もし徳川家基が11代将軍になっていたら

最強だろうなｗ

ちげえねえ。

誰？

>>3
１０代将軍家治の嫡男。だからそのまま行けば１１代将軍だった人。
１８歳で不審な死を遂げている事と、田沼意次や松平定信、一橋治済などの幕府内での暗闘の時期と重なることから暗殺説が根強く残っている。
まあ家基が死ななかったら最強将軍１１代家斉は将軍になれなかったのは確か。

田沼意次など、家基には排斥されただろうな

家基あげ

班猫の毒による暗殺だろ
犯人は一橋民部卿治済しかいない！

しかし一橋基斉の野望は潰えなかった・・・

も、もとなり・・・・
いかにも権謀術策に長けていそうな名だなｗ

家基の妻妾に片っ端から種付けしたうえ、己が子敏次郎を家基の養子に押し込もうとするのであった。

家斉５０年は長杉

家基２５年、家斉２５年で手を打ちましょう、代数は１ずつシフト
近代に入っての徳川家達は「十七代様」ということで

>>10
それじゃ足利義満？

篤姫って一生処女だったのか？

>>14
家定さんに犯されていまつ
残念！

家斉がいなければ家慶も家定もいない

家基がいたらもっと楽しい将軍が

出たとは限るまいｗ
射精魔家斉は健在

>>11
いや家基１６年、家斉３４年以上は譲れないな。
長杉というが、そんなら昭和天皇はどうよ？

なんでそんな半端は年数で区切る？

交渉？

誤爆？

こうしよう
天下分け目の関ヶ原で戦う

家基が将軍なら、定信の出る幕なし

田沼意次も出る幕なしだな

一橋民部卿治済はどんなことがあっても絶対出てくるぞｗ

>>25
>>8はそういう意味なんだろ？

基斉の乳

設定を後付けするなら、一橋基斉の官位は兵部卿で。

将軍家と老中格田沼意知の策謀により、越前福井藩松平家に養子に出されそうになる兵部卿基斉

一橋兵部卿基斉のスレはここでつか？

自家から将軍を出す執念のため全く死ぬ気配を見せない前民部卿治済入道

治済は死なぬよう生きぬよう

一橋兵部卿基斉が将軍になっても徳川基斉のままで逝きそうな希ガス

とくがわもとなり
カッコいいじゃん！

その為には家基に是が非でも将軍になってもらう必要があるなｗ

徳川基斉公は子供を量産した後、その子供達を集めて訓話を垂れた。
１本の矢は容易に折れる。しかし、数十本の矢を束ねたら折れない。
だかr(ry

矢大杉

しかしこのとき田安家にも麒麟児が生まれていた。
病弱な兄治察と養子亀之助を空き館清水家に横滑りさせ、田安家四世を継いだ。

彼の名を田安基信という。

うむ、賢丸よ、藻前も継承者争いに踏みとどまったか。
第二の吉宗を目指せ

では基信殿は刑部卿ということで

まあ家基に嫡子がいたらすべては無駄なんだが

いや家基は島津から養子を迎える画期的な将軍だよ

既に幕末を見通していた

妄想なのにレベル高ぇwww

>>41
知ってるか？
島津重豪の正室は一橋治済の妹、すなわち「基斉」のおばの保姫だｗ

>>41
基斉なんだから、毛利から養子を迎えるというのはどうだ？
自分が逝っちゃったらもーりもとなりになってしまうがｗ

>>37
「もとのぶ」って、あの東照神君が元服の際の名乗りだぞｗ
いいのか？

>>45
残念だが、そういうときに限っては「もとしげ」と読み換えるのだ。

このスレでは基斉は完全にキャラとして確立したなｗ

しかし清水家は新たな、かつ腥い展開を迎える。
当主の敦之助が夭折し、病床にあった養父治察もあとを追うように息を引き取った。

空き館を狙って４家が動き出した。
田安基信・一橋”亡霊”治済・そして水戸治保と紀州治宝である・・・

御三卿の末端清水家は、御三家御三卿の草刈場になると思われた。
しかしここで驚天動地、破天荒なことが起きる。

就任以来、片諱（基）を賜うことくらいしか存在意義がなく、すっかり影が薄くなっていた１１代将軍徳川家基その人が将軍を退位することを仄めかした。
家基にとっては、彼を支えてくれる存在がいなかったのが大きい。
かといってまだ若い家基は隠居する気もなく、大御所としての貫禄もなかった。

そこで、徳川本家から清水家入りが実現することとなる。
徳川歴代将軍では初、そして将軍でも世子でもないのに「家」がつく名乗りとなった最初の人である。清水家基。
かくして空位となった将軍位を巡って、田安刑部卿基信、一橋兵部卿基斉の両雄が相見えることとなったのである！！

おまえらｗｗｗ

>>49
・・・・はっとして目が覚めたとき、既に夜明けを迎えていた。
日頃から影が薄いことを気に病んでいた将軍家基の悪夢だったｗ

ゆ、夢かよｗｗｗ

>>49
まだレス番１００にすら達してないし
そんなにすんなり行くような展開じゃな・・・・・

基斉あげ

清水屋形のさや当ては幕閣を四分五裂させた。
田安基信を中心とした倹約を旨とする文治派、紀州治宝を擁した豪奢な武断派
傍流のため勤王を培う水戸治保。
そして乗っ取り戦略を掲げる一橋家に至っては昼間から門を閉じることも少なくなく、
拡大戦略の実践として父子揃って日夜子作りに勤しんでいた。

励めｗ

>>55
田安基信、紀州治宝、水戸治保、一橋治済、基斉。
これらは「幕閣」とはいわないｗ
幕閣というのは大老、老中以下、徳川の家臣たちだ。

禿め

>>57
幕閣が一門４派のどこに付くかさや当てしてる、
ということで分かってるつもりなんだけど・・・

子作りまで幕閣が絡むのか？

>>60
そう絡むなよｗ

雅でないぞ。無粋は無しで進めようぞ。

>>35
その中で折れる最初の1・2本に子供達は恐怖を覚えるんじゃないだろか。

>>55
倹約、武断派、子作り
徳川家の人たちも特徴はあるがな・・・


それにつけても東照大権現家康公の偉大さが改めて分かろうと言うものだ。
全部達成している。

>>64
ここに出てくる徳川一門はみんな家康公の血を受け継いでいますから
血は争えない

しかしそれが血で血を洗う争いになる予感

尾張は？　もう終わり？

すでに「御制外の家」化が進んでるんじゃないか。

田安刑部卿基信最強伝説

一橋兵部卿基斉最強伝説

>>67
尾張家は一橋党が乗っ取るｗ

>>68
基信はちと無理がないか？
時期的に家基将軍就任時はとっくに元服して諱を持っているはず。
田安家を正統に継承したのなら治信とか。

いいだろう
田安刑部卿治信ということで、以前のレスは読み替えろ。

はるのぶなら、神君家康のかつての元信にも抵触しないｗ

はるのぶVSもとなり

何だか戦乱の予感が・・・・・・・・・・ｗ

鞘当てどころか、真剣勝負になりそう

幕府の人間はどういう分布になるのかな？
田沼は治信がもう一度取り立てるのか？

吉宗ＶＳ継友は吉宗に軍配が上がり、8代将軍となった。

これからすると治信ＶＳ基斉は治信が有利だなｗ

謀略・知略と精力では基斉が上だろうなｗ

謀略は治済

一番カネ持ってるのは誰？

田沼意次

意次、おまえはもう死んでいる・・・・・・

田安治信は朱子学に通じ、信玄という漢学の号を持っていた。
信玄治信は将軍家乗っ取りの為、様々な調略の手を打ち、また養子縁組によって勢力の拡大を図った。
そのひとつが真田家。
次男を養子に送り込み、ゆくゆくは幕閣に取り込もうとする。
後の老中真田幸貫である。

>>63
まあ多少の犠牲はやむをＮ

治信あげ

※ここまで史実は一回しか弄くっておりません。

一橋家は島津重豪に正室を送り込んで薩摩を味方につけた。
そして「もとなり」の名で何故か長州も味方につけたｗ
ここに薩長＆一橋の大連立同盟が成立。
さあいよいよ田安を粉砕すべし！

>>35 >>63 >>82
酷すぎﾜﾛﾀ

外様に日和るな、一橋！

田安も真田に日和っている

信州松代藩真田は譜代扱い

薩摩も松平姓の身内ｗ

だんだん醜い争いになってきたなｗ

つ家基はどうなった？？？

まあそう焦らないで。

幕府中興の英主徳川吉宗から数えて４代目の徳川家基は、何でも「そうせい」と幕閣に任せ切りにしていたらすぃ

家基は書・絵画・茶の湯・舞踊など芸術に抜群の才能を示した。
各流派の元締めは将軍の才能に恐れ入って、またその庇護を求めようと躍起になった。

・・・オチにつなげにくいので挫折(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

がんば
まだチャンスはあるよ

>>95
オチは「いえもと」と見た。

ほっほー
おあとがよろしいようで

>>95
足利義政「オチがあってｳﾗﾔﾏｼｽ、俺なんか洒落にならん・・・・・・」

嫁次第だなｗ

家基の正室はどこから迎える？

>>98
(´・ω・｀)

>>100
中央に熱心でそこそこの大名だよね・・・
前例がないけれど鍋島家から二条家の養女として迎える、みたいなのでどうだろう。

>>101
賛成
それからというもの、将軍家の大奥では蜀台用の油がかなり減るようになったとか・・・・・・・・・・

よーし、もう一気に決着をつけるかｗ

一橋一党に味方する奴も田安派も川中島に集合
決戦をキボン

>>102
なんで？

>>103
一橋基斉はわざと遅れtake

基斉は一穴主義なんだな。これは一橋さんマズいな。

基斉じゃなく家基な

射精魔基斉が一穴で済む訳がないだろうｗ

何人でも後ろも前もお構いなく突きまくるよｗ

しかしお美代の方って、凄い器を持っていたんだろうな、それに耐えヌケる訳だからｗ

>>104
鍋島の姫君が美女で夜を過ごす時間が長くなったからというのもある。
しかし、夜陰に紛れてピチャピチャと油を舐める音が聞こえてくるという話も・・・・・・・・・・・

ば、化け猫？

舐め猫じゃね？

くっ・・・け、けしからん！

伏線張りまくりww

設定してる人たち曲者すぐるwww

なめんなよ

>>107
一穴主義って、要は女専科ということだろ
お構いなくではなくオカマは掘らないということでおｋ？

カマなんか掘っていたらあんなに子供はでけん！

>>105
だから「基斉は一穴主義なんだな」は正解！

>>104
そりゃ巌流島だろうがｗ
もとなりなら厳島で戦うことをキボン

基斉あげ

川中島ならはるのぶ有利
厳島ならもとなり有利

もとなりは武田なら倒しているんだがなｗ

しかしもとなりははるのぶに痛い目に遭わされたこともある

近畿で

家基に今更ハンミョウの毒は通じないだろうから斑点のついた猫を沢山放ってみようか。

>>108
夜陰というより女陰ではないか？

鍋島の化け猫正室の女陰ブラックホールにその精を悉く吸い取られ、家基公は種なしになってしまいますたｗ

いや、そこは
「舐め猫に吸い尽くされ」
だ。

あな恐ろしや・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すっかり憔悴しきってしまい表御殿へ出るのもままならなくなった将軍家基

ニャーるほろｗ

徳川家基がハンミョウ（斑猫）の毒で暗殺されたとゆう伝承は
実は謎かけだったんだｗ
真実は舐め猫に精を吸われてしまったとゆうことだったのかｗ

>>128
精子・・・・・・じゃなく正史である徳川実記にはそのようなことは書けまい。

徳川実紀な

てか徳川実紀は十代家治までなんだが・・・・・・

>>130
そこがｱﾔｼｽ

徳川実紀は成瀬家より将軍家慶に献上されたもの
なぜ先代まで書かない？？？

>>128
そうか。鷹狩りで休息した際御台所が待ち受けていて、ヤッチャッタ結果トドメを刺された？

実は徳川家基は存在が抹殺された11代将軍だったんだよｗ
成瀬じゃなくて成島司直だが、彼はその公然の秘密が書けないうちに納期を迎え、やむなく１０代までで止めて家慶に献上した。

家慶にしてみれば、自分の直系の先代基斉ｗがないのは大いに不服だっただろうが、その辺りの事情は汲んでいた。
基斉は記録上は家斉と称された。年代的に将軍を継承して元服するような状況でないとおかしくなる。そうすると家基の諱をもらってはおかしくなる。

怪死した家基は将軍にならないまま死んだことにされた。
これは司直の孫の柳北の代で「続徳川実紀」として明治天皇に献上された時にも受け継がれ、天皇側も事情を汲んで、その編纂功績に免じて口をつぐんだ。
大名家その他もそれに倣った。

その事実は、だれも知らないｗ

コエーーーーーｗ

こえぇぇぇぇぇぇぇー

そんなにマジに語るなよｗ

もとなりVSはるのぶの件

基斉あげ

「兵部どのはいずこじゃ？」
寝間着のまま治済が侍臣に尋ねる。
侍臣１「大殿。お屋形さまは朝のお勤め中にございます。」
治済「なに、ちと起床が遅すぎはせぬか。」
侍臣２「それが・・・」
治済「いかがいたした？」
侍臣２「お屋形さまは日が昇らぬうちに起きられ、お励みにございます」
治済「おお左様であったか。しかしそれには長すぎぬか？」
侍臣１「はっ。すでにおかわり４杯目にございます。」
治済「佳きかな佳きかな。お、儂も催して参ったこれ誰かあるか。昼の子種を蒔くぞえ！」

侍臣１（またやるのかよこの親子は。田舎帰ろうかな・・・）
侍臣２（出仕しろよ。）

侍臣も遠慮せずにお相伴に預かるが良いぞｗ　by 基斉

それじゃ誰の子か判らなくなるぞｗ

治済「侍臣共は中出し禁止じゃ」

いやそれは斬り捨てろよ

孕まない女は使い捨てるつもりの兵部卿基斉

基斉あげあげ

一橋党に告ぐ
おまいら、天下を取るつもりがあるのかいな？

ぬぁいｗ

まあ衆議院が解散したら考エロ

でも田安一派も沈黙

沈黙の艦隊

・・・

遂にネタ切れか
あげ

一橋兵部卿基斉はいくらネタってタネは尽きることはない

つ清水家お家騒動の顛末の件

誰だよ田安基信を勝手にはるのぶにしちまったのは？

もとなり、はるのぶの誘導スレかよ？？

>>153
>>72だよ

ハゲめ

>>154
いや>.71だろう

派下目

>>153
もとなりとはるのぶは、いつか戦う運命だったのですよ











織田信長さえいなければｗ

田安刑部卿治信あげｗ

>>157
端下女？

水戸の斉昭の方が射精魔なのでは？

斉昭は頑固な散弾銃使いなのだ。

斉昭は結構正室（有栖川吉子）も大切にしていて、結婚当初は吉子としか同衾しなかったらしい。
しかし、ブレークしてからの子作りのペースはむしろ家斉・・・・・基斉ｗを上回る。
でも側室も正室も満遍なく愛している。まあ散弾銃と言えばそうかも試練ｗ

ちなみに七郎麿慶喜も正室吉子から生まれている。

江戸時代後期の徳川は、一橋対水戸だろう。
でも水戸から一橋に養子が入った（慶喜）というのがｵﾓｼﾛｽ

一橋は水戸以外の徳川全体にタネをばら撒いたが、肝心の本家が廃れてしまった。

マトモになったのか、ネタ切れなのか？

スレタイが妄想なんだから、マトモになったら終了

清水の空屋形をそろそろ埋めないか。



越前あたりから・・・

エッチ前は一橋が立て続けに養子を入れてたからな。

一橋一党で御三卿タイトル独占して三冠王へ

雅じゃないなあ。
そこに田安や水戸や越智や伊予西城、美濃高須が絡んでこそのこのスレですよ。

越前と書いたのは喪前だろ！？

そうだよ？

田安だって子供少なくはないよなあ・・・

>>171
漏れも突っ込み期待でボケてみたんだが、そろそろギャラリーが退いてきたんじゃ？

ネタがコアだからね・・・

此処を見た人は一つでいいからボケ倒しのネタを投下義務ってことで。

sageてるからだよ！　おまいら
基斉あげあげ

確かにな・・・・

徳川家の人物で、名前に「家」がつく人を「１１人」すべて挙げよって問題を出したら、まず家基は漏れるだろうｗ

DA・スクラップ　を思い出した。

思い出したついでに、庶家から入った後継のくせに家斉という名乗りはかなり違和感あるな。

家宣はちゃうの？

あ、コテハン復帰おめｗ

>>133
亀レスだが、
おまいは芥川龍之介かぁー！

亀レスだが、一番立派な亀の持ち主は誰か

>>175
１２人だろ？
家康、家光、家綱、家宣、家継、家重、家治、家基、基斉、家慶、家定、家茂・・・・・・・・・・・・あっ！
基斉をつい入れてしまった、スマソ

夭折した中には家千代とかいるんだぜｗ
大丈夫か？？

うそつけｗ

ウソじゃないよ乙ｗ

家宣の嫡男は家千代と言った。が、夭折。
家継は世良田鍋松と名乗っていたが、兄が死んで家督を継ぐことに。

家なんてつく武士はたくさんいるぞｗ

八幡太郎源義家の家だろ

どんな家？
３世代同居できるのかな？

そういえば将軍家直系で「家」が三代続く例って
一つしかないな。

家斉、家慶、家定

家基が生きていたら家重、家治、家基、・・・・・

結構直系だけで維持するのって難しいもんだね。

室町幕府なら２代義詮から５代義量まで４代続いた例はある。

日本には皇統がある

>>190
尊氏も入れたら５代だろｗ

スーマーソー

忌み名だけなら、室町幕府は２代から１５代まで「義」という字を貫き通したなｗ

義を貫くのが武士道なり

基斉あげ

家を貫くのが(ry

妄想スレらしくないな・・・・・・・・・・・・・・

ただいま。

>>197
家貫？

お家大事って言うんじゃないの？

家貫・・・・・・・・・・・・・

一発大逆転
田安派の次男坊が一旦真田家に出ておきながら奇跡の大出世！
真田幸貫改め１３代将軍徳川家貫のことでは？？？

>>199
おかえりなさいませ、ＰＣ復活でつかｗ

>>201
な、何だってー！

史上初の老中出身の将軍。
遂に徳川家も下剋上へ・・・・ｗ

その家基から家貫までどうつながるかをｋｗｓｋ

まず将軍家基が鍋島の舐め猫に精気を吸い取られ種なしになる

一橋前民部卿治済が謀略の限りを尽くして兵部卿基斉を将軍世子にする。

将軍世子基斉は精子をまき散らす

子が山ほどできるが悉く死す

家基が腎虚で亡くなると徳川基斉が１２代将軍となり、一橋治済が大御所になろうとする。

田安一派が基斉の血脈を絶やすべく、悉く調伏により根絶やしにする。

田安派の巨魁、田安刑部卿治信は尊号一件を起こして光格天皇のオヤジの上皇号を許さず
返す刀で一橋治済の大御所も潰すｗ

それでも基斉のタネはつきまじ

田安派は絶やすのが得意だったので基斉の後継者は絶えてしまう。

それでも一橋兵部卿基斉は耐えてしまうｗ

えっ！もう将軍になってたんじゃ！？
「一橋兵部卿」とはねｗ
これにて一橋派は負けが決定したなｗ

徳川基斉の最期は哀れだったらしい。
誰にも見取られず、人知れず死んでいたそうだ。
孤独死だな。
しかし最期に田安基永を調伏していたらしい。
自分の命と相打ちにして田安一派の期待の嫡男田安基永を呪い殺し、
もって自分も死んだ。

必死な消去法だなあ・・・・それで真田が将軍になるとでも？
御三家があるぜよｗ

将軍位が御三家に移動すると幕閣の地位が危うい・・・
館林・甲府・紀州と傍流が入り込むたびに繰り返される権臣の台頭。
幕閣は御三家の登板を望まなかった。
これに応えるように田安治信は一橋家から斉敦を迎えるように計らう余裕を見せつつ、
真田家には斉匡を送り込み、次男幸貫を自家に戻したうえで改めて一橋家に入れた。

余談ながら真田家はこれより多くの子女を抱え困窮することになる・・・

ということは、一橋基貫になったわけですねっ！？

ちげえよ
もう徳川基斉の治世だったんだから一橋斉貫だろｗ

さらに一橋一門をあざ笑うかのように、
一橋屋形をスルーして江戸城西の丸に入ってしまう斉貫

清水屋形はどうしてるんだろう・・・

３００レスにまで到達しないうちに家基さんはあぼーん？

>>218
余談だが、これにより困窮した信州松代藩を立て直すべく現れたのが佐久間象山。
情容赦ない財政改革で農民を圧迫する一方でいかがわしい技術製品を開発してスポンサーを募り、詐欺同然の取引をして得た利益を財政に充当した。
ただ、これはもう少し後の話。

家貫あげ

>>222
「もし徳川家基が11代将軍になっていたら」だから、
別に最後まで家基で通さないといけないんじゃないよ。
その後も含めてどれだけ妄想できるかだなｗ

ところで今の設定って西暦何年くらいだろう。

ううむ・・・・・・・・真田・・・・じゃなくｗ徳川家貫なら文政年間に家督を継いでその後だから、1820年代じゃないかな。

＃真田幸貫は天保の改革時に徳川家慶−水野忠邦から異例の老中抜擢を受けて改革の一翼を担う事になる。まあ名君と言われた人。
藩政では佐久間象山を重用してる。徳川家貫となら忠邦とは上下関係が逆になってしまうけどｗ

いや将軍徳川家貫なら1830年代後半〜1850年代はじめ。
大塩の乱の頃の将軍。
そして徳川家貫が死んだのは1852年でペリーがやってくる頃に将軍になったのは家貫の孫１４代将軍徳川家良だった。

あっと訂正。家良は孫ではなく、子だな。
時期的には父家貫より先に死ぬから、孫の家教に相続がいくと思われ。

結局幕末はいえよしの倅の時代って事で！！

しかし・・・・・・・・・・・・・・水戸斉昭の野望は潰えなかったｗ

あ。

>>231
おまい、真似しんぼ

>>231
田安系の天下となり、壊滅状態となった一橋党と水戸斉昭はここで手を結んだ。
何と水戸斉昭の七男良喜を一橋家の当主として迎え入れたのである！

ちょとまて
「家良」という将軍はいないぞ

流れから言えば家基→基斉→家貫→家教
家貫の子は既に死んでおり、孫が継いでいるはず

一橋貫喜

貫いてヌイて喜ぶんだｗ
まさに裂公斉昭の実子にして一橋家を継承するのに相応しいｗ

しかし一橋刑部卿貫喜にとってはゆっくり子作りに励んでいる場合ではなかった

>>197で家を貫くのが・・・・とか書いたら、ここまで影響あんのかよ？
ぷらっとさん、何とかしてちょ

歴史は斉行で進むんですよ

>>237
烈公だろｗ

>>239
ここまでほとんどぷらっとによる命名がスレを動かしている件ww

いいじゃん
家基は実際に存在したが、その後の基斉、家貫はなかなかCoolだよｗ
しかし貫喜はなんだかなあ・・・・・・・・・・・・・・

基信→治信や家教は違うだろう？

で、結局江戸幕府はやっぱり貫喜であぼーんなのか？

つらのぶ



余りにも恥ずかし過ぎる名前だ

そゆことうかつに書くんじゃないよｗ
「貫喜」という名前の人もいるんだ、実際にｗ

その斉行ってどこのどいつだ？

紀貫之とかいたんだから貫喜も悪くないと思われ

>>248
アンカーつけてくれ
訳が分からなくなるｗ
>>240の斉行だな？

わかってるやん

ボイエー

斉行とは(ry

西行じゃないの？

ぢゃないｗ

いえもんってのもあり？

そろそろ蜂須賀家に養子を出したい。

うぉと！！　それ井沢元彦の逆説の日本史に出てきた話なんじゃ？
そいえばなんで逆説スレが歴史難民板にあるの？
勢いダントツトップ？？？
日本史板だったはずじゃ？？？

他スレの宣伝するな

蜂須賀に徳川家斉の２３男斉裕が養子に入り、徳島藩１１代藩主になったなんて井沢なんて読まなくても判るよｗ

明治天皇のタバコを・・・

>>260
今でいう「天下り」である

>>260
基斉だっちゅうに

もう江戸幕府は滅亡か？

じゃその後の徳川家

十七代様徳川家達

結局貫喜は大政奉還しちまったのか？

まてまて
それじゃ貫喜は十五代ということになるが、いいのか？

いま将軍は誰なんだよw

まだ十四代家教だよ
？？？いや十三代家貫かも知れん

ところで一橋派と南紀派の対立はなかったのか？

田安派と白河派・・・

カストロが引退表明
49年間の独裁体制に幕

・・・・・・ってこれから大御所時代じゃないのか？？？

井伊直弼の野望は潰えなかった

直弼は野望という感じはまったくないなｗ
むしろ融通の利かない古風な大老・・・・・・・

水戸斉昭一派に対する弾圧を見る限り、井伊大老は相当粘着だ。
十五代将軍は紀州教福改め「家茂」となる。

基斉あげ

もう滅びてしまいそうな妄想幕府ｗ

まだ滅ぼすなよ、まだ

めーじいしーん！！

ならず

ケッ！

明治天皇は奈良漬が大好物だったと聞きましたが本当なんですねｗ

徳川貫喜の大政奉還の後、徳川宗家を継いだのは誰？

徳川家基の肖像画があると聞いたことがあるのですが、
いくらググっても出てきません。
（あるのは某博物館2005の過去ログのみ）
どなたか御存知ないでしょうか？

漏れも探したことがある。
1件引っ掛かったが、それは徳川家綱と間違えて掲載されていたものだった。
（徳川家基と書いてあったが、肖像画は家綱のもの）
ないんじゃね？？？

>>284
そうですか、、、やはり、、、
ありがとうございました、、、
謎が多すぎるぜ、、、家基、、、

お岩さんを殺した

>>286
それは「いえもん」






と釣られてみる

ソ連では言えん

しかし田沼意知の野望は潰えなかった・・・

お・・・意知？？？？？？？？？？？？？

不意打ちﾜﾛﾀ

「いえもっちゃん！」と親しみを込めて言えば、家基か家茂かわからないなｗ

わかるだろｗ
同じところには絶対いないからなｗ

芝の増上寺の中心で「いえもっちゃーーーーーーーーーーーん！」と叫ぶｗ

カァーン♪　ダメ！
徳川家基の墓所は東叡山寛永寺ですた・・・・・・・・・

>>289
また佐野善左衛門の登場？

伊予！　世直し大明神ｗｗ

松井田

それは佐野源佐衛門だったりする？

鉢の木
NANA3

そのNANA3って何？

知らないのか？

NANAこと最明寺入道中島美嘉が雪の中から上京する際、列車で同じく上京するハチ公と一緒になり、
意気投合するも、ハチ公は東京の彼氏を別の女に取られてしまい悲しい思いをする。
それを憐れに思し召した最明寺入道様は別の彼氏を見つけてきて宛がってあげたという有り難いお話だよｗ

いざカマホリ

瞑想

しかし水戸斉昭の性欲は潰えなかった・・・

この場合「基昭」かな。

大河ドラマで肥満した江守徹がやってるあれか？

昨年、ビートたけしの「点と線」のドラマで江守徹を久々に見たが確かに太ってたなｗ

しかし田沼一族の金欲も潰えなかった

もし徳川家基が将軍になっていたら「斉〜」の相当数が「基〜」になっていたはずだが

某審判の祖先じゃないよね？

現代の人物に「基」が付いたらアチラ系の確立が10倍に。

基樹ちゃん

基満男
２ストライク取られてもヤマを張っていた打撃の職人

soreha
myoji

リアル友人に「振基」という本名を持つ在日がいるんだよ。

藤原基経

「基」がつけば何でも良いのかよ？？

基地外でも？

基斉あげ

空揚げしてないでネタ振れよ

まあ唐揚でも食って落ち着けよｗ

唐基

寝た

もう尾張か
家基も大した事なかったなｗ

家基をばかにするな

徳川家基が行なった改革政治についての件

いやむしろ家定だろう！
黒船に乗り込んで異国人を酒でもてなし、酔っ払った隙を窺って火薬庫に火をつける
という提案を採用する辺り、並みの将軍ではないなｗ

大河ドラマ見杉

梅

スレ枯らし

がんばらんかい

基斉あぐぇ

三分の一越えて新ネタ考えなきゃいけませんか。

もし

もし

かめよ

もし徳川家基が焼肉ジュージューを食っていたら

台湾とチベットは救ってあげたいわなあ！


オレんちの悲劇をお前ら本気で見届けるんだな。

つかそれは逆説スレとかに書けば？

相当総統選挙は(ry

救ってage台湾！

ク、クソスレに・・・・・・・・・・・・・・・・

基斉あ、あげ

ぁげ

うげ

のひとこと

そういえば「逃亡者おりん」では田安宗武がものっそい悪役だったらしいね。

時代劇のスレでつか？

妄想スレなんだが、話題がピュアすぎて

く、クソスレと相成り申したぁぁあああああああ〜！！

将軍になって欲しかった人たち

徳川家秀
徳川家正
徳川家氏

もし徳川家長が将軍になっていたら幕府ももう少し続いていたかもしれないｗ

家長なら尊皇攘夷が高まると御所を焼き討ちしそうだなｗ

薩長軍が攻め上って来たら東海道沖から軍艦の艦砲射撃三段撃ちで撃滅ｗ

はじまったなｗ
真・妄想スレｗ

ペリーが来航した時、家長は自分から進んで出かけて行き、
「武器を売れ！武器を！」と凄んだそうだｗ
それであっという間に開国。それどころか、家長は当時寒村だった横浜を外国人居留地に指定し、
外国人、日本人を問わず大胆な商業重視政策を実施。横浜の繁栄をもたらした。
後に言う楽市・楽座である。

徳川家長最狂伝説

新ネタ乙ながら誰の子なんだそいつら。設定をはっきりせえ。

たぶん家基の嫡流が順調に続いたんだろうｗ

>>360
違う
御三家筆頭尾張徳川がついに立ち上がったんだよｗ

それは十二代将軍徳川基斉にまで遡る。
田安派の調伏により基斉の数多くの子女達は悉く呪い殺されたが、基斉も負けじと田安基永を氏に追いやったｗ
これはガイシュツ。

しかし、一橋よりも田安の方がはるかに呪いの霊力が勝っていた。
田安派は絶やすのが得意だったなどとダジャレによる説明がなされていたが、これは合理的な説明とは言えない。

実は田安方にはとんでもない黒幕がいた。
それが尾張徳川家。御制外の家とされ、体よく将軍家から遠ざけられていたが、尾張徳川家には凄まじい怨霊がいたのだった。
それは尾張宗春。
八代将軍吉宗と争い、対立し、その挙句に追い詰められ、隠居させられた後に非業の死を遂げた。
のみならず、その墓には金網がかけられ、死後の魂が獄に遭った。
これは例えば天神こと菅原道真の比ではない。彼は左遷されただけ。
宗春の怨みたるや・・・・・・想像を絶する。しかもそもそもの怨みは吉宗に対してだから、将軍家だけでなく一橋、清水はもとより、実は田安すら対象だ。

この頃、尾張家は度々将軍家から養子を押し付けられそうになっていた。それが危機感を煽り、当面の敵一橋を抑えるため田安と手を組んだと考えられる。
一橋系統の血脈は悉く宗春の怨霊の祟りで根絶やしにされた。
そして十三代家貫すらも呪い殺された。当然、吉宗の血を断つ為だ。

かくして十四代将軍は、尾張基秀改め、徳川家秀となった。

家秀の嫡男吉千代丸は幼い頃から野生児のごとく育てられた。父家秀が調伏のため祠などに籠もることが多く、その間辺りの野山を駆け回っていたからだろう。
彼こそが、後の十五代将軍、徳川家長である。

家秀が亡くなった時、家長は抹香をくわっと掴んで、父の亡骸に投げつけたという逸話が残っている。
ペリー来航の前年、嘉永五年のこと。日本の危機に対し、時代はとんでもない異端児を将軍に立てたのであった。

な、なんだってーｗ

武田とか毛利とか前に出てきたような気がするけど、こ、今度は織田かよー！！

本気でカレー噴いたどうしてくれる

それは気のせい

>>364
また食えばいいさｗ

し、しかし、それでも・・・・・・・・・それでも、水戸斉昭の野望は

これで危機感を抱いた一橋−水戸−薩摩の三国同盟成立

家長の真の狙いは外国の進んだ技術を積極的に取り入れ、真の天下布武を達成すること。
すなわち、幕藩体制を打破し、徳川家による中央集権国家の確立である。

そして、身分や出自を問わず、人材もどしどし取り立てた。
浪人だろうが百姓だろうが関係なし。そして、家長は上洛を企てる。
そこで浪士組が結成された。

阿部マリア

家永って教科書問題じゃなかったっけか？

サブローかね。

家長に対し犬馬の労を取ってきたのが彦根藩主井伊直弼だった。
もともと尾張徳川家は朝廷に対し独自外交を展開していた。
彦根藩は尾張藩と京の間にあっていろいろと関わっていたらしい。
家長の矢面に立ち、朝廷の勅許なしに通商を始めたのも井伊直弼。
これに水戸藩をはじめとする尊王攘夷派は激高。
それに対し家長も激怒し、例え水戸や越前など御三家親藩だろうが容赦なく弾圧せよと命じる。
安政の大獄の始まりである。

徳川三郎家長

一橋貫喜、水戸斉昭、松平貫永ら悉く蟄居・謹慎処分、
島津斉彬は国許に逃れるも病死、西郷は自殺未遂。
尊王攘夷派大弾圧、血の粛清に世論は沸騰。
家長は命を狙われることに

いや、この場合「貫喜」じゃないだろ。

家基、基斉、家貫、家秀、家長

将軍家長は毎朝江戸城大手門から日比谷を抜けて桜田門までのコースを馬を責めるために駆け抜ける。
それを狙うためか、江戸市中に水戸脱藩、薩摩脱藩の浪士たちが集結しているという噂も

>>377
吉宗嫡流→一橋流→田安流→尾張徳川家か。目まぐるしいな

・・・
世代的には・・・

「秀喜」？

>>380
そりゃおととい野茂に三振した奴だろｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>378
どうせ「後に言う桜田門外の変である」と持っていく為の布石だろうがバレバレｗ
林家木久蔵の落語かよｗ

それを言っちゃおしめぇよ！

一橋秀喜は横浜の外国人記者クラブに現れ、米国への亡命を表明。
何よりも理屈が好きなこの御曹司は自由と民主主義こそこれからのまつりごとの在り方だと語り、
新天地を求めて渡米することを決断した模様。

一方後楽園ｗのある水戸藩江戸屋敷にて蟄居謹慎中の父水戸斉昭は各マスコミに書状で談話を発表した。

「敵の懐に飛び込め」

将軍家からは特にコメントは寄せられておらず、将軍家長は黙認と見られる。

イボwwwwwwww

将軍家長闇討ち計画が囁かれる中、江戸市中が驚愕する事件勃発！
江戸日本橋の池田屋に集結し密談をしていた水戸浪士３０名、薩摩浪士１名が突如
家長が結成していた浪士組の急襲を受け、夕闇迫る日本橋界隈は血の海、阿鼻叫喚の地獄と化した。
薩摩浪士１名と水戸浪士１７名は逃走に成功したが、残りの１３名のうち芹沢鴨、新美錦などの尊皇攘夷の
脱藩浪士で名のある者が討たれ、大半が捕縛された。
浪士組の中心となったのは近藤勇、土方歳三、沖田総司など、多摩の百姓出身が多い天然理心流と言われる
剣術流派の市ヶ谷にある道場「試衛館」にいた浪士たちである。

将軍家長は彼らの働きを称え、直参に取り立てると共に彼らに「新撰組」の名を与えた。

後に言う「池田屋騒動」であるｗ

>>385
ジョン万の二番煎じの観は拭えまいｗ

>>387
そう来たかｗｗｗ

１７名＋１を逃走させてるからなあｗ
まだ「桜田門」はあるｗ

大老井伊直弼は馬責めを行う将軍徳川家長の警備を厳重にするため、特に桜田門外の警備を厳重にした。
そのため豊後杵築藩松平家屋敷の一部を井伊家が借り受ける形で彦根藩兵が常駐する屯所が設けられた。
後の警視庁である。

ＫＣ庁

>>390
屯所を仕切っているのは土方だろうｗ

彦根藩預新撰組？

長州はいつ出てくるのか

家長の長は長州の長ｗ

ここまでの系図って

吉宗┬家重─家治─家基
　 　 │
　 　 ├宗武─治信─家貫
　 　 │
　 　 └宗尹─基斉

このあとどうなってたっけ。

>>396
一橋家の巨魁・治済をすっ飛ばすとはｗ

あと、尾張徳川の系図が必須

人もあろうに治済をスルー
流石ｗ

まーまー

吉宗┬家重─家治─家基
　 　 │
　 　 ├宗武─治信─家貫＝家秀−家長
　 　 │
　 　 └宗尹─治済−基斉

うわ。妖怪落としてるの全く気付いてへんかったorz

>>401
では妖怪の歴史スレで思いの他家を語ってくだせえｗ

将軍が出なかったので華麗に無視される清水建設

家康の件

貫喜は？？

失敗を取り返すべく、このスレでの略系図を鋭意製作中。
【徳川一門】
家康┬信康　 　 　 ┌家綱
　 　 ├秀康　 　 　 ├綱重─家宣─家継
　 　 ├秀忠┬家光┴綱吉
　 　 ├(略)..└忠長
　 　 ├義直─光友┬綱誠┬吉通─五郎太
　 　 │　 　 　 　 　 ├義行├継友
　 　 │　 　 　 　 　 ├義昌└宗春
　 　 │　 　 　 　 　 └友著─宗勝─宗睦─家秀─家長
　 　 ├頼宣┬光貞┬綱教┌家重─家治─家基
　 　 │　 　 │　 　 ├頼職├宗武─治信─家貫
　 　 │　 　 │　 　 └吉宗┴宗尹─治済─基斉
　 　 │　 　 └頼純┬宗直┬宗将─重倫─治宝
　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 └治貞
　 　 │　 　 　 　 　 └頼渡─頼邑─頼謙─頼啓─頼学─茂承
　 　 └頼房┬頼重┬綱條　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌斉修
　 　 　 　 　 │　 　 └頼豊─宗堯─宗翰─治保─治紀┴斉昭─秀喜
　 　 　 　 　 └光圀─頼常

気合入り過ぎ

>>406
乙

秀樹は一橋どころか、将軍家もスルーして、一気に米大統領への道をｗ

秀喜だなｗ

一橋秀喜は渡米した
そこで衝撃を受ける。何と奴隷がいたのだった
日本の士農工商の比ではない。
これのどこが民主主義、自由の国の姿なんだ！？
秀喜はアメリカの現実を知った。
秀喜はこの国で戦う決意を固めたのだった。

南北戦争が始まろうとしていたｗ

次郎右衛門はジェロニモ

秀喜が樵の家の生まれとする伝説は、無論誤伝である。
彼はれっきとした徳川御三家の水戸の出身であり、その後御三卿一橋の養子となったことは、日本人なら判るだろう。

しかし民主党から第１６代大統領に当選した秀喜は、合衆国から離脱した１１州を向こうに回して開戦の決意をした。

>>413
それは輪姦大統領だろｗ

Ｈｉｔｏｔｓｕｂａｓｈｉってアメリカ人には発音しにくいし、なかなか覚えてもらえない。
だから覚えやすい名前をアメリカ人らしくつけたのさｗ

一橋秀喜は、幼少から牛乳を飲んだりして、洋食に全く抵抗がなかった。
特に豚一殿と呼ばれたくらい豚肉が大好物だった。

脂っこい料理も好きで、ハムもアメリカに来て殊の外気に入ったらしい。

またハイキングや山の中のログハウスなど結構抵抗なく受け入れた。
きこりなる伝説もそうしたところから生まれたのかも知れない。

彼のアメリカでの名は、油ハム・林間に因んで、エイブラハム・リンカーンとなった。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

曾孫が喫茶店やってても不思議じゃない流れだ。

家長はどうなった？？？

ガンバの？

家長上洛
本能寺に宿泊へ

家長はわがまま最狂暴将軍だが、その嫡子家吉は機転が利き性格も明るいらしい。
父家長は嫡子家吉を「サル」と呼んでいるとかｗ

もうその話はよそう
妄想の話はよそう

秀喜の渡米とか家長の出現は「家基が11代将軍になっていたら」そうなったのか？？？

ｗｗｗ

家秀という将軍が出たら、秀喜という分家の当主が出ても不思議じゃないわな。

一橋と薩摩は切っても切れない家なんだからもう少し出てきてもいいような

ヒデノブ・エイブラハム・リンカーン・コンティネンタル・ヒトツバシ

南北戦争のときまだ生まれてないような気が

スレスト乙

>>428
南北戦争は1860年代だ
とっくに生まれていなければおかしいだろ

>>427
刑部卿が抜けてるぞｗ

大谷刑部

少輔と卿をいっしょにすんな

石田治部

醤油とソースを一緒にするな

ヒデキ・エイブラハム・リンカーン・コンチネンタル・ギョーブキョー・マツイ・ヒトツバシ

ヒデキ？
マツイ？

>>406
はりきりすぎて間違ってるぞ
頼謙は頼邑じゃなく宗将の実子だろ
×頼渡─頼邑─頼謙・・
○宗直─宗将─頼謙・・

コピペだけでできるから細かいこと突っ込む前に直してやれ

2日未明、本能寺に長州勢が殺到。
浪士組改め新撰組と壮絶な死闘となったが
徳川家長は波乱の生涯を閉じた。

一方それと呼応するように江戸では桜田門外の彦根藩屯所が襲われた。
こちらには新撰組がおらず、彦根藩兵が水戸浪士、薩摩浪士と戦ったが奮戦むなしく大老井伊直弼が打ち取られた。

六波羅にいた将軍家嫡子家吉は難を逃れ、新撰組残党と合流して一路、江戸へ向かった。
後に言う「東海道大返し」である。

その前に清州で会議だろうｗ

評定は小田原でやるという噂も

ＤＡＩＧＯ「平成」の名付け親を暴露★２

竹下登元首相の孫であるロックミュージシャンのＤＡＩＧＯ（28）
が、「行列のできる法律相談所」の番組内で、元号「平成」の選定
者が、故宇田川精二東京大学名誉教授であることを暴露し、話題を
呼んでいる。
宇田川氏と竹下登元首相とは、生前より親交があり、ＤＡＩＧＯが
幼少期に宇田川氏に漢字のドリルを解いてもらったというエピソー
ドが紹介された。
（5月4日9時18分配信 デイリースポーツ）

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1209369247/l50

水戸浪士のクーデタに応じて斉昭と水戸藩士も決起
ここで遂に水戸斉昭の野望が顕在化した。

で？　水戸対尾張のいくさにでも？

スレ枯らし

枯らすなよ

どうして誰も徳川家勝を取り上げないのか

徳川姓が増えるのか。設定を頼む。

御家御卿が三つでなくてもいいじゃないか

と言ってみる

御四家なら、尾張、紀伊、水戸、薩摩

ここは妖怪親子に再登場願うかな。

お由羅騒動以来、内部抗争に明け暮れていた薩摩の島津家中では、斉彬の死後、弟の久光が実権を握ろうとしていた。
久光は息子を藩主に立て、その実父として権力を振るおうとしたが、これに旧斉彬派が反発。一橋家の後裔で薩摩にかくまっていた豊千代丸を立てて対抗した。
これを水戸家、一橋家が支援。薩摩では遂に内乱が勃発した。

斉彬派の巨頭は西郷吉之助。それに対して久光派の筆頭は大久保正助（一蔵）。
かつて同じ鹿児島の加治屋町で生まれ育った幼馴染はここで対決の時を迎えた。

戦いは人望に勝り多数派を形成した西郷側が終始大久保側を圧倒。これに水戸一橋の徳川家筋が加担した為、大久保と久光は追い詰められ、遂に徳之島に逃亡。
薩摩藩は西郷側が実権を握った。

薩摩藩は幕府より内乱の責めを受け、取りつぶしの危機に遭ったが、水戸藩と一橋家のとりなしで事なきを得た。
そして、田安派（背後に尾張徳川家）の呪詛から逃れるために非公式に生まれていて薩摩に匿われていた豊千代丸を、改めて将軍家から養子として迎えるという名目により藩主とした。
これが、島津長勝。そして既に松平姓を許されていた島津は、ここで徳川姓を許され、これにより薩摩は外様から７７万石の徳川親藩となり、朝廷からは権中納言に叙任。尾張、紀伊、水戸に続く第四の連枝となった。

しょうすけどん、薩摩が天下をば取ってから戦いたかコツごわした・・・・・・・・・・

きちのすけさぁ、そいはおいも同じ
むしろそいなら、勝てたどん・・・・・・・・・・

薩摩厨が居座っているみたいだな

そろそろネタ切れ？

徳川家氏

家氏は逆賊だろ

逆賊家氏は孝明天皇を吉野に追いやり、伏見飲み屋からおっさんを連れてきて勝手に天皇にした。
それで勝手に都に幕府を開いた。第二次室町幕府である。

一方関東では家吉が横浜にまで進出したが、江戸城が水戸家・一橋家に占拠されていて
一触即発の事態を招いていた。

吉野に逃れた孝明天皇は長州勢に守られ、さかんに綸旨を出して家氏をけん制した。
そのひとつに、家長の嫡子家吉を征夷大将軍に叙任する綸旨が入っていた。

家吉は横浜の外国人居留地を味方にし、英米仏蘭の４カ国に対して軍艦を提供して協力するよう
要請。英仏蘭はこれに応じ、軍の出動を本国に要請したが、アメリカは応じなかった。
米国は一橋秀喜（Ａ．リンカーン）米大統領の下、江戸城を占拠した水戸と一橋につながっていたのだった。

日本は南北朝に東西幕府の錯綜した対立の中で英仏蘭対米国の軍事衝突がすぐそこに迫っていた。

そろそろ・・・・・・・・・・・・・・

来る

誰が？

さあ

カメレオン

家氏って家長の弟か何か？
尊王攘夷を弾圧しそうだなｗ

家雄

>>467
そいつは出すんじゃない、そいつだけは！
おそらくだれも攻めて来ないのに江戸城に勝手に火を放つぞｗ

治済に基斉・・・・・・・・・・・・

あの頃はよかった

その頃島津長勝と西郷吉之助は鹿児島から出陣
一路江戸に向かっていた・・・・・・・・・・・・・・・・・

家基と鍋島のなめ猫夫妻は永遠に

>>470
しかし熊本城攻めで停滞
幕府から追討軍として会津藩派遣

しかしこの会津藩、中の人が尾張系だったのである。

容保は尾張系？

高須系。

クリニックか・・・・・・・・・・・・・

会津藩兵は越すに越されぬ田原坂

日本近海に到着した英仏蘭の艦隊から英国艦隊が転舵し鹿児島湾に入った。
英国艦隊は鹿児島市中に向かって威嚇発砲

仏蘭は江戸に向かっていた

>>478
後に言う薩英西南戦争である？

もうネタ切れ？？？

徳川家政

どうにもコメントできない・・・・・・・・・
御台所が金貸し？

家基はやはり暗殺されたんでしょうか？

なめ猫に

斑のなめ猫に

膳の上をぽんっと跳ばれて

はんげきされました

ttp://www2.imgup.org/iup626662.jpg

人生楽ありゃ、苦もあるさ、白浜の公人が不倫道中を行く



ξに｡｡､こξ＜結局あたしは酒#(木ｲ主野)�ﾘ奈40歳あきる野･羽村･一の谷小&西中卒左官嫁252ｱﾅﾙ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1213368862/


こんな水戸黄門はどうですか？

徳川家基は田沼政治に批判的だったらしいから田沼政治はどちみち終わってしまうだろう。
良し悪しはともかく。
やっぱ松平定信を登用したりするのかな？

このスレでは田安治信だぞ

永遠回帰

あ〜あ、長い長い妄想だったが、遂に

まだ終わらんよ。

これ以上どうやって妄想しろと

徳川家禿

はげなんて妄想不可

徳川家鳥

それって三島由紀夫の小説に出てくる江戸幕府第２５代将軍のことでつか？

剣豪将軍家輝

独裁将軍家教

歌人将軍家実

まろでおじゃる徳川家麿

泥酔将軍家量

マザコン将軍徳川家尚

おまいらー
誰かが受けて話を継がないと進まないやん。

わけのわからん名前だけ列挙しても、つかそいつら、みんな室町幕府の将軍や内科医！
義が家になっただけ

駿河大納言が将軍になっていたら家長だったのだろうか。

家治がもっと子供をつくる努力をしていればよかった。

>>506
忠長のままだったかも
・秀忠夫妻の溺愛
・むしろ家光がその反発から家康へ傾倒（二世将軍という家光直筆も遺っている。要するに秀忠無視）

「家」の「継承」は家光が始めた。

仮定の仮定だったら・・・

家康―秀忠―忠長―長頼―頼吉―吉宣―宣継・・・

こんな感じの通字無視な妄想。

それじゃ「しりとり」なんじゃ？？？

け、系図が・・・・・・・・・・

このスレを読んでいると徳川家基が架空の人物のようにさえ思えてくるが
将軍にはならなかったが「実在」の人物だったんだよ、念の為ｗ

では一橋兵部卿基斉も実在の人物だったな？

徳川秀康だって実在だったのに・・・・・・

信康だってj(ry

お、おい！

何だか家定とか家茂のスレが立ってて、おまいら負けてるぞｗ

既に超越してしまっているのだよここは。

>>507
しかし、家治の嫡子家基がいなくなったなら、一番近い血筋は清水家のはず。
家治の二男だし。
なんで１１代将軍が一橋なんだ？

それが妖怪クオリティ

>>518
血筋はあくまでも建前に過ぎないからなー
いかに幕閣や大奥などを味方につけるかが大事なんじゃないかな
5代綱吉・6代家宣・8代吉宗・14代家茂もそうじゃん

しかし将軍擁立に幕閣（すなわち有力譜代）が動いた結果はロクでもないものばかり。
下馬将軍酒井忠清の後綱吉を立てたが、堀田は大老になったが暗殺。あとは側用人が権力を握ってしまった。
綱豊擁立後は家宣もやはり側用人。家継死去後幕閣は紀州吉宗擁立に動いたが、吉宗就任後は次々に老中更迭。
吉宗のいいように老中人事は動いてしまった。
家定後に紀州慶福擁立後、譜代の最後の大物大老井伊直弼は桜田門外で暗殺。

将軍擁立に動いた幕閣で成功した例などないのでは？？？

あ、あぐぇ

ここでマジレスしてどうするｗ

ここでageにも驚くわ。

あげ

徳川家吉、島津長勝、徳川家氏と米英仏蘭の戦いはどうなった？

もう収拾がつかないなｗ

それで、すべての間を取り持つために清水家から将軍が擁立された。
名を徳川家仲という

家経に滅ぼされるだろうなｗ

そして家朝が（ｒｙ

家朝の子は家々かいな？

イェーイ、イェーイ♪

家経は奥州の会津藩を頼って落ち延びたらしい

家盛

家村麻呂

イエルイ

家弥呼まで遡るとd(ry

やっぱり収拾がつかない・・・・・・・・・・・

鷹狩り

それでも一橋秀喜の野望は費えなかった

思えば江戸の水戸藩屋敷はさながら30年前の一橋屋形の様相を呈していた。

今の後楽園と東京ドームである

おぼっちゃま御曹司一橋秀喜は米大統領として南北戦争に勝利したのち
やる気をなくしてしまい、日本に帰ることにした。
こっそり帰ることにし、蒸気船は避け、帆船を使うことにした。

風と共に去りぬ

米国政府は大統領は暗殺されたと発表

Hitotsubashi, gone with the wind...

それでも、このスレの野望は潰えなかった

幕末の農民のゴボウも潰えなかった

家高とかはどうなった？

ちょ
ここ何のスレだよw

家衡ってだめだったよね？

つ、つひに

最近、「潰えなかった」の使い方に多様性が出てきたような気がする。

徳川家賃

徳川家子

家なき子

家時の頃・・・

足利家時？

切腹。

妄想厨どもが幕末をメチャメチャにしてしまいましたとさ
史実はやはり正しかった

家基が将軍になったのとならなかったのでは、結局何が違ったのよ？

将軍家や大名家の養子依存体質には多少影響したんじゃないか。

確かに１１代将軍家斉（実際の話）は子供量産にして他家への養子縁組が相次いだね。
のみならず、加賀へ嫁いだ姫みたいに嫁ぎ先も大変。

でも家斉がそうしなかったら（例えば家基が将軍になった場合も含む）養子大名は増えなかったかなあ？
前の方のレスでもあったけど、嫡流が継承し続ける代数ってそんなに続かないし、後継が養子なしでは絶えてしまう場合も多い。
江戸時代は泰平の世。下剋上で大名が台頭することはない。であれば後継者を大名全体で都合し合うような仕組みはどちみち出てきたとも思えるけどね。
まあぷらっとさんもそれくらいのことは念頭において「多少」とおっしゃったのでしょうけど。

真・マジレススレ？

家斉より前だと
・将軍家の兄弟から甥への相続
・尾張家の兄弟相続
・紀州家の兄弟から従弟への相続
・水戸家の甥への連続相続
・前田家の初代と二代が異母兄弟の養子

江戸時代は世子を江戸に住まわせなければならなかったものだから、
初手から嫡子相続の概念が薄いんだろうな。

いやそんなことない
単にそう何代も嫡流が続かなかっただけ

家基は１８くらいで死んでしまったからいろいろ取りざたされるんだろう

ほほう

>>562
国許の家臣と江戸詰の家臣で思惑が変わるかも

マジレスだと１０くらいしか続かないorz

なんのなんの

1894年-----------------------------

日本は東西南北に分割され、奥州から関東までがフランス、西南日本はイギリスの植民地となっていた。
京の都を中心とする第二次室町幕府と江戸から駿府に逃れる形で継続していた徳川幕府は頑強に抵抗していた。
しかし、朝鮮半島も同様に欧米列強の進出が進む中、東学党が大暴動を起こし、英米仏に清国が朝鮮に出兵した。

千載一遇のチャンス。
この出来事をきっかけに、日本の独立と再統一を巡る長い戦いが始まったのである。

もういいよ

よくない・・・・・

ここで「まて」が入りました

>>568に教育的指導ｗ

よし、続けて。

金メダルよりキンメダイ

銀メダルより銀ムツ

家基とどうつながるんだよっ！！

繋げてみようか。

銅つながるかは銅メダル

家基は出場を辞退した代表選手みたいなものだな

キンメダイより金眼のなめ猫

五輪野球チームに例えるなら、

根性・気合いだけの融通の利かない○○ジャパン・・・田安・松平定信
メジャー不参加やる気なし・・・清水
当然一番だとオモタキューバ・・・家基
策略・知謀で虎視眈眈韓国・・・一橋治済・家斉

結局将軍位を仕留めたのは・・・・・・

水戸だな。

まあそれも水戸めてもいいが

五輪効果でのびてますな

案の定五輪が終わったら止まりましたな

夢！
http://beauty.geocities.jp/egg23847490/

なにその８年モノ

紀州も水戸めて尾張

家基が出てくる小説ってありますか？

ロケーションビューも楽しいよ
http://www.locaview.com/

家基暗殺は誰か！？

なんてテーマで歴史推理小説を書いてみたら面白いだろうね

犯人、妖怪一点張り。

実は清水重好の陰謀というオチ。

>>512
いかにも文系脳だな

>>593
いかにも無能だなｗ

もし徳川家基が逝って清水重好が「その気」になっていたら

妖怪に転がされなかったら？

重好君はそんな怖い役割は辞退したでしょう。
世子になったとたんに命を狙われますよ。
げんに兄上は殺された。

>>597
いやだぁ、上様になんかなりたくない！
後継ぎになったら殺される
上様になっても殺される
ぼくちゃん、部屋住み扱いで気楽に暮らすもんね！

といってあっけなく豊千代丸に決まってしまう将軍職

ヘタレキャラだったのか重好。

泰平の世の中なんてそんなもんじゃ？
戦国乱世なら食うか食われるかだから譲っていたりじゃ滅ぼされる
負けたって安泰、お気楽なら勝つ必要なんかないかも。
むしろ争う方がリスクが高い。勝ったところでたかが知れてる。

現代だって出世しなくたってそこそこ暮らせるからみんな向上心ないんだる？

一橋民部卿治済ってとっても向上心の高い人だったんですねｗ

進化や発展は追い詰められた者にこそ訪れる

鷹狩りの時同行した医者も一枚かんでるとか？

>>600
そーいや、慶喜が言ってたよなあ
「天下を取るほど骨の折れることはござらぬ
　取りに行って取れないくらいなら、最初から取りに行かない方がマシ」

普通に考えれば親等数が継承順位の決め手になりそうなもんなのになあ。

でも皇室典範のように継承順位がきちんと決められたのは近代に入ってから。
おそらくは欧米の制度を学習した結果だと思われ。
日本の、特に武士階級の家の相続については、常に限られた領土と限られた
家督の座の中でのせめぎ合いの歴史といえる。
それについては、逆に融通が利くようなことがないともっとタイトな状況になった
のではないだろうか？
江戸時代の後半など、大名家の中で養子相続を一切していない家系の方が
少ないはず。

鎌倉時代みたいにみんなで仲良く分割相続していてはみんなビンボーになってしまう
室町時代みたいな単純な家督相続だと相続争いの果てに日本中の武士の争いが始まってしまう。
江戸時代は限られたポストをとっかえひっかえ、そうした部分を養子で都合してきた経緯はあるな。

親等だと父母とも差はないが武家の場合母親の出自が様々。
側室の長男より正室の次男が嫡男だったりする。

しかし清水重好の野望は潰えなかった

やりますか。

まず松平定信を抱き込まないと無理だろう

このスレでは田安徳川治信なのを忘れてはいけない。

わスレてた

後継が世襲である以上
結局は精力勝負になってしまうわけだが

あえて一橋と田安を戦わせて漁夫の利を占めるという方法もある

将軍家治は家基死後、なぜすぐに次男重好を世子にしなかったのだろう？
ここが謎

まちごうた、重好は家重の次男やった
それじゃなれないのは無理ないか・・・・・・・・・・・

清水重好　終了

清水基好って最強だよね？

最狭

おひけえなすって！

手前、生国は武蔵の国は千代田のお城でござんす

それは仁侠だろ




と釣られてみる

なめ猫はいったい誰の陰謀で放たれたかに興味があります。

九州の諸大名の総意

将軍家基を殺せば何とかなるとオモタのか？？？

甘いな

九州は結局裏で一橋と結託していた薩摩の一人勝ち

北の丸に匿われていた竹千代改め家高は十二代将軍になれなかったの？

肥前もあるぜよ

将軍に、、、なりたかった、、、

聡明だったとか

いま気付いたんだけど、

三家三卿に家定の一字を拝領した当主はいないよね？

定信
定理
定説

>>1
何で最強だと思ったのかに興味があります。

>>630
たまたまだろ
特に「定」の片諱を忌避した様子はない
このころ元服した該当者がいなかっただけ

なんで家基という名になったの？？？

>>634
決まってるだろ
最強将軍徳川基斉を生み出すためだよ

基斉あぐぇ

徳川家行

基本の基

基地外n(ry

あえ〜

そろそろ枯れて来たな

枯らしちゃダメー！

いっそ一橋治済スレにしておけばマジレスが期待できたのに

【極悪】一橋民部卿治済【非道】

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1190819181/

＃こちらも枯れているがなｗ

そこを何とか家基で

い。家基？？？

いまさら驚くなよ

もし徳川基斉が12代将軍になっていなかったら

薩摩の立つ瀬がなかっただろうな

しかし読売巨人軍の野望は潰えなかった

こどもができない。

昨今の少子化は家基ウィルスによるものだろう

いや　そこは

なめ猫ウィルスだ

じゃ家斉ウィルスをばらまけ
少子化問題は解決するｗ

基斉ウィルス

よくこんなクソスレが続いてるなｗ

おまいら、北京五輪が終わったらもうチベット問題のこと忘れてるだろ！

いまさらそんなこと
野暮

いえいえそんなことは。

ダライラマとか最近でも報道されているよ

では改めて聞こう

もし徳川家基が11代将軍になっていたら？

鎖国の始まり

>>661
最強だろうなｗ

徳川重好のwikiを読んでいたら、改めて怖い従兄弟だよな妖怪。

御三卿は独立した藩主ではないのでいってみれば将軍家の「部屋住み」。
10万石の部屋住みだから贅沢といえば贅沢だが、その七男だったらもう本当にゴク潰し。
だから空家の継承者として考えたのかも知れない。

しかし当時、御三卿の当主でいるのと、大名家に養子に行くのではどちらが本人にとって幸せだったのだろうか。
御三卿ができたのは、将軍継承者のプールというのもあるが、ゴク潰し者の体裁を繕うという意味もあったような気がする。
だから田安家の定信や一橋家の長男重昌、次男重富は相次いで越前松平家に養子に行き、三男（これが治済）が一橋を継承している。
本人はともかく、周囲は、体の良い将軍家部屋住みより「一国一城の主」である大名家の方が良いという意識ではなかっただろうか。

しかし、権力志向の強い人間だと例え今は良くない待遇でも、一発勝負に出てあわよくば将軍を狙える地位の方が良かったのかもしれない。
まあ現代と違い、個人の意思が自由に持てるはずもなく、また表現も出来ない社会であっただろうが。

あの、ここ妄想スレなんで

>>666
そんなことだれが決めたんだよっ

>>665
＞御三卿の当主でいるのと、大名家に養子に行くのではどちらが本人にとって幸せだったのだろうか。

決まってるやんｗ
将軍になるのが一番やんｗ

その微妙な立場に耐えられるか否かを考えれば、妖怪の凄味を再考させられる。

まあ家柄がそこそこ良くて傲慢不遜な人物というのは良くいるわな
一橋治済ってあまり歴史ドラマに出て来ないが、水戸斉昭と同じようなキャラだったのかいな？

好色頑固親父と権勢好色欲頑固親父か。近いっちゃ近いね。

好色なのは基斉なんじゃ？

妄想を極めるなら

もし徳川家斉が１１代将軍になれなかったら

の方が・・・・・・・・・・

空白の５０年を埋めるのは大変だぞｗ

大奥だけでも乗っ取っていたかもしれないｗ

実は吉宗の末子可愛さから、一橋屋形と大奥が直結していたのだよ説。

何といっても吉宗子息の中ではただひとり生れながらの将軍家出身の一橋

VIPに古代遺産の秘密暴いた奴いるからちょっと来てくれないか？
不思議な話しかもしれないが理解者とだけ語りたい
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226627480/

大奥をわがものにし、影の将軍となった兵部卿基斉ｗ
それにより表の象徴将軍と影の大奥将軍が君臨するようになった。

表は政務、影は当然性務・・・・・・・・・・・・・

政性分離？

いやなめ猫分離だろう

遂に鍋島のなめ猫と一橋兵部卿基斉の直接対決の時を迎えたかｗ

展開は？　そして結末はいかに・・・・・・・・・・・・・・・・

終了

最下位

>>681
無尽蔵に精を吸い尽くす鍋島のなめ猫
無尽蔵に精を放出する兵部卿基斉

果てしない戦いへ

もう番外編か

妄想厨ども、乙枯れ

>>684
・・・・・・で、そこから>>10に戻る

しかし、一橋基斉の夜棒は倒れなかった・・・

いくらなめ猫に吸われても余裕で側室たちに次々種付けできる基斉
しかもすべてヌカ六ｗ

妄想ももうそうろそろ手じまいだなｗ

しかし、ぷらっとの妄想は果てしなかった。

こら。

松平三代信光は48人の子がいたらしいねえ。

それ全部部屋住みか？
部屋があるのか？？？

ちょっとは調べれｗ

>>693
おまいほど昼間に暇があったらなｗ

普通に十八松平の数家を生み出してるね。
http://www2.harimaya.com/aoi/matdaira.html

中世末期の武家社会はどこも家督争いで乱れその果てが戦国時代だが
領地拡張の成長路線を取ることができた場合、分割して相続して言っても
何の問題もない。
毛利もそうだし。
むしろ家の体制が強固になっていったんだろ

もし松平家が戦国時代で絶えていたら

耐えていたジャマイカ
艱難辛苦の果てに天下を取った

徳川家門の祟り

700げt
こ、ここまで来るとは・・・・・・・・・・・・・

ぬきのぶ

水戸家をもう一回やり直す？？？

いや米大統領選だろう

もうオワタよ、この前

みんな家基に興味津々だね

ああ、否定しようもないね。

最強だろうなｗ

基斉に興味s(ry

優秀だったのか

基秀ではなかったようだ

まだあったのか

そして701
家基万歳

激しく間違えた

いえもっちゃーん♪

鷹狩り大好き徳川家基

女狩り大好き一橋基斉

狩らなくても掃いて捨てるほどいるのが大奥

あ、あぐぇ

か、枯れ・・・・・・・・・・・

彼？　狩れ？？？

>>716
大奥での女狩りとは襖の陰からするものだったらしい

将軍の夜の営みってのは、隣に監視役が２人いたとか言うやんね。

基斉あたりになると一晩で全員ひん剥いても飽きたらなさそうだ。

基斉が大奥の各部屋をはしごする度に右往左往する監視役

しかし監視役にオスはいない。

監視役は一応「お清」なので、手をつけたらいけません

大奥でも年寄（年齢ではなく役職）とか事務官は犯したらいけません
その他にも下女とかも原則いけません
将軍の射精相手は一応限られています
でも実際手をつけてしまえばどうにもなりませんが

紀伊徳川家の二代光貞は湯殿番を孕ませてしまいました。これがのちの吉宗
ひどい例では水戸徳川家の九代斉昭が、年寄しかも一橋家年寄の唐橋を犯しています

さすがは水戸斉昭
大奥でも強姦未遂事件を起こしていなかったっけか？

妄想しようが何しようが構わんが
歴史（笑）スレにレス数で負けんなよ（笑）

どうしよ？

結局世襲社会においては射精力の強い者が勝つ
でおｋ？

おｋおｋ

なんでこのスレ伸びてんの？？？

さあ・・・・・・・・・・・

スレ立ってから１年経過・・・・・・・・・・・・・・・

早死にでかわいそ

一応七代将軍家継より長生きしている家基

【在日特権−反日在日が帰国・帰化しない理由−】
　・地方税　　→　固定資産税の減免
　・特別区　　→　民税・都民税の非課税
　・特別区　　→　軽自動車税の減免
　・年　金　　→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
　・都営住宅　→　共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
　・水　道　　→　基本料金の免除
　・下水道　　→　基本料金の免除　水洗便所設備助成金の交付
　・放　送　　→　ＮＨＫ放送受信料の免除
　・交　通　　→　都営交通無料乗車券の交付　JR通勤定期券の割引
　・清　掃　　→　ごみ容器の無料貸与　廃棄物処理手数料の免除
　・衛　生　　→　保健所使用料・手数料の滅免
　・教　育　　→　都立高等学校　高等専門学校の授業料の免除
　・生活保護　→ ほぼ無審査(日本人に対する約５倍の受給率)

来た来た、来たぞー、キター！！
背後から「歴史（笑）」スレがヒタヒタと・・・・・・・・・・

負けないぞーｗ

家基だけでなく無敵の一橋兵部卿基斉様がいるんだぞｗ

遂に枯れたか妄想スレ・・・・・・・・・・・・・

◆◆【最強】UNION BBSで遊ぼう！！【BBS】◆◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1227840493/1

>>737
「逃げる家基」ｗ

ガンガレｗ

追う基斉

追われるこのスレ

もう抜かれたよ
歴史(笑)スレにｗ

ええっ！？

お先に(笑)

そんなに家基を振り返ってどうするんだ(笑)

最近歴史難民板は相互交流が盛んだなｗ
それとも書く絶対数が少ないのか

住民がぷらっとさん入れても１０人くらいしかいないのでは

小沢一郎は、やっちゃいけない 日本とアメリカの 対の 経済構造協議というのを やって、
８年間に、４３０兆の カネを 無駄遣いして、日本の 経済力を 弱めた。

沖縄の 需要の 全くない島に、５万トンのコンテナ船が 着くような 港を作ったり、
北海道で、熊や鹿しか 出てこないような、町のない所に 道路を 作った。

そのため 国債も 発行した。いまだに ６７０兆という、厖大な 国債がある。

この 体たらくを 作ったのは、小沢一郎 が 幹事長の 時だ。
小沢一郎 のような 人物が、日本の 首相になったら、とんでもないことに なります。

ＷＩＬＬ　２００７年９月号　　石原慎太郎　（東京都知事）
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
小沢一郎◆
東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。 小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、 岩手方面に進駐した朝聯の指導者。 　母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。 　そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1993年7月18日、第40回衆議院議員総選挙 が行われ、与党自由民主党 が解散前の議席数を維持したものの過半数を割り、非自民で構成される細川連立政権 が誕生。自民党は結党以来初めて野党に転落した。

9月21日、民間放送連盟の放送番組調査会の会合が開かれ、その中でテレビ朝日報道局長の椿貞良は選挙時の局の報道姿勢に関して、

「小沢一郎 氏のけじめをことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、なんでもよいから反自民の連立政権 を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」
「共産党に意見表明の機会を与えることは、かえってフェアネスではない」
との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。

それでも徳川家基の野望は

ここに潰えてしまいそう

歴史(笑)スレとの小競り合いは終わったようだなｗ

まだ潰えるなよ、まだ

もう既に

このスレは

(笑)

もし徳川家基が11代将軍になっていたら(笑)

スレタイを笑ってどうするんだ(笑)

他スレで笑ってどうするんだ(笑)

関連スレ
【極悪】一橋民部卿治済【非道】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1190819181/

　

もう妄想は語られることはないのか？

出尽くしたんだろうｗ

鍋島のなめ猫がその後どうなったかに興味があります

今は食いもんの歴史というスレに生息しているらすぃ

誰が？

ニャン♪

まさか徳川家基様を妄想するスレがあったとは? 知らなかった。
しかし、ネタが尽きた枯渇しましたかね。
実は名前のテレビドラマになんと! 家基様が登場します。史上初ではないかと思います。
4/18 NHK19：30開始。佐伯泰英著「陽炎の辻　居眠り磐音　江戸双紙」のドラマ化。
主人公坂崎磐音（山本耕史）が将軍御世継ぎである家基さまを影警護する話。
城中の獅子身中の虫(言わずもがな田沼老中)との闘争の物語は格好の本スレのネタでは？
詳しくは原作をご覧くださいませ。

>>770
観てみようっと
感謝ｗ

いえもと乙

い、家基？


ひょっとして・・・・・・・・・・・・・

と書かれて２日が経過

とりあえず泳いでみようか(泳)

しかし>>777の野望は潰えていなかった・・・

このスレ、次スレが立てられるｗ

もう息も絶え絶えなのに

まだまだ

まだ逝ってはいけない(泳)

次スレは鍋島の化け猫スレだとオモ

ニャン♪

ここも猫スレに？

ニャン♪

化け猫の野望も潰えなかった

　　　　　　　　　　;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　＼　: :､
　　　　　　　,:' <Ｏ>　,,.　､<Ｏ>　　 ::::::::',　　なんか昔の懐かしいチームに戻ったような
　　　　　　 :'　 　 　　　　　　　　　 　 :::::i.　気がするニャン♪
　　　　　　 i　 　　(_人＿)　　 　　 　 :::::i　　　　
　　　　　 　 :　 　　　　　　　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,､ 　　　　　　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　24 　　　 : : ::::::::::｀:､

【土曜時代劇】陽炎の辻〜居眠り磐音 江戸双紙〜19
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/kin/1242431655/198

>>542
慶喜が逃げ出したのは大坂城
ちゃんと蒸気船を使ってるぞ

北朝鮮の核ミサイルが着弾した時、新たな時代が始まった。
世論は騒然。日本社会は一気に右傾化。
北朝鮮を攻め滅ぼせと沸騰する世の中。

ここで田安家の末裔が立ち上がることになる。
後に征夷大将軍となって北朝鮮討伐に乗り出す徳川秋吉である。

もうあきよし

くみこ

コミック

>>789
坂の上のキノコ雲

もとなり揚げ

あ、あぐぇ

はるのぶともとなりまでは凄いネタスレになると思ったのになぁ

＞＞もし徳川家基が11代将軍になっていたら

基斉の長男は何と名付けられたか？

家慶だろ

綱吉の後も家宣だし、吉宗の後も家重
順当(嫡男など生前に世子決定)に継承する場合は「家」の通字を普通に使うと思う。
またそれが内外に対する後継者たる表明となる。

逆に「家」をつけながら継げなかったのは家基くらいか？

そう考えると、綱吉が前例を作った変人ということになるな。

だって犬なんだもんｗ

>>509-510
一時期の津軽家が似たような状態だったな

>>798
家衡も継げませんでしたが何か？

治休→家秀？
家長は家治の孫？

>>801-802
流石は欧州

基なりは陸奥守

毛利重「たか」は実現しなかったのでは？

過疎ったなｗ

長男が基斉で次男が治国？

いつまでそんなこと言ってんだ

ぷらっと呼んでこいよ

来るなと言っといてくれ

このスレ立て直そうか？

と書かれてから１か月半・・・・・・・・・・・・

もし徳川家斉が１１代将軍になれなかったら

・・・・・・と書かれてかr(ry

>>814
普通に松平定信が１１代将軍だろ

そうか？

プラット様を改めてお迎えして立て直してみたらと言ってみる

徳川家基を語り出したらこんな妄想になってしまうのか・・・・

妄想とは失礼だな。仮説や推理の類なんだぞコレは（嘘

しかし家基が１１代将軍になっていたら幕府だけの歴史が変わっただろうか？

定信が継がなかった白河藩は断絶

清水も断絶
歴史上は御両卿という言い方で固定化

もっと文化面とかに目を向けようよ

遠山の金ちゃんはコメディアンになった

☆徳川家康の大好物はなに☆　　なるべくはやっくおねがっ

　　　　　　　　　　　　　　　　　

タイの天ぷらなう

いろいろ揚げて食った今宵。
いまのところ食あたりはしていない。

斉彬が基彬だったり、斉昭が基昭（もしくは昭基）だったっていうのは普通
だな

昭基はない。

アホー

上杉基憲
伊達基邦
水戸基脩
紀伊基順
黒田基清
鍋嶋基直
池田基敏
前田基泰
島津基典
蜂須賀基裕

一橋民部卿治済と、お富の間に生まれた男子・豊千代は、一橋家家督を許され、官位を貰い一橋兵部卿基斉と改めたが、女性問題が盛んであり、口さがない江戸庶民から「一橋恥部卿」とあだ名され、手を焼いた幕府は、
明石松平家に養子に出そうとしたが、明石藩江戸家老・間宮図書が、老中・土井大炊頭邸門前で抗議の自刃をした。

遠山信濃守領分美濃國苗木城下を通行中に、明石藩主松平左兵衛督基斉は、急死されました

自演乙

>>835
日本語でおk

>>836
イミフ

どうせ嗣子なく、一橋家から養子を迎えたんじゃね
祖父家重も父家治も子供少ない

しかし、水戸斉昭の野望は潰えなかった

斉昭に潰えないのは一橋父子と同じく性欲。

井伊直弼のとーちゃんも性欲では負けてはいない

しまった見落としてたあああああ

徳川性欲

>>841
誰か書けよ

井伊加減

３カ月レスなくても落ちないｗ

ここまで来たら

直政は家康にラヴ挿入されてから

変わってしまったんだよ井伊の家風が！！！

井伊直政の先代は女なんだが

井伊家っていいけ？

徳川家基の件

今更

一橋治済さえいなければ、徳川家基が１１代将軍、嫡男がいなければ１２代松平定信（徳川某だろけど）だろうね・・・

治済がいなかったら弟の「一橋治之」が策士になってる悪寒

種馬一橋の伝統が語り継がれないだけじゃないか。

まだこのスレあったんだｗ

ナポレオンと徳川幕府は連動していた。

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/41/275.html

終戦記念日８月１５日は、ナポレオンの誕生日。

オットセイことエロ爺・家斉が将軍にならなくて済んだ

田安治信著「水台人言」にはどんなことが書いてありましたか？

黄絹幼婦外孫斎臼

なんか違うんだよなあ・・・

歴史は成り行き

二条基敬

今も江戸幕府が続いていたら何代目なのかに興味があります

家斉５０年を上回る最強の昭和天皇がいたからな。
＋４代じゃすまんだろう

短命将軍も加味して適当に割り返すと7〜8代かな。

まだこのスレあったのかｗ

結構注目されているんだね、このスレ(笑)

徳川基斉
徳川家貫
徳川家秀
徳川家正
徳川家氏
徳川家長
徳川家政
徳川家麿
徳川家尚
徳川家仲
徳川家経
徳川家朝
徳川家賃
徳川家行
徳川家門

・・・なんという妄想スレ・・・
妄想だけで１５代

誰がその手に引っかかるものか

徳川家頼っていないのか

徳川家貫
徳川家良
徳川家教
徳川家世
徳川家邦

滅亡・・・

やっぱり幕引きはぷらっとさんでしたかｗ

誰？

徳川家達っていたような気がしたんだが、きっと俺の妄想

このスレは宗尹否定が前提のひとつなのだよ。

不敬は二の次で。

踏まれながらの将軍家

家って初代だけで後は秀じゃなかったっけか？

徳川家康
徳川秀忠
徳川秀光
徳川秀綱
徳川綱秀
徳川秀宣
徳川秀継
徳川秀宗
徳川秀重
徳川秀治
徳川秀斉
徳川秀慶
徳川秀定
徳川秀茂
徳川秀喜

>>877
最後だけはこのスレのストーリー通りだと思う

もうそろそろこのスレも4年目に

・・・と書かれてから(ry

明日から4年目に突入の妄想スレ・・・

>>418-419
清武は?

徳川塩基

このスレ、五輪効果が期待できるだろうか・・・

二匹目のいえもと

貞次郎は成長したら清水家入り

なんもいえねえ・・・

南藻家寧

徳川家寧

いえやす？

ひょっとして、まさかこのスレ埋まるのか？？？

紀州家が南北に別れたんだってねえ・・・

梅干しを巡る対立だろ

すまん。この後の展開、アイデアがあったのに思い出せない。

紀州といえば熊野信仰で古い神を祀る南部と根来なんかの北部の対立だろうな。
北部が氏子解放令とか出したんジャマイカ？

梅

ぷらっと攪乱作？

上杉鷹山を適度にからめてイタズラしたいと思っただけ。大したネタじゃなかった。

金メダルよりキンメダイ

>>891
まさかｗ

梅

大河ドラマでは家盛死んじゃった

>>899
キンメダイの産地静岡県下田市が金メダリストを全員招待したらしいｗ

うめえ

ほうら、やっぱり五輪が終わるとｗ

・・・次はリオか・・・

カルナバルにはやや遅い。

ここの奴ら、何気にパラリンピックをスルーしやがった・・・
そんなことでは、到底徳川家基は語れないぞ

誰もその話題振っとらんがね。

うめえ

い、いえもと

ダメでモトモト
家基

家基をばかにするな

盛者必衰というが盛者でなくても必衰
奢れるものは久しからずというが奢らなくても久しからず

溺れる者は藁をもつかむ

　　　 ∧∧
　　　(　　,,) 　　『やっぱり・・・・。』
　　　/　　|
　〜（＿＿）

徳川家墓

徳川塩基

オットセイ将軍より格段ましだったろうな。
家なりは、異常性癖があったってさ
きもーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

1 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 04:20:36 ID:8VB60AK/

正反対の偽装で大衆を欺く徳川一族

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/35/238.html

日本の歴史、特に徳川家康以降の歴史を正しく理解しようとすれば、

この「正反対の偽装」というトリックを肝に銘じなければならない。

たとえば、

「偽札を印刷する日銀」
「極悪犯罪を裏で操る警察大本営」
「労働者を懲らしめるために作られた労働組合」
「キリスト教を撲滅するために設立された日本の教会」
「自民党を支えるために作られた日本共産党・民主党」
「選挙のインチキを行うのが本業の選挙管理委員会」
「警察を守ることが使命の弁護士協会」
「殺人を平気で行う日本の医者たち」

291 ：名無しさん＠３周年：2013/03/10(日) 22:41:09.47 ID:FEY62A4t
どうにもならない社会保障の問題は、江戸時代はどういう対策を行っていたか？
非常に残酷な事実が答えとしてあります。
(財政破綻後の日本社会がどうなるかの参考になります)

「殺す」のです。

・育てられない子供は殺すか売りました。 ・支えられない老人は「殺しました」

現代は違うかもしれません
・支えられない老人(両親)から逃げるのが唯一の選択でしょう。
しかし、【殺すと両親の土地と家が手に入る】ので現代でも実は「親は殺す」のが最善です。

そういえば江戸時代は神社の弾圧とかやってないね

　　　 ∧∧
　　　(　　,,) 　　『やっぱり・・・・。』
　　　/　　|
　〜（＿＿）

もう無いと思っていたら、まだあったのかよ、このスレｗ

寸止めのスレ

　　 　 　 　 ミ ⌒ 彡
　　 ／⌒ヽ（　・ω・）／⌒＼
　／ :::丿::::ヽ　　　　）:: ゝヽ::: ヽ
（／ﾉノノ~ 乂　 　乂;;ｿヽヽﾍ＼）
　　　　　　 ( /￣∪

はげ

もげ

徳川埋蔵金・・・
ないとしか言えない＝誰もが見つける事が出来ない＝誰もがゴール出来ない
頭のおかしそうな奴や、デブ等の社会で虐げられている奴らが、自分こそは一番なんて気持ちになれる埋蔵金。

このスレの乾燥を唄に込めてどうぞ

リーマン予想の証明と徳川埋蔵金の発見はどちらが先か

五輪でも盛り上がらなかったしこのスレもいよいよ

人口大爆発

だいだんえん

　　　 ∧∧
　　　(　　,,) 　　『やっぱり・・・・。』
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　〜（＿＿）

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〜(＿＿)
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徳川家甚

徳川家其

徳川家甘

徳川家廿

徳川豕廿

徳川手廿

徳三手廿

徳二手廿

徳一手廿

価一手廿

価一丁廿

什一丁廿

>>948
牛？

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明星ラーメンビーフ味

什一一廿