若木未生が小説を完結させることを祈るスレ

タイトルの通りになってくれりゃーなにも言うことはアリマセン。
元スレ：若木未生スレッドその２＠ライトノベル板
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=983875924

とりあえずsage進行で行きましょう。

了解であります！！！

さらされた人はともかく、作家と管理人も伏せ字？　当て字？

>>4
作家はそのままでいーよ。当て字面倒だろうし。

え…せめて当て字推奨にしませんか？あまりにも無防備ですよ〜

>>5　検索にひっかかんない？

ある人が若木作品関連のページを持ってて、そこに作品についての
批評や批判もOKの掲示板があった。
今となっては変な話だけど、当時（２年以上前？）は２ちゃんもなくて、
若木のページも少なくて、ついでになんかあるとすぐ若木本人が私設の
BBSに降臨してくるから、心置きなく若木作品の話ができる所がなかった。
だから決して「批判系HP」じゃなかったけど、「批判可」ってだけで、
作者サイドの心を逆なでしたらしい。

その人は黙認ファンクラブの公式掲示板に書き込みをしていた。
だけど、別に自分のページを宣伝してたわけじゃなくって、
616にあるように、全然別のBBSのリンクがついた書き込みをしたら、
管理人さんがそこから勝手にリンクを辿って、ずっとずっと先まで
くまなく回って、そのBBSを発見したらしい。
そして、公式でそんなページを宣伝しようなんてけしからん、と
思ったらしく、その人の書き込みを速攻削除した。
そして、物凄い長文の警告文をBBSに出した。

その時、その人は同人のPNと違うHNで書き込みをしていた。
そしたら管理人さんはリモホを調べて、その人と同一人物だと
判明したとか、 その人が別の名前で書き込みするのは虚偽に値する、
とか恐ろしい理屈を並べた。
そしたら、その警告文を見たがゆんとか餌の気夜う個のウェブ管理人とかが、
名前を伏せるなんて嘘つきだの卑怯だの、書き込みもウェブページ自体も
見てないはずなのに、名指しで酷い事言った。

若木は「まあまあ、きみたちこわいからめーるでやりたまえよ」とか
言ってたよ。止めも庇いも仲裁もしないで、作家仲間にだけ秋波を
送っていた。

>>7
引っかかります、それはもう面白いほどにひっかかります。
本スレなどは旧鯖のものまで網にかかるんですよ。
スレタイトルからしてもうアレですから無駄ですけど。
ここは廃棄きぼーん。

貼るの過去ログだけなんだよね。
じゃあ誰が貼ったかなんて絶対にわからんよ。
ライトノベル板からリンク貼ってあるんだからいまさら
検索よけしても遅かろう。

検索で引っかかると何か不都合でも？

>>11
あなたは好きな作家のファンサイトや情報ページを探すために
検索しませんでしたか？

本気でさがせばどんな小細工してもバレるじゃん？
むしろ本人読むなら読め！　ってな態度のほうが良くない？
まぁ無防備に検索でひっかかるファンが可愛そうだから当て字推奨で。

発言を削除しました　投稿者：tono@管理者 　投稿日：01月26日(火)21時04分51秒
掲示板管理人のtonoです。
とても残念なことですが、先程「○○○○」さんの発言を削除いたしました。
この掲示板のセキュリティ機能で、「○○○○」さんは、以前にこの掲示板で発言され
たことのある「●●●●」さんという方の別ハンドルだと、わかりました。
ご自分の身元を伏せ、無関係の人を装った覆面発言は、どうか、おやめください。
普通のハンドル変更や、余儀ない事情があっての別ハンドル使用であれば、掲示板スタ
ッフとしても、決して、うるさく規制したくなどありません。
皆さんの楽しい会話のなかに、私達も、硬いお話で割りこみたくはないのです……。
ですが、●●●●さんは、ご自分の運営なさっている「＊＊＊＊掲示板」
および「作者自身や関係者の閲覧を禁じ、過激発言を歓迎する、無制限な批評を目的と
した掲示板」に行きつくリンクを、なぜ、どのようなお考えをもって、「○○○○」さ
んという偽名を用い、書き込まれたのでしょうか……？
もちろん、個人で運営されているホームページの主旨を、侵害する権限は、わたしたち 「VISIONS NET PLACE」スタッフにはありません。
（ＨＰで扱っていらっしゃる内容が法律にふれるもの等であれば別ですが……）
また、かつて●●●●さんに対し、「VISIONS NET PLACE」スタッフが、当「総合掲示
板」への書き込みを禁じた事実もありません。

●●さんご自身が、正しいハンドルで、ご自分の信じられるポリシーと、ホームページ
の主旨を、なぜ正確に説明していただけなかったのでしょうか？
「VISIONS NET PLACE」の掲示板には、別ハンドルで、「グラスハートの話ができる掲
示板がある」とだけ宣伝し、実際のＨＰの目的を記さずにいる態度は、「VISIONS NET
PLACE」掲示板を読まれる方達への、虚偽にあたるものと考えます。
●●●●さんには、どうか、納得のゆく説明をいただきたく、お願い申しあげます。
もしも、今後も別ハンドルによる覆面発言や、あきらかに虚偽である発言が続けられた
場合、今回同様、スタッフは削除を行ってゆかざるをえません。
くれぐれも、わかっていていただきたいのですが、私たちスタッフの措置は、争いをお
こすことや誰かを罰すること等が、目的ではありません。
今後とも、当ホームページにおいて、若木作品を愛する方達に楽しく交流していただき
たいと、スタッフ一同、心から願っています。
この管理者発言について、ご意見やご質問等がありましたら、どうぞご遠慮なく管理人
あてにメールをお送り下さい。
長文にて、失礼いたしました。

>>12　１１じゃないけど、グーグルで検索かけたらラ板のスレは
しっかり引っかかるんだし、いまさら隠蔽したって・・・

>>12
ファンならどんなことでも知りたいと思うのだが。

まあいいや、別に面倒でなければ当て字でも伏せ字でも。
貼る人が大変かなと思っただけ。

ごめんごめんごめん！！！
２窓でやってたら上げちまっ・・・た・・・

>>14-15
すげー・・・・よくあるネチケットに超うるさい同人ページみたいだ・・・

tono＠管理者も、なるべくなら伏字のほうがよくない？
若木をヲッチするスレで、周囲のイタい人をヲッチしても・・・

ごふごふ（まだ咳が）　投稿者：若木未生 　投稿日：01月27日(水)12時03分31秒
＞tonoさん
ううーん。メールでやりたまえよ……。（ここで書きたい事情もわかるがー）
やっぱり見てて怖いんだもん。
＞○○さん（●●さん？）
●●さんも自分のホームページの告知ならゲストブックに書きたまえよ……。
そのためのゲストブックなのだし、普通に書いてれば削除されないと思うよ。
（掲示板に、自分のホームページのURL書いて発言する人はたくさんいるけど、
それは「私の身元はこういう者ですよー」っていうインフォメーションの意味
だと思う。ので、自分のページの紹介ってのとはちょっと違う）
あと、私、前にも、管理人さんからレッドカードは出てないんだよーっていう
ことをここに書いたけど、もう一度それをくりかえす。
プラス、つけ加える。
わたし自身、ぜんぜん、誰をも排除したくないの。
だからあんまし、何か行動をする前から怖がったり、びくびくしなくていいん
です。どの人もみんな。
ここだと余分に緊張しちゃうのかなあ。若木さんがいるから？
一応、その場のルールを守らなかったり、何か失敗しちゃったりしたときは、
それをしちゃダメですよーって旗があがるですよ。審判役の人から。
でも、「失敗したなー、次から気をつけよう」で済むことだよね。
人格、とか、好きっていう気持ち、とかを、否定するものじゃない。
そこは絶対に否定されちゃいけないし、最初から誰にもそんな力はないはず。
なんか、柳のカゲの幽霊じゃないけど、実際には存在しない規制とか、ホント
は怖くないものが、おおげさにとられてる感じがする。
でも大丈夫なんだよ、って言いたい。
なので●●さんもそんなに遠慮せずに自分の名前で（いや心機一転とかで違う
名前で来てもいいんだけど。ここで自分が名乗ってはいけないみたいな、そん
な不自由な気持ちをしないでということ）またここに遊びにきてくれるといい
な。いつでも、気が向いたときに。私は待っているですよ。

ス、スマヌ・・・私が一番上げとるな・・鬱氏・・・
管理人の名前も当て字にすると、もっともっと貼るのが遅くなるが宜しいか？

でも「行きつくリンク」って書き方すごいねえ。
行きつこうと思えばどこまででも行けるような気がするが…

栗スレを見習いたまえよ。せめて伏字にしてやるくらいの情けはないんかい。

何でもいいよ。どうせ短期間の話題だろうし。

うお？！　投稿者：乞う蛾由ん 　投稿日：01月27日(水)13時20分48秒
不穏な。（笑）
「作者及び関係者立ち入り禁止の掲示板」！？＜ぶっそうだな。（笑）
本人（及びダチ）が見てると言いたいこと言えない、ってのはあるのかも知れない。
それは、本人を攻撃するだけのネタとは限らないし。
ただわたしは若木のマブダチだから、そんな掲示板行きたくもないけどね。
それ以前に関係者だから、立ち入り禁止だそうだ（笑）。どーぞどーぞ。
しかし確かにここにわたしがいると、「わたしは高河さんの絵は好きじゃないんだよね」と
か素直に思っても、ちょっと言いにくいよね（^^;）。単なる感想なのに、面とむかうと
けんか売ってるみたいになっちゃうし。でも、気にしないで下さい。それはマトモな反
応だと思うし、わたしの絵が嫌いとかで、なんにも悪いことないんだから。そんなの好み
の問題で、好きなヒトもいれば嫌いなヒトもいるってだけのこと。
ただ、顔色伺ってはれものに触るように問題を避けると、うわべだけの交流になってし
まうんで、そこは難しいと思う。

投稿者：�　投稿日：01月27日(水)14時21分11秒
　なんだか、色々あったのですね。
� あんまり、掲示板という場所で嫌な思いしたくないんですけど。
� 皆さんキリキリし過ぎじゃないですか･･･？
� 掲示板て、不特定多数の人のことを考えなくちゃいけないから
� すごく大変だと思います（もちろん私自身色々気をつけなきゃ
� いけないし）。管理人さんのボーダーラインと、読んでる人や
� 書いてる人たちのボーダーラインというのが、結構差があるのでは
� ないのかなー、と、そんな気がしました。

あまりに気になったので　投稿者：　投稿日：01月27日(水)15時25分34秒
フラフラしてたらここにたどり着きました。
通りすがりで何ですが、なんかここ凄く恐いですよ。
名指しでさらしものですか？
若木さんの言うとおり、メールですれば
いいんじゃないでしょうか・・・
なんかとても悪意を感じます。

申し訳ありませんでした　投稿者：☆@管理者 　投稿日：01月27日(水)15時54分38秒
掲示板管理人の☆です。
前回の管理者発言を削除しました。
若木先生がご指摘されている通り、メール送信すべき内容でした。
ご不快な思いをされた方々に、深くお詫びいたします。
心から反省し、以後このような間違いを起こさないよう、充分に注意します。
掲示板の空気を乱し、本当に申し訳ありませんでした。
また、管理人へのご意見等がありましたら、メールにてどうかお知らせ下さい。

私からも　投稿者：★　投稿日：01月28日(木)00時01分11秒
繰り返す事になるけど、何度でも言う。
誰からもレッドカードは出ていません。
心配しないで，みんなでむきむき盛り上がるのさ。
もしいきすぎても、ストップかけられる人がここにはたくさんいるからね。
それで注意されたら「そうかこれはだめか。次から気をつけよう」でその時ステップアッ
プすればいいのさ。
（いや、今回の☆さんはちょっと失敗だったね。「世界最強最高」から激しく遠の
　いた。肝に銘じよ。そして失った信用を、共に回復していこう。長い時間がかかっても
　ね）
私も文章を書くの、とても時間がかかってしまいます。
　この書き込み、たったこれだけ書くのに２時間かかってるよ！今時計見て
　ビックラゲーション中！

問題の削除された書き込みを見たみたいな・・・
でも管理人の意見が怖いのはわかった。

江の木は直接書き込まなかったんだっけ？

そっか　投稿者：若木未生 　投稿日：01月28日(木)02時21分05秒
＞★さん
に、二時間っ？？それは大変。おつかれさま〜！！
そうだよね。みなさん、それぞれ自分の貴重な時間を使って、たくさん
考えたりして、書き込みしてくれてるんだよね。若木さんはそれを読ん
で励まされたり、仕事への意欲を燃やしたり、ますます精進しましょう
と思ったりできるわけで……。ほんとに、とっても有り難いです。
そのありがたさを無駄にしないように、お仕事がんばらなければだ！

＞＊＊さん（27の下の人）
んー、まあまあ、管理人さんもきちんと謝罪して対処をされてるので、
ここはもう許してあげてくだされ。それと、確かに☆さんに失敗はあ
ったのだが、「さらしもの」とか「悪意」って言葉はちょっとキツイと
思うな。そういう単語の存在だけで空気がギスギスしてしまったりする
から……。別に、はるかさんには何も悪気はないとわかってるけど、そ
こだけ気になったので、念のため。

＞＊＊さん（27の上の人）
うんうん、おっしゃってることわかります。楽しい場所を作りたいよね。
ここはオフィシャルな場だし見てる人も多いから、いろいろ気をつかう
ことがあるのは事実だけど。でも絶対に、みんなの力で素敵な掲示板に
できるって信じてる。ので大丈夫！(^-^)

c＞乞う蛾さん
うんうん。いいんじゃないのかなー私も禁じられる場所には行かないよ
……。（今まで「来ちゃダメ」と言われた経験ないので新鮮だが(笑)）
顔色をうかがうって、やっぱ「先生本人」のほうの心情に対して、反射
的に遠慮しちゃうってことかなー。でも、個々の好みの問題とかについ
ては、作家本人はぜんぜん言われて平気、なんだよねー。
あ、でも、「わたしは請う我さんの絵は好きじゃないんだよね」は個人の
フツーの感想ってことでセーフでも、「請う我さんの絵を好きだなんてそ
んなのオカシイ」みたいな言い方をしてしまうと、請う我ゆんファンに対
して失礼だからアウトだと思う。
つまり、自分の感想をのべるのはオッケーなんだけど、その際に「請う我
さんの絵を好きな人」への思いやりは必要、とゆーこと。
んー、あとはやっぱし、「私は諒ちゃん好きー」な人は「諒なんか大キ
ライ！なんであんなの好きなの」って言われたら悲しいだろうな、とか、
そういう思いやりをそれぞれが普通に持てばいいんじゃないかなあ。
（あら、この発言長いな(^^;)　無事に送信できるだろーか）

(無題)　投稿者：●●●●　投稿日：01月28日(木)04時24分16秒
今日はずっと「投稿者」「タイトル」「メイルリンク」の欄が書き込み不能になって
いましたので、今頃で恐縮ですが、遅まきながら書き込みます。
管理人様からメールを頂戴いたしましたが、内容はここに掲載されていたものと、全く
同じ文章でした。先にこちらで拝読しております。
蒸し返したくはないのですが、ここに残っている発言から、誤解を生むだろう
と思われるものに関して返答させて下さい。
まず、投稿者名。セキュリティから私の個人情報と照らし合わせて「同一人物」と
判断されている様ですが、私の家には常時色んな友人が遊びに来て、私のパソコンを
使ってネットを楽しみ、いろいろ書き込みをしたります。それはこちらの掲示板も例外で
はありません。
その際に友人達は勿論「●●」という名前は使いませんし、メールリンクもつけません。
ですが、ログ情報は私のものになることでしょう。それがすなわち私が、偽名で虚偽を
働いたということになるのでしたら、大変申し訳ありませんでした。
ひとつのパソコンからは一投稿者名、と決められているわけではないと思い、
軽率な行動をしました。深くお詫び申し上げます。
また、○○の投稿は２回削除されていますが、一度目の削除の後に、そちらに不都合が
あったかどうかという問い合わせのメールを出しています。返答をいただけなかったため、
こちらの送信ミスかと思って、もう一度似たような内容の文章を送ったのであり、それは
決して私のHPの宣伝の内容ではありません。
風邪には気をつけましょうね、と言うことに関する数行のみです。
添えられていたリンクは、確かに私が製作しているHPですが、私事で恐縮ですが、まだ
全部は完成していないため、大っぴらに宣伝することをはばかって、名前をつけずに
森野の文章に添えたのです。
深い意図などありませんし、訪ねた方を驚かせるような内容にもしていません。

また「不穏」と評された掲示板ですが。確かに存在は否定しませんが、そこからは幾つも
リンクを経なければ辿り着けませんし、主旨やこちらの考えも、入る前に読んでいただく
様に掲載しています。知らない人が不用意に入り込むことはありません。同意する方だけ
に参加していただく、普通の掲示板です。
けして悪意に満ちて開設している訳ではありません。もちろん現在、中で発言をされてい
る方々にも、そのつもりはありません。参加者の名誉の為に申し上げさせていただきます。
また、やましいからとか、不穏な発言を集めたいがために、そういう狭義なルールにした
のでもありません。純粋な感想だからといって、制作者サイドに対してわざわざ聞かせる
べきでないことは、聞かせないことも読者のマナーのひとつであると考えるだけです。
それが、どこにでもあてはまるルールか、と言えばそうではないと思うからこそ、こちらで
以前に教えていただいたように、個人でHPを立ち上げました。ですのに、その個人的な内容
を、ここで不穏な表現を用いて公表されたこと、そこにレスが返り、波紋を呼んでしまっていることを大変遺憾に思います。
発言は削除されても、読んだ人の気持ちまでは削除されません。
どうして最初の問い合わせに応じて下さらなかったのかと、今は悲しく思うばかりです。
こちらにはこちらのルールがあり、私はけしてそれを破ろうとはしていません。
同じように、私の個人的なHPのルールの話は、いくらリンクが付いてるからとは言え、
ここで言及されるべきでないと感じます。
この発言も削除をされるのでしたら、事前に理由を御連絡を戴けましたら幸いです。
http://www.〜

たんにＨＰとして登録していたＵＲＬからさらにたぐられて削除されたってことか・・・
それと同じ文章をメールで送りつけるという管理人がかなり厨だな・・・

文章から言うと、削除された方のほうがまともに見える。

うむ。削除された人論理的だね。
でも管理人よりFC会長のレスが一番頭悪そうに見える…

長文・その１　投稿者：■■　 　投稿日：01月28日(木)07時35分49秒
●●さんへ
静観していようかと思ったのですが、あまりにすんごい●●さんの発言に、ころげ出
てきてしまいました。先にお断りしておきますが、わたしは若木未生とは友だちです。
はっきり言って「だからどうした」なんだけど、『若木の関係者』という部類が、●
●さんとって大きな意味をもつのかもしれない、と思いましたので明記しておきます。
わたしが出てきたのは、べつに若木たちに頼まれたからじゃありません。●●さん、
あなたがあまりにも、自分の発言に対して無責任だからです。そして、誠実な態度で
●●さんに対応しようとする、少しばかり不器用な管理人たち（●●さんや、一部、
ひょっとしたら多くの方にそうは見えなくても、彼女たちは実に誠実に、真摯に対応
しようとしています。ただ、トラブル一般に不慣れで、少し不器用であるだけなので
す）の、名誉を回復したいからです。たかだかHPの管理人に名誉もへったくれもあり
ませんが、彼女たちが他人のウソで人間性を落とすような評価を受けるのは、若木関
係でなくとも見過ごせません。
言っておきますが、●●さんが下にある発言を書かなければ、わたしはここに、こん
な発言書きませんでした。虚偽の内容を掲示板に書かれ、そしてそれが誰かの人間性、
信頼性を著しく失墜させるようなものであれば、それは是正すべきであるはずです。
いわば、これは●●さんがご自分で招いた結果です。メールで管理人さんと話してい
れば、虚偽の内容など、掲示板上には出ず、誰の目にも触れなかったのですから。

▲その１
●●さんの発言からの引用です。
>>その際に友人達は勿論「●●」という名前は使いませんし、メイルリンクもつけません。
>>ですが、ログ情報は私のものになることでしょう。それがすなわち私が、偽名で虚偽を
>>働いたということになるのでしたら、大変申し訳ありませんでした。
>>ひとつのパソコンからは一投稿者名、と決められているわけではないと思い、
>>軽率な行動をしました。深くお詫び申し上げます。
この発言からは、「○○」氏なる人物は、自分とは違う人間である、という内容がみ
てとれます。また、「○○」氏の発言に、自分のHPのURLを添付してもらった、とも
書かれています。
それでは、「●●」さんが、その「○○」氏の発言に添えてもらった「私が製作して
いるHP」内の掲示板で、自分（小島さん）が『投稿者名変えて』投稿した、と書いて
ある発言は、なんなのでしょうね？　あなたは、『「投稿者名」が、その名前のまま
残ってるってことは、私がたしかにその名前で投稿したという、痕跡なんですけどね
え』とまで、明言しているのに。
▲その２
「不穏」たる掲示板について
>>確かに存在は否定しませんが、そこからは幾つも
>>リンクを経なければ辿り着けませんし、
その「グラスハートについて語る掲示板」のトップページに、並んで、同列に「不穏」
たる掲示板への入り口があります。リンクなんぞ経なくても、誰でもたどりつけます。

>>37
かかった時間から考えると、無理矢理あたま悪そうにカドが立たない
ふうにしたのかもとかちこっとフォロー。

>>38-39　発言を曲解した関係者の書き込み・・・ますます頭悪い人が・・・
晒された人にかなり同情しちゃうよ・・・

>>39-40

（・∀・）

●●さんは、「つまらないものは、つまらないと、誰にもはばからず言える場所」を
お作りになりたかった、と理解しております。それは●●さんにとって、この掲示板
が「つまらないと言えない場所」だから、であるわけです。それは●●さんの立派な
主張だと思います。わたしが賛同できるかどうかはともかく、●●さんがそう思い、
また実行に移すのは、立派であり、また●●さんの自由です。
☆さんたちが書かれてますけど、●●さんが、●●さんのHPでなにをしようと、●
●さんの自由です。●●さんの勝手です。
ただ……インターネットの公共性において、自分（この場合は若木）の話題を扱って
いる、しかも自分のHPからリンク張ってあるHPを見るなとは、こりゃどういうことで
しょうね。
もっとぶっちゃけて言えば、「関係者閲覧禁止」まで明言した掲示板の入り口を、関
係者のHPに書き込むこと自体が、まちがっとると思います。「関係者立入禁止」とし
た掲示板の存在を、関係者のHPで宣伝することは、「マナー」違反にはあたらないの
ですか？　公式じゃない、よその、どなた様かのHPに宣伝するなら、誰もこんなこと、
問題にしやしません。見て見ぬふりもするでしょう。でも、ここは関係者が作ったHP
なんです。わたしは、常識のない行動だと思いますけどね。自分のHPに、「自分立ち
入り禁止」と、真面目に書かれたHPの宣伝のっけられれば、人間として、普通は「な
んじゃこりゃ」と思うと思いますが。

リンク間違えた…逝って来る…

>>40
うん。多分そうなんだろうとは思うんだけどさあ…いくらなんでも
＞ビックラゲーション中！
どうよ？まあ気持ちはわかるが。

>>43
２のあと４になっているけど大丈夫？

エノキのweb管理人ってつまり作家本人じゃないよね？

▲その３
発言削除について
この一点については、なるほど、削除されて「なんで？」と思った●●さんの気持ち
も、わからんではありません。管理人たちは、少しばかり早計であったやもしれませ
ん。違うハンドルで発言書き込んだらイカンのか、また●●さん自身を迫害している、
と思ったとしても、しかたないです。
ただ思うに、ハンドルの件は、ひとつの付随する小さなことがらであって、問題は、
HPの宣伝（URLが書き込まれているからには、これは掲示板を読む人への宣伝行為で
す）にあると思われます。以下に引用します、●●さんの発言……
>>添えられていたリンクは、確かに私が製作しているHPですが、私事で恐縮ですが、まだ
>>全部は完成していないため、大っぴらに宣伝することをはばかって、●●の、とつけずに
>>森野の文章に添えたのです。
>>純粋な感想だからといって、制作者サイドに対してわざわざ聞かせる
>>べきでないことは、聞かせないことも読者のマナーのひとつであると考えるだけです。
HPを宣伝したい意志はある、ということ。また、言いたいことを言う掲示板は、作者
たちにとっていい感想ばかりでないから、「マナー」を考えて「関係者立入禁止」と
した、という内容にとれます。

3と4が「二重カキコですか」のエラーで前後しました
まだまだ続くので、しばらく書き込みは待って下さい

>>49　がんがれ。ちょっとＲＯＭる。

URLつけたら宣伝なの？これって書き込みにリンクが貼ってあったわけ？
それともアイコンで表示されるタイプだったのかな…

しかし●●さん。あなたは、自分のしたことについてウソをつき、自分のしたことの
責任を回避しようとしています。
あなたはよほど、人の善意を信じておられるようですね。
ここまで書いてなんですが。
べつに、わたしは誰かを裁けるほど偉い人間じゃありませんし、そんなことしたいと
も思いません。ただ、掲示板上に堂々と書かれたウソを指摘し、管理人さんたちが
うまく言えない部分を、たぶんこんなことだろうと、補足しにきただけです。
現段階では、管理人たちが明記しているように、まだレッドカードは出ていません。
これからどうなるかは、●●さん自身の対応だと思います。がんばってください。
がんばりたくなきゃ、がんばらなくても、それは個人の自由ですが。
がんばってくださることを、わたしは個人的には望みます。

これは、管理人さんの発言削除が、正しかったと言ってるわけじゃありません。
また、現在の管理人さんたちは、わたしから見れば少しばかり……いや正直ゆっちゃ
うと、かなり、心もとないです。
だけど、●●さんのほうにも、上でわたしがえんえん解説したみたいに、削除されて
も仕方のない理由があったはずです。
重ねていいますが、だからって削除したのが正しいと言っているわけではありません。
ただ、削除したのが間違っているというのも、違うと思うだけです。
どっちが悪いのでもないでしょう。どっちにも、時間と心の余裕が無かったんです。
いや、たぶんだけど。●●さんについては、わかんないですから。
しかし、だ。
「別人のつもりで書き込んだ」という別掲示板の発言を見て、管理人たちが少しの怒
りも感じず、傷つくこともなかったと、●●さんは思われるのか。
そして、管理人たちは現在、自分のしたこと（掲示板上で●●さんに釈明を求めたこ
と等）について、間違っていたと思った部分は謝り、それでもなお、誠実でありたい
とがんばっている。これが、わたしのひいき目であるならば、誠実である、という部
分はさっ引いていただいて結構。ただ、悪かったという部分について、彼女たちはき
ちんと謝っているのは事実。

君たちズルイよ！（笑）　投稿者：請う我由ん 　投稿日：01月28日(木)10時12分03秒
■、■■さん。初めましてー。高河ッす。あなた大好きになりました！！！
でも、ズルイよ（笑）、関係者じゃないのー？あなたー（笑）！
入ってるじゃん「立ち入り禁止」に！友達は多分「関係者」にカウントされてるとわたしは
思うよ。作家じゃなければオッケーなのかな？わかんねえよ、「関係者」って、なにー？
●●さん、あなた汚いよー。■■さんの言ってることがほんとなら、下の発言作為的な
嘘じゃないですか。自分のしたことを嘘で切り抜けるのか？卑劣だ。
わたしはそちらの掲示板であなたがどんな発言をしてるのか見てない。
でも、みんなは見てるんでしょう。■■さんが教えてくんなかったら何も判らなかったよ。
「読者の純粋な感想を、全部作者に見せる必要はないと思った」。いいですねえ。
わたしもそう思います。
削除の件ではもう管理人さん達はきちんと謝罪してるんで、これ以上鞭打つ必要はまったく
ない。何故削除したかと言うと、そんな不当なＵＲＬを放置する訳にいかなかったからですよ。
確かにつるしは不必要だったけど。（ま、あれはつるしと言ってよかろう。）
「言いたいこと言う掲示板」は、別に不当じゃないですよ。
そのＵＲＬがここに書き込まれたことが不当なんです。誰が書いたかは問題じゃない。
■■さんのご指摘通り、「関係者立ち入り禁止」のＵＲＬを「公式サイト」にアップする
って矛盾してるじゃないですか。あれは「ＵＲＬを削除」したんです。削除せざるをえなかった。
（ＵＲＬを添えてなければ削除されませんでしたよ。ハンドルネーム変えたくらいで削除される
掲示板なんてないです。）

凄すぎる…電波ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ感じますよ！！隊長〜
管理人というものはこんなにも（以下自主規制）

だいたいその発言の目的は、コメントにあるんじゃなくＵＲＬをアップすることだったんだから、
コメントなんてなんでもよかった筈です。風邪に気をつけようが世紀末に気をつけようがいっしょ
です。コメントが問題なら、宣伝でないなら、何故ＵＲＬを書き込む必要があるのでしょう？本当に
「深い意図なくＵＲＬをアップ」したのなら考えなさすぎ。
掲示板にＵＲＬを書き込むというのは、事実上のリンクなんです。それこそ●●さんが先に「こんな
内容のページのＵＲＬを載せたいんですけど」と連絡するべき。
そしたらウェブ上でさらしものにされることもなく「ダメです」と言われて終わっていた筈だ。
他にもコメントにＵＲＬを添えている人はたくさんいるし、それに対してなんの規制もされてないけど、
そんなのはあたりまえだ。「立ち入り禁止」のページなんて、●●さんとこだけだからね。他でアップ
するならともかく「公式サイト」で了承出来ないなんて当然でしょう。
もちろんその後反論の余地もないのに個人名をあげてつるしたことは間違ってた。
（しつこい。すみません。でも、管理人の間違いってこれしかないんだもん。）
管理人はもう認めて謝罪してます。人間なんだから間違いもあるでしょう。
是正すればいいんです、許してあげて下さい。

私最初の方は「なんだ、がゆんも普通じゃん」ってｵﾓﾃﾀﾖｰ
したら、どんどん予想以上のデムパがっ
ログ持ちさん頑張って！！

ついでに　投稿者：乞う画湯ン 　投稿日：01月28日(木)10時21分08秒
●●さん。
あなたのパソコンでお友達が遊ぶのは問題ないんだけど、あなたのアカウント、
パスワードで遊ぶのは、問題なくないですよ。
あなたのアカウント・パスワードでネットに侵入した場合、それは誰であろうと
（あなたじゃなくても）「●●さん」になります。責任も全部あなた。
常識ですよ。お友達にパソコンを貸すなら、その人のアカウント、プロバイダで
遊んでもらうべきです。「パソコン」と「アカウント」はぜんぜん別の問題です。

というか、この人たちが喜んで個人攻撃に走ったことで、ひいてしまった人
たちが沢山いそうだ・・・だって文章から電波を発してるのはどうみても（略

およ、びっくり　投稿者：柄の機夜う個　投稿日：01月28日(木)13時15分52秒
んーんー。こーのー後に何を書けばいいのでしょーか。いやさ、書きたいこと
を書けば良いんですが。
こー臆面もなく言える人のが少ないんだろうな。今だと。
でもさ楽しい若木さんの楽しい話題したい人はそのスタンスで。この問題に触
れたくない人はそのスタンスで。ショック受けたけど(受けないわけないだろう
コリャ)、なんか自分も言いたいって人はそのスタンスで。
人間誰しもしまっている言葉ってあるわけで、出来ればそんなん出さずに友好
関係を築いていきたいわけですが、いまの掲示板だとそれが……言葉悪いが建前
だな、建前での会話がし辛くなってて、もう一段掘り下げた言葉が横行してる。
相当の覚悟決めてそれに混じるか、はたまた混じらずに違う場所で見守る……
ちゅーか認識しつつ、本来この掲示板の目的である若木さんの作品についての愛
を語るか。
これはどっちすればカッコイイとかじゃなくて、本人の選択の自由だよね。
今度のこと、驚いている人一杯いるだろうなあ。困っている人も。
いやじゃん、掲示板がギスギスするの。何でこんな話題持ち込むのって思う人
もいて当たり前でしょ。

ただ……。うーん、今この時期に来るべくして来ちゃった問題なんだろうなと
自分は思っています。
掲示板に問題は付き物だと思っている。出来るだけ回避するのがいいけど、回
避しきれないものはしょうもない。だったら腹括ってきっちり解決するのが一番
だと……言わざるを得ない。引きずったままよりは解決した方がいいでしょやっ
ぱ。
しかしなるべく早く。長引かずに。
双方ともに実りある解決に、なるべくたどり着けるように。
最後にどうでもいい独り言。
直前まで、この発言、別明記で書いて、最後に名乗ろうと思ったんだ。だって
柄の機世卯弧って名前や、若木さんの友人だという立場を振りかざして発言してるよ
うに見えたら、肝心の言葉が届かないやと思ってさ。
自分の名前がある程度の影響与えるの重々承知しているからなんだが、それす
ると、ひょっとして●●さんが名前を変えたことを皮肉っているようにも見えか
ねんと思ってやめました。
そんなことを言いたい発言じゃないからね。独り言の意図は、名前によって発
言に先入観もたれるのはハンデだなーゆうことです。私だけじゃなく、若木さん
も好画さんも管理人さんも、そして●●さんもだ

私なりの意見。　投稿者： 　投稿日：01月28日(木)14時31分42秒
ずいぶん前に書き込んで以来の****です。
ずっと傍観していたのですが、あまりの怖さに・・・。
私、☆さんにも一度意見メールをしたのですが。
その際に言ったのは、「個人名をあげてのレス」についてです。
個人に対する批判レスはここに掲載すべきことでしょうか？
私が思うに、こんな公共の場で批判の嵐を受けてしまっては、
その人はどうしたって、(レッドカードが出てないとはいえ)
ここには来にくくなってしまうのではないでしょうか？
批判はとても大切です。それなしではみんな暴徒と化してしまうでしょう(笑)
まぁ、暴徒とは行かないにしても、些細な暴言をそれと気づかずに書いて
しまったりして、知らず知らず人を傷つけてしまう。だから批判は必要です。
でも、
批判に弁解、弁解に批判をこの掲示板上で繰り返すのはどうでしょうか？
今回のようなことはみんなの前で公表しなくていけないことでしょうか？
イケナイコトの例として皆に知らしめるべきことでしょうか？
私は個人の批判は個人の間で解決されるべきことだと思うのです。
議論は掲示板を活性化していく上で、"史上最強の掲示板"になる上で、
とても、大切なことだと、不可欠だと、思うのですが、
でも今回のことは果たして「議論」でしょうか？
作家の先生方が個人という名で個人を批判することは無理かもしれない。
(例えば個人メールでのやり取り。だから発信元はきちんと書こう)
それに枝の黄さんがおっしゃるように"名前"がかなりの威力を持っている。
かといって管理人の方に個人批判の責任を負わせるのもよくない。
だからみんなで頑張っていこうじゃありませんか。
お互いがお互いを律していこうじゃありませんか。
私個人の意見にすぎないのですが、
この掲示板を愛しているので言わせていただきました。では。

ｽｹﾞｰ　予想以上にｲﾃｴ････

あ、江の木本人も書いたんだね…

昨日の書き込みが消えてるので、もう一度。
投稿者：○○○○ 　投稿日：01月26日(火)18時17分31秒
感想掲示板の設置おめでとうございます。
私の風邪はようやく治ってきました。熱が出なかったので楽だったのですけど、
鼻が大変でした。本当に皆様も御自愛下さいね。
アニメの発売までもうすぐですね！　楽しみです〜。

グラスハートのお話できるところです。
http://www.*******.html

>>65 ・・・・・・・！

裏ページの事件概要より抜粋

1/29 日付けが変わる頃、VISIONS掲示板の全ログが消滅する。
　　理由は不明とのこと

2/1 管理人２氏よりメール。☆氏は行動を反省し自粛しているとのことで、
　　この件について充分に話し合いましょうと言われる。
　　以下引用「お互いに納得できる解決がついた時には、ぜひ掲示板上に
　　報告し、今回のことで心配して下さった他の参加者の方々に礼儀を
　　つくしたく思います。」
　　書き込みの件、両先生方＋ハッシー氏の発言は本当かと聞かれる

でも解決してないらしいし、この件を自分のwebページで公開しようとしたら、
自分の書き込みも含めてすべての発言は向こうに帰属するものであるから、
勝手にログを使うなと禁じられたそうです。

ちなみにこれ、1999年１月の話・・・ﾌﾙ(・∀・)ｲﾈ!! ☆

　　　　　　　　〜〜おしまい〜〜

>>67
お疲れ。若木はあまりやんちゃしてないネ。

お引っ越しおめでとうございます。
昔の事件は知ってたけど、なぜ今？？の思いでいっぱいです（ｗ
いったいなにがあったのだ？
ラ板にいってこなきゃ。。

ワカギはだんまりで友人作家に喋らせますか。
エノキは管理人を放し飼いにでもしているんですか。

ごめん。お疲れのところ悪いが
ここがよくわからないのでもう少しだけ解説求む。
＞書き込みの件、両先生方＋ハッシー氏の発言は本当かと聞かれる

補足1：公式掲示板はt-cupです。多分移動してないと思うので、形式は
　　今と同じと思われます。URLを記入すると、書き込みの一番下に
　　アドレスが文字で出ます。
補足2：ログが全部飛んだ直後に管理人２が出てきて、掲示板も事故で
　　ログが飛んでしまったし、これらの話はここで終わりにしましょう、
　　疑問や御意見は、以降はメールで。と言った。
　　それに対して、枝の黄余う戸のweb管理人■■■■の書き込み
　　タイトル「事件はメール起きてるんじゃない、掲示板で起き
　　てるんだ！」（当時、踊る大走査線MOVIE大絶賛上映中）
　　更にその書き込みに対する若木のレスのタイトル
　　「私達、考える事が同じネ」（当時、踊る同人出してた）

ふい〜ｺﾋー入れてくるわ〜

全ログ消えたこととメールでやりなさいという警告からだな。
ものすごく良いように取るとだな。
１：掲示板上は友人に気遣ってやんわりたしなめた
２：こじれにこじれ友人が暴走。こらアカンと全ログ消失
ってなとこかもよ？　友人のほうが逆上していた可能性もなきにしもあらずかと。
だってこんな全員一致でＴＰＯに合わせてハンドルを使い分けるなんて割と誰でも
やるようなことを犯罪人を糾弾するかのように攻めたてまくるのは理解できん。
チャットか電話かで言い合ってるうちに盛りあがり似たような見解で統一されちゃ
ったのでは？

>>73
よく意味わからん

公式掲示板、いま見てきたけど気持ちﾜﾘｰ。。。

「私達、考える事が同じネ」の若木のレスの内容見たいなあ〜

>>76
誘い受けができればキミも立派な難民板住人なんだぞ？（・∀・）ｂ

私も>>70の説を採る。
だって自分だったら「掲示板荒れちゃうかもしんないけど、いい？」って
事前にメールで聞いてみる、絶対。
それにしても痛い、痛すぎるよどの発言も。
誰か一人くらい「まぁまぁマターリしようよ」って
言うヤツぁ居なかったんか？

>>74　ごめ。文章わかりやすくする前に>>72見て意見を撤回。。。

>>77
ごめん、私元雀っす。波も被りまくりました…（涙）

>>71
あ、ごめん、伏せ字忘れた・・・（藁

・発氏ー＝枝退きのweb管理人■■■■

私もコピペしただけだから、憶測だけど

・両先生方＝若木＋が由ん（の、憶測で物言った書き込み）ではないかと？

>>81
ありがと。

作家のファンサイトに作家本人が行くほうがよっぽどマナー違反なように思える
んだけど、、、、、、、

>>83
ガユソはオフィシャルが出来る前は割とよく行ってたよ＜ファンサイト

>>83
私もそれ思ってた
しかも言論規制っぽかったよ、アニメの絵がキモイと
（いやもっと穏やかな表現だったが）いう話してたら
本人降臨して「製作サイドだって見てるかも知れない
んだから、言い方に気をつけて」って言って去ってた
りとかさ・・・

>>84
でも少なくともがゆんは喜ばれていたよ…

>>78
最初の警告文当りでは居たし、わざとこの話に入って来ない人もいたけど、
■■■■の発言の後は全部みっちり、作家陣のみ。
今見てても、まじ恐いって。
なんか頭の中で「若か〜った〜あの頃〜何〜も〜恐く〜なかった〜♪」て
流れたよ・・・

>>86　このスレでのデンパっぷりを見ていたらとてもそうは思えない・・・

>>88
私も書いていて、説得力ないなあとｵﾓﾀﾖ

つかさー何で当事者である管理人＆若木以外が
勝手に色々代弁したりしているのかが不思議だ。
変なの〜

>>90　最初の管理人の対応がナーバスすぎてヤバかったからでは？

そうだ、更に補足する〜

この管理人の警告文て、この時で三回目らしいのね。
最初は、この曝された人と仲のいい人が、掲示板でグラハとイズミの話を
していたら、同じキャラのファンの人が「私も私も〜」って集まってきて、
冗談で「＊＊ファンクラブ作る〜？」みたいな話になってた。
そしたら「内輪の話は自分のHPでやるか、メーリングリストを利用しろ」と
いう警告文が載り。別に内輪でもなんでもないじゃん、っていうことで
プチ論争が起きて、反論する人とかが出たら、更に名指しでレスの内容まで
引用して「他の人を疎外する発言は控えろ」と警告した。
そんなもんで、この人は命令通りに（藁　自分でグラハのBBSを作って、
HNを変えて書き込みした（？）らしい。それだけみたいよ。
そしたら掲示板のログからリモホ確認されて、つるしあげ。

>>78
確かに。
平日の真っ昼間からパソにかじりついて、掲示板に電波長文を書き込む姿は、
想像すると大変に恐ろしいものがあります。
……ＨＰ管理人って、マネージャーとか兼ねてるのかな？
作家のがゆんが昼間からヒマこいてんのは判りますが。

さりげに愚痴りましたか？
「あのね…この間掲示板におかしな書き込みがあってね…」
誘い受けですか？せんせー（・▽・）ｂ

>>91
でもその後になだれ込んだ人々のレスの方が
感情的でどうよ、って感じじゃない？
本人達はそんなこと思ってないんだろうけどさ。

>>92
きゃーアイタタタタタ

>>92 うわー・・・罠にはめられてるってカンジじゃね？

>>95
管理人の書き込み見るとなんか日常生活でも思いつめてそうじゃん？
他の人はゲーム感覚で書き込みを楽しんでそうだけど。相手をどう
追い詰めようかしらワクワクみたいなー。
管理人だけ「この人まじで許せない！！」とギューッてなってるカンジ。

>>94
とても難民板らしくていいんだぞ？！(・▽・)b

>>92
イタすぎる〜

>>76
すれ違ったｽﾏｿ

私はなんか余りに凄い事件だったので、途中までは一生懸命保存してたん
だけど、まさかいきなり夜中にログが飛ぶとは思わなかったから、
ギリギリの部分は持ってないのね〜
だから既出の「裏」さんから最後の方は拝借したんだけど、そこにも
ログ飛び後のカキコは残ってなかった。。。ｺﾞﾒｿ

ただ、それ読んだ時、その余りの不謹慎なタイトルと、■■のカキコの
内容が「このままうやむやにするなんて納得行かない〜、はっきり
させようぜ」みたいなノリだったので、カチ〜ンと来たのは覚えてる。
そんで、当時の参加者は皆呆れ＆怖がって来なくなっちゃって、
「初めまして〜」みたいなリアル厨が呑気に学校の事とか書き始め、
雰囲気について行けなくなって、行くのやめた。

今のあの雰囲気こそが若木の求めたものだったんだとしたら、
ついて行けなくて結構て感じ。

さて、そろそろ寝るyo・・・

>>100
おおそうだったんだ。わざわざありがとう。
楽しませて（？）もらったよ！おやすみ〜

しかしなんでこの人をそんなに吊るしたの？
この人も痛い人だったの？
同人作家だっけ？

痛い人であろうと無かろうと、作家集団名前丸出しで
公式ふりかざして個人攻撃していい訳がないと思われ。

都合良くログ飛びかあ（笑
なっさけねえ逃げ方〜

懐かしい（遠い目

しかし、ログあったんだ。
裏なんて知らなかったよ…
そのHPの管理人さん、今は活動休止してるみたいね。
今頃ホソロシイメールが来てないか心配。

なっ！なんでこんなところにこんなスレが！！
なにか有ったんですか？
最近、ラ板の若木スレ覗いてなかったんで展開が読めない。
とりあえず過去ログ潜ってきまーす。

>>105
あれ、もしかしなくても吊るされたって前に申告した人だよね？
この事件の関係者ですか〜？

ログ餅さま、ありがとうございます。
これで思い残すことはもうありません…

前から見たいと思っていたんだーはーすっきり。
まあこれで終了すれば若木側も沈静化を願って
余計なことしないでしょう。

つか自分が正しいと思って書いたのなら晒されたっていいよねー
特に若木、がゆん、エノキは書くことに責任持つってこと
わかっているだろうし〜

実は吊るされた本人さまの、このときの話について書いてある本持ってるんだけど。
随分昔に読んだのにまた思わず読み返しちゃったよ……。

まさか今頃こんな話題出るとは思わなかったけど。
若木とかそのまわりとか本家掲示板の実態とかわかって良かったんじゃないのかな。
ログ餅さまご苦労様でした。

むー、リアルタイムで見たことない人間としては真相がよくわからん。
結局■■■■さんの改名は詐称なの？　批判掲示板はリンクを辿らないと
いけないのか、リンクされてたグラハ掲示板と同じトップにあってすぐ
行けたのか……？　いやもう終ったことだからいいんだけど。

まーでも最初に過剰反応しまくった揚げ句削除の問合わせメールに
返答しなかった管理人が諸悪の根源と思われ。あと口出し○ッシー
逝ってよし。

難民板住人が寄ってくるってことは、ネット界ではけっこー有名な話だったん
だねえ・・・

知らぬは我々ばかりなりってことですかい（ｗ

>>111
概略とか元スレの方とか、ちゃんと読んだのかな？
いや細かいようだけど、削除された人の名前は●●さん、
得退き関係者が■■■■で表現されてるようなのに、
違ってたから斜読みなのかと思って・・・

一応お節介に補足。。。

■削除された書き込みについてたリンク
グラハBBSの解説入り口（htmlファイル）→グラハBBS→
→その人の個人ページのホームへ（掲示板の下の方に出てるリンク）→
→ホームのリンクからその人の持っている別の若木ページへ→
→批判可のBBS解説ページ（２頁に渡ってなが〜く主旨解説してある）→
→批判可のBBS

■反論についてたリンク
その人の個人ページのホーム→ホームのリンクからその人の持っている別の若木ページへ→
→批判可のBBS解説ページ（２頁に渡ってなが〜く主旨解説してある）→
→批判可のBBS

>>114
補足ありがとう…

ますますアイタタタタタ…

>>114さんありがとう。
■は○ッシーの方でしたね。ごめんなさい。一応元スレの方は
前から読んでたんですが。

それにしてもリンクの件、思い切りいいがかりじゃん……。
こんなことで他人のサイトの運営に口出しするなよ。最悪。

うむ。。。いまだにﾓﾆｮる事件だ。。。
あの頃私はネット初心者だったから、こういうのよくわかんなくて
当時もうネット長かった友達に、こういう事って良くあるの？と聞いたのね。
その人は芸能で追っかけやってて、若木の事は全然知らない人だったんだけど、
「それって、その人の方が自分より目立ってて憎かったから、わざと濡れ衣着せて
消去したんじゃないの？」って言われた。。。
追っかけ方面では、対立するグループを潰すために、わざとネットで悪い噂
流して、ケンカする事があるんだって。
それで、いくつもサイトが潰れたりしてるんだってさ〜おお恐。
ていうか、相手一介の同人作家さん。。。
それって。。。対立するグループなのかなあ？(^_^;

何か忍さま（若木さん）に対する道者な気持ち（関係者）が、裏目にでたって感じ
ですね…。多くの純粋なファンを抱える（黙認とはいえ）公式HPの管理者って、
やはり大変だと思うし。色々な事を守らなければ！と使命感でぴりぴりすると思う。
違うかなぁ。

ただ、がゆんさんだけは純粋に道者な気持ちでも、
まして術者的な気持ちでもないと思った。
意地悪い見方をすると、面白がってるとしか思えない書き込み方。
事態を悪くさせたのはまさに…って感じ。

>>118
な、何言ってんの…つか上げるな。

ああっ、ごめんなさい！！

>>118
あ、あげんなyo!!!(´д｀;)

そういや〜ね、記憶を辿るとね、ログが飛んだ後、
なんか画由んは嘘の様に来なくなったんだよね。
それまで毎日の様に来てたし、歯ッ氏ーとか若木で
まだいちゃいちゃ継続してんだから出てきても良さそうなのに、
なんか一月近く来なかったんじゃないかな？
それで私は、流石に「ちょっとやりすぎちゃったかな、てへ。
しばらく自粛自粛、高河さん忙しいし〜」とか思いやがってんだろうな〜と
思ってた。

被ったｽﾏｿ・・・

700 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2001/06/15(金) 17:55
難民板見てきたけど、若木本人どうこうというより関係者の痛さぶりが……。
まあ公式にあんだけ書きこみあって、若木がそれに対して知らんぷりしてたなら
話は通ってたんだろうとは私も思う。イテェ。

でもあれくらいだったらまあ>>698ほどの反応はなかったです自分。
賞味期限の切れた食品をにおってみたら予想通りに臭かった、て感じ。
もっと激臭がするかと思ったのに（藁


701 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2001/06/15(金) 22:26


激痛。痛。痛。痛。

ってかんじ・・。

702 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2001/06/16(土) 00:30
いや、事前に通じて結託してたってよりも…

1)ﾁﾄﾏｽﾞｲｿﾞと思ったけど、自分より遥かにビッグなお友達に
　嫌われたくなくて、たしなめられなかった
2)そのビッグなお友達達がすることなんだから、きっと
　正しいことなんじゃないかと妄信した

…に100000000000000000000ﾂﾙｼ


703 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2001/06/16(土) 00:44
>>702
あぁ…そんな感じ。激しく同意…。
痛すぎる。
正義面して嬉々としてたったひとりの女の子を叩きまくってるビッグな方々って何よ…

大体なんで高河がデバってくるのか・・
この人の漫画って読んだ事ないんだけど、
昔からこんなｱｲﾀﾀﾊﾟｰｿﾝな訳？
未完作品多いらしいし何でビックなのか謎。
本人の人間性と世間での名声は必ずしも比例しないって事か・・・鬱。

なんか悪いけど、若木をキャラに例えたり、
事情を汲み取ったりしてるやんわり発言を見ると、
全部FC会長のﾋﾞｯｸﾗｹﾞｰｼｮﾝ自演に見えるようになった。
ｺﾞﾒｿ（W

あり得るかもな〜
信者とかも無駄に目え血走らせてﾁｸｯてそうだしな

信者はでも、きっと低年齢だと思うヨ・・・

どうだろ？
初期の頃の熱狂的信者は、そのままいけばそろそろいい年令なんじゃ・・・？
てか、このつるしの参加者達だって、みんな20代終〜30代じゃん
痛いのは若いからだとは限らない若木界

若木界！　ﾜﾗﾀ
つーかその言葉が胸に突き刺さる……ゴフッ（吐血
ああ若木界、それは２０世紀の栄光を捨て切れぬ人々の集まり……

若木界。それはライトノベルヲタもとい乙女たちの夢見る社交場・・・ってか？

>>126-127
やんわり発言くらいで信者扱いなの？
それはそれで痛い反応なんじゃ……。
感じ方なんて人それぞれなんだからさー。

どーでもいーけど「賞味期限切れ」ﾜﾗﾀ。まさに。

やんわりというか、揶揄の部分がアレだなぁと。

信者かどうかはどうでもいいが、
忍さまって何さ…術者的って何さ…ﾁｮﾄﾋｲﾀﾈ

作者＝忍さまってのがかなりもにょもにょ

じゃあ若木は回りの女喰いまくり？（ｗ

だってそーでしょ〜、自閉諒は作者公認でできてるっぽいし、
亮介は天冥の時に「精神的にゴーカンされてるのと変わらない」ことされたし、
きーさんは生まれた時に名前つけて支配されてるし、
１９と来たらガキの頃から忍様の犬（ｗ
そして冴子は婚約者。
…………諒が妹を広島に留めておく理由もわかろうというものです……

で、誰がどの役？（ｗ

まじでか！　がゆんは旦那いるけどな・・・

は？何でわざわざ作品にあてはめてるの？
気持ち悪いから止めてよ…

つか怖いよ…変なデムパ？

>>136
は>>118に対するパロディというか皮肉だと思うけど。

しかし、絵の木さんって痛かったんだね。波すれとリンクしてびーくりだわ。

>>118はいきなりつうか信者電波つうか
何がなにやら。この人の作品手にとって見たことのない私には
道者的とか術者的とかいきなりオタッキーに出されても
意味がよくわ。

てゆか、管理人とFC会長はともかく、
餌の気・がゆん・発市ーなどは、
別に若木に膝まづいて忠誠を誓っている訳では
全然まったく無いと思われ。

>>141
うん、忠誠は誓ってないだろうね。
だとしたら何なんだろーなー。義憤デスカ？
掲示板の平和を守るコバルト戦隊？
>>140
確かにここは難民板ではありますが、
観察対象の作品を見てもいないと広言しちゃうのもちょっと……

若木界の唯一神の権威を守る神官と、
近隣の諸国の王室から来た来賓

まぁピッタリだね。しかし>>118はがゆんの作者＝忍サマ発言を受けてやった
もんだと。。。それにしては随分デムパ入った文章だけどね。

若木が同人やってようとホモ好きだろうと全然構わないけど
渦中での傍観姿勢にはかなり幻滅。
若木が一言、何でもないことだからあまり気にしないで、
この話はもう終わりって言えば済むことだろうに。

で、イタイ話ってコレだけなの？　もっとないの？

むかーし好きだった。
「天使〜」の頃は。

何というか、小説自体が電波化しているようで……

はぁ〜…そんなことが過去にあったんだね。知らなかったyo!＜つるし上げ

っていうか…オーラバスターの第一巻発売時…キャラ達と同級生だったのに
いまじゃ…（遠い目　　ﾊｯ!(ﾟoﾟ )個人的レス感想＆懐古です。ｽﾏｿ

>>146
たとえばどんな？
単行本の書き下ろし締切が発行日３ヶ月前と決まっているのに、
泣いて縋ってのばしてのばして、３週間前になっても書き終わらないで
結局落としたこと？
それが続いて、とうとう発売予告が本誌に載らなくなったこと？
それとも、書くのが遅くて、雑誌掲載のイラストをイラストレーターさんに
たったの１日で描かせてたこと？

どれも小粒な気がするねい。

イ、イタイ。。。
途中でめんどくさくなって、最後まで見てないけど。
イタ過ぎるよ。。。

おかしいって、この管理人とか関係者。やばいやばい。
こういうやつらに限って、面と向かうときちんとしゃべれないんだよな。
こえー、こういう人達とは間違っても知り合いになりたくないな。

んじゃ私的に痛かった出来事報告。
数年前の混み家の会場で、黙認FCスペに行ってみたら（ｲﾀ過去告白ｽﾏｿ〜）
本人いて。めっさ積極的に売り子してて。
まだ私も何かを信じていた頃だったので(W　その当時出たばかりだった
新刊を「読みましたv」って言ってみたら、「あ、あのね、あのね！」って
ずいっと一歩前に出てきて。
なんか話についてとか、キャラについてとかを熱く語り出して・・・
アノー私、一介の読者なんですが、そんなことぺらぺら喋っちゃって
いいの・・？(ﾟ Дﾟ ;)って思いました。
なんか今思い出すと、まるでその光景は、同人宿厨ｽﾚに出てくる
噂のｺﾆｰさながらだったよーな・・・(W

あの時から作者と作品は切り離して考えよう・・と心に決めました。

やっぱスレ名とスレの主旨が合って無いから
迷い込んでくる人がいるﾓﾖﾝ

スレの趣旨とはいったい、どういう・・・

>>151
ファンとのコミュニケーションに飢えてたんですかね（ｗ
というか若木よ？　お客と話し込むのは売り子失格なんだぞ？（・∀・）b

>>153
公式で作家仲間や取り巻き総出で参加者のつるし上げをやった事件。
>>1-50くらいで概要が分かるかな？

活字倶楽部で若木とがゆんがほめあいしてるのを読んで寒くなった過去。

いや、そのころには既に冷めていたんだが組み合わせにものけぞった。

身内誉めは引くよね。身内貶しも寒いけど。

オーラバトラーどんどんつまらなくなるから、ネットで情報収集しようと
思ったことなくて、某温帯ウオッチのついでにこのスレを見つけた。

どうでもいいが(いやよくないが)、若木は自分の掲示板で自分のこと
「若木さん」って呼んでるのか? そこに誰もこのスレでつっこんでない
ということのほうが私にはおそろしいよ。

>>158
それはわざとギャグっぽくして、雰囲気を柔らかくしようと
しているだけだろ…

でもがゆんもよく「高河さん」と自分で書いているなーと
思い出したら微妙に寒くなった…

>>158
あ、ついでにバトラーじゃないっすよ。

>>159
それはわざとギャグっぽくして、雰囲気を柔らかくしようと
しているだけだろ…

自分に敬称ってのはうすら寒いですね。
つか、自分の苗字呼び捨てでさえ寒いのに・・・

>>161
寒くなったのは二人の関係ね…

一人称苗字呼び捨てが許せるのは大人数でラジオのＤＪをやるときぐらいだよ。

もーむす。とかもそうだよね。
彼女らも大人数なので、名前を主語にして話してる。
視聴者としては、名前を覚えやすいのでありがたい。

んでもってこの事件は解決してんの？
もしかしてログ飛ばしたことで終了？
掲示板と作家は何食わぬ顔して継続？
吊るされた人は？

吊るされた人は一般人なのに面が割れてるわけだから追求すると可愛そうかも。
作家と掲示板のその後は気になるっすね。

掲示板は無理矢理マターリに持っていった記憶が。
その後強引なちゃんづけ厨や初めまして系厨の
馴れ合いが大量発生、現在に至ってる感じかな。

おいおい、キャラのファンクラブの話ししただけで警告出した癖に、
厨の馴れ合い大量発生はオッケーなのか？
それとも取り締まれないくらい大量発生したの？（和良
作家陣は相変わらずなん？

>>169
最近見に行ってませんがたまに本人は書き込んでるみたいです。
グラハ挿し絵話やイズミあと一冊で完結（とか言ってたんだよ…）
話は若木本人が掲示板や日記で先行リークしてたよ。
そんでライトノベル板の本スレが動揺するのが毎度の展開。
お友達関連はどうなんだろ。もうウォチする気力が…

あと馴れ合いはどうも望むところっぽい対応。
信者さんいらっしゃいってことだろうか。
キモくてすでに末期でした。
リアル厨としか思えない社会人や大学生がいっぱいでした…
一種異様。

結局、真剣に作品の話をしてくる熱心な読者はウザくて、
学校や試験がどうの、仕事がバイトがどうのって言う、
自分に当たり障りのない話をしてくれる「交流」がいいって訳やね。

なんか思い出したので貼るよ。

皆様へ、ご注意とお願いです　投稿者：tono@管理者 　投稿日：01月15日(金)20時34分38秒
当掲示板管理人のtonoです。
いくつか、管理者からのお願いを申しあげます。
この掲示板では、若木作品のファンの皆様の間で活発な交流が生まれることを
主旨としておりますが、「友達同士の私信」や「特定のグループの中でのやり
とり」等が、大量にあることは、望ましくありません。
他の掲示板参加者の方々に意味が通じなかったり、極度に無関係であるような、
「内輪」での会話は、避けるように心がけて下さい。
話題が個人的なやりとりになる場合、あるいは特定のグループ内での連絡等は、
メールや、メーリングリスト、ご自身のホームページ等を活用して下さい。
また、当掲示板上での「踏む」「踏まれる」のやりとりは交流の一つでもあり
ますが、それだけを目的とした書き込みは、控えて下さるようお願いします。
参加者の皆様には、楽しい交流を続けて戴きたく思います。
行き過ぎに気をつけ、他の方々への配慮を持つように、お願いいたします。
この掲示板への、書き込み内容に関するご意見や、ご質問等がありましたら、
管理者宛にメールをお送り下さい。
「この内容を書いて良いか」等のご相談がある場合も、事前に管理者宛メール
でお送り下さい。
どうぞ、御協力をよろしくお願いいたします。

そういうことだそうです。　投稿者：●● 投稿日：01月16日(土)02時26分32秒
藤谷FCのお話はここで止めにしましょう。
掲示板を続けて読んで下されば分かる話題かと思ってはしゃぎましたが、
度が過ぎた様です。
以降は個人的にやりたいと思いますので、御興味お有りの方はメイルをくだされば
と思います。巻き込んだ方々ごめんなさい。
後で個人的にメイルを送付させていただきます。
御不快な思いをされた方々にも、重ねておわび申し上げます。

少しずつ　投稿者：FC会長 　投稿日：01月16日(土)05時07分17秒
気が付いていけばいいとおもいます。
色んな意味で「慣れて」きちゃったんだと思う。
この掲示板を訪れるのは、ここに書き込みをしてる人達だけじゃないんだよね。
書き込みをしてる人以外にも、書き込んではいないけどよく読みにくる人や、たまに
ちょっとのぞきに来るという人、初めて来た人他様々いるのです。
そのことをちょぴっと心にとどめておいてね。
そしてこの掲示板を世界最強最高の掲示板にするのだ！がんばろう！

うお　投稿者：若木未生 　投稿日：01月16日(土)05時39分13秒
世界最強最高かい！＞一姫さん
すばらしいわ！！
わたくしも微力ながらそれに貢献できるように頑張る(^-^)

えーっと　投稿者：▲▲　投稿日：01月17日(日)00時28分24秒
一気に書き込み数が減っておりますが･････。
イエローカード出たの。個人的に色々思う所はあるんです。でも。
何書いたらいいのかわからなくなってしまったので、しばらくROMします。
＃(TT)掲示板のスタンスが･･･よくわからなく･････(ToT)
ってなんか一気にすごく周りの温度を下げる発言ですねー。
すみません。でも、若木未生作品はあいかわらず大好きだし。同じファン
の人たちと色々言い合うのも大好きです。
� どっかで見かけたら声かけてくださいね〜。ではでは。
＃明日いきなり復活してる可能性も大きいし（爆死）

あらん、何故かな。　投稿者：絵ノ機葉湖 　投稿日：01月17日(日)01時59分47秒
　通りすがりのしょーせつかです。
▲▲ 様
　スタンス。それは自分で考えて気づくこと。
　分からなくなったことは悪いことばかりじゃない。その後、分からないから考えるって作業待っているから。
　その時最終的に考えるのは、掲示板どーしたら楽しくなるかなとかでしょ。すごい良いことでは。
　可能性として、もーこんな掲示板こない。とゆーのもあるけど……。そんなん悲しいな。
――今の雰囲気にたいしての書き込み――
　書き込み減っちゃったのは、一姫さんの書き込みを読んで、みんな考えてるからでしょうか。
　裏を返せば、今まで考えてなかった人が多いと言うこと？
　あ、そんなことは良いんだ。今までなんかいいの。大切なのはこれからです。
　どーするか。どーしたいか。何が出来るか。
　老婆心ながらの言葉です。
　みんなの答えはそんな違ってないのでは。若木さんの作品愛してるのだから。かく言う私もそうです♪

投稿者：▽▽　投稿日：01月17日(日)16時31分02秒
常々、掲示板との関わりについては疑問があって、自分なりに色々考えていたんだけど。
場所が場所だけに、話題がマニアックな濃ゆいものになっていくのは予測しうる範疇の
ことだったのではないのでしょうか。
自分はＨＰも持ってないし、管理者なぞ未経験ですので、裏側の、管理者をはじめとする
スタッフ皆さんの御苦労は、申し訳ないですが、知ることが出来ません。
でも今回のことも含め、以前にも似たような事件に遭遇した身としては、
誰にでも（一見さんにも常連者にもスタッフにも）オープンで公平で楽しく愉快な掲示板
ていうのは実際問題不可能ではないのかという、ひとつの結論に達しました。
本音と建前という奴でしょうか。こっちをたてれば、あっちがたたないっていう。
ここはオフィシャルな場所柄仕方の無いことなのかもしれません。
きっとこの手の問題はどの掲示板でも勃発しかねないことだと思います。
（そして実際にも起こっています。）
今回のことで、この掲示板の方向性というか基本姿勢が明確になった訳ですし。
今後はその範疇で楽しくやっていこうということですね････。
でも、難しい問題だ････。
（自称・元若木おたくとしては、意識しなくとも、濃い話題を提供してしまうやもしれん）

違う違う　投稿者：FC会長 　投稿日：01月17日(日)18時18分55秒
話題がマニアックな濃ゆいものになるのが問題なのではないの＞▽▽さま
Ｔさんはそんなこと一言もいってないよ。もう一度よく読んでみて。
ネタバレさえ気をつけてくれたら、どんなに濃くてもかまわないと思うよ。
誰にでもオープンで公平で楽しく愉快な掲示板。
それは本当に不可能なのかなぁ？
もしそうだとしても、少しでもそれに近づくように私たちはがんばりたいよ。
この掲示板は始める前から「みんなで楽しく」がテーマで、今回はそれが
「ごく一部の人だけ楽しく」になってしまいそうだったので、Ｔさん
が軌道修正してくれたわけだよね。
楽しく交流したり、自由に意見を言ったりするにも、ここの掲示板に限らず
約束やルールが、そしてみんながそれを守っていくことが必要なんだという
ことを忘れないでほしいです。

違うのさ分かってくれよう　投稿者：榎木洋子 　投稿日：01月17日(日)18時51分31秒
●藤井佐理　さま
　濃ゆい想いと特定の人々にしか伝わらない話は違うんだよ。
　あ、一姫さんも同じ事おっしゃってる。すばやい。さすがです。
　特定の人々――今回のようにＦＣを作ろうとかはそこに入る意志のない人には、
関係ない話題になるでしょう。入らない人は、おいて行かれた気分になるでしょう。
公式の掲示板なのに、なんか不平等があると思いませんか。
　いままさに、あなたが感じているように。自分たちが、「みんなが楽しい掲示板」のみんなに
入っていないのねと思うように。
　きっと、こんな風に思っちゃったから辛いんだよね。そのこと分かります。
　えと、面倒だけど、読んで下さい。今度のことで考えている人、読んで下さい。
　↓　↓　↓　↓　↓

ここは公式の場です。若木さんがきてたまにレスを返してくれると言う、いわば美味しい
想いの引き替えに、公式ならではの約束やふまえなければならないことがあるわけです。
　これ、少し心を背けたい狡いみーはー心だけど、自分にあること認めないと。
　別に若木さんに見てもらわなくて構わない話題なら、メールでやりとりもできるよね。
　全体問題として、若木さんに読んで欲しいという「欲望」があるからここに来て書き込み
しているんじゃないのかな、みんな。その欲望と、なおかつ自分の都合を両立させるのは
やっぱ無理だ。
　だから公式ってのは話題にも自主規制かかって当たり前だと思う。
　たとえば、いくら暗黙の了解で、オーラバでやおいな同人誌が多々あるとしても、そのこと
をこの場では書けないだろう。書いたらいかんだろう。書くことにはちゅうちょするでしょ？
　しない人は、全然若木さんのこと考えてないんじゃないかと疑うよ。
　欲望と都合という言葉は間違っているかも知れない。
　どっちも欲望だよね、並べてみると。
　で、それが両立できないって今度ので分かったんだから、どっちを優先させるか決めて、
満足すれば良いんじゃないのかな。
　若木さんに見てもらいたい欲望満足させたいなら、掲示板の趣旨に添った話題で盛り上がる。
たりなくて身内での盛り上がりがしたいなら、メール。あるいは頑張ってＨＰ立ち上げる。
　出来ないからいるって言うのはなし。出来なくてここにいるなら、約束に従うのが筋だと
わかるでしょう？

ここは無法地帯じゃなくて、プラーミアが提供してくれている場所です。
　書き込む立場として、私もむろん含めて、多少なりとも、場所の提供をして下さってありがとう
という感謝の気持ち持っているべきだと思うよ。
　だって好意でしょ。
　書き込んでいる私たちは別に場所作ってくれてる人に金払っているお客様じゃないもの。
＞� 今後はその範疇で楽しくやっていこうということですね････。
＞� でも、難しい問題だ････。
　あいや、難しくない難しくない。もー分かっているんだから。今回の同様が落ち着いたら、
またすっきりしてくると思います。
　まとめ　建前も本音も、やっぱりみんなで楽しく語るのが目指すモノじゃないの？　でもって
　みんなと言うからには、自分の我慢があるのは当たり前だ。
　って、こんなんもう気づいてるね、ごめん。

もう一度、管理者より　投稿者：t@管理者 　投稿日：01月17日(日)20時32分01秒
当掲示板管理人のtです。
＞▽▽さん
貴重なご意見をありがとうございます。
既に、会長さん、絵野木先生からレスが返っている通り、前回の管理者発言に関して
▽▽さんには、何か誤解があるようです。
ここは、若木作品を愛する皆さんが楽しく会話をする為の掲示板です。
若木作品についてのマニアックな話題が展開することも、当然のことと思います。
掲示板管理人およびスタッフは、一切それを禁じません。
前回、管理者がお願い申しあげたのは、話題の「内容」についてではありません。
掲示板に発言なさる時の「姿勢・態度」についてのお願いです。
▽▽さんのおっしゃる「マニアックで濃ゆい話題」は、以下に引用するような
「私信」を用いずとも、この掲示板上で楽しくオープンに語りあえるはずです。
（1月13日・▽さんの発言）
〜略〜

（同日・●●さんの発言）
〜略〜

どうか、もう一度、管理者からのお願いをよく読んでください。
>>他の掲示板参加者の方々に意味が通じなかったり、極度に無関係であるような、
>>「内輪」での会話は、避けるように心がけて下さい。
>>話題が個人的なやりとりになる場合、あるいは特定のグループ内での連絡等は、
>>メールや、メーリングリスト、ご自身のホームページ等を活用して下さい。
また、この掲示板から派生して、ファンクラブ等が生まれることは、交流の成果
なのですから、もちろん一切、禁止いたしません。
この掲示板で、友達作りやグループ作り、ＨＰ立ち上げなどの、呼びかけを行う
ことも、管理者は一切、禁じません。
ただし、呼びかけ以降の、個々の連絡や相談は、他の掲示板参加者の皆さんには
無関係な話題となります。掲示板上で継続せず、メール等を利用し、ご自分達の
中で取り運んでいただけますよう、お願いいたしました。
不明な点や、ご意見等がありましたら、管理者までメールを戴きたく思います。
どうぞ、よろしくお願いいたします。
皆様の楽しい会話の腰を折るような、硬い内容を申しあげ、失礼いたしました。

きゃあ、絵退きせんせいっ！　投稿者：高河ゆん 　投稿日：01月17日(日)20時39分36秒
小説家の文章は、明確でわかりやすいよ。
しかもやさしい。
わたしもまったく得退きさんの言うとおりだと思う。はい。
ここはすごいよい管理してると思うしね。
メーリングリストなんか作るのもよいのではないですか？
ＩＲＣという手もあるし。

＊以下非常にマトモな意見につき略＊

出遅れたよ(泣)　投稿者：若木未生 　投稿日：01月17日(日)23時28分08秒
あーうー。
もう私の言うこと何もないですー。
全部、先に書いてある。
（しかもわたしが書くよりずっとわかりやすくて優しい！）
柄退きさん江河さん、お二人ともお忙しいのにごめんねーありがとう(;_;)！！
私は、この掲示板の一参加者としてtさんの管理に従うし、会長さんの理想に
共鳴する。（世界最強最高をめざす！すばらしいじゃん！）
でも、まあ皆さんが過剰にびびったり悩んだりすることもないと思います。
餌退きさんの言うとおり、まじめに考えてみる良い機会ってことなのでわ？
私はこの掲示板、好きだし、ここに来ることが楽しいって人がいるの嬉しいし。
別に、レッドカードで、掲示板閉鎖！とか、出入り禁止！って話じゃないもん。
今後をさらに良くするための、有意義な提案だと思う。

ｷﾞｬｱｱｱｱ!!!!
良く見たら何ケ所も伏せ字忘れが!!!!!!(´д｀;)

逝くだけじゃ済まないですが、取りあえず削除以来へ行ってきます!!!!

>>185
お疲れ様。また伏字にして貼っていただけると嬉しいです。

つまり、ＦＣ会長の仕切な書き込みがスレッドストッパーと化す。
↓
それを指摘する一般書き込み
↓
寸刻を置かずにコバルト作家登場！
↓
絵描き登場！　ＦＣ会長登場！　そして本人登場！
↓
ってなカンジでよろしいか？
厨房が集まって内輪話すんのはお前らが厨房だからだっつーの

てゆーか、NGワードなのかも知れないが、
江の木の「若木さんの作品愛してるから、私もそう」って発言が白々しいと思うの私だけ？
女の子作家の友情って、こーゆー臆面もないセリフを平然と書くことなんだろーか……

>>187
う〜んと
＞つまり、ＦＣ会長の仕切な書き込みがスレッドストッパーと化す。
てよりは、管理人の警告がスレッドストッパーと化し、
その時話題の中心に居た●●さんがとりあえず謝ったら、
間髪入れずにFC会長と本人降臨。さらにストッパーとなる、て感じかな？

ちなみに
＞それを指摘する一般書き込み
はここに貼った以外にも他にもたくさんありました。
みんな同じような意見だったので、作家のレスついてるの以外は
はしょりました(^_^;
この10日後くらいですね、最初に貼られてた吊るし事件があったの。

削除依頼はしなくても大丈夫では…つか通らないでしょハンドルだろうし。
まあそれはともかくここ↓

＞たとえば、いくら暗黙の了解で、オーラバでやおいな同人誌が多々あるとしても、そのこと
＞をこの場では書けないだろう。書いたらいかんだろう。書くことにはちゅうちょするでしょ？
＞しない人は、全然若木さんのこと考えてないんじゃないかと疑うよ。

そうお？若木さんのことをよーく知っていてよーく考えている人も
書けると思ったり(w

うおう。
昔の自分のかきこがあった…ような。なんかそのころめっさいってたなぁ。
あほかいな、と思った記憶が。
でもあの掲示板ログ消失が突然だったんで見返せてちょっとすっきり。

ていうかその話題の中心の方の対応にもぶち切れた記憶があります。掲示板
での話じゃないですけど。この話題関連で。

>>184　作家なのに文章がダメダメ。
シリアスな話題なんだから、もちっと真面目な文体で書け＞若木
それくらいの分別はあると思ってたのになあ。

というか、なんか気ぃ悪い掲示板ですね・・・。
まぁ、作家本人の品性と作品は別だしな。むしろ無い方がマ（以下略

後書き読めばこんな人だっつーのはある程度予測つくしな。
自分ルールしか適用されない自分王国の王女様とその家臣たち。

ＧＶの本田氏に曲作らしたこと一生怨みます。
（それに伴う萌トークも然り）
あんなイタイ作品に・・・＞皿＜
かな〜り昔の話なんでごめんなさい。
若木という文字を見ると思い出す・・・。
トラウマか。

>>190
＞ていうかその話題の中心の方の対応にもぶち切れた記憶があります。

話題の中心の人も、対応が痛かったの？

朝の４時から始まる援護カキコ３連続という展開に
ものすごいデジャビュを感じてしまった私は根性腐ってますか？

前スレの時から「関係者も見てるだろう」と言う噂はあったし、
黙ってみることの出来無い人たちだしねえ・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ

あはは、じゃあ難民板の状況を知らせないでもいいよ
つーのも過去の事件を封印しようとする関係者！？

>>197
ごめん、それは私だ！(ﾆｶﾞﾜﾗ
ちなみに作者関係者じゃ無いよ(´д｀;)
いや、こっちは見たい人だけでひっそりとか思ってたから
あんまあっちに報告すると関係者出てきそうで嫌でさ〜

元々ヲッチャ体質だから関係者に出てきて欲しいな〜なんて。
ああつくづく難民向きの自分に鬱。

>>199それは私も思う(W が、そうするとこの吊るし上げられた人とか
ログ張り付けた人が、無事では済まないんじゃないかという嫌な想像が。

ちと関係無いが、公式サイトの馬鹿木本人からのコメント読んだのさ。
www3.justnet.ne.jp/~visions/mio.htm
6/19日の母親からのメッセージっつーのが、きもちわるっっ!!!!
あの作家んとこは親からして厨のようだ！あははははっ！
スレ違いだけどこの感情をどうしようもないのでちゃぶ台投げッ。
（ノ≧∀≦）ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻
笑っちゃうne!!

sageれてなかった。鬱出し脳。

ていうかちょうどageちゃマズい話題満載だったのに…。
うわあああああゴメンナサイゴメンナサイ（ＴＴ）オレ氏ね。

おおう、早速上げ荒らしかと思ったら全然違った。はは。
まあ気にするな>>201

そうそう、気にするな>>201
むしろ私は、ここで上げ曝すだけじゃなくて
日本中の若木信者にこの事件を知ってもらいたいくらいだ
やんないけど(ﾆｶﾞﾜﾗ

194>>
うん。

>>195これ↑も？（和良

この若木の掲示板てあまり人いない、と思ったのは私だけ？

いまはネット上ではオイタはしてないの？
椅子サイトのウッチャは居ない？

いや、私全然関係者じゃないです、若木サイドの。

いたいっちゃぁ本人日記のノリか。

>>206=210
ごめん、誰の話をしてるのか全然分からんよ。。。
若木に吊るされてた人の日記が痛いと言いたい訳？
若木の日記が痛いってんならともかく。。

本家見に逝ったら、本人日記で大ハシャギ。
「ＳＦオンラインで、徳間デュアル文庫の大野編集長がお話をされてるので勝手にリンク。大野さんラブなんです。へへ。
……ぎゃーっ、私の名前をそこで出すんですか編集長！ 」

んで見に逝ったら
www.so-net.ne.jp/SF-Online/no52_20010625/special1.html

大野　一周年には、上遠野さん、若木さん、森岡さんの３人の書き下ろしを揃ってお願いしてるんですが……。
堺　　それ、誰がネックになってるかは言わぬが花だったりして。（笑）

密かにワロタ…

うむ、確かにここで挙げるべき名前ではないな（ｗ
役者不足とはまさにこのこと。
ブギーの上遠野に星界の森岡ときて、なぜ若木……(ﾟДﾟ;)
ライトノベルでの知名度ってことなのかねぇ。
作品的にはもっといい弾がいくつもあるのに、徳間デュアル。

ちなみに、ネックになってるのは森岡と思われ。
今のあの人は「星界」を優先するのが筋だし、執筆速度がつるべ落としだし。
なお、堺とは堺三保と思われますが、あの人２ちゃんねらーだよ。
ＳＦ板はおそらくチェックしてるはずだから、このスレのリンク貼る？（ｗ

つるべ落とし→井戸につるべを落としたように速いこと
執筆速度が速いなら、ネックじゃないのでは？

　

>>213
でもあの人は短編は早いんですよ。
「誕生」は4日で書きあげたとかいってたし。
フィルムブックの毎月短編書きおろしもやってるし。
…ただ、今年は都合5、6本星界もの短編を書く契約をしたと聞いたし
「翻訳」:-) の仕事も入ってるし(これはもう終わってるか?)
スニーカーズの連載もあるのでスケジュール的に徳間の入る余地はちとないかも。

今、ソースを取りに某老舗和嗅ぎファンサイトに行ったら、
掲示板の過去ログが1998年７月で止まってるんだけど。。。
それってやっぱ、その直後にアニメの絵を見て
参加者が大恐慌に陥っている所に、
作者降臨で荒れたからかいな〜〜。

すさみスレ見た？

>>218
お友達のお葬式がどうのってやつ？
私もあれに若木思い出したけど……やっぱそうなんかな。

ﾏｳｽｦｳｺﾞｶｼﾃﾖｸﾐﾃﾐ.....

しかしヤバすぎるからこのままそっとしておこうne・・・

気になるじゃないのさ…>>220

>>220
とっともとっても気になるんだけど。

何が気になるの？

気になるから探してみた。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=994003559&st=526&to=526&nofirst=true
これのこと…？違ってたらｽﾏｿ

>>220
マウスヲウゴカシテヨクミタヨ・・・。
でも私もヤバいと思ったので見なかったことにするよ・・・。

つうかﾏｳｽｦｳｺﾞｶｼﾃﾖｸﾐﾀﾗ
特定しとるやんけ……
せんでもこんな人二人といないとは思うが…

お、おい、これﾔｳﾞｧｲんじゃないの？？
なんでそっとしておけないんだよ〜(´д｀;)

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=994003559

>>226
二人もいないと思うけど、それでも
限りなく黒に近いグレーのままなのとと
真っ黒じゃこちらの精神的消耗度が違うよ。

まあでも罪状は「続きをかかないでパロ同人やってる」ってことだけだし。
人の死が絡んでるので無言になってしまいがちですが、
同人板の反応もまともだったと思う。

>>230 同意。
あくまですさみスレでの発言なので、聞き流した方が良いかと思われ。

書いた人も後で
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=994003559&st=537&to=537&nofirst=true
このように言いなおしていることだしね。

でもなんつーか、他人事じゃないなあと思ってしまったにょ・・
我々も最後の巻まで読めるといいね・・・（鬱

吊るし上げされた人かとｵﾓﾀよ。＜＜ｶｷｺｼﾀ人の友達・・

私もナナメ読みして吊るし上げされた人が亡くなられたのかと
思ったよ（縁起悪くてごめそ。
んで、作者が葬式来たってんで、そりゃあ恨みたくもなるわな・・・。
と妙に納得してしまった。　早とちりしすぎだって・・・＞＞自分（鬱

本人来てたんだ…（鬱）。

もし>>234の状態だったら、あまりにもあんまりだよね・・・
もう言葉も無い。

本人は、辺りに渦巻く「早く続き書くｺﾞﾙァ〜〜!!」という念波には
気付かなかったのか、もう充満し過ぎて麻痺してんのか・・・

>>236
たぶん、脳内で「待たれてる！早く書かないと！でもクオリティが！
オーラバとしてのナントカカントカが！私のナントカカントカが！」
っていうか、待たれてるってのが嬉しくて仕方ないんだと思う。
もうこっちは疲労してんだけどさ…。

本スレの51の噂、前に誰かから聞いたことあるんだけど、
出所がどこだか知っている人いる？
もし本当に夫婦だったら↑こんなふうに勝手に吊るし上げた旦那に
「世界最高からは激しく遠のいた、肝に命じよ」とか言う・・？（萎
ｱﾀﾏﾜﾙｽｷﾞﾅｲ?

>>238
噂じゃなくて事実。
でも公にはなってないはず。

>>239
どこからの情報？
じゃあシンサクは誰？もしかしてマネージャー？
旦那って確かおたくじゃないよねえ？
嫁の友達の為に振りかざす正義感が、コレなのかよ・・

>>240
会長に聞いたら旦那だって言ってた。
旦那は音響関係の人だったかな。
ｗｅｂに関しては全く素人だから、あのサイトは全体として痛いんだと思われ。
シンサクって管理人２の人だっけ？
こっちは正体知らないです。

げ・・マジ!?
終わってるねえ。
同じ家の同じPCで、掲示板に吊るしとそれを諌めるやりとりかい。

て〜かなんでtonoがメールは読むだけで返事を出さない係なのかとか、
会長がわざわざあちこちのホムペでも、何故メルを送らずに掲示板に
文句書いてたのか分かったような気がする。。。
素人＆メアドの管理が面倒だったのね。。。

作者がアレなら、やはし類友としか言い様が・・・

風化防止

本すれがめっちゃすすんでるけど（しかも恨み節だ・・・）こっちが活気がないね。
どしたの？

ここは本スレでは出来ない若木タタキの場だから、
本スレで用が足りれば（＆ネタがなければ）人は
集まらないと思われ。
なんかネタない？
むかし友達がFC入ってた時は、会報が突っ込み所満載で
面白かったんだけど、そいつも退会しちゃったしな〜

＞245
ツッコミどころっつーのが気になります。詳細きぼんぬ！
（過去すれにあったかなあ？がいしゅつだったらすまそ）

なんかこの話題の流れで思い出したけど、
FC快調ってWOODに入会してたよね
当時のWOODの快調がｵﾗﾊﾞすきで、
ﾌﾟﾗ未ｱに入ってくれたからお義理でこっちも入ったみたいに聞いたが
やっぱり挿し絵変わったら退会したのかね？（藁
そいやWOODが作る森絵のｵﾗﾊﾞグッズを著作権うんぬんで文句言ったり
若木同人オンリーイベントにWOODは出るなと言ったり
挿し絵交代前も色々もめてたらしいよね

>>224
リンク先の方のご冥福をお祈りします。
私は現役読者の頃でも、そこまでオーラバに思い入れはないけど、
ヲタとしてその無念は判る。

ちなみにそんな故人の遺志もそっちのけで、
センセイはデュアルで新シリーズを始める模様。

今から新シリーズ始めて別の顧客にアピールしようったって、
結局はそのシリーズの執筆予定に今までのコバルト関係の
シリーズの執筆スケジュールも絡んでくるわけだから、
結果的にそのシリーズでも「遅筆作家」の肩書きをもらうわけだよね。
いっそのこと敗北宣言すりゃいいのにね。幻魔大戦みたいに。

もう飽きてんだろ？
飽きてる、書きたくないって潔く言えよ・・・（藁

激しく同意！！もうかけないとかさ、逝ってくれたら納得はしないが諦めてはやれます。

なぜ若木に対する胸のもやもやがとれないのか、ちと考えてみた。

シリーズ増え過ぎ＆遅筆＆落とし＝なかなか続きが読めなくなった
　　　　　　　　↓
待たされてる間、たくさん言い訳を聞かされた
　　　　　　　　↓
ついには挿し絵が変わり、なぜか文章まで変わり出した
　　　　　　　　↓
待たされて読んだ割には作品が期待外れだったりが増えた
　　　　　　　　↓
小首を傾げる読者にネット上で言論規制＆公式で叩き
　　　　　　　　↓
なのに同人まで始めてるじゃないですか。仕事は？

積もりに積もった不満が、このまま離れるのも悔しいと言う気分にさせているﾓﾖﾝ
どうやら私は若木に「ごめんなさい」と一言言ってもらいたいらしい（和良

>>248
リンク先の方について若木がコメントを発表している模様。
詳しくはクリムゾンを見るがよし。

ごめんなさいといったところで、1その0倍くらい言い訳聞かされるよ。

1その0倍←×
その10倍←○　　　すまそ！

作者と親しい人の話し思い出した。

知り合いがイラ交代騒ぎの時に、その作者と親しい人から
「読者の反応が激しくて、どうしたらいいのか」と云われたので、
知り合いは即座に、若木の被害者意識めいた言い訳が原因だと
思ったので「単行本の後ろに、と云うのが無理なら、せめてHPや
FCの会報の中に（嘘でもいいから）一言『ﾓﾘさん、今まで有難う
ございました。心配してくれた人や今まで応援してくれた人、
お騒がせして御免ね』って云っとけば、後は何も言い訳しなくても
丸く納まる」と云ったら。

「作家は読者に謝っちゃいけないじゃん」って云われたそうです。
作家は読者に謝ったら絶対にいけないんだって。
知り合いも意味不明だって言ってた。私も未だに意味不明。

>>253
なんか読んでて涙が出て来たよ。
勝手に話を美化すんなよ。悔しい。。。
この話って、狭い若木同人だし、ばっちり裏もとれるんだけど。

>>256
> 作家は読者に謝っちゃいけないじゃん」って云われたそうです。
> 作家は読者に謝ったら絶対にいけないんだって。

最初は「作家は読者に言い訳しちゃいけない」と思っていたところが、
いつのまにか拡大解釈してたんじゃないかなあ。

「読者」は「お客様」だから、謝るくらいばしばし謝っても
かまわないのにね。
この辺が、社会人経験のなさかも。

ラ板の若木スレに>>253の彼女のコメントが転載されてるよー
なんつうかもう……ぐったりした。

>>256
生徒には絶対謝らない偏屈教師みたいだねぇ…

>>259
教師の娘だね、そういえば。

読者で、ファンクラブの活動を手伝うと「友達」なんだ、ワカギだんは・・・。

じゃあネットで吊るした人だって「友達」じゃんよ。
FCの手伝い、ちょこっとしてたはずだよ。
それであの扱いかい。

>私の友達と言う呼び方がここでいちばんぴったりあうものなのか、
>分からないんだけど

ってあるから即ダチってわけじゃなかろう。
なんとなく。どれだけ親しかったのかは当事者でないとわからないし。
なんでもかんでも叩き材料ぽくて怖いかも。

>>262
友達発言は別にどうでもいいんだ、私は。
本スレでも出てたけど「オーラバスター最後まで読んでくれるんじゃなかったの」
などとどの面下げて書いてんのかってとこにちとむかついた。
おまえが椅子同人にうつつ抜かさんと続き書いてりゃよかったんだよ、って。

＞ただひとつ私が確かに知っていたのは、彼女が私の小説を好きでいてくれたこと。
＞いつも、丁寧な字で手紙をくれたこと。
彼女はとっても手紙マメなひとでした。季節の折にふれ、みんなにお手紙くれました。
好きな作家さんには、単行本が出るたびに丁寧に感想を書いていたそうです。
無論それは若木だけではありません。

＞しらせをきいて全国あちこちから駆けつけたのは
都内近郊以外は、遠方からは二箇所です。。。。。まあ全国か。。。。

＞私も斎場に行きました。なつかしい人たちに出会った。
「人たち」って何人から？　彼女にとって懐かしかった人は１〜２人のはず。

＞隣に座って話すことなんかより、もっと一番彼女が私に望んでいるものを、私は知っていた。
＞書くこと。
ワンピ同人ではないことは確かですね。

＞小説を書いて誰かに読んでもらうって、そういうことだ。
＞いつでも一刹那かぎりの出合いで、一瞬かぎりの交わりなんだ。
コンスタントに面白いものを書いている作家に関しては、そんなこともないですよね。

＞だけど、どこかに続くものがあるかもしれないと思って、また新しいボールを握って投げるんだ。
握るのが数年に一度じゃあねえ・・・。

よくぞこんな文章を書いたと、本当に思います。
とても持っていく気になれない。
もしかしてお家に送ってたりしないことを祈ります。

>>263
私も「最後まで読んでくれるんじゃなかったの」云々はカチンときた。
同人出さずに書いてりゃ良かったんだろ！とか思ったよ。

単になんでも関連づけて叩くんだったら、怖いなと感じただけ。
若木がろくでなしなのは十分わかるけど、どんな方向からでも叩いてやる、
みたいにとれたんだ。
そんなんじゃないんだったらｽﾏｿ。

あーでも>>262さんの気持ちは少し分かる。
私、本スレの220だけど、普通に「友達」って書いたら
そこに反応されちゃって少し戸惑った。

友達の定義ってすごく広いし、それぞれ違うだろうから
あまり「友達」っていう言葉に拘っても意味ないと思うんだけど…
だから若木が本文で友達云々でグチャグチャ書いているのも
よく意図がわからなかった。
同人界では「友達」って何か重要な意味でもあるのかな？

めっちゃ鬱…。
奴が斎場に来たってことを知ってかなり鬱々してたのに、
（ていうか自分行きたくて行けなかったから、余計に）
書くかなあ、そういうこと、普通。
あああ。

てか若木同人にいる人なら、彼女のことを知っている人は多いわけで、
その関連でどのくらい親しかったか検討がつくから言ってるんじゃないの？
すさみスレの人みたいに。

ちなみに私は同人界暮しだが、知り合いと友達は定義を分ける。
だって見知らぬ人と大量に接するんだ、そのうえ互いにペンネームと
萌え話だけで渡り歩いてるのに、本の売り買い＆挨拶だけの
顔見知りまでを友達とは呼べない。私にとっては、そういうのは「知り合い」。
やっぱその域を出て、その人の個人的な部分に入ることを許されて「友達」かな、
表面上の笑顔でおべっか使ってるうちは「知り合い」。
相手の脳内は別としても。

うん、同人界では「友達」と「お友達」、「お友達」と「知り合い」の差は激しいよね。
態度もくっきり区別してる人が多い。
ちょっと仲良くなったくらいで「友達」なんて言うとまずもにょられる。

ま、それはおいといてこの文章はいただけないよね。
カッコよさげな言葉並べて自分のいい人ぶりに酔ってるのありありだけど、
言葉と行動が一致してなきゃ仕方ないのに。

なんか私もぐったりしてきた・・・。＜栗剥損

知人の死をきっかけに、自分なりの考えを述べるんだったらいいと思う。
でもさ・・・事実を述べつつ、自己正当化＆美化はホントどうかと思うよね。
さりげなくｸﾘﾑｿﾞﾝ誌上でｵﾗﾊﾞの名前出してて、宣伝ぽいところも嫌。
てかｵﾗﾊﾞに限らず、全部のシリーズ終わってないじゃん。
全部最後まで読めないじゃん。誰のせいなんよ・・・ﾊｱ

＞最後まで読んでくれるんじゃなかったの
って普通にちゃんと書いている作家が書いたのなら
すげーせつなくなるセリフだけど…
若木が書くと他人事ながらイライラする。
お前がちんたら書いているのが悪いんだろばーかって。
自分で自分の首しめすぎ。

>>271
そう。普通の作家なら、定期的に出してる作家なら、
作品そのものは好きじゃないけど、エノキとかがいったなら、
せつないと思うかもしれん。
でも、ワカギがいうと、おまえがいうな！としか思えない。

>>230-231の今の御意見を聞きたい・・・。いや嫌味じゃなくてまじで・・・。
オイラも最初は言い過ぎ？とか思ったけど、今はすさみスレ発言にシンクロ中・・・
すさ・・・・

どなたか自分的にワカギのもにょる。もとい激ムカツキなとこ
箇条書きっぽくきぼん。

・遅筆
・エッセイや書き込みのまったりとこだわりありげな文章がうざい

など。

・イマドキ高校生風を狙って外した文章
・イラストに関する発言（杜さんとの騒動含む）
・同人活動にまつわる色々
・掲示板での言動

･執筆活動に関する有言不実行ぶり。
･素人のようなはしゃぎっぷりを公の場で披露しまくり。
･作家と読者の関係を履き違えている。

まぁ･･･大口叩いておきながら、実際は締め切り破りまくり、
文章は年々読みづらくなり自己陶酔の域に下落中ってかんじ。

・私生活（自分の思考）と小説内容との切り離しが出来てないところ
・自分の作品への自画自賛
・自分がいかにダメで哀れであるかを強調し「そんなこと無いよ！」
　「凄いよ！」と言ってもらうのを待っている誘い受けの態度

要するに押し付けがましい誉められたがりで自己顕示欲の固まりなところ
やや波風味か・・・？

どしたの急に・・・(ﾟДﾟ)
関係者が反省材料を集めだした訳じゃないよね（藁

・ブランド好きなところ

いちいち商品名、校名、車種名など出さなくても、小説内で
表現する方法は幾らでもあるはず。
自分の好きなブランド名を出して、キャラにいちいち印象を
断言させるから別の感想を抱くたびにもにょる。

>>151
きっと厨房ファンはそういう対応をされたら感激して信者になるんだろうな。

>>273
231です。
私の意見なんですが、「お葬式に来ていた」時点ではあまりすさむことではないと
思ってたです。むしろ「そうだそうだ世話になったんだから平身低頭してワビ
いれろ」くらいの。
でも九里ム損に書いていたあの内容は…ｺﾞﾙｧ!!!!
ヴァカギが厨房だろうがヤヴァイ人だろうが、そんなんどうでもいい。何を考えて
いようが知ったこっちゃないさ。
でもあのエッセイで金もらってんだあの女。
自分の商売のネタに使ってんだよ？
せめて自分の心の中に大事にしまっておくぐらいのことが出来んのか。
百歩譲ってホームページのコメントくらいに抑えられなかったのか。
頼むから現実を自分主人公の美しい物語に仕立て上げるのやめてくれよ。
美しい言葉で飾りたてて陶酔すんのやめてくれよ!!!!
すさむというより、呆れて物も言えない心境です…。

>>231=281レス感謝＆禿げ童です。
いや、私だったらあんなことワカギに言われたら
まじで逝ききれん、しゃれにならんと思って・・・・・

ところで「ヴァカギ」てのｳｹました。
本スレのワキガより(・∀・)ｲｲっすね。
これから使わせて頂きます。

ホントにあの人の書く文て、自己陶酔激しいよね。
自分、実はワンピ好きなんで、サイト見に行ってうっかり気に入っちゃったら
どうしよう･･･とか思ったんだけど、そんなこたなかったス。
パロって、萌えや妄想なら同調できるけど、自己陶酔の域に行かれるとイッキに
引くもんなんだなぁと実感したよ。
ワカギのは萌えじゃない、キャラに入れ込んでる自分に酔ってる文だ。

・オリジナルもパロもエッセイも、何書いても自己陶酔が漂うところ。

売れ残ったアニメビデオって、製作会社が回収すんのかな？（藁

制作会社は制作するだけです。
販売元が回収・保管は・・・委託じゃないの？（推測だけど）
詳しい方おしえて〜。

今頃はせっせと赤髪のハナシ書いてんのかな
がゆんに悪い知恵付けさせてもらってそうだしな

>>286自キャラのエロ同人はやめてって、昔言ってたのにね･･･

あらぬカップリングとかを「作者自身に見せるべきではない」
（多分こんなニュアンスで書いてた）ってことはつまり、
私は関係者禁って書いてあるからやっていいんだもーん。
ってコトかしらねー。

同じ会社で書いているのにねえ…
若木に良識とかはないのか。

ごめん、話し蒸し返して悪いんだけどさ。
栗無ぞんに取り上げられたかた。
物凄くマメで、色んなことを良く気が付いて、面倒見も人当たりもいい
優しいかただったんだけど。
そのせいでか、最近ちょっと神経の方の調子を崩してらしたということを
こないだ聞いたのね。。。。
どうも今回のことも、その関連で・・・ってことらしい。。。。。。

勿論ｳﾞｧｶｷﾞはそのことを知らないであのエッセイを書いたと思われる。が。
だけど・・・だけどさあ・・・・。だからこそ、あの文章の空々しさが
憎いよ。どうしてもﾓﾆｮってしまう。
全部が同人関係のせいだとは思わないよ。他に色々あって、色々と
重なった結果だと思う。
でも・・・ゼロとは言い切い無いよね、と思うと栗無存の文章が、
本当に腹立たしい。

ネタ的にはこっちだと思うのでしつもーん。
誰かワカギの湾非椅子サークルを見学に行った人はいないの？

ｳﾞｧｶｷﾞ：ファンクラブの仕事を楽しそうに手伝ってくれた

すさみ：人のいい彼女は、いつまでもタダ働きでFCの手伝いをしていた。
　　　　我々と同じくらい作品の未来を憂いていたし、
　　　　我々以上に、真剣に作家の動向に憤慨していた。
　　　　けど、デビューの頃から約10年も見守ってきた作品だから、
　　　　最後までもうちょっとﾏﾀｰﾘ見守るよ、と苦笑していた

290：そのせいでか、最近ちょっと神経の方の調子を崩してらした

　　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓　↓

ｳﾞｧｶｷﾞ「なんだよハイスクール・オーラバスター最後まで読んでくれるんじゃなかったの」
　　　会ったら言いたいよ。

ｳﾞｧｶｷﾞさん、本当に会いに行ってきたらいかがかな（藁

>>293
そうしたら私達も言ってあげましょう
「なんだよハイスクール・オーラバスター最後まで書いてくれるんじゃなかったの」

ﾜﾗﾀ!

話題出てなかったと思うが、若木SF大会ゲストで来るらしいぞ。
公式HPに載ってた。デュアル文庫部屋らしいが。
今年幕張だし、当日受付あるし、暇と金のある奴は明日逝ってみれば？
自分は同時刻、別の企画部屋に逝く予定だが……（ﾆｶﾞﾜﾗ

ああ、やはりデュアルの部屋があるのですね。
止めないけど……
でもワカギ、ＳＦ大会なんかにうかつに行くと
「世間が見えないおじさん達より自分の方が数百倍マシ！」とかって
ますます天狗になってしまいそう……

本すれ、公式からお客さん来ちゃったよ・・・
別に荒れているわけじゃないが、誰かアドレスを貼ったらしいね、
とほほ・・・

しかしｳﾞｧｶｷﾞさんを「信頼しています」「大好き」とか言ってるが、いいのか、椅子の本なんか
だして本来の本を出さない作家で・・・良いんだな・・・鬱。

ほんとだ・・
誰だよ、ぷららちん〜〜〜
（でもちっとtonoが出てくるのわくわく）

でも本家のアノ掲示板、見に行ったら誰も和歌儀作品の話、しとらんのな。
むしろ我々の方が真面目に語っていると思われ。

どうせ貼るのなら>>292-294あたりを貼ってくれよう（ｗ

tonoはまだか〜！(笑)

＞(無題)　投稿者：RIE 　投稿日： 8月19日(日)00時58分05秒
＞個人的な、あくまで個人的な感想を述べさせてもらうとね・・・
＞「もういい加減いやだ」ていう書き込みには、かなり痛いものがあった・・・。

耳が痛いって事かしらん？
RIEってｳﾞｧｶｷﾞが本名で書いたんじゃないよね？（w

本名はエリコか。ｽﾏｿ

で、何人来るのやらですな。

来たにょ！
てか404でこっちに移動しようって言ったんだけどな・・・（淋

tono来ないね。
今日は仕事で泊まりか？

公式から来た人達に読んで欲しかったというのもあったのだが…
板違いはわかっていたが。

言葉遣い悪い、酷いって公式の人言ってるけど、
その言い方がかなり言葉遣い悪いと思ったのは私だけ？（W

ところで>>449の言う、今夜の若木はどこにいるんだ。
気になるなあ

>>308
SF大会でしょ。

>>308
このスレの>>296参照のこと。
ただ、泊まりの企画と日帰り用の企画の二種類あるみたいで、
デュアル部屋はどっちなのかは不明。
でも、ゲストに呼ぶんなら幕プリあたりにホテル取るんじゃ？

来たさ。

>>308
同感。ですます調使えばイイってモンでもなかろう。

http://www.sf2001.com/
見てきたけど、若木の出番は08/18/16:30と08/18/18:00の二回だけなんだ。
上北沢まで十分帰れるよね。

でもパーティとかあるみたいだし。
つーか、チラシ画像取り込みって何だよ＞ＳＦ大会ＨＰ
まぁそれは置いとくとして、公式、あっさりと沈静化しましたな。

みんな寝たのか・・・（藁
＜公式

みんな夢中で２ちゃんを読みふけっていたら……ｺﾜｲﾖ（ｗ

こりゃあ明日まで動きはないかな？
取りあえず公式のログ保存しとくか〜

>>315
あ、ごめん俺そう。

でここのログ全部読んだけど……そうかそんなんがあったのか。
公式板入り口って妙にごちゃごちゃ書いてあるなと思ったらそういうことだったのね。
馴れ合い板だと解釈してフツーの呑み友達作っちゃってたよ俺。
（マジ友達作るだけ作って一緒に逃げたけどな。１年前よりももっと凄い今は＞公式）
馴れ合い板になったらなったで作家出て来ないあたり、全然最強じゃないって
認めてるようなモンだな。ははは。読者をナメてるような気がするな作家。

とうとう公式にURL張ったのね。今きてﾋﾞｸｰﾘした。
自分の発言が貼られてて、ちょっと嫌かも。しかも一つじゃないし（藁
私的にはもっと大量信者が押し寄せるのかと思ってたんだけど。
みんな2ちゃん見て、思うところがあるのかね。
明日の動きが気になるところ。

総合板の方の擁護ちゃん、リモホみてるとどうも同一人物っぽいんだけど。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝは大物作家の皆様方からつるしあげくらうぞ〜（ｗ

すげーよ、またコピぺされてるよ＞公式
ちゃんとＨＮ入れてるところがなんかイイ。
ついでに荒らしらしきモノまで出没しててすんげー楽しいんだけど（藁

元公式に出入りしてた人間だけど、しばらくは楽しめそうだ（爆）
うはー、今夜ＰＣ使えねぇのが痛てぇなー。悔しいなー。

>>319
うわ、ほんとだ。ﾃﾞﾑﾊﾟな人は別なのね。て言うか乗せられた？
ﾃﾞﾑﾊﾟな人、がゆん方面サイトでも発見。書き込みついでに公式ゲストブックに
自己紹介してるあたり真面目な人らしい。

TARGETタグは使えないよ、TeaCupは。

ワカギ本人が消した模様。＜掲示板

一部消えてないけどあれもコピペ…じゃないのか？

若木、降臨。

チヤホヤ書き込みしかできないよ、公式掲示板は〜

と、書き込んでる方は分かってますけど？（藁

削除された書き込みの内容ｱﾌﾟきぼーん！！
誰か持ってないの？？

公式に僕女登場！！！

なに〜？　なんか昼にまたあった？！
見逃したぜ・・・(悔

つか上がってるyo・・・!
>>327

tonoはどしたんだ〜
大暴れが見たかったのにい

かなたん＆ななたん頑張れ！(・∀・)b

なんか一つの仮想敵に向けて団結しちゃって
こじんまり収束してつまんないね

そうかna？
留梨チャンなんかは擁護に見せかけ
結構な毒を吐いてくれたと思われ。。。伏兵だne！

新しい書き込みいいねえ。
あれは消せないだろ。

泉さんの書き込み消したら今度こそ見限るよ…

やっぱもうさすがにtono出したら、あかんちゅうのが分かったのか...。

てか、tono＝しんさく？

自分が296で載せた公式ってSF大会の公式のことだったんだが、
ラ板のスレ読んでたら……もしかして誤解させたかしら……？
プ羅未亜の方に、SF大会の話あったかどうか知らないんだが……。

さて若木の姿を拝んできました〜。
彼女が公式企画に参加してたのは16：30のデュアル部屋のみ。（の筈だが……勘違い？）
ただ、終了後の18：00〜だったかの。サイン会やってたよ〜。
自分が姿拝んだのも、そこで。まあお元気そう。
続きもきっと書けるわよねえ……と口に上らせてしまいそうだったので、
自分はサインをいただくのは、よしておきましたですよ（藁
その後は20：00からパーティだったのだが、そちらにいたかどうかは知らない。
でもホテル泊まらなければ、その日中に上北戻れたと思われますが。

あとデュアルの新刊の話ね〜。8/21から数日遅れるというのは
プ羅未亜にある通りだが（ｗ、中身スペオペですってよ？
『メタルバード１　＜どこへ飛びたいか？＞』←（仮）タイトル（ｗ
これSF大会パンフの徳間の広告より。
…………一応買っちまうんだろうな自分。
既に自分がファンなのかただの魚血人なのか、本気で不明だよ。

私は数年前まで信者だったが、今は自分の金が若木の収入に繋がるのが嫌で（藁
文庫は立ち読みに切り替えたyo。
だって魚血目的で買っても、文がキモくて２度と読まないものが多いし、
古本屋も引き取ってくれないし。
もう、売れなくなることぐらいしか、増長しまくった彼女に
危機感を与えてやれるものはないんじゃないかと思って。

>335
tonoが管理人１
しんさくは管理人２

ところでさ、よく２ちゃんのログや別のBBSの発言なんかを集めた
ダイジェストWEBページってあるじゃない。
ああいうの若木で作ったら、やっぱり削除要請が来るかねえ？(ﾆｶﾞﾜﾗ
これまでの名言とか、いろんな事件の概要とか、ぜひとも一纏めにして
おいて、信者に拝見してもらいたいんだけど。

是非見たい！！
信者じゃないけど見た〜いyo!

ゴメソ。さげ忘れた…
逝ってくる…

あ〜公式お祭り（藁、乗りそこなった〜
ログ持ってる方、ｺｿｰﾘあぷｷﾎﾞｰﾝ。

花火はもう上がってしまったのネ！　残念〜。
ヤフオクでトラブってて、今来たんよ。

誰かここの出来る発端となったつるし事件が、ログ飛ばしに終わって
未だ解決してないことを公式に教えてやってくれ（W
その頃の公式は、みんな若木作品の話ばっかりしてた
TONOと若木の友達が、そういうファンのすべてを追い払ったんだ

若木に似た文章を書く信者がキモチワルイー
ああいう文章って普段も書いてるのかな。

>>343
ついでに若木の同人誌がオリジナルだと思いこんでる信者のみなさんに
是非とも何を出してるのか知らせてやってほしいね……

http://ayaburo.hypermart.net/upload/097.htm
8/19の3:23現在の記録だ〜
IEで保存したやつをそのままhtmで上げてみたんだが、
読めなかったら報告しちくり。
あたま文字化けしてるようだが気にしないでくり。

良く見たらケツも文字化けしとった。気にしないでくり。

ちなみに下から２番目の午後８時くらいの
2chのラ板アドレス書き込みからが祭。

あ･･･私のも転載されてる。346、サンクス。
そしてパロ同人を書いていることが晒されたけど
具体的には書いてないから管理人削除→無かったことに
って感じかなぁ。
今回の若木＆管理人の対応は今のところ良いと思ってるんだけど。

>>346
偉い〜。その後のコピペ祭は持ってないすか？
難民板のアドレスまで貼ってあったヤツ。

最近の公式はワカモノが増え過ぎていたが、この祭が始まってからと言うもの
書き込みするのはちと年令高めの人間ばっかなのが笑える。

>>349
持ってないんじゃ〜
そっちは帰宅したら全部削除された後だった
私も見たい。もってるひとウプ規模〜ん

>>346
ありがとー！
ってゆうか私の発言まで転載しとったんかー！
しかも重複発言してやがるよ…がく。

早く管理人が全ログ飛ばして
「この話題はここまで！」ってしないと
どんどん痛いことになっちゃうねｳﾞｧｶｷﾞたん★(ｹﾞﾗ

どでもいいんだけど、公式でかなたんが
＞名前を変える意味も、きっと若木ﾌｧﾝを思いやってのことでしょうが隠れてるようにしか思えない。
って言ってたけど、ﾌﾟ裸ﾐｱで売ってんだもん、隠れて無いよね。
むしろファンに「買え」と言ってるよなアレは。

プ裸ミアで売ってるねえ。
それは隠れてないけど、
サイトは隠してる気がする。

買いに来る同人者には隠さなくてもOKだけど
同人にあんまり縁ない人には隠そうっていう意図めいたものを感じるっていうのは
勘ぐりすぎなんだろうか…。

FC掲示板の実那見さんのｶｷｺにはほぼ同意。
最後の1行に涙。。。

10年あれば、きっとエッセイのひと以外にも何人か逝ってそうだよ(´д｀;)
＜読者

でもきっとこんなことになるとはつゆ知らず、冬コミもとっくに
申し込み済みだろうな・・・ｳﾞｧｶｷﾞ

ｶﾅさんの新ｶｷｺ…
自分的には禿同なんだけど
なんだかｱﾚだとそもそも作者には小説を完結させる義務があるのかとか(笑
小説は書けば進むなんて安易なもんじゃないでしょとか
そういう系のﾂｯｺﾐが入りそうでないかな。

２ｃｈと違って公式では色んな例を挙げて逃げ道を塞ぎつつ
ｶｷｺした方がいいと思った。ｲﾏｲﾁ言葉足らず。
ﾋﾅﾀｻﾏに反論した者さんや伊豆見さんくらいしっかり書かないと、
書いてることの核がほとんど同じであっても
単にイタいやつって思われちゃうんでないかい？

勝手長文ｽﾏｿ。

串なんて刺してないのに書き込めない・・・ケーブルは駄目なのか。鬱。
悔しいんでこっちにこぴぺっとく。
---------------------------------------------------
はじめまして。

私は、小学５年の頃(若木さんのデビュー当時)から結婚する手前まで、シリーズを全部読んでました。
途中まではオーラバ、その後はイズミとグラハーが好きでした。全部買ってましたけど。
ずっとファンでした。
途中から私自身の嗜好が変わったので、いまはちょっと遠ざかってますけど。(笑

それで、ここに辿りついたのはですね。某掲示板からなんですけど。
読んでらっしゃいますよね？
｢完結｣という単語がタイトルに入っている方です。

私は、同人などについては全く無知で、先生の個人的活動についても全く知りませんでした。
サイトについてもです。

小説の中身については、売れているという事実が支持を表していると思うので何も思いません。
ただ、もう少し、社会人としてのマナーも身につけられると余計な軋轢を防げるのではないかと。
小説に命かけてらっしゃる若木さんなんですから、他の雑事に足を引っ張られたくないですよね？
管理人さんやここの方も含めてですが、対応で無用な争いなんて避けられちゃうんですよ。簡単に。

あれだけ酷いことを書かれると頭に血が登ってしまうのも理解できます。
けれど、向こうも同じなんだと思いますよ。
事実、書かれた内容については納得できることもありますもん。

例えば、掲示板において、途中でハンドルネームを変えたとしても、それは詐称でも何でもありません。
ネットでは当たり前です。雑誌の読者ページで使うペンネームと同じことですよね。
後、リンクを６つも辿らなければ行き着けないのに、その先を宣伝とはいいません。
作品の批評(批評って批判も含みますよね)ができるＢＢＳを、ここに直接貼ったわけでは
ないんでしょう？
グラハBBSの解説入り口を貼った人がいて、管理人さんがその先のリンクを歩いて歩いて、
結果的に、その貼った人の個人ＢＢＳ(批判“も”可)に辿りついただけなんですよね？
それを宣伝とか批判という管理人さんの対応って、まずかったのでは？
周りの反応も、その貼った人が悪いという論調になっていたようですし。

これはただの一例として揚げただけなんですけどね。
訳のわからない方、いらっしゃったら申し訳ありません。検索されればおわかりになるかと。
ここで中傷するような事は言うべきではありませんから。

私は、青春時代に大好きだった作家さんとファンサイトが、ちょっと不器用な運営を
しているせいで、ときどき問題が起きてしまっている、ということを
悲しく思っているだけのいちファンです。電波な書き込みでごめんなさい。
もっと楽になって頂きたいのです。
では。

P.S 今度のワンピースの同人、頑張ってくださいね！

終わった話を蒸し返し(藁

でむぱすまそ。

ところでαさんってずいぶんきっちりした文書く人だなー、と思ってたら
２ちゃんねらなのね・・・

あいよ。
http://ayaburo.hypermart.net/upload/100.htm
http://ayaburo.hypermart.net/upload/101.htm
http://ayaburo.hypermart.net/upload/102.htm

>>356-357
んじゃそれ書き込んでくるよ。ちょっと文末に追加しちゃうかも☆

>>359
おおっ！ぶらぼ！

しかも書き込みありがとー。
ちくりと刺す程度にしないと削除されるから・・・
猫かぶっといたんだけどね。

>>359
おお、さんきゅ〜〜vv
手際の良いあなたにメロメロですъ( ﾟｰ^)

なんかみんな対若気使用の文がうますぎて（W
本気の人なのか、にちゃんねらが潜り込んでるのか
全然分からんよ！　ｱﾋｬ!
（あ〜両方って人もいるか・・・あたしも元公式出身だしな）

>>359
あっ・・・
また２ｃへのリンクを・・・

うぷされたの読みました。
このぶんは若木さん対応いいですねー。
なんていうか、こっちの書き込みなんて放置すればいいのにねぇ・・・

>>358
うん、2ちゃんねら
だけど現役の信者…(これはマジだよ)
では消えて名無しに戻ります

＞α
君が真性若木ファンだっていうのは分かったけどさ〜
煽り過ぎだし嵐くさいよ。もうちょっと文章遂行した方がいいんじゃないの？
ていうかまた２ちゃんにリンクしてるし〜
ヲッチの心得を知らないね？

>>364
どういう意味？２ちゃんにリンクしているのは別の人でないかい？

なんかちょっと混乱してるっぽ・・・？
>>356-357って、こっちのスレ系で、ただ削除されないように、
信者とでんぱでくるんだだけのやつだったんだけど。

これを貼ってくれた人がリンク追加しちゃったから意味不明になってるね。

やっぱリンク先はまたーりヲチすべきかと思われ・・・

でも削除済みログをウプしてくれてありがとう

結構サクサク削除されていたんだねえ。

公式にｶｷｺする２ちゃんねらやめてほしいよ・・
確実にラ板に新人さんたちがきてるっぽいし。

>>368
浮いてたね……新人ちゃんの書き込み……

ういてたね〜
凄いﾜﾗﾀ！
>>とか使ってない子はやっぱり新人ちゃんかな。

元信者だったもんで、プラーミアいってみたけど
人外魔境、厨の巣だった。
激しく打つになって以来２ちゃんねらーに（藁
今回の件でまた覗いてしまったyo!

若木未生って、バロムクロスでﾌﾞﾛﾛﾛﾛｰｰｰ！！！！
な小説書いた人？

＞359のおかげで読めました。賛きゅ〜。
しかし、私の書き込みが転載されていたぞ（大藁
良いけどさ。本音だし。つうかこれ見て感じ入る
ところが少しでもあったなら、まだ若岐ｾﾝｾ~の
ことを少しでも好きでいられるよ。うん・・

>２ちゃんねるからの転載と思われる書き込みは消しといたです
これは商業作家の書く文章じゃないでしょ･･･(涙
初めはバカギの味だと思っていたけれど、文章の破綻の初期症状だったんだね。
もう自己陶酔が病にまで達し、完治は難しいと思われ。

>>374
私も同じ所で引っかかったよ！(同人板的に言うと、もにょった)
日記とかはまあ話し言葉でも許せるけど、
掲示板で、｢作家として｣の立場から、書く言葉がそれかい?!
ログ消ししてなかったらひょっとして、騙り?と思っただろうよ。
日本語の不自由さについてはそこいらのｲﾀﾀ廚と同レヴェルだぁね。

私はわざと「２ちゃんねる風」にしてくれてんのかと・・・(ｹﾞﾗ
「〜〜〜したです」ってひろゆき口調じゃん（藁

>>374
また語彙貧弱ぽいカキコ発見。
「仕事が佳境」って、どの仕事ですかセンセイ？
裏仕事ですか？？

＞観○○りさん
あ、あれ、転載だったって教えてくれてありがとう。すっかり勘違いしてた。
しんさくさんに削除してもらいました。

て直下で同人活動についての説明を求めた悲しんでいる方に対するレス。
これから答えるにしても、ちょっとくらい何かこう、気遣いってもんを
するのが「大人」で「商業作家」の務めでは・・・。

26日のコピー死か言い訳ﾍﾟｰﾊﾟｰと予想〜ん
本人逝くのかね？＜大阪

「あ、こいつ２ちゃんねらーだ。」とオモタヨ（藁
＜「〜〜〜したです」

>>379
んじゃ漏れは絶対新刊出しくさってるに50000ｳﾞｧｶｷﾞ

>>364
つーことでリンク貼ったｳﾞｧｶはα殿じゃなくて私ね。
どのラインで消す消さないなのかなーと思って
356−357殿の書き込みを利用してしまった。ｽﾏｿ。
自分もいい加減ヲチ歴長いんだが（ｳﾞｧｶｷﾞ以外でも）
迂闊なことしてをすまなんだ。
でもｳﾞｧｶｷﾞ信者の場合、どの程度2chに逆流してくるかわかって興味深かったわ。
今日の午後のﾗ板の展開にﾜﾗﾀ。

さて本人様降臨のようなので、レスを楽しみに待ってようっと。

上３行はこぴぺです〜書き忘れ、ｽﾏｿ。

つかセンセイ？ひょっとして、下書きも書かずに一生懸命カキコ中！？
メモ帳とかに書きたいことまとめて推敲してからこぴぺるもんじゃないのか。
特に今回のような状況だったら。

自分のねぐらで降臨とは言わんか。。。
眠いからボケてるわ。悪い。

この書き込み、
＞私は、「私が死ぬ前に完結すればいいや」くらいの気持ちでそれぞれの話を待ってるのですが・・・＾＾；
何気にすげぇいやみで言ってるんじゃないのか？
それにしたって今この発言は色んな意味で痛すぎる…

>>385
あのエッセイ知っているならすごい文だよね…

>>381
あ〜そっか〜薄っぺらいか、印刷屋泣かすかだったら、
今日夕方発送とかでも26日に本は出るわな。
今日の今日まで慌てて同人原稿やってて、
ちょっとゆっくり飯食ってネット覗いて大慌て、に3103196ｳﾞｧｶｷﾞ

どうせならあのエッセイの件もさりげに書きこんどきゃよかった？
（まだ間に合うって？／w)

やさぐれさんの発言になんて答えてくれんのか。
楽しみ・・・・

つか若木に関わることでこんなにわくわくすんの、何年ぶりだろう（爆藁

本家サイト、開かなくなっちゃった……私だけ？
荒らしさんと私バイダ同じだったぽいから弾かれてるのかな。鬱〜…

ぬうああ〜〜！　こじかたんに
「栗無存のエッセイを御覧になっていないのですか！　若木大先生は
大切なお友達が死ぬまでにシリーズを完結させられず、悲しい思いを
なさったばかりなのですよ！　無神経な発言はやめてください！」
って逝ってやり手え！(W

>>390
開くよ〜？
つか新しい書き込みで信邪仲間割れ？

飽きねえ掲示板だな〜(和良

>>390
私もです。ポスぺのあるバイダなんだけど・・・
なんかコソコソやってんのかな？それじゃまるで波平か〜（w

>>392
私るりたんが昔何をしたのか知りたい…知っている人いない？

開く人と開かない人がいるんですかね……
とりあえず今、いろいろな串刺したりして試したんですけど全滅です。
バイダは「ぷ」ではじまり「ら」で終わるバイダなんですけど。
掲示板直飛びなら行けるかなぁ…過去ログでアドレス探してきます。

この祭起きるまで、本家には逝ってなかったから知らんな〜ｽﾏｿ

>>390,393
公式BBSが開かないの？　TeaCupの？
それともジャストネットの本体が開かないの？
転載するかい？

>>395
つか過去ログより履歴で飛べば？

本家は駄目だけど掲示板はいけた。
www.tcup5.com/529/visions.html

あ、色々試してる間にレスが……すみません。
過去ログ、ざっと見てアドレス見つからなかったので、履歴で探して飛びました。
掲示板だけは直に飛んだところ開きましたが
ジャストネット本体は内部コンテンツ含めて開かないようでした。
（BBS入り口に直接アクセスしたんですけど開かなかったので）
掲示板に入れたところみると、弾かれてるわけではないのかな？

本家、１時間前くらいには行けたのに・・・
貼ってくれてどうもありがとう！一度もいったことなかったので
とてもありがたかったですv　>>398

ttp://www3.justnet.ne.jp/自体が開かないねえ
私も若木のだべりページとか直リンしてたんだけど
飛べんかった。

つかどうして祭りの時はどっか落ちるんだろうか？（W

ふんじゃ〜今カキコんでる信者はみんな直リン組ってことか（ﾜ

サイトトップが開かないのって、この事態を収束させる前に
新しい書き込みが増えないようにするためだったら笑う〜

てかマジでtonoはどこいったんだろうか？
若木も名前出さなかったね。管理人降りたのか？？

まさか…サイト落ちたからレス書くの遅くなっちゃったテヘ。
てな言い訳を使うためじゃ…なんてね(w

>>402
そうじゃない？　うちも開けない。１時間前までは平気だったが。

>>394
いや、単にあのカキコ通りの厨房ってだけ。ほんで他の人間に叩かれた。
叩かれた割には今でも来てるあたりがダメっていう事は自覚してるようだが。
あまりにどーでもいい話だったせいか覚えておりませぬ。

BBS背景が読み込まれない。
つーことはHPサーバのデータ自体を凍結？
（TeaCupの背景画像はリンクで繋げましょうって方式だから）

他所のjustnetのサイトも開けなかったから、純粋に鯖落ちしてるんだと思われ。

ほんとだ、今入れた。

>>404
そうだったんだ…なんとなくわかる気がするよ…
しっかしちっとも成長してないねえ（ｗ

>>394
そのテの話は波スレの関連サイトを御覧あれ

>>409
え？るりたん波関係者なの？
じゃあ半年ぶりに波スレでも行ってくるか。
ありがとう。

あ〜ゴメン別人だ。　>>410
るりだとつい波の痛い管理人を思い出しちゃった・・・
LANケーブルで逝ってくる

あ、上げてしまったーーー！！！！！
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいぃ〜〜〜！(泣)

>>411
ああ…あのるりたんか。
いやあ検索所が使えないからどうしたモノかなあと
途方に暮れていたところダタヨ。よかった。

また上がったか・・・（萎

つかもはや本スレにばんばんURL貼られたし、本家にまで直リンだし、
ここってsage進行すること無いのか・・・？

ところでｳﾞｧｶｷﾞの愚行ダイジェストページを作ったらば、
サイトのタイトルは何がいいかね？

>>414

　イエー。
　かなりヤバいっつーの。
　これはオカシクなるっつーの。
　と言いながら書いたシロモノがこのような副産物（おまけ）にまで派生するとは、
　贅沢な話でございます。
　何、ヨクワカラナイ？　それは不幸なことですネー。
　オ勉強シマショウネー。

この辺りから取って欲しいものだ（ｗ

かなりヤバいっつーの。 に一票（藁

>>414
うーん、でも一応まだ夏廚さんいらっしゃる時期だし難民板自体にも
私怨嵐が居るみたいだから、sage進行のほうがいいと思われ。

あっちまた微妙なカキコが増えてるね。
＞【若木先生がパロディの同人誌を出されている】
＞【そちらに書く時間の分だけ、小説にとりかかる時間が減る】
＞このような指摘は、「批判」ではなく、「事実」です。
＞こんなあからさまな「事実」は、確かに、ここの掲示板で直接書くことではない気がします。
＞作家本人の目に触れたら、まず、若木先生ご自身が良い気はしないでしょう。

あからさまな事実を書いちゃいけないって…（藁藁

もう馬鹿ウケよ・・・

＞【若木先生がパロディの同人誌を出されている】
＞【そちらに書く時間の分だけ、小説にとりかかる時間が減る】
＞このような指摘は、「批判」ではなく、「事実」です。
＞こんなあからさまな「事実」は、確かに、ここの掲示板で直接書くことではない気がします。
＞作家本人の目に触れたら、まず、若木先生ご自身が良い気はしないでしょう。
＞管理人さん達のお気持ちにも、少なからず、波風を立てるでしょう。

ってさ「事実云われて怒る作家本人と管理人達」って暗に皮肉ってるの・・・？
一生懸命庇いだてしようとすればするほど、これまで積み重ねられてきたボロが
出まくっちゃうのね。信者も気の毒だわ〜

>>414
ｳﾞｧｶｷﾞに被せるいい冠詞が浮かばないな〜
「未完の女王」？「ナリキリ純文作家」？
「言い訳オバ厨」？

ぬああ台風情報見てたら被ったｽﾏｿ

ん？新しい書き込みは信者なのかな？

つか一般人叩きはヲッチャでも気を使うモノだと思うので
皆さん気を付けましょう…

>>414
椅子サイトから
　　○○○が××を愛しているのは原作にキッパリ書いてあるので前提。
　　え。書いてないですか。私の目が歪んでますか。妄想？
　　…でも書いてあるよ。あるって。 （…。タワゴトも程々に。）

「でも書いてあるよ。あるって。」とかどうでしょ？
たわごと〜でもいいかも。

418は叩きではなくﾏﾝｾｰだと思われ（ｗ

ｳﾞｧｶｷﾞの愚行ダイジェストページ「タワゴトも程々に。」(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
(・∀・)ｲｲ！　和良たよ、身も蓋もねえ〜

下げても下げても一番上のスレ…（ｗ

ﾏﾝｾｰvvです。書き方悪くてｽﾏｿ〜ﾝ

波でも上げてくるかい?(ｹﾞﾗ　>>424

そいやここで若木待ちの皆の所、台風はどうよ？
関東はいよいよ激しくなってきた。

若木来るかなあ…

台風、どうせ来るのなら電車全部止めてくれれば
色々すっきりするのになあ

>>418
「未完の女王」だとコバルトだけでも引っかかるのが三人は確実にいるので
ちょっとどうかと。
「ナリキリ純文作家」がいいね〜なりきってると思ってるのは本人だけだｙｏ!

>>426
東海はピーク過ぎた模様です。つか風も雷も酷くなかったから
そんなに恐くなかったよ〜雨だけ。
まぁ去年の豪雨を思い出すと恐くなっちゃうけど。
くれぐれも停電にだけはご注意ください･･･＞これからの地方

いつまで待ってればいいのかね。
小説と同じく二年位？

>>429
ははは……ね。
もう待ち疲れ。ごめん寝るわ。
誰か見つけた人取りあえずログ取っておいてね…

>>429
二年できかんのもあるしな〜
まあやつの予告があてにならんのは
今に始まったことじゃないし

関東、ピークは明日の午後３時って・・・
こっちも遅れまくってるな・・・寝るか・・・

と思って公式見たら、新たなカキコが。
あの期待満々の信者さんに、なんの仕事してたのか説明して欲しいにゃ〜

ホントに何が佳境だったのかさっぱり分かりません〜
でもとりあえずｵｰﾗﾊﾞではないと思うんだがな（藁

って！私ってば417以降ずっと名前間違えっぱなしだったよ！！
今まで気づいてなかった…宇津山車膿…

ラ板デフォかい？（藁
嫌なことは忘れて、安らかにお眠り〜

同人で手がいっぱいだったのを「仕事」っていってるのかと思ってたyo!
ヴァカギは本業がライトノベル作家なんだから（今のところはw）
遅筆というなら同人に精を出してるのは叩かれてもしゃーないダロー
信者たちはほんと健気に持ち上げて痛さを増幅させてくのね・・・
イズミとグラハも捨てようかなあ

公式掲示板で、「少し」かかるので待っていてくださいという言葉に
おとなしくまっていると、次回予告が出ているにも関わらず
何度も何度も発売延期されてしまったのをおとなしく待っていた
時に似ているなあと懐かしく思ってむなしくなりました。
発売日には、どきどきしながら本屋さんを回るほど楽しみにしている
作品だったので何の説明もなく発売延期が続くと疵が深いんだよね。
何か、お金なら何百円なんだけど、発売日に朝から探しに行った労力が無駄に
終わるときのむなしさは、お金に換えられないものだと思う。

公式で某田中氏の話を例に出している方がいたけど、あれとほぼ
同じ事を挿絵さんのあーしあんやげんじに思っていました。

公式の人達ってここ全部読んでるの？
若木さんの、この３点についてどう思ってるのか知りたいなー。

・クリムゾンでのエッセイにて。｢亡くなった友達｣が本編の続きを待っていながら
　仕方なく同人の仕事をタダ働きでずっと手伝っていたこと。
・それに対して｢書く｣ことで応えるとエッセイに記しているにも関わらず、
　同人に精を出しまくっていること。

・ワンピース等ホモパロ同人、グラハーのホモ同人を出していること。

新人さんのためにわかりやすいように(ｗ
椅子じゃわかんないよねぇ・・・。

公式のワカギの返事
…ねえ、ひょっとしてそれで終わり？
な、泣きたくなってきた、こんなにがっかりするって事は私はまだ何かをこの作家に対して期待してたらしい…。
ああ、もうやめるよ、全巻燃やしてやる〜〜！！絶対待ったりしない、新刊出ても買わない！！

>>437
ヒさんが書いてたね。相当動揺してる様子。

>>438
あはははは・・・。

>>438
何を期待してたの？

まだあった。

・２ヶ月前の〆切りを大幅に超えて(３週間前とか)原稿を仕上げておきながら、
　｢書き上がってはいるのだが！　諸事情により発売日には出ません！」と読者に説明。
　出版側に責任転嫁していること。
　(そんな間際に上がっても発行は無理)

・自分の遅筆のせいでハードなスケジュールを強いられたイラストレーターさんに
　修正を出すこと。(最高２４時間で描かせた。実質は一日なかった。)

・｢アーケィディア｣の連載に関して。
　若木さんから原作が上がってくるのが遅すぎて、
　杜さんが作画にかけられる時間が異様に少なかったこと。
　また、原作自体が連載形式である為、ラストも教えてもらえなかったこと。

　にも関わらず、この連載漫画の原作を書くことに対して、若木さんが
　「どんな原作を書いても、杜さんの絵ではきっと こういう風に表現されて
　　しまうだろう。
　　私の書きたかったことが伝わらない だろうと思うと、ストレスで筆が進まない」
　と発言したこと。

うわ。省略すまそ。
オフラインの方の為にコピペ。うざいね。ごめん。

・｢アーケィディア｣の連載に関して。
　若木さんから原作が上がってくるのが遅すぎて、
　杜さんが作画にかけられる時間が異様に少なかったこと。
　また、原作自体が連載形式である為、ラストも教えてもらえなかったこと。

　にも関わらず、この連載漫画の原作を書くことに対して、若木さんが
　「どんな原作を書いても、杜さんの絵ではきっと こういう風に表現されて
　　しまうだろう。
　　私の書きたかったことが伝わらない だろうと思うと、ストレスで筆が進まない」
　と発言したこと。

公式の人、見てたら>>437.>>441について聞かせてね〜。

あっちには書かないからさ(藁

>>440
いっそ、すがすがしいよね。

>何を期待してたの？
…うーん何をだろう？（藁
熱くなってしまってスマソ、恥かしいわ
でももう買わないけど（藁

なんかでも、本スレにも書いてる人いたけどさ。
ホントに書けなくなってるなかもね。小説。
で、同人を書くと。
それだったらあの若木さんのレスもわかるよ。

いや。本当は、自己正当化が電波に向かって、そのうち脳内真実に
なっちゃっただけなんだろうけどさ。

受け取ってますっていい方に違和感を感じる…。＜公式ﾜｶｷﾞレス

読みました、ならいいんだけど。
私だけかな。

書けないのなら、
周Ａ社もそろそろﾜｶｷﾞを見放す時期かもね・・

公式の新しい書き込み……
もうそろそろ勘弁してやれぃと思ったり(w
追い詰めて原作者の面目を失わせるのも哀れと思われ。
自己政党化の迷路に入って息も継げずにいる人を追いこんでも面白くない。
マジファンは動き出すとブレーキきかないのぅ。

さて、ここまで言われてﾜｶｷﾞは椅子パロ新刊を、大阪で出すのでしょうか？
とりあえず、スペースは取ってるんだよね。
魚血に行こうかなぁ。
ｸﾙﾏｯﾌﾟトレス姉妹も魚血予定だし、
今回のインテは楽しみだ（ｗ

>>449
魚血ｷﾎﾞﾝ！
＞今後の活動はありません。
と言ってるくらいだから行けないだろうとは思うけどさ。

公式の若木発言、そもそも話題を
・若木が作品を書く気があるのか。
・公式掲示板のあり方とは。
にしてる時点で大間違いだと思うのだが…。

結局、同人については公にする気はないってことなのね。
それなら違うPNでやってるわけだし「若木未生」には関係ないといえなくもないが、
実際販売やイベント参加には「若木」のファンやプラーミア関係者を使ってたんでしょ？
それでは「同人は別」とはいえない。卑怯なことだと私は思う。

それにしても、ああまで話の主筋を勘違いした解答を出されると、
私の見てるものと若木の見てるものが全く違うと思い知らされて、
本を読んで感じたことも、若木の意図してることと外れてるんだろうなという気になるよ…

あ、追記レスついた。＜ﾜｶｷﾞ
冷や汗かきまくってんだろうなぁ。

>>450
あいよっ、
いっちょ魚血してきます。

昔の桑原さんのような同人の出し方だったら、文句はあまり出ないだろうな
と、思いつつ…。

もう、本人やっきになってるよ〜。
余裕無し子
一応、人気作家ってことになってるヒトの公式サイトでこんなに降臨目撃出きるのも
イマドキ珍しい。
でもいくら書いてもピントがずれてるからｼｮﾓﾅｲ

るりﾀﾝ＞反射的に波のｶﾘｽﾏを思い出して鬱。
るりって名前ろくな奴いないな。

信者はどこまでもﾏｼﾞﾚｽだねー。
なんか萎えー。
もっとこう、突っついてほしいんだけどね。

夜まで延ばして必死こいて考えてんだろなー。＞言い訳

やっぱ同人についてつっこまれたら痛いんだろうねぇ。
やりたいんなら見つかんないようにやりゃいいのに。
どうせ、「作家」ﾜｶｷﾞﾐｵがやりました。って見せたかったんだろうね。
自己顕示欲強そうだから。

　公式で同人活動について突っ込んだ書きこみが入ったけど・・・
　知ってる人は知ってるって、何処で知ったんだろう？＜椅子同人

そりゃここで知ったんじゃない？
２ちゃんで事実を知った信者の書き込みのほうが、
普段の２ちゃんねらーよりよっぽどコワイっつーの。

なんか、思いっきり・・・
あれはこっちの人間なのか、逆流してった信者なのかどっち？

表現が直接的だし削除されるかな？

公式ヒさんの書き込み
＞創造物というものは、頭の中で考えているうちは
＞どんなに最高傑作であろうが存在しないも同然

めっちゃ賛同〜！！！
若木に一番イタイ言葉だろうねぇ。
キャラクターに対する愛がありすぎて終わらせたくないとか
人気があるから続けていきたいと言う商業的思惑やなんかで
続きが出ないわけではなく。
若木の中ではもう話しが出来ている、これからどうなるのか決まっている、
と散々あとがきで仄めかしておきながら。
全くでない今の状況。
つまり若木が「書けない」でいるのか意図的に「書かない」のかと言う問題だ。
書く気はある、それは信じてくれと若木は言っているが、
じゃあ信じさせてくれと言ったらあいつは何をするんだろうね。
信じるってそういうことじゃないよ、とでも言い出すのか。
書けないんじゃない？と言ったら「そんなことはない現に同人で椅子は
書いている」とでも言ってくれるのか。

不信感だけが募っていきますな。
もう読めないのかなぁ。
イズミの一巻を読んだときの怒涛の勢いや、
グラハの本当にガラスのような脆さと煌めきも、
もう待っていても二度と若木の中から溢れる事はないのかな。欝だ・・・

マユコとかいう奴ウザイよ。
調子に乗った夏厨にちゃねらだと思うけど。
ﾜﾗｴﾝ。

公式、はしゃぎ過ぎの同人解説カキコが痛過ぎる。
頭わるそう……。
ツツキのセンス無し。

あ、リロードしたら上に同じようなことみんな言ってました。
ｺﾞﾒｿ

>>458
わたしはイベント開場で知ったよ。
ﾌﾟﾗ未ｱ行ったら椅子同人誌売ってて、「若木先生ので〜す」て売ってるもん。

あと、去年の５月くらいにコミックボックスに、思いっきりﾌﾟﾗ味ｱの
奥付住所で掲載されてたのを友人が発見してる。
全然隠してないよ。本当に隠したかったら局留めや私書箱使って、
例えスタッフが同じでも、幾らでも別人を装うことなんて出来る。
市内のは自分だって気付いて欲しくて餌まいてんでしょ。

>>448この際だからとことんまで追い詰めたらどうなるかが見たいﾖ
今まで生暖かく褒めそやされてきて、事件にも正面からぶつかんないで、なあなあにしてきて、
こんな風に自分自身が読者から四面楚歌なのって初めてなんじゃない?(ｹﾞﾗ

>>437,441-442
やさぐれたん、まとめ旨いね
ダイジェスト作る時参考にさせていただく〜

>>466
＞この際だからとことんまで追い詰めたらどうなるかが見たいﾖ
そこんとこが、買わなくなっても元ファンといおーか……甘いのだな、自分は（w

今のｵｰﾗﾊﾞは、イラストはがゆんだし、自分にとっては苦々しさの二乗。
でも、がゆんは昔から馬耳東風で叩く側を圧倒する手前勝手パワーがあったけど、
（だからいくら言われても蛙の面に…だが）
たぶんこっちのｵｼﾞｮｰはそうは逝くまい、逝けまい、と思うのだった……。

>>467
ありがとー。

私も、昔はファンだったのに、何やってんだか(ｗ
時の流れは残酷だねぇ・・・。

>>468
なんとなくわかる。これでますます書くエネルギーがなくなって
続きがでなくなったら…と思ってしまう私。
がゆんより打たれ弱そうなんだもん。

>>465
そうなんだ。教えてくれてありがとう。
チェックしてる人にはすぐわかっちゃうんだね。
11日久しぶりにプラ魅ア寄ったときによーく見ておけば良かった。
新作ＣＤ本買っとけばいいやってさっさと立ち去ってしまった。
同日椅子本サークルも出てたって知ってればそっちも寄ったのに。

イベント会場に行く人は商業誌の読者に比べたら全然少ないし
同人に対して肯定的な人が多いだろうからあまり
問題ないと思ったんだろうね…

あ、本家の指摘いま気づいた。ありがと。
ごめんね。

※信者の方
>>437.>>441-442
の中ですけど、イラストレーターさんに関しては、ソース不明です。
気になる方は検索等でお調べ下さいな。

>>473
>>442について書き込みした者なんだけど。
いついつ何の作品の時に誰が云った、って出すと、
ソース元＆私の個人名が特定されちゃうから、
以前の同人作家つるしのこと考えると恐いし迷惑かかるしで、
ハッキリ言えないんだよねえ。
なのでガセだと思うなら、それでもいいです。
関係者に聞けばすぐに分かることだと思いますので。

アーケイディアの件は、杜さんサイドの仕事に関わる人に聞きました。
（しかもべらべら自分から喋ったんじゃなくて、私がイラ変更について
心配して様子を聞いた時に、とっても言いにくそうに教えてくれた）

最高２４時間以内にイラスト取り上げた件は、そのイラストレーター
本人から、その仕事直後に。
（敢えてその時についてきたコメントは公開を避けます）

〆切を大幅に破って云々の件は、某出版社の複数人から

と言う訳で、色々ヤバいのでこのへんで。。。

じゃあ信者の方は>>474を読んで各自判断して下さいということで。
信じるも信じないのも自由。

>>474
わざわざありがとうございますー。

ガセだなんて思ってないですよー！
詳しく説明できない事情もわかってます。

書かせちゃってごめんなさいね。

474補足
ていうかさ、十年もだらだらやられてればさ、
一読者だったコドモは大人になり、知識をつけ、職を得る訳で。
選んでみたら、知りたくもない情報まで入ってくる職もあるよね（和裸
ｳﾞｧｶｷﾞが読者がどこまで子供だと思っていて、自分の行動がどこまで
見えてないだろうと思っている子供なのかは知らないけど。

そもそも普通にコンスタントに本を出し、節度のあるトークと
宣伝をする商業作家であったなら、こんなふうに裏の裏まで
恨み節で公開されることになってないし。

若木の
＞今後の活動はありません。
これってパロ同人誌について？それともオリジナル含めて？
FCのわけわからん本は？

>>478
明言されてないからわからないけど、若木がレス書いた時点で
どうよ？って言われてんのはパロの方だから、そっちだと思ってた。
オリジナルについては夜にレスがあるんじゃないかな〜？

同人やめるってことだろ。

>>480
わたしもそうとったが。
こんなんで納得いくもん書けるんかね。

本人書いても出版社がどうするかだねえ。
まあ、書けるなんてこれっぽちも思ってないけどさあ。

>>482
何の本についての話？
オーラバやグラハはすでに固定客いるだろうから
出版社はとりあえず出すだろ。

そう信じたいが、
ラ板によると（ｗ
人気のバロメーターである同人人口も激減してるようだし。
ｺﾃｷｬｸも激減してると思うよ〜。

>>484
だからますます早く出そうとするでしょう。
内容二の次で。

！

>>485
なかなか鋭い読みだ！誉めて遣わすぞ。

FCの掲示板で２ちゃんねらを名乗るのって痛いと思うのだが…
文章変だし…

あげ

>>488
はぁ？

公式掲示板、もう若木の腐臭っぷりが痛すぎて読めないよ〜…
あれ見てここまで辛いほど、まだこんなに好きだったなんて思わなかった…（恥

あ〜〜〜。いやだーもういやだーーーーーーーー！！！

若木の夜っていったいどのくらいの夜なんだろう。
気になるんだけど起きてられるのかなぁ。

>>72最後の一行が引っかかってるんですが、
ｳﾞｧｶｷﾞ踊る同人もやってた、ってことよね？
その辺もちゃんと答えてくれるのかしら？ドキドキ(藁

>>489
さがりすぎてｄａｔ落ちしそうだったからテレホ前に上げてくれた
親切さんに絡むなよう。

sage進行でも書き込みがあればdat落ちしないのyo〜
あと、なんとなく勘違いしてる人がたまにいるけど、sageって書いてもスレは
下がらないyo　上がらないだけです。なんとなくウザい書き込みでｽﾏｿ...

>>492
つかそもそもdat落ちしそうなほど下がってなかっただろ？

関係無いけど名前いじるの忘れてかぶっちゃてｽﾝﾏｾﾝ(;´Д`)

>>495
？
名無し草は元々難民板の名無しさんだよね…
（昔投票して決めたような…）
今は名前入れないといけなくなっちゃったけど。
名無しさんと名無し草は一人じゃないと思うが。

ｳﾞｧｶ気の「同人止めます」宣言は過去にも二回出てるじゃん。
これでやめるなんてことは私は信じない〜(ｹﾞﾗ
だってあの言い方じゃ「みんながそんなに色々言うなら止めるわよ、
はいはい申し訳ありませんでした〜」て聞こえない？
ぜったいまた「やりたいことやめて、我慢してまで生きていられない」とか、
自己陶酔入った文章で言い訳するって〜

あそうなんだ。難民板初心者でｽﾐﾏｾﾝ　逝ってキマース(;´Д`)

>>497
その過去二回知らないので詳細求む。
ついでにその同人ってパロ同人のこと？オリジナル同人のこと？

>>498
別に逝かなくていいよー

>>498
いいよ。さがりすぎてると探すのしんどいし。
たまにはあげた方がいい。

元はと言えば誘導した阿呆が悪いのだがね、
初心者発言がｳｻﾞいので、新参さんは少なくとも仕組みやﾙｰﾙくらいは
勉強してから出直してくれ…

冷たい様でｽﾏﾝが、そのために２ちゃんは入門の場を用意しているからね

>>501
探すのしんどい奴は来なくていいんだよ…
何でsage進行かわかってない奴は逝ってまえ

本当に我が儘厨房が増えたなウゼ

>>501直リンせいよ・・
つか過去ログ読んでる？
ほんの今朝にも、やっぱりsage進行しようやって話になったのに。ハァ・・

>>501
？
４９８はあげ推進派じゃなくて逆だろ？

>>503気が合うわ・・・v

難民が何故串規制しているかを考えればわかると思うのだがね…＜sage進行

503>>506
はは…ホントだね…

難民はみんなsage進行で、ﾏｰﾀﾘだからね、
めったにdat落ちしないし、見つからなくなることもないと思われ。
っていうか、難民は一度上げると、なかなか下がらんですな。

マターリ　マターリ

ちと今ソースが取れないんで、知ってる人いたら補足宜しく。

一回目は随分前に、何かの後書きかFCの会報で「同人誌」について語った時。
「私は同人誌でやれることはやり終わった、だから今は次のステップ
（商業誌）に進んだ。いまはこの場所で、自分にやれることをやる」みたいな
こと逝ってた。これはﾃﾞﾋﾞｭ前に出してた★矢や吟詠同人のことと思われる。

蛾由んと同人やる時に、それを撤回。（これはFC会報だったか、同人の中の
トークだったか？）
「同人誌には同人誌しか出来ない可能性があると言うことを知った」みたいな
発言であっさり復帰。オラバ、グラハ、踊る同人。

確か99年秋くらいに、いい加減ファンからの「さっさと続き書け」に危機感を
感じたのか、終了宣言。（これはFC会報だったか、公式のトークだったか？）
「もう同人誌での活動は終わりにします。以降は本拠地である商業に戻って、
バリバリ書きます」見たいなノリだったと。

00年５月にプ裸味亜のスペで若木椅子同人発見。どうやら冬からやっていたらしい？
以降椅子同人、現在まで継続。

最近アタマが怒りにくらんでるので、もしかしたら脳内書き換えがあるかも
しれんので、以上の時期の発行物持ってる人、見てみてください。

>>511
わざわざありがとう。

ちなみに私の持っている初めての椅子同人の奥付みたら
１９９９年の冬コミで出したみたい…

がゆんの影響って大きいね・・・

ついでに手元に「SUPER LOVE」があったので後書き読んでみたけど
その中には同人に関しての記述はないと思う…
EXと２は持ってないので持っている人チェックお願い〜

ってことは、やめますっつっても信用すんなってことかな。
でも前のやめるはネガティブなやめるじゃなかったから、
今度こそやめるっつった以上やめるんかな〜
ここでやめなかったら、信用度ゼロだよね。もうないだろうけど。

ワンピ同人は元々２６日でしばらく休む予定だったんだよね…
丁度いいのでは？新刊出せない言い訳もできたし(W

公式、屡利たんのカキコ痛いね(´д｀；誰か止めてやれよ！

>>514
SUPER LOVE 2は結局出てないんじゃなかったか？

>>517
いや、出たよ。

どーでもいいことだが、新人さんはせめて難民板総合案内所ぐらい目を通してね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=994385403

FC掲示板で同人誌のせいで「本業のペースが遅れてもいいじゃないですか」と
ほざいているお嬢ちゃんにすさみスレの文章見せたいYO!

本人は話を熟成させてるつもりかもしれんが、
話が腐敗していることに気づいてないようだ。
ヴァカギの文章って禅問答みたい。

禅問答となんて比べるのもおこがましい文章だと思われ

本スレに繋がりにくい…何でだろ。

>>511の流れだけ見ると、99年秋にした「やめます」宣言をその冬早くも
覆した、と取れるけど、99年冬コミにワンピスペース取って本出してるん
だよね。
冬コミの申込みって8月だから、秋の宣言は「同人やめます」じゃなくて
「オーラバを同人で書くのはやめます」宣言だった訳やね。

なんか公式の若木の発言も信者の発言もズレてんな〜と思うんだけどさあ。
誰もここで「若木が同人誌のせいで本業が遅れてるんだ！」なんて「噂」は
流してないよね。
我々が言っているのは「同人やる暇あったら、遅れてる本業をやれ！」っつう
噂じゃなくて、あくまで意見だし。

>>524ｵﾗﾊﾞ同人は蛾由んとの合同誌以降はやってなかったと思われ。
むしろ「踊る同人やめます」か「若木身汚としては同人やめます」じゃない？

つか99年冬に残屑屋参加済!?
やめます宣言の時期の裏をとらねば・・・

信者も含めて話題はつきないねー。

なんつーか。信者の人は何聞いても好きだから構わないんだろうか。
でも、よく｢デマ｣って言葉使ってるけど、デマなんてひとつもないよね？
こっちにある若木さんに都合の悪い書き込み全て嘘だと思ってるのかな。
可哀想・・・。

例の２連発が消えてるYO〜
そろそろ若木降臨か？

オラバ同人は９９年冬コミのSUPER LOVE2が最後ってことかな？

で同じく９９年１２月発行の「ひとでなしの恋」が初ワンピ同人ってことだよね。
ちなみにこの中でゲスト原稿の中に「若木さん」コメントが入っていて本人も
「それは一応内緒に。…内緒じゃないか既に。笑」って書いてあるんだけど
以前の同人もエンジの名前で出していたの？

ごめん間違えたSUPER LOVE２は９８年だ。

99年頃にもう同人止めるって逝ってたのって、
漏れの勘違いだったのかも・・・？　う〜ん・・(´д｀;)
公式のトークとか、採ってある人情報ｷﾎﾞ〜ﾝ。

SUPER LOVE2(1998,12,29発行)後書きより抜粋
若木さん的に（主に自分の仕事内容の為にとか色々理由はあるのですが）同
人誌活動はこのへんで終わりという考えがあって、最後にバシッと一番だした
かった本を出して区切りにできるのが嬉しいです。まあ、同人界と訣別する！とか
かたくなに背を向けるわけでは(笑)ないので、どうしても「ここ」でしかできな
いことがまた生じたらやるかもしれない。そういう感じです。

ふと思ったんだが、２ちゃんにいる人ってFCの掲示板にいる人達より
若木ファン歴長い人が多そうだし、ついでに若木について詳しいよね（藁
若木が書いたものならって感じで同人誌も買った人も多いようだし。

若木はそこのところをよく考えるべきだと思ったり。

懐かしいのたくさん引っぱりだしたよ。若木のサイン本も発見鬱出し脳。
98年末の SUPER LOVE 2　までしか持ってないが、そこまでは全部若木名義。
しかし↑これ書いた３週間後に、我由んと一緒に同人作家つるし上げか〜。
しかも「どうしてもここでしかできないものが生じたら」って逃げ道残してた
のか。
まあ椅子のホモじゃ、コバルトには書けんわな〜（鬱

がゆんも９９年はほとんど同人活動してないんだよね…
９９年は若木は烈光の女神を一冊出して
後はグラハの第一部が終わった年かあ…

尾田（椅子作者）に見せられない内容なのは確かだよ……。
セクション違うとは云え同社作品……度胸あるよ若木……。

つか、がゆんが若木と意気投合したのもアレでしょ、
ジャムプで連載取りたいから州営との繋ぎが欲しかったんでしょ？
あの遅筆じゃバスター度並みになるのがわかっていたのか、編集に
「無理です」って断言されてたらしいけどもさ。
……結構可哀想なのか、若木。

で、若木はまだかー

>>532
つうかさ、古いファンで良識のある人の多くは年令と友にコバルトを卒業し、
いつまでも完結しない少女小説のことなどきれいに忘れて、
他に幾らでもある面白い作品を読み、面白い出来ごとを楽しみ、
生きているわけよ。（私の友人の多くはそう）

んでもって、こんな事態になってもまだ何か若木に期待している、
私を含む諦めの悪いファン達が、今だにこうして若木を魚血ってるわけで、
だからって今更公式の厨たちにまざって若木を褒めちぎることもできず、
（そんな気にもならず）結局ここに集まってるわけじゃん。

つるしの後に公式参加者はがらっと入れ変わったし、FC会員数も
半減したそうだし、どっちかって言うと若木自らが、古いファンを
ここに送り込んでいるようにも思えるけどね。

おーい、FC会長登場だよ〜
投稿は検閲してから載せるってよ〜

＞ＦＣ会員数半減

実質何人居るんだろうね…私ももうやめてしまった。
星を堕すもの発売近辺は月40P↑とかでかなりページ数多かったな。
どのくらいがピークだったんだろう。

おやおや…言語統制っすか……

投稿モードってなんだろ…

今日中に先生の書き込みは見れないのか

ほんっとにどうでもいいんだが。
１９＆希の名字はＦＣ会長二人から付けられたのか？
それとも逆なのか？

にしても投稿モードですか…ますます厨のお茶会ＢＢＳになるのね

これからは都合の悪い発言は事前に握り潰すってことかあ…
汚いなあ…

>>541
君誰？

本当に不器用な掲示板運営だ…（藁

まぁオフィシャルな掲示板て検閲制とってるとこ多いけどね…
もういい加減見放したいのに何で私動向見守っちゃってるんだろ。
相手には届かないこと決定なのになぁ…

>>539
その後１〜２年くらいは月60p↑だったような？
そのあとしゅるしゅるとしぼんで、月36〜42Pとかになって。
その頃に開庁が一時期800くらいだったのが400くらいになったよ、と。
（しかも「ああ楽になった」と。。。）

＞公式
結局言論規制かい!!!(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
何が「こういう状況なので」なんだろう？
みんな真面目に自分の意見書いてるだけじゃん。
やぱ都合悪いことは全部「荒らし」なんだな？

>>547
削除を前提とした発言はいかがかと思うよね…

ついに公式掲示板が「投稿モード」になった。
若木はどうした？

あっちの掲示板で「若木の同人活動容認」
「シリーズの続きはいつまででも待ってる」って
書いている援護派軍団。まだ若いんだろうね。年齢。
３０過ぎたとき同じセリフを吐けるんだろうか、彼女たち・・・

>>542逆。
でも別にキャラのファンだからつけたわけじゃないって言ってたよ。
最初は19を「好きになりそうな気がしてた」からつけたんだって。
＞快調
和泉氏はほとんどイベントにいなかったので良く知らんが。

>>547
楽になったって…>>547が会長の個人的な知り合いでもないなら
そういう発言とかさらっとしちゃマズいような気がするんだが…

今日はもう若木降臨はないのかな。
ＦＣ会長が出たっつーことは降臨なしだよね。
…じゃとりあえず今日は寝ることにしよう。

なんか下の方に「完結させるのは作家の義務ではない」とかほざいた信者がいたね。
未完の大作に金払う物好きがどこにいるんじゃｺﾞﾙｧ！
…と思ってしまったよ。やれやれ…

>>551
ただの会員だよ。（しかも結構新参だった）
会報作りも会計もイベント参加も、全部一人でやってるって逝ってたから
量が多いと大変なんだということを言いたかったんだろうけど。。。
公式の発言みたいのを見ていると、全然同情的になれないんだよね。。(ﾆｶﾞ　

>>553
うーん…会報部数減＝要は人気減なのをわかってるんだろうか？
昔だったら大変だなぁとか言えたろうけど、今は引くばかりだよ…

あ〜なんかｳﾞｧｶｷﾞファミリーはですね〜、ファンの人たちのこと、なんか勘違いしてますね。
自分達のこと好き好き訴えてくれる人は、自分らの仲間というか身内というか。
味方なんだ！みたいな。なんかそういう消防くさい団結意識を感じましたです。
（だから栗無存の方にも、ナチュラルに「友達」って言葉使ったんだと思う。）
10臭年記念本のインタビューでも、若木が「自分の考えていたファンとの距離と、
ファンの考えてる自分との距離とが違っていた」みたいなこと書いてましたが。
彼女にとっては、自分のことを誉めてくれる人＝がファンで、
それが身内の域を出ていないのかも知れません。
一体幾つなんだ。プライドだけは高いのにねえ。

管理人２、いつも肝心な時にいないよね。
吊るし事件の時は、引っ越し中だったとか逝ってたな。
モバイルぐらい持てっつうの。

FCに入っていなかったのとFC掲示板をろくに読んでいなかったので
若木ファミリーがよくわからん。

登場人物としては
FC会長が里見一姫とかずきって言う人？
管理人がtonoと昨日出てきた人？（名前忘れた）

こういう話題になった以上、うぷされんのは
「管理人さんが見てから」じゃないよな、絶対・・・（W

お遊び感覚でサイトはじめちゃったってことだよ。
管理人が二人もいるならはじめから「投稿モード」に
しておくべきだと思うし。・・・不器用すぎ。運営（ﾊｧ

で、管理人１は？

つか何で管理人が二人いるの？

>>558
だよな（ｗ
「若木は仕事が佳境なので今は出て来られないけど
近いうちに必ず発言しますから」
くらい書くもんだろう。
そこまで書かなくても、若木の現状くらいはさ。
ただの個人サイトじゃないんだから（呆

FC会長：里見一姫（さとみかずき）／若木の小学校高学年からの友達・元マネ
FC副会長：泉夕姫（いずみゆき）／若木の小学校からの友達(?)
若木マネージャー（今もかどうかはしらん）：T杉M子
FC会員番号1〜10は身内だそうだ。
WEB管理人１：tono／FC会長の旦那
WEB管理人２：しんさく／？

>>562
ありがとう。そうか「かずき／里見一姫」で一人なのか… 　

不謹慎ですまないが、亡くなった方って会員番号１桁の方なんだろうか…
若木の同人誌にゲストとかしてたりする人じゃないよな、ないといってくれ。

>>563
ビックラゲーションの人ですよ（ワ

>>565
ああ、あの！！（藁
上の方で思わず「一番頭悪そう」とか書いちゃったよ…えへ。

>>564
たしか２桁か３桁だったと思う・・
もはや会報は手許にないので確認出来ないけど、会報では時々名前見たと思ったよ。
印象的な名前だったから覚えてる人も多いはず。
若木自身の同人には参加されてないと思うけど、ｲﾊﾟｰﾝ若木同人では
ちょくちょくゲストで名前見た。

>>567
そうか…これ以上詮索するのも悪いからこのへんにしとくよ。
心苦しい話をわざわざごめんよ。

付け加えておけば、彼女の同人仲間で、ここ見てる人は多いはず・・・
その人たちの気持ちを思え、若木よ・・・！

公式は毎日この時間になると落ちるのかねぇ。
昨日も今現在も落ちてるよ。

ひょっとしてｳﾞｧｶｷﾞか誰か、電波出してる？(和良

でもさー回腸（＆tono）だけで「こんな発言が続くのはマヅイわ！」とか思って
勝手に投稿モードにしたりしないよね〜。
一応管理人と連絡とるとかさあ、若木の意見聞くとかしてんでしょ？
んでもってさあ、誹謗中傷が始まったとか、参加者同士喧嘩を始めたとか、
そういう収集のつかないような事態になってんだったらともかく、
ただみんなが一生懸命丁寧な言葉で、意見を述べたり疑問を解決しようとしてるのに、
勝手に「こういう状況なので」と非常事態宣言してるのは、
やっぱり荒らしの削除や復旧管理が目的ではなくて、あの発言達を具合の悪い情報だと
暗に肯定しているわけで、それがみんなの目に触れるのを予防したい、って
いう本音も出まくりだってことに思えるんだけど。
出てから好みによって削除じゃ外聞悪いから、最初から選別するって訳ですね〜

んで、投稿されたけど載せられんってヤツは虫ムシなんでしょーか。
それとも電波メールが飛ぶんでしょうか。

……ｲﾗ(･ρ･)ﾈｴ!　＜ﾃﾞﾑﾊﾟﾒﾙ

>>570
ほんとだ。
でもｳﾞｧｶｷﾞ電波なら増殖こそすれ、消えてみたりはしないんでないの？
どっちかってと元信者の怨念か

>>572
虫でしょう。
夏休みだからって削除管理も出来ない管理人が、
発言を選別して掲載するってだけでも怪しいってのに、
いちいちお詫びのメールを送ってくるとは思えない

本スレで点呼が始まったようだ。
ＦＣ今見れない。落ちてるな。

そもそもなんで管理人二人とも居ないんだ？
いくら不器用な管理人だろうと長期間管理が出来ないなら前もって知らせるとか
代理管理人立てるとかするもんじゃないのか。
緊急連絡先とかさぁ。
二年(以上？)も管理人やってきてそれくらいの学習もしておらんのか。

って云うか若木の回答まで管理人が確認しないとあぷされないのね。
つまりアレですか、時間稼ぎですか。
締め切り破りはお得意、ですものね。

とりあえず点呼に参加して、寝るとするかな。
いったい何人怒りの鉄拳カキコさんがいるんだろう。
あまりに多かったらＦＣの管理人にも攻撃できるぞー。強いぞ〜。
あー、眠。

>>531
「ice age」（99年発行／Ｃ翼・☆矢・銀英・ＦＦ７寄せ集め本）
奥付infoならあるけど。これのことかな？

―――――――――――――――
若木未生個人サークル「VISIONS core」は、1999年夏コミをもって休止します。
あまり重かったり固かったりする意味での「終わり」ではありませんが、
やりたいことは全部やったので、お休みに入ります。
「同人誌でなければできないこと」があれば、またやるかもしれません。
商業誌で許されるものは、ばりばり商業誌で書こうと思います。
そんな感じです。

若木未生の同人誌は、在庫があるかぎり、イベントでは「プラーミア」の
スペースに置いていただく予定です。
また、現在、完売した本の再版や総集編の発行については未定ですが、
今後の発行物は「プラーミア」で扱ってもらいますので、ときどきスペースを
のぞいていただければと思います。
よろしくお願いいたします。
―――――――――――――――
ここまで。

…真摯な意見の発現の場になりつつあると思ってた（MAYUKOとかいうヴァカは除いて）
いきなり言論統制かよ。
どこまでガッカリさせたら気がすんでくれるんだよ、腋臭…！！

公式って、実はここ何日かの事態で初めて見たわけなんだけど、
（公式サイトと名のつく現場のの胡散臭さが生理的に受けつけないもので）
ホントに管理のヘタレさにびっくりした。
運営のキャリアがあるんですか？

自分たちの思うようになぁなぁでコントロールしたいのなら、
もっと早くに介入するべきだったし、
原作者本人のコメントも実は管理人サイドと検討しつつもっと計算して対応すべきだったと思う。
ま、ワカーギが突っ走ったのでしょうが、管理人の方がもっと先に発言して牽制する方が
カッコついたよね。身から出た錆。
妙にフェアに見せようと中途ハンパにとりつくろったのが裏目に。

最初からならともかく、途中から投稿制に代るというのは明らかにサイトとしての
レベルが低かったと自ら暴露していることには違いないから、
不様な事には敏感な若い擁護派にもイタタと映るはず……。
それとも当然のなりゆきとまた擁護？

反射的にアホウと書き込みたくなった…＜公式のYUE
いや、書かないけどさ。反映されないだろうし。
でも、あんなのを投稿制にして、なんで載せるんかが不明だよ。
投稿制にしてまで弾きたいのは削除されたあからさまな煽りだけなのかしら？
だとしたら、言論統制もどきと今ごろはじめたっていうマイナスイメージには
あまりにも割に合わない防御のように思えるよ。
どっちにしろ、管理人がヘタレすぎてるんだろうね。

いかにもワキガサイトにふさわしい展開で、むしろいいと思うなあ。
腐臭漂う。
しかし夜に戻ってくるといって去ったワキガは今何処。
>>577
点呼厨房は逝ってくだちい。

見た〜＜公式のYUE
まったくあの場にはいらんこと言うヤツよの（W
みょうな同人ねーさんぶりがウザ。
Ｋ腹Ｍ図名の時にそんなに叩かれなかったのは、もともとの作品がヨゴレだったからです（w
スレスレかそうじゃないかは、ワカーギの場合は問題ではないのだ。
スピリットの問題じゃよ。
そういう剣を自ら選んで立ち向ったのは自分のはずだ、ワカーギよ。

>>578
実際にはその宣言だした時点で、コソコソ狩野ｴﾝｼﾞ＠残屑屋用の冬コミ申込書を
購入されていたわけだね…しかも結局若木未生のネームバリューで売るし。
ｼｬﾝｸｽｘﾙﾌｨって椅子の不毛地帯らしいから、ジャンル者の友人は喜んでたけど（ｗ
でも商業作品ファンの心境はそんな簡単なもんじゃねぇんだよ〜〜〜

まぁそれはそれとして、ここ数年の作品は明らかにクオリティ自体が
激しく低下していますよね。
と、誰も書き込まないあたり、たとえ厳しめの意見を言ってる人にしたって
公式掲示板って本当に優しい人達の集まりだわ…とオモタヨ（藁

たった今ワカギがＣ翼をやってたことを知った。
……う〜む、森さんがゆん代用品説がちょっと信憑性を帯びてきたぞ？
ってゆーかワカギって幾つよ……
Ｃ翼って昭和だよね？　中学生のころから同人誌やってた訳？

若木の若の字は、彼女が激愛する若林源三ｻﾏからとった
というような話を聞いたことがあったような。
なかったような。
知ってる人、ソースきぼーん

管理人が夏休みとか不在とか言ってるから、
てっきり休暇で外出中とか思ってたんだけど。
妻出てきましたね。
これって一体…。
それともこの管理人とは２のしんさくのことを言ってるのか？
じゃあ１のtonoは何をやってるんだという話だが。
本業別にあって、その傍らに素人がやるものではないというよい教訓ではないのか？

ああ、公式、若木来たね。

厨房じゃないが「呆れ果て」点呼に参加してしまった。（ﾜﾗ
が、早くも３０人越えたよ。
んなに人いるとは思わなかった。
只今、ワカギのお馬鹿発言に脳内あぼーん中。仕事中だから。

YUEって人、ああ…。
あれを規制しない運営側も、あああ…。
つまりあれですね。いくら電波入ってても擁護ならばオッケーと。
そういうことですか。そうですか。

ところで、若木さーん。
私の発言は確かに転載で、してくれた人が２ちゃんのリンクつけちゃったわけですけど、
公式に書き込めない(ケーブルネット接続だから弾かれてるらしい)から転載してくれただけの
親切さんで、先日のコピペとは違うんですよー。

そうやって、いつまでも信者にスポイルされてればー？

若木さんって耳が痛すぎてﾏｼﾞで読んでなさげ。こっち。
脳内真実がいくらなんでも歪むでしょ。これじゃ。

本当に本人のことを思うならメールでって言ってもねぇ・・・。
そのご本人が電波なんだから、周りも含めて攻めていかないと効果ないんだよね。

この際さ。
きゃぴきゃぴノリで若木に関係ない話を延々と続けてやれば？＞公式の人

注意されたら、続きがでないからとか、クオリティが落ちたからとか、
丁寧にきゃぴきゃぴ言ってやれば？そしたら規制に引っ掛からないんだろうし。

ちなみに私は１０年ちょっとファンだったけど、既にただのヲッチャなんで
続きなんてどうでもいいしね。最近の文章、いくらなんでも読むの辛すぎるから。
難解なのと意味不明なのを激しく勘違いしすぎ・・・。

いや、無関係な話題はむしろ有難いか。＞若木さん
やっぱ同人等こっちのスレの話が痛いんだよねぇ。

公式からの流入はウザイけど、若木さん的には相当心臓に悪いんだろうな・・・。
書いてるのが擁護派ばっかでも、黙って引退しちゃった公式の人、絶対いるよね。

今回のレスで見限った。
掲示板の痛みにも堪え、よく頑張った私！だったのに‥
ｳﾞｧｶｷﾞさん破壊力ありすぎです。
最終兵器彼女ｳﾞｧｶｷﾞ‥

こっち側（誉めちぎりじゃない読者）は最初から若木は捨ててたじゃんか（藁
キャピキャピ信者さん達が「きゃｖ　先生が私達を守って下さってるのねっ、私達も
何があっても先生のことを守るわー！　悪質な人達のいうことなんて信じないっ」と
なるのを狙っての降臨だろう、あのレス内容の意図するところは。どう見ても。
毎度のことさ…

つかさあ若木はMAYUKOとかは２ちゃんねるの人間ってことに
したいんだろうが、あんなのこっちでもお断りなんだが。
結局は２ちゃんねるという悪いモノを作って被害者ぶっておきたいんだなあ。
どこにいようとお前の読者だろうが。

公式の本人コメントを見たけど……。
どうしてもああいうヘタレな良い子ちゃんしぃ方向ででしか語れないんですね。
ああいう物言いは少女小説の中では効力があるかもしれないけど、
現実にはネットの中だって通用しない。どこまでも学生気分の抜けないヒトだなぁ。
毅然とした態度をみせようとしているのかもしれないけど、あれではダメダメ。

「守る」と大義名分に使われた公式の常連さんたちは、
自分で物事を判断できずに管理人や作者に守ってもらわなくちゃいけないお子様ですか？
そう思われて、どうよ？君ら（w
ホントとウソを目をみひらいて見ようとしているのは、ワカギ小説のキャラだけの
話ではないのだよ。
所詮、掲示板という柵の内側を守りたいのでしょう。人はどうでも良くて。

読者は自分で判断するし、自由自在なんだよ。あっちとこっち。
作者がどうこうしようというのが僭越なのだよ。
（もちろん読者が作者をどうこうできると考えるのも僭越だけど……苦笑）
見苦しいのは、
今、自分が守りたがっているのは自分自身って事だってことをすりかえて、
キレイキレイに自己正当化しようとするのかなぁってこと。
純文進出？ご冗談でしょ(w

私は守られたくないです。
だってそんな筋合いないし！
何故読者が作家に守られる必要があるのだ。
なにか勘違いしているとしか…。
2chって悪者なんですか？

つか投稿モードだ何だかんだ言って
同人誌について返事を書くの延ばして
２６日以降に終了宣言するんじゃねーだろーなー

>597＞本人に逝って来いよ（W

つか同人作家つるし上げ事件を目の当たりにした漏れにとっては、
今回の事件は小粒すぎっつか、予想通り。
２年８ヶ月が経っても何も変わってなかったってことだけが明るみに出たけど、
若木自体がデビュー当時よりアタマ退化し続けてるから、そんなものかなと。
なんも期待してなかったので、衝撃もなかったりして。

最初に２ちゃんのリンク貼ったやつは、花畑でお行儀良くしてる信者と
若木にここでの生の意見を見せつけたかったんだろうけど、
信者の何人かはこちらに来たかもしれないが、若木自身＆スタッフには届かなかっただろうね。
都合の悪いことはすべて脳内で改ざんする人たちだからね。

>>600
どして？本人に言う気があったらここで書きこんでナイナイ（w

１、公式サイトの方針（馴れ合い話の可否含む）。
２、若木さんの同人活動。
３、続きを出して欲しいというファンの声。
公式っておおまかに三通りの意見が入り乱れていますよね。

そのうちの２、３は、若木さんが答えた方がいいと思うけど。
１については、サイトの管理人が答えるべきで若木さんは答えない方がいいのでは？
管理人不在ならば、せめて、いつ以降に返答すると保留しておけばいいんだよ。

本来若木さんが答えるべき２．３は全然答えずに、１について
ばかり返答しているのはおかしいと思う。
逆にいうとサイト方針については、若木さんは管理人じゃないんだから
口出しすべきじゃないよ。ややこしくなるからさ。

キャピキャピ信者さん達は本当にオコチャマで物事の判断など自分じゃつけようが
ないので、批判的な意見が出てきたら簡単にそっちに流れてしまうかもしれない。
だから原作者が目隠しをして手を引いて、正しい方向へと誘導してあげなくっちゃいけないんです。

…以上、若木脳内論理を推察してみた。どうよ？（藁

>598
＞2chって悪者なんですか？

やつらは消防なので敵と味方をアタマの中で区別しないと団結できないんです。
やつの作品の中を思い返してください。
「あの人嫌い」っていう子供じみた言葉が何度キャラを語る時に無意味に出てくるか。

>>599
今度の大阪で新刊売りさばけるだけ売りさばいておいて、ってこと？
同人やめますってはっきり言ったわけだし、いくらなんでもそこまで最低なマネは・・するわけが・・・

どーしよ、ないとは言い切れない（ﾅｷﾜﾗ

>>605
つか新刊出すならもう入稿しちゃったかな、と思って。
後は売る場所ないよな…って思って。

>>601
同人作家吊るし上げ事件ってどれのこと？
過去ログ全部読んでるけど(本スレも)見かけなかったような。

>>607
このスレが作られた元になった事件だろ。

>>608
あれのこと？
あのＨＰ持ってる人同人作家だったんだ？

そういややさぐれたんも触れてたのに、
結局ｳﾞｧｶｷﾞ、答えをうやむやにしやがったね
＜吊るし上げ事件

>>609
知らないけど前から何度かそうとれる発言をしていた人がいたから
そうだったのかなと理解していただけ。

>>610
若木モードではあれで答えたつもりなのだと思うが…

>>609
なんのHPだって？

教えてちゃんは過去ログ読むように。

おバカさんがいっぱい？

この会話の流れで、いかに新参が増えたかが分かるな・・・UZZEEEEE

>>611
そっか。読解力なくて失礼。
ＨＰだけならともかく同人までやってたんじゃ針のむしろだったろうね。
気の毒に。

まあまああと10日ほど我慢したら落ち着きますよ
みんな宿題は終わったの！？

>>606
あの発言のあとだし、刷った分の金は反省料、くらいには考えんだろうか。
…ひょっとして「同人書くのはやめます。でも今まで書いた分は売ります」なのかな。
大阪逝く人のｳｫﾁ報告が楽しみだ

>>610
若木的には、あの時のことは私関係ないもーん
嫌だから他所でやってくれっていったもーん
だと思われ。

…何が「ここを守る」じゃ、ｳﾞｫｹ。

>>610.>>612
あれで誠実に答えたつもりなんだと思うよ。
むしろ、こんな荒らしまがいにまで答える私ってなんて懐が深いの？とか
自己陶酔してそう。っていうか、してるよね。ごめん。

後、効果的な攻めどころっていったらクリムゾン？やっぱり。
明らかに事実であることだけにしとかないと、デマ扱いしそう。信者が。

乗り込みはしないけどね。
というか、今回の規制はある意味当然の結果というか。
厨なヲチ先は突つく程度にしとかないとダメダメ〜。なんで。
リンク貼った人はファンなんだろうなぁ・・・。

まぁ、表面上は理解のある振りをしてた若木さんの｢やっぱりね！｣的な面が
見られたからいっか。

バードヲッチの基本を知らないお嬢さんがいっぱいだから仕方なし…
あーあ。もっと信者同士の争いが見たかった…（悪魔

>>619
というよりも、全く反省はしてないよね。お得意の誘い受け。
こんなに非難されてるから黙ってやめます、という態度で、
信者の｢同人ぐらいいいですよ〜！｣の言葉を待ってるんじゃ。

ほとぼりが冷めるまで、という見方もあるけど、彼女の場合は言動に行動が伴わない典型。
たぶん、そのときそのときは、自分の中で気持ちが盛り上がって本気で言ってるんだよ。
言い訳だったのが、浸ってるうちに本当になる、という。
だから、喉元過ぎれば熱さも冷たさも忘れちゃうんだねー。
打つ手なし。

>>620
無関係で大人の対応を装ってたね・・・。
あんな大人いねぇよ、ｳﾞｫｹ｡

でも、削除された煽りみたいなのはこっちも見てて気色悪かったんだけどね。
ま、ヒさんのような意見は削除しないっつってんだから、ちょっとはマシだと思われ。
ああいう意見には答える気があるってことだろうしね。
つか、答えろ。

>>622
同じく悪魔(ｗ
せっかくヲチ板じゃなくて難民にしたのにねぇ。

まー、それはおいといて、今後の展開を建設的に話すと、何ができそうかな？
公式があんなんなったしね。

いままでのことでもまとめてみる？

>>624
だからああいうあからさまな荒らし書き込みは
若木への愛情の裏返しなのだな。
何言っても無駄だと思っている人はあんなことしないもん。
きっかけを作ったとしてもあとは静観っつーのが面白いのに。

>>624
削除されない高度なとこを突いてくらはい。＞公式の人
ヒさんが唯一のエースだね。

ラ板を見て酷いとかほざいてた人達は、若木さん以外のスレ見てみるといいよ。
ちゃんと原作の話題で盛り上がってるから(ｗ
つまり、２ちゃんがどうこうの話じゃないってことなのですが・・・。

でも、どうかな。ヒさんは今までも書き込みをして、公式の人に認識されてるから、
いきなり姿消したら言論統制の餌食になったと思われるかも？ってのかもよ。
あんだけ真摯に書き込んでもやっぱり痛いものは無視なんだ〜って思われるのは、
イイコチャンの義若には辛そう。だから掲示した。
でも痛いもんは痛いから、これから建設的な意見をもし書き込んだとしても、
握りつぶされるんじゃないかしら〜って気がしちゃうのよね。
勝手な推測だけど。

ああこんな時に旅行に行かなければいけないなんて…
面白いことあったらログ飛びする前に保存お願いします〜
２６日の報告も楽しみにしています。では。

とりあえず、このスレでのインデックスを作ってみたのん。
かちゅーしゃだと見やすくてグーです。　
うざかったらｽﾏｿ｡　

来るな、とか守るとかそんなん言うために出てくんな。
ﾜｶｷﾞが守りたいのは結局表面上の仲良し掲示板か？
くだらないことダラダラ語るより小説について書けよ。
誰もあんたに掲示板の自治は望んでないっつーの。
核心ごまかして強引に仲良し掲示板に戻したいのか？

>>631
あれって管理人がいる掲示板なら必要ない書き込みだよね。
時間引き延ばしたいだけなんじゃない？

>>630
どこに？

>>633
いえ、サイト作る気力はないので、このスレの。
字数制限が。字数制限が・・・。

わけて貼るよ・・・。

◎公式掲示板での吊るし上げ事件(レスは時系列)
・事件概要>>8.>>92.>>114.>>121
・吊るされた人(●●さん)の問題となった書き込み>>65
・管理人(tono)の警告文>>14-15
・●●さんの削除されたレス(>>65)を読んでいない若木さんの文>>21
・直後、ゆんさんのレス>>26
・通りすがった人の普通の意見>>27
・管理人のレス>>28

確かに、新人さん多いからスレインデックスあった方が親切かも。

・ＦＣ会長>>29
・若木さん>>32-33
・●●さん(>>65)の反論>>34-35
・直後に榎木のweb管理人レス>>38-39.>>43.>>48.>>52-53
・同じく直後のゆんさん>>54.>>56.>>58
・直後、榎木さん>>60-61
・一般人の意見>>62
・その後のあらまし>>67.>>72(補足>>81)

＞やさぐれたん
あろがとう。

>>635の続き

・ＦＣ会長>>29
・若木さん>>32-33
・●●さん(>>65)の反論>>34-35
・直後に榎木のweb管理人レス>>38-39.>>43.>>48.>>52-53
・同じく直後のゆんさん>>54.>>56.>>58
・直後、榎木さん>>60-61
・一般人の意見>>62
・その後のあらまし>>67.>>72(補足>>81)

◎吊るし上げになった人(●●さん)の発端と思われる騒動

・概要>>92.>>188
・管理人(tono)の注意レス>>172
・それに対する●●さんのレス>>173
・若木さんのレス>>174
・榎木さんのレス>>175
・一般の人のレス(>>176)に対するＦＣ会長のレス>>177
・榎木さん>>178-180
・管理人(tono)>>181-182
・ゆんさん>>183
・若木さん>>184

６３８です…
あろがとうってなんだろう…すばるに頭ぶつけて氏にます。

>>639
二重投稿かよ！
ごめんなさいごめんなさいー。

なぜ、この程度で字数制限かかるんだろ？って思ったけど、
半角リンクのせいだよね。そういえば。

インデックス開いて再度読んでしまった。
前の時も思ったけど、若木サイド関係者頭ワルィ？

つーか、どうせだからこの件についても
ちゃんと結果を表明してよ。ｳﾞｧｶｷﾞー

昔おーらばのイラスト変更した時ショックだよねと
普通のファンサイトの掲示板で普通に語っていたら
どこからともかくわ●ぎだのが●んだのが現れて
「意見ありがとう。でもね」みたいな投稿をして去っていったような記憶が
頭の片隅にあるのだけど、当時脳内あぼーんして見なかったふりしたせいか
よく覚えていないや。そんなことあったっけ？私の記憶違い？

◎クリムゾンエッセイ事件
クリムゾンに掲載された若木さんのエッセイ。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=994150287&st=228&to=230&nofirst=true

亡くなられた方の友人のレス(転載)
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=994150287&st=336&to=336&nofirst=true
※これは同人板の呟き系のスレにひとりごととして書かれたものです。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=994150287&st=237&to=239&nofirst=true

◎イラストレーターさんについてのトラブル

・アーケイディア連載について
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=994150287&st=132&to=132&nofirst=true
・雑誌コバルトに関して
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=994150287&st=523&to=525&nofirst=true

事情通さんによる説明>>474
※これは、ソースが不明いうレスがあって、それに対して答えて下さったものです。

>>646
不明いうって！鬱。

あと他に何かあったっけ？思い出せない・・・。
配慮の足りない行動だったらごめんね。

■若木さんにまつわるエトセトラ■

◎公式掲示板での吊るし上げ事件>>635.>>639
　↑
　その発端と思われる騒動>>640

◎クリムゾンエッセイ事件>>645

◎イラストレーターさん関連>>646

反省しろ、ｳﾞｧｶｷﾞ！

☆公式よりいらっしゃった方へ☆

◎書き込む前に２ちゃんねるのお約束をご覧下さい。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=949007835
・若木未生スレッドその２
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=983875924
・若木先生スレッドその３
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=994150287
・若木未生が小説を完結させることを祈るスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=992535410

上記をＩＥで開いて、ctrlキー＋Fで、キーワード検索です。

・検索エンジン
http://www.google.com/

◎公式掲示板についてなど、ウォッチ関連の話題はこちらのスレで。
　規制で書き込めない人が【若木未生スレッド】に書く場合は
　ひとこと断った方がスムーズにお話できます。
　本来スレ違いなので、注意されたら素直に引き下がりましょう。

◎煽り・荒らしは無視して下さい。
　やばかったら適当に謝りましょう。若木さんじゃないんだから。

◎馴れ合うとウザがられちゃいます。お気をつけて。
　しばらくＲＯＭって空気が読めるようになってから参加して下さい。

なんてね・・・。
いや、勧誘とかしてるわけじゃないよ？
夏だよね・・・。

どうでもいいけど、２ちゃんの検索ツールって使いにくい。
ぐーぐるで＋掲示板に戻るってやった方が早い。

junks yardの方も、今後の活動予定とか全部消したみたいだね。

>>652
ほんとだ。こういうことだけは素早いね。

公式も若木発言ですっかり白けきったね…
ちうか現在投稿チェック中？（藁

K原氏のほうがよっぽど誠意あるわい！と思ってしまったわ。＞公式

朝晩と公式に日参してログ保存してる。
若木の香ばしさも管理人のお子ちゃま具合も十分魚血した。
あとは必殺のログ飛ばしかーとか期待してる自分にちょっと打つ。

たぶん、いろんな投稿つぶされてるんだろーな〜。
卑怯者ったらありゃしないね〜。

>>656
管理人、脳内あぼーんできずに全ログ飛ばすに100000ﾜｶｷﾞ

今頃、投稿で常連ぶりっこ厨房投稿炸裂、まとめてうぷに2000000ﾜｶｷﾞ

そして、明日になればまたアホ厨房ばっかりの
きゃぴ♪とした掲示板に元通りに3000000ﾜｶｷﾞ。

るりタンまた調子に乗っちゃうわね☆（ｹﾞﾗ

公式ぜんぜん動かな〜い
おかげでここも本スレも活気が失われつつある。
この際るりﾁｬﾝでもいいからなんかうぷしてほしいyo!

ｳﾞｧｶｷﾞが今になって忙しいとは思えない。
連載も持ってないような小説家のセンセェの、
お待たせするかも知れない*ちょっと*って、何十時間なのさ？

とりあえず、寝るなら今のうちでしょう、住民のみなさん。
夜になったら少しは動くかなぁ……

…………椅子サイトの証拠隠滅更新より先にやらなきゃいけないことが
あるんじゃないのか、若木……？

公式でＭ菜を出していた人いたけど。Ｍ菜の場合は、
同人もやったかもしれないけど、
商業誌もちゃんと出ていたもんね。若木とぜんぜん状況が違う。

>>644
漏れも記憶あり！
つかあれが若木ネット関係での最初の言論規制だったと思う。
公式開く前は、私設の掲示板で降臨暴言やってたよね。

>>666
禿同
商業をちゃんと出した上での同人だったし、
「やめます」と言った後はちゃんとやめてたしね（個人的には、続けてくれても嬉しかったのだが）。

リア厨の時、Ｍ菜とﾜｶｷﾞ両方の信者だった
Ｍ菜は今でも読んでるけど、ﾜｶｷﾞは魚血対象になってしまってるｙｏ…

>>666
Ｍ菜の場合は確か同人をコッソリだしたが（オリジナルかミラ）
ミラージュファンの人々からの要望で再版したとか聞いたことがある

>>644
>>667
あれかな？ファンサイト掲示板でいらすと交代について、ファンが真面目に
話していたら、突然若木さんが登場して、「いい掲示板だ」か何かで
始まる長文カキコしたやつ？別段あの若木さんのカキコ自体は悪くないと
思うけど。

それ以外にも、ファンサイトに突然がゆんさんとか書いたりしていましたよね。
サイト管理人の人はあれを交流で喜んでいたのかウザイと思ったかは分かりませんが
ああいう風に見られていたら、思った事もかけないなと思った記憶ありました。
別に悪口を書きたいわけじゃないけど、やっぱり見られていると思うと気使うよね。

>>670
要は「気を使え」ってことじゃないのか？
私達は見てるんだ、下々のファンサイトたりともご機嫌を損ねるような話題はしないでくださいって。
イラスト交代は私達が悪いんじゃないとでも言いたげな書き込みだったじゃん。
プレッシャーもいいとこだと思った。
ＯＶＡの絵柄が好みじゃないとか雑談してただけで降臨されたところもあるんでしょ。

はっきりいってやりすぎ。
自分にそぐわない意見は徹底的につぶしたいんだなと思って呆れたよ、当時。
綺麗事云ってるけど本音はそれかよ……読者が全員何やっても褒めそやしてくれる信者だと思うなよって。

何度見ても気分悪いなあ、彼女の論理は。

うわ、ごめん抜けてた>>671。

２行目の「私達は〜」のくだりは、そう読みとれてしまったってことで。
本人が直接そんなイタイ文章書いたわけじゃないです。
行動はまんまそんな感じだったけどね…

>>669
666ではないのですが。
Ｍ菜はミラのパロ（？）を友達の同人に寄稿したところ、すぐに売り切れてしまったので、
再販のため同人サークル立ち上げたような。
３冊ほど書いて、やめたと記憶しています。

一連の言論規制目的行動も、若木とがゆんにしてみれば
「私達って本当に細かいところまでファンのことを考えて
フォローしてるわよね！　作家の鑑だわー」なーんて風に
お互いの誉め合い（＝自分ﾏﾝｾｰ）につながってると思われ。

矢風のブックショッピングでみたところ、
前田珠子84冊、桑原水菜60冊、榎木洋子48冊、そして我らが（ｹﾞﾗ
若木未生センセーは46冊でした。

をお。江の木より少ないのか？！和鍵。
江の木は、本人アイタタな割には、刊行ペースはまともだと
聞いたことがあるが。とは言っても読んだこたーないが。

ちなみにがゆんもどの程度か気になるところ。
ちょっと行って調べて来るかっ♪

あったよ〜あったよ〜あったよ〜〜〜！
昔のデータ漁りまくったら、保存してたよ〜！　オラァおたくの鏡だヨ・・・★
某ファンサイト掲示板で、雑誌コバルトに載ったOVAの絵がキモイという話を
ファンの人たちがしていた時の若木降臨文章。

********ここから***********************************************

胸が痛む……　投稿者：若木未生　投稿日：09月20日23時08分25秒

あの……。
自分個人の意見や感想を言葉にするのは、全然よいのです、絶対にとめないです。
ただ、ちょびっとだけ表現の方法を考えて。
ここはインターネットなんだから、誰の目にも触れるんです。
今現在、良い作品を作ろうと頑張ってるアニメの製作スタッフの皆さんだって、
この掲示板を見に来るかもしれないんだよ。
「こうなってほしい」という意見や要望はとても役に立つと思うし、励みにも
なるだろうけど、否定的な感情だけぶつけてたら誰の為にもならないのでは？
賛否両論があることは、まったくかまわない。
人としての配慮の上で、発言してもらえると有り難いです。

********ここまで***********************************************

これは1998年9月で、ちょうど雑誌コバルトとSuperLoveでが由ん絵が発表になって
大パニックになった頃かな。公式のオープンが1998年9月15日だったらしい。
しかも公式の開設当初のあおり文句は「黙認ファンクラブプラーミアをサポート
するページ」で、今どき（98年現在…／汗）オフラインをオンラインでサポートって
変な話だよねえ、と友達とやり取りしたメールが出てきた。
あとこの辺りでグラハの連載を丸１年落とし続けたのかな？
同じ時期にこの掲示板に「落ちました」って本人が書き込みしていたみたいで、
「いい加減にしろよな〜」という友への愚痴メールも発見（藁

>>673
その３冊の再販もないくらいです。
まとめた総集編出すようなことはペーパーには
書いてありますが今だ出ず。
その後としては、上杉祭りでトークライブ
やったり原画展やったりはありますが。
表だってネットで姿見ないことが密かに嬉しい。

>>677
おぉ、あなたはなんてマメなんだ！
ふーん、間違ったことは言ってない…とは思うんだけど。
いちいちファンサイトの掲示板に目光らせていちいち風紀カキコされると
ちょっと胃にきそうだわな…。

いやぁ。
ぶっちゃけた話、OVAの絵柄、キモイ（藁

つーかがゆんの絵がオタ臭プンプンで既にキモイ。

>>677
おお、すごい。これって何年前だ？
とかいう私のパソには、イラスト交代の際の若木降臨ログが残っていた（笑）

>>681
香ばしかった？

>>677
ぅお〜ありがとう！
これぞまさにﾜｶｷﾞ節。

その発言の前がどんなに過激だったのか気になります(藁

>>681
アプしちってくらさい

>>677
言ってることは、確かにもっともだが、
ファンサイトで言うことではない。
日記に書くとかならまだしも、ファンサイトの掲示板でやったらイタタだと思う。
やっぱ、痛いよﾜｶｷﾞ…。

>>678
Ｍ菜はかつくらのインタビューで、同人について
「尚×鷹の絡みオンリー１００ページ。みたいなのを書いてみたいし、
書いたらすっきりするだろうが、
すっきりしすぎて、書くのをやめそうなので、同人活動はない（要約）」
と言ってましたね。

＞表だってネットで姿見ないことが密かに嬉しい。
同意。

>>670
私そこのサイトの元・常連なんだけど、若木が降臨して騒ぎが収まった途端
常連のメンバーさ〜〜って引いてったよ。
今じゃ、名前も知らない一発屋か、通りすがりのカキコばっかし。
管理人さんも忙しいみたいで全然アップしてないから尚更人が離れてるっつーのもあるが
若木本人がやって来たのにはマジでビビったよ......
ただ、そこのサイトに迷惑かかりそうなんで転載はしないけど、
イラスト交代劇の「マトモな文」も、結局は「杜さんの画質がどんどん
代わって来たから、私の書く文章をもー彼女は表現できない。杜さんが
“もう書けない”って言ったの。」とかなんとか、あくまで自分擁護の
書き込みだったんだけどね......
「迷惑かけてスミマセン」とかは、あったと思うけど、いちいち杜の
名前出して来て、巻き込むのはどうよ。（本人の許可ナシにさ。）

検索で引っかかりますよ。
グーぐるで、「若木未生」「イラスト変更」
あるいは「イラスト交代」

最低だけど、最低だからこそあまりに若木らしくて意外性はない。

>>687
お、サンクス。じゃ、天災や控えます。んじゃ。

＞ここはインターネットなんだから、誰の目にも触れるんです。
＞人としての配慮の上で、発言してもらえると有り難いです。

って言う人が、一掲示板参加者を名指しで「卑怯もの」呼ばわりする身内を庇うのか。
スゲえなあ。

あっさり見つかったけど、前後を埋める信者の書き込みが痛すぎて読めないや（苦藁
漏れにとってもまだ新しい傷なんだよ…

若木の公式発言やっと読んだyo！
何ていうか今回の対応は若木の誠意を少し感じてたんだけど
結局対応が後手後手になってただけなのね･･･？
このスレの最初の方にウプしてあった事件から何かを学んだ訳では
なかったんだね･･･

「黙認」ファンサイトの人がボランティアかなんかでやってるんだったら
サイトの運営が下手なのは素人だから仕方ない。
でも若木の「公認」だっていうならそれなりの対応がファンから求められるし、
そういった対応が出来ないんだったらせめてBBSは無くせ。
悪い印象だけしか残らないから無い方がまし。

ＦＣの掲示板、夕方から定期的に逝くけど、
ずーっと一番上に「若木未生」ってあるのなんかオッカシーんだよな〜。
掲示板カキコ自作自演みたいで。ププッ。

てか「若木未生」のまま置いといて、あきらかに時間かせぎしてるよね・・・。
あのままにしておけば、そのうちみんなが飽きて来なくなると思ってるんだよ。
そして、投稿がなくなって来たら、またもとのお子ちゃま厨房掲示板に戻して
ルンルンやっていくつもりなんだろ。

時間かせぎは、まず間違いないね。
で、あの後に自分のレスをくっつけるつもりなのかな？
昼からこの時間まで投稿ゼロなわけないが、載せる気はなさそうだ。

逆に、常連たちのキャピキャピカキコだけあっぷしたら爆笑だね。

イラスト交代時のログを見に行ったよ…
怖いよ。マジ寒いよ。誰か助けて。

てか、あの当時の青春真っ盛りの信者でも
オーラバのことなんて忘れて別ジャンルにハマってる奴が
わんさといるだろうになあ…

魔法は永遠じゃないんだよヴァカギ先生。

色々漁っていたら、ファンサイト掲示板に
「プラーミアスタッフ」の「しんさく」ってのが。
これが管理人２の「しんさく」かいの〜？

原稿中は人間やめてて、ご飯作ってくれてる家族に対しても「なにそれ」とか「最低」
くらいしか口をきかない…という修羅場自慢をどっかの後書きでかましていた時は、
うわぁクリエイターっぽーいｶｺｲｲ〜なんてまんまと思っていたリアル工房時代の漏れ…
逝ってよし！！　マジでよし！！

687さん681さんありがとう。ログ読んできました。
もにょもにょもにょもにょ。

なんだかな、これまでｳﾞｧｶｷﾞ関連の事何にも知らなかったんだ私。
実はこんな人だったんだね。
作家と作品は別だと思ってたけど、駄目だ。切り離せない。
激しく宇津。

難民らしく公式ヲチ。
本当にねぇ、どういうつもりか理解できないよ、公式の自称お姉さん。
「作品」として発表した以上、どんな感想、批評、非難が来る覚悟は必要なのです。
それは同人作家でも商業作家でも一緒です。
未完の脳内大作に喜んでお金を払うような人はまず居ないです。
お金を出したから、とかファンだから、とかそういうの関係なく
「シリーズとして以下続刊」という形で発表したのなら、
それを完結させるのは執筆した作者の責任です。

同人誌に関してだってどーして若木とＫ原先生を同列におけるんだ。
Ｋ原は最初っから同人誌大歓迎だったし、同人作家と交流もあった。
（それが全部上手く行ってたとは言わないけどね）
若木が責められるのは同人誌の原作者としてのスタンスが最初厳しかった。
（脳内あぼ〜んしちゃったみたいだけどね）
それはそれで原著作者として尊重すべき意見だと思うし、みんな尊重してた。
それなのに自分は同人誌をミーハーに出版し、商業作家としての本分は疎かにしていた。
（だって商業作品の刊行ペースが遅かったのは周知の事実だ）

実はｳﾞｧｶｷﾞの「口の悪いキャラ」（倉派一巻の主人公とか最近だと劣工の殺気だとか）が
薄っぺらい他キャラよりかなりてリアルだな〜と常々思っていたんだが。
実はｳﾞｧｶｷﾞの素ってその、口の悪い女なんだね。
それを抑えて造って書くと、公式発言なの口語体でしか発言できない、
厨房みたいになってしまうのね。

呆れを通り越していっそ哀れだ･･･ドラ目で離れていこう。

そういえば若木に手紙書くと戻ってくるペーパーがあるじゃない。
あれ当事信者だった私にも洩れなく送られてきたんだけど、
たしかそれにもこの掲示板に書き込んだのをそのまま抜粋して載せてたな。
それでも届いた時は大分冷めてた（覚めてた？）ときだったから
おもしろおかしく読んだけど。
しかしネットだけでは飽き足らずそこでもやるか？って感じだな、今思うと。

ｳﾞｧｶｷﾞたん一貫の終わり。
さー自分で招いたことですから結果見させてもらうよ。

ここにいる人みな古参なのかと思たら、以外にそうでもないのね（寂
そんな私は、この↑へんのログのリアルタイム参加者。
３年に渡って痛い発言見まくってれば、今さら悔やみも燃え尽きもせず。

ただ若木の破滅をまたーり魚るだけ・・（黒藁

あーごめん。
>>670
の話ね。

>>701悪いのは口じゃなくてｱﾀﾏですよ〜

本来は口が悪くても、TPOに合わせて使い分けることなど
幾らでもできますvv

>>704
私は結構新参者です。
普段ラ板には行かないので、難民で出来立てのこのスレ見つけて、
元信者としては興味があったので、見たらあらびっくり（藁
ってところです。

>>704
若木の存在をネトヲチしてた訳じゃないからね･･･
こんなアホみたいなログが各ファンサイトに眠っているかと思うと夜も眠れない☆
もともと後書きからしてイタイ作家だとは思ってたけど、痛すぎるyo･･･
これからは立派な難民作家だね、よかったねｳﾞｧｶｷﾞたん！
バードヲッチの心得で、絶対に公式になんか乗り込まないからね☆

>泣いたのはアーケイディアの時です。
(中略)
>もう描けないと杜さんは言って、私ももう書けないと思いました。ただ、
(中略)
>でも生気がない心が死んだ状態の亮介や希沙良を書いていくなんて
>やっぱり絶対にできない。だから、魂が赤い糸でつながっている人に
>オーラバスターを一から託すことにした。

いや、転載する気はなかったんだけど。
杜さんがギブしたのはアンタの遅筆のせいじゃん！
って、思わず。
〆切り守れなんて言わないから、せめてラストが
どうなるかぐらい教えてやれよ・・・。

>>704
私も１０年来読者だけどｳﾞｧｶｷﾞ本人に興味がなかったからＦＣ入らなかったし
２ちゃんでは難民からはいって最悪へ流れてたから、ここへスレ立つまで知らなかった。

尾っ血屋根性が騒いでここのとこ寝てないよ（藁

>>709
自分でラストわかんなかったんじゃ？

自分は絶対に悪くない人なんだね。
知ってたけど（藁

>>710
本当に…ｳﾞｧｶｷﾞ関連でこんなに熱くなれる日が再びこようとは。

つか腐臭がする程ｶﾞｲｼｭﾂだが言わせてくれ！

小説家なら文章だけで勝負しやがれ！！
イラストに拘るならいっそそれも自分で描けや！！
自分に出来ないことをして貰っておいて駄々こねるんじゃねえコノ厨房！！
（ノ≧皿≦）ノ=========┻━┻

･･･ちょっとすっきり（脱力）。
ちなみに純文にはイラつきませんが、何か？

>>711
！

ごめん。私、まだまだ甘かったよ・・・。

掲示板の若木レス読んだけど、何回読んでも意味わかんない。
抽象的な精神論らしき小理屈こねてるのは分かるんだけど･･･。
「お前、独り言書いてんなよ、”他人に向けた”言葉で書け」と
わしがバカなのを棚上げにヤツアタリ。

>>710
そうそう。話は好きだったんだけどあとがきは大嫌いだったから、
わざわざネットで探したりしなかった。
うっかり難民で見ちゃって魚血心に負けてしまった…
あとがきは見ずに、あくまでも本文しか見ないようにしてたけど、
次作からは無理っぽい。まあ時間の問題だったとは思ってんだけどね、
どんどんヘタレて来てたから。

次は一体どんな薄っぺらい自己陶酔虚言を吐いてくれるのかしら、ｳﾌﾌ

>>715
同人板翻訳スレってまだありましたっけ？出してきますか（藁

>>718
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/995/995700192.html
ありますよ〜。

現行はこっち。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995700192&ls=50

>718
よろしく〜結果が楽しみなのねん。

しかしこれだけネットでアホログ＆イタタトークを晒してるのに
担当編集は何をやってるのかね･･･？
見捨て準備中？ありなっちはちゃんと前途を心配してネット止められてたぞ？

>>721
担当のいうことにｳﾞｧｶｷﾞが耳を貸すと思うか？
ということではないかと思われ。

かちゅのアドレスそのまま張り付けてしまった。
ｽﾏｿ。
ﾜｶｷﾞの本に押しつぶされて逝ってきたいところだが、
軽くて無理か（藁

>>709
いやーん先生様ってば素敵。
自分はほとんど外野の元ﾜｶｷﾞ読者で、
他の用事で難民にいたらこんなスレがあって楽しく参加させてもらってますわ。
次はどんなレスするのかな。わくわく。

>>723
いやこっちもかちゅだから逝かないでいいよ。
尾血にかちゅは必携だあね。

翻訳出たぞー
苦行を強いた礼を言いにいかねば！（藁

>>722
同じ集英社作家でこの差。
編集部もｳﾞｧｶｷﾞのアイタタぶりには手を焼いてるんだろうね･･･
予告された発売日に本が店頭に並ばなかったことも一度じゃ有りません。

478 名前：翻訳します 投稿日：2001/08/24(金) 01:27
２ｃｈネラーよ、ここはお前の領域では無い我々の場所だ
私はお前の世界に踏み込まないだからお前もこちらに踏み込むな
喧嘩売るのならタイマンで来い、いつでも買ってやる
でもココでは駄目だ、私はお前を２ｃｈだからと言って差別はしない
だが大切な読者を傷つけるのはよせ。
そして私はお前に荒らされたコノ場所で再び皆さんが楽しめる場に
戻してみせる

「私にできること」＝言語規制なのね…（萎

翻訳スレ見て、今頃気付いたんだけどさ

＞私の作品を読んでくださってて、それに関して真剣に考えて何かを発信してくださる人は、
＞私はすべてありがたいんです。だから、今までの話でも、この掲示板での発言は、
＞よほどの理由がなければ削除されずにきたでしょう。

「よほどの理由」ってなに？
やさぐれたんの発言とか、前のつるし事件の時の発言削除って
リンク先が気に入らなかったから、だよね。削除の理由。
MAYUKO＆菜那布に至っては「内容が気に入らないから」でしょう？
なにが「よほど」なんだか。

依頼人＆転載さんありがとう。
直訳ですな〜前後の事情なくアレだけ見ればそのまんまだもんね。
つまりｳﾞｧｶｷﾞの意図葉「ケンカうっとんのかﾜﾚｪ:」だったと。

個人的に一回目のカキコの前半もわけ分からんので翻訳頼みたかったのだが、
そこまでするとあちらさんに迷惑かな。

481 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/24(金) 01:46
あ…。遅れました。せっかくなので、
>>476翻訳トライさせてもらいます。[# ]は訳者註です。

[#２ch住民に荒らされたという事実もしくは電波を前提として]
こちらの掲示板は２chとは無関係です。それが理解できない方は
こちらではなく２ch掲示板に書き込みをして下さい。
私は（２ch住民に私の掲示板を荒らされ話を邪魔されても）
２chに荒らしに行き、話を邪魔することはしません。
お互いなかった事にしてください。
私に対する意見や批判は私が（掲示板ではなくメールなどで）個人として
受け止めたいと思いますので、掲示板の（私以外の）利用者を巻き込まないで下さい。大事なお客さんに迷惑がかかると、私にとって不利益です、とは最初（に注意書等[#があると推測して]）で述べております。
私の作品を褒め讃える書き込みは、私にとってありがたいもので、
よほどの事が無い限り削除したくはなかったのですが、削除する羽目になりました。
２ch住民も○○にいる人も、寛大な私は差別はしません。
差別はしませんが、そのような方々は私の掲示板には出入り禁止です。
私が大将になれる唯一のお山です。だからこそ、舎弟が来てくれるのです。
[#美味しい魚血処として、と推測]
寛大で差別をしない私ですが、私と舎弟は大事です。
今回、私が後手に回って（もしくは無視決め込んで）いる間に
私の代わりに叩かれた方々、ごめんなさい。
傷付いた人達が、また舎弟になって私にかしずいてくれるまで、
私はできる限りの愛想を振り撒きます。

ちょっと冗長ですね。やっぱり>>478さんのがｶｺｲｲ!

やぱこの状況を詳しく知るものじゃないと、あの電波っぷりを
旨く表現できないような気が（藁

＞ここは２ちゃんねるじゃないよ。同じ場所じゃない。それがわからない人は２ちゃんねるで
＞自由に語ってください。ここには来るな。

同じ場所じゃないってことすら「分からない」人に向かって
「ここには来るな」っつっても、そもそも分からないんじゃないかな、って思ったり。

やっぱり翻訳スレでも相手してもらえるのね、ｳﾞｧｶｷﾞ文章壊れまくってるもんなー
>478のは簡潔でわかりやすい！
>481･･･実際こう思ってそうだファン＝舎弟。
でも先生は寛大だから2ｃｈを差別なんてしないんだぞ？
大人な対応の自分萌え〜って感じでしょうかー？

あっちで「自分は２ちゃんねらですが」って名乗ってる人はそんなに多くなかった気がする。
都合の悪い系の書き込みは全部２チャネラーにしたがってるのかな。
明らかに空気が違うのもいたけど、名乗ってない以上は
決め付けられないねぇ(藁

しかし翻訳されねば意図が伝わらない文を書く人間が
小説家ってなんなんだか。
しかもこれでライトノベル、少女小説書きとは。

こんなんも出てたが（藁

483 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/24(金) 01:53
意訳：「私は２ちゃんねらーを差別します。」

我らが先生の文章は翻訳魂を刺激して下さるようですな。

485 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/24(金) 02:01
出遅れたけど、翻訳挑戦。どんなもんでしょ。
>>476
「ここはおれのお城だ。おれを褒め称えることのできないｳﾞｫｹはここに来るな。
信者が減ったら迷惑なんだよ、ｸｿが。おれに個人的にいいたいことがあるなら
メールを寄越せ。とにかく人目に触れる場所では批判は邪魔だ。
おれはどんな感想でもありがたいとは建前で言っちゃいるが、実際のところ
気に入らなかったら削除する。なぜならここはおれの城であり、おれはおれの
家臣どもを守ってやらねばならないという大義名分があるからだ。文句あるまい。」
486 名前：翻訳します 投稿日：2001/08/24(金) 02:06
あなたがここを叩いてくるのも愛ゆえなのだろう。
それは私もここの住人も分かっている、私に出来る唯一は
あなたのその愛ゆえの叩き全力を持って受け止めようぞ。
本来このような自己弁護なぞ一切意味の無い利己の塊だが書かせていただく
しかしあなたの批判でさえそれは私の糧なのだ、あなたの書き込みが悪いのではない
あなたがあなたの意見を他者に押し付けようとすることのみが
唯一の悪なのです

こんな感じですか？喧嘩の理由がよくわからないので簡単にまとめてみました

あの文章がプロのものだと分かったなら、
あそこにいらっっさる百戦錬磨の文章の達人達は
どう思うのであろうか・・・（和良

ここもあっちゅう間に新スレいきそうだなあ・・・

新スレ進む時には、タイトルとダイジェストを工夫しようね。
あと携帯から覗く時に１が長いと大変なので、過去＆関連スレは
２にして欲しいにゃ。

あの…公式掲示板、開ける方いますか……？
掲示板、開いてみたけど、真っ白……

＞742
見れますよ〜。
ちなみに、当方窓ネスケ

>>743
あ、ネスケで開いたら見えました。
なんでＩＥだと真っ白なのかな…

翻訳スレ転載。ｳﾞｧｶｷﾞ書き込みの前半部分ね。

495 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/24(金) 02:22
イマイチかな…

>>485
「お前等のいいたいことなんておれはもう分かってんだよ（だから黙れ）
おれの作品が好きなんだろ？　信者なんだろ？
うだうだ言ってやがるやつらは端から詫びも言い訳も聞く耳持っちゃいねぇってのも
懐の深いおれにはよく分かる話だぜ。ま、それだけおれの作品には魅力があるってことだからな！
でもよぉ、おれは続きだってちゃんと書くってずっと言ってんだろ。
こちとら説明したくないことまでお前等に説明する筋合いはねぇんだよ。
黙って待て。いいから待て。うるせぇ黙れ。」

>>742
いや、あっさり開いたよ？
今日はトップも落ちてないね。

つか今頃気がついたんだけど
＞２００１年夏のコミックマーケット
＞◆８／１１販売スタッフ募集 （募集終了。沢山のご応募、有り難うございました！）
ってさ、亡くなられた方の代わり探しだね。欝。

>>742林檎IE5では問題なし

>742
窓IE。ちゃんと見れるよ。
っていうか翻訳スレでも大人気のｳﾞｧｶｷﾞ先生。
同人界でも厨発言で有名になれる日は、近い･･･？

あれれれ、窓ＩＥで見れないのって私だけなんですね（汗
ＰＣの問題なのかな…再起動してきます。
レスありがとうございました。

……弾かれてたらやだなぁ……

翻訳スレ、あんなに挑戦者が現れるとは思わなかった（藁

翻訳スレと２窓中。
いや真剣に輪鍵センセに、翻訳スレの皆様に弟子入りしていただいて、
文章修行をやりなおしていただきたくなったよ……！
すごいわ〜。ここの住人の誰より要旨を的確につかんで、
当の輪鍵以上に、輪鍵の真意を伝える文章を組み立ててくれてはる……！！　マジ感動〜。

なんだ〜とうとう全ログ飛ばしが来たかと思ったのにい（ﾜ
もうだれかTeaCupﾊｸってくれんかのう。

>>746
そう、その夏コミ販売スタッフをサイトで募集
し始めたのが、すごく早かったんですよ。
亡くなられた２日後あたりから早速募集してた･･･。
なんか、こう、かなしくなりました。

公式改めて読み直してきてすさむ･･･
何だあの故って厨房は。
一人称｢僕｣で芸能同人やってて「おねーさん的には｣？
改行ないしカッコ内自主突っ込み多発だしｳﾞｧｶｷﾞ以上に意味不明。
つか引き合いに西○だすなよ！！さては妖精だなお前！！
話の流れ切ってｽﾏｿ。撃つ山車脳……。

やつらのアタマの中では「彼女＝手伝い」だったんだろうね。
告別式にも「今まで手伝ってくれた人だから」来たんでしょ。
「亡くなった＝手伝ってくれる人がいない」でしかないんだね。
それって「友達」じゃねえよな。

つか、どこかに１文載るのずっと期待していた私は阿呆ですか？

>>754
あそこまで逝っちゃうと翻訳スレにも持っていき難いね。

>745
基本的にヲチスレだからね〜
しかし僕俺女が軒並みイタイ･･･
検閲されて荒れが（一発変換）されるなんてねｖ

あー間違えた･･･757は>754

・・・翻訳スレにＹＵＥ張ってきたのってちょいいき過ぎじゃないのか。
あんまりあっち巻き込むなよ。

そうだね、YUEは翻訳スレの基準ではちとパンチが弱いしな。

公式も若木の動き無いし、今日は早めに寝るよ〜
おやすみだｺﾞﾙｧ〜〜

>>754
あれ読んでｺﾞﾙｱ!だったのは私だけではないのですね。
密かに湯江って人がどんなアイタタ書いてんのか気になります。
「芸能」で「西」の名が出るって事はやっぱそのジャンルですかね。
当方実は妖精かつヲタクですが、思い当たる人はいないんですが……。

>761
誰か分かったらヲチしたいねー
しかし脳内同人な可能性も大だね。

>でも僕も同人小説やってるんですよね、芸能とオリジナルで。
>んで、やっぱり云われるんですね、『芸能じゃなくてオリジナル書いて』とか。

湯エタンの小説待ってる人っているのかな･･･？
公式発言読むと激しく疑問。
ていうかそれより登場人物を勝手にホモカップリングにしーなーいーでーよー！
あれが公式に載ったというのは実質検閲無しってことでｼｮｯｶｰ？

>>761
当方西ヲタですが同人はやってないのでよく分からないんですが。
あそこであの発言を引用するって事はそうなのかと(＞ジャンル)。
発言からしてかなりヤヴァイ特徴のある人だと思うしネットしてるというだけで
探せば見つかりそうで恐いんだよ〜。
頼むからもうカキコまんでくれ＞故。

ネット同人活動なのかな、故。
それか西●ジャンルで爪弾きだから言われるとか。
＞オリジナル書いて

>762
故が同人やっても誰も何とも思わんって
芸能だろうがオリジナルだろうが好きに書いてくれ

ってあれ読んで思ったけど、和鍵自身、内心では
「一緒にするな」とか思ったんじゃないか？

アホY●Eは精神病院に通院中だよ。（今は逝ってないかな？
自殺未遂もしたんだってさ。で、今彼氏とラヴラヴらしい。（ﾜﾗ
過去ログで、本人が何度も何度も！発言してた。
安定剤を１日２０個呑んだとか、すごい自慢げに話してたよ・・・
つまり、まあ、類友ってことだよ。ワカギセンセイ

一応ＦＣ掲示板毎日のぞいてたから、
故のｳﾞｫｹ発言はいつも脳内あぼーんしてたよ。
ただの死に損ないだね。（ちょっと言い過ぎか？
どっちにしてもバリバリの信者だよ。キャリア超浅いけどね。（最近だよホント。

遅まきながら、イラ変更のﾜｶｷﾞのログ見てきた。
うわーダメだ。
何かこう、ぞわぞわするっていうか。
変な宗教みたい。
ﾜｶｷﾞのあーいう口調どうも受け付けんよ。
ご大層で抽象的な精神論。
まああそこはファンサイトだしあれでいいんだろうけどさ。

当時はファンサイトもあそこ（A）と、もうひとつ（K）くらいしかなくて、
イラスト交代についても茨姫の後書き以外に
何も詳しいことがわからなかったから
初めて本人から、しかも自分たちの意見が直接
届く場所でそれが聞けたっていうだけで
みんな納得しちゃったんじゃないかな。

でもなんか抽象的で、腑に落ちない人も
結構いたと思うけど。

でもそれから時々どっちの掲示板にも
顔を出すようになって、ちょっとでしゃばりすぎて
注意されてたよ。
「Ｋ」の方の掲示板だったかな？
過去ログ残ってると思うよ。

ちなみに「Ａ」「Ｋ」ってサイト名の頭文字ね。

「K」の方さ、過去ログが途中で止まってて、
>>677のあたりがないんだよね。
収集つかなくて、残すの嫌だったのかなあと思ってみたり。

24時間以上がｳﾞｧｶｷﾞのいう*ちょっと*らしい。
いつまで待たせるんじゃｺﾞﾙｧ！

ｳﾞｧｶｷﾞ時間は某且虫とは逆に
一般の100分の1位のスピードか？

狩野ｴﾝｼﾞで検索してみたら、どっかのイベント日記でこんな一文が…

――――
３月以来、やっとお会いできました。最後の最後におしゃべりできて
楽しかったです（私は）エンジさんも相変わらずで何よりですｖｖ
『早く人間になりたい組』としてがんばっていきましょう（笑）
――――

人間外だって自覚はあるんだね…先生…

今更なんだがな〜
＞ここはインターネットなんだから、誰の目にも触れるんです。
って、若木先生。
３年経って、IT革命とか言ってネットの普及しまくった昨今でも、
あんたの関連サイトが「誰の目にも触れる」ことなんてないよ。
自意識過剰過ぎだよ・・・ﾊｧ(恥

>>771つか管理人いつまで夏休みなん？(ｹﾞﾗ
まさかと思うけど9/2までじゃないよね？

>>771
そりゃ向こうもここ見てるから
ここが落ちついたと判断するまで
あれ以上何も出さないって

公式のワカギ書きこみ。
始めはそんなに悪くない対応だと思ったけど、だんだん精神論で
都合の悪いところをやり過ごし、という感じは受けたなあ。
「こぼれてしまうものもあるとおもう」って重要な質問から
目をそむけてない？

ラ版にも書いたけど、あそこに書きこんだ皆が聞きたいのは
「書く意思があるのかどうか」じゃなくて「なぜ書けないか」の
具体的事情でしょ？意思があっても言動が伴わなきゃ説得力
ゼロじゃん。しかも同じ言葉を何年も繰り返してりゃさあ。

あと同人についてのスタンスも説明したほうがいいよ。
本気のファンが本気で聞いてるんだし。

公式サイト運営はやっぱ作家本人より管理者が回答すべき
でしょ。しかし「不器用だといわれるのも尤もだ。今も
そう思うなら是非管理人達に指摘してやってくれ」といった
直後にこの運営はどうよ…。

・・・・・・・

本スレにあったけど、私は向こうの移転したとき以外は
こっちにしか書いてないですー。
向こうでヲッチしてる人ってこっちに書けない人なんじゃないの？

外部の煽りとかだったらごめんねー。