【3/15(土)投票】難民板ID表示・非表示議論スレ 5
1 :
名無し草 :
2014/03/10(月) 21:20:42.28
2 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:23:34.92
◆告知 告知期間1週間 投票日は15日(土)の0〜24時 ◆工作対策 投票板で実施 Lv10未満無効 名前欄「fusianasan!ninja!nanja」以外無効 スマホや他板IDはok
3 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:23:35.40
4 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:24:21.79
>>3 911 名前:名無し草[] 投稿日:2014/03/10(月) 20:44:48.34
興奮させた2/22の発言以降、
強制ID変更は打ち止めになっていて進展なし
きっついごほうびプレイだ罠
912 名前:名無し草[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 20:45:30.22
他の板も大体そんな感じで嫌儲のおもちゃにされて板設定変えるバカいねーよって漢字で落ち着いてる
他板のID表示や転載禁止をゴリ押ししてた嫌儲はjimが思い通りにならないのに気付いてほったらかして逃げた
今はもう他のおもちゃ(atwikiその他)で遊んでるよ
5 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:24:59.20
【投票所に立てる投票スレテンプレ案】
スレタイ:難民板 ID表示・非表示投票
現在難民板では主にID導入に関するローカルルール変更議論が行われています。
このスレでは難民板におけるID導入の可否を問う投票を行います。
以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/15(土)0:00〜3/15(土) 23:59の24時間で行います。
3/15(土)0:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了をもって投票を終了とします。
次スレは
>>970 が立ててください。
■投票方法
名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れてIPを開示する
本文には【賛成】か【現状維持】のみ記入
強制ID表示に賛成の場合は【賛成】
強制ID表示に反対の場合は【現状維持】
6 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:25:29.74
7 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:26:18.50
■■■ 現管理人Jimさんの考え ■■■
18<嫌儲メンが組織だって投票してる!こんな投票無効にして下さい!
22 :xerxes.maido3.net@Apparently admin ★:2014/03/03(月) 21:09:43.36 ID:???
>>18 訳:
その主張は過去に政治家たちが主張していたが
選挙権(人権)活動によって廃止されたものですよ。
ここ2chでは投票のために読み書きテストを行なったりしないし
黒人差別法みたいな方式をとるつもりもない。
君は選挙活動というものが公平であると思いますか?
選挙ってのは広告活動を行い、ドアを叩いて話を聴いてもらい
拡声器をつかってやかましく意見を主張して、やっと勝てる。
ソース:
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/22 訳
貴様の論点は1965年、投票権法の折に有力な政治家間で議論され、論破されておるわ。
ここでは識字テストやジム・クロウ法の類は如何なる効力も有しない。まさか貴様は、
選挙が公平なものであるとでも思っているのか?宣伝を打ち、ドアを叩き、
己が意思を騒がしげに吹聴して周った者が勝つのが常よ。それが民主主義の新の姿。
民主主義とは愚衆政治なのだ。
8 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:27:21.24
ちょっと改変したよん テンプレ入れ替えた 時間を24時→23:59に変更 勝手な解釈は語弊を有無と困るから削除した
9 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:28:27.84
>>7 752 名前:名無し草[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 18:57:03.11
>>748 だーかーらー
それは後日否定して、嫌儲民に文句言ってただろうが
古いソース持ってくんな
10 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:29:21.96
11 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:29:42.73
12 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:31:30.67
>>5 ■投票方法
名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れてIPと忍者IDとレベルを開示する
本文には【賛成】か【反対】のみ記入
強制ID表示に賛成の場合は【賛成】
強制ID表示に反対の場合は【反対】
・期間内に一人一回のみ投票可能で同一IP・ID・忍者IDの投票は全て無効
・Lv10未満の忍者IDの投票は無効
変更
・IPを開示する を IPと忍者IDとレベルを開示するに変更
・現状維持 を 反対に変更
・忍法ID を 忍者IDに変更
レベル制限しないなら忍法帖だしたりレベル出す必要ないでしょ
13 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:31:48.46
ID設定変更申請スレッド - 2ch運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/ 1 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 2014/02/22(土) 19:09:04.92 ID: LyaZSVpb0
844 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID: ???0
Please guys. I don't want everyone mad at me.
Let's do it like this.
Make a thread for me on the operations board.
Post the discussion about ID or no ID from your board.
Request on or off ID.
I will make a decision.
If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back.
ID変更を申請するスレです。
完全に名無しになる、任意でID表示が可能、強制ID表示等の選択肢があります。
かつて設定変更にはリスクが有りひろゆきの裁定が必要でした。
今回は各板のスレで議論した物を提示して貰って、
JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します。
変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。
ID表示によって荒らしが終息する万能薬ではありません。
荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、IDが表示されても関係ない性質の人もいます。
また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。
Let's talk with Jim-san. in KENMO★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/
14 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:31:58.98
なんでこんなに疑問が出てるのに投票を強行しようとするのかわからん
15 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:33:03.31
>>14 こいつ頭おかしいね
ずっと同じことばかり言ってる
反対派ってこういう奴でしょ
多数決が怖い
16 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:33:03.97
835 名前:名無し草[] 投稿日:2014/03/10(月) 19:55:39.98 JIM陣営になってからの動き ■ID設定を変更した板 自転車板 任意ID→強制ID 陸上競技板 任意ID→強制ID 相撲板 IDなし→強制IDに変更→板が混乱をきたし5日後にIDなしに戻される ツイッター観察板 任意ID→強制ID 人生相談板 スタッフの設定ミスで強制ID→任意ID ■強制IDを申請して結果を待ってる板 エヴァ板 通販買い物板 ファッション板 テレビサロン板 ストリーミング・ニュース実況板 海外テレビ 板 登山キャンプ お酒bar 狼 ■ID設定に対するJIMの動向 >この発言以降、強制ID変更は打ち止めになっていて進展なし 844 :Grape Ape ★:2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID:???0 Please guys. I don't want everyone mad at me. Let's do it like this. Make a thread for me on the operations board. Post the discussion about ID or no ID from your board. Request on or off ID. I will make a decision. If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back
17 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:33:16.59
>>14 疑問て何が疑問なの?
誰かが強行だとか今来たと言い続ければずっと投票出来ないって事か?
18 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:34:49.06
相撲板がどう混乱したか気になる 把瑠都厨ウゼエエエ!ってなったの?
19 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:35:14.53
前スレ分だけだけど理由をコピペしたから 1-4 ID表示【賛成】 理由 ・先週常駐スレをキチガイに延々と荒らされて因縁つけられるしで最悪だった もう表示でもいいやって思った ・常駐スレのキチガイ荒らしに我慢の限界が来てる あいつがちょっとでも大人しくなるならID表示も厭わないので賛成 ・荒らしが減る ・荒らしのIDをNGにしたい あと荒らしの自演が無くなる ・ID導入賛成!! なんならIPまで晒して 糞アンチ撲滅賛成 ・理由は荒らしの自演や連投がやりづらくなるから なんで難民に来たの?といわれたら最初からここにスレがあったからです ・いくら底辺でも限度があるからな その隔離住人すらID表示希望する程酷いってこと ・いくらID無しがいいと言っても板ルール無視のやりたい放題な板になっては困る 今自分の常駐スレは何スレもそうなっているからID導入に賛成 ・IDあぼんできればスルーも捗るな ・強制IDの方がID無しより自演連投煽り荒らしなど荒らし行為が減ると思うから ・ID表示の目的は自演、連投、煽り、叩き、荒らしを減らすってこと ・荒らし対策以外にも議論や雑談が逆にしやすいってこともある 過去にどんなレスをしてるとか参照にしやすい ・IDが出るほうが雑談しやすいメリットもある 過去の発言から自分の発言をまったく関係ない○○厨の仕業だ!っていう誤った認定を避けられる ・IDが出ないのをいいことに自演叩きヲチ晒し何でも有りで好き放題する餓鬼が増えて困っている 注意やアンチスレに誘導してもここは難民だぞ難民はこういう場所だから嫌なら出て行けと言って憚らない 難民という板そのものを何か勘違いしている模様 ID制になれば少しは落ち着くと思うのでID表示制希望
20 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:36:17.98
>>16 ツイッター観察板 強制ID→IDナシ
だろ
前スレでも指摘したのに嘘書くな
21 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:36:36.62
前スレ分だけだけど理由をコピペしたから 2-4 ID表示【反対】 理由 ・ID表示がないから自由に投稿できるから ・IDが出ないから移住先に難民を選んだ経緯がある ・自演連投できなくなるし 一日中難民にレスしまくってるのがばれるのが困る ・わざわざ変えなくていい 荒らしなんて来てもすぐいなくなるから ・ID無いから来たって大きな理由だと思う ・常駐スレは今の状況でなにも不都合がないんだが何で巻き込まれなきゃいけないんだ ・のんびり気軽にいられるのが好きだから難民が好きだよ この「気軽さ」ってけっこう重要なもんだよ あぼんもNG登録もID以外でいくらでもやれるっし ・他を巻き込んで板のルールを変えようとする前にやることあるんじゃ?ってこと ・例えば同人系のスレとヲチ系のスレと役者系のスレに同時に常駐してて同じIDが表示されたら相当困ると思う ・そもそも何年も難民はこの状態でやってきたのに 自分とこの荒らしの対処できないからって仕様変えてもらおうなんてなあ ・この状態を楽しんでまったりしてるスレにとっては迷惑でしかない ・IDが無いから気軽に話せる ・表示されない状況だからこそ生まれるまったりだってこと ・荒らしに耐性がないとこから来て変えろと喚くとか迷惑 ・ID非表示だから気楽でここにいるし現状維持で何も困らん ・たまに変な奴はくるけど荒らされて困るほどじゃないし平和にやってる これまでそれでずっとやってきたのに変な火種をまかれる方が迷惑だ ・IDが出ないという理由で集まった人が多い板だろう 根底から覆すことは混乱を生むだけだと思う ・ID非表示で書きやすいから難民に人が多い ・そもそも難民をID表示にするメリットがない 他所でやればいいだけの話
22 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:37:02.21
強行だって人は単純に反対で投票自体を流したいわけではなく ちゃんと告知をして欲しいってことなら自分が告知すればいいだけ 文句だけ言ってすべて他人任せは駄目 投票自体を流したいってのは無理だわな
23 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:37:52.73
前スレ分だけだけど理由をコピペしたから 3-4 【そこまでIDが出て欲しいなら何で難民にいるんだ】 ・どこかから移動してきたのでもなく最初からここにスレがあった ・スレ住人が多くて移動の意志統一ができない ・IDが欲しい人は荒らされてるスレにいる人が多いと思うので 引っ越したくてもここなら荒らし放題の荒らしに反対されててなかなか移動できない ・ID表示派がID有り板に引っ越したとしてもここがID非表示のままなら荒らしは ずっとここに居座ってあることないこと暴言の限りを尽くすわけでしょ そんな状態のまま放置して移動出来る人がどれだけ居ると思う? ・荒らしが移動に反対の自演をして移動できないからと スレに来たとき既に難民にあったのになんで移動しなくちゃいけないのってことらしい ・難民に愛着があるし 自分と同じように今いる難民住人の多くがID表示を望むならそのほうが良いと思うから ・移動しようって提案しても他が反対すれば出来ない ・IDある板にという人いるけど、それは難民のほうが住人が多いというアドバンテージがある以上フェアではないよ 移住も手間だしね
24 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:38:56.78
>>22 嫌儲民は嫌儲にカエレ!
そういう煽りいらんから
25 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:38:57.98
前スレ分だけだけど理由をコピペしたから 4-4 【その他の意見】 ・困った人が変えようと言ってるのに自分は困らないから巻き込むなって言わないでほしい ・荒らされた証拠がない以上どうしようもない ・Q1「なぜIDが表示される板に行こうとはしないのか」 Q2「どこのスレが非表示で困ってるのか」 この質問に答えない ・勢いあるスレの住人がID表示を望んでるならとっくに自主的に移動してるはず ・移動しようって提案しても他が反対すれば出来ない ・お試しでIDが出る板に立ててみ そっちに集まればそれが住人の民意だ ・半々で分裂したら住み分ければ良いしそれが一番平和だ ・尚更ID表示板にいかない理由がわからない そのスレ住民のせいで難民住民が迷惑する ・ID表示でも誰でも自演が出来ますが ・ガチ荒らしを強制IDで退治できるなんて誰も思ってないだろ ただ少しでも荒らしにくい環境が望ましいってだけで ガチ荒らし以外の人の余計な煽りや叩きも減るだろ ・IDが出る場所ではID可変荒らしのやりたい放題 IDが変えられない住民の肩身が狭くなるデメリットしかない ・ID表示非表示でどちらが正しいかなんてないよな どちらの理屈も間違ってないしそれぞれメリットデメリットあるわけだし ・反対してる人は基本的に難民で禁句の出て行けばかり ・難民で出ていけが禁句なのは「板違い」で出ていけというのがないという意味 ・それだけの意味で他の場合は出て行けって言っても問題ないってソースある?
26 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:39:44.41
今週末だな
27 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:39:50.05
>>16 モ娘(狼)は一度申請したけどID表示板への移動が可能っていう理由で却下されてその後再申請は上がってないみたいだよ
見落としで違ってたらごめん
28 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:40:17.32
他板に踊らされていたのに? スレ1じゃsage進行でこっそり話してたくせに? しかも投票するって、そのこっそり話してたスレ1で勝手に決めたことなのに? なのに投票するの?
29 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:40:30.96
>>24 転載禁止ってならわかるが
強制IDになって嫌儲の人得するの?
30 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:40:48.58
>賛成 >これでぼっちで回してる私怨スレは消えるねw >自演してないなら、ID表示に賛成すれば?w >あのさ、住人投票なんだよ >常駐スレをIDを出すことで自治したいってのが趣旨なわけ >> ID表示派が一言何か言うたびに反論される始末 > >自演で常駐スレまわしてる奴が必死なだけw >ID追われても困らないレスをればいいだけ > >追われて困るのは自演のキチガイだけ > >としか思わん
31 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:40:50.18
賛成派は嫌儲の住人の荒らしだってわかってんのに悪足掻きしてんな
32 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:41:37.26
嫌儲って何?
33 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:41:37.84
>>28 管理人がルール変更は各板で議論して投票して報告してくれって言ったからだろ
それを否定しても仕方がない
34 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:42:13.68
>恥ずかしいと思う基準・感性って人それぞれでしょう? >後ろめたいことをしていなければ >IDがあっても恥ずかしくない!という決めつけは通用しないんだよ >恥ずかしい と 善悪 は別もの >悪いことじゃなくても恥ずかしいってケースも有り >今まで通り流浪の民が非IDでまったり癒されるオアシスのままでいてください難民 >それがいいと思う >気軽に話ができるのびのびした環境でいられる難民がいい >自スレで努力せずに板全体を巻き込もうとするところが図々しい >難民の主旨に反してるもんね >縛り付けるだけが荒らしを減らす方法だと思ってるし >ID無しを望んで難民板を選んだスレがほとんどなのに… >ID有りが良いならなんで難民板にしたの >どこででもルールを守る人は守るし守らない人は守らないよ >それをIDが出ないせいにするのはおかしいと思う >非IDの現状を楽しめないなら無理に難民にいなくても… >ID出ないのを希望してるスレがわざわざ移転してくるのが難民なわけで >ID出る移転先なら腐るほどあるじゃん >投票!投票!って何がしたいの? >難民にしか立てられないスレもあると理解してくれ >それは難民住人が一番良くわかってると思うけど
35 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:42:24.30
36 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:42:56.25
>>29 嫌儲民が動くのは損得でなく面白いかどうかだし
必死だな
37 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:43:29.22
>>753 かあいいお
ゲーセンの景品にでてるのってこれかおあたいも欲しいお
38 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:43:59.84
賛成派が投票を強行した場合に反対派がどう行動するかテンプレを作っておきべき
39 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:44:57.16
40 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:45:09.30
賛成派スレと反対派スレには分けないの?
41 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:45:11.16
>>33 そのルール変更しようって言い出したのが他板の嫌儲住人だから必要ないって言われてるんですが
42 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:45:55.45
>>33 そもそも今の難民にルール変更が必要か?
最初のスレ立てが難民住人かどうかもあやしくなってるのに
43 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:46:01.41
44 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:47:18.55
前スレのこれもスルーしないほうがいいよね
565:03/10(月) 17:05
板全体を巻き込む前にスレで移動の提案をしてみたのか?
試しに立ててみることをしなかったのか?
板を分割する提案にも消極的なのはなんで?
566:03/10(月) 17:10
>>565 移動を提案したけどそのたび流れた
スレ立ては規制で出来ない
消極的なのではなく分けて投票した方がいいと思っている
45 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:47:51.75
>>41 誰が変更しようと言い出したかは関係ない
今いる難民住人がどう思ってる人が多いか投票するだけ
ちなみに転載禁止への変更の場合は嫌儲とかからの組織票らしきレスが多いが
ID変更の投票はそんな事にはなってないんだよな
46 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:48:19.99
一旦白紙にしなよ 前スレにいた嫌儲住人はずっとIDを待ってたんでしょ ならJimさんがID強制の動きをまたはじめるまで様子見しなよ どんなに言い訳してもよりによって嫌儲に仕組まれた投票とか嫌悪感が酷すぎる
47 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:48:40.68
>>42 変更必要ないって人が多ければそのままだからな
48 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:48:50.71
49 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:49:10.30
そして嫌儲住人が難民住人のフシアナ大量ゲットできるんですね わかりますわかります
50 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:49:41.41
でもこのまま勢いを維持して投票したら反対がカツんじゃね? そしたら二度と口を出させないよって言える
51 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:50:18.17
>>45 関係あるに決まってるじゃないか
今もここの住人じゃなく嫌儲住人が進めてる可能性の方が高いんだぞ
なんで住人でもない奴に踊らされなけりゃならないんだ
52 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:51:10.24
他板からの不正大量票を防ぐのが忍者表示だと思ったんけど、ちがった?
53 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:51:47.38
>>50 そこがフシアナ投票の罠なんだよ
匿名性を重視する住人vsIDに固執する住人
さてどちらがIP晒しに積極的でしょーかという
54 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:52:12.34
55 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:52:31.00
難民住人のフシアナIP大量ゲット嬉しいです 投票場でいっぱい晒してください か
56 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:52:42.22
嫌儲廃止投票でいいよ あの害虫達が
57 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:52:48.60
IP表示されたらどう困るの? 単純な疑問
58 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:53:22.51
59 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:54:14.22
誰も困らないならフシアナ投票で問題ないだろ
60 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:54:38.55
>>57 例えばにちゃん以外の個人サイトに行った時に
そこの管理人に難民スレ住人だとバレる可能性がある
61 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:54:53.25
>>59 困るから困らないからという思考からちょっと離れたら
62 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:54:53.62
前スレの他板投票数を見ると 大量とまでの票は必要なさそうだ 当確ラインは20ー30票くらいじゃね?
63 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:55:06.48
>>49 表示派は、フシアナが嫌なヤツは全員荒氏だと思ってるくらいだからな
64 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:55:33.48
粘着タンのいいご飯になりますねIP
65 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:55:39.56
フシアナ投票で問題ないではなく投票自体が必要ない わざと混乱させようとしてんな嫌儲カス
66 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:56:00.08
67 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:56:11.30
人間には困る/困らない以外に「恥ずかしい」ってゆう感情もあるんですよ・・・
68 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:56:18.72
>>62 自分達の板以外のIDとか誰も興味ないから
誰も突撃してきてない状況
転載禁止は賛成多数の大量投票になるけどな
69 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:56:44.55
70 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:57:32.06
>>64 だからIP取られるのにみんな慎重になるんだよね
誰も好き好んで自分の住所氏名を公表しながらネットなんかしたくねえよ
71 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:57:38.83
>>60 管理人をやれるスキルがある人ならうまいこと工夫できるさ
72 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:57:45.93
IPだって個人情報には変わりがないからね 以外に色んな場所へ情報撒いてるもんだから にちゃんの投票で出したくなんかないってのはわかるよ
73 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:57:50.48
ID表示されるのはパンツ見られることと同じぐらい恥ずかしいことだよ
74 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:58:04.90
75 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:58:50.79
76 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:59:16.91
投票自体いったん白紙にした方がいいと思うけどなあ 表示させたいって人が難民板のスレで決を採り始めたり 情報収集以外の何の意味があるのか正直疑問なフシアナ投票強制したりで なに勝手にやってるんだってこのスレの存在知った住人が 今になって集まりはじめてる感じでしょう
77 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:59:26.30
IPとIDの違いが理解出来ていない馬鹿が沸いてんのか?
78 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:59:30.46
79 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:59:40.59
そうやって反対派を怖じ気づかせたいんですかね
80 :
名無し草 :2014/03/10(月) 21:59:59.67
というかIP晒すリスクは両方背負ってるのに
81 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:00:46.67
>>76 賛成派が投票を強行した場合に反対派がどう行動するかテンプレを作っておきべき
82 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:00:51.99
IDじゃなく I P 取られて問題ないって言ってる奴 IPの情報にガチで住所氏名が入っている事も知らんのか?
83 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:00:59.00
>>80 だから結局困る困らないということじゃないんだよ
困るから投票したくないなんて誰も言ってないだろうに
84 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:02:29.81
>>82 ISPに開示請求されない限り漏れないけどな
悪い事をしなければ問題ないわけだけどな
85 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:02:33.44
>>80 普通の人なら他人のIPで何かしようなんて思わない
問題なのはキチガイにIP取られたら何されるかわかんないから自衛の意味でIPは簡単に晒せない
86 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:02:48.22
解析付いた個人サイトなんてやってるのは腐女子だろ?
87 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:03:10.24
個人情報が入ってたって誰でも簡単に見られるシステムじゃないし 個人情報を手に入れたとしてもそれを晒したらガチ犯罪だし IPから個人情報を抜いてもデメリットばっかじゃんか
88 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:03:50.43
正直ネットリテラシーは住人によって差が大きいと思うので IP大量ゲトーウママーって誰かがホクホクするだけの結果になる可能性は否定できない フシアナなしの投票ならまだしも
89 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:04:22.37
90 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:04:27.27
嫌儲が腐女子を憎んでいる事だけはわかった
91 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:04:43.55
>>87 そのガチ犯罪をやらかしまくった奴を大量生産したのがにちゃん826事件です
そしてつい最近までそれをやってたね嫌儲
92 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:05:31.02
>>88 IPのみの情報には何の価値もない
難民住人がどこら辺に住んでるか知って何がホクホクになるの?
93 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:05:52.41
IPを晒す事に無関心な奴 こんなネット時代に何言ってんの?
94 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:06:02.39
だから最終的に合計投票数は かなり小さい数字になると思うんだよね 可否の差も 4-5票ぐらいも接戦じゃないかなと
95 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:06:33.21
96 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:08:43.07
歳小有効獲得数が定められる選挙なんかとは違うから 僅差でも勝ちは勝ち ってことになるでしょう 反対派ももしもに備えて なにかしら対応策をとっておいたら
97 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:09:02.05
>>87 晒すほうはそう思ってても、晒された情報を得た側が何に使うかわからない
ってことまで考えたことはないのか?
98 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:10:21.09
>>96 誤解してるようだから言っておくけど投票結果イコールではないぞ?
勝ち負け言ってる時点でわかってないんだろうけど
99 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:10:52.28
IP晒してでもこうしたいって意思の表れでもあるから意味はあるかな IP出すなら投票しないくらいの人なら割とどうでも良さそう
100 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:11:07.06
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/272,281,319 >>10 >>9 じゃないので違うかもしれないけどこれかな?
長くて1レスに収まらないので訳だけ貼る
319 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/07(金) 13:40:07.47 ID:LlKEjLih0
>>281 の意訳
_______________________________________________________________________________________________________________
>>272 今晩それを見てみます。それについて一言申し上げると、そのスレはひどく混乱しています。
申し訳ないんですけど、私がまだ見ていない投票結果を含む別スレを立てていただけませ
んか。
そのスレには、投票結果とその投票結果は無効だとする意見をすべて記載していただけると助かります。
ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともで
きるので大きな問題だとは思っていません。ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無
断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ
の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること
を示すということなんです)
必要があれば、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし、使用料を
払ってもうことになるかもしれない。また、まとめサイトが法に反するようなことをすれば、削除するように要求
することになります。
今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。
101 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:13:47.29
>>100 手間をかけて悪いけど本文も頼めるかな
何故か過去スレが取得出来ないけど自分だけか?
102 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:14:04.91
103 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:14:13.34
>>98 知ってるよ
それで安心してていいなら
何もしなくていいんだけど
もしも申請されちゃっても
申請スレで「コレは一部の暴走だから無効にして」と
訴えるのは禁止だからさ
104 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:14:44.88
難民にスレが引っ越してくる前からの忍法帳だと投票できないじゃん 板の趣旨辛いっておかしいよ
105 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:15:43.54
106 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:15:48.55
>>99 意味の話なんかしてない
危機管理の話をしている
お前が言っているのは女にパンツ見せないなら文句言うなと言っているのと同じだよ
107 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:16:26.07
108 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:17:33.50
>>106 お前は何を言っているんだ?
具体的にIPだけでどんな事が可能だと思ってるの
IP晒す事の危険性って何?
109 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:18:00.32
>>105 思い込みが激しいというより
心配性なもんで
「投票無効」と呼びかけるだけで
大丈夫かなと
110 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:18:29.41
111 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:18:42.31
>>109 投票無効って呼びかけはどこでやってんだ?
112 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:19:12.48
>>101 OK.URLにレス番号入れたからかな?入れないと↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/ 272 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/07(金) 12:57:01.73 ID:a3A9UD0W0
Hi Jimsan.
KENMOU proposed the polling here in ν速+. then without enough discussion nor time they did it.
We as the inhabitants can't accept the result.
Because that procedure isn't right. So I declare all process is invalid.
Please give the discussion a chance, and then revoting by residents.
281 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0
>>272 I will be looking at all of that tonight. I have given notice of that. Unfortunately this thread
has become a little bit chaotic. Would you help me? If you think there are irregularities
Please make a separate thread that includes all of the votes that are done, that I have not looked
at yet. On that thread, please post the voting results for the boards and any arguments saying
they are not valid. I will look at these.
As far as the name changes go. I don't think it is such a problem. They can be changed back
easily if it makes a problem.
One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome, just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.
I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.
113 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:19:25.26
sageてる人浮いてるよ
114 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:19:52.61
115 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:19:56.27
116 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:20:20.89
>>108 ヤバい奴が見たらどんな事にでも使えるから危険なんでしょ
何呑気なこと言ってんの?
117 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:21:17.03
>>113 ID議論からちょいズレて
投票・得票の話をしちゃってるんで
わざとsageてます
118 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:21:54.64
投票無効に一票
119 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:22:11.49
>>110 ,116
IPからわかることはこれだけだけど何に使われるの?
・どこのISPからの投稿か
・どこら辺の地域からの投稿か
・会社や学校からだと組織名もばれる場合がある
120 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:22:47.40
IPでわかるのって丸の内だとか地域くらい
121 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:23:03.89
>>115 呼びかけの意味がわかってないってことな
相手にして損をしたサヨナラ
122 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:23:33.61
IP表示しての投票で票がたいして集まらなかったら、投票結果はどうであれ強制IDは導入しないほうがいいと思う シャイな人が多いって事だから、強制IDを導入したらぐっと人が減って過疎りそう そもそも自分がいるスレが難民に流れ着く前の板は、強制IDの過疎板で 羞恥心のない荒らしだけが元気に連投してたから 強制IDにいいイメージがない
123 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:23:47.12
>>119 それだけ知れたら十分ヤバイじゃん
そっちが何言ってんの?
自分も強行した経緯から投票無効にして欲しい
124 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:24:50.14
>>112 読み終わった
多分これはアフィ転載の件かな
ただあひるちゃんが言うように慎重になってる雰囲気は読み取った
まああひるちゃんってのが脱力ソースでもあるんだがw
125 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:25:03.82
どこまでが大したことがない数でどこから大した数か誰が決めるの
126 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:25:18.10
凄腕ハッカーでも地域特定くらいじゃ何もできないだろ まさか学校や会社から投票するつもりのやついないだろうし
127 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:28:09.23
>>126 難民住人全員がにちゃんのサイトしか見ないと思わないでくれ
個人サイト等の狭い範囲なら特定は簡単
投票決定するなら手順を踏んでからやって
128 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:29:23.07
IP開示躊躇う人って それだけ難民をどうでもいいと思ってるってことだろ
129 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:29:49.77
たしか2chトーナメントで投票コード発行するやつあったじゃん あれは使わないの
130 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:31:03.19
IP出しても投票したい強い意思の人がそれほど多いわけない ハードルを上げたら不正は減るけど投票率も絞られるのは当然 参考前スレからコピペ 申請各板 ID投票 投票数 ↓ 海外テレビ板 ・海外テレビ板の自治スレで07/10〜10/**までID強制表示について議論し、 賛成17票反対7票にて賛成多数となりました 麻雀・その他板 必要(required):32 必要ではない(not required):2 時計・小物板 賛成167票:反対8票:無効レス49 モ娘(狼)板 賛成=Favor 反対=Opposite 2/3 was the favor プログラム板 結果は賛成61,反対2でした。 エヴァ板きた 結果は賛成30票 反対5票でした
131 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:31:06.36
前スレで投票を進めてきたのが荒らしという可能性が高くなったのと告知不十分ということがあるので 今回の投票は無期延期がいいと思う 投票するなら焦らずまず名前欄を変更するところからスタートしないと
132 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:31:13.20
>>128 IP開示を躊躇う以前に突然決まっていた投票に戸惑ってんだよ
こんな卑怯なやり方で一部が勝手に強行した投票自体無効にするべき
133 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:32:11.12
>>125 適当な数字でいいんじゃない?
キリよく1000票集まれば投票結果が有効とか
100票じゃなんとなく少ないと思う
134 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:33:26.36
>>131 2chは問題があると思った人が行動しないと何も変わらない
告知が足りないと思うなら足りると思うまで告知してくれ
135 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:33:35.77
投票はあてになるのかな? IP出るの嫌う人の方が多いに決まってるのに
136 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:33:56.13
100票はどっち派も無理だろうな〜あ
137 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:33:56.26
>>129 どうしても投票というなら投票コードなら問題ないね
138 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:34:32.40
>>132 一部が勝手に決めない為に投票するんだけど
まだ投票まで期間あるしいくらでも告知できるよ
139 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:34:34.65
140 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:35:39.05
節穴しなくていいなら投票したいって人、多いと思うわ
141 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:35:46.02
>>129 投票コードならIPゲットウマーな奴が大損するよね
それでいいじゃん
142 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:36:20.23
それって1日1回の限定発行ですか?
143 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:37:05.63
なんか初めて話し合いが進展してる気がするw
144 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:39:01.85
節穴してもいいわ
145 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:39:26.72
>>140 変な冷やかし投票増えそうだから却下だな
146 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:39:45.06
投票コードって誰かが勝手に作って発行してるだけで 2chが発行してくれるわけじゃない だからみんなフシアナしたり忍法帖だして投票してるんだよ
147 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:39:55.49
>>142 投票コード取って投票を1日で終わらせるんじゃなかったかな
148 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:42:24.24
24時間で1回発行なら投票にちょうどいいですね
149 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:44:56.44
>>5 何でこれ削ってるの?
・期間内に一人一回のみ投票可能で同一IP・ID・忍者IDの投票は全て無効
・Lv10未満の忍者IDの投票は無効
150 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:45:07.88
どっちにしろ嫌儲なんJあたりの忍法帖は無効票にすべき
151 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:45:29.38
>>130 100票でも高すぎるハードルだったんだ
この板はスレ毎に住人が異なるから専門板よりは住人が多いし
質もばらばらなんで少数の意見だけで物事を決めるべきじゃないんでは
152 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:53:37.50
ID賛成派で投票もしたい人は議論スレでもフシアナして話せばいいんじゃね IP晒してもかまわないならずっと晒したまま話せばいいんだよ そうすれば本気度が伝わるし 反対派とIP晒しは危険です派は表示しなくていい
153 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:55:09.11
154 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:55:09.51
>>152 それやると一斉にいなくなるよ
賛成賛成はやし立ててた連中が綺麗さっぱりいなくなる
155 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:57:04.71
まず手始めに
>>84 とかがやんなよ
IP表示しても問題ないんだろ?
156 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:57:14.70
トリップなら
157 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:57:31.89
>>154 何なんだその矛盾
後ろ暗いことしてないなら晒してもいいんじゃなかったのか
158 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:58:10.54
何と戦ってるんだ
159 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:59:15.71
>>156 トリップに何の危険があるんだよ
危険を意に介せずIP表示しても問題ないって言ってる奴は今やってよ
160 :
名無し草 :2014/03/10(月) 22:59:55.64
つうかJimが動き出すまで保留にしろって 色んなトコから反発食らって祭りやらかされて挙句に作業停止 今は発売されたばっかの浪人の対応に忙しい 嫌儲に踊らされてたこともわかったんだししばらく静観すりゃいいだろ 先着若干名様のセールじゃないんだからさ
161 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:00:16.24
>>155 このスレで自分がIP出せば投票自体強行だって誰も文句言わないというのなら
これからずっと出してもいいけど
嫌な人は嫌なんだよって言うだけだろ
162 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:01:24.49
そんなムキにならなくても投票だけでいいよ 喧嘩してんじゃないんだから
163 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:01:56.32
>>161 そんなもんお前一人出したら黙るなら俺も出して一対一で終了だわい
164 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:01:58.40
>>161 取り合えず今出しなよ
本気度をみせろ
話はそれからだ
165 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:02:19.08
166 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:03:06.80
極端な要求はヤメテ 反対派がバカみたいに見えてしまう
167 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:03:07.00
>>160 プログラム板か強制IDに変更されそうな感じになってると思うが違うのかな
168 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:03:51.28
一人だけIP出させてリンチしようとしてるだけじゃん これがIDなしの陰湿さ
169 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:04:10.38
>>166 それ以上に賛成派が頭の悪い荒しにしか見えてないから問題ない
170 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:04:20.12
IPは絶対出したくない でもID表示になるも絶対に嫌だ どんだけ後ろ暗いことしてる奴なんだよ
171 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:04:28.24
>>166 IP開示に何の戸惑いの無い奴が馬鹿なんだよ
反対派も賛成派も関係ない
172 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:04:29.96
投票すらやるべきじゃないって話になってるんだから どうしても投票やりたい人はIP出せばいいじゃん 晒しても個人特定はできないから大丈夫なんだろう?
173 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:05:03.33
>>169 相手がバカだからって
自分までもバカのレベルに落ちてもいいことないって
174 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:05:45.98
強制IDがいい人達は強制IDの板にお引っ越しじゃだめなの?
175 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:06:25.55
176 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:06:30.84
>>172 それによって安全じゃない晒したくないと思う人の考えが変わる可能性もあるよね
177 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:07:14.76
>>174 それを昔から言われてるのにダダ捏ねて投票投票と言っているのが表示派なんですよ
178 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:07:14.86
>>167 なら丁度いいじゃないか
待ってどういう風向きになるか様子を見たらいい
専門板だから雑談板のこことは事情が違うが参考にはなるだろさ
179 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:08:14.10
>>175 運営にココを読まれた時にどっちもバカって思われたくないから
反対派は冷静で主張にスジが通ってると思われたいから
180 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:08:31.71
>>168 それで賛成派が次々とIP出すならそれはそれでいいんじゃないか?
なんなら反対派の俺も出してもいいぞ
181 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:10:05.07
最初の頃にも書いたが ネタ系スレにいるのでIDは抵抗あるわw 自演するわけではないが 固定IPだから変えられんし連投すんの恥ずかしいだろw
182 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:10:18.16
IP晒したくないって人間に対してIP晒しても大丈夫って断言しときながら いざ自分が晒せって言われたらイヤだって晒さないって ただのアホですやん 晒せ言ってるほうを悪者にしようと頑張ってるけど 自分が問題ないって言ったんだからやればええやん 晒しても問題ないんだろ?
183 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:10:23.68
>>180 賛成派が次々と現れるといいよね
だって賛成派は111人も居るって話だし
184 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:11:05.72
投票を強行したい表示賛成派が、IP表示が嫌なのは後ろめたいことをしてるからと言ってるから ならやって見ろとなってるのか?
185 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:11:29.61
難民板にいる荒らしを個別に潰せる方法あるなら教えてね 自演し放題の状況でスレ住民の努力が足らないとかそういうレベルの話はいらないです
186 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:11:58.62
>>182 つまり賛成派もIPを晒したくない人が多いって事だね
条件は一緒
187 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:12:18.88
188 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:12:22.41
>>182 強行表示派は自分が論破されそうになると
加害者である自分を被害者に摩り替えるのが得意だね
そういう部分も含めてこいつらの希望は絶対に叶えてやりたくない
189 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:12:38.73
190 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:12:50.35
>>185 荒らしはスルー
それ以外ない
存在を殺せ
191 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:13:02.25
192 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:13:10.75
193 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:13:13.91
あ、もう投票行わせたくないわけねw 負けは見えてるからw
194 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:13:22.96
>>185 スルーする
積極的に話題をふる
NGワードに放り込む
195 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:14:07.11
IP投票の話は終わったのでは んで投票コードを使うんじゃないの?
196 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:14:10.85
197 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:14:41.90
>>179 反対派のフリやめろ
自分で安全って言ったんだから出来るでしょってだけの話だろw
安全でないならやらなきゃいいよ
でも言ったことと矛盾してて明らかに賛成派が馬鹿だってわかるよね?
やってもやんなくても賛成派は馬鹿なのはわかりきってんだよ
理解できる?
198 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:14:47.21
>>190 存在自体無くしたいから
透明化するためにid表示してほしいのですが
199 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:15:31.88
200 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:15:44.27
そのスレ教えてよ どっちが理不尽な主張してんのか理解しない事には投票反対も何も無いわ 185 :名無し草:2014/03/10(月) 23:11:29.61 難民板にいる荒らしを個別に潰せる方法あるなら教えてね 自演し放題の状況でスレ住民の努力が足らないとかそういうレベルの話はいらないです
201 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:16:04.72
>>198 スルースキルが無さすぎる
にちゃんに向いていないし雑居ビルの難民はもっとも向いてない
綺麗なお部屋が欲しいならブログがオススメ
202 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:16:10.67
>>198 そんなの、2ちゃんでは永遠に不可能だよ
自分が管理人の掲示板をつくりなされ
203 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:16:12.29
204 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:16:44.71
205 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:16:56.59
206 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:16:59.33
207 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:17:21.27
>>199 2ちゃんのしかもこんなカオスな板に来ていて
何でも手取り足取りで行けると思ってんのかよ
自分で手間かけてやりくりしろやガキじゃあるまいし
208 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:17:31.73
荒らしを片っ端から透明化したいだけなのに
209 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:17:36.11
みんながIP出してる投票所やシベリアにレスするのと IDが出ない難民の議論スレで一人でIP出すって事を同列に語る反対派
210 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:17:37.05
存在するのが嫌! NGワードは不便だから嫌! 板のルール変える前になんにも努力してないってことか
211 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:17:41.15
荒らしに興奮出来るようになったら一人前
212 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:18:14.80
>>208 透明にすりゃいいじゃん
IDなんか出なくてもぽちっとなで済むわ
213 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:18:45.98
>>198 単発IDを大量生産できるタイプの荒らしには意味ないよ
214 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:18:46.73
>>204 個人が用意するものらしく
2ch運営が公式で用意するものじゃないからって
さっきもレスされてた
215 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:18:47.83
216 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:18:56.49
217 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:19:19.37
賛成派はフシアナで反対派はninjananjaで議論するってならいいと思うわ 少数の人だけ晒し上げにしても何も変わらないだろ
218 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:19:56.59
>>214 そもそもJimはフシアナしろなんて言ってないような気が
219 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:20:09.66
>>213 それでも黙って透明化していくだけだよ
新しいID取得するのも面倒だろう
220 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:20:44.21
>>214 24時間に1回限りの投票制限がかかるなら別に問題ないんじゃね?
221 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:20:59.06
>>209 表示派の馬鹿が勝手にIP出すからって言ったから
じゃあ出せって言われてんだよ
何を反対派が矯正したみたいな話に摩り替えようとしてんの?
222 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:21:25.51
>>219 面倒なのはお前の方だってオチなんでしょ
透明化なんてポチっとなで一発じゃん
223 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:22:24.57
なんでスルーできないのか分からない
224 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:23:03.93
>>217 晒しあげ()でなく当人がIP表示やっても大丈夫って言ったから
どーぞどーぞならそっちはぜひIP晒してお話しましょうってなっただけ
印象操作しようとしなくていいよ
225 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:23:07.75
ですよね
226 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:23:31.62
>>221 IDすらでない難民の議論スレで賛成派はIP出せと言い出したのは反対派な
227 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:24:15.65
こんな風に構うだけであっというまにレスつくよね
228 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:25:01.02
>>219 BBS解説して自分が管理人になっチャイナ
または2チャン運営に応募してみては
229 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:25:12.24
>>226 それの前提にIP出しても安全ってまず賛成派が言ったってのがあるだろ
都合よく話すり替えるな
230 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:25:40.01
とりあえずフシアナに抵抗があるって話で 悪いことをしてなければ〜やら言い出すのはやめといた方がいい 馬鹿丸出しで恥ずかしい返しだからやめとけ
231 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:26:29.25
232 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:26:51.30
>>229 IPが安全かどうかではなく賛成派だけコテつけろって言うのと同じだから
233 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:27:28.42
>>226 IP出せないのは疚しいことをしてるからと言い出したのが賛成派だよ
234 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:28:17.34
>>230 賛成派は基本ブーメランしか投げられない馬鹿ばかりだというのがわかった
そんな馬鹿だから荒らしスルー出来ない自分を棚に上げて関係ない他スレの住人巻き込んで凶行に出ちゃうんだよ
235 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:29:01.79
236 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:29:27.48
ID賛成派で投票もしたい人は議論スレでもフシアナして話せばいいんじゃね IP晒してもかまわないならずっと晒したまま話せばいいんだよ そうすれば本気度が伝わるし 反対派とIP晒しは危険です派は表示しなくていい
237 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:29:32.37
賛成派がIP出すと賛成派はIP出す事に抵抗が無いから多数派になりやすいとか難癖つけられそうだしな みんなIPは出したくないって事でIP投票はフェアってことだね
238 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:29:58.33
嫌儲なんかに出入りしてるくせになんでIDなんか欲しがるのかさっぱり しかも板ごと巻き込んでとかありえなさすぎる
239 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:30:14.63
>>232 何と何が同じだよ
全然違うだろ
論破されたからって無茶苦茶な理論でダダを押し通すな
ガキの屁理屈かよ
240 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:30:33.07
投票で1回晒すのと ずっと出し続けろってのはちょっと違う
241 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:30:43.55
242 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:31:11.97
243 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:31:23.05
この流れでフシアナ投票がダメってのがよくわかったw やっぱ投票無効が一番だな
244 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:31:27.10
フシアナいやならフシアナ無しで不正をある程度防げる代案を出せよ
245 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:31:44.72
言い合ってる人みんな馬鹿なガキに見えてるよ
246 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:31:51.14
つかプレ投票でIP出してみたらいいじゃないか 投票賛成派がどれだけいるのか知りたいね
247 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:32:29.87
>>244 ID強制表示の板に自分が移動しない納得できるだけの理由を示して欲しい
248 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:32:29.98
>>240 一回だろうが何度だろうが一回ネットにIPが晒されたら
後でggれるんだから回数じゃないんですが?
249 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:32:58.42
250 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:33:03.69
なに負けず嫌いになってんだかわからんが IP晒すのは投票1回限りにさせてくれよ
251 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:33:03.98
フシアナがいやなんじゃなくて投票自体をさせたくないから言ってるわけだろ? 違うならフェアな投票案出せばいいと思う
252 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:33:05.87
253 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:33:43.66
254 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:33:50.92
あの・・投票コードって何回も出てると思うんですけど、無視?
255 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:34:02.78
投票コードを嫌がってるのがフシアナ派みたいだな
256 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:34:07.13
固定IPだからさらすのはゴメンだ ごく普通の交流フォーラムなんかで強制的にIP出てるし ググれば一発でヒットする 他に理由などない
257 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:34:16.02
>>252 ,254
どこのシステム使うの?
持ってきてよ
258 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:34:45.78
だからとりあえず投票は無しにしましょうって言ってるのに…
259 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:34:56.93
負けず嫌い() IP安全って主張してる賛成派でないなら晒さなくていいですよ 誰も彼もに晒せなんて言ってないし
260 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:35:15.89
読んでて自分がwiki編集しまくりの固定IPというバカな事実に気づいたわ・・・プロバイダ変えよう
261 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:36:12.96
262 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:36:20.12
・投票はナシ ・投票は無効 ・投票するなら投票コード 以上を決定でいいんじゃね
263 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:36:48.29
>>244 投票を何が何でも強行したやつが何いってんの??
ねえねえw
264 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:36:51.51
ID強制表示派はなんでID強制表示の板に引っ越さないの? 難民板にあるスレなんて専門板と違って、引越し先がいくらでもあるような板ばかりじゃない はやくこの疑問に答えてよ
265 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:37:03.60
266 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:37:45.77
フシアナ派=嫌儲
267 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:38:04.55
268 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:38:09.14
自分も使ってるとある売買の掲示板普通にIP出てるから嫌だ 取引するふりして個人情報抜かれたら堪らないよ
269 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:38:36.63
>>261 それでみんなが納得って言うならそれでいいよ
取得するまでに時間がかかるし余計に投票率は下がりそうだが
270 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:39:02.27
>>261 使っていいですか〜?てのは、誰と話したらいいのかしら?
271 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:40:45.42
ところで忍法帖ってなんなん? 普通に書き込みしてる人はクリアできる条件なの?
272 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:41:09.09
273 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:41:16.15
274 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:41:17.28
投票コードでの投票に反対の人がいないのならそれで決定で
275 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:42:36.08
投票コードが使えるならコード投票がいい
276 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:43:07.06
277 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:43:33.46
278 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:44:28.47
279 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:45:22.17
PCからだと取得に1日かかるしIP変わったら取得できなくなるだろうし クッキー削除しても取得できなくなるよね 注意しないとコード発行されなかったって人続出しそう
280 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:45:53.02
607 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 23:00:59.13 ID:6fNGKHpz0 [2/2]
投票わっしょいの終焉
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/108 > 108 :つきみ@変更人 ★ :2014/03/10(月) 22:53:53.28 ID:???0
>
>>97-98 プログラム技術板さん
> お疲れ様です。
> 議論されたスレッドを拝見いたしましたが、殆どがsageレスで
> 板住民の方々に対して、投票の計画に関する十分な告知ができているとは私は思えませんでした。
> 自治スレもしくはID導入議論スレを常時age進行していただき、
> ある程度の周知期間を置いた上で再度投票してみてはいかがでしょうか。
> 個人的にはfusianasan必須だけではなく、!ninja!nanja等も含めた方がわかりやすいかな、と思います。
> ということで、今回の導入は見送らせていただきます。
> 大変申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。
>
> ※なお、Jimさんも上記私の意見と概ね同意見であるということを追記しておきます。よろしくお願いいたします。
281 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:47:17.78
じゃ投票なしってことで
282 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:47:46.40
移動できない理由が規制でスレ立てできないってw スレ立て依頼所でもなんでも頼ってスレ立てしてもらえばいいやん 強制表示の板に試しに立てて、そっちのが居心地良ければまともな住人は移動するよ
283 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:47:53.72
>>279 それでもIP開示の危険性の比じゃないじゃん
投票コードの問題点はただ面倒だってだけの話でしょ
284 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:48:16.96
>>280 常時上げで3スレめの難民は跳ねられないんじゃね
後は告知次第で通りそう
285 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:50:31.58
>>284 その告知不足を制止したのは反対派だということをお忘れなく
286 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:51:12.11
ID欲しい住民のスレを教えてくれたら 移動を手伝いますよ? スレ立てもしてあげますが
287 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:51:13.13
>>279 さっき試しにPから取得してみたけど20分くらいで取れたよ
288 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:52:53.05
289 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:53:36.46
290 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:53:54.25
age進行だってわかってるのに油断するとsageてしまうー
291 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:55:15.49
ID導入したいみなさん、↑の つきみ@変更人 ★のいってる フォーマットでも一度議論をやり直したらいんじゃない?
292 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:57:35.64
問題提起(この場合ID導入しよう!!) ↓ ID導入によるメリット、デメリットの洗い出し ↓ ID導入のデメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える ↓ 賛否を問う ↓ 賛成が多かったら申請
293 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:59:39.12
>デメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える
既にここなんかは
>>286 >>288 が解決しようとしてくれてるよね
ID表示派は自分が移動に困っているスレを早く教えてくれ
294 :
名無し草 :2014/03/10(月) 23:59:49.32
IDのメリットデメリットはもう散々言われてるし このスレにも纏め貼られてるよね デメリットの解決は嫌なら移住すればいいじゃんって意見が大多数 それを運営がどう判断するか
295 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:00:02.80
> ID導入によるメリット、デメリットの洗い出し > ↓ > ID導入のデメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える ここが正直ゼロだよね 賛成派は自分のスレがIDを手に入れればいいってだけだしさ
296 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:01:10.69
・どこかから移動してきたのでもなく最初からここにスレがあった そんなのは理由にならない ・スレ住人が多くて移動の意志統一ができない 統一する必要はない 移動したい人が移動すればいいだけ ・IDが欲しい人は荒らされてるスレにいる人が多いと思うので 引っ越したくてもここなら荒らし放題の荒らしに反対されててなかなか移動できない 反対が多くてもスレ立て出来る人が一人入れば移動できる ・ID表示派がID有り板に引っ越したとしてもここがID非表示のままなら荒らしは ずっとここに居座ってあることないこと暴言の限りを尽くすわけでしょ そんな状態のまま放置して移動出来る人がどれだけ居ると思う? 荒らしに構わないというごく普通の対応をすれば普通に移動できる どれもまともな理由じゃないね
297 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:01:11.48
>>286 >>288 が解説しようとしてくれてるのは
IDを導入した場合に生じるデメリットと関係ないぞ
298 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:02:02.80
ID導入のデメリットって 気楽さがなくなるとかまったりできなくなる、でしょ? 引っ越せないのとは違うんじゃ?
299 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:04:11.69
>>296 全くその通り
表示派の主張はただの餓鬼の我儘と屁理屈だよ
相手にするだけ無駄な荒らしとやっている事は同じ
300 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:05:25.10
まず板全体のルールを変えるほどの理由なのかが疑問なのです 数人が引っ越しをお手伝いすることで解決できることなら その方が無駄がなくていいと思うんですよ
301 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:06:19.45
『引っ越しする』は強力な解決方法の一つなのに それを言うなってなるからおかしくなるんだよね
302 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:06:34.75
>>300 何で問題だと思ってる人が数人だと決め付けるんだ?
どちらが多数派かわからないから投票するわけで
303 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:07:12.20
表示派にありがちなこと ID出ないところに移動すればって言われると元々ここにあったと反論する 反対派らしき人が多数になると自演自演と大騒ぎする 平和になるためにはIDが出ることだけがすべてだと思っている
304 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:07:22.74
数人が手伝えば
305 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:07:57.52
ID表示派は他にID表示出来る板という行き場がある 非表示派は未だID非表示の難民板しかない どっちが引くべきかは需要の問題からいっても表示派でしょ
306 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:08:26.73
ポイントはID表示したい人と、このままのがいい人どちらが多いかじゃないの? ID表示して欲しいって人が多かったとしても お前らが出て行けばいいって事なのかな?
307 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:08:58.53
自分もスレ立てはわりとできるプロバイダだし 本当に困ってるスレがあって荒らしを避けて移動したいような話がスレで過去に出て 住人もそういう意志があるのにスレ立て出来なくて移動できないことがあったなら お手伝いできると思う
308 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:09:08.52
309 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:09:09.76
いっつも
>>302 て屁理屈を言うから反対が圧倒的な投票結果を見せつけたい
310 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:09:11.40
>>302 引っ越しで解決できる問題なら
わざわざID表示をする必要はないと思うんです
投票の手間もかからず
善意の数人の労力だけで済む
最小の労力で最大の効果を得るよう動くべきだと思います
311 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:09:22.04
【ID導入のデメリット】 難民とは専門板ではない 基本的に専門板で話すのがルールだが、何かしらの理由でそこから出た住人がいる そこで移住先を探す時に難民ラウンジロビーが候補に挙げられる つまり場所を選ぶ権利が発生している 難民にIDが出ないということは最初からわかっていたこと 今賛成派がやろうとしていることはこれからも出る「難民」の選択肢をひとつ奪うことだよ それに関してはどう思っているのか聞かせてもらいたいね
312 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:10:30.07
600:名無し草[] 2014/03/10(月) 17:41:04.46 スレ内ではID表示板に引っ越す必要ないって判断で、スレが継続しているにもかかわらず 自分の意に添わない意見を排除したいがために、板全体を巻き込んでまで騒ぎ立てたかった ってところじゃないかな?
313 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:10:38.32
>>306 どちらが多いか今回の投票では分からない
散々言われているように告知が不十分だしフシアナサンの投票では匿名にしたいと思っている側が不利だから
少なくとも名前欄で投票を告知するようにしなければ話にならない
314 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:10:52.72
>>302 そもそも板の成り立ちや、歴史を考えれば
少数/多数にかかわらず今あるものが優先されるのが当然だと思いますよ
315 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:11:17.77
>ID表示して欲しいって人が多かったとしても >お前らが出て行けばいいって事なのかな? その通り
316 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:12:05.37
>>311 自分は今居る難民住人がID表示を望んでいる人が多いのなら変えたほうがいいと思うってだけ
望まない人が多いのならこのままがいいだろうし
だから投票をしたほうがいいと思う
317 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:12:47.93
318 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:13:11.54
>>306 人数の多さよりもIDを希望するスレの多さ
319 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:13:20.68
320 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:13:42.04
そもそも投票自体に反対 告知活動に精を出すくらいなら 引っ越し手伝った方が話が早い
321 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:14:59.01
>>306 日本の公用語を英語にしたい!という意見が出て
私はもともと日本に暮らしていたので日本語を使い続けたいという人がいる(非表示派)
私は英語が好きだし英語圏から来たので公用語英語にしたいという人がいる(表示派)
だったら英語圏に移住すればいいのにと言っても日本好きだからーと言われ
突然国民投票で決めようという話になった
ただし投票は英語でのみ行います英語を使いたくない人は投票自体尻込み
今こういう感じだと思う
322 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:15:24.07
ID出る板なんて沢山あるんだから もう耐えられない!ってんならそっちに移動するのが一番早いのに 何故そこまでして難民に固執するのだろう さっぱり分からないよ
323 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:15:39.12
賛成派はIP晒していいから投票したいと言いながら、 じゃあ今IP出せば?と言われると嫌がる 賛成派はスレが荒れてるからID表示してほしいと言いながら、 荒れてるのはどこのスレですかと聞かれると答えない だったら引っ越しすれば解決しますよと助言すると 難民板は出て行け禁止!と賛成派はかえしてくる 無茶苦茶だよ
324 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:15:42.42
>>320 ageでこのスレで議論する事が告知の役目を担ってる
325 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:15:57.80
全てのスレにID表示を希望するかしないかスレタイに書くようにお願いして ちゃんと使われるスレがどちらのが多いか試してみたら?
326 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:16:06.38
327 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:16:10.13
>>316 ID表示を望むならそういう板に移動するべきなんだよ
専門板と違ってここにとどまらないといけない原則ルールは難民にはない
専門板を出た人を受け入れる場所は他にもある
例えば今まさにID導入投票が数箇所でされているけれど
そこで出た「難民」の選択肢を手前勝手な理由で奪うのかい?
328 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:16:18.78
>>321 たとえが大げさ過ぎ
そういうのは話をずらすだけ
329 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:17:25.93
330 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:17:38.48
>>327 アナーキーがあるでしょ
難民は流浪の民が集うだけの板でID出るのが嫌な人の避難所じゃないぞ
331 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:18:14.47
332 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:18:21.79
まだなの?早く決めろ
333 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:18:41.04
>>324 難民てカテゴリーくくりじゃない板だから
自分のスレしか見ない人が多いから
物理的な告知を徹底したほうがよいよ
334 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:18:41.19
投票に反対です
335 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:18:46.70
>>330 IDが出ないというひとつの選択肢だよ
何度も言うけどその選択肢をひとつ奪う必要性はどこにある?
336 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:19:02.38
337 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:19:43.66
投票をしても非表示支持が勝つよ
338 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:20:13.02
名前欄を変更しないなら投票をいったん白紙に戻すべきだ
告知が不十分なこの状況で強引に投票したら反動がすさまじいと思うぞ
>>280 のスレで申請すればいい?
339 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:20:13.30
現状に満足してる人に出て行けと言う方が横暴だ
340 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:20:59.10
>>325 それ良さそうだけど過疎スレでそれやるのは無理じゃないかな
現行スレの消化にだいぶ時間かかる場合多いだろうし
あとスレ内で意見が真っ二つに割れてる場合もスレでの意見統一は出来ないと思う
341 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:21:05.25
難民の各スレが1票てシステムで選挙したい
342 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:21:08.69
>>332 1.100人いるスレが3スレID表示に賛成で1割が投票したら30人
2.5人いるスレが50スレID表示に賛成で1割が投票したら25人
難民板では後者の意見の方が優先されるべきではないかという意見が出ている
343 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:21:30.60
>>337 そういう問題じゃない
投票を知らない住民が多い状況で無理やりやるべきではない
344 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:21:56.79
>>330 アナーキーが仮にID板でも表示派にそこへ行けとは言わないよ
板の状況くらいはちゃんと把握して物をいうことにしているから
345 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:22:10.80
そもそも嫌儲起源なんでしょ ID表示しようっての その時点からしてないわー
346 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:23:15.90
現在他にID出る板があるにもかかわらず表示派が難民にこだわる理由は何?
347 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:23:49.26
>>342 100人いるとか5人いるとかなんて、どうやってわかるの?
348 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:23:59.00
>>346 スレ立てできないらしいから
協力を申し出てる
自治で解決できる問題ならそうすべき
349 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:25:05.95
こんな感じ? ◆難民板強制ID表示・非表示議論スレからの お願い◆ 板の意識調査のお願いです。 難民板強制ID表示・非表示に意思を示したい方 また、それにご協力いただける方がいらっしゃったら ○月○日〜○日の ○日の間 名前欄を 「難民板強制ID表示【賛成】」 または 「難民板強制ID表示【反対】」 として投稿してください。
350 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:25:06.55
・告知のなかった投票は無効 ・投票をするなら名前欄を変更して告知を徹底させ投票コードを使用
351 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:25:16.85
130 名前:つきみ@変更人 ★[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 00:11:47.35 ID:???0
>>121 さん
常にfusianasanで、という合意が取れればそれでもいいと思いますが、
おそらく合意は取れないかと。
>>122 さん
見破るといいますか、レスの中身を見ればだいたい分かります。
>>123 さん
Jimさんからはこちらに
>>108 の内容を書くように頼まれております。
英語で書くとどうしても齟齬が生じますので、日本人の私の口から日本語でということです。
>>125 さん
デメリットが何もないのが明らかというのは、私には理解できません。
IDがないからこそ、その板にいる、という人もいるはずです。
狼板などその典型例かと。
>>126 さん
告知期間はもしかしたらそれで十分だったのかもしれませんが、
sage進行していては十分な告知にはならないかと。
もしかしたら反対の方はもっといるかもしれませんよ。
寝ますので、今日はこの辺で失礼いたします。
352 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:27:38.04
聞きたいんですが 投票を行った場合 投票している人間が難民板に常駐スレをもつ人間であるということは どうやったらわかるんですか? 全く別の、例えば嫌儲の人間がなだれ込んできて賛成に投票されてしまう可能性があるんですよね?
353 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:28:17.68
>>351 告知は1週間くらい議論スレをage進行すればいいってことね
それはクリアだな
354 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:28:31.79
>>351 それって別の板についての議論だよね?参考にはなるけど
355 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:29:35.14
>>353 ageればそれでいいということではないよ
356 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:30:24.56
> デメリットが何もないのが明らかというのは、私には理解できません。 > IDがないからこそ、その板にいる、という人もいるはずです。 > 狼板などその典型例かと。 これが最も難民に近い状況への見解かと
357 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:32:14.73
>>356 狼は強制IDの羊があるから強制IDが嫌な人のための狼だからね
難民も難民羊というIDあり板と難民狼というID無し板があれば確実に蹴られる
358 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:32:59.67
IDありの難民板の新設をお願いするとかw
359 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:33:50.54
>>357 はねる理由の話なんかしていない
トンチンカンなレスでアンカーつけないでくれるかな
360 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:34:24.09
だから難民板EX新設の話しが出てたんだよ 流れたけど
361 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:34:53.83
>>358 別件だここで話すなと言って怒る人がいるんだよ
昼間そうだったみたい
362 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:35:03.96
>>348 それって只のワガママじゃないですか
あなたは表示派?多分違いますよね?
363 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:35:27.20
議論スレでアンカーつけてくるなとかホント嫌になる
364 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:36:10.45
>>363 もう一回言うね
蹴るとかなんとかいう話なんかしてないんだよ
365 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:37:45.57
>>364 状況が違うと思うって意見をいっただけなのに
これは無いわな
>トンチンカンなレスでアンカーつけないでくれるかな
366 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:39:14.66
>>365 > デメリットが何もないのが明らかというのは、私には理解できません。
> IDがないからこそ、その板にいる、という人もいるはずです。
メリットデメリットの話をしているんであって
採決の予想の話なんかしていないんだよ
367 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:42:08.97
狼にとっての羊は難民では他のIDが出る雑居板が当てはまると思うよ
368 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:44:00.50
>>362 >>348 は親切で言ってくれてるでしょ
只のワガママなのは他にID表示出来る板が幾らでもあるのに
難民板までID表示させようとしている表示派だよ
369 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:45:37.02
現状荒らしに迷惑してて、ID表示希望してて、引っ越しもできないスレってどこだよ? そのスレが解決すればすむ事だよな?
370 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:45:51.90
>>280 ID表示に関しては住人側から一切申請できなかたtのに時代はかわったんだな
371 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:46:30.47
>>369 そうなんだよ
なのにその当人が迷惑しているスレを一向に明らかにしない
埒が明かんわ
372 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:47:12.94
>>370 ただしJimが当初に言っていたような即変えてくれるって状況でもなくなった
このキャップは慎重派のようだし信用出来るっぽい
373 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:47:36.30
>>371 だからそんなスレ最初から存在しないんだよ
ただID表示にしたいために文句言ってる感じ
あるいはアンチスレ潰しが目的か
374 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:47:43.61
>>369 ずっとそのスレ教えろスレをID表示のある他板に立てるって言ってるのにガン無視ですよ賛成派は
375 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:47:55.05
sageちゃだめだよ ある意味仕切り直しの日なんだから気をつけて
376 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:49:30.90
>>369 実際そんなスレは存在しない気がするんだよね
377 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:49:59.92
>>372 ちぇりもやとかまほら、つきみもそうだが、設定人は元々慎重な人が多い
ただjimに言われてとのことだからjim次第なんかなぁ・・・
以前はID・・と言っただけでどやされたもんだが
378 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:50:08.05
IDが必要だと思う荒れているスレを晒し上げにしても余計に荒らされるだけだろ…
379 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:50:23.57
松本潤アンチスレを潰したいジャニヲタじゃないの
380 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:50:33.02
投票=賛成多数は見えてるから 投票自体を阻止しなくては
381 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:50:54.30
表示派は荒らされてるスレはよ あ、これから荒らしてここですはダメだからね^^
382 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:51:28.64
投票を白紙に戻すよう要望を出したいのだが、こういったことに参加したことがない jimさんとやらに英語で申請しなきゃいけないんじゃないよね?
383 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:51:33.04
クッキー食べてるのにコード取得できないわコードはあかん
384 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:52:45.98
>>378 大切なことだろ
そのスレによって他のスレが巻き込まれるんだぞ
あと他スレ住人が仲裁して解決してくれるかもしれないよ
385 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:52:54.19
>>378 教えたらここの住人がスレ荒すからイヤってこと?
このスレの人間を荒し認定ですか
へえー
386 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:53:41.43
勢いあるスレみればわかるだろ
387 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:54:16.83
肴も進撃も荒らされてないよね別に
388 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:54:22.44
>>289 >>280 が全てじゃん
↓みたいな流れになってない
最初に投票ありきで強行してからの議論とか意味わからんよ
投票は一度白紙にすべきだよ
-----------------------------
※あくまで個人的な意見ですが、このような流れだとわかりやすいですね。
問題提起(この場合ID導入しよう!!)
↓
それによるメリット、デメリットの洗い出し
↓
デメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える
↓
賛否を問う
↓
賛成が多かったら申請
389 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:54:31.30
荒らされてませーんだから投票行う必要性ありませーん
390 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:55:16.69
>>377 Jimも周囲に説得されて慎重になってるみたいだよ
ソースあひるちゃんだけど
391 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:55:16.97
392 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:55:33.98
393 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:55:40.85
>>382 そもそもまだ投票自体確定したわけではない
投票する!と言いだした頃はこのスレ自体まだ板住人に認知されてなかった
その隙に強制採決してしまおうとしていたのが先週の8日
それが失敗に終わって一週間後に仕切り直すという話にしようとしていたけど
確定はしていない
394 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:55:56.98
荒らされているスレを言わないための言い訳が稚拙でワロタ オマエが意地悪きっとするから教えないって小学生か
395 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:56:18.87
1位 new 肴10645 390 11036 2位 new 肴10644 1001 8648 3位 new 【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談1068【なんでもあり】 1001 6268 4位 new 肴10643 1001 5439 5位 ↓-1 【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談1067【なんでもあり】 1001 3417 6位 ↓-1 東方神起の雑談避難所7246 1001 3288 7位 new 【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談1069【なんでもあり】 118 3147 8位 ↓-2 肴10642 1001 2594 9位 new 【3/15(土)投票】難民板ID表示・非表示議論スレ 5 377 2590 10位 ↓-9 【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談1066【なんでもあり】
396 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:57:05.10
>>393 最初にコピペで告知して回ったのって強行をとめようとした人だったって前スレで言ってたよね
397 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:58:02.62
しかし設定人が見てくれるならちょっと安心だな 設定人はIPメガネで議論スレの内容も見る 以前どこかの板で無理矢理押し通そうとした奴がこっぴどく怒られていた
398 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:58:38.55
>>397 そういうスキルはないとつきみは言ってるけど
399 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:58:53.20
>>387 どっちかのスレ常駐だけど変なのが出てきたら変なのが出てきたなあと思うし
乗っ取られたらじゃあ散歩してこようと思う
私にとって楽しい私の理想のスレが実現されていないと主張する子もいるけど
むしろ荒らす意図がないだけに荒らしより煩わしい
400 :
名無し草 :2014/03/11(火) 00:59:37.16
荒し沸いてるのって東方神起? なら次スレからID表示有りの他板に立てるか
401 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:01:06.27
>>382 そんな必要ないでしょう
投票の決行そのものが強行されてるだけだもの
ここのスレタイの
【3/15(土)投票】難民板ID表示・非表示議論スレ 5
だって次スレタイは変更した方がいいでしょう
これだけ意見が割れてるのにおかしすぎる
402 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:01:14.92
>>398 設定人みんなが持ってるわけじゃないだろうけどな
IDみたいな重要な案件なら見れるやつが慎重に検討してくれるだろう
403 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:02:13.41
>>402 だから変更人としてダメ出ししてるつきみがそう言ってるんだってば
404 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:02:27.12
このスレ立てたのが賛成派なんだろうな スレタイ変えようって案が出てたのに変えないまま立てやがった
405 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:02:36.33
前スレの表示派の主張 やっぱりどこかターゲットのスレを消すのが目的なんじゃね ↓ 賛成 これでぼっちで回してる私怨スレは消えるねw 自演しまくり住民の自白、乙。 自演してないなら、ID表示に賛成すれば?w 自演で常駐スレまわしてる奴が必死なだけw だよねぇ 自演でアンチスレ回してる基地だけが必死 自演ヲタナリアンチナリ連投したい人たちが 難民とかIDの出ない板にスレ立てしてるってことでしょ ID出る板でも多くのスレが和気藹々とやってる そういう板に行ったことがないのかね
406 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:03:23.96
個人的な感想だけど荒らし云々じゃなくて スレを自分の気に入るようにしたいんだと思う ID出れば勢い落ちるから
407 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:03:27.58
>>400 本当に東方神起スレなの?住人が出てこない以上スレにいって質問するしかないのかな
ここの住人でも複数の人が引越し手伝いするのは事実なんだから
自分も手伝い可能
408 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:03:54.71
>>401 意見が割れてるから投票するのに
投票すらするなってずっと議論が続くだけ
409 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:05:33.25
荒れてるのは●●スレてのは臆測だけだから 振り回されない方がいいよ それより議論の着地点をはよ見つけましょ IP不要の投票して結論を出すのか 投票自体の可否を投票するのか ずっと議論し続けるのか。。。
410 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:05:51.06
411 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:06:15.30
>>408 だからキャップが言うようにメリットとデメリット
そのデメリットの対処法の話をしましょうよ
自分のスレのことしか考えてないで話をしてたって意味がないし
議論を嫌がる理由がわからない
412 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:06:23.69
>>408 投票すらするなじゃなくて投票するならその為の手順を踏めって言ってんだよ
勿論表示派が全部その手順を踏めよ
413 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:06:25.11
414 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:06:29.67
>>408 その投票が住民に十分に知らされていないと散々言われてるだろ
415 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:07:38.97
>>407 さっきスレ覗いたらまた荒しの基地害出たって書いてあったからそうじゃねってだけだよw
スレ見りゃわかる
416 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:07:59.86
>>401 よくわからんけど、申請をしなくても今回の投票は中止だということ?
417 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:08:53.83
.
>>408 この状況で投票しても
そのあとモメるのが目に見えてる
418 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:09:04.60
>>411 議論嫌がってないでしょ
もう4400レス以上議論されてるわけだし
IDあることのメリットやデメリットについても議論されてる
勿論まだ続けても問題ないよ
419 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:10:45.53
>>412 age進行で一定期間議論して投票して申請するという手順を踏んでる最中だよ
420 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:12:51.27
投票自体に反対の人、手をあげて 準備期間をつくれば投票に賛成の人、手をあげて
421 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:13:06.97
422 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:13:25.14
とりあえず全員
>>3 読もうか
前管理人時代のときのルールで語ってるやつ多すぎ
423 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:13:43.00
>>390 あひるちゃんは、あれでも変更人だったしなw
424 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:13:44.17
>>392 実況レスをあぼんするためにIDが欲しいのか?
実況可能な板にスレ立てて誘導したりはしないの?
425 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:15:01.99
>>418 デメリットの解決法なんて議論された?
多数決だとしか言われてないでしょ
426 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:15:24.63
427 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:15:31.95
>>421 Jimさんはそんな手続き必要としてないしそもそも管理人にそんな二度手間踏ませて投票してる板がない
マイルールの押し付けは管理人からすれば荒らしと同じだよ
428 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:15:43.72
とりあえず時代は変わった 変わる可能性も大いにあると言うことだな 強制IDに賛成する人間がどれだけいるのかしらないが、最後まで反対の意思表示をする
429 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:17:10.37
>>423 そうなんだけどあひるちゃんな時点でイマイチ信じきれない自分もいるんだわw
まあ今日の運営のやりとりであながちでまかせでもないと納得はした
430 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:17:13.91
>>421 名前欄変更の申請が必須なら変更人も議論スレ上げ進行でとか言わずに
名前欄変更してから議論投票してねて言うでしょ
431 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:17:23.42
>>422 今回のID表示は嫌儲が発端だけど
それにアンチスレ等を潰したい馬鹿が便乗して
コソコソと投票決定を強行したんだよね
投票自体を却下でいいじゃん
432 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:17:28.98
問題提起(この場合ID導入しよう!!) ←済み
↓
ID導入によるメリット、デメリットの洗い出し
メリット
>>19 デメリット
>>21 ↓
ID導入のデメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える ←今ココ
↓
賛否を問う
↓
賛成が多かったら申請
433 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:18:06.03
マイルールの押し付けをしてるのはどっちだろ
434 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:19:07.30
名前欄変更の申請は誰がしてもいいんだよ
435 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:19:14.74
>>432 すればいいんだよ
変更人が流れ示してくれたんだし
436 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:19:39.71
>>390 そんなあひるちゃんもjimさんにうざがられてアヒルに矢が刺さった画像貼られてjim「死ぬダック」とか
あひるをアク禁にしようって意見にいいね!!とか言ってますが
437 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:19:55.14
名前欄変更は難民板住人全てに議論中なのを知らせる為に有効なんだからやるべき ルールが変わったとか関係ないよ マナーとしてやるべき
438 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:20:15.30
>>426 投票が無効になることはあっても中止にはならないと思う
前スレのスレタイの一件でわかったように立ててくるね立ててくるねで話なんか聞かない
この人たちがスレを立てれば投票ははじまっちゃうわけだからね
439 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:20:53.99
>>21 これは表示派が書いたレスが混ざってるのでメリットのまとめにはならない
>・自演連投できなくなるし
>一日中難民にレスしまくってるのがばれるのが困る
これとかな
440 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:21:20.89
>>431 アフィ関係の転載禁止でもないのに嫌儲も糞もないわ
IDと嫌儲の何が関係あると思ってるの
441 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:21:36.23
>>434 表示派がするべき
だって非表示派は現状で満足なのにどうしてそんな手間を掛けさせられなきゃいけないの?
442 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:22:10.48
>>432 スレ移動したいのにスレ立て出来ませんだからID表示したいですという意見に対して
だったら協力するよという意見が出た途端にその返答がなくなった
実際荒れているから荒らし対策でIDを出したいところはあるのか
あたしのスレやあたしの板でであたしが見たくないレスは全部荒らしという超理論ではないのか
443 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:22:25.27
>>432 それは前管理人時代の流れ
Jimさんは話し合いより投票結果を重視
444 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:22:48.99
445 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:24:53.34
>>440 無関係の板で投票するのしないのと決められ
祭りがしたいだけとしか思えない
>>1 が立てられる
告知は行われず止める為にコピペをまいた有志がいなければ今頃は
投票が決定していると言ってる人たちがやったのはこういうことだよ
その嫌儲がアフィ関係でどれだけ引っ掻き回した悪質な連中だと思ってるんだ
446 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:25:05.88
>>444 どうみても
>>1 は肴スレの住人だと思うけど
嫌儲民が肴子のふりしてるってこと?
447 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:25:08.87
>>443 だから賛成5票反対1票みたいな結果になってもいいから投票をしたかったんだよね
あまりにも有効票数が少ないのもどうかと思うけど「投票結果」が欲しいが為に
448 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:25:12.94
449 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:25:40.96
申請スレでつきみさんに名無しの変更申請は受け付けるのか聞いてみた 以前は告知の為の名無し変更は受け付けてなかったが(1年位前に何故かそうなった)今の運営はどうなのかわからないしな
450 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:26:15.72
>>443 運営を見ておいで
>>432 は過半数を取ったのに却下された板が設定人に今日提示された案だよ
451 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:26:37.96
452 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:27:05.74
>>437 でもマナーであってルールではないんだから名前欄変更がないからと言って投票中止にする理由はないんだよね
無断に引き延ばししようとしてる荒らし行為でしかない
名前欄変更なく投票が始まっても現管理人のルールに従ってるんだし
それに文句があるなら現管理人に文句言ってあひるみたいに目つけられれば?
453 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:27:34.59
>>443 >それは前管理人時代の流れ
>
>Jimさんは話し合いより投票結果を重視
108 名前: つきみ@変更人 ★ sage 投稿日: 2014/03/10(月) 22:53:53.28 ID: ???0
>>97-98 プログラム技術板さん
お疲れ様です。
議論されたスレッドを拝見いたしましたが、殆どがsageレスで
板住民の方々に対して、投票の計画に関する十分な告知ができているとは私は思えませんでした。
自治スレもしくはID導入議論スレを常時age進行していただき、
ある程度の周知期間を置いた上で再度投票してみてはいかがでしょうか。
個人的にはfusianasan必須だけではなく、!ninja!nanja等も含めた方がわかりやすいかな、と思います。
ということで、今回の導入は見送らせていただきます。
大変申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。
※なお、Jimさんも上記私の意見と概ね同意見であるということを追記しておきます。よろしくお願いいたします。
454 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:28:01.66
>>446 肴でこのスレの1が立ったころからID表示になるのいつかなとか
流れ無視で唐突にレスしてるのがたぶん嫌儲民かつ肴子
455 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:28:24.45
>>452 なんでそんなに喧嘩腰なんだ
名前欄で告知しようという意見に対し荒らし呼ばわりはない
456 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:29:37.20
457 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:29:52.94
>>445 それなんjじゃんwww
本当に嫌儲がどういう板で今回嫌儲がなにやったのら把握してんの?
458 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:30:54.30
459 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:31:54.99
肴スレってジャンルは何のスレなんだ?
460 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:32:33.95
>>458 あまりにもアホな文章すぎて草も生えるわ
それこそ嫌儲住民に見せたいぐらいに勘違いしてる
461 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:33:02.32
>>455 表示派はいざ自分達が何かしなきゃいけないという話になると
責任回避と責任転嫁の為の屁理屈や言い訳をして何とかやらずに済ませようとする卑怯者ばかりだよ
462 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:35:01.01
荒らされてるし、引っ越しもできないし、もうID表示されないと どうにもこうにもならんですーーー!! ってスレが無いなら 現状維持でいいじゃん
463 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:35:14.71
>>455 投票日決定まで時間があっていざ投票日が決まったらイチャモンつけるとか流石にどうよ
しかも具体的な改善案や具体的に動くやつはいなくてひたすら文句だけとか
明らかに妨害したいだけじゃん
464 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:35:21.45
119 名前: つきみ@変更人 ★ sage 投稿日: 2014/03/10(月) 23:44:16.32 ID: ???0
>>116 さん
反対の方が2人しかいない、ということであれば、
賛成の方で話を詰めていけそうな気がしますが、いかがでしょうか。
※あくまで個人的な意見ですが、このような流れだとわかりやすいですね。
問題提起(この場合ID導入しよう!!)
↓
それによるメリット、デメリットの洗い出し
↓
デメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える
↓
賛否を問う
↓
賛成が多かったら申請
465 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:35:36.05
466 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:36:35.35
表示派は自分の意見を他人に認知させたいなら先ずは自分で骨を折って申請するなりの行動してからにしろ あれは嫌これも嫌って小学生の我儘に他スレ住人を巻き込むな
467 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:36:42.17
468 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:36:48.33
せっかく 「このような流れだと(運営スタッフにも)わかりやすいですね。」 と提示してくれてるフォーマットがあるんだから 使えばいいと思うよ
469 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:36:55.93
470 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:38:15.76
名前欄変更の返答を待ちつつ
これを進めたら効率的だと思うよ
問題提起(この場合ID導入しよう!!) ←済み
↓
ID導入によるメリット、デメリットの洗い出し
メリット
>>19 デメリット
>>21 ↓
ID導入のデメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える ←今ココ
↓
賛否を問う
↓
賛成が多かったら申請
471 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:39:29.68
>>470 むしろ名前欄変更が通るならそこで一旦仕切りなおして
全住人にまず投票の是非を問うところからスタートするべき
472 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:40:23.27
ID非表示が嫌だからなんでもあり板に移動したスレがあるんでしょ? 万が一ID表示になってもなんでもあり板に行けばいいのでは? なんでもあり板は板的に自治スレもなければルール変更もないし
473 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:41:31.47
>>449 GJでした
いいニュースが聞けたので寝るわ
474 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:41:33.10
>>463 >具体的な改善案や具体的に動くやつはいなくてひたすら文句だけとか
それはお前ら表示派だろ
475 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:42:01.05
>>469 関係ない嫌儲がどうたらとか言い出して
しかも内容がト間違いな上にンチンカンなこと言ってるから流石につっこんだだけだよ
476 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:42:13.15
477 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:42:15.58
>>471 投票自体をする必要が無いとかやるなってのは無理だろ
意見が完全には纏まらないから投票するわけだし
478 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:42:18.47
479 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:42:27.22
>>471 >全住人にまず投票の是非を問うところからスタートするべき
それは無意味だよ
投票の是非を問うってIDの是非を問うのと同じこと
二度手間
480 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:43:03.89
訂正版(自演連投できるの箇所を削除) ID表示【反対】 理由 ・ID表示がないから自由に投稿できるから ・IDが出ないから移住先に難民を選んだ経緯がある ・わざわざ変えなくていい 荒らしなんて来てもすぐいなくなるから ・ID無いから来たって大きな理由だと思う ・常駐スレは今の状況でなにも不都合がないんだが何で巻き込まれなきゃいけないんだ ・のんびり気軽にいられるのが好きだから難民が好きだよ この「気軽さ」ってけっこう重要なもんだよ あぼんもNG登録もID以外でいくらでもやれるっし ・他を巻き込んで板のルールを変えようとする前にやることあるんじゃ?ってこと ・例えば同人系のスレとヲチ系のスレと役者系のスレに同時に常駐してて同じIDが表示されたら相当困ると思う ・そもそも何年も難民はこの状態でやってきたのに 自分とこの荒らしの対処できないからって仕様変えてもらおうなんてなあ ・この状態を楽しんでまったりしてるスレにとっては迷惑でしかない ・IDが無いから気軽に話せる ・表示されない状況だからこそ生まれるまったりだってこと ・荒らしに耐性がないとこから来て変えろと喚くとか迷惑 ・ID非表示だから気楽でここにいるし現状維持で何も困らん ・たまに変な奴はくるけど荒らされて困るほどじゃないし平和にやってる これまでそれでずっとやってきたのに変な火種をまかれる方が迷惑だ ・IDが出ないという理由で集まった人が多い板だろう 根底から覆すことは混乱を生むだけだと思う ・ID非表示で書きやすいから難民に人が多い ・そもそも難民をID表示にするメリットがない 他所でやればいいだけの話
481 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:43:13.35
>>477 まとまるかまとまらないかは全住民に連日告知した上でやってみればいい
482 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:44:16.68
>>479 投票前提じゃなくまず各スレの話を聞こうということだよ
483 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:44:19.92
>>470 >メリット
>>19 >デメリット
>>21 これ、賛成・反対じゃなくて
メリット・デメリットの形式に合うように
誰かまとめてくれないかな
484 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:44:39.59
急いで強硬に事を進めたがっている人たちの意味がわからない
485 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:45:49.54
つまり今もまだ 投票反対 告知を徹底すれば投票OK 予定通り投票したい ここの意見がバラバラなわけだ
486 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:46:31.91
>>474 表示派なんて誰も言ってないけど?
どっちでもいいからさっさとしてくれ次スレに影響が出る派だよ
大体投票が中止になったら投票するまでずーっと続くんだよ?
それこそ現状維持派が多い今こそさくっと投票して決着つければ後々また問題になっても結果でてるから、で済むじゃん
487 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:47:14.95
>>478 じゃあどう関係あるのか書いてみ?嫌儲に貼ってくるわ
488 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:47:23.86
もしも名前欄を使った告知が通るなら告知に関する件は完璧にクリア 住人が困っているという相談をもちかけて何か解決すればGOOD それで解決しなければメリットデメリットをまとめて投票 荒らしに困ってるというなら何一つ不都合なことなんかないでしょ
489 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:47:38.99
>>484 他の板は議論も殆どせずさっさと投票して申請してるぞ
難民は議論も告知も他板と比較すると何倍もしてる
490 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:48:00.53
急いでっていうか既に賛成・反対両意見がいっぱい出てんのに またいちから?ってのはある いちから再スタートよりあるものは使おうぜってこと デメリットの解決議論に時間をかければいいじゃないか
491 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:48:01.26
492 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:48:21.49
493 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:48:33.60
494 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:48:50.29
>>485 IDない板で何言ってんだ…
バラバラかどうかもわからないが正解だよ
495 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:48:58.22
スレ住人が被ってることが多い専門板と寄せ集めの難民板では話が違うよ
496 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:49:59.43
>>484 強硬て言うけど他板に比べれば議論も投票期間も多分最長だよ
497 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:50:05.28
メリットとデメリットかなり出尽くしてると思うけどなぁ 足りないと思う人は試しに追加意見言ってみて
498 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:50:54.52
で、どのスレが荒らされて困ってるんだ?
499 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:50:58.66
>>489 他の板は意見がまとまってたんじゃないの?知らないけど
難民の議論が続いてるのは強硬に話が進められて揉めてるからだよ
500 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:51:10.26
IDが嫌ならなんでもありに行けばいいよ
501 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:51:19.71
板のあり方が根底から変わっちゃう位の事だから いくら時間かけても何回やり直してもいいと思うけど 次スレぐらいさっさと立てれば?
502 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:51:50.24
>>496 馬鹿を言っちゃいけない
自転車板や却下されたプログラムは年単位で話してた
503 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:51:59.01
>>498 このスレがまさにそうだね
IDないせいでこの有り様
504 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:52:15.66
なんあり連呼してるやつは、今度はなんありで強硬投票しそうだなw
505 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:52:17.67
>>500 なにを言い出すのか
ここはもともとID非表示がデフォだっつの
506 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:52:36.69
>>486 >具体的な改善案や具体的に動くやつはいなくてひたすら文句だけとか
それは非表示派だと言っているから反対した
非表示派は既に投票コード、名前欄変更後の投票の可否等の具体的な解決策を出してるじゃん
どうせ名前欄変更申請してくれたのも非表示派だろ?
何も行動せずルールガーとルールを逆手に取って自己弁護して主張を強行し
解決策を提案されても文句ばっかり言ってるのは表示派だよ
507 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:52:41.44
508 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:52:54.33
509 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:53:00.24
>>480 自演連投については荒らしの対抗策として有効な価値があること
自演はともかくそもそも連投は悪いのか?ってこと
一日中難民にレスしまくってるのがばれるのが困るっていうのは
普通の人なら普通に抱く感情ってこと
これまでに言われてたのでマイナスじゃないよ
510 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:53:09.38
誘導されてきたよー なんなのこのスレいつの間に投票とかなったの? まるで騙し討ちだな もっと告知しろよせめて
511 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:53:12.99
512 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:53:23.49
>>504 なんありはローカルルール的に自治スレ不可でしょ
513 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:53:25.46
>>499 ID出ないしまともに議論できてなくて全然纏まってないところの方が多い
コピペとかまったく関係ないレスで荒らされてるところも結構あるし
514 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:54:08.82
2ch内のヲチは禁止 難民板でしかできないんだよ なんありに行けって何言ってるんだか・・・
515 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:54:09.44
>>498 何回蒸し返すんだよ過去ログ嫁よ
詭弁のガイドラインかよ
516 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:54:10.29
517 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:55:00.85
518 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:55:04.06
>>516 いやいやそれがソースかよ
過疎なだけじゃん、本気で言ってる?
519 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:55:05.59
>>514 アナーキーは違法じゃなきゃなんでもアリみたいだぞ
520 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:55:30.57
ID表示板に引っ越すこと。 それが今すぐ出来る簡単で誰にも迷惑の掛からない唯一の方法。
521 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:55:52.83
522 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:56:19.68
523 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:56:50.72
>>511 でも本当のことだよね
自分のいるスレにこういうキチガイが湧いても平気かな?
524 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:56:53.93
525 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:56:53.99
とりあえず、このフォーマットでやってみません? 問題提起(この場合ID導入しよう!!) ←済み ↓ ID導入によるメリット、デメリットの洗い出し ←今ココ メリット デメリット ↓ ID導入のデメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える ↓ 賛否を問う ↓ 賛成が多かったら申請
526 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:56:55.75
>>509 少なくとも自演という言葉は違うかと。
連投ではなく「何度も書きこみしづらくなる」の方が良くないか?
527 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:57:55.84
実況連投が一番うざい
528 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:58:16.22
529 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:59:03.17
>>521 いやだから過疎で議論も何もないから時間だけむだに過ぎてるだけで
難民板とは状況が違うでしょ…うわあ本気で言ったのか…
530 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:59:32.15
D導入によるメリット、デメリットの洗い出し ←今ココ メリット デメリット デメリット ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。
531 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:59:41.27
まあ実際荒らされてみればいいんじゃない?
532 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:59:42.28
>>523 そういう煽りレスをしてると表示派の心証が悪くなるだけだよ
533 :
名無し草 :2014/03/11(火) 01:59:47.31
>>529 そのころからそうやって動いてた人がいたということだよ
気持ちの悪い話し方はやめてね
534 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:00:54.51
デメリット 気軽な雑談がしにくくなる
535 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:01:07.04
いま議論してるこのスレを荒れてるから何とかして欲しいと思う人も居れば まったく荒れていないと思う人も居るだろうしな
536 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:01:39.72
>>531 だーかーらー
そうやって荒らされているスレは何処なんだよって言ってんの
537 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:03:00.99
531:名無し草 :2014/03/11(火) 01:59:41.27 まあ実際荒らされてみればいいんじゃない? ↑ こういうバカが沸くから、昨日から今日にかけて難民全スレ覗いてみたよ 結果、“荒らされてる”スレは0 アンチスレは荒れてる雰囲気あったけど、それはアンチスレだし
538 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:03:03.70
デメリット まったとした空気感が変わってしまう
539 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:03:05.77
スレの流れ早いところと ゆっくりなところじゃまた事情違うとはおもう
540 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:03:41.74
荒らされている=自分が気にいらないスレとかじゃないだろうな
541 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:04:01.84
デメリット IDストカーカーという新たな問題が生じる
542 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:04:15.83
スレ比較的遅いところは荒らしもとくにないだろう 荒らされてるスレなんてどこだよ?なんてレスしてる人等は 流れの緩いスレ常駐の人かな
543 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:04:37.48
>>540 前スレから見てるけど
表示派にそれ以外の理由はないね
544 :
CM :2014/03/11(火) 02:05:03.07
ID表示板に引っ越すこと。 それが今すぐ出来る簡単で誰にも迷惑の掛からない唯一の方法。
545 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:06:01.37
>>542 その言い分だと荒らされているスレを知っているようだね
何処?
546 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:06:42.18
ID導入によるデメリット ・何度も書きこみしづらくなる ・ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。 ・気軽な雑談がしにくくなる ・まったとした空気感が変わってしまう ・IDストカーカーという新たな問題が生じる
547 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:07:30.31
>>525 >ID導入のデメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える
それよりもID導入に妥当性があるかを考えるのが筋じゃないだろうか
548 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:07:49.19
数年前にどっかの鯖が落ちただか難民板しか生き残ってないだかで 難民板にスレが乱立したことなかったっけ? あのとき色んなスレが落ちるわID無かったから荒らし申告も出来ずに泣き寝入りした記憶があるんだけど… ID非表示だと他板からの侵略時に対応出来ないってデメリットもあるよ 本当に今回の難民板ID表示絡みが嫌儲の仕業で投票失敗したら腹いせに荒らされるんじゃない? となんとなくこのスレの荒れっぷりをみてて思った これメリットとデメリットだよね
549 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:07:56.33
>>542 肴は荒れていないと住人が申告しておきます
もしあれを荒れていると感じるなら自分で平和で好きに自治できる掲示板作るしか
手がない
550 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:08:51.68
なりすまし煽りばっかじゃないか肴は
551 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:09:14.90
542:名無し草 :sage:2014/03/11(火) 02:04:15.83 スレ比較的遅いところは荒らしもとくにないだろう 荒らされてるスレなんてどこだよ?なんてレスしてる人等は 流れの緩いスレ常駐の人かな ↑ バカの主張する“荒らされてる”が絞られてきましたね 難民で流れが速いスレ一覧 ・進撃の巨人 ・声優 ・ジャニーズ(嵐) ・東方神起 ・フィギュア羽生 でもこれらは全て荒れてないんだよなぁ おかしい
552 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:10:27.42
>>548 >これメリットとデメリットだよね
ごめん、もうちょっと簡潔にまとめ直してもらってもいい?
553 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:10:38.17
>>548 そんな特殊な例を持ち出されても・・・
その後鯖が復帰したら元の板に帰ったんでしょ
554 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:10:52.10
難民なんだから他鯖が落ちた時の避難所にされるなんて昔からよくある話 スレが保守できなかったら立て直せばいいんだよ
555 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:10:59.90
>>548 されてもいない侵略の話をされても。
たらればを言い出したらキリがない。
556 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:11:26.43
>>548 みたいな人がセコムとかに加入したり無駄な保険入ったりするんだろうな
557 :
CM :2014/03/11(火) 02:12:23.38
ID表示板に引っ越すこと。 それが今すぐ出来る簡単で誰にも迷惑の掛からない唯一の方法。
558 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:12:23.91
>>548 > このスレの荒れっぷりをみてて思った
自分にはまったく荒れてるようには見えないよ
559 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:12:30.96
表示派は「荒らしに困っていて板移動しようにも規制でスレが立てられない だからID表示したい」という仮想の被害者を作り出し その仮想被害者を盾にとって投票決定を強行したんだろ いい加減認めろよ
560 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:12:50.28
ID導入によるメリット ・(募集中) ID導入によるデメリット ・何度も書きこみしづらくなる ・ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。 ・気軽な雑談がしにくくなる ・まったとした空気感が変わってしまう ・IDストカーカーという新たな問題が生じる (ひき続き募集中)
561 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:12:59.28
562 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:14:09.11
563 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:14:45.37
難民はそれこそ難民板で板違いのない板なんだから避難所になるのは当たり前だよね この板に今あるスレはすべて「該当板がないかいられない」かつ「ID出ないところに行きたい」 という理由で集まってきたスレだから 非難してきたスレたちとなにひとつ変わらない
564 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:14:58.44
>>560 2行目だけですます調なのとストカーカーを直してくれw
565 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:16:03.72
今のこのスレはとても冷静話し合ってる状態だと思うけど 自分の思い通りの流れにならない=荒れているって思っちゃうのかな
566 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:16:05.86
>>560 ストカーカーwwwwwwwww
反対派の荒らしゴミカス落ち着けよwwwwwwww
567 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:17:01.00
>>553 住民は元の板に戻ったけど難民板が元の状態に戻ったの結構期間かかってなかったっけ?
昔すぎてうろ覚えだけど2ヶ月ぐらいなんだかんだで侵略スレ残ってた記憶ある
568 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:18:36.11
>>558 >>565 そうなの?
自分のいるスレ結構まったりな雰囲気だから、ここで荒っぽい言葉使ってる人とか
どこから来たんだろう…って思うぐらい荒れてるなーと思ってた
569 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:18:59.66
>>567 うろ覚えの話を議論の場にソースとして出すな
自分ソースいらないから
570 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:19:26.27
侵略って 他鯖からの避難があった時も 自スレは保守できてたし 避難民が自スレに乗り込んできたとかなかったけどね
571 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:19:27.33
荒らしは無視しよう!でもなく ID出る所に移転しよう!でもなく 何故にすぐ 投票!投票!!投票!!!になるのかと
572 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:19:39.40
ID表示派が各スレ荒らしまわりそうだなこれ それこそID出ないから好き勝手できるだろうし
573 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:19:48.17
■ID導入によるメリット ・荒らしが大人しくなる ・荒らしが減る ・荒らしのIDをNGにできる ・荒らしの自演が減る ・荒らしの連投が減る ・いくら底辺でも限度があるからな ・板ルール無視のやりたい放題がなくなる ・煽りレスが減る ・叩きレスが減る ・議論や雑談が逆にしやすくなる ・過去にどんなレスをしてるとか参照にしやすい ・IDが出るほうが雑談しやすい ・IDが出ないのをいいことに自演叩きヲチ晒し何でも有りで好き放題する餓鬼を減らせる (ひき続き募集中) ■ID導入によるデメリット ・何度も書きこみしづらくなる ・ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいる ・気軽な雑談がしにくくなる ・まったとした空気感が変わってしまう ・IDストーカーという新たな問題が生じる (ひき続き募集中)
574 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:20:18.06
表示派は草を生やすのが好きだね
575 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:20:33.23
>>571 Jimさんが投票してねって言ってるからでしょ
576 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:20:33.50
>>567 そりゃ落ちたスレが全部立て直さなければ残るよ
落ちた中には需要のなくなったスレもあったということ
スレを立て直すとか侵略スレを削除依頼することは住人の意思でできるが
一度ID強制スレになると、それはもう住人の意思ではどうにもならず次元が違うと思うず
577 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:21:40.95
>>572 別に荒らしが湧いても問題ないよ
荒らしたいなら荒らせばいいしageたいならageまくれば?
578 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:21:42.34
>>572 荒らし予告?
IDが出ないから荒らされるんだよって?
579 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:21:53.40
ほんと2chを薄く浅く凝縮したごった煮板だな
580 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:22:23.22
581 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:22:24.01
>>577 いや別に自分がするなんて言ってないから
なんかそんな雰囲気だなと思っただけでそんな言い方しなくても
582 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:22:59.32
■ID導入によるメリット ・荒らしが大人しくなる ・荒らしが減る ・荒らしのIDをNGにできる ・荒らしの自演が減る ・荒らしの連投が減る ・板ルール無視のやりたい放題がなくなる ・煽りレスが減る ・叩きレスが減る ・議論や雑談が逆にしやすくなる ・過去にどんなレスをしてるとか参照にしやすい ・IDが出るほうが雑談しやすい ・IDが出ないのをいいことに自演叩きヲチ晒し何でも有りで好き放題する餓鬼を減らせる (ひき続き募集中) ■ID導入によるデメリット ・何度も書きこみしづらくなる ・ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいる ・気軽な雑談がしにくくなる ・まったとした空気感が変わってしまう ・IDストーカーという新たな問題が生じる (ひき続き募集中)
583 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:22:59.63
>>572 忍法帖が入った時もそんな感じだったな
導入したい奴がスレ荒らしまくって自分で申請してた
584 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:23:27.32
>>578 それっぽいレスが前スレあたりからチラホラあるんだよ
このスレに各スレの荒らしが集まって隔離されてるって話もあったし
出来ればこのスレずっと残しておいてほしい
585 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:23:28.53
>>573 なんかあんたのまとめ面白くて笑っちゃう
なんでだろう
586 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:24:25.85
>>578 荒れてるスレなんてないし荒らされても問題ないんでしょ?
587 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:26:09.35
自作自演で荒らして やったのはコイツです(ゲス顔)とか 誰がやるんですか 私は面倒なのでしませんよ
588 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:26:15.63
589 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:26:18.09
嫌儲の思い通りにならなかった板が今絶賛荒らされ中だから まあある程度は覚悟したほうがいいとは思うけど自分のスレには関係ないかな
590 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:26:34.94
デメリット ・IDは荒らしの根本的解決にならないのに、板の気軽な雰囲気が変えてまでやる価値はない
591 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:26:59.88
>>588 脅迫なんてしてないのに名誉棄損ですか?
592 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:28:04.41
荒らされているスレがないのに荒らし対策という名目で ID導入を訴えている人がいる現状が謎すぎる
593 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:28:26.44
うちみたいな過疎スレにまで工作しにくんなよ表示派 何がやれば団結!だ
594 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:28:59.48
>>592 そりゃこの手のスレで自分がいる○○スレが荒れてます
なんて名乗り出るなんて自殺行為するわけないじゃん
頭悪いね
595 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:29:31.82
>>592 このスレ荒れてます=自分はこのスレにいます=表示派がいるスレはここです
になるからそりゃあ誰も書かないよ
596 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:29:38.99
>>594 申請することになっても言わずに申請するの?
597 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:30:54.96
勢いが早い部類のスレに常駐してるけど荒れてないよ たまに変なのがくるけどみんな無視してるというかすぐ流れてる
598 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:30:59.14
599 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:31:03.21
運営にどこのスレが荒れてるのって聞かれたらなんて答えるの?
600 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:31:35.93
実況しているスレがあるのは本当だよね
601 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:32:25.01
どこのスレが荒れているかわからないから一通りスレ見に行ってくれた人が 結局どこかわからなかったみたいだよ
602 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:32:49.81
実況は荒らしには入らない
603 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:33:04.87
過去ログまでちゃんとみたのか
604 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:33:34.58
ならその実況してるスレだけ実況板に飛ばせば解決やな
605 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:34:12.08
実況に関しては他に対処方法があるだろ
606 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:34:34.46
>>600 実況ぐらいなら別に大丈夫だよ
一通り見た人が見つけられなかったなら運営にもバレないだろうしヘーキヘーキ
607 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:34:38.76
でもまあこのスレが常時上がってるとなぜかあまり荒れないようだから ずっと議論してていいよ
608 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:34:49.99
実況は専用の通報先があるじゃん 気付いた人が通報しないとね
609 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:35:18.76
>>607 スレが存在してても過疎ってると意味ないからね
ときどき書き込んで燃料投下してね
610 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:36:23.34
まあID以前に浪人ツールとかみたいなのが出来て 1レス書き込むごとに画像認証必要になるみたいだから 難民板がどうのって話じゃなくなると思います
611 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:36:23.11
■ID導入によるメリット ・荒らしが大人しくなる ・荒らしが減る ・荒らしのIDをNGにできる ・荒らしの自演が減る ・荒らしの連投が減る ・板ルール無視のやりたい放題がなくなる ・煽りレスが減る ・叩きレスが減る ・議論や雑談が逆にしやすくなる ・過去にどんなレスをしてるとか参照にしやすい ・IDが出るほうが雑談しやすい ・IDが出ないのをいいことに自演叩きヲチ晒し何でも有りで好き放題する餓鬼を減らせる (ひき続き募集中) ■ID導入によるデメリット ・何度も書きこみしづらくなる ・ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいる ・気軽な雑談がしにくくなる ・まったとした空気感が変わってしまう ・IDストーカーという新たな問題が生じる ・IDは荒らしの根本的解決にならないのに、板の気軽な雰囲気に変えてまでやる価値はない (ひき続き募集中)
612 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:36:43.73
思わぬ抑止力になってるぽいし この状況キープできるならとくにID導入にはこだわらないな
613 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:37:00.33
>>611 ・IDが出ないことをいいことに実況&それを容認するバカを駆除できる
614 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:37:53.55
615 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:37:57.80
>>613 実況通報はID関係ないんで
今すぐできるよ
616 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:38:55.62
617 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:39:08.82
618 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:39:23.96
なんでもかんでも表示派のメリットにしようとしてガッツキ過ぎだろw
619 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:39:33.25
620 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:39:43.03
表示派「荒らされてるスレがある」 →探したけど発見できず。具体的な申告もなし。ひょっとして議論スレが抑止力に? 表示派「他板に立てようとしてもスレ立て規制に合う」 →スレ立てなら協力しますよ 表示派「実況してるスレがある」 →実況板に飛ばそう すごい、表示派の悩みがどんどん解決されていく
621 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:40:40.94
荒れなければIDとかどっちでもいいんだよね
622 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:41:58.97
そもそも荒れてるっていうのが賛成派の自己申告だけで確認とれてないんですけどね
623 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:42:15.80
お止め組が機能してるのかしてないのかも知らないで話合ってたのか
624 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:43:23.51
>>575 今は状況が変わってるわけだけど?
何でもかんでもJimの発言に乗っかって自分の思い通りに板を変えたいだけでしょ
625 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:43:54.80
■ID導入によるデメリット ・ID複数持ちが自演で少数意見を袋叩きにした場合のストレスの蓄積
626 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:44:43.56
おとめ組のスレを簡単に見てきたけど、去年2chに警察の捜査が入ったあたりから機能してないし おとめ組の★もいなくなったみたいだね
627 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:45:02.59
次スレは 【3/15(土)投票?】難民板ID表示・非表示議論スレ 5 (621) でいいんじゃね
628 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:46:42.23
荒らされてても住民以外にはわからない荒らしがいるからね 禁止事項を守れす連投して住民が対立するように煽ってくる コピペ荒らしじゃないぶん厄介
629 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:46:47.94
>>626 ってことは実況レスに関しては飛ばせる人もいないし通報も意味ないね
■ID導入によるメリット
・IDが出ないことをいいことに実況&それを容認するバカを駆除できる(お止め組は去年から死亡)
630 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:47:24.58
>>620 そもそも投票=ID表示希望派の行動だけど
これだけ問題解決が提示されてるのに投票を強行させる必要性がないよね
表示させたい理由と原因を探っていったら解決方法が見つかったわけだよ
それでもまだ投票したいなら希望者のスレの問題が解決してないってことだよね
どういう状況か書いて下さいよ
631 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:47:33.56
>>623 まあこのスレなんだかんだで情弱と2ch新規しかいないから
632 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:48:24.73
>>627 【投票は一度白紙】難民板ID表示・非表示議論スレ 6
633 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:49:03.94
>>623 >>626 お止め組が動いていようがいまいが実況はやっちゃだめだろ
IDでNGにして見えなくなればいいってものではなくて実況は実況板でやれ、がお約束
これは難民板でも同じだよ
634 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:49:51.00
>>620 >>470 が何度も何度も貼られてて
なんでID導入前提でデメリット考えなきゃいけないのか気になってたんだけどさw
635 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:49:54.16
>>628 連投煽りは厄介ですね
ぜひID板へ移動しましょう
どのスレですか?
手伝いますよ
636 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:50:14.42
604 名前:名無し草 投稿日:2014/03/11(火) 02:33:34.58
ならその実況してるスレだけ実況板に飛ばせば解決やな
605 名前:名無し草 投稿日:2014/03/11(火) 02:34:12.08
実況に関しては他に対処方法があるだろ
608 名前:名無し草 投稿日:2014/03/11(火) 02:34:49.99
実況は専用の通報先があるじゃん
気付いた人が通報しないとね
615 名前:名無し草 投稿日:2014/03/11(火) 02:37:57.80
>>613 実況通報はID関係ないんで
今すぐできるよ
620 名前:名無し草 投稿日:2014/03/11(火) 02:39:43.03
表示派「荒らされてるスレがある」
→探したけど発見できず。具体的な申告もなし。ひょっとして議論スレが抑止力に?
表示派「他板に立てようとしてもスレ立て規制に合う」
→スレ立てなら協力しますよ
表示派「実況してるスレがある」
→実況板に飛ばそう
すごい、表示派の悩みがどんどん解決されていく
637 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:51:51.27
■ID導入によるデメリット 複数IDを持つ住人と単発IDの住人の間で不公平が生じてしまう 複数IDを使うことによって荒らしが現状よりも巧妙化する恐れがある
638 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:52:59.70
>>633 実況はダメだからこそNGに出来ない実況レスを芋堀スレなりにまとめて掘ってもらわないといけないわけで…
そして芋堀りスレに持っていくにはIDでまとめないと意味ないわけで
639 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:53:37.68
>>638 訂正
×NGに出来ない
○NGとか関係なく
このほうが誤解がないかな
640 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:54:11.45
>>636 お止め組の現状も知らずにドヤ顔で語るバカ
641 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:55:04.79
>>635 肴スレと進撃スレです
ここ最近はこのスレのおかげで平和ですが移動するの手伝ってください
642 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:55:50.64
>>633 やれで止めるなら荒らしとは呼ばないんだよねー
実況荒らしだからこそID表示させて運営板に申告して対応してもらわないと
643 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:56:12.86
>>638 芋堀り目的でID入れたいのか
ていうか今芋堀りやってた?
644 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:56:55.98
>>641 まず、住民には相談しましたか?
移動に賛同する人はいましたか?
645 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:58:39.52
実況の通報にID有り無しは関係ないんだけど
646 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:58:43.82
>>641 手伝うのはいいけどどこの板に立てんの?
検索したら進撃はすでにID出る板にもスレあるみたいだし
647 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:59:11.87
進撃スレって どうしてあんなスレの立て方してるんだろう
648 :
名無し草 :2014/03/11(火) 02:59:44.68
>>643 芋掘りはおいちゃんは今やってないみたいだけど他の★がやってるよ
荒らし対策でID表示させたいって話だから
運営板に持って行きたいって意味なんだけど思ってたけど違うのかな?
649 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:00:04.56
650 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:00:36.89
>>645 だからその通報先のスレがもう機能してないというか
お止め組の★がいないんだってば
651 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:01:24.95
>>646 さっきID表示が嫌だからってなんでもあり板に移動したスレがあるって話あったし
なんでもあり板に移動お願いします
652 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:02:05.85
653 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:02:20.89
と、いうわけでID導入派の皆さん、明日からはデメリット解決策検討をおがんばりください 問題提起(この場合ID導入しよう!!) ←済み ↓ ID導入によるメリット、デメリットの洗い出し ←済み ■ID導入によるメリット ・荒らしが大人しくなる ・荒らしが減る ・荒らしのIDをNGにできる ・荒らしの自演が減る ・荒らしの連投が減る ・板ルール無視のやりたい放題がなくなる ・煽りレスが減る ・叩きレスが減る ・議論や雑談が逆にしやすくなる ・過去にどんなレスをしてるとか参照にしやすい ・IDが出るほうが雑談しやすい ・IDが出ないのをいいことに自演叩きヲチ晒し何でも有りで好き放題する餓鬼を減らせる ■ID導入によるデメリット ・何度も書きこみしづらくなる ・ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいる ・気軽な雑談がしにくくなる ・まったりとした空気感が変わってしまう ・IDストーカーという新たな問題が生じる ・IDは荒らしの根本的解決にならないのに、板の気軽な雰囲気に変えてまでやる価値はない ・複数IDを持つ住人と単発IDの住人の間で不公平が生じてしまう ・複数IDを使うことによって荒らしが現状よりも巧妙化する恐れがある ↓ ID導入のデメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える ←今ココ ↓ 賛否を問う ↓ 賛成が多かったら申請
654 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:03:03.14
>>651 IDあるとこに引っ越したいんじゃなかったのか?w
655 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:03:04.17
肴スレと進撃スレ住民じゃないけど移動するならアナーキーあたりでいいじゃn
656 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:03:53.97
>>650 だからIDあったら〜ってことにもならないんじゃ?ID無関係
657 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:05:25.33
>>653 ていうかなんでデメリットの解決方法なんだろうなw
IDを導入したい側の悩みを解決すればいいんだろ
658 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:06:07.90
659 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:06:58.16
芋掘りのために板設定変えたい、か…
660 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:07:29.12
>>657 IDを導入したけりゃそれぐらい努力しやがれってことなんでは
661 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:08:19.43
>>657 そうそうそれそれw
なんで先にID導入のデメリットを解決する方向なんだよw
ずっとひっかかってる
662 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:08:25.58
難民板は言ってみれば難民キャンプ 自分に合わなければ他の板に引っ越せばいいだけなんだよ
663 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:08:36.76
■ID導入によるデメリット これまでID非表示だからここを使っていた住民の行き場所がなくなってしまう
664 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:10:21.33
進撃スレ移動すんならどこの板か決めてから言ってね 決まったら移動手伝いますんで
665 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:10:32.55
IDストーカーはそれ自体が荒らしになり得るんだよなあ 他のスレのごたごたを平和な雑談スレに持ち込まれたり
666 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:11:02.03
「議論がまとまったとは思えません、却下」 「議論がまとまったと判断してもらうにはどうすればいの」 の質問の答えだからでしょう >デメリットの解決方法
667 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:11:29.58
>これでぼっちで回してる私怨スレは消えるねw 表示派「スレを消したい」 >芋堀りスレに持っていくにはIDでまとめないと 表示派「芋掘りをしたい」
668 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:12:56.40
669 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:13:10.55
>>666 会話の流れがあるのにその部分だけ持ってきてもなあ
670 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:13:27.26
IDのデメリットとして対立煽りに悪用される可能性があること (信者を装って一方を散々持ち上げたあと同じIDでもう一方を貶めることで対立構造をでっちあげる)
671 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:13:54.34
肴は規制中の住人用避難所がなんありに既にあります
672 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:14:37.89
641とは別の進撃スレ住人です
スレで話し合いはしてないので「移動を手伝って下さい」という641には驚きました
そりゃ表示希望住人もいるみたいだけど、板移動なんて1回も話し合われてません
大荒れの時は退避する荒らし禁止の避難所もあるし荒らしの対処も慣れてきてる
この様子だと肴スレという所のも勝手に代表顔してるのでは
>>647 進撃のスレナンバーは今1000を越えてるけどスレ番号が500の時からコピペ荒らしがいるんです
>1のテンプレ内容を改変して>2-10の間に晒しコピペをする感じの荒らしです
そしてスレ最初の方や半分くらいでも構わずどんどん次スレを立てていくんです
(テンプレに叩き内容を入れて改変してるからそいつが立てたとすぐわかる)
1日に2-3スレはそいつが毎日勝手にスレを立てるので、住人はずっとそれを再利用してきました
しかしスレナンバー950あたりから住人も堪忍袋の尾が切れて、そいつが立てたスレは完全放置する方針になりました
その後もしばらくそいつが誰も使わないスレを立てていたので今も名残で残ってるんです
ちなみにコピペは今現在もずっと>2-10の間にほぼ毎スレやられてますが各自NGで対応済み
673 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:15:02.02
>>668 ならどこに立てるのか教えてください
ID表示有りにしたいと言いながら非表示板を指定したり何がしたいんですかね
674 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:17:32.05
特定スレを他板に移動もしばらくスルーのが良さげだな 住人成り済ましっぽいし
675 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:17:41.79
>>669 いいじゃん
システムを変えるのに努力しなければならないのは変えたい側
変えたい側が努力して話をまとめろってハッキリ言ってくれてるんだし
676 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:18:17.01
>>672 荒らしが立てたスレは引き続き放置しつつ、スレ住人は別板へ移動。
荒らしスレは削除スレとして運営に報告もしくは絶対放置。おさわりしない
677 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:19:13.85
IDのデメリット 信者を装いながら痛いレスや暴言もちりばめる→自分で他の板へ転載 ID非表示でもあることだが、IDで紐づけられるとますます面倒になる
678 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:21:17.49
>>674 でも本当に困っているスレがあるかもしれないから
移動を手伝う姿勢は継続した方がいいと思う
ただし話し合った形跡のあるスレのURLは必須でね
dat落ちしてても読めるから気にせず貼ってほしい
そのスレをここの人達がみて
ちゃんと住人の大勢が望んでるってわかれば手伝いたいし
679 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:21:47.93
>>676 住人が各自対応して納得してるなら移動の必要はないのでは
さっき「住民と相談しましたか」の質問に答えがなかったけど
やっぱりしてなかったんだね
680 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:24:15.34
>>679 荒らしが立てたスレと知ってて再利用するからいけない
荒らしに餌あげてるだけ
681 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:25:53.89
移動する話し合いがまとまる状況だったら困ってないよ スレ立てだけなんて何の手伝いにもならんわ
682 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:26:13.75
>>651 住民に移動の相談はしてないわ、ID非表示の板でもいいから移動させろと言うわ
単に進撃スレを難民から追い出したいんじゃねーの?
683 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:28:13.42
553 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2014/03/11(火) 03:11:17.48 ID:Q5UYs5Bs0
難民板のID導入が嫌儲住民が黒幕とか言われてるんだけど、アフィ関係以外で何かやってんの?
560 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2014/03/11(火) 03:12:39.64 ID:eyYlRsYk0
>>553 えっそれは…
身に覚えがないにもほどがあるんですが…
563 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2014/03/11(火) 03:13:33.28 ID:UZfE+mWF0
>>553 何処やそこレベル
564 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dnews1319200628386418】 投稿日:2014/03/11(火) 03:13:34.26 ID:8l7cHAli0
>>553 完全に濡れ衣ですわ
573 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2014/03/11(火) 03:14:14.09 ID:Xp1O2APj0
>>553 いつの間にそんな事したんだよお前ら
576 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2014/03/11(火) 03:14:34.32 ID:A8Ey4vb10
>>553 またメイン盾に・・・
577 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2014/03/11(火) 03:14:47.74 ID:RADRvjH30
>>553 まーた嫌儲のせいか
585 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2014/03/11(火) 03:16:34.08 ID:Y5Z4J8Wl0
>>553 難民板なんて今初めて存在を知ったぞ
581 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2014/03/11(火) 03:15:57.70 ID:OhOEU6KS0
>>553 IDはJimが言い出したことだから
Jimの犬の嫌儲の仕業という考えが生まれるんだろう
684 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:28:36.14
>>681 話がまとまらなくたって、住民のほとんどがID表示を望んでるなら
自然と移転先に人が集まると思うよ
685 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:29:14.04
>>680 現状では荒らしの立てたスレは完全放置とあるので問題ないでしょう
686 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:29:20.84
687 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:29:21.12
>>682 今の流れだと進撃スレと肴スレを追い出したいだけに見える
スレでまったくそういうコンセンサスが取れてないのにひとりが暴走して
勝手にスレを移動させられたらそのスレの住人にとっては移動させた人が荒らしだよ
688 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:29:44.30
>>680 本当にそうですね
ちょっと400スレ以上も荒らしをエサをあげすぎました…
コピペに関しては流れが速くてすぐ新スレになるからいちいち削除依頼はしてない感じなんだけど
いずれした方がいいんですかね?
689 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:30:10.90
>>683 581 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2014/03/11(火) 03:15:57.70 ID:OhOEU6KS0
>>553 IDはJimが言い出したことだから
Jimの犬の嫌儲の仕業という考えが生まれるんだろう
あれ?Jimさんが言い出したことなの?
690 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:30:32.48
691 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:30:35.74
>>689 嫌儲民にごめんなさいしないといけないよね
692 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:30:39.69
>>684 スレ移動の相談自体を荒らしがひっかきまわしてグダグダにするんだよ
693 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:30:54.09
>>687 そう見えるのは移動されると困る荒らしだけだと思う
694 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:31:35.78
695 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:35:54.39
>>688 とりあえず
荒らしが立てたスレは絶対に放置で。
難民は落ちやすいから
696 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:36:23.69
手伝うって言ったんだから手伝ってね ラウンジクラシックあたりでいいよ
697 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:37:42.75
スレ移動の手伝いの人を悪く言ってやる気なくさせて 非表示派のだったらID表示の板に移動すればいいっていうのを邪魔したい表示派だろ ほんとやることゲスいな
698 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:38:42.78
>>694 だからグダグダにされるって書いてるでしょ
699 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:39:34.52
>>696 スレで相談しているURLを貼ってくれないと判断が付かない
確かにスレで多くの人が困っていてスレの移動を望んでいるの?
700 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:40:00.44
701 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:40:37.99
>>699 ログなんていちいち保存してないし●も持ってないよ
手伝うんじゃなかったの?
702 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:41:08.74
703 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:42:10.42
>>699 議論スレが立つってわかってたらログやスレ番メモってたんだろうけど
まさかそんな機会があるなんて思わなかったからメモしてないよ
704 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:43:15.79
>>700 スレ立てだけで移動の手伝いって言ってるようじゃ役に立たないので結構です
705 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:43:40.02
手伝うんだろ手伝うだろって必死なのがいるがスレを見ても移動の相談してないのに ここの意見だけで勝手に移動させたら荒しだし そうやって余計荒れさせようとしてるんだろコレ
706 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:44:07.74
スレで相談したかの質問には絶対答えないんやな 分かりやすくて笑った
707 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:44:39.31
>>703 荒らし報告したいといってるくらいだからてっきりスレの流れを纏めているものかと
708 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:44:44.90
一連の流れを見てなんとなくIDはいらないんだなと思った
709 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:44:47.67
>>701 >>703 今からでも過去ログ探して纏めてきなよ
自分らが表示板に移動したいけど出来ないって言って来たんだぞ
少しはその希望を通すための努力をしろ
710 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:44:56.37
>>705 のほうが荒らしに見える…
移動されて困るのって荒らしてる本人だもんね
711 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:45:21.92
賛成派の新しい戦法 スレ立て手伝い人に「役立たず役立たず」連呼 ただの荒しですやん
712 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:45:36.49
>>707 ?自分は荒らし報告したいなんて言ったことはないけど?何の話?
713 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:46:25.63
難民板っていろんなスレがあるんだね 専門板じゃないから常駐スレ以外にどんなのがあるか気にしたこともなかった スレタイを見ても分からないのが多いし
714 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:47:13.73
議論スレ1から全部見てるけど表示派が荒らしに見える
715 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:47:18.45
716 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:47:30.19
>>711 親切で援助を申し出てくれた人に対してチンピラみたいな物言いがもうね
荒らし=表示派でFA
717 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:49:06.16
>>711 いや実際スレ移動手伝うって言ってるのにやることが
別板にスレを立てるだけとか冗談レベルじゃん
移動するのを手伝うって言うならそのスレトンボかけして移動させるとかそういうレベルでしょ
718 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:50:00.76
>>710 気に入らないスレを板から追い出そうとする荒らしも普通にいますよ
今まさにいる気がするけど
719 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:50:27.87
>>717 他人にケチばっかつけるなら自分でやれよ賛成派の荒し君w
720 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:50:29.37
あ、ちなみに
>>717 だけど自分は移動云々についてはこれが初レスなので
変に勘違いしないでね
721 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:52:06.82
722 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:52:39.11
>>715 >移動するの手伝ってください
って言ってるじゃん
だったらその前の準備資料=スレ住民が移動に関して議論した形跡くらい用意しなさいよ
何を開き直ってんだよ
他人に甘えて屁理屈捏ねんのもいい加減にしろ
723 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:53:24.12
>>722 手伝うって言ったんだから四の五の言わずに手伝えやカス
724 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:53:50.98
テメーでやれって言った途端黙りかよ
725 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:54:39.47
726 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:55:03.64
どんどん表示派の化けの皮が剥がれっててオモレーww
727 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:55:10.63
移動を手伝うっていうのは前スレのこれからきてるんだと思うよ >移動を提案したけどそのたび流れた >スレ立ては規制で出来ない 規制をされてるなら代理で立てる協力はできるという意味 スレ住人が話し合いもしてない、住人が望んでないのに強制的に移動させるとかありえん 内政干渉もいいとこだ
728 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:55:48.58
>>719 トンボかけの意味わかってる?
わかってたら自分でやれとか言えないよ?
729 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:56:02.36
>>712 本性丸出しで逆切れか
因みに時分はお前なんか手伝うなんて一度も言っていない
親切で手伝うという人に対してお前が余りにも横柄だからレスしただけだ馬鹿が
730 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:56:34.23
731 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:56:45.25
732 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:57:16.10
733 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:57:39.00
734 :
名無し草 :2014/03/11(火) 03:58:20.02
735 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:00:07.35
表示派は逆切れすると他人のレスをパクって反論するんだな 荒らしのテンプレみたいな奴だ
736 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:01:56.14
投票コピペ見てこのスレのこと知ったけど ID出ないスレで表示派とか現状維持派とか言ってるけどなんだかなあ… せめて名前欄に自分はどの派閥かぐらいは書いたほうがいいんじゃないの? 【現状維持派】 【ID表示派】 【どっちでもいい派】 みたいに
737 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:03:06.52
738 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:03:20.33
>>736 【ただ議論ごっこしてる人間を煽りたいだけ派】
これも追加しようw
739 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:03:55.07
まあだいたいレスを見れば分かるからね
740 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:05:03.70
>>696 を右クリックしてツリー化させたら典型的な荒らしちゃんの口調になっていってて笑った
741 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:09:00.74
>>736 これ次スレか今から導入しよう
IDないならせめてこれはやるべき
742 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:10:15.51
ボクちんの言った通りに手伝いしないプンスカって賛成派が暴れてただけの流れだったな まあこの流れ見れば賛成派はヤバいってのはわかりそうだからいいか
743 :
どっちでもいい :2014/03/11(火) 04:11:15.89
>>741 どっちでもいいから表示させるけど、これやるとお互い不利な状況になっちゃうからね
まともなことだからこそ誰もやらないと思う
結局このスレ荒らししかいないもん
744 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:14:33.96
>>741 これまでの流れを見るに表示派がまともに表示派と書くとは思えないがな
煽り行為ばっかりじゃないか
745 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 04:16:00.54
>>743 の理論がわからない
全ての住人を荒らし扱いにして糞味噌一緒に括れば
表示派の荒らし行為が無かった事になるとでも勘違いしてるのか
746 :
【どうでもいいからさっさと投票しろ派】 :2014/03/11(火) 04:16:45.90
gdgd話し合いが続いてしかも常時ageで目障り どう見ても現状維持派が多いんだからさっさと投票して議論が起きる前の難民に戻ってほしい 1レスと言えど投票云々のコピペを貼られるのも目障り
747 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:17:11.01
>結局このスレ荒らししかいないもん 最後っ屁にスレ否定か 荒らしの対策としてIDが欲しい ↓ 難民板はID無しで10年やってきた 今のままが居心地が良いからこのままでいい ↓ 荒らしに困ってるスレを見捨てるのか ↓ じゃID有り板へ引っ越したらいい それがスレの多数意見ならID板で継続も簡単だよ ↓ それはヤダ 難民の板設定を変えてくれ ↓ どうして難民じゃなきゃだめなんだ? ↓ 荒らしが引越し議論を潰すし勝手に難民にスレ立てを継続するし… ↓ 荒らしを嫌うまともな住人だけでID板に引っ越して荒らしを完全放置すべき 本当に移動が多数派なら移動先のスレURLを貼ればついてくるはず ↓ ( ) ← 返事無し ↓ 投票は決定!これはぶれない!
748 :
現状維持 :2014/03/11(火) 04:18:39.60
749 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:21:48.00
750 :
【どっちでもいい派】 :2014/03/11(火) 04:25:07.95
>>745 お互いの派閥がある程度どれだけいるのかがわかるから不利な状況になるって意味だよ?
本当ならID表示の板に移動して自分の派閥表示させて話し合うほうがどう考えても早いのに
誰もやらなかったのは、どっちの意見もそこまで本気じゃないってことじゃないの?
自分みたいにどっちでもよくて、どちからの意見でも本気な住民からすれば荒らしてしかない存在だと思ってたわ
751 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:25:18.44
>>746 潜在的な現状維持派が多くても投票のことを知らなければ票は集まらない
表示派は知られないうちに強行採決してしまおうとしていた
752 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:30:05.39
>>750 上二行も理解不能だけど最後に
>結局このスレ荒らししかいないもん
って極論に着地する理論展開がさっぱり理解出来ない
753 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:34:03.57
名前欄か… 自称・現状維持派が「IDが出たら自演荒らしができなくなるもーんwwww」と書くのは目に見えている
754 :
どっちでもいい :2014/03/11(火) 04:34:05.74
ここも煽り合いばっかりだから投票で早く決めればいいよ
755 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:36:05.89
>>753 表示派の荒らし方からしてまぁ確実にやるだろうな
756 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:36:38.85
中立派をよそおって投票を急かすとかな… もう行動パターンがだいたい読めてきた
757 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:40:48.79
758 :
名無し草 :2014/03/11(火) 04:43:47.17
中道を装うのは工作の基本ですからね
759 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 04:54:15.81
>>751 初期の頃はそうだったね、でもその初期の強行採決を止めることも成功した
そして今のココの勢いもう知ってる住民のほうが多いし
このスレ内でも現状維持派のほうがどう見ても多いから今投票すれば普通に現状維持になると思う
そしてヘタに引き延ばして自分達が関心がなくなって過疎ったときに
コソコソ裏で投票が始まってID表示になられると困るから、勢いがある今投票して現状維持したいのが本音
IDが出せないからせめて名前欄利用しようよ
自分が所属してる派閥を明記せずに話し合うから変にこじれて見えない敵と戦ってるんだと思う
自分も現状維持派だけど、過去色んな板の自治スレ見てきて投票して白黒はつけないと後でめんどうだと思ってるから
投票はしたほうがいいって主張してきたけど、投票したい=表示派認定されて話が通じなかったこともあったし…
なにより普通に現状維持派とどうでもいい派が9割だってわかって安心できると思うんだけど、どうかな?
760 :
【どっちでもいい派】 :2014/03/11(火) 04:55:54.05
761 :
【ID表示派】 :2014/03/11(火) 04:58:33.46
別にID非表示のほうが好ましいけど
ID表示されても問題ないからどっちでもよかったけど
名前欄も変えずに
>>756 >>758 みたいに工作とか言われてムカついたのでID表示派になります
762 :
名無し草 :2014/03/11(火) 05:01:50.44
>>761 中立を装った上で反対派の揚げ足を取り表示派表明
荒らしのテンプレ行動乙
763 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 05:03:35.62
>>759 まあ実際ID表示派は少なそうだよね
本当に過半数がID表示派ならもっとサクサク議論進んでトントン拍子に投票もはじまってるだろうし
764 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 05:05:01.07
【表示派が投票を決定させるまでのやり口】 ・ID非表示のスレにてsage進行で投票の可否を集計→決定を強行 ・その後も投票決定の告知は自分達ではやらない ・難民住人は反対派が各スレに告知コピペを貼らなければある日突然IP開示の上で投票する事になっていた
765 :
【どっちでもいい派】 :2014/03/11(火) 05:07:30.23
>>762 名前欄変更すらしてない人間が荒らし認定って…
>>738 のいう煽りたいだけの人間かな?
どっちでもいい自分ですら表記してるのに
766 :
名無し草 :2014/03/11(火) 05:08:25.56
これまでのところレス内容で主張が判断できるので このスレに関しては名前欄は不要と考えます 上にいるように名前欄で立場を騙る輩がいる以上、無意味もしくは逆効果だと思います
767 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 05:11:18.04
>>766 IDが出ないスレなんだからせめて名前欄で主張するのは悪くないことだと思うよ
同じ現状維持派でも細かい部分で差異はあるだろうし
>>753 の例みたいな明らかな煽りとかむしろわかりやすいと思うけど
768 :
名無し草 :2014/03/11(火) 05:14:30.52
名前欄に書きたい人は書けばいいと思いますが私はやりません 理由は前述のとおり
769 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 05:14:42.73
>>465 で難民スレの名無し変更を検討してくれるって話が出てるから
投票するかしないかの議論はその後ですべきだと思う
逆に全ての難民住民に告知を徹底させる手順を省略してまで
投票を強行しなくてはならない理由は何?
465 :名無し草:2014/03/11(火) 01:35:36.05
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/156-157 > 157 名前:つきみ@変更人 ★[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 01:32:25.31 ID:???0
>
>>156 さん
> そうですね、これまで名無し変更での告知は受け付けていませんでしたが、
> 今回のプログラム技術板さんのケースを鑑みるに、検討する余地はありそうです。
> ちょっと他の設定変更係も巻き込んで話し合ってみます。
>
> 今度こそ寝ます。みなさまお疲れ様ですゞ
770 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 05:16:14.00
>>766 エスパーか何かか?
ID表示派が少ないのがバレるのが嫌で拒否ってるんだろうが分が悪いな
771 :
名無し草 :2014/03/11(火) 05:19:13.68
今時点でも現状維持派が多いんだからさっさと投票しようと持ち込む工作 本当にわかりやすすぎて笑える
772 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 05:19:23.14
>>769 実際問題変更人ってどれだけの地位なんだろう
ボランティアなことはボランティアなんだよね?
Jimさんともう一人の外人が色々動いてるのは知ってるけどこの人達ってJimさんに意見出来るのかな
773 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 05:20:19.17
>>768 素直に自分に都合が悪いからかやましい事があるからだって言えばいいのに
774 :
名無し草 :2014/03/11(火) 05:21:45.80
まあ投票は白紙だね
775 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 05:23:28.07
>>771 なるほど
そういう魂胆もあるだろうね
まぁ引っ掛からないけど
776 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 05:38:07.80
>>769 759だけど投票はしたいってだけで、強行したいとは思ってないよ
後々議論自体を再燃させる可能性を潰したくて、ID表示の可能性が残ることすら嫌だったから投票して決着つけたかった
でも今の現状見るとID表示派全然いないから名前欄変更して周知させて投票しても問題なさそうだね
周知することでID表示派が増える問題なさそうなぐらいいなくて笑っちゃったよ
777 :
【どっちでもいい派】 :2014/03/11(火) 05:44:40.13
>>769 投票周知させて名前欄変更すんのやめてほしいわー
自分まとめブログ運営してるんだけど名前欄長くされると見栄え悪くなるんだよね
変更するにしてもかなりコンパクトにまとめてほしい
778 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 05:47:38.53
知るかボケって感じですね^^
779 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 05:49:08.09
一緒にまとめブログへの無断転載も禁止もしたいな
780 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 05:51:23.25
>>779 一緒にすると更にめんどくさくなるからやるにしても1つ1つやったほうがいい
まとめブログの利権とか絡みだすと投票結果にも影響でそうだし
781 :
名無し草 :2014/03/11(火) 06:34:41.41
>>701 今は●なしでもIEとかのブラウザで普通に過去ログ見れるぞ
782 :
名無し草 :2014/03/11(火) 07:13:23.49
アフィ、まとめ、名前欄に関してはJimの対応も二転三転してるから 今回はID表示だけに絞って投票すんべ
783 :
名無し草 :2014/03/11(火) 07:47:22.34
>>777 ↑こんなのは名前欄告知阻止の理由になるもんか
784 :
名無し草 :2014/03/11(火) 08:28:11.65
投票やるなら名前欄告知で一定期間周知させないと 意味ないと思う
785 :
【現状維持】 :2014/03/11(火) 08:29:42.22
786 :
名無し草 :2014/03/11(火) 08:36:02.20
いくらでも自演出来るんだから名前欄変えても仕方がないでしょ この板の時点で忍者何社でもしないと
787 :
名無し草 :2014/03/11(火) 08:38:07.63
名前欄派は何故自分から運営に言わないの? 仮に名前欄変えたら新たなケチつけるんだろ?投票スレ2まではそんな議論なかったぞ
788 :
名無し草 :2014/03/11(火) 08:39:17.24
789 :
名無し草 :2014/03/11(火) 08:41:07.25
>>788 で、でたー
そうやって何もしないじゃん
790 :
名無し草 :2014/03/11(火) 08:44:23.47
791 :
名無し草 :2014/03/11(火) 08:44:39.81
たくさんの板に告知してくれた人もいるから名前欄変更にこだわる必要はもうないよ
792 :
名無し草 :2014/03/11(火) 08:45:33.51
これ逆に現状維持多数だからさっさと投票しちゃえよという 賛成派の工作に見えるのが怖い ID出ないスレでこういう事やっても疑心暗鬼になるわ
793 :
名無し草 :2014/03/11(火) 08:49:04.09
投票自体イラナイ 表示派がID出る板に引っ越せばいいだけ
794 :
名無し草 :2014/03/11(火) 08:49:13.66
>>792 始めの頃に議論はIDの出るスレでやろうという案に
ID出ない板なんだから難民で議論するべきって反対してる人達がいたから
ずるずるとこうなってしまったんだよね
795 :
名無し草 :2014/03/11(火) 08:58:05.01
自分は昨日このスレの存在に気がついてなんか大変な事が起こってる事に気がついたし
まだまだID表示・非表示議論が行われてる事に気がついてない人はたくさんいるはずだよ
投票に持ち込むのなら名前欄変更での告知は必要
基本的には
>>793 と同意見で表示派が引越せばいいだけだと思ってるけど
796 :
名無し草 :2014/03/11(火) 09:15:42.81
>>794 なんだそれ
ID非表示のスレでコソコソsage進行で議論→集計しておいて賛成票が111あったから投票決定とか
馬鹿にしてんのか
797 :
名無し草 :2014/03/11(火) 09:18:37.36
>>796 ID非表示スレでの議論にこだわったのは反対派
ID非表示でいたいのに議論の時にID出すのは嫌だって言ってた
798 :
名無し草 :2014/03/11(火) 09:35:59.57
えー非表示派だけど議論でID出すのは何の問題もないよ
799 :
名無し草 :2014/03/11(火) 09:37:10.61
>>797 今からでも遅くないからID表示板にもスレを立ててみたら?
ID表示派が多ければそっちでの議論もすすむでしょう
800 :
名無し草 :2014/03/11(火) 09:38:50.94
運営板って自治議論スレ立ててもいいんだっけ?
801 :
名無し草 :2014/03/11(火) 10:14:39.53
802 :
名無し草 :2014/03/11(火) 10:36:40.64
>>796 その通り
ID板で堂々と議論しようよ
その方が自演しにくいし
803 :
名無し草 :2014/03/11(火) 10:39:10.31
こういう質問も出てる
やっぱり一旦静観すべき
164 名前:鉄クズ♂ ◆Robot6i2HU [] 投稿日:2014/03/11(火) 10:21:33.85 ID:v/cSaeW40 ?PLT(12059)
こんにちは
news4plus (EST asia news+)における転載の可否について再度投票が行われようとしております。
前回の投票では忍法帳のIDやレベルに制限はありませんでしたが
今回は忍法帳のIDとレベルに下記の制限が加えられようとしております。
1. livejupiter, news4vip and poverty の3つの忍者IDは無効
2. Lv40 only, (Lv39以下無効)
この投票が公正なものとして扱われる(効力を持つ)のでしょうか?
事前に確かめる必要がありJimさんにお伺いしたところこっちのスレで聞くようにと誘導されてきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394414152/768-769 備考:
前回の投票結果と忍者IDのシェアは以下のようになっています
賛成: 375 / 反対:11
livejupiter 57個 news4vip 48個 news 32個 newsplus 20個 poverty 17個 vote 13個
ghard 11個 mnewsplus 11個 anarchy 7個 anime 6個 ogame 5個 smartphone 5個
voiceactor 5個 wcomic 5個 akb 4個 livebase 4個 livemarket 4個 siberia 4個
soccer 4個 tropical 4個
◆自治議論★243◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394468865/
804 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 10:45:34.11
ID表示派のやってることが、自分がいたスレに数年前にいたID厨や引っ越し厨のやったことと そっくりで、住民の同意を得られず失敗した引っ越しを逆恨みして 板を巻き込んで騒ぎ立ててる風にしか思えないから、現状維持でお願いしたい。
805 :
名無し草 :2014/03/11(火) 10:50:05.65
>>440 このスレずっと嫌儲の転載禁止総合スレで捕捉されてたよ
806 :
名無し草 :2014/03/11(火) 10:56:57.55
807 :
名無し草 :2014/03/11(火) 11:03:30.86
>>803 Lv40なんて投票させる気ないよね
Lv10が標準でしょ
808 :
名無し草 :2014/03/11(火) 11:12:09.29
> 1. livejupiter, news4vip and poverty の3つの忍者IDは無効 これは是非採用したいね
809 :
名無し草 :2014/03/11(火) 11:13:47.36
>>808 を補足
この三つはなんJ、vip、嫌儲のこと
810 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 11:35:20.22
811 :
名無し草 :2014/03/11(火) 12:03:02.91
ID出る板で議論に賛成 難民板じゃないから無効とか投票直前に言い出さないなら
812 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 12:05:41.40
自分もID出る板で議論に賛成 なんならコテハントリップ付き推奨にしたいくらい
813 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 12:15:54.60
>>806 今こう見ても
変更したがってる人なんてほとんどいないように見えるしね
814 :
名無し草 :2014/03/11(火) 12:22:18.27
ID賛成! 荒らしが鬱陶しいからID出して栗
815 :
名無し草 :2014/03/11(火) 12:26:25.20
だから荒しのいるスレってどこよ賛成派さん
816 :
名無し草 :2014/03/11(火) 12:30:38.86
変更人の見解待ち
817 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 12:32:41.33
議論スレが最初に立った頃 ID表示賛成多数みたいな流れでびっくりしたけど あれは議論スレが板の中で知られてなかったからってだけっぽいね
818 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 12:36:07.51
>>814 荒らしが鬱陶しいスレのアドレス教えて下さい
2chにはID表示板が沢山あるので、同じように荒らし鬱陶しいと思ってる住人さん達と
別板に引越しするとIDも出て荒らしの鬱陶しさもなくなりますよ
引越し議論が荒らされて大変ですか?
でもきちんと何度も意志を確認しあって板を決めてスレを立てて誘導すれば
住人さん達はついてきますよ
現スレに残るのは鬱陶しい荒らしだけになります
完全放置して新しい場所へ行きましょう
協力できることがあれば、しますよ
819 :
名無し草 :2014/03/11(火) 12:36:58.26
鬼女が多そうで荒れてないスレに告知を貼り付けて回ればいいんだよ 2ch事情に疎ような現状維持派しかいない
820 :
名無し草 :2014/03/11(火) 12:56:23.22
議論はここでいいよ
821 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:00:53.65
822 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:03:51.08
教えたらすぐに荒らしに対処してくれんの どうせ自分らでなんとかしろで終わるだけだろ 住人各自でなんとかするからID導入しろつってんのになにが協力だか
823 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:05:07.32
>>821 メリットとデメリット、その解決と直結はしている
荒らしがうっとおしいというならその解決法は
板ごと巻き込んだID化が唯一無二の策なのか
そこをまず話し合う必要はある
824 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:05:45.87
なら荒らし対策を理由としたID表示を問う投票も要らなくなりませんか?
825 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:07:49.06
荒らし対策の為のID表示についての議論だよね
826 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:09:36.27
ID表示派の主張が荒らし対策だけなら、現状維持派も荒らし対策に協力するからID表示する必要ないよねっていう
827 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:10:10.80
その多スレに渡たる荒らしの存在について合意がとれてない
828 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:10:29.22
ではID化しない場合のデメリットについては 賛成派側の拒否で行われなかったとまとめていいですね
829 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:11:23.44
荒らし対策以外の理由でのID賛成派っている?
830 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:12:51.70
831 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:13:35.23
荒らし対策が理由だとして ID化要求の前に何を実行したのか書いて欲しいです
832 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:27:13.89
荒しがいるから賛成派はいつも同じことしか言わないな ・言ったらスレを荒らされる ・スレを教えても何も出来ないくせに ・スレの移動なんか手伝いにならない てか自分らで何とかしろって言うんだろって 対処しようにもスレ知らなかったら出来ないし ID導入しなくてもそのスレだけID表示の板に移動すれば済むし それでデモデモダッテな言い訳ばっかでどのスレに荒しがいるかは言わないっていうね 自分で言ってて頭悪いなってなんないのか不思議
833 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:32:44.78
このイミフな表示派の言う荒らしってこの人個人の気に入らない書き込み全般だと思うよ だからスレ自体は特に荒れているわけではない
834 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:34:02.73
ここまで言われても絶対にスレ教えないもんなぁ 荒しなんかいないんだろうな 助言も一切無視だし ID表示のために嘘までつくってスゲーよ
835 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:34:23.02
ID表示されてるスレで長年荒らされてるところ知ってる だから、ID化しても荒らされるスレは荒らされるよ ID化したい人だけ引っ越せばいいと思う
836 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:35:51.99
名前欄変えずにどっちの意見とも取れるような内容で煽ってるだけのやつがいるけど 何がしたいの
837 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:40:24.41
なんでも煽り認定も煽りみたいだよ 名前欄も別に強制じゃないんだし
838 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:40:27.30
場所を教えろとは言わないけど 経緯と既に試した対処方法 そしてその結果くらいは説明するべきじゃないか? 難民ってのは雑居ビルなんだからそういうことも必要だよ
839 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:42:46.23
名前欄も偽装してるかもね おかしな賛成派の人
840 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:43:30.90
>>837 煽ってるわけじゃないけど表記してたほうがスムーズに話が進んでるし
なんでやらないんだろうと思って
841 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:44:17.18
842 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:45:07.01
>>840 次スレはIDの出る板に移動します?
その方がスムーズかも
843 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:45:07.64
難民板においてID表示は荒らし対策にならない 理由1 IDは変えることができる 単発IDやレス内容で判断するというなら非表示でもできる 荒らしはモデムの電源を入れ直す程度は手間に感じないと思われるので抑止力にならない 理由2 荒らしが今より巧妙化し被害が大きくなる恐れがある 非表示の時よりも成り済ましが容易になる 同一IDでAファンとBアンチを装い二者間の対立をあおることが可能 複数IDを悪用して自分の賛同者を多く見せかけることも可能 IDがあるがゆえにアンチに「お墨付き」を与えることになっとしまう 住人が各々で判断するのなら非表示でもできる
844 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:45:18.65
>>840 義務でもないこと強制しようとするなよ
やりたい奴がやればいいだけ
ID表示派と同じになるぞ
845 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:45:41.88
自分の思い通りに進まなきゃ気に入らない人って邪魔だな
846 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:46:34.14
847 :
【どっちでもいい派】 :2014/03/11(火) 13:46:42.44
>>837 各スレの荒らしが勢いに釣られてやってきててただ議論を掻き回したいのもいる
3スレ目ぐらいで特徴ある文章書いてるのがコロコロ意見変えて煽ってたよ
まあ暇つぶしがてら適当に書きこんでるのもいるだろう、自分みたいに
848 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:46:51.05
>>842 それでいい
名前欄入れてないだけで煽り認定されたら堪らん
849 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:48:26.39
850 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:48:30.37
>>842 移動まではしなくてもいいと思う
でも次スレから名前欄に自分の考えを記名はageと一緒にやったほうがいいかなとも思う
851 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:50:04.09
自分は移動しないよ 引き続きここで議論をする
852 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:50:04.14
>>842 その案件についても現状維持派
名前欄告知が通るなら考え直すかもだけど
853 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:50:29.62
ID表示板に移動して名前欄記入にすれば
854 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:51:31.22
>>842 移動に賛成
名前欄で意思表示なんてどこまで信じていいのかわからない
855 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:51:51.75
>>843 ID非表示ならアンチに「お墨付き」できないね
856 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:52:04.18
今のところ名前欄入れてない書き込みってID表示派っぽい書き込みも多いし 名前欄入れてない書き込み=ID表示派かもって認識がわかりやすいと思われ 移動については反対かな このスレがage進行で進んでることで告知の役割も果たしてるからね
857 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:52:09.44
名前欄を入れる入れないでよけいにややこしくなるから各自の自由でいいよ 板の移動も必要ないし名前欄も強制しないでくれ
858 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:52:49.70
入れてるけどここ自演できるし名前欄あんま意味なくないか やるならIDの出る板のがまだマシ
859 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:54:19.15
>>855 そういうこと
ID非表示ならなりすましもできないから現状の方が良い
860 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:54:34.51
>>853 ID表示&名前欄記入がが一番良いんだけど
問題はこのスレが告知的な役割を担ってることが問題なんだよねえ
運営の人に告知の為に名前欄変更してもらうのって内容はどうなるんだっけ?
話し合いしますって告知?投票しますって告知?
861 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:54:41.49
名前欄つけてりゃ反対派ってさすがにアホだろ
862 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:55:37.87
>>856 そういう根拠のないレッテル貼りで間接的に名前欄を強制するのはやめてくれ
863 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:56:15.81
>>858 できるけど明らかに言ってることと表記してる内容に差があれば
浮いてるのもわかるしスルーも出来るしやっぱ無記名の時より読みやすいよ
864 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:56:45.83
865 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:56:53.93
名前欄に反対勢力の名を書き込む そして痛い長文を書く、本来の勢力の得になる意見を書く IDというのはこういう荒らし方もあるというのが実感できる状況だね
866 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:57:12.04
>>856 賛成派の方ですか?
強制の仕方がそっくり
名前欄=反対派ってやっとけば撹乱しほうだいだしね
867 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:58:15.75
>>862 根拠っていうか読んでてこれどっちだろうなー怪しいなーと思ったからそう書いただけ
でも確かにレッテル貼ったみたいになっちゃったね、そこは謝るよごめんね
868 :
名無し草 :2014/03/11(火) 13:59:21.85
前スレでも内容を見れば主張が分かってたのに何で急に入れろとか言い出したの? 名前欄をかたる奴は出るわ入ってなきゃ賛成派とレッテル貼りするわ 無駄なかき回しはやめてほしい
869 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 13:59:23.94
870 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:00:37.75
自分は議論の為にID出すのは抵抗感ないよ
871 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:00:48.36
こういうグダグダになるから自由でいいって言ってんのにな
872 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:01:57.88
>>866 「っぽい」「かも」としか書いてないよ…
ハッキリ認定なんてしてないしそんなつもりじゃなかったんだけどなあ…
自分が賛成派ならそれこそID表示板に移動してコソコソ議論して
このスレ住民に告知なんてさせないけど
873 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:02:28.32
だから名前欄やIDに頼ったって議論の助けになんかならない 荒らしの抑制になんかならない レスに紐づけはいらないしおかしな意見はおかしな意見として反論したらいい そこにIDも名前もつける必要なんかないんだよ
874 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:03:06.94
875 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:04:41.41
レッテル貼られて「レッテル貼んなよ」と言ってる人間が 「ソイツ実は賛成派じゃねーの」と結局レッテル貼りしてるのが面白いwwww
876 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:04:48.51
>>865 まさにそう
それなら全員非表示でレスの内容だけで判断する方が公平だしすっきりする
877 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:05:27.15
ショックって… いい加減イライラするなコイツ
878 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:06:31.28
>>876 現状維持だけどその意見は流石におかしいわって意見にレスしたら
ID表示派とか言われたことがあるからレスで判断も公平ではない
879 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:06:39.28
880 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:07:00.33
このクドクドしさには見覚えがある よく来るお客さんに似てる
881 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:07:08.23
>>877 これぐらいでイライラするとかお前も向いてないわ
882 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:08:00.20
>>878 それな
自分もそれが嫌だから一応名前欄つけて予防してるわ
883 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:08:20.35
>>874 だってそういうレッテル貼りが鬱陶しいからこそ非表示で気楽な難民に定住してるんだもの
884 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:09:06.79
>>877 感情的になる子は議論には向いてない
そいつもあなたもしばらく別のスレ行ってて
885 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:09:11.10
ID表示賛成派がまったくいない現状で、現状維持派だけで喧嘩してても意味がない
886 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:09:40.46
俺が賛成派ならID板へ移動したら駒をひとつ頂くね ほーらIDがないと疑心暗鬼になるだろって具合で上手い手ゲット 移動を支持する賛成派ってのはどう答える?
887 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:10:02.73
現状維持派多いね意外
888 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:11:35.14
>>885 2スレ目ぐらいまではID表示派が少なからずいたのかもしれないけど
それ以降はもしかしたら考え方に違いがある現状維持派と
どっちでもいい派だけで議論してた可能性も出てきたね
889 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:13:04.25
>>878 それに対して反論すればよいだけでは
自由に変えられる名前欄もIDもその人の立場を証明できないどころか
無用な混乱を招くだけだと思うので、板移動もしないし現状維持を主張する
890 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:13:19.76
>>886 移動を支持する賛成派って
議論のためにIDが出る板に移動して議論しようと主張するID賛成派ってこと?
891 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:13:28.51
賛成派はどこに消えたの?
892 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:13:33.68
うちのスレ荒れてないからこれでいいよ
893 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:14:30.20
>>884 みたいな鬼女のドヤりたがりなオバチャンまで涌いてくるからホント勘弁して
894 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:15:56.85
結局名前欄は個人の好き好きってことでいいのかな? つまんないことで荒れさせないで欲しい
895 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:16:01.22
移動はしないよ ID非表示を望むスタンスは常駐スレでもここでも変わらない
896 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:18:36.07
なら現状は このスレで常時ageで名前欄は各人自由ね
897 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:19:13.71
ID出すと自演出来ないから移動して議論したくないのかなーって思う
898 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:19:17.62
>>889 反論して弁解したけど1回認定されたらどうしようもないみたいでずっとID表示派扱いされたよw
まあそれ以上主張してもスレが更に混乱して荒れるだけだと思って
ID表示派扱いのままとりあえずスレ離れたら
自分以外の誰かがID表示派の自分になってただ荒らしてたのはビックリしたけど
それでも自分も板議論の為に移動とかはいらないけどね
議論の為に移動したところでって感じもする
899 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:20:22.69
>>893 そうやって無駄に煽るような書き込みはいらないよ
900 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:20:23.09
>>842 別に移動でもいいならそれするなら一度投票は白紙に戻さないとだめだ
別板で議論はしてる、見る人も限定される、でも投票はやりますだと
おかしすぎる
901 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:20:26.31
>>896 だね
名前欄での告知が実現すればID表示板に移動して議論もありだけど
現状では誘導が難しいから移動はなしだね
902 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:21:17.50
903 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:21:29.46
904 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:21:49.16
>>897 表示派くんは自演っていう言葉が本当に好きだね
荒らし対策についていろいろレスをもらってるけどどう思う?
905 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:21:58.61
906 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:22:02.50
907 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:23:04.31
荒らしたいだけ派閥が湧いてきた
908 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:24:07.91
スルー耐性なさすぎ… まともな議論なんざできるわけないな
909 :
【どっちでもいい派】 :2014/03/11(火) 14:24:58.51
そろそろ次スレだけどスレタイどうする? こういうのはどう? 【投票についても議論】難民板ID表示・非表示議論スレ 6
910 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:25:01.77
荒れてID導入が必要ってのはこういう状態の事言ってるのかね この程度の諍いならスルーで対処できるレベルに見えるけど実際にはもっとひどいのが来てるのかな
911 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:25:34.44
自分の経験で言えば、ID出る板でまた議論始めても デモデモダッテはデモデモダッテのままだし 遅れて来た人はコソコソ隠れて勝手に決めるなと言うし さっさと投票だけしたい人は煽るだけで何も変わらない ただ0時前後に単発IDと固定IDを使い分けて荒らしてたヤツが自爆するくらい
912 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:25:45.79
移動は不要ということでもう少し建設的な話題を
もしも投票を強行すると仮定してこれについてはどうなんだ
808 名前:名無し草[] 投稿日:2014/03/11(火) 11:12:09.29
> 1. livejupiter, news4vip and poverty の3つの忍者IDは無効
これは是非採用したいね
809 名前:名無し草[] 投稿日:2014/03/11(火) 11:13:47.36
>>808 を補足
この三つはなんJ、vip、嫌儲のこと
913 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:26:25.10
この程度の流れは難民に流れ着いたスレの住人なら多かれ少なかれ 身にしみて体験してるから屁でもないでしょ それよりちゃんと中身のある議論しよう 賛成派はどこへ行ったの?意見出してほしい
914 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:27:01.04
>>910 普通ならこの程度はスルー案件
粘着荒しはもっとひどい
皆カッカしてるんだろうがちょっと酷いな
915 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:28:57.74
表示派どこー!? もう居ないのかな
916 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:30:47.37
>>914 そのひどい状態を見てID強制が必要なのかどうか判断したいんだけどやっぱり見つからないんだよね
とりあえずここで名前あがってたスレのJim登場以前の状態とか見てきたんだけどそんなに問題があるようには思えなかったし
917 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:31:10.05
>>912 強行の仮定はいらないんじゃないかな
この流れで強行しても暴動しかおきない
918 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:32:01.91
ID表示賛成派は夜になったら来るかもしれないから待ってみようよ
それより今は次スレの話
私は
>>909 でいいと思う
919 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:32:35.59
これはどう? 【投票についても議論】難民板ID表示・非表示議論スレ 6【3/15投票?】
920 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:32:53.49
>>909 【3/15(土)投票は】難民板ID表示・非表示議論スレ 6【再検討中】
これくらいにしといた方がよくないか?
スレタイが目すべりおこしてる連中や
他人事だと思ってる連中に多少危機感を持ってもらうのが狙い
921 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:33:48.82
922 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:34:59.66
923 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:35:00.60
924 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:35:15.16
そういえば結局スレタイ通り投票するの? 運営に告知の為の名前欄変更について議論させちゃってるってことは 投票しないとダメな感じ?自分としては投票自体白紙にしたかったんだけど というか難民板としてわざわざ明記して運営に持っていかなくても良かったんじゃ…
925 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:35:22.02
字数どれくらい入るんだったかいな?
926 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:35:41.17
>>920 賛成
分かり易くて良いと思う
万が一強行されたら困るから日付は入れた方が良い気がするし
927 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:35:53.10
928 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:38:50.74
>>927 ごめんリロってなかった
とりあえず運営の話し合いが決着つく前に白紙になればいいなあ
運営が名前欄変更しちゃったらとりかえしつかなくなるような気もするしても
929 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:38:56.39
>>924 @議論中に変更して、議論の結果変更も投票も必要ないってなったら白紙になるかもしれないし、
強硬投票されたところで運営は認めないと思う
とにかく難民板の場合はsageてコソコソやられて知らない住人多数だったから、
運営にきちんと判断してもらうためにもあれでよかったんじゃないかな
930 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:39:21.53
>>928 ×気もするしても
○気もするし
ごめん
931 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:39:28.23
>>920 いいね
賛成です
>>924 運営はそんなに頭固くないよ
話し合って投票自体白紙にしましたってなっても怒らないと思うよ
932 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:40:11.00
933 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:41:22.65
>>928 住民が話し合うことに強く拘ってるみたいだから
その結果はどのパターンになっても気を悪くしないと思うよ
934 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:41:56.12
>>928 できるか聞いただけで名前欄の変更を申請したわけじゃないから大丈夫だよ
次に投票騒ぎが持ち上がった時のためにもなるし
935 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:42:08.59
936 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:43:02.95
937 :
【どうでもいいからさっさと投票しろ派】 :2014/03/11(火) 14:43:25.39
また投票云々のコピペがスレに貼られてたけど 今度貼るときはちゃんと決まってからにしてほしい 個人的な感想すぎるけどあんまりコピペ貼られるの好きじゃないんだよね
938 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:44:18.31
ジムさんは英語で意思疎通が難しいし、慣れた旧運営のボラが復帰して見てくれるなら少し安心 名前欄の変更はあくまで人集めのためだから投票が白紙になっても何も問題はない @投票中でなく @議論中だしな
939 :
【どうでもいいからさっさと決着つけろ派】 :2014/03/11(火) 14:45:27.78
ごめん
>>937 だと語弊があるからこれに訂正する
このスレ見ても現状維持派しかいないけど話し合いもいつまでするの?
期間設定するほうが良くない?
940 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:46:08.06
>>937 興味ないことはスルーすればいいだけ
コピペが嫌なら投票とかの語句をあぼんしておけば?
941 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:46:44.60
現状維持派はID出ると困るんだ
942 :
【どうでもいいからさっさと決着つけろ派】 :2014/03/11(火) 14:47:13.14
>>940 スレが汚される的なことがあんまり好きではないんだよ
やっぱりスレもちょろっとその話題になっちゃうし
別にコピペするなとは言わないけど、次で最後にしてほしい
うちのスレもう4つぐらい貼られちゃってるし
943 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:48:08.13
立てた 仮テンプレは少々手を加えたので異議があるなら話し合ってくれ 一旦白紙という声もあるのでこれ以上のテンプレコピペは 各自のプレゼンてことで任せる
944 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:48:38.76
>このスレ見ても現状維持派しかいないけど話し合いもいつまでするの? >期間設定するほうが良くない? 議論が下火になったところでひっそりと投票が実施されたら困るので 少なくとも3/15までは議論を続けるつもり
945 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:49:25.94
>>942 意見は聞くけどその喧嘩腰の名前欄どうにかならないか?
946 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:49:33.90
>>942 まったりしたスレなら告知で貼りにいったのが全部スレに
残ってるのかも知れないけどそうじゃないならスレ住人が貼ったんじゃない?
話題にもなってるみたいだし
947 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:49:48.00
15日に決めたなら15日でいいよ
948 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:50:49.72
表示派いないのかな 荒らし対策にはID以外にもこんな方法があるとか IDを導入しても解決しないどころか悪化するっていう意見に対してどう思うのだろ
949 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:51:46.98
ID導入派の皆さん、デメリット解決策検討をおがんばりください 問題提起(この場合ID導入しよう!!) ←済み ↓ ID導入によるメリット、デメリットの洗い出し ←済み ■ID導入によるメリット ・荒らしが大人しくなる ・荒らしが減る ・荒らしのIDをNGにできる ・荒らしの自演が減る ・荒らしの連投が減る ・板ルール無視のやりたい放題がなくなる ・煽りレスが減る ・叩きレスが減る ・議論や雑談が逆にしやすくなる ・過去にどんなレスをしてるとか参照にしやすい ・IDが出るほうが雑談しやすい ・IDが出ないのをいいことに自演叩きヲチ晒し何でも有りで好き放題する餓鬼を減らせる ■ID導入によるデメリット ・何度も書きこみしづらくなる ・ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいる ・気軽な雑談がしにくくなる ・まったりとした空気感が変わってしまう ・IDストーカーという新たな問題が生じる ・IDは荒らしの根本的解決にならないのに、板の気軽な雰囲気に変えてまでやる価値はない ・複数IDを持つ住人と単発IDの住人の間で不公平が生じてしまう ・複数IDを使うことによって荒らしが現状よりも巧妙化する恐れがある ↓ ID導入のデメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える ←今ココ ↓ 賛否を問う ↓ 賛成が多かったら申請
950 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:52:35.22
表示派が現れるまで話にならないのかね
951 :
【早く決着つけよう派】 :2014/03/11(火) 14:52:35.88
>>945 こんな感じ?確かにイライラしてて喧嘩腰になってしまった
すみません
952 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:52:58.94
表示派はID出る板を選ばないんだ
953 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:53:15.49
昨日告知のコピペして回ったけど「投票」のワードにひっかかったスレにはしなかったけどな 4つもコピペがあるスレなんてあったかな?
954 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:53:17.40
955 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:54:11.68
出ようが出なかろうが どっちでもいいよ
956 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:54:54.56
957 :
【早く決着つけよう派】 :2014/03/11(火) 14:55:47.52
>>953 4つっていうか4回ですね
1スレに2回×2
投票や告知自体を悪く言うつもりではなく
次の告知コピペがあるなら次で最後にしてほしいという意見です
958 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:56:40.06
959 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:57:49.84
960 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:58:24.34
現状維持派は連投出来ないから困るのかw
961 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:58:26.82
962 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:58:39.59
コピペうざいって気持ちはわからなくはない けどまあ話し合いも15日までだし今の現状見てるともう大丈夫だと思うよ
963 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 14:59:22.33
>>957 正直この後どう転ぶか誰も見えてないんですよ
板のローカルルール変更に関する告知なので
汚れるなんていう他人事の考え方は正直改めて欲しいです
あなたのスレはこの板を使っているんじゃないんですか?
964 :
名無し草 :2014/03/11(火) 14:59:48.72
>>957 いやだから、昨日見た感じではそんなスレがあったかなぁ?って意味だよ
少なくとも以前投票中だろうと議論への呼びかけだろうと「投票」のワードを見たらコピペは貼らなかったから
ただ次スレに移行したスレはそこまで事情がわからないから貼ったと思うが
965 :
【早く決着つけよう派】 :2014/03/11(火) 14:59:51.74
>>961 晒したところでメリットもないのに流石に自分のスレ晒すのはちょっと抵抗が…
次貼るときには気を付けてほしいって話なので
966 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 15:00:18.01
スルー物件は出てきたみたいだけど、表示派はいないみたいだね
967 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:01:50.08
>>965 告知コピペは大変だからする人はもう少ないかも知れないけど
スレ住人が議論したくてコピペ貼ってたら自分達にはどうにも出来ないんですが
968 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 15:02:06.24
>>965 あなたがスレ住人を代弁するというなら考えないといけない
でも場所を言ってくれないと気をつけようがないんです
それとも自分のスレが汚されたくないから告知はあと一回だけにしろという意味ですか
969 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:02:31.20
荒らされてるスレも大量告知のスレも言えないのか・・・
970 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:03:18.54
>>965 スレ住民の総意じゃないんでしょ?言いたいこと言ったなら帰れば?
971 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:04:04.65
流れの速いスレなら、流されたくなくて住人が貼ってる可能性も高いしなぁ
972 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 15:04:07.64
973 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:04:09.94
運営はこういう形式で申請を、と ルールを変えたい派に言ってる 変えたい派が、これをやらないうちは変化はおきない 現状維持派が集まっても、まだやることは無いよ ----------------------------- ※あくまで個人的な意見ですが、このような流れだとわかりやすいですね。 問題提起(この場合ID導入しよう!!) ↓ それによるメリット、デメリットの洗い出し ↓ デメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える ↓ 賛否を問う ↓ 賛成が多かったら申請
974 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 15:05:01.29
>>962 表示派がだんまりを決め込んでいる状況でおかしな意見だね
975 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:05:58.98
>>973 ここの場合問題提起からつまずいてるよな
976 :
【早く決着つけよう派】 :2014/03/11(火) 15:07:02.28
>>963 板のLR変更なのは承知してますが
だからと言ってもしかして1ヶ月2ヶ月間ぐらい話し合う感じですか?
その度に毎回投票します!ID変更しましょう!みたいな見ててうわあ…なコピペ貼られるよりは
普通の選挙と同じで、告知するならせめて決まってからやってほしいだけです
そんなに変なこと言ってますか?
977 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:07:03.26
問題提起(この場合ID導入しよう!!) ←済み ↓ ID導入によるメリット、デメリットの洗い出し ←済み ■ID導入によるメリット ・荒らしが大人しくなる ・荒らしが減る ・荒らしのIDをNGにできる ・荒らしの自演が減る ・荒らしの連投が減る ・板ルール無視のやりたい放題がなくなる ・煽りレスが減る ・叩きレスが減る ・議論や雑談が逆にしやすくなる ・過去にどんなレスをしてるとか参照にしやすい ・IDが出るほうが雑談しやすい ・IDが出ないのをいいことに自演叩きヲチ晒し何でも有りで好き放題する餓鬼を減らせる ■ID導入によるデメリット ・何度も書きこみしづらくなる ・ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいる ・気軽な雑談がしにくくなる ・まったりとした空気感が変わってしまう ・IDストーカーという新たな問題が生じる ・IDは荒らしの根本的解決にならないのに、板の気軽な雰囲気に変えてまでやる価値はない ・複数IDを持つ住人と単発IDの住人の間で不公平が生じてしまう ・複数IDを使うことによって荒らしが現状よりも巧妙化する恐れがある ↓ ID導入のデメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える ←今ココ ↓ 賛否を問う ↓ 賛成が多かったら申請
978 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 15:08:07.98
話し合いは15日までなんていつ決まった?
979 :
【早く決着つけよう派】 :2014/03/11(火) 15:08:28.28
>>967 >>971 あー…自分のスレ住民がやってた可能性は全く考えてなかったです…
うわあ…そういえばその可能性ありましたね…
980 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 15:08:46.67
>>976 告知を周知しろというのが現在の運営の見解です
ただ投票するだけではなく議論が必要なんですよ
あなたが議論を放棄するのは自由ですが
あなたの為に板全体の告知を怠る理由にはならないです
981 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:09:32.37
ID導入のデメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える ←今ココ ■ID導入によるデメリット ・何度も書きこみしづらくなる ・ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいる ・気軽な雑談がしにくくなる ・まったりとした空気感が変わってしまう ・IDストーカーという新たな問題が生じる ・IDは荒らしの根本的解決にならないのに、板の気軽な雰囲気に変えてまでやる価値はない ・複数IDを持つ住人と単発IDの住人の間で不公平が生じてしまう ・複数IDを使うことによって荒らしが現状よりも巧妙化する恐れがある ↓ 賛否を問う ↓ 賛成が多かったら申請
982 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 15:10:09.51
>>974 最初のスレはともかく、今はもう現状維持派が
お互い違う意見で対立したり話し合ってるだけだもん
983 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:10:56.15
>>976 せめてこのスレと前スレを読んでからにして欲しい
勝手に投票しようとしてるやつも告知を貼るし、今は混乱してる状態
自治スレで一致した告知が貼られてるわけじゃないよ
昨日の夕方まで1回も貼られていないスレがほとんどだったし、
おのスレは興味がある住人がいるんだと思う
984 :
【どっちでもいい派】 :2014/03/11(火) 15:13:10.20
>>981 ■ID導入のメリット
・お止め組が死亡中の今、LR違反の実況厨対策が出来る(規制&プロバイダ経由で注意してもらえる)
ログ読んだ感じこれクリアしたら議論もう終了じゃない?
985 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:15:27.31
986 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 15:16:09.24
スレを汚す、かあ こんな無責任な考え方もあるんだね
987 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:16:58.55
実況対策って雷遁を撃つんじゃなかったっけ?
988 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 15:17:22.32
このままID表示賛成派がだんまりを決め込んで議論が進まないまま数日経ったら もうこの話は終わりでいいかな
989 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 15:19:47.73
>>987 去年ぐらいからそれやる★が誰もいないらしい
実況荒らしがいるのが肴スレだっけ?それはそこのスレで対策してじゃダメなのかな
990 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:20:20.21
>>988 >このままID表示賛成派がだんまりを決め込んで議論が進まないまま数日経ったら
>もうこの話は終わりでいいかな
そういうこと
運営が
>>973 をクリアして申請してと提示している以上
>>981 が解決できなければ、話は動かない
現状維持はが今できる事は無し
991 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:20:23.61
肴スレのことがよくわからなくてググったらうっかり@wikiを踏んでしまった orz
992 :
【現状維持派】 :2014/03/11(火) 15:22:07.71
>>989 実況は鯖に負担かかる禁止行為だからねえ…
管理人がJimさんになったのも資金不足で鯖代払えないのにからはじまってるし
バレたら難民板全体が懲罰送りになる可能性もあるからスレで何とか止めてほしいね
993 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:23:30.16
実況荒らしはここと別に「実況荒らし監視・報告スレ」をつくって 厳しく管理していいと思うな ここだとIDの話に埋もれてしまう
994 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:24:03.42
>>984 なんか勘違いしてる人が多いけど、IDがでないと規制できないってことはないぞ
IDができないのはこらこら
規制報告も芋ほりもIISP規制も普通にできるよ
995 :
【どっちでもいい派】 :2014/03/11(火) 15:25:42.51
>>994 そうなん?
前に乙女組死亡後に別ID非表示板で実況してたのがいたから
まとめて持って行ったら野次馬スレ段階で蹴られたけど
996 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:26:30.70
どっちにしても実況対策は実況をリアルタイムで止めることに意味があるから時限スレストしなきゃ鯖の負担はどうしようもない ここで話し合うようなことじゃないよ
997 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:27:19.00
うめ
998 :
【どっちでもいい派】 :2014/03/11(火) 15:27:41.75
>>993 ああ、それでもいいな
じゃあこれでID導入のメリットも終了だね
999 :
名無し草 :2014/03/11(火) 15:29:00.40
>>995 連投だけじゃ正義では規制できないしな
コピペ爆撃とかそういうのじゃないと
実況は正義ではなく運用情報の分野
1000 :
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