【ビデオ　DVD】 男たちの旅路【上映会】

全１３話の再放送が終わった名作ドラマ「男たちの旅路」シリーズ。
この山田太一脚本のドラマについて語るスレですが、今回はビデオ＆
DVD上映会の開催を視野にいれたものにしたいと思います。
自分で上映会を開催したいという方もOK.
もし誰もいなければ１の私が会場を借りてやろうと思います。
賛同される方、参加したい方、どしどしカキコして下さいね。

　　＿＿＿_∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　　２げと
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

シルバーシートがいいなあ。

最終作となったスペシャルは散漫な印象でがっかりだったな。

>>1
勿論、好き勝手に上映会をすることは禁止されていますから、
著作権をどうクリアするかが課題ですね。
著作権クリアのパッケージも作品によってはあるようですが、
今のところ一部の作品に限られています。

実際に著作権をクリアするには、お金がかかるのですが、
映画館なみの上映金額を徴収しないと元が取れなくなっています。
後は、どこで上映会を開催するかも問題ですね。

まぁいいから作品を語ろうぜ

「甘ったれたことを言うな！」
って吉岡司令補に叱られたい。
上映会はいらんです。

このスレの住人っていくつくらいの人が多いの？

わし30代半ば。リアルタイムで見た記憶ありです。

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1068247540/l50
柴俊夫の「新・坊っちゃん」を見た世代。

43歳、本放送で全話見て先日終わった再放送も全部見ました。
子供だった自分、大人（親）になった自分、感じ方が変わってたりするのが
自分でも感慨深い。
そしてとてもよく覚えていることも、忘れていることもあるのですね。

３年前に亡くなった戦中派の父がこれをとても好きだったので、
今回の再放送は見せてあげたかった…個人的でｽﾏｿ。

ここはパート３でいいのか

＜過去スレ＞
説教ではな〜いby『男達の旅路』
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1019349856/
●男たちの旅路　　説教2●
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1054206818/

ま　あたらしいスレ立てるほどでもないので　なし崩し的パート３ということでよろしいかと

鞄屋がないから靴屋に行ったんだ。

ぎりぎりの迷惑はかけてもいいんじゃないか

おまえらに何がわかる
何をしやがる　自分の金で買った酒を

ここにはもう殆ど誰も来ないようだが、できれば第五部以降が作られなかった
理由を知りたい。第三部終了後に出たサントラ盤には、制作サイドの言葉とし
て「第四部、第五部と続いていく」とあり、NHK自体はやる気満々に見えた。
前スレの断片的な情報を繋ぎ合わすと、山田太一は「車輪の一歩」のために、
本当は書くつもりのなかった第四部を書き、鶴田浩二からプッシュされてスペ
シャルも書いた、ということらしいが、水谷豊降板や清水健太郎逮捕なども影
響していたのは想像に難くない。結局、作家がやる気をなくしたために続かな
くなってしまったということでいいのか？

驚くべき発見！
第２話の「路面電車」で、スーパーの従業員ロッカー兼休憩場の
ような所で、男の警備員や店長がいるにもかかわらず、後ろの方で
女子従業員が着替えをしてる。シミーズ姿からブラウスを羽織る
ところが映っている。１９７７年前後ってこんなおおらかな時代
だったんだろうか。

>>18
昔のNHKってへんにうるさいところとおおらかなところが
あったみたいだ。

>>18
オレの会社は
今でも
そうだよ

そういえば俺はそのころとあるハンバーガー屋で
バイトしていたけど、女子の更衣室なんて似た
ようなもんだったな。もちろんカーテンは引いて
いたけど。ロッカーで囲って、カーテンだけ。
でもちっともいやらしくなかったな。

スーパーで働いてた頃
客用のトイレしかないんだけど
男女いっしょで
よく高校生のバイトの女の子なんか
鏡で髪とかして、いつまでもいるんだけど
その隣でションベンするのは楽しかったね
ションベンしながら話したりしてるしね

市ヶ谷にあったサンテオレでバイトしていた頃
かわいかったバイトの女の子の店の制服を盗んだな〜

>>23
ｷﾓｲことすんな

ここまでが社長の伝言だ。これからは俺の考えだ。

第四部「流氷」。
居酒屋「ノサップ」の勝手口で鶴田浩二に頭を下げる水谷豊。
泣きに泣けた。

その少しあとで、
鶴田のアパートを水谷が訪ね、ドアを開けて、まだ靴を脱いで
いる途中で「お前は．．．人が死んで１年かそこらで｡｡｡」
と説教始めたのには思わずワロタ。スマヌ。

あのとき、、第三部の最後に
桃井かおりと一緒に指令補も氏んだんですね？

しかし私も『いっしょに治そう!!』と言ってもらえた気がしました（よよ…）

第3部観れなかったんだよなあ。地上波で夜中に再放送してくれんかなあ。

>>28
電話でリクエストするとヨロシ。

ついでにサントラＣＤも出してくれないかなあ。

>>30
電話でリクエストするとヨロシ。

小田社長って司令補の一期上なのに、何でいつも「吉岡さん」って呼んでいたんだろう。
先輩（士官学校？)なら呼び捨てか君呼びだろうに。最もそれで小田社長の人の善さを醸し出していたけれども。
司令補と小田社長との関係も不思議だったなぁ。戦友としての友情秘話も明かして欲しかった。

今、「墓場の島」聞きながら２ちゃんしてます。

司令補が住んでた都電荒川線沿線の住宅街ってどの辺なんだろう?
こんど散策してみたい。

あと、車椅子の人たちが階段を上げてもらった駅は豪徳寺だよね?

>>34
Ｙｅｓ

京本たちが駅のホームまで車椅子を
上げてもらっていたのは府中駅だよね

シノザワくんよーおい。手空いてるか？
車椅子が３台あるんだ、３台。

BSの再放送で気づいたんだけど、スペシャルのオープニングに
宇宙戦艦ヤマトがインサートされてたんだね。
DVDでは違う画に差し替えられてた。

>>37
著作権の関係だろうね。
なんの画に変わってたんですか？

>>38
現在手元に無いので確認できませんが
本編中の映像に差し替えられていたと思います。

今吉岡指令歩がいたら、やっぱり
「自衛隊のイラク派遣などとんでもない」
とか言うんだろうな。

>>34
司令補が住んでたアパートは都電荒川線の巣鴨新田駅の周辺だと思います。
町名だと恐らく豊島区北大塚辺り、と思います。
第II部第２話の「冬の樹」で竹井みどりが司令補の家を尋ねて
桃井かおりと一緒に帰るシーンに駅名が映ります。
桃井のセリフにも「そのあと大塚まで歩いて帰った・・・」とかあったので、
大塚から１つ北側の駅で間違いないと思います。

ｽﾍﾟｼｬﾙのﾔﾏﾄの映像はネガティブな使われ方という印象を受けるし
DVDに入って無くても問題ないね。
当時は時代の空気としてﾔﾏﾄのようなヒロイズムが流行ってたから
そういうものに対するアンチテーゼの意味もあったろうが
今見ると、え？なんでここに？って感じになる。

別離のラストシーンで指令補が乗っていると思しき電車が映りますが、あれはタマちゃんで
話題になった下丸子の鉄橋です。東海道新幹線もしくは横須賀線で、電車は神奈川の方へ向かってます。
という事は指令補はすぐに北海道に向かったわけではなく、いったん西へ向かったようです。








・・・・・・・ﾊｧ、なんとかネタをしぼり出したｚｏ。おまいらもなんか語れ。

このスレタイが良くないんだよね。ちゃんとパート３で上げた方が
いいじゃねぇ？

「墓場の島」で陽平がテレビ局の食堂でかき込んで食ってる麺が
ラーメンなのか、そばなのか、うどんなのか、ビデオを何回見ても
わからない。だれか教えてちょーだい。

ｽﾍﾟｼｬﾙで後輩がｼﾐｹﾝと一緒にすすってる麺も
うどんなのかそばなのかよくわからない。

流氷で
「消印のために汽車に乗る金ないわ！」
って言ってたのに
東京に行く時の運賃はどうしたの？
でも、陽平が会社から預かってきてるハズだよね？

あと
影の領域のオープニングで
社長が「よく帰ってきてくれた」とか言って
吉岡の方が皆に御馳走してたけど
お金は大丈夫なの？

>>47
社長が支度金をくれたんじゃないの？
もしくは前借させてくれたとか。
アパート入るのにも保証人になってくれたりしただろうし。

>47
ドラマだから…と言いたいが、考えてみた。

ハガキを出した時は汽車代を出せなかったのだが、皿洗いの給料で今は
少しは蓄えがあったんじゃない？
陽平が預かってきたというのはイイね。

「別離」で突然司令補は失踪したから、それまでに残ってた有給休暇分を
全部給料として計算し、社長さんが預かっていた。
（司令補は有休は滅多に使わないで、ためているタイプと見た）

>>41
おおっ、ありがとうございます。東京電力とかの近くですね。

では私も御一つ
気づいている方もいるかも知れませんが
ビル内部の映像はほとんどが渋谷のNHK局内で撮影されています。
中学生の時リアルタイムで放送を見いて
その10年後NHKで働き出して初めて気が付きました。

>>51
駐車場もな

>>51
「男たちの旅路」に限ったわけじゃないけどな。

指令補と陽平がションベンをしたトイレも局内。

>>51
警備会社の本社の入り口は3通。
桃井が自殺するために登った階段。
荷物用エレベーター。
真行寺が働いてた1食の麺類コーナーなどなど。
低予算だったのかしら？

この番組に限らず、イメージさえ合えば局内ロケは、基本。
外に出向くとアゴアシだけでもバカにならないからね。

ロケハンも簡単だし、ロケ交渉もらくちん。
時間も割と自由に押さえられるし。
移動時間はないし、野次馬もいないし、控え室もメイク台も着付けも別に用意する必要もない。

外ロケだと、ちょっとしたリテイクもままならないけど、局内ロケならば、後日スタジオ録りの合間でリテイクする事も可能だだからね。

くっ、安っぽいパンチだ。
パンチっていうのはなぁ　ガン・・・

バカかぁ？
自殺名所のビルってNHKのビルだろうが

ゴダイゴも寝ずチンパンジーも
NHKの歌番組に出演したんだよ

ロケの予算なんかケチるわけねーだろうよ

スペシャルでの飛行機は
自衛隊から借りるのに80万かかったんだぜ

わかったか？

>>57
意味不明。
何を怒っている？

ランボー４は
シルベスター・スタローンが
警備員ってので行こうよ

ジャッキー・チェンが水谷豊ね

>>58
（男の）更年期なんじゃない？

スレタイがよくないから、書き込みペースが落ちまくり。

スレタイもさることながら、再放送終わってるからなぁ。

指令補「皿洗っちゃ悪いか？」

汽車賃はないが、ハガキを買う金ならあるんだ。

DVD高いな。ビデオ3本分と思えば安いけど。

>>65
レンタルすればイイじゃん
オレは
セール期間中に全部１００円でレンタルして
一枚１００円のDVD-Rにコピーしたよ。

なんでも相談してみろ。

岸本「そんなことだんだんに話せばいいでしょ」
健太郎「ここで一時しまいとして、近くの中華屋に席予約してあるし、この人おごる気
すごしあるし」

たぶん、２０年ぶりくらいで見たと思うけど、
当分見なくていいや。

2月になったら、流氷でも見に行くか。

BSで昔の映画やってるけど鶴田のすんごい若い頃の映像が出てびっくり。
えらいかわいいんだよなあ。

耳を押さえて歌うのってなんか訳あるんですかね。

「戦場は遙かになりにて」
こんなサイトがありました。

ttp://www.passion-web.com/passion/35-17.html

「戦場は遙かになりて」が正解

DVD、2割引ちょっとだとそんなに安くないんだよね？

男たちの旅路ﾌｧﾝの人？

ttp://www.nhk.or.jp/bsdebate/0311/mail.html

上のページにある“Q3 若者の早期離職 (略”
��017に書いてある文章って
廃車置き場の回のエピソードだよね？

>>72
自分の声の音程を確認するため。
(耳を押さえると大音量の中でも
自分の声が聞こえて音程がとれる)

>>76
＞廃車置き場の回のエピソードだよね？

そうだね。いいこと言うな。
年齢的にはﾘｱﾙﾀｲﾑで見た世代ではないから
こないだの再放送で見たくちかな。

>>76
オレは、そのレスの相手の女の人に同情しちゃうけどな。

結構一般的な仕事の話をしてたのに
ドラマの襲われた話なんかのかなり特殊な例を持ち出されても結構困惑すると思われ。
それにこの「男たちの旅路」ファンの男性、ここでは揚げ足取り･個人攻撃に終始してない？
同じようなことをNo.037で言われてる。

>>78
全部見てなかったからそういう流れになってたとはしらなんだ。
この作品のイメージが悪くなるような引用は避けて欲しいな。

今日は山田太一のドラマがありますな。

>>76
オレはなかなかいいこと言ってると思うよ。
正論過ぎて梅宮の扮する悪徳ガードマンに殴られそうな気はするけどなｗ

>>78
オレは女のほうが責任転嫁と言い逃ればっかり言っててｲﾀｲと思った。
それがお前の本音なら、最初に「こんな職場辞めるつもり」とか啖呵きるなよと小一時間(ry

a

スカパー、日本映画専門Chｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
＜4月からのレギュラー企画＞
〜作家で見る木曜日〜
　木曜よる10時
　＜新企画　脚本家・山田太一のドラマと映画＞
　ＴＶ「男たちの旅路」（全13話）出演：鶴田浩二、水谷豊、桃井かおり
　映画「あこがれ」／「飛ぶ夢をしばらく見ない」

サントラのCD欲しいな。
今もっているのは、サントラのカセットテープ。
死ぬほど聞きまくったから、ノイズが入りまくり。

いいドラマだよね。本放送の時､中学生だったが､メチャはまった。
大学に行ってから再放送があって、再度観たら全然感じ方が違って驚いた。
特に｢路面電車｣かな？老人問題の話。本放送の時は苦手だったが、すんなりと感動した。

あと、第２期の第3作｢夕張まで｣だっけ？フェリージャックの話。
テロリストの左翼学生の役が長塚京三！

DVDは高いけど、またみたいな･･･。

>>83
「釧路まで」だよ

>83
老人問題は「シルバーシート」
今は亡き名優がめじろ押しでしたね…

83です。
>>84
訂正ありがとう。徹夜明けだったので、どうしても思い出せませんでした。
シナリオ集まで買って読んだのに･･･

>>85
ああ、こっちまで。訂正、ありがとう。
志村喬のロンドン､藤原鎌足､等々、素晴らしい名優の競演でしたねぇ

スカパー！　キタね

いいなあ。地上波でやるのはまた25年後か？

>88
ﾊｧ？

　よくやった！日本映画専門Ch！！！


第Ｉ部第３話の地震速報スーパーの録り直しができるぜ・・・

漏れも第一部の一話取り損ねたから補完できる。

うらやますぃー

>>90, >>91
申し訳ない．話についていけない．
日映専で放送するの？いつ？

>>93
>82のことだろう。

日本映画専門Ch.で放送！って、ソースが見つからないのだけれど、どこにあるの？

>>94
どもありがとござい升．
95殿と同じくソースが見つからんです．

信じれば必ずかなうさ

やっぱり放送ないのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ゥウオオォ

ガセだったの？

日本映画専門チャンネルで４月に全部放送するよ。
ソースはメーリングリスト。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.nihon-eiga.com/0404/0404_03.html

オオー！！マジだったのか・・・ＤＶＤレコーダ買って録画するか迷っていたが買おう。

車輪を見直して、なんで感激の涙が出るのかがわかった。

斉藤さんのピン止めなんだ。ピン止めの威力はでかいよ。
今、ピン止めする女の子は絶滅したからね。

ところでこの番組７０分の作品がが多いのだけれど（第１部は全作７０分、第２部以降７５分＆７０分混合・・・他９０分と１２０分）、
ＤＶＤ−Ｒ（−ＲＷ）にどうやって録画しましたか？
ＦＲで２作品分１４０分録画しましたか？
ＨＤＤ＆DVD-RAMなら両面に３作品収まりますが・・・。
最高画質モードで録画し直したいのですが・・・。

>>104
俺もそれについて普段から考えていたのだけど、
最高画質でいくなら、1枚1作品しかないだろうね。
そうなると全13作品分のトールケースが並ぶわけ。
前回の再放送分は3倍モードのVHSで撮りだめして全５巻
DVDした方が場所をとることになってしまう。

「っていうか 3倍モードをDVDにするな。」
と先に自分に突っ込んでおくから、その手のレスは却下。

リアルタイム放送以来念願の流氷見てきました。網走だけど。
根室はもっと遠いな。

鶴田浩二

このドラマってCD化されてるんですか？

>>108
いや、その、ドラマのCD化って、あの。





サントラの事？
だったら、×。

age

戸のべ竜作のレコード欲しいです。

ＮＨＫ技研に通いつめＳＰ以外は見れました。
大きな画面で見れておすすめです。
鶴田浩二のビックショウもみれます。
いつもとなりで見てたご年配の方も旅路見てたから
いつか離しかけようと思っていたんですが、、結局できずじまいだったな。

「路面電車」洋平と竜夫が女子大の痴漢?を捕まえに張り込んでいたのはたぶん
世田谷区砧１丁目（HNK技研周辺）、あの駅はどこかわからないのですが。

緑の京王電車が懐かしいよね。

今日から放送age

明日だった…

もちつけ！

死ーねーば　ただの土塊に〜

日本映画専門チャンネルにて、今晩10時から放送開始age
ttp://www.nihon-eiga.com/prog/103922_000.html

第二話age

第二話観た。
本放送で観た後初めてだったから、25年ぶり位？
内容殆ど忘れてたけど、改めて観てなんか感動しちゃったよ…。
観終わった後、いつまでも心にずしんと残るドラマだよねぇ。

　

第三話age

丹古母　頭師　石田信之

がー、夕べ寝ちゃって観そびれた！
日曜日の再放送観るぞ。

鶴田浩二カッコ良過ぎだよ…。

最近、なぜこのような作品ができないのか！いいドラマは今でも
十分通用するのだよ！

だって、テレビ見て育った人が作ってるんだもの。
縮小再生産になっちゃうでしょ。
おまけに回りは刺激が多い世界で視聴者の興味は多様化。
無理ですって。

>>126
>最近、なぜこのような作品ができないのか！
それは無理というものだよ。
田宮版「白い巨塔」と唐沢版を比較して見てみな。
デジタルというか、テレビゲームやCDに囲まれて
暮らして来た連中が今のドラマを作っているんだよ。
おそらくそいつ等は、小さい頃に外で鬼ごっこや
缶蹴りなどをして、人間そのものを観察するような
事をして来なかったと思うよ。
そんな奴らが人情の機微に触れるような
繊細なドラマが作れるわけがないのだよ・・・
それを「無理な注文」というのだよ(藁

世代が全然違うからねぇ。このドラマを作ってたのは戦中派で戦後生まれはほとんど居ないんじゃない？
つまり日本が貧しかった頃から物が食えなかった頃まで知ってるワケよ。酸いも甘いもね。
そういう人たちが作った作品は重みが違うよ。実際、今見ても古くないしこれからも見続けられると思うよ。

>>128さん
＞デジタルというか、テレビゲームやCDに囲まれて
＞暮らして来た連中が今のドラマを作っているんだよ。
＞おそらくそいつ等は、小さい頃に外で鬼ごっこや
＞缶蹴りなどをして、人間そのものを観察するような
＞事をして来なかったと思うよ。
＞そんな奴らが人情の機微に触れるような
＞繊細なドラマが作れるわけがない

>>129さん
＞このドラマを作ってたのは戦中派で戦後生まれはほとんど居ないんじゃない？
＞つまり日本が貧しかった頃から物が食えなかった頃まで知ってるワケよ。酸いも甘いもね。
＞そういう人たちが作った作品は重みが違う


なるほどですなぁ。

要するに、テレビ以外の世界をどれだけ見聞きして体で知ってるかどうか、ですよ。

なんか焦点がズレているな。
お金と体制の問題だと思うよ。ＴＶを見ている奴がショボイんだよ。
視聴率とれている番組や、オリコンチャート見りゃ分かるだろ。

それに、
今の30代から40代の前半あたりって、70年世代だぜ。
リアルなものを一杯吸収できたし、ＴＶによる創造的な感性も育むことが
できた時代だよ。
世代的に言うと、まだ缶けりやライダーごっこしていた世代が作り手だから
コンピューターに囲まれて育ってバーチャルリアリティしか体験できていない
というのは、もっと後の世代でしょ。

７６年、中３の時リアルタイムで観て今４２で缶けりやった世代だが７８年にはインベーダーゲームが、その数年後にはＣＤが登場した事を考えると時代の転換期というか同世代でも様々な価値観が混在してた気がする。

水谷豊の途中降板は痛かった。

>>132
その頃にはもう、感受性の部分では問題おき始めてますけどね。

水谷豊が出なくなったのは、熱中時代を経て大スターになっちゃっからか・・・
森健は、棒読みだったからハズされたのかな。

えら出っ歯の森健二のことですか？

柴俊夫よりモリケンの方がリアルな若者っぽくて良かった。

１話１話すべていいけど
�@「非常階段」で吉岡が陽平（とモリケン）に語った戦争への思い
（「死んだ友人を忘れない」「あの頃は純粋だった」「日本を本気で守る気だった」）

�A「流氷」で陽平が吉岡に語った説教
（「５０代の人間には戦争のいやな部分を語る責任がある」「いいこと言って消えちまって
いいんですか？」「戦争ってのは勇ましくていいことばっかあるのかもしれないと思っちゃうよ」）

�B「戦場は遥かになりて」で吉岡がハナ肇に語った反戦争論
（「残された家族はどうなるんですか？それが勇気ということですか？」
「戦争を経験したものがその思い出を美しく語ろうとしてそんなことでは
世の中が戦争へと流れていったときなんの歯止めにもならない」）

�@では特攻隊を美化していたのを�Bでは特攻隊のことを無茶苦茶な攻撃方法と
非難している。また�Bでは�@の自分（戦争を美化していたこと）を非難している。

山田太一は最初３部までで終了するつもりで車椅子との出会いがなければ
４部があったかわからないといっていた。またスペシャルなんて４部の
段階では構想すらなかったのではないか？

それなのにスペシャルでの吉岡の最後のせりふで（�@戦争への思い�A陽平の説教（吉岡への
宿題）�Bその回答）本当に完結したのだと思う。

４部やスペシャルがなかったのなら陽平の言うとおり戦争を美化したまま
終わってしまうことになる。

だから、車輪の一歩、で見せた斉藤とも子のピン止めに
時代の全てが集約されているわけなんだよ。

今回はビデオと同内容の放送でしょうか？ＢＳ2のを録っておけばよかったなぁ。

なんかBSのときよりも音が悪いような気がする

第3部第1話「シルバーシート」
志村喬、笠智衆、加藤嘉、藤原釜足、殿山泰司がゲストって凄すぎ。

日本映画チャンネル、パソコンのキャプチャーボードの
チューナー性能よかったのか今日見れた。

古い都電がたまらん…(*´д｀*)

＞第3部第1話「シルバーシート」
院長役の佐々木孝丸もいい味だしてた。

>>142
音質も画質もBSの方が上だからね

早いもので、もう「墓場の島」かage

去年のＢＳと違って全然盛り上がらんな。

第3部ってすごい！力作ぞろいだね。
陽平のちゃらちゃらした感じも絶好調。
キャンディーズのゲスト出演にﾜﾛﾀ。出演ってほどじゃないけど。

第２部３話　「釧路まで」はシリーズ中一番の駄作候補。
駄目だよ、指令捕がナイフ使っちゃ。
それと、犯人を助ける理由の掘り下げが、殆どなし。

買い物の時、丹念に食料を吟味する、司令補のまなざしがｲｲ!

エッちゃん死んじゃった。。。。

ファザコンの悦子が司令補に惚れてるってのは分かってたけど不治の病
で絡ませああいう終わり方をするとはなぁ〜･･･。
実質的な最終回だそうだけど何か唐突な感じがしたな。

悦子が病気だなんて設定は今まで出てこなかったもんね。

イギリスって戦争する可能性はないのでしょうかね？
たとえば

>それは、有る時がくる。
長男坊と次男・三男・・との永年の戦いがそれであろう。
日本革命がその意味を成す事は、未来のこの島の行く末なのである。

日本革命とは仏教も神道もキリスト教も無い・・・路祖神を末留ものなのである。
綺麗好き・公務員・金持ち・高チン長・頭アホ・等々なバカを、肥溜めに落とせる時代なのであろう。
短命・ウヌボレは禁物で嫌われるじだいなのであろう。
ぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ
　シャロンって糖尿なんだよな。
早くくたばればいいのに。巨デブ！！
>病人が支配した国は糖尿国家になってしまうゾンビ!。
http://www.neontetra.co.jp/hakuchi/images/okada.jpg
http://www.ntv.co.jp/annie/05/images/okada.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5377/stalin.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5377/okada.JPG
http://ihunterzz.hp.infoseek.co.jp/hoops1/di3/d3pic/uso02tatu1.gif

>「路面電車」洋平と竜夫が女子大の痴漢?を捕まえに張り込んでいたのはたぶん
>世田谷区砧１丁目（HNK技研周辺）、あの駅はどこかわからないのですが。

京王の布田駅（調布のひとつ新宿寄り）です。遅レスｽﾏﾝ。

少し前で都電の「巣鴨新田」が指令補の家（賃貸アパート）との指摘があり、
ＤＶＤをコマ送りしてみると「西巣鴨一丁目２１」まではハッキリわかった。

そんなわけで住宅のレンガブロックの形や立看板をもＤＶＤでシッカリ記憶して
都電を降り立った。庚申塚へのカーブ（悦子が緑のワンピースでおどけていた）を
渡り、程なくその地点には辿り着けた。

か、悲しい…。なんと当時を判別できる物証は発見できず、指令補が買い物の紙袋を
前に持って入っていった路地は特定できなかった。
この点につき同様な（異なる）経験をお持ちのかた、カキコ頂ければ幸甚に存じます。

>>158
緑をモチーフにした衣装だったが良く見たらワンピースじゃなかったｽﾏﾝ。

清水健太郎、逮捕されたけど、放送は続行なのだろうか？
普通の放送局だと中止になる可能性が高いので、心配。

>>160
これを見たくて特別に契約してる人も居るんだろうから
大丈夫(続行)なんじゃないかなぁ

強殺で無期懲役の役者が出演している作品も
CSでは放送されたから大丈夫。もちろん逮捕後。

本日、「流氷」放送age

水谷豊の熱演がｲｲ!!

と、言ったものの「ムー」は放送が見送られた。
TBSチャンネルだけど。
日本映画専門チャンネルは大丈夫のようだね。

なんか豊兄貴の漫才を見続けた感じ。おもしろかったよ。
でも最後の説得の台詞がどうにも、また特攻隊の話かよ？って興醒めした。
もうちょっと違う展開を期待したんだけど。

しかし、なんで次回、兄貴は回想シーンだけになっちゃうのかな？

俊介｢どうかな?｣
邦男｢えっ?｣
俊介｢それはどうかな?｣
邦男｢それって何がよ｣
俊介｢確かに国を愛する心を法律で規定するというのはおかしい。｣
邦男｢･･･うん?｣
俊介｢だからといっていきなり憲法を持ち出すのはどうかな?一方で自分達は国家という概念から自由だ、私達は言わば地球市民だ、と主張しておきながら、もう一方でその自由は国家によって保障されている、というのは矛盾してはいないかな?｣
邦男｢･･･｣
光江｢もう沢山ッ!!｣
邦男｢えっ?｣
光江｢この人いつもこうなの。みんな疲れているのに、仕事の帰りにこうして集まって、パソコンでチラシ作って、さあ配ろうかって時に何もかも台無しにしてしまうの。｣
俊介｢みんなの前でそういうことを･･･｣
光江｢もう沢山ッ!!もう沢山ッ!!もう沢山ッ!!(近くにある物を投げつける)｣

【山田太一秘蔵ファイル◆｢卒業式には｣より】

金八メンバー多数出演。

小橋健太って、昔、役者だったんだね。










と、ボケてみるテスト

車輪の一歩は何度見ても号泣してしまう。
京本って若い頃は直太郎みたいだったんだね。

車輪の一歩は最初見たとき衝撃的だったなぁ。
トランザムがテーマソングを歌ってた国際障害者年は
このもうちょっと後か。

>>168

『国会の答弁じゃねえんだよ」
って言ってた人？

>>169
同じく、です。
斉藤さん素晴らしすぎます。

『男たちの旅路・車輪の一歩』、
またしても、たまらず号泣。
斉藤洋介さん、鶴田浩二さん、
斉藤とも子さん、赤木春江さん等の
入魂の演技はもちろん。
山田太一脚本のドラマの畳み掛け方が、もう神業。
向田邦子、倉本聰、早坂暁、市川森一...
1980年前後の数年間、彼らＴＶドラマ作家の脚本は、
邦画のそれを圧倒していたと思う。
（"家族のドラマ"に関しては世界中の映画をも）

四半世紀を経て、タレントの薄っぺらなＰ.Ｖ.と化したＴＶドラマ、
時たま現れる意欲作ドラマの馴れあい劇場版でしか
集客できない邦画界。見るも無残、不毛な荒野は広がるばかり。

日本映画専門局なのは十分、承知だが、
"胸を揺さぶる本物のドラマ"〜ＴＶドラマ黄金期の作品を
これからも放映し続けてもらいたい！

同感だけど、何故コピペをするのか・・・・

シリーズごとのオープニングテーマを含めた、サントラCDを発売してほしいなあ。

日本映画専門チャンネル、「男たちの旅路」最終回age

ゴダイゴのサントラ、マジでＣＤでホスイね。
レコードをしみじみ見ると、日本コロンブス発売だから、
発売してぇ〜と、みんなで電話しましょう。
レコード、こんな値段↓・・・(((((((( ;゜Д゜)))))))ガクガクブルブル
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シナリオも出てますね。
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<<173
確かに泣けるのは、車輪の一歩ですね。

で、今の馬○な親たちに見せたいのは、冬の樹WWW

>>177
日本コロムビア

墓場の島へ行った・・・。

お前は何でいつも揺れながら話す

それぢゃあ、いかんのだ！！

斉藤洋介さんの何気ないガンダラ〜良かったな

このドラマでの清水健太郎は、純情すぎるほど純情な好青年だったのになあ。

>>183
このドラマでも清水健太郎は犯罪者だった。



ただし、旧ソ連側から・・・という但し書きつきで

根津、清水。
暫くNHKでの再放送は無さそうだな。

最終回の吉岡指令補は特にかっこよかったなー
いつでも冷静で強くて人望もあって、若いころにはさぞかし女にもてただろうと思う。
ちょっと万能すぎって気もするけどね。

しかしこんないいドラマなのに書きこみ少ないな。
２ちゃんねらーには人気ないのはまあしかたないか。

ロムってるだけですが、このシリーズ大好きです。
特に好きな話は「冬の樹」「流氷」「車輪の一歩」など。

戦争現役世代だった父は、欠かさずにリアルで見てました。
つられて一緒に見てた自分はまだ中学生で、その時いろいろと
戦争中の話なども聞かせてもらって、
父はもう故人となりましたが、思い出になってます。
実際に戦争を経験した父には、私とはまた違う感慨があったようです。
当時はビデオがなくて、今ならビデオでもＤＶＤでも
好きなだけ見せてあげられるのに…
若い世代の人にも、広く見てほしいドラマですね。

>>187
それは言えるな
今こんなドラマないな

>>188

このドラマに対するお父様の感想、具体的に聞かせていただけませんか？
興味があります。

根津さん……
たしか竜作のマネージャー役、高松英郎氏も
死亡事故起こしたな。

墓場の島よかったのになぁ。このまえ再放送やったよね。

>>190
レスありがとうございます。具体的な感想はもう記憶が薄れつつあるのですが
水谷さん演ずる陽平を、
ヘラヘラしたヤツだ、なんだあのオチャラケは、と吉岡司令補そっくりの口調で(w
ずっと言っていたのが印象的でした。
（父は役者の水谷さんをこのドラマで知ったのでした）
司令補に共感するところが多かったのでしょう。

だんだん水谷さんが役者として売れてくるにつれて、いかにも現代の若者らしく
演じているのがわかったらしく、いい役者と言ってました。

警備会社自体が、ある種軍隊的な規律があり、上司と部下の上下関係を重んじ、
そういった点も昔を思い起こさせたようです。
その意味でも、脚本的に吉岡司令補を勤務させる場所としてはふさわしかったと
思います。釧路で司令補をさがす陽平がまず思いついたのも
用心棒などでしたよね。（だからこそ皿洗いとの落差が…）
若者と戦争経験世代の対立と和解がこのシリーズのテーマの
ひとつでもあったと思います。
戦争世代は、何故日本が一致団結して戦争に走ってしまったのか
後世に伝える義務があるという陽平の言葉は、最後の出演にふさわしい
言葉でした。
長文失礼しましたー

去年はＢＳ，今年はスカパーで放送しましたがやっぱりこういういい番組はみんながみれる
地上波で夜やってほしいな。

最初の設定ではガードマンじゃなくて
警察官だったらしいね。
状況設定が限られてしまうので、
ガードマンに変更したらしい。

正解でした。

でも、一般市民に説教する上でガードマンでは無理もあったような

地上波再放送、大賛成！！！

鶴田さんっていつ、どうして亡くなったんだっけ？

社長って池辺良さんでしたっけ？
先日「妖星ゴラス」見てたら主役（田沢博士）やってました。カッコよかったです。

車輪の一歩は浪人時代見ました（昭和５５年頃か）。
「斉藤とも子っていいよなー」って予備校の友人と話したのを覚えてます。

>>187
大昔に語り尽くされてるからなあ。
新しく見た人が少ないと盛り上がらない。

おれは去年初めて見たんだけど最近のドラマと違ってなんかすごい言いドラマだなーと関心
しながら見てました。この時代の山田太一のドラマはどれもいい。
最近の山田太一のドラマは正直そなにいいとは思えません。山田太一が悪いのか制作する側に力がないのかわからないが。

サントラCD化されてんの？

番組が終わるともう誰も興味がないんですか？なんか一言書きこみましょーや。

このドラマ、森田健作が鬱な若者を演じてて驚いた。
ああいう屈折した演技もできるんだなとか思った。

地上波でやってた時ここに入り浸ってたが久々に見に来たら
放送してたんだ〜
スカパーいいなあ。

>>202
サントラCD化されてません。
ＬＰアルバムはヤフオクでは今なら３千〜４千円くらいで落札出来ます。
ゴダイゴBOXというＣＤ全集が発売されていましたが、そこには「メインタイトル」「冬の樹」など３、４曲ＣＤ化されてますが、高すぎる。

>>204
森田健作は鬱な（悩める）若者を演じたがっていたそうです。
青春ドラマのイメージを嫌っていたそうです。

一言書きこみましょうということなのに、幾つも書き込みましたが、
この春の日映専の放送は画質が悪かったですね。
昨年のＢＳの放送は誰か書いてましたが、確かに画面のノイズが補修されていましたね。

日本映画専門チャンネルはＣＳの中でも画質がいいほうなのにこのドラマは悪かった。

指令捕みたいな上司だったらなぁと思います。

鶴田さんは仁侠映画でも弟分によく説教してたな

>>206
>昨年のＢＳの放送は誰か書いてましたが、確かに画面のノイズが補修されていましたね。

という事はDVDよりも画質が良かったの？
うー、録画しておけばよかった。

DVD BOX注文しました！　まずは1と2。1週間後に届くみたいです。
一度も見たことがないしお値段も張るし、迷ったんですけど
エイッて感じで。なんか、この時代の良作が無性に見たくて。
見たら絶対ここにカキコしますんで、どうぞよろしく！

山田太一作品、実は見てるの少ないんですが、大好きです。
DVD BOX買ったのは「獅子の時代」と「想い出づくり。」だけ。
他に全話見たのは「ふぞろい」「丘の上の向日葵」
原作ですが「高原へいらっしゃい」(新旧とも)だけなんですよ。
未見の作品をこれから少しずつ制覇していくぞ〜と思ってます。
鶴田浩二さんも好きです（実は今回「シャツの店」と
どっちを買うか、ちょっと迷いました）

>>211
買って損したとは思わないはず。是非感想きかせてくださいね！

>>211

あんた無茶苦茶ついているね。
こんな名作はそうないからな。

当時この番組を見て、水谷豊が大好きになりました。
それと同時に山田太一と言う脚本家を初めて知りました。

森田健作とのコンビが新鮮で良かったです。

＞＞２１１俺は去年ＢＳではじめてみたけど今まで見たドラマ，映画も含めてベスト５には確実に入るな。冬の樹と流氷が特にいいと思う。

先輩方、レスありがとうございます。
やっぱり評判以上の名作なんですね！　
明日の朝届くらしいんで、週末じっくり見て週明けに感想カキコ
します。「獅子の時代」みたいに面白すぎて中断できなくなって
DVD見ながら力尽きて寝ちゃったりするのかな。楽しみです。

この週末に第１部、第２部続けて見ました。面白かったです。

第２部第１話のタイトルバックにいきなり本物のコマネチが出てきて
びっくり。ちょうどアテネ五輪期間中だったので、個人的にシンクロ。
放送から27年（間に６回五輪開催されてる…）経ってるわけで、
女子体操の競技内容もずいぶん変化したなと思いました。
続く「冬の樹」も本物のゴダイゴ演奏シーンで始まったりと、
当時なりに娯楽性・話題性も意識したつくりなのは、印象深かった。

今のところ、特に好きなのは１部の２話、２部の１・２話。
「釧路まで」はアクション傾向が強すぎてちょっと退屈した。
長塚京三が若いのは面白かったですが（この年77年、ＮＨＫの
大河ドラマ「花神」で新選組の土方歳三やってましたね）、
やっぱり船長役の田崎潤さんの在りし日の姿に感動。
「連想ゲーム」で大きな声出してた人ですよね。好きだった…。
お金貯めて３部以降のDVDも買おうと思います。

勢いづいて、思わず「獅子の時代」も部分的に再見してしまった。
本作のミッキー吉野といい、「獅子の時代」のダウンタウン
ファイティングブギウギバンドといい、「ふぞろい」のサザンといい
この時期の山田太一ドラマって“若者向け音楽”を普通に使ってます
よね。この３作、ターゲットも当時の若者メインだったのだろうか？

レスが全く無くて寂しいんでageますw

おれは都電を占拠した回がよかった。
陽平、指令補、老人達、年代毎の人生に対する考えが明らかに
なっていくが、心から相互に理解できないまま、大正琴の音とともに終わる。
あなたの二十年後の未来ですよとの問いかけはどの世代でも共通の課題だと思う。

>>214
俺も水谷豊とモリケンは名コンビだったと思う。
このコンビが見れる分、キャスティングは第1部が一番好き。

五十嵐淳子が今見ても美しいのでage

今日「ごきげんよう」でゲストの斉藤洋介が「男たちの旅路」がデビュー作と言ってた。
（あの車椅子の回ね）

ageっていってageてないし。
非常階段逝くわ。

斉藤さん、車椅子の６人の中で一番印象的だった。
それが、トルコが理由というのもなんとも…（ﾆｶﾞﾜﾗ

車椅子の６人の中に現プロレスラーの小橋健太がいる
ってホント？

　　　　　　　　　小橋ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 　豪腕ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼ 豪腕ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　○+
　　　　　　<　｀∀´∩<｀∀´∩><　｀ー´>　準ﾓｳ一丁!!!
　+　　（(　（⌒つ　ノ（⌒つ　丿（⌒つ　　⌒つ　+
　　　　　　 ヽ■ （　ノ（　■ヽノ　　）■）　）￣
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

車椅子の６人の中に現プロレスラーの小橋健太がいる
ってホント？

age

このドラマを最初の放送で見たのはいいオッサン・おばさんになってるはずだから
大人の書き込みよろしく。

ＤＶＤのスペシャル回（昭和５７年放映分）についているあのケース箱、
あれを入手したがサイゴ、自動的（強制的）に全館揃える思考回路が働き、
財布がカル〜くなってしまふのであった。（実体験による）

>>230
俺もＤＶＤ買おうかなと思ってるんだけどなかなか踏ん切りがつかなくて・・・
たまに去年ＢＳの再放送を録画した奴を見るんだけど｢冬の樹」が一番（・∀・）ｲｲ
ラストの司令補の後姿がなんともいえなくて・・・・　背中で語れる役者なんて
いまどきいないもんなあ・・・

久しぶりにスペシャルを見た。真行寺君枝、綺麗だなー。

当時のアパートってほんとボロだな。

ホームドラマチャンネルで同じ山田太一作の「シャツの店」やってるけど
ここでも鶴田さんは説教しまくりw　
鶴田さんというと、ピストル撃ってるかドス振り回してるか説教してるか、
そういうイメージがどうしてもつきまとう。

山田太一脚本の説教ドラマをまた見たいね。

水谷豊主演で「男たち〜」の続編って無理かな？
柴俊夫も健在だし、池辺良もまだ元気みたいだし。
シミケンはまた捕まっちゃったけど。

>>235
見てみたい気もするけど別に続編でなくてもいいかな。
陽平は永遠につっかかっていくキャラでいてほしい気もするし
歳とって丸くなった姿は見たくないかな。

保守

これもあげ

鶴田浩二って、本当は、元特攻隊員じゃなかったんだね。

保守

こないだBSで昔の忠臣蔵やってたけど指令補が出てた。
若くてかっこよかったな。

三船敏郎の池辺良に対する態度にブチ切れて
楽屋に殴り込みに逝ったとかってホントなの？

何年か前のNHKの放送記念番組に水谷、桃井両名が出演して
VTRを見ながらの思い出話をしていたのだが、ふっと水谷が
桃井に「ねえ、僕らあの時の鶴田さんと同じ歳になっちゃった
けど、今の若い子に同じ事いえるかな？」と素になって質問
してしまい桃井は「う〜ん・・・ねぇ」と苦笑していた。

車輪の一歩
斎藤洋介が　トルコに入れずに自宅に帰ってきて　カラ笑いをしていて
急に泣き出すシーンは　何時見ても号泣してしまうっ

DVDの1部観てます。これはかなり骨太のドラマですね。
本音と本音のぶつかり合いという感じです。
「オレは若い奴が嫌いなんだ」とアッサリと言い放つ司令補。
今じゃちょっと言えないセリフですよ。洒落でも。

鶴田がカッコイイのと桃井がかわいいですね。また気が付いたら書きます。

>>243
それは初めて知りました。興味深い話ですね。

このスレ生き残ってたのか

これがパート3だっけか？

半年かけてやっとDVD揃います。今最後の『戦場は遥かなり』が
届くのを待っております。

耳を押さえて歌うのは鶴田氏は
片方の耳が聞こえなかったからだそうです。

古い奴だとお思いでしょうが〜

37歳になった俺、あのドラマを観ると
壮十郎の存在が今なお話しをおもしろくしてくれている。
二十代群像として陽平とは違った森健のキャラもおもしろかったけど
50代の司令捕との間の30代の壮十郎をおいたのはよかった。
あと司令捕の上の世代はシルバーシートがあった。
あとは40代！冬の樹のオヤジだけでは少し寂しい

「流氷」が好きですね。

NHK、このキワドイ脚本にオッケー出した。えらい。

俺も30半ばにして警備員にでも転職するか

そんな声だして男がヤニ下がるとおもったらおおまちがいだぞ！

台所の水道水で、髪の毛洗っちゃ悪いか？

『流氷』の陽平と司令捕の対決・・・
いきなり戦争の話に飛躍するのにはついて行けなかった

そういえば森健の母親役の久我美子
華族出身でした

『流氷』での陽平と司令捕の対決・・・ 79年・・・。

その4年後（83年）、時任三郎に姿を変えた陽平は・・・

一流企業のビルで夜間警備のバイトをする男子大学生になっていた。

ある夜、巡回していると、管理職クラスのサラリーマン（中野誠也）が、
心ここにあらず、といった表情で暗がりに座っている。

気になる時任・・・・・・。

エ〜〜リ〜〜〜・・・。

池辺良、水谷、桃井、柴俊夫、森田

and　

特別出演：高倉健、松方弘樹、千葉真一（やはり東映系で・・・）
東映系以外では、丹波哲郎、渡哲也もwould　be　nice．

友情出演：陣内、松本人志。

夏八木勲、山崎努、原田芳雄さんも是非。

高画質、高音質で、骨太ドラマ「男たち〜」スペシャル版を希望。

高視聴率ゲット間違いなし。

中野誠也（赤レンジャー）は若い頃相当暴れ者だったらしいね
『特捜最前線』の仕事も警察に厄介になった経験が多いということで
見込まれたらしい・・・。

『猟銃』のやたらわめいてうるさい犯人って『ミラーマン』の
鏡光太郎？

中古の4が6千円台で売ってましたが買いですか

陽平と一緒に入社試験受けたメガネ！
いい味出してた

>>258は「中野誠也」で正しいが。
>>260は……。

「男たちの旅路」
4月に「日本映画専門チャンネル」でまた放送するね。
ちなみソースである、メルマガは削除してしまった・・・。

再放送ｷﾀ━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━!!!

加世子のブルマーage

司令捕の部屋の干してある黒い靴下あげ・・・。
司令捕最初の方でお茶は安いものでは駄目みたいなこと言ってたけど
結構コップに水を入れて客に出したりしている。

八百屋で『おばちゃん！半分にならないか？』と大根を持ってたずねる司令捕
できないというおばちゃんに『そりゃそうだな』と微笑む

侘しかった

>>267
一人暮らし中年の司令補が、地味に一人分の家事をこなしている描写が
好きだ。こういうところでリアリティを感じるし人物への愛着もわく。
他の作品と比べるのも何だが、倉本の「優しい時間」を見ていると
「このヤモメ中年主人公、絶対家事してねーな」（倉本は人物造形の際に
そんなことカケラも考えてない）と思うよ。
主人公の店の従業員の若い女が、お重の弁当作って差し入れしてる設定。

俺も警備員になろうかな
30半ばだが・・・

悦子、女性が部屋に来ると必ず窓を開ける司令捕・・・
すがすがしい

『車輪の一歩』で、司令補宅で斉藤洋介が演じる障害者に出されたお茶・・・・。

斉藤：「あんまりおいしいんでびっくりしました」

司令補：「私はぜいたくはしないんだが、お茶だけは、いい物を買っちまう」

というようなセリフありましたよね。

とっても、印象に残ってるシーンです。

俺もそうだな

目の付け所よいですな

洗濯したワイシャツをパンッ！とやり襟の汚れをチェックする司令捕・・・

しかしながら家に帰って着物に着替えている司令捕に時代の違いを感じます

それと『冬の樹』で女子高生が夜一人で中年の部屋を訪ねたら・・・
今だったらとんでもない誤解を招きますね

司令捕と森健の母親久我美子との交際ははたしてどうなったのでしょうか？

しきりに描写される路面電車の画がいい。情緒豊かというかなんというか。
今と比べても全体的にゆったりとした雰囲気が感じられる。
言葉づかいなんかも露骨な下町方言でとっつきやすい。

上のほうにも書かれているが司令補の買い物シーンやアパート内での細かい描写も和やかな感じでいい。

今日DVDの第4部買ったよ

流氷は陽平が特攻隊の話をした後でシミケンが陽平の事を指令補に話すとこがいいなぁ

「流氷」のロケ（79年1月〜3月頃）を最後に、

水谷・陽平は、「熱中時代・刑事編」（79年4月〜10月放送）へ。
警備員から刑事へと転職。

「流氷」のon airは、「熱中時代・刑事編」放送終了後の、79年11月。

リアルタイムで見てたときには、そんな時系列は、気にしてなかったので、
「お、水谷・陽平、戻ってきたぁ・・・」と、喜んだものでした。

流氷で皿洗いする司令補がリアルすぎて・・・
着てる物なんかが死んだオヤジとダブって、もしオヤジがあんなこき使われ方されたらと思うと、
何とも言えないたまらない気持ちになります。

俺は家族から逃げ出した兄妹が羨ましくてなあ
あんな感じなんだよな俺の家も・・・
俺も柵から抜け出したかったぜ

手動のパチンコも渋いですね。流氷。

インベーダーゲームやYMO大全盛の時代だったのに。
26年前か・・・・。

そおさワーイエムシエー

79年は、漫才ブームの前年なんだよなぁ。
たけしは、まだまだ、知名度なくて、ツービートの小さい方という認識。

さらに、老婆心ながら・・・・

スペシャル版「戦場は遥かになりて」（82年）に出演した本間優二は・・・

宇梶の何代か前のブラックエンペラーの総長だったりもします。

このロケのあと、頭を丸めて、「戦場のメリークリスマス」ロケに参加。
83年、「戦メリ」公開。大ヒット。

ＤＶＤ買おうかなと思っているのですが、
画像はきれいに修正されていますか？
昨年の日本映画専門ｃｈの映像をＤＶＤに録画したですが、
ゴミや線が入ったり、画像の一部が大きくブレたり。
一昨年のＮＨＫ−ＢＳの方は画像を修正して放送されているのですが・・・。
どなたかご親切な方ご教示お願い致します。

「で、抱いたかい？抱いてやったのかい？」

>>285
1部しか持ってないんだが画質は良好だよ。約30年前の作品にしてはね。
気になるのは何で2枚組にしてるのかな？ってこと。
一応チャプターが付いてるんだが3話は別のディスクに収録って書いててちょっとマヌケな感じ。
1枚のディスクに収録すればその辺もスッキリするし値段も下げられると思うのだが・・・。

>>287
ありがとうございます。

確かに値段張りますよね〜。
とりあえず私も第一部だけ買ってみようかなと思います。

俺は4部だけで満足
2部も欲しいが

墓場の島〜根津カムバックまだ〜

>>288
スカパー加入して、自分でアンテナ付ければ解決(ﾟ∀ﾟ)
無料期間が２週間くらいあるはず…。

ＤＶＤ二枚組だけどさ、１枚目終わると司令捕の写真の画面になって
音楽がノンストップ、リピートで流れ続けるんだよね、
巻ごとに違う音楽でさ、ドラマ観ていて途中で力尽きて眠ってしまうと
延々と『悦子のテーマ』が流れてたりするんだよね
なんかドラマよりも感動してしまうことがしばし・・・。

怖いよ

>>292
おれが無意識のうちに書き込んだのかと思ったよ…

ちなみに根津の実家の隣に住んでます
川崎です

水谷豊『赤いシリーズ』にもピアニスト役で出てたね
時期的に『男たちの旅路』とダブっていたような・・・

『流氷』で司令捕を探す陽平が持っている司令捕の写真！
何気にプロマイドみたいだ・・・これが昔の映画『スタア』の持つ
オーラーなのか？？？

>>297
ポーズ決まりすぎだし、陽平のカモメの真似と同じようなシャレでは
ないかと思って見てました

名作だね。

はかばの〜しま〜

ドラマのロケ地を探訪してみたいなあ
結構住所の看板とか写ってたからね

根津・・・『♪ババンバ　バンバンバン〜♪』に
『鳥取』を結びつけるのはあまりにも安易だと思う・・・。

陽平にしろ壮十郎にしろ結構気合の入った走り方してるよね
若さかな・・・

都電荒川線と司令補が歩いてた場所を暇があれば探検したい。

>>217
>続く「冬の樹」も本物のゴダイゴ演奏シーンで始まったりと、
>当時なりに娯楽性・話題性も意識したつくりなのは、印象深かった。
去年夏の書き込みにツッコミ入れるのも野暮だが、
ゴダイゴは「冬の樹」当時一般的にはまったく無名。
CMやドラマの曲で、業界内では技術の高いバンドという認識はされてたかもしれないけど、
リアルタイムであのドラマ見た人たちは「誰？こいつら」だったと思う。
タケカワユキヒデかミッキー吉野が自分で
「人気のない自分らが人気バンド役で出るのにとまどった」とかそーゆーこと書いてた。
ガンダーラとか出てくる「車輪」と続けて見ると確かに勘違いしちゃうけど、
ガンダーラでゴダイゴファンになった自分には
「冬の樹」は長年見たかった幻のドラマだったんですよ…。

スティーブが脱退したときはショックだった。あのバンドが一般に知れわたったのは
、やはり『西遊記』からでしょうな。そのあと『ビューティフル・ネーム』が
国際児童年のテーマ・ソングになった。

俺はルパンの挿入歌歌ってたトミーが好きだったな

ああ、そういえばガンダーラが大ヒットしてゴダイゴが超有名になって、
自分は「僕のサラダガール」の頃からゴダイゴが好きだったから
すごく感慨深かったな。
熱中時代で水谷さんも、ナウい女で桃井さんもブレイクしてた。
売れてる今なら「非常階段」や「冬の樹」を再放送してくれるかもしれないと
1978年当時、新聞に再放送熱烈希望のはがきを書いたけど、
実現したのはずっとずっと後のことだった。

冬の樹に出てくるゴダイゴのドラマー！
いかにも『後醍醐！』って顔してる

『男たち〜』から、ちょいそれます（すんません）。

godiegoネタをば・・・。

個人的には、『DEAD　END』というアルバムが、大好きでして、
それこそ、西遊記でブレイク以前のゴダイゴ。

このアルバムで、歌詞を提供してるのが、奈良橋女史や、クリス・モズデルさんでして。

奈良橋は、ご存知、映画『ラストサムライ』で、キャスティングでご活躍されましたな。

クリス・モズデルさんといえば、初期YMOの歌詞を担当。
悲愴感漂う世界観は、今聞いても（読んでも）、説得力あります。

あげ

あのドラマ写る街の景色が懐かしい
ガードレール一つとっても今とは違うし
子供の頃遊び回った街の景色があそこにはある

日本映画専門チャンネル
4月4日16時〜17時半、第一部第一話「非常階段」

以下、月-金の帯枠16時より全話放送。最終日は20日。
多少開始時間に変更アリ。

ゴダイゴって名乗る前は「タケカワユキヒデとミッキー吉野グループ」だったでしょ？
「墓場の島」あたりのオープニングでは「音楽　タケカワユキヒデとミッキー吉野グループ」になってたはず。
あのテーマ曲は良かったよねぇ。今でも口ずさんでしまうと一日中頭の中を回ってしまう。
ベースとブラスセクションを一人でやるんだけどもｗ

ギリギリのところで生きてみたＡＧＥ

『男たちの旅路』というタイトル・・・
悦子はどうなるの・・・
違うところに旅立ってしまったから？

そして今いざハリウッドへ！

再放送ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

やっぱりイイねえ〜。

だけど、画質悪。俺ん家のテレビには左端に縦線が入ってた。

みんな入ってるって
それにしてもDVキャプチャ＆エンコの身に毎日はきつい

明日は悦ちゃん大活躍ですね。

期待してなかったけれど昨年と同様の画質ですね。
チラツキや線とかゴミが多いですね。
市販ＤＶＤは日映専より画質良いのでしょうか？

１話、２話深夜の再放送撮り忘れたっ！

都電の巣鴨新田を昨年下車して、西巣鴨１−２１（電柱の住居表示）を歩いてみた。
さすがに３０年近くたっているせいか、ドラマに出てきたブロック塀も見当たらない。
あまり仔細にグルグル徘徊していたので、住民のジイチャンに怪訝そうに見られたヨ。

「シルバーシート」にクレジットされている登場人物、かなり故人になりにけり・・・

今更ながらここのスレタイ意味不明。>>1は上映会やったの？

佐々木孝丸院長の具体的すぎる説明ﾜﾗﾀ＞シルバーシート

墓場の島って傑作だね。

持ち歌はあれ1曲しかないの？

B面の曲があったはずだよね(w
＜戸のべ

B面はインストのカラオケバージョンだったのかもw
しかしあれじゃコンサートなんて出来ないだろうな

流氷は何度見ても泣ける…（ ´Д⊂ヽ

ch709「黄金の犬」で司令補とﾓﾘｹｿのコンビ復活。今度は刑事

「墓場の島」って、作曲：ミッキーで作詞は山田太一？

毎日放送してると早いね。もう来週で終わりだね。
昨年はＦＲモードでＤＶＤに録画したが、
今年は最高画質モード（XP、FINE など）でＨＤＤに録画している。
8.5G二層ＤＶＤに焼こうと思うが、ＤＶＤ−ＤＬって１枚３千円くらいするから、
3000円×（１２枚＋１枚（スペシャル））＝39000円ということは
ＤＶＤ−BOXを買えと言うことだな……

ところで、激しくスレ違いなのだが、あと番組の鎌田敏夫の「十字路」はみますか？
俺、リアルタイムで２６年前？に数話みて、音楽がいいなあという記憶しかなかったのだが、
昨年の日映専の全６話再放送も録画して見たのだが、まあまあ面白かった。

司令補みたいな生き方どう思いますか？
確か、社長が酒の席で生き方うらやましいと
言ってましたがどうでしょうか？

「流氷」泣けた、陽平のカモメの真似がかわいかった。

『幸福の黄色いハンカチ』を昨日やっていたけど
高倉健さんは司令捕より若い世代になるのかあ・・・
桃井かおりは『おじさん』と呼んでいた。

それにしてもタコ社長まで・・・寅さんメンバー総出演

＞334
はたから見れば自由で良さそうだろうけど
一人の部屋に戻ったときはやはり寂しいと思ふ

トルコの話は重すぎて感動以前に引いてしまう＞車輪の一歩

それにしても不適切な表現うんぬんのテロップをどうしてあそこに入れるかなあ
せっかくのクライマックスなのにシラけてしまうでねえの
こういうことやらないと思ってたのになあこのch

泣きますた

指令補って、は行の発音するとき、さ行になっちゃうことに今頃
気づいた。「人をひなんするな」が「人をしなんするな」っていう
具合に。鶴田さんが生粋の江戸っ子なのかな…。

「The sun is setting on the west」　名曲ﾀﾞﾀ

>341
「ひ」を「し」と発音してましたね。
俺は二年前のＢＳの再放送の時に気づきました。

鶴田さん、出身大学は関西大学なので関西の出身かと思っていました。

トルコの回想シーンで号泣したので飛んできました

階段はいいとして、ションベン問題はどうするんか

飲みたい

>>339
車輪の一歩、楽しみにしていたのに見損ねました。
トルコのシーンのあたりで、不適切な表現うんぬんのテロップが
出たんですか？
趣がないですね(´･ω･`)冒頭か最後に断ればいいのに。

ガードマンが襲われるシーンはやっぱり本間自身の監修によるのだろうか

橋爪功もこの当時は悪役が多かった

昨日の日本映画専門chは、ヤマトの映像がなかった方だった。
去年？おととし？のＢＳの放送にはあった。
２本続けて録画したけど、これじゃ両方消せないな。

悪徳商人の金井大はこのドラマではイイ人だったね

DVDはヤマト入ってないんだよね？

金井大氏はこのドラマで顔と名前を覚えたので、時代劇で悪役やってるのを
見ると逆に違和感を覚えた。

俺はミラーマンがこのドラマで強盗やってるの見て驚いたが、
当時すでにヒールに転向してたんだよね。

金井大といえばエドワーズおじさんでしょう
♪タッカー爺さんすごいね〜
洗面器がフライパン
顔中すすだらけ♪

金井大といえばウルトラセブンでエレキングの幼生を釣り上げるオヤジ。
あるいはフクシン君こと冷泉公裕を叱る工場長。

初期のウルトラシリーズによく出てたね＞金井大
ウルトラQのゴルゴスの回では気のいい駐在さんを演じてた

「車輪の一歩」、で鳥肌が立つくらい感動した。

斉藤とも子じゃなくて山田花子でも感動できるかな？

>333
十字路見てるけど、内容はともかくすさまじいご都合主義に笑
なぜか北海道・松江・沖縄で同じ人間とまったく偶然に出会ってしまう
しかも沖縄では行きずりの男の妻を一緒に探したら、その連れが逃げた女房w
二部ではどうなるのか楽しみです

理想の上司アンケートに古田、所ジョージ、星野、ホリエモンの名が・・・・。
司令捕の名があるべくもない・・・。
司令捕だったらこの連中にどのような説教をするのだろうか

ホリエモンを挙げてるやつ、よっぽどのバカだな。

ＤＶＤだと興ざめなテロップは一切挿入されていないんだが、
放送は不特定多数の視聴者が目にするからなのだろうか？？？

みんな、君を待っている。一緒に強くなろうと待っている。
そこへいくかいかないか、自分で決めなければいけないと
言ってるんだ。




　　　　　　　　　　　　　　　　君の一生じゃないか

司令捕のメガネあげ・・・

鶴田浩二
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actor/1116914954/l50
【相棒】水谷豊【刑事貴族】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actor/1115874277/l50

わがままな　　桃井　かおり
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1118216937/l50

>>361-362
ちょうど学生の人気就職先ランキングと似ている面がある。
物事のうわっつらや裏付けなきイメージだけで安易に決める。

まぁもともと“安易”な企画だからしゃーないか…

墓場の島／戸部竜作
作詞：山田太一 作曲：ミッキー吉野

声をはり上げて
どうして声をはりあげて
人の心が歌えるだろう
大声を上げて
どうしてやわらかな心の喜びや悲しみが歌えるだろう
歌が心の歌であるなら
本当の心の歌であるなら
歌は呟くように歌わなければならない

墓場の島へ行った
墓場だけの島
物言わぬ島
俺の優しさを
俺の思い出を
俺の夏
俺の夜明け
俺のみさ子を葬った墓場の島へ行った

死ねば、ただの土くれに戻るだけだと身にしみている
墓場が何になるだろう
花や線香が何になる
死んじまえば終わり、死んじまえば終わり
どうして俺はココへ来た
風の音、みさ子の声じゃない
波の音、みさ子の声じゃない
ひとり墓場の島で・・・

「車輪の一歩」　は近世稀にみる秀作

あの感動をもう一度。

「車輪の一歩」は何度か再放送されてるがオレの記憶では
2回目に観たときは‘トルコ’の話のところが完全にカット
されてた。車椅子の青年が一人で風俗街に行くが・・のと
ころが全て。もう10年以上まえだったとおもう。

昨年だったかにＢＳ思い出館で再放送したときには
斉藤洋介のトルコ話も、斉藤ともこのおもらしもちゃんとあったよ

地上波のNHKでやった時は
トルコでのマットシーンではモザイクが
かかってたよ。

>>374
いかんなあ…
嘘書いちゃいかんなあ…。
そんなシーンは最初からないではないか。

>>374があったら、
>>372-373がカットされてんのと同じくらい意味がないな。

「男たち」って結局吉岡と陽平の二人のことだった気がする。
当初は竜夫も入ってたのだろうが、青春スター君のあまりの下手さ加減に
山田太一が警備会社に戻らない設定にしたのではなかろうか。
「流氷」の吉岡と陽平の再会シーンは何度見ても泣ける。

健作は正直ひとりだけ浮いていた感じがした。
いなくなって更に良作になったな

>>377
それはあと付けの論理でしょ。
当初は第１部３話で完結していたんだから…。
（それとも１部制作当初からシリーズ化の話があったのですか？）
１年後に第２部が始まった時は柴俊夫に違和感を持った人もいると思う。
自分も含めて２部〜４部のファンが多いのだが、
１部の２話ではスケジュールの都合か否か水谷豊の出番は少なかったが、
個人的には１部ではこの２話が好み。
３話の森健がトラックに乗って去って行くシーンは当時いささか感傷的になったものだが…
勿論、俺の周りで１部を見た奴はほぼ全員が水谷が良かったと言っていた。
傷天で凄く人気出た後だったから…。
今考えれば映画「青春の殺人者」〜２部・３部の頃が最も水谷を好きだった。
あとはガキ相手の先生に路線変更しちゃったからね…。
話、随分それましたが。

ＬＰでのプロデューサーのコメントによると、
『刑事コロンボ』のように年数話だけ放送するシリーズができないかと
始まったのが「土曜ドラマ」の枠らしい。
好評ならシリーズ化するという意図は最初からあったのでは。

てかさ、最初っから「戦中派世代」ＶＳ「戦争を知らない子供たち世代」
の衝突が縦軸、そこに社会問題を横軸に絡めドラマに深みを持たせる構造。

で、戦後世代の代表をモリケンにしてスタートしてみたんだけど、
水谷豊が当時体現していた「今どきの若者っぽさ」のリアルな感じが
それはもう凄いことになってきたんで２部からは彼を中心にしたんだろう。
ドラマの構造上、吉岡の対立項には「今時感」は欠かせないから。
　　良い子：中村雅俊・森田健作
　　悪い子：ショーケン・松田優作
　　普通の子：水　　谷　　豊　←このポジションでは当時神レベル

逆にさあ、吉岡の対立項に「悪い子」俳優もってきたらどんなドラマ展開に
なったんだろ。それも観たかったな。

俺はリアルタイムで第二部から見始めた。
一部はシナリオ読んだだけでＢＳ思い出館で初めて見たから
確かに後付けの理論かもしれないね。
シリーズ化は一部の好評を受けてのものだったらしい。
山田太一が最初から竜夫を一部だけにするつもりだったか、
あまりの下手さに降ろしたかは判らない。
一部では目立ってた前田吟の後藤さんも消えたしね。

俺は379じゃなく381だけど、あまりの下手さに降ろしたんではないと思うね。
つーのは、モリケンがダメでも上手い好青年俳優を連れて来て２部以降も
吉岡ＶＳ良い子にしようと思えば出来たのに、吉岡ＶＳ今時の子＝水谷に
力点を変えたよね。その方がドラマの狙いがより鮮明に描けるからだよ。
そういう、ドラマの構造上の問題としてシフトチェンジしたんであって
誰がやっててもあの役は第１部止まりだったと思われ。

あのさ、第１部全体に漂う「モリケンの目から見た吉岡」ってノリは、当時の
日本人が横井さんや小野田さんを見る目に似てない？これ山田太一自身どっかで
言ってなかったっけ。とにかく吉岡のキャラはそういうもんだからモリケンみたいな
人をワンクッション置いといて、吉岡が好評だったから２部以降はもうクッション
取っちゃってむきだしの世代間対立をガンガンに出してく。つまり俳優の実力うんぬん
だけじゃなく、好評だったが故に作品世界をさらに深化させたプロセスだったのではと。

＞244
同意！泣けます。斎藤洋介。

しかし、サントラＣＤ化してくれんかな〜。欲しい。

皿回しちゃ悪いか？

「かあちゃん、オレ、ソープ行きたいんだけど・・・」

いいよ、いっといで。う〜んと楽しい思いをしておいで。
かあさん、うんと金を持たせてやれ。けちるんじゃねえぞ。

｢冬の樹｣の‥家出娘の父に司令補がキレるシーンは鳥肌が立つ。父と司令補の会
話に(司令補の怒りが判らない)部下三人組の台詞が飛び交い‥最後、｢抱きし
めてやれと言ってるんだ‥！｣　泣ける。太一は神だ。

モリケンってそんな下手だったかなあ

俺は森田はヘタだったと思う

少なくともあの中では浮いていた気がした。

第一部最終話での司令補と二人きりのシーンで窓外を虚ろに見ながら語る森田は
子供心に｢あんまり上手くないなー｣と思った。

そうそう、このドラマの唯一の汚点だな、あいつは

関係ないが森田健作とか、由美かおるとか、どんなに長くやってても
ずっと下手な人っているもんですね。

NHKも
DVDの売り上げの利益を期待するより
BSで
こーゆードラマを何度も放映した方が
受信料払う人間が増えるんじゃないかなー？

ここが森田健作叩きのスレでつね？


このシリーズのファン層の年齢は高めだと思うが、
書くならもっと具体的に！

>>394
しかし昨年＆今年とＣＳで２度も再放映したのに、
一昨年のＢＳと比べると人が寄り付かなくなったのは何故でつか？
まあ３０年近く前のドラマだから現代とはズレている（特に「車輪」）面はあるが、
ヘビー・リピートして良い作品群ですね。

NHKドラマに視聴率重視や
CMで引っ張たりはナイと思ってたんだが
「流氷」では良平が汽車の中で
ポテトチップ食ってたろうが
アレは、当時、水谷豊がポテトチップのCMに出てたから
メーカーから宣伝してコイって言われたんだぜ。

「アランドロンかな〜」ってやつか。あれ岸田森が演出したんだよね。

朝生にスケベ良が出演中。年取ったねえ。

吉岡さんよぉ‥

400ゲトー

あんたが固くなかったら、俺など液体だよ

そよかぜ→ひばり

＞１年後に第２部が始まった時は柴俊夫に違和感を持った人もいると思う。
自分も含めて２部〜４部のファンが多いのだが

司令捕が50代、水谷、桃井が20代、その間の世代として
30代の柴の存在はそれなりに意味があったと思う。
となると40代は『冬の樹』の生き方が定まってないおとうちゃんということか

＞
あのさ、第１部全体に漂う「モリケンの目から見た吉岡」ってノリは、当時の
日本人が横井さんや小野田さんを見る目に似てない？これ山田太一自身どっかで
言ってなかったっけ。とにかく吉岡のキャラはそういうもんだからモリケンみたいな
人をワンクッション置いといて、吉岡が好評だったから２部以降はもうクッション
取っちゃってむきだしの世代間対立をガンガンに出してく。つまり俳優の実力うんぬん
だけじゃなく、好評だったが故に作品世界をさらに深化させたプロセスだったのではと

当時の『若者群像』ということでやはり水谷と桃井だけでは極端すぎるということで
好青年森健を置いたのかな。最初は『戦中派』ＶＳ『今時の若者』がメイン・テーマ
だったから・・・次第にそのテーマを持ち続けつつも誰かが書いていたように様々な
社会問題をテーマにしたりドラマ（各登場人物の絡み）も膨らんで行ったから
森健のクッションははずされたのかな

となるとシミケンの登場の意味は？？？

シミケンって当時から好青年というよりは
少し翳があるようなキャラだったような気がする

桃井、水谷と三部の頃から超人気が出たよね。
「熱中時代」とか「もう頬づえはつかない」など。
子供心に人気がでると、脇役嫌がるのかスケジュールがいっぱいなのか、
降板しちゃうんだなって感じた。
吉岡が悦子に惹かれてる事を匂わすシーンは、
２部位からチョコチョコあって、吉岡が悦子に溺れる設定を
山田太一は想定してたように感じる。
だからって急に不治の病とはね。
清水と岸本は単なる穴埋めに過ぎない。

水谷豊→シミケン
桃井かおり→岸本加代子

キャラの継承という点でわからなくはないけれど、まあスケールダウンだわな。
役者としての実力だけじゃなく「吉岡と対立する若者」としても迫力不足。
でもしょうがない。兄妹そろって根室から東京に出てきたばかりで全てにおいて学ばなければならない
ウブでピュアな設定だから、２人のとっての吉岡の存在は「東京のお父さん」だもんね。そりゃ対立色薄まるわ。
陽平・悦子とはここが決定的に違う。陽平が最終的に到達した「吉岡観」はあの２人にとってはスタート地点。

あの二人は｢車輪の一歩｣でやっと存在意義を見出だせた気がする。身障者と吉岡
を繋ぐパイプの役目をしっかり担ってた。‥水谷・桃井の｢車輪〜｣ていうのも見
てみたかったが。

『さあ食えよ！じゃんじゃん食えよ！』とスキヤキをすすめる
シミケンあげ・・・岸本のブルマ姿萌え・・・

とりあえず水谷が消えてから番組のテーマも変わった感じ、
世代対立から様々な社会問題、モラルの問題・・・
それゆえに司令捕と対立するキャラは消えた？？？
司令捕は『戦中派の代表』というよりは
『社会の良心の代弁者』になってしまった？？？

そしてラストのスペシャルで再び世代対立、戦争がテーマとなるのだが
何だか司令捕は腰抜けになってしまったような印象・・・。
リアルタイムでみたのならば二年程インターバルがあったのだろうけど
続けて観てしまうとこの変化に少しついていけない

＞あの二人は｢車輪の一歩｣でやっと存在意義を見出だせた気がする。身障者と吉岡
を繋ぐパイプの役目をしっかり担ってた。‥水谷・桃井の｢車輪〜｣ていうのも見
てみたかったが。


その図式はシルバーシートの水谷、桃井に似ているね

あまり柴俊夫の鮫島に触れる人少ないね。
第２部当時は注目されてた若手俳優だったけど、
水谷や桃井のようにブレイクできなかったからね。
そのせいか３部以降は脇役じみてしまった。
スペシャルで岸本と夫婦になって子供も出来てて驚いた。
五十嵐淳子の浜宮聖子といい仲っぽかったんだがね(釧路まで)。
結局、彼は大人だから吉岡と若者の対立と共感というテーマには
あてはまらなかったのかな。

演技力はともかく、柴俊夫より森健の方が
等身大の若者っぽくてリアリティがあった希ガス

>>410
＞司令捕は『戦中派の代表』というよりは
＞『社会の良心の代弁者』になってしまった？？？

俺も近い印象です。
第４部の79年くらいになると戦争を知ってる世代と知らない世代の対立が
流行らなくなってたような希ガス。全共闘世代はもう30前後だしね。
だから４部はさらに若い世代に「対立」ではなく「教え智す」ノリ。
1.そのきっかけは「流氷」での陽平が吉岡復帰を説得する時のセリフ＝
「戦争の時はどうだったとか言っていくべきだ。50代にはその責任がある。」
あれがその後の吉岡のモチベーション。
2.「影の領域」で不正をした梅宮に吉岡は建前を押し通すけど、その時のセリフ
「君のした事がうやむやに終わるのを、この子たちは見ている。現実はこんな
ものかと思っている」「(現実は)そんなことはない」。であえて殴られる。
あれは梅宮に言ってるというより梅宮を通して若者へのメッセージ。
第１部「路面電車」で万引き犯の処置をめぐって若者側と直接対立してたのとは
うって変わっての「教師」「人生の師」っぷり。
3.「車輪の一歩」でも多少小うるさい事言うけど、基本的には車椅子の若者たちを
励まし後押しする存在。しかも吉岡の下宿(!)での斉藤洋介との会話。一緒に悩み
考える存在でさえある。どうあるべきかを教えるメッセンジャー。
4.82年のSPでは特攻して死んでしまった本間優二に「戦わず逃げろ」と伝え切れなかった
吉岡の自責と後悔の念。それでも「50代の責任」として伝え続けねば･･･という
完全に戦中派の後日談的ドラマ。一方若者達はというと･･･この頃山田太一は「ふぞろい」を
始める頃。戦中派ＶＳ若者の図式は分離され完全に過去のものとなった。

SPは少々淋しかった。尖んがった吉岡が影を潜めてしまって‥。
個人的には、３で丸くなってしまった｢救命｣の江口と被る。

スペシャルでは、もう語るものがなくなってしまった感がある。
そして山田・鶴田コンビはシャツの店へ。
八千草薫の妻に去られ、佐藤浩市の息子は美保純と出来てるのに
吉岡のように説教も出来ず。
弟子の平田満や、女の父親杉浦直樹に慰められる始末。
でも情けない鶴田も魅力的で、いいドラマだった。

＞演技力はともかく、柴俊夫より森健の方が
等身大の若者っぽくてリアリティがあった希ガス

壮十郎のキャラ個人的に好きです。
やはり司令捕ＶＳ陽平の対立は両極端で収拾がつかなくなるから
あえて中道的？世間一般大衆の良心的？30代の彼を置いたのでは。
でも彼は演技うまいね！すごく安心してみることができる。
そういえば映画で『坊ちゃん』やったけ？
かつては『プロゴルファー猿』に似た人なんて思っていたけど

最初の頃の世代対立は普通にみれたけど
シルバーシート、車椅子といった社会問題になると
あまりにもテーマが大き過ぎて司令捕たちレギュラーのキャラの絡みは
やはり希薄になりがちだね。

＞「流氷」での陽平が吉岡復帰を説得する時のセリフ＝
「戦争の時はどうだったとか言っていくべきだ。50代にはその責任がある。」

この陽平と司令捕のやりとり、いきなり戦争の話しが出てくるのは
少し飛躍し過ぎに思えた

＞演技力はともかく、柴俊夫より森健の方が
等身大の若者っぽくてリアリティがあった希ガス

若者は陽平や悦子のような奴ばかりではなく
ナイーブな森健のような奴もいる。
そんな青春群像的な感じで置かれたのでは？もしくは
『戦中派』ＶＳ『今時の若者』というテーマの他に
当時はやっていた『俺達の旅』的な青春ドラマ的なものも密かに
狙っていたのかな

陽平の代わりに根津甚八の護衛に付いた壮十郎が｢見栄えが良すぎる｣という理由で
首になった事を、自分の口からなかなか言わないのが好きです。

>>420
私もあのシーン大好きです。何回見ても大笑い。

『廃車置場』、多摩川岸辺でビンタされる壮十郎、
もしあそこで陽平と同じように司令捕に反感ムキだしにしていたら、
こういう点からも壮十郎の存在意義は大きいと思う。

あと彼は実にさわやかだね！＞420さんのあげたシーンもそうだけど
岸本との関係を気にするシミケンがいろいろ壮十郎に質問すると
『安心しろよ！俺は彼女いるんだ』という場面

>422
｢廃車置場｣だっけ。女性の悲鳴を聞いたのに管轄外だからと踏み込まなかった
二人に吉岡の鉄拳‥あの後の河川に残る二人を捉らえたショットが凄く好きだ。

壮十郎の車お洒落！

＞あの後の河川に残る二人を捉らえたショットが凄く好きだ。

画面が小さくなるんだよな

そうなんだよ、第２部の壮十郎には「仕事を選んだ男」って、
明確な設定があったんだけど、第３部以降単なる脇役っぽくなってしまった。
何せ第４部「流氷」には出てこないし。
水谷が抜けて「影の領域」はちょっと目立つけど、
「車輪の一歩」ではあんまり重要でないしね。

な、何この伸びはｗ

>>418
＞この陽平と司令捕のやりとり、いきなり戦争の話しが出てくるのは
＞少し飛躍し過ぎに思えた

そう来ると思った。俺もそう思ってたから。
でも82年のSPまで全話見れば、今ならなんとなくわかる希ガス。
「別離」で吉岡は死んだんだよ。肉体的じゃなく自己崩壊。自分の存在がふっとんだ。

そもそも吉岡って自分を律してハードボイルドに生きてきたでしょ＞戦後。
例えば女も知らずに死んで逝った戦友たちを忘れまいと、自分も結婚せず独りで生きてるとか。
で、あの頃の自分たちは必死だったのに今時の奴らときたらは･･･だから大嫌いだと。

ところが大嫌いだったはずの若者の一人である悦子に惚れてしまった。
しかもそれがきっかけで辞表を書くぐらいのミスをする。
この時吉岡はパニックになる。自分を厳しく律してきたからこそ自分自身が揺らぐんだよ。
こんな自分は自分じゃない、これを認めたら死んで逝った友への想いがウソになる。
30数年の自分の戦後人生を自己否定する事になる･･･

けれどタガを外すんだな。戦後を生きる上で持っていたこだわりも主義（吉岡流ダンディズム）も
全てをかなぐり捨てて悦子と生きていこうと･･･しかし悦子は逝ってしまった。
後に残されたのは自己否定しただけで何も得られなかった己のみ→自己崩壊。
かつては持ってた「生きていくための動機付け（戦友・悦子）」が全部なくなっちゃた。だから消えて行ったんだよ。

フー長いｗ　ようやく「流氷」ね↓

長文連投スマソ
で「流氷」。吉岡の側から見たら、シリーズを続けるためには生きていくための「新しい動機付け」が必要。
そこで陽平のあの唐突な「50代の責任があるでしょ」発言ですよ！
確かに俺も違和感をもった、こんなの陽平じゃないと。じゃ御都合主義か？いや違う。
あの発言こそが４部〜82年ＳＰの吉岡にとっての最大のモチベーションだし、
それを与えるためのものだから、シリーズの構成上は辻褄が合ってる。
じゃなぜ他の人でなく陽平なのか？→若い奴に言われたからこそ「あ！そっか」となる。
じゃなぜ他の若い人でなく陽平なのか？→吉岡との対立・共感の中で陽平も（知らない間に）成長してたからｗ。

逆に言えば、情や信義みたいなものに訴えて（例「人恋しくってハガキだしたくせに」
「社長への恩があるでしょ？」「みんなだって待ってますよ」）それで吉岡に帰られたら
消えた理由がわからない。シリーズとして自己否定になる。←むしろこっちの方が御都合主義。

だからあの発言はシリーズを、吉岡を生かすため必要。あれでいいのだ。
とまあ好意的に解釈してみた。

いきなり伸び始めたな

今見ても充分インパクトのある作品だからね。
彼女に一部から見せてるが、かなりはまってるよ。
陽平の「五十代の男には責任があると思うね…」発言、
吉岡が帰る理由として、これ以外の理由はないのは長文の方と同意見。
ちゃんと説明もある、清次が「この人おたくに帰ってもらうために
何を言うか、ずっと考えてたよ…」
成長した陽平が、吉岡を動かすだけの理由を必死に考えてた訳だよ。
更に、そこまで吉岡を理解してしまった陽平が、
ベタベタした関係を嫌って、姿を消す理由にもなってる。

｢流氷｣で泣けたのは陽平との再会の場面での吉岡の｢‥よぉーっ｣という挨拶。
そして吹きすさぶ風の中アパートに帰る吉岡に大音量でかぶさる｢悦子のテーマ｣。
‥鶴田さんって本当に色っぽい役者だったなぁ。

「流氷」
鬼瓦権三と化した吉岡と、陽平が取っ組み合いになった時、（吉岡を簡単に突き
飛ばした）陽平のセリフがたまらなく切なかった・・・。
見ている自分も、陽平と全く同じ心境だったし、悲しかった。

＞ところが大嫌いだったはずの若者の一人である悦子に惚れてしまった。
しかもそれがきっかけで辞表を書くぐらいのミスをする。

惚れ始めたのはいつ頃だろう？開始投書から考えられていた設定なのかな？
久我美子とはどうなったのか

＞全てをかなぐり捨てて悦子と生きていこうと･･･しかし悦子は逝ってしまった。

恐らく悦子が健康のままだったら司令捕は自分の気持ちを律していたと思う、
悦子が死病にかかったからこそ気持ちが動いたのではないだろうか？
司令捕にいわせればまったく『死』などと遠い場所で生きている若者、
そして『生きる』幸せさを理解せずちゃらんぽらんに生きている若者が
許せなかった司令捕・・・そして悦子もギリギリのところで生きる状況で
司令捕に気持ちを告白

『ゆるくないね〜』
パチンコ屋の三十過ぎのおばさん萌え

＞そうなんだよ、第２部の壮十郎には「仕事を選んだ男」って、
明確な設定があったんだけど、第３部以降単なる脇役っぽくなってしまった。
何せ第４部「流氷」には出てこないし。
水谷が抜けて「影の領域」はちょっと目立つけど、
「車輪の一歩」ではあんまり重要でないしね。

壮十郎、登場時は『仕事を選ぶ男』として陽平たちと違った意味で
司令捕にとっては『エイリアン』しかしながらそれなりに筋が通っているので
司令捕は過剰なほどに開明的・・・。

第四部になって壮十郎が出世して組織側の人間になっていたのは
少し驚き

｢シルバーシート｣の時には悦子と吉岡の間に明らかに恋愛の予兆が見える(老人
の死がショックで寝込む悦子を見舞う場面etc)けど、作り手がシリーズ最初から
そのつもりだったのかは怪しいよねw　自殺しようとしたのは病気の事もあって
‥というのは後付けっぽいし。‥とにかく｢別離｣オンエア時中学生だったオイラ
は突然の恋愛劇にアタフタした記憶があります。陽平が可哀相だろ！と‥w 今見
返すと、吉岡に感情移入して見れる自分がいる。‥歳を取ったなぁー。

＞自殺しようとしたのは病気の事もあって

多分最初は悦子を病気にする設定はなかっただろうね
俺もリアル・タイムのときは10代だった
何か50代の司令捕が悦子とああいう風になるのは
不潔に感じた記憶がありまつ、そう考えてみると
70年代と今でもモラルの違いは結構あるね

いや、第二部から、たとえば吉岡が悦子に「しばらくだったね。」
と話しかけるシーン。吉岡が謹慎中に悦子が部屋に来るシーン。
会議室か何かで本を読んでる吉岡に、
悦子が「やだ照れてるのぉ」吉岡「何を言うか」
など吉岡が悦子に惚れる事を予感させるシーンはあったよ。
もちろん後から気付いたんだけどさ。

おおお。二部で既に‥。
また見たくなってきた(笑

なんなんだよ、この伸び方…。

第４部の79年頃は若者が右傾化してきた時代。
82年のＳＰのオープニングにヤマトを入れたのも（実際は違うのだが）若者が好戦的になってきていることの象徴で、
司令補は１〜４部（というか戦後）の自分を否定して、あの戦争は熱に浮かされていたと特攻隊精神を否定する。
当時、社会党も共産党も？戦争映画に大反対した時代だった。（昭和４０年代の東宝戦争映画もそうだろうが）。
一例を挙げると、71年キネ旬の読者邦画ベストテン第１位が大島渚の「儀式」（革命幻想の無念さを描いた映画）だったが、
わずか10年経った81年キネ旬の読者邦画ベストテン第１位が「二百三高地」（一応戦争の虚しさを描いた反戦映画なのだろうが）
だったというのは、特に秀作でもない戦争映画が１位に選ばれているということに対して、驚いた。
全共闘運動敗れてシラケ世代と呼ばれた若者たちが多かったのがこのシリーズが始まった76年頃だったと思うが、
自分的には高校時代にマルクスにかぶれた頃があったが、大学に入ると
80年「なんとなくクリスタル」の大ブランドブーム（７０年代後半からブランドはもてはやされていたが）、
やがて○金○ビ〜お嬢さん・お坊ちゃんブームからバブル時代へと流れて左翼思想とは無縁になった。

つまり、山田太一は８０年前後から若者に顕著になったウヨ思想に危機感を持っていたのではないか？

司令補が悦子に惚れたという設定は、
山田太一氏がシリーズを強引に終了させるためだよ。
シリーズ化を前提に描き出した作品だが、想像以上の反響の大きさに、
好評のうちに幕を引きたいと考えたんだな。
第３部は「これが最後」という想いが込められた作品が揃っているんだ。

>>441
おお、２ちゃんウヨを刺激するようなことを書くのおｗ　まあ、山田さんも世代的に
見て心情的には左派だろうしな。「終わりに見た街」とか。

いや二部見直してみてよ。桃井かおりのスケジュール調整や
山田太一が三部で終わらせるつもりだったとしても。
強引ではなく「若さが眩しいくて、思わず誘いの言葉をかけそうになった」
事を暗示するシーンが三話全てにあるから。

>>441
そうだと思う。
「別離」で吉岡を一度壊したのは、吉岡が世間的に変に偶像視され出した風潮に、
嫌気が差したのかな？
ならば「流氷」で吉岡が得た「新しい動機付け」は、山田太一自身が感じ得たもののはず。
この「動機」で82年まで書いていったとおぼしい。

>>442
惚れたという設定だけでは終了までは行かない。
惚れた→タガを外す→溺れてく→死に別れ→あげく吉岡自己崩壊
ここまで行って吉岡物語を終えられる。別にハッピーエンドでもいいけど、
上記したように山田太一は吉岡崩壊を目論んでたフシがある。まずそこがありき。
だから仮に悦子が死病じゃなければ、他の方法で吉岡を壊してたはず。
ぶっちゃけ言うと、悦子の死は吉岡壊しのために仕掛けられたようなもの。
「無駄死に」とは思わんよ、だって俺泣いたしｗ

タイトルにもなった流氷とは何のメタファーか？
それは「別離」でガラガラと砕けた（自己崩壊した）吉岡自身のこと。
かつては巨大な氷山だった吉岡→流氷となって根室にたどり着く。

陽平「去年の冬ですか？」吉岡「ああ去年の冬だ」←もちろん流氷に自分を重ね合わせている。
だがね！「今年は来なかった」んだよ＞流氷。流氷にとって今年の根室は用なしｗ
流氷が跡形のなく消えていったように自分も根室から立ち去ろう、そして東京へ帰ろう･･･
春はもう間近----終

「男たちの旅路 ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ�W：新しい希望」 スターウォーズ風に言えばそういう事だ。

＞強引ではなく「若さが眩しいくて、思わず誘いの言葉をかけそうになった」
事を暗示するシーンが三話全てにあるから。

本来桃井という女優のキャラは『アンニュイ』だったから
『若さが眩しい』というこの番組の設定はおもしろい。
誰だったか忘れたけど業界の人が話していたが
当時桃井とよく飲みに行ったそうだが必ず店の入り口に立っている
桃井の付き人のような長身の男がいて立たせてばかりいるのは悪いと
その人は『こっちへ来て一緒に飲みませんか？』と声をかけると
桃井が『ああこの子はいいのよ、あんたもう帰っていいわよ！』
というと長身の男は『じゃあ失礼します』と帰ったそうな。
その男が後の松田優作だったらしい。俳優としては桃井の方が
先輩だったから

でもＳＰの司令捕はあまりにも自己否定しすぎだし
いままでのような歯切れ良さというかテキパキした言動よりも
口ごもることが多くてもどかしかった。
ハナ肇の回想をぶち壊すシーンなんか逆に戦後の人間に
媚びているようにも思えた

SPは印象薄いなぁ‥。
本間の遺骨を胸に船に揺られる真行寺君枝の涙ぐらいだなー、萌えたのは。

何かヘリのシーンが痛かったなあ
例の『ヘリのテーマ』みたいなの終始かけて
格好いいだろお！みたいな感じでしつこく写していた。
ヘリのシーンで終わるのも寂しい・・・

印象に残っているのはやはり
シミケンと中原の絡みかな（あなたがたが連想する絡みではありまへん）

しかしなんで急にスレが伸びだしたんだw

ＳＰで完結させるつもりだったのかな

＞441さんのお陰でスレに命が吹き込まれた

山田太一先生にもこのスレに参加していただきたい！
ＨＰへ行ってＵＲＬ貼って来ようか

最初の吉岡はホントに魅力的だった。周囲にあんな大人いなかったもんなー。
｢冬の樹｣の竹井みどりが吉岡に惹かれていくのは良く判った。うちの親もあの
両親みたいだったから。あんなに真剣にドラマ見た事なかったなぁ‥w

スペシャルってＢＳでやるまで、長い事再放送されなかったね。
リアルタイムで見てるのに、ＢＳ見るまで内容が思い出せなかった。
残念ながらシリーズ中で下位を争うほど、面白くなかった。
もう山田太一には吉岡晋太郎を通じて語るべきものが、
ほとんど残ってなかった感じがしました。

なんと！
久しぶりに「男たちの旅路」を見たから、「保守」も含めて、なにか書こうと
思っていたら、こんなにスレが伸びていた！
しかもみなさん、実に深い考察で感動した！
全部同意、と言いたい！

君たちはマクドナルドを知っているかね。

ロンドンと吉岡は若い時どちらも世界を相手にしていたわけで
二人が出会っていたらと思う。

ケツ拭いちゃ悪いか？

今日はじっくりと一日見直してみます

壮十郎が司令捕に投げ飛ばされるところの悲鳴が
おもしろい

そういえば1980年の大河ドラマ「獅子の時代」山田太一脚本に鶴田浩二が大久保利通役で出ていた。おもしろいドラマだったけどちょうど第四部とｓPの空白期間だよね

「不」人気Ｎｏ１の82年ＳＰを語ろうかな、長文でｗ

全13話中、ドラマとして語るべきものが、ある意味一番ストレートに出ているのではないか。
要は「戦争反対。あんな事二度と繰り返しちゃいかん」でしょ？主題としては。
副題として「弱い命（例：真行寺と岸本のお腹の子＆車椅子の中原理恵）を大切に」かな。

かつての吉岡が面白かったのは、時代錯誤の暴論まがいの事を言ったから。
しかもその中に「真実」が含まれてたりしたから、（陽平ら）若者たちに反発と共感が生まれた。

ところがＳＰでは吉岡は「戦うな」「逃げろ」「冷静になれ」と言い続ける。
この程度の発言をこれまでのような「時代錯誤の暴論」と位置づけるには無理がある。
これに反発する若者の存在にも無理がある。多くが「そうッスね」だろ、当時。
反発するのは本間優二のような「俺のオヤジは大切に育てていた花をむしりやがった」とか
「どうせあんただってオヤジみたく腹の中で笑ってんだろ」とかいう私怨めいた奴か勇みたがり屋さん。
母親が嫌いだった第１部モリケンはそういう私怨で吉岡と対立したか？否、それ以前に対立してた。
本間優二は被害妄想じみてて共感しづらく、これでは「吉岡になんか言ってらー」にしかならない。
社会性のある広がりもなく、結果ぶつかり合いのドラマは薄っぺらになる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く↓）

連投スマソ

吉岡が「戦うな」と言うのは矛盾はない。これまでだって「無茶な戦いをしろ・特攻しろ」とは言ってない。
ただ戦争中のことを奇麗事だとか言うくせに自分たちはチャラチャラしてる若い奴が嫌いなだけだ。
どれほど切実にギリギリに生きていたか知らないくせに世の中タカを括ったような奴が嫌いなだけだ。
だから「もっとイキイキと生きろ」「おまえらにはそういう激しさが足らん！戦争中はもっと･･･」と
言ったのであって「無茶をしろ（冷静になるな）」ではない。　「もっと本気で生きろ！生きろ！」である。
だから「生きろ」→「死ぬな」→「命を粗末にするような戦いはするな」→「逃げろ」に、矛盾はない。

矛盾はないのだが、矢印がグルっと回ってよくある戦争反対論になっちゃった。
なぜかと言うと山田太一が最初に答えありきで作ったからだ（それだけ危機感を持ってたんだろうが）。
テーマが大きすぎたのではなく、答えがすでに決まっていてそこに無理に設定をあてはめたり、
答えに沿う方向にしか矢印を伸ばさないから、多くの人を巻き込む広がりが出ないのだ。

４部までで答えがここまであからさまに用意されたのってあったか？
問題にどう対峙するか、答えは登場人物も我々も皆がそれぞれに考え悩むドラマではなかったか？

なんとなく、良平と「ふぞろいの〜」の実が重なるんだよね…
キャラが似ている。

水谷豊って山田太一作品、これしか出てないのね。一世一代の名演だよなぁ。
陽平の「去り」の処理が余りにも雑でせつなかった…。「熱中時代」がなかっ
たらそのまま陽平が登場し続けて…どんな展開になったんだろう。
でも熱中時代も好きです w。

水谷豊って言ったら
現在のキムタクのボジションか、それ以上だったんだぜ

松田勇作、中村雅敏よりも、実力と人気は上だったんだぜ。

キムタクは言い過ぎじゃないの？

俺の中では、
73〜76年はショーケン黄金時代。
77〜77年は水谷豊時代。（熱中時代以降は年少者に圧倒的人気があったと思うが、俺はもう興味なし）。
78〜80年は松田優作黄金時代。
あくまで、俺の個人的趣向だよ。

中村雅俊は一部青春ドラママニア向け（というか「われら」「俺勲」「俺旅・ゆうひが丘とか（を時々）」みた程度なので何とも言えない。）

関係ないけど、
74〜76年は秋吉久美子時代。
75〜79年は桃井かおり時代。（俺の中で）。

水谷は極端に無口だったらしいけど
（最初の離婚の理由の一つにもなったとか）
松田優作とは気が合ったらしくしょちゅうつるんでいたそうな

＞全13話中、ドラマとして語るべきものが、ある意味一番ストレートに出ているのではないか。
要は「戦争反対。あんな事二度と繰り返しちゃいかん」でしょ？主題としては。
副題として「弱い命（例：真行寺と岸本のお腹の子＆車椅子の中原理恵）を大切に」かな。

その割には自衛隊か何かのヘリのシーンを大々的にアピールして
見せつけられて閉口してしまった、格好いい音楽付きだったし・・・。

最初の頃の司令捕は『若い奴は嫌いだ』ということで
気に食わん若い奴を徹底的に説教で斬り捨てて
そこが壮快だったけど次第に『嫌いだ』という強烈な意志から
何かお父さん、先生じみてきて切れ味が悪くなってしまった
丸くなってしまったとでもいうか

ただ全部通して観てＳＰで司令捕に裏切られたような気分になった。
ハナの昔語りに『本当にそうだったのでしょうか？』のセリフ、
この完全否定は何か裏切られたように感じた。完全に賛成しろとは
いわないけどそこまでハナを突き放すことはないだろうと思った。
それとそんな風に司令捕の内面がいつ変化したのかはあまり明確では
ない。最初の頃は戦中派、戦後派の対立をとりあげ司令捕の内面も
とりあげられていたけどその後は他の様々な社会問題にテーマが
移ってしまっていたからね

>>467
>>松田勇作、中村雅敏

二人とも誰なんだ

>473
まぁまぁ (゜o゜)＼(-_-)

鶴田は岸恵子と駆け落ちして心中しそうになったことがあるらしい

>>475
有名な話だな。
「好きだった」のモチーフにもなったしな。

>最初の頃の司令捕は『若い奴は嫌いだ』ということで
>気に食わん若い奴を徹底的に説教で斬り捨てて
>そこが壮快だったけど次第に『嫌いだ』という強烈な意志から
>何かお父さん、先生じみてきて切れ味が悪くなってしまった
>丸くなってしまったとでもいうか

１部では昭和２０年代生まれの当時の若者に対する怒り。（２３年を頂点とする団塊世代と２０年代後半のシラケ世代に分かれますが。）
２部の２話では昭和１桁〜１０年代生まれの新人類の親世代に対する怒りに変わりましたね。
２部の３話が司令補と同年代の人をナイフで脅すのだけれど、これはストーリー的に納得行かない。
３部の１話が明治・大正生まれの老人を切って捨て、
３部の２話はまた同年代と若者を同時に切って捨てる２部の３話にやや似た構造。
４部の２話は社会悪、
４部の３話は人間は多少の迷惑をかけてもいいという俺には衝撃の言葉だったが、あるいはこれは「シルバーシート」の答えのような気がした。
（養護ホームの老人は倒れた子供を起こして上げた人かも知れない。というセリフの対として）。

共通しているのは「甘えている！（いい歳した大人なのに。）」というセリフ。
自分に甘い大人が多い、故に子供も誰かに甘える。
山田太一の当時の（今にも通じる？）社会人に対しての怒りだったように思う。
71年「甘えの構造」と云う書籍が出版されたが、日本人全体が甘えているという論旨だったような気がするが、
多少関係あるのかな？

>>441の当時の若者がノンポリ〜右傾化、中曽根軍国主義政権（は言い過ぎかw）、日本が豊かになったから。
>>463の戦争反対。
も、その通りでしょうね。
シナリオ集「男たちの旅路・傑作選」の巻末の山田太一＆中村克Ｐの対談でそういうことを語ってますから…

実は先月「巣鴨新田」で下車、ＤＶＤで見た西巣鴨一丁目２１を
歩いてみたのだが当時を留める跡が何もハケーンできずザムネム…
ブロック塀の形状とかを良く観察してから現地へ行ったのだが、
それらしきものも何ら見つからなかった。

流氷で
司令補が着てたセーターは
別離で悦子が編んでたセーターなんだろ？

そうだよＳＰに足りないものは司令捕の『怒り』なんだよ

>>471
＞その割には自衛隊か何かのヘリのシーンを大々的にアピールして
＞見せつけられて閉口してしまった、格好いい音楽付きだったし・・・。

自衛隊に協力してもらってんだからサービスショットはあたりまえ。
そんな程度のタイアップは映画やドラマ制作の常識。
それからヘリじゃなく飛行艇なんだが、この登場シーンは真行寺を助けに来るというシーンなので、
音楽でも盛り上げるのは演出上、当然。
そのこととメインテーマであろう「反戦」とがどう矛盾するのかね？

>>472
ハナ肇を完全に突き放したのは、ハナが(吉岡言うところの)「おとぎ話」をしてるから。
片耳が不自由になったのは吉岡に殴られたからでなく、実は戦後ケンカが原因だった。
そうやって時間が過ぎていくと脳内変換で美化していく、それを吉岡はマズイと言ってんだよ。

内面の変化はね、「流氷」で陽平に言われた例のセリフで戻ってきた←ここだろ何度も言わすな。

あのさぁ、リアルタイムで見てた頃はわからなくても今見直せばわかる事ってあるだろ？
にもかかわらず、おまいは２部や３部がよかったみたいな思い出しか言ってないよな、連日。
もうすこしレベル上げられないかな。もう十代じゃないだろ？

↑
なんか感じ悪いねこの人
思い込み激しいんじゃない？

皆がそれぞれの思い入れを語っているスレでさあ
まるで自分がドラマの脚本を書いたような言い草でしょう。
もっと楽しく話そうぜ、意見の押し付けじゃなくてさ
それはあんたの考えだろう？せっかくいい雰囲気になってきたのに

ディスカッションしたいなら山田太一のＨＰにでも行ってやれ

＞482さんの書き込みを毎日楽しみにしていたんですけど
人を見下したような書き込みはちょっと・・・。

＞471さんはそれが絶対だと意見を押し付けているわけでもないですし
自分の感想を述べているだけだと思いますよ。

＞もう十代じゃないだろ？

ですからもっと紳士的にやりましょう

｢路面電車｣でスーパーの警備に付いた悦子が、万引き犯を逃がした責任を転嫁し
ようとする女の先輩に｢あんたが一番の責任者だと思うよ！｣とつい切れてしま
うところが好き(笑 今考えると、あの先輩役の女優さん上手かったなぁ。

>428は多少妄想が入っていると思われ（Ｗ
その内太一が俺だけにメッセージを送ってくれたと言い出すかも

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･

>489
役命は「岡さん」だったね

>483は何を向きになっているんだ？

>あのさぁ、リアルタイムで見てた頃はわからなくても今見直せばわかる事ってあるだろ？
にもかかわらず、おまいは２部や３部がよかったみたいな思い出しか言ってないよな、連日。
もうすこしレベル上げられないかな。もう十代じゃないだろ？

30年近く前に放映されたドラマを思いで以外で何を語れというのか

>>491沢さんだよ、一部で消えるし、他で見たことのない女優さんだけど。

盛り上がるのは嬉しいけど、あんまりにも理屈っぽかったり、
他人の意見は聞かず、自分の解釈だけが正しいと押し付ける
ネット特有の方はどうかと思います。

今見てびっくりしました。すみません私の書き込みで流れを乱してしまいました。好きなドラマだったのでつい調子に乗って深く考えずに書いてしまいました。どうか楽しい書き込みをつづけてください。

>494
アナタが謝るこたーない。っていうか誰も悪くないよ(と敢えて言ってみるw)
これからもまたーり語りませう。

そうそう、まだまだ語りたいことが沢山あるのに、
停滞していたこのスレを活発化してくれたのは>>471さんです。
自由に書き込んで下さい。

↑同意！
まだ語りたいこともたくさんあるし、
既に誰かが語ったことでも繰り返し語りたくなる。
「思い出」だけで終わらせたくないドラマだよね。
「後世に語り継ぐ責任がある」陽平がいたらそんなことをいいそうだな。

みなさんありがとうございます。
＞482さん、気分を害するような状況にしてしまい申し訳ありません。
これからも深い書き込みを続けてください
よろしくおねがいします

私はＳＰで好きだったのは点景？として描かれていた
シミケンと中原理恵の絡みです、もう少しいきさつ、
そしてその後を見てみたかったと思ってます

もう語るべきものがなくて、ＳＰで終了したと思うけれど。
もしかしてシミケンの最初の逮捕と関係してるのか？
時期的な事はわからないが、そうだとしたら残念な話。
少なくとも今はＮＨＫが再放送できる時期じゃなくなったね。

シャツの店を作ったのだからもう司令補の任務は終わっただね
主役をかえて「エピソード・シリーズ」みたいな番外があったらおもしろいね

松　田　勇　作

中　村　雅　敏

桃井が逃がした万引き犯の女優さん最近出てこないね

結城美栄子さんは陶芸家でもある

見ないね〜。
俺当時NHKのスポット番組で桃井とこの人(見城三枝子‥だっけ？)が旅路のロ
ケ現場(多分最後に捕まる所)で立ったままインタビュー受けてるのを見た記憶
がある。‥そういえば竹井みどりも最近見ないね〜。

>504
結城美栄子さんね！
失礼しました。

>結城美栄子

『俺たちの勲章』で蛾次郎と食堂をやっていたね
橋田ドラマにも出てたかな『ありがとう』とかのシリーズ？

桃井が追跡するシーン、歩きにくそうなブーツだと思った。
第一話の入社研修のグランド走るシーンの陽平の編み上げ靴も

ラクダのシャツにステテコで走ってるオヤジいい味出してた

＞結城美栄子
「俺たちの旅」にもカースケ達と同じ下宿の住人役で何回か出てた。
そういや桃井も「俺たちの旅」にはゲストで出たことあったな。

結城美栄子は学生時代ロンドン？に留学していたんだよね。
桃井と同じ時期にロンドンにいたのだろうか？

桃井が万引き犯の結城を空き地で追い詰めて、タンカを切るシーンがなぜか印象深い。
「逃げたってね、どこまでだって、追うんだから！」 …

>>508
７０年代は厚底ブーツ（いわゆるロンドン・ブーツ）が流行ったので
当時は皆かかとが高かった。
厚底・ハイヒールなどが”カジュアル”ファッションの舞台から完全に消えたのは82年。
以来、平底・スリッポンがファッションの主流になるが、
７０年代ファッション・ブームを95年に復活させた安室の厚底ブーツでまた復活。
ファッションは約２５年周期で繰り返しているので、すでに現在厚底は姿を消しつつある。
ちなみに80年代のＹスタイルは昭和30年代前半のファッションが復活したもの。

↑
詳しいね勉強になります。ただどう考えてもロンドンブーツはいただけない！
バンドやってたから仲間で履いてる奴いたけどね。
陽平の編み上げブーツみたいなのも当時のはやり？
あれでよく走れるよね

司令補のファッション・チェックもお願いします！

>結城美栄子
朝の生活ホットモーニングでよく見かけるな。
竹井みどりは面影がないので見ない方が良いな。

今見返すと、オープニングテーマのテンポがヌルく感じるのは‥俺だけ？サント
ラＬＰ(墓場の島が根津のボーカル入りじゃなくて残念だった)今も実家にある
けど、名曲揃い。‥ミッキー吉野偉い！

ミラーマンの悪役ぶりがカッコよかった。ビル荒らしのリーダー。

ココまで持ってくるコトないじゃない？

そう？俺はオープニングテーマ大好きだよ。
一部のミッキー吉野グループより二部からのゴダイゴの演奏の方がいい。
まぁ冬の樹のシンセヴァージョンは別として。
吉岡の登場シーンのトランペットのバラードもいい曲。
サントラがＣＤ化されて欲しいが無理だろうな。

>517
いやいや勿論好きなのよ。ただもっとアップテンポだったような気がしてて‥
きっと脳内でどんどん早くなっちゃったんだなぁ w

ミラー・マンとラビット関根の区別が当時つかなかった
猟銃ではわめきちらしてうるさい

墓場の島・・・根津のベスト盤ＣＤに入ってるよ

これね

http://item.furima.rakuten.co.jp/item/40452716/

ＣＤ化されていたような気もする

>520 521
情報乙っ 根津さん結構レコード出してたんですね。全くノーチェックでした(^-^;
しかし根津さんも事故以来見かけませんね。 寂しい限り‥。

ミラーマンとシルバー仮面のライバル共演が見たかった

ただ曲名のところに

墓場の島・・・（朗読）

みたいに明記されておりました。
根津さんの実家私の家の近所です
川崎では有名な歯科医ですよ

『墓場の島』放映後も結構あの曲インストＢＧＭで使われてますね、
私はオープニング・テーマのシンプルなドラムスが好きです。

＞吉岡の登場シーンのトランペットのバラードもいい曲。
サントラがＣＤ化されて欲しいが無理だろうな。

いいっす！！大好きっす！
最近はあまりテレビＢＧＭなどでペットがリードをとることは
少ないですが『太陽にほえろ！』とかでも格好いいバラード
ありましたね・・・。
あとＮＨＫ『ポーツマスの旗』のテーマ曲もペットでよかった！
宇崎さんの曲だけどもともと宇崎さんペット吹いてたからね

だけど・・・
『冬の樹』のゴダイゴメンバーがゴダイゴ・トラックから
飛び降りるシーン・・・思いきり臭かった（笑）
機材積むトラックだべ・・・

『ミッキー』に『ユキ坊』という呼び名も今思えば・・・

『冬の樹』のラスト近くのスタジオでのライブの曲！
浅野氏のギターかなりクイーンのブライアン・メイを
意識したフレーズ・・・・

使用楽器が『ＧＲＥＣＯ』というのも
なんだかうれし懐かしい・・・

>528
あの時ミッキー吉野がワンショットになり、キーボードを乱打した瞬間、小５だ
った妹が｢‥この人怖いっ｣と呟き、家族で笑ったw ゴメンよミッキー！アナタ
が偉大な人だと知らなかったんだ、あの時は。

リアルタイムで「冬の樹」見た時、ゴダイゴの名前は知っていたが
売れてないのも知ってたので、アイドルバンド役は無理がある(特に吉野)
なぁと思っていたら。
３部の頃にガンダーラでブレイクしてびっくりしたな。
４部じゃthe sun setting on the westって歌う名曲もフィーチャー。

>531
♪the sun って車輪の最後にかかるやつ？あれは泣けました。｢旅路｣の音楽はホ
ントに全て印象深い。｢ドラマ音楽賞｣みたいなのがあれば、確実に大賞取って
たなw。

「冬の樹」で唄っていた曲はタケカワのソロ・アルバムに入ってたよね。

「旅路」ではやはり「悦子のテーマ」がサイコーですね。サイコーですか？

ゴダイゴのアルバムは「Dead end」が好きです。
次に♪the sun が入ってる
「Deacade なんとか」（ＣＤ持ってるのだが、タイトル失念。ググるのが面倒で失礼）

失礼。「OUR DECADE」でした。

ファースト・アルバムの「新創世記」も好きです。
特にA面は水谷豊主演の映画（桃井もちょっと出てます）「青春の殺人者」のサントラ曲で埋まっていて名曲揃いだと思います。

ＤＶＤ「秋吉久美子セレクション」を買ったのですが、
オマケにミッキー作曲の映画「バージンブルース」のサントラＣＤが付いていて得した気分です。
懐かしいキーボードの曲がイイ音で聴けました。

連投ｽﾏｿ。

ＳＰには「墓場の島」のインストや「悦子のテーマ」など
今までの名曲が沢山流れていましたね。
「冬の樹」「シルバー・シート」「流氷」などの曲は流れてませんでしたが…

すみません。実は>>510を書いたのは私ですが、
＞ロンドン？に留学していた
間違いでした。


・結城美栄子さんのプロフィール

子供時代を外交官の父、画家の母とともに海外で過ごす。
イギリスのロイヤルバレエ学校に在籍後、俳優座養成所を経て、劇団「雲」に入団 。
テレビ、映画、舞台を中心に多彩な演劇活動を続ける傍ら、1984年より陶芸を始め 、7回の個展を開いている。
メナード関ヶ原ランド「子供アートハウス」に作品常設、
けんじワールド「ホテル森の風　鴬宿」（東日本ハウス株式会社）に宮沢賢治作品常設あり。
作品集に「ビバサーカス」（山海堂）、「カーニバル」（用美社）、「DREAM」（ 駸々堂）、「clowns 道化師たち」（ワニブックス）、
「KENJI WORLD」（平凡社） 等がある。

>>512
>司令補のファッション・チェック
は、特にありません。ただ前スレでも書かれていたように茶髪なのかな？

ファッションについての参考文献＝
戦後ファッションストーリー1945‐2000
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582620280/249-0532246-7568343

ストリートファッション 1945-1995―若者スタイルの50年史
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4891944196.html

他、PARCO出版の本数冊、と私の経験から書きました。

＞５１２　司令補のファッション・チェック
「釧路まで」の回だけで見られた皮ジャンスタイル。

>>531
アイドル時代にゴダイゴファンになって幾星霜の自分は、
ようやく見られた「冬の樹」で、当時のメンバーの容姿のイタさに愕然。
容姿がいいほうのスティーブも含め、イロものヒッピー集団にしか見えなかった。
でもガンダーラの頃のゴダイゴは、今懐メロ番組で見てもそんなイタくない。
西遊記の頃はTV露出にあたって大分努力をしたんだろうな。
っつか、マイナーバンドを多分素のままアイドル役で出すという
暴挙をやった「冬の樹」はすごい。
数年後ほんとにおねえちゃんにキャーキャーいわれるようになるなんて、
誰も予想してなかったと思う。

結城美栄子さんて良家のお嬢さんだったのね、
なんか意地悪な役とか多かったけど・・・
久我美子は華族だもんね

ゴダイゴ・・・メンバーをみれば玄人好みだったよね
カップス、イエロー・・・臭いがぷんぷん

司令捕は悦子の看病するときとか
ワイシャツ姿が格好よかった

悦子のテーマ・・・頭の中でぐるぐる廻りそうな音楽

当時｢悦子の死｣には身内が死んだ時のような痛みを感じた。‥今でも思い出すと
胸の辺りが重くなる。いや大袈裟じゃなく。

でも・・・桃井のアンニュイ・キャラとしては死ぬ役、悲劇のヒロインは
珍しかったかもね

司令捕がシャツを洗濯するシーンとかあったけど
なんか清潔感あるよね、いまだったらオヤジ＝汚いだけど

シャツの店

司令捕が店のおばちゃんに大根半分にして売ってくれないか
このシーンが印象に残っている

先日｢ﾀｸｼｰｻﾝﾊﾞ｣を久々に見たが、正直｢音楽｣と｢演出｣がｲﾏｲﾁに感じた。明らかに
ｼﾅﾘｵの方が面白いんだよなぁw ｢旅路｣って音楽は勿論、小さくなる画面処理とか
‥ｶﾒﾗも良かった。ｽﾀｯﾌﾜｰｸも優秀でないと名作は出来ないもんなんですね。

ほとんどの回の演出は中村克史(字は違うかも)さんでしたよね？
脚本、演出、音楽、キャストみな揃ってこその名作ですね。
１３話しかないから、ネタ尽きたかな？

今ＤＶＤで「車輪の一歩」観た。
何回みてもラストシーンと曲は鳥肌っ
特にドラムがダダダダッと鳴って
車椅子の青年たちが前に進むシーン・・
くぅ〜サントラＣＤほしぃ〜

「車輪の一歩」は、ほんとにいい作品だね。

当時は水谷豊の大ファンだったので、
いきなりの降番に呆然とした記憶があるけど、
そのショックを吹き飛ばすぐらい、素晴らしい内容だった。

「車輪の一歩」は良い作品だったと私も思います。
当時私は中学生でしたが、
「人に迷惑をかけることを恐れるな。」
という、鶴田浩二さんのセリフがとても新鮮に感じられました。

その後、まったくの偶然ですが、私は身体障害者療護施設の職員になりました。
仕事を通じ現実と直面し、前のセリフを受けて古尾谷雅人さんが言っていた
「しかし、その考えは、丈夫な人間の言いぐさでな・・・」
という言葉の方を実感させられることも多くありました。

初放映から二十余年、社会は変わりました。
車椅子専用のタクシーもできました。
都市部の駅にはスロープ、エレベーター、車椅子用階段昇降機が整備され、
劇中にあったように、階段で、人の手で、車椅子を運ぶことも少なくなりました。
「ハートビル法」という法律ができ、多くの人が集まる施設は、バリアフリー設計をすることが、義務づけられるようになりました。
そして何よりも、障害者自身の権利意識は格段に向上しています。

しかし、生活環境は便利になり、周囲の理解は得られても、
「人とは違う淋しさ、辛さ」は、なかなか癒えないと思います。
いま、この時代に再び「車輪の一歩」が作られたら、どんな作品になっているのでしょうか。

「車輪の一歩」ってタイトルもいいやね。
どちらかというと、作品のテーマとタイトルが必ずしも一致しないことが多いドラマだけど、
この作品だけは見終わってから「なるほど」と思ったもん。
もっともリアルタイムで見たときは、エンディングで涙が止まらなくてね、
冷静にそんなこと分析出来る状態ではなかったなあ。。。

>>554
あれは泣くよなー w。あのラストは、なんかドラマの枠を超えてた。

>>553
「君たちはギリギリの迷惑ならかけてもいいんじゃないか」
あのシーン、俺も凄く覚えてる。山田さんの渾身の台詞だと思う。

>>551
車輪のあの曲なら、CD出てない「男旅」のサントラには元々入ってないよ。
でもこの曲（男旅関連はこれだけだが）が収録されてる
ゴダイゴの『OUR DECADE』はCDで出てるんで、逆にごく簡単に入手可能。

>>556
タンクス！ググッてみたけど本当だね〜くすん。
五代後のＣＤ早速ゲトしてみるぞ
更に、あのドラマで使われた曲が全て詰まったサントラＣＤ希望！
バージョン違いも全て収録。二枚組み四千円だとしても躊躇なく買う。
ってか、誰に頼めばいいんだい？
ミッキー？

あと余談なんだけど
元ＮＨＫプロデューサーの著書の中で「男たち〜」の事が
少し語られている。
彼女は当時鶴田の全ての動きをフォローする仕事についていた。
ロケ初日、ロケ弁（幕の内弁）を気に入ってくれるか
とても心配していたが、彼女が持っていたフランスパンを
めざとく見つけ、「メシは肥るから食べない」と、
そのフランスパン（ドンク）と弁当のおかず（塩鮭や野菜の煮付け）という
おかしな組み合わせを平気にバクバク食べていたそうな。
映画界のスターであったけれど、一気に親近感を深めたそうな。
リハーサル初日兼スタッフキャストとの初顔合わせの日
他の役者が台本を黙読している横で鶴田はスタッフと雑談して
台本をめくりもしなかった。しかし、本読みが終わり、
立ち稽古に入るや、鶴田は全てのセリフを暗記していたらしー
また、第１話の「非常階段」で階段を昇り降りのシーンで
数回のリハや本番などでも、司令補は全く息があがることがなかったらしい。
余談＋長レスｽﾏｿ

the sun setting on the westの入ってるOUR DECADEなら
レコードで持ってて、ＣＤも買いなおした。
男たちの旅路サントラは残念ながらＣＤ化されてない。
昔出てたゴダイゴの五枚組位のＣＤにテーマなど数曲が収録されてたが、
高くて買いそこねた。
ＶＡＰかどこかでサントラ出してくれないかな。

>>558
いやいや、中々おもしろい裏話サンクスです。

「男たちの旅路」は、中学一年の時から見ていたせいか、
とにかく強烈な印象として、今でも残っています。
それまではドラマといっても、学園物や
「傷天」「太陽にほえろ」ぐらいしか見ていなかったので、
（これはこれでおもしろかったんだけど）
メッセージ色の強い本格的なドラマという意味では、
物凄い衝撃を受けました。

自分の中では、ずっとNO.1の作品ですが、
時代が変わっても、若い人にはぜひ見てもらいたいです。

↓こちらでお願いしてみませんか？
ttp://www.so-net.ne.jp/haiban/shinban/index.html

ミッキー吉野グループ 　男たちの旅路　サウンドトラック

現在：順位＝47 リクエスト数＝25
（04年2月が最新チャートになってますが、達成されたCDもあるようで…）

>>560
本篇とは余り関係なかったんだけどね（∂∂）
山田太一もどこかで書いていたけど、
鶴田の長セリフがある当日、本人は「ゆうべ飲みすぎちゃってね・・」
みたいな事を言ってスタッフを心配のどん底に突き落としたんだけど、
実際カメラが回ると全部ちゃんと覚えてたらしー
努力を人に見せない美学みたいなのがあったのかもね。
今、そんな役者いるのかな。
>>561
早速お願いしてみよう！
本当に素晴らしい曲ばっかりだよね
土下座してもいいぞ！

>>549
>小さくなる画面処理とか‥ｶﾒﾗも良かった。ｽﾀｯﾌﾜｰｸも優秀でないと…

赤い画面のフェード・アウト＆フェード・イン（反転）とか、
このドラマ以前にあったのだろうか？

74年のベルイマンの映画「叫びとささやき」は印象的でしたが…
（ちょっと今は他の映画やＴＶドラマの赤い反転が想い出せない……）

そこいくと丹波は現場に遅れてきたうえに
仕事を家に持ち帰らない主義だと言って
セリフを覚えてこなかったそうな

ドラマの筋とは関係ないのだけど
「車輪の一歩」の斉藤ともこを昨日久々にテレビで拝見。
原爆による、小頭症の人々を支援するボランティアに携わっているそうです。
彼女らしいというか・・感心しました。
「車輪〜」と云う作品にかかわった事も、少し関係しているのかな？
何しろ、少し痩せてはいましたが、基本的には変ってませんでした。
またドラマでも活躍してほしい、知的な俳優さんだと改めてオモタ。

＞565
昨年のテレビ50周年の再放送のときゲストとして出てきて
『車輪の一歩』のアドバイザーとして実際に車椅子の障害者の人が
協力したらしいけどその人と接してかなり衝撃を受けたと話していた。

遅ればせながら、DVDを揃いで買いました。
これで、ゆっくり楽しめる。

>>567
エライ。いや俺もSP以外は揃えたけど、NHKのDVDは高いじゃん w
もっと安く供給すべきだよね。若い人にも見て欲しいもん‥。
(おたくが若くないと言ってる訳でなく！)

この作品、中学の頃に見た人って案外多いのかな…
当時、鉄道趣味にハマッていた漏れには残念な思い出があったのです。

「別離」で傷心の指令補が東京を去るとき、国鉄の特急で北へ逃避行（？）
するシーンが数カットありましたが、「そよかぜ」「ひばり」「とき」と
映されてしまってガッカリ（順に軽井沢・仙台・新潟方面行き）した記憶が
あります。あの時はアバウトなＮＨＫのラスト処理にガッカリ、逆に当時の
自分が鉄道カブレだったことを悔やんだりしたものでした…。
（話の流れを折ってますのでsageます）

>>569
わかる。なまじ自分に知識があったために細かい部分で引っかかり
素直に感動できずに、さめてしまうんだよね。
トリビアネタを持っているんだと密かに誇りに思っていいんじゃないか。
逆に、自分がよく知っている範囲のことで、製作者のこだわりと見つけると
嬉しいものです。

自分も中学生でこの作品に出会いました。なん十年経っても、自分の中に
このドラマが生きていることを感じることがあります。

私は小学生の時に出会ったけど、このドラマは衝撃だった
初回は私の９歳の誕生日だったから良く覚えてるww
（学校でこのドラマについて語り合える友達はたった一人だったよ）
司令補の言ってる事はちゃんと理解出来ていたかは疑問だけど。
でも、良質なドラマだって事はすごく感じいて
毎回家族かぶりつきで見てました。
だから悦子や陽平がいなくなった時はすごく寂しかった。
でも、皆さんが書いているように
それを補って余りある第四部にもすごく感動した。
本当に、ＤＶＤ化は嬉しかったなぁ〜
高いけどね・・・
受信料の事もあるし、これからもっとソフトは高くなるのかなぁ〜
でもね、このドラマに出会えて本当に嬉しくてね。
大人になっても友人に勧めまくってます。
こーゆードラマはもう出来ないのかな。寂しいよね

鶴田さんは亡くなってしまわれたが、山田太一先生は健在だ。
まだ日本にも、演技力と魅力を兼ね備えた俳優はいる。
まじめに演技に取り組んでる若い俳優もいる。
視聴率に左右されないＮＨＫが、昔のようなドラマを作れないのが寂しい。

1部を見てて思ったんだが陽平が司令補に向かって「戦後30年経ってるんだからね！」と言うシーンがある。
この当時で30年も経ってたんだなって思った。そして今年は60年。

でも司令補のセリフは古さを感じさせない。結局、根源的なものは変わんないんだと。
そして流行とやらを気にして歳をとっていくなら司令補のように煙たがられても信念を貫いたほうがカッコいい。

鶴田が死んでしばらくしてＮＨＫで10分くらいの『あの人、あの芸』という
番組で取り上げられた。話をするのは川谷拓三で、しきりに
「そんな凄い人じゃあないですよ、ただのどうしようもないオヤジですよ」
と言いつつ・・・大部屋に入ったばかりの頃のエピソードを・・・
拓やんの母親（父親？）は鶴田の大ファン、そして病が重く死にそうになり
駆け出しの拓やんは相手にされないと思いつつ一かバチかで雲の上の大スター
鶴田に頼み込んだ、すると鶴田は快諾して病院に駆けつけて床にいる拓やんの
親の前で華麗に『大スター鶴田浩二』を演じ切ったそうです。

この放送の数年後、その拓やんも『あの人、あの芸』で取り上げられて
回顧されておりました・・・。

今は鶴田浩二のような渋い役者いなくなっちゃったからなぁ…

渋い役者は、まだ残ってるけど、
鶴田さんのような映画スターだった役者は数える程ですね。
時代的に戦争体験がある人は、おじいさんと言われる年代だから、
男たちの旅路の設定はもう無理。
ぜひ山田太一さんには、戦後世代と今の若者の対立と共感を
描く作品を書いて貰いたいものです。

>>574
イイ話しだ‥。

『大スター鶴田浩二』は事実なんだから演じる必要ないと思うが
『川谷の友人としての鶴田浩二』ならわかるけど

川谷母ちゃんは銀幕の大スター鶴田浩二のファンだったんだからいいんじゃない？

大部屋の若いヤツらに
特攻隊帰りだと
ハッタリかましてたらしい・・・。

＞『大スター鶴田浩二』は事実なんだから演じる必要ないと思うが
『川谷の友人としての鶴田浩二』ならわかるけど

まあ昔の『ハリウッド・スター』と同じで
『銀幕のスター』というのは今とは比べ物にならないくらい
『スター』だったんだろうね、特にテレビ以前の世代にとっては・・・
この拓やんの話の頃は俳優でも映画とテレビでは一線を画していたんだろうね。
要は『アイドルは糞しません、屁こきません』と同じように
夢の憧れの人だった・・・それを鶴田は拓やんの母親の病室でも
見事に実践したということだろうね。拓やんにいわせれば
飲んだくれオヤジのことが多かったらしいから

鶴田は整備兵だったらしいけど戦後横須賀で『小野』といったら
有名だったらしいよ、相当荒れていたらしい。
しかしながら今では『特攻帰り』と普通の兵隊だとイメージに
雲泥の差があるけど戦争末期なんて『一億玉砕』のつもりで
戦っていた（戦わされていた）わけだから早い遅いの差で
いずれは皆死ぬわけだから当然死の覚悟はしていただろうね
『特攻』は『一億玉砕の魁』と言われていたんだから・・・
鶴田は当然特攻隊員の気持ちはわかっていたし、身分を偽ることの
恥ずかしさは知っていたと思うけどあえてそれを貫いたのは
特攻隊の気持ちを代弁することに使命を感じていたんじゃないかな

多分拓やんは母親の憧れ、鶴田に会わせることで
自分がこんな大スターを連れてこれるようになれた、
仕事をがんばっているから心配いらないよ、という
メッセージを伝えたかったんだろうね

＞『大スター鶴田浩二』は事実なんだから演じる必要ないと思うが
『川谷の友人としての鶴田浩二』ならわかるけど

『川谷の友人としての鶴田浩二』では絶対だめなんだよね
あくまでも『銀幕の大スター鶴田浩二』でなければ、
それゆえ拓やんも『友人』みたいな振りは毛頭しなかっただろうし、
オーラーがあっただろうね

＞鶴田は当然特攻隊員の気持ちはわかっていたし、身分を偽ることの
恥ずかしさは知っていたと思うけどあえてそれを貫いたのは
特攻隊の気持ちを代弁することに使命を感じていたんじゃないかな

それゆえに鶴田の死後事実が発覚しても『特攻帰り』の人は
鶴田を非難はしなかったんじゃないかな・・・
勿論、『特攻隊』を美化し過ぎたことに異をとなえる
『特攻帰り』の人は鶴田の生前からいたかもしれないけど

戦後60年ということで・・・
日本は戦前、戦後、戦争、平和という風にはっきり線を引けるわけだけど
アメリカなんかどうなんだろうね、一時期『ベトナム物映画』が多く
作られたけどその後すぐに湾岸戦争、その他の紛争、戦争を繰り返している
わけだから・・・様々な世代が各々違った戦争体験をしているわけで
アメリカでは『男たちの旅路』のようなドラマは生まれないかな

今日ね、荒川線で「巣鴨新田」に行ってきた。
ドラマの中よりも駅っぽくなっていたけど、
基本的に人の乗り降りは少ない駅でした。
少し散策したけど、司令補が住んでそうな古いアパート
まだ結構残ってたなぁ。
とりあえず、駅の前で敬礼してきました（笑）バカ？
でも、明日終戦６０年と云う事で・・。

昨日小野田さんのドラマやってたがここの住人の方は見たかな？

>>588
山南が捨介をﾊｹｰﾝしたアレでしょ

>>589
大河の役名って
ここのスレに関係あんの？

ＤＶＤが出揃ってからかなり時間が過ぎたのでもうサントラがでることは無いように思います。
そこでサントラをもっている方にお願いなのですが、ＤＶＤまたはＶＩＤＥＯのここで掛かる
曲がこれこれのテーマというように曲名を教えてもらえませんか。
因みにＤＶＤ２集のメニュー画面で掛かる曲が気に入っているのでよろしく。

この時期、ロングビーチへ行くと告白したくなる・・

>>591
その曲、同じく好き〜ｗ
サントラオークションで買ったはいいけど
プレーヤー無くて聴けないさorz

考えてみたらあんなに熱く語ってそれを実践してる大人なんか回りにいなかった。
みんな本音と建前を使い分けてテキトーにやってる連中ばっかり。
だから感動できたのかな。　かくゆう私も今は小市民オヤジです。


それにしてもDVD、一話づつでいいから値段1/3にならんのか

とにかくＮＨＫのＤＶＤは高すぎる！！
皆様の受信料で作ったドラマなどなんだから、
もおちいっとは安く売れ。欲しいが高くて買えんわい！

橋爪功が嫌な役で出てたな

サントラ出してくれ

岸本加世子のブルマー姿で走っているシーン　貴重ですな。

いやあ、おかげさまでぇ

土　曜　ド　ラ　マ　シ　リ　ー　ズ

.　土
　
.　曜　　　ｷｰﾝｺｰﾝ　 ｶｰﾝｺｰﾝ
　
..　ド　　　　　　　ｶｰﾝｺｰﾝ　ｷｰﾝｺｰﾝ　
　
.　ラ
　
.　マ
　
.　シ
　
.　リ
　
　｜
　
　ズ

「車輪の一歩」「シルバーシート」が事あるたびに再放送された時期も
あるけどちょっとね？いや、好きなエピソードなんだけどそこだけ抜きだす
ようなものじゃないと思うよ。戦中派の吉岡と戦後生まれの若者のぶつかり合い
こそドラマの肝な訳で。吉岡さんのぶれない生き方かっこいいよ。

>>601
確かにその２作は取り上げられ方が別個だったかもしれない。
でも今から思うと先見の明があったよ。
高齢化社会、ハートビル法、バリアフリーなんて発想も概念もない時代だもの。
だからこそ、後世になって格別再放送の需要があることになったんだね。

確か国際障害者年とか国際高齢者年？とかにリンクしてたのかな

>>600
シリーズはない！

こんなのどうだ？

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%93y%97j%83h%83%89%83%7D%0D%0A%81u%92j%82%BD%82%BF%82%CC%97%B7%98H%81v

ちょっと違うか……。

今、第三部の２話まで観て二週間位止まってる
ここからの展開が辛くて・・
「治ったら一緒になろう」って司令補の顔、今でも憶えてる。
こんな男性近くにいたら、やっぱ惚れるかも

保守

俺も今、「別離」を見てるよ。
切なくて…

゜(っД｀）゜。

吉岡が勤務中に腰を降ろしてて、心配した部下が声をかけると
｢ん‥ちょっと、疲れた｣と笑いながら言うんだよね。（泣

あげ

俺が皿を洗っちゃ悪いか？

俺が鬼瓦権造みたいじゃ悪いか？

俺がウォシュレットしちゃ悪いか？

冷蔵庫がないんで氷がないとかいうセリフは泣けた

司令補は悦子の写真持っていたのかな・・（´･ω･｀）

70年代を通過した人間にとって、傷だらけの天使、男たちの旅路、熱中時代と
まるで水谷豊の更正を見守るようなものだったなｗ

>>617他にも夜明けの刑事、赤いシリーズの男ヒロインもあったね。
赤い激流かな？宇津井健の再婚相手の連れ子の水谷がピアニストで、
実の父親役が緒形拳。

時代劇では黒沢年男や浜木綿子と共演した影同心2がある。
亨や陽平が、そのまま江戸時代に現われたようなキャラクターを演じてた。

飛青のカンニング生徒も忘れないでくれ

ツタヤに置いてません

>70年代を通過した人間にとって、傷だらけの天使、男たちの旅路、熱中時代と
まるで水谷豊の更正を見守るようなものだったなｗ


熱中時代刑事編では刑事になるまで更正したっけ
そして今は『相棒』

さかのぼれば、太陽にほえろの初回で犯人役だったんだよね＜水谷

もっとさかのぼれば人間ですらなかった

水谷、今は主演しかしなくなった(ほとんど刑事か探偵)けど、
この男たちの旅路も、傷だらけの天使でもそうなんだけど、
主役に次ぐ二番手の方が魅力的だったと思うが。

>>624
バンパイヤのことかw

今日はスレが伸びてて嬉しい
ずっと辛くて観られなかった
「別離」から一気に
この三連休で観る予定。
皆も一緒に観ないか！
なんつて

>625
そりゃ若い頃の方が魅力的だったということじゃないの？
あんちゃんなんか主役だがよかったし

＞そりゃ若い頃の方が魅力的だったということじゃないの？
あんちゃんなんか主役だがよかったし

今の年齢で陽平キャラ路線やっていたら凄い！
でも私の世代だと水谷というとあのキャラというイメージが
今でも強烈に残っている。

そういえばむかしＣＭで水谷がライバルはアラン・ドロンかなあ〜
とかいう奴があったけどあれって何のＣＭだっけ？

SBスナックチップ。演出は岸田森。

このドラマには心酔してたから「流氷」で吉岡さんと再会して新シリーズ
には期待してた。そしたら陽平が消えちゃって健太郎がレギュラーになった
のではげしく萎えたよ。熱中時代出演のためという大人の事情はあとで分かった
けどね。

ともかく自分にとっちゃオールタイムベスト。

「車輪の一歩」をオンタイムで見たときの衝撃と言ったらなかった。
当時、小田急線を使っていた高校生だったんだけど、豪徳寺に斉藤
とも子と赤木春江が暮らしていたアパートを探しにいった覚えがあ
る。だいぶ探したけど、見つからなかったな。
当時、同じようにアパートを探しに行ったヤツ、正直に手をあげて。

行かなかったが。気持ちは分かる。

豪徳寺にわりと近い学校に通っていました。
ちなみに自分が使っていたのは小田急線ではなく、東急世田谷線でしたが。
山下駅で豪徳寺駅とつながっています。

２３年ぶりに新シリーズ再開できないか。
当時のメンバーから前田吟（現在社長）、柴俊夫（指令補）、岸本加世子（妻）、
あたりを出演させ、あとは当時の若手警備員を現在の若い俳優、女優に。そして
シリーズ最終回には森田健作と水谷豊が登場という感じで。
バックに流れるのはもちろん当時のままのテーマ曲とＢＧＭ。
なお、清水健太郎は「殉職」とするしかない。

>>635そのキャストだと主役がいないのでは？
柴俊夫じゃ主役は無理でしょう。
だからといって水谷豊が若者に説教するなんて
シチュエーションは想像したくないし。
やはり鶴田浩二あっての作品だからねぇ。

>>636
わしもそう思う。旅路の主役にはカリスマ性が必要だよね。

>>635
>>636
司令補の説教には「特攻隊」「戦争」というバックボーンがある。
今、柴俊夫や水谷が若い世代に説く場合、自分達の時代は「〜だった」
の〜の部分はどーすれば？
鶴田バージョンと比べられてしまうのは必至だけど
観てみたい気がする。
特に陽平があっけなく居なくなってしまったので、そのモヤモヤを
なんとかして欲しい気もする。。
あの後、どこか違う場所で警備員を続けていた・・とか。
ともかく、山田太一、書いてくれないだろうかなぁ

当時の鶴田は映画界から引っ張ってきた大御所という意味でもカリスマがあった。
当時は他にも事件で若山富三郎だしてきたし、夢千代日記では吉永小百合だしてきたし
ＮＨＫもドラマ制作に気合が入っていたと思う。

いまでも映画界や、他の芸能世界から大御所引っ張ってくればカリスマだせるかも。
映画だと誰だろ？、他の分野だと誰かな？

いまは大御所なんていない。
昔の大御所は、バラエティで笑われてるし。

ドラマの社会背景が今とぜんぜん違うからやっぱり無理と違う？

当時は、いろいろな世代が混在してた。
たとえばこのドラマの中では、
太平洋戦争を体験した世代と戦争をまったく知らずに育った世代。
警部補は戦争を経験した世代の人で、
陽平他の若者はそれを知らずに育った世代の人たちだった。

その２つの世代の違いを象徴していたのが
「自分たちの時代は〜、お前らは……」というせりふの重みと
陽平の軽さのコントラストだった。

ぜんぜん違う生き方をした――せざるを得なかった？――世代の２つの目を通して
当時の社会問題を描いたから、ドラマが深く、面白く、立体的になったんだと思う。

今は世代間の際立ったの違いなんてものはないんじゃない？
５０代も１０代も、人生の中で体験してきたことに
戦争の体験者と未体験者ほどの差はないと思う。

どんな配役をしようと、どんな問題に焦点を当てようと、
ドラマの中のどんな人物を主人公に据えようと、
このドラマの良さを再現するのは無理じゃないかと……。

全共闘世代と学生運動をまったく知らずに育った世代

鶴田浩二に相当する方々（新シリーズに）：敬称略
�@高倉健・高齢がすこし気がかりだが最も適任かと
�A渡哲也・かなりいいと思うが西部警察の派手なイメージが拭いきれない
�B役所広司・年齢的に適役。インパクトがやや弱い
�C渡辺謙・スケジュールが取れるかどうか
>>641 昔のテーマに固執しなければ問題ないのでは。

>>643
自分としては、出来の良い社会派ドラマの再興をきぼーん。
それがないから、この板を覗いてるわけで……。
そんな人は多いでしょ？
だから「男たちの旅路」の新シリーズがその先鞭をつけるのなら大歓迎です。
新シリーズを頭から否定するつもりはないです。しかし……。

>>昔のテーマに固執しなければ問題ないのでは
当時の土曜８時のNHKのドラマです。８時だよ全員集合の裏、というか表というか、
娯楽が今よりずっと少なかった時代のとにかくすごい時間帯です。
ときには家族全員がテレビの前に集まったりして。
で、そこで大人も子供も、あんな難しいテーマのドラマを一緒になって見てた。
ドラマ自体もよかったけど、見る側にもそれを受け入れる許容性があった。

また「男たちの旅路」という箱に収めるテーマの選び方も、今ははるかに難しそうです。
社会が多様化して個々が抱えるテーマも増えたけど、
その一方で、社会全体で共有できる――テレビ放送向けで、かつ視聴率が取れそうな――テーマはかえって減っているのではないでしょうか。

やっぱり、いいものが見たいです。それも「男たちの旅路」である以上、
ぐさっと胸をえぐる社会派ドラマでなくてはなりません。
ただの「男たちの旅路」の新シリーズで終わってしまっては、
今までの作品に傷がついてしまうんです。

すべては原作者とＮＨＫ、さらには真摯な姿勢で
新・男たちの旅路を待ち望む視聴者の熱意にかかって
いるといえます。

骨太な社会派ドラマは確かに観たいね
「男たち〜」の当時からすると
社会状況や人間もかなり変ってはいるけど
福祉や人間の心の闇やテーマは山のようにあると思う。

>>643
自分も考えてみたけど難しいね
�@藤竜也　　セリフがモゴモゴしていて字幕が要る
�A岸部一徳　 意外性、未知数などで興味をひくが、いかんせん地味である
�B大杉漣　　 具多のイメージが強すぎた
�C國村隼 　 カリスマ性、インパクト的に難しい？
�D蟹江敬三　 見るからに怖い
�E小林薫　　 いいかも？

社会背景、当時の空気感など、再現しようにも無理なものもある
でも、今の時代に即した上質な社会派ドラマ、もう一度観たい

「車輪の一歩」的な作品なら何度でも見たい。
小林薫はいいね。
緒方拳も、無難にこなしてはくれそうだが。
若手俳優は、ちょっと思い浮かばないなあ。

１０／９（日）NHKアーカイブスで
「シルバーシート」放映するそうです。

全話やってほしいなー

>>643
過去にワケありというイメージで
佐藤浩一なんかは？

>>647
この板とは直接関係ないけど、
障害者自立支援法は絶対反対。

>>649
浩市。

＊若い警備員役（NHK向き）
　男：山本耕史、小栗旬、吉沢悠、池内博之
　女：内山理名、石原さとみ、佐藤藍子
　　　　　　　　　　　　　　　　などどうかと。

こ　　こ　　で　　も　　リ　　メ　　イ　　ク　　厨　　か

>>651
浩一も確かにいいんだけど、ちと若すぎないか？
若い連中と世代間ギャップをサホド感じない気がする。。
小林薫はヤサヤサしい感じもするが、うまく演じてくれそう。
山崎努は年取りすぎかなぁ・・？

しかし、吉岡司令補のフィギュア欲しいなぁ、をぃ
制服バージョンに加え、もちろん家での着流しも・・ｗ
悦子や陽平、鮫島（！）、戸部（根津）なども欲し〜
と、妄想してみる俺

フィギュアワロス
このスレでフィギュアという単語が出てくるとは思わなんだ。
ボロアパートのジオラマなんかもいいかもね。

そうそう
アパートには靴下や肌着ステテコ類がぶら下がってたりして
あと、悦子とゴンドラとかねｗ
もちろん、当時の荒川線車両もマストだし
シークレットは高松英郎のマネージャー
と、おいらの妄想は膨らむばかり

「流氷」の居酒屋で皿洗いしている指令補は必須

あのゴミ捨て直後に司令補が陽平に気づいて、よおと言って
陽平が深々と頭を下げる場面でぶわッと涙が…
何回見ても泣ける。

ならば、ゴミを捨てる司令補と
頭を下げる陽平もフィギュア化だね
シルバーシートの笠智衆も欲しいぞ、

シリーズ中、三つ選べと言われたら。
放送順
�@　非常階段（１−１）１�A　釧路まで（２−３）�B　別離（３−３）
----------------------
次点　流氷（４−１）　　　　　　（　）内　＊シリーズの第＊話

シルバーシートやっぱりきましたか。そろそろ再放送あるんじゃないかと思ってた。
ちょっと考えさせられる作品ですよね。余韻が残るというか・・・

やっぱりポイントは司令補と老人たちの電車内での会話でしょうね。
切々と訴える老人に対して年下の司令補が「違うんじゃありませんか？」と諭す。
諭したつもりの司令補だったがいずれ自分も老年へと向かっていく身。
何か煮え切らないものが残るラストシーンだった。そこが印象的。

>>６５０
同意。
障害者自立支援法案、今のままでは、地域における障害者の自立生活などできない。
施設の経営も不安定になる。

◎祝・再放送◎
前後の10分間に、どのような話が聞けるか楽しみです。

障害者自立支援法案、
８月の衆議院解散でうまく流れたかなと思って喜んでいたら、
９月の選挙で自民圧勝、今国会で法案成立するよな、きっと

と思ったら、今日の午前９時に、閣議決定されてた。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005093001000323_Politics.html

>>659
俺は流氷をベスト３に入れたい
当時高校生で、男たちの旅路はリアルで見てたんだけど、
第４部はかなりのサプライズだったように思う。
別離の終わり方で、続編はないとあきらめていたからな


どんな形で指令補がでてくるのかとか
授業の休み時間に友達と話が盛り上がってた

流氷を見終えての感想は、指令補が一回り弱く小さくなっちゃった、だった
でも名ドラマの続編という大きな期待に、見事にこたえてくれる出来だったから
それだけでベスト３に入れたい。

そのあと、杉本陽平が離脱してしまったのがなんとも痛かった。
あのシリーズでは若い世代の象徴的な存在だったし、あのキャラ
が突然消えたあとすっかりおとなしいドラマになってしまった。
もし新シリーズやるなら杉本陽平も復活させてほしい。
トシは食っているからあの頃のハイテンションは難かしいかもしれ
ないけど。

陽平が指令補になって戻って来て、今度はかつての自分みたいな若いヤツを諭すってのはどうかな？

…ちょっと無理か　┐(´〜`；)┌

うーん。諭すにしても陽平なりのやり方だったらいいけど
歳取ったからといって指令補にはなりえないわけだから。
陽平は歳取っても陽平のままでいてほしい。

今の水谷が飄々とした役が多いせいもあって、若者に説教するタイプに
見えないから説教オヤジは違和感かもな。

五十代になっても変わらないひとは世の中いっぱいいます。
陽平がんばれ。

やはり司令捕は壮十だべな

壮十郎は池部良に代わって、今は社長。

なんてどう？

やはり
荘十郎なり陽平なりが居が方が
男たち〜の精神が引き継がれている感じで良い。
佐藤浩一はガードマンには似合わない

アーカイブいよいよだな。

10/15（土）の昼間にもTBS系で山田太一の新作やるね
ttp://hicbc.com/tv/program/ikutsukanoyoru/index.htm
ttp://hicbc.com/tv/ikutsukanoyoru/main.htm
ttp://www.tbs.co.jp/program/cbc_ikutsukanoyoru.html

鶴田真由が自殺を図る女を演じるらしいが
「男たちの旅路」のような感じにはならないようだ
「男たちの旅路」の自殺や病気のエピソードにしろ
仕事の話にしろ見るとやる気や希望が出てきたもんだが
現代はやっぱり夢が無い時代なのかなぁ。

シルバーシート、来るね〜

現在お休み中の根津さんにもその後の「墓場の島」歌手役で復帰して
ほしい。マネジャー役の高松さんもまだ健在らしいし。

アーカイブスに予定がアップされてた
誰かゲストに来るかな？
http://www.nhk.or.jp/archives/fr_yotei.htm

>>677
山田太一本人希望ぬ。

>>471さん、また何か書いてくれないかな？面白かったのに。

>>381さんも。

　　良い子：中村雅俊・森田健作
　　悪い子：ショーケン・松田優作
　　普通の子：水　　谷　　豊　←このポジションでは当時神レベル

これも面白い分析だったのに。

>>441さんや
>>477さんの世代論も面白かった。

週末は「シルバーシート」ですか…

実は２年前の秋に鹿児島へ出張に来ていた際、ビジネスホテルで何気なく
テレビを見ていたらオープニングの羽田空港のシーンに出くわして驚いた
ものです。ＢＳで再放送があることなど全く知らなかったので、自分に
とって２６年ぶり２度目の「シルバーシート」でした。
出演者の中には故人のかたも多くなっているようで、時代を感じました。

（つづき）
東京へ帰ったのちＮＨＫのＤＶＤを見つけ、思い切って散財しました。
会議の席でいつもイヤミそうに振舞っていたのは板橋指令補という
お名前のかただったのですね…中学の時は全く知りませんでした（苦笑）。

『廃車置場』で壮十のわがままに関する会議の席で
司令捕の隣に座っている相当年くってる爺さん・・・
セリフはないけどどこから連れてきたのだろう

>>680前にも書いたかもしれないが、
第３部の板橋司令補（草薙幸二郎）は
脚本上は第２部の大沢司令補（橋爪功）になってます。
多分、橋爪さんのスケジュールが合わなかったのでは
ないでしょうか。
なおスペシャルで橋爪さんの大沢司令補は復活してます。

　　全米が泣いた！

初期のシリーズに出ていた中条静夫の演技がオモロかった。

新聞のテレビ欄を見たら「男たちの旅路」とあってビックリしますた

NHKなのにちゃんとマクドナルドと言ってくれるのが好きさ

いよいよ明日だね〜(´ー`)

いよいよ今日ですよ

23:10 NHKアーカイブス 「ドラマ・男たちの旅路“シルバーシート”」
孤独な老人達が都電ジャック▽芸術祭大賞受賞・1977年制作

楽しみだな〜
放送前後にこのスレも賑わうだろうか

老人の役者さん達も司令補も既に故人ですねぇ〜。自分も歳食ったなぁ‥。

1977年だから28年前になるね。

既に正座してテレビの前に座ってる俺が来ましたよ。

なんせ日本を代表する老優、志村喬、笠智衆、加藤嘉、藤原釜足、殿山泰司、
奇跡の顔合わせですからね〜

実況スレが出来てました。
立てた人、乙

NHKアーカイブス ◆ 男たちの旅路 シルバーシート
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1128852746/

ゲストとまではいかなくても、誰かのインタビュー無いかな

実況しながら見るなんてもったいない

そろそろだ。
皆さん、後ほど‥。

始まる前から既に泣きそう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

さて正座して見るか

よーし、集中するか

ＤＶＤがあるのに、つい見てしまう。
しかし、ホント名優揃いだ。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ビデオとったよ。後できちんと見ないとね。
鶴さん最高

なんだかノンビリした展開で始まるんだが後半の老人たちの叫びは迫力がある。
あの老人４人の演技は味があっていい。音楽も良かった。こんなドラマ作るのはもう難しいかな。

DVD持ってないし、BSでやってた再放送も逃したので、
ものすごく久々に観たけどやっぱり良かった。
悦子、この頃からすでに体調に異変があったんだな〜。

やはり鶴田浩二がカッコいい。
ご本人はいろいろ虚飾に満ちた方だったらしいけど、
とにかくカッコいいからそんな事はどうでもいい、と改めて思えた。
警備会社の指令補にこんなカッコいい男がいるわけないんだが、
それがリアリティーのなさに繋がっていないのはすごい事だと思った。

たまたまＮＨＫつけてたら「男たちの旅路」を紹介してるので
びっくりして録画しました。以前に車椅子の話を見たことがあ
りましたが「シルバーシート」は初見です。自分が生まれる前
の作品ですが小津・黒澤作品に良く出られた名優たちが一堂に
いてびっくりです。古い奴とお思いでしょうが山田太一さんの
脚本は「ふぞろいの林檎たち」もそうですが世代間のギャップ
と交流を描くのがうまいですね。今後、このサイトで再放送情
報をチェックせねば

ラスト10分の迫力は、俳優もさることながら山田太一の神脚本の賜物だな
こういうズドーンとくるドラマが見たいよ、もっと

>>703
漠然とした世間への不満から事件を起こした老人たちだが、だが具体的に訴えたい
ことは何もない。吉岡とも結局は通じ合えない。
若い世代・初老の世代・老人の世代、お互いが分かり合うことなど出来はしない。
こんな厳しい展開はもう許されないだろう。あるいは極端にやり過ぎてギャグにしてしまうだろうな。

吉岡が特攻隊の気分を分かってくれない世間を恨みつつ、「でも世間に訴えはしない、
ただ自分だけでも覚えていなければ・・・」と叫びさまは胸を打つが、現実の
鶴田浩二は特攻隊ネタで散々稼いでいたんだよな〜。
太一の痛烈な鶴田批判だよね。それを芝居を借りて本人の口に言わせますか。

「２０年後の覚悟は出来ています」とも言うが、これまた素の鶴田って８７年（このドラマの
放映の１０年後）には死んじゃうんだよね〜。

>>706
脚本といえば、若い世代（軽い水谷、ヘラヘラした桃井、熱い柴）が、割とズバズバ
本音を言うのでビックリした。当時はまだそんな時代だったんかね？

こんな名優達と共演できた水谷豊は本当に幸運な俳優だと思う。
今の民放の若者向けドラマ偏重の作り方は
ある意味若い俳優にとっても不幸な事なんだと思った。

ミッキー吉野も神だな。琴の音を使ったこの回だけの曲…とてもいい。

何回も何回も観ているドラマなのに
一瞬も目が離せないほどの力がある
役者たちの気迫に溢れる演技に惚れ惚れしますた

>>708
一部の頃はもっとズバズバ言ってたね。
若い世代と戦中世代の価値観の違いがもろにぶつかりあってたみたいな。
三部になると陽平も指令補に一目置くようになってるから信頼した上で
ズバズバ言ってる。

全部、再放送してくれ〜〜〜〜〜
おねがいＮＨＫ〜〜〜
この前まで、受信料強制徴収に怒ったの
反省する〜〜〜〜
けど、一人暮らししてたとき一度も徴収に
こなかったっけ

>705さん
比較的ビギナーですね？むしろ「車輪の一歩」「シルバーシート」よりも
他のエピソードがおすすめです。是非是非ＤＶＤで！

あの老人たちが司令補に訴えかける部分はジーンとくる。ある意味普遍的なテーマ。
つまり若者は老人の気持ちを理解するってのは難しいって事。
老いというものを他人事のように感じながら人は老いていく。それをこの作品は教えてくれている。

＞悦子、この頃からすでに体調に異変があったんだな〜。

そうそう。　そんで陽平が「大変なことになったよぉ」と訴えると
「悦子がどうかしたか？」とか反応しちゃってるし。悦ちゃんもけっこう
嬉しそうだし。「別離」の伏線だよね〜（ＴへＴ）

今にして思えば指令歩がエッちゃんの家にお見舞いと言う時点で、実はその気があったと言う伏線だったな。

今回の放送を見てから、改めて全DVD買う踏ん切りがつきました。

これからＤＶＤを購入される方。
スペシャルもありますのでお忘れ無く。

>>714　ビギナーもビギナー。この2本しか知りません。
鶴田さんと小津作品が好きな祖母に見せたら喜んでました。
ＤＶＤ調べたらかなり高いなあ、手が出ない。
鶴田さんの特攻話の真実は以前雑誌で読みましたが祖母に
そのことは言いたくないし、言う必要もないですよね。

やっぱり吉岡と陽平の掛け合いが最高だったなぁ。
陽平が去ってからはなにか寂しいものを感じたよ。
水谷豊に比べたら、清水健太郎の存在感や演技力が…orz

ビギナーだからどうだってんだ？
うるせーオッサンだなぁ

同意。驕った発言だな。山田太一だってもっと謙虚だろうよ。

清水健太郎はあれはあれで好きなんだけどな。

実況のログ見たら最初の方で住人がやたらパンナムに反応してるのがﾜﾗﾀ

映像は綺麗だったけど職場での喫煙風景や羽田空港の光景なんかが時代を感じさせたね。

リアル放送時は陽平より年下だったが、今じゃ指令補の年齢に近づいてきた。
当時かすかに分かる程度だったことが、今じゃよく分かるよ。

笠智衆、殿山泰司、加藤嘉、藤原釜足を説教する鶴田浩二……。

それだけで涙が出ちゃうのは、私だけ？

DVD見直したら、車輪の一歩で大泣きしました。当時は家族一緒にお茶の間で見てたから、我慢した感じです。

大泣きとくればやっぱり悦子（桃井）の死ぬ「別離」でしょう。
あそこで完全THE　ENDになるだろうと、見ている人のほとんどが
思ったのではないか。

｢別離｣ラストの電車が走ってくシーンは堪らなかったです。曲がまた良かったですね。サントラ盤でも最後に入ってて、あぁＣＤ化して欲しい。

>>731
漏れもサントラ持ってるけど、アンプが無くて
まだ聴いてない・・orz

DVD持っておられる方に伺いたいのですが、
昨夜の放送と画質はあまり変わらないのでしょうか？

03年のBS放送の時と比べて画質は如何でしょうか？

私の知ってるレンタル屋ではどの店もDVDは置いてなくて、
画質の確認ができないのですが、
画質が良ければ、DVD-BOX買おうかと考えているのですが…

このシリーズ、やはり本放送で見たときが１０代・２０代だった人はハマリだろうね。
自分はちなみに４２才だが、今もし初めてこのシリーズを見たらこのストーリー展開に
「納得」はしても「感じ入る」ことがあったか疑わしい。

インターネットもケイタイもハイテクビルもなかった昭和５０年代、若き視聴者として
当時の世代・世相と重ねながら真剣に見入った思い出が各自をして今なおこの作品を
色褪せないものとしていると思う。

>>733
私は第1部しか持ってないですが画質は良好ですよ。
ただOPの土曜ドラマの電光シーンはカットされてます。
それとどういう訳か2枚組です。

まぁこのドラマの保存用としては悪くないと思いますが。
DVDなんで劣化の心配も少ないですしね。

前から気になってたんだけど、クライマックスの吉岡ＶＳ老人四人。
老人側の台詞の大部分を加藤嘉が言ってるんだけど、
後半の長台詞かなりの熱演なのに、ほとんど加藤嘉が映らない
のは何故なんだろう？カットバックでも
加藤さんを映して欲しかったな。

>>734
同い年だ w いや全く同意見です。
当時は家族みんなで放送を見て、見終わると色んな話しをした。
45歳の父が ｢水谷豊の気持ちも鶴田浩二の気持ちも判るなぁー｣
なんて言ってたなぁ。今思い出した w

>>734
自分も同年。
当時は感銘を受けたがこの歳になると老人のせつなさがそれほど
遠い未来ではないことが逆にリアリティありすぎて若い時の気分では
見れないな。どの年代になっても考えさせられる作品。

いいね！凄い伸びだ・・・・
都電車庫の夜明けの靄のカットが好きだな
つくりものだろうけど・・・・。

この番組って都電のいい絵が多いよね
秋桜があったりとか

車輪の一歩と墓場の島が好きだなオレ

俺の場合ＤＶＤは個別に買って、スペシャルにＢＯＸ用のパッケージが付いてたからそれに収納してるけど、ＤＶＤ−ＢＯＸって売ってるのかな？

>>740
「墓場の島」いいですよね。
でも、月並みだけどベストは「別離」ですね。DVD欲しいな〜。

｢墓場〜｣での陽平と司令補の絡みは無敵の面白さ。

新シリーズ第一話。
いつものように夜の巡回パトロール。新人ガードマンを引率していた
鮫島指令補（柴俊夫）は公園の茂みの中で不審な黒い毛布に包まれ、
中から男のうめき声がするのを発見。ゆっくり近づき、毛布を払い除
く。懐中電灯に照らされたその男は・・・。「よ、陽平じゃないか！」
ここから新たな「男たちの旅路」がふたたび。

>>744
ホームレスかいｗ！

カリスマ性で言えば、新司令補の候補はショーケンなんかハマルと思うが、
いかんせん今の彼は演技、声、ひんむいた目玉など問題が多すぎる・・
仕方ないから、今暇そうな森田健作にでも頼むか・・・

ショーケンはそれ以上に問題多すぎて芸能界追放ｼﾞｬﾏｲｶ

鮫島指令補（柴俊夫）は国会議員の事務所を警備することとなった。

森田健作も昔は格好良かったのに、今じゃキワモノにしか見えない。
やっぱり水谷と柴、それに桃井のトリオが好きだな。

夏八木勲あたりを使って欲しい

趣味でホームレスしてる大富豪の警備をしていたのが
陽平で、その大富豪が誘拐されて犯人の娘と
大富豪を交換することになって電話をかけてくるのが
ショーケンで、犯人はヘリコプターで逃げようとするが
ヘリコプターはジェット戦闘機で爆撃される。

どんな話だよｗ
どのタイミングで誰が誰に説教すればいいんだ、それ

昨日「相棒」というドラマの再放送見た人いるかな
陽平扮する刑事が潜入捜査か何かでガードマンしてました。。
漏れは涙で画面がかすみましたよ

>>749
夏八木勲は顔が気持ち悪い。

>>751
水谷豊は、少しくらい当事の事を思い出してたかな？

株主総会の警備、司令捕がホリエモンと村上を説教する

まぁ〜、このドラマの売りは「説教」だからなぁ〜

山田太一ドラマと「説教」は切り離せないけど、そういう意味でも
「早春スケッチブック」と「男たちの旅路」は双璧だね。

>>751
相棒制作担当の東映スタッフが、
｢男たちの旅路以来の〜｣って、コメントしてる位だから
本人だって、何か思ったんじゃないかと。
ただ、あの回の放送当時の相棒スレで、
｢男たちの旅路って何？｣ってレスがあって悲しかった･･･。

>>756
ググッてみたらあった、そのコメント。
やはり、分かる人には分かるよな・・あの姿。
すっかり落ち着いた警備をしていたけど、感慨深いよ
録画すればよかった

NHK50周年記念番組で水谷さんが桃井さんと「あの頃の鶴田さんの歳になっちゃったけど
あんな風にはなれないねぇ…」みたいなことを話していた。
その時はまだ再放送を見てなくてこのドラマのことはあまり知らなかったんだけど。
でも、「車輪の一歩」だけは本放送で見てた。車いすでトルコに行くあたり、子供心にも強烈で覚えてた。
山田太一ドラマは面白いよねぇ。「思い出づくり」は中学時代に再放送ではまったなー。
個人的には「丘の上の向日葵」辺りから少し嵌り方が浅くなったかな。「ふぞろい」も第４シリーズはいまいち。
でも「君を見上げて」は（脚本は別の人だっけ？）好きだった。

みんな若作りして新シリーズ、最後の作品から１０年後の設定でスタート。
柴さんはそれほど変わってない。問題は水谷陽平氏。当時のしゃべり方、
もう無理かも。

昨日　相棒見たけど長門と津川が兄弟共演してたね

説教といえば・・・森田健作も『俺は男だ！』の頃から
説教するキャラだったよね（笑）あのキャラは司令捕好みの
キャラかもね

司令補役に三輪明宏はどうか。
いつもの衣装とメイクで巡回したり、敬礼したり
「あなたのオーラは色が汚い」「魂の純度が低い」とか言ってもらう。
で、その横で柴が相槌をうつ。時折、三越の商品も勧めだす。
三輪が主人公なので、タイトルは「男たち？の旅路」に変更される

とか、書いてはみるが本当は陽平に戻って欲しい

黄色いロン毛の司令補ﾜﾛｽ

東洋警備の相談役に池辺良を呼ぶとするか…

この番組のスレがあるなんて。。。懐かしいなあ。水谷豊が出てて。子供の頃見てた。>>755「説教」にﾜﾛﾀ。

先日の「シルバーシート」、勤務中だったのでラジオで聞いた。
音声だけっていうのも、想像力が掻きたてられて結構いいんだよ。
悦ちゃんを司令補が見舞っている場面なんか、
台詞と台詞の間が何ともいじらしくて・・・。
全体のテーマが重いからね、ここの場面は微笑ましくて好きだなあ。

森田氏も暇なら二つ返事で出演依頼OKしそう。

やっぱ新シリーズは吉岡指令補のお葬式のシーンから始まるしかないっしょ。
柴俊夫と岸本加代子は子供を連れてお焼香。
清水健太郎は出してあげたいなぁ。
森田健作もやってくる。
皆、責任ある大人になった。
昔のように熱くはならないし、ずるさだって身に着けた。
金井大もいる。池辺了もいる。もう好々爺。
一緒に来た孫達に「この人は凄いんだぞ」みたいなことを言っている。
皆、淡々とお焼香をし、軽く挨拶を交わしたりする。
取り乱したり、涙する者もいない。
思い出話に花は咲くけど、あの頃とはなにもかも違う出演者達。
それは現代の我々、大人そのもの。
そこにヤツが現れる。目に涙をためて水谷豊がやってきた。
ここからドラマが始まる。熱い男たちのドラマが始まる。
な〜んて始まりは、どうですか？

...金井さんは亡くなられましたよ。

す、すみません。

>>768
ちょっと見てみたい！
何かが始まりそう‥。

>>768
山田太一さん、このスレごらんになってたら「その後の男たちの旅路」を
是非ご一考ください。

>>761
森田健作はどうでもいい。司令補の志を継ぐのは陽平。
黒澤明の「天国と地獄」の三船敏郎と山崎努のように
司令補と陽平は一見水と油のようだが、実は表裏一体
のような気がする。

このスレはアンチ森健が多いな

陽平（司令補の口調で）「私はアンチではない。どうでもいい、と言ってるんだ。」

＞762

説教といえば細木婆さん・・・

もしくは司令捕　寅さんっていうのはどう？

>>775
もしくはテリー伊藤に、あの調子でまくしたててもらうとか。（ホリ可）
横に制服着たゾマホンも居る。彼のセリフには字幕が入る。

マジスレすると、司令補の意志を受け継いでいたのは
陽平＞荘十郎＞健作なような気がする
健作は、早い段階で中途半端に辞めているから、主役キャラには弱いような・・

陽平は一部ではすごく司令補にたてついて、反発していたけど
段々司令補を好きになって、尊敬してきて
全く同じ考え方をするようになったとは思わないけど、
一番理解していたのは彼だったように思える。
だからこそ、中途半端に消えてしまった分も
陽平に頑張って欲しい・・

柴は若者世代なんだけど、どちらかと言うと
司令補と陽平の中間的役割だった気がするので
今度は小田社長（池辺良）的存在がいいかと思う・・
大きく見守る人的な。

と、いうか妄想＋願望だけどね・・
長レスｽﾏｿ

↑訂正。抜けてた。

柴は若者世代なんだけど、どちらかと言うと
司令補と陽平の中間的役割だった気がするので

>>　今度は小田社長（池辺良）のような存在が似合うのでは・・

大きく見守る人的な。

と、書きたかった。

訂正の訂正

抜けてなかったな・・・
何やってんだ、俺　orz
ちょっと、浜辺まで逝ってくるわ

同じようなもんじゃないスかw

なんだ、オレまであほなこと言っちゃったじゃないスかw

どうでもいいが「池部良」さんですよ。

車輪の一歩はね、当時はすごい反発心をおぼえたよ
車椅子の人間は、助けてもらう権利があるんだ、頼んで当然なんだ、って発想がね
そうでもしなきゃ、彼らの生活範囲は広がっていかないんだろうしな
今だに、このエピソードは俺の中では消化し切れてない

おしっこもらした車椅子のかわいい女の子の話も
今のテレビドラマの基準ではタブーなんだろうな

>>782
＞今のテレビドラマの基準ではタブーなんだろうな

「女王の教室」みたいにキワモノ狙いならＯＫ。

>>782
車椅子の人間は、助けてもらう権利があるんだ、頼んで当然なんだ

そーゆー風には言ってなかったようにオモ。
確か

一般常識としての「ヒトに迷惑をかけてはいけない」という考えがある
それが、車椅子の人達を苦しめている、縛っていると。
また、世話になった、また迷惑かけたと思いながら毎日暮らすよりも
もともと車椅子の人生というのは特別な人生だ
度が過ぎない、自分で出来る事は自分ですることを前提に
どうしようも無い事に関しては
ギリギリの迷惑をかけてもいいんじゃないか
むしろ、かけるべきなのじゃないか
彼らとそう接しているうちに、健常者側の考え、対応、社会状況も変るかも知れない

そのような感じだったと思う。
助けてもらって当然　といった感じではなかったよ

なんでみんな、昔のドラマなのにここまで詳しいの？自分なんか忘れてる。
みんな再放送で見て？言ってんだったらつまらない。思い出しながら語るのが楽しいのに･･･

初回放送にハマってそのあとに初めて再放送されたときはまだビデオ
レコーダーを持ってなかったが、全作カセットに録音して何度もきい
ていた。自分にとっては生涯の中で五指にはいる素晴らしいドラマだ。
そのときの面々が元気なうちに新作をぜひ製作してほしい。

「車輪の一歩」は車椅子で生活している障害者の方が書いた文章を読んで
着想を得たと山田太一が言っていた。昔、ＮＨＫの福祉番組で、山田太一
とその文章を書いた障害者の方（たぶん「車輪の一歩」のオープニングの
スーパーに出てくる”月刊障害者問題　本間康二”さんだと思うけど）が
対談をしているのを見た覚えがある。
「もっと健常者にぎりぎりの迷惑をかけるべきじゃないか」という吉岡の
名言は本間さんの文章にあり、それに感銘を受けた山田太一が、ドラマに
したというのが大枠な筋だったように思う。
ただ、だいぶ前のことで、記憶があやふやなので、違っていたらゴメンナ
サイ。
ただ、だからと言って、他人の発想を間借りして作ったと揶揄を入れるわ
けではない。「車輪の一歩」がドラマ史上に燦然と輝く名作であることは
その後、社会が変わってきたことで証明済み。
私も斉藤洋介のトルコのシーンでその切なさに涙を流さざるを得ない派。

今日2時から山田太一スペシャル「いくつかの夜」ONAIR　必見！
しかし、マスコミの扱い悪いっすね。

ちょうど国際障害者年だったのよね『車輪の一歩』の年は

今オキタ。
実はこのスレに触発されて昨晩麦酒を友に久しぶりにＤＶＤを見た。
「廃車置場」だ。（壮十郎が初めて登場する作品）

「仕事の範囲なんか飛び出せっ！」って説教する指令補の声が残ってるよ。
あの当時、山田太一氏が現実の社会を見て感じたことを脚本にしたのかもね。

障害者と性欲の問題なんて
直接言及するドラマは、稀だからな

子供の頃見た時は、このドラマ印象にすごくあって、それから全然見てないんだけど、今見たらまた違ってるのかなあ。内容の深いドラマなのは確か。

>785
本放送の時はいまいちよく見てなかったけど
再放送で見たのと脚本集の本が何冊か出版されててそれを読んだ

さて、山田の新作を見っか

違った視点で矢沢永ちゃんの司令捕ってどう？
違う世代のみならず同じ世代にも渇を入れるような

今の番組の実況スレ
山田太一スペシャル2005　いくつかの夜
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1129352041/

＞「仕事の範囲なんか飛び出せっ！」って説教する指令補の声が残ってるよ。
あの当時、山田太一氏が現実の社会を見て感じたことを脚本にしたのかもね。


確かに『シルバー・シート』『車輪の一歩』は仕事の範囲を大きく
飛び出していた。ガードマン物の元祖といえば宇津井健の『ザ・ガードマン』が
あったけどあの番組も大きく仕事の範囲を飛び出していた。
そして仕事のミーティング中に書きこみをしている洩れも
大きく仕事の範囲を飛び出している・・・

「いくつかの夜」見た。
何か決して「男たちの旅路」ではないNHKの真面目でドン臭いドラマのようだった。
あんまりこういう言い方はしたくはないのだが、
所詮地方局の製作なんだな〜、とも思ってしまった。
緒方拳は良かったけどね。ある意味緒方拳のアイドルドラマだったな。

「20年後」への答のひとつかね。
指令補とエッちゃんをオーバーラップさせると諦観が切ない

>>797
時間帯も悪いし、いかにも予算もスケジュールも無さそうな作りだったけど※、これが中央の制作でゴールデンとなると、
色んな有名俳優やら出さなくちゃならなくなる。また別種の作りにくさが出てくるのでは？
※CBCのサイトの緒形拳のコメントを見ると、緒形のスケジュールは５日間だったらしい。
ttp://hicbc.com/tv/ikutsukanoyoru/happyou/index.htm

>>798
緒形は鶴田真由に異性としての愛情を抱いていた（はっきり言えば、性欲の対象と見ていた）のに、
やんわりと拒絶される。緒形が真面目な一徹者であればあるほど、鶴田の過去話を聞けば、確かに手出しはできなくなる。
さらに若い二人の後見人としての役割も引き受ける。

鶴田も善人だが、やってることは客観的には残酷極まりない。ああいう家事炊事も巧く甘え上手な
女だからこそ、行く先々でおじさんに可愛がられて手出しされてしまう、にも関わらずいつも割と簡単に
転職出来るのも美人で気に入られやすいからだろう・・・このあたりの造形もシビア。
若い魅力的な寂しい女が、無意識のうちに誠実で包容力のある老人を利用する話だもんね。
老いた者としては、それを悟りつつ若さのワガママを許してやり、将来を見守ってやるしかない。

諦観・・・ですねえ・・・。

>>799
見なかったけど、美人だから成り立つ話なんだな。
世のほとんどの女性には縁がなさそう。

緒形拳が嫌いだから見なかった。

>>800
＞美人だから成り立つ話

身も蓋もないなｗ　確かに劇中でも「あんな綺麗な人」という台詞があるが。

今まで女優としての鶴田真由がいいと思ったことなど一度もないが、今回は
台本のお陰か、初めて実在感を感じたよ。CBCサイトの太一さんのコメントを見ると、緒形と鶴田
のキャスティングから逆算して書いているので当然ですが。
上で「若い」と書いたが、現実の鶴田は７０年生まれらしいので、もう３０代半ばなんだな。一応既婚。

＞世のほとんどの女性には縁がなさそう。

そのあたりはよくわからんですが。ただドラマながら、好青年だがいかにも貧乏そうな漫喫の店長なんか
と結婚して大丈夫なんだろうか、とどうでもいい心配を・・・ｗ
実況スレを眺めていたら、「あのアンちゃんはビル持ちのオーナーの息子なんでしょ？」
とか書いてあって笑ったよ。

山田太一は迷路に入ってしまったな
ここ十数年、低迷しててろくな作品ないよ
今日も期待してたんだが・・・・

なんだかねぇ。
NHKが「男たちの旅路」をまた作ってくれるように署名運動でもやりたいくらい。

なんだか太一スレと化してるねｗ
自分も観たけど、正直どの人物の気持ちも良く分からなかった
そう考えると更に「男たちの旅路」の素晴らしさが身に染みてくるなぁ
新シリーズを作ってもらう為の盛り上がりの為にも
全13話再放送キボン。今の時代だからこそ、ヘタレなドラマが多い中
昔と変らず人の心を打つと思う。
頼むよ〜国営放送〜

続編だったら、江守徹、小林念じゅがいる警備会社が見てみたい。
梅辰も謎の人物として、敵か味方か。

山田太一のドラマって、セリフが独特じゃなかった？すぐわかるんだよね。

>>807
「ダメだろう、そんなことじゃダメだろう」みたいに。

鶴田浩二って特攻隊員じゃなかったんでしょ？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129125442/

今は味のある熟年役者がいない。
いやみなのはいっぱいいるけど。

>>803
同意。
この前、市原悦子主演でフジでやった
｢いつか来るその日の為に｣(タイトルうる覚え)も
個人的には、NHKで放送された｢今朝の秋｣を思い出すだけだった･･･。
脚本で老害を感じさせないのは、良いんだけど。
スレ違いスマソ

>>806
ねんじゅじゃなくねんじ“捻侍”だよ。
梅宮も不正をする警備員役ですでに出てるから、返り咲きは無理。

しかし20年以上も前に、老人(シルバーシート)、障害者(車輪の一歩)の
問題を突きつけた山田太一は凄い。

そうそう。「影の領域」だって内部告発を２０年以上も前にやってた。

そうだ。藤岡弘がいた！あの男はガチだ！

梅辰は、警備会社は無理だから他の役でも。インテリやくざ役が見てみたい。

問題を突きつけたってゆーより
コイツの書く脚本は
たんに議論して勝ち誇りたいだけなんだよ
ふぞろいとかで、そうだし
てめーが、カスみたいな人生送ってきたら
人の悩みや生き方をバカにしてるだけなんだろうね
老人や障害者の悩みなんか、甘っちょろいってコトだろ。

言い包められた三流大学生乙

五十嵐淳子さん、当時とあまり変わってなさそうだから
女重役で出演してほしいです。

>>816
山田太一について色々語りたいならこちらで

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1020594942/

…といってる側から太一情報
テレ朝で「終りに見た街」23年ぶりにリメイク
中井貴一主演で12月放送
男たちもタイムスリップでもさせないとリメイクは難しいと、個人的に思う

>名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 07:57:29 ID:GSD3r6/e
>＞ 男たちの旅路 シルバーシート

>つまらなかった。
>「男たちの旅路」は山田太一の代表作としてかならずあげられるけど、
>どこがいいのかいまだにわからない。
>第一部は恵比寿のツタヤまでわざわざ行ってレンタル鑑賞したけれども。
>軽薄な若者と、わかっちゃったおっさんという構図がいかにもで退屈。
>たとえば今回のシルバーシート。
>だめだめ。問題告発意識みたいのがうざい。老人問題。
>それはノンフィクション、ドキュメンタリーにまかせなさい。
>ドラマの楽しさというのは、そういうところにあるものではない。
>鶴田浩二の説教もうざい。あれでは水戸黄門や金八先生の世界。
>いただけない。

>ドラマの筋以外で感動したのは風景。
>わたしが生まれた頃の東京にはあんな風情あるところがまだあったのかと。
>どこか牧歌的というかアジア的というか。


それでいて、「いくつかの夜」は良いと言ってる。
こんなガキもいるんですね…

説教といえば昔80年代に『青い瞳の転校生』みたいな感じの番組があり
日本の高校に転校してきたアメ公娘が恋愛についてとか、青春についてとか
『ﾄﾞｼﾃ ｿｳﾅﾝﾃﾞｽｶ?』『ﾅﾝﾃﾞ ﾔﾗﾅｲﾉﾃﾞｽｶ?』とやたら説教するドラマがあり
殺意すらおぼえた

ともかく、太一の他の作品について語りたいなら

＜山田太一＞総合スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1020594942/

でやったらどうか。
ここは、「男〜たち」の事について書込みするところだし
ちょっと荒れてる雰囲気だぞ

>>813-814
映画ではその種のモノはあったと思うが、
公共の電波で目にしたのは、初めてのような気がする。

>>816
>問題を突きつけたってゆーより
>コイツの書く脚本は
>たんに議論して勝ち誇りたいだけなんだよ
>ふぞろいとかで、そうだし

「ふぞろい…」みたいなクソ作品と「旅路」を比較している時点で(ry

>>821
「旅路」は多分に時代の雰囲気を反映していたからね。
とにかくあの時代には新しかったが、今の若い子にはちょっと…。

ま、俺も山田太一作品では「岸辺の…」「早春…」など佳作とは思うが受け付けず、
「旅路」のみが最高だと思うような人間だから聞き流してくれて結構。
他の脚本家のドラマで面白いと思うドラマもある（時代によって自分の価値観も変化した）が、
「旅路」を越えるドラマには出会っていないと思う俺は不幸か？
「旅路」を越えるドラマを教えてほしい。
ちょっと熱くなりすぎて失礼。

「旅路」を超える作品というのとはちょっと違うが同じテイストを感じるのが
数年前にやった「彼女たちの時代」。
地味だったので視聴率は良くなかったようだが泣けた。
残念ながらＤＶＤにはなってないがビデオにはなってるので興味のある方はどうぞ。

姥捨て・近親相姦・安楽死など、
重たすぎるテーマをドラマというエンターテインメントの枠内で描ききった早坂暁-深町の「事件ｼﾘｰｽﾞ」が好きだ。
後味の悪さは「男たち」を超えると思う。歯が痛む…。

>>825
「彼女たちの時代」は絶賛されるほどいいとは思わんな。９９年の時点でああいう「等身大」
志向のドラマに挑戦したのは偉いとは思うが、やはり９０年代以降のドラマらしい過剰演出が目についた。

例えば第何回だったか、水野美紀が加藤晴彦と別れることを決意し、フラフラ街をさ迷っていた
ら都合よく夜行バスが停まっていて・・・というくだりには吹いた（そして、俺はあそこで完全にこのドラマを見放した）
確かに夜行バスの停車地は都内各地にあることはあるけど・・・。
まあ昔から映画・ドラマの時間・位置設定なんか恣意的なもんだけど、ちょっとねえ・・・。
いちばん盛り上がる次週へのクリフハンガーでああいう演出をするのは分かるんだけど、
逡巡して駅で切符を買うぐらいの丁寧さが欲しかった。

ちなみに、太一の娘である石坂（宮本）理江子も演出に参加。

超える超えないなんて意味ないじゃん。
ただ、「男たちの旅路」放送当時のＮＨＫドラマは概して今のドラマより
全然見ごたえあったけどね。
向田邦子の「あうん」「阿修羅の如く」なんて、逆立ちしても山田太一に
は描けない世界。今、ＴＶ界を跋扈するドラマをダメにしている女性脚本
家達にも描けない世界。
そうだ！向田邦子ドラマは「男たちの旅路」を超えている！
あれ？話が逸れたスレでスミマソ。

>>825-827
皆様ありがとう。
「彼女たちの時代」はリアルタイムで観ていましたよ。
たいして評判にはならなかったけれど、
ある意味あの時代の雰囲気を反映してましたね（特に椎名桔平のエピソードなどは強烈）。

>>828
おーっ！向田邦子は確かにイイね。

「旅路」は中学〜高校時代に観たからどうしても印象が強いんだよね。
でも昔のドラマが良かったとか言うなんて俺も年を取ったオサーンになったかな…orz
今のドラマも結構観ているのだが…

>>828
確かに向田邦子はいい。
あんな飛行機事故さえ無くいまだ現役ならば、橋田壽賀子がこんなにのさばってなかったはず…

DVD買おうと思うんですが、スペシャルには
もれなく収納BOXって付くんでしょうか？
それともDVDだけですか？

>>831
自分が買った時、�@〜�C巻まではＤＶＤのみ、
スペシャル版ＤＶＤに、ボックスが付いてきましたよ。
発売された頃の事だから、今はわからないけど・・

>>831
俺の時もスペシャルにＢＯＸ用のパッケージが付いてたから、それに５巻収納してるよ。

山田太一で楽しかったのは大河ドラマ1980年の『獅子の時代』
音楽にダウンタウン・ブギウギ・バンドを全面的に使って
実に斬新的だった、初の海外ロケでスタートだったし。

鶴田も大久保利通役で出ていた。ちょうど1982年のスペシャルまでの
空白の時間だったね

スペシャルだけは買ってないなぁ。オマケ映像みたいなオプションがあれば買うけど W
やっぱり俺の中の｢旅路｣は｢車輪の一歩｣までですわ。

＞835

とりあえず安いしケースがついてるから
買いました

>>836
ナルホド。うーん。
買っておくか。

DVDにはなにか特典はついてますか？

渋谷ＮＨＫで撮影用に屋上からマネキン落としてから３０年経つわけねっ。
都バスも黄色い時代ダター、山手線も全面緑色の時代ダター。

京王本線に緑の電車が走っていた貴重なシーンもありましたね。
「廃車置場」だったよね？

俺もＤＶＤ欲しいけれど、０３年のＢＳの画質（ＣＳ日映専は酷かった）より
良いのですか？

>>841
>>735

ちょっと前の日本映画専門ＣＨでの再放送、「男たちの旅路」から
「阿修羅のごとく」への流れは良かった。またやってくれい。

＞俺もＤＶＤ欲しいけれど、０３年のＢＳの画質（ＣＳ日映専は酷かった）より
良いのですか？


まあ元が元だから気にしないことです

画質の差はわかないけど、ＤＶＤの音小さくね？
かなり音量あげないと聴こえないんだが
漏れのテレビがショボーンなだけ？
ＤＶＤ持ってるﾔｼどーだ？

でも、チャプター画面に流れる曲が
サントラを持ってない漏れの心に染み渡るよ・・・

>>845
そうそう！音小さいよ。途中で止めると、放送中の番組の音が大音量で
部屋に響き渡って困る。 何とかしてくれっNHK＿|￣|○

チャプター画面の曲、墓場の島だよね。そのセンスはいいぞっNHK。

サントラってどうして今だにＣＤ化されないのかねぇ
詳しい事情知ってる人いる？

ちなみにこのオムニバスにメインテーマは収録されているんだが･･･
http://www.tsutaya.co.jp/item/music/view_m.zhtml?IN_FROM=21&pdid=20159919

>>847
なんでだろね。こんなに評価高いのに。
むか〜し、ミッキのサイトにその事書き込んだんだよ
そしたら、ファンの人が『今、昔の音源のＣＤ化の要望を強く出しているので
期待していて待ってて」みたいな事言われたよ・・数年前に。

俺はこのスレの人々に、「車輪の一歩」で流れる曲名を教えてもらって
このＣＤ買っちった。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EM16/qid=1129732215/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-7629714-1165827

>>848
The sun is setting on the west だな。

これも不思議なんだけど、数あるゴダイゴのベスト盤（いったい何種類出たんだ？）の
ほとんどどれにも入ってないんだよな、あの曲。
何でこうも「旅路」関連の音源を冷遇するかな〜

NHKにお願いしてサントラ出してもらいましょう。
その余勢をかって新シリーズが始まれば言うことなし。
なんにしても、書き込みはもちろん、署名運動を展開
すれば「皆様のNHK」、新シリーズの可能性も。

自分は、ＤＶＤ各巻についていたアンケート葉書全部に
「サントラ希望」を訴えまつた。
でもＮＨＫから届くのは､新ソフトの案内だけ
しかも結構頻繁に、立派なオールカラーの分厚いのが届くのよ。
んな、金あるならＣＤ出してくれ！
皆の衆、立ち上がるか！？
って、どんな風に・・？（´･ω･｀）

「男たちの旅路」新シリーズ制作およびサントラCD発売を熱望するホームページを
誰かが立ち上げて、そこを基盤にみんなで連絡を取り合って署名運動を展開する、
というにはどう？

訂正
というにはどう？→というのはどう？

NHKは最近商売っ気が出てきたけど当事はビデオを上書きしながら使ってた
くらいだからコンテンツの扱いもいい加減だったんだろう。
あとはゴザイゴのメンバーの間で権利問題があるとか？
音源が散逸してるとか。

＞The sun is setting on the west だな。

これも不思議なんだけど、数あるゴダイゴのベスト盤（いったい何種類出たんだ？）の
ほとんどどれにも入ってないんだよな、あの曲。
何でこうも「旅路」関連の音源を冷遇するかな〜


ＮＨＫ・・・ディズニーやオリンピック協会なみに
著作権うるさいからね

この前の土曜日、都電の巣鴨新田に降りたよ。
指令補が下宿借りていた頃と全然雰囲気が違う…
八百屋もみつからんかった。

MXで流れてるよ。

MXやnyで違法に入手すること自体は一向にかまわないが、
気をつけないとウイルス垂れ流しになってハタ迷惑。

>> 852
一先ず「たのみこむ」に発案するというのも手です。

「男たちの旅路」は脚本家の名前を冠タイトルに付けた
日本で初めてのドラマシリーズ、脚本家主体ドラマの金字塔です。
これほどの名作はありません。
ＣＤサントラの発売をお願いします。

まあ、こんな感じのメールが10件くらい届けば、NHKも考えるでしょう。
ん？コロンビアにメールを出すべきじゃないの？

NHKにはBSの有珠山噴火ニュースで流れた映画の再放映（被災者の方々には申し訳なかったが。）
や、単なるリクエストをメールで出したことがありますが、
比較的すんなり実現している雰囲気があります。（まあ他の人も沢山リクエストしたと思うが…）

男たちの旅路が名作扱いされてるのは
主役の鶴田が死んだからだろう

尾崎豊や坂本九
と同じだよ。

トンチンカンなこと言う人が来ちゃったね

＞男たちの旅路が名作扱いされてるのは
主役の鶴田が死んだからだろう

尾崎豊や坂本九
と同じだよ。


というか・・・
出演した役者何人死んでるんだよ

ちなみに黄門さまをやった俳優は死ぬという
ジンクスがある

以前3本立てくらいで
鶴田主演の怪獣映画をみた

『伝送人間』

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000803DG0/ref=pd_sim_dp_1/250-6902880-1033053

やっぱ

「車輪の一歩」

は名作の「男たちの旅路」の中でも更に突き出ていると思う
見返すたびに鳥肌がたつほど感動してしまう。
最近はＮＨＫ自身がこういったドラマを作れなくなっていると思う

>>866
「車輪の一歩」は、自分としてはシリーズのベストではないが、
題材の特殊性という点では突出しているし、それゆえもう作れ
なくても仕方ないと思う。別の題材で同じレベルの作品を作る
可能性はまだあると信じたいが。

>>866
>>867
意義なし。この時期の山田脚本は、神がかった異様な鋭い輝きがある。

当時書かれてお蔵入りした脚本をつかえば、その鋭さを
垣間見ることができるかもしれない。当然、亡くなった
人はキャスティングを変えてということになるが。

太一でも、こーゆー考えさせられる作品と
けっこう普通のヤツもあるけど

オレが知ってる、好きな作品では
旅路のほかには、ふぞろいの林檎たちとか
早春スケッチブック、深夜にようこそ
かな

他に、なんか議論したり
社会の裏と表みたいな作品知らないかな？

あと
太一は、不正を暴くかどうかみたいなパターンを数回使ってるね
影の領域のヤツは、ふぞろいでも使ったし
たしか、ＮＨＫの渡辺徹のでも使ったね。

オリジナルの時は水谷豊の世代で観ていて、ふーんってな感じで、何とも
思わなかったが、鶴田浩二の世代で今、観なおすと切なく胸に来るもの
がある。
さらに20年後、車輪の一歩の老人たちとなって観るときはどう感じるの
だろう

車輪の一歩って、「男たち〜」シリーズの中でも名作だけど
シリーズとは別物として、自分の中にはある・・
男たち〜って、司令補の説教、若い世代との確執、陽平世代の気持ち・・
等の視点からの面白さがあって、
「車輪の一歩」は、そういう男たち〜の魅力や特徴が欠けていても
物足り無さとか、陽平の不在を感じさせない力があると思う。
ドラマ界の名作中の名作に間違いない。
新シリーズを強く希望するけど、その前に、もう一度ＮＨＫはゴールデンの時間帯で
全作品再放送するべきだと思う。
当時観ていなかった多くの人々にも観て欲しいよ

『車輪の一歩』は『男たちの旅路シリーズ』の中の一話というよりも
『国際障害者年』のためにあえて作られた特番と観たほうがいい

そして前年だっけ？翌年だっけ？
『国際児童年』の音楽にゴダイゴの『ビューティフル・ネーム』が
使われていた

>>873
同意。
シリーズの中でこれだけは異質。ゆえに私のベストではないのかもしれないが。
山田太一自身、当時「車輪の一歩」について障害者代表の人たちと語るＴＶ番組の中で、
このようなものを更に突きつめて書くことはＴＶドラマのライターとしての範疇を超えて
しまうので、これ以上書くつもりはないというようなことを言っていた。

今でも国際○○年とかあるのかな？

ただ放送コードみたいな基準も昔と大分変わったからね
前にも誰かが書いていたけど・・・・
昔よりもドラマ作り憎くなったんじゃないかな・・・・
でも『車輪の一歩』は当時からしてもかなりタブーに
踏み込んだドラマだと感じたよ
結構障害者の問題って避けていた傾向があったからね
一般的にね、見て見ぬふりをするとか

>>876
放送コードがますますネックになってきていることは確かだが、あの番組での
山田太一の発言は、放送コードうんぬんより、障害者問題はシナリオ・ライター
がドラマの中で扱うには限界があるので、それをを突き詰めるなら障害者関連
の専門誌か何かに書くべきで、それは自分の仕事ではない、というような
ニュアンスだったと思う。放送コードを抜きにしても、あまり突き詰めると
ドラマとして成り立たなくなってしまうというような。

>>871
おそらく「シルバーシート」と間違えておられるんじゃないかと。
「車輪の一歩」は若い障害者たちの話ですよ。

シナリオ・ライターとしては他のドラマも書かなければいけないし、とも言っていた。

うわあっ、一時と比べたら凄いスレの伸び方。｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
もっと情報教えて下さい。

＞シナリオ・ライターとしては他のドラマも書かなければいけないし、とも言っていた。


確かに・・・提起すべき問題はたくさんあるからね
そこいくと『男たちの旅路』は毎回毎回いろいろ違った問題を
提起していておもしろかった、まさに社会派ドラマだった

>社会派ドラマ

この言葉もう死語になっちゃったな・・・・

「車輪の一歩」はヘヴィすぎて頻繁には観る気しない(´・ω・｀)

「相棒」の水谷豊氏の演技振りをみると「男たち」と同一人物とは
思えない。だからこそ今、当時の演技ができるのかどうかを新シリ
ーズで観て確かめたい。

水谷豊はもともと上手い俳優なんだから脚本や演出次第だと思う。
新シリーズ作るとしたら陽平は当時の司令補と同じぐらいの年になってるわけで、
昔のまんまのあんなチャラチャラしたキャラじゃなくてもいいんじゃないの？　
落ち着いてはきたがやっぱりどっかチャラチャラしてるって感じが出れば十分だと思う。
そのかわりに昔の陽平みたいな若者役に上手い若手を使えばいい。

前に出て来たけど美輪明宏を司令捕というよりも
吉岡晋太郎と対決させてみたい

>>８７３　>>８７４
「車輪の一歩」が放映された昭和５４年は国際児童年。
国際障害者年は、その翌々年の昭和５６年ですね。

>>887
昭和54年（1979年）は第34回国連総会で「国際障害者年行動計画」が採択された年で、
国際障害者年に向けての機運が高まりつつあった。

昭和54年・・・ゴダイゴはじけた年だね
『ビューティフル・ネーム』を何回聴いたことか・・・

>>886
『帝都物語』の島田久作みたいに司令捕の行く所
ことあるごとに現れて議論をふっかけるようなキャラがよい
『ファウスト』のメフィストみたいな感じも良い

>>886
いいね。でも、吉岡晋太郎役は誰がやるの？それが問題だ。

>>889
ケバいメフィスト風の美輪明宏が議論をふっかける時に三島由紀夫ばりの
絢爛たるセリフを織り交ぜて周囲を辟易させるが、相手は彼の言うことを
無視できないってのも面白いかも。

>890
やはり吉岡晋太郎は鶴田しかいないよなあ

＞ケバいメフィスト風の美輪明宏が議論をふっかける時に三島由紀夫ばりの
絢爛たるセリフを織り交ぜて周囲を辟易させるが、相手は彼の言うことを
無視できないってのも面白いかも。


『黒蜥蜴』依頼の丸山明宏のはまり役になるかもなあ
トピズレになるかもしれないけど吉岡が戦中派なら美輪は
戦後派の代表になれるかも、戦後混乱期ほとんど孤児同然の暮らしをして
テキ屋のしきりみたいなことまでしていたらしい。
彼が何かの番組に出て泣きながら話していたが彼と恋に落ちた資産家の
坊ちゃんがいて自分の生き方の筋を通すために美輪を連れて両親と
対決したそうなのだが・・・徹底的に罵倒され彼が突然席をはずし
戻って来なかったので見に行くと首を吊っていたそうな・・・

そう彼は戦後混乱期を生きるためにありとあらゆることを
やったと言っていたテキ屋でシキテン切ったり
パン助のヒモみたいなこともやっていたらしい

「杉本！おまえも殴られたいか！？」（苗字で呼びつける珍しいケース）

廃車置場にて

司令捕＝勝野洋というてもあるが
司令捕のキャラは熱血とも違うからな
熱い想いを秘めてはいるけど

勝野洋では体育会系の熱血青年がそのまま中年になったみたいで
問題外の気がする。森田健作と似たり寄ったり。繊細な演技など
とても期待できない。

松本幸四郎、宇津井健、仲代達代あたりは・・・

>>897
宇津井、仲代は年行き過ぎてて
若い世代のおじいちゃんみたいだ・・
しかも、演技が過剰になりそうな悪寒

松本幸四郎は、理屈っぽくて
苦労しらずな雰囲気があるから「お前に言われたくねぇ！」と感じる。

かと云って、これは・・という人物がいないな
そう考えると、当時鶴田のキャスティングを考えた人は神

ガイシュツだけど、ショーケンが以前のようないい演技をしてくれるなら
期待できそう
そして、陽平も復帰して、傷天コンビ復活みたいな
ちょっと辛いか

ちょっと地味だけど　国村隼　などはどーだろうか
あくまで陽平との抱き合わせで

人間的には、かなり偏った考えの男が、若者や他人に説教する。
山田作品によく見られるパターンだが、
説教するキャラクターに魅力がないと、作品として失敗するね。
成功してるのは吉岡晋太郎と沢田竜彦かな、
だから山田太一本人も、その２作がお気に入りのようで。
今の５０台の俳優で、鶴田や山崎に匹敵する魅力ある人いないような。

無理して「男たちの旅路」続編作らなくてもいいんじゃないの？
今の俳優やシナリオライターや世情を「男たちの旅路」という箱の中にいれて
がらがらポンしても、いい作品にはならないような気がする。
それに、こないだシルバーシート見て思ったけど、
「男たちの旅路」は鶴田演じる吉岡司令補なしには成り立たないんじゃないかなあ。

特攻隊の生き残りって言う重要な時代設定が
現代では成立しにくいもんなぁ
だって生き残りだとすると７５歳超えちゃうじゃないか

>>897
>松本幸四郎、宇津井健、仲代達代あたりは・・・

司令補＝仲代達代なら、ぜひ、悦子＝若村麻由美で。（陽平＝役所広司か遠藤憲次あたり）

まっ、基本的にリメイクは不要だが…

新しい司令補だったら露口茂さんかな？
「山さん」のイメージが強いけど ^^;）
でも、いちばん見てみたいのは、高松さんが説教している姿だな（癖もあるし^^;）。
別に警備員の制服を着ていなくてもいい。
吉岡司令補を語り継ぐには、陽平と同じくらい和泉マネージャーが適役かと思う。
吉岡さんの遺影を語りながら酒を酌み交わすシーンなんか見たら、
間違いなく泣けるな・・・。

リ　メ　イ　ク　厨　は　隔　離　ス　レ　に　行　け

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1092434247/

>>904
まぁまぁ。

『相棒』それなりにおもしろいけど
水谷豊が『恥を知りなさい！』みたいな感じで
犯人を説教する姿を見ると・・・・

当時の司令捕って今の水谷くらいの歳なのかな

＞特攻隊の生き残りって言う重要な時代設定が
現代では成立しにくいもんなぁ
だって生き残りだとすると７５歳超えちゃうじゃないか

まあリメイクというのじゃあまり意味ね
やはり現代の社会問題に目を向けたドラマだったからね。

今の時代の50代と20代を並べてみると
団塊の世代とニート世代かな？

団塊の世代にそんな気骨はないから無理。

とりあえず、再放送してくれぃ

深夜でいいから全作再放送キボーン！

＞９００　に賛成！
再放送第一話観たい！コマネチ！

俺も又見たい！

やっぱ鶴田の説教芸は天下一品だな。
同じNKの「シャツの店」でも平田満相手に渋い説教してた。

見た人よりも、まだ見てない人たちに見てもらいたいので、全作再放送を希望。

>>913
そうだね。「シャツの店」の鶴田と平田満のやりとりは司令補と陽平のバリエーションみたいで
ひどく懐かしい思いがした。

>915
うお〜同士よ！

鶴田浩二だから水谷豊だから桃井かおりだからいいんじゃないですか。
渥美清じゃない「男はつらいよ」みたいなものじゃないんですか。
リメイク要らないです。

生き残りのひとを召集して。

鶴田ありきで書かれた作品。やはりリメイクは無理だろう。

リメイクの話をしていた人達は（漏れも含むが）リメイクは多分無理だろうと思いつつも
キャスティングを考えて楽しんでいたのだと思われ・・
あまりマジになられても困るのでは？？
あの時代、あのキャスト、あの脚本だったからこそ成り得た作品だったと思う。
でも、水谷豊の降り方が寂しいよね。
ともかくさ、再放送して欲しいのよ。
で、観てなかった人にもさ、沢山観て欲しいわけ。
で、ついでにサントラも発売して欲しいわけ。
それからムック本も作って欲しいわけ。
その位されてもいいレベルの作品なわけ。
も〜俺、わけしか言わないわけ。

鶴田亡き今は無理と知りつつも、我々は見果てぬ夢を追っているのだ・・・

アニメにしたら
どうだろ？

>>903新しい司令補だったら露口茂さんかな？

もう亡くなってます…　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

勝手に殺すなよﾊﾞｶﾀﾚ

受信料で作った番組なのに
DVDやビデオの価格設定は高すぎるぞ。
NHKはもっと積極的に、番組のネット配信に取り組むべき。
そしてこれまでに作った作品はすべてネットで無料配信しろ！

と、DVDを買うか、ネットの無料配信を待つか迷っている俺…

リ　メ　イ　ク　厨　は　隔　離　ス　レ　に　行　け

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1092434247/

>>926
山田太一オタが他の作品語ってる時は誘導しないのか？
変なの〜

誘導厨はｲﾗﾈ

そろそろ、次スレのタイトル決めませんか？
「Part４」とか「４」は必ず入れたいところ。

ところで、最近の水谷豊ってどうよ？
俺は彼のＴＶドラマは多分20年くらいまともに見てないと思うのだが、
「相棒」とか見ると、ロボットみたいなしゃべり方に見えたのだが、
そのあたりは皆どう思う？

>>929
【全シリーズ再放送】 男たちの旅路 Part4 【希望】

>>929
どうってどうよ？今の歳で20年前と同じチャラチャラした喋りなら逆におかしいと思うけど。

ところで旅路見てると映画「幸福の黄色いハンカチ」を彷彿とさせる。
吉岡が高倉健で陽平が武田鉄矢であと桃井かおりがいて・・・
みんなそろってキャラが似ている。　偶然かなあ・・・？

ハンカチとは作品の方向が違うと思うが。
第１部なら・・・でも違うな。

>>931
偶然も何も、まったく違う。
高倉健に吉岡の味は出てないし、武田はぜんぜんダメ。

気が早いかもしれないけど、次スレ立てる際に過去スレのスレタイとアドレスを
冒頭部に貼って欲しい。

藤岡弘が男を語るのいいな。

夜回り先生の通報で男逮捕　女子生徒、メールで相談
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sex_offense/?1130847382

全然関係ねえけど「冬の樹」の吉岡思い出したよ

今日テレの「火垂の墓」観てたけど
高松英郎さん出てました。
かなり年取られたなぁ・・と。
最初観ただけではわからなかった。

吉岡はただ押し付けるだけじゃない。時に若いやつに共感する素直なとこがいいんだ。弱いとこを隠さない自然体がいいんだ。
鶴田の代役なんか誰にも務まるわけない。再放送おながいします。

【過去スレ】
説教ではな〜いby『男達の旅路』
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1019349856/
●男たちの旅路　　説教2●
http://bubble.2ch.net/natsudora/kako/1054/10542/1054206818.html
【ビデオ　DVD】 男たちの旅路【上映会】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1069433022/

1スレはどうやって見るのですか？
29ch専門だったのだが、見られない。

>>939
乙！

1スレは２ちゃんねるビューア（通称●）を購入すると見られるみたいだよ。

ついでにこんなのも作りました。
適当に変えて貼付されてはいかがでしょうか？

【スタッフ】
脚本…山田太一
演出…中村克史・高野喜世志・富沢正幸
音楽…ミッキー吉野

【キャスト】
吉岡晋太郎…鶴田浩二
杉本陽平……水谷豊
島津悦子……桃井かおり
柴田竜夫……森田健作（第１部）
鮫島壮十郎…柴俊夫（第２部〜）
尾島清次……清水健太郎（第４部〜）
尾島信子……岸本加世子（第４部〜）
小田社長……池部良（第２部〜）

後藤良司……前田吟（第１部）
斉藤司令補…中条静夫（第１部）
大沢司令補…橋爪功（第２部）
大沢司令補…草薙幸二郎（第３部）
浜宮聖子……五十嵐淳子（第２部まで）


田中清（先任長）…金井大
↑第１部〜ＳＰまで通して出演しているのは
この人と鶴田だけなのだが、この人は役職が変わって行くので…

>>940
サンクスです。janeは何年も使ってるのだけど見られないのかな？勉強します。

>>939
↓でアドレス入力すると色んな形式であがってくる。
だいたいｄａｔが多いかな。過去に申請した人がいればｈｔｍｌで見れる事もある。
どちらにしろＩＥ・ネスケで見れるよ。
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

>>941
だから草薙幸二郎は板橋司令補だって。
橋爪さんの大沢司令補はスペシャルにも出てる。

柴俊夫「俺たちの旅」に出世のために彼女を捨てる嫌な男の役で出てた。

金井大、放映当初は「田中士長補」という役名だったような。
途中で「先任長」に変わったのか。

それから浜宮聖子、沢新子の階級は？

橋爪氏ならバリバリの現役俳優。最近コメディー系っぽくなって
きたが、「男たち」に出ていたころのシビアな演技で新シリーズ
期待したい。

橋爪功は80年代までは悪役が多かったな

草薙幸二郎＝オルソンさん

金井大＝エドワーズさん

♪タッカー爺さんすごいねえ〜
洗面器がフライパン
顔中ススだらけ〜♪

お前達は弱いんだ！お前達は弱いんだ！ねぇ指令補、そうでしょ？

「ありきたりなことを言うな。」

あ、スレ違いだね。

一に連ちゃん（三国連太郎）、二に鶴田、三、四が無くて五に馬の魔羅

あ、スレ違いだね。

>>953
逝ってよし。
ガセネタばらまいちゃダメだよ。
ここの人たちは純心なんだから信じちゃうかもしれないじゃないか。

>>952
サワダは
指令補に説教してもらった方がイイよ
生き死にを、弄ぶなってね。

>>955
司令補のアンチテーゼ、もしくは照れ隠しのような存在として沢田が生まれたような気もするが。

ところでいつも思うのですが、ロケ先の見物人つか野次馬は何とかならないですかねぇ・・・orz

ここでそんなこと言われても・・・

後ろの方でウロチョロされると萎えるもんで・・・

確かにここで愚痴っても無意味ですね　　　ごめん

沢田って誰？教えて。

山崎努

徐々に勢いがなくなってきたこのスレ。

まさか、草加せんべいのせいってことはないよね？

シルバーシートの佐々木孝丸ｻｲｺｰ

誰か次スレ立て頼む。
漏れやろうとしたけど、何故か駄目だった。

次スレ

【全シリーズ再放送】 男たちの旅路 Part4 【希望】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1131646908/

>>930>>939>>941タン、使わせてもらいました。

思ったんだけど、第一部〜第四部までのサブタイも入れた方がいい？
これからちょっと作ってみる。

作って貼ってきたんだけど、なんか見づらくなってる…orz

それから939にもう前スレ入ってるのに気がついてなかった。
重ねてスンマソ

>>966>>967>>968
スレ立て乙！
すごくわかり易いし、見やすいぞ

　　　　　 ∧∧　　　∧＿∧
　　　 　 (,,ﾟ∀ﾟ)　 　（　´∀｀） o 　>>966-968 乙カレーﾄﾞｿﾞｰ
　　　 　 /　　|　　　（　　　　づ_,..................,____
　　　〜ＯＵＵつ _,,...!-‐'''"￣　　　　　　　　 ￣~`''ｰ-.､_
　　　　　　　,,r‐'" 　　　　 ,r-ｰ､..,,,,r''""ﾞ`ヽr-､,､_　　 　~`ｰ、
　　　　　,r''" 　　　　r'~ﾞヾ'"　　　　　　　　　　"　 ヽ,_ 　　 　 ﾞヽ,
　　 　,r" 　　 　 ,r"~　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ヽ,､_ 　　 ﾞ:、
　　 ,i" 　　　 r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''j 　 　 ﾞ:,
　　,! 　　 　,i'"　　　_,,,,,,,,_　　　　　　　　　_,,,.___,.,　 __,､,　　 "ヽ,　 　 l,
　　|　　 　,r'.;:'"~:::"::::::::::::::~`''''ｰ―::::'''''"::::::::::::::::~~::::::::ﾞ''"`ｰ:'''':､　 　|
　　i, 　 ,r'::r:::::ヾ;::::::::::ヾ;;;;;ｿ::､::ｿ:::::(;;;;ｼ:::ヾ::::::,r':,r､:::::::::::::::::::::::::::ﾞi 　 ,!
　　 ﾞi　 !;:::::ヽ'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｼ:ヾｼ:::::::::::::::〉::::::::'''''ｼ:::::::::::::::::ﾉ　,:'
　　　ﾞi、 ﾞi､:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ｰ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
　　　　ﾞヽ、ﾞヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰﾐ;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r'" ,r'
　　　　　　ﾞヽ､~ﾞヾ;:::::::::::::::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,r''",,r''"
　　　　　　　　 `ｰ-ﾆ_ｰ--､::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''"
　　　　　　　　　　　　 ~ﾞ`''''ｰ---ﾞ二二二~--―''''"~

>>960-970
ありが�d、カレーもいただきまつ(´▽｀)

次スレの4で教えてくれた人がいるけど、「シルバーシート」で
草薙幸二郎氏は、大沢司令補役ではなく、板橋司令補役らしい。
Part5で訂正して…（いつになるやら）

ageときます

ホントにageときますね

うめ

梅

埋めに協力します

は

や

い

と

こ

埋

め

て

し

ま

い

ま

し

ょ

う

・・・

男

た

ち

の