしかったぜ
加賀屋の結末を知ってから、見直すと至るところで涙がでて困るわ
ファミリー劇場での放送、今日でおしんが成長して田中裕子に変わりました。
おしんって少女編が有名だけど、少女編は36話までしかないんですね。
他の朝ドラよりは長い方なんだと思うけど、もう少しあるのかと思ってました。
少女編は平均40.4%で、前作平均38.8%から変わらない数字
視聴率のことはよく分からないけど、初視聴の私は「おしん」といえば少女編しかよく知らなかったです。
いつもテレビで流れるのは、おしんと家族の別れのシーンだし。最初に現代から始まったの見たときも、
これって「おしん」なのってびっくりしました。
昔はあれはあれで面白かったのんだろうな。結局おしんってそんなに苦労したわけじゃないんだね。
しあわせものだよ、学校までいかせてもらったんなら。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 04:28:18 ID:YolvxSKm
毎度毎度ふりかかる苦労、いじめばっかで
こんなの見てられるかよ
田中裕子に変わってからが本番
個人的にストーリーは少女編より数倍おもしろい
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 19:53:11 ID:8r5Q/jz+
乙羽編の家族ごたごた話も海外で受け入れられたのだろうか?
私はてっきり、加代が「おしんをよそへやったらダメ」っていっておきながら
いじめ倒すのかと思ってたけど・・どうやら昼ドラに毒されてしまったようだw
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 01:18:38 ID:wEz0VvIc
髪結い修行時代と、佐賀出奔〜酒田で飯屋開業のあたりの
面白さは異常
金田明夫が別人だった
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 21:22:48 ID:WyitI5u9
お加代さんの妹って何歳くらいで亡くなったんだったっけ?
たしか亡くなるシーンはなかったはずなんですが。
ばんちゃんが亡くなったのに他の姉妹は呼び戻されず。ばんちゃんはおしんのことしか心配しておらず。
218 :
216:2010/03/31(水) 21:01:04 ID:K6EOneTV
今日のファミ劇で観ました。
おさよさんは肺炎で亡くなったんですね。そして帰郷。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:11:22 ID:dUFRhHv9
NHK は朝ドラにおしん再放送した方がいいんじゃね
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 21:43:26 ID:ud/Q1cIB
田中裕子編の最終話が「おしん」のラストにふさわしい
乙羽編は余興というか大いなる蛇足というかセルフパロディというかw
あれはあれで面白いんだけどね
染子おもしろすぎ。
この人、最初は黒田福美かと思った。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 07:49:20 ID:zoS9QePa
おしんの元婚約者って映画「少年時代」の主人公の疎開先の担任の教師に似ているんだが・・・
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 23:14:38 ID:4N9sx8ra
検索したらやっぱりそうだったw
さっき「第57回」をビデオで見直してたんだけど、
最後のつづくって画面が22秒もあるんだな。
いつも早送りしてたから気付かなかったけど、
さっき見てて故障したかと思って焦っちゃったw
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 18:26:18 ID:j5A6PV8s
雄と俺の母方の祖父は同じ境遇だ。
昭和20年3月に餓死したらしい。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 14:31:26 ID:lzFkqh3q
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 21:01:16 ID:uE76p80/
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 22:23:59 ID:xyiEq4xR
俺の祖父なんかおしんより2才年上だぞw
父親が仁・希望と同世代だ
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 23:34:39 ID:9F/TbPyI
俺の亡き祖母は明治39年生まれだった。
それでもおしんより年下か。
おしん、加代 明治34年生まれ
小夜 明治44年生まれ
加賀屋の若奥さんは泉重千代と同い年くらいか。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/06(火) 23:39:17 ID:mIWrIVou
人生の厳しさ 戦争の愚かさ 学問の大切さ 礼儀
これほど様々な事を学べるドラマはそうない。
今の子供たちに見せるべきだ
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 22:19:01 ID:IbK4ztA/
>>230激しく同意
これほど人生を変えてくれたドラマはない。
by43才
おしんが人生で一番辛かったのは、子供時代の奉公でもなく、
佐賀で姑にいびられた日々でもなく、太平洋戦争で子供たちと
別れ別れに暮らすことになったことだ、という言葉が今の年齢に
なってようやく理解できた・・・。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 20:17:49 ID:aJX5AIhY
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 22:49:45 ID:E6MMb/r0
28年前のドラマとはとても思えない
今見てもぜんぜん色褪せてないね
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 07:47:54 ID:7aGsQUBj
おしんが自分の子供を殴るシーンってありましたっけ?
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 08:25:17 ID:TsWR2TGJ
あった
雄は殴った事ないよね
おしんは雄に諭されてた
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/10(土) 19:23:03 ID:xcm1TkcA
誰をどんなときに殴ったんですか?
長谷直美も晩年の道子と佐賀の篤子の二役だね
まとめて見ると混乱するw
確認したら長谷直美と浅茅陽子だった・・・orz
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 11:01:36 ID:+gMsE04J
佐賀の義妹ってもうちょっと話に関わる重要人物かと思ったら
大した扱いでもなく、長谷直美を起用するには役不足な感じだっだな。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 12:21:51 ID:IRSldI3e
佐賀の兄嫁はいい味をだしていた・・・
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 12:44:41 ID:wVe+V+g5
この物語で最重要人物は加代なんだが
小夜にもう少し出番があれば良いと思った。
おしんと小夜の会話もないし。
>>244 それはちょっと感じる
子守時代以外のおしんと小夜の接点がまるでないんだよね
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 16:47:14 ID:jxi6vE41
小夜の台詞
「おしんが嫁に行くらしい。今婿殿の親が来ている」
「お母さんがすごく怒ってた。図画の道具を捨てるって言ったよ」
「姉ちゃんもいないし、おしんがいなくなったら寂しくなる」
こんだけです。パパはニュースキャスターでは台詞が多かったっけ?
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 23:25:59 ID:yTPZ4bY4
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 00:24:26 ID:nSaPZlIj
このドラマで印象深い人物は加賀屋の大女将と佐和さんだ
子供の頃は子供時代の加代に釘付けだったがw(華やかな着物着て意地が悪い)
加代は意地が悪いというよりはねっ返りの負けず嫌いだよね
根はいい子
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 07:04:55 ID:naopgri7
希望は加代と誰の子供ですか?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 21:42:40 ID:irHr1qg+
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 21:58:50 ID:+vk2ZQX5
加賀屋の婿さんでしょ>希望父
帝大卒の株で失敗して自殺した加賀屋の若旦那が希望の父親
あの旦那が認知するといった芸者との間に出来た
子供ってどうなったんだろうね
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 02:11:48 ID:IzNlYt/s
橋田先生、忘れたんだと思ふw
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 23:11:02 ID:aV7ZHtmv
2,3年前に亡くなられた竜三の父役の人、
頑固で本当は気の優しい親父をやらせたら日本一じゃないかとさえ思ってしまう。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 00:19:58 ID:tho/O7+V
北村和夫さんね
源じいが佐賀の大旦那に手紙書いたのが分かるシーンは神演出だよな。
その後、店の隅で泣く源じいとおしんの会話もあたたかくて良かったよ
帝大出の加賀屋の婿が酷い仕打ちをするとかて
加代は言ってたけど、加代だって指もふれさせないとか
ずっと拒絶してて、あれでは婿さんも荒れるよね。
おしんの兄さんも冷たいようだけど、継ぎたくも無い
貧乏家継いで固定される人生もある意味不幸だ。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 22:33:53 ID:J6gK8VVO
おしんの兄さんがブスなのは小作の長男だから仕方ないのか?
おまえらの先祖も大変だったんだな。泣けてくる。。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 22:31:51 ID:f+MzXWpL
渡辺えり子の出世作だね
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 23:05:01 ID:Ah2beare
このドラマの配役は神がかっている。
特に髪結いの師匠。まぁドラマでは神じゃなく髪を刈ってるんだが。
橋田壽賀子脚本で同じくファミ劇でやってる春日局にかなりのキャストが横滑りで出てるね。
渡瀬恒彦の老けメークと老け演技きもい
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 20:57:00 ID:Ldz5RUMg
佳代様の息子の入れ歯がガタガタ言ってるじいさんの若作りよりマシ
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 22:22:57 ID:fmVkYLMZ
たしかに野村万之丞というキャスティングは
意外と言へばあまりに意外
その後もそんなにドラマには出てないようだし
渡瀬恒彦のハゲ隠しの帽子かぶった若作り演技も無理がある
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/29(木) 07:22:20 ID:sWhuFqRq
竜三は良い夫か?糞旦那か?
おしんは髪結いの師匠に迷惑かけ過ぎだな
勝手すぎ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 08:14:44 ID:rCnezluf
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 10:12:09 ID:vSWY23/L
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 20:05:30 ID:5zrr97Be
田中裕子はおしん以後橋田作品に出ているのだろうか
たぶん出てない気がw
加代さん、ゲゲゲに出ているね
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 22:17:58 ID:WdVERWGD
加賀屋の大奥様(長岡輝子)は、2010年5月現在御存命(102歳)。
存命している者としては男女を通して日本の全芸能人中、最高齢。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 23:15:25 ID:QwT3gQb6
ファミ劇のおしん・・ついに来週震災が・・・
震災の後の佐賀編はスルー推奨
佐賀編って本当に辛いのは
>>23の台詞が出てくる辺りだよな。
それまでは姑から嫌み言われて夫婦仲が少々こじれる程度だし。
おしんの妊娠分かって、腕の怪我のせいでなまけ&無能呼ばわりされて、
何もしない竜三のうざい妹がお産のため里帰りしてくる・・・と悪い
条件が一気に重なりすぎてる。
影でおしんの力になってくれる義理の兄嫁・・・
ファミリー劇場の週末まとめて放送見ているけど
おしんって結構口答えやらしたり怒鳴ったり気が強いんだねー。
今日は竜三とできていると勘違いされて手切れ金を渡されるシーンで暴れていたw
小さい頃は見ていなかったけど、もっと仏みたいな人だと思っていたら
色々嫌だなあとか感じていたんだと驚いている。
(悪い意味じゃなくて、ああ普通の勝気な人なのねという意味で)
佐賀のお母さんが初登場していて、噂であれこれ聞くおっかない母ちゃんかと
一人で画面見ながらブルブル震えてしまった。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/17(月) 22:18:39 ID:AXgwUij1
竜三の意中の人と知らずにおしんに接した佐賀母が
受けたおしんの印象はバッチグーw
おしんの氏素性や(所詮)髪結いだという事から、
嫁としては認めないとか言ってツラく当たってたけど
おしんの人柄や能力については佐賀母も内心認めてたというか
一目置いていたのは間違いない。
ただ、それだけに嫁イビリに拍車がかかったとも言える
源じい・・・。.゜.(*ノД`*).゜.。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 23:54:04 ID:fTpyDPcn
源じいに命を救われた雄もやがて戦死・・・・
なんという無情なドラマなんだ・・・
>>281 >おしんの人柄や能力については佐賀母も内心認めてたというか
>一目置いていたのは間違いない。
>ただ、それだけに嫁イビリに拍車がかかったとも言える
あぁ、それ分かる。
内心認めてたからこそ、貧しい小作出の気に入らない嫁に才能発揮する機会を与えなかったんだと思う。
才能を発揮できる環境では、おしんの明るさ健気さといった持ち前の性格の良さが一段と輝く事になるし
源じぃのように最初は辛く当たってた家族が、徐々におしんの魅力に惹かれるようになってしまう。。。
お清には、それが耐え難い屈辱だったんじゃないかな。
おしんが怪我で右手に障害を負ったのを見計らったように仕立物させた所なんか
姑の嫁イビリと同時に、才能多き若い同姓への激しい嫉妬を感じた。
<272 通報した
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 22:52:40 ID:mRKejXqF
お清こそ、おしんにとって最大の敵にして唯一勝てなかった相手といってもいい。
まさにドカベン明訓高校にとっての弁慶高校
ファミ劇週末まとめ放送見ました〜。2人きりの祝言あげて竜三んとこ
引っ越してきました。
竜三にたいしてあくまで他人行儀な喋り方だったおしんの言葉遣いが
微妙に身内への話し方になるのが可愛かったりこそばゆかったり。
あと源右衛門さんの可愛いおじいちゃんっぷりワロタ
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 23:53:16 ID:m7eMo7iG
おしんはメン食い
ガッツかわいそす
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 08:38:41 ID:RZXVb2uQ
ビデオで出てた総集編2巻を最初に見たので
佐賀の恒子義姉さんはもっとおしんを全面的にかばってくれる人なんだと思ってた。
だからDVDで本編見て、すごく素っ気無いんでビックリした。
しかし先を見続けていくうちに
恒子義姉さん自身がお清の嫁イビリに10年以上も耐え続け、
「見ざる言わざる聞かざる」の姿勢でじっと耐える事で、
ようやくお清からも田倉家の嫁として認めてもらえるようになったいきさつも分かった。
そういう嫁の立場を経験して来たかもこそ、おしんの辛さは痛いほど分かっていても、
表立っておしんの味方をする事でお清の怒りの矛先がまた自分に向く事は避けたかったんだろうね。
おしんにも今の辛さに耐えて、田倉家の嫁として認められるよう願ってたのだろうし。
だから今は、影でだけでも忠告してくれたり労わってくれたりした恒子義姉さんは好きだ。
乙羽おしんが「お義姉さんは佐賀から一生出ることなく亡くなった」
とさらっと言ったのが怖かったな。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 23:16:29 ID:7RXhOFX1
ダメだ。
昨日から既に清に耐えられん。
あと何回佐賀編が続くんだろ。
おしんのように辛抱きかん。
おしめ洗うおしんを見たら
初めての奉公先のクソババアまで思い出す始末。
今さらながらオシンドロームだ。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 00:47:58 ID:1o66DZ94
この役のせいで高森和子は全国的に憎まれた。
佐賀もこの時期すごく印象が悪かったらしい。
義姉さん役の人、オセロの黒の方に似てるな。
帯番ってスケジュールハードってよく聞くけど
これも進行スケジュールハードだったのかな。
結構言い間違いとかつっかかってもそのまま撮ってるシーン多いし。
雄が泣いててもそのまま進めてるし。
おしんの両親といい浩太といい老けメイクすごいな。
今より老けてるだろ。
当時と今ではメイク技術も違うだろうが。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 05:40:29 ID:+nO77w/C
>>293 ババアの演技が上手すぎたんだろうな。
佐賀のババアが怒る演技は本当に怖いから。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 06:32:46 ID:bbbC7U6w
兄夫婦の老けメイクも
おしんも逃げ出すおつねとお清はガチで怖い
田中裕子は一回倒れてるしね
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 21:10:23 ID:1o66DZ94
現在見てみると結構後にブレイクした人多いんだよね。
田中裕子も当時は細くてそんなに魅力感じなかったんだけど(当時高校生)
現在見ると結構色っぽさと無邪気さが同居してていいね。
ガッツの健さんと髪結いのお師匠さんがよかった。
長谷直美当時人気あったのに竜三の妹ってキャスティングどうよ?って思った。
ある意味憎まれ役だったし。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/27(木) 22:27:06 ID:/s3j4SHu
おしん、急にわがままになったな。
東京の暮らしがよっぽど性にあってたんだろうな
石鹸が足りないと文句言うおしん可愛いな
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/01(火) 06:42:39 ID:1BZ1iM3m
佐賀編は辛くて観てられん。
早く第2の山形編になって欲しい。「めし加賀屋」だったっけ?
土曜のファミ劇まとめ放送見てて、こないだはそろばんテスト〜外人に茶を
たてる〜佐賀のお父さん上京〜コウタに山形で再会〜作造死去あたりまで
だったんだけど、東京編はあとどれくらい続くのかな?
そして佐賀編は何話ぐらい続くんだろう。しかしこのドラマは色あせないねえ。
毎週土曜日楽しみで仕方がないよ。今までまともに見たことなかったから
余計にわくわくするのかな?
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 22:21:32 ID:wGQ4mQWk
おしんの右手は現在の医学なら完治しますか?
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 22:31:01 ID:+PzBG57a
土曜版だともうすぐ地震がくるからその後佐賀編。
それからは結構きつい。
昼の放送見てるが現在放送中の竜三ともみあってケガ>右腕動かなくなって
長女死産のあたりまでがいちばんつらいかもしれん。
当時も見てたけど現在の年になって見てみると
義理のお母さんや姉さんの立場もわかるから改めて見ると
そんなに非道なことは言ってないんだよね。筋は通ってるし。
レオでの初期のモロボシダンと似てるかな。
源じいが生きていてくれたらおしんをかばってくれたかもしれんが。
長男夫婦の子供たちが意味を知らずおしんのいるところで
ごくつぶしと言ってておしんに意味を聞くところはきつかったな。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 22:42:51 ID:RGt5KJ3R
そういやおしんの手が不自由になった件も
乙羽編では全く忘れられてたやうな
なことは無いと思うが。
髪結いを止めたのには、いろいろと訳があったという趣旨のことを
圭に云っていたがな。
どっちにしろ「夫婦で商売をしたい」と考えてたわけだから、おしんの性格上
怪我してなくても竜三と離婚してなければ髪結いは辞めてたはず。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 14:33:58 ID:YdwFMgD2
>>291 元々佐賀の人で跡継ぎ長男の嫁なら一生地元離れない事の方が珍しく無いとは思うが。
>>299 おしんも竜三も佐賀に来てからキャラ変わったな。
まあおしんは元々加賀屋でもお見合いばっくれたり結構我が儘だったけど。
竜三は佐賀に帰ってから元々あった子供ぽさ全開。
しかしまあ、お清も間違った事言ってるわけでは無いし、どっちが悪いという事でもなく
とにかくお清もおしんもお互いが最初からイメージ固定し過ぎてるとこも良くなかったな。
どっちもがどうせよく思ってないだろうみたいな。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 20:50:36 ID:fk47Bs37
竜三は御用商人で羽振りが良くなったあたりで
キャラ再チェンジしたねww
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 22:59:10 ID:WCDb0UgG
佐賀編は竜三の両親役の人の神演技が光るなw
佐賀編は救いがなさ過ぎて、いつもはうざい乙羽おしんも出てきたらほっとしてしまうw
おしん兄の庄司が織田裕二に見えるw
ところで浩太と加代って関係あったのかな? 肉体的な意味で・・・。
一時期、東京で一緒に暮らしてたらしいけど
いくら加代が浩太に惚れこんでても女性の貞操観念が強かった時代だし、
浩太が好きなのはおしんだったし、農民運動で警察にマークされてて普通に家庭が持てる立場じゃなかったから
もしかすると一緒に暮らしてはいても一線は超えてなかったのかなぁと思って。
ところが後に浩太と加代が再会した時に、浩太が
「女性を幸せにできる立場じゃないのに加代さんとあんな事になってしまって申し訳ないと思ってた・・・」
みたいな事を言ってたし。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 17:20:07 ID:pybmOpX5
竜三のキャラはコロコロ変わりすぎ。
おしんも何度も竜三に愛想尽かしてるのにイチャイチャして結局元通り。
しかし家出計画の事ばれたから、もうお清との関係修復不可能だろうな。
男がみんなおしんの味方するから益々おしん憎しって感じだし。
>>313 浩太はおしんから加代が山形に帰ったっていうのを聞いた時に
そういう関係にならなくて良かったみたいな事言ってなかったっけ?
完全片思い状態で、それを自覚してた加代の様子から観ても
浩太は加代には手は出さなかったぽいね。
>>313 無い理由は
>>313の言うようにいくつも思いつくから肉体関係は無かったとしても
それもありかなと思う。
その範囲で解釈するなら、浩太さんはお加代様の家出についての責任を
そういう風に表現したとも考えられる。
加代も、やってないから逆にこだわりから逃れられないのかも。
逆に一回くらいあったというのもそらまーおかしくないわとも思う。
一時期でも男女、少なくとも受け入れる女側が情熱的に相手を思っていた
組み合わせで一緒に暮らしていたんだからな。
愛はないけど情を通わす可能性はありうるんじゃないかね。
そこらへん橋田節全体は知らんけど、おしんについては間口が広いと思う。
積極的に話題にすることはあまりないけど、当世風にたまにある
妙にセックス抑圧した感じは自分は受けない。
自分は肉体関係はなかった、という加代がまったく成仏出来ない解釈に一票だけどね。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 22:58:45 ID:PmIzOFOB
いやいや浩太だって一人の男ですよw
我慢しきれなくなってセックスしたに違いない
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 23:04:14 ID:9aEDHeBM
佐賀編の幸三の母ちゃんと姉ちゃん怖すぎ
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 23:48:19 ID:24r8cDGU
先日のMother見てたら田中裕子出てたけど近年女優活動してたの?
久しぶりに見た気がした。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 23:55:17 ID:EWT438WV
当時の年齢w
ゲン爺 62歳
佐賀父 56歳
佐賀母 51歳
佐賀長男 46歳
佐賀次男 33歳
佐賀長女 27歳
竜三 26歳
裕子おしん 28歳
おしんの佐賀編が放送されてた当時、
さぞかし鬱な気分で仕事場へ向かった人も多かったことだろうね・・・
>>321 目を真っ赤にした奥さんが保育園に子供を送りに来てたのは
おしん放送当時の有名なエピソード
昨日のファミ劇まとめ放送は作造の初七日を済ませたおしんが東京へ戻る〜
髪結いのお師匠さんとこへ結婚の報告〜染子主催の披露宴で源じいの踊り〜
大口の取引先倒産と代金未払の品物引き上げで竜三とおしんケンカ〜
髪結いのお師匠さんとこで年末年始手伝う〜雇ってくれと願い出る
あたりでした。おしんにとっては東京での2人の暮らしを守る為に
出来る限りのことをするのは当たり前と思っていろいろやるんだけど、
進歩的なことを言ってる竜三も根は九州の男、妻を養う甲斐性もない
みたいに周囲から思われるのは体面が憚られて我慢ならんのでしょうね。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 16:45:09 ID:J0IKxXv4
佐賀を出てから終戦までの面白さは異常だと思いませんか?
そういえば初子の初潮のエピソードがあったような気がするんですが記憶違いかな?
>>323 つーことは来週終盤あたりに恐怖の佐賀編スタートなんですかね。
それとももう再来週まで執行猶予があるのか。
嫁いびりとか苦手だけど、あまりに有名すぎるのでどんなものか気にはなっているので
見ようか見まいか考え中なんだよなあ……。
(
>>324さんの見ると、佐賀脱出してからは必ず復帰しようと思いました)
やはり『おしん』は、奈落の底のような佐賀編あってこそだと思う。
お清の壮絶な嫁イビリの後、
おしん長女死産→敦子の赤サンに乳やり の頃しぱらくは理解ある優しい姑になってたが
何かものすご〜く物足りない自分がいた。。。
やっぱりお清は、嫁イビリに執念を燃やす恐怖の姑でなくっちゃ!
おしんちゃんには申し訳ないけどね・・・(^^;)
な、奈落の底……ゴクリ(AA略
すいません、スレ見てもそうだしさすがにこの話でいまさらネタバレ云々は無いと思って
質問なんですが、
1.鬼姑・清さんって最終的におしんと和解したり、あるいは視聴者が「おしんを苛めた
報いだ!」と思えるような不幸に遭って嘆くシーンとかいずれあるんでしょうか。
(竜三さんが死ぬのは知っているんですが、あらすじレベルなので)
>>326さんの見て気になりました。
2.もう一個はWikiにあった佐賀のイメージダウンになるというNHKへのクレームに対して
"NHKが「もう少し見てもらえれば真意を汲み取ってもらえる」と釈明を出す必要に迫られた"
という部分なんですが、真意って??
みなさんなりの意見でもいいから伺えるとありがたいです。
ちゃんとおしんと和解はするよ。
田中裕子編の最後辺りには再会もする。
そこでの高森和子の演技にも注目。鬼のような性格はすっかり消え去り、老いた老女を見事に表現してる。
>>328 おお、ありがとうございます!
それを聞いて佐賀編も見ようと決めました
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 06:16:21 ID:UiCODUzZ
仁と希望は乳兄弟でもあり穴兄弟でもある
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 12:58:01 ID:9dG+JCJA
きょう見たけど
同じ家でお産が重なると片方が欠くってのは
今の時点でおしん知ってたんだっけ。
承知で佐賀にいるんならわかるけど
知らないんならさすがにおしん気の毒だ。
どじょう汁の件とかお清が意固地になってきてるな。
お義姉さんもさすがに気まずくて旦那に相談してたし。
>>324 あったよ。赤飯たいてた。
篤子が難産だったり、産後の肥立ちが悪くて乳が出なかったりしてザマァと思わせといて
それがおしんに跳ね返ってくるからなぁ。なんという神脚本。
乙羽編も神シーン多いんだよね。
道子(おしん次男の嫁)が初子を追い出そうと、わざとひどい縁談の話を持ち込んでくる。
初子は自分の立場をわきまえ、不本意ながらも見合いを受けることに。
おしんは「初子は自分の娘も同然だ。嫌なら見合いなんて受けることない!
私にとっては実の子よりも大事な存在。初子との同居が嫌なら道子を嫁とは認めない!」と激怒。
初子も「本当は私どこにも行きたくない・・・母さんのそばにいたい・・・」と号泣。
この他にも初ちゃんが出てくるシーンは神エピが多く、涙腺の弱い自分は泣かされてばっかりです。
このことが嫁との確執をさらに深めることとなり、あのおしんも嫁いびりをするようになるw
40手前で見ると色々小さい頃気付かなかったことがあって新鮮だ。
(というか自分がアホの子だったと確認している)
おしんには意地悪な人いっぱい出てくるけど、その人なりの理由はあることがほとんどだね。
それが決してもっともだ、正しいってわけじゃないけど、
その人の立場にたてばつい嫉妬してしまったり意地悪になることもあるなぁと、
共感はしないけど理解はできることが多い。
そういう人の弱い部分や、悪意の無いもの同士がお互いの善意が噛みあわずに
空回りする瞬間をこれでもかと書いているところがすごいんだなと気づいた。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 22:10:35 ID:TPvYay9o
クソ清!マジで死ねや!
・・・とまで視聴者に思わせる高森和子の演技はまさに神!
気に入らない嫁に苛立つ時の
怒りに燃えた目や引き攣った口元、神経質に上ずった声、小刻みに震える指先まで、
いかに全神経を役作りに集中してるかが伺える。
今、これだけの演技ができる女優さんっているだろうか?
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 10:46:47 ID:srgLyU8i
331だが昨日ビデオ見直したら義姉さんが教えてたな。
ながら見してて見過ごしてた。
それでもやはりこれはお清が最初に言っとくべきだよな。
お清が知り合いの家へ行って子供産むように勧めたら
おしんに逆らわれて竜三の前で泣いてたのは同情できた。
おしんもなぜあそこまで逆らったのかわからん。
迷信を信じないというのも現実主義者なのか。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 20:32:38 ID:6QOMXlA2
血液型占いの話で恐縮だがおしんってB型っぽい。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 21:39:49 ID:932tyjY+
清を見てるとぶん殴りたくなってくる。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 23:21:02 ID:LRTZoyZp
清の言う事って、
筋が通っているかのようないじめだな。
私なら、やせの大食いと言われれば、
「お母さんのお顔を見ると特にメシがうまい」とか
言いそう。
まともに食らってたら、たのくら家では生きていけんわ。
それに、あそこまでうるさいと逆に慣れそう。
見てても、最初こそムカついたけど慣れた。
DVD全巻持ってるんだが、
何回でも見たくなるbPは やっぱ佐賀編
次いで 少女編、髪結い修行編ってとこかな。。。
竜三と出会ったあたりからつまんなくなったなって思ってたんだけど、
佐賀編に入ってからまた面白くなって来た。
おしん見てて思ったのは、物語には魅力的な登場人物が重要だってこと。
最初の方から、見ててあんまり好きじゃないなって部分もあったんだけど、
好きな登場人物がいるから、この人にまた会いたいなとか、この人どうなるのかなとか、
そういう事を考えて、続きがすごく楽しみになってた。
竜三が出て来てからつまんなくなってたのは、竜三が好きになれなかったから。
源爺が死んだ時、竜三が死ねば良かったのにって、本気で思ってたw
>>337 最初は、おしんも家族だしここでどうしても産みたいのかなって思ってたんだけど、
昨日のファミ劇の放送で、「いつまでこんな事が続くのか、おしんは情けなかった。
それでもこの家で子供を産まなければならない事が、惨めでならなかった」って
語りが入ってて、別にここで産まなくても良かったんじゃ。自分で決めた事なのに、
まるでここでしか産ませてもらえないみたいだなって思ったよ。よく分からんね。
>>334 作男の嫁さんが姑や小姑に折檻されるシーンは、1度見たきりで飛ばしてしまう。
でも、女郎を嫁にしたことで、小作のわずかな田畑まで手放すことになったら、
嫁として迎えられるか?
どうしても一緒になりたいなら、どっか知らないところに逃げてくれって思う。
あんな小さな村で、回りから白い目で見られ暮らすのは、家族も堪らなんだろう。
逃げても、家族の所まで借金取立てに来られるのかorz
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 23:17:37 ID:V7rcFsj2
佐賀編は観てて鬱になるのに、何故か一番夢中で観てしまうのは佐賀編だな。
しかし、おしんが死産した途端お清が人が変わったように優しくなるが
何か腑に落ちんな。身重のおしんと腹の中の子供にすらあの仕打ちだったお清なら
死産したおしんにもきつい言葉平気で浴びせそうだったのに。
さすがにそこまではするとただの鬼畜になるからか。
>>344 お清は、おしんが死産した直後だというのに、
無事に出産した自分の娘の祝いで村の女達と祝宴あげてたよね。
あの時のお清は、
おしんの死産は、地方の言い伝えを無視したおしんが自ら招いた報いだと思ってたと思う。
お清に、おしんへの懺悔の気持ちや労わりの心を抱かせたのは
乳の出の悪い敦子に代わって、おしんが乳をやってくれた事がきっかけ。
お清はそこに来てようやく、おしんの深い悲しみと母性を理解したんだと思う。
まぁでも、今ここでおしんを怒らせて「もう乳やらん!」と言われたら大変だ・・・
という気持ちもあったかもね。
いざ敦子と赤ん坊が無事に嫁ぎ先へ帰り、おしんが田倉家を出ると言ったとたん、
恐怖の姑に逆戻りしたし・・・。
自分的には 「よし!これでまたオモシロくなる!!」と思ったけどねw
田倉家の嫁とは認めていなかったおしんにあそこまで譲歩して
接していたのに、「出て行きます」と言われれば誰だって怒るでしょw
お清にしてみれば「もう知らん。子供置いて勝手に出ていけ!」という感じだったのでしょうね。
それでも姑に反抗して、何の相談もせずに自分の子供を連れて東京に行ったおしん。
さすがに恩知らずと言われても仕方ない。
こないだの土曜のファミ劇まとめ放送はおしん髪結いでかせぐ〜
竜三がぐーたら&放蕩ざんまいで浪費〜たかに諭されて
髪結いをやめ竜三の奮起にかける〜あたりでした。
いよいよ佐賀編になるのかな〜と気が滅入ってますが
もしかして関東大震災で被災するのかな? それがきっかけで
佐賀に行くの?
>>347 羅紗屋やめておしんの提案で子供服屋始めるんだよ
その子供服製造が軌道に乗って工場落成式で被災する
そして源爺が・・・
佐賀編になってから佐賀の主婦たち視聴者から猛反発があったと聞いたが・・・
佐賀のイメージが悪くなる、という声もあったようだね。
しかし戦前の姑は佐賀に限らずあんな感じだったろう。
おしんの祖母と母が例外的に仲が良すぎて、そのせいでおしん本人は嫁姑の人間関係が学べず
佐賀であんな目に遭うと。
先週の土曜まとめ放送見た(髪結いやめるまで)。
本格的に始めてからやめるまで一週間って、一年の話なのに超ハイペースw
おかげで見飽きないな。
土曜日分かな、妊娠発覚してやめる回なんてキャストおしん・お師匠さん・
竜三・源じいの4人だけw だからテロップがすごくのんびりしていた。
それでも見せるからなー、恐れ入る。
おしんたちもそうだけど、お師匠さんと源じいがすごくいいと思う。
※あと本当におしんがセリフ間違えても平然とカメラを回し続けているな
最近感じたおしんから繰り出される恐怖のセリフ「そうでしょう?」
プレッシャーかけてくるよなーおしん……w
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 23:36:47 ID:yjaqr0X1
この頃の田中美佐子って可愛いよな
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 02:22:44 ID:x2Do8eol
乙羽編で、魚屋からスーパーに商売拡大するあたりは
もうちょっと脚本がんばれば面白くなったような気がする。
いかんせん橋田センセのお店ゴッコから発想が広がらないので
ドラマ的なリアリティに欠ける内容に終始してしまった。
美佐子嫁の父・長門裕之をもっと巻き込めば・・・
あのお清に
「あたいのお姑さんは、そりゃあキツかお人じゃった。。。 」
と言わしめた姑ってどんな鬼婆だったんだろ?
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 16:52:14 ID:sAC/XsCc
>>346 結局おしんもお清もどっちもどっちなとこはあるね。
おしんはその時の気分で丸投げみたいな事いきなりする傾向は昔からあるしね。
お清以外は周りの人間がおしんラブだったから許されて来てるけど。
>>354 代々そう思いながら嫁は過ごして来たんだろうね。
叩き上げで育てられたタイプは、自分が上に立った時も叩き上げで
人を育てようとするからいつまでも負の連鎖は続く。
愚痴ってた兄嫁さんも結局嫁には厳しい姑になってるかもしれない。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 23:07:31 ID:mauF089Y
清はおしんのどこが気に入らないのか?小作の娘だからか
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 23:21:36 ID:YGokl1zF
俺はタバコはとうに止めてしまったが
お師匠さんが嗜むタバコは美味そうだ
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 12:47:13 ID:s26aB9Gk
>>357 初対面の時の何も知らないときは第一印象良かったと思うが
髪結いしてたり結婚を筋を通さずしたからじゃないか?
母親にとって息子というのは恋人に近い存在になりがちだから、
どんな嫁が来ても多かれ少なかれ憎くなるもの。
ましてや自分(母親)が選んだわけでもない何処ぞの馬の骨女が
いきなり息子の嫁の座に居座って大きな顔されたんじゃ
イビリ倒したくもなると思うよ。
別居なら、たまに会う時だけお互い我慢してやり過ごせばいいが、
同居すると地獄を見ることになるでぇw
おしんが佐賀出て行って、お清が竜三に縁談持ってきてたけど、あの女教師
みたいな人が嫁だったらイビリなどしなかったんだろうか?
「この人には畑仕事などさせない」と公言してたくらいだし・・・
逆に義姉さんとの確執がすごいことになりそうだがw
いまでさえ、学歴差別や職業差別が元で反対されることもあるんだ。
明治、大正なんて家柄の差別は当たり前だよ。
結婚は本人同士だけじゃなくて背後にいる親戚縁者との付き合いも
発生するからね。愛情だけじゃ乗り切れないことはわんさかあるさ。
今日のファミ劇まとめ放送は、おしんのとうとうすっからかん宣言で
竜三が慌てて100円の借金をしてくる。〜おしん露天にチャレンジ〜
テキ屋に締められる〜しかしテキ屋の親分の健さんにみこまれる〜
めでたく在庫を売り切る でした。
ガッツ石松かっこいい〜! 役柄と本人の雰囲気がマッチしてる
せいもあると思うけど、えらく演技がうまく見えてびっくりした。
田中裕子の気っ風のいい姐さん振りもすごくよかった。そして
竜三の情けなさ・意気地のなさが…。
裕、健さんに乗り換えちゃいなYO!
土曜のまとめ放送でおしん観てるんだけど、
竜三がおしんが働く事を良く思わないのがわからない。
時代が違うし、九州男児でプライドが許さないってのがあるんだろうけど、
現代でも男性を立てる為に、生活が苦しくても妻は仕事に行かない方が
いいって事なのかな。
>>363 ガッツの健さんといえば、
加賀屋が倒産して行方知れずになった加代を探しに
東京の場末の売春宿へ行った時がえらくカッコよかったな。
体を張って守ってくれたりしたら
惚れてまうやろー!
健さんは乙羽おしんになっても登場する息の長いキャラだけど、健さんと髪結いの師匠と
乙羽おしんのスリーショットは違和感ありすぎだった
しかし乙羽おしんと渡辺えり子は違和感なさすぎだったw
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 19:19:31 ID:YSkWMgbu
加代救出に行く田中おしん
初子救出に行く乙羽おしん
おしんの傍には常にガッツが・・・
このドラマは
テーマ曲とタイトルもいいんだよね。
古風な日本の美しさや哀愁を感じさせてくれるというか何というか…。
これがさ、
盆踊りみたいな曲をバックに『トラ』ってタイトルがでかでかと映ったりした暁にゃ、
どんな悲しい場面でもギャグにしか見えないよw
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 20:45:51 ID:hTrjAxKO
朝ドラのテーマは歌声なしの方がいいよね
おしん、澪つくし、純ちゃんの応援歌のOPテーマは好き
昔の朝ドラはOPの映像もゴチャゴチャしてなくて良かった。
おしんも和紙?みたいなのがずっと映ってるだけだもんな
>>369 おしんのOPはぐっとくるよなー。
自分は和と、北の香りを感じてしまう。
「いのち」もそうだけど坂田さんの曲はロマンチックだけど
哀感が共存していてすごくステキだと思う。
母を訪ねて三千里のOPが坂田さんだと知って、あ!似ているかもと思った。
一挙放送今日みたけど露店で初めて商売して酷い目にあった回にはたまげた。
楽しむよりドラマだと分かっていてもハラハラしちゃったよ(^ω^;)
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 23:08:53 ID:z3izIKYA
おしんの小林綾子ちゃんが大きくなってあんなに
可愛くなるとは思わなかったよ。
女優としてはあまりパッとしなかったけど杉田かおるみたいにならなくてよかったよ
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 04:41:08 ID:Ym4k9njE
綾子かわいいお(´ω`)
裕子大好きだお(´ω`)
信子すてきだお(´ω`)
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 22:54:50 ID:mz8uRNBr
加賀屋のばあちゃん享年76歳だったのか。
ということは、おしんが奉公に来たときは60歳くらいだったのか。
桜田淳子にお加代様やって欲しかった
桜田淳子は澪つくしの主人公の姉役もはまり役だったね。
確かに東てるみにお嬢様の上品さは微塵もなかった。
加代はおてんばでわがままなお嬢様だから
東てる実がはまり役だと思うけどなあ
山形弁も見事にはまってた
加代と加賀屋の哀しい結末を知った後では
少女おしんとの出会いや様々な出来事が涙なくしては見れない。
特にすすきで作ったミミズクの場面は泣ける。。。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 22:41:45 ID:94GDI/SA
俺はガッツが出ていたドラマというと「キスより簡単」を思い出すんだが。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 23:06:04 ID:ohFa0JBk
今日の回で雄が電車と踏み切りのまねをしているシーンがあったんだが・・・
NGじゃないのかwそれとも大正時代には既に踏切があったのかな?
今やっているドラマMotherでの「なお」って子供の名前を叫ぶ田中裕子の演技が「雄」と同じでワロタ
>>382 あの子だけ台本なしの自由な行動してるよな。
いつも見ていてハラハラしてるw
初ちゃんは結局、田倉家とはどういう続柄だったんかな?
おしんや竜三が「初ちゃんはうちの子になった」と言ってたし、
初ちゃんもおしんや仁・希望の事を「母さん、〇〇ちゃん」と呼んでたから、
てっきり養女にしたのかと思いきや、
「奉公」とか「年季開け」といった台詞も普通に出て来てたしね。
希望が小学校へ上がる時に
名字を「田倉」にするか「矢代」にするかでおしんが悩んでたけど
初ちゃんの名字は?
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 05:31:18 ID:g0oELQsy
↑ スガコしぇんしぇいの中でもキッチリ整理されてナカタのではないかしらん?w
初子は中の人が代わるたびにだんだん美人になって4代目になってやっと初代とつながった
>>382 電車があったのかどうかは知らんが、汽車と踏切は明治の時代から存在する。
カンカンカンカンといっていたかどうかは知らん。
ガッツにはがっかりだ。他の女とちゃんと別れてもない上に
そのまだ切れてない女にはかなり冷酷な感じだったし。
あんな女を足蹴にしてる場面観たら、幾ら熱い告白されても興ざめするだろう。
しかし、おしんより周りの人の方がずっと一つの場所で余程耐えてる人生だよな。
おしんなんて何だかんだ自分の好きな事しかしたくないし、ちょっとトラブル発生したら
すぐに次へって感じだし。まあドラマ上仕方ないが。
酒田のめしやで正月におしん・加代・浩太さんがおせち食べてるシーン。
雄役の子供に落ち着きがなく、渡瀬さんが仕方なしに自分の膝に抱きよせて
みかんとか食べさせてあげてるのがすごく微笑ましかった記憶あるw
子役が騒がないように気を使いながら、橋田の長セリフを言わなければ
ならないんだから大変だよな。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 23:03:12 ID:LxtRsPz2
昨日、今日と加代の父母が久々に見れてなんとなくうれしかった
とうとう加賀屋の崩壊が始まるんだな・・・
加賀屋の滑落のシーンとかはあるの?
おしんが加賀屋に奉公中に縁談があったよね。
そのお相手の俳優さん、津村秀祐だったんだねw
バカなおしん、あんな素敵な人を蹴ってしまうとはw
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 18:14:43 ID:dfcDILqF
雄、毎回かわいい。
好き勝手なこと言っても
共演者がいい感じでスルーしてるとこもいい。
話の流れもいいけど、
雄の落ち着きなさがかわいくて、目が行ってしまう。
今日のブツブツ顔もかわいかった。
雄って渡鬼の武?
間違えた。
圭の子役やった子が、渡鬼の武だったね。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 23:11:15 ID:76zpea89
佐賀を出てからえらく面白くなったなぁ。こっからが本番だw
おしんと加代のやりとりも微笑ましい。
雄役が1番たくさん役者が変わったんだっけ?
佐賀を出て、東京→山形→伊勢の頃の子役が
すごく自然体でよかったと思う。
決められた台詞があろうと無かろうとお構いなしに、
目新しいモノ見つけては 「何じゃこれ? 何じゃこれ?」 って聞いてた所なんて
ほんま幼い子供らしくて可愛かった!
あと、中学時代の雄を演じた子もスッキリした顔立ちで、
少年らしい爽やかさと大人になっていく頼もしさ、
不安な情勢の中で自分の進路や母への想いに揺れる心の葛藤をよく演じていて好きだったな。
源じいが命を賭けて守って成長の描写もあれだけ細かくやった雄を戦死させるスガコは鬼Σ(; ゚Д゚)カッ
現実の戦争はもっと鬼
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 07:12:15 ID:HT423rrr
今日のファミ劇の163話と164話を見逃してしまいました。
あらすじで良いので教えて貰えませんでしょうか。
今日の話の最後に浩太がおしんにプロポーズみたいな事言ってるとこだけ観た。
NECOの石立鉄男ドラマに出てたな、津村って人。
おしんの見合い相手は
男子フィギュアスケートのプルシェンコに似てるな。
プルシェンコはイケメンだが、
途中計算でちょっとでもミスすればああなる。
プルシェンコってどっちかいうと男子フィギュア界の
ブサメン枠の方じゃなかったっけ。他の欧米のイケメンと比べて明らかに。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 21:56:52 ID:28YKot3W
浩太の声渋すぎる・・・
あんな声に憧れる
うん、分かる。
しかしあれも、
決して結ばれる事のなかった初恋の人だからいいようなもので、
旦那にあんな声で一日中ボソボソ喋られた日にゃ
辛気臭くてたまらんわなぁ。。。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 21:40:36 ID:8jEem2Gi
養子に出されたおしんの妹がどのような人生を送ったか気になる
小林綾子さんの他にも、
10才前後の女の子が何人か出て来たけど、
あの子達も多分、
少女おしん役の最終選考まで残った子達なんだろうね。
初子役、偵役、
おしんが田中裕子さんに代わった頃に加賀屋にいた お玉って子もいたね。
それぞれ可愛らしくて、その役によく合ってた。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 21:39:37 ID:8FUFZpuF
震災後に髪結い見習いの「おりっちゃん」は出てきましたか?
>>412 お律は出てこないと思う
お師匠さん、震災で店が潰れてしばらくして店が再開出来そうと言ってたと思う
落ち着いてから、髪結いの弟子が来たって喜んでるシーンがある
>>412 実家に帰って髪結いを始めたと
語られてるだけで、出てこない
乙羽おしんが昔髪結いしてた師匠の家を探してるシーンで、過去の自分と対面するシーンが好きだ。
ホウキ持った田中裕子おしんが会釈するの。
それ、見て「ここだよ。ここで髪結い修行してたんだ!」と気づくの。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 22:31:50 ID:J/RZJqf2
田倉しん(1901〜1990)
田倉仁(1929〜2003)
田倉道子(1932〜
崎田辰則(1931〜1998)
崎田禎(1935〜
谷村庄治(1895〜1974)
谷村とら(1899〜1980)
田倉初子(1930〜
適当に書いてみた
初子の名字は結局不明なのかな
おしんの養子にはなってないよね?
なってない
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 20:31:28 ID:SZbwrVui
初子はガッツの親戚だっけ
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 21:20:50 ID:Ulo9JVeP
>>412 お律ちゃんとは佐賀から逃げてから一緒に仕事してなかった?
トラは死んでほしいと心の底から願った。
初子はガッツの遠い親戚
今、ちょうど魚屋の行商始めたところだよ。
ファミリー劇場で。
震災でたか(お師匠さん)の家が焼けてしまって、
たかは 「しばらくお律ちゃんの里にお世話になる」って言ってた。
でも復興し始めた東京でたかが髪結いを再開して、
佐賀を逃げ出したおしんがたかの家に来た時には
もうお律ちゃんはいなかったよね。(他の見習いの子がいた)
おそらくお律ちゃんは
そのまま里で髪結いになったか、
縁談でもあってお嫁に行ったのかと…。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 23:13:00 ID:YOzOJH2d
来週は竜三との再会→仁誕生→ピン子母ちゃん死去とめまぐるしいね。
そしてその次の週はとうとう・・・・
おたいさんがいい人でなごむなぁ
手押し車に雄を乗せて押す姿は情緒があっていいね
そのうちオート三輪に乗ってブイブイ走るようになるけどw
>>424 あのオート三輪を運転するシーン、いかにも手馴れてる風に見えたけど
乙羽さんは運転免許を持ってたんだろうか?
あの箱車に乗ってる幼い雄が印象的だから尚の事、
戦死 それも遠い異国の地で餓死 という雄の最期が哀し過ぎる。。。
終戦後、川村が届けてくれた雄の日記に、
母の作ってくれたライスカレーや五目寿司やおはぎの思い出が書き連ねてあるシーンや、
「僕はお国のためよりも天皇陛下のためよりも、母さんのために生きなければならなかったのに…。 母さん ごめんなさい。。。」
と日記の中で雄が語るシーンは、
何度見ても涙が溢れて止まらない。
おしんが俊作あんちゃんから貰ったハーモニカ吹きながら泣く演出いいよね。
子供時代にあれだけ戦争の悲惨さを聞いたのに、とうとう自分は家族のために
戦争に協力する立場を取ってしまった。
提灯行列で提灯振ってるおしんを見たときに「こうやって知らず知らず戦争に
巻き込まれていくのか・・・」と思ったもんだよ。
太平洋戦争編ってある意味、佐賀編よりも自分はきつかった。
橋田ってよく反戦しか描けない脚本家と言われるけど、実際に戦争体験したのなら
そうなっても仕方ないよな、とも思う。
今日の放送を見た
田中裕子のタックルはなかなかだと思った
今日は竜三とおしんの再会だったな
見せ場は雄に会って心が折れた竜三だった
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 23:42:19 ID:1O6DIhW5
このドラマは天災の無情さと戦争の愚かさの勉強になる
あの猛烈タックルに気圧されてか
竜三、カサ忘れてるし…
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 19:43:17 ID:lPRK/VFK
佐賀に台風がきて田んぼや干拓地が壊滅した時の
お清の狼狽ぶりがちょっと不自然だったかな。
お嫁さんが田んぼの稲を少しでも回収しようと応援頼んでるのに
おろおろしてるだけで。
普段いばってるのにいざという時全然役に立ってないじゃん。
竜三の置き手紙を見て泣くシーンの演技もいいね。
きのう時代劇専門チャンネル偶然見てたら竜三の人って
新大江戸捜査網で主役やってたんだね。
全然知らなかった。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 20:10:03 ID:/azG3YRg
今ファミ劇で放送されている180回くらいって一番視聴率が高かった時期なんだよね
最高視聴率はおしんとお加世様が再会する例の回だね
毎回、ジェットコースター的展開で目が離せない
加賀屋はなんで、潰れたの?
その、下りは有るのかな〜
>>436 大女将死亡→加代の旦那が経営に乗り出す→経営改善せず→
株に手を出して大失敗→旦那自殺→加賀屋倒産→加代東京で遊郭の女郎になる
→希望誕生→加代死亡
希望誕生と加代死亡の間に
加代の両親死亡もあったね。
あれほどの大店で、
何不自由なく幸せに暮らしていた加代と清太郎・みの夫婦が
夜逃げ同然の末に不遇の死を遂げるとは!
くには、後継ぎの生まれない事を気にかけながらも、
家族に看取られながらの大往生だったから幸せたった。
希望は加賀屋倒産の頃にはもう生まれてたんじゃ?
細かい事言うと加賀屋倒産後は
→東京へ夜逃げ→大旦那死亡→加代、女郎になる(正確には女郎以下)→大女将死亡
→おしんと加代再会→翌日、加代死亡→おしん、希望を伊勢に連れて帰る
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 23:21:04 ID:4wU0Bvlo
そして浩太がタイーホ
>>439 再会の翌日には死ぬんだ( ; ; )
女郎やでの再会場面は何となく覚えてる
まとめ放送見た。ゆう誕生〜お加代上京してきて浩太と会って諦める〜
工場建てたら震災に遭った、ところまで。
竜三最後抜け殻過ぎ。でも自分のすべてをかけたものが一日で灰になったら
そりゃ抜け殻にもなるよね。工場失って、源じいも失って。神を呪う気持ちに
なってもおかしくない。
次回からはいよいよ佐賀編かなあ。
今日は最高視聴率の回が放送されてたけど、お加代様が出てくると思ったら出てこないから、
「え? これが最高視聴率だったの?」って感じたよ。
>>446 最高視聴率が186回だから、あの回で合ってるよ。
気になる終わり方だし、次の回の方が視聴率取りそうなのにね。
ま、そこまで大きな差はないんだろうけど。
てか、
>>184に書かれてるね。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 20:29:14 ID:PIhcAwbH
視聴率62%って嘘のような数字だな
数字で分かるけど当時社会的ブームになったよね
W杯よりも視聴率高かったのかw
この頃の朝ドラって、普通でも平均35〜40%くらい取ってたんだよね。
お加代様は緩慢な自殺って感じだね
幸せになれないM気質の女だわ
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 22:19:37 ID:ruH3m+P0
八代加代(1901〜1931)
昼の再放送でも20%ぐらいとってそう
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 23:39:01 ID:k/gUltuz
リアルタイムで見てたころ
佐賀編はあまりにも長く悲惨な状態が続いて
まったく救いがなかったぜ
終戦までは鬱なストーリーが続くなあ・・・
お加代さまの墓参りで乙羽おしんは戦後まで出てこないんか
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 22:26:20 ID:yZKYxbqG
田中おしんの最終話が真のおしんエンディングにふさわしい
乙羽おしんの本編は大いなる蛇足
>>457 田中おしんの最後ってどんな感じですか?
加賀屋倒産で夜逃げして大変だったとはいえ
加賀屋の人達が一年余りの間にそれぞれ違う病気でほぼ全滅って…
橋田壽賀子幾ら何でもやり過ぎって思ったよ。
まああの時代は良家の娘でも家が没落して身売りにって事あったらしいけど。
しかし、おしんもこれからお加代様並に容赦ない不幸が来るんだよな。
まだしばらくはおしんの幸せは続くけどね
戦争中でも竜三が軍を利用して成りあがったり
佐賀の家は潰れないの?
>>462 音羽おしんが圭(希望の息子)と旅に出たシーンに後年の佐賀の本家が出てくる
佐賀編より太平洋戦争編の方が鬱になる
しかしおしんは何でも独断で決めすぎだ。
竜三はおしんの尻に敷かれてるな。
まあ佐賀時代の事があるから竜三も後ろめたいんだろうが。
>>465 よくよく考えたらいかんだろ凄いよね。
子供一人を簡単に、受け入れたり。
今日のファミ劇まとめ放送みた〜 佐賀への帰郷を決める→さわさんに
丸髷結ってあげたら村で噂になってお姑さんにしかられる まで。
ナレーションで「おしんはなぜおきよがそこまで怒るのか分からなかった」って
言ってたけど、自分も分からん。野良仕事を馬鹿にする訳ではないけど、
髪結いっていったら技能職でしょ。自分ちの嫁が髪結いなのが
なんでそんなに恥なの? 野良>髪結い って変な感じ。
田倉家は地元で名のある地主で通ってるから
家柄を気にするお清の癪にさわったんだろう
人の髪の毛を触る髪結いの仕事は当時卑しい身分の女性
がする仕事と思われてたからね
>>468>>469ありがとう ふーん、そんなもんなのかなあ
まあ昔は士農工商っていってたぐらいだから農作業の方が
ステータス高くても当たり前なのか。今の感覚だとぜんぜん
分からないね。なんとなく農業林業は負のスパイラルに入ってて
衰退の一途という印象だけど…
ファミ劇が夏休み編成で激しくおしん不足
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 15:42:51 ID:64/eIfb2
nhk給料高いね
公務員全般 給与高すぎて許せん
テレビで言ってたけど大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員
大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間 倍額だね。
リストラも無いし公務員天国の日本です。
対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。
高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど
私の約束
私も 公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。
ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。
リストラも無いし公務員天国の日本 これでいいのか」
公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる
国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg 公務員改革担当者が、警察にはめられて逮捕、とか
大丈夫だろうか?日本の支配者=官僚にたてつくなんて。
大丈夫、簡単です。警察・自衛隊関係者等の給料は激増させる。
国を借金だらけにした他の公務員は、悪いやつは逮捕。
他は減額させる。公務員は労働者の10パーセント程度だよ
公務員給与下げない政党は選挙で落とす
伊藤達也 給与格差について
http://www.youtube.com/watch?v=xSMnas5xKO0&feature=related 橋下知事「今の公務員組織 人件費が高すぎる 人が多すぎる」
結局、竜三はだめ夫ってこと?
テレビくらいしか娯楽の無い時代だったからな。紅白も視聴率70%越えてた時代だ。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 07:38:18 ID:BhI3oN5p
おいおい、もしかして8月もないのか?
このドラマを今の子供たちに見せないとはけしからん!
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 06:32:33 ID:Iwbnq5WV
8月は少女編もやるみたいだね。
ファミ劇まとめ放送、佐賀でgdgd〜おしんと竜三家庭内別居〜
おさわ入水さわぎ〜おしんが上京計画をおさわに打ち明けるまで。
なんか鬱はいる展開で見るのがしんどいけど先が気になるから
見続ける。どっかの動画サイトでおさわに渡した旅費がおさわの
家族に見つかっておしんの上京計画がバレるみたいな展開を
見た覚えがある。けっきょくおしんはそれが原因で上京頓挫して
佐賀で2人目を流産するの?
上京失敗からがきつい、とだけ言っておく
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 11:17:39 ID:xCK1n95m
さわはその後の展開にも絡んでくるのかと思ってたけど
なんとか佐賀出奔して再上京したおしんが仕事探しで
訪ねただけでオワタのはチョト残念
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 21:33:27 ID:yGACOM/f
髪結いの師匠と健さんの死去は物語には出てきませんか?
終戦のどさくさで一家離散した土地や家を、他人が勝手に占有したりするようなことはよくあったそうだ。
疎開先から戻ってきたら別の人が勝手に住んでたり、土地に縄を張られてたりとか。
もちろん素人衆に出来ることじゃないから893が裏にいるんだけれども。
師匠さんとこは健さんがバックにいるから大丈夫だろうが。
おしんにしても賃借権や居住権があり、大家が退去を要求するなら立ち退き料を請求できるし保証金とかも満額おしんに返却する義務がある。
それが履行されないなら裁判を起してもいいし、大人しく出て行く必要は無いんだ。東京なら健さん呼べば済みそうだけどね。
当時でも既に借家法があり借家人の権利は保護されてた。
そういう不動産関係の知識が全く無かったのは仕方ないけど、あまりにお人好しが過ぎるのと大事な家の所有手続きについての認識が甘すぎ。
後年改まった様子は無いが、田倉商店はよく詐欺被害にあわなかったものだ。
おしんもおはぎと初子の色香で駅前の土地をゲットしたじゃん
贈与税をちゃんと払ったんだろうな?税理士がついてる様子は無いが。
駅前といえば、おしんの住所は完全に架空か?
禎の名古屋の下宿に荷物が届くシーンで住所が出てくるけど、三重県度会郡までは実在するが芦原町なんて過去にも無いぞ。
第一話のナレーションでは志摩半島の小都市と言ってるが。
戦争中に住んでた邸宅は空襲を受けている事から伊勢市か津市内だろう。桑名や四日市は遠すぎる。
ちなみに度会郡に駅は4つしかない。
阿曽、伊勢柏崎、大内山、梅ヶ谷で全部が無人駅。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 07:24:08 ID:Xipl4hWv
贈与に関する法律が出来たのは、昭和25年。
あの当時の贈与は税金がかかったのだろうか?
登記の手続きだけ終わって売買契約する前に川村が死んだからな。
なんというご都合主義w
226話の冒頭で「昭和25年の春を迎えた」と言ってるぞ。
ちなみに松爺は北海道の出身と思われる。
>>484 戦争中に住んでた邸宅・・・総集編では三重県津市というテロップが出てた。
伊勢湾台風カットしたのって何で?
台風で亡くなってもいいキャラがいなかったから
千種区ということは、禎が行ってたのは椙山女子大と見た。
>>480 238回に仁が東京に行くとこで、おしんが「お師匠さんと健さんも亡くなって東京にお土産を託す人がいない」とか言ってた。
川村から土地を貰ったのが昭和26年で237回、238回の竜三&雄の10回忌が昭和30年で、話が4年間飛んだ辺りに往生したと思う。
そんなわけでこの間の出来事、田倉商店が駅前に移転したり、百合が奉公に来たり、禎が下宿を始めるエピソードが省かれてる。
おしんは姑にいびられたいびられたと何度も恨み言を繰り返してるが、それは佐賀編のたった1年余しかない。
姑といえばあのトラを泣かす鬼嫁ってどんだけ
ファミ劇まとめ放送見た〜。さわさんが竜三におしんの上京計画をちくる〜
おしんケガで寝込む〜竜三の妹の戌帯さわぎ〜おしん針仕事できない くらいまで。
いくら親切心からしたこととはいえおさわチネと思った。お前は一人じゃ生きていけない
女かもしれないが、他人も自分並みだと思うな、という。
とはいえ乙羽おしんが右腕不自由という描写は記憶にないんだけど、この先
おしんの右腕は機能回復するのかな? 昔は神経や筋の麻痺という症状は
ポピュラーじゃなかったんだろうか。
髪結い以外はなんでも出来るくらいに回復するよ
この怪我がなかったら、おしんはカリスマ美容師の走りになってたかもね
>>497そうなのか〜よかった>回復
今日は兄嫁さんがなんとなく前より優しくてよかった…
おしんをあのまま放っておいたら手作りの原爆でも作り出せそうな勢いだった。
自分もまとめ見だけど、あと2週は佐賀にいるのかー……。
正直つらいんで、早回しで見ている(^ω^;)
毎朝見ていた人たちはタフだなあ。
特撮オタクの旦那はさわサン目当てで見ているけど、ちょっと顔がひきつっているw
Wikiで佐賀に「県のイメージダウンになる」と抗議が殺到した際、
「NHKが「もう少し見てもらえれば真意を汲み取ってもらえる」と釈明を出す必要に迫られた。」
とWikipediaにあるけど、真意ってなんだったんだろう。
まあさすがに抗議は筋違いだろって思うけど、そんなものがあるのかいまのところ謎。
真意ねぇ
あの話はあくまでおしん視点だから、主人公のおしんに何か言う者は全員悪者になっちまう。
トラは生涯をきっつい姑と同居していびられ、嫁にいびられ追い出され、おしんという小姑に小言を言われてさぞ辛かったろう。
おしんと初対面で素気なかったのはふじとの確執があったからだろ。
常におしんの味方であるふじと対立する者は悪者になる。
材木屋のおつねさんだって決して間違ってはいない。間違えたのは金銭トラブルの一件のみ。
あれもおしんを想って奉公人としての分を叩き込むためだった。
「お前が憎くて言ってるんじゃねぇ!」このセリフもおしんが後々繰り返すセリフになる。
昔は姑の言う事は絶対で、口答えするなんて許されなかったとか何度も何度も繰り返してるが、おしんは口答えばかりしてた。
挙句に雄を拉致して出て行くなんて道子以上に酷い嫁だわな。
お清が雄を手元に置こうとした理由は、片親で肩身の狭い想いをさせないよう親代わりをするとか、流浪の身になる雄を想うならばお清の方が筋が通ってる。
田倉本家は恒子だけでなく大旦那や福太郎まで餞別を渡して快く送り出したり寛容な人ばかり。
どうしようもないのは篤子くらいか。
竜三も仁も、どっちかと言えば働き者で有能、愛妻家で親孝行で子煩悩、情にも厚い。
傍から見れば理想的な男性だろうな。
それがトラブルメーカーの問題男にしか見えないのは、致命的なところで逆境に弱いせいか、
おしんを立てるために竜三や仁に泥を被せるのは仕方ないが。
>>501でも材木問屋のおつねさんは「お前が憎くて言ってるんじゃねえ!」
といいつつ行動の裏には自己保身が常に透けて見えたな。まあそれが
人間ってものだと思うけどね。
>>501 たくさん書いてくれてどうもありがとう。
2chにある「長文乙」のような嫌味ではなく、
ああいうケースこういう場面と出してもらえてなるほどなるほど…と思った。
本当に感謝です。
確かにおしんが主人公だからおしんが気の毒に見えるけど、結構田倉の人は
彼らなりに親切をしていたりするのはその通りだなと。
距離を置いてみるとおしんの言動や考えに違和感覚える部分はあります。
もうひとつ思ったのはお清さんに象徴されるような関係って佐賀って言うより
日本にいまだに部分的には残っている社会関係・家族関係だなーと。
嫁が人扱いされないというのはさすがに限られてきたけど、
先輩に「自分も苦労したのだ」という名の下で理不尽なしごきなどを受けるのは
結構残っているんじゃないかなーと思います。
竜三については、自分は「基本◎の理想的な人だけど肝心のところが×。
それが分かっているのに何故別れないのだ、おしん!」って思ってしまいます(笑)
もちろんあの当時の事情や価値観もあるし、さらには別れない方が話が膨らむってのも
あるんでしょうけど。
かと言ってコウタさんと結婚したから幸せになれたとも思えないんですけどね。
おしんにとって一番いい相手って、実は健さんじゃないかって思います^^
おしんっ! 食びゅうごとなかもんば,なして煮たりしたとねっ!
当てつけがましかことば,すっとじゃなかっ!
どうせ後で,「寝とったぎ,飯もろくに食べさせてもらえんじゃった」
って,竜三に文句ばいうつもりやろ。
ばってん,あたいはあんたに「食ぶんな」って言うた覚えはなかとよっ。
恒子っ,よそってやんしゃいっ。
食ぶって言うてこしらえたとじゃろうもん。好きなだけ食ぶっぎよかっ!
早う食べんねっっっ!!
このシーンでも悪いのは食い物粗末にしようとしたおしん。
お腹の子のこと考えるなら、姑・小姑からどんな嫌味言われようとも食うべき。
乙羽おしんも後になって「可愛げのない嫁で、今思えばお姑さんに申し訳ないことした」と反省してる
>>504 最初に見ると佐賀編は姑地獄にしか見えんけど、2度3度と見ていくといろんな見え方があるよ。
お清は別におしんを嫌ってもいびってもいなかった。家風に準じて嫁として公平に扱ってた。
恒子に比べれば優遇してたかも知れない。
大旦那によると恒子はお清が気に入って見込んだ嫁、でも随分と扱かれて影で泣いてて家風に馴染むのに10年かかったというし。
大家族である以上はそのような事を守らないと秩序が保てないというもっともな理由で、佐賀に来た翌日の朝におしんを呼んで柔らかく丁寧に説明までしてる。
むしろ、おしんの方が一方的にお清を嫌ってた。新婚早々からずっと。
何故か佐賀だけおしんの煽り耐性が無くなってるのがよくわからない。
組織には多かれ少なかれ、秩序を守るための手順を踏ませる行為が必要だろうね。それがしごきに見える時もあるだろうが。
嫁の立場とか理不尽なこともあるだろうけど、そういう存在を無条件で認めて受け入れてきたおしんが佐賀だけはダメなんだよね。
今そういうのが薄れてきたのは、核家族が増えて必要性が薄れたからだろうと思う。
田舎の旧家とかにはまだ残ってると思うよ。
特に千代田区の真ん中に住んでるあの一族はその最たるものだろうな。
面白い嫁ぎ先は桜木家じゃないか。
酒田には日本一の大地主である本間家があった。
http://yamagata6.blog118.fc2.com/blog-entry-287.html だから酒田でも指折りの豪商といえば全国級の金持ちと思うぞ。
おしんならばフヌケ旦那をコントロールするのは容易だろうし、成金ということで歴史も無いから面倒な家風も薄いだろうし、
自らの手腕で大事業を起したり案外と面白いことになったかも知れない。
大奥様の見立てはそういうとこにもあったのかなーと。
竜三とおしんでは互いの長所短所を上手く補い合って良いコンビだったんじゃないか。
浩太はダメだね。おしんとは思想や立場的に相性が良すぎて、幸徳秋水と管野須賀子の如き末路かな。
健さんの後妻になって893の姐さんになるのは似合いすぎて怖いw
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 14:30:07 ID:ATOkrUG1
506何故か佐賀だけおしんの煽り耐性が無くなってるのがよくわからない>>>>
>>>
昔は姑が強かった。と言うか。姑に従うのが当り前の世の中だったから?
今までがうまくいきすぎたんだよ。材木屋では学校に行かせてもらえ
加賀谷では一流の作法まで学び、東京に出ても髪結いとして成功。
手際の良さと人間関係の構築のうまさに、誰もが引き寄せられて行く。
ここまでは見てる人もあんま面白くないんだよ。
確かに、このまま終わるとつまらんなw
それでも佐賀編はちょっとやりすぎ
そういう救いが何もないんだもん
おしんに感情移入してた視聴者はたまらんだろ
兄嫁がたまに垣間見せる優しさにホッとするくらいじゃないか
脚本家に視聴者を朝から嫌な気分にさせる権利はないと思うけどな
そんなこと言ってるから朝ドラがつまらなくなった
九月まで放映ないのだろうか……
アニメなんか、アニマックスに、やらせておけばいいのに。
515 :
田倉 愛(本人):2010/08/04(水) 07:09:55 ID:WOWujPhL
正午からの放送は来週だけ休みで
代わりに来週の朝7時から少女編を放送。
番組表見るんだ
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 20:44:52 ID:h0Gr/xYN
「おしん」は自らの苦労・知恵によって立身出世・成功
それに比べ公務員はなんだ
公務員の給与へらせば 税金がへらせる
その分 民間の使えるお金は増える 景気は良くなる
地方公務員よ
国民を苦しめてまで高給を貰うのは楽しいかい?
良心が痛まないのかい?
国民を苦しめてまで高給を貰うのは、人間と言えるのかな?
年金問題も公務員のせいだ
給食のおばちゃんはパート、アルバイトと同じ仕事しかしていない。
なのに年収がアルバイトの何倍も貰ってる。1000万近くもらってる人も
自分らさえよければ好いと言う利己主義者の公務員を信じません。
公務員の年収が民間の平均の倍とか
市バスの運転手が年収1000万とか
給食のおばさんやみどりのおばさんが年収800万円とか
みんなの党に票を入れる。
官民給与格差は地方公務員の方がより大きいので、
地方選挙でも官民給与格差を改善できなかった県知事、県会議員、市会議員など
には落ちていただくように、新人等に票を入れます。
こうすれば、官民給与格差は、なくなっていくと思います。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 23:31:35 ID:a5rkbL+b
おしんと同い年くらいの人の死亡届が不提出ww
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 23:54:07 ID:f8ny+8T/
地方公務員は年収高いのにチェックあまい。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 22:49:32 ID:tqGdLZX5
なんとも、役所は、何やってるんだろう。
土曜のまとめ放送も来週はやらないみたい。がっかり。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/08/08(日) 17:50:23 ID:d4TflbrJ
DVDレンタルて観てる。《おしん》(中年〜老年期)・・・乙羽信子時代が一番面白いね。
モデルのスーパーは倒産したのかな。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 22:33:00 ID:kOSLhWfk
おしんは生涯、竜三以外とは関係を持ちませんでしたか?
雄は竜三が放蕩してた時に源じいとの一夜の過ちで出来た子供だよ
源じいの異常なかわいがりっぷりも、他の兄弟との頭の出来の違いもすべて納得できる
>>469 髪結いは歴史的にも決して賎業ではないよ。
お清が怒ったのは、嫁に出稼ぎさせるなんて田倉家では満足に食べさせないのかと風聞が立つのを恐れ、家の体面を慮ったからで理由をちゃんとおしんに告げている。
おふじが出稼ぎしてるのは、谷村家は小作で体面も何も無い家だからだろう。
>>508 姑に従うのが当り前の地域性なんだろうな。
何故なら姑は家の体面と秩序の維持を保つ責任があるからで、そういうものが代々受け継がれてきたと思う。
長男の嫁が見ざる言わざる聞かざるを叩き込まれたのは、そのために徹底中立の心得が必要だったからだろう。
お清はおしんや恒子を好いても嫌ってもおらず、結婚に反対したのはおしんが小作の娘だからではなく、家風に馴染みやすい佐賀の嫁を欲してたからと思われ。
いくら家柄が良くても東京や大阪の女ならば反対したろう。佐賀女の恒子ですら10年掛かったんだ。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 22:38:57 ID:z5ZT3QN+
作造に一言言いたい。
オマイは何故、ろくに食べ物も買うお金がないのに酒を買う?
酒とセックスしか楽しみがないんだから酒をやめても子供が増えて生活が苦しくなるだけだ
あれは自家製の濁酒だと思う。当時の農村の唯一の嗜好品。
それでもリアルでは冠婚葬祭や年末年始くらいしか飲めないもんだったはず。
戦争中にあんちゃんが田倉邸を訪ねてきて小作の苦しさをグチってるが、その革靴やスーツはどうやって買ったんだよと。
蛇足ながら、農地解放以前から小作の暮らしは徐々に良くなってるのさ。
戦時小作料統制令ってのが施行されて、あんちゃんや浩太が運動してた小作料の引き下げは戦時下で実現されてるのさ。
息子は戦死せず戦禍も無く、あんちゃんは戦争で得ばかりした勝ち組なのだ。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/10(火) 07:16:22 ID:viT7V+EM
つね の人生がその後どのようになったか想像してみてください
つねの人生はこれからもハートマン軍曹のように女中頭として奉公人を鍛えていくんだろ。
おれたちの商売は何だ!!!
Kill! Kill! Kill!
奉公人の目指すものは何だ!!!
Blood! Blood! Blood!
貴様らは奉公先を愛しているか!!!
ho,gung ho,gung ho!
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 07:46:32 ID:moaJT/RN
>>531 お爺さんの工場でトロッコ押しをやってた人?
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 01:07:31 ID:trLbkf2D
はる姉ちゃんは美人な方だから責任者の好青年に大事にしてもらったんだろうよ。
もし病気にならなかったら一緒になっていただろう。
ごしょがれる
↑正式には、ごしゃがれる。
山形では(怒る)を(ごしゃぐ)という。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/08/13(金) 15:54:14 ID:ocqYs406
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 17:23:17 ID:Fz2iQEmB
まぁ〜ず、つねだらおすんばごしゃいでばりでごしゃげでくる!(怒)
訳
ったく、つねはおしんを怒ってばっかりで腹立つ!(怒)
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 17:25:58 ID:fqzskyrG
めじょけね」 ってどういう意味?
可哀想って意味なのかな?
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 17:35:18 ID:Fz2iQEmB
ほんに、おすんはめじょけねおぼごだなぇ…(泣)
訳
ほんとにおしんは可哀想な子供だなぁ…(泣)
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 18:41:49 ID:n1F4/7ak
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 23:28:39 ID:zt7A9ssy
おしんの着歌ってありますか?
542 :
田倉偵(本人):2010/08/14(土) 00:04:47 ID:IznShWih
ゲゲゲに出ているお加代さま、劣化しすぎ
>>543え、誰? もしかして銭湯のおかみさん???
>>544 その通り
普通のおばちゃん役なんだけど、普通のおばちゃん過ぎるw
松坂慶子は太っても綺麗なんだけどね
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 23:05:01 ID:1QL4EqmO
初子2号機の方は現在女優業をなさっていますか?
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 04:00:27 ID:qzwXl54s
加代は子供の頃は美人なのに東てる美みたいなブスはミスキャスト
あいつが演技するとすべてがギャグにみえる
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 22:05:30 ID:4zafOAO9
希望と仁 役の少年の演技が学芸会レベルなのについて。
松田洋治みたいな天才子役はそうそういないってことだ
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 22:24:23 ID:8/uOIIAU
竜三を見るのもあと一週間か・・・
なんか悲しいな
雄の恋愛対象が狭すぎて泣ける。
いや別に初ちゃんではダメってわけじゃないんだけどね。。。
初ちゃん=少女時代のおしんのコピー
知らず知らずに母親に似ている人をチョイスしていたのかと
初ちゃんはおしんと違ってあくまで従順で大人しそうだ
(おしんは結構気が強くて、自分の意見を曲げない)
ここで雄とハッピーエンドになってたら・・・
しかし、松田洋治のまま戦争に行かなくてよかった・・・
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/20(金) 02:26:47 ID:xCnOldPk
おしんも山形のあのキモヲタと結婚してたら苦労せんかったんだろうか
第一次大戦の戦争成金ならば没落した可能性が高い。
業種にもよるけど酒田の成金というと米相場の関係だろうか。
竜三も戦争でけっこう儲かったと思うんだけど、やっぱし戦争バブルが弾けて没落してるからね。
百合=少女時代の初子のコピー かなw
当時は家父長制が色濃く残ってたんで、長男は特攻隊とか危険な任務からは意図的に外されてたらしい。
(職業軍人は別)
ハッピーエンドの場合、雄が生き残って仁が死んだから乙羽信子の出番が無いw
土曜のまとめ放送復活記念かきこ
お清から「よそのおうちでお前をお産まで預かってくれるとこが見つかったから
行きなさい」と言われて断るのはちょっと理解出来なかった。おしんも頑なに
なっちゃってるのかな…。
その元小作のおうちが田倉に恩義を感じてるってのが本当だったらそうそう
邪険な扱いは受けないだろうし、田倉だって他人のうちみたいな状態なんだから、
どこへ行っても同じだったろうに。
今日は、出産部屋として、今は使ってない小屋をあてがわれたところまででした。
来週はいよいよ出産なのかな? なんだか見るのが辛くなってくるような内容が
続いてるんだけど、ここで見るのやめたら続きが分からなくて後で悔やむと思うので
来週も見る〜
なんだか源じいやカフェの女給さん達が懐かしくてしょうがない。
>>556 自分もここしばらくのおしんの硬くなさは納得いかない部分があるけど
特に
>>556さんが指摘している部分ははいはい言えばいいのにーと思った。
事態をややこしくしたいだけのために、そういう行動をとらせている感じがした。
もともとおしんは気が強いし常に冷静な判断をしているキャラではないんだけどね。
いまの境遇にも納得がいかないうえにも清に好意も持ってないだろうし、
一年近く厳しい環境にいて余計意固地になっているのかなーと思うようにしている。
「いいおしん」が不幸になったではなく「あまり良い嫁ではなかったおしん」としての
エピソードなのかな、と。
(勿論清の他家に嫁いだ自分の娘は「娘」として扱うのに、嫁を「他人の娘」とは思わない
ダブルスタンダードにはまったく納得いかないけどね)
救いは兄夫婦かなー。お兄さんもお嫁さんもじんわりいい人だ。
上で書いたダブルスタンダード、一番腹立たしいのは兄嫁さんだろうなぁ。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/22(日) 10:07:53 ID:K7RtWmjT
仁、希望を演じている人より偵役のほうが演技が上手い件について
>>547 しかしおしんも劇中では一応器量良しの設定だから
加代がヒロインのおしんより垢抜けた美人だとちょっと困るし。
結局最後までおしんにはどこか勝てずに報われなかった東のお加代様良かったよ。
>>551 初恋だし、あの時代はそんなもんじゃないのかね。
近所の幼馴染みとか従兄弟とかごく近いとこで初恋や縁談とか。
初ちゃん良い子だしね。優等生の雄が惚れるのも分かる気はする。
しかし、竜三は東京と佐賀と三重でそれぞれキャラがやけに違うなあ。
その時その時すごく流されやすい人間て事なんだろうが。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/24(火) 22:02:23 ID:zR0EwAnj
おしんてお加代様お加代様言うわりに
恋愛面では常に心の中は加代に対して上から目線で性格悪くね?
いくら追いかけても浩太が好きなのはあんたじゃなく私なのよ!みたいなw
加代がおしんの出産祝いという口実で上京して浩太に会った時、
嫉妬した、とかのナレだったし、最初に加代を山形に行かせたのも
浩太とくっつけたくなかったからとも思えてくるわ
感じ悪っ
恋愛なんてそんなもんだろ
したことないのか?
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/25(水) 23:36:03 ID:PeJx3NuC
>>560 だって浩太とおしんは元々両思いだったし。
浩太が好きなのは私って気持ちはそれはあるだろう。
それ知ってて加代はおしんと浩太を引き裂くような事してるからなあ。
家乗っ取り家族と庄治夫婦のダブルパンチは効くなw
おたい神の登場が待たれる
嫁と娘は全然違う。
谷村家だって、とらとおしんの扱いが全然違うし、後年の田倉家だって娘の禎が小姑化して道子を抑えて隠然たる権力を振るってた。
お清はダブスタじゃない。一定のルールを公平に適用して丁寧に説明までしてくれる。
篤子は他家の預かりもの、おしんは田倉家の嫁とね。
もしも伊勢以降のおしんが佐賀へ挨拶に行った場合は嫁ではなく客人のような扱いになったろう。
>>564 あれもおしんがアホ。向こうの言うとおり裁判やれば立ち退き料や補償金の返済まであったろうに、満州から引き上げてきた連中に纏まった金があるわけない。
払えなきゃ当然に出て行く必要は無いわけで。
てか、ひさが去った後に網元の家を間借りしてれば、トラブル無く空襲も無く禎を疎開させる事もなかったのにと思ったよ。
裁判所なんて動いてるのか?
それと判例上、厳しいのは登記簿の無いおしんの方。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/27(金) 06:30:00 ID:WctQVBFJ
来週から、第3部のスタートか・・・・
>>567 向こうが訴えてやるって吼えてるんだよ?ならばどうぞどうぞ何処にでも訴えてよと。
大家さんが立ち退きを要求するなら大人しく立ち退きますから、正当な立ち退き料を下さいと、それだけの話。
借地借家法
賃貸借契約においては、特約がない限り、賃借人は賃貸人に賃借権の登記を求めることはできないというのが判例・通説である
(大審院 大正10年7月11日判決民録27巻1378頁)
それと日本は政府が丸ごと消えたわけじゃないんで裁判所も警察も役所も動いてます。
あとは固定資産税もあるね。当時は地租と言ってたのかな。
借家人ならば当然に固定資産税は掛からんし、登記簿を元に課税されるわけだから登記が無けりゃ税は掛からん。
谷村家は小作だから地租を払わなくてもいい。
竜三は固定資産税を払ってたのか否か。
戦後のゴタゴタで家や土地乗っ取られたって事例は沢山あったようだよねえ。
一家が空襲で全滅とか疎開先や主人がまだ戦地から帰ってない間にとか。
警察や裁判所なんてまともに機能してなかったのだろう。
おしんの場合は詐欺にあった様なもんだからちょっと違うけど。
やはりおしんは意地でも佐賀には身を寄せたくないんだな。
ていも佐賀に疎開させておけばあんな目に遭わなかったのに。
竜三が軍の誰かに騙されたんだろうけど。(大畑家のいうように軍のネコババだね)
これまでの竜三のダメっぷりからも、なんとなくそんな流れだろ。
立退料ねえ。そこまで法整備できてるのかな。GHQに占領されて、日本政府が
この先はどうなるのかわからなかった時代だぞ。
インフラの整備のために家を一方的に壊しまくっても何ひとつ補償していないしな。
>>571 そういう事例はたくさんあったようだけど素人が出来るもんじゃないよ。
裏に必ず893がいる。
今だってその手の話は尽きる事が無いんだぜ。今の日本は法治国家だと高を括ってると竜三みたいな失敗をする。
竜三が津で商売してる以上は佐賀に逃げられんよ。子供達だけならともかく。
網元の家に逃げる方がよかったと思うんだけどな。
>>573 竜三は軍に騙されたというより、あまりにお上を信用しすぎたのが失敗の元と思う。
連隊長の印鑑があるってことは作命ってことで天皇陛下の命でもある。詐欺目的で勝手に連隊印をいじったら軍法会議もんだよ。
だから最初から詐欺目的だったとは考えにくい。
いくら軍隊とはいっても所詮はお役所で、書類にハンコひとつ無ければ縦にも横にも動かない世界なんだよ。
蛇足ながら、当時の著名人の日記とか読むと案外と民心は落ち着いてた様子がわかる。
実際に株取引とかやったりしてるし配当もあってそれで食ってた人もいる。
警察は機能してたって、実際にヤミ商売してたおしんと初子が捕まったりしてたろ。
リアルでは小平義夫みたいな連続殺人犯が昭和21年8月に逮捕されて昭和23年には死刑判決が確定してる。
終戦直後でも司法、立法、行政は存続して別に無法地帯ではないんだ。
すると、実際は役所に駆け込めば立退料など相談に乗ってくれて、
法的な手続きや裁判の勧めをしてくれたってことなんですかね。
役所はまともに話を取り合ってくれなかったとおしんはいってるけど。
しょせんフィクションの話ってことか。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/28(土) 07:37:46 ID:duC3g4tf
川村さん、あんた立派だよ。・゚・(ノД`)・゚・
川村はスガコのご都合主義で突然、殺されるからなぁ
確かに生きていてもらっては都合が悪いかも知れんが・・・
>>576 おしんは何もしなくていい。
賃借権や居住権を楯にして正当な立ち退き料を持ってくるまでどーんと居座ってればいいんだよ。
不当なことをしてるのは大畑一家なんだから、向こうが訴えると言うなら勝手に訴えさせときゃいい。
満州から着の身着のままで逃げてきた連中だから893を頼む金も無いだろう。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/29(日) 09:34:28 ID:4hMrbdrL
清やダイゴロウの亡くなるシーンは出てきませんか?
出てきません。
乙羽編に変わると、もう亡くなってます。
>>579 当然その気だったろ。ここは私の家と主張しているし、我慢しなさいと子供たちを諭してるし。
出て行く気など毛頭なかっただろうと思うし、泣き寝入りして出て行ったわけでもない。
乙羽編に入ったら一代記から一気にホームドラマ化するからな
橋田壽賀子はそれが一番書きたかったのかもしれないけど、少女編、田中裕子編は乙羽編の
壮大な前振りにすぎない訳で
もう乙輪編に入っていたのか・・・
浩太が釈放されてからのところ見逃したorz
乙羽編のヒロインは初ちゃん。
泣けるシーン多い
戦後に駅前一等地とか乗っ取られて現在に至るみたいなの多いらしいね。
>>578 壽賀子の登場人物の消し方は強引だよね。
もう邪魔だと思ったら、加賀屋の一家みたいに
一年位の間に全員病死とか。
竜三みたいに終戦直後に自殺した人も実際いたんだろうけど
竜三じゃあイマイチ説得力ないかったなあ。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/30(月) 21:12:09 ID:lC3rkcTm
オトハ編にエロいシーンはありますか?
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/30(月) 22:52:05 ID:ZDvKI/+M
今日から乙羽編が始まりましたね。
どうしても仁が滝沢先生とカブってしまいます
山下真司はセリフ噛みまくるんだよなぁ
撮って出しだからそのまま放映してるし
橋田ドラマには向いてない
乙羽は圭を連れて旅して現代編だけをやってればよかったんだよな。
はっちゃんは、売春してたの?
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/31(火) 21:17:42 ID:f4w2UVrc
はっちゃんの処女を奪ったのは結局米兵だったのかい?
でもああいう女性は結構いたんだろうね。
森光子もお金目当てで米兵と結婚してたし。
でも、仁も希望も初ちゃんがどうやってお金を毎月
送金してたのかちゃんと分かってる描写が後で出てくる。
「初ちゃんは僕たちの聖母」って台詞が染みるぜ・・・
>>583 いったい何処を見てるんだ?全然ドラマ見てないだろ?
そこまで外してると、あまりにアホらしくて反論する気にもなれんわ。
今も一つの家にお産が重なると不吉って迷信はあるん?
双子はよく前世で結ばれず心中したカップルの生まれ変わりといって
嫌われたとは聞くけど、お産が重なるのの何がいかんの?
はっちゃんは生涯、米兵の味しか知りません
おしんに一生尽くして、残ったのが小さな毛糸屋一軒ってのはなんだかなぁ
ばんちゃんは生涯、米飯の味を知りません
>>598 死に際におしんの炊いたおかゆ食べたおっお
やっとSAGAにも牛丼屋が出来た
>>596 今は自宅で出産する人なんていないからもう無いよ。
他には妊婦が胎児を身篭ったまま死ぬと祟るとかなんとかで、腹を割いて別々に埋葬しないといけないとかあった。
水子に関連する迷信も今に至るまで数多く残ってるからね
おしんの口癖は「今まで何度も店を出しては潰してきた」
しかし経営を行き詰まらせた事は一度も無く、全てを軌道に乗せ辞めたのは事業以外の理由が全て。
つまり潰した事は一度もない。
出張専門髪結い(成功するも結婚により中止)
洋服生地の露天販売(成功)
子供服の製造販売(成功、工場に発展、竜三に引き継ぐ)
どんと焼きの露天商(成功するも健の妻に横槍入れられ気を使って閉店)
酒田の飯屋(成功を収めつつも浩太の感情で閉店)
魚の行商1(成功、店舗に発展)
魚屋(成功、戦争による統制と自宅の移転により閉店)
魚の行商2(成功、店舗に発展)
魚屋兼八百屋(成功、スーパーへ発展)
スーパー(成功、仁に引き継ぐ)
竜三の事業
洋服生地問屋(世界恐慌の煽りで倒産)
子供服の製造販売(関東大震災により焼失)
干拓事業(完全失敗)
軍需工場(成功するも空襲による喪失、敗戦により自殺)
関東大震災から87年も経ったのか・・・
そろそろ来る?
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/02(木) 07:03:44 ID:LU7HEq3U
震災を経験して覚えている人は何人いるのだろうか
総集編しかみたことないから全部みたくなったな
銀山の材目問屋潰れて、つねが路頭に迷えばよかったのに...
でもつねがおしんの50銭ネコババしなかったのはNHKによる配慮かw
つねは中の人の声が石崎君だから、笑ってしまう
でもつねが仕込んだから加賀屋での豆働きの土台→信頼が出来たとも言えるな
辛抱辛抱ってのが流行語になったけど、実はちっとも辛抱してないんだよなw
今週分放送見た。
佐賀編が田中おしんの肝なんかもしれんけど、東京に来ておしんに笑顔が戻ってほっとした^^。
兄嫁グッジョブだったし(事情を知らないで隣で見ていた旦那は出て行く直前のそっけない態度に
「冷たい!」とおののいていた)、義兄さんもいい人だよね。
役者さんが朴訥な感じをよく演じていた。
そしてお師匠さんいいなー。髪下ろしていたのが綺麗だったよ。
雄が実にフリーダムにふるまっていたのにはちょっと笑った。
>>390さんが書いているけど、大人たちが適度にあやしながら芝居をしているのに感心した。
そして最後のビリビリと手紙を破る清の演技コワー。高森さんすごいねぇ。
それにしても佐和さんがちらとでも再登場してびっくりした。
旦那が佐和さんの役者さんが好きみたいなので教えてあげねば。
火鉢かなんかをみて「これなあに」といってしまうのはさすが現代っ子ですね。
>>612 あ、そういう意味での「これなーに?」だったんだ!
なんか聞いているけどどうしたんだろうと思っていたのでスッキリ。
>>592>>593 そういう事だな。初ちゃん病気とか大丈夫だったんだろうか。
>>610 おしん以外の周りの女の人達の方が皆余程辛抱してる人生だよな。
大抵一つの場所や立場にとらわれて、それで一生終えてる。
おしんはそういうの見て来てたから、自分はそうはなりたくないってのが強くなったのかもしれんが。
しかもおしんは愛されキャラで、いつもタイミング良く誰かに助けて貰ってる。
辛抱ものというよりは、おしんの女一代記、出世物語みたいなもんだ。
ただ、おしんに全てを任せてたら田舎の魚屋で終わりだけどね。70年代くらいまでならそれでいいんだろうけど。
お清、恒子、おつねなんかの方がよっぽど辛抱してきたんじゃないか。
このままじゃ一生百姓仕事だと言って1年で佐賀を逃げ出したおしんは、東京のデパートに未来を求めた仁に文句言えるのか。
乙羽編のヒロインは初子だし、乙羽おしんに感情移入しろってのが無理だ
単なるうざいむかつくキャラで氏ねとしか思わん
辛抱を描いたドラマじゃないと橋田は否定してたけどね。
そもそもこのドラマを断片的に見たマスコミが勝手にあおっただけでね。
ぐちぐちとおしんに文句を言われ続け、何でもできる優等生の初子と
常に比べられ、道子も可哀想な嫁だよな。
圭には「お婆ちゃんは嫌というほど嫁姑の苦労をしたから、嫁には何も言わない」
とか言いながら文句言いすぎだろ。
自分は佐賀1年で逃げ出し、その後1度も挨拶にすら行かなかったくせにw
乙羽編のヒロインは道子だろう。
道子はおしんに出来なかった、自らの意思で姑に仕え通した偉大な女だぞ。
嫁姑こそ最強の苦労。
それをしてない初子なんてたいしたことない。
東京で面白おかしく暮らしていたのに、無理やりおしんに拉致られて一生こき使われる
初子の方が苦労してるだろ
幼いころに生き別れた親兄弟には一度も会えず、24歳から男枯れ状態だぞ
まぁ、現実にはあり得ないキャラだ
>>615 仁は何であんなになっちまったんだろうねえと言ってたが
実は仁が一番おしんの性質に似てると思う
おしんは加賀屋時代は用意して貰った見合い会場から途中で逃げ出すし
本当なら世話になった加賀屋捨てて浩太とそのまま東京に駆け落ちしてたろうし
佐賀もすぐに逃げ出すし、基本人の下に付くとか使われるのが嫌いなんだよね
まあ本人は良くても周りは迷惑だよな
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/06(月) 18:31:40 ID:JrLuuqXz
小作人の苦しみを知ってて,かつ,加賀屋のような商売のすごさを
知ってるから,自分で商売をしたいんでしょう。
名古屋の服飾会社の社長令嬢が、田舎の魚屋の倅に拉致され、姑や小姑軍団にいびられ、それでも必死に尽す道子
>>622 その割には最低限食っていければそれでいいと、田舎の魚屋で満足しちまうような小市民的な傾向が強いんだよな。
竜三や仁のように店を大きくして大きな事業にしたいというような気概が無い。
加賀屋の倒産や関東大震災での悲惨な経験は
おしんをより慎重にさせたけど
時期が来たと判断したら果敢に挑戦する気概はすごい
のが、おしん。
おしんの商売に対する情熱はすごいけど、基本的に何をやるにしても同業者泣かせでクレームが来ても商売は
自由競争で押し通す鬼畜ぶり
しまいには包丁を持った女が怒鳴り込んでくる始末
いや、おしんは商売は自由競争という理念を何処かで会得して、
平等なフィールドに立っている者同士ならば商売人同士の互角の勝負と考えてた節がある。
ならば怒鳴り込んでくる方が筋違いだし、おしんや仁もそういうことをした事はない。
包丁女は商売とは別の話。
もちろん自由競争は弱肉強食、もしも自分よりも強い者が現れた時は大人しく屈する覚悟も出来ていたんだろう。
仁が会社整理を決断した時に、淡々と冷静に切り盛りしていた姿勢がそれを物語る。
ただ、自由競争だからこそ敗者が再起する自由もある、それを知ってたのも大きい。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/07(火) 20:52:04 ID:jcR9Owpn
きょうの希望たちとの墓参りの帰りのシーン、おしん石段踏み外して
こけそうなところそのまま使ってたな。
希望がそばにいたからよかったけど。希望もおっと、とか言ってるし。
仁も東京から帰ってきてからさらに性格がきつくなったかも。
道子役の人ってあの演出でも悪くなかったと思うけど
もう少し美人の女優さんのほうが感情移入できたかな。
あまり感情を表に出す役じゃなかったせいもあるけど。
竜三の義姉さんは適役だったけど。
道子母がおしんを評して「あのお母さんは自分が苦労してきたもんだから
他人が楽してるのを見ると腹が立つのよ」
これは一理あるかもしれない。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/07(火) 22:57:36 ID:/cF7Q/iO
おしんファミ劇で初見だけど、まさか仁と百合の濡れ場があるとはなw
パパなニュースキャスターに成長したサヨ様が出てる
>>624 おしんは自立心と行動力はあるけど
とにかく自分で決めた通りに何でも好きな様にしたいだけって気もするね。
髪結いの見習い時代も、他の弟子やライバルの虐めに耐えたってより
いち早く独立させて貰えそうだから、他の弟子は既に眼中になかったってだけで。
佐賀時代は姑に細かい事も先の事も全部決められてしまってたから苛立ってあんな行動に。
おしんが経営者の立場を快く譲ったのは夫の竜三くらいか。
戦後編になってから急に全然別のドラマ観てるようだ。
おしんも年取って来たせいか普通のおばちゃん化しちゃうし、既に物語の主役では無いし。
乙羽おしんがぐだぐだ文句ばっかりたれるのと、禎のわざとらしい演技にイラっとくる
偵のシャクレが気になるが演技はもっと気になる
偵「道子さんは呑気なもんよね!母さんや初ちゃんが1日中働いてるのに、自分は何もしないんだから!」
道子「(お菓子食べつつ、雑誌を読みながら)私は仁さんから家の中のことだけしてればいいと言われてるのよ」
なんかこのやりとりが強烈に覚えてる。誰からも嫌味言われて同居してる道子さんが可哀想だった。
偵だって学生という理由で手伝いしない(おしんがさせない)癖に、兄嫁に文句言うとは何様だよw
>>629 戦後女手一つで店しながら子供4人育てたうちの祖母も
やはりそんなとこあったなあ。頼る夫を亡くして苦労すると
僻みぽくなったりきつくなるのは仕方ないのだろうな。
しかし今日のファミ劇の回の仁の鬼畜ぷりには驚いた。
百合の言葉聞いて涙見てたらこっちまで貰い泣きしそうになった。
もし今地上波で放送されてたら、実況は仁叩きで埋め尽くされてそうだ。
おしんは最初は百合との結婚に反対してたが、仁には商家に相応しい利発な嫁を望んでいたんじゃないだろうか。
例えば加賀屋の大奥様みたいな人物。
百合は大人しいから商売は無理とはっきり言ってるし、ただ家庭的な人物である事は認めてたようだ。
乙羽に代わってから見る気失せた(>_<)
希望は今でいう草食系の走りだな
百合がいなかったら結婚したかも怪しい
百合ちゃんも意外としたたかだな
土曜のまとめ放送見た〜 健さんの内縁の妻が乗り込んでくるあたりから
山形に帰ってよその家の野良に出てお金稼ぎ始めた時に加賀屋の大奥様が
倒れて見舞いに行くところまで。現在の橋田壽賀子スタイルが完成に
近づいてきた感じ、どろどろ感がw
佐賀のお姑さんがひたすら怖い〜^^; 息子あての手紙勝手に開封して
しかも本人に見せないとかどうよ。こんなバカな母がまかり通っちゃうのが怖い。
お清がびりびりに破いた手紙を兄嫁さんが最後捧げ持って逡巡しるところで
また来週なんだけど、あれ竜三さんにばらしちゃうのかな?
>>637 はっちゃんにお手伝いの百合と仁がそういう関係って聞かされた時は
おしんも戸惑ってたけど
自分と竜三の結婚の事や初ちゃんと雄の事思い出して
すぐに百合なら良い子だから良いかって感じになってたな
しかし佐賀の義両親も赤木春江も東京のケンさんや髪結いの師匠も
台詞一つでもう死んだってあっさり済まされてた
セリフで済まされたってことは普通に死んだってことでまだましだよ
このドラマはおしんに係わって不幸な死に方をした人がたくさん登場するから
赤木春江の役もいい人だったから別れは切なかった。
あのまま一緒に住んでればみんな幸せだったろうに…
佐賀の姑にした仕打ちを考えたら、なに言ってんだった感のあるおしんだな。最低
乙羽おしんは見てて凄くもやもやする
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 20:54:41 ID:skrDpeH/
登場人物の血液型
作蔵A ふじAB おしんB はるA 庄治A
竜三A 雄A 仁O 希望A 偵O
加代O 政男A
道子と父親がスーツで正式に結婚の挨拶に来たのに、気に入らないからか仕事着で対応
道子と父親が帰った後で、道子の事を重箱の隅つつくようなあら探しで悪口言い放題
浩太に会いに行く時は嬉しそうに訪問着で伊勢エビ土産に妙にしおらしく
戦後編のおしんてチマチマして偏屈で嫌な感じの婆さんになっちまったなあ
本放送の時って乙羽編からガクッと視聴率下がらなかったんだろうか
乙羽編は初子を連れ戻すシーンがクライマックスで後は、ぐだぐだおしんの愚痴を聞かされるだけだよ
佳代が酒田に戻ってくる回で、大奥様が、佳代をきちんと嫁にもらうならば嫁の実家に挨拶に来るのが筋だと言ってた。
それが出来ない男はろくなもんじゃねぇみたいな意味で。
仁はともかく、おしんは道子の家に挨拶に行ってないだろ。
いや、行かないなんて有り得ない。そういう部分はカットしたんだろうな。
おしんはおしんで商家に嫁ぐとはどういうことか見て欲しいという意図もあったようだが、
少しやり過ぎなようにも思える。
そういう機会は別にあったはず。
なんというか付き合いについては仁の方が常識的な感覚をしているように思える。
おしんはあまりに我が強すぎて、それまでの商習慣とか無視して独自路線を行き過ぎ。
浩太や健さんとか相性のいい人とは上手くやれるが、裏では敵も多そう。
戦後編は乙羽信子という女優がダメだったわけじゃない。
脚本担当のあの人が悪い。
道子の家に挨拶どころか名古屋で結婚式をすることになったことに腹を立てて結婚式にも
出ていない
偏屈なばあさんどころじゃねーよ
結婚式にはちゃんと出てる。
行かなかったのは剛の御七夜
初孫の名前には竜三の竜の字を入れようとしたのに川部の親爺が勝手に名前を付けたんでヘソ曲げて行かなかった。
>>652 乙羽信子は良い女優だが、脚本が戦後編から一気に鬼渡みたいなんだよなあ。
これではおしんがただの我が儘で偏屈な婆さんにしか見えない。
ここに来ておしんの育ちや生き方が悪い方に出てしまった感が。
結局自分と同じ様な育ちや変わり者や奉公人気質の人間しか認めたくないってのがあるね。
それにおしんは一人で出来ると言いながら結局浩太頼みなんだよな。奥さんいる人にどうかと思う。
海外のおしん好きは乙羽編はどう思ってたんだろ。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/14(火) 19:22:53 ID:xcI7BSb0
乙羽おしんが性格良いままだったら、80過ぎて家出する展開にはならないのでは?
乙羽おしんは本当に愚痴ばっかだなぁ
だってだってのおばあちゃんか
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 13:09:09 ID:aPmiS2x0
なんだ 乙羽おしん 最悪。 佐賀のことは棚に上げて。びっくりだな。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 14:49:51 ID:BEYJb74q
見てる側がみんな道子や仁みたいな人間ばっかりになったんだろw
乙羽編はいらないよなぁ
いままでおしんかわいそうとかがんばれとか言ってたのが、いつのまにかおしんアンチになるからな
>>660 乙羽編見てると仁や道子のがごく普通の人に見えてしまう
個人商店の嫁が即労働力扱いされるのは分からんでもないが
息子の嫁になるって決まった人をずっと「あんな女」呼ばわりは嫌な感じだね
とにかく言いなりにしたいだけみたいな
DQNな父親に金づる扱いされて育ったおしんには、道子みたいな
両親に大事にされて育ったお嬢さんは理解しあえない別世界の人間だろう
>>660 そうだね。時代は変わったw
いじめられるのが嫌いだから、佐賀編よりは戦後編の方が好きだ
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 17:44:58 ID:BEYJb74q
おしんのグチはともかくとして、道子みたいな気の利かない女を
嫁にほしいとは思わないなあ・・・男尊女卑とかそんな気持ちはもってないけどさ。
でも浅茅陽子になってからはなんかちょっと好きw
>>659 おしんもあれほど佐賀に住むのは嫌だ同居は嫌だと散々ごねて
同居してからも姑の言うことには反発しまくって
竜三に別に家借りて住もうとずっと話持ちかけて
駄目なら黙って家出しようとして、結局一年で家出して
最終的には三重で竜三と家構えて、お清が折れた形になったのに
自分が一年位しか辛抱出来なかった事を嫁には強要って…
佐賀編よりモヤモヤと嫌な気分になる戦後編
自分が道子の立場だったら、あの家で同居はきつすぎる・・・。
何かにつけて文句言ってくる姑、わがままで口うるさい小姑、
家事を完ぺきにこなす初子という存在。
結婚のときに道子が「女のきょうだいは偵さんだけって聞いてたけど・・・」
と言った気持ちが痛いほど分かる・・・。
おしんもはっきりと「初子はうちの娘。仁や偵よりも可愛い。気に入らないなら出て行け」
と言ってるしな・・・。ある意味、佐賀よりも劣悪な環境だよ。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 23:12:20 ID:OgdHe3w5
田中美佐子は可愛いんだよなぁ
月9が始まるのがもう少し早かったらW田中ブーム来てたな
>>666 拷問みたいな環境だよね
おしんは自分を絶賛してくれたり従順な人間以外には
敵意むき出しで常に戦闘モードだし
自分の子供にも依怙贔屓あからさまに出すような人だし
仁が何かとおしんに反する事したがるのもそういうのが影響してるのかも
有る意味仁も道子も犠牲者か
竜三が生きてた頃は、おしんも今の初ちゃんみたいな気遣いもする人だった様な
白雪姫も年取ると今度は意地悪な継母に変わる時期が来るというが、まさにそれを観てるような
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 22:46:12 ID:r43wMkC9
おしんが清化している件について
何かもう見る気失せてきた…
おしんは老いて何かを見失って来てるし、残酷な現実だ
しかしここまでずっと見て来たのだから
完走しないと損な気も
きっとリアルで見てた視聴者もこういう気持ちで
一応最後まで観た人多かったろうなあ
仁や道子の中の人が代わったら少しはましになるかな
おしんは相変わらず偏屈だけど
佐賀の脚本書いてて、この始末かよ。
おしんもお清と同じ事言ったりしてるよな
叩き上げで育った人間は、部下にも叩き上げが一番正しいと思ってる例か
虐待受けた人間は連鎖させてしまうての思い出した
矛盾この上ない。腹立って来たよ
最終回にナレーションの奈良岡さんがゲスト出演するから
言っちゃなんだが、やっぱりおしんって育ちが良くないんだな〜というのが最近の感想
でも、そもそもごく初期(それこそ1週目くらい)の台詞で
「仁がどうしてあんな風になってしまったのか、なにか大事なこと
見失ってるんじゃないかと思って、どこでなにを間違えたのか探す旅」
みたいなこと言ってたよねおしん。ということは偏屈ババァなのも
最初の設定通りってことなのでは?
だから、おしんが昔の性格のままだったら話の展開としておかしいんだよ。
80過ぎて家出したのも、結局は金儲け第一で自分も息子も大事な何かを
見失ってしまったと気づいたから実行したわけだし・・・。
乙羽編が苦手と言ってる人はまんまとスガ子の脚本に乗せられているだけ。
田中裕子編みたいな性格では1話からの伏線が消える
>>680>>681 それは最初から見てたら誰でも分かってる事だよ。
ああこれが大切な何かを無くして行ったおしんの姿かって。
それゆえ乙羽おしんは不快な場面多いって話で。
それに田中おしんも基本的な性格はあまり変わって無いと思う。
まぁ、道子は食い物で差をつけられないだけましだな
おしんみたいに自分だけどじょうとかおもちとか食べさせてもらえないとか、あれはきついわ
225回で綺麗に終わってればまた違った印象になったかも。
お清や道子らがほんとに底意地の悪いクソ嫁姑ならばわかりやすいんだが、それぞれに間違ったこと言ってないから困ったもんだ。
庄治あんちゃん視点ならば、作造は自分の辛い立場を理解して庇ってくれる優しい親父
ふじはおしんばっか可愛がって自分を罵り、嫁に辛くあたるクソ母
おしんも決して聖人君子じゃあないんだけど、戦後編は渡鬼になっちまってなぁ
人にはそれぞれ立場があって悪い人なんていないって最終回近くなってやっと語りだす。
そうそう、昭和天皇はおしんと年が同じ(明治34年生まれ)
連続テレビ小説を見るのが日課だった天皇の感想
「ああいう具合に国民が苦しんでいたとは、知らなかった」
しかし天皇を世間知らずと笑えない。加代も大根飯の味を知らなかったんだ。
たのくらスーパーの社長に収まったおしん本人ですら貧乏だった頃なんて忘れてたと言ってる。
戦前も戦時中も竜三の事業拡大にはいい顔しなかったおしん。
戦後編の当初も、おしんは家族が食べていけるだけの
小さなお店があればそれで良いと言ってたのに
勝ち組の道子父と道子に眠ってた劣等感や嫉妬心刺激され
対抗する為に意地になって店拡大して、段々昔言ってた事など忘れていく。
セルフサービスやチェーン店を始めると言ったのは仁でおしんは反対だった。
道子の親父に金を出してもらって自分の商売に介入されるのを嫌った。
浩太には保証人にはなってもらったが金を借りた事は一度も無い。
「あたしたちの若い頃は、姑に逆らうなんて、考えもつかなかったよ」
のセリフ聞いた時……
おい!って思った
歳とって丸くなった道子はおしんに同居を申し出るようになったのにな
口先だけのおしんとは違う
他にも「母さんが若い頃だったら黙って家を出て行った嫁なんてたちまち離縁だわよ」なんてのもあった。
小林や田中が演じた時代の脚本は頑固で図々しいおしんに
健気な要素も加えてたけど、年取った乙羽演じる脚本には健気成分が
ゼロだからこんなにも違和感があるのかもしれん。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 22:18:51 ID:/nbv7Z4b
(・ω・)
乙羽ぁー(´∀`)
田中ぁー(・∀・)
小林ぃー(*^▽^*)
おしんー(。・ω・。)
>>687 最初は仁に反対してたのに、道子との縁談決まる前から
妙にセルフサービスの店に乗り気になったよな、おしん。
おしんの愛情度
雄>>初子>>のぞみ>>てい>>>>>>仁
子供の頃から仁はおしんに理解されずこんな扱い。仁が不憫に思えてきたw
でも妻の道子を庇って、おしんにバシッと言った仁良かったよ。
佐賀時代は竜三はお清側に付くこと多かったし、そういうのもまた
おしんをメラメラさせるんだろうな。
しかしおしんは本当に愚痴と嫌味ばかり言うようになったね
道子は本来なら名古屋で父親の会社の跡取り婿取って
実家の屋敷で優雅な結婚生活出来てたお嬢さんだろうに
やはり環境違いすぎるとこへの結婚は無理あるなと
世間知らずのお嬢さんゆえの能天気さで結婚決めちゃったけど
ここでずっと、乙羽おしんの悪口を書き続けている人って
まわりに老人が皆無なんだろうなぁ。
身近に老人が1人でも居れば、あの描き方はむしろ自然だと感じる。
橋田壽賀子は、老いるということをきちんと理解しているからこそ、あのように描いた。
そのあたりの、本質的な部分をまったく理解できないというのは、なかなか悲しいね。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 20:29:01 ID:sBQVqzRc
はっきり言って百合のような嫁は絶滅危惧種だと思う
>>694 初子にセルフサービスの講習会受講を勧められたんだよ。
とりあえず知識を仕入れないと仁と話し合いも出来ないってことで、仁に内緒で京都まで行ってる。
受講後、放心状態で帰宅して、これからはセルフサービスの時代なのかねと観念したように呟く。
でも莫大な金が掛かるからと二の足を踏んでたおしんに、出資してくれる人がいると仁が川部オヤジと道子を紹介って流れ。
初子や雄はおしん寄りだからおしんも可愛いだろうよ
仁は竜三似じゃないか。竜三が生きていたら仁をいちばん可愛がったかも知れない。禎は空気。
それと佐賀時代の竜三は必死におしんを庇ってたぞ。それでお清や篤子に何度も窘められてる。
おしんが食い物で差別された事を怒ったり、風呂に早く入れさせようとしたり、いろいろ気遣ってた。
ただ嫁姑の間に挟まって気疲れして一度だけキレたことがあったが、後でおしんに謝ってる。
>>695 いや、老人と言うよりは嫁姑&小姑じゃないか。
竜三ってほんとに愛妻家だなと思うんだけど、どうしても姑に流されてるように映ってしまうんだよな。
嫁姑って男にとっても落とし所の無い地獄だわw
あと子供も例外じゃないよ。家の中がガタガタしてると八つ当たり折檻されるからな。
そういうバカが最終回に至るまで誰一人いなかったのは救いだねw
>>696 俺も旦那死んで、女手一つで子供を育て上げたおしんがああいう
きつい性格になるのも自然な流れだと思うけどね・・・。
しがらみから解放され、ある程度の権力を手中に収めたんだから仕方ない
本人も80過ぎてやっと「何かがおかしい・・・」と気づいたんだから許
してあげてw
問題は経営者が二人いることかな。
初子の出欠、見忘れた。
土曜の放送は出欠の回はまだだよね
文句言いに来た同業者を叩き返したりするあたりは昔と変わってないねw
>>696 若い世代は自然と道子や仁視点で観るだろうし
老人おしんが若夫婦に虐げられてる様に見えるのは
姑世代の人の自己投影も多いだろうね。放送当時は嫁役の女優が街で
姑世代の一般人から睨まれたってエピもあるようだし。
>>696 きっつい祖母さんと同居して嫁姑問題酷かった家で育った人は
むしろ思い出すから観てて嫌だと思う
特に明治・大正生まれの祖母さんはアクが強くて言葉もきつい人も多かったし
階級社会で生きてきた人達だからねえ
おしんが何しても言っても、おしん可哀相て思わせるのが橋田の手法
>>703 やったもん勝ち、自由競争なんだからね的な思想は、昔からおしんのが強いんだよね
髪結い業でも布のたたき売りでも魚の行商でも自分主導で新しい商売始めた時は
毎回それで周りと最初に揉めて何度もボコられてるしw
>>704 それは無いと思う。
おしんが主人公である以上は、世代がどうだろうと初回だけは終始おしん視点で見るのが普通じゃないか?
何度か見るうちにいろんな見え方があって、おしんはお清よりもずっとキツイ姑だよなとか思うようになる。
中にはヒーローより怪獣を応援するような捻くれ者もいるけどさw
>>705 嫁姑でゴタついてる家で育った子供も同じだ。
うちは明治生まれの祖母が内向的で陰で言うタイプ、昭和生まれの母親が外交的で表立って言うタイプ。
それに小姑3人が絡んでもう収拾つかない。
あれは理屈じゃどうにもならない、どっちがいいとか悪いじゃない。
女は呪われてるとしか言いようが無い。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 01:20:45 ID:5C5po5JD
飯屋でもあったよね。
893相手でもひるまないほどの性格だから、商店街の連中なんて
相手にするほどでもなかったのねw
なんか普通のコンビニくらいの店の大きさだがあれはセットの予算の関係?
それとも初期のスーパーはあんなもんなのかな。
コンビニより狭い気がするぞ。昔で言うところの万屋(よろずや)だな。
あれでも100坪の土地。商業面積は少し狭くなるにしてもなんだかな
初期の自営に毛の生えたスーパーなんてあんなもんだよ。住居も兼ねてるし。
明治屋みたいな老舗スーパーは別だけど、いなげやも最初は自宅を改造した店舗だっそうだし100坪あんなら上等だろう。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 19:30:43 ID:D2wXMrDw
このドラマに出てくる女性の処女を奪ったのは、どいつか?
おしん=竜三
加代=浩太
偵=辰則と結婚する前に付き合っていた男
百合=?
初子=米兵?雄の可能性あり?
>>706 戦後編の話でないの?田中おしんまではヒロインおしん目線で展開されてるからそうかもしれないけど
戦後編からは子供達も大人になって、それぞれの存在がより大きくなって立場あるから
必ずしもおしんが物語の絶対的中心て感じじゃないよね。その時その時に誰かにスポット当たって。
嫁姑、親子間だけでなく兄弟姉妹間の絡みも色々あるし、子供達の結婚・出産でさらに家族増えて。
乙羽編と違ってチョコチョコ休める場面の無かった田中裕子は、若いとはいえ相当きつかったろうね。
田中裕子って1回倒れたよね。
あの長台詞に長い撮影、高視聴率・・・そりゃダウンもするか
>>714 2回目以降ならばそういう見方も出来るんだろうけど、戦後編でもナレーションはおしん中心だし、あくまでおしん視点で展開する以上はどうかと思う。
初見で仁や道子視点で見てた人なんているのかね。
最初からガンダムをジオンやシャア側で見るような人ならば違うんだろうが、そういう人は山下真司や田中美佐子とかの個人ファンじゃないのか?
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 05:19:05 ID:kZqet3qh
滝沢先生とも来週でお別れだね。
あと10/4から放送時間が10:00に変更で3話連続です。
土曜まとめ放送も午後4時から午前8時に移動だって。
これは暴力ではない
>>715 ちょうどおしんが佐賀で流産したあたりの頃だったから、疲れやつれた感じが
そのまま出ていたという皮肉。
田中裕子は何度も休みが欲しいとプロデューサーに申し入いれたが聞き届けられず
とうとう倒れてしまったとか。
めしやww あの広さで一人で回そうとしてたおしんはすごい。
たつのり君がんじがらめ…
仁、おめえが最初に言ったんだろうが、ほんとうに勝手な奴だ。
今日見た映像では、少なくともコンビニよりは幅も奥行きも広いと思う。
近所のちょっとしたスーパーくらいはあるね。
も、もうなんのドラマやってんのかわかんない出演陣ww
新出演者のお披露目のような親族会議
初子と希はちょっとイメージ変わりすぎだろw
そういえば、この出演者は1週目に少し出ていたね。
希望と初子が「母さん、どこに行ったんだろう・・・」と心配してるシーン思い出した。
あのときの初ちゃんは「あんたは心配なんかどうせしてないんでしょ?」
「ほんといい迷惑だわ!少しは周りのことも考えてもらわなくっちゃ!」などとケタケタ
笑いながら言うキャラだったようなw
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 20:43:59 ID:qqb+gnjR
オトハ編はこれはこれで面白いと思うんだがなぁ。
おとわ編がいちばん好きさ
面白いんでしょうけど。子役以外はコロコロ変えられるとやっぱ混乱しますよね。
誰が誰なんだかわからないですよ。
田中裕子を45歳くらいまでひっぱったんなら、仁や希望、道子、百合、禎、辰則
このファミリーも老け込ませてひっぱとけと。
おしんの余計なおせっかいで死神が百合にロックオン
仁がハッちゃんの店の出資にあたり、望とのやりとりを早く見たい。
あれは一番いいシーンだ。
私もあのシーン大好き。泣けるよね
DVDオクで買ったけれど、やっぱり田中裕子編が個人的には脚本も面白いと思った。
田中裕子の演技が好き、というのも勿論だけれど、
何より加賀屋のメンバーが出てきていると話が面白い。
佐賀編のおしんが我儘に見えるのは、なんというか、今でいうPTSDみたいなものかな、
と自分は解釈していた。
震災や戦争のあとに、一時的に人が変わったようになってしまうのはよくあること。
あんな惨状で頼りにしていた源じいに死なれては、気が狂ってもおかしくないレベルだからな……。
まだおしんも20代前半だった訳だし。
見ているのは辛いけれど、清の演技の上手さもすごいw
ただ、乙羽編は全部はまだ見きれていないけれど、
おしんが旦那と大事な長男坊に死なれて、女手ひとつで子どもらを育てたことを考慮すれば、
キツい性格になってしまったのも理解はできる。
でも・・・あんまり見たくなかったかも。
3代目初子は急にべらんめいになりすぎ
ミスキャスト
希望の陶芸品って砂糖か味噌を入れる壺にしか見えないが、やっぱり見る人が見れば
違うのか?
いや、もともとそういうもんでしょ?
乙羽おしん、俳優を途中で総入れ替えの必要あるのかな。
見てる方も落ち着かないし。橋田が戦後〜現代の家族に起こりがちな事を
描き出したいってのは分かるのだが、妙にgdgd感が。
小林おしん、田中おしんではいつから見てもグッと引きこまれたものだが。
「おしん」は作品としては小林おしんが「おしん(上)」
田中おしんで「おしん(中)」「おしん(下)」で本編て印象で
乙羽おしんは「続おしん」とか「おしんとその子供達」て感じで本編のおまけ風というか。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 22:38:38 ID:XUWbEqng
昭和40年代の舞台は希望、仁を老けメイクでよかったんじゃね?希望、老けすぎだろ!
あと浩太の老け演技がちょっと笑える。老人なのに腰が曲がってないのも変。
仁役の山下真司も登場時から見た目結構中年だったから
50代なら白髪増やして老けメイクでOKだった様な。田中好子も何とかいけそうだったし。
初子とてい、ゆり、道子一斉に女優変わるし、その前の女優と顔のタイプも全然違ってたりするから
誰が誰やら間違えそうになる。
しかし何で浩太役だけ、青年〜老人まで渡瀬恒彦一人で通したのだろう。
>>739 田中おしんについては田中を見くびっていた
戦後編も田中で通せばよかったって番組終了後に橋田がコメしてた
土曜まとめ放送、伊勢で魚の行商を始めるところまででした。
新規参入のおしんじゃ魚が売れなくて売れなくて、ただで
配っちゃうところ、シマを荒らされた人とトラブルになるのかな〜。
なんにしても商売を始めるってのはたいへんなことだよね。
特に食料品の販売なんて、人が食べる量が増えるんじゃなきゃ
決まったパイの奪い合いだもんね…。
なんにしても、寒さ厳しい酒田から鳥羽の明るい海景色、
きれいな映像でしたなあ。佐賀編で脱落しそうだったけど
また先が楽しみになりました。
田中おしんで戦後もよかったと思うよ。
彼女なら老婆までやれた。
なんとなく田中編終了でおしんは完結した感が強い。
個人的には飯やでヤクザ相手に表に出ろ!お控えなすって!と始めるところがドツボだった。
いい意味で気っぷがよくて、それでいて加賀屋の大奥様仕込みの品のよさもある、素敵なおしんを田中は作り上げていた。
それが……戦後になると……
あと細かいことだけど、乙羽おしんが加代のことをお加代さん、と呼んでいるのが気になった。
希望は実質息子なんだから坊ちゃまがとれて当然だけれど、
田中おしんはどんなに加代が落ちぶれてもお加代さまと呼んでいたのに。
乙羽おしんのバトルシーンは和菓子屋の銀子さんが殴り込んでくる場面だけだったけど、
若い頃から地回り893や人足とか相手にしてたおしんには役不足だわな。
東京で竜三のそばにいるときはぶりっ子全開なのに、ヤクザ相手だと
いかつい喋り方で「お前らヤクザが怖くて商売なんて出来るか!」と
啖呵きるおしん見て、「女ってこええ・・・」と思ったわw
おしんと浩太はやったのか?
ほとんど旦那気取りだったけど
>>743 また商売替えかい!とツッコミいれたくなるけど、新しいことにチャレンジするおしんは
見ていて楽しいや。
行商の他の人とは髪結い時代同様、早晩トラブルになりそうだよね。
それにしても雨のロケは大変そうだった……特に雄くんがぶーたれ顔で気の毒だった。
上でも書いている人がいるけど、おしんでは役者さんたちがフリーダムな雄役の子を
あやしながら演技しているので役者さんも、つきあう子役も大変だったろうなと思う。
行商のおばちゃんたちにあいさつするあたりの田中裕子さんがほっそりして
すごく可愛く見えた。
>>747 そういう風に思われちゃうから
初子と望には浩太とのことは話せても
実の子である仁とていには話せない、理解してもらえないだろうって言うわけで
おしんは観る度に背筋が伸びる感じがして、自分のためになっている。
独りで祖母の介護しながら通信の院で勉強してるんだが、
おしんの若いころと年が近いせいか自分なんかまだまだ!と奮い立たせて貰ってる。
自分が産まれる少し前のドラマだけれど今も全く色褪せないね。
DVDは田中編と戦後編までしかまだ買えていないけれど、
祖母と一緒に楽しめるし、祖母もおかげで体は介護が必要でも認知症が進まないで済んでると思う。
祖母の女学校時代の話なんかも聴けるし。
笑いながら在宅介護できるのはおしんのお陰といっても過言じゃない。
台風が来るっていうのに、1人味噌漬けを作って売りさばいたおしん
魚屋なのに、御用聞きシステムを取り入れたおしん
魚はおろして、塩までふってからお客さんに渡すおしん
おしんは、浩太さんと一緒になれそうでなれなかった酒田編がいいな〜
加代もせつなくてさ、そんな3人で酒を飲み明かす。
そして二度とそんな日が来ないと、ナレーション。
青春がそこで終った感があるのだけど…
一番好きだった人と結婚出来ないおしんは可哀想、などと思ってた
若い頃があったけど、それもありだなと年取ってから思うわ。
偉いな 陰ながら応援してるぞ >750
どうも浩太さんが好きになれん。
自分でも言ってるが、ちゃっかり生き残り、いいとこの奥さんもらって…。
おしんの亡くなった旦那は時におバカさんに見えたけど、気の強いおしんを大切にしていたし、素直で正直な人間だったな。
おしんはインテリが好きだね
健さんに学があればおしんと結ばれたのにな
おしんがインテリ好きじゃなくて、インテリ好きなのは橋田先生
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 18:34:14 ID:fnLRsHC/
俺は最後は仁に、トルコ風呂チェーン店をやるぐらいの男気を見せて欲しかった。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 23:12:46 ID:BSzWa8Pg
希望の師匠の奥さん、子供のころよく見た顔だなぁ・・・
ケンチャンだな
船村刑事の奥さん
加賀屋の大女将は偉大
さすがに1日3本は飽きるw
>>746 竜三と結婚してすぐの頃はまだそのまま田舎の素朴さとおぼこさ残ってたおしんが
初夜を迎えた次の日の場面から、嬉し恥ずかしって感じのキャハって感じと
妙にしぐさや声に大人ぽい色っぽさが加わった時は田中裕子恐るべしと思った。
健、源じい、佐賀の義父、道子父…。
浩太は申し分ない奥さんいて老人になっても、おしんの保証人なんかになってるし。
人たらしで魔性の女おしん。
おしんは仁はどうしてあんな風になったんだろうと言うけど
明らかにおしんは仁に素っ気ないと思う、子供の頃から
おしんと仁の相性が良くない、おしんが仁の個性を理解出来ないってのもあったんだろうが
仁が人に対して素っ気ないとこあるのもそういうコミュ不足や愛情不足が影響してるのだろう
でも仁は何だかんだいつもおしんに認めて貰いたくて甘えたくて結構健気なんだよなあ
裕福になりたいとか店拡大もそういうとこあるし
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:40:25 ID:8CRiT1AW
昭和42年で希望と仁は40歳にもなっていないだろ!
老け過ぎww
おしんは乳飲み子の仁をほったらかして東京やら山形やらに行ってたからな
雄に対する愛情とは明らかに違うし、まともに育つわけがない
いや、仁は決して素っ気なく無い。
初子や道子に対する気遣いはもちろん、希望が家出する時の言葉とか、情に深い男なのはよくわかる。
仁が「あんな風になった」というのは、仁の人間性の全てではなく、単純に学歴や貧乏に対するコンプレックスと戦後に味わった辛酸の影響だと思う。
だから、多少の成功では満足できず、世間に認められる大きな成功を収めなければいけなかったんだろう。
富貴な身分になって贅沢がしたいってこととは違う、アイデンティティ形成の絶対条件だった。
だから田舎の小さな魚屋で終わる事は仁には耐えられず、絶えず儲けの大きい商売をおしんに焚き付けていたんだろう。
希望が仁のようにならなったのは、芸術や美術のような完全に別の価値観があったからに過ぎない。
サンリオアニメ映画版のおしん少女編が意外と大人目線でもうまくまとまってる。絵も原作に近いし。
自分はあれがまだビデオの頃小学生時代にもうテープがすりきれるまで観た。
今でも台詞は言えるくらいに。
あれで加賀屋の大奥様や若奥様、加代の優しさ、おしんの温かさも刷り込まれた。
おしんがピン子の母ちゃんと加賀屋の雪のなかで別れたあと、大奥様がおしんに言った台詞が忘れられない。
「おなごっていうもんはな、自分のために働いている訳ではねえんだぞ。みんな、親や亭主や子どものために、辛いことも我慢して頑張ってるんだ。
自分のことなどは露ほども考えてはいねえもんだ。おしん、お前のおっかさまも同じだぞ」のくだり。
母親が平成とはいえお家のために尽くして私を愛してくれてガンで死ぬ前後の11歳頃だったから、毎晩観ては泣いてたよ。
その大奥様が大きくなったおしんに色々しこんで可愛がり続けていた青春編を、
大人になってからオクで買ったDVDで観たときは嬉しかったな。
ちょっと男の趣味が悪いとは思ったけどあの世代の年配の人にしてはよかれと思っていたんだろうし。
>ちょっと男の趣味が悪い
当時は人と人の結婚ではなく、家と家の結婚が基本だからな。
大奥様の見立ては決して間違いとは言い切れない。
松井須磨子みたいな当時の大スターとは違う。
田中美佐子から浅茅陽子に変わるって聞いて、全然イメージ違うのに…と思ってたんだけど、
実際見ると前の道子のお嬢様っぽさもそのままで、違和感なかった。
役者変更組の中では一番しっくり来てるかも。
>>769 そうそう、若奥様のほうも加代に「親が見つけてやらなくてどうやって結婚するんだ」
って言っていたしね。
そういう時代だったんだから、むしろ加賀屋の大奥様は加代にもおしんにも、
あの世代だと思えばものすごく寛大だと思ったよ。
ハッちゃんの店の出資で仁と望。
いいシーンだった(´;ω;`)ウウ…
秀作あんちゃんの「人を恨んじゃいけない」って教え同様に泣けるシーンだ
あのシーンひとつでも仁が素気ない男とは思えないけどな。
少しセリフが長ったらしくて演技過剰な面もあるけど。
個人的には竜三が最後に家を出て行く、振り向いておしんに無言で微笑むシーンがいい。
何もかも悟っておしんに対する無言の感謝と愛情を全て現し、何処と無く敗者の寂しさのようなものを混ぜてる。
いい役者は言葉でなく演技だけで魅せなきゃ!
ピン子と乙羽、役を取り返れば良かったのに。
毎度のことだが庄治夫婦はコントかよ
あれ、絶対にドリフのパクリだろw
仁んちのお手伝いさん(;´Д`) ハァハァ
若坊ちゃんが使用人の女の子に悪さしちゃうような話はエロゲーでなくても古今東西よくあったこと。
特に財界人は酷いな。堤康二郎がその最たるものか。
伊藤博文や岩崎弥太郎なんかも女好きで有名だけど、素人と玄人の明確な一線はあった。
百合は初子と一緒の部屋にするとか、そういう配慮をしなかったおしんも悪いよ。
フミちゃんは通いみたいだから、若坊ちゃんの毒牙にかかる可能性は低い。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 22:56:02 ID:665LvgPS
兄夫婦っていつ死んだんだ?
たしか墓参りしたよな?
ファミリー劇場w
1話抜かしたねwwwww
開店の際の風船飛ばし、抜かしちまったよwwwwwww
なんか問題あったから?
ファミ劇は話数入れ替えとかもよくやらかすから普通にミスだと思われ
すいません、それって何話ですか? というかそのミスがどこなのかみつからんのです。。
まだDVD録画してないけど話数を入れ替えないといけないんで。。
>>783 何話って数字は出せないけどw、
最後におしんが家を飛び出して特急に乗って旅に出たでしょ?
(今日2番目に放送)
本来ならば、
その後の回で新店舗オープン、風船飛ばして開店記念のシーン。(新店舗は茶色い建物)
仁たち家族が心配して田野倉家でおしんの行方をあーだこーだ・・・・・
旅先からおしんの荷物が届く、田野倉の人間は怒り爆発寸前。
↑この内容の回がなかった。
んでもって今日3番目に放送されたのが、圭と宿で相談して田野倉家におしんが帰ってきたシーン。
俺の記憶が間違っているかな?
んー、だめだ、飛ばされた形跡がまったくみつからんし、見当もつかない。
>>784 あー、わかった。それ、だいぶ前の放送だと思う。
冬物を送ってくるくらいだから、圭との旅で東京に来てる時じゃないかな。
いや違う。
荷物の件は記憶違いかもしれないが、
新店舗オープンで風船飛ばしは間違いない。
旅立った後、帰って来た、この間に1話絶対ある。
788 :
あかさ:2010/10/09(土) 00:44:06 ID:ZhzgDufE
その回は第一話です。
価格破壊で新規参入して競合店のお客を取って行く商売の仕方は
おしんの若い頃からのやり方で、同業者に文句言われても
文句あっか的な対応をしてきたおしん。そしてそれを見てきて継いだのが仁。
浩太の店だけは守りたいとか言い出して何か勝手だなあ。
しかも田倉の店なんか潰れても良いみたいな事言うし。
家族だけで商売やってた時代ならまだしも
すでに田倉の会社には沢山の従業員がいて、その家族の生活がかかってるのに
その人達の事は全然考えないのか。息子と仲悪いのは仕方ないにしても
会社潰す様な事考えちゃいかんだろう。耄碌したとはいえ何だかなあ。
おしんも浩太も80代か…。
仁は不器用だけど、おしんがいうほど悪いように思えない。はっちゃんにも優しいし、仁なりにおしんも大切にしてるし。
浩太さんのことだったら、亡き竜三さんだって知ってる人なんだから、普通に話しておけばよい気がしますなー。しょせんドラマだけどさ。
魚の仕入れ、すげぇなw いくらで仕入れたのか全部覚えてんのかねえ。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 11:45:21 ID:JqS4tnBL
おしんが家出をしたのは、新店舗オープン当日。
前社長であり、実質的なオーナーのおしんがオープニングセレモニーに出席しないのでは
格好が付かないというので、仁は大あわて。
そんな家出当日に、旅先から荷物が届くって、おかしいだろ。
そんな話はないよ。
圭がおしんを追いかけて銀山温泉でおしんを発見。
圭が父親の希望(のぞみ)に電話をかけて、面目丸つぶれの道子が激怒という流れじゃん。
それと、おしんが圭と田野倉家に帰宅するシーンは、ずっと後の最終回近くだ。
初回〜3回くらいになんて、そんなシーンはない。
それから、現代のまさに今の感覚・常識が当たり前だと思い込んで感想を述べている人が時々いるようだけど
それは、江戸時代に武士が無礼切りで、町人を切り捨てるのは殺人行為だ、昔の武士は死刑にすべきだとか
言っているようなもので、トンチンカンだろう。
中学生が援交して金を稼ぐのが、さして珍しくもない性感覚の、まさに現代と
明治生まれのおしんの貞操観念では、まるで別世界であるということさえ、理解できないのは
物語を理解する上で、重大な欠落だと思う。
男女七歳にして席を同じうせずが当たり前の時代に育ったのが、おしん。
788のその回は第一話です、という回は開店の風船飛ばしの回をさしています。 荷物送りの話はもちろんもっと後のほうです。787でも記憶違いとあるので。よって8日放送分は正常です。
まとめて放送分は行商〜竜三の干拓失敗から伊勢に残るまで。
おしんの素晴らしいタックルに笑ったw
上で書いていた人がいたのはこれだったのか。
787です
吊ってきます・・・
||
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
ゆうあまり可愛くないな
表情乏しいしいい子役いなかったのかな
>>790 そうなんだよな。竜三は浩太の事を知ってるし、何よりおたいの親戚なんだし、こそこそ隠す理由は何も無い。
健さんのことはオープンにしてるのに。
ただ、健さんはおしんと竜三で3人で飲んでた事は何度かあったが、浩太とは直接の面識は無いんだよな。
>>793 残念だが7歳を過ぎても初子と仁、希望を同じ部屋で雑魚寝させてたのがおしん。
>>790 田倉スーパー1号店開店エピの第260話でおしんが仁に言うセリフで、並木食料品店(浩太)の花輪の件を「昔、世話になった人だから覚えとくように」とあるのだがその程度の説明では足りなかった、という設定なんでしょうね。 ましてや17号店開店はそれから数十年後だし
子役の雄坊は同じ子を引っ張り過ぎだよね。
佐賀にいた時と伊勢で竜三と再会する時で4年も経ってるのに
同じ子どもじゃ無理がありすぎるw 「芝居の途中」っていうのを
理解してない感じで見ててこっちも我にかえっちゃう。
早く雄の中の人が変わらないかなあと思って見てるんだけど
いつごろバトンタッチするのかな?
>>800 昨日の一挙放送で浩太サンが伊勢に行って1年後の雄に向かって
「お前は変わってないな〜」って言うのが、もちろん1年ぶりの再会なら
そう言うのもありなんだけど、半ばギャグに聞こえたw
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 14:15:35 ID:byToyI3w
このドラマは案外感動する場面が少ない。
だが、お加代様が大奥様におしんをここに置いてくれとと頼むシーンだけは何度見ても目頭が熱くなる。。・゚・(ノД`)・゚・
>>801 >>800 自分はあの雄坊(山野礼央)、のちの雄役の冨家規政と並んで好いてるけどなぁ。佐賀を離れて生き生きしていくおしんの横にいつもいて皆に可愛がられる雄が自立編の象徴みたいで愛おしさすらある。あの子役ぐらいの方がリアルだけどなぁ。
>>802> このドラマは案外感動する場面が少ない、ですかぁ? おしんのDVD-BOXの宣伝文に(日本中の涙を絞りとった程の名作)とあり、同感だった。涙と感動はイコールでないですが感動ありまくりだった(主観で申し訳ないが)。
俺はあんちゃんの生き方に感動する。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 13:11:44 ID:Cg6U9ILa
風船飛ばしは292話にもある。第1回目の回想シーン
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 20:36:43 ID:Cg6U9ILa
三重愛知の大手スーパーってどこなんですか?
てか普通の会話で「大手スーパー」って言わないだろ。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 21:34:40 ID:wHFuAPYk
ニン!
なんかそこら辺のドラマの「感動」なんかとはもう次元の違う物を描いてるんだと思うw
>>809 なるほどなぁ。809>「そこら辺のドラマとは」という部分がなんかいいなぁ
最終回はおしんとこうたは全裸で海に飛び込んでいく、奈良岡がスピッツ連れて助けに入る
>>807 大手はジャスコとかダイエー辺りがモデルかと思ったけど。
おしんは今回初完走だが、戦後編は絞りカスみたいだ…。一気にクオリティが下がるなあ。
分散し過ぎというか、特に終盤のグダグダ感とお花畑感、押し付け感は半端無い。資料不足もありそうだ。
田中編もとんでも展開多かったが、不思議とそれはそれでドラマ的には面白く描かれてたが。
橋田作品は当たり外れあるから、最初から最後まで保つのは期待しない方が良いか。
>>811 >残り一日の放送になって、こういう事書くなんて…、あと一日我慢できなかったのかなぁ…
最低限のしゅ秘義務は持ちたいもんだと思うが…
>>812 見終わってまた一話から見るのをおすすめ
あちこち綻びはあるけど大風呂敷の畳み方や
世はすべて事もなし感はやはり一時代を築いた脚本家だけのことはある
>>812 >
>>807 > 大手はジャスコとかダイエー辺りがモデルかと思ったけど。
>
> おしんは今回初完走だが、戦後編は絞りカスみたいだ…。一気にクオリティが下がるなあ。
> 分散し過ぎというか、特に終盤のグダグダ感とお花畑感、押し付け感は半端無い。資料不足もありそうだ。
> 田中編もとんでも展開多かったが、不思議とそれはそれでドラマ的には面白く描かれてたが。
> 橋田作品は当たり外れあるから、最初から最後まで保つのは期待しない方が良いか。
>>812> 田中編もとんでも展開多かった →例えば、どの辺りのエピですか? 少し挙げて頂けませんか。
あと、お花畑感て、どんなニュアンスですか?教えて下さい。
脚本と演出はまったくべつもんだしなあ。橋田ってドラマにはノータッチでしょ?
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 23:35:01 ID:RUOWvgOL
明日で終わり。とうとう全話を録画してしまったぜ
最終回はねぇ、放送されて何年も経ってから完結されたんだよ。
当時はあの終わり方に美談にし過ぎだとか現実的でないとかって意見もあったけど、
実際に拡大路線に走ったモデルと言われたスーパーが破綻してるからね。
おしんのあの時の決断は正しかったってことになったんだと思う。
2代に渡りおしんでオナニーしてきたが、乙羽だけはせずに通してきた。
最終回でここうか............
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 07:36:27 ID:R8EC0qSD
乙羽おしんは東北訛りないよね
なんか江戸っ子みたい
>>824 はる姉ちゃんの墓参りで「堪忍してけろ・・・はる姉ちゃん」と
東北弁出したくらいしか記憶ないわ
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 20:02:40 ID:R8EC0qSD
828 :
818:2010/10/13(水) 20:26:50 ID:R8EC0qSD
見終わったぜ、最終回はめでたしめでたしって感じだったな。
最後の変なオバチャンいらねー
>>824 第99話で健さんに「なまりがねぇな」と言われ、裕子おしんが「(竜三と結婚した時に)東京の人になろうと心に決めたから」とあるので、結婚辺りから変化したんでしょうね。確かに乙羽おしんは江戸っ子みたいですね
>>826 >>824を見て確かに乙羽おしんは山形弁ないよな、と思っていたら、826>で はる姉ちゃんの墓参りで「堪忍してけろ・・・はる姉ちゃん」> →確かにこのセリフがありましたね。こんなある一場面をよく思い出して即答できたなぁ
奈良岡朋子を変なおばちゃん扱いかよw
>>828さんの
最後の変なオバチャン→語り手の奈良岡朋子さんです。ご存知でしたら、お節介ですみませんでした
>>828 影の声的語り手が最終回に顔出しするのは昔の朝ドラではよくあること
はね駒の細川俊之とか近年では原作者田辺聖子さんが芋たこなんきん最終回に
>>833 →詳しいなぁ。こういう事はリアルタイムで見てればこその強みだとお察ししますが……。
「チョッちゃん」では原作者の娘である黒柳徹子がゲスト出演してたし、
「あぐり」でも吉行和子さん、「てるてる家族」にはいしだあゆみさんが
出演してたね。
>>835、833でゲスト出演の例が挙げられてるこれらの人達は、おしんのラストシーンの奈良岡朋子さんみたいにサプライズ的な登場シーンだったんですか。で、ないと同列では語れない様な気もするのですが…?
>>836 ファミ劇のおしんの土曜まとめて放送をご覧の方々にはネタバレが入ってすみませんでした(謝)
>>836 はね駒 最終回ラストに走り抜けるヒロインに通行人の紳士振り返り
「なんとまあはね駒だこと」とつぶやくワンカットのみの出演←語り手細川俊之
芋たこ 最終回ラスト 町を行く藤山直美・いしだあゆみとすれ違う婦人ふたり
ワンカットのみ出演して互いに会釈してにこやかに立ち去る
→原作者田辺聖子といしだが演じた田辺に長年にわたって連れ添う女性マネ
838→まさにサプライズな登場シーンですね、ありがとうございます。こんなに語れる程、知っててうらやましいです。
自分は完走したのは、おしん、澪つくし、ゲゲゲの女房、おんな太閤記だけです。純情きらりは40話で挫折中
おんな太閤記って朝ドラ?
自分は完走したのはおしん、獅子の時代、めぞん一刻くらいです。
頭文字Dは耐久レースで脱落寸前。
リアルタイムで完走したのはひとつも無いけど…
まったく関係ないが、乙羽おしん見ながらスーパーの女を見るのも面白い。
あれは原作が本物のスーパーの社長だから、スガコとは違う。
おしんはあくまで商売人であって職人ではなかったのがよくわかる。
髪結いの仕事もお師匠さんのような職人ではなく商売として考えていたんだろうな。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 23:26:21 ID:sIva47uq
私は本で読んでテレビでは見なかったのですが,最後,奈良岡
さんはどんな感じで出てきたのですか。
>>844 インスト曲が流れる中、海辺でおしんと浩太が含蓄ある会話をしている所へ(おしんのOPテーマに曲が変わり)1匹の子犬が近づき…。
直後、その女性飼い主が後ろ姿でフレームインし犬を抱えあげた後に画面は顔を写し奈良岡さんと判明、奈良岡さん会釈後、二人に「お散歩でいらっしゃいますか? お幸せそうですね どうぞ いつまでもお元気で ごめんください」と笑顔で語りかけてその場を離れる
それを受けた二人がなんともいい感じな表情を浮かべます
やっぱ橋田壽賀子の描く現代物のホームドラマって何か変。
今回ファミ劇でおしん見始めた頃に、このスレでおしん全部一通り見た人が
戦後編は無くても良いって書いてて、そんなわけねえだろと思ったが
見終わった後は自分も同じ様な感想だったw この脚本でおしん演じた乙羽信子に同情。
道子には田倉家と決別して第二の人生送って欲しかった。
それはそれでまた人生だし。田倉家の人間の都合の為に引き留められた感あった。
仁に上手いこと丸め込まれて。仁ってマザコンなのは分かってたけど
もはやちょっと人格障害入ってる人みたいだった。
おしんは浩太が自分に心残してるの分かっていながら、お加代さん云々と何かと
浩太宅にちょくちょく遊びに行ったり、借金の保証人にまでなって貰ったりと
浩太の奥さんが良い人そうなだけに奥さん気の毒な気がした。
それまでの激動の人生に比べて、戦後編はホームドラマになっちゃった感がある。
描かれるのは、家族のゴタゴタとスーパー経営のゴタゴタだけだし。
例えば同じ嫁姑戦争でも、佐賀編は生きるか死ぬかのハラハラ感があった。
けど、戦後編ではぐちぐち文句言いあうだけ。しかも些細な出来事に対して。
描かれるスケールが小さくなって、大きな事件も時代的に起こりづらいし
戦前と比べるとある程度しょぼく見えるのは仕方のないことかもね。
それだけ戦後の変化が劇的だったってことだからね。
貧乏や飢え、戦争がなくなって、人生は命がけではなくなってしまった。
戦後編で描かれた、明治生まれの「おいてけぼり感」もリアルではあったと思う。
851 :
844:2010/10/15(金) 23:35:10 ID:MGQBjFk1
>>846 ありがとうございます。なるほど,ドラマの流れを壊さない
ままの登場だったのですね。一年間のまとめのセリフでもあ
ったのかなと思っていました。子犬を媒介にしてたとは。
>>845 うそつき(笑)
>>851 851さん 面白い方ですね…(最後の行)
土曜の5話まとめて放送は、たしか朝8時スタートでしたよね?
>>847 でもまぁ、音羽信子は1年間出続けてるからね。
佐賀編の後半と、戦後をとばしとばししながら全部見ました。
感想は、女性目線なせいか、おしんの周りの男性はだらしがない失敗者に描かれてる。
女性にとって家庭がすべてだということが良く分かる。家の外の世界が中心に描かれる男性のドラマとちがって、
家族・家の外の話は、自分の旦那・子供との世界のおまけの世界。
時代の流れや、人とのつながり、立場によって変わる人との家族関係。
そういう面を深く掘り下げて、すばらしい面がある反面で、男がだらしなくなければ
成り立たないドラマではあると思う。
家業の危機では男が解決できないし、失敗の原因は全部男。
家がもめるような行動や発言を女がしても、それを根本的に調整することのできない男性。
怒鳴って黙らせることはあるものの、ほとんど根本的解決には遠いその場しのぎ。
女が成功のきっかけをつくる。男がそれに乗っかって調子に乗る。失敗する。
これの繰り返し。竜三の異常なまでのだらしなさと失敗は不自然すぎる。
あと、加賀屋の倒産のとき。自殺した旦那の実家を一切たよっていない不自然さ。
加賀屋が夜逃げして病死するほどの苦難に陥ったにしても、自殺した旦那の実家が
一切でてこないのはおかしい。
旦那さん、婿養子だからね。旦那側の実家もおしんと同じく、全員亡くなってから真実を知ったのかもしれない。
加賀屋が没落した原因の1つにプライドを捨て切れなかった、というのもあると思う。
伊勢のおしんを頼っても良かったわけだし・・・。
でもそこまで落ち切れなかったんだろうね。自分たちの不始末は自分たちでつける、みたいな。
加代がおしんに頼らず女郎に落ちぶれたのだって、そういう気持ちからやったんだろうし。
>>855 855さんと856さんの加賀屋の加代の旦那(政男さん?)の話ですけど、どちらの話も、なるほどなぁ、と思いますね。
自分見てる時、その事考えもしなかった。
政男さんは八代家代々の墓に入れたのだろうかという疑問はあったな。
何故、政男さんの実家を頼れないのか。
それは自分たちが借金を肩代わりするという事に他ならないが、酒田でも指折りの豪商である加賀屋が消し飛ぶ程の莫大な借金抱えて逃げてきた親戚を受け入れてくれるほど世の中は甘くない。
下手したら連帯保証人になってそっちも夜逃げしてるのかもね。
おしんでも浩太でも、人情だけじゃどうすることも出来ないよ。
竜三は決してだらしのない人物では無いと思うんだけど、運命と言うか話の展開がマイナスにしか回らないからな。
おしんはプラスにしか回らない。
脚本書いてる神様には誰も逆らえませんよ。
これが運命さ、ってやつ。
>>858 858さんの話もまた同じく、なるほどなぁ、と思いますね。よくそこまで思考がきりこんでいけるなぁと(いい意味で)感心する。
ところで今日の放送の2話目(第177話)、竜三が魚を焼くシーンで炎の大きさと煙の量に、見るたんび笑ってしまう。ホント撮影押してるんだな。竜三!魚燃えてるゾー(笑) この回は裕子おしんの笑顔が多く見れる回でなんとも良かった。
伊勢の魚屋から雄の出征までは、激動のおしん人生の中でもつかの間の幸福だね。
希望の進学とか小さなトラブルはあったけど、初子なども加わり田倉ファミリーが勢揃いする短い期間だった。
当時は自己破産とかあったのかな。
差し押さえとか仮処分とかは明治の頃にはあったけど、自己破産出来るならば家屋敷は取られても
女郎にまではならなくて済むはず。
まぁ遊廓から加代を救うことが誰にも出来ないのと同じで、ああなった加賀屋を救う事は誰にも出来ないよ。
>>855 おしんの周りの男性が成功者だったらおしんが救われちゃうからねぇ・・・
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 00:01:33 ID:0Kngj2KP
出髪始めて竜三と結婚するまで。
洋服屋が軌道に乗り始めて震災まで。
飯屋をやってたころも忙しいなりに加代といつも一緒で幸せそうだった。
おしんが一番幸せだったのっていつだったんだろう?
関東大震災の数日前あたりか?
工場も完成間近、夫婦仲も良好、子供も源じいも元気。
カフェの女給もお師匠さんも近くにいる。お加代さまも山形に戻られた。
うるさい姑も佐賀にいるから会うこともない。母親はもうすぐ呼び寄せられる。
何不自由ない奥様として、おしんの未来は燦々と輝いていたんだよな・・・
>>861 861さんの「田倉ファミリー勢揃い」という、今までありそうでなかった言葉、ホント心地よい響きを持ってますね。
言われてみると たしかに貴重な「つかのまの幸福」期間ですね。
ところで 庄治あんちゃんの目ぢからには なぜだかこちらが引きずり込まれてしまう(のは、自分だけ?)
>>864 やっぱし田倉ファミリーが揃う期間、禎が生まれた昭和11年から雄が出征する昭和19年までだと思う。
雄が京都から帰ってきて竜三が喜び、初子や仁なんかが「おかえりー」と奥からゾロゾロと出てくる。
これに勝る幸福はなし。
逆に最大の不幸は竜三と雄の死だと思う。
これに比べりゃ嫁姑や商売の成否なんて屁みたいなもんだ。
>>865 庄治あんちゃんは若い頃から年寄りになるまで妙に目力のある人だったよな。
あれは何だったんだろ。
浩太とかよりも余程強い意志を感じるぞ
>>864 時期は言われてみるとその辺りかもしれませんねぇ
健さんもいるし
カフエの女給さんらの出る辺りは楽しかったなぁ。 毎話、おしんちゃん、おしんちゃん、て言葉が響いて。
又、(オレ達の)染子姉さんが、夜毎 飲み歩く竜三を一喝するシーンは なんともまぁかっこよかった
(オレ達の)染子姉さん といえば 初登場シーンおもしろかったなぁ
→実は2度目の登場の方がもっとおもしろかった…(笑)
>>866 866さんの考えも、もちろん、なるほどなぁ と思いますね
866だけど、どうして
>>866のように思ったのかと言えば、
おしん自身が感じる幸福と、視聴者が感じる幸福は別だろうと思うことから。
東京編は登場人物が個性的で話が愉快で面白いのは事実だからね。
浩太は不幸な男だったろうよ。死ぬまで敗者だからね。
転向って簡単には出来ないんだよ。特に戦中は特高の監視が付いて近所から疎外されたろう。
佐和さんみたいなもんだ。
そんで仲間を売ったりもしたと思うよ。仲間のアジトや潜伏先を吐いて、浩太のせいで逮捕されたヤツも多いだろうな。
そういえば岩波書店の社長だったか専務だったかは獄中で5年間太陽の光を一度も見なかったとか。
浩太が命をかけた農地解放もGHQが勝手にやってくれた。浩太がやってきたことは何だったのか。
念願の農地解放が施行されても全然嬉しく無さそうなのは、自分に喜ぶ資格が無いことを自覚してるんだ。
蛇足ながら、政府としては戦前から農地解放をしたかったけど支配階級に深く食い込んでる地主層がそれを許さなかった。
別に小作を慮っての事じゃない。農村が赤化することを恐れてた。
戦時特例法でようやく部分的に改革して敗戦で完全に農地解放になったんだけど、もしも戦争が無ければ農村は赤化した可能性がある。
加賀屋さんは、おしんさんにとって人生の最大の転機だったと思います。
浩太がおしんさんの人生のすべての場面において最大の助けになりました。
その浩太をおしんさんを見初めたのも、加賀屋さんでの大奥様のすばらしい花嫁修業の結果ではないでしょうか。
重箱の料理も浩太の心をつかむ理由の1つだったと思います。
大店の加賀屋での礼儀作法、お茶、料理、仕立て、手習い。女性として人間として大切なことを加賀屋さんで
多く身に着けています。それが、髪結いのお師匠たかさんの目に留まり、おしんさんのセンスのよさもあって
大変気に入られることになりました。それが、龍三との出会いのきっかけにもなっています。
おしんさんは、ドラマでは飛ばされましたが、加代さまの命を助けたあと、浩太を出会うまでの間、加賀屋さんで
大切にされたことが、おしんさんの人生を決めたのではないかと思います。
そう考ええると、加賀屋さんへの奉公を認めた大奥様。そして、盗人扱いせず、孫同様に教育してあげようと
思った大奥様が自分は一番好きな登場人物です。
加賀屋で気に入られた原因は、おしんさんの健気さと性根の良さ。
それを一目で見抜いた加賀屋の大奥様。
最初の奉公先のつねさんは、おしんのこれからを考えて厳しくしてるといっていました。
かわいそうで目を覆いたくなるイジメでしたが、結果として加賀屋さんに奉公にいくときには、
小さいのに朝早く起きて誰よりも働こうとする。役に立とうとする。そういう少女になっていました。
つねさんの言ったとおりになったというのが視聴者に対するメッセージの1つだと思います。
最初の奉公先のおつねさんのむごい仕打ち。しかし、俊作あんちゃんたちの思いやり。
厳しいことも大事だけど、愛情も大事なんですね。
そういうつらさと人の愛情や思いやりを経験してから加賀屋さんを訪ねることになったのですね。
蛇足ですが、算盤・簿記?も加賀屋さんで覚えていますよね。
商売とはどういうものを学んだのも加賀屋さんでした。
大店での商売を大奥様の近くで見て、それに加えて、礼儀作法、お茶、簿記?、算盤、お花、手習い
料理などなど、加代様が受けるべき教育を受けられたのですね。
ある意味、大変裕福なお嬢様でなければ受けられない教育ですよね(笑)
それを16歳で身に着けたのですから、おしんさんがその後の人生の逆境にも打ち勝って、
飛ぶ鳥を落とす勢いだった日本橋の実業家、龍三が見初めたのも当たり前だったのでしょう。
大奥様は、おしんさんを帳場で横に座らせて、商売とかどういうものかを
見せました。加賀屋の大奥様は本当にすごい人ですよね。
昔はこういう本当にえらい人っていたんでしょうね。
竜三に見初められず、髪結いですごした方が幸せだったとおもう
天職だったのに
>>774 ああ、泉ピン子のおしん役はみてみたかったかも。
母ちゃん役なんて乙羽でも良かったよ。
>>875 >
>>774 > ピン子のおしん役はみてみたかったかも。
> 母ちゃん役なんて 乙羽でも良かった。
ちなみに撮影当時の年齢
乙羽58→59歳
ピン子35→36歳
(どちらもおおよそ)
ところで話が変わって強縮ですが、佐賀編 おしん死産エピの第141話 泥水の中に顔を突っ込んで 前のめりに倒れているおしんが 田中裕子本人なのか エキストラさんなのか 皆さん どう思われますか?
というのが 倒れているおしん (写ったふくらはぎも 裕子っぽくない 蛇足ですが) を竜三が抱き起こすシーンがワンカットでない事と うつ伏せ状態のおしんの顔部を 故意に草で隠し もし別人だとしたら 別人だと わからない様にしています、ので。
田中裕子本人だと 思いたいが…
ああ、どちらも無理があるのねw
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 18:34:00 ID:0Kngj2KP
全登場人物は西暦何年まで生きたのか?
大奥様1924年 加代の父母1933年
健さん、お師匠様1950〜1955年
庄司、とら、道子の両親1970〜1975年
おしん1990年前後 仁 2000年ごろ
他は2010年の現在でも健在だと思う
>>833 833とか 838のように
> 影の声的語り手が最終回に顔出しするのは昔の朝ドラではよくあること
→こういう事は 一番のきっかけとなる作品か何か
あったのでしょうか?
おしんが 一番古い作品のようですが…(視聴率も一番だし…)
141話を改めて見てみたけど、 うつ伏せのおしんの顔がわざとらしく草で隠してる
ふくらはぎも少し太い気がする
アップになった田中裕子の顔がほとんど泥で汚れてないけれど、たったあれだけの1カットのために
エキストラを使うんだろうか
>>880 880さん ありがとうございます。> わざわざ見直して頂いて 恐縮です。
自分と一致する部分もあって 少しホッとした部分もあります。
16歳 髪結い師匠たかに弟子入り
19歳 独立 龍三と出会う 第1次世界大戦終了し景気後退へ。
22歳 結婚 田倉商会の大手取引先が龍三の勧めた縫製工場の過剰投資を原因に倒産
髪結いを再開するが龍三は堕落。離婚を決意するが妊娠を契機に思い直す。
髪結いを辞める。龍三、プライドを捨てる。
(おしんが唯一仕事をせずゆっくりしたのは妊娠が分かり、子供服の仕事を始めるまでの短い間)
23才 9月1日 関東大震災
龍三の経歴
22歳(西暦1917年ころ) 佐賀の本家から資本をもらい独立する。日本橋の借地権を取得し、建物新築。
本家から3男としては破格の独立費用を用立ててもらう。源三郎もつけられる。
源三郎という人材と日本橋で出店するほどの資本であるから莫大な資産を譲り受けたと思われる。
27歳(1922年ころ) おしんと結婚 1919年第一次世界大戦終結。大戦景気が終了し不景気に。
家族を養うためにプライドを捨てる。
>>882 > 16歳 髪結い師匠たかに弟子入り
>
> 19歳 独立 龍三と出会う 第1次世界大戦終了し景気後退へ。
>
> 22歳 結婚 田倉商会の大手取引先が龍三の勧めた縫製工場の過剰投資を原因に倒産
> 髪結いを再開するが龍三は堕落。離婚を決意するが妊娠を契機に思い直す。
> 髪結いを辞める。龍三、プライドを捨てる。
> (おしんが唯一仕事をせずゆっくりしたのは妊娠が分かり、子供服の仕事を始めるまでの短い間)
> 23才 9月1日 関東大震災
>
> 龍三の経歴
> 22歳(西暦1917年ころ) 佐賀の本家から資本をもらい独立する。日本橋の借地権を取得し、建物新築。
> 本家から3男としては破格の独立費用を用立ててもらう。源三郎もつけられる。
> 源三郎という人材と日本橋で出店するほどの資本であるから莫大な資産を譲り受けたと思われる。
>
> 27歳(1922年ころ) おしんと結婚 1919年第一次世界大戦終結。大戦景気が終了し不景気に。
> 家族を養うためにプライドを捨てる。
源三郎って誰やねんw
>>869 > 866
この時期は 竜三の次兄の 亀次郎の再登場、存在が おしん視聴者に戦争の暗い影を なぁんか落とすんですよね
言い換えると 亀次郎再登場までは ホントいい時期だと思います。
ところで、この時期の2代目初子(長島裕子) なんかいぃんですよね
>>885 初ちゃんは初代も、2代目も 言わずと知れた3代目(田中好子)も印象深い
物語の後半では それまでの雄に変わって いつもおしんのそばにいてくれる 初子、初登場の時は思わず 「(この子、まるで)昔のおしんやん」と言ってしまった。 ちなみに 4代目初子(最終)も 決して 悪くはありません (と思うが、どんなでしょう)
亀次郎が店を訪れてから、雄が軍国主義にかぶれていくようだが…
当時の識者の手記によると、徴兵検査は特別な事でも何でもなく、20歳の男子ならば当たり前で今で言う成人式みたいなものだったという。
軍人に憧れるのは70年代の子供が王や長嶋に憧れてジャイアンツを目指すようなもんだろう。
だから雄は決しておかしな選択をしたのではなく、おしんのような反戦主義者の方が例外的な存在。
そんだけ反戦だったおしんも結局は戦争肯定派みたいに自然と
なっていったから怖いよな。提灯行列も笑顔で参加してたしね。
軍のおかげで良い暮らしできてた、子供を大学にやれたというのも
あるんだろうけど。
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20101020-OYT1T00549.htm 「おしん」出演、長岡輝子さん死去…102歳
女性演出家の草分けで女優の長岡輝子(ながおか・てるこ)
(本名・篠原輝子(しのはら・てるこ))さんが18日、老衰で亡くなった。
102歳だった。告別式は近親者で済ませた。
盛岡市生まれ。東洋英和女学校卒業後の1928年、フランスへ渡り、パリのアトリエ座で演劇を学んだ。
帰国後、夫となる金杉惇郎さんと「テアトル・コメディ」を結成。翻訳、演出、主演をこなし、フランス喜劇を紹介した。
39年に文学座へ演出家として入団。ソーントン・ワイルダーの「わが町」や、
加藤道夫、飯沢匡、三島由紀夫、福田恆存氏らの戯曲を精力的に演出した。
女優としても舞台に立ち、64年の「大麦入りのチキンスープ」で芸術祭賞を、
70年の「メテオール」で紀伊国屋演劇賞を受賞した。
(2010年10月20日12時17分 読売新聞)
大奥様・・・本当に大好きだったのに。もっと長生きしていただきたかった。
でも、死因が老衰ということは、そんなに苦しまずに逝かれたのかな。
ご冥福をお祈りいたします。
他の作品はよく知らなくて恐縮ですが、おしんの大奥様には人生を変えられました。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 16:33:35 ID:tWfv/fgv
大奥様まで・・・
>>890 大奥様、安らかにおやすみください…合掌。
大奥様が亡くなったのか。
871−873で熱い書き込みがあったが、役と同様の大往生だな。
大奥様がおしんの何を見て、あれだけの厚遇をしたのかわからないが、おしんに幼い頃の自分を見たのだろうか。
かなり苦労をしてきた事は言葉の節々から感じられるが。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 21:16:33 ID:jSWkjmS7
喪主が長男の妻ということは息子さんに先立たれたのか・・・・
大奥様の中の人なかなかすごい人だったんだな
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 02:02:10 ID:oGF+geRa
おしん大好きです。
長岡輝子さんの御冥福をお祈りいたします。
グスン…(ノωT。)
長岡さん、東京だし商家でこそなかったし家も没落していないけれど、立場的にはリアルお加代様だね。
おしんたちよりも少し年下なだけだし。
当時で女学校を出てから留学って相当珍しいと思う(ふつうは卒業後は家で花嫁修業)。
いくら親がそちら系で女学校も英和といえども。
勿論親の了承を得ているかそうでないかの違いでまったく異なるけれど、
お加代様の東京行きなんてまだかわいいもんだw
にしても大奥様、本当に上手かったなあ……
あ、東京っていうのは女学校が、ね。あと文化学院(創立関係者に与謝野晶子w)も。
そもそも昭和の女学生ですら、師範含め進学する人って少なかったらしいから。
まして大正の女学生となると・・・。
家におしんみたいな人ごろごろ居たんじゃないかな。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 06:40:36 ID:KICB5tSt
大奥様・・・・
ついにこの日が来てしまった・・・さようなら・・・・
長岡さん、忘れられない素敵な女優さんでした
さっき小林綾子嬢がインタビューで
セリフがつまったりしてもそれが本当に会話してるような演技に見えた
すごい女優さんでしたって言ってたけどまさにそのとおりだね
大奥様は噛む事詰まる事多かったけど、それがすごく味があった
100年現役で何が見えたのだろうか
ご冥福をお祈り申し上げます
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 16:36:26 ID:rU78T8fn
長岡輝子さん合掌。
今日の河北新報の記事によると、盛岡や花巻等宮沢賢治のゆかり
の地域に馴染みが深く、晩年は盛岡弁を使っていたようですね。
当方、岩手県人でないので、岩手県の新聞が手に入らなくて申し訳ないです。
東北人なら河北新報を購入しましょう。
河北の情報によると、おしんの酒田ロケは、若葉旅館を使っていたようですね。
長岡さんは、東北地方のNHKの番組にもよく出ていました。
長岡さんのシーンでは、田中裕子と東てる美とのシーンが良かったです。
大奥様の危篤のシーンを聞いて、
おしんがかけつける→大奥様が気が付く
→加代の子供を見るまでは死なない→加代がおばあさんが気が付いた
そんな感じの流れが良かったです。
まして、田中おしんは、佐賀の件、
佐賀から実家への流れがあったから印象に残ります。
田中裕子と東てる美のコメントはまだ?
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 15:11:22 ID:NI0RjtJ3
>>898 今日の日経新聞の文化往来のコーナーによると、
築地の小劇場に入るつもりだったが、父から「まず本場の芝居を
見てこい」と言われ、パリに留学したようだ。
大奥様亡くなられたんだね
先日少女編の連続再放送を見たばかりだったから
ものすごくびっくりした
失礼だけどご健在な事も知らなかった
あの時代に ものすごくかっこいい女でしたね
今日の放送で 善人おりきさんも 最後の登場回かな。 なにげに この人なしにはありえなかった。
おしんも母ふじも おりきさんには ホントに色々、助けられたし 散々、お世話になった。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 20:14:16 ID:QnDOZG6D
何人も劇中で亡くなったけど、話だけで片付けられた人だけじゃなく
実際に目を落とすシーンは描いてないよね
おしんとの最期の会話の後、「〜はその世息を引き取った〜」みたいな
ナレーションが被さる
本当の臨終シーンを避けたのは朝ドラとしての配慮か
>>906 言われてみて、改めて気づきました。 気づいてなかった自分からすると 目からうろこでした。 婆ちゃんのなか、父の作造、加賀屋の大奥様、母のふじ、加代、竜三、等々… がそうかな。 例外が 俊作、源じい、か?
源じいは遺体で登場だから違うね
今日の五話まとめて放送分で 歩けない母ふじを 荷車で運ぶ場面、 吹雪の中を おしんがおぶって行く場面、 その後、お決まりの あんちゃん夫婦とモメる場面 etc これらの場面は 初見の時から(といっても今年だが) 見るたび なんか切なくなってくる。
今日の放送回辺りの竜三は、結婚前の頃のように おしんに優しいな。
結婚後、大声でおしんを怒鳴るシーンが 続いたので 自分にはトラウマっぽく なってしまった。
大路三千緒の方が若かったんだね。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 09:23:44 ID:/u6mmXlr
婆ちゃんのなかは
少女おしんが最期を看取ったよ。
貧しさしか知らず、
玉子の入った米のおかゆが生涯ただ一度の贅沢だったなかの
「ほんでん うまぁい おかゆだなぁ。。おしん。。。」
という言葉が哀しかった。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 10:28:14 ID:kFSb95bj
今どきのドラマだったら
いろいろスピンオフ作品ができてたな。良くも悪くもw
おしんの最大にして最強の敵・お清の嫁入り時代なんて
おしんどころじゃない凄惨なドラマが期待できそう
髪結いのお師匠さんの若い頃とかも見たいな
”髪結い亭主”で男がダメになるとか女一人で生きていく決意とか
お師匠さんのセリフの中にドラマチックな半生が満載されてるんだよなあ
>>911 あの祖母の姿を見て、本とか読むよりも加賀屋で商売を勉強する道を選んだんだよね
>>911 祖母のなかの最後のこの言葉は そのシーンが頭に浮かんで 文字で読むだけで ホント哀しくなる。
→名残惜しい これが綾子おしんの最後の登場回 (第36話) …正直、もっと見たかった
ところで 35話くらいで 加賀屋に飾ってあった おひなさまの スケールの大きさには たまげたよ。
>>914 あの台詞は哀しすぎるね。あれを朝見て通勤した人きつかっただろうな……
あと、あの少し前に、
「ばんちゃんさよくしてくれたように人にもよくしてやれ、そうしたら人様だってお前を・・・」
のところも好き。
貧しくても魂まで貧しくならない人って本当にいるんだよね。
加賀屋のお雛様はあれ、たしか江戸時代からのものまであったよねw
>>915さんの言葉に
あれを朝見て通勤した人きつかっただろうな…… とありますが なるほど
朝とか昼休みに ドラマおしんをみて 悲しいエピの 放送回だった時は みんな仕事等に よく頭を切り変えられたな と感心する。日本中どんな空気感(なにせ視聴率50%超でしょ(笑))だったんだろう と
今年初見して 何百回そう思った事だろう …
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 06:58:36 ID:+1SusLFk
おしんの姉も母とおしんに看取られた
そういえば おしんの放送直後の朝のニュースで
キャスターが泣いていたりしてたよね
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 20:57:24 ID:c7JX8OD1
なんといってもタイトルと曲が秀逸だと思うの
朝ドラはあのくらいシンプルで、かつ心に残る音楽であるべき
>>920 おしんのオープニング曲 いいですよねぇ。> そのシンプル、かつ心に残る音楽 というのが 分かっちゃいるけど そうそう簡単なことじゃあないでしょうね。
澪つくしのオープニング曲も まさにそういう感じだった。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 23:19:34 ID:+1SusLFk
>>922さん ありがとうございます。
> おしんの音楽担当の 坂田晃一さんの 母をたずねて三千里の オープニング曲も 好きだなぁ。
一番泣けたのはおしんが奉公に出されるシーンかな。
いつもむっつりしてる父親が泣きながらすまない、すまないと
詫びるところで泣いた。
最初の奉公先の女中頭みたいな人が怖かったなあw
その父親が、自分の死期を悟って、
あれだけ反対していたおしんの結婚を祝って祝杯をあげるシーンでは自然に涙が・・・
あとは、やっぱり大奥様がおしんの母親が正月に来たけれど加賀屋に顔出せなかった後のシーンで、
「おんなっていうものはな、自分のために働いているんではねえんだぞ」のところ。
おかよ様が悟ったところも来たな
銭払っても買えねーものがあるんだなって
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 23:56:33 ID:zFYbGiZQ
ばんちゃんのくれた50銭に絡む一連の出来事も悲しかったよね。
幼くして奉公に出されるおしんに、ばんちゃんがお守りとしてくれた50銭。
しかしそれが、辛い日々を過ごすおしんに更なる苦難を招くとは!
ばんちゃんがどんな思いであの50銭をためたか、
どれほどおしんの幸せを願っていたかと思うと
やりきれない気持ちになったよ。
でも結果的には、
あの時奉公先を逃げ出したからこそ、俊作あんちゃんや加賀屋の大奥様に出会い、
読み書きそろばんといった教養、立ち居振る舞いや茶道華道などの作法を身につける事ができた。
もしあのまま中川材木店にいたら、
あの“つね”のような無学で粗野な女中で終わっていたかもしれない。。。
そう考えると、やっぱりあの50銭は
ばんちゃんからの守り神だったのかな。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 23:57:46 ID:plMP/2dt
>>926 あの大奥様はシビれたなあ
ピン子が酒田の温泉に出稼ぎしてた話は、もっと膨らませても
面白かったと思うんだけど、アサーリ戻っちゃって拍子抜けでした
>>929 本当に、あの時の大奥様には文字通り「シビれ」てしまいましたよ。
未だ、あれに勝るドラマ・映画の台詞を私は知らない。
当時の(今も?)文字通り「親や、亭主や、子どものために、辛いことも我慢して」働いている女への、
エールであり、またある種の諦めでもあり……。
大奥様も苦労したんだろうな、あの台詞からすると。
だから苦労していても向学心のあるおしんに目をかけたんじゃないかなと。
確かに回数の問題さえなければ、ピン子母ちゃんの出稼ぎ話はもっと見たかった。
おしんよりある意味苦労している母ちゃんこそ、当時の貧農の女代表って感じだったし。
>>928 ばんちゃんからの守り神の50銭、まさにそうだったんでしょうね。
読んでいてそう思いました。
熱い書き込みの後 冷や水をかけるようで 恐縮なんですが 父作造は最期まで 好きになれなかったなあ(残念)
あの有名ないかだの別れの場面も 母ふじとの別れとは違い 作造の絶叫は 感情移入できなかった(すまん…)。
のちに、新居のために おしんが過労で 入院する一連の流れ(庄治の 「この家は父ちゃんからもらったものだ」発言、迄)で やっぱり いかだのシーンで 感情移入できなかったのを 思い出したりしてしまった(すまん)。
マイナーな場面で申し訳ないが 母ふじに会うために おしんが握り飯をがっつきながら、又、米と引き替えに泊めてもらいながら、etc 銀山温泉に向かうシーンは 自分の心に グサッときた。
→DVDで何回も見た。
銀山温泉での再会シーンも泣けるね。
無邪気に「母ちゃん、ええ匂いするな。あんまり奇麗だからわがらなかった。」
というおしんの言葉に涙を流すふじ。
子供の時は「野良仕事するよりかよっぽどいいじゃん」って思ってたけど
あそこで泣いたふじの気持ちが今は痛いほど分かる。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 07:18:25 ID:a9zETz06
はるばる訪ねてきたおしんを迎え入れて、ピン子に
お座敷はいいから今夜は子供と一緒にいてやれって
気遣ってくれた銀山温泉のおかみさんに泣けた
あのおかみさんの人生みたいなことも十分匂わせる
物語としての奥行きの深さ
記憶に基づき書いたので詳細に誤りがあるかもしれません
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 07:24:13 ID:8wEwI0kA
俊作あんちゃんと一緒に住んでいた爺さんの山形弁が少し聞きづらいのだが。
>>935 > 935さん ご安心下さい(笑)
詳細に、何の誤りもございません。
その通り、感動の場面でございます。
「うわぁ、ごっつぉだなぁ、母ちゃん。」
→銀山温泉の夕食を見たおしんの言葉と 母ふじと一緒の布団に寝て 会話するシーンも忘れられない。
→ふりかえってみたら この回は、神回中の神回ですね。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 14:27:37 ID:bieaOBUF
美味しい御飯いっぱい食べて暖かい布団で眠った銀山での一夜は、
幼いおしんが母ちゃんに甘えて二人だけで過ごした 一度きりの静かな夜だったよね。
母ちゃんにその夜の仕事を休ませて、親子水入らずで過ごさせてくれた女将さんが
二人には仏様に見えただろうな。
あの時もらった母ちゃん似のコケシを、おしんは生涯大事にしてた。
母ちゃんが亡くなった後も、いつもあのコケシに母ちゃんの温もりを感じてたんだろうなぁ。。。
関東大震災のとき、あのコケシをどうやって持ち出したのかは突っ込まないでおく
>>939 すごい事、気付かれてたんですね。 目からうろこでした。> 関東大震災のとき、あのコケシを どうやって持ち出したのか、 →抜け道、方法を考えておきます(笑)。
…だけど、なさそうだなぁ。
そんな難しい話じゃないんじゃないか?
家が潰れただけで全焼したわけじゃないから、瓦礫の中から見当つけて探し出したんだろう。
そうでなきゃ源爺もろとも雄も丸焼けになってたわけで。
リアルでも使える生活用品をそうやって持ち出してたそうだ。
ガラスのうさぎでも灰燼に帰した家の中からうさぎの置物を探し出してるしな。
ただ、ふじが東京と伊勢の魚屋時代に2度も居候する機会があったんで、あのコケシを見る機会はあったはず。
そこで何らかのドラマがあっても良かったと思う。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 23:43:39 ID:8g7LAt58
物語がその辺(おしん結婚以降)に来た段階で
橋田先生のアタマの中からコケシのことは消えたのでしょうw
乙羽おしんの時(現代)にコケシ出てきたけど
平行して少女編の時だけだったのでは?
(つまり放送が早い時=脚本書いたのも早い時点)
あ、俊作あんちゃんのハーモニカもね
ハーモニカやこけしはまだ見つかりそうな気もするよ。
神戸の震災でも、割れものでないものは家が全壊でも後で探し出せたりしたものもあったみたいだし。
それよりそれを言い出したら雄に渡した『明星』はどうやってみつかったんだw
箪笥ごとみつかったんなら分からないでもないけどね。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 00:37:48 ID:dUkyLRU1
俊作あんちゃんのハーモニカは終戦後、
雄と竜三への鎮魂歌として田中おしんが吹いてたよね。
あれほど戦争を憎み、
日本がまた戦争を始める事があってもおしんだけは反対するんだよ、と諭してくれた俊作あんちゃんのハーモニカが、
結局おしんも時代に押し流され、戦争によって命を奪われた夫と息子の鎮魂歌を奏でることになろうとは。
あの美しく静かな旋律が心に痛みを伴うほど哀しかった。。。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 00:39:45 ID:ETtdOs/i
売春宿?に身を落としたお加代様を探しに行く田中おしんと
パンパンになった初子を探しに行く乙羽おしんのエピソードは対になってる
どちらのおしんもキリッとしてカコイイ!
そしてキーパーソンは共にガッツwwwww
>>945 > あの美しく静かな旋律が心に痛みを伴うほど哀しかった。。。
…自分も哀しかった、です。
ただ、もう一人の自分がこんな事を思っていた。
→「俊作あんちゃんのハーモニカをここで出すとは いったい、いつ以来だ………このタメはすげぇな、やられたぁ(子役の加代との争奪戦以来)」
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 07:10:22 ID:d1JAZV80
渡瀬恒彦の兄が渡哲也ということを初めて知ったのだが・・・
>>948 > 渡瀬恒彦の兄が渡哲也
→自分も初めて知った時は、少し驚いた。
…ただ、自分の場合は、 25年ぐらい前だが…
おしんの最初の奉公先でやさしくしてくれたにいちゃんは光石研なんだな
昔からいろんなドラマで見るけど芸歴長いんだね
小林綾子と田中裕子が音羽信子になるのが信じられない
人間って時代によって変わるんだろうけど
たった1年でおしんの幼少期から成人までを見てしまったから
あんなばあさんになるのが信じられない
まとめ放送見た。
187回で田中裕子さんの口端から涎の糸が垂れているのにばかり
目が行った自分にガックリ。
押入れから加代パパママの骨壷が出てきたのはひえーと思った。
加賀屋の零落と加代の薄幸っぷりをそれだけで強く印象付けつつ、
おしんに手紙が無事渡る伏線にもなっていて、さすがだなスガコ!
あと竜三さんはピンチには打たれ弱いけど、基本ゆったりした温かい人だなあと感心。
おしん、そういう話だからしょうがないとは言え迷惑かけっぱなしなのにな(笑)。
>>950 光石研さんの件(驚)
ちょ、ちょっと、待ってくれ。
中川材木店のあんちゃん(定次)が ゲゲゲの女房で松坂慶子の旦那役の人なんですかあっー!!
・・・わからなかった。
しかも、wikiで見ていたら、中川材木店の旦那が 平泉成さん(当時=平泉征)だったなんて・・・。
これまた、わからなかっ いやあ、びっくりでした。
番組のテロップで分かった分では、北村総一朗さん(佐賀の田倉の長男)にも 驚いたが・・・。
とにかく 光石研さんには驚いた!!
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 18:47:14 ID:dUkyLRU1
私は、佐賀の大旦那様と長男(福太郎)の役者2人が実生活でも親子だという事を
ずっと後で知って驚いたよ。
「顔よく似てるなぁ、こんな似てるのをよく探して来たなぁ…」
なんて、感心しながら見てたもんだ。
「佐賀の大奥様に心遣いばしんさっとなら、奥様の山形の母御にも同じことば
しんさっくらいのお気持ちのあったっちゃ、よかじゃなかんた」
源じいのこのカウンターは見事だったな
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 20:18:48 ID:n+A6nRe5
若い頃ヒドいめに遭ったので女にはコリゴリ
結局所帯を持つことがなかった源じい
一体ナニがあったんだw
あの出演者の中ではスピンオフで3番目に見てみたいな 源じい
性悪女に騙されたんだっけ?
>>955 いいシーンだなぁ(しみじみ)。
たしか、源じいのこの言葉をきっかけにして 竜三がふじを 東京へ呼んだんだんですよね。
ただ、ふじが突然、姿を現した時は ガチでたまげた(笑)。
・・・そして、物語がまた盛り上がる予感がして ・・・。
>>957 >源じいがスピンオフで3番目なら、スピンオフの1、2番目は?
4番目以降は?
3番目とは、えらく思わせぶりだなあ(笑)
>>959 1番目2番目はここでもそういうの見たいという書き込み多いから
大奥様と母さんフジだと勝手に決め付けてただけだw
4番目は佐賀の母さんかな
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 23:26:12 ID:dUkyLRU1
とらの生い立ちなんかも見てみたいかも。
一体どうなふうに育ったら、あんな無愛想で横着で可愛いげのない娘になるのか、
ちと興味がある。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 23:45:18 ID:n+A6nRe5
とらの目線でドラマにしたら
ピン子は陰険な姑、作造は横暴な舅、庄治は冷淡な夫、
そしておしんは気まぐれにやって来ては自分の嫁ぎ先を引っ掻き回す
サイアクな小姑として描かれるだろう
ちょうど佐賀の長谷直美みたいなもんかw
>>962 いやぁ、ホント、とらの目線だと おしんは気まぐれ(笑)にやって来ては自分の嫁ぎ先を引っ掻き回す小姑ですな。
> おしんも まさか佐賀の長谷直美に 例えられるとは思わなかっただろう(笑)。
180回まで見たけど、東京編、佐賀編を丁寧に書きすぎたから、伊勢編はめっちゃ月日が進むのが速いなw
この間まで幼くてまともな言葉を話せなかった雄がいつの間にか小学生になったしw
とりあえず、関東大震災からヘタレに成り下がった竜三が魚屋として頑張れるようになって嬉しいわ。
庄治は冷淡じゃないだろ。
とらを庇ってふじと険悪になってたし、それが元でおしんと喧嘩したり、
老いてからも家出したとらを迎えに来たり、
なんだかんだとあの2人には長年連れ添った夫婦の愛情があったんだよ。
息子の定吉は名前だけだからよくわからないが、頭はよかったようだな
>>952 >
>田中裕子さんの涎の糸のに 目が行った自分にガックリ。
>↓
>まあ、まあ、そうおっしゃらずに…。
> ただ、自分にはその場面がどこか わからなかった。
>
>>965 > (とらにとって)庄治は冷淡じゃない、 と思うが。
>
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 02:03:16 ID:TAIfy+KV
庄司あんちゃんは、貧乏小作の長男ゆえの屈折から、
母ちゃんやばんちゃん・おしん達に辛く当たっていたが、
あんちゃんの気持ちは痛いほど分かったよ。
今でこそ、田舎の長男でも自分の人生は自分で選択できるけど、
当時の長男は一生その土地に縛られて生きるしかなかったからね。
おしんも苦労続きだったとはいえ、故郷を離れられる立場だったからこそ、
手に職を付け、様々な人に出会い、自分の意志で人生を切り開くことができたわけだし。
あんちゃんも頭は良かったと思う。
(谷村家は学校にも行けないほどの極貧だが、基本的にみんな頭のいい筋だと思う。)
だから尚更に、自分の置かれた立場が辛かったんだろうね。
>>968 そうそう、おしん視点で観ているとどうしてもコノヤローとか思ってしまうけれど、
このあんちゃんも屈折してるだけで別に悪い人じゃないんだよね。
自分だっておしんのように、学校に行ったり、手習いをして、
教養を身につけたいと恐らく思っていただろうよ。
地主への年貢を減らすための勉強会に出るくらいだから、機会さえあれば勉強したかったはず。
もとから阿呆で学問興味なしならまだしも、俺だってやればできるのに、畜生ってなるとね。
でも、長男ゆえに(いくら辛いとはいえ)丁稚奉公に出て商業を学ぶとか、
そういう自由も許されていない。
それを想えば、特にきょうだいのなかでも比較的恵まれていて、
ばんちゃんにも母ちゃんにも可愛がられていたおしんに屈折した感情を抱くのは普通だと思う。
>>966さん
お加代様に会いにいって、骨壷の場所を見て振り返ったあたりから
なんか田中さんの口から糸が垂れているように見えるんですよね。
うちのテレビがぼろいからかも……。
でもあのエピソードは田中さんも頑張っていたし、
東さんもすごくいい感じで好きです
(不幸な話なので好きと言っていいのか微妙ですが)。
なのにそっただ些細なことに目が行く自分を猛省してました。
スレの前半を見返したら、ちょうど最高視聴率の回なんですね。
……あと、お加代様って八代って言うんだ!と今回はじめて知りました(恥)
作造はおしんにはきつかったがあんちゃんには優しかった。
あんちゃんにとっては辛い気持ちをいちばん理解してくれた優しい父だったんだろう。
おしんやふじにとっては別だったかも知れんが。
>>964 >のちの乙羽信子編の回では 物語が突然10年進んでしまったりしますので、ご了承下さいませ。 ・・・悪しからず。
ちなみに10月30日放送の1話目(第186話)が おしんの全297話中の最高視聴率(62.9%)の回です。
さすがお加代様です。
その前の回(185話)で 浩太の「加代さんが見つかった」発言が 効いたんじゃないでしょうか。
恐らく、それに近い回も多数あったでしょう。
>>970 いや、あのお加代様最高だったよ。演技としてね。
女学生のころや、おしんと飯屋で楽しくやってたころとのギャップを、
よくまああそこまで表現してくれたと思う。
本当に、本人の責めによらない理由であんなことになって、
気の毒でどうしようもなかったよ。
それでも若気の至りのみで自分を責めるお加代様がいじらしかったし、哀しかった。
旦那も婿養子で辛かったんだろうけれど、子どももいるんだから自死しないでほしかったよ。
ホント、「女っつうもんは、自分のために働いているんではねえんだぞ」の
お言葉どおりで・・・。
でも、お加代様には本当、終生おしんの親友でいてほしかったな。
加代が冗談半分に言ってた、仁を養子に貰う計画が実現していれば…
仁は商売の才能はあるし頭も悪く無いんで最高の跡継ぎなんだが。
>>973 >お加代様には、終生おしんの親友でいてほしかった。
↑
973さんの この言葉に泣けた。
もしも加代が独身を通していたら、転向して世捨て人になってた浩太と一緒になれたろうな。
加賀屋も潰れる事も無かったろう。
運命とはわからない
同じ年の2人の長男。
貧乏から早くから戦争に行き、パイロット志望が整備に回され挫折するも生き残った定吉
京都帝大のエリートで将来を嘱望されるも、貧乏籤引かされて最前線で餓死した雄
966です。
>>970さん、 どうもどうもありがとうございます。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 09:01:36 ID:lUGIbRLq
人間万事塞翁が馬
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 16:40:08 ID:GK1QbSXA
上京髪結い修行編の面白さは異常
ドラマが明るい意味での面白さという点では
おしんという連続ドラマの中でも出色
さあ皆でカフェ・アテネと羅紗問屋について語りましょう!w
あとすき焼き屋もね
>>979 > スレの前半で書いてありましたけど、お師匠さんのタバコ・・・ホント、美味そうだなぁ(笑)
本放送時、視聴率はこの辺りから上がっていったんだろうか?
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 21:38:39 ID:TAIfy+KV
お師匠さんがキセルを燻らす姿や
長机(火鉢?)にポンと叩く仕草は、
ほんと、粋でかっこよかったね!
>>979 やっぱりその時期といえば、867に書いてある事が印象的です。
おしん=16歳つながりでいえば @桜木さんとの結納の後 A桜木さんを庭池に突き落とした後にそのつど、母ふじをおしんが訪ねるのだがその着物姿!ときたら 苦労時代を知ってるだけに 感慨深くてまぶしく美しい。
また、裕子おしんの貴重な奉公人姿の 赤色っぽい着物姿も若々しくて!…(山形なまりもいい!) 少女奉公時代は苦労ばかりだったあのおしんにも おタマちゃんという奉公人の後輩がいて しかも教育したりして感慨深い。
。
スレの前半にあった 乙羽おしんが圭と東京周りをしている所で 昔日の自分=(裕子おしん)に出くわす所は なんといい演出なんだろう。
長文すみません。
>しかも教育したりして感慨深い。
言ってる事は中川材木店のおつねさんと全く同じなのが感慨深い
言い方は柔らかいけどな。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 22:07:02 ID:EgTxBlIc
年老いた竜三の甥にあたる人が出てきた回は第何話か覚えていますか?
>>984 竜三の甥の件
> 第139話です
年老いた竜三の甥、と言われて最初、誰の事か分からなかったが…→佐賀の長兄福太郎(北村総一朗)の長男坊=佐太郎のことですか!
ところで佐賀編の第124話であのコケシが登場してた回を発見。
関東大震災を乗り越え コケシをおしん佐賀へ持ち込んでた。
裕子おしん編でコケシが 登場してたの記憶に残ってなかったので意外だった。
もしかして、スガコ先生忘れてなかったんじゃ…?
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 00:31:13 ID:tuwmgUEX
あの佐賀の跡取りは本人かどうかも定かではない、
通りすがりの人程度の扱いなのが残念
それなりの役者をあてがって、老おしんと面会して
「ああ、あなたが竜三おじさんの・・・祖母は父や母の前では
何も云いませんでしたが、孫の私には、おしん叔母さんが
髪結いされていた頃に東京でモダンな髪に結っていただいたことが
いちばん嬉しい思い出だったと何度も聞かされました」
くらいのセリフを語ってほしかった
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 06:13:01 ID:1g40bnhV
佐賀で墓参りをする回は第何話か分かりますか?
>>988 佐賀で墓参りをする回は第何話か?
↓
誰の墓参り?
↓
誰かで第何話か違うので。
田中裕子、紫綬褒章おめ
おしんと蒼穹の昴と1週間に2回も田中裕子を見てるのは
自分くらいかな
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 08:28:35 ID:zM3+I7gV
>>989 源じいの墓参りは覚えているんですが田倉家の墓参りをするシーンがあったと思います。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 11:56:33 ID:EOwRDqbv
>>992 (乙羽おしんと圭が)田倉家の墓参りをするシーン
> ↓
> 第146話です (=裕子おしんが雄と供に佐賀を離れる回=佐賀編の最終話)
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。: