山田南平スレ！100

13巻発売とともにスレも100！ ネタはつきない南平ちゃんをﾏﾀｰﾘ見守り！（・▽・）ｂ
「煽り・荒らしには指差し確認なし。指差しした人も同罪の完全無視」

前スレ http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=984552224
スレ参加のお約束・初めての方の案内は>>2　必読！

★初心者の方へ
■ まずは過去ログでお勉強しましょう。
　ログ倉庫（プロホスさん） hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
　※冒頭のリンク先は必読！その他リンクは 4)のLINK2にあります。
　同サイト用語集 hammer.prohosting.com/~lovely2/dictionary/dicview.cgi

■ 過去スレでのお約束もぜひご覧下さい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=982793174&st=2&to=8&nofirst=true
見れない時は http://web9.freecom.ne.jp/~bitter/oyakusoku/

★お約束
■「お上品」も戦略のうち！ 「信者」「鳥」決めつけも煽りの一種です。注意！
■ 他サイトのＵＲＬ直リンは禁止。
■ 信者サイトはウォッチングの精神で。驚かせたり荒らしたりは厳禁です。
■ 800を踏んだ人が新スレを立てるのがお約束。

お待たせしまして申し訳ないです。
>>2は省略されてません。
サブタイは思いつかなかったし紛らわしいので、スレ番号だけにしました。

>>1さんお疲れ様ー！！
どうもありがとう！

お疲れ様〜８００

しかし、人がいないねぇ。

確かに。なんだかんだいって日記もかちゅ〜しゃも具体的なことは
わからないし、13巻も早売り意外はまだだしね。

>739 名前：名無し草投稿日：2001/03/18(日) 15:50
>つか>>348の人にもう一度出てきて欲しいな…
>でも今回は皆日記のことで色々調べていたから
>たまたま見つかっても自然なんだよね

見つけたのはたまたまで、日記を見るためにはやっぱ鯖を
落とさないと無理だなあと思って、安全な範囲でどのポー
トが空いているかをのぞいていたらFTPが開いていて(ウェ
ヴ鯖だから当然だけど)、あのにますできるかと試してみた
ら、どこかでみたようなファイルがあったので、ログあげ
てみたというだけです。
かちゅーしゃのβ9は、金曜あたりにリリースされたばかり
なので、これはずいぶんとおはやいこととおもい呆然とし
たままFTPログをあげてみました。
かちゅーしゃのβ版は人柱専用で普通のユーザーはテスト
12を使いように推奨されているので、私は南平サイドが武
器配布をしている説がかなり怪しいと思っています。肝心
の鯖の方ですが、これはアシを付けないでまともに落とそ
うと思ったら、金と時間がかかりそうなので断念というと
ころです。でも、この件をあぷした途端にいろいろとスレ
に動きがあったのであぷした甲斐はあったなと思っていま
す。
では、名無し草に戻らせていただきます。

>>6
自分的には今日はもう充分っす。

明日の新刊正式発売日だし、自分の目で確かめるまでは何も言わない、って
いう人も多いかもね。
＃じつはさっき探しにいったけど無かった…都心大型店なのにー。

お疲れさまー。>>１さん
難しくてわかんないけど楽しかったっス>>8さん

　ところで、自分がオンタイムでいなかったログに
たいしてあーだこーだ言う人ってなんなんだろか。
　自然発生的に盛り上がってることって、後から
みたら「？？？」ってことになるのは判るけど
「あの時間帯の人ってサムイ/ウザイ/はしゃぎすぎ」
とか書いてないで、そのときその場にいる人で
盛り上がればいいのに。私はテレホ組（ってくくるのも
変だけど）の人たちがなんとかネタ拾ってきて
盛り上がってるのを後でみるの楽しみなので
（先に酔っ払ってる人がいる宴会にしらふで
駆けつけて追いつかねば！！ってかんじね）
6時間後の皆様の活躍、応援してます。

>>8
お疲れ様でした・・・
ＰＣの詳しいお話はわからないんですが、とにかく面白い話題の提供さんくす。

>>8
おつかれさんです。

＞かちゅーしゃのβ版は人柱専用で普通のユーザーはテスト
＞12を使いように推奨されているので、

これは、βとテスト版、逆ですよね？ 私、β12使っているので、、、
波平FTPには、人柱的テスト９が置いてあったんですか
βにない機能が欲しかったのでしょうか、、
匿名FTPにわざわざ置くのも、変なので、やっぱり誰か外部の人が
置いたのかなあ。置けるのかどうか、知りませんが。

1さんお疲れさまでした。平和なスレ立てでよかった。

前スレ730さんへ。レンタルのウェブサーバは同時にanon-ftp が
ついてることが多いです。つまりわざわざ匿名ｆｔｐを作ったわけでは
ないのでは。逆に、きちんと潰しとくだけの危機管理をしていなかっただけ。

また、通常の(匿名でない)ftpを使っていないについて。まず、通常のftpは
日常的に使っているだろうと思われます(ウェブのコンテンツのアプ等で…
あ、でも最近更新ないから使ってないだろうけど)。

何かを配布するためにその通常のｆｔｐを使わないについては、
通常のftpで配布しようと思ったらユーザ名パスワードを知らせる必要が
あることから、普通はそんなことはしません。ご存知のとおり、
最も一般的なのはウェブでの配布、次が anon-ftp です。

以上、なにか参考になれば。

13です。言葉が足りなかった。
通常のｆｔｐで配布しようとしたときに知らせるユーザ名パスワードは
日常的に使う普通のftpアカウントと同じになってしまうので、
それでまずいわけです。自分とこのウェブコンテンツを自由に
書き換えられても構わないんだったら知らせるかもしんないけど、
普通はいやでしょ？

>>14
うん、それはわかるんだけど、、、
なんで、元サイトのURLを教えるだけで充分なのに
anon-ftp にのせてまで配布するのかが、、、？？
本当に配布のためなのかな。それに、ほんとに、かちゅーしゃ
使って、２ちゃん見てるのかどうかも、あれだけじゃ、わかんないよね

>>14
全くわからないので推定にとどめておいた方が無難だと思う。
あと、南平のコミックスについても実はまだ１箇所からしかニュースソースが
流れてきていないはず。（少女板の書き込みね）
なのでこちらも複数ルートからの情報が入るまでは、
気をつけていたほうがいいということがいえるかと思います＞ＡＬＬ

そういえば、日記と同じ場所（？）にチャットがあったっていうのも
昨日話題に出てましたけどそれはいつ頃のことなんでしょう？

>>15 >>16
ご心配いただいてありがとうございます。>>13 >>14 は前スレ730さんの
疑問に答えただけなんですが、そうは見えなかったですね。
私自身は、危機管理の足りなかったサーバに茶目っ気を出した
誰かがちょっと置いてみた、そしたら置けちゃった、のかな？と
思っています。まあ楽しめたらそれでいいです。

久しぶりに煽ら〜さん登場。でもネタがある今は邪魔なだけ。
どうせなら、もうちょい暇な時期に来ればいいのに…。
今日いらした人は、あまり波平スレに詳しくないみたいで突っ込む内容が表面的で
イマイチつまらなかった。
やはり、*便乗さん*と呼ばれる波スレにある程度詳しい部類の人たちが暴れた時とは
迫力が違う。

久しぶりに煽ら〜さん登場。でもネタがある今は邪魔なだけ。
どうせなら、もうちょい暇な時期に来ればいいのに…。
今日いらした人は、あまり波平スレに詳しくないみたいで突っ込む内容が表面的で
イマイチつまらなかった。
やはり、*便乗さん*と呼ばれる波スレにある程度詳しい部類の人たちが暴れた時とは
迫力が違う。
久しぶりに煽ら〜さん登場。でもネタがある今は邪魔なだけ。
どうせなら、もうちょい暇な時期に来ればいいのに…。
今日いらした人は、あまり波平スレに詳しくないみたいで突っ込む内容が表面的で
イマイチつまらなかった。
やはり、*便乗さん*と呼ばれる波スレにある程度詳しい部類の人たちが暴れた時とは
迫力が違う。

>>16
ん？>>14さんは一般的なレンタルサーバーの場合はこうです、という話を
しているだけじゃない？　決め付けているわけじゃないし。
しかもサーバー会社(www.netserver.net)のサービス一覧見たけど、
匿名FTPは初期設定でついてくるみたいだしね。

>>17
チャットは２つばかりいれてテストしてたみたい。
「name=松尾&chat=パスワードをかけて内輪で使おうかね」は9/17-9/23の間。
HJWが閉鎖したのが9/8で、リニューアルしたのが10/15、ではなかったかしら。
その間に何やってたんだかな〜と思いますね〜。

久しぶりに煽ら〜さん登場。でもネタがある今は邪魔なだけ。
どうせなら、もうちょい暇な時期に来ればいいのに…。
今日いらした人は、あまり波平スレに詳しくないみたいで突っ込む内容が表面的で
イマイチつまらなかった。
やはり、*便乗さん*と呼ばれる波スレにある程度詳しい部類の人たちが暴れた時とは
迫力が違う。
久しぶりに煽ら〜さん登場。でもネタがある今は邪魔なだけ。
どうせなら、もうちょい暇な時期に来ればいいのに…。
今日いらした人は、あまり波平スレに詳しくないみたいで突っ込む内容が表面的で
イマイチつまらなかった。
やはり、*便乗さん*と呼ばれる波スレにある程度詳しい部類の人たちが暴れた時とは
迫力が違う。
久しぶりに煽ら〜さん登場。でもネタがある今は邪魔なだけ。
どうせなら、もうちょい暇な時期に来ればいいのに…。
今日いらした人は、あまり波平スレに詳しくないみたいで突っ込む内容が表面的で
イマイチつまらなかった。
やはり、*便乗さん*と呼ばれる波スレにある程度詳しい部類の人たちが暴れた時とは
迫力が違う。
久しぶりに煽ら〜さん登場。でもネタがある今は邪魔なだけ。
どうせなら、もうちょい暇な時期に来ればいいのに…。
今日いらした人は、あまり波平スレに詳しくないみたいで突っ込む内容が表面的で
イマイチつまらなかった。
やはり、*便乗さん*と呼ばれる波スレにある程度詳しい部類の人たちが暴れた時とは
迫力が違う。

久しぶりに煽ら〜さん登場。でもネタがある今は邪魔なだけ。
どうせなら、もうちょい暇な時期に来ればいいのに…。
今日いらした人は、あまり波平スレに詳しくないみたいで突っ込む内容が表面的で
イマイチつまらなかった。
やはり、*便乗さん*と呼ばれる波スレにある程度詳しい部類の人たちが暴れた時とは
迫力が違う。

ごめんなさいなんかいっぱいになっちゃった！
えーどうしたらいいんでしょう・・・

前から気になっていたんだけど、何でnanpei.netにある（あった）
bbsだの日記だのが発掘されるの？密通者がいるのか抹茶あたりが
ここの参加者炙り出すために情報出しているのか気になる。

これだとなんだか私が荒らしみたいですね
でもちがうんですよ〜

そりゃあ荒れたほうが楽しいですけど・・・・

それにしても今日の荒らしは低脳でした

みなさんももっときゃーきゃー構えばもっとよかったですね
６８点ってところでしょうか

>>21
ありがとうございます。9月ですか…。
なんぺねっとの管理は誰がしてるのかもまだ憶測ですが、チャットあり
ＢＢＳあり日記ありで、華々しく復活の予定だったんだろうな。
今のＨＷＪには満足してるんでしょうか。

www.netserver.netは、netsolutions.co.jpのレンタルサーバービジネスの名前
らしいっす。nenpei.netのドメイン登録したのがnetsolutions.co.jp
もひとつおまけ。アクセス分析のwasageは標準でついてくるようだ。

なんだ、調べればすぐ分かったことなんだけどって思うけど、やっぱり
最初に調べて報告した人はえらいな〜と思う。

荒らしうるせえよ氏ね

とうとう不正アクセス禁止法違反まで！

ぎゃー、かぶった。すんまそん。

逝ってきます。

詳しく調べていただいた方本当にありがとう
ございました。でも、ほんとにここまでしない
と波スレって維持できないほどネタ枯れなの
ですね。なんだかさみしいものです。

>>25
wusage ていうのがこれまたレンタルウェブサーバでは一般的でねえ。
ウェブへのアクセスを週単位で解析してグラフにしたページを作って、
ウェブで閲覧できる、っていうツールがあるの。そのツールの名前が
wusage。このツールをサーバ側で動かしておけば、顧客にいちいち
アクセスレポートを提出する必要がないので、レンタルサーバ屋さんは
よく利用してるわけなのね。

波んちのレンタルサーバ屋さんもどうやらそれを利用しているらしく、
そのアクセス解析ページがみんなに見えるところにあった。
そのページ見ると、直接リンク張ってなくても、自分がアクセスしなくても、
誰かがアクセスした痕跡が見えるわけだから、ページの存在はわかる。

おっウワサをしたらグチグチちゃんが続々出てきた。
よっぽどこのスレが好きなんだねぇ

>>25
だから最初に見つけた人が目の付け所が良かった、ってことでしょう。
別に全然隠れた情報とかじゃないよ。
今だってwusage(21のwasageは間違い）は思いっきり見えるし。

それにしても同人女しか罵倒ボキャブラリがないのには萎えた。

36さんとカブッタ。スマソ…

ていうか人生暇なんでしょうね　＜粘着ちゃん
そんなに暇なら過去ログ全部読んでいらっしゃい？

目の付け所がいいっていうかストーカーまがいっていうか・・・
ここまでするかなあ

いいじゃん面白ければ
波平一家（瓜含む）の人生なんて関係ないし

>>42
なんで？
お前も同じ穴のムジナだろ？

>>38
wusage は一番に基本認証かIP制限でアクセス制限するし、
anon-ftp は全部つぶすか、少なくとも incoming はつぶすよね？
なんでしてないのかなあ。わざと？それとも、ただの天然？
秀才なのにねえ…。

わたしは波スレのヲッチャだもーん
波スレの住人は波平のストーカーでしょ

>>45　しつこいよ、もういいって。あとは初級ネット板にでもいきなよ。

松尾初花が小学生になるのが楽しみ。
まちがいなく苛めにあうよね。

>>45はじゃあ自分は秀才と思ってるんだ？
なんか感じ悪いよ。

ドラドラ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>46
もーんって、だったらワザワザ言うなって。ほぼ全員お前と同じ感覚なんだから。
ネタなくなったらつまらんだろ？つまんないことやってないでお前もネタ提供せい。

オタクおおいね

学級委員がっ

>>52
ｵﾏｴﾓﾅｰ

お前こんなくだらねえスレッドで学級委員きどりかよ

お前こんなくだらねえスレッドで学級委員きどりかよ

つまらん。

同人女のスクツ？

同人女のスクツ？

痛々しい人がいっぱいになってきたねぇ。

つまんないネタを延々とやると荒らされるということが
証明されましたね（藁
避難所でもいきまｼｮｯｶｰ

指差し確認なしのはずなのにぃ

松尾初花はきっと小学校５年せいくらいになったら
松尾初潮ってよばれるんだね。

あーうりってそう書くんだ。

>>45
何ででしょうね？
隠しディレクトリ作っておきながらアクセス分析が丸見えってのは、
ヴァカと言われても仕方ない。
さすがにパスワード設定したのはヤバイから、と思ったんだろうなー。
それはHELP見たか、サーバー会社に問い合わせたんじゃない？
どうやったらパスワード領域作れますかって。
しかもそれが裏日記のためかと思うと泣けるなあ。

で高校生になったら
松尾援交　ってよばれるのね

>>59
ちゃうちゃう、あんたも含めて話題についていけないやつが寂しくなってるだけだって。俺もだが。

このスレッドのせいで松尾初花イジメられ損かよ

このスレッドのせいで松尾初花イジメられ損かよ

冗談は抜きにして、あんまりマニアックな話題は
てきとうなところで切り上げたほうが親切かもね
著作権のときも思ったけど

つまんないしね　>>65

削除厨房が削除依頼するかどうかかけようぜ！

要は、アクセスログが他人から丸見えなのは、サーバレンタル会社の
デフォルトで、普通はそれはさすがに拙いので、借りた時点で
借り手が外部からは見えないようにしておくのが常識、でも抹茶（？）
か誰か、とにかくナンペーネットでは丸見えのままだったと。
それで日記（らしきもの）やチャットがあるのもばれちゃった、
と、こーゆー解釈でよろしいか？スマン初心者なので、
誤解があったら指摘してくれるとありがたいっす。

あーあ
もう俺様やぼくちゃんや赤ペンせんせーたちには
二度とここではあえないんでしょうか？

こんなにあれちゃったら仕方ないか

うん。コテハンの騙りとかもあったみたいだし。

初心者は黙ってれば？　>>70

ほんとほんと
別にあなた(>>70)の知識なんて誰も必要としてませんから
無理して話にはいってこないでください

痛々しくて見てられないんです　>>70

>>73
>>70 さん、初心者じゃないでしょう。正確に理解してますよ
その通りです。アクセスログ解析できるページがオープンに
なってたら、サーバー内のディレクトリ構成がわかってしまう
それって、まずいから、普通は見えないところに置きますね

>>70
その通りです。

ヽ(´ー｀)ノ ﾏﾀｰﾘ ﾏﾀｰﾘ ヽ(´ー｀)ノ
>>70 簡潔にして的確なまとめサンキュー。その通りです。

>>70　初心者ですって書けばなんでも許してもらえるって根性が、ね・・・・
あとさそいうけだし

>>70のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝには萎えた

普通の神経じゃないよね。
初心者ですう。でもこんなにわかっちゃうんです。
あってるかな？でもまちがっててもゆるしてね。
でも正しいと思うんだ〜。
初心者だけどこんなに解っちゃうワタシって天才なんだぞ？

って感じですか＞＞７０

>>80
私、76ですが、70さんと違いますよ、、、

ここは鬱陶しい>>70のいるスレッドかい

…なんで、そんなにみんなして、>>70 さんにからむの？
全然イヤミな文章じゃないのに、、、

じゃあふしあなさんしろよ　>>70=>>76

45です。すみません、なんだか荒れちゃって、以後このネタ自粛します。
抹茶んは秀才でネットやPCに詳しいハズなのになあっていう意味でした。
名前が45の人は騙りです。何か言われた人、気にしないで。

初心者って言葉はタブーなのにね
前スレでがくしゅうしなかったおヴァカちゃんがいる

>>86　騙るな！

初心者と聞くと荒らしたくなる厨房がいる

>>84 それはもちろん…
>>70さんも気にすんなよー！

久しぶりに煽ら〜さん登場。でもネタがある今は邪魔なだけ。
どうせなら、もうちょい暇な時期に来ればいいのに…。
今日いらした人は、あまり波平スレに詳しくないみたいで突っ込む内容が表面的で
イマイチつまらなかった。
やはり、*便乗さん*と呼ばれる波スレにある程度詳しい部類の人たちが暴れた時とは
迫力が違う。

ネタ....
どこにあるんじゃ
>>70の初心者のこと？

っていうかあいつもうこないっていったくせにまたきてるんじゃねえよ

って私だわ。>>13-14 さん、ありがとうです。
そうかレンタルサーバーで、しかもそこはデフォルトで
匿名FTPがついてくるのね。
いやファイルの配付はいいとして、なんでアップロードまで
できるようにする??と思ったけど（悪用されると、やばい
ファイルの交換場所にされるかもだから）、デフォルトの
まんまの設定と思えば不思議はないか。

＞通常のｆｔｐで配布しようとしたときに知らせるユーザ名パスワードは
＞日常的に使う普通のftpアカウントと同じになってしまうので、
＞それでまずいわけです。

うん。でも、あくまで内緒のファイルのやり取りで、対象も
南平・抹茶・櫻やくらいまでなら、それもありかなぁ、と。
内輪といえる対象の人数がもっと多いと苦しいけど。

すんません、串さしたままですけど、、、70さんと違います、、、

>>92
hahahahaha.

前スレの番号まで出してこなくていいよーーー
もうその話も飽きちゃった（ゴメンね）　>>94さん
それに荒れるみたいだし。この話題。

嵐ちゃんは自分が優位に立ってるように見せかけたくて
必死なの。それなのに見え見えの煽りに乗ったり、かちゅーしゃ
使い間違えたりするおっちょこちょいのあわてんぼさんなの。
掌の上でくるくる〜

>>76-78
なるほど。ありがとうございました。
HWJがナンペーネットに移行したのが、もう数ヶ月前ですよね。
つまり、その程度の管理能力、危機管理だったというわけですね。
>>86、>>90　気にしてませんよー、でもありがと。

そして嵐ちゃんは自分が馬鹿にされたと思うと黙ってられないの。
脊髄反射で反応して言い返さないと気が済まないの。
そのうちキレて荒らしはじめま〜す。
そしてさらに自分のコンプレックスを晒しつづける、と。
あ〜面白い。もっとやれ。

>>98
そうなんだよねー。
自分がわからないことで盛り上がってると面白くない。
それだけだもんな、あらしは。

そのほうがいいね　＞以後名無し
ちょっとさそいうけっぽかったから荒らしの琴線に触れちゃったのかも

あうぅ、、、間違った。私は、>>84 ですぅ（涙）
他の人騙ってふしあなさんしちゃった、、、ばか

嵐ちゃんは馬鹿にされるのと決め付けられるのが大嫌い（はあと
だから自分を馬鹿にする書込みが許せないの。なんとかして
やめさせようとするの。最近のやめさせ呪文は「そういう態度が
荒らしを呼び込むんだよ」でも全然効かないの、くすん。

この70はほんと煽られ厨房だよね。
こんな事いうから荒らされちゃうんだよ｡煽り厨房も困ったチャンだが
煽られ厨房もね。でも、波スレ煽られ厨房多いから
荒れ荒れんときヲッチしててたのしいよ。

…と、>>76 >>82 も私です、、、
ああ、うっとうしいので、消えますね、私（＾＾;

>>102
悪いけど、そう思ってるのあんただけだと思うよ。
なんも問題ある発言じゃない。

波スレ住人　＞＞＞＞＞＞　荒らし＝便乗波スレ住人
かなあ。他板や他スレから来たのか、元々波スレの人なのか
区別はつかない（ヲッチャ失格？）ので。
まあ荒らしで沢山スレ上げられたといっても、上げ荒らし自体には
慣れているから「またか」という感じなんだけど、笑えることの
一つも言ってない荒らしをなぜほめる？がもにょりの原因では
あった。

荒らし自体サイテーな行為だ（藁 と思うけど、
今回の荒らし騒ぎのどよぉーんと不快な点は、スレに不満があった住人
らしき者たちが９７スレの最初あたりで便乗荒らしに変更して、なおかつ、
そこでぶちぶち言った不満（風紀ちゃんウゼーとかコテハン叩き）を、
今後のスレの方向性に反映させたがっているように見えたとこかな。
まあ荒らしの自画自賛のようにも思えるけど、スレが浄化されたとか
いい子ちゃん発言等に不満な荒らし（住人含む）の機嫌を損ねると、また
同じことが繰り返されるぞとか…正気か？と思った。
荒らしに便乗してつーか荒らしと一体になって文句を言うってだけでも
相当情けないのに、騒ぎがおさまったあとで「またこの前の荒らしと
同じこと言ってる奴が」と冷たい目で見られるのも嫌ななんだろうね。

>>108
あー！そうそう、そのもにょり感があったんだよね。
笑えない（というか、馬鹿）アラシに便乗すんなっていうのが。
スッキリしたよ。

まあまあﾏﾀｰﾘしようよお
荒らしも７０ももっと仲良くしなよー

>>110　コピペにマジレスすんなよ...

制圧完了！

>>112
へ？コピペなの？
納得したんだけど。マジレスしてなにか問題が？

嵐の思う壺

つまんなくなってきた。ばいばーい。

指差し確認禁止

最初っからつまんないじゃん

ポストペットパークじゃないんだからお別れの挨拶してんな

わたしも落ちまーす

13巻の内容は、昨日報告あった通りだったの？
磯淵さんと仲いいんですぅ、みたいな。

しつこいけれど、私もおちまーす。
またね〜

オチマースってチャットじゃないんだからさあ。
そういうのが荒らしを呼ぶよ

あとは瓜４コマっていうのもほんとうなのかな？
明日発売だっけ？

おまけ漫画は、紅茶本講座の後半を本当にやったのかな？

健全化スレッドの６１２のせいなのになんで波スレがこんな目にあうの？

>>123
まぁまぁ、いーじゃんいーじゃん。
じゃあねー

巻末のおまけ漫画ないってほんとうかな？
途中にばらしていれるのはシンクミの６巻で不評だったから
やらないんじゃなかったっけ？

結局明日買っちゃいますか？

え？　おまけ漫画やめたの？
12巻で予告したのに？

磯厨さん今来てるの？
それともニセモノ？

>>129 私は買わない。

え、13巻おまけ漫画なしって本当？
12巻のおまけ漫画が、そんなに*ネット以外*で不評だったのかしら。

>>133
ネットでも12巻のおまけ漫画は大不評だよー（藁
13巻は、少女漫画板によると、巻末にページが取れなかったから、だって。

巻末にページが取れなかった…。ふーん。
邪推してもしょうがないから「一応」信じておくか。
でも、14巻にはもう紅茶本紹介を書かなさそうな気がする。

なんか去年の夏以降、大量に南平の諸問題が出てきてどれがどれだけ
解決の方向に向かってるのか混乱してるんですが、
個人的にうやむやにしたくない問題の一つは旧ＨＷＪの十子問題。
南平の愛人ミカしゃんが櫻や、十子、実夏の３人を演じて旧ＨＷＪに
南平擁護意見を書き込んで、真剣に意見を書き込んでるファンを騙してたこと。
南平・抹茶はそのことを知っていたのか？
さくらやの勝手な行動か、南平・抹茶に頼まれての行動か？
共同管理人であったはぎわらるりはそのことを知っていたのか？
が知りたいところ。この辺はっきりさせてからじゃないと（他問題もあるけど）
掲示板再開なんて無理だと思う。るりちゃんは知らんぷりして続けてるけどさ。

∫
　　　　　　／￣￣￣￣\
　　　　　/\　　 ／　　\｜
　 　 　 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣\
　 　 　 (6-------◯⌒つ｜ 　/　コラッ！調子にのっちゃって！　　　　　　　　　｜
　　　　　|∨　　　＿||||||||| ｜＜　　ここの住民はｱﾗｼに負けて退散したようだな　　　　　｜
　　　　ノ　　　／ \＿/　／ 　 \＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
┏━━━　\＿＿＿_／━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 守　ろ　う　！　波　平　で　も　知　っ　て　る 　ロ　ー　カ　ル　ル　ー　ル ！！ ┃
┣━━　ｱﾗｼは放置　　面白いコメントだったら相手にしてあげよう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━┫
┃　　　　　　 　 　 暇になったら適当に荒らそう　　　　　　　　　　　　┃
┣━━　まったりまったり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ━━┫
┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 みんな仲良く荒らしましょう　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>136
うーん。気持ちはわからないでもないけど、どうやって解決する？
告発サイトに載せてもらう以外に手はなさそうな。
これから、もしnanpei.netに掲示板が復活したら、目を光らせるとか…。

話の流れと違うことですが・・。
2か月振りくらいに某図書館に行ったら、漫画本コーナーから
波平の本が1冊残らず消えていました(と言っても元は3〜4冊)。
嘆願書サイトさんで、図書館に波平の本をなくして欲しいと
要望を出すと言ってた方がいたので、もしかして・・なんて
思ったり。あるいは、同じ行動を取られた方がいたのかも。

借り手がいるだけじゃないの？

前スレの最後にろば耳してくれてる人が…

いらっしゃいますね…読みました。

ろば耳、拝読。またまた、きなくさくなってきましたね、こりゃ。

前スレってどれですか？
最近波スレ複雑だー(T_T)

>>144
前スレは…１に書いてある通りです。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=984552224&ls=50

>>144
単純に今の一個前。

ロバ耳拝読いたしました。

元から短いのにね、2月って(笑)更に減ったか！

なんにしても、きたないヤツだな。＜波平

>>144
>>1から飛びなさるとよろし

山田南平処分嘆願署名作成屋さんネットに上げてくださいっ！
１３巻も発売されることだし、
この気持ちを署名という形で白癬にぶつけたいです！

イソブチ氏がそんなにお忙しいのであれば、
いつ「いつも励まして」くれたことになるんだろうねぇ。

署名サイトに行けないんだけど、私だけ？

HWJ更新されたね

>>151
南平の脳内
「がんばれ。わたし(・▽・)b」

・・・・・・・・・磯淵さんちゃうやん、励ましてるの（藁

>>153
What's Newは「かちゅーしゃダウンロードできるようになりました」かな？

何があっても宣伝だけは忘れないＨＷＪ。
何の為のサイトなの？あそこは。

ナカジョーせんせのページにリンクしたんだね。

トップ絵が気持ち悪いつーか怖い……一瞬で見る気失せた。

>>141
なるほどね。
2月初旬って、スリランカでは（一部地域を除いて）
クオリティーシーズンのはずなんです。
そのスケジュールは何となく納得できます。

初めてオトナ文庫の表紙見たよ。
がいしゅつだけど、ほんと氷室冴子の「なぎさボーイ」に
そっくり・・・パクリだなんだと言うつもりはないが
なんかヤダ・・・

13巻の表紙の人だれだっけ。くまざさくん？
かなり気持ち悪いんですけど......
実際に見ればましなのかもしれないけどあそこで見る限り萎え〜〜〜〜

磯淵先生の励まし＝山田南平著「紅茶王子」に関するコメントの事ではって思ってしまった

ほんとに久しぶりに来てみたら過去ログ読む気も起きん。

>>150 >>152
見れないのはDNSがこけてたせいです。
今は見れると思います。たぶん。

>>158
同じく。

１９日更新っていうのがなんとも…。
１３巻にアドレスのっけてあるのかな？

>>152
私もいけない。13巻のこと聞いて署名しようと思ったのに。

>>162さんの説の通りだったら
なんぺー脳内変換の目撃者多すぎ(w

署名サイト行けないね。いつからだろ？

磯淵さんが掲示板に書き込んだのが１月２９日でしょ。前スレの
ロバさんによると２月初めからスリランカに行っている。
２月１３日、１８日もセミナーが入ってたはずだから……（お忙しい
方だから他にも予定はあるはずだろうし）

随分短期間のうちに磯淵さんに「いつも報告する」と「励ましてもら
える」ほど親しくなったのかー。
すごいね！

>>162
僕もそう思った。でも「いつも」ってのは（藁
未確認情報なのがちょっとツッコミきれないので
立ち読みに行かねば。
で、怒りにかられて本破っちゃって買い取りに
なったら柱アプせねば。

メールでのやりとり。。は有り得るかなぁ？
でも磯淵さんあんまりパソコン触らないようなこと書いてたっけ。

その短期間で親しくなれていたとしても

「いつも報告する」って
何を報告してんの？ネタ複数必要じゃーん。

揚げ足してみた

時刻　: 2001/01/29 17:37
題　　: 山田南平著「紅茶王子」に関するコメント

--------------------------------------------------------------------------------


山田南平さんの「紅茶王子」の内容については、２年程前から読者より何通か連絡をいた
だいておりました。昨年の秋、山田さんマネージャーの松尾純史さんが訪れ、インターネ
ット上で読者からの
レシピ、その他の内容に関するクレジットの問題で討論が行われている由、初めてお聞き
しました。
実は私は、個人的にはインターネットをやっておりませんので、自分の原稿もまだ万年筆
で手書きというもので、ネット上の情報はプリントアウトしたものしか得ていなかったの
です。
起こっていること、内容については、その折り松尾さんより説明いただいたので知ってお
ります。
そこで松尾さんと山田さんに申し上げましたことは次の通りです。

『私は紅茶を通じて、生活や文化を考えるのがとても好きです。また、紅茶はおいしいだ
けでなく、
コミュニケーションを作り、広げる役も果たします。山田さんが「紅茶王子」を通じて、
啓蒙されている層は、主に小・中・高・大学生の若年層であり、私の著書や、講演をして
いる対象者とは少し
異なっています。その意味で、山田さんに、私の手の届きにくい層の方々に、紅茶を通じ
て
楽しさや暖かさ、優しさを広げていただけたら嬉しい、そのためにご協力できることがあ
れば
いつでも応じます。』

この内容につき、山田さんは単行本のNo.12で参考文献として、私の著書を紹介されました。
私が開発したフルーツティーやスパイス、ハーブのバリエーション、アイスティーの作り
方など、
広く誰にでもやっていただきたい方法です。山田さんが著書の中でそれを紹介し本人も連
載が
終わったら参考文献として提出する予定があっととお聞きしました。
山田さんとはまだお会いしたことはございませんが、No.12ですでにクレジットも
入れられたこともあり、今後はコーヒー党の若者でなく、紅茶党の若者を育てていただく
著者になっていただきたいと願っています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　紅茶研究家　　磯淵
　猛

>>162
>磯淵先生の励まし＝山田南平著「紅茶王子」に関するコメント

私もそうだと思う。で、
いつも(自分の時間の都合のいいときに)コメントを読んでいる
＝いつも励ましてもらっている
に脳内変換かな？…めっちゃ欝だ。

落ちこむな！がんばれわたし。
いそぶち先生のコメント読もうっと

ってこと？ｳﾄｩ

南平って、自分に都合の良い人なら１回話しただけでも
単行本では親友のように書きそう…実名出して。
で、漫研時代の友人とは絶縁かな。

「叱咤激励」の前半は無視すると思われ。
「まだお会いしたことはございません」と
明文化されているのが泣けるぜ。

ごめんなさい。
いま、プロホスさん（いつもありがとうございます）の
ところで今頃なんですがトルッパ見てきました。
で、�Bの「夜毎訪れる狂喜」ってナンじゃー(笑)
「狂気」ですよねえ？
夜毎、そんな腹抱えて笑うような楽しい事があるのか！？
ああ、おかしかった(笑)
すみません、一人受けＳＡＧＥ

やはり１３巻の柱は直接アップかお友だちで回して欲しいな。
打ち込んだのでは印象が違ったりしてしまうかもしれないし。
でも私は絶対買いたくない…印税を一円たりとも渡したくない…
他力本願でスマソ

今プロホスさんの初心者頁で「記憶のすり替え」を
読んでいたのですが…。
なんかちょっと笑えた。

すりかえちゃうんだね、自然に。なんぺーちゃんは。

>>177
テレホになると２ちゃん見て腹抱えて笑うとか。
まさに「夜毎訪れる狂喜」

>>180
よめしゅーネタとか大笑いしながら見てたりして

あんたのことだよ、あんたの＞南平

スラ60の30さんが
>スレ６０になってもまだ波平という人間が分からない。

と言っていますが。100になっても分かりません

耽美なイメージで書きたかったんだろうねー。
でも「狂喜」（藁
そんなやおいなら見てみたいよ。

そしてきっとこういう突っ込みが一番本人には堪えているように
思われ＞「狂喜」
ティーポットがどーしたとかつまんない話題には必ず出てくる
もんなー。コンプレ多いと大変。

「喜び」より「悦び」の方が耽美っぽいな。
関係ないsage

■「紅茶読本編(後編)」でご紹介させていただいた紅茶の本

☆「紅茶の辞典」編集部編／成美堂出版

また漢字間違えてんぞ〜。
ろくに確かめもせず第一変換でやっちゃってる？

「夜毎訪れる歓喜」だとスポーツ紙の連載小説。

>>186
>☆「紅茶の辞典」編集部編／成美堂出版
「編集部編」は、正しくは「成美堂出版編集部編」なのですが。。。
文献表記の慣行として重複する名前は省略しても良いのですか？
「何の編集部？」と、疑問に思われそうな書き方のような気がしますが。

ことえりの学習機能よか頭悪いな、南平と抹茶と担当編集

>>189
HWJの13巻紹介の方＜誤字
単行本も誤字ってるかは分からない。
でもとりあえず編集はともかくあの夫婦はおヴァカさんだと。
今更？

流れと違う話でスマソ。

HWJ、ギャラリーに絵が３枚増えたようなんだけど、「standard」の絵、気持ち悪い…。
＞気に入ってる部分『キャラクターの選択』
あー誰かこのもにょもにょを一緒に味わってー。

失礼というか、無礼というか＞誤字
出版関係の仕事によっては一大事なんだけどね、
先方の名前なんかを間違えるのって。

>>190
今更。

>>188
ダメだよ。

>>191
気に入ってる部分ももにょるけど
気に入ってない部分も…あった事ないじゃん。
何のための項目？

私は「プライベート」の絵が一番きつかった…。
指、何あれ…。

なんでこの期に及んで誤字なんてするんだろう…
馬鹿じゃないの？
少し気をつければ簡単にチェックできることなのに…
こんのアホがっっ

つーか、トップの絵から全部気味悪い。
目ばっかりでかくて摂食障害気味って感じ。
フィルターで誤魔化してるけど、誤魔化しきれないよ、あれ。
しかし、花が無くなったね。

>>196
常識では計り知れないですね、ほんと・・・

つか相変わらず字が小さくて読みにくい

他人の本の宣伝をする（=他人に金が入る）のが
ものすごく嫌なんだろうな。
もちろんわざと間違えてるわけじゃないと思うけど、
他人の本なんか、自分の本に比べれば下の下！って意識なのかなー。

>>192
パクリ部分が多い本に限って間違えるねぇ……。
「紅茶の事典」って、ジンジャーティーとかの写真が載ってる
本でしょ？

１３巻の表紙だってひどいよねー。
例の飾り枠、なんであんなハンパな位置に、それも曲がって
配置するんだろう…。

私もトップの絵が怖い。
南平だってことを抜きにしてもイヤだわ。　誰が使うイラストを
選んでるんだろう。もう少し考えてあげればいいのに。
（いや、個人的にはどうでもいいんだが数少ないファンのため
にねぇ）

かちゅ〜しゃ使ってると、一番下の部分にスレッド名と何スレ受信中かって
出るけど、このスレの１００って部分が毎回、100スレ受信中に見えてしまう
ドキッとしてしまう。また何かあったのか！！って。

>>202
私も〜＜トップ絵怖い
以前のトップ絵は気にならなかったけど、Privateにアップされた
フィルタかけてないバージョンを見ると、何か気持ち悪い。
今回のトップ絵、フィルタかけてあんなだったら、
元絵はもっと………………。

HWJの誤字もう直ってる！はっやー！！！（大藁
訂正前保存しといてよかった〜〜。

>>202
あの飾り枠、ぜんぜん効果的に使われていなくて、
いつももにょってしまうの。
背後に適当にぶらさげてあるだけなら、いっそ取っちまえばいいのに。
コミックスの本来の枠がなければ、まだ「枠」として機能する余地があるが。

>>205
まじでかちゅーしゃ使っているんじゃん
アホだー（笑）

>>205
ホントだー！！
んもう、油断もスキもない。
でも「編集部編」はそのままなのね。

常駐っすね抹茶さん！
こんのヴァガが！

ハムスター（オス）飼い始めました、ねぇ。
お仕事日記での「メスはいじるとこなくてつまんない」云々の
文章を思い出しちゃった。
いじられてるんだろな、可哀想に。。

>>209
そゆことかくと明け方に。。
「誰かの悪戯説」にしたがってるし。。→過去ログ参照

確かにオスハムってびっくりするほど（身体に対して）デカイんだけど
あまりにデカすぎて痛そうでとてもいじったり出来ないよ。
うちにいた子だけかもしれないけど。
南平がおしごと日記ではしゃいでるの読んで引いたもん。
仮にも幼稚園児の娘の前で、大喜びでいじったりしないで欲しいなあ。
それで「動物を飼うことで情操教育」とか言うんだよね、アイツは。

----------------------------------------
エビスケに対する不満は特にないけど
女の子という所がイマイチつまんない……。
ハムスターは男の子に限る……と実家のアッサムとセイロン
（そういう名前なんです。何考えてるんだ姉）を
さんざいじくりまわして出した結論。

理由は引かれてしまうからここでは書くまい（爆）
----------------------------------------
探してみた。。お仕事日記でした。
きもちわるいよぅ。そしてしんくみ文庫について「柱関係オール書き下ろし」
というのももにょるよぅ。

ああ、こういう↑決めつけの悪口書くと
「友人」さんが来て訂正してくれちゃうね。
ごめんよ波平。でもいじらないでやってくれ。

「編集部編」は何時ごろに訂正されるのでしょうか。
…ちょっと期待しちゃうぞ？

>>205さん、ぜひとも例のところにアップしておいてほしいっす。
ログは残しておかないとね（藁

そんで、ここに書かれて中々訂正できないで、
「２ちゃんのせい！！」って逆ギレに
かわいそうなハムスターの１００チンチン……＞編集部

HWJのギャラリー、私は「Light」の「1997年16号付録プリクラ
シール用カット」←NEWマーク付の方のコメントがちょっと…

『本誌の付録のプリクラシール用に描いたカットです。最近
娘と撮っている親子プリクラがたまってきてあらゆる人の手紙
に貼っている気がする。迷惑な……』

ちなみにコレがUPされたのは2001年３月19日。
そんな事しててそのうちヤフオクに売りに出されても知らないんだぞ？

HWJのトップ絵って映画「フィフスエレメント」のローズみたい。って思った。
ローズ自体は好きだけど、少女漫画のイラストテーマにするキャラじゃ無いー。

トップ絵…鼻が変。

ローズじゃないや、ルビーだ。この↓いちばん右ね。
http://www.jvc-victor.co.jp/5/img/cast.jpg

でも絵の紹介文が前よりまともじゃない？
「ペインターは塗る楽しさが…云々」
前は「ここをこう塗ったのはなんとなくです」だって、読むだけ時間の無駄でした
みたいな文章じゃなくなったんだから。
珍しく誉めてるし。他のものを。
参考文献認めて、ほんの少し社会経験つんだからかな？

>>212
「情操教育」…犬の世話だけじゃだめなのか

今までHWJをお気に入りに入れてなかったのだけど、
ついにお気に入りに入れることにしました。
迷わず「２ちゃんねる」のフォルダに入れました。
「山田南平」でフォルダを作るのは嫌だったから、
「２ちゃんねる」に波関連を入れてます。
「漫画」のフォルダも作ってあるけど、
そこにHWJは入れたくなかったの＞ごめんね、南平

またーりしてるので、関係ないこと書いてみたり。

>>219
ﾜﾗﾀ

前スレにあるろばみみの「磯淵さんスリランカ行き」は、紅茶の買い付けだね。
クオリティーシーズンのディンブラとヌワラエリア。
共同購入で注文したから、今週末には届く。
すごく楽しみにしてたんだけど、なんぺのせいでもにょりそう・・・

新刊の画像なんでgifなんだろう？熊笹君の頭が変な色になっているじゃない。
通常jpgだよね。

＞山田南平が紅茶王子を描くにあたって参考にさせていただいた
＞文献を含むオススメの紅茶の本をご紹介。

よく２ちゃんを見て勉強していると思われる

>>227
別に新刊の画像なんて見本なんだからgifで充分だと思うけど。

Top絵、カエルみたいでちょっとコワ。
安野モヨコが描いたと思えば何てことないんだけど、なんぺちゃんの
もともとの絵とのギャップがはげしくて萎え。

>>228
いや普通自分の単行本の画像をあんなに汚い画像で置いておくか？
特に難しい保存方法を使うわけでもなく、明らかにｊｐｇの方があっている
タイプの画像なのに。

私も表紙の絵はかなり萎えた。もともと買う気はなかったんだけど、
立ち読みする気力すらおこりゃしない。

生活板の育ちが悪い人スレ。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=983761982

南平がいっぱいいるよ…ま、中には「悪口ばっかり言う人」なんてのもあって
その点ではオレモナーなんだけど。

"13巻も出たし今まで通りやっていこうね
私はちっとも気にしてないからさ"

どの面下げてそんなことが言えるんだ!?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　呪
（ノ｀□´）ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻　（・∇・）ｂ
スレ違いスマソさげ

しかし、あくまで「オススメの紅茶の本をご紹介」ってことに
しておきたいんだね。太字で強調してるし。

誰も気にしていないみたいでいらないかもしれないけど、今号の柱と後書き。
＊柱＊
「久美子と真吾シリーズ」の文庫版がでました〜。初文庫でござい
ます。浮かれたか余白の柱関係全部書き下ろしてしまいました・・・

＊近況報告＊
「LaQ」という極小ブ
ロック玩具が我が家で密
かに長くブーム中。

来月号は表紙らしい。一番最後のページのアオリ文句は
「紅茶王子（ダージリンとルビ打ち）騒ぎの中。
菊花卒業も近づき・・・。」
でした。
DOKIDOKI連載という文字にも笑いがこみ上げてきました。
多子化にドキドキするだろうな、編集部。

１３巻買う人いるのかな？
私は仕事なので６時まで２ちゃん見れないから
帰ってきて１３間買った人の報告がなかったら
買いに行きます。

>浮かれたか余白の柱関係全部書き下ろしてしまいました・・・
どうして素直に「浮かれたので」って言えないんだろう？？？
誘い受けだかなんだかも、ここまでくるとキティじみてて気味悪い。

あ、それとも、素直に言ったから「浮かれたので」とは言えなかったのか。
「昔の柱を隠すため」だもんね。

私もまだ13巻見てないんだけど(昼休みに見に行く)、
奈子流とかを認めたのはまあ、いいとしてもだよ。
写真そのままパクったとか、紅茶関係でもまだ余罪はいろいろあるじゃない？
ていうか写真模写はマジで著作権的にまずかったんじゃないのか？
そういうのは棚上げされてるのか、裏で白癬が手をまわしてるのか…気になる。
それに、参考文献認めたとしても、南平問題は他にも多岐にわたってるからねえ…

ところで私署名サイトと南平文書検索所行けないんですが、私だけ？？

>>230
そういうのいらないよ

>>235
浮かれたかも浮かれたのでもたいして変わらないよ。
そこまで自分のいいように解釈できる君の方がキティじみてるよ。

>>237
確かにこのスレには>>230 のスレは関係ないけど、ついすべて読んで
しまった、、、
いやー、なんか、怖くなった。あれだけ、言える人たちに、、、

あの〜、>>231さん、それってどこでされた発言なんでしょうか？
まわりの人に個人的にそう言ってるってこと？

>>238
確かに柱を隠すために文庫化してくれる出版社なんて
この厳しいご時世にあるわけないよなー
売れると思ったから出しただけだろう
次号表紙ってことは白泉社はこの騒ぎを何とも思っていないのだよ

ただし波平の「浮かれたか〜」というのは字数制限のためかも
しれないがきれいな日本語じゃないね「浮かれた＊の＊か」だろう。

>>231
これは何？

>>231
ろばみみはうれしいけど,やばくないか？
差し支えなかったらもっとお願いしたいけど。

>>241
>売れると思ったから
白癬が文庫を出したにせよ、またしても妙な書き下ろし柱（歩のセーラー
コスプレ等）で埋めたのは南平がアホだからじゃん。
一緒に発売されてた清水玲子さんの文庫なんて美しかったよ、
邪魔な柱もなく。

柱隠そうが本誌巻頭持ってこようが、出版社はなんでもするだろ、
売れてもらうためには。いちいち台無しにするのが南平ってこと。

いや、きっとマジに嬉しくて意って回ってると思うんで、
この程度なら大丈夫と思われ>>243
あんまり友人はいないだろうが、もしもいたらせっせとその
全員に「13巻を出せたんだからもう大丈夫で正しい私」（磯
淵先生認定済み）を喧伝するんじゃない？
今後イヤなのは、逆に一々全部「センセーが」「磯淵センセー
が」と書いて回りそうでイヤざんす。

売るためにはゴシップの種になりそうなもの（既になってるが）
は当然削るでしょう。
頭下げずに済むには、こっそり証拠隠滅して
何も無かったことにするのが一番だからねえ。

つか現実問題としてあの柱を縮小して出すのは無理だろう
内容云々より物理的に読めねーよ(w
あとは単行本持っている読者に買わせようとして
柱は書き下ろしとやたら宣伝しているだけだろう
そのままじゃ持っている人は買わないしね

っていうか、売るための柱だったりしてな。
「はいはいみなさ〜ん、南平センセ、今回はこんなにイタイこと
書かれてますよ〜、書き下ろしだから、このイタ発言は
文庫でしか読めませんよ〜」みたいな。
もはや南平にはそーゆーキワモノとしての価値しかあるまい。
まあ、それにしちゃあ記述がマイルドすぎるのだが（ｗ

白泉社ってアンケート主義？
表紙取るって事は人気あるのだろうか。
でも編集長に可愛がられているんだっけ？
だったらその力かな。

１３巻購入。
一番最後のページ、１２巻のおまけまんが
「紅茶読本編」の誤字訂正の多さにひいた。
６冊紹介して誤字６カ所ってどういうこと！？

>>250
そういえば昨日指摘された新たな誤字は
単行本の方はどうなの？

>>250
買ったんだ！うおー、よかったら柱とかの内容アプきぼんぬ。
あと読んだ印象もお待ちしてます。

巻中おまけまんが最終ページ（紅茶王子１３巻１６０ページ）より。

奈子の台詞
紅茶を楽しむのは/あなたで/本を読んで何を/役立てるか/決めるのも/あなたです/
頭でっかちに/ならないで/自分の気持ちを/わかった上で/あなたの/
紅茶ライフを/楽しんでくださいね♪/

脇の南平の台詞
いや/でもまー/本読んで/頭でっかちに/なってしまう/とゆーのは　あるイミ/
誰でも通る道でス/
それに対するそめこの台詞
南平/さんも/通ったの？/

あー、もうなんだか
「頭でっかちな人って可哀想〜。でも私みたいにそれを通り越しちゃえば
もっと素敵な紅茶ライフが味わえるんだぞ〜？」
っていわれた気分になってウンザリしちゃいました。
これって深読み？
長くてスマソ

>>253
「紅茶の本なんか読んでも理論に走りすぎるから読むな」と脳内変換
してしまいましたが・・・・

ごめんなさい省略されちゃいました。
↓省略された部分です。

もっと素敵な紅茶ライフが味わえるんだぞ〜？」
っていわれた気分になってウンザリしちゃいました。
これって深読み？
長くてスマソ

ああ、忘れてた、>>253さんありがとー！お疲れっす！

柱１　ごあいさつ（表紙のこと、巻末にページが取れなかった
　　　　　　　　　ことなど）「うり日記やるページがなくなって
　　　　　　　　　しまいました！アハハー　でもないと物足りな
　　　　　　　　　いという方もけっこーいらっさるようなので
　　　　　　　　　今回柱にしゃしゃり出させてみました」
柱２　熊笹くんのこと
柱３　磯淵猛先生とディンブラのこと
　　　　「１巻のおまけマンガ、「奈子流おいしい・・・（省略）
　　　　　２巻の「濁らない・・・（省略）・・・等、紅茶王子で
　　　　　紹介させて頂いた紅茶の入れ方の内容の多くは、磯淵
　　　　　先生のお書きになった本を参考にさせて頂いてます」
　　　　「連絡をさしあげるたびに「頑張って下さいね」と励まして
　　　　　下さる磯淵先生に心から感謝します〜」

>>253
ありがとう。
でも省略された部分については気にしないで放っておいて大丈夫。
かちゅーしゃの人も多いことだし(w

>連絡をさしあげるたびに
こ、こいつまだ直接会いに行ってないんじゃねーの？

>>253
一応つっこんどくと、
「頭でっかちになってしまう」のと「他人のレシピをさも自分流のように
紹介する」のとは、別なんだぞ？ (・▽・)ｂ
波平ちゃんの間違いは「誰でも通る道」じゃないからne！

連絡をさしあげるたびに「頑張って下さいね（棒読み）」と励まして
下さる磯淵先生に心から感謝します〜」

じゃあないのか？
脳内仲良しでは本当にないのか？！

磯淵先生にこれ以上迷惑かからないように
強制入院させてよ・・・

なに病院かは抹茶にまかせるんだぞ？ (・▽・)ｂ

柱４　うりまんが（３コマ）　「かたつむり」
柱５　３コマ　　「鬼嫁」
柱６　３コマ　　「おんなのこ」
柱７　うりまんが（３コマ）　「しょうらい」
柱８　うりまんが（３コマ）　「うり語」
柱９　うりまんが（３コマ）　「あかちゃん」
柱１０　カフェ　イェスハウスのこと（熊笹くんのモデルらしい）
柱１１　レピシエのこと　（ティーハニーのとこ）
柱１２　ごきげんようのこと
　　　　　文庫の柱書き直しのこととか。３月下旬の増刊「ザ」で
　　　　　紅茶王子番外編読み切りのこととか。

>>259
直接行ってない、ってのは十分あり得るね。
だって1月末の段階でまだ会ってないんでしょ？
柱をいつ書いたか知らないけど（2月末から3月頭ぐらい？）、
磯淵先生のスケジュールを考えても
会ってる時間なんてなかったと思うよ。
「頑張って下さいね」も、先生が「直接」おっしゃったのか、疑問〜。

>連絡をさしあげるたびに
って変な表現だよね…
会いに行くことをこう表現するかね…

＞柱５　３コマ　　「鬼嫁」

嫁姑移籍へむけてですか（笑）
ってかこれどういう内容なんでしょう？

やっぱ「連絡はマメにしてます、前からお知りあいです」って強調してるくさいよね。
普通の人はちゃんと許可とって、参考文献にもするつもりだったらこういう趣旨のことも
1巻から書くっちゅーねん。なんとかごまかそうとしてるのミエミエ。

>>266
250さんではないけど、抹茶が最近鬼嫁と呼ぶ、って話。
うろ覚えだけど、呼びかけが「鬼嫁」だったり、
南平が櫻屋の尻を触ってて(だったかな)「すみませんうちの鬼嫁が」
みたいな話じゃなかったっけ？(かなりうろ覚えスマソ)

ちなみに「おんなのこ」も、櫻屋ネタでした。
髪型の相談をして、「おんなのこはほっぺたが出てた方が可愛い」とか
言われて、「おんなのこ！！」って喜ぶ南平と、
あんまり調子に乗せないでくださいとか櫻屋に言ってる抹茶。

「連絡を*さしあげる*」が正しい表現なのかどうか、国語辞書
調べてしまった。

【差し上げる】２）受け手が目上の人、身分の高い人である時などの、
「与える」「（・・・・・して）やる」の敬語

間違っちゃぁいないんだね。でもなんか歯切れの悪い文章だよなぁ。

>>268 そうそう、そんな話。

そして柱３の磯淵先生の話では、ディンブラのURLも紹介されていた。
磯淵さんのコメントをもし知らない読者に読まれても、
あのコメントだけなら問題ないと判断したのか？

>>251
昨日の誤字というと>>186のやつですね？
☆『紅茶の事典』編集部編／成美堂出版
になってましたよ。

>>272
今年の1月下旬の時点で「まだ会った事がない」って
書かれてるのにね…もしかして南平あのコメントよく読んでないとか？

>>268
あ、そうだったんだ、どうも有難うございます！
なるほどね〜。

>>272
あら。それは結構思い切った事したねえ。

HWJの12巻誤字訂正のページ数（190頁と200頁）
190頁と191頁に直ってたのね〜。
更新のどさくさに紛れて訂正…しょっぱいのう。

>>273
んー、でも編者はやっぱりただの「編集部」なのね。
どこの偏執部じゃ！！

うりまんが「かたつむり」１３巻５５ページ
１コマ目
「あっ/かたつむり！/うりちゃん/かたつむり/すきーｖ/ママは/！？」
絵本を読みながら質問するうりの横でドキッとする南平の絵
２コマ目
「う〜ん/そお/ね〜」
汗タラして笑ってる南平の絵の脇に
キライ→/あんなものはカラのついた/ナメクジだと思っている。/
って書いてある。
３コマ目
「ふつう/かなっ/でも/持って帰って/くるのはダメよ。」
←キライだということを/悟られたくない。/
なぜ/なら/母親のキライなものを/わざわざ持って帰って/くる子どもだったから。/
カエルとかな。/
顔に縦線入りで言う南平とその脇で「なんで？ふつーなら/いいじゃん」
と無邪気に言ううりの絵。
枠線外に
「もっと娘を信用しろ。」
と書いてある。

>>265
直接会ってるなら「お会いするたびに」と書くのが普通でしょう。
「ディンブラ」って藤沢に移転する前は鎌倉にあったので
「前からお知り合い」なら、それまでの柱に出て来ないはずは
ないんだぞ。

なんかコレ読んで思ったんだけど南平ってほんと自分を通して
他人を見るからさー娘でさえ信用できないんだね。
別にキライだっていったとしてもうりがそれを持って帰ってくるとは
かぎらないのに。
自分が嫌がらせするから自分もされるかもっていう恐怖感が常に
あるんだろうね…

やっぱりレジに持っていけなかった13巻。
古本屋で買おう。

なかじょーさんの画集に嫌いなカエル描いたんだね

>>279
南平カエル嫌いなのか。
嫌いなカエルをナカジョー氏の画集のコメントに描いたのか。
なんかデムパを受信しそうだよ…。

>>284
いやいや、カエル嫌いなのは南平の母親。
南平が嫌いなのはナメクジ（もしくは蝸牛）。

１３巻読んだよ。柱だけ（藁
磯淵先生とディンブラのこと。を読んだ瞬間この女マジで
氏ねと思った。
なんて厚顔無恥な奴なんだろう。

怒りsage。（下がんないけど）

わーん。
私もかたつむり=殻のついたなめくじってずっと思ってて、
すごく嫌いなものの1つ。
嫌いなものが被っても鬱・・・

何かで読んだんだけど、動物が嫌い＆怖い親の子供は、やっぱり
動物嫌い＆怖い子になっちゃうんだって。
なぜかというと、親の、その動物に対する態度や言動で刷り込まれ
ちゃうからだそうな。

うりがそうなることを心配して、南平がカエル嫌いを悟られたくないっ
ていうなら、少しは見直せたのに、やっぱり自分のためなんだね。

なんだか誤解を招きそうな文章になってしまった。

親が動物を嫌いだとか怖いだとかって態度を子供の前で
すると、子供もその動物が嫌いになったり怖くなったりす
ること＊がある＊そうです。

みんながみんなそうなるワケでは、もちろんありません。
どうもすみませんでした。

ナカジョーさんがカエル嫌いで、
コメントにカエルを書いていやがらせした、ってことはないよね？

磯淵先生とディンブラのこと。
きちんとあぷしたほうがいいですか？（ちょっと誘い）

>>291
良かったらお願いしまーす。

そう言えば、白癬にメールして、「正式な返事はもうちょっと待ってくれ」と
いうような返信をもらった人のところには、白癬からの正式な対応はあった
んだろうか？

>>293
そういえばあったね、そういうの。
口ばっかりのその場しのぎでなかったことを祈る。

磯淵/猛先生と/ディンブラの/こと。
（＾▽＾）磯淵猛先生は有名/な紅茶研究家の方です。

（１２巻の巻末でも著書を/ご紹介させて頂いており/ます）/
１巻の巻末おまけマンガ/「奈子流おいしい紅茶の/いれ方」
や２巻の濁らない/アイスティーのいれ方等、紅/茶王子で
紹介させて頂い/た紅茶の入れ方の内容の/多くは、磯淵先生が/
お書きになった本を参考に/させて頂いています（＾ω＾）/
磯淵先生は紅茶を深/く知ろうと思ったことのある/人なら必ず
一度はお名前を/拝見したことがある！よう/な、何冊もの紅茶の本を/
出版されているとても有/名な方なのです（￣▽￣）うっとり/
そんな磯淵先生の経/営されている「ディンブラ」/というあたたかい
雰囲気/の紅茶専門店が藤沢に/あるのです（｀▽´）/
機会のある方はぜひ足を/運んでみてくださーーいーー。/
絶対ますます紅茶のことが/好きになるハズ！（＞▽＜）/
ＨＰは２つ。上はオンラインショップです（＾▽＾）/
←磯淵氏の/著書も/注文でき/マス！！/
（ＨＰアドレスは省略します）
（以下（≧▽≦；）こういう顔でお辞儀をしている自画像の脇に書いてある言葉）
連絡をさしあげるたびに/「頑張ってくださいね」/と励まして下さる/
磯淵先生に/心から感謝/します〜〜〜〜（汗マーク）/
てゆーか/身に余る光栄です（涙目マーク）/

今号のはなゆめ読んだよ。
あのポーズであのセリフだとあの黒猫ちゃんが「マスター」に
見えちゃうよ〜と思ったのはあたしだけ？(^_^;)

文章の途中にある顔文字は柱によく出てくる桃（栗？）の顔のつもりです。

>>295
ありがとうございます＆お疲れ様です。

なんじゃこりゃ・・・・波平よ・・・（怒

>>295
ありがとう、お疲れ様〜。

開いた口が塞がらないとはまさにこの事…。
つーか「連絡」って一体何を「連絡」してるの？
さすがに会った事がないから
「お会いした時激励していただいた」
とは書けずに、それでも親密である事を匂わせたいが為の
苦肉（？）の策か？
去年の秋に抹茶が出向くまでは面識ゼロだったとは
思えないよ、柱だけ読んでると…。

南平の脳内連絡網に加わってるとみた。。＜ディンブラ

この人に恥って意識はないのか？
ないだろうなあ。

>>295さん、ありがとー！

うう、こんな時に限って署名サイトが……表示されない……。

>>301
「恥」も「プライド」も自己愛なのです……あの人の場合は。（泣

>>302
そうなんだよー、自分署名13巻見てやろうと思ってたのに・・・

>>295
ありがとうございました。

しっかし南平よ、あなた自分で自分の首を締めていないかい？
「オンラインショップ」って、多分、楽天のことでしょう。
今確認したかぎり、磯淵さんのコメントは掲載されたままだし、
他にも、ねぇ…。
今までこの騒動を知らなかったファンの人達も南平のハシラを
見て楽天を覗いちゃうかもよ。その時にどんな感想を持つかは
その人次第だけどねぇ。

この状況を「身に余る光栄」と言いきれるというのが・・・
「てゆーか」じゃないでしょ？

>>305
南平信者だったら南平に都合のいい言葉しか
認識しないと思われ＜磯淵さんのコメント
そんで真意を読み取らずに自己満足に浸りそう…。

>磯淵先生は紅茶を深/く知ろうと思ったことのある/人なら必ず
>一度はお名前を/拝見したことがある！よう/な、
波平ちゃん、敬語の使い方ちょっと違ってません？
「深く知ろうと思ったことのある人」ってこの文脈だと紅茶玉子の
読者、つまり波平ちゃんの「客」でそ？
客に謙遜させてどうするよ。

本屋さんにある13巻全部に、力いっぱい「落第」の判子を押してあげたい。

>>308さんの引いた部分って、２ちゃんの人がず〜〜っと
「磯淵さんはこんなに立派な方なのに！」って彼女に言ってきたことと
ほぼ同じなんだよね・・・そういう認識と敬意があるなら、
どうしてもっと早く、あたりまえの礼を尽くさないかなぁ。

まぁ、これは回答は出ていて、「そういう認識も敬意もなかった」んだろうけど。

>>309 １２巻では「再提出」だったのにね・・・

堪忍袋が音をたてました。

>>310
>そういう認識も敬意もなかった
そうだね。
文献問題が表に出る前は、いかにも「ターゲット層」にウケそうな
レシピエとかいえす屋と組むつもりだったみたいだし。

イヤなやつだのう。ほんとに。

313訂正。
×レシピエ
○レピシエ
でした。名前の表記は正確にやらねばなりませんなぁ。

＞連絡をさし上げるたびに
抹茶と南平は一身同体だから（マンガに関してはね）
抹茶が会いに行ったことが「連絡をさし上げた」に
脳内変換されてるんでしょう。

>>316
それに加えて、煮や達がディンブラにお茶を飲みに行くこと
までもが脳内変換されてたらイヤン。

>>312

堪忍袋が笑い袋並に音を立ててるのを想像しちゃったよ。
スマソサゲ

レピシエのこと。っていう柱もあったな・・・

>>319
紅牡丹が出てくる時の紅茶缶は、レピシエのもの。
ディンブラは多分、紅茶王子すらいない（全部セイロン？）。

素朴な疑問。
編集か抹茶かよくわからないけど「参考文献問題」はお手討ちになったってね。
ってことは「参考文献」載せた13巻は献本するんだよね、一般常識なら。
もしディンブラの方々があの柱を見たら…。
えーん、こわいよー茶流さーん、たすけてー。

いっそ紅茶の国の名前「レピシエ」にしちゃえばよかったのに。
レピシエ好きな人には悪いが。

１３巻１６１ページより。

レピ/シエ/のこと。
（・▽・）これまでもコミックス/のなかで何度も話題にさ/
せて頂いてましたが！/
今回あらためてきちんとご/紹介をば。（＾ω＾）むふふ〜/
「レピシエ」です！/
発破だけじゃなくてティー/アイテムや可愛いギフトセッ/
トなど色々置いてあるウレ/シイ紅茶専門店です（＞▽＜）/
店員さんも話しかけやすい/感じで、自分の好みを伝/えて
葉っぱを選んでもらった/りすることもできて初心者/さんでも
すごく安心（・▽・）/
千駄ヶ谷にある本店の他/にも、仙台から鹿児島まで/全国に
いっぱい店舗が/あるから、電話帳などで/探してみよー♪
意外と近所にあるかも/しれない！！（＾▽＾）/

というわけでＨＰアドレスです。
（ＨＰアドレスは省略します）
全国の店舗一覧やオンライン/ショップもあるし、レピシエが/
発行している「レピシエ便/り」のバックナンバーも読め/ちゃうのです。
（こういう顔した南平（≧□≦）が両手をあげている絵）
そしてやっぱり/ティーハニーが/オススメよ〜〜っっ/←くどい？
（↑この言葉は太字になってて両脇に汗マークが飛び散ってます）
あとみんな！/レシピエじゃ/なくてレピシエ/だぞ！！（＾▽＾；）

げっげげげげ〜
８行目、発破じゃなくて葉っぱです。
すいません…去ります…

＞あとみんな！/レシピエじゃ/なくてレピシエ/だぞ！！（＾▽＾；）

てめーが最初に間違えたくせに…
むかむか

>>323
これってなにー！？
もう、磯淵さんとディンブラは
２ちゃねらにせっつかれて義理で紹介してあげたけど、
あくまでも私もお勧めはレピシエよ？（･▽･)ｂってこと？
12巻の時もそうだったけど＜他のものを強く勧める

>>321
わー、そうだね。あんな失礼な文章載っている本。
送るのも失礼。送らないのも失礼。
いがらしゆみこみたいに、やばいとこ訂正した本を偽造して送る？
そこまで大悪党にもなれないか。所詮小物だし。

まあ、これまでの仕打ちが仕打ちだから、13巻ぐらいでは
いまさら怒らないのでは＞磯淵先生。

>>328
ああ、そうか・・・
・・・って、南平の仕打ちに免疫ついても。（涙

>>328-329
磯淵先生には申し訳ないけど怒っていただきたい。
これ以上南平被害者友の会会員が大幅増員しないように。

ねえねえ抹茶、あの13巻、磯淵先生の元に送るのー？それとも今までどおりばっくれるのー？
ここ見てるのなら答えてよー（藁藁

>お手討ちになったってね
お手討ちになさりたい気持ちはよくわかりますが……。

憶測なんだけど、ディンブラのURLをコミックスに載せるのは、
手打ちの条件だったんじゃないの…？
紅茶王子のファンなら、ディンブラのサイトにいったら、磯淵
さんの紅茶王子に対するコメントをみるだろーよ。
そして、磯淵さん側からの「何があったか」を知る事が出来る。
南平からの一方的ないいわけだけじゃなくてね。

そーとでも考えないと、保身に関しては必死な南平の行動としては
納得できないんだよね。

なんか……11巻まで無視してきたことより、12〜13巻での扱いの
方がよっぽど失礼なような気がするんですが、私は。
こんなんだったら、「当初の予定」どおり、最終巻でまとめて紹介して
くれた方がマシだったかもしれないよ（ちゃんと参考文献としてね、
誤字もなしで）。

とりあえず・・・
ttp://y-namihei.hoops.ne.jp/nami0.gif
ttp://y-namihei.hoops.ne.jp/nami0-5.gif
ttp://y-namihei.hoops.ne.jp/nan1.gif
ttp://y-namihei.hoops.ne.jp/nan2.gif
ttp://y-namihei.hoops.ne.jp/nan3.gif

１３巻買ってきました。
どなたかが文字だけだと微妙なニュアンスが伝わらないから
実際見たいとおっしゃっていましたが
時間限定で画像アップしましょうか？
お友達募集の方がいいかな？

と思ったらもう３３６さんがアップしてますね。
すいません。逝ってきます。

>>336さん、ありがとー。

>>337さん、逝かなくていいよー。

>>336 さんありがとう。。。。
nan3.gif を見て、もう、さぶいぼ立ちまくり。
波平の顔は（≧▽≦）この顔文字のまんまだし。。。

お久しぶりです。柱サイト作成者です。
１３巻柱、現在進行形で続々ＵＰします。
これ見て１３巻買わない人が１人でも増えたら
と思いまして・・・。

とりあえず感想を実際、単行本を見て思ったことは
いろんなページにおまけ漫画が点在してるので読みにくいったら！
ちょっとくらい分厚くなってもいいからちゃんとまとめてページを取ってほしかった。
（っていうか取るべき！）
これじゃあ、紅茶王子に埋もれて参考文献紹介を見落とす人が
多いと思う。
こういうやり方も汚いなと思った。
ほんとに恥知らずな人たちだ。

カリスマ店主って友達なんだ

>>341
柱サイト作成者さん、お疲れさまです。

>>342
>ちゃんとまとめてページを取ってほしかった。
「おまけマンガ」という形式にこだわりさえしなければ、1ページで
すむ内容のはずなんですよ。絵ヌキで活字だけにして、
巻頭にでも載せれば。

あと、レピシエとかイエス屋のサイトのアドレス紹介してるけど
これって磯淵さんの所のアドレス紹介するだけじゃ悔しいから
やってるのかなと思った。
じゃなければ、もっと早くにアドレス紹介してもいいわけだし。
邪推しすぎかな…？

>>344
＞「おまけマンガ」という形式にこだわりさえしなければ、1ページで
＞すむ内容

おまけ漫画にこだわってるのは南平（＆白泉社）じゃん？
だからそこまでこだわるならちゃんとページをさくべきだよな〜と
白泉社に対して思ったわけさ。

336＝341です
ttp://y-namihei.hoops.ne.jp/nan4.gif
ttp://y-namihei.hoops.ne.jp/nan5.gif
ttp://y-namihei.hoops.ne.jp/nan6.gif
取りあえず画像だけ先にＵＰします。
後でページにまとめますんで・・・。

（一応）13巻様子待ちだった方、これで行動に移されるのかな？

>>346
いや、波平の「こだわり」は、ちゃんとページをさくとか、そういう
（多少なりとも）まともな方向には機能しないのさ。

なんだよ南平、まだミカしゃんとヤってんのか？

毎度ながら、自画像も似顔絵も似てなーい。
さんざん画像晒されてるのに、まだあれだけ美化して書けるとは。

あの金髪はあれだよね、＞まんぢう
思わず乾いた笑いしたよ。ははははは

もっと正直に描いて見れ

もう少し待ってて下さい・・・
ttp://y-namihei.hoops.ne.jp/nan7.gif
ttp://y-namihei.hoops.ne.jp/nan8.gif
ttp://y-namihei.hoops.ne.jp/nami0-2.gif
ttp://y-namihei.hoops.ne.jp/nami0-3.gif

敬語がちゃんとしてないって人、前職場にもいたよ。
へりくだり語を人に使うの。失礼でしょ。

山田南平スレ！101〜きちんとしゃべれ〜

久しぶりに本屋に行きました。
平積みされた紅茶13巻とネバギバの間にスイッチの谷ができてた。
文庫本の方も見てみたけど、大人1.2の隣が２冊分スカーッと空いてて
そっちの方が気になりました。多分グリーンウッドだと思う。。。

なぜ「下の２冊」を薦める？

まんじうと抹茶をわざわざ絡ませるのは（しかも2度も）、
私達ってこんなに仲良し☆つーアッピールってことでよいのでしょうか。

あと、紅茶本の紹介で、
そめこ「ムズカシイのは苦手だよ」
たいこ「じゃー下の２冊？がオススメ」（もちろん磯淵さんの本ではない）
は、ケンカ売ってるってことでよいのでしょうか。

あっ、かぶった＜下の2冊

nami0-3.gif
ここの
「むずかしいのは苦手だよ」っつーそめこにたいして
「じゃー下の２冊がおすすめ」って、おいおい。

「紅茶の事典」の写真、まんまぱくって描いてんだろーがよ。
見て描いたっていう説明が抜けてますぜー。
やっぱ隠しておきたいんだ、そーなの？＞やまだ

どーでもいいことなんだけど、「お客様」とやらの
性別を書いてないのが気になった。

「この人は*格好いい*男の人だからおしりさわってもいいんだよー
（でも本当は*格好いい*女の人で、おしりだけでなく胸も気持ちいいんだぞ（・▽・）ｂ）
私のことを『女の子』っていってくれたんだよー
（でも本当はいつでもどこでも言ってくれるんだぞ（・▽・）ｂ）
ああ、こんなにステキなわ・た・し！（・▽・）ｂ」

なんて電波を受信してみたんだぞ！（・▽・）ｐ

わたちもかぶった

今までここで字だけで見てたけど、絵でみてもう不愉快全開。
まーよくぞこんな胸糞悪いことが出来るもんだね。むかつく女。

「下の2冊」を指差している太鼓の手が変・・・
いまさらsage

南平の漫画を好きで読んでくれてるファンの人を、なんで騙そうとするんだろう。
なんでそれで平気でいられるんだろう。ホントに不思議。

ふとおもったんだけど、2chでは敬意を込めて「先生」と呼んでる人も
なかなかの数いるけど一般的に考えて「いつも激励してもらってる」磯淵さんのことを
わざわざ「先生」って呼ぶか？磯淵さんとこの教室通ったわけでもないのに。

やっぱ、見てるんだね、波平ちゃん。

１４巻から単行本の売上が急降下に5000熊笹
って気分かな。

イエスハウスのことの柱で波平が
「紅茶王子なんかメじゃないのよっ
テキは神様よ！？」って書いてるんだけど
波平にとってイエス屋店主は「神様」って事なの？

>>365
波平自身が磯淵さんに対して
「先生」と呼びたくなるほど敬意を持ってるかどうかの問題なのでは？
しかし、波平が「先生」に対しての敬意の表し方を知ってるかどうかは別問題（ﾜﾗ

自分と同世代の女から「おんなのこ」扱いされて喜ぶのかー･･･。絶句。
(ぶたまんは"一般論"と言っていたけど、波平が↑そのつもりらしいので)
28歳に向かって「女の子」なんて、
年相応の成長をしていないね、って意味じゃん、それって。
波平ってやっぱり"すんげー典型的な日本的オヤジ思考"の持ち主だなぁ。
とにかく年齢が若ければなんでもいい、ってヤツ。

今、ファイル名を直しました。でもってこれで全部です。
nami0からnami0-2,0-3,0-4,0-,0-5,0-6,0-7と続き
柱はnan1からnan12まで続きます。
ttp://y-namihei.hoops.ne.jp/nan1.gif⇒nan12.gif
ttp://y-namihei.hoops.ne.jp/nami0.gif
↓
ttp://y-namihei.hoops.ne.jp/nami0-7.gif
分かり難くてすみません。
早いとこページに直します。
ちなみにnami0-3.gifの一番下には
「☆マークのついているものは「紅茶王子」で参考文献とさせて
頂いてる書籍です」と書いてあります。

「まっちゃんはお父さん♪実夏しゃんはお母さん♪
　わたしはみんなになでなでされるこども♪」
っていうのが理想なのかも。波兵的には。。

楽天じゃない方の磯淵さんのサイトに
>2/5〜12スリランカツアーです。
>今回の旅で次の紅茶を買い付けてきます。

って書いてあったね。ろば耳さんのリークはここからかしら。
1月下旬までは会った事がなくて2月上旬から中旬にかけては
磯淵さんは日本にいなかった。
一体いつ「連絡をさし上げる＊たび＊励まし」をいただいてたんだか。
ちょっと好奇心と考える頭のある読者ちゃんなら
この矛盾に気がつくぞ。
みんながみんな南平レベルの頭じゃないんだぞ〜。

>>367
「イエス」ハウスだから、イエス・キリストとかけて、神様〜♪
・・・なんてトコかしら・・・

>>371
ありそうだ〜。
しっかし、その「お母さん」とナニやってんだ！？南平は〜（お下品）

柱、イエスハウスとレピシエはお店の雰囲気なんかも書き込んでるのに
ディンブラはそれがないねえ。
やっぱり、少なくとも単行本用の締め切り以前には、本人直接、行ってないと
思う。

＞３７２さん
ありがとう。うっかりものなので、つい騙されてしまう所でした。
楽天の方は見ていたんですが…。
傲岸不遜というか面の皮が厚いというか。ただただ驚くばかり。

>>373
なるほど〜。って、「ハウス」は英語だから、
「ジーザスハウス」にならなきゃおかしいぞ…？
（イエスはヘブライ語かラテン語のはず）
さすが幼少の頃から外人と親しんでいた南平ちゃん、
英語がお上手ですこと…

うり話で恐縮だけど、自分のことを「うりちゃん」と呼ぶのは学校始まる前に
矯正したほうがいいんじゃないか？

この時期、新入学を控えた母親なら、もう少し考えることあるんじゃないかと思う。
地域の公立小学校に行くんだろ？
っていうか、うり日記やめるんじゃなかったっけ。

>>373、>>376
あの書き方は、イエスハウスに神様のようなマスコットがいる（ある）ってことでしょう？
よく知らないけど、店主の描く妖精みたいなマスコットがあるらしいんだけど。

>>374
「暖かい雰囲気の」としか書いてないもんね＜ディンブラ
他2店が店内の様子や店員さんの事まで
書いてあるのと比べると一目瞭然っつーか。
いえす屋なんて店と店主に
それぞれ一本ずつ柱費やしてるのに
ディンブラはいっしょくただし。
それほど書く事なかったんだろうなあ。
一方的にお世話になってるだけで交流はないに等しいんだし。
何も知らないファンの子が
ディンブラに行って南平の事店員さんに聞いたりしたら
どうするんだろ。

まとめました。
ttp://y-namihei.hoops.ne.jp/13.htm
どうぞ

雰囲気は普通の喫茶店だと思う。でも磯淵さんの本やグッズ、
仕入れたての紅茶葉がおいてあるから、そのあたりは書きやすい
はずなんだけど。特に磯淵氏特製ティーポットなんて、安くて
シンプルでオススメ出来るじゃない？
うーん。紹介するのに困るほどネタが無い店じゃないと思うんだよねー。

>>381
結局、興味ないし知らない(行ってない)から
適当なことしか書けないんでしょうね。あのクソアマ。

>>380
お疲れ様です、ありがとうございます。
まとめてみるとかなりの破壊力……。
自分語り縮小してるのに。
でもこれ、この巻限りっぽいな〜。
「いつものトークが読みたいですって手紙が来て〜」
とかなんとかいって14巻では元に戻ってそう。
ほんとに手紙が来ようが来るまいが。

>>380
見ましたー。お疲れ様です、ありがとうございます！！
しっかし・・・・きついのう南平。

署名サイトのDNSに選んでるinstatがなにやらこけてるらしいので、
もう一ルート作りました。

ttp://nanpei.ath.cx/

で行けます。

>>356ｰ359
私は、「上の＊難しい方の本＊を参考にしてるけど、無理しなくていいのよぉ」
という電波を受信しました。
そめこに読者をかぶせてｳﾞｧｶにすることで、自分をあげてるようです。

柱サイト作成者様、どうもありがとうございました＆お疲れ様でした。

おかげで買わずに済みました＞１３巻

さて、もいっかい読み直そう

いつも励ましてもらってるって言うのも、たとえば電話なんかでそんなに親しくない人と話したとき、切るきっかけのためにでも言いそうじゃない？
「お仕事頑張ってください。それじゃ。」って。
そうでないとしても完全に社交辞令の範囲だと思うけどな。

や〜もう呆れるしかないっつーか。
こんなこと言ったら不謹慎だけどあの「殺された28歳少女漫画家」が
南平だったらどんなに良かったかと思った。
もうこれ以上被害者増やすなよ〜、害虫女。

柱サイト作成者様。
柱拝見しました。これ、感想なんかどうします？
引用の要件に沿った使い方しないと（ﾜﾗ

上２冊をむずかしいと山田は言いたいようだけど
「紅茶の事典」、難しい事なんてないよ。写真も多いし
茶器とか見ててほんと楽しいし。

本音を吐けよー、丸写しがばれちゃったら困るんでしょ？

やっと入れたー！ありがとうございます署名サイト管理人さま。
早速署名させていただいてきました。あーほんとむかつくわ。

なんかさー、「巻中おまけまんが」の奈子のセリフも、どこかの
本からパクってきたんじゃないかと思っちゃうわ。
もう、山田南平の語るうんちくは全てどこかからのパクリだって
色メガネが出来てるわ、私。

>>390
や〜、もうどうでもイイッスね。（藁）＜感想
ここでみなさん感想述べて下さってますし。
これで私も２度と山田南平の漫画は買いません。
文庫の柱も多少気になりますが・・・。

>>391
同感。
写真も多いし見てるだけで楽しい本だと思う＜紅茶の事典
用語集やQ&Aなんかも載ってるし
むしろ「初心者にオススメ」系じゃない？
そういう事には触れず
「紅茶の歴史にまつわるエピソードや
事件なども知りたい方におすすめな感じ」
なんて「難しそうな本」だと思わせようとしてる辺り、姑息。

>>391 >>395
そうだよね。私も持ってるけど、「歴史にまつわる」云々は
十数ページくらいしかないし、それも絵の方がスペースが広い。
他の内容から言っても広く浅く系だし、私も「初心者にオススメ」
だと思うな〜。中学生以上なら別に難しくもないと思う。
ボストン茶会事件なんて、歴史でも習うだろうし。
荒木安正氏の「紅茶の世界」ぐらいなら難しいと評しても
いいと思うけどね。

紅茶の本って２冊しか持っていないんだけど
そんなに難解なのってあるのか？＞紅茶本

おまけマンガのそめこが重そうに抱えてる百科事典みたいな
紅茶本なんてわたしゃ見た事ないんだが。

＞柱サイト作成者様
どうもありがとうございます。こちらは地方なのでコミックスの入荷が２日は遅れ
るため、素早い情報はとても助かります。
おかげさまで１３巻を買わずにすみましたが、新たな怒りに燃えています。
ほんっっっとぉーに、超最低な漫画家ですね！！

ちょっと思ったけど、磯淵さんと仲良しに見せかけようとした姑息な柱を書いていた
時には、まだディンブラで磯淵さんのコメントは出てなかったんじゃないかなあ。
あれが出て１番慌てたのは南平サイドだったかも。墓穴掘りになってると思いたい。

>>397
私が知っている中では
松下智氏の『アッサム紅茶文化史』ぐらいかなぁ。
でかくて分厚い紅茶の本って……。

いやー、水を差すようでスマンが、わたしゃ13巻の文献表記は、
南平にしちゃーよくやった、と思ったよ。
確かにここの皆さんが言われるような、パクリをごまかすための
細かい欺瞞や姑息な作為はわたしもばしばし感じるんですが。
だって南平だよ？自分を批判させないためには愛人使って公式
HPで腹話術やらせてた南平だよ？そんでパクリを指摘されたら
HPから掲示板なくした南平だよ？厚顔無恥は当然じゃん。
それが２ちゃんの言い分を受け入れ、磯淵さんのレシピを参考に
したことの明記を受け入れてコミックスで言及してるんだよ。
しかも「参考文献」ともはっきり書いてある。
ま、さすがにこれだけ騒ぎが大きくなって立場が拙くなったんだろうけど。

柱を見て思ったこと。
抹茶ってあんなに前髪後退してたんだ！
それとも３０半ばだとあんなものなの？

だって紅茶の本っていわば趣味の本なわけで、学術書じゃないんだから
普通に理解できるはずなのよ。特に紅茶を紹介しようとされてる先生のは
とっつきやすい。
それをいたずらに難しそうに描くことで、読者から遠ざけようとしてるように思われる。
ほんと、姑息。

>>401
そりゃ鬼嫁の相手してれば…

>>400
それが反省に基づいた物だったら皆納得した部分もあったと思う。
でもこの表記からは全くそういう反省は感じられない
感じられるのはこの期に及んで保身だけ。
だから皆が怒るのは当然だと思うけど。

結局１３巻でも汚名挽回はできなかったね。
いいかげん大人になって欲しかったのに。

>>405
ネ、ネタっすよね…

>>405
え? 汚名は十分に挽回できてるっすよ。

>>405
十分汚名は挽回していると思われ。

…って、些細なツッコミすまそ。
ともあれ、汚名は返上、名誉は挽回、ね。

かぶりまくり。鬱氏…。

>>400
＞南平にしちゃーよくやった、と思ったよ。
まーねー、＊あの＊なんぺーだものね。
でもなんで紹介の仕方がマンガなのよー、と思ってしまうのよ　私は。
巻末に文字のみで表記でいいじゃない、とね。

404さんの言うように言い訳じみてていやんなの。

あー、もうなんぺーにはこりごりだわ〜。

＞南平にしちゃーよくやった、と思ったよ。
「南平にしちゃー」ってとこには、ちょっと同意。
腹はたつんだけど。

でも、オマケマンガで、書き文字とかを使わず
きちんと活字で参考文献表記及びどこでどの本を見たかの
対応表をつけてほしいと思ってた。私は。
１ページあれば、できることだもん。

まー、南平にそこまで求める方が間違ってたってことか。

　汚名があった／なかった
　汚名を挽回できた／できなかった
どっちに受け取るかは個人の判断のもんだいだから…

405どす。
バカがばれて恥ずかしい！
逝ってきます･･･

411です。
思いっきり、かぶっちゃった。
410さん、スマソsage

>>413
まあ気にせず早く帰ってきてね〜

書き込みがかぶるのって久しぶりだなあ…しみじみ

どうせ謝るんだったら心をこめて謝って欲しかった。
まあしないよりはマシなんだろうけど、納得できないな。

410です

いえいえ、お気になさらずに…＞411さん

しんくみの文庫購入された方。かってなおねがいですが、新しく書き下ろしたと言われる柱をｱﾌﾟ
していただけないでしょうか？
40本もあるらしいので、無理は言いませんが。

>>417
私はこんな中途半端に謝るくらいならばっくれてくれた方が
叩きやすくて嬉しいよ(w

なにげに人が帰ってきてるよね。１３巻をまってたのかな。

399さん、ありがとう＞本

つか全然謝ってないよね…
そうなんだよ謝ってないからむかつくんだよーっ

柱no.2の「熊笹くんのこと」で、作中キャラとモットーの真意は
違うかもしれないとか、「今頃後悔なさってるかも」とか、
カリスマ店主というのは雑誌から出た言葉だとか、波平にしては
気を使ってるなって思ったよ。実際迷惑かけてるしねぇ。
それに比べて磯淵さんの紹介が‥‥「参考文献の表記が遅れて
磯淵先生のお手とお心をわずらわせてしまいました。こんな漫画家に
参考にされて本当はイラだってらっしゃるかも・・・・（≧▽≦；）」
ってあればまだ釣り合いが取れるのに。

レピシエ店主の柱は本音から出た言葉。磯淵さんのはたてまえ。
しかもたてきれていない。

あ、すまん。レピシエ店主じゃなくてイエスハウス店主。

１３巻もう見る気もしないよ〜(・_・｡))ﾏｲｯﾀﾅｧ
本誌は買ってるけど、そろそろ終わりが見えてきたね。
絵も、なんていうか中途半端にギャグ絵入ってて、
「決め」の顔が描けなくなってきてるし。

私は最後の柱のイラスト＆そのセリフにげんなり。
きもちわりぃ〜よ、さそいうけー。

「４０本とかあったの」　って、やりたくってしょーがなかったくせに。けっ

南平にしてはよくやったというご意見がありますが、私は南平に一般の
社会人であれば当然できる対応を求めていましたので、こんな小学生の
いいわけのようなものを出されても、「よくやった」とは思いません。
それどころか、怒りがわいてきましたね。
抹茶の「最終巻に載せるつもりだったから今まで文献表記しなかった」
という言葉が「諸事情により」でぼかしているし。それすら１３巻にはないようですし。
ほんとうにネットだけの問題で、ネットを知らない読者にはごまかしちゃえ
という態度がよく見えて吐き気がします。
とりあえず、白癬社には文句のメールを出そうと制作中です。

波平がディンブラに行った事があるのは事実だぞ。
とある所に家族全員で現れたという記述があった。
しかも、目撃者多数！！
もっとも、その目撃者達は全員ここには来てないはずだけどな。

ふーん、紅茶飲みに？

いやー山田南平を知らなくて、このスレで知ったんですが
最初わからなかった気持ち悪さが、よくわかりました、、、
磯淵さん関係の説明は、「すり替え」のいらやしさは当然ながら
最初は、まあどうでもいいんじゃないのと思っていたミカさんとの
ことも、、、「お尻さわる」とかいうあの柱漫画見て、裏日記を知って
いると、気持ち悪いというか、 品がなさすぎ、、、

そう、紅茶を飲みに

>>429
ん？ロバ耳さんなんでしょうか？
それともどこかのサイトでそんな記述があったんでしょーか？

>>429
家族全員？ 全員ったって抹茶と瓜と・・・・・
まっまさかミカしゃんもってコトですカ？

いつ頃の話なんですか？＞ディンブラに行った

でも少なくとも磯淵さんは知らないんだよね

>>431
本来のターゲット層のお嬢さん達は、「客のお尻に触る作者」をどう
見ているのでしょうね。もし私が当時これを見ていたら、絶対に
気持ち悪いと思ったろうなあ。潔癖性気味だったし…。
相手が男だろうが女だろうが、旦那がいるのにそういう真似をすると
いうのが気色悪いし理解できなかったろうと思う。
実際、触っている顔が既に変質者だし（藁

　どーでもいいがそめこよ、ケーキやお菓子はそーゆー場合「スイート」じゃな
くて「スイーツ」だ。
　

抹茶、流石に今回のコミックスは磯淵さんには渡せないよな。
一般的な常識と読解力があればのはなしだが。

とあるサイトにはっきりと家族全員で姿をあらわしたと書いてありました。
ミカさんは来てなかったはずです。
いつ頃の話かと言うと、私も良くは覚えてません。１年ほど前だったと思います。
磯淵さんが知ってたかどうかは知りません

↑13巻の紅茶の本についての部分のそめこの台詞のことです。ｽﾏｿ。

つーか、立派な痴漢行為だよな。尻に触るってのは。
波平、それって「痴女」と言うんだよ…。
これ以上全国的に恥を晒してどうするんだよ…。
もはや自分をさらけ出さないと生きていけない身体になっちまったのか
ねえ…（笑）

多分さーレズ日記云々言われていてもあえて書くことで
「そんなのデマだよー本当だったら書けないでしょー」という
一見強気のアピールだとは思うがね…見苦しい

波平ムカツクね〜〜〜
お家にピザの出前１００枚たのんじゃおうか

署名サイトもつながらないが同時に文書検索どころにもつながらない。
困ったなぁ。

署名サイトは
>>385みてね

すごくどーでもいいことなんだけど、
>>427を見て「ついに指が４０本に？！」と
一瞬間違えて鵜津出汁脳。

でもさあ、結構どうでも良くなってきたよね
もともと磯淵さんも紅茶もどうでもよかったし

痛いハシラが少ないので叩きどころもあまり....

>>448
紅茶が好きな人は許せないんじゃない？
信者だった人はある程度満足しているのかね

中途半端は読者だった私は…

文庫の柱も見たい。
ｱﾌﾟお願いできませんかのう。

（文庫の）柱４０本って・・・パラパラマンガみたいなカットだけじゃん・・・
そんなに４０本４０本言うからどんなにすごいのかと思ったのに。

まああのこまかーい字ばっかりの柱を書き下ろされても
いやですが。

南平ちゃんってあるいみ凄いのかも。
あの”磯淵さんにいつも励ましてもらってます”どーたらのところを見て
まともな人間じゃないと思いました。

文庫立ち読みしてきたけど
見る価値ないよ。
親切なひとがあぷしてくれるとありがたいけど
絶対買っちゃダメ！！！！

それにしても磯淵さんの見解が出たときとは打って変わって和やかですね。
みんなもうどうでもよくなっちゃったということ？
あのときは履く戦車の前でコミックスを燃やすとかまであったのにね。
今回のこれだったら”開放同盟にちくる”くらい言う人が出てきてもいいかと思ったのに・・・

パラパラマンガじゃｱﾌﾟしてもらうのもなんだか悪い。

＞絶対買っちゃダメ！！！！
おーともよ！

>>454
この前の騒ぎで割と真剣にこの問題を考えていた人は
去ってしまったと思われ。
そういう人の中に紅茶好きが多かったと思われ。

教えてちゃんですまんのですが、商業誌の単行本ができるまでには
どれぐらいの期間が必要なんでしょう？
入稿、カバー印刷、本文印刷で３週間くらいはかかるのかな。
調べてみたけどわからなかったので、知ってる人がいらっしゃいましたら
教えてくださいー。

磯淵さんのコメントの都合イイ解釈具合は、
前に「やってくれるな」とみんなが言ってたとおりなのよね。
ここ読んでるのに、わざわざあーいう風に書くってどういう神経よ？

>>457
だいたいそんなもん　私の知っている手順では１ヶ月みておく
白黒本文部分で三週間てとこかな

>>454
　さすがにあきれ果てて開いた口もふさがらないのだと……

>>440
ふーん。行ったことはあるのね。

たださ、南平、「行ったことがある」のと「自分の行為について謝罪
に行く」のとは違うんだからね。
それに、謝罪じゃなくてご挨拶だとしても、漫画家として行くならば
家族全員＝子供連れってどうよ。
ましてもし愛人連れだったとしたらどうよどうよ。

紅茶好きだけどある程度（あくまである程度ね）満足。
これで本当に好きな人は磯淵さんのページに目を通すだろうから、
そのうち真実を知る。

459さん、どうもありがとうございました。

ということは、13巻の締め切りは
遅くて1月26日頃だった…てことか

それにしてもわざわざカメラやと抹茶組ませて柱に出してるのって、
「どうよ２ちゃんねらー！
抹茶とミ○しゃんはこんなに仲がいいんだぞ（・▽・）ｂ
二人してわたしにめろめろで
わたしにつかえてるんだぞ（・▽・）ｂ」
っていう意志表示なのか…？

１３巻のおまけまんがが巻末でなくあちこちバラバラに載せたのって確信犯じゃ。
話の途中にぽつぽつあるのと読み終わったいちばんお終いにまとめて載ってるのは
印象も全然違うもん。記憶に残りやすいのももちろん後者だし。
なんか、こそくー。

そういえば、１２巻の間違い８紅茶本の名前９は１３巻で訂正文でていたの？

467>>でてたよ。一番最後のページに。

私は正直もう許せない！って感じ。
参考文献はあくまでも参考にしただけで、別に丸写しなんてしてない
も〜ん！って感じにしか読めない。
本当に参考文献として紹介する気があるなら、巻末にきちんとスペースを
とって、こういう所を参考にさせて頂きました。って丁寧に紹介する
べきなんじゃないのかな。
最初の頃にきちんと参考文献として載せていたならともかく、こんなに
長期間バックレていた事を考えると、それ位はしても当然だと思う。

わしゃー南平ちゃんよくやった派。
だってー、南平ちゃんに一般人の常識求めても、八百屋で魚を
求めるよーなもんでしょ。何より、あの逆ギレ南平ちゃんが、
「太古流も磯淵さんの著書を参考にしています」とだけでもコミックスに
書くのにどれだけ大きな呪の字が額に出ていたかと思うと…

あっでも、南平ちゃんを見直すとか、そーゆーのはナイ。
他でも問題ありすぎるから、クリエイターとしては認めてないよ。

なんか柱の字が以前よりも汚く見えるのは私だけでしょうか？

こうなるとますますパスの先にある（かもしれない）日記を読みたいね。
彼女がここ数ヶ月、どんな気持ちでいたのか知りたいよ。怖いけど。

今更言っても無駄だが、波平サイドの対応はアホアホだったね。
その場その場で取り繕おうとするから、ボロが出るのじゃ。
ネットと違って出版物は簡単に差し替えたりできないんだから、
もっと慎重にやるべきだったね。
せっかく「参考文献は最終巻に明記する」と表明したんだから
それを貫いて、ＨＰに文献を載せて様子を見ながら文献表記の
やり方を試行錯誤して最終巻まで時間を稼げば良かったのじゃ。

確かハシラには原稿料が出ないんでしょ。
んで南平いわく「サービス」なんでしょ。
作者自らがそう思ってるハシラに「奈子流も磯淵さんの本を参考に
させていただいています」なんて書かれても真剣さが伝わってこ
ない。
おちゃらけていないで、巻末にでもきちんと活字で書くべきだった
と思う。

それに私は「南平よくやった」なんて思えない。　作者のイタさと
作品は関係ないわけで、「あの」南平だろうがなんだろうが、きち
んとした応対ができなかったことには変わりない。

>>472
あちしも〜。
あれだけ大きくｕｐしてくれたのに、読みにくかったね〜。

柱を読んで思ったのですが、13巻は当初2月発売予定だったのではないでしょうか？
3月になれば文庫も出る、見たいな記述あるし。
だとしたら磯渕さんのコメントは読んでないで書いた確率は高いと思われ。
つーか、あの楽天のコメントを読んで13巻の柱かけたんだったら、
厚顔無恥っぷりに辟易って感じ。

>>474
あー同意。マンガの内容と同じで対応も行き当たりばったり。
苦しくなると持たずに文献表記。引き伸ばす時期も中途半端。
クレームついた時のアホ対応の見本のようだ。

>>477
言われてみれば。
「3月に文庫が出るんです」になってるね。
「出た」じゃなく。
じゃあ南平にしてみたら磯淵さんのコメントが
ネットにアップされたのは不測の事態だったのかなあ…。
じゃなきゃわざわざ楽天のURL書いて
自分の首を絞めるような真似しないよなあ。

案外磯淵に詫び入れる代わりにシンクミ文庫にしてやるという
取引が白線と波平の間であったのかもね
だったら波平も喜んで謝ろうものよ！

南平ちゃん、磯淵さんと仲良し作戦大失敗の巻、って感じ？
最後に素晴らしいオチをありがとう、南平よ…

＞477,479
んじゃある意味面白い展開になるかもね〜

しかし、わたしねいがらしゆみこの事件このスレッドでちらほらと話がでるまで知らなかったんよ。
ネットに接続しててもしらないファンはこの波平騒動なんてほんっとうに知らないのかもね。

んん？謝罪に行ってもないのに、
円満解決を見込んで「仲良しでーす」コメントを書いたって事？

それなのに楽天のＵＲＬ書いた波平ってすんごいアホなのかもね

>>440
でもさ、今年に入ってからのイソブチさんのコメントで「お会いしたことはない」
って書かれちゃってるじゃん。いくら一年前にディンブラに行ってようが、
イソブチさんの記憶に残っていないっていうことは、単に茶飲みに行っただけ
でしょう？　なんの免罪符にもならんよ。それじゃ。

抹茶を信じていたのに・・・・

よくやったというより、南平があそこまで譲歩するまでに、かなり
くやしい思いをしたんじゃないの？ すり替えはくやしさが滲みでている
気がする、、
ネットでの批判に成果があったと思うけどね
ロバの耳日記を思い出すな・・・どれだけ、呪いの言葉をつぶやいた
のであろうとか思うと、ぞっとする

13巻の締め切りが1月16日頃で
楽天のコメントが1月29日…か。

そう思って２つを読み返すと味わい深い

しっかし、やなおんなね〜。

>>477
柱を書いたのはコメント前かもね。
でも、コメントが出てからも時間は十分にあったはずだから
厚顔無恥さ加減では同じようなものと思われ

皆さんの言うように、ディンブラのURLをコミックスに載せることが
磯淵サイドの条件だったのではないでしょうか？
で、それは13巻の柱を書く前だったと。偶然かもしれませんが、結果的には
磯淵さんサイドはシテヤッタリという感じなのでは？

>>488
まあ確かにネットでここまで言われなければ今でもばっくれていただろうよ。
でも人としてごくごくあたりまえのことなのにねぇ。

すごく下世話な質問なんですが、コミックスと文庫って
どっちが印税の割がいいんでしょうか？
白線のまんがって最近長いのばっかりだから、これを機に
絶版になるかどうかはともかく、しんくみコミックスを棚に置く
本屋はほとんどなくなる気がするのですが。
教えてチャンでｽﾏｿ

>>486
磯淵さんはお店のオーナーだけど、実際にお店を切り盛りして
らっしゃるのは別の方でしょ？
（藤沢の「店長」が別のお名前だったような記憶があるので）
ディンブラにお茶を飲みに行っても、磯淵さんはおられないことの
方が多いんじゃないかな。

少女漫画板でも動きが・・・
南平、一人大暴走？

>>493
印税率は作家によって違うこともあるみたいだけど、大体価格の10%らしいよ。
コミックスは1冊400円だけど、文庫ってもう少し高いよね。5〜600円
くらい? ボリューム的に同じなら文庫の方が高くなるかな。
文庫の方がページ数が多ければ、トータルでとんとんぐらい？

>494
いや、だから・・・ただ茶飲みに行くんじゃ意味がないワケじゃないですか
南平の場合は。行って挨拶してっていう事が必要だったわけでしょう？
お茶のみに行きました、でもお店は別の人が切り盛りしてるから、イソブチ
さんには会えませんでした〜、で済む話じゃないのに、440さんが
「でもディンブラ自体には行ってる」って書いてたから、気になったんですよ。

>>497
え、だからディンブラには行ったという目撃談はある。
ただ、１月末の磯淵さんのコメントから見て
波平が漫画家として挨拶をしたことはないんだろう、ってことでしょ。
何が気になったの？

そう
ただ紅茶を飲みにいっただけ

っつーことでしょ

だってディンブラ自体は高校時代に行っている可能性だってあるんだしねえ…
あれ前来てくれた後輩さんの話だと行っていたんだっけ？

>>497-498
ディンブラに行った、てのは
柱に書かれてたディンブラの記述が薄っぺらくて「暖かい雰囲気とか
書いといて、本当は行ったことないんじゃないの〜？」と書き込まれたのに
対して出て来ただけでしょう。波平が「漫画家・山田南平」として
挨拶しに行ったわけじゃないってのは、磯淵氏のコメントからも明らか。
ディンブラに行ったことは（かろうじて）ありますよ、てのは
以前の「ティーポットでお茶を淹れてますよ」と同レベルの情報だと思われ

>>500
かな〜〜り前のスレだけど、化魔女の後輩ちゃんが
・山田先輩は図書館で紅茶の本を読んでいた
・当時鎌倉にあったディンブラの紅茶が美味しいと言っていた
と書き込んでくれたことがあったと思う。
10年も前のことなのに、よく覚えているな〜と思った記憶があるよ。

>>501
ああそうだね…どうでも良いことにだけフォローが入るのだね…
ふーん

　単行本の書き下ろし（柱など）は原稿料が出ないからあれはサービス（無料奉仕）
っていう波平の言い分て、ちょっとむかつく。
　だって、原稿料は出ないかもしんないけど、単行本の値段て表紙カバーから中身
まで丸ごと全部含めてのものでしょう？　柱にしろおまけページにしろ、何かで埋
めないと本という形にはならないんだから。
　印税はもらってるんだから、空白になってるところを埋めるのは義務なんじゃな
いのか？

＊空いてるページに予告時のカットなどを入れて書き下ろしをしないタイプの漫画
家さんを責めているわけではありません。念のため。

化魔女って･･･
一瞬わかんなかったよ！

>>505
ゴメソ、変換したら最初にそれが出たの・・・

本編よりも力を入れて描いてるだろーに＞柱

自分の事言いたくってしょーがないのに
いちいち恩着せがましいったら。
いやならやめろ、わたしゃ止めない。

>506
いやいや、面白い！という意味。
南平にぴったりと思って。

蚊魔女の方が良かったかな。
柱の回りをぶんぶん飛び回って「虫がうざったい」のはおめーだ！

単行本だけ買ってて参考文献問題なんてかけらも知らないファンでも、
１２巻と１３巻並べてみれば「なんかあったのかな」くらいは思うんじゃ
ないかなぁ。
南平ちゃんよ、ターゲット層だって君が思うほどアホではないよ。

>>502
あったね。でもくみしんの柱等で、南平は紅茶卵連載以前は、
コーヒー党で、あまり紅茶好きじゃなかったようだ、ってーのが
分かって来て、じゃああの後輩さん情報は？って思った。

そういえば釜女の図書室の関係者が、南平が図書館に作品を
寄付したなんて事実はない！とか屋ふーで叫んでたけど、
他の後輩さんから実際は寄付されていた事が確認されたよね

>>504
義務とまでは思わないけれど、雑誌で連載を読んでいる読者にも
わざわざ単行本を買おうと思わせるための商品の付加価値。
いわば売り上げを上げるための企業努力で、恩を着せる種類の
ものではないよね。

>>496
ありがとうございます。
今日行った（数日前も行った）本屋では白線文庫の
新刊の中でオトナがダントツで残ってました。
まあ最初の部数もそれぞれ違うのでしょうが。

そういえば前スレ７５で文庫版の本屋での売れ行きを書いた者ですが
その後調べたらグリーンウッドの方が売れていたよー
入荷数は大人が２５冊ずつでグリーンウッドが１８冊ずつだったんだけど
１８日の時点でグリーンウッドは売り切れ、大人はそれぞれ１５冊以上残っていた。

初動は変わらなかったのになー
まあ参考までに。

>>511
家魔女とは書かれてなかったと思う。単に、「母校」
母校といえば、小、中、高とあるからね。

少女漫画板読んできた。

もし紅茶王子に願い事ができるなら、リア厨に変身させてもらいたいなー。
それでいえす屋に紅茶王子の本持って行って店主サマとか店長さんに
「読みました〜♪南平せんせーとお友達なんですねー、すごーい！」って
騒いでリアクションを見たいな。それとディンブラにも行って「南平先生
ってよく来られるんですかぁ？コミックスにこんなふうに書いてありましたぁ」
って言ってくるとか。

しょーもなさすぎるのでsage

>>511 >>515
るりたんのサイトより。「母校」はこの2つのようですね。ご参考まで
＞[学校] 一色小学校−鎌●女学院

13巻発売直前に貸し本屋さんが閉店。
意地でも買いたくないのでマンガ喫茶かなぁとおもいつつ
お昼休みに本屋に行ったところ、ビニール無しの店だった。
柱､本編、紹介ページ全部読んだが、20分で読み終わった。
やっぱり薄いマンガなんだなぁと改めて実感。

絵の崩れも､1巻から一気に読み通していたときは気が付かなかったが､
突如13巻を読んだら驚いた、ってか、キモチ悪い。
話もキモチ悪い。特に太古と染粉のべたべたしたところが。
あと最低2冊は出るかと思うと、なんともはや・・・

3月19日の個人日記でした。うざくてスマソ。
でも書きたかったんだよーーーー

>>516
紅茶王子への願い事、私なら「波平日記のログ」だな。

>>519
IDとパスワードでもいいね

あ、でも、お店に迷惑をかけたいわけではないので、「騒ぐ」ってのは
キャンセルしよう。

>>519
それもいいなー！あ、残り２つのうちの１つの願い事はそれにしようっと。

>>518さん、ご近所かも・・・憶測さげ。
私も貸本屋で借りようと思っていたので痛手でした・・・

柱みてきたけどカメラや金髪ショートのままで描いてあるんだね
なんぺちゃんにしてはめずらしく
カメラやの*現在の*特徴がばれないように気をつかった？
それともなんぺちゃん金髪に弱いから
金髪じゃなくなったカメラやは認めたくない？
プータローならともかく派遣やってて
カメラやが金髪でいられるわけないのは常識だと思われ

３つの願い
1.南平日記のログかパスワード
2.喜多日記完全版
3.他に日記を作っているかどうかの調査とログ

あら、全部日記で埋まってしまったわ（藁

1回でも会ったんだか会わないんだかの人との関係を「いつも励ましてもらう」
とか書けちゃう南平だから、さくらやや抹茶の出てくるおまけ漫画もなんだか
脳内チックに思えてしまう。
南平の主張することの中に真実は果たしてあるのか。

方々を回ってみたが、どうやら南平が一人合点して暴走して、
周りの関係者一同唖然としている状態と思われ。
南平は哀れなピエロと思われ。

新鮮目もコミックス発売日だってのに静かなもんだねー。
まあリアル紅茶ネタかはじめましてネタくらいしか最近なかったもんね。
「スタンス」があがってるなあ。blanrivalさんに同意だよー、はああ・・・

>>526
どの辺をまわったの？

>>528
526じゃないけど、「ナミペイサイドが」まわった、ってことじゃないの？

>>526
「周りの関係者」がどこまで含まれるのかは分からないけど、
少なくとも単行本として出した白線は南平の行動を認めてるんでしょう？
ひとりじゃないよ南平ちゃん。。。

>>528
ナミペイ関係者サイド
「ナミペイサイド」は数人しかいないと思われ。

南平の脳内では
〜紅茶業界では知らない人のいない紅茶専門家とも直接話せて、
しかも今後を励まされる紅茶の伝播者〜
〜紅茶の神様カリスマ店主とも友達で紅茶界にガッチリ貢献〜
となっているのかも。幸せな人だね。

528>>531
なるほど。
でも抹茶は一緒に脳内変換していたんだよね…

ありゃ、署名サイトさん、新しいルートでもいけなくなってない？
自分だけ？

>>534
私もちょうど今同じ事を思ってた。。
なんでかなぁ。

13巻の柱＆巻中読んで（アプ感謝）
「南平ちゃんのまわりには紅茶界の騎士がいっぱい（はぁと）」
という電波を受信しました。

抹茶の「鬼嫁」は
実はレズ不倫を続け、そ知らぬ顔で妻を演じる波平への
抹茶の本心からの嫌味だけど、
冗談としか受け取ってない波平は柱のネタにしてしまった。

…という、ちょっと不憫な電波を受信しました。

うわー熊くんテレビ出ているよー
テレビなんて出てる場合じゃねーだろーなんて。

今ルックにカリスマ店主が出てるsage。

げっ>>538さんとかぶった。逝ってきます。

ホントどーでもいいことだとは思うが、リポーターに
「お人よしと言われたことがありますか？」
と聞かれた熊くんは
「ものすごく、あります」
と言っておったよ…そうじゃろうなあ…

>>539
いやん。いかないで。一人じゃなくてちょっと嬉しい。

私も見たよー。
でもなんか凄い顔が甘い…まったりしちゃったよ。（色んな意味で

南平に「友人です」と書かれちゃうとは、熊ちゃんも災難だよな〜
客商売だから例え違ってても「違う」とは言いづらいだろうし、
思い切って言ったところで全国販売された後だもんね（溜息

熊ちゃんのお友達の漫画家さん（南平と違ってこっちは本モノの
お友達）が最近のＷＥＢ日記に、
＞ビジネス上、とくにメディアに載せる場合は、わたしは「友達」「友人」と
＞言う言葉を軽軽しくは使いたくありません。使う場合は、必ず本人に
＞確認と許可を取ることにしています。
＞こっちが友達と勝手に思っているだけ、という関係も、プライベート
＞ならなんの問題もありませんが、その誤解を確認しないままビジネス
＞に持ちこむ危険だけは避けたいんですよね。
と書いている。
タイミングもタイミングだし、何やら意味深。。。

>>543
　それどこー？　気になるっすよー。

いまさらな感もありますが、ノマ大先生のＨＰの「おしゃべりんぐ
Ｔｉｍｅ」の３月２日の所に、４月１９日に出るコミックスの出来るま
でが書かれています。
それを読むと、やはり南平の一人大暴走なのではないかと思われ
ます…。

いくら紅茶王子でも、リアル南平の時間軸を曲げてはくれなかろう…。

>>544
543じゃないが自分で探してみるっす。
熊さんも災難だ。

南平の脳内時間は時間軸が歪んでいるものと思われ
今回の柱を読み、南平はやはり人格障害かもと心配になり

野間美由紀も寒い奴だしなあ

ははは、でも野間美由紀は参考文献をちゃんと記載してるしなあ

>>547
あなたは某板安全パイの人ですか？

>>537
私もそう思った。
「この女はあんたの尻さわって喜んどるが、オレの嫁じゃぁ！」と‥
「何があってもオレの嫁じゃぁ！」という意味をこめて鬼嫁と呼んで
いるのにわからない波平‥‥

熊崎の店をいまから襲撃しに行こう！

抹茶がいい奴に思えてきた
ていうか離婚しな。

昨日、１３巻を買いに本屋に行きました。
でも、気が変わって佐々木倫子さんのHeaven？を買いました。
読んでみて驚きましたよ・・・
フランス料理のレストランの話なんですが、
巻末の『ご協力いただいた方々』のページ。
凄い沢山の人名前が！！
話の途中にちらっと描いてある船の絵にも、
参考資料のことが描いてあるんです。
驚きでした。南平と違いすぎる・・・
佐々木倫子信者でないけど、
こんなに、きっちりやってる人がいるのに！！
しかも、かつて同じ雑誌で描いてましたよね？
そりゃ、叩かれるよ・・・
同業者にも嫌がられるよ・・・と思ってしまいました。
何か、よく分からなくなってきました。
逝ってきます。

二夜みたいなデブオタと女を共有するのってどうよ？　＞抹茶

昨日もしかしたら１３巻買っちゃうかも、と思って本屋に行ったけど
スイッチとかいろいろ出ていて結局波平以外の漫画を１７冊も買ってしまった。呪。

渡辺多恵子の近況を読んで思った。
好きなもにはまっていくと、自然とその分野の友人が増えるのかなぁ。
でも山田南平が紅茶にはまったとして、釣れたのが
可哀想にもお人好しの熊崎ただ一人という現実を見るにつけ、
山田南平は紅茶はただの読者ひっかけツールであって、
好きでもないし愛情もないんだろう。
といって、ガンダムで釣れたのは肉漫ただ一人、
そのガンダムサイトですらトラブルを起こしている。
次にはまってトラブルの対象になるのは何だ？

別に紅茶が好きでもないし愛情がなくてもいいんだけど、
それなら山田が日頃『好きなもの』にしていることは、
『本当にそれが好きな人ならとてもできないことだ』と気付かないと。
読者にいいかっこするのをよせばいいだけなんだが。

>>554
どーでもいいことだが散々がいしゅつだと思われ

波平一人の大暴走というが…抹茶は原稿チェックしているんだよね。
ダメだし出したりするんだもんねえ…やはり共同責任でしょ。

>>559
Heavenの最新刊を見ました？ってことなのでは。

こちらも、どーでもいいことですが、少なくとも当スレと一つ前のスレぐらいで
出た話題でないなら、「がいしゅつ」と冷たい言い方はどうかと思うぞ。
まあ、がいしゅつだけどね。

>>561
佐々木先生の参考文献の表記の仕方が細かくて丁寧だという話は
何度も何度もでている話だろうが。
>>554はそれを初めて気付いたかのような書き方をしているから言ったまで。
冷たいと感じるかも知れないが、ここは馴れ合いスレじゃなかろうに。
まあどーでもいいけどね。

>>561-562
がいしゅつな話題でもいいじゃんか。
13巻が出て初めてここに来た人だっているかもしれないし、
>>554 に対して冷たいとか冷たくないじゃなくて、ここを見ている
大勢のROMな人のために情報はあった方がいいと思うぞ。
もちろん「それはさんざんがしゅつである」と教えてあげるのも
親切だと思う。

Heavenの参考文献の話は知らなかったから、
別にいいと思うけど。

今日の秘密電話〜熊笹編〜

由「こんにちは〜ゆかだけど〜、
　コミックスに友人なんてかいて大丈夫だった？
　『神様を友人と呼ぶなんて恐れ多いぞ？』てまっちゃんに
　叱られちゃって〜」（得意の腹話術。
　勝手に友人と書く無神経さを恐れ多いという言葉で
　すり替えている。）
熊「いや、僕こそ有名漫画家さんに友人なんてかいて
　もらっちゃって恐れ多いですよ」（社交辞令）
由「よかった〜あたしでも友人と呼んでくれるなんて
　やさしいな〜熊崎君」（←「親友」として既成事実化）
　「ところでテレビ見た〜。
　あれでお店にお客さんが沢山入るといいね〜
　あ、コミックス昨日発売されたけど、熊崎君のホームページの
　アドレス載せちゃったんだけど〜お客さん増えた？
　カウンタを調べてあげようか。
　アクセスログの取り方なら二夜君にやらせるし〜。」
熊「そういえば、紅茶王子を読んで来ました、という
　注文が一つあったような・・・」
由「そっかぁ〜よかった〜。
　たかが初版数十万部の弱小漫画家でも力になれて嬉しいわ〜
　紅茶が大好きな者同士、いたいけな少女に紅茶の世界が
　広げられてお互い幸せよね〜」

〜南平スレに「南平の知り合いだが南平関係者ではない」人物登場〜

「熊崎氏は確かに山田の親友です。しょっちゅう電話しているし、
昨日だってまっちゃんと二夜の為に予約をとってくれました。
次々号の柱で大々的にその様子を書いてやります。
それにコミックス効果で客が殺到しています。
売り上げ倍増で田町の店主も大満足です。」
とろば耳していく。

あながち冗談とも思えないところが凄い。南平の痛さって・・・

＞＞はまった漫画
＞昨日なにを思ったのか
＞｢紅茶王子｣の単行本読んでしまったのよね。
＞絵がキレイで雑誌では読んでいたんやけど
＞たまたま手に取る機会が出来たので読んだ…
＞漫画よりも横っちょにある
＞コラムやオマケ漫画の方が面白いの♪
＞小説でも後書きやフリートークを先に読む人間だからね〜
＞いや〜〜良いよ〜〜こんな所読んじゃうと
＞作者の思いや性格が簡潔に解って好印象になっちゃう(笑)
＞.. 3/16(Fri) 10:03[4691]

この方、主婦だそうです。
前からイタい人だとは思っていたが・・・・好印象・・・・？

な、何これ？>>565-566

>>566
「っつーかオメエ波平本人だろ」っていうベタなツッコミは禁止でしょうか

>>502
過去ログを検索してみました。以下「波平スレ！13」より抜粋。
　　＊＊＊
794 名前：３日かかった 投稿日：2000/09/14(木) 14:35
やっとの思いで過去ログを読み終えました。
矢魔駄センセイと同じ釜女出身、おとめ座Ｂ型の私は結構ブルーです。
釜女唯一の有名人だけに仕方ないのでしょうけれど。

一応、本人と面識あったのですが、ここまでイタイ人だとは…
私にセル画の描き方を教えてくれた優しいセンパイはどこへ
行ってしまわれたのでしょう。(笑)
コミックス読んで半ばわかっていましたが。

ところで、紅茶問題で気になったことがあります。
Ｉ淵さんとはディ○ブラと関係ある方なんですか？
既出かもしれないですが、ディン○ラが鎌倉駅前の某書店と
同じビルに入っている（今もあるのか不明ですが）紅茶専門店のこと
なら、高校時代に波兵先生がそこの紅茶がおいしいと話していたこと
を覚えています。
また、波兵先生は図書室でもよく紅茶関連の本を読んでいました。
それがＩ淵さんの著書だとは断定できないのですが、
この辺りのことが元になって、いわゆる奈子流のレシピができあがって
いるのかもしれません。

１３巻のおまけや柱は楽天のコメントが出たのより半月くらい後の作業
らしいよ？（ぼそ）

南平ひとり大暴走がよくわからんのじゃけど。

あらあらたいへんねえ（ぼそ）

思ったんですけど、これからろば耳するひとはふしあなさんきぼーん

とりあえず人権問題を蒸し返そうよ！
紅茶の参考文献なんてなんだっていいんだよ

犬はどうした

1月末の磯淵さんのコメントと、南平が今回の柱を書いたのと
どっちが早かったのか正確な所が気になる。
「13巻は当初2月発売予定だったのが3月に延期になった」っていうのは
確実なんだっけ？延期を決めたのは編集かな。

先に南平に柱を書かせておいて編集は磯淵さんと連絡をつけていた・・・？
とか考えてみたけど無理があるか。

柱の原稿の差し替えとかっていつまで出来るんだろう…

磯淵さんはぬるそうな人だし少女漫画に興味なさそうだし
なんでもいいから書いちゃったんだよ

部落差別漫画家山田南平マンセ-

>>577
あのコメントが出た時点では白泉社からは何も言っていなかったと
思うけど…白泉社からの接触があったらそれも書いてあると思うし。

抹茶に一任なのでは？つか白泉社が動いたら白泉社が責任を
取らなくてはいけなくなるから出来るだけ企業としては目立った
動きをしたくないと思うけどなあ…まあ白扇に常識などないか…

ずばり、磯淵さんのコメントが先。

>>574
本気か？ネタだよな。

どこにも書面ではっきり２月分として予定に載ってはいないから、
元々の予定でしょう＜３月発売

いつものペースでいったら２月のはずが３月になって、それが
延期になったのか？ってことで語られているのでは？

>>577-578
>>545で出た野間美由紀のフリートークによると、
柱その他の〆切は「遅くとも発売日の2週間前」となってます。
ただし、このトークでは「4月19日発売」のコミックス用の原稿が
3月2日に「ようやく終わった」とあるので、2週間前というのは
ぎりぎりのデッドラインで、通常はもっと早いということかもしれない。

１１巻発売は８月でしたよね、確か。
その頃のおしごと日記見ると
-----------------------------------------
2000年07月11日(火)
今日はこれからコミックスの柱を１人で上げなければ行けません。
〆切は１３日（Ｔ▽Ｔ）
-----------------------------------------
と書いてあるので、やっぱり普通は１カ月くらい前か。

磯淵さんのコメントは1月29日かあ・・・・

じゃあコメントの方が先なんだね…

でもいくらなんでもコメントが後だったら波平のダメさ加減は
病気レベル決定だからなあ。でも「連絡を差し上げる度」ってほどの
期間はほとんどないぞ？

あのコメントをみてあのハシラを書ける神経のほうが
ある意味すごいと思うがいかがなものか。

そうだよね。
あのコメントみ”がんばってくださいっていわれるんです〜”
って書いてるんだったら
波平は多重人格少女ヒロ以上だ！

>>589
スリランカまで「連絡を差し上げる」のはちょっと無理があるからなぁ。
ディンブラのスタッフさんとの、
「磯淵先生にもどうぞよろしくお伝えください」
「こちらこそ、磯淵も『頑張ってください』と申しておりました」
みたいなやりとりが、あの柱に変換されてるんだったりして。。。

つか、なんぺいちゃんってどう見ても病気じゃん

病気ってデブ専ってこと？

まあ、いまとなってはもうどっちでもいいんだ。
松尾初花が苛められるのは確実だから。

>>590
ある意味世にも珍しい生き物に出会えてしまった我々は
貴重な体験をしているのかもしれない…

オコられるのが恐くて会いに行けなかったのに、
なんだか自分に好意的な（波平フィルター装着時）コメントが！！
そうか磯淵さんってわたしのこと好きだったのね！
最初っから怒ってなんかなかったのね！
ずーっと仲良しだもんね！（すり替え完了）
「いつも励ましてもらってます」

…ってこと？

連絡差し上げる度→抹茶が一度挨拶に行ったこと
　　　　　　　　　　　　　もしくは挨拶に行く前に多分したと思われる連絡も含む。
「頑張って下さいね」と励まして下さる→あのコメント

だったら萎える…萎え萎え〜

結局山田は未だに磯淵さんに直接会いに行ってないわけ？

行ってないと思うな
だったらハシラで”お会いしたときに”って書くと思う
あいつのことなら

そーだね
会いに行ってたらそれこそ巻末おまけマンガで羽ばたいてるよね〜

電話のみでのやりとりであれだけ書ける山田ってきしょい

これから磯淵さんに挨拶しに行くとかないのかな…
もう完全に磯淵問題はこれで終わりなのか？？！

さそいうけ女王南平が、「山田南平です」って簡潔に名乗るだろうか。
普通に客としてお茶を飲みに行って、
「わたしも一応紅茶のお話を描いてるんですけどぉ〜」とか
さそいうけをして名乗ったつもりになってたんでは。。？

>>603
それはないだろ…
磯淵さんは普段お店に出ていないみたいだしね

少女板で文献認めたっていうから
ちゃんと反省したと思ってたのに…思ってたのに。
ここ見たら全然思ってたのと違う…あああ（泣）

どちらにしても、磯淵さんには抹茶の口から、南平サイドに都合のいい
形でしか聞かされていないだろうからさ……よくわかってないんじゃないかな。
署名と並行していた磯淵さんへのメッセージはちゃんと
あちらの耳に届いたんだろうか。
嵐騒ぎあたりから、僕ちゃんや俺様の姿も見ないのでとても心配。
どうしてるだろう。

>>598
多分それがビンゴな気がする・・・
社交辞令をすごい解釈できる人だ。

僕ちゃんも俺様もまだここ見てるのかなあ・・・・
ホントにもう長らく来てないよね。

まあ名無しで参加しているかもしれないし
あまりコテハンにこだわるとねえ…（以下略）

最後の柱の（やりたかったから、スッキリした）って…
そりゃとっとと済ませてスッキリしたいだろうけど、
でも元々やりたかった訳じゃないじゃん、つっこまれたらから苦し紛れに
12巻でも掲載します、って言っちゃっただけじゃん。
ほーんと、ウソばっかっ。

改めて柱を全部読んでみての感想。
今回「ディンブラ」「いえす屋」「レピシエ」の3店が紹介されてるわけ
だけど、柱の情報だけだと、どこにいちばん惹かれる? と考えたら
「レピシエ」だなー、やっぱり。次がいえす屋、最後がディンブラ。
磯淵先生は「研究家」として紹介されていて、確かにそれは事実なんだ
けど、その下にお店の宣伝とかあっても「行ってみた〜い」気分には
なれなかったなぁ。

だって磯淵さんのコメントって一応山田に「紅茶の楽しさが伝えられる
作家になっていただきたいと思う」みたいなこと書いてあったじゃない。
（ごめん、正確な引用が今できない）
ここでは「なって」に注目して、要するに今はそうじゃないってことよね、
という話になってたけど、南平ちゃんの頭の中ではあれが「頑張ってください」
に変換されてるのよ。
ある意味間違いじゃないよ、あのコメントは磯淵さんの「頑張りましょう」
だと思うから。でもそれって子供が傷つかないように昔の「不可」を
言い換えたものなんだけどね。南平ちゃんはそれを知らないから。

>>612
コメントの最後の方を引用すると
＞今後はコーヒー党の若者でなく、紅茶党の若者を育てていただく
＞著者になっていただきたいと願っています。
今後は〜になっていただきたい、んだよね。

>>611
自分は最近やっとディンブラの通販も利用するように
なりましたが、地方の人間なので、直接お店に買いに
行けるのはレピシエぐらいなんですね。
よくない評判も聞きましたが、好きなブレンドもあるし、
何かと利用しています。
南平にこれ以上あのお店のことを言って欲しくない
とは思いますが、最近はもうあきらめの境地というか、
自分が好きならいいや、という感じです。

ディンブラを今さら強烈にすすめられても、大半の紅茶
ファンは腹が立つだけだと思われるので、かえっていいの
ではないでしょうか。

13巻柱・・「レピシエ便り」のバックナンバーも読めちゃうのです。
これが、「紅茶王子を読んでレピシエを知りました」とか「紅茶が
好きになりました」とかいう投書(正確に覚えてない)があるのよ〜
への誘いに読めてしまう。がいしゅつだったら、スマソ。

>>598
うわ〜いかにも。

>>611
あまりに不自然に「ディンブラ」「いえす屋」「レピシエ」の3店が
紹介されてるわけを考えてみた。

○まずどうしても13巻の柱で触れる必要があったのは「ディンブラ」。
そこで南平は何年も無断掲載していたレシピが磯淵さんのレシピであると
読者にはなるべく理解しにくいように紹介しなくてはならない。
でも今までの柱で紅茶専門家の こ の字も触れてこなかったのに、
13巻でいきなり磯淵さんの柱だけあると目立つ。目立ちすぎる。

○そこで木を隠すには森。相手の立場を一つも思いやらなければ
好きなことができる熊崎さんにサクラになってもらう。
紅茶専門家が一人じゃなければ読者を「ああ、今回は
そういう特集なんだな」と騙せるかも。
ついでにURLを載せてみると、楽天のURLも唐突に思われないかも。

○でも紅茶専門家の一人は漫画の登場人物にまでなっていて、
それであと一人はあまり親しくもなさそうな超専門家。
二人だけではバランスがとれないしやはり唐突な印象。

○そうだ、レピシエもオンラインショップがあった。
それも載せれば三件。
今回は「紅茶専門店のURLを紹介するシリーズ」ということに
して、なるべく磯淵さんの柱を目立たせないようにしよう。

名付けて「都合の悪いことはどさくさにまぎれて誤魔化しちゃえ」作戦。

12巻で磯淵さん本の他にわざわざアイスティーレシピ本(サクラ本)
2冊を紹介して、アイスティーのオリジナリティを薄めようと
苦心した努力がここでも生かされているようで。

うわー、これ以上ないくらい当たってる気がする。
ほんとだったら「磯淵先生とディンブラのこと」じゃなくて
「磯淵先生のこと」「ディンブラのこと」と2種類はかけやゴルァ
まあ、ちゃんとご挨拶にもいってなけりゃ書けることも限られるだろうが。

○疑問
担当美人編集はこう思うことはなかったのか。
「編集長、編集部の体面も金の為なのもわかりますが、
いくらなんでもこの柱は相手の方に失礼では？」
「編集長、山田さんは前例がありますし、山田さんが相手に
無断で勝手に書いた内容がないか、確認した方がいいのでは？」
「なんでしたら熊○氏やレピシエには私から連絡をとりますが」

もう山田に期待できないのはわかるから＞病気だし
ついつい編集に期待したくなっちゃうのよね。
無駄なのはわかっているのに。

編集長
「いーんだよ、向こうだって漫画で宣伝してもらって失礼もなにもないだろう」

・・・・じゃなきゃいいなあ。

偏執、つか白線自体に期待できるとは思えないしな。。。

「磯淵先生とディンブラのこと」
文面にしぶしぶ書いたってのがにじみ出てるよーな。

やまだ、見苦しいぞえ。

波平サイド、今回の参考文献表記の仕方って
・これでどこからつついても隙のない書き方
・ある程度の突っ込みは覚悟しての結果
どっちだと思ってたんだろ・・・
つーか後者だったらタチ悪。前者だったらヴァカ。どっちもどっちでんな。

ディンブラのURLは「上はオンラインショップです。」とも
いってるね。磯淵先生のコメントが載ってる方。そうすると、
茶葉等を買いたいと思った人は、そちらよりもレピシエの方に
・・さんざん褒められてるレピシエの方に・・いく可能性が高く
ならないかな。これまた悪知恵。憶測だけど。

>>625
前者に一票。
波平はタチ悪というより、ヴァカなんだと思う。
自分がヴァカなのを隠そう隠そうとして、結果的にタチ悪のように
見えてしまうが、それに気づいていないと思う（ヴァカだから）。

結局
直接会う人達（同業者、編集、山田脳内友達）より
直接会うことがない人達（読者）への体面の方が優先したってことですな。

だって直接会う人達は金にならないけど、
直接会わない読者は金になるもんっっ

抹茶も金の為なら妻がどうなろうと平気だもん。
編集も同じ。

>>610
私もそれ読んだ時「ウソコケー！！」って思ったよ…

>>610
「私が楽になる」ことが相手よりも優先する人生。

人間ここまで図々しくても生きていけるという見本のような生き様ですね。

泊千BBSに紅茶の投稿が2つ載ってるね。片方はストーリー展開に
対する突っ込みと読めなくもない内容なんだが、いいのか?泊千。
ハンドルを見ると元からのBBS常連さんだったような気もするん
だけど、それでかな。
流れに沿ってないし、憶測入るのでsage。

2ページ目以降にもいくつかありました。スマソ・・・逝ってくる。

>>617
私もそういう電波を受信しましたよ。
どーしてもディンブラのこと「だけ」かくのがやだったんだろうなって。
参考文献として表記したのは評価したいけど、なんか往生際悪すぎて
かえってマイナスイメージ強まった。

>>567
私それ見たことあるけど。
関係ないからこんな所に載せるのやめようよー。
思うのは人それぞれだし。

>>632
見て来ました。暗号ではなかったようですね（藁
>ストーリー展開に対する突っ込み
……ってほどでもなかったような。
いいんじゃないですかね。ストーリーの矛盾をついてるわけじゃないから。
片方はこの前の号を読んでないみたいだし、もう片方はまだ残っている
謎についての言及にすぎないでしょう。

さっきブクオフに行ってきたら、早速１３巻が売られてた。
早さにﾋﾞｸｰﾘ。
生で見る柱にムカツキ倍増。

磯淵先生にメールで１３巻の内容について聞くのはマズイかな？
あと波平が会いに来たかどうかも聞きたいんだけど。
（あそこまで失礼な内容だから、聞くのをためらってしまう）

この期に及んでまだ南平の中では
レズ不倫発覚＞＞＞＞＞＞＞参考文献問題
なのかー？と思った。
レズ不倫なんてデマよ〜〜と身近な人を、磯淵さんと仲良し〜〜と読者を
必死で騙そうとしてるみたい。どっちもバレバレなんだけど。

>>639　＞ どっちもバレバレなんだけど
ほんとにねえ。微妙な手口で読者が誤解するようなこと書いて、
本人うまいこと言ったと思ってるんだろうけど…、
見抜く人は見抜くんだよね。勉強になった。

１３巻まだ見てないんですが、例の
磯淵さんのことに触れてる柱って、磯淵さんの似顔絵とかは
描かれているのでしょうか？

波平の今までの柱って、友人知人について語るときって
（似てるかどうかはさておき）大体似顔絵が入っていたんで
磯淵さんと実際に会っているなら似顔絵入れて、
「実物はもっとステキな方です〜」くらいのことはやりそうなんですが。

南平って磯淵さんの顔知ってるのか？
…とか凄い初歩的な疑問が浮かんだんですが…
本に載ってたりするかな。

>>636
落ち着いた返答をありがとうございます。
少しナーバスになっていました。

>>642
テレビによく出演されているので、顔はよく知られていると思いますよ。
波平が知っているかどうかはともかく（楽天にある小さな写真くらいは
見てるだろうが）、いい加減な似顔絵を描くと即座にツッコミが入るで
あろうことは認識していると思われ・・・

紅茶の参考文献のことをちゃんとすれば言いたくなかった突っ込み
なんだけど、紅茶王子って紅茶の本以外にも参考文献はあるはず。
例ちゃんの喫茶店とか、近くの街角とか、レピシエの写真と同じ茶器とか。
参考資料として最終巻に出すつもりだった紅茶のネタ本を出したのなら、
他の物も巻末に書く必要あるんじゃないの？
それをしないで、突っ込まれた紅茶のレシピ関係ばかり書いているから
「最初から出すつもりはなかったんじゃないか」といわれているのに。
うり日記書いていたのならスペースがないとは言わせないよ。

本当に反省していないから形だけの参考文献をのせたのか、ヴァカ
なので本当に反省していても他のことに頭が回らなかったのか。
なんとなくこの二つの複合技のように思える。

磯淵さんに買った１３巻を
送っても良い？
超有効利用な気がしてきた。
しかし･･･一体どこに送るんだろう。

646です。
ちょっと変な日本語だったわ。
自分で買った13巻を
磯淵さんに送るって事です。
逝って来る･･･。

>>646
ディンブラ宛に気付に磯淵さん宛にして送ればいいんじゃないのかな？
事情説明のお手紙も添えて問題個所の柱に紙でも挟んでおけばいいんじゃないかと。
あ、でも店長さん宛にして手紙も本も磯淵さんにも読んでもらうようにお願いするってのもいいかもしれないな。

>>645
>他のことに頭が回らなかったのか。
どこから何をパクッたか、すでに自分でもわからなくなっているのでは。

>>645
私がず〜っと気になってたのが、お茶同好会の看板。
あれどこかで見たような気がするんです。
誰か見たことある人いないかなぁ。

まさか磯淵さんサイドは１３巻を読まないとか思ってた？
いくら何でもそこまでバカじゃないと思いたいけど､
あの１３巻を見てるとそうとしか思えない。

もう完全にうまく言いくるめたと思ってるんじゃないかなぁ。

関係ないけど、乳揺れサイトＢＢＳの”さくらや”さん。。
別人だろうけど紛らわしい〜。

署名サイトさんにまだ入れません。
私だけ・・・？

>>651
普通だったら、１３巻進呈してるとおもうけど。
……ホントのとこ、どうなんでしょう？？

その「普通」ってのが難しいからね〜

某サイトさんを見ていたら、いえす屋さんが不憫に思えて仕方
なくなってしまった……。

>>653
私も入れません。どうしたんだろう。

でもさあ、HWJに援護に出てきて、南平ちゃんを「攻撃」してる
と思われた相手に対してあんな高圧的（と自分には思えた）
なこと言うぐらいなんだから、一応友人なんじゃないの？
仕事上のお付き合いだけとか、迷惑してる、とかだったら、あそこで
しゃしゃり出てこないでしょう？

>>658
あの後気付いたんじゃない…やってもうたと…

後悔役に立たず…

>>656
某サイトってどこ？
イエス屋ＨＰ？

>>660
ﾜﾛﾀ

>>658
事情をよく知らないまま、しゃしゃり出てしまったらしいよ。
で、その後友達から状況説明を受けて、あの平謝り投稿をした、、、と。
当時、お友達が２ちゃんや自サイトにそういうことを書いていた。
そそっかしい人だとは思うが、いさぎよく謝ったのは偉い。

>>660
後悔あとをたたず…

署名サイトに行けません…。
最初に４０４エラーが出たとき、もしかしてあのサイトは
波平のネタだったのかと思ってしまいました。
別のアドレス入れてくれてたけど、そっちにも行けないし。
どうなってるのか気になるよぅ。

こんな騒ぎになっているときに、本当の友人なら
かえって「友人です」なんであんなとこに書かないでしょ。
南平、完全に利用してるんじゃん。
あんたの友情って・・・何・・・？

南平を懲らしめられないですかね？
何が起きても平気そうだから無理か・・・
あっ！！抹茶と実夏しゃんをくっつけるとか！！
鬱堕脂脳

事件ファイルさんの訪問者リストにyukaってのが何か書いてる・・・。
まさかね・・・・・・・sage・・・・・

署名サイトはCold　Water　Jugから逝けましたよ。
お試し下さい。

あ、ほんとだ＜署名サイトさん
13巻発売でまた少し人数増えましたね。

>>653 >>657 >>665
すみませぬ……。
不用意に設定をいじってしまったらしく、つながってませんでした。
こんな時期にばたばたとしてしまって邪推させてしまったようで。

ここんとこ更新してないですが、検索所もいけます。

署名　www.nanpei.ath.cx
検索　search.nanpei.ath.cx

たぶんこれで。
だめだったらまた言ってください。
とりあえず、寝ます。

＞署名サイト様
入れてくださったアドレスで、署名サイトに行けました。
変な邪推をしてしまって済みませんでした。m(__)m

正直な話、マンガの中での参考文献の扱いってずさんなものが多い。
まあ、何もないところから絵を描いていくのは難しいし、リアリティの問題からも
本当の風景や小物を写すってのもありだと思う。
他のマンガかもやってるのに、と波平（と編集含む周囲）が思ってもしょうがない
所もあるだろう。

だけどやっぱり、それは誉められることではなくて社会人としてきちんとするべき
なんだよ。南平ちゃん。
自分の名前を入れたものには責任をとらなきゃいけないんだよ。
姑息にごまかすだけじゃ、結局は、自分に跳ね返ってくるんだよ。
かわいそうな人だな。

風景や小物を写すのにわざわざ参考文献の提示はいらんでしょうが
レシピはいるでしょう・・・。

ここで紅茶王子なるマンガの存在を知りつつも、ずっと実物は
見てなかったんですが、昨日初めて本屋で見てきました。
とはいってもビニールかかってたので表紙だけなんですが‥‥
あのー、なんでこのマンガ、こんなに表紙が手抜きなんでしょう。
しゃらっと時間かけてなさそうなイラストに、いかにも素材集に
ありがちな飾りケイ。
全然キャッチーじゃない‥。

>>673
チョサッケンに詳しいだのなんだの言ってる以上
「他のマンガもやってる」じゃお粗末過ぎ。
抹茶がチョサッケンのページ削除して
「私がついていながらこのような不始末を…」と
謝罪文載せて、更に「それでも山田及び山田の作品の
ファンでいてくださる方に感謝します。同人誌、見本誌を
送ってくださればかまいませんのでどんどんやって下さい」
とでもしたならまだわかるけど。

>>676
あー、そういうふうに書いてあったらどんなにいいか・・・・
著作権にあんだけ詳しい人が身近にいて参考文献表記を怠るなんて
「わざと？」と思われてもしかたないもんね。抹茶は「お友達」じゃなくて
「マネージャー」なわけだし。

抹茶、南平のおもり大変だな。
ミ○しゃんと抹茶に「抱っこにおんぶ」状態の赤ん坊南平。
キモワルイ

普通なら参考文献表示にはあまりぎゃあぎゃあ言わないです。
けれど、並み兵のは、それが「作品の核」「売り」（瓜にあらず）、
「それ目当てで買ってる人もいた」という故物売買並みの酷さだと
言う事、それと、人のレシピを「あたしのオリジナル」と言い切っ
て、誤解させていたって事で、「ちゃんと事実をはっきりさせろや、
この腐れＡカップめ、ｺﾞﾙｱ」と思います。
泥棒なのよ、形の無い物だけど。

>675
今回の表紙、確かにものすごい手抜きを感じる絵だよね〜。
昨日行った本屋でビニールかかってなかったから、立ち読もうかと
思ったんだけど、なんかあの表紙を見たら、読む気も失せました。
柱は見たしね、ここで（ｗ

13巻の表紙のちびペコーの右手が指6本あるように感じてしまうのは
私だけだろうか。なんか変にみえる。

……毒されすぎか（藁

＞ ミ○しゃんと抹茶に「抱っこにおんぶ」状態の赤ん坊南平。
１３巻の柱、南平ってまさに太鼓状態と思ったのは私だけ？
（腐っても旦那）のハルカと（マイラブラブハニー）のアッサムに
あれやこれやと構ってもらっている犬のような太鼓。
（保護者）抹茶と（愛人）ミカしゃんになでこなでこしてもらって
きゃんきゃん♪ユカ幸せッ　　　てとこか。
あ、自分が中心だから犬とは思っていないか……

HWJの更新見たけど、何じゃねアレは。
９７年の絵のっけるなんざ、昔の絵の方がちゃんと描いてましたって言ってる
よーなものだね。タブレット描きっていう絵も気持ち悪いの極みだし。
フィルタかけた状態だけにしときゃあよかったものを。
なにあのウデ。あの塗り。シロートのサイトじゃあるまいし。
ハードもソフトも金つぎ込んでいるんだろうに、あれじゃ巷の同人作家の方が
なんぼか上手いわ。
しんくみ文庫の表紙にしても１３巻にしても、あれでいいのかヲイって感じだね。
６本指の呪いで手が駄目になっちゃったのね南平。

いろんなところでやらかした失敗の始末は全部他人まかせですもんね。
自分の始末もろくにできないくせに変にプライドだけは高いし。最悪ですなー。

>>682

太鼓はやはり思いっきり叩かれるべきですよね。

ここって便乗して悪口言ってる「南平の知人」いっぱいいそう。
じゃ、なくっちゃここまで言えないよね。

そうか？他人だから言えるのでしょう。
知人が混じっていたらそっちの方が怖いよ。

「いっぱいい」たら、確かに怖いよね。
まぁ私怨ちゃんが数人混じっている程度ではないかな。
（それだってやや怖いけどさ）

そうか？
実は大嫌いだけれど嫌いと言ったら何されるか判んないから口に出せない、
という人も居そうだけど。決めつけかしら？
普通の人だったら嫌い、と言ったら疎遠になるだけなんだけどね(失笑)。
怖いよね。呪いが。

しんくみ文庫、ほんと表紙からへなちょこ。ハシラなんて片手間？って感じ。
で、なんであんな素晴らしい方があとがき（1巻）書いているのかも疑問。

sage

文庫、内容はともかく解説にはどんなことが書いてあるのか
興味ありです〜。
立ち読みできた方、ちょっとだけでも教えていただけないでしょうか。

１３巻が発売されてから白癬にメールだして、返事もらった人いる？

新しいパス日記の話題ってどのあたりですか？

>>694
前スレ（スレ99）とこのスレ。
番号はばらけてるんで、全部読んだ方がいいよ。

>>695
ありがとう。
頑張って読んできます〜。

新鮮目が静かすぎて気味悪し。
以前あれだけ大騒ぎしていた擁護ちゃん達が
１３巻について勝ち誇った声明文を出してきてもいい筈なのに
誰ひとり来ないじゃん。
こりゃやっぱし身内か傭兵、工作員だったってことかいな。
もしそうなら、時間差でここ荒らしたのもかちゅーしゃ使った工作員だった
可能性高くなるね。

↑このカキコ読んで慌てて出してくるんじゃない？＞擁護の勝ち誇り声明

>>697＆>>698
そうか？
きめつけ口調は嫌だなぁ？

>>697
まあ、もう少し待ってみたら？
発売日って19日でしょ。まだ売ってない地方もあるかもしれないし
（うちは一応東京だけど近所の本屋にはまだないし）
休みとって連休にして出かけてる人もいるかもしれないし。
擁護ちゃんも、どう取り繕えば良いのか頭かかえてるかもしれないし。

>>698
きめつけのつもりはなかったんだけど･･･
気分悪くしたらゴメソ。
私はﾅﾐﾍｲのことはネタと思うことにしてるから
ちょっと無責任にきこえたかも。
反省中。
でもそう思わなきゃなかなか神経擦り減る･･･

あ、701は698です。
なんか今日ダメだな･･･逝きます。

あんな柱で解決したつもりでいるのはバカだと思う。
よっぽど自分の非を認めるのが嫌だったんだね。
あんなくだらない瓜日記よりも扱いが下ってのはいただけないね。

脱力した人が多いんかな･･･静かですね･･･

柱みてきたけど、イタイ人なんだねえ、ほんとに･･･
あそこまではた迷惑でかついけずうずうしい開き直りかたを
みるのははじめてでした。

昨日コンビニで13巻を発見。
柱を読んだ感想は‥‥本当に、病気の人なんだと思ったよ。

二冊もあったので、一緒に買い物に来てた彼にも見せたら
「なによりマンガがつまらん。白い。吹き出しがでかい。
線のメリハリがない」
アンタ、いつの間にそんな評論家になったんや‥‥
ちょっと脱線sage

>>705
＞アンタ、いつの間にそんな評論家になったんや‥‥
ていうか、少女漫画素人（て言い方悪いかもだけど）から見ても
ヘタレってことっすね・・・

まだ�L柱読んでないけどこれまでのいきさつだけでも十二分に彼女は異常だと思ってる

>>705
あはは、でもその通りだもんね。
今出てる鼻ゆめ、ぱらぱら見てみたけど「背景の描かれているコマ」って
平均して2ページに1コマくらいだよ。
背景がないのと「顔だけ」のせいで、遠近がわかりづらいし。
大きさの違う顔が2つ並んでるのを見て、何じゃコリャ？と思った。
多分、小さい顔の方が後にいる奴なんだろうけど。。。

708にいちゃもんつけるわけじゃないけど、
奴が今そこそこ売れてるだけじゃなく
10年間ずっとプロとしてやってこれたことを考えると
少なくともつい最近まで大部分の人間はそんなふうに思わなかったんじゃないかな。
紅茶という隠れ蓑があるこうちゃ玉子はともかく
しん組を楽しく読んでいた人たちはだいぶイタタではと邪推をとめられない。

背景なしって…じゃあアシさんって、なんの仕事してるんだろ。
フラッシュぴかー！ぐらい？（藁
せっかくの腕も錆び付いちゃうよね。
それとも確保できるアシの人数、減っちゃってるのかなー。

なんぺの漫画は背景に花を使ってないページを
見つけるのが難しい。

>>709
しんくみだって、ショタコンの方々や、ぼく地球のありすと輪の
年の差カップルに萌えた方々にとっては、その設定だけで
充分イタタ隠しになったのではないかと
「ん？」ともにょりつつ、つい見過ごしてしまうことはよくある
ことではないか？

708 >>709
しん組は読んでないから知らないよ。
絵が崩れてるって皆が言うから、どんな絵だろうと思って
鼻ゆめ見てみただけ。
昔からそんな手抜き絵だったの？

>>711
今回は花なかったよ〜。
喫茶店のカウンターとか、ティーカップが置いてある棚とか、
そんなのばっかり。
お花のうまいアシさんがいなかったのかな？

中学の頃友達が貸してくれたしんくみ読んで
「性格悪い奴ばっか出てくる漫画」と認識していた
当時の自分を誉めてあげたいです。

>>714
あれって、トーンじゃなかったの?

708＞712、713
絵の巧拙についてはどうでもいいけど
手抜きではあると思う。むかしからね。
わたしはしんくみはある意味玉子よりずっとストレートに
作者の選民思想が現れてたように感じるんだけど。

私はデヴュー作から不倶戴天の敵に出会ったような不快感を感じつづけているよ。

>>716
トーンも切らしてたのかも

どーでもいいことだが、
デビュー（debut）です。

あー、ヴァカとかアヴナイとかと同じよーなつもりでかいたんだけど・・・

>>721
いや、本気で「デヴュー」だと思ってる人もいるんだよ、
マジで・・・。
「ヴァカ」なら見ればわかるんだけどさ。

>>717
その点については同感。つか、わたしも>>718と同じように、
山田作品の選民意識で塗り固められた閉鎖的自己完結ぶりには
最初から拒否反応があった口なので。でも、なんてゆーか
しんくみ人気は、当時年の差カップルの作品って少なかったし、
萌えの人にとっては良かった部分はあるんじゃないのかな、と。
それも実はぼく地球からイタダいたアイデアなんだけど。

そっか、デヴーにすればよかったかな。
次は気をつけるね〜。
＞722

僕球もディアマも感嘆譜！！も持ってる
年の差カップル萌の私が唯一読まなかった漫画…
それは『信組』おんりー
読めなかった自分を誉めてやりたい（715さんのまね〜）

なぜか食指が動かなかったのよねぇ〜野生の勘かしら

>>724
わたしは「でぶー」なんかじゃありません。
小さくて具合のいいアンダーバスト65（Ａ）なんだぞ（・▽・）ｂ
もぉ、デブオタおんなといっしょにしないでったら（呪）

あぁ電波の感度がわるい。逝ってきます。

なんか・・・Ｍさんのサイトの掲示板、消えてませんか？
なんかあったの？

>>725
シンクミは「年の差」カップルとは言えないなー。
だって組子は中身が小学生みたいだからさ。
（コナンの逆か？）

できることからということで
とりあえず署名してきました。

今日、会社で同僚に
「テレビにね、紅茶界の貴公子って言われている人が出てたんだけど
ホントにそれっぽくてさ〜」
と言われ
「もしかして、その人の店って田町？」
って聞いたら
「そうそう！結構良い感じでね〜」
って・・・。その人はココの事も南平の事も一切知らない人だし、
その良い感じの紅茶界の貴公子が、ネットで間抜けな事しちゃったなんて
口が裂けても私には言えなかった。鬱・・・。

HWJの１２巻の訂正文がいつのまにか12巻紹介文になってるのね・・・

そーいやいつの間にページの訂正を直したんだろう？

http://nanpei.net/info/koucha12.html
と
http://nanpei.net/works/koucha12.html

じゃ内容違うみたいね・・・

http://nanpei.net/works/koucha12.html

なんですが・・・


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■「紅茶読本編(後編)」でご紹介させていただいた紅茶の本

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12巻は前編だろうがボケ！


さあどれくらいで訂正するんだろう？30分後？（笑）

今荷やちゃんに電話中ー（藁

あ、Qだったりして

署名サイトの管理人さんいらっしゃいますか？
そちらにメールを送ったのですが戻ってきてしまいます。（アドレスは
そちらのサイトの一番下に書いてあるのに出しました）

どうしたらいいでしょうか……

１３巻。なんだかもぅ、怒っていいのやら、呆れていいのやら
笑っていいのやら……既に感心の域にさえ突入しています。＞南平氏

独りでもにょってるのもアレなので、３／２４（土）に関西オフを企画しています。
場所は梅田方面の某有名茶店を予定。
南平話をお茶請けに、美味しいお茶をご一緒しませんか？（詳細はメールにて）
オフ会スレがあがらない為、こちらに乱入、失礼致しました〜。

すごいイタイ話なんだけど、
私がPC買って間もない頃（波平の信者だった頃・・・・）
白泉のサイトの掲示板に
「２チャンネルとかゆーサイトで悪口言われてるらしいですけど、
私は先生を信じてます！これからも頑張ってください」
（↑まだ波平がどんなやつか知らなかった）
って書いたら掲載されなかった・・・・・
いまでは波平の事ぱくったりするし嫌いだけど
なんとなく思い出した今。。。。。
関係ない話でスマソ

いやーん！　ＨＷＪのＴＯＰ絵、めちゃくちゃ気持ち悪〜〜〜い！（泣

絵、下手だよな・・・基本的に。

>>736
関西かぁ・・・いけないなぁ。
皆報告望む〜

>>736
関西だけどいけないなあ。その日は用事がある。
第2弾きぼん

オフ会行けないけど、その日は
STOP THE NANPEI　Ｔシャツを着て
気持ちだけ参加。

さっき、いわゆるプロホスさんのサイトを見てきた。
嘆願書の署名の一言をみた。
気持ち悪い。
吐き気がするほどの悪意って、こういうことなんだろう。
いかに汚い言葉を吐き、相手をおとしめるかという作業に酔っているとしか思えない。
子供の冗談にしては過ぎているし、大人が真顔で取り組んでいるのだとしたら、粘着質といった器質的な異常を疑いたくなる。
自分の住所・名前があの病的な文章と共に残ることの重大さを本当にわかっているのだろうか？
後悔しないんだろうか？　その重大さを解っていないんだろうな・・・
今から書き込もうと思っている人。デジタル媒体の恐ろしさをナミ閉を通じて充分解っているなら、考え直した方がいい。
同一視されるぞ。

ところでプロホスさんのサイトに嘆願書ってあんのか？

>>745
きっとリンク先も同じサイトだと思ってしまう
いわゆるネット初心者なんだよ。
そっとしておいてあげて。

>>744
署名が増えるとなにか不都合でも？

>>746
ついでに、大勢の人がちょっとずつやっていることと、
一人で色々やってることの区別もついてないかもねん。

署名マンセー！！

コピペだ気にすんな。
ネット事件板で見た。

違ったヲッチスレだった。
逝ってきます…

署名をしたものです。
おそらく、744さんが署名の一言に感じた気持ち悪さは
署名をした私ほかが山田南平に感じた気持ち悪さと
近いものではないかと思います。なぜなら、それは
どこか「負の感情」の投影されたものだから。
だから、744さんがおっしゃっていることもある意味
理解できる。なにが違っているかといえば、おそらく、
744さんと私で気持ち悪いと感じるポイントに違いが
あるのかと。
でも、(少なくとも私は)山田南平がその「負の感情」を
数十万部複製されるメディアにたれ流すこと、そして
それをまだ未成熟な「ターゲット層」が無批判に
受け入れてしまう可能性があることを看過できなかった
のです。
だから、私は署名しました。

長文sage
-----
とここまでマジレス書いたらコピペかい…
せっかくだから、書き込んでおこ(藁

抗議の署名なんだから、怒ってることが伝わる文章でなければ
意味がないと思うんだけども。
爽やかな抗議署名文があればそれはそれで見てみたいかも…

プロホスさんとこの３択、久し振りに見てみたら擁護（？）らしき人物の書き込みが。
擁護なのか、ファンなのか、ざっと見た限り上のほうの質問にだけ同一人物ではないか
と思われる発言がありました。

小ネタでｽﾏｿ。

>>753
それ以前にさわやかな文章ってどういうんだ？
さわやかな抗議文書いてみようと思ったけど、
２ちゃんに出入りしすぎたせいか、さわやかな
文章ってのがどういうのかすっかりわからなく
なってしまったんで(藁

つーか、署名ってなんか意味あんの？
ねえ、署名して自己満足に浸る以外に意味あんの？

>>756
集まれば意味あるでしょ。

どこが自己満足？
署名運動があっただけでかなり違うと思うけど

南平をどうにかしたいと思っている人が
なんらかの行動をするということの一環なだけ。
そういう意味で、うぉっちゃには関係ないし、
意味をもちうるわけがない

>>756
をっちゃきどってるくせに教えてチャンなんだね。

･･･を書いてみようと頑張ったのですが、心にもないことを創作するのは無理でした。

まだまだ修行が足らないようです。

>>756
つーか、ねえねえねえ、自己満足のどこが悪いの？
人間個人のやることなんて、所詮自己満足に過ぎないよ。
それがコミュニケーションによって補完されていくだけなんだよ。たぶん。
他人を自己満足と評することで、アイデンティティを保ってるタイプ？

で、署名あつまったらどうするの？
今のところどういう動きもないみたいだけど　＜署名サイト
やっぱ名簿屋に売るわけ？

>>762
自己満足が悪いなんてだれも言ってないよ.....

１００そこそこしか集まってないというのが、をっちゃにからかわれる原因と思われ
つーことでみんな署名しましょう！

なんでそんなに署名が気になるのだ

>>763
白泉社に提出するって書いてあるよ

＞764
でも言い方は否定的に受け取れるかんじだと思うが。

>>766　タイムリーな話題だからだけど....
>>767　って１ヶ月まえから言ってるけどなんもしてないじゃん

署名サイトが信用できないってこと？

>>769
タイムリーねえ。君がコピペしたの？

>>769
だって、13巻の内容を見て決めるっていう人が多かったじゃん。
まだ発売されたばっかりだよ、13巻。

>>770
信用できないと思ったら署名しなきゃいいだけのこと。
自分で判断すりゃいいじゃんねぇ

署名署名ってうるさい！
したければするしたくなければしない
自由に選択するべき問題にいちいちからむな

>>769
「いつ」にするとか、「何人」集まったらとか
具体的な目安が欲しいのだったら直接メールすればいいじゃん。
ここで聞いてもしょーがないだろ。

>>765
でも、いろんな意味で有名な「２ちゃんねる」から
派生した署名サイトをあえて信用してもいいと
判断した人が署名しているわけだから、まだ100人
足らずの署名かもしれないけど、その重みは
それなりにあるとおもわれ

>>770
それは、ひとそれぞれでは？

>>767
いつするとか何人集まったらとか書いてないし、普通の署名でも
１ヶ月以上は時間をかけるよ。
なにかして欲しければ自分であのURLを吐く戦車に教えるなり、
内容をコピペしておくるなりすれば。人にとやかく言う前にさ。

春休みだんなあ。

ごめん>>769でした。
間違った上に755さんとかぶっている。
逝ってきます

若いのぉ…

>>776
そうだよね。
２ちゃんから派生したサイトに住所＋実名で署名って
かなりすごいことだよね。

て結花、「南平的にとても困ること」が盛り上がりかけると
必ずかき回す人が出てくるのは既にこのスレの風物詩だと思われ
更に最近は、かき回す人にビンジョーして出てくるをっちゃさんだか
スレ私怨さんだかアンチアンチさんだか南平本人さんだかが相当数いると思われ

そしてこういうレスの「南平本人さん」だけを取り出して
「批判するとすぐ鳥扱い！もう波スレはだめだね」と大騒ぎしちゃう人もまたあり

そんな波スレの今日この頃でございますね

ヲッチャでもないよ
ヲッチャにしては感情的
面白がっている姿勢より何とかしてやろうという
鼻息が荒いところが目に付くし

>て結花
ちょっと茶吹いちゃった

>>782-783
アンチアンチ（スレ私怨？）っぽいのと野次馬が混ざってるね。
野次馬は長期ウォッチじゃなく、とにかく派手なショーを見たがってる
から、署名運動がいまいち地味なのにイラついてるみたい。

ﾌﾟﾌﾟ

わたしは１３巻の対応を見て署名しましたよ。
家族にもすすめてしまった……。

重みってあるかなあ．．．．
だって１００人は１００人だし
やっぱりもう一桁は欲しいよう
みんなちゃんと署名した？

分析ちゃんうざい
恥ずかしいからやめてくださいな

おいおいコミックスの初版冊数いくらだと思っているんだよ
１０００人も署名があつまったら大変なことだぞ

署名が集まってないというのは結構イタイところなのかなと思ったり

>>788
もう一桁って1000人以上っすか？
それはちょーっとムリがあるんじゃないですか。（汗

何冊なの＜初版冊数
まさか５０００部とか言わないでよね

自己満足でいいんじゃない。それ言うなら漫画かくのも自己満足、ここに書き込むのも自己満足だし。

名簿屋って言ったって、名簿図書館なるものがあるんでしょ？実際。
売られたところでなんぼのもんって感じだしね〜。

無理って思ってるから署名あつまんないんじゃないかな。
みんな頑張って学校で友達とかに広めるとか努力して
いっぱい集めようよ〜〜。
私も掲示板とかだけど宣伝？したりがんばってるよ。

だまされやすいというのがポイントかも（藁
布団とか印鑑とかすぐ買いそう

でもあんな恥ずかしい事（署名）したのばらすぞとかって強請られたら
お金はらっちゃうかもな
なんちて

へんなアイコラばら撒かれるよりもいやだ！

さくっ？

署名してない人はこのスレッドに書き込むのイヤだなぁ〜〜

ヲッチャだったらおとなしく自分のスレにかえんなって……

なにげにそろそろ800ですね。

なんだ、煽り厨房だったのかい！

虫がぶんぶんうざったい
もとい
豚と鼠がぶんぶんうざったい

本名出せない人多いんじゃないかなぁ。
同業者さんとか、仕事上南平と付き合いのある人、
あとはウリ坊のお友達の親とか・・・（藁
南平と家が近すぎて住所は書けないって人もいたよね。
それぞれ事情はあるから仕方ないような。

８００って…

まともに相手して損した。
自分の都合のいい質問にしか答えないのねぇ。

あいぼん

あのお、800過ぎてしまったんですけど…

じゃあ　>>888　にスレたてしてもらおうよ

あいぼん？

>>809が立てれば？

あと10分ほどして800さんが新スレ作成の意思表示しなかったら
801さんでいいんじゃないですか

これって罠っぽくなーい？

重なったりしたら面倒だから９００にすれば？

>>813が立てれば？

＞８１５立ててよ

この流れで新スレ立てると…いつもの繰り返しに…

じゃ、真・１００を使うか？

>>819
それいいね。
そうしようよ

活用しますか、真100。

じゃあこれ以降はこっちで
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=983895103&ls=50

うまいなあ、持っていきかたが（藁
明日になってから900さんあたりに任せれば？
スレ立ては昼間の方がいいよ。

>>823
あなたの方が嵐に見えますよ

ま、リサイクルということでいいんでないの？

>>824
ムキになるなよ・・・

あげちゃったスマソ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=983895103&st=43
続きは真100スレの43からだよう。念の為。