【3/15(土)投票】難民板ID表示・非表示議論スレ 5

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952名無し草:2014/03/11(火) 14:52:58.94
表示派はID出る板を選ばないんだ
953名無し草:2014/03/11(火) 14:53:15.49
昨日告知のコピペして回ったけど「投票」のワードにひっかかったスレにはしなかったけどな
4つもコピペがあるスレなんてあったかな?
954名無し草:2014/03/11(火) 14:53:17.40
>>941
表示派?
>>948についてどう思う?
955名無し草:2014/03/11(火) 14:54:11.68
出ようが出なかろうが
どっちでもいいよ
956名無し草:2014/03/11(火) 14:54:54.56
>>950
>>941>>952にいるみたいだけど話し合いが成立するかどうか
957【早く決着つけよう派】:2014/03/11(火) 14:55:47.52
>>953
4つっていうか4回ですね
1スレに2回×2

投票や告知自体を悪く言うつもりではなく
次の告知コピペがあるなら次で最後にしてほしいという意見です
958【現状維持派】:2014/03/11(火) 14:56:40.06
>>952は現状維持派じゃない?
959【現状維持派】:2014/03/11(火) 14:57:49.84
>>956
正直スルー物件にしか見えないので
960名無し草:2014/03/11(火) 14:58:24.34
現状維持派は連投出来ないから困るのかw
961名無し草:2014/03/11(火) 14:58:26.82
>>957
どこのスレか言ってくれないと
962【現状維持派】:2014/03/11(火) 14:58:39.59
コピペうざいって気持ちはわからなくはない
けどまあ話し合いも15日までだし今の現状見てるともう大丈夫だと思うよ
963【現状維持派】:2014/03/11(火) 14:59:22.33
>>957
正直この後どう転ぶか誰も見えてないんですよ
板のローカルルール変更に関する告知なので
汚れるなんていう他人事の考え方は正直改めて欲しいです
あなたのスレはこの板を使っているんじゃないんですか?
964名無し草:2014/03/11(火) 14:59:48.72
>>957
いやだから、昨日見た感じではそんなスレがあったかなぁ?って意味だよ
少なくとも以前投票中だろうと議論への呼びかけだろうと「投票」のワードを見たらコピペは貼らなかったから
ただ次スレに移行したスレはそこまで事情がわからないから貼ったと思うが
965【早く決着つけよう派】:2014/03/11(火) 14:59:51.74
>>961
晒したところでメリットもないのに流石に自分のスレ晒すのはちょっと抵抗が…
次貼るときには気を付けてほしいって話なので
966【現状維持派】:2014/03/11(火) 15:00:18.01
スルー物件は出てきたみたいだけど、表示派はいないみたいだね
967名無し草:2014/03/11(火) 15:01:50.08
>>965
告知コピペは大変だからする人はもう少ないかも知れないけど
スレ住人が議論したくてコピペ貼ってたら自分達にはどうにも出来ないんですが
968【現状維持派】:2014/03/11(火) 15:02:06.24
>>965
あなたがスレ住人を代弁するというなら考えないといけない
でも場所を言ってくれないと気をつけようがないんです
それとも自分のスレが汚されたくないから告知はあと一回だけにしろという意味ですか
969名無し草:2014/03/11(火) 15:02:31.20
荒らされてるスレも大量告知のスレも言えないのか・・・
970名無し草:2014/03/11(火) 15:03:18.54
>>965
スレ住民の総意じゃないんでしょ?言いたいこと言ったなら帰れば?
971名無し草:2014/03/11(火) 15:04:04.65
流れの速いスレなら、流されたくなくて住人が貼ってる可能性も高いしなぁ
972【現状維持派】:2014/03/11(火) 15:04:07.64
>>965
>>963に返答を頼む
973名無し草:2014/03/11(火) 15:04:09.94
運営はこういう形式で申請を、と
ルールを変えたい派に言ってる
変えたい派が、これをやらないうちは変化はおきない
現状維持派が集まっても、まだやることは無いよ

-----------------------------
※あくまで個人的な意見ですが、このような流れだとわかりやすいですね。
問題提起(この場合ID導入しよう!!)

それによるメリット、デメリットの洗い出し

デメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える

賛否を問う

賛成が多かったら申請
974【現状維持派】:2014/03/11(火) 15:05:01.29
>>962
表示派がだんまりを決め込んでいる状況でおかしな意見だね
975名無し草:2014/03/11(火) 15:05:58.98
>>973
ここの場合問題提起からつまずいてるよな
976【早く決着つけよう派】:2014/03/11(火) 15:07:02.28
>>963
板のLR変更なのは承知してますが
だからと言ってもしかして1ヶ月2ヶ月間ぐらい話し合う感じですか?

その度に毎回投票します!ID変更しましょう!みたいな見ててうわあ…なコピペ貼られるよりは
普通の選挙と同じで、告知するならせめて決まってからやってほしいだけです
そんなに変なこと言ってますか?
977名無し草:2014/03/11(火) 15:07:03.26
問題提起(この場合ID導入しよう!!) ←済み
 ↓
ID導入によるメリット、デメリットの洗い出し  ←済み
■ID導入によるメリット
 ・荒らしが大人しくなる
 ・荒らしが減る
 ・荒らしのIDをNGにできる
 ・荒らしの自演が減る
 ・荒らしの連投が減る
 ・板ルール無視のやりたい放題がなくなる
 ・煽りレスが減る
 ・叩きレスが減る
 ・議論や雑談が逆にしやすくなる
 ・過去にどんなレスをしてるとか参照にしやすい
 ・IDが出るほうが雑談しやすい
 ・IDが出ないのをいいことに自演叩きヲチ晒し何でも有りで好き放題する餓鬼を減らせる
■ID導入によるデメリット
 ・何度も書きこみしづらくなる
 ・ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいる
 ・気軽な雑談がしにくくなる
 ・まったりとした空気感が変わってしまう
 ・IDストーカーという新たな問題が生じる
 ・IDは荒らしの根本的解決にならないのに、板の気軽な雰囲気に変えてまでやる価値はない
 ・複数IDを持つ住人と単発IDの住人の間で不公平が生じてしまう
 ・複数IDを使うことによって荒らしが現状よりも巧妙化する恐れがある
 ↓
ID導入のデメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える ←今ココ
 ↓
賛否を問う
 ↓
賛成が多かったら申請
978【現状維持派】:2014/03/11(火) 15:08:07.98
話し合いは15日までなんていつ決まった?
979【早く決着つけよう派】:2014/03/11(火) 15:08:28.28
>>967>>971
あー…自分のスレ住民がやってた可能性は全く考えてなかったです…
うわあ…そういえばその可能性ありましたね…
980【現状維持派】:2014/03/11(火) 15:08:46.67
>>976
告知を周知しろというのが現在の運営の見解です
ただ投票するだけではなく議論が必要なんですよ
あなたが議論を放棄するのは自由ですが
あなたの為に板全体の告知を怠る理由にはならないです
981名無し草:2014/03/11(火) 15:09:32.37
ID導入のデメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える ←今ココ

■ID導入によるデメリット
 ・何度も書きこみしづらくなる
 ・ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいる
 ・気軽な雑談がしにくくなる
 ・まったりとした空気感が変わってしまう
 ・IDストーカーという新たな問題が生じる
 ・IDは荒らしの根本的解決にならないのに、板の気軽な雰囲気に変えてまでやる価値はない
 ・複数IDを持つ住人と単発IDの住人の間で不公平が生じてしまう
 ・複数IDを使うことによって荒らしが現状よりも巧妙化する恐れがある

 ↓
賛否を問う
 ↓
賛成が多かったら申請
982【現状維持派】:2014/03/11(火) 15:10:09.51
>>974
最初のスレはともかく、今はもう現状維持派が
お互い違う意見で対立したり話し合ってるだけだもん
983名無し草:2014/03/11(火) 15:10:56.15
>>976
せめてこのスレと前スレを読んでからにして欲しい
勝手に投票しようとしてるやつも告知を貼るし、今は混乱してる状態
自治スレで一致した告知が貼られてるわけじゃないよ
昨日の夕方まで1回も貼られていないスレがほとんどだったし、
おのスレは興味がある住人がいるんだと思う
984【どっちでもいい派】:2014/03/11(火) 15:13:10.20
>>981
■ID導入のメリット
・お止め組が死亡中の今、LR違反の実況厨対策が出来る(規制&プロバイダ経由で注意してもらえる)

ログ読んだ感じこれクリアしたら議論もう終了じゃない?
985名無し草:2014/03/11(火) 15:15:27.31
>>984
肴スレを移動させれば問題ない
986【現状維持派】:2014/03/11(火) 15:16:09.24
スレを汚す、かあ
こんな無責任な考え方もあるんだね
987名無し草:2014/03/11(火) 15:16:58.55
実況対策って雷遁を撃つんじゃなかったっけ?
988【現状維持派】:2014/03/11(火) 15:17:22.32
このままID表示賛成派がだんまりを決め込んで議論が進まないまま数日経ったら
もうこの話は終わりでいいかな
989【現状維持派】:2014/03/11(火) 15:19:47.73
>>987
去年ぐらいからそれやる★が誰もいないらしい
実況荒らしがいるのが肴スレだっけ?それはそこのスレで対策してじゃダメなのかな
990名無し草:2014/03/11(火) 15:20:20.21
>>988
>このままID表示賛成派がだんまりを決め込んで議論が進まないまま数日経ったら
>もうこの話は終わりでいいかな

そういうこと
運営が>>973をクリアして申請してと提示している以上
>>981が解決できなければ、話は動かない
現状維持はが今できる事は無し
991名無し草:2014/03/11(火) 15:20:23.61
肴スレのことがよくわからなくてググったらうっかり@wikiを踏んでしまった orz
992【現状維持派】:2014/03/11(火) 15:22:07.71
>>989
実況は鯖に負担かかる禁止行為だからねえ…
管理人がJimさんになったのも資金不足で鯖代払えないのにからはじまってるし
バレたら難民板全体が懲罰送りになる可能性もあるからスレで何とか止めてほしいね
993名無し草:2014/03/11(火) 15:23:30.16
実況荒らしはここと別に「実況荒らし監視・報告スレ」をつくって
厳しく管理していいと思うな
ここだとIDの話に埋もれてしまう
994名無し草:2014/03/11(火) 15:24:03.42
>>984
なんか勘違いしてる人が多いけど、IDがでないと規制できないってことはないぞ
IDができないのはこらこら
規制報告も芋ほりもIISP規制も普通にできるよ
995【どっちでもいい派】:2014/03/11(火) 15:25:42.51
>>994
そうなん?
前に乙女組死亡後に別ID非表示板で実況してたのがいたから
まとめて持って行ったら野次馬スレ段階で蹴られたけど
996名無し草:2014/03/11(火) 15:26:30.70
どっちにしても実況対策は実況をリアルタイムで止めることに意味があるから時限スレストしなきゃ鯖の負担はどうしようもない
ここで話し合うようなことじゃないよ
997名無し草:2014/03/11(火) 15:27:19.00
うめ
998【どっちでもいい派】:2014/03/11(火) 15:27:41.75
>>993
ああ、それでもいいな
じゃあこれでID導入のメリットも終了だね
999名無し草:2014/03/11(火) 15:29:00.40
>>995
連投だけじゃ正義では規制できないしな
コピペ爆撃とかそういうのじゃないと
実況は正義ではなく運用情報の分野
1000【現状維持派】:2014/03/11(火) 15:30:24.96
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