【夢小説】ドリーム小説総合スレ32【名前変換】

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1名無し草
漫画やゲーム等の原作に名前を任意に変換できる架空の人物を登場させ
原作キャラクターとの恋愛・友情・日常を楽しむ同人小説(ドリーム小説・夢小説)
およびそれに類するイラストや漫画(夢絵・夢漫画)、または類似の同人誌について
書き手と読み手の双方から語り合うスレです

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁
・関連スレの乱立、ドリーム小説探しは禁止
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう
・直接夢に関係ない雑談・質問・相談については同人板・同人ノウハウ板の各種該当スレへ
 但し、該当スレの>>1は必ず読み、夢サイトであると説明するか
 適宜ぼかしを入れた上で書き込んでください
・「○○ってどう思う?」のみの書き込みは荒れる元なので
 住人の意見を聞きたい場合は自分がどう思っているかも一緒に書きましょう
 否定的な意見と共に書き込みたい人は>>3にあるスレとどちらが相応しいかよく考えてからどうぞ

・無個性夢主とキャラ立ち夢主、どちらがいいかは人それぞれ
・デフォ名で読むか名前変換するかは読者の自由
・死ネタは注意書きしたほうが親切です
・乙女ゲーヒロイン夢主かオリジナル夢主、どちらがいいかは人それぞれ
 ただしどちらか明記したほうが親切です
・次スレは>>980で。立てられなかった場合は↓に任せましょう

前スレ
【夢小説】ドリーム小説総合スレ31【名前変換】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319790349/
2名無し草:2012/01/20(金) 15:19:29.23
夢に直接関係ない話題は適宜以下でお願いします。
下記以外にも管理人向、閲覧者向、チラシ・愚痴系スレ各種が
同人板と同人ノウハウには揃っていますので
目当てのスレがないか必ず板検索してください。

■管理人・サイト運営系スレ■
管理人総合雑談スレ88
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1314753888/
【同人】ネットで困ったこと相談所=その83=
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320563549/
第97回 厨房メール展覧会@同人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317380993/
【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある65
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318677240/
【管理人専用】嫌いな閲覧者・ROM 5【本音】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1307834822/
疲れた管理人の憩いの場63
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1315728160/
【コメントは】感想 こない 32ターン目【都市伝説】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317268659/

■お役立ちスレ■
もっといい同人サイトを目指すスレ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1291681548/
【( ゚д゚)】横書きネット小説の書き方
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204208387/
【字書き】こんな時どう表現する24【小説】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1318071698/
3名無し草:2012/01/20(金) 15:21:16.34
■吐き出し系スレ■
チラシの裏@同人板 576枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326851890/
好きなシチュエーション 総合吐き捨てスレ その4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238900190/
嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317213529/
閲覧者・ROM吐き捨て専用スレ8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1311132314/

したらばにジャンル毎やコンテンツ毎の話題を扱えるドリーム小説板があります
・2ちゃんねるの避難所ではありません
・2ちゃんねるのドリーム小説関係スレでの揉め事や荒れた話題の持ち込みや
 一切のヲチ行為、晒し行為、個人サイトを特定できる書き込みは禁止です
・誘導ページで誘導可能となってるスレ以外では
 したらば夢板の話題を出したり誘導することはご遠慮ください
・誘導ページの注意書きと板のローカルルールを守ってご利用ください

誘導ページURL
yume.2-d.jp/hop.html

誘導はページ1→ページ2→専用板となっています
ページ1とページ2の間にはBASIC認証がありますので
IDとパスワードを入れて進んでください
4名無し草:2012/01/21(土) 15:32:23.60
>>2
■管理人・サイト運営系スレ■
【同人】ネットで困ったこと相談所=その83=
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1320563549/
第98回 厨房メール展覧会@同人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324186728/
【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある67
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326558922/
【管理人専用】嫌いな閲覧者・ROM 6【本音】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325131233/
疲れた管理人の憩いの場65
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1324610405/
【コメントは】感想 こない 33ターン目【都市伝説】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326620237/
■お役立ちスレ■
もっといい同人サイトを目指すスレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326435996/
【( ゚д゚)】横書きネット小説の書き方
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1204208387/
【字書き】こんな時どう表現する25【小説】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1325978881/

>>3
■吐き出し系スレ■
チラシの裏@同人板 576枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326851890/
好きなシチュエーション 総合吐き捨てスレ その5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326037487/
嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317213529/
閲覧者・ROM吐き捨て専用スレ8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1311132314/
5名無し草:2012/01/21(土) 15:36:40.09
6名無し草:2012/01/23(月) 02:21:07.72
>>1
7名無し草:2012/01/23(月) 23:34:10.83
固定主ってどういう意味なんだろう…
短編だけど同じ設定の主人公って事なんだろうか…
8名無し草:2012/01/24(火) 01:03:33.79
>>1乙!
>>7
そういう意味だと思うけどな。自分のとこは固定ヒロインって書いてる
短編で相手違っても夢主は一緒って意味かと…
9名無し草:2012/01/24(火) 12:44:49.92
相手によって固定もあるよね
なんにしろ私はシリーズとして読めて愛着もわきやすいから固定主のほうが嬉しいな
10名無し草:2012/01/24(火) 16:34:54.77
>>1乙!
>>4-5も乙!

そろそろバレンタイン夢準備するか
11名無し草:2012/01/24(火) 20:26:04.36
バレンタイ夢ならもう用意してある
だって去年から書いてたからね…
12名無し草:2012/01/24(火) 20:54:29.98
ここを見てバレンタインがあることを思い出した
甘いもの苦手なキャラにビターで頑張りました系の王道話はもう書いたし、
ネタが浮かばないよ
今年は豆まきに力入れるしかないな
13名無し草:2012/01/24(火) 22:01:17.83
節分なら恵方巻きも欠かせない
しっかし下ネタ以外だとどう使うか迷うなー
一緒に作ってほのぼのするか
14名無し草:2012/01/24(火) 22:38:57.29
くそ器用なキャラが恵方巻きにかこつけてどうぶつ巻き作るとかどうよ
15名無し草:2012/01/24(火) 22:43:16.22
大口開けすぎて顎外れたりとか
ジャンルによっては下ネタもアリだと思う
「夜は俺の恵方巻き食えよ」「御意。噛み千切って候」みたいな
16名無し草:2012/01/24(火) 22:47:10.01
>>15
ワロタwww
その口調はどうにもならなかったのだろうか…
17名無し草:2012/01/24(火) 23:20:13.91
テラ従者wwwwwwwwwww
18名無し草:2012/01/25(水) 00:46:17.31
>>13
一緒に作ってほのぼのいいな
健全はこれが一番しっくりくるかも

>>15
>大口開けすぎて顎外れたりとか
リアルでありそうで怖いwギャグ物で使えそうだな
19名無し草:2012/01/25(水) 02:27:50.99
うまい人が書いたら面白そうだけど
顎関節症持ちには読むのつらい作品になりそうだなーw

不安と痛みは肩が外れるより強いのに周囲は笑うばかりで
医者や看護婦さえ誰も心配してくれないあの絶望感……
20名無し草:2012/01/25(水) 04:43:25.71
最近、恋をしてライバルが現れて泣いて試練を乗り越えてみたいな少女漫画的なのを読むのが疲れてきた
内容が駄目とかではなく、縁側でお茶を飲む老夫婦的な穏やかなのが好みになった?感じ?
何もない平和っていいよ…
21名無し草:2012/01/25(水) 08:57:00.33
>>15
徹夜テンションで見て腹筋崩壊したじゃないかwww
22名無し草:2012/01/25(水) 21:06:03.97
初めてトリップの話を書き始めたのだけど難しいね
キャラに怪しまれて、どう誤魔化すかとか考えてるうちにぐちゃぐちゃになってきた
書きたいシーンがなかなか書けない!
23名無し草:2012/01/25(水) 23:20:34.53
トリップはある程度時間が経ったとこから始めるのも手だと思う
何日前から来ましたーとかこれこれこうで仲間になりましたとか
ちょっとだけ本文か前置きに入れといてくれたらトリップしたての部分は
なくてもいいかなーと自分は思ってる
ありきたりな展開だとまたか…ってなるし、そこだけで連載止まる人も多いし
まぁ帰る帰らないの葛藤書きたいとかなら話は別だろうけど
24名無し草:2012/01/25(水) 23:42:15.15
>>22
自分は>>23の言うようにトリップしてから数カ月後の時点から話始めたよ
トリップしたこと自体よりそこで起きる事件を話のメインにしてるからだけど
25名無し草:2012/01/26(木) 05:35:38.23
トリップ主だということは最初の方でわかったけど
どういういきさつでキャラのいる世界に来たのかは謎なまま
展開していく話もたくさんあるよ
その内いくつかは突然トリップ時の過去話が出てきたりするw
もちろん最後まで謎なままでも面白いから
気にせず書きたいシーンを書いてしまえばいいと思う
26名無し草:2012/01/26(木) 08:30:58.08
>>22
しっかり話を練るのも適当にはしょるのも自分が好きなようにやればいいんじゃないかな?
他の事でもそうだけど、そういうのが好き・平気な人なら普通に読むし
苦手な人や萎えるって人は最初から読まないか途中で読むのやめるから
管理人が悩まなくても閲覧者の方で決めてくれるから気負わなくてOKだよ
不安ならきちんと注意書きさえ添えておけば反論出来るし大丈夫
2722:2012/01/26(木) 21:15:39.08
>>23-26
結構はしょる人もいるんですねー!
参考になる話を教えて下さってありがとうございます
その話を聞いたらなんだかやる気が戻ってきましたw
自分の好きなシーンをまず書いて、
それから話が繋がるよう肉付けしていくやり方にしようかと思います
28名無し草:2012/01/27(金) 00:42:30.07
今度有料鯖に切り替えようと思ってて質問。板違いだったらごめん
鯖はロリポで一番安いプランの予定。だけど、ロリポあまり評判良くなくて不安になってきた
同プラン又は鯖でdream.php使ってる人居る?
さくらはちょっと高いからロリポを考えてるけど、何か動作的な問題とかあるのかな?
29名無し草:2012/01/27(金) 02:13:40.23
ロリポって評判悪いの?
使ってるけど一年くらい前から18禁もOKになったし値段の割りにめちゃくちゃ快適だと思う
dream.phpは使ってないからなんともいえないけどごめん
30名無し草:2012/01/27(金) 02:26:52.04
>>28
一番安いコロリポプランでdream.php使ってるよ
配布元の説明に従ってやれば何の問題もなく動作するから大丈夫

サーバー的には言われるほど重く感じたことないし、
価格に比べて容量や機能も充分過ぎるくらいだと思う
試用期間あるから一度使ってみたらいいんじゃないかな
3128:2012/01/27(金) 20:17:21.55
>>29
重くて使えないとか割り当ての当たり外れ激しいとか色々意見があったよ
>>28
dream.php問題ないんだね。結構重要だったからそれ聞いて安心した

聞いた感じ快適そうだし使ってみようと思う
すごく参考になった。二人ともありがとう
32名無し草:2012/01/27(金) 21:52:26.91
PHP良いよね
導入してからと言うもの無駄にどもらせたり眠りからキャラの呼ぶ声で目を覚ましたりしてる
サスケェ!みたいなこともよく言うw
33名無し草:2012/01/29(日) 01:33:27.13
ウギャーー!!
久々に夢書いたらもう死にたいわ皆上手いなー早いなー!!
500文字程度で1ヶ月掛かってる自分バカwww
さくさく書ける人ってナンなの??もう神様の才能とかその辺???
34名無し草:2012/01/29(日) 16:37:27.72
500文字でも萌えるものは萌えるから
文字数はあまり気にしなくていいんじゃないかw
むしろ自分は文字数多くなりすぎて困ってる
心理描写をみっちり書きたくて好き勝手書いてたら
場面はほとんど展開していないのに1万字越えとかザラにある・・・
冗長な文章のせいでキャラの魅力が半減してる気がして悔しい
適度な長さのテンポの良い文章が書けるようになりたい
35名無し草:2012/01/29(日) 21:52:15.06
1万字超えとかまじで才能ありすぎて怖いわwwキー嫉妬
それこそ小説ってもんだよ、私のはもともと短いのにホンと言葉が出てこないんだよねー
「ここの・・・言い回し・・・違う・・・」とかってまたノロノロ・・・
やっぱ考えすぎるとダメね。小説かく知的体力ってモノがあるきがするわ〜

しかし携帯サイト増えたな。携帯サイト併設したほうがいいかな〜
36名無し草:2012/01/29(日) 22:15:15.92
>>35
かなり増えたね
パソコンサイトだと思ってみてみたら、下にナノって書いてたとか
これは夢サイトだけの現象なの?
37名無し草:2012/01/29(日) 23:29:27.32
>>36
夢に多いことは確かだと思うよ
スマホは専用のアプリとか入れないと携帯専用サイト見れないらしいし、
そういうのもあって自由度の高いナノが多いんじゃないかな?

自サイトは時代に反してモバイル不可にしてる
たまにゲーム機器のアクセスがあるけど、Wiiの場合はテレビ画面接続で見るのかな?
名前変換とかも大丈夫なんだろうか?Wii持ってないからまったく予測できない
38名無し草:2012/01/30(月) 01:04:35.09
携帯サイトはどうも苦手だな
幸から飛んで森とか明らかに携帯サイトっぽいとすぐ閉じちゃうわ
ナノはまだPC閲覧でもそれっぽいデザインだからいいんだけど
半角カタカナとか見えると凄く萎える
できれば幸の説明文に携帯サイトならそうだと書いて欲しい
大きい夢幸とかだと専用アイコンとかカテゴリあるけどジャンル幸だとないとこ多いし…
39名無し草:2012/01/30(月) 06:06:26.40
自分は携帯では携帯サイト、PCではPCサイトだけ閲覧してる
なんとなくPCで携帯サイトは読みたくない
40名無し草:2012/01/30(月) 07:49:13.18
>>37
前スレにゲーム機の話なかったっけ
41名無し草:2012/01/30(月) 09:03:18.67
携帯サイト管理してるけど、アク解見ると半数以上がPCから見てくれてると気が付いた
いっそPCサイトに変えようかなと思ったよ
42名無し草:2012/01/30(月) 10:35:48.74
でも拍手とか滅茶苦茶貰ってるのは携帯サイトじゃない?
交流も活発そうでいいなーって思うときがある。
全然関係ないけど携帯サイトが携帯のみ閲覧可にしてるとスマホが辛いらしいね。
スマホはPC扱いなんだっけ??
>>36
別ジャンルでは絵描きだけど、携帯鯖で携帯イラストサイト物凄く多い
でもPCからもみられるように少し大きめの画像もいっしょにおいているところが
いくつかあるかな。
43名無し草:2012/01/30(月) 11:43:22.92
ナノはスマホも対応してるよ
見るのに支障ないんだけど、自分はタッチパネルがどうも合わなくて更新しなくなってしまった
片手でポチポチのガラケー時代は毎日書いてたのに、もう一年以上更新してない
青歯で繋げるキーボード買ったけど、チョコチョコ切れるし書くのに準備がいるのってめんどい
みんなはpcかな?スマホで更新書いてる人いる?
44名無し草:2012/01/30(月) 16:06:55.62
>>43
自分はスマホで書いてるよ
フリック入力に馴れたらガラケー使ってたときより早くなった

携帯サイトは名前変換機能備えてくれている鯖があるから
cgiとかphpとかわからない層も気軽にサイト運営できるし若い人も多いしで
それなりに賑わってるんじゃないかな
45名無し草:2012/01/30(月) 16:25:55.93
自分は携帯サイトだけど基本はPCで更新のスマホ・PC閲覧推奨
携帯でどう表示されてるか不安だけど今の所不具合報告はなし
普段解析見ないからお客さんは8〜9割位が携帯からと勝手に思ってたけど
半分以上がPC・スマホからとこの間気付いて驚いた
でもPCやスマホでお手軽にサイトチェックや更新出来るってのが便利すぎて
携帯鯖からPCへ移動出来ないんだよなあ
新たにPC用サイト作るってのもあるけど、自分の場合は面倒になってどっちつかずになりそうだし
46名無し草:2012/01/30(月) 17:44:01.31
スマホといえばPC閲覧拒否してる携帯サイトだと弾かれるんだな
お気に入り携帯サイトが尽く見られなくなってかなり凹んだ…
47名無し草:2012/01/30(月) 18:10:12.52
>>46
同じく
「error!PCでの閲覧が禁止されています!」
って表示されると悲しい。
携帯サイトも見れるよ的なブラウザ入れても駄目なんだよね
48名無し草:2012/01/30(月) 20:02:12.22
そりゃUAで判断されてるんだから当たり前でしょ
わざわざ偽装するようなのはないだろうし
49名無し草:2012/01/30(月) 20:20:09.36
え?IPアドレス帯域じゃなくてUAで判断してんの?
50名無し草:2012/01/30(月) 20:32:01.73
携帯てIPコロコロ変わるんじゃなかったっけ?
自分はUAというかIDで識別してるかと思ってたけど
51名無し草:2012/01/30(月) 21:38:40.26
ナノはpc スマホ 携帯電話会社別に拒否できるようになってる
pc拒否でスマホも拒否はスマホ対応前からいじってないんじゃ?管が気付いてないのかも
52名無し草:2012/01/30(月) 22:08:49.39
ウチの場合
閲覧者は携帯>PCだけど
拍手は携帯<PCだな

もう少し文字サイズを上げたほうが良いのだろうか?
53名無し草:2012/01/31(火) 08:24:50.90
>>52
PCの文字サイズ指定しない方がいいんじゃね
54名無し草:2012/01/31(火) 16:38:00.67
他サイトのブックを直リンクしたサイトをランキングに登録してるやつ、なにが目的なんだろう
ランパス系ではない感じだけども
嫌がらせにしては色んなジャンルで見る
55名無し草:2012/01/31(火) 23:39:28.09
>>54
なにそれ怖い
56名無し草:2012/02/01(水) 00:17:43.93
>>54
それって業者じゃないの?

節分夢を計画してたのにまだ手をつけてない
まだまだ先だと思ってたけどもう2月…
57名無し草:2012/02/01(水) 02:36:40.24
一種のオンラインブクマみたいなもんじゃね?
ブクマの件数越えか何か知らないけど、サーバー借りて整理してる閲覧者もいる
管理人でも個人的なブクマページを作ってる輩がいる(もちろんサイトと繋がれてない)
正直そういうのは迷惑だからリファラ弾く
ジャンルもバラバラで夢BLNLごちゃ混ぜとかもあるからタチ悪い
「好き」や「ヲチ」と分けてる中で「様子見」のカテゴリに分類されてた時は流石に呆れた
ただし、そういった個人的なブクマサイトをランキングに登録する理由は分からない
58名無し草:2012/02/01(水) 06:07:20.96
最近面白い夢サイトさんに出会えない
神サイトさんのリンク巡りも尽きてしまった…
59名無し草:2012/02/01(水) 06:13:29.59
>>58
あるある
そういうときは、今まで敬遠してたカテゴリの夢や新ジャンル開拓したりしてる
60名無し草:2012/02/01(水) 10:21:40.50
神サイトに自分の知らないジャンルの夢が置いてあったから
それが読みたくてそのジャンルの漫画とかアニメとか見たりしたなぁ
神サイトの夢も読めるし新たな萌えを発見できたりするしんだよね
ただしやりすぎると財布にダメージ……
61名無し草:2012/02/01(水) 14:42:51.83
>>60
自分が居る…!
神サイトの夢読みたくて知らないジャンルの研究したらハマってしまい、
それだけじゃ物足りなくて他探しても、上手い夢書いてる人少なくて養分不足状態な現在…
62名無し草:2012/02/02(木) 02:39:59.20
あるあるwwwwww
そこの管理人さんとある程度嗜好が似てるのかもって思ってマンガ読んでみたらドンピシャだったんだよね
今ではあんまり活発じゃなくなったけど、私にとって唯一の神サイトになった
63名無し草:2012/02/05(日) 23:30:07.54
キャラとかに不幸がある作品のトリップやってると未来を変えさせたい主人公にするか変えちゃいけないと言う思考の主人公にするかで迷う
64名無し草:2012/02/05(日) 23:42:42.57
変えたいと思うけど変えていいのか、って悩みまくる主人公にしたことあるわ
その不幸が原作でそこそこ重要で、親しいキャラがトラウマを乗り越えるのに欠かせないことだったから思いっきり悩ませた
辛い思いをして欲しくないけどトラウマは乗り越えて欲しい、そもそも既知トリップだからって未来は変えられるのか?とかかなりうじうじさせちゃったけどww
65名無し草:2012/02/06(月) 00:07:04.31
個人的に悩みまくる夢主好きだ
最善を考えて心の中で葛藤する感じがいい
同じウジウジ系でも、でもでもだって><タイプは苦手だな…
66名無し草:2012/02/06(月) 00:17:35.35
自分も
つか悲劇を目の前にして悩んでないのも?になるし
それで良いと思う
67名無し草:2012/02/06(月) 06:28:12.85
それまではキャラと交流しつつも頭のどこかで
「これは作り物の世界なんだ」という思いがあったけれど
今目の前で倒れているキャラの血の色も、苦しそうな呼吸も
自分にとっては現実なんだ、と気付いて助けようと足掻く展開が好き
68名無し草:2012/02/06(月) 14:46:36.32
話変えてごめん
ある海外ドラマにハマってしまって夢書きたくなったのだけど、
携帯とPCのどっちの方が良いんだろうか?
色々比べると、PCサイトの方が皆書いてるのかな?
69名無し草:2012/02/06(月) 15:12:12.91
私はPCで書いてるよ
最初携帯サイトでやってみたけどなんか嫌で、
1週間で終わったw
それからタグとか勉強して今はPCサイトで書いてる
PCのが自由に好きなようにできるからいい気がする
70名無し草:2012/02/06(月) 15:30:39.02
自分もパソコン派
パソコンのほうがデザインいじれて楽しいし、夢絵も扱ってるからパソコンの方が都合がいいから
携帯の方は手軽に作れる分年齢層は低いイメージがあるな
>>69みたいに最初に携帯サイト作って試してみて気に入らないならパソコンに変えるって手もあるし
あんまり難しく考えなくてもいいと思うよ
71名無し草:2012/02/06(月) 18:23:48.48
個人的な感覚なんだけど
マイナージャンルの夢は携帯サイトのほうが見つかりやすい気がする
72名無し草:2012/02/06(月) 19:33:14.43
自分もPC派
>>68が書きたいジャンルの雰囲気を探ってみたらいいんじゃないかな?
幸によっては携帯サイト登録不可もあるよ
旬ジャンルでもPCよりも携帯が多い場合もある。もちろんその逆もある
両方やってみて最終的に自分が扱いやすい方に絞るのもいいと思うよ
73名無し草:2012/02/07(火) 10:32:46.37
新しいジャンルに挑戦しようと思い、まずはそのジャンルのランキングを回っていたら
神サイトを見つけた
なんというか、ぱっと見文字がぎゅうぎゅうで
見づらいかな?って思っていたんだけど、
自分の持つ原作のイメージそのままのキャラと夢主の純愛長編に激しく萌えた
自分は転校ばかりしている夢主が、キャラと仲良くしたいんだけど
別れる時に辛くなるからわざと冷たく当たっているみたいな話が書きたいのに、
なぜか最近書こうとすると神サイトと似た展開になってしまう
文章を丸パクリしているんじゃなく、自分で書いている途中で神サイトの展開が頭を過ぎって
こういう展開もいいなあと妄想が横道に逸れてしまう
元は同い年で考えていたのに、神サイトの夢主が年下設定だから年下でもいいなとか
書くつもりのなかった夢主のアルバイト先をあそこにしようとか(勿論神サイトと被っている)
端から見た人達に「こいつあそこのサイトのパクリだろ」と思われそうことばかりしていて
最近夢が書けない

長文ごめんなさい
74名無し草:2012/02/07(火) 12:10:11.92
いつの間に難民板移転してたんだ
「書き込みないなー」ってずっと思ってたのに
75名無し草:2012/02/08(水) 09:53:29.70
>>73
そのサイトが素晴らしかったもんだから影響されちゃってるのでは
あまり良い言い方じゃないけど、熱が冷めるまでしばらく書かないのも手じゃないでしょうか
76名無し草:2012/02/10(金) 02:08:08.39
過疎っているのかな?質問しに来ました
みんなは夢主がキャラ相手に自己紹介をするとき、
「私名字名前」「私、名字名前」
例えばこの二つあったらどっちが見やすい?
自分の中でのイメージは「私〇〇」を一息で言ってしまうから前者なんだけど、
どうしても漢字が続いてしまうから違和感。
だからといって句読点を挟むのも違和感を覚えてしまう
読み手として、ぱっと見漢字が並んでいると何か感じる?
77名無し草:2012/02/10(金) 11:39:15.99
>>73
自分もそういうことがたまにあるからよく分かる
自分の場合は>>75のレスと似てるけど
しばらく書かないで頭の中で展開を練りつつ、神サイトでの萌えが自分の中で消化し切れるまで待つかな
そうすれば神サイトの話に対しても自分なりの解釈やらスタンスができるから
それをアウトプットする感じ
話を練っている間に自分なりの展開が降ってくるので
まあつまり悩みすぎるのも良くないのではw
78名無し草:2012/02/10(金) 12:14:23.99
>>76
自分は句読点入れる派かな
というよりは「私の名前は苗字名前」みたいに少し丁寧に書く
漢字もひらがなも並び過ぎると読み難い気がしてならん
79名無し草:2012/02/10(金) 13:41:20.75
>>76
自分も句読点入れた方が見やすいと思う
でも一息で言うイメージにこだわるなら、「私は名字名前」とかにするのはどうだろう?
80名無し草:2012/02/10(金) 21:50:20.79
一息で言うのが状況的(時間がないとか興奮してるとか)なものなら
「私名字名前」でもいいけど
そうでないなら見易さ重視で「私、名字名前」かな
81名無し草:2012/02/10(金) 22:35:07.95
いっそのこと一人称をわたしにするとか
82名無し草:2012/02/10(金) 23:32:31.63
>>76
自分も見やすさで言えば読点入れた方が好きだけど、
前後の文章や夢主の雰囲気にもよるんじゃないかな
「私、名字名前」 だと落ち着いた雰囲気に感じる

83名無し草:2012/02/11(土) 02:22:15.04
漢字が並んでても脳内整理できる程度ならおかしいとは思わないな
読みやすさって意味では「私、名字名前」だろうけど
その前後に文章あるようだったら
「私名字名前」のほうが断然スッキリして見えるだろうし
ケースバイケース
84名無し草:2012/02/11(土) 07:36:08.26
漢字が続く時は半角スペース入れる
85名無し草:2012/02/12(日) 11:41:09.43
自分の思考が作品に透けて見えて嫌になる
例えば俺が一人称の女の子作る時は何で私じゃないのかと言わせたり
俺になる経緯をがっつり書いてしまう
これってただ自分が俺という言葉を女の子が使っちゃいけないと育ってきたからなんだよな
個人の育ちで話にも影響もたらしちゃうのが嫌
86名無し草:2012/02/12(日) 12:30:55.08
だったら書くのやめたら
87名無し草:2012/02/12(日) 12:34:08.34
自分でやめようと悩んでるよ
88名無し草:2012/02/12(日) 12:34:37.09
>>86みたいなKYはなんだろ
なんかウザい
89名無し草:2012/02/12(日) 12:43:29.45
85は一度病院行くべき
作家としての常識どころか人としての常識を欠いた行動してるし
ましてや男女差別は女の恥
家族もかなりあれみたいだし、病院行くべき
90名無し草:2012/02/12(日) 13:17:07.56
一人称が俺の素晴らしさを夢が布教させてほしい
91名無し草:2012/02/12(日) 13:17:48.95
>>85
自分は経緯を書く事は悪くないと思うよ。ジャンルや書き方にもよるかもしれないけど、
話を作る上で書き手の経験が絡む事は少なからずあると思うし、仕方のないことなんじゃないかな
それを全面的に出さないようにしたいなら、根本的にストーリーや夢主のキャラを考え直すしかないかもしれないけど、
それで書きたかったものができるとは限らないし…難しい話だよな
92名無し草:2012/02/12(日) 13:19:30.78
>>91
それはただ趣味を他人に押し付けてるだけだろ
93名無し草:2012/02/12(日) 13:26:43.82
>>85
そんなに気にすることないと思うけどなあ
使っちゃいけないってことはないけど少数派だし
この子はそういうキャラなんです!っていうのもいいけど
経緯があるならぜひ知りたいかな 個人的には

ただこれは例えの話で、85はまた別に困ってることがあるんだろうけど
育ちも85の感性や個性のうちだと思うよ
まあでも自分の思考が見えちゃってへこむのはわかるw
うまく昇華させられるようになりたいなー
94名無し草:2012/02/12(日) 13:34:00.86
ただの男女差別にしか見えないがな
95名無し草:2012/02/12(日) 13:40:24.97
安易に差別差別って喚いてる奴って将来モンペになりそう
96名無し草:2012/02/12(日) 14:42:44.78
バレンタイン夢が書きたいけど時間的に厳しい
みんな書いた?
97名無し草:2012/02/12(日) 16:15:21.17
節分話書いたからバレンタインはいいかなと思ってる。

だが、当日に書き上げてしまいそうで怖いw
98名無し草:2012/02/12(日) 16:38:54.00
行事物は他サイトさんの話だけでおなか一杯になるので書かない
ありきたりな展開しか思い浮かばないのも理由の一つではある
だから世間の流れに抗うように黙々と日常の話を書く
99名無し草:2012/02/12(日) 22:35:38.35
>>98
あるあるw
そしてみんなが書かないマイナーな行事を祝う
100名無し草:2012/02/12(日) 23:45:50.94
まともな話題に逸れたかと思えば「他人と違うアテクシ自慢()」が始まるんだよなぁ
101名無し草:2012/02/13(月) 00:28:28.31
去年アップ出来なかったバレンタイン夢があるから
ちょっと添削して今年に回すつもり
文章が全然変わってて思わず笑ってしまったw
102名無し草:2012/02/13(月) 00:45:16.31
あぁ解放された!全てのしがらみから解放された!
そもそもよく考えたら夢小説なんて自己満足ではじめたんじゃん!
だったら読者の目もHit数も拍手数もコメントももう何も気にすることないじゃないか!
初心にかえろう!
あぁ〜自由だ〜!私の自由はあの夢小説サイトにあり〜!
103名無し草:2012/02/13(月) 01:18:53.80
>>101
>文章が全然変わってて思わず笑ってしまったw
あるあるwその時のマイブームがわかってなかなか面白い
寝かせた文章って新鮮に感じるよね
104名無し草:2012/02/13(月) 01:40:26.49
ロシアンルーレット的に一個ひどい味があるチョコシューをみんなで食べる話を書いたよ
久しぶりにイベント事に乗っかれて満足
105名無し草:2012/02/13(月) 17:19:17.18
行事ネタをUPするのではなく、行事当日になんらかの更新があることが重要ナノダ
と、以前の夢スレでどなたか言っていたのをモットーにしている。

というわけで取扱いジャンルごとに需要がない脇役の夢をUPしたりただちゅっちゅしてるだけの話やするつもり。
節分は当日に節分ネタをUPしたからバレンタインはこれでいいのだ

時代背景的にバレンタインネタ使えないしね
106名無し草:2012/02/13(月) 17:29:31.83
つまんなきゃ意味ない
107名無し草:2012/02/13(月) 18:58:31.94
>>104
みんなでわいわいできるのは読んでて楽しそうだな
読んでみたくなった

>>105
確かに行事当日に更新があるとうれしい
管理人の意気込みというか、エネルギーを感じる
108名無し草:2012/02/14(火) 20:22:55.05
好きキャラに思い人が居ると、どうしても違和感があって話が書けない…
他の人の書く話は思い人に触れようと触れまいとなんも思わないのになんでだろ
皆はそういうの気にせずに書いてる?
109名無し草:2012/02/14(火) 21:04:08.09
自分では公式ヒロインがいるキャラは片想いか友情以外は書かないよ
そして他の人が甘いの書いてたら普通にによによしながら読んでる
110名無し草:2012/02/14(火) 21:14:28.29
公式ヒロインがいてキャラと相思相愛の場合、片思い→失恋話になってしまうな。私の場合
111名無し草:2012/02/14(火) 21:21:32.35
>>108
最終的にくっつかないの確定してるなら気にしない
連載途中とかで最終的にどうなるか不明だと書けないかなぁ
112名無し草:2012/02/14(火) 21:49:13.00
>>108
かっこいいとか好きなキャラでも思い人がいると恋愛系は書く気が起きないなー
なんていうかその子を好きなところまででワンセットだと思ってるからかも
113名無し草:2012/02/14(火) 23:03:41.06
>>108
ちょっと気にする。明らかな相思相愛キャラは書かないようにしてるけど、片思い程度なら書くよ
キャラが中高生だったら、大学生や大人になった時とか「もしも」の未来を想定したものが多い
基本的に片思いか失恋。原作の時間軸で両思いの話はまだ書いた事はが無い
114名無し草:2012/02/14(火) 23:05:58.43
>>113
×まだ書いた事はが無い
○まだ書いた事が無い
失礼しました
115108:2012/02/15(水) 13:47:09.88
>>109-114
相手が公式で居るとやはり書きづらいですよね
>>112さんの言うとおりその子を好きなところまででワンセット、という事なのかも
色んな人から話が聞けて良かったです
116名無し草:2012/02/16(木) 02:32:16.40
男主と女キャラの両片想い的な話って需要あるのかな
個人的には凄く萌えたからサイトにアップしたんだけど、苦情が来ないよう祈ってる
117名無し草:2012/02/16(木) 03:43:03.69
>>116
男主が好きな人は好きだろうし、苦手な人は避けるんじゃないかな?
読んでみたい気もするけれど、いまだ男主に手を出したことがないので…

皆さんは関西弁キャラとの話を書くとき、夢主を標準語で話させる?それとも関西弁?
関西弁キャラを扱っているサイトではどちらも五分で見かけるんだけど、自分は関西出身で無いからなんちゃって関西弁になってしまって違和感。
そもそもキャラの口調も微妙なんだけど、夢主に何語で話させようか迷っている。

また、関西出身の人から見た関西弁って、やっぱりおかしいところあるのかな?
118名無し草:2012/02/16(木) 09:13:42.72
なんちゃって関西弁がおかしすぎると読む気失せるし、なんちゃってでなくとも
方言を文章にすると言い回しが違う気がして気持ち悪いときがある
あんまり酷くなければ大体は我慢して読むけど
自分はどうしても方言にしたいとき以外は標準語で書くし
方言使うときはなるべくセリフ減らしてるかな
119名無し草:2012/02/16(木) 11:20:43.10
キャラがなんちゃって関西弁なら夢主がなんちゃってでも気にしない
でもキャラが神戸弁なのに幼馴染み夢主が大阪弁なのは気になる
同じくキャラは奈良弁なのに夢主に和歌山弁入るとか、そういう「関西弁」でくくられてはいるけど微妙に違う辺りはそわそわする

のでめんどうだから標準語で書いてる
120名無し草:2012/02/16(木) 12:27:13.21
どのレベルの方言まで入れていいのか迷うよね
自分がキャラの出身地と同じで本格的に方言を再現できたとしても
文章にしてみて、これ閲覧者に通じるのかなあ…って不安になって
標準語に近いなんちゃって仕様に直す時ある
121名無し草:2012/02/16(木) 15:49:37.04
>>116そういう話すごい好きだ
女キャラにフラグ立ってる相手いないならいいんでないの

標準語にするかなー
転校生設定って便利だよ本当
122名無し草:2012/02/16(木) 18:25:51.66
C→A→←夢主←B
AとBは男で親友同士、Cは夢主の友達
こういう図での、C視点の話が需要あるのか悩んでいる。
Aと夢主は別に付き合っていないし、内容はほとんどBとCの会話なんだけど、話の核はAと夢主で、二人を中心に世界が回っているBやCが話している話が書きたい。
書いてみて自萌したから他の話も書く気満々なんだけど、ここの皆さんは何視点が好き?
123名無し草:2012/02/16(木) 21:22:50.85
思い煩ってる描写が好きだから>>122ならどの視点でもおいしい
悲恋でも成就でも、あの人が好きでどうしようと悩んでるもどかしさが好きだな
124名無し草:2012/02/17(金) 21:18:01.76
小波の名前を呼んでくれる「EVS」ってまさしく夢システムだよね
もっと他ゲーでも名前呼んでくれるといいのに増えないのは
やっぱ小波が特許かなにかとってるからかな?
125名無し草:2012/02/18(土) 00:54:44.87
名前呼んでくれるのは確かに嬉しいけど、台詞によっては名前が浮いてて噴く時がある
需要が大きそうだから特許とってるんじゃないかな
126名無し草:2012/02/19(日) 21:50:10.20
>>116
あるあるあるあr
男夢主×女キャラは、メインに据えるだけあって
女キャラの魅力がより引き立ったものが多くて好きだ
127名無し草:2012/02/21(火) 19:38:31.93
最近書いてて名前変換がない、1回ぐらいとかかなり少ない。夢主視点で書いてると特に。
キャラ的に名前より「おい」「お前」って呼びそうなタイプだと無理に呼ばせないほうが自然だと思うし、
逆に呼ばせ過ぎても鬱陶しいだろうって思うんだけど、皆さん1話の中で何回位名前変換させます?
128名無し草:2012/02/21(火) 21:31:10.39
>>127
連載だと一話に一回は入れて、短編では入れたり入れなかったりしてる
同じく夢主視点のものが多いから、しょっちゅう入れたら不自然になってしまう
逆にキャラ視点で書いた時はざっくざっく変換されるww
第三者視点で書く時もわりと変換多くなるな
ただ、変換が多すぎても「くどいかな」と思ってしまう
129名無し草:2012/02/21(火) 23:00:54.75
>>127
私は気にしないなー
呼ばせる必要の有る無しで判断するから、変換の回数は作品ごとにばらついてるし全然ないのもある

読む立場でも意識しないな
あとがきで名前変換が少ない(無い)ことを謝っている人よくいるけど
気にしなくていいのになーって思う
130名無し草:2012/02/21(火) 23:10:52.04
>>127
自分も気にしない
名前変換のあるなしを考えながら書いてたら会話がおかしなことになりそうだし
話の構成も本来書きたかった形ではなくなりそうだし、それで文句言われたことがあるわけでもないし
大事なのは面白いか面白くないかだと思ってるから、読む立場になっても気にしたことないよ
131名無し草:2012/02/21(火) 23:35:02.74
寛容なアテクシ()アピールする前に質問の意味を理解しましょうねー^^
132名無し草:2012/02/21(火) 23:49:57.65
このスレはすぐに変なのが沸くな
133名無し草:2012/02/21(火) 23:58:21.42
>>132
自己紹介とか求めてないんで
134名無し草:2012/02/22(水) 01:58:25.38
>>132
いつもの人
135名無し草:2012/02/22(水) 02:25:53.62
>>127
夢主視点:零回基本。たまーに呼ばれたり(相手キャラ以外含んで)
キャラ視点:零回基本。でも呼ぶときはすごく呼ぶ(地の文含めて)

ちなみに一話が五千文字以下の話を書いてる
136名無し草:2012/02/22(水) 02:44:19.50
あー、私のとこは一人称でも結構名前変換多めだ
出てくるキャラとか3人くらいいたりすると、自然と夢主の呼び方で
誰がしゃべってるか分かるよう変化もたせてるから
最低でも10回くらいは変換してると思う

1話だいたい8千から1万字
137名無し草:2012/02/22(水) 10:15:24.81
このスレはすぐに変なのが沸くな
138名無し草:2012/02/22(水) 11:39:51.33
夢者に限らず同人やってる人間は変なの多いからねぇ
139名無し草:2012/02/22(水) 11:45:05.58
誰とは言わないけど、このスレにも自分はまともだと信じてやまない変な子多い
140名無し草:2012/02/22(水) 17:45:54.17
厳密には夢小説の定義って≪夢小説=名前変換機能付きの小説≫の事だからなあ
なのでキャラに名前を読んで欲しいとか回数が多い少ないの問題じゃなくて
作品中で夢主の名前が一切出てこない・変換出来ない(固定名含む)場合は
単純に「変換出来ないなら夢じゃねーだろ」「夢小説を名乗られると変」って思う人もいると思う

最近でこそ名前が一切出てこなくて「お前」呼びみたいなのは
「ネームレス」って種類の夢小説に入るって新たな意見も出てきたけど
それこそ完全に後付けだし本来の定義を知ってる人からすれば違和感あると思う
141名無し草:2012/02/22(水) 18:03:34.92
自分も名前変換なしで「私」の一人称だけで進む話とか
「お前」「あなた」「君」呼びやデフォ名固定の話も好きなので喜んで読むけど
それを『夢小説』とは思ってないしそう言われると違和感がある
それはそれ、これはこれで夢小説とは全くの別物として楽しんでいる感じ
142名無し草:2012/02/22(水) 18:26:15.83
定義とか関係ないと思うんだけど
こだわりがあるのはわかるけどそれぞれ違うんだし
143名無し草:2012/02/22(水) 19:45:55.64
>>140
名前呼ばない方が自然な場合、呼ばれるより呼ばれない方が萌えるのだけど140はそれでも駄目なん?
不自然でもいいから名前呼ばせろってわけじゃないでしょ
144名無し草:2012/02/22(水) 21:53:52.33
>>143
自分>>140だけど別にそれはそれでいいし好きだよ
名前を呼ばせる方が不自然になるなら無しでいいと思うし
何が何でも名前を呼ばせたいって訳でもない
けどそれはあくまでも夢とは別物として萌えている感じ

夢小説とは思わない=名前変換無しが嫌いって訳じゃないんだよ
ただ夢の定義からは外れた物として別口で萌えているだけ
145名無し草:2012/02/22(水) 22:04:29.52
>>143
夢小説の定義からは外れるんじゃないかってだけで
嫌いだとか受け付けないなんて>>140は一言も言ってないと思うが……
146名無し草:2012/02/22(水) 22:06:58.88
>>144
夢小説じゃないっていうのは、変換の術が無い時に言えるんじゃないかな
話の中で使わないのは、それがそのキャラや話の展開としては自然な形だったんだろうし
読んでる側も夢としての違和感は感じないと思うんだが
変換した名前を使って無かった=夢小説じゃない は飛躍しすぎな気がする
147143:2012/02/22(水) 22:40:35.44
>>144-145
ごめん、「駄目なん?」てのは「それでも夢小説とは140のなかでは言わないの?」という意味だったんだ
個人的には短編でも連載でもそれなりに書いてれば名前変換がない話なんて当たり前になるから、
やっぱ夢小説をどこで線引くって人によるんだね
148名無し草:2012/02/23(木) 01:12:00.36
>>146
そりゃ人によるんじゃないの?
夢小説=名前変換機能が付いてる小説って認識の人から見たら
名前変換の箇所が一度も出てこないのは正式には夢とは言えないと感じるかもしれない
>>146がそう思うのも自由だけど夢じゃないと感じる人も別にそこまでおかしいとは思わないよ
149名無し草:2012/02/23(木) 01:17:36.40
名前変換なしでも夢主の名前が呼ばれないパターンと名前固定のパターンがあるよね
個人的に後者は夢小説じゃない気がするなぁ
150名無し草:2012/02/23(木) 01:18:58.25
>>146
>読んでる側も夢としての違和感は感じないと思うんだが
それはあくまでも>>146の考えであって夢者全員の考えではないよね
「○○なら読み手も違和感感じないでしょ?」って決め付けるのもどうかと思うし
夢小説の定義を本来の物のみとするか広域的に考えるかは人それぞれ
151名無し草:2012/02/23(木) 01:25:55.28
>>150だけど追記
名前無しの方が自然だと感じるならそれでいいし
作者がわざとそうしてるならその書き方自体は十分有りだと思うし否定しない
でも一つの作品中最初から最後まで名前変換箇所がない物があったら
夢ではなく単に普通の小説として捉える事もあると思う
それがいいか悪いか好きか嫌いかはまたさらに別の話
152名無し草:2012/02/23(木) 07:56:31.60
最近、夢主が165越えのを頻発に見るが最近の中学生は165以上がゴロゴロいるのか
ただ夢主がそれくらいならの願望なのか
今の中学生分からん
153名無し草:2012/02/23(木) 12:13:28.38
質問に答えてくれた方々ありがとうございます。
「夢小説=名前変換小説だから変換ないのは夢じゃないんじゃ?」っていうのも気にしてたので、
それでも夢としてOK、話はいいけど夢じゃないよね、って意見が聞けて良かったです。
自サイトに名前変換小説って書いてる以上は、不自然にならない程度に入れていこうと思います。
ありがとうございました。

154名無し草:2012/02/23(木) 12:15:30.67
忘れた… >>153>>127です。
155名無し草:2012/02/24(金) 00:51:57.75
>>152
ジャンルにもよるんでないの
女キャラの平均が高めだったら夢主の身長を高くする書き手もいるだろうし
まあ身長まで設定してる時点でバックするけど
156名無し草:2012/02/24(金) 01:25:22.62
>>155
最後の一文いらない
それこそジャンルにもよるんじゃないの
身長設定必須ジャンルとか明確な理由があって身長設定してる場合に
身長まで設定してるよこいつwでバックされたら悲しいよ
155が見たのはそうじゃない設定過多サイトだったかもしれないけどさ
157名無し草:2012/02/24(金) 01:31:36.77
身長設定必要なジャンルって例えばどんなジャンル?
158名無し草:2012/02/24(金) 01:40:23.14
設定というか低身長キャラ×高身長ヒロインというシチュでのシリーズものは読んだことある
自分も背高いから萌え転がったわ
159名無し草:2012/02/24(金) 03:50:13.00
「168センチ40キロ」みたいな無茶苦茶な設定だったらバックしたくなる気持ちもわかるなぁ
更に有り得ないくらいの身長体重差で「抜群のプロポーション()」と謳われてたら最悪
160名無し草:2012/02/24(金) 07:00:36.65
>>157
必要というか、キャラ設定がカルテみたいに書かれて利き手・視力すらもがわかるジャンルだと
夢主も似たような感じな詳細設定が別ページに書いてあったりするジャンルはあるよ
自分は156じゃないから「こんなジャンルならある」程度しか言えなくて申し訳ない

でも夢主設定が別ページに公開されてるサイトはどうも合わないことが多いので、
一話読んで面白くなかったらそのまま帰っちゃうんだよね
設定されてても別ページにまとめてないところは比較的読めるから何かあるんだろうけど
161名無し草:2012/02/24(金) 08:31:44.59
>>156
ジャンル柄やストーリー上必要だと思って作者が設定していても
それでも○○な生い立ちや職業、性格、口調、プロフィール設定のある夢主は苦手って人もいるから
「○○なだけでバックされたら悲しい」と言ってもそれは仕方ないと思う
人の好みはそれぞれなんだから、設定や傾向だけ見てバックされても
自分は気にせず好きな物をモリモリ書くよくらいでいいんじゃないかな
162名無し草:2012/02/24(金) 08:56:37.58
夢主って感情移入しやすくするために、
無個性な方がいいってのは
乙女ゲーの名前変換主人公と一緒だと思うなぁ

過剰に設定があるのは作者が夢主に投影しすぎてるからで
訪問者が回れ右するのはすごくよく分かるわ
163名無し草:2012/02/24(金) 09:07:02.80
「こんなの嫌い・合わない」系の話題は絡まれやすいのにどうして繰り返すのか
「無個性主人公・設定山盛り主人公」「自己投影派・オリキャラ派」もループ
「設定主人公=自己投影管理人キモチワルイVS投影じゃなくてキャラに合うようにしただけ・世界観重視」もね
>>162の決め付けなんて特に
164名無し草:2012/02/24(金) 09:21:03.05
一番最初は最近の女子中高生は身長が高いのか高い設定が多いだけなのかって話だったのにな
165名無し草:2012/02/24(金) 10:23:53.86
高身長夢主に遭遇したのは相手がショタだったときだなあ
萌えすぎてのた打ち回った
166名無し草:2012/02/24(金) 12:09:17.47
俺僕女も最強美少女ハイスペック設定過多夢主も
記号絵文字使用も台本小説も巨タイ+()閉じも夢主だけ『』も
「○○ってだけでバックされるなんて悲しい」って思っても仕方ないんだよな
特定の物が好きな人もいれば嫌いな人もいるのは当たり前の事
トリップ物が嫌いな人にどれだけトリップの良さを説明してもウザがられるだけだし
こんな理由があるからやってるのに!って訴えても余計に「○○好きウゼエ」って思われるだけ

他人の嗜好や人気度をいちいち気にしても仕方ないんだから
自分は自分!で高身長でも低身長でもYOU好きな物を書いちゃいなよ
167名無し草:2012/02/24(金) 14:56:39.26
逆に平凡すぎる夢主とかつまんないって人もいるだろうしね

私は一応地雷避けの意味を込めて、
夢主の性格と物語傾向の軽い説明をアバウトに載せてある
168名無し草:2012/02/24(金) 23:09:03.48
平凡夢主目指してるけど自分が非リアすぎて何が平凡かわからなくなっていくw
169名無し草:2012/02/25(土) 00:36:46.59
俺女だけはどうしても受け付けないなぁ
現実でも極端に言葉使いの汚い女性は嫌いだし
というか俺女設定で萌える人って少ないと思うんだけどそんなことないの?
僕っ子は子供夢主やキャラが可愛ければ美味しく頂けます
170名無し草:2012/02/25(土) 01:04:52.89
巨女も俺女も興味ないが、disりたいなら空気読んで吐き捨て行けよと思うの
171名無し草:2012/02/25(土) 02:45:40.07
巨女ワロタ
大女のさらに上っぽいなー

そろそろ卒業シーズンなのでしんみりする話を書いてみようかと思ったが
ジャンルの学校はエスカレーターだったでござる
172名無し草:2012/02/25(土) 04:02:13.93
>>171
敢えて別の学校に進学する主人公の別れを書くんだ!
てかエスカレーターでも一応卒業式あると思うよ(学校によるのかな)
173名無し草:2012/02/25(土) 04:21:00.85
巨女で三分ヒーローサイズのヒロインが浮かんだ
一瞬アリだと思った
174名無し草:2012/02/25(土) 04:30:29.18
男所帯で育って「俺」が癖になってしまっていたが
キャラに一目惚れをした事をきっかけに口調を直そうと
奮闘する夢主・・・・ 
175名無し草:2012/02/25(土) 09:24:40.73
>>172
卒業式あるだろうけど4月からメンツも校舎も変わらないし、しんみりってほどじゃないなと
ちょっくらIF話でこっそり外部受験してた話書いてみるよ!ありがとう!
176名無し草:2012/02/25(土) 13:40:51.84
卒業式ネタでよく見るのが
モテキャラがシャツ含む制服のボタン全部女子に取られる、ってやつ。
それより名札・ネクタイ交換のがリアルかなーって思うんだけどな。
177名無し草:2012/02/25(土) 14:31:18.27
スレチかもしれませんが相談させてください

私は夢小説サイトの管理人です
さっき英語の感想がきていて、翻訳しても「あなたの作品は面白い」っていう大体の事しかわかりませんでした
この感想をくれた人は外国人だと思いますが、もしかしていたずらでしょうか?
そもそも外国人に夢小説がわかるんでしょうか?あるんでしょうか?
日本語か英語か、どう返事をしたらいいかわかりません…
178名無し草:2012/02/25(土) 17:22:10.21
>>177
その国にも夢小説があるのかどうかは知らないけど
別に外国人だけじゃなくて日本人でも海外の作品を見る事はあるよ
特に二次だと日本(海外)ではメジャーでも他の国ではマイナーな作品もあるし
自分の国で沢山見られたとしても「大好きな○○の作品をもっと見たい!」と思って探す事はある
絵なら一目瞭然だけど、CP小説とかでも翻訳サイト通せば一応は読めない事もないし
>>177の所にはたまたま感想まで来たけど知らないだけで実は海外の人に読まれていてもおかしくはない

返事するかどうかは>>177の好きにしたらいいんじゃないの
自分なら翻訳サイト使うか「Thank You!」とだけレスしとく
海外の人に読まれる事自体が不愉快なら丸ごと弾けばいい
179名無し草:2012/02/25(土) 17:27:26.21
>>176
自分の周囲もリア充一杯いて卒業式に物貰ったり交換したりはよくあったけど
名札やネクタイ交換してる人なんて見た事ないしリアルだとは思えない
何をリアルと感じるかは当人の環境や風習にもよるし人それぞれかも
180名無し草:2012/02/25(土) 17:58:42.95
>>177
解析見てると海外からの接続あるよ
多いのは中韓、翻訳ページに通して読んでいるみたい

好きじゃないから中韓からの接続は拒否ってるけどね
181名無し草:2012/02/25(土) 18:15:01.99
>>176
正直、その辺はみんなリアルさを求めて使ってる訳じゃなくてただの様式美だと思う
182名無し草:2012/02/26(日) 01:04:36.03
うちの学校はボタンどころかジャージや手提げ袋まではぎとられてたわ
183名無し草:2012/02/26(日) 01:35:44.36
うちの学校はサイン帳とか寄せ書きを貰いたがってたな
卒アルの空白ページにコメント貰ったり、あとは校章とか組章とか
時代もあるのかもしれん

ってかサイン帳の存在思い出してなんかたぎってきた
184名無し草:2012/02/26(日) 08:29:17.53
設定過多で中身が伴ってない夢主を見るとギラッギラなデコトラ思い出す
185名無し草:2012/02/26(日) 10:51:12.88
>>182のとこの卒業式は一種の戦いだな
186名無し草:2012/02/26(日) 11:13:21.50
>>182
いやそれ追いはぎじゃね
187名無し草:2012/02/26(日) 14:23:30.00
追いはぎワロタw
188名無し草:2012/02/26(日) 17:55:09.79
NLCPが結ばれていく様子を見守りつつ、最終的にはとある
女キャラとくっつく男主のお話が読みたいから頑張って書いてみる
189名無し草:2012/02/27(月) 03:13:57.52
男主NL夢だいすき。がんばれー
190名無し草:2012/02/27(月) 21:27:30.73
男女をノーマルと呼ぶノマ厨の傲慢さ
191名無し草:2012/02/27(月) 21:40:37.93
何いってんだこいつ
192名無し草:2012/02/27(月) 21:41:26.84
>>190
単に男主BL夢に対しての男主NL夢(女キャラ相手)ってだけでしょ
男女至上主義でもない自分から見ても>>190はちょっと過剰反応しすぎに感じる
193名無し草:2012/02/28(火) 00:57:22.21
ちょっと聞いてみたいことがある
アンチ関係だから見たくない人はスルーして欲しい
更にスレチかもだから止めろと思ったらスルーで
下げます





某同盟の件ってスレで話題に上がった事ある?私が見逃してるだけかな
好きなサイトさんが閉鎖して気になってきた、あんまり気にしない方が吉?
194名無し草:2012/02/28(火) 01:00:14.22
つーか世間一般では男女で付き合うのがノーマルで間違いないのでは
195名無し草:2012/02/28(火) 01:02:39.84
>>193
自分は何のことかさっぱりだから、多分ここでは話題になってないような気がする
何かあったの?
196名無し草:2012/02/28(火) 01:17:35.45
>>195
自分も知らないが、凸して迷惑かけてるとかじゃなければ聞かなくていいと思う
アンチ関係の同盟の存在を気にしてサイトやってるとか何の意味もないし
>>193も気にしなくていい

>>194
ノーマルカップリングの定義は色々あって話題になってるから検索してみればいいよ
少なくともここで話すことじゃない
197名無し草:2012/02/28(火) 07:05:55.88
>>195-196
そかありがとう
ちょっとピリピリし過ぎてたかも
スレ汚してごめんね
198名無し草:2012/02/28(火) 11:16:11.18
イインダヨ
199名無し草:2012/02/28(火) 12:12:19.08
グリーンダヨ
200名無し草:2012/02/28(火) 12:13:26.10
sage忘れましたごめんなさい
201名無し草:2012/02/28(火) 19:44:52.83
イインダヨ
202名無し草:2012/02/28(火) 20:17:57.07
グリーンダy

アイディアの生産とそれを形にするペースが合わない
一日が30時間あったら良いのに
203名無し草:2012/02/29(水) 02:29:49.79
>>202
あるある
自分は1日自体が30時間あったとしてもそのほとんどが
仕事だの残業だの勉強だの家事だの…とかで埋まってしまったらあれだから
「100%好きな事だけ出来る時間」が1日30時間あったらいいなと思う
今だと起きて仕事行って夜遅く帰ってきたら1時間くらいしか創作活動出来ないし
204名無し草:2012/02/29(水) 05:36:11.14
n番煎じになってしまうことは分かっていてもトリップ小説への憧れが捨てきれず
ネタを考え始めるのは良いんだけどオチがなあ…
一生そこで暮らし続けるのも帰ってしまうのもシックリこない
やっぱ諦めようかなorz
205名無し草:2012/02/29(水) 05:48:26.56
選択式マルチエンドって手もあるんだぜ?
206名無し草:2012/02/29(水) 06:24:22.51
閲覧者のことを思ってどうこうって訳じゃないんだ
選択式にしても自分がシックリこないから嫌なんだよね
神サイトがトリップ完結してれば参考にも出来るんだけど
トリップやってるサイトって投げ出してるところも多いし厨ばっかな希ガス
207名無し草:2012/02/29(水) 10:10:57.62
確かに残ったら元の世界の家族はどうなるんだろうって思うし
残らなかったらなんかモヤっとするという微妙なところだ
夢主に元の世界への未練がなければ残るエンドもありだと思う(天涯孤独とか)
というか夢主はトリップしたら生活費どうしてるんだろう
戸籍も家も何もないよね?
208名無し草:2012/02/29(水) 10:25:40.68
トリップは主人公帰らせて、現代の来世編でくっつけた
209名無し草:2012/02/29(水) 11:56:11.43
自分が見た完結してるトリップ作品はだいたいトリップ先でハッピーエンドだった。
天涯孤独、元の世界で死んでからってやつもあったけど、
だいたい元の世界も恋しいけど、相手キャラと離れるほうが辛いからトリップ先を選ぶってのが多い。
あとは期限付きトリップで元の世界に戻っても忘れないよってやつ。
210名無し草:2012/02/29(水) 12:55:10.87
まあどんな展開でも人それぞれの好みになっちゃうと思うけどね
自分は 戻っても絶対忘れないから!あっちでもがんばるよ!系とか
元の世界に戻ったら今までの世界の記憶を忘れてるんだけど、でも忘れちゃいけないものを忘れてしまっているようなry
的な展開が好きだ
あとは自分の意志とは無関係に帰ってきちゃって必死に面影を探すとかは切ない
211名無し草:2012/02/29(水) 13:09:55.62
どの時代トリップかによるけど、
今みたいな戸籍できたのってせいぜい100年前くらいじゃ
あと、日本以外は2国しか戸籍制度がないよ。
212名無し草:2012/02/29(水) 13:16:27.11
自分は逆でトリップでもなんでも完結して欲しくないと思ってしまう
長編であればあるほど完結してもうこれ以上この話の更新がないっていうのが寂しすぎてむちゃくちゃ切ない気持ちになる
漫画でも同じで追いかけていた物語が終わったときの脱力感と言ったら
かなり特殊なのはわかってるけど大体ハマって続きまだかなってワクワクしてしばらくすると熱が冷めてきて完結を見ずに自然消滅って言う楽しみ方をしてしまう

一応書き手でもあるから完結させたいって気持ちももちろんあるんだけどね

ある区切りまでは知りたいけど読むときはとにかく完全なる最後を見たくない
213名無し草:2012/02/29(水) 16:39:00.62
敵から逃げるシーンとか、強敵と戦って苦戦しているシーンをスリリングに書ける人って尊敬する…
そういうピンチなシーンすごく好きなんだけど自分が書いても上手く盛り上げられんないんだよなあ
214名無し草:2012/02/29(水) 17:43:58.48
トリップはふしぎ遊戯っぽい終わりが典型と思いつつ泣くわ
干物ジャンルなら特に
215名無し草:2012/02/29(水) 18:13:47.57
完全なファンタジーだと彼方からみたいな感じの残留エンドは良いかなと思う
再会は自分達の生き方にあるって感じで
216名無し草:2012/02/29(水) 18:42:40.69
自分はその時代に残りました、現代に戻りました、両思いになりました、結婚しました、
死にました…みたいな分かりやすいハッピーエンドやバッドエンドよりも
見方によってはハッピーエンドにも見えるけど
ある意味これってバッドエンドでもあるんじゃね?みたいなのが好きだ

○○は●●になりました、めでたしめでたし形式よりも
読み手一人一人に想像の余地を残してくれるボカした終わり方や
いい風にも悪い風にも取れる複雑ENDが商業・同人問わず好きだったりする
217名無し草:2012/02/29(水) 18:57:22.33
>>216
分かる
トリップ・現地夢主・一次二次CP夢問わずそういう終わり方大好きだ
自分もなんかそういうのが読み終わった後グッとくる
当人たちにとっては幸せでも傍から見たらバッドエンドだよなとか
(両思いENDだけど近い未来にお互い死ぬ事がほのめかされてたり)
逆に他人からみたら悪夢だけど本人にとっては幸せな終わり方とか
夢主は結局生きてるのか?それとも死んだのか?と謎なままの終わりもいい
218名無し草:2012/03/02(金) 09:52:07.14
>>216>>217
分かる
自分の大好きなサイトがまさにそれだ
自分が普段からミステリー物が好きだからかもしれないけど
何通りもの可能性があって読後も余韻に浸れる内容や結末が好きだ
自分の好きサイトは萌えも文章力もストーリー性も全てあるから
夢サイト持ちとして非常に憧れる
219名無し草:2012/03/02(金) 09:55:26.15
自分が普段から白か黒!って性格かつ自己投影派(笑)だからかもしれないけど
夢に関してはハッキリした結末じゃないとなんかモニョる
映画とか普通の小説とかなら余韻のある結末も好きなんだけど

まあ好きずきだよな
220名無し草:2012/03/02(金) 12:33:33.15
オリヒロイン総受けとかごうつくばりすぎだと思うわ。
ひとりずつじゃダメなのかと。
だいたい男が夢小説みたいな誰をとるかあやふやな態度の女を複数で奪い合うとか女に矛先いっさい向けないとかないから。
女は意中の男が他の女に目を向けると男でなく男が目を向けた女に矛先向けものだが、
男は自分以外に目を向けた女に矛先向ける生き物だから。
ノマカプの女キャラクター総受けにも言えることだが。
221名無し草:2012/03/02(金) 12:45:41.60
書き手がハッキリ完結させた話でも、曖昧に終わらせてほしかった
逆に曖昧に終わった話で、これははっきり完結させてほしかった
って話にごくまれに出会う。
好き好きってのもあるんだろうけど、書き手の思いを汲み取れてないのかな?って思ったりもする。
222名無し草:2012/03/02(金) 12:58:13.09
二次なんだから文章上手くても萌えなきゃ意味がないってのはあるけど
萌えも燃えもストーリー性も全て兼ね備えたサイトに当たると
読み手としては嬉しいけど書き手として凹む
性格悪い美人より顔は普通でも性格いい子の方がいいよ!って言っても
顔も性格も両方いい美人がいたら太刀打ち出来ないみたいな
223名無し草:2012/03/02(金) 13:12:14.38
好きサイトのはハッキリしない結末というか
中途半端な所で終えて後は読者に丸投げって形ではなくて
一応の結末自体はきちんと決まってる
最終的にキャラと結ばれてENDとか

でもキャラと両思いになって結ばれたとしても
この先の展開を考えると100%幸せとは言いきれないみたいなパターンが多いな
ここ読んでて今更気付いた
224名無し草:2012/03/02(金) 13:12:37.60
>>222
だねぇ。性格悪いというハンデを付けられるくらいの容姿レベルという事だもんねw
225名無し草:2012/03/03(土) 01:25:36.72
>>222
自分はキャラ描写が絶妙なサイトに行き当たるとそうなるなぁ
原作沿いキャラ行動トレースとかじゃなくて、オリジナルのストーリー展開させてるのに
原作のキャラと二次のキャラにブレがない、違和感ない!って思えるサイトとかに
ぶち当たるともう…ね…

キャラらしさってのが作者の頭の中できっちり固まってるんだろうし
その表現方法も無理なく伝えられる巧さがあるんだろうな、とか
あと、キャラへの愛というか、理解力?も負けてると思わずにはいられない
愚痴になったスマソ
226名無し草:2012/03/03(土) 15:57:01.02
キャラに対する行動イメージってやっぱり人によってそれぞれ違うし、公式のストーリーでもキャラがブレてたりすることもあるから仕方ない
227名無し草:2012/03/03(土) 16:43:40.17
最近夢サイト巡ってると、原作漫画所持してないけど同人で得た知識で書いてくよ!ってサイトが多い気がするんだが
あまりにキャラの性格が違うとかじゃない限り自分は読むんだけど他の人はどう思うのか聞いてみたい

あと長編のタイトルが毎回決められない
皆どうやって決めているのか…
228名無し草:2012/03/03(土) 17:19:03.23
黙ってれば良いのにそれを日記とかで暴露してたら即閉じる
あと関係ないけど明らかに2chとか二個動の影響受けてるなっていうとこもブラウザバックしちゃうな
2chなら2ch、二個動なら二個動内でやってるなら全然気にならないんだけど
その枠はみだしてサイトでやってるとうまくいえないけどなんか引いちゃう
なんていうか原作の二次創作じゃなくて二次創作からの二次創作(三次?)って感じがして全然好感持てない
229名無し草:2012/03/03(土) 17:19:47.78
同人で得た知識で書いてくって、そもそも直接原作知らずに二次って事?個人的にありえない、やりたくない
ある大手がやり出して常識のように扱われているけど、原作には影も形も無い設定とか山ほどあるし
そういうサイトは速攻ブラウザバック
230名無し草:2012/03/03(土) 17:21:40.70
ジャンル物じゃないけど、これ思い出した
ttp://dic.nicovideo.jp/a/pixiv%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89
231230:2012/03/03(土) 17:22:53.43
ジャンル物→ジャンル者
232名無し草:2012/03/03(土) 21:12:20.81
女キャラが出てこないジャンルだとキャラの女に対する態度は想像で書くしかないから大変だなと思う
233名無し草:2012/03/03(土) 21:49:54.94
>>227
自分は新キャラのこと全然知らないときにそのジャンル回ってたら
新キャラの話が増えててこんなキャラかって思って読んでたことある。
実際は二次で浸透してた設定だったけど。
だからその設定とか知識が二次として浸透してる感があれば読めるし、まあ二次だから…って感じで読むこともある。
234名無し草:2012/03/04(日) 19:47:36.25
>>227
自分はタイトルは全部お題サイトさんから借りてる
235名無し草:2012/03/05(月) 00:32:40.97
「●●ってことなのよネ」
みたいに、夢主の台詞の最後にカタカナつけるのって
おばさんくさいと思うんだけど(原作にそのような表現は無し)
若い人もそんな風に書いたことある?
自分は20前半だけどない
236名無し草:2012/03/05(月) 00:35:16.22
「〜なのよね」っていう言い回し自体ババ臭く感じるなぁ
語尾に片仮名は言わずもがな
237名無し草:2012/03/05(月) 01:34:00.87
〜ですヨ! 〜かもネ! 〜ッス!

使ったことないし、見かけることもあまりないな…
確かに並べてみたら違和感感じるw
238名無し草:2012/03/05(月) 02:35:23.06
口語と文語ってあるしな
その物語の中で不自然じゃなきゃいいんじゃないか
あとは読み手次第
239名無し草:2012/03/05(月) 06:24:23.71
自分の好きなサイトは夢主が「〜なんデス」とか口癖で出てくるけど、それはなんか可愛い感じで好きだな。
240名無し草:2012/03/05(月) 07:49:03.95
10代前半の時に「ですネ」「〜デス」は書いた記憶が…
今考えると古臭いな、なんで書いてたんだろう
流行りでもなかったしなあ
241名無し草:2012/03/05(月) 08:57:34.38
自分もないな。「ねぇ」「なぁ」とかの小文字を原作に合わせて「ねェ」「なァ」にはしてる。
自分の中では原作でそういう表現がキャラ全体にあるなら夢主にも使うけど、
一部のキャラだけなら夢主のキャラに合わせて判断ってことにしてる。
でも夢主がハイテンション・バカ・天然系のキャラなら語尾片仮名使ってる人みるわ。
242名無し草:2012/03/05(月) 10:49:07.82
小さい文字がカタカナって一方さんしか出てこない
243名無し草:2012/03/05(月) 12:54:51.72
吟玉もそうだよね
キャラが使ってる分には気にならない
244名無し草:2012/03/05(月) 16:10:59.18
>>240
こういう語尾を見るとどうしてものだめが出てくる
おかげで夢主がのだめのイメージで脳内変換されてしまうwww
245名無し草:2012/03/05(月) 20:15:16.42
時代を感じるといえば、驚いたときに狽チて記号使って表現する所多かったような気がする
今でも多少はあるかもしれないけど、少なくなったかな
246名無し草:2012/03/05(月) 23:27:42.62
>>245
自分も昔(7〜8年前)は結構記号使ってるとこが多かった印象がある。夢ではそういう表現が主流なのか?って思うぐらいに。
Σ以外にも照れは///、ハートの意味でvとかw。自分のジャンルがそうだっただけかもだけど。
247名無し草:2012/03/06(火) 01:20:01.32
〜ですネは古く感じるけど、〜デスは平気な不思議

と思ったけど、まゆり様に脳内変換されたら何か気にならなくなったわ

>>246
今も使ってる所はあるけど、何年か前に比べたらぐっと少なくなったよね
二次サイトって他サイトを見て始める人が少なくないと思うから
記号全盛期の頃にやってた人達の趣向が徐々に変わって来て
変わってからしかを見てない後追いの人達が
その雰囲気に則った感じなんじゃない?
248名無し草:2012/03/06(火) 08:13:39.62
男性は夢小説書いたりするのかな?少なくとも自ジャンルの管理人は女性ばかりだ
249名無し草:2012/03/06(火) 08:40:59.29
>>237
ごはんですヨ!
かもネギ!
オッス!オラごくう!

全然不自然じゃないな…
250名無し草:2012/03/06(火) 13:39:29.46
小説内で使うのかよw
251名無し草:2012/03/06(火) 16:07:28.29
>>249
クッソつまんねぇwwwww死ねよwwwww
252名無し草:2012/03/06(火) 16:18:46.97
ちょっと質問、夢の相手表記についてなんだけど
・夢主が相手Aについて語る
・その話をBが聞いたり意見したりする
・Aはあくまで話題にあがるのみ
って場合、A相手として表記してたんだけど実際に喋ったり
登場しているのはBだからB相手としたほうがいいんだろうか

自分の中では夢主の意識や興味がAにいっていれば
相手はAだと思っていたからちょっとその辺気になった
253名無し草:2012/03/06(火) 16:24:11.19
>>252
AについてBと語る話と書いておくのが親切じゃないかな
キャラ別に分けてるならその他にして上記を添えるとか
254名無し草:2012/03/06(火) 18:48:11.15
>>525
自分も253のように書いておくほうが親切に感じるな
もし説明なしでリンク羅列タイプで書けないならば、
自分の場合は小説のトップとか一言あると嬉しい
255名無し草:2012/03/06(火) 19:32:50.94
>>252
A相手だと思うならそれはそのままでいいと思うな
Bと会話する話・A出番なしとか添えれば、Aとの絡みを読みたい人は避けるのでは
個人的にはそういう話結構好き
256名無し草:2012/03/06(火) 23:52:22.62
稲妻系列で思うんだが、稲妻で女子選手なヒロインが十年後は女子プロになってる設定っていうの未だに見たことがない

大体誰かの妻になって専業主婦かサッカーしない仕事をしているか。
原作で女子選手だったキャラもプロな可能性薄いからせめて夢主ぐらいは女子プロにやってて欲しいんだよな…
撫子人気にあやかりゃ良いのに
257>>256続き:2012/03/06(火) 23:57:25.54
なんだろう、相手キャラが同じプロ選手だったら忙しくてなかなか会えない(=イチャイチャできない)って事態が想定できるから?
でも専業主婦でも世界でプレーしてたら現地へ着いて行かない限りは同じじゃね?国内選手でも夫婦の時間作りにくくね?
それともサッカーでプロになれる程強い夢主ってなんか女らしさに欠けてそうで嫌なのかな…
258名無し草:2012/03/07(水) 01:15:31.38
そういやスポーツジャンルの夢主でプロ選手ってあまり見かけないな
サポート系はよく見かけるんだが、最強夢主でも不思議とその手の話はないかも

某囲碁漫画だと夢主プロっての多かった気がするが
これは関係ないかw
259名無し草:2012/03/07(水) 02:30:59.01
>>256
原作に女子プロがまったくでてこないからプロ設定にしても絡めるキャラが居ないからだと思う
260名無し草:2012/03/07(水) 03:14:37.12
1日50ぐらいしかページビューないんだが、そんなもん?
261名無し草:2012/03/07(水) 04:57:48.12
ページビュー数はジャンルの流行と、作品の更新頻度によると思うよ。

以下参考までに。
サーチ更新、サイト放置半年くらいで50前後。
週1作品更新、更新掲示板かきこみで100ごえ。
サーチ更新で300いくかいかないかくらい。
262名無し草:2012/03/07(水) 05:20:32.00
どう考えてもスルー物権
263名無し草:2012/03/07(水) 06:30:43.00
稲妻はな
原作でむしろキャラが余ってるからサポート系じゃないと割り込めない感はある
まだ無印一期なら一緒に頑張ろうねが出来るが二期からだとキャラを入れ換えなきゃぶっちゃけ選手として使いづらい
号になるとどう使えば良いのやらになる
女子と男子との力差があまり無いから練習相手ってのもやりづらいし
264名無し草:2012/03/07(水) 06:39:42.37
確かにプロから一時的にどこかのコーチになるとしても原作キャラと対等のコーチング出来ますとかは憚られるしな
265名無し草:2012/03/07(水) 07:05:20.25
まぁなんだ、ジャンル固有の話はほどほどにな
266名無し草:2012/03/07(水) 08:21:19.74
キャラがプロとか芸能関係とかの場合、同じ立場より一歩引いた立場のほうが萌えるからなんじゃない
267名無し草:2012/03/07(水) 08:33:45.74
書き手が自己投影派の場合プロや選手よりマネとかのが感情移入し易いからじゃね
プロには現実的に考えてどう足掻いてもなるのは難しいし
選手も男女別なら絡ませるの難しいけどマネなら基本的には誰でも出来そうだし
268252:2012/03/07(水) 19:02:04.01
252です

早速色々とありがとう!
補足を添えてって意見になるほどと思ったので
それで対応したいと思う

ほんと、どうするのが一番良いか悩んでたので
助かりました、ありがとう!
269名無し草:2012/03/07(水) 21:11:39.12
質問。
1話の中で数カ所変換タグ忘れ?でデフォ名表示。しかも1,2話じゃなくて何話もそんな感じ。
1ヶ所ずつ指摘は面倒だし、この話とあの話で数カ所変換されません、って報告しようと思うんだけど
直す立場からしたら修正個所を詳しく教えてもらったほうが良いですか?
270名無し草:2012/03/07(水) 21:35:57.09
>>269
詳しいと探しやすいけど話数だけでも全然助かるよ
そもそも指摘して貰えるだけで十分ありがたい
誤字脱字は時間あけないと脳内補正かかっちゃって気付きにくいから
271名無し草:2012/03/07(水) 21:38:23.89
連投ごめん
>>270に補足
誤字脱字は勿論、名前変換のミスもです
272名無し草:2012/03/07(水) 22:56:14.06
>>269
話数さえあればCtrl+Fでデフォ名検索かけるので、自分はそれで十分
言ってくれるだけありがたいです
273名無し草:2012/03/08(木) 00:11:53.53
デフォ名と言えば管理人の名前だと引くって意見聞いて修正しようと思ったんだけど決まらなくて悩んでる
山田花子でも良いだろうか
274名無し草:2012/03/08(木) 00:25:25.26
>>273
その名前にすると3次元の人を思い出すという意見もあるよ
ちなみに自分は苗字 名前、ナナシ、名無子とか色々
これも無限ループ話題の一つだけど、悩むよね
275名無し草:2012/03/08(木) 00:27:53.37
>>273
山田花子
佐藤花子
鈴木花子
七氏奈々子
夢見留子
生江内子
夢葉夢子

好きなのどうぞ
276名無し草:2012/03/08(木) 00:36:05.33
>>273
七篠夢子は?
277名無し草:2012/03/08(木) 01:48:37.87
名前なんてどうせ変換するからなんでもいいよー
ただ、変換ミス減らす為に常用漢字一文字名前は避けた方がいいのはたしか
278名無し草:2012/03/08(木) 16:29:46.74
>>270->>272
パソだったらCtrl+Fとかできるから大丈夫かと思ったんだけど
よくよくみたらそのサイト携帯鯖で…まあ更新が携帯からとは限らないけど
でもとりあえず話数だけで報告してみます。ありがとう
279名無し草:2012/03/09(金) 10:36:15.72
質問します、よろしくお願いします。スレチでしたら申し訳ありません。
今中編を書いているんだけど、そろそろ完結しそうだから
完結したら、他の連載のリンクも繋いである連載ページに『全〇話/完結済み』と表記したいんだけど
01話から数えると全10話なんだけど、プロローグで1話使っちゃったから
実際には全11話なのかな、と思ってしまい、どうするか悩んでいます。
皆さんは話数の表記はどうしていますか?そもそも全〇話ってしない方がいいですか?
読み手書き手どちらの目線からでもいいので、お願いします。

自分はぱっと見でどのくらいの話数なのか把握するためにも
なるべく全〇話と表記したいです。
280名無し草:2012/03/09(金) 10:47:45.16
>>279
読み手目線から言わせて頂くと、
完結済みの作品は全○話と表記してあった方がわかりやすくて助かります
(私の場合、話数が多いのから順に読むので)
281名無し草:2012/03/09(金) 10:47:54.14
>>279
プロローグで1話使ったって感覚があるのなら全11話でいいんじゃない?
既に全○話って表記したいって自分の中で結論でてるんならしないほうが良いのかとかわざわざ悩まなくて良いと思うけど
282名無し草:2012/03/09(金) 11:13:00.83
プロローグ+本編全十話
って書くかな、自分だったら
283名無し草:2012/03/09(金) 11:30:34.65
>>279
普通に全11話でいいかなーって自分も思う
284名無し草:2012/03/09(金) 12:13:45.56
279です。>>280-283さん素早い回答ありがとうございます。
全10話にしようかなと思ったのは数字的にキリがよかったのと、
プロローグは話数に含まれるか否かで悩んでいたので質問しました。
(プロローグの表記は『00話』だったので)

連載ページにはプロローグを含めた話数でいきたいと思います。本当にありがとうございました。
285名無し草:2012/03/09(金) 14:45:17.07
最近不思議に思うことがあって、うちのジャンルはどのサイト行っても夢主の両親や家族が亡くなってて天涯孤独設定ばっかり。
それで大した理由や描写もなくキャラ達の所に居候。
何で家族が居なくて天涯孤独設定にしなきゃ話成り立たないのか分からない。
と思うことがよくある。

286名無し草:2012/03/09(金) 16:02:52.04
質問というか、意見を聞きたいんだけどいいかな
今書いてる原作沿いっぽい連載がもうすぐ完成、後日うpする予定

各話に登場するキャラが違うから目次に話ごとに登場キャラ名を書いておこうかと思ったんだけど、
キャラ名を先に明かしちゃってると、夢主を颯爽と助けてくれた貴方は誰!?みたいなワクワク感が半減するかなあと
でも書いてなかったらないで不親切かなぁと(閲さんの最愛キャラがどこで出るのかとかわからなくなるし)
原作沿いでも夢主視点で進めたからオールキャラじゃなくて関わらないキャラも出てきちゃったし

つまりネタバレを防ぐか、不親切を防ぐかで迷ってるんだ
皆だったらどっちを取るかとか意見聞かせてくださいお願いします
長文&わかりづらかったらごめん
287名無し草:2012/03/09(金) 16:18:37.46
>>286
それはつまり連載なんだけど1話ずつ読み切りで
好きキャラの話だけ拾い読みしても問題ない方式なのかな?
それならキャラ名は書いて欲しい
続けて読まないと話の筋が追えない普通の連載なら
オールキャラ(○○落ち)っていうのが書いてあれば個人的には十分
288名無し草:2012/03/09(金) 16:25:11.55
>>287
すみません後者です
ただ基本的に無糖なので○○落ちっていうのはないから、単にオールキャラ表記でもいいかな…
でもオールではないという…悩む
早速意見ありがとう
289名無し草:2012/03/09(金) 17:53:37.83
>>273
自分は菜々子で統一してるな。ナナシからだけど、「ななこ」と脳内変換
扱ってるジャンルが全員名前呼びする人たちだから、苗字考えたことないや……
>>276の七篠とか面白いと思う


まあデフォなんだけどな!
290名無し草:2012/03/09(金) 18:00:44.43
>>286
確かに、出てくるキャラが誰かわかって居るとワクワク感は減るかもしれませんが、
「うひょー○○がでてくる!」なんて新しいドキドキは生まれますよw
なので私ならばキャラ名を横に書きます
291名無し草:2012/03/09(金) 19:53:55.94
>>286
何度もループしている話題だけど
一次と違って二次は「その作品(キャラ)目当て」でサイト巡りしているので
ネタバレよりも取扱(登場)キャラや話の傾向をきちんと書いてほしいという人は多いよ

作者が思っているよりも閲覧者はネタバレ気にしてないし(日記等での原作のネタバレは別)
それより誰が出るのかどんな傾向なのかどんな結末なのかはっきり書いて欲しいのが本音
好きキャラが出るって書いてあれば見るけど書いてなければ
「この話に○○は出ないのか」とみなして読まないって人もいると思う
292名無し草:2012/03/09(金) 20:00:05.53
>>286
目当てのキャラが出るって書いてあればそのページ(話)だけ読む
書いてなければ出ないと思って読まない
そのページだけ読んでみて面白そうなら他も読むかもしれない
293名無し草:2012/03/09(金) 22:36:43.52
>>286
私は原作沿いなら登場キャラよりも
原作のどの辺りなのかが気になるのでそっちを書いて欲しい
場面が分かれば登場キャラもある程度予想つきそうだし
294名無し草:2012/03/10(土) 00:29:26.39
>>290-293
286です意見ありがとう参考になります
せっかく来てもらっても読んでもらえないのは悲しいし
明記する方でレイアウト進めてみるよ!
295名無し草:2012/03/10(土) 15:30:40.18
長編好きだけどたまに相手が書いてないサイトがある
相手(贔屓)キャラか、逆ハーや微糖や友情寄りなどの傾向のどっちかは書いてて欲しいなー
296名無し草:2012/03/10(土) 17:56:22.22
>>295
あるある。ランキングに贔屓キャラ書いてあったからそうかなって思って読んでみたら別キャラだったことが
あと設定見て○○落ちの逆ハーかと思って読んでたら友情エンドだった時はガックリきた
それに何の説明もとっかかりもなくタイトルだけの長編だと、自分はちょっと手をつけづらい
297名無し草:2012/03/10(土) 19:00:10.29
http://kinoko0ringo.xxxxxxxx.jp/

コイツきもい
キャラ1人につき専用夢主が1人ついてるw
イメージCV()も隠さず載せてるし痛いwwww
298名無し草:2012/03/10(土) 22:13:34.43
>>295
あるある
相手さえ書いてない場合はそっと閉じてしまうな
299名無し草:2012/03/10(土) 22:44:30.68
>>298
自分もそうだ
以前相手未定の原作沿いやってるサイトに閲から誰オチですか?
って質問が来てたんだけど
管理人さんがそこまでの経過も楽しんで欲しいみたいな理由で答えてなかった
ネタバレしたくない気持もわかるけど原作沿いだと先の展開もわかってんのに
経過も何もねーだろって正直微妙な気持ちになったわ
1次ならまだしも2次で恋愛なし友情メインとも書いてない作品でそれやられると
どんなに文章上手くても面白そうでもなんか勘違いしてるみたいで2度と行かない
300名無し草:2012/03/10(土) 23:27:31.50
>>299
ある意味、注意書と思えばいいんじゃない?
未定が平気な人は読むだろうし、そうじゃない人はスルーってことで
301名無し草:2012/03/10(土) 23:27:44.36
商業とかオリジナルならシークレット的な楽しみがあってもいいけど、
二次夢の場合はある程度説明あったほうが親切だよね
302名無し草:2012/03/10(土) 23:33:12.99
閲はそこまでネタバレ気にしねーよwってのは書く方としては悲しい事だけど、
閲さんは十人十色なんだし、100パー理想の読み方で読んでくれる筈なんてないもんな…
303名無し草:2012/03/11(日) 01:20:02.81
逆に「○○落ち希望」とか「〜〜とくっつきますよね?」とか
自分の予定と全然違った方向に読まれるほうが苦手だ…
304名無し草:2012/03/11(日) 01:37:16.20
自分は特に贔屓キャラがいない場合は逆ハー系では○○落ちとか明言されてるよりも
誰とくっつくかwktkしながら読みたい派なんだけど少数派意見なんだろうな
305名無し草:2012/03/11(日) 02:11:40.65
携帯の子は文章下手だな
シナリオみたいで読めない
306名無し草:2012/03/11(日) 08:53:14.24
パソコンサイトでも稚拙な奴は居るだろ
携帯でもまともな小説掲載してるサイトはたくさんあるし
物事を自分の物差しでしか測れない、しかもそれを恥ずかしがる
事なく垂れ流すのはアスペっぽく見えるから気を付けような
tkそういう荒れそうな話題は空気読んで吐き捨てでやれよ
307名無し草:2012/03/11(日) 08:59:56.84
この流れを読んでキャラと夢主が喧嘩→和解する夢を書こうと思いました。
308名無し草:2012/03/11(日) 10:02:06.85
逆ハー系でオチとか書いてなくてとりあえず読んでみたら
贔屓してるのがマイナーキャラだったからか出てこない、モブキャラ扱いだった時は悲しい
チームメイトなのに…
309名無し草:2012/03/11(日) 12:05:37.09
tkって何だとググってしまった

そういえば、皆はエイプリルフールに何かしてる?
自分はまだ何もしたことない。閉鎖とかそういうどっきりではなくて、
皆がおもしろがってくれることが出来ればいんだけどな…
夢ネタで使うにしてもこれといってアイディアが浮かばない
310名無し草:2012/03/11(日) 12:54:48.73
>>309
ネタもだけど、サイトとしてエイプリールフールでなにかってのはやったことはない。
見てすぐ「ああ、ネタか」ってばれないように気合い入れたの作れる自信が無いからだけど…
夢ネタでよく見るのは「嫌い」って言い合うやつと、別れ話を嘘だろうと思って話を聞き流してると本気の話だった、とか。
311名無し草:2012/03/11(日) 13:50:09.96
閉鎖ネタは嫌いな人はほんとに嫌いだから止めた方がいい
312名無し草:2012/03/11(日) 14:20:08.89
むしろエイプリルフールに本当に閉鎖したいと思ってる
313名無し草:2012/03/11(日) 14:25:05.95
オフ本作ります!って粗筋書いて、中身の文章も少し載せたら反応良かったよ
閉鎖は4月2日にした
314名無し草:2012/03/11(日) 16:22:46.69
>>306
傾向の問題だろ
何を熱くなってるんだか
315名無し草:2012/03/11(日) 18:35:10.68
>>312
そういうサイトあった。「ネタじゃありません、本気です」って書いてあった
316名無し草:2012/03/11(日) 18:36:41.41
>>314
傾向の問題ならそう伝わるように書けよ
つか他人の気分を著しく害したり荒れそうな話題を判断できないなら書き込みは自重してくれ
317309:2012/03/11(日) 19:22:32.49
4月に閉鎖考えてる人って多いんだね。変わり目の時期だし仕方ないか
言われてみれば「ネタ」だと思われないようにするって難しいな…
オフ本は面白そうだね。やってみようかな
参考になった。みんなありがとう

318名無し草:2012/03/11(日) 20:03:19.10
やっぱ携帯厨はリアが多いのな
319名無し草:2012/03/11(日) 20:03:45.74
変わり目なら年度末にやればいいんじゃねーの。そっちの方が区切りだし
320名無し草:2012/03/11(日) 20:20:20.44
年度末はリアルがごたごたしててサイト整理は面倒なんじゃないかな
321名無し草:2012/03/11(日) 20:22:26.61
ごめん年末と勘違いした
322名無し草:2012/03/11(日) 22:05:08.54
ぶった切る。
友情夢しかなくて、恋愛のれの字もないサイトやってて、
こんなの夢でも何でもない云々と、サイト全否定されたメールが届いた。

結構酷い内容だったから、そこそこ凹んだんだが、
メアドしか載せてないのにわざわざメールくれるなんて、
この人すげぇって何だか感動してしまった。

夢=恋愛が大多数なのは分かるけど、友情夢があってもいいじゃない。
323名無し草:2012/03/11(日) 22:10:08.95
話ちょっとずれるけど前触れもなく閉鎖されると悲しいから閉鎖するなら予告してほしい
作品だけ残すサイトはまだいいんだけど、更地になっちゃう前にもう一度読んでおきたいって思う
最近1週間の内にいくつも突然閉鎖があったもんで…
324名無し草:2012/03/11(日) 22:27:48.71
>>322
友情夢のみです、て書いておくとよいよ(既に明記してたらごめん)
おつかれさま

>>323
予告するとロダで落とす奴とか、落としたやつでパクる奴がいるからなー
自分は倉庫にする派だけど、仕方ないよね(´・ω・`)
325名無し草:2012/03/11(日) 22:36:42.53
>>322
私はむしろ友情夢の方ががすきだよ!元気出してがんばってほしい
若き日は甘いのとかも好んで読んでたけど最近は友情とかほのぼのとか落ち着いたのが好みになってきた
サイトの傾向が自分と合わなかったら静かに去るだけだ…
326名無し草:2012/03/12(月) 00:01:20.87
>>322
もちろん良いとも!
私も書いてるし読み手としても楽しんでるよ
好きな人も沢山いるから元気出して頑張ってな
乙でした
327名無し草:2012/03/12(月) 00:35:15.23
>>322つか恋愛夢なんざ腐るほどあるのだから他で済ませれば良いのに
いちいちコメントまで送るってよっぽどだよね
ある意味熱狂的?
328名無し草:2012/03/12(月) 14:15:18.70
>>322
そんなメールはこなかったでOK
元気出してこれからも322の書きたいもの好きなように書いてね
329名無し草:2012/03/12(月) 14:55:30.92
>>327
夢=恋愛夢と思い込んでる正義厨だったんじゃねw
330名無し草:2012/03/12(月) 15:27:34.04
正義厨とも違うだろ
331名無し草:2012/03/12(月) 16:16:23.68
しいて言うなら恋愛厨か
332322:2012/03/12(月) 20:03:59.94
サイト、サーチも注意書きに友情のみって書いてるから、
今までこんなの来たことなくてびびった。
まぁどんな形であれ、感想貰えたんだとポジティブに考えることにする。
ありがとう!
333名無し草:2012/03/13(火) 14:41:41.68
ちょっと質問ごめんなさい
暗い夢ってやっぱり死ネタとか鬱っぽいのとかかな?
死んで終わるんじゃ無くて
この先どうなるんだろう、キャラ死んじゃうのかな〜
くらいに濁してても分類的には暗い話だよね?
なんかジャンルの傾向がグロこそ暗いって感じだから
暗さの度合いが分からなくなってしまった
334名無し草:2012/03/13(火) 15:21:54.43
大きな分類で申し訳ないけど、狂愛や悲恋や死やグロは暗い部類にあたると思う
甘、ギャグ、ほのぼのあたりは明るいイメージ
335名無し草:2012/03/13(火) 19:12:04.51
>>333
先行きが決して明るいものと思えないなら暗い話だと思うよ
336名無し草:2012/03/13(火) 22:04:47.34
>>333
自分のジャンルだとギャグ成分一切なしのシリアスでも暗いって表現されるなあ
長めに注意喚起できるなら「グロではありませんが若干暗い話です」で良いとおも

そして自分からも質問
たぶん学校とかが舞台でキャラがみんな制服着てるジャンルだと思うんだけど、
「夢主なんで制服アレンジしてんの?信じられない」みたいな書き込みをまれに見る
そういう意見の人って結構いるのだろうか?
もしいたら、たとえば「着崩しはセーフだけどネクタイを無地→柄物アレンジは許せん!」
みたいなボーダーラインを教えてほしい
337名無し草:2012/03/13(火) 23:18:09.22
>>336
自分はわりと厳しい方かも
信じられないというか、そもそもネクタイやリボンも基本的には学校指定なわけだから、勝手に変えたら没収されるだろうに・・・と思って萎えてしまうので軽い着崩しくらいならOK
あまりにも着崩してるとそういう事する人なんだな、とまた萎えてしまう
338名無し草:2012/03/13(火) 23:21:06.28
なんかああいうのって正直、同じ人が何回も書き込んでるように思える
339名無し草:2012/03/14(水) 00:04:10.90
そういうのって学校にもよると思う
結構ゆるい学校もあるよね
そういや高校時代、リボンの代わりに彼氏のネクタイ締めるのが流行ってたなw

関係ないけどネクタイ緩めたワイシャツ姿ってなんかいいよね
340名無し草:2012/03/14(水) 00:14:36.74
学校の制服でも舞台設定が特殊なジャンルだと極端に好み別れてそう
341名無し草:2012/03/14(水) 00:34:07.55
制服アレンジの内容がどうこうって言うより原作の世界観と合うか合わないかだと思う
舞台が現代なら原作の校風にもよるけどある程度は許容されると思う
赤や青の髪のキャラが居たりする学校で服装注意って言うのも変だし
時代物や外国が舞台なのにミニスカにニーハイで夢主おしゃれ!って言われると違和感あるかな
でも文面だけで見ると大して気にならないから制服アレンジ云々って夢絵の話かと思ってた
342名無し草:2012/03/14(水) 00:51:28.71
周りの(っていうか2chでの)顔色伺うくらいならはじめからしなきゃいいと思う
343名無し草:2012/03/14(水) 01:03:29.72
>>337-341
そうか、舞台の校風そのほかに影響されるよね
芸能関係の学校で個性出すだめにアレンジ自由だったらそんなに気にならないとか
登場人物だれ一人着崩してない真面目な気風だからちょっと…とか
自分はDQNみたいな感じじゃない限り気にしなかったから、
他の人の価値観聞けて勉強になった。ありがとう!
そしてよく考えたら夢絵の話だった、スレ違いかな申し訳ない
>>341指摘ありがとう
344名無し草:2012/03/14(水) 01:42:37.27
さて
今日はホワイトデーですぞ
345名無し草:2012/03/14(水) 01:48:15.80
ムックさんはファンの方にお返しするんですか?
346名無し草:2012/03/14(水) 01:56:42.04
ちょうど綺麗な染料が手に入ったので緑色のハンカチーフを配りますぞ
347名無し草:2012/03/14(水) 02:54:35.71
ムックさんワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
348名無し草:2012/03/14(水) 04:50:29.79
なんだこの流れはwww
なかなか一つの話を書き終えられなくてもやもやしてたけど、
ムックに和んだわwww
349名無し草:2012/03/14(水) 08:38:01.72
朝っぱらから、電車の中で吹き出しそうになったわw
ムックェ…
350名無し草:2012/03/15(木) 01:08:29.19
吹いたwww
コメントで私も○○夢書きたくなりました!と貰って喜んで読みたいと返したんだが、三角関係連載っぽいのを書いてます。出来たら送ります!と返事がきて困ってる…
短編ならまだしも長いのと三角関係好きじゃないからどうしたらいいんだろう
351名無し草:2012/03/15(木) 01:41:48.76
>>350
偏見かもしれないが、こういう事する濃い人は後々トラブル招きやすいから気をつけたほうがいいと思う
送ってきた→無理やり感想書いた→送ってきたのループになりかねない
当たり障りのないコメントで凌ぐとか
352名無し草:2012/03/15(木) 06:27:35.03
うちにも熱烈なファンがいる。
と言えば聞こえは良いが、物凄く絡ん来るから泣きそうになる。
拍手コメントお返事板が交換日記になってるよorz
353名無し草:2012/03/15(木) 11:01:21.62
「私も〜です」とか「リンク貼りました!」系のコメントは難しいよね
相手の書いた文章やサイトが自分の好みじゃなかったとき困る

読みたいって言っちゃった以上送られてきたら読むしかないんじゃないかな
それが嫌なら素直に苦手なのでごめんなさいと言うしかないと思う

あと偏見だけど聞いてもないのに「私も○○書いてます!」って申告くる人の作品が
神だった試しがないから「そうなんですか!○○いいですよね」で全部流しちゃう
354名無し草:2012/03/15(木) 14:38:13.38
ちょうど拍手コメの話になってるんで訊きたい
【現状】
お気に入りのサイト様は2〜4日にいっぺんは更新する超マメなサイト様
自分は更新があるたびに拍手コメを送ってる
【質問】
この状態で更新のたびに拍手コメ送るのってウザい?
コメ送りはじめてからもう半年くらいたつけど、毎度律義にコメ返して下さる方なんでかえって時間をとらせてしまって申し訳ない気持になる…
355名無し草:2012/03/15(木) 14:57:33.64
354が返信ほしくて送ってるわけじゃなかったら最後に返信不要ですってつけるとかは?
私の場合それにもう一言、返信を考える時間を創作にあてていただけると嬉しいですみたいに加えてよく送ってる
356名無し草:2012/03/15(木) 15:05:27.61
>>354
元管理人の立場から言うと、更新する度に感想送ってくれる人は素直に嬉しかった
しかもその人は毎回自分のポイントを突く感想を書いてくれていたから尚更
ただ、「やっぱりこういうのってウザイですかね><」のような、
ネガティブコメントを送られると返事に困った
返事しやすいコメントとしにくいコメントがあって、そう卑屈になられるとこっちも何と返せばいいのか…で、結局返事に遅れたり

自分はコメ貰えるのが嬉しくて、読み手と萌えを共感出来るのも楽しかったから、
自分の気が引けない程度に>>354も感想送ればいいんじゃないかな
357名無し草:2012/03/15(木) 16:38:58.04
>>354
名前名乗っててレスページが交換日記状態だとちょっと困るかも知れないけど
基本的には更新の度コメントくれるって管理人からしたら嬉しいと思うよ
358名無し草:2012/03/15(木) 16:47:18.61
話変わってしまうけれど、今サイトを持っていない元管理人が企画サイトを立ち上げても誰も参加しないかな?
昔から一度やってみたいと思っていたからよその企画サイトさんを参考に見て回っているんだけど
自分のサイトを持っていた方が書き手は集まりやすいのだろうか
スレ違いだったらごめんなさい
359名無し草:2012/03/15(木) 16:53:19.80
>>358
管理人やってましたーとか無駄なアピールしなければ良いんでない
必読などで管理人のサイトが宣伝されてると萎えるタイプの人間も居るので
360名無し草:2012/03/15(木) 16:59:44.09
>>359
ありがとう今から玉砕覚悟で立ち上げてくる
色んな夢が提供出来る場所を作れるように頑張るよ
361名無し草:2012/03/15(木) 17:06:56.61
>>358
元管理人かどうかは知らないけど、サイトを持ってない人の企画に参加したことあるよ
テーマさえ惹かれるものがあれば参加するし、
逆に惹かれない(テーマに添う自信がないも含む)なら、リンクしてるサイトの企画でも参加しない
あと企画主がサイト持ちの場合、親しく交流している人たちばかりだと入り込みづらい面もある

個人的に参加しやすいのは、
・ジャンルがある程度限定されている(オールジャンルだと二の足を踏んでしまう)
・締め切りを含め、提出方法などがきちんと書かれている
・サイトが見やすい
って辺りかな
ちんたら書いてたら遅くなっちゃったけど、せっかくなのでレス
362名無し草:2012/03/15(木) 17:42:21.46
>>361
358です。丁寧に書いてくれてありがとう。すごく参考になりました
しばらく夢から離れていたから内輪に走ることは無いだろうけれど、誰でも気軽に参加したいと思えるように
必読や提出方法も含めてもう一度文を考え直してくるよ

サイトを持っていない人でもお題に惹かれれば参加しようかなと思ってくれることってあるのかな?
そういう人のためにもこちらで何とかする旨を書こうと思っているのだがどうだろう

質問ばかりでごめんなさい
363名無し草:2012/03/15(木) 17:56:42.00
>>362
サイトない人はメールで送ってーと書いたよ。必要なら夢主の名前タグは〇を使って下さいとか
結構、一度書いてみたかったけどサイト作るのはちょっと…みたいな人が参加してくれて楽しかった
企画がんばってね。いい出会いがありますように!
364名無し草:2012/03/15(木) 18:25:06.99
>>354です
亀レスで申し訳ない
いつも送ってるコメはあのシーンに感動しましたとか応援してますとかごく一般的なものなんだけど…
コメレスは不要ですって付けてみます
レスくれた人ありがとう
365名無し草:2012/03/15(木) 21:09:18.98
>>362
夢企画の主催やったことあるけどサイト持ちじゃない人も参加してくれたよ
提出方法にサイト持ってない人はメールで本文送信・デフォ名を別途表記してください
変換とかレイアウトはこちらでやります・レイアウトの希望があればできる範囲で聞きますってした

あと必読・提出方法は詳しく書いておいて損はないと思う
強調したい部分は太字とか色文字で目立つようにするとかしておくと見やすいかも
企画がんばれ!
366名無し草:2012/03/15(木) 21:38:11.42
>>363
サイト作るのに抵抗ある人もいるんだね
そういう人達にも書く楽しさや読んでもらう嬉しさとかいう感覚を味わってほしいから
色んな人参加型の企画に出来ればなと思う
本当にありがとう!

>>365
365さんの言う書き方参考にさせていただきます
下線なんかも使って見やすく分かりやすく説明文書けるといいな
応援ありがとう頑張るよ!
367名無し草:2012/03/16(金) 01:11:14.13
長編の時ってやっぱり一話目が面白くないと、お客さん退散ちゃうよね。


あと、書いてうぷしたのを書き直すのはありですか?
368名無し草:2012/03/16(金) 01:28:40.67
より良い言い回しが思い付いたら少し変えてる、全部書き直すのはやったことがない
自サイトに下げたい作品いくつか有るけど、作品下げるサイトは印象がよろしくないというので我慢してる
369名無し草:2012/03/16(金) 02:12:39.04
何話くらいの長編かにもよるけど自分は5話くらいまでは様子見するよ
1話だけで決めるのはよっぽど無理そうなときって感じ

ただ1話目以降が一ヶ月以上待っても更新されない場合
たぶん完結できないと見切りをつけてそれ以降読まない
370名無し草:2012/03/16(金) 09:06:58.15
1話というかプロローグだけおいてあって、それがどっかでみたことあるような(ありきたり)奴だと期待しない
長編に力入れるのがわかればいいけど、やっぱり更新遅いなら待っていられないかな

書き直しは長編だったらせめて完結まで待ってほしい。
連載中に書き直しが入って続きが更新されないと足が遠のく。
371名無し草:2012/03/16(金) 09:37:55.81
もうかれこれ長編を書きはじめて7年ですよ
原稿用紙にして計3000枚くらい書いてもまだ終わらないぜ
だから更新の間隔が開いてしまっても攻めないであげてくれ…
ときどき休憩もしたくなるのよ
372名無し草:2012/03/16(金) 13:04:06.97
>>371みたいに長年やってる超大作だったらいいと思うよ
でもスッカスカの一、二話書いて放置みたいなのはもう続き書く気ないんだなって見限るけど
373名無し草:2012/03/16(金) 13:26:23.79
1話の長さにもよるけど最初からいきなり面白い話ってそんなにないよね
長編を完結させた実績がないなら、書き溜めておいて
最初に数話、それからなるべく間を置かずにコンスタントに更新、がいいかも
書き直しについては以前
完結長編読み始める→途中で下げられて読めない→やっと続きが!→すぐ閉鎖
っていう目にあってからいい印象がないわ

>>371
7年やってるってすごいよ
そういうサイトさんはいくらでも信じて待てる
374名無し草:2012/03/16(金) 13:31:15.42
>>371
超大作とか、ある程度話が進んでる所は更新が遅くなっても気にしない。読み返してても楽しいし
でも長編乱発、どれも数話しかないのにさらに長編追加、一向に進まない
まだ一話しかないのにその更新日が1年以上前
ってとこには、書くならちゃんと書いてくれって思うんだ
375367:2012/03/16(金) 14:01:04.55
レスがいっぱい来てびっくりした。
ありがとう。
頑張って書きためる。

長編なら話数がある方が、
説得力つーか、読み手の興味をそそる感じ?

見切り発車感がハンパない感じで初めちゃって
モンモンしてたのでとにかく話数進めてまた考えてみる

ありがとうございました。

376名無し草:2012/03/16(金) 15:40:57.36
>>375
説得力に話数は関係ないんじゃないかな
長編で話数多くても変に間延びしたりgdgdなのあるし
話数多いから興味持つかどうかってのは微妙

最近は長編読む気力も時間も無くなってきたから
10話以内の短〜中編を好んで読むようになったわ
このくらいだとだらだらしないでキッチリまとめてるのが多いからサクッと読めるし
377名無し草:2012/03/17(土) 00:59:40.69
話数があると読みごたえありそうで期待はする
ただ話数や文章量の割にストーリーが全然進んでないと長いだけって感じる
数話で放置してるサイトとは別の意味で完結の見込みがないというか
中編くらいが1番気軽に書けるし読める
378名無し草:2012/03/17(土) 02:12:48.28
あ〜なんか>371尊敬する
379名無し草:2012/03/17(土) 02:14:51.04
長編書き始めると7話目辺りで1話を書きなおしたくなってやり直し
またも途中でやり直しの無限ループで諦めてしまう…
長編完結なんて夢のまた夢だよ…皆凄いよね
380名無し草:2012/03/17(土) 02:46:03.97
>>364
閉めたところ悪いけれど、私的には「任意」がありがたいな
コメントに対して語りたいときもあれば創作ガッと書きたいときもある
選択肢があるとどっちもとれるので嬉しい
381名無し草:2012/03/19(月) 14:00:01.71
ちょっと前に企画の話が出ていたから自分も相談
立ち上げて二ヶ月くらい経つんだけどあまりにも人が集まらないから
サイト回って誘ってこようと思うんだけどそれってどう思う?いきなり来たやつに言われてもスルーされるかな
382名無し草:2012/03/19(月) 14:23:02.09
>>381
自分ならスルー。相互さんから声かかるなら喜んで参加するけどいきなりはないな
383名無し草:2012/03/19(月) 16:17:39.94
>>381
自分もスルー
ランキングの誘いですらスルーしてるのに、突然企画の参加お誘いって
大丈夫なのそれって感じで恐い

幸上げするなり、サイト持ってない人が参加しやすいように規約を緩めたり
(管理人にデザインを任すならメールかテキストでの参加でも可能とか)
何とか他の方法で頑張ってくれ
384名無し草:2012/03/19(月) 19:00:03.23
>>381
悪いけどその方法は自分はスルーする
携帯かPCかわからないが、PCの総合幸とかで企画物をTOPに掲示するなりして
目立つところに取り上げてくれるところもあるよ


385名無し草:2012/03/19(月) 19:24:48.50
>>381
一度参加したやつだけど「第○弾の枠がまだ空いてるのでよければ」ってメールを貰ったことがあってちょっとビックリした
相互だったらわかんないけど、そうじゃなかったら印象は良くないと思う
やっぱり幸上げとか、何もないよりはとりあえず一本自分で書き上げとく、とかのほうが良いんでない
386名無し草:2012/03/19(月) 21:47:24.87
>>381
どん引き。下手に関わるのが怖いので完スルーです。
387名無し草:2012/03/19(月) 22:54:44.01
>>381
人が集まらないのならサイト回りするよりも関連幸探しまくってとりあえず片っ端から登録したほうがまだマシ
388名無し草:2012/03/20(火) 00:16:55.32
>>381
企画の内容にもよるけど、基本的にお断りするかもしれない
企画の内容だったり、提示されてるお題が好みだったら参加するかも
ランキングもそうだけど、見ず知らずの相手からのお誘いは
電話勧誘みたいなものだから大抵の人は良く思わないんじゃないかな
場数踏んでる企画サイトを巡ってみて、自分の企画に足りない部分を知るのもひとつの手かと
389名無し草:2012/03/20(火) 02:00:12.25
>>381
自分もスルーだわ。関わりたくない
というかもし自分が突然そういうメールもらったら、って考えてみた方がいい

他の人も言ってるように規約を緩めたりお題を変えるなりしてみては?
もしお題の他に初恋をテーマに〜とか縛り入れてるならそれをなくすとか
前にそういう縛り入れてる企画サイト見たけど参加者集まらなくて消えてたし
390名無し草:2012/03/20(火) 02:06:44.66
サイトに突撃は自分も警戒するかな…
誘うサイトと誘わないサイトがあると感じ悪くなるだろうし
ジャンル幸に登録されてるサイト全部に平等に送るってなると大変そう

最近だとツイッターで拡散してるのよく見るよ 基本的に交流好きな人多いし
391名無し草:2012/03/20(火) 03:52:06.44
新参者なんだが先輩方に質問

虹の夢小説書き始めたんだが、どのくらいページがたまればサチ登録しても許されるだろうか
別に怒られたとかじゃないんだけど、説明見に来てくれた人に話パート2,3ページじゃまずいかなぁと思って
392名無し草:2012/03/20(火) 04:11:27.71
幸の規約に書いてあると思うよ
393名無し草:2012/03/20(火) 04:14:29.63
>>391
許されるも何も登録しようと思ってる幸の規約を読めとしか
1作品からOKなとこもあるけど大抵は3作品(3話じゃない)以上無いと登録出来ないよ
394名無し草:2012/03/20(火) 11:30:22.28
>>391
許されるってのが文字通り登録できるラインって意味なら
他の人が言うように規約見たらわかるよ

閲覧者が来るようになるって意味だったら、2、3話だとブクマせずにスルーするな
せめて10話くらいあって、気になる話だったんならリピーターになるかも
395名無し草:2012/03/20(火) 11:48:04.96
>>391
最低3話とか登録にラインがあっても、5話ぐらい置いてないと自分は見ない
気になるのがあれば、5話でもブクマするよ
396名無し草:2012/03/20(火) 16:58:32.15
>>391
作品の数については幸の規約違反じゃなければ何とも思わないけど
新規サイトって半分くらいが半年以内に放置か閉鎖されるから
よっぽど好みじゃない限り登録したては自分は様子見してしまう

サーチに登録した時点で何本作品があるかよりも
半年くらい経っても動いてるかとか順調に作品増えてるかの方が重要な気がするよ
397名無し草:2012/03/20(火) 18:44:31.15
>>396
それはあるな
更新頻度が高いサイトはブクマしたくなる
あと連載が好みだったりすると間違いなく日参する

よろずサイトで該当ジャンルが2〜3作品しかないと、
規約違反でなくともやっぱり少しガッカリするな
でも好みだったら、他のジャンルも読んでみるけど
398名無し草:2012/03/20(火) 21:01:13.39
リクフリーにしてた時何回も同じ人がリクエストして来てた(しかも○○夢よろしくでーすwみたいな軽い文章)から
キリリクにしたけどまた同じ人が何回もリクエストしてくるんだけど
リクエスト不可にはしたくない…どうすればいいんだ
399名無し草:2012/03/20(火) 22:00:26.08
1人1つのみのリクで多重リクは禁止、でOK
ネカフェとか使われたら対応しようがないけど、IDとIPが変わらないのならそれではじける
そしてキリバン狙いの不正アクセスもスルーさせて頂くと告知
もしくはその問題の閲だけ灰汁禁すればいいだけ
400名無し草:2012/03/21(水) 00:48:36.03
>>398
>○○夢よろしくでーすw
なんかチャラ男の声で聞こえてきたw
401名無し草:2012/03/21(水) 01:00:57.05
>>400
自分は何故かウインクしてるミサワのイメージが浮かんだわ…
402名無し草:2012/03/21(水) 11:18:33.17
キリ番は予め予告しないで設定しとけば良いんじゃない?
403名無し草:2012/03/21(水) 12:53:27.21
話変えてすまんけど、
書き手さんって絵コンテとか資料とか作ったりする?

自分は絵が下手だから、3Dでこつこつモデリングしてる
キャラや建物ができあがると達成感あるけど、
あくまで描写に一貫性もたせるための資料だから
公開することはないという…

他にこんなことしてる人いるのかとふと疑問に思って
404名無し草:2012/03/21(水) 13:16:24.50
絵コンテなんて漫画描き以外で作ることあるの?
自分は文章しか書かないからプロットは立てても絵コンテなんてそもそも必要としない
405名無し草:2012/03/21(水) 13:39:31.05
>>403

例えば部屋のレイアウト配置とかなら簡単に作ることもあるよ。
自己満足と言うか矛盾防止用だけど。
406403:2012/03/21(水) 14:09:04.30
曖昧な書き方でごめんなさい
作家さんでも描写資料や立ち位置の図を使う人いるから
そういうの自作してる人はいるのかなと思って

自分の場合は矛盾防止+場面を想像しやすくするために作ってる
407名無し草:2012/03/21(水) 16:36:50.37
絵コンテもプロットも省いて思いのままに書いてるなー
文章力向上のために映画観ながら頭の中で解説する事はある
408名無し草:2012/03/21(水) 18:53:18.47
>>406
やるよーノシ
普通の日常とかではあまりやらないけど
公式で見取り図がない場所やオリジナルの舞台で
バトル(頭脳戦、肉弾戦両方)やる時は絶対描く
製図の技術なんて持ってないからちゃんとしたものではないけど
自分の資料用に外観とか見取り図とか色々細かく描いてる
409名無し草:2012/03/21(水) 19:34:05.51
戦闘描写がある場合は考えをまとめる為に
敵との位置関係や戦況のシミュ等を適当な地図に書き込むけど
それ以外は年表とざっくりプロットで十分かな
410名無し草:2012/03/22(木) 13:22:09.96
夢は見たいのに書く意欲が全く湧かない
大事な部分は思い付くんだけどそこにたどり着くまでにだれるし自分が萎える
最近は専ら読む専門だけど、あまりピンとくるものがなくてもやもやする

テスト前とかすごい無性に書きたくなるんだけど、なんで何にもない時に限っていろいろ思い付いたり早く書けたりするのかね
現実逃避かな
411名無し草:2012/03/22(木) 23:20:38.39
自演してるサイトの管理人がいたらみんな引く?
ランキングをクリックとかじゃなくて、フリーリクエストを募集したんだけど
まだ駆け出しのサイトということもあって三人しか集まっていない
その三人は結構来て感想もくれる有り難い人達なんだけど、いつも拍手レスがその人達の名前で埋まっちゃうから
他の人が入って来づらいのかな、とポジティブに考えている

それで、管理人名とは別の名前でリクエストする閲覧者を装おうと目論んでいるんだけど
自演してるって分かる人には分かるのかな
それとも言わなきゃばれない?

閲覧者のために書いてるんじゃないけど、来てくれる人の読みたい話も書いてみたいんだ
412名無し草:2012/03/22(木) 23:41:15.36
>411
それぐらいなら自演しても端から見てバレる心配ないと思う

フリリク受け付けてるなら絡みやすい管理人アピールは確かにアリだよね。
度が過ぎた変なリク厨に取りつかれなきゃ良いけど。
413名無し草:2012/03/22(木) 23:51:54.89
>>411
むしろ駆け出しで3人も常連さんが居るっていいほうだと思うな
確かにいつも同じ人が返信欄に並んでると知り合い同士かな?と思って、
感想送りたくても引いちゃう時あるから、適度な自演は効果的だと思う。がんばれ!
414名無し草:2012/03/23(金) 00:12:52.14
411だけど>>412-413さん素早い返信ありがとう!
駆け出しサイトなのにどうしても大手さんと比べちゃって
理想と現実でリクエストの数とかにショックを受けたりしちゃう
新規の閲覧者さんも大切だけど、今は三人の常連さんを大事にすることから始めるよ

少しくらいの自演は大丈夫だと知って安心した
これからもサイト運営頑張るね
415名無し草:2012/03/23(金) 00:24:23.27
>>414
リクの話ではないけど
自分はサイト立ち上げてからあまりにも感想来なさすぎて自演感想が第一号だったよ…
でもそれからちょくちょく感想来るようになったから自演効果もあるんだと思う
若干虚しいけどね!
416名無し草:2012/03/23(金) 01:20:14.89
>>410
現実逃避だなw
書けなくて投げ出してた時に、ふと思い付いた1シーンを
思いつくままに小説っぽく体裁整えてメモするってのを
暫く続けてたら自然と話を書く意欲が沸いてきたよ
あまり拘らずに大事な部分だけでも書いていれば
その内これを話としてまとめたい!って気持ちになるんじゃないかな
417名無し草:2012/03/23(金) 02:08:19.04
連載って一話目だけ見て2話以降読んでくれない人が多いんだよな
まあつまらんってことなのかもしれないけど、一話目でそんな話動かすの無理だよorz
418名無し草:2012/03/23(金) 02:50:18.53
>>392>>397
ありがとう、まだ無理だろうなて思って規約読んでなかったんだ
とんだ大恥さらすところだったぜ、みなさんありがとうございます
419名無し草:2012/03/23(金) 03:11:21.14
>>417
話が動く動かないじゃないと思うぞ
粗筋や傾向等の注記がない場合、1話目ってどれだけ興味が引けるかだから
インパクトある設定やネタをぶち込むしかない
420名無し草:2012/03/23(金) 04:06:45.37
内容が面白そうでも文体が好みじゃないと帰る
下手じゃないのに生理的にあわない、無理って文章あるんだよね
421名無し草:2012/03/23(金) 12:41:39.20
>>415
注意書にあることも平気で文章も普通に気にならないのに
ほんのちょっとの事で思わずやめてしまう事もあるよ
何が悪いって訳じゃなくて、読み手の気分の問題というか
精力的に新しい長編を読みたがっている時は平気なことでも
ただ何となく読んでみただけの場合は
すぐ閉じたくなる位気になったりとかね
422名無し草:2012/03/23(金) 21:06:08.92
>>417
話の内容に関わらずレイアウトが読みづらかったりすると帰るわ
・色背景に色文字(個人的だが黒背景白文字も苦手)
・文章の左側に余白がないもしくは右揃え
・改行しまくりでスクロールバー極小もしくは逆に改行なしで文字すし詰め
文章の内容よりもそういうのが気になって読むのやめることがある
設定やあらすじに惹かれたら気になりつつも読んでみるけど
423名無し草:2012/03/23(金) 21:44:44.50
>>417
自分も>>422と同じくレイアウトで判断することがある。中央揃えとか無理
あとある程度話数が増えるまで待って溜まってから読むって人もいると思うし
最初の内はそんなに気にしなくていいと思うけどね
424名無し草:2012/03/23(金) 22:01:05.42
数ヶ月前に「ないわー」と思った夢サイトにバナー忘れてまた行って
せっかくなのでもう一度読んでみたら面白いじゃん! って事もあった
425名無し草:2012/03/23(金) 22:57:41.54
一時期の携帯小説や芸能人ブログみたいな改行だらけの夢小説は苦手だなあ
426名無し草:2012/03/23(金) 23:29:16.03
>>425
鬼改行も時々見かけるけど
携帯サイトだと今は改行なしでびっちり目が主流なイマゲ
ジャンルにもよるだろうけどね
427名無し草:2012/03/24(土) 03:04:44.90
>>427
鬼改行も改行なしもどっちも見にくい
どうしてこうも極端なのかね
適度に改行はあった方がいいし、画面一杯に文字が並んでるなんて目が痛くなるだけだ
428名無し草:2012/03/24(土) 03:54:14.29
>>427
自分、普通の小説みたくがっつり書きたい派だから、一段落ごとに一行空けてるんだけど、見にくいかな?

丁度こんな感じ↓

「おはよう」

教室に入ったところで待ち構えていた親友に、彼女は言った。
429名無し草:2012/03/24(土) 03:58:40.14
>>428
それだけじゃわかんないんだけどその続きの地文も改行入れて書くの?
もしそうならタグで広めの行間設定つければいいと思うけど

台詞と地文に一行空けるくらいなら全然気にならないというか、個人的にはすごく見やすい
430名無し草:2012/03/24(土) 04:08:38.13
>>429
使っているのが携帯のとこだから、行間空けはできないんだ。

続けると、

「おはよう」

教室に入ったところで待ち構えていた親友に、彼女は言った。だが、親友はそのまま自分の机へと向かう。

仕方ないか。

言葉の代わりに落ちたのは深い溜息だ。

昨日の喧嘩は、その発端さえ忘れそうなほどの些末なものの筈なのだが、言ったことが悪かった。無自覚とはいえ、彼女のコンプレックスを抉ったのだ。


てな感じです。
本当はちゃんと段落ごとに一文字スペースいれてるけどね。
431名無し草:2012/03/24(土) 04:09:26.93
>>428
極端でなければ何でも良いとオモ
一行空けのタイミングや空ける行数とか
その辺の細かい所は管閲両方に各人の拘りや好みがあるだろうし
余程でなければある程度はみんなそれなりに読んでるさ
432名無し草:2012/03/24(土) 04:12:39.99
>>431
そっか、ありがとう!
これからも頑張って書いていきます。
433名無し草:2012/03/24(土) 04:16:05.31
私の好みはこんな感じ↓

「あ!」
「ああ?」
「あああああ、ああああ」
「ああ」

 あああああ、ああああ。ああああああああああああああ。
ああああああああああ、あああ、ああああああ。ああああ
ああああああ。ああああああああああ。

 あああああ。ああああああああああああああああああ。

「あああ」
「あああああああああああ」
434名無し草:2012/03/24(土) 04:20:24.15
ああwwwあああああwwww
435名無し草:2012/03/24(土) 04:36:47.76
>>433
アーン?
436名無し草:2012/03/24(土) 04:41:43.71
>>435
ウス
437名無し草:2012/03/24(土) 05:31:22.36
クッソワロタww
438名無し草:2012/03/24(土) 08:58:30.18
あがゲシュタルト崩壊したわ
439名無し草:2012/03/24(土) 13:15:06.94
台詞と地の文の間、なんで空けるんだ?
行間指定できないなら仕方ないけど、できるなら無駄なんじゃ
440名無し草:2012/03/24(土) 13:22:15.90
>>439
↓こういうことか?

「ああ」
「あああああ」
「ああああ」
あああああああああああ、ああああ。あああああああああああああああああああああああああああああああああああ。あああああああああああああああああああああ。
「あああ?」
「ああ」
あああああああ、あああああ。

↑こういう文だと自分的にはたとえ行間指定出来たとしても見にくいと感じる。
仮に地の文で段落ごとに一マス分空いてても同じ。
横並びだから余計見づらく感じるのかもしれんが。
441名無し草:2012/03/24(土) 13:23:38.45
趣味でやってる事にいちいち文句つけるなよ…
442名無し草:2012/03/24(土) 13:25:17.06
なにこいつ
443名無し草:2012/03/24(土) 17:26:28.41
自分は昔>>440のスタイルでやっていたけど、読み返した時に読みにくいと思って以来
>>433のスタイルに変更したな

ところで「あ」が怖いんだがw
444名無し草:2012/03/24(土) 17:50:23.73
自分は逆に433みたいなタイプは会話が浮き出てるように思い始めて440の書き方に変えた
かといって指定なしのすし詰めも読みにくいから、
行間とか文字間指定して読みやすくしているつもりだ
445名無し草:2012/03/24(土) 18:09:50.26
会話の前後に空行挟むって横書きならではだよね
オフ(夢じゃないけど)もやってると縦書きで慣れてるから確かに違和感ある
縦書きと横書きで見やすさが変わるのは分かってるんだけどさ
446名無し草:2012/03/24(土) 20:03:52.38
普通の本みたいに縦書きなら間空けない方が読みやすいし慣れてるけど
WEB小説のような横書き形式で詰めてあると読みにくく感じたので
自分は>>433みたいに台詞と地の文は空けてある方が好みだ

詰めてあるのも間が空いているのもどちらが悪い訳でもないし
どちらを読みやすいと感じるかは人それぞれだから
自分に合う書き方のサイトに行けばいいんじゃないかな

台本形式や記号・小文字使用のサイトと同じで
好きな人は読むし苦手な人は回れ右するだけだと思う
447名無し草:2012/03/24(土) 20:49:03.83
WEB小説と言えば自分も普通の本なら何とも思わないんだけど
ネットの横書き小説での段落下げは読みにくくて苦手に感じた
縦書きと横書きでこんなにも感じ方が違うんだな〜と改めてビックリ
448名無し草:2012/03/24(土) 21:22:49.28
気になったんだけど、心の声をカッコで表すの気になる?

「あ、あぁ(あああああ・・・・?)」

みたいなの。それとみんなのセリフが重なる時に

「「あ゛あ゛あ!!」」

っていうのも気になる?
449名無し草:2012/03/24(土) 21:46:32.68
人がやってるのは気にならない
自分はやらないけど
450名無し草:2012/03/24(土) 21:57:31.91
セリフの後ろに()書きで心の声は気になるなあ、シナリオみたいだ

「そうだな、早く帰ろう」
しかし鞄を手に取った途端、Aの腹の虫が鳴いた。
(腹減ったな、昼メシ食ってない)

みたいな書き方なら気にならない。

「「なんだってー!」」って書き方は、「が二つくらいなら気にならない。
「「「「「「なんだってー!」」」」」」とかなると読みにくい
451名無し草:2012/03/24(土) 23:00:13.21
>>448
>>450の例みたいに台詞と分離して地の分の間にあるなら構わない
というか、それなら世間一般的な小説と同じ形式だし
「ああ…(やっぱりね)」みたいなのだと一瞬ギョッとする

「「「」」」は明らかにぶっ飛んだギャグ夢とかならノリ的に分かるけど
そうじゃない普通の話でやられたら同じくギョッとする
452名無し草:2012/03/25(日) 00:11:19.07
全然関係ないけど
1話付近でそんな書き方してて
10話越えるころにはその手の書き方が全くなくなってると
その管理人さんの成長振りっぽくてほほえましく感じてしまう…
453名無し草:2012/03/25(日) 01:15:52.26
そして自分の文章でも同じことを発見して
穴に埋まりたくなるんだよな…あるあ(ry
454名無し草:2012/03/25(日) 13:25:40.86
>>453
イキロ

()を小声の時に使ってるんだけど、同じ人いる?
文法作法って好きな作家さんのとか真似たりするんだけど
何でこうするようになったのかが思い出せない
455名無し草:2012/03/25(日) 14:43:03.14
>>454
自分はないなあ…
()って口に出さずに心の中だけで言ってる内容だと思ってたし
>>454の例みたいに小声で言う時なら普通に

「(台詞)」

と、Aは誰にも聞こえないような小声でボソッと呟いた

のように地の文章でそう表現する
456名無し草:2012/03/25(日) 15:38:24.36
リンク元の確認の為に久しぶりにリファラを見てみたら
いつの間にかどんな名前を入れたか分かる解析に仕様が変わっていた
その事に驚いた矢先、目に飛び込んで来たいくつかの名前が
明らかに男の名前だったので別の意味で驚いてしまった

自サイトの夢は明らかに文中でも「女」という単語が出てくるし
特にエロだと女特有のパーツや性器の名称もボロボロ出てくるんだが
男の名前を入れて読んでも違和感がないものなんだろうか?

マイナーで他にサイトがないっていうならまだ分かるけど
普通に男主夢ランキングとかもあるサイトなので
なんでわざわざ女主のサイトに?と素で不思議に思った
457名無し草:2012/03/25(日) 15:40:20.86
>>456
>普通に男主夢ランキングとかもあるサイトなので
サイトじゃなくジャンルだった、ごめん
458名無し草:2012/03/25(日) 16:12:51.89
>>448
「」が人数分あると気になる。というかなんか読みづらいし、地の分でカバーすればいいのにって思う
ちょっと違うけどキャラの口調に合わせて語尾だけ複数あるのも
「ご飯食べた?」
「食べた(よ/ぜ!/っす)」←これ

>>456
読み手が一人称俺僕の人なら「男だったらこんな名前が〜」とかであるかもよ
あと腐友が名前にキャラB名を入れてキャラAと夢主を、キャラA×キャラBで読むことあるって言ってたから
そういうことかもしれない
459名無し草:2012/03/25(日) 17:48:20.61
>>458
>>456だけどなるほど、そうなのか

一人称が僕の人ならなんとなく分かるような気もするけど
キャラA×キャラBで読むことあるっていうのは余計にビックリだ

オリジナルキャラならまだしも、原作キャラだとしたら
それこそ見た目から性格から口調まで変わってくるだろうし
夢主にキャラの名前を入れた所で共通点は何もないと思うんだけど
原作キャラの要素がこれっぽっちもなくても別にいいのか…

エロとかだとキャラBは完全に女になっちゃってる訳だし
男同士の良さとか醍醐味なんて何もないと思うんだけど
世の中は色々な考え方の人がいるんだな
460名無し草:2012/03/25(日) 17:53:46.44
どんな名前を入れて読まれていても別にいいと思うんだけど
何かのきっかけで予想外の読まれ方しているのが分かると
「そんなつもりで書いてるんじゃないのに…」
と思ってガックリくる事はあるな
男主の名前もそうだし、他ジャンルのキャラ名だとか

嘘と同じで『気付かない限りは知らない』で済むんだけど
中には「Bの名前を入れてA×Bとして読んでます!」
ってわざわざ報告してくる人もいるので返事に困る
原作の女キャラの名前を入れてNLCPにされていても
原作女キャラと夢主じゃ性格も口調も全然違うのになあ
461名無し草:2012/03/25(日) 17:56:36.06
>>459
うちにもわざわざBLにして読んでるってコメきたわ
エロだし台詞も女っぽいのに、BLの人の根性と言うか脳内変換起用だなと感心してしまった
ついでに43歳と自己紹介、ブログまで貼ってた。うちの閲さんの中で最高齢だと思う
462名無し草:2012/03/25(日) 18:22:15.38
>>460>>461
自分は夢もCPも両方好きだから両方見るけど
夢でもCPでも出来るだけ原作の彼ららしさが残ってるサイトが好きだから
名前が一緒なだけでコイツ誰だよみたいなのは絶対無理だけどなー

百歩譲ってA女体化として読むとしても名前以外の共通点がゼロなら
Aとして読もうと思っても途中途中で違和感を覚えて無理っぽいんだが
そこまでして読む根性って凄いと思うし感心する
463名無し草:2012/03/26(月) 00:46:05.01
最近成り代わりはキャラ改変してキャラ自体に不快感を抱かせるのを避けるための作品な気がしてきた
キャラを変に改変したりモテモテにさせたせいで嫌われたキャラとか普通にいるし
464名無し草:2012/03/26(月) 04:20:44.39
成り代わりは読まないから分からんがあの立場羨ましい!から派生したものだと思ってた

どんなジャンルでも、一番好きなキャラの夢だけはどうしても書けなくて困ってる
なにか良い解決法ありませんか?
465名無し草:2012/03/26(月) 04:34:41.44
一番好きじゃなくなるまで待てば書けると思いますよ
くそぉ(´;ω;`)
466名無し草:2012/03/26(月) 04:55:29.72
>>463
それはないわー
そういう遠回し的な意味ではむしろ
このキャラの立場でこんなことしちゃうけど中身違うから良いよね!って
免罪符系に見える

大胆な原作再構築ものや原作乖離ものなんかはやり易そうなイメージあるんで
成り代わりに否定的って意味じゃないんで悪しからず
467名無し草:2012/03/26(月) 06:39:12.22
中身違うのを本人でやるのが憚られるって事では?
後、憑依とは違ってガチで人の人生奪ってる苦悩とかもある種ならではかも
468名無し草:2012/03/26(月) 13:12:15.59
キャラの性別問わず満遍なく好きになるから、最愛キャラがいる人が羨ましい
469名無し草:2012/03/26(月) 13:53:50.86
そういえば北新地のステーキハウスのバイトで知り合った年下君()はどうしたのかなww
470名無し草:2012/03/26(月) 14:04:40.92
!?
471名無し草:2012/03/26(月) 16:12:47.36
質問なんだけどここで聞く話じゃないかもしれないので板違いだったら無視してください

ジャンル毎で話せるような板ってしたらばしかないのかな?
あそこ過疎りまくりでもう誰もいない気がする
キャラとかジャンルで語れるような所ってないんだろうか
それとも皆はそんな語り合いは望んでないということなのか…
472名無し草:2012/03/26(月) 16:46:24.49
単純に過疎りそうだからじゃないか
ここもわりと流れゆっくりだろ
473名無し草:2012/03/26(月) 20:19:35.67
結構流行り廃りがあるから過疎りやすいんじゃない?
望んでてもやっぱり場が無いって人もいるだろうけど
語りたい人ってけっこうサイトで茶会開いてたりツイッタやオフ会で身内で楽しんでるっぽいからねー
474名無し草:2012/03/26(月) 20:48:43.25
皆がここ見てるわけでもないしね
ジャンル毎で語り合いたいなら>>473が言ってるみたいに
サイトで茶会開くとかツイッターで呼びかけて話すとかしたら?
475名無し草:2012/03/26(月) 20:50:44.25
471だけど返答ありがとう
匿名で気軽に語り合えるようなとこがあったら良いんだけどな
過疎っちゃうのもしょうがないか…
476名無し草:2012/03/26(月) 21:34:54.74
だめもとでしたらばに書き込んでみれば?
477名無し草:2012/03/27(火) 15:59:43.40
今更だけど>>456を見て凄く驚いた
昔は「夢小説は名前を入れても此方には分かりませんのでご安心を☆」みたいな
注意書きがあるくらいだったのに、今やそんな事になってるんだな
自分はずっとデフォか適当だから良いけど、本名派の人たち大丈夫なのか
478名無し草:2012/03/27(火) 17:05:03.86
>>477
それが本当に本名かどうかなんて
管理人側には分からないんだからいいんじゃない?

例えばだけど「桃子」「美香」「千恵子」みたいな
リアルっぽい名前で読んでいたとしても(名前は適当)
友達の名前とか適当に思いついた名前を入れて読んでる人もいるので
それがすなわち読者の本名って事にはならない

夢小説を読んでる人全てが自己投影派な訳でもないので
リアルっぽい名前=この人手の人はきっと本名だ!
って思うとしたらその管理人も随分短絡的だしな
479名無し草:2012/03/27(火) 17:12:25.99
>>477
>昔は「夢小説は名前を入れても此方には分かりませんのでご安心を☆」みたいな
注意書きがあるくらいだったのに

そうなの!?
わざわざそんな注意書きがある方がなんだか嫌だなあ
全員が全員自分の名前入れて読むって訳でもないのに
いかにも「自分の名前を入れて読んでね☆」って感じで
デフォ名派にとっては大きなお世話な感じがするし
本名派にとっても逆に恥ずかしくないか?
480名無し草:2012/03/27(火) 17:20:40.51
見切り発車で連載始めて、途中で投げ出す管理人のなんと多いことか!
こういう輩は素直に軽蔑する
481名無し草:2012/03/27(火) 17:27:13.49
>>471
>キャラとかジャンルで語れるような所ってないんだろうか
それとも皆はそんな語り合いは望んでないということなのか…

同じ夢小説好きが集まる夢関連のスレですら
○○な夢ってどう思う?えー、有り得ないわー
みたいに意見が分かれる話題もあるので
そういう系のスレは何かと難しい気がするなあ
匿名で好き放題言えるような場所だと特に

同人板のキャラ・ジャンルスレだって
たまに荒れて悲惨な流れになっている事もあるので
楽しく気軽にワイワイやりたいだけっていう希望なら
限られた人間だけで語る方が平和な気がする


>>480
プロじゃなくしょせん素人が趣味でやってる程度の事なので
残念に思う事はあってもそれで軽蔑とまでいく事は無いな
素人の趣味創作にプロレベルの完全性や計画性は求めてないし
482名無し草:2012/03/27(火) 18:00:03.48
頑張ってサイト再開してみるよ…
ローカルではこつこつ書いてたんだ…
483名無し草:2012/03/27(火) 18:34:36.26
>>478
まあそりゃそうだ
ただ個人情報が何だって騒いでるような時勢なのに逆行してるなと気になったんだ
携帯乙女ゲーですら入力された名前は他の人には分かりませんとか出てくるしさ

>>479
夢出始めの頃はまだみんな良く分かってないし、
cookieだから大丈夫とか言って通じるほど一般的でも無かったからね
あと今よりメイン購読年齢層が低かったのもある
484名無し草:2012/03/27(火) 18:36:08.86
>>475
今更だけど、匿名がいいんなら、サイトで仮面チャットとかするのも手かもよ
485名無し草:2012/03/27(火) 19:03:23.89
確かに見切り発車が3つも5つもあるならあー…って感じになるな
でも普段短編ばっかり書いてると、連載書くのはなかなか難しい
自分の場合は「本当にこの展開でいいだろうか?」と自問自答し始めて遅筆に拍車がかかる
486名無し草:2012/03/27(火) 19:09:35.55
>>480
見切り発車じゃなくても、長編初めて全く反応がなかったら途中で止めたく
なることもあるよ
487名無し草:2012/03/27(火) 20:00:28.67
名前バレを防ぐドリメ2の改造法
名前変換ページのスクリプトの
「document.dream.submit();」を「location.reload();」に置き換える
名前変換個数が何個のやつでも同じ
これで所謂「解析に名前が表示される」事は防げる
488名無し草:2012/03/27(火) 20:06:26.37
>>487
それ結局管理側の問題で閲覧者はどうしようもないw
489名無し草:2012/03/27(火) 20:09:26.07
>>483
>>456だけど、サイトの夢小説機能を使った人全員の使用名が
一人一人に至るまで全表示されてるとかって訳ではないよ

リファラ解析だとそのページに飛ぶ直前に見ていたページの
URLが解析画面に表示されるので夢小説ページから飛んで来た人がいると
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin=モナー
みたいにURLの文字列に変換した際の名前が残ってるって感じ

なので、夢小説自体にそういう機能が付いてる訳じゃなくて
ページ移動をしていた一部の閲覧者だけが表示されてるって感じかな

ちなみに自分が借りているのは携帯用レンタルサーバーなので
ドリメと違って自分設置じゃないしスクリプト改造も出来ないから
>>487の方法は使えないと思う
490名無し草:2012/03/27(火) 20:17:52.48
>>483
サイト閲覧していた人個人の名前や住所、電話番号が
管理人に全部丸分かりとかなら個人情報ダダ漏れも分かるけど
入力したキーワードが分かる程度なら「個人情報」とまでは
言えないかもしれないしなあ…

同人関係ない普通の一般サイトとかでも解析を見れば
どんな単語を入れて自分のサイトに飛んで来たか分かるし
多分それと同レベルの扱いなのかも
491名無し草:2012/03/27(火) 21:26:52.10
483だけど詳しく有難う。
リファラに検索ワードが出てくるのと一緒なんだねー。
見た事無い案件だったからなるほど勉強になった。
492名無し草:2012/03/27(火) 22:13:11.71
長編を書く自信が無いなら始めから書くなっつーのw

自己満でやってるのなんて百も承知だけどさ、原作キャラを借りて書いてるん
だから最低限の礼儀はわきまえろって思うよ

読者の反応なんていちいち気にしないで、自分の妄想を最後まで突き通せば
いいじゃないか
493名無し草:2012/03/27(火) 22:20:20.97
>>492
マジレスすると書き始めの時点では書ける予定だったけど私生活が忙しくなったとか
管理人側にも色々事情はあるだろ 確かに見切り発車の人も居るけどさ
金もらってるプロじゃないんだからサイト最優先にはできないし
萌えさえあれば書けるはずって言うのは想像力が足りないと思う
と言うか最低限の礼儀って何?
494名無し草:2012/03/27(火) 22:25:47.83
最低限の礼儀は原作をちゃんと自分で買ってるかどうかかな
自分の中では。
原作買わずっていうか百歩譲って人から原作借りて読んだ・見たはまだ良いとして、
二次創作・プレイ動画見てやりました系はマジ滅びろ
495名無し草:2012/03/27(火) 22:32:35.03
キャラを故意に改悪しないとか?>礼儀
嫌われ否定する訳じゃないが
496名無し草:2012/03/27(火) 22:36:37.08
嫌われは書いてる人はキャラの短所書いてるだけとしか思ってないよ
497名無し草:2012/03/27(火) 22:57:30.14
自分は長編放置よりもサイト放置の方が気になるけどね
最終更新日から何年も経って広告出てると悲しいな
498名無し草:2012/03/27(火) 23:06:10.53
古いジャンルに突然ハマって探して何とか見つけたサイトさんが
月日だけの更新日記載で昨日更新されてる!と思って浮かれてから
日記を覗いたら3年前からストップで更新日は3年前の昨日ってあるね
どうりで何となく懐かしいデザインだと…
いやそれでも倉庫として残しててくれてるからありがたいのだけど寂しいよね
499名無し草:2012/03/27(火) 23:20:47.08
>>498
自分が今そんな状態だ。連載終了して完全版もでてる作品に最熱して探しまわってる
連載終了時くらいでストップしてる所が多くて寂しさ倍増
500名無し草:2012/03/28(水) 00:39:21.36
>>492
原作キャラ借りてって
原作者が言うならわかるが…

よっぽど好きなサイトが完結せずにおわっちゃったのか?
まぁ、乙
501名無し草:2012/03/28(水) 01:30:19.51
純閲さんってこの中にいるのかな?
デフォルト名と言われても分からない人いる?
請求でデフォルト名書いてと載せたら自分が読む名前記載してこられたからさ…
502名無し草:2012/03/28(水) 01:34:15.65
途中で話が終わるのは続き気になってもやもやするけど
趣味の範疇だし、一閲覧者がやんつく口出すことじゃないしね
でも、書くの止めてる話の感想が届いたら催促されてるって気持ちになる?
私は寧ろやる気が出て続きとか書きたくなるタイプだ
503名無し草:2012/03/28(水) 01:37:39.49
>>492
上げて終了な短編と違って長編になればなるほど読者の反応気になるに決まってる
読者の反応気にしないで最後まで続けろとか、逆に何様だよ
504名無し草:2012/03/28(水) 03:50:50.02
>>502
年齢制限とかの請求?で、パスワードはサイトの小説で使ってるデフォルト名ですってこと?
名前変換して読んでる人にしたら、デフォルト名なんて知ってるか否かにかかわらず縁のない話だし、
なんて言ったらいいのかな、こう、夢から覚めちゃう気分になると思うから、パスワードにすること自体やめた方がいいんでね?と思う
505504:2012/03/28(水) 03:55:38.11
>>502>>501ね。すまん
506名無し草:2012/03/28(水) 04:38:56.47
あくまで趣味だから途中放置も自由だろうけど、それを軽蔑すんのも自由だろう
相手に拍手とかでコメントとか送らなければ
507名無し草:2012/03/28(水) 05:00:48.08
吐き捨てに書けばいい事をここに投下するから荒れるんじゃない?
今一度貼っとくか
夢関連でもにょったり文句言いたかったり何か主張したかったり何でも言い捨てたい時はこっち

【夢小説】ドリーム関連吐き捨てスレ【夢絵】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1321030135/
508名無し草:2012/03/28(水) 08:29:35.27
>>501
純閲ではないけど、昔自分もわかんなくてデフォルトって辞書で引いた記憶があるよ
509名無し草:2012/03/28(水) 09:44:32.62
メールでのパスワード請求は嫌い
あれはどういうつもりでやってんの?
年齢制限って建前だよね。文面で年齢が分かるわけない

結局は自分の作品へのマンセーが欲しいだけって感じるし、そんな管理者は
嫌いだから訪問しなくなるわ


510名無し草:2012/03/28(水) 10:13:22.25
そうか、今、春休みか
511名無し草:2012/03/28(水) 13:49:19.23
ろくな挨拶も請求文も書けない常識知らずのコミュ障を弾けるから、
ものすごく有効な方法だなと思うよ。>メール請求

メール請求と似てるけど、リク企画でも
名無し+挨拶無し+リク文だけずらずらの奴は弾くようにしてる。
それで高尚だの何様だの感想クレクレだの言われても、どーでもいいわと思ってる。
何で金取ってる訳でもない趣味サイトなのに、ろくな常識も持たない奴相手に
へこへこして言われるままにやんなきゃなんないんだよ。
512名無し草:2012/03/28(水) 14:29:34.04
メール請求ってこっちの連絡先(メアド)も載せるから捨てアドでもなんか怖くてできない

メアドの話で
携帯鯖の企画サイトで管理人が普通に携帯アドで連絡取って来るからビックリした
1人2人の話じゃないからなんか大丈夫なのかなーって勝手に心配してる
513名無し草:2012/03/28(水) 14:48:15.29
ぐだぐだ言うんだったら、リク企画なんてしなきゃいいんでない?
514名無し草:2012/03/28(水) 15:29:17.86
サブアドは駄目って企画サイトもあるみたいよ
515名無し草:2012/03/28(水) 16:07:56.79
>>512
携帯サイト餅で企画参加したことあるけど
主催の人が本アドで返信してくることがたまにあった
余計なお世話だけど、公開しちゃって大丈夫なのか?
と私もあれは心配になったよ
516名無し草:2012/03/28(水) 18:52:41.96
サブアド禁止とか怖すぎるし意味わからん
連絡取れる=本アドって図式何だろうけど、本アドも変更したら意味ないわけだし…
そういや前に携帯サイトの企画参加して本アド返信してきた主催から
「アドレス変更したのでこちらのアドレスに本文送って下さい」ってきたことあるわ
個人情報流出とかアド晒されるかもとか気付かないのかねー
517名無し草:2012/03/28(水) 19:45:20.23
>>516
ケータイってそんなものじゃないかな
ツイッターとかでポロッと言っちゃって大変なことになるのと一緒だよ
危機迫る事が起きないと気が付かないのかもしれない
ネットの危険性云々で問題になってることのひとつだと思うよ
518名無し草:2012/03/28(水) 22:48:01.99
ふらっと寄ったサイトでパスがメール請求だと読む気が無くなっちゃう
気軽に今読みたいのに時間かかるのが割りに合わなくて
本当に読みたかったらするけどさ

あと、作品すべてにパスかかってんのに、請求メールには感想も書いてくださいっていうのに出会ったことあるけど、これっておかしくない?
519名無し草:2012/03/28(水) 23:00:09.49
>>518
タイトルの感想とかw
520名無し草:2012/03/28(水) 23:10:25.26
>>518
あるあるw
は? 見てないのに感想って、どんなエスパー? って思って、大人しくブラウザバックしたw
521名無し草:2012/03/28(水) 23:21:02.28
自分の場合、別に感想なんていらないけどな
捨てアドでもわざわざ時間を割いてメールを送ってくれた人には返事送りたくなる
そもそもパスつけたのだって、チキンが高じて不特定多数の人に裏を見られるのが怖かっただけだし
裏は表以上に欲望まみれなわけだから

だったら書くなよって話かもしれないけど、せっかく書いたものを捨てとくのも勿体無いし
522名無し草:2012/03/29(木) 00:07:50.16
つい最近見たところは感こなこじらせすぎたとしか思えない感じだった
5話まで見れて、それ以降は全部1つずつ感想と引きかえにパス教えてもらえる
20話以上あるのに全部感想…と思うと気が重くてブラウザバックしたよ

>>521
裏はパス有り多いと思うよ
未成年対策としても放置よりもいいんじゃないかな
523名無し草:2012/03/29(木) 00:55:25.20
501だけどデフォルトってやっぱり分かりづらい言葉なのかな
分からなければ調べてくれる>>508みたいな人だと助かるんだけど、意味が分からない!良いからパス教えろ!っていうのから、きちんと書いてはいてもそこだけ間違って送ってくる閲さんが数人いるからどうしたものかと悩んでる…
ただのパスなら教えるけど、年齢確認用の裏請求だから困る
524名無し草:2012/03/29(木) 01:41:44.45
>>523
デフォルト名を書いて送るとパスがもらえる仕組みってことかな?
だったら裏だしそのままいいと思う。簡単にしたら年齢確認の意味なくなると思うし
調べればわかることだけどすんなり通る人よりも間違ってる人が多ければ、
浸透してないってことだから別のものに変えるとか対策した方がいいかもね
525名無し草:2012/03/29(木) 09:17:21.35
年齢確認のためにメールって言うけどさ、どういう文面で判断してるの?

未成年で大人な文章書く人もいれば、その逆もあるわけじゃない
本当に判断できてるの?
526名無し草:2012/03/29(木) 10:53:22.27
>>524ありがとうー。現状は正しく送ってくれる閲さんの方が多いからもうしばらく様子見します
>>525自分の経験上、18歳以下でちゃんとした文面を考えれる子はあまり請求してこない
自サイトで口うるさく言ってる所為もあるけど。万が一教えても18歳以下と分かった瞬間パスワード変えればいいし
逆の人間は論外。18歳以上できちんと挨拶や敬語使えない人間は他のことでトラブル起こしてくれるからそこで弾く
年齢確認よりは人柄判断のほうが意味合い的には強いかも
527名無し草:2012/03/29(木) 10:55:11.60
へぇ・・・

じゃ、これからは「年齢確認」じゃなくて「人柄判断」ってするのはどうだろう
こっちの方が納得する
528名無し草:2012/03/29(木) 11:09:34.23
別に閲覧者を納得させるためにサイトやってるわけじゃねーよww
お客様気質な閲覧者は害悪でしかないな
529名無し草:2012/03/29(木) 11:11:12.25
前に18歳以上=高卒なんだからコレぐらい解けるでしょ!
って、数学の問題を本屋で立ち読みして引っ張ってきたって人がいたな
でもそれが難しかったのか閲から苦情が来て問題を改変したらしいが
530名無し草:2012/03/29(木) 11:55:08.74
ここでグチグチ言ってる閲が自サイトを見てイライラする様子を想像すると笑える
531名無し草:2012/03/29(木) 12:26:45.16
学園物でキャラとサボったりする話があるけど、実際あんな感じでサボれたりするの?
屋上禁止だったし未知の領域だわ
見回りの先生とか来ないのかな?
532名無し草:2012/03/29(木) 13:01:35.33
>>525
顔の見えないネットの世界で閲覧者の素性を100%見抜くのは無理だと思う

でも請求制にする事で「わざわざメールするなんてめんどくせ」な閲をまず弾く事が出来るし
リアっぽいというよりも自分から見て何か引っ掛かる・文章がおかしい
こんな奴には見せたくないなって相手にも「見せない」という選択肢が取れる

閲にとってもパス請求が面倒に感じる程度のサイトなら
作品が見られなかろうがアク禁されようが別に困らないだろうし
管理人・閲覧者共に好きなサイト(閲覧者)だけ選別出来て便利だと思うよ
533名無し草:2012/03/29(木) 13:07:00.67
読ませてやってるって態度のサイトにゃ行きたくねーなw

私は自分の垂れ流し妄想をわざわざ時間を割いて読んでくれてありがとうって
思ってるよ。
534名無し草:2012/03/29(木) 13:29:06.57
アテクシ優良管理人アピ気持ち悪いなぁ
535名無し草:2012/03/29(木) 13:32:04.68
>読ませてやってるって態度のサイトにゃ行きたくねーなw

誰一人そんな事言ってないのに…
536名無し草:2012/03/29(木) 16:46:35.43
>>531
自分もそれ結構気になってた。サボりなんて見たこと無いから夢での堂々っぷりにビックリ
保健医がいないから保健室でサボり、とかみるけど保健医がいないとき鍵かかってたんだよね
用があれば職員室の誰かに〜って感じだったし
小学校は屋上で遊んだ記憶あるけど、中高は立ち入り禁止だったから屋上で昼食とかもなかった
537名無し草:2012/03/29(木) 16:56:48.27
夢なんだからそういう事ができたらいいなで書いてるんじゃないの
538名無し草:2012/03/29(木) 17:03:22.50
確かに実際にできなかった分憧れはある>屋上侵入
539名無し草:2012/03/29(木) 17:32:55.97
実際に屋上が使える学校はあるらしいよ
自分で書いてるのは単に屋上への憧れからだけど
フィクションだし
540名無し草:2012/03/29(木) 17:40:45.33
原作で屋上使えるって書いてあるから屋上使わせてる
でも現実はトイレくらいしかサボり場所ないよね
541名無し草:2012/03/29(木) 18:23:34.69
夢だからとか関係なく一次創作や一般商業作品でも
平気で授業サボるようなキャラは好きじゃないのでその時点で萎えるなあ
同じように未成年の飲酒喫煙シーンもあんまり好きじゃない
あーそういう事しちゃうキャラなんだ…って思ってスッと気持ちが引く
成人済みでバリバリヘビースモーカーとか酒豪とかは大好きなんだけどね
542名無し草:2012/03/29(木) 18:39:59.08
>>541
あー分かる
自分も学校や仕事サボる系の主人公や夢主とか無理だ
飲酒喫煙する未成年キャラもそれを勧める周りの大人キャラも両方萎える
15才で成人扱いとかそういう時代・世界のキャラならいいんだけどね

人によってファンタジーなら別にいいだろって部分と
ファンタジーだろうがないわーっていう部分は分かれるよね
543名無し草:2012/03/30(金) 06:26:49.94
>>541->>542 同意
そして裏がパス・メール請求制だったり閲覧に対する注意書きが細かい
ってサイトだと、裏とは話が別だとわかってはいるが、なんでそれは肯定なんだ?と疑問を感じる
544名無し草:2012/03/30(金) 06:51:02.28
サボりで裏並みにパスつけろって事??肯定って事はパスついてる裏は否定してると感じるの?
サボるキャラ好きじゃないって上の人のレスはわかるけど、あなたの話はよくわからない
545名無し草:2012/03/30(金) 08:30:45.36
>>544
>>543の一行目は>>541-542の「サボリ肯定はちょっとなー」って意見に同意ってことで
更に二〜三行目は一行目を踏まえた上で話がちょっと変わって
「もしサボリ肯定話を書いてるサイトが裏パス・メール請求に対する注意書きやサイト閲覧注意書きがうるさいくらい常識常識連呼してたら
サボリ肯定しておいて一体どの口で注意してんの?」と疑問だなーってことを言いたいんだと思う

結論としては>>542の下二行に同意
サイトで理路整然と常識守ってくださいと注意書きしていて常識疑う話を書くのは
ファンタジーだし良いかって人と、ないわーって人がいる

だからといってサイトの注意書きは真面目に書いておくべきで必要だと思うけど
過剰に攻撃的なのは…
546名無し草:2012/03/30(金) 09:45:10.57
比べるものがおかしくない…?
18禁を18歳未満に見せることは犯罪なわけで、飲酒や喫煙はともかくサボリは別に犯罪じゃないし…
サボリ話を書いてるからってサボリに肯定的とは限らないと思うよ
547名無し草:2012/03/30(金) 09:50:09.95
>>544
>>543だけど、いろいろはしょって分かりにくい書き方でごめん。
ファンタジーだからその辺は良しっていうのもわかるんだけど、>>545が書いてくれたように
裏パス制、閲覧注意書きにうるさいサイトで、未成年飲酒喫煙ネタには注意書きがない
ってなると、書き手がネタ内容を肯定・推奨してなくても、裏との温度差を感じるな、ってこと
一応言っとくとそういうサイトや書き手を非難するっていうわけではないよ
>>545は代弁してくれてありがとう
548名無し草:2012/03/30(金) 12:53:47.59
違和感を感じる気持ちは分かるんだけど
現実と作り話を一緒にしちゃうのはどうなんだろうか
549名無し草:2012/03/30(金) 13:15:16.68
>>548
ここまできたらもう好みの問題だと思う
550名無し草:2012/03/31(土) 16:43:33.30
背景が白でシンプルなサイトは面白い
551名無し草:2012/03/31(土) 17:05:31.29
>>550
それが面白い目安になるかかどうかはジャンルにもよるんじゃね?
背景白でシンプルでも単なるオサレポエムや哲学系でツマンネなサイトも多いし
そういう系が面白いと感じるならそれはまた別の問題だし
どんな傾向を面白いと感じるかも人それぞれだし一概には言えないとしか
552名無し草:2012/03/31(土) 17:06:46.73
携帯で黒背景は自分の顔がうつるから精神的ダメージ大
553名無し草:2012/03/31(土) 17:16:50.53
>>548はどのレスに対して言ってるの?
裏やパス請求と飲酒喫煙サボリネタの注意書きに対しての意見なら
現実と一緒に云々ってのはなんだか変な気もするし
創作だろうと飲酒喫煙サボリネタは萎えるって意見に対してなら
そういう意見は別に珍しくもないと思う

あらゆる点に「これは現実では〜」と言いだすのはウザいけど
「創作だろうがあまりにもリアリティーのないエロはギャグかと思うw」って人もいるし
商業・二次問わずある程度のリアルさを求める人は一定数いる
ただ、そのポイントが人によって違う=好みの問題って事で
554名無し草:2012/03/31(土) 19:26:38.36
夢や商業問わず萎えるって書いてる人がいるけど夢特有の話じゃないならスレチじゃないの
こういう設定やシチュって萎える・嫌いって吐き出したいだけなら>>3の吐き出し系スレの方が適切だと思う
555名無し草:2012/03/31(土) 20:09:33.66
最近は夢に限らず裏のパスワードのクイズを知恵袋とかで聞きまくる馬鹿がいるからなあ
そのジャンルに関する質問でもパスワードのクイズだろうなってのを見かける
酷い時は同一人物があちこちのサイトで同じパスワードクイズを投下する
請求制が一番安全かなと思う
556名無し草:2012/03/31(土) 21:27:14.96
>>554
夢特有の話でなければ即スレチって言うならかなりの内容が該当しない?
細かい事言えば文章の書き方やレイアウト系だって
ノウハウスレ行けばいいんだし
どんなシチュや関係性が好きかだってCP創作と被る内容も多いし
絶対に夢スレでなければならない内容の方が厳密には少ない

○○好きなんて頭がおかしい、有り得ないとかなら愚痴スレ行けも分かるけど
自分は○○苦手だなあ、●●なら結構好きなんだけどね程度で
愚痴スレ行けって言うのもちょっと過剰反応な気がする
557名無し草:2012/03/31(土) 21:35:42.69
最近夢に限らない話がほとんどだよね
次スレからしたらば以外の>>2-3削除すれば?
558名無し草:2012/04/01(日) 00:13:22.28
自分ももう次スレからは>>2-3は削除でもいいと思うわ
読んでる人の方が少なそうだし
荒れる元になりそうな話題は愚痴スレなり吐き出しスレなりに行く方がいいとは思うけど
559名無し草:2012/04/01(日) 01:05:02.83
自分は必要だと思う
書いてあってもこんなだし、書いてなかったらもっと増える
560名無し草:2012/04/01(日) 02:09:17.83
どちらでも構わない派だが、他スレで事足りる・もしくは荒れるような
レスをする厨が沸いてるのは春休みのせいかもしれないんじゃないかと思う
561名無し草:2012/04/01(日) 02:43:29.93
逆に夢特有の話題オンリーっていったら相当限られるよね
成り代わりや嫌われだってCP創作にもたまにある設定だし
トリップや最強ハイスペック、平凡主人公、逆ハーレム系も
夢に限らず一般作品でも使われてるありがち設定やシチュだし
こんなシチュいいよねー、も好きシチュスレ行けばって話になるしさ

そういえば喪スレもそんな話出てたまに荒れる事もあったな
「夢特有でなおかつ喪特有の話題のみOK」って言ったら
限られた話題を延々ループするしか方法がなさそう
562名無し草:2012/04/01(日) 02:53:47.81
>>560
自分はそれに加えて些細な事でも過剰反応する人も春休みなのかなと思う
夢者は煽り耐性がない、スルースキル低いって言われがちだけど
ちょっとでも自分の好き傾向を否定されたら(〜は苦手、読みにくい等)
すぐに愚痴スレ行けチラシ行けなレスもちらほら見るし

〜な管理人は最低、〜大嫌い、〜設定消えればいいのに
とかはさすがに吐きスレかチラシ行けとは思うけどね
563名無し草:2012/04/01(日) 03:14:15.83
むしろ今まで出てきた内容のほとんどが>>2-3で事足りる気がする
564名無し草:2012/04/01(日) 03:32:26.39
ごめん話変わるけどエイプリルネタ仕込んできた!楽しい!
…けど草生えたコメントきた…素直に喜べない自分が嫌だ。受けてるんだよね。そう思いたい
565名無し草:2012/04/01(日) 03:50:48.64
荒れそうな話題さえ避けてくれれば多少スレ違いな内容でも別にいいかな自分は
566名無し草:2012/04/01(日) 04:12:26.59
>>564
草大量だとどっちの意味かわからなくなるよね…
最近の流行についていけない自分が居る
567名無し草:2012/04/01(日) 05:50:04.27
>>564
バカウケじゃないかwwwwwwwwwwwwwwwww
568名無し草:2012/04/01(日) 08:33:29.21
エイプリルネタやった!
アクセス数が凄い事になってるw
コメントもいっぱい来て嬉しい!
草の生えまくったコメントって今日だけは最高の褒め言葉だと思うよ!
569名無し草:2012/04/01(日) 09:11:55.36
皆のレスでちょっと気が楽になった!ありがとう!
そうだね、今日は草生やしてもらっても誉められてるんだよね!バカウケ過ぎて困るわwww
570名無し草:2012/04/01(日) 09:43:19.39
のぞいた瞬間「閉鎖します」で、ネタだろうと入ったらやっぱりネタで一安心
でも他のサイトいったらネタじゃなくて地味にショックを受けた
他のサイトのぞくのがちょっと怖いわー
571名無し草:2012/04/01(日) 10:26:26.05
スレチ云々は夢特有じゃない話題でも書き込まれるのは夢関係の人(管理人or閲)の
悩みとか話題ってことで考えればいいんじゃないかな
ここに書くことなくなっちゃうよ

>>570
なんか4月1日に本当に閉鎖する人って結構いるんだよね…新学期が始まる転機ってことかな
572名無し草:2012/04/01(日) 12:37:09.57
閉鎖じゃないけど、通ってる所で3月中にランキング退会するサイトが結構多くて
慌ててブクマしたわ
忙しくなるからーって理由のサイトさんが多かったから、閉鎖もそういう理由かもね
573名無し草:2012/04/01(日) 15:47:05.37
サーチの上から順番に見ていって、4箇所がエイプリルネタしてた
そのうち3箇所が閉鎖ネタ(・ω・`)

サイトの嘘より、ジャンルを使った嘘のほうが楽しいと思うんだけどなあ
574名無し草:2012/04/01(日) 16:17:44.36
閉鎖の嘘ネタはあんまり楽しくはないと思う
こっちが勝手にいらっとしてるだけなんだけどww
575名無し草:2012/04/01(日) 16:27:20.49
自分が見たのは大体乙女ゲー化だなぁ
その人の絵好きじゃないからスルーしたけど
まぁ閉鎖ネタよりはましか
576名無し草:2012/04/01(日) 19:27:42.16
キャラの日記公開!
なんてのがあって、凄い面白かった
やっぱり恒例ネタ化してる閉鎖はつまんないよね…
577名無し草:2012/04/01(日) 19:54:48.56
前にこのスレで出てた、オフ本出すって言う嘘予告したらそこそこ反応貰えたw
頑張って表紙絵のサンプル描いてよかった!

他サイトだと、サイト内全部をキャラが乗っ取るっていうのがあって面白かったな
578名無し草:2012/04/02(月) 12:21:52.06
夢絵に神絵師っていないの?
579名無し草:2012/04/02(月) 13:46:25.12
夢絵見ないから分からんけど神なんちゃら〜って各々の主観なんじゃないの
580名無し草:2012/04/02(月) 16:54:23.17
絵は知らないが、携帯サイトにも稀に神が隠れているから困る
そしてなぜ神に限って日記も無くプロフィールの情報も少ないんだ
581名無し草:2012/04/02(月) 20:49:04.76
能ある鷹は爪を隠す
582名無し草:2012/04/02(月) 21:05:25.46
勘違いして消してるやつもいるけどな
583名無し草:2012/04/02(月) 22:18:48.29
>>578
1、2件しかちゃんと見たことないけど、上手い人も居るみたい
文の上手いサイトで夢絵サイトをブクマしてたら覗いてみると良いかも
584名無し草:2012/04/02(月) 23:35:00.25
>>578
夢絵しか置いてないサイトは見た事ないので分からないけど
文章と絵両方取り扱っているサイトで夢小説も絵も神なサイトは見た事がある
そこはキャラ絵以外に夢絵も扱っていた

でも、神の基準なんて人それぞれだからなんとも言えないと思う
585名無し草:2012/04/03(火) 02:19:20.25
夢絵・夢漫画で長期間サイトやっててしかも絵も普通にうまくて話も良い感じなサイトしってるけど
その人は夢小説は書いてないみたい

好きなジャンルじゃない自分が見ても「これが神サイトってやつか」と思ったから
このジャンルにハマってる人がいたら神かそれ以上なのかもしれんね
586名無し草:2012/04/03(火) 08:25:27.59
正直読み手の好みにもよるからなあ

夢小説や絵でどれだけストーリー性も技術も萌えもあっても
そのサイトが例えば悲恋や死ネタ、バッドエンドメインのサイトだとしたら
同じ好みの閲覧者にはそれこそ「まさに理想通り!」な神サイトかもしれなくても
甘甘好きやハッピーエンド信者の閲覧者にとっては「好みじゃない」で終わるかもしれない

同じジャンルや同じキャラ好きだからといって
全員が全員同じキャラ考察や好みかと言えばそうじゃないし
神の基準も結局は「自分好みの傾向を書いてくれる人」が大前提だろうし
587名無し草:2012/04/03(火) 12:32:14.68
ちょっと質問なんだけど、ツイッターで140字で夢小説呟いてるのってどう思う?
友人がそれをしているんだけどどうなんだろうと疑問に思ったんだ。
(鍵付垢、プロフに注意書きは有)
個人の好き好きって言われるとは思うんだけど、ちょっと教えて貰いたいです。
588名無し草:2012/04/03(火) 13:55:13.38
鍵付いてるだけマシだけど、引く
自分大好きなんだろうなと思う
589名無し草:2012/04/03(火) 15:20:48.42
夢主の名前を○とかなまえとかにして呟いてる人なら自分のフォロワーにも居る
好きな管理人さんのだとたとえ140字でも萌えられるから自分は楽しんでる
そう言うハッシュタグとかもあるよ まあ馴れ合いだから無理な人は無理だろうけど

鍵付き垢なら何呟いてても「嫌ならブロックしろ」で終わりだから放っておいて大丈夫
鍵なしで夢小説呟いてる人も多いから 自分はむしろこっちのが気になる
590名無し草:2012/04/03(火) 16:20:32.29
>>587
公開する場としてどうなの?ってことだと思うけど鍵付きならいいんじゃないかね
そうなると内輪で楽しむものだろうなって感じがするけど
あとは続き物書かれたら読みづらいだろうなって思った
591名無し草:2012/04/03(火) 19:00:59.59
我が神は夢絵決して上手いわけじゃないけど、ついつい見たくなる魅力があるんだよね。雰囲気が好き。流石神だわ。
592名無し草:2012/04/04(水) 08:15:56.82
男主と女主の話、一緒に置かれると嫌って人って結構居るのかな
どっちも書きたくて今サイト作って居るんだけど、別々のサイト作った方が良いかな?
593名無し草:2012/04/04(水) 08:35:32.25
男主=BLと考える人もいるからね(そういう表現かなくても)
なんでノーマルと一緒においてるのかって
自分にも抗議が来たことがある
毎回謝るのも面倒いから別にしたよ
594名無し草:2012/04/04(水) 10:15:22.50
管理するのに面倒でなければ最初から分けるのもありだと思うけど
自分はトップに注意書きなり、作品説明でわかるようになってれば同サイトでも気にしないかな
あとサイト内でも男主と女主で置き場を変えるとかすれば「間違って読んだ」ってこともないだろうし
595名無し草:2012/04/04(水) 17:24:00.17
一緒に置いてあるのは構わないけど、ちゃんと分かるように表記してほしい
596名無し草:2012/04/04(水) 18:14:15.04
正直何も書いてないと女主だと思ってしまうw
一度サーチ紹介文にもサイト内にも何も書いてなくて
女主だと思って読んだら夢主の一人称が俺で「あれ俺女?」と思いながら
取りあえず一作品読み切ったら男主で驚いた事ある
597名無し草:2012/04/04(水) 20:47:52.55
>>596それ読み終わった後のダメージでかそうww

私の知ってるサイト男主は▽、女主は表記なしで区別してたよ
何等かのマークつけて一文書いとけばいいんじゃない?
○があるのは男主、みたいな感じで
間違って読んでもこれなら自己責任じゃね
598名無し草:2012/04/04(水) 21:20:01.80
トイレのマークか
599名無し草:2012/04/04(水) 22:59:38.93
取りあえずは分かりやすく表記してくれれば問題はないと思う>男主
一緒に置いてあるのも嫌!で文句言ってくる人は流石に稀だろうし
600名無し草:2012/04/05(木) 01:32:56.84
>>593
うちにも「男主なのになんでBLじゃないんですか!?
A子(自ジャンル女キャラ)の夢なんてありえない!!」
というメールがもっと崩壊した日本語で送られてきたことあるよ
ちゃんと男主×A子だって明記してあるのに
普通に男主が女キャラと絡む夢もあるのにね…
601592:2012/04/05(木) 03:02:53.03
沢山のご意見ありがとうございます
とても参考になります
ページor記号で分ければ平気そうなので、
とりあえずどちらかでやっていこうかと思います
男主なのにBLじゃないうんぬんはもうスルーしかありませんね…
BLDも友情も書きたいので私の場合言われなさそうですが…w
それでは二度になりますが、ありがとうございました
602名無し草:2012/04/05(木) 11:20:02.94
今書いてる夢のジャンル表記で迷ってる

夢主が敵の能力で家族たちに敵認定されてしまうけど、最終的には敵を倒して家族を取り戻すって内容なんだが、これも嫌われとやらに類するのかな
603名無し草:2012/04/05(木) 13:03:32.15
自分は嫌われだと思うけど、
傍観みたいに「こんなの嫌われじゃないうんぬん」と文句言う人出てくるかもしれない…

その前になんのジャンルで書いてるのか凄く気になって仕方ないwww
世の中広いなあ…
604名無し草:2012/04/05(木) 13:39:42.86
嫌われ…かな?
でも嫌われって所謂悪女ってやつがモテたいために男の周りの女を罠に嵌めるみたいなイメージがあるからなぁ
605名無し草:2012/04/05(木) 14:11:32.88
嫌われとはなんか違うような……微妙なところだね
606名無し草:2012/04/05(木) 14:30:22.71
お相手やが家族にいるなら嫌われか?
人によっては嫌われととれる要素があります、って表記にするとか
607名無し草:2012/04/05(木) 16:25:42.37
>>606
恋愛要素は一切ないんだ、パロでなくあくまで家族。

相手は家族(皆強いし恐ろしいので誰もちょっかい出したがらない)に入り込んで自分の安全を確保したい
で、自分の能力を使って夢主の立場に成り代わり、本物の家族である夢主を殺してしまおうとしている、って感じ

あんまり嫌われ知らないからいろんな作品の夢を見てみたが、最終的に夢主側が仲間の力なり隠してた力を使うなりして悪側叩きのめしておしまいってパターンが多いんだね

参考になるかと思ったがますますわからなくなったorz
608名無し草:2012/04/05(木) 17:29:00.07
その夢主の立場奪うキャラがオリキャラなら普通に嫌われでいいと思う
609名無し草:2012/04/05(木) 23:50:59.05
原作でその家族が日常的に互いを攻撃しあってるならどうなんだろ?って思うけど
原作では仲の良い家族で、家族に敵認定される→攻撃される、疎外される
って感じなら嫌われかなーって思う
610名無し草:2012/04/06(金) 11:41:14.27
みんなありがとう
>>606の表記で様子見てみることにします。

しかし嫌われを探すのが面白くなってきた
似たような展開ばっかりのところに面白いのを見つけると宝物見つけた気分だw
611名無し草:2012/04/06(金) 13:41:30.74
>>610
>似たような展開ばっかりのところに面白いのを見つけると宝物見つけた気分

とてもよく解る。

嫌われって変にテンプレができてるから、構成とか流れとかがそこから外れていて、更に無理なくキャラの心情まで描いてくれていたら本気で惚れる。

悪女います主人公が悪女を叩き出してキャラの目を覚まさせます主人公マンセー。は多すぎます。
612名無し草:2012/04/06(金) 15:22:35.76
あの手の話はむしろ悪女主人公での話が見てみたい
とちょっと前に宝塚の「仮面のロマネスク」を観て思った
613名無し草:2012/04/06(金) 17:19:13.49
>>610
>似たような展開ばっかりのところに面白いのを見つけると宝物見つけた気分

嫌われに関した事じゃないけど、自分も分かる
恋愛でもエロでも単なるイチャイチャ甘甘とか似たような展開じゃなくて
綺麗な面だけじゃなく人間のドロドロした面も描かれてたり
読み終わった後に深く考えたり余韻に浸ってボーッとするような
そういうサイトを見つけると宝物を見つけたみたいに嬉しくなるw

その人にしか書けない視点・ストーリー展開・書き方というか
他のサイトとは違う独特の魅力があるサイトは心底尊敬する
614名無し草:2012/04/06(金) 23:46:19.07
嫌われは誰でもあり得る感情としてキャラが過剰に黒くなってないのが好きだな
615名無し草:2012/04/07(土) 11:02:41.81
昔混合夢という奴の半分が自分の好きなジャンルだったので嬉々として行ったら、
悪女の味方して相手側のキャラにコロコロされるためだけに存在させられてて泣きそうになった
普通にそのジャンルの小説も置いてあるサイトだったのにどうしてこうなった
616名無し草:2012/04/07(土) 16:22:13.49
>>615
ドンマイ

混合夢って昔よく見かけたなぁ
今はクロスオーバー表記の方が主流っぽいね
これ系ってバランスが難そう
下手な人が書けば片方をageたりsageたりするだけになってる気が
617名無し草:2012/04/07(土) 18:03:13.26
混合夢ってあんまり見ないけど、ちゃんと平等に書く人もやっぱりいるの?
○○の中の能力が欲しくて混ぜちゃいました☆系が多くて苦手意識があるんだが…
あげさげないなら読んでみたいなあ
618名無し草:2012/04/07(土) 20:21:31.45
混合夢、能力欲しいので混ぜちゃいました!は確かによく見る
平等に書こうとするとキャラ同士を会話も難しいし
世界観が違いすぎると馴染ませるのも苦労する

ところで疑問が一つ。世界観(ジャンル)A,Bがあって
主人公がA世界の住人だがB世界でBキャラとの絡みが主軸、
A世界のキャラが出てくるのは主人公の回想とか番外編で、
基本的にABのキャラ同士は顔を合わせない場合も混合夢になるの?

619名無し草:2012/04/07(土) 20:55:46.34
そういうのが下手したら能力だけ〜になってsage要素になりやすい気がする
個人的にはそれも混合夢だと思ってる
620名無し草:2012/04/07(土) 21:31:59.08
互いに尊重しあってる混合は大好きだ
621名無し草:2012/04/07(土) 21:39:14.02
他作品からの転生は他作品の能力掠め取ってマンセーさせてる印象
622名無し草:2012/04/09(月) 18:23:59.02
>>618みたいな混合主体でA系の検索に入るのだけは本当に勘弁してほしい
623名無し草:2012/04/09(月) 21:57:32.85
>>618
主がA世界の世界観(能力とか)を出せば混合に入るんじゃない?
そういうのが無く思い出話程度にしか出ないなら転生やトリップかなーと自分なら思うかな
624名無し草:2012/04/10(火) 19:58:33.02
ちょっと質問
書き手とヒロインの部活とか職業が同じだったり似てたりすると自己投影乙ってなる?
例えば日記とかで陸上部だとか何度か書いてて、ヒロインも陸上部だったり
プロフにパティシエだって書いてあってヒロインもパティシエだったりとか
書いてる自分としてはヒロイン=自分って気持ちはなくて
単に自分が経験している事の方がきちんと描写できるし、ネタを思いつきやすいからなんだが
(例えば大会のスケジュールとか勤務時間とかその職種についてることで得られるスキルとか)
閲さんたちから見たら書き手の自己投影ヒロインで嫌な気持ちとかになるかな?
625名無し草:2012/04/10(火) 20:17:56.94
>>624
「作者の実体験を元に書きました」は二次創作における
最強クラスの地雷萎え要素だし止めといた方が無難じゃないか?

というかそもそもサイトではそういうプライベートなことを
一切語らない方が余計な邪推をされなくて平和にやっていける
たとえ実体験を元に話を書いたとしてもそれが実体験だということが
閲覧者に分からなければ何の問題もないわけだし
626名無し草:2012/04/10(火) 21:07:23.14
>>624
間違いなく自己投影乙ってなる
どんな部活だとか職種は何だとか自分で書いて
それがヒロインと一致してるのは正直微妙な気分になる
あーヒロイン=作者なんだなって思う
>>625の言うように、知らなきゃ何とも思いようがないし
最初から自分の情報は書かない方がいいんじゃない
627名無し草:2012/04/10(火) 21:11:22.76
身長と体重が妙にリアルなのもあれなのかな?
165で50キロ台とか
628名無し草:2012/04/10(火) 21:13:06.86
別に自己投影乙なんて思わないし、実体験がある分リアリティあって
描写も深まっていいことのほうが多い
ただ不必要に実体験です〜類の文章はいらないのは前から答え出てる
629名無し草:2012/04/10(火) 21:17:39.25
>>624
正直自己投影とか以前に
陸上部の例なら原作が陸上を題材にした作品だったり、原作キャラが陸上部設定ならいいけど
関係ないのに夢主が陸上部で大会とかの細かいあれこれ書かれてもこれ必要?って思う
630名無し草:2012/04/10(火) 22:16:07.36
身長や体重も早々詳細な数字が必要なことってないよね
自分の中で詳細に決まってたとしても文章ではぼかせばいいのにと思う
女子にしては高めとか身長の割に軽いとかで十分イメージ伝わるし
血液型とか星座とかもわざわざ書くメリットって何だろう
631624:2012/04/10(火) 23:11:10.84
いろんな意見ありがとう
>>625が言うような「実体験を(ry」とか常日頃から(例なら)陸上部ですとか宣言しているわけじゃないんだが
ずっと日記を読んでたりしているともしかして、って思われる程度のもので
指摘されたこととかはないんだがふとどう思われるのかと気になったんだ
答えてくれたみんなありがとう。参考になった

>>627
妙にリアルな身長体重はその人の理想の数値な気がする
自己投影っていうより自己願望なヒロインなイメージ

血液型とか星座とかもだけど口癖とかまで細かく決めてる人はどっちかっていうと
自己願望というか私のオリキャラこんな子なの!って娘自慢してるイメージ
632名無し草:2012/04/11(水) 01:22:45.27
マイナーなジャンルだと、ランキングってすぐ上がるもの?
作ったばかりで上に来ると、我ながらちょとびびる
633名無し草:2012/04/11(水) 01:27:19.06
基本的に新規は注目浴びやすいっていうか上に行きやすい
634名無し草:2012/04/11(水) 02:09:53.58
>>633
そっか、じゃもうすぐ落ち着くな
635名無し草:2012/04/11(水) 18:41:19.71
新しいものに群がっては興味が薄れたら散り散りに引いていく
それが人間というものさ
636名無し草:2012/04/12(木) 15:37:19.91
実体験じゃなくても実体験と間違われることもあるよ
637名無し草:2012/04/12(木) 17:40:23.81
良い意味でなら文章・表現力の凄さってことだよね
読み手に自分が体験してるように読ませるだけの文章書けるようになりたい
638名無し草:2012/04/12(木) 21:39:03.71
間違えた事ある
>>637が言う良い意味でね
ディティールまできちんと描写されてるから説得力があって
本職の人かと思ってたら全然別の職種の人だった
きっちり下調べしてたんだろうなぁ
本業の人が見たら違和感があるのかも知れないが
一般読者相手には充分過ぎる程ハッタリ効いてたと思う
639名無し草:2012/04/13(金) 08:03:18.28
管理人:霧谷/[email protected]
640名無し草:2012/04/13(金) 12:13:54.73
皆さん視点はどうしてる?

一人称が苦手で三人称っぽくしてるんだけど
技術がなくて三人称にもなりきってないけれども。


自分が読んで萌えるのはやはり誰かの視点からな気もする。
その方が読みやすくとっつきやすい気も。

三人称は読む気なくすだろうか?
641名無し草:2012/04/13(金) 12:25:03.99
642名無し草:2012/04/13(金) 12:34:00.18
一人称だけどキャラ口調ではなくて普通の小説っぽく書いてる
方言喋るキャラの小説でも標準語だし、口の悪いキャラでも淡々と

自分は三人称でも気にならないけどそれだと感情描写がキャラと主人公
どちらも出てしまうのでその先の流れが簡単に分かってしまう希ガス
643名無し草:2012/04/13(金) 13:07:01.58
自分は三人称のほうが好みだな
一人称は変にポエムっぽくなりやすいので書いてても読んでても気恥ずかしくなる
上手い人は一人称でもポエム臭くならないしちゃんと読ませる小説になってるけど
644名無し草:2012/04/13(金) 14:34:19.57
一人称三人称は読む側だとあんまりこだわりないな
書くときは一人称が書きやすいからそっちばっかりだが

一人称三人称以前にポエムとか、無駄に「……」が多かったりとかのが気になる
あと文章の終わりがほとんど「〜〜した」とか、細かいようだが会話文が「〜。」だとか
645名無し草:2012/04/13(金) 14:45:04.25
自分が書くときは三人称
一人称だと感情移入しすぎてdでも展開に走ったりgdgd描写になりやすい

読む時はどっちでも好きだな
読み手だと一人称は物語にどっぷり浸かりやすいし
646名無し草:2012/04/13(金) 16:06:34.10
読む側としてだけど、三人称のほうが世界に入りやすいかな
>>643さんに同感で、夢主一人称だと、書き手の姿が浮かんじゃうのが多い
まあうまい人なら、そんなこともない気がするが
647名無し草:2012/04/13(金) 17:14:21.55
自分は>>642みたく一人称で淡々とって感じで書くのが多い
一人称で地の文も口語体で台詞との境目がよくわかんないのは苦手

文章が上手ければどっちでも世界には入りやすいと思うけど
三人称のほうが「読んでる」って気になる
648名無し草:2012/04/13(金) 17:40:21.31
いろいろだね
書くときは三人称が多いな
話を広げやすい感じがする
気分を変えるために一人称のときもある
649名無し草:2012/04/13(金) 18:28:59.50
読み手としてならどちらでも
書き手としては内容によって変えるけど
三人称の方が状況描写しやすいと感じてる

>>644
下二行同意
特に文末は、読んでる時は気にならないけど
書いてる時は凄く気になるしいつも悩む
あと「〜。」は間違いではないと聞いた事あるよ
文章の書き方系の本もサイトも避けてるから
真偽の程は分からないけど
650名無し草:2012/04/13(金) 21:17:55.03
昔国語とかの教科書見て「〜。」だと思ってたことあったな
651名無し草:2012/04/13(金) 22:11:29.56
自分も「〜。」で学校で習った。昔の本もそうなってたわ
けど最近の本とか見ると「〜。〜」で最後に丸入ってないよね
そっちの方が見やすいのかな
652名無し草:2012/04/13(金) 22:56:03.39
自分は言葉遊びをしたがりだから、」前の。は絶対に打たない
一字だけ。がはみ出てるのも嫌いだから地の文や語りの最後も絶対つけないな…
653名無し草:2012/04/13(金) 23:12:10.96
ランキング上位のサイトって、更新ないのにずっと上位だったりするんだけど
あれは何でだろう?
新しい人が次々来るようなジャンルでもないし、特に不正があるわけでもない
同じサイトを何度も読んでるとか、まめにチェックしてるとかかな?
654名無し草:2012/04/13(金) 23:39:01.56
1 自クリ
2 儲
3 更新はなくても復帰を願って通う人が多い神サイト
4 既に日々の巡回ルートになっている人が多い

2と3と4が組み合わさると余裕でランク上位だと思う
655名無し草:2012/04/13(金) 23:41:02.57
>>654
なるほどさんきゅー
656名無し草:2012/04/13(金) 23:41:05.97
ランキングをブクマしてなかったのでそのサイトからイン
更新確認や読み返しのついでにランキングで新規開拓しようとイン
上位サイトなのでとりあえず覗いて、ランキングに戻るときにそのサイトからイン
657名無し草:2012/04/13(金) 23:42:01.28
>>656
なるほどー
658名無し草:2012/04/14(土) 00:08:00.33
>>653
他の人がすでに挙げてくれた例以外でいうなら
逆に更新されてないからこそっていう理由もあるよ

何か更新されてるかな?と思って好きなサイトにアクセス
→あ…今日も更新ないんだ、寂しいけど仕方ないか…
→しょうがない、暇潰しがてら他のサイトでも見に行くか
→ランキング経由で他サイトにアクセス
→連日その繰り返しで自然と該当サイトのIN数が増える

サイト持ちになった今は時間的な余裕がないので
他サイト巡りをする事は滅多に無くなったけど
純閲の時は自分自身が↑みたいな事をしょっちゅうやってた
659名無し草:2012/04/14(土) 00:20:38.61
ここ見て思いだしたけどランキング関連でよく見る意見と言えば
「ランク上位でIN多いのにOUT数が少ないサイトがある。変!自クリだ!」
みたいな決め付け&ゲスパー意見も結構見かけるよなー

中には本当に自クリしてるサイトもあるかもしれんが
ジャンル内で人気がある&大手サイトみたいな存在だと
すでに知っている&ブクマ済みの閲覧者も多いから
直接ブクマから行くのでランキングから行こうとは思わない
→IN数に比べてOUT数が少なくなる、ってケースも結構ある

逆にOUT数が多いサイトも必ずしも人気だからという訳ではなく
わざわざブクマするほどでもないのでランク経由で行く
ぶっちゃけ閲からすればその程度の存在のサイトという事もある
だから順位やIN・OUT数だけでは判断つかないよね
660名無し草:2012/04/14(土) 00:39:09.00
閲さんの性質にもよるよね
ランクリをする余裕がある閲さんが多いと増えるし、逆に余裕がないと当然減る
自分は学生が多く来るサイト(ジャンル)は順位上がることが多かった
あと本来比例したらダメなんだが18禁サイトは上がるよね…この一文があるかないかでかなり変わってくる
661名無し草:2012/04/14(土) 00:53:58.02
あー、わかる
とりあえずエロネタあれば入る人多く感じる

自分はエロはキャラに求めてないからエロネタは完全にキャラ崩壊して苦手だ

662名無し草:2012/04/14(土) 01:09:16.37
あからさまなエロは苦手だけど艶っぽい雰囲気は好き
ガバッじゃなくて、じり…じり…と焦れったいのが身もだえる
663名無し草:2012/04/14(土) 01:28:13.15
>>661
まあ「キャラ崩壊」なんて言葉を持ち出したら
二次創作の時点でみんなそうだけどな…
健全=キャラ崩壊じゃないって訳でもないし
エロ無しでも自分とキャラ観違うサイトはいくらでもある

二次で「○○はいいけど●●はキャラ崩壊してるから苦手」
なんて言ったら「オマエモナー」ってブーメランになっちゃうし
(例:ホモの時点で・夢の時点で・二次の時点でetc.)
その辺は好みによるとしか
664名無し草:2012/04/14(土) 01:33:29.74
>>663
そりゃそうだけどねw

たとえば、声優が声をあててるキャラとかで、
声を脳内再生出来ないくらい別人ならそう言いたくなるのよ

見なきゃ良いだけなので見ない。
665名無し草:2012/04/14(土) 02:53:25.80
何が苦手でも個人の自由だだと思うけど、その理由として

「自分は元々エロ自体が苦手だから」
「男同士が好きだから女体化は苦手かな」
「友情系が好きなので、恋愛CP物はちょっと…」
「悲恋萌えなので甘甘イチャイチャは苦手でさ〜」

とかなら分かるけど「〜はキャラ崩壊だから嫌」って言われると違和感がある
自分が好きな傾向だって他人から見れば十分キャラ崩壊かもしれないし
単に「私の好みと違うから」でいいんじゃないかと思うけど
言いたい事は分かるんだけどね
666名無し草:2012/04/14(土) 23:46:10.12
集団スポーツものでどうしてもキャラの出番を奪ってしまう場合でも選手ヒロインが好まれてるのは何でだろ?
667名無し草:2012/04/15(日) 00:03:37.41
>>666
夢主が相手キャラと同じフィールドに立てるからじゃないかな
夢主になりきって読むタイプの人にはいい設定なのかもしれない
668名無し草:2012/04/15(日) 00:09:04.51
スポーツ物はむしろマネージャー設定のほうが圧倒的に多くないか
選手ヒロインは決して少なくはないけど好まれると言うほど多くもないと思う
669名無し草:2012/04/15(日) 00:13:03.82
原作で女子選手もいるなら夢主が選手でも違和感ないけど
例えば夢主が男装してまで男子スポーツ部の選手になってるのはちょっと素直に見れない
でもそういうのは多いってほどじゃないね
670名無し草:2012/04/15(日) 00:15:36.79
>>668
自ジャンルは選手が圧倒的だな
オリジナルならともかく、原作沿いだとキャラと入れ替えになって夢主凄いが多いからどうも複雑だ
671名無し草:2012/04/15(日) 00:31:38.80
>>670
やっぱジャンルによるんだね
自ジャンルは圧倒的にマネージャーだ
最初からマネージャーでしたーよりも
ひょんなことからマネージャーに!系が多い
672名無し草:2012/04/15(日) 04:41:30.54
あまのじゃくな私は、マネージャーでもなく同じ学校ですらない設定www

さすがに詰まりましたwww
673名無し草:2012/04/15(日) 12:00:47.82
>>666
集団スポーツってことは選手集団の1人として夢主がいるってこと?
キャラと同性、男女混合スポーツなら>>667が言うような感じかなって思うけど
男子だけのなかに男装とかして女子が入るってのはちょっとわからん。逆ハー?って思ってしまう
あとは最強系が好きな人に好まれるのかなーとか
674名無し草:2012/04/15(日) 15:11:00.30
男の中に1人女で男装してるのか特別待遇、になると現実は無理だよな
男子の中に女子がいて成り立つのは小学生までだし中学生になると明らかに力が違う
でもそれが好まれるって最強ヒロイン好きな人が多いんだね
675名無し草:2012/04/15(日) 15:37:27.42
>>674
やっぱりそれも原作やジャンルによるって感じじゃないかな
少なくとも自ジャンルでは最強系、美少女、お嬢様、ハイスペック夢主は人気がない
でも前ジャンルではどこを見てもそういうのばっかりだった覚えがあるから
ジャンルが変わるだけで夢全体の雰囲気もこんなに変わるんだと新鮮だったよ

管理人や閲覧者の年齢層によっても大分変わりそうだよね
リアだと最強ハイスペック美少女系が人気で、年齢が上になってくると普通系・落ち着いた夢主が好まれる印象
676名無し草:2012/04/15(日) 15:39:57.30
質問させてください
短編で夢主設定が固定・使い回しの場合注意書きってあった方が良いですか?
あと固定って逆ハーに見えるんでしょうか?
初期設定みたいな感じで、キャラ○○と同じクラス・学校違う▲▲とは幼馴染
○○夢では関係が恋人になる、▲▲が友情出演
逆ハー苦手なので三角関係っぽい恋愛描写は一切無し
注意書きなどのアドバイス頂けると助かります
677名無し草:2012/04/15(日) 15:48:39.25
>>675
自分>>674なんだけど、スポーツの中でって言葉が抜けてた
だからそこまでジャンル云々〜って言及するつもりはなかったからすまん
>>676
作品別に主人公設定があるより夢主固定の方が自分は好きだ
好きになった夢主だと固定でパラレルでもスピンオフでもいいから他キャラとの絡みとか友情話とか見たい
でも注意書きはあった方が無難だし、閲としても解りやすいと思う
678名無し草:2012/04/15(日) 16:11:43.16
男子に混じって選手として部活に参加してる女子はいないことはないよ、現実に
ただ公式戦には出場不可だったり部によっては女でも坊主にしないといけないとか色々制約があるみたいだけど

現実では稀有な設定だからこそ創作で楽しみたい人もいるだろうし当たり前だけどその辺は好みの問題だな
679名無し草:2012/04/15(日) 18:53:59.99
ジャンルによっては女子選手が男に混ざってスポーツするのが普通な作品もあるしね

そういう世界観の作品なら女子選手バッチコイだけど、男女が区別されてる作品で
男選手の中に女子選手が…ってのには違和感
男装にしても、特別扱いにしても
680名無し草:2012/04/15(日) 19:37:10.84
元の人は女性選手の是非じゃなくて、キャラの出番まで奪って選手ヒロインにするのが疑問なんでは?
681名無し草:2012/04/15(日) 20:22:01.63
>>676
ジャンル内で多い設定とか
学園物で○○とクラスメイトレベルなら
この作者はクラスメイト設定萌えなんだなーで
そもそも同一夢主とは思いもしないかも

固定でも話が完全に違うものなら逆ハーとは思わないなぁ
どっちかというとお相手選択式的なイマゲ
でも複数キャラと親しい関係(友人レベル)ってだけでも
逆ハーと感じる人はいると思う
682名無し草:2012/04/15(日) 21:00:45.79
676です
>>677>>681
固定でも内容次第なんですね
スピンオフや相手選択式、まさにそんな感じで書いていたのでそう言って貰えて助かりました
注意書きもきちんと書いておこうと思います
お二方どうもありがとうございました
683名無し草:2012/04/15(日) 21:13:51.54
>>666
キャラの出番を奪ってしまってキャラが一切出てこなくなるのはどうなんだろうと思うけど
最強系ならキャラの出番奪っても問題ないんじゃない?
あとは夢主=自分で読んでたり書いてたりするなら活躍したいって気持ちもあるだろうし
キャラが立ってれば「夢主好きです頑張って!」っていうのもあるから好まれるのかもね
684名無し草:2012/04/15(日) 21:35:15.56
>>683
意味分からん
最強ヒロインならキャラを蔑ろにして良い決まりあるのか
685名無し草:2012/04/15(日) 21:39:58.57
選手主人公好きな人には悪いが原作沿いで選手主人公やってる人は夢主>キャラなんだろうな
別に悪いとかじゃないし、それが夢のあるべき姿なんだろうが
686名無し草:2012/04/15(日) 21:51:23.21
活躍してない選手と活躍させた上で怪我とかで入れ換えるとかでもキャラを大切にしてないとか言うのかよ
687名無し草:2012/04/15(日) 21:51:49.65
選手でも男女別枠で同じスポーツやってるだけなら別に普通だと思う
親しくなるきっかけとしてはクラスが一緒だったとかと同じくらいごくごくありふれたものだし
上で言われてるような男子の集団に混じって紅一点みたいなのは自分もちょっと引っかかるけど
688名無し草:2012/04/15(日) 21:52:15.52
むしろキャラの出番奪うのってキャラが好きだからかと
689名無し草:2012/04/15(日) 21:57:46.58
上にあるが主人公が出る代わりに身代わりになったキャラや噛ませになるキャラに原作にない活躍を書いてくれる人はむしろ好感持てる
690名無し草:2012/04/15(日) 22:00:25.72
オリジナルの試合で活躍させるとかならいいけど、原作試合のキャラの活躍を奪うのは微妙
691名無し草:2012/04/15(日) 23:24:58.64
>>688
上手い例えが出ないけど、好きだから出番奪うっていうのは
小さい子がTVのヒーローやヒロインを見て
かっこいい!素敵!私もなりたい!って感じなのかな
692名無し草:2012/04/15(日) 23:39:25.58
結局は書き方次第とは思うよ
原作でキャラが勝つ試合で原作でキャラがやったままの戦法で勝つとか
原作で負ける試合でも夢主がキャラの上位互換みたいな戦法で勝ったりは
単に夢主がキャラの活躍奪っただけだし、キャラを踏み台にしてる

夢主独自のオリジナルのやり方で、勝てるのも納得できる描写なら
上記ほど叩かれないと思う
693名無し草:2012/04/16(月) 08:32:15.47
完全オリジナルの一次夢小説ならともかく
二次創作の場合はあくまでも原作・キャラありきだから
夢主がキャラよりも目立ってる・キャラより優れているって時点で
文章の上手い下手に関わらず萎えるって人も沢山いるからなあ
その辺もやっぱり個人の好みによるとしか思えない気がする
694名無し草:2012/04/16(月) 16:18:32.68
ちょっと質問したいんだが、スレチだったらごめんなさい

いま書いてる原作沿い長編で
夢主(オリキャラ主)の生い立ちやら原作軸に到るまでの話やらをプロローグにまとめてみたら
文字数5000越え、おまけにそれが6ページ続くという長さ
しかも原作キャラは全く出てこない上に、夢主とは別のオリキャラも全面に押し出す形になってしまった

予定している長編の内容やこれからの夢主の心情的に、これはこれで自分は満足してるんだが……
なんだか閲にとってはただオリジナルの話がうだうだ続いててうざいのかな? と思ってしまう
このプロローグで判断されて、本編を読む前に切られたりするのはちょっと悲しい

この場合、「プロローグがくそ長い上にオリキャラ三昧です」的な注意書は付けるべき?
ちなみにオリキャラ夢主+オリキャラ登場の注意書は既にしてある

……長くてすまん
695名無し草:2012/04/16(月) 16:24:57.16
閲に媚って書いてるのか?
696名無し草:2012/04/16(月) 16:35:21.91
>>694
「原作キャラが出てくるのは○話から」と書くか、プロローグ読まなくても問題無いように
本編の最初に簡単なあらすじか説明書きを書くか
自分はさすがに6Pもプロローグあって原作キャラ出ないなら読み飛ばすか立ち去るかだな
ただ、書き手が満足してるなら注意書き添えてUPしてみたら?
個人的な好みだと本編にそのプロローグをちりばめたり、原作キャラとのやりとりで
少しずつ出てくる方が好みだけどな
697名無し草:2012/04/16(月) 16:39:21.14
>>694
正直に言わせてもらうと、よっぽどストーリー自体に引き込まれない限り
プロローグで挫折orすっ飛ばして本編読むと思う
で、プロローグを読まないと分からないエピが本編に色々出てきたら
本編読むのも止めるかな
けど自分で満足してるなら、注意書きしてうpでいいと思うよ

ちなみに素朴な疑問なんだけど、その生い立ちやら過去やらは
本編の中に散りばめられないもんなの?
698名無し草:2012/04/16(月) 16:40:19.08
もたもた書いてたら内容かぶった…
699名無し草:2012/04/16(月) 18:18:50.52
>>694だが、回答ありがとう

やっぱり本編に組み入れる方がいいのか……
よくよく考えてみたら>>696>>697のいうようなタイプの夢の方が
自分でも好みだということに気付いた

取り敢えず考えてみて、どうにか本編に組み込む努力はしてみます
あのプロローグは壮大な夢主設定だと思って……
700名無し草:2012/04/17(火) 14:14:48.08
>>699
私も同じケースで、本編には入れなかったんだが
サイドストーリーみたいな扱いで本編のまとまりから少し離して置いてあるよ
たまに興味持ってくれた人が読んでくれたりしてる
折角満足行く出来で書けたならそういう風に上げてみるのはどうかな
701名無し草:2012/04/17(火) 19:19:17.55
>>700
なるほど、そういうやり方もあるのか
まだまだ本編書いてる途中だし、つか公開もしてないんだが
その方向も視野に入れて考えてみるよ
ありがとう!
702名無し草:2012/04/18(水) 11:02:44.18
ローカルのみで夢書いてる人ってあんまりいない?
自分はどうしても誰かに公開することが恥ずかしくて
ちまちまメモ帳機能とかに書いてるんだけど…
703名無し草:2012/04/18(水) 12:09:28.77
ローカルで書いてるだけだったら自分の好き放題やって大丈夫だから
誰かに相談する必要がないってだけじゃない?
704名無し草:2012/04/18(水) 12:18:11.94
>>702
ノシ
ドリームじゃなくて完全にキャラ×オリキャラな話になっちゃってるので
表に出すに出せなくてローカルに死蔵してるってだけだが
705名無し草:2012/04/18(水) 16:34:52.37
>>702
同じくノシ
思いついた妄想を全てそのまま吐き出してるから
読む人を選びそうで表に出す勇気がない
いつかサイトを作りたいと思ってたけど
人目を気にせず書くのが楽しすぎてローカルから出る気になれない
706名無し草:2012/04/18(水) 21:27:56.85
ランキングとか登録してる方とローカル二つ持ってるわ
ローカルは推古もせず自由に書けるし、何より気が楽で良い
登録してるとコメントとかカウンターとかどうしても気にしてしまうわ
707名無し草:2012/04/19(木) 00:07:43.15
推古(笑)
708名無し草:2012/04/19(木) 00:59:34.77
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
709名無し草:2012/04/19(木) 01:26:47.24
なぜかミサワで再生された
710名無し草:2012/04/19(木) 09:14:43.17
>>706
推敲(すいこう)ね
711名無し草:2012/04/19(木) 11:06:40.07
単にうち間違い誤変換だろ。面倒だなお前ら
712名無し草:2012/04/19(木) 18:36:40.65
作品が違くても夢主が共通している夢主をなんて言うか教えてください
713名無し草:2012/04/19(木) 18:42:31.10
うわーパっと出てこなかった。歳だな。

クロスオーバーとか、混合夢とかじゃなかったかな。
作品、っていうのがあなたの作品、ってことなら、シリーズものとかいうよね。
違ったらすまん。
714名無し草:2012/04/19(木) 18:46:27.35
固定ヒロインとか
715名無し草:2012/04/19(木) 19:48:16.32
>>713>>714
教えてくださりありがとうございます
716名無し草:2012/04/21(土) 18:29:13.84
高スペックな周りばかりな作品で平凡書く人が理解できない
717名無し草:2012/04/21(土) 19:00:22.28
平凡かそれ以下の主人公がハイスペックな異性に見出されて愛されるという筋書きは
古今東西老若男女を問わず広く好まれる題材だからな

でも一人だけならともかく複数のハイスペックなキャラに愛されるなら
相応に優れた容姿や能力を持つ主人公でなければ今ひとつ説得力に欠けると思うが
718名無し草:2012/04/21(土) 19:17:57.51
原作沿いかそうじゃないかで変わってきそうな気もする
719名無し草:2012/04/21(土) 19:29:38.47
良くある友情原作沿いも普通な子が仲間になってとかもかなり無理あるよな
720名無し草:2012/04/21(土) 20:08:55.54
>>716
否定系・吐き捨てなら愚痴スレ行けば良かったんじゃない?
721名無し草:2012/04/21(土) 22:51:11.35
逆に訳あって高スペにしたらm9(^Д^)されたこともあるから、好みの問題だよね…
持論だが夢小説に何を求めるかによって
主人公が平凡か高スペか変わると思ってる
自分媒体で世界観に入り込むのが好きな人は平凡系
主人公を介して第三者(漫画の読者みたいな)目線で入り込むのが好きな人は高スペや特殊主人公が好きな感じ
722名無し草:2012/04/21(土) 22:54:23.97
ちなみに自分は後者だから主人公が個性的である種の同人してる気分だw
あとたまに恋愛してくれないw
723名無し草:2012/04/21(土) 23:05:43.35
>>721みたいに

平凡好き=自己投影型
ハイスペック・設定過多好き=第三者視点型

…な意見を見かけるとその度に「うーん」ってなる
と、言うのも自分含め周りの夢好きは全員↑の正反対バージョンだから

自分は平凡好きなんだけど夢だから平凡が好きって訳でもなく
一般商業作品でもどちらかというと普通の感じの女の子が好きなんだよなあ
別に自己投影したい訳じゃなくて完全に第三者視点なんだけど
何故か平凡好き=自己投影、みたいな認識があるみたいでいつも不思議に思う
724名無し草:2012/04/21(土) 23:11:28.42
一口にハイスペックと言ってもピンからキリまであるからな。
たとえば現代学園物なら、学校で一番の美人で
定期テストでは学年上位に入ってるみたいな常識の範囲内で優れているキャラも
ミス・ユニバースの優勝者で飛び級で大学院に入れるくらいの天才みたいな
まず二次元でしかお目にかかれないような超キャラも
同じ「ハイスペック」という単語で括ってしまうのはどうかと。
725絡み:2012/04/21(土) 23:11:56.81
>>721
>主人公を介して第三者(漫画の読者みたいな)目線で入り込むのが好きな人は高スペや特殊主人公が好きな感じ
自分は完全に自己投影派だけど高スペや特殊主人公が好きだからその逆だw

夢の中でくらい高スペや特殊主人公になりたいっていう願望があるのと
なりきり型なので設定濃いめでもなりきって自己投影出来るタイプだし
逆に平凡だとなりきり度が少なくて物足りない感じがするので
平凡好きの方が第三者視点で淡々と読んでる人のようなイメージがあった
726名無し草:2012/04/21(土) 23:12:20.12
ごめん完全に自己投影ってわけじゃないよ
何て言えば良いんだろう……
夢小説に何を求めるか、っていうのが夢だから堅実にいきたいか、夢だから派手にいきたいかみたいな…?
ちょっと分からなくなってきたや!ごめんね!
727名無し草:2012/04/21(土) 23:13:07.45
>>725
名前欄ごめん…
728名無し草:2012/04/21(土) 23:17:50.88
>>724
>学校で一番の美人で定期テストでは学年上位に入ってる
この時点で自分は十分ハイスペック認定だな
それ以上の設定は全て「以下同文」みたいな感じで一括りだw
この辺の感じ方もひとそれぞれなんだろうなね
729名無し草:2012/04/21(土) 23:30:35.27
原作で高スペックなキャラには高スペック主人公、飾らない等身大なキャラには平凡主人公がいい
730名無し草:2012/04/21(土) 23:59:57.43
原作の女キャラが皆美人でスレンダー巨乳ナイスバディが揃っていると
「平凡」主相手だとキャラと不釣合いな感じがして、そこそこのレベルの子設定なのが好き
勿論原作男キャラはハイスペックイケメンばっかでどんな子にも優しいんだけど
731名無し草:2012/04/22(日) 01:04:32.97
原作では主人公側の敵役でかなりハイスペックなんだけど
夢主は何の能力もないただの人間っていうのも自ジャンルでは結構見るよ
732名無し草:2012/04/22(日) 01:42:31.52
>>730みたいな意見もあれば、美人でスレンダー巨乳ナイスバディな主人公だと
原作キャラが見た目であっさり恋人を選ぶような軽い男に思えて嫌だ
もしくは自分の好きキャラはそういう性格じゃなさそうなので嫌だって意見もあるよね
自分もそうだし、やっぱり感じ方は人それぞれなんだなあとつくづく思う

原作で「この俺(私)に似合うような女はハイスペックでなければならない」
「顔も良くてスタイルもいい女以外は認めない・価値無し」みたいなタイプなら
原作設定に沿ったハイスペックな主人公が相手の方が好きだけど
そうじゃないキャラなら最初の理由で普通っぽい感じの子の方が好きだな
平凡設定でも努力家だとか笑顔が可愛いとか、癒し要素があるとか
何か一つでも「キャラが好きになった理由」として納得出来る物があれば
ああそうなんだと思って違和感なく普通に読める
733名無し草:2012/04/22(日) 02:02:19.20
ハイスペックでも平凡でもどちらでも平気なんだけど
キャラが好きになった理由が丁寧に書かれているのが好きだ
美人でスレンダー巨乳ナイスバディな主人公だからニコポでOK
一目見るだけで、笑うだけで即惚れるとかだと手抜きに感じるし
平凡主でも理由説明もなく惚れてると「なんで?」と疑問に思う
神サイトは平凡主なんだけどキャラ毎に惚れた理由や
お互いの心理描写が凄く丁寧にされているので毎回読み応えがある
734名無し草:2012/04/22(日) 02:06:25.53
平凡も高スペも結局上手い人が書けば面白いし
ヘタレが書くと「ねーよw」で単なるご都合主義にしか見えないんだよな
最終的には書き手の技量な気がする
もちろん上手かろうがなんだろうが
高スペor平凡じゃなきゃイヤ、って人もいるだろうけど
735名無し草:2012/04/22(日) 02:11:35.61
>努力家だとか笑顔が可愛いとか、癒し要素がある
この辺の要素はよほどひねくれた設定の話でない限り主人公が当然持ち合わせているべき
美徳だと思うのでただそれだけだと正直味気ないと感じてしまう
その最低条件にプラスアルファで何かしら別の長所がほしい
736名無し草:2012/04/22(日) 02:17:51.70
どっちも読む派だけど書くならやっぱり平凡主人公かな
夢主が悩んで頑張って成長する&シンデレラストーリー要素が好きなんだよね
でもRPG系のファンタジーだと多少は敵と渡り合う能力が欲しくなって、
何らかの特殊能力らしきものを付けてしまう
原作展開が破綻しない程度にするから大して役に立たないんだけどさw
737名無し草:2012/04/22(日) 02:20:32.42
平凡主人公は主人公そのものよりも
「なんであんな冴えない女がハイスペック男と付き合ってるの?」
と陰口叩かれたり嫌がらせされたりするエピソードがほぼ100%と言っていいくらい出てくるのが嫌だ
色んな意味で女の醜さ全開って感じで見かける度にうんざりする
738名無し草:2012/04/22(日) 02:26:11.95
>>737
ジャンルによるのかな?
そういうのは嫌われ夢でしか見たことないよ
739名無し草:2012/04/22(日) 02:45:07.92
>>737
10年くらい前の定休でちょっと見かけたくらいだな
740名無し草:2012/04/22(日) 02:55:04.19
>>739
庭球は今でもよく見かけるぞ
というか庭球に限らず学園物では割とお約束のネタじゃないか?
741名無し草:2012/04/22(日) 04:15:08.23
稲妻は一人相手だと平凡も多いが複数や友情になると過去持ちや高スペ多いよな
あれは作中で主人公や初期部員は平凡だけど周り数名がかなりの高スペだったり過去持ちが多いからかな
742名無し草:2012/04/22(日) 10:17:51.48
ハイスペックでも平凡でもどっちでもいいんだけど
自分の中ではそれより主人公の性格設定の方が最重要視される
真面目・勝ち気・天然・お嬢様・奥手・ビッチ・ツンデレetc.色々あると思うけど
主人公の性格が自分の好みから少しでも外れているとその時点で読めない
リアル・創作共に素直で真面目な感じの優しい女子が好きなので
それ以外の設定が混じっていると平凡だの高スペだの以前に立ち去る
自分でもピンポイント萌えだなと思うけどおかげで読める夢が少ない

>>735
その辺は正直ジャンルにもよるんじゃないかな
自ジャンルはその要素すら持ち合わせていない主人公が多いよ
743名無し草:2012/04/22(日) 13:12:18.54
昔読んだ夢小説がまた読みたくて探してるんだけど見つからない
744名無し草:2012/04/22(日) 14:09:03.33
モブAが「夢主って可愛いよな」って言ってる描写があるのと
設定や地の文で夢主は学年一の美人である、と書かれるのとでは
作者の想定する美人度が同じでも印象は大分違う気がする
容姿だけじゃなくて、頭いいとか戦闘能力とかでも
745名無し草:2012/04/22(日) 15:25:44.42
>>737
現実でもイケメンとそこまで可愛くない子が付き合ってたら
実際になんであの子と?みたいになるから
リアルっちゃリアルだけどあんま見たくないな
746名無し草:2012/04/22(日) 16:57:08.49
>>744
分かる
ある人物が「夢主って可愛いよな」くらいなら個人の主観程度に感じるけど
(リアルでも自分と友人のイケメン基準がズレてる事はよくあるし)
作者が文中で「夢主は学年一(世界で○本の指に入る)美人である」
と書くともうそれ以外に想像の余地が無くなるよね

美形・普通問わず自分は主人公の容姿を自分なりに想像するのが好きだから
出来るだけ外見描写のない夢の方が色々楽しめて嬉しいな
747名無し草:2012/04/22(日) 18:29:24.18
どこいってもハイスペック主で次第に似た様な設定・話をいくつか見かけて
「またこの流れか」みたいに飽きが来た時には平凡主は新鮮な感じがした
あとスペックを周囲のキャラに合わせても合わせなくても書き手の文章力だなとも思う
でもハイスペック用意しても使いきれないなら無理すんなって思うかな
748名無し草:2012/04/22(日) 18:33:46.99
この流れで思い出した

「うちのヒロインは可愛い訳ではありません」
「好きになったら可愛く見えるものだと思うからです」
って書いてたサイトがあったけど冷静に考えてある程度以上
可愛くなきゃ高スペックのキャラとは恋愛に発展しないだろと思った
749名無し草:2012/04/22(日) 19:19:14.55
属性として有能エリートや美人・美少女設定の女性キャラが好きだから
夢でもハイスペックな主人公が好みだな
平凡設定の女の子は作品のキャラでも夢主でも
好感は持てるがぶっちゃけ萌えない
750名無し草:2012/04/22(日) 19:31:46.47
>>747
あるある
昔はハイスペックとか平凡とか特にこだわりはなかったんだけど
あるジャンルでハイスペック夢主を大量に見すぎて飽きたってのはある
作品傾向も昔:甘夢、逆ハー好き→今:シリアス・悲恋好きに変わったし
前は好きだったけど見すぎて満足&興味が他に移るってのはある
751名無し草:2012/04/22(日) 19:40:15.86
ハイスペック夢主ってぶっちゃけ書き手にとっては楽なんだよね
若くて美人でスタイルも良くて勉強も出来てって設定にしておけば
キャラを簡単に惚れさせる事が出来る上に面倒な説明もしなくて済む
要するに手っ取り早いんだよな

でも平凡主の場合はキャラが好きになった工程を
読者に納得させるだけの文章力がないと>>748みたいに思われるから
それなりに説得力のある文章を書ける人じゃないと勤まらない

自分は到底無理だから毎回ハイスペック夢主にしちゃうんだけど
平凡主でしっかりした夢小説が書ける人は本当に尊敬するよ
752名無し草:2012/04/22(日) 19:44:18.07
キャラと関わる自分が見たく、キャラを良く書きたい人は平凡主な気がする
753名無し草:2012/04/22(日) 19:53:15.04
>>752
自分は後者だw
夢主と絡める事で大好きなキャラをより目立たせたいから夢主は極力薄めにしてる
完全オリジナルの一次夢小説なら主人公が目立つ作品も大好物だけど
二次の場合はあくまでもキャラありき・キャラ目当てだから
書く時も読む時も夢主は添え物程度の存在だと思ってる
754名無し草:2012/04/22(日) 20:06:32.14
書き手・読み手共に夢者の認識が

・キャラ>>>>(超えられない壁)>>>>夢主だと思ってる
→平凡主、設定薄め、陰ながらサポート系の夢主好き

・キャラ:夢主=対等だと思ってる
→キャラと対等レベルで渡り合う夢主やその手のストーリーが好き

・夢主>>>>キャラだと思ってる
→夢主が大活躍、キャラより目立つ(夢主が中心)、ハイスペック系夢主好き

……というイメージがある
自ジャンルの中で見られる傾向に基づいただけの勝手な偏見だけど
755名無し草:2012/04/22(日) 20:22:04.21
自分は夢でもカプ萌えがしたいから主人公もキャラがしっかりしてないと駄目だな
756名無し草:2012/04/22(日) 20:27:25.42
キャラがしっかりし過ぎてる小説は共感し辛いから好きじゃない
自己投影したい訳じゃなくて、普通の小説でもそう思う
757名無し草:2012/04/22(日) 20:53:18.62
ぼわーっとした平凡キャラに、ハイスペ美形キャラが
あっという間に惚れるって設定でなければ、平凡でも大丈夫
758名無し草:2012/04/22(日) 21:16:23.21
自分はキャラにどういう反応させたいか、どういう話が書きたいかで
同じキャラの話でも夢主設定コロコロ変わるな
軽口言い合う友達っぽい関係で書きたいなら、男勝りでツンデレな夢主だし、
逆に俺が守ってやらなきゃ!という兄貴な言動させたいなら、取り柄のない大人しい夢主になる
その中でも「このキャラにはこういう性格の子が合いそう」って固定気味なのはいるけど

あと夢主を超ハイスペにしてキャラの当て馬にするのも好きw
今日もキャラには勝てなかったどころか助けられた!悔しいけど流石キャラ!みたいな
759名無し草:2012/04/22(日) 21:43:27.93
キャラ“が”当て馬になるんじゃなくてキャラ“の”当て馬になる夢主なら超ハイスペでも許せるtk面白そう
でも大抵超ハイスペだと前者のパターンが多くて・・・
760名無し草:2012/04/22(日) 21:53:52.19
当て馬が原作の男キャラならまだ生温い気分になりつつもスルーできるけど
原作の女キャラだともう目にするだけで胃が痛くなってくる
女同士の諍いは本当に苦手だ、ましてそれに原作のキャラを絡めるのはきつすぎる
761名無し草:2012/04/22(日) 23:24:52.97
どんな設定でも注意書きがあればスルー出来る
注意書きあるのに怖いもの見たさで読んで文句言う奴の気がしれないわ
存在することも許さないのって馬鹿じゃないかと
762名無し草:2012/04/23(月) 14:15:19.98
ハイスペ主人公にキャラが惚れる過程、あるいは振り向いてもらおうと頑張るハイスペ主人公を書くのが好き
ぶっちゃけキャラや周りがハイスペだと、いくら主人公ハイスペにしても埋もれるから頑張らないと無理なんじゃないかなって思ってる
現実でも好きな人にだけ振り向いてもらえなくて頑張る可愛い人いるし
763名無し草:2012/04/23(月) 14:25:59.60
ハイスペ夢主だと原作のハイスペキャラを勝手にライバル視してる話が一番好き
向こうもそこそこライバルだと意識してるとかだと尚良し
男女だけどライバル関係って萌えるわ
764名無し草:2012/04/23(月) 16:43:26.50
ハイスペキャラ×平凡主でもうまい人が書くと必然性みたいのが見えてくるから不思議だ
そういうのすごい萌える
765名無し草:2012/04/23(月) 17:08:14.63
>>759
同意
自分が今まで見てきたハイスペック夢主の場合は
大抵「さすがは夢主だ!」「夢主ちゃん最高!」みたいに
キャラをマンセー要員にしてるのが多くて苦手だったけど
キャラの当て馬的ポジションやギャグ担当ハイスペック主とかなら面白そうだね
ハイスペックなのに全然報われなくて悩む夢主とかだと可愛いなと思う

>>764
個人的神サイトがまさにそれだわ
あれ不思議だよね、やっぱり上手い人だと違和感ないんだろうなあ
766名無し草:2012/04/23(月) 17:19:10.85
平凡主人公は読み切りの短編には向かないんだよな
大抵好きになったきっかけや付き合うまでの過程が省かれてるからどうも違和感がある
767名無し草:2012/04/23(月) 17:38:41.27
そうか?
短編は設定盛り込むほうが難しいんだが
768名無し草:2012/04/23(月) 17:53:15.50
>>766
好きになる以前にまず主人公の存在を意識するきっかけが必要だと思う
美人や秀才ならそれ自体がきっかけになるけど
769名無し草:2012/04/23(月) 18:31:18.57
個人的に短編って萌えシチュクローズアップなイマゲだから
クラスメイトとか恋人とかの立場以外の夢主設定を
織り込むのって逆に難しいと思うな

相手キャラがイケメン俳優とか王子とかで
夢主も女優とかどこかの姫設定で
自然に基礎スペック平均より高いんだろうなーって思う場合はあるけど
具体的に絶世の美女とかは短編ではあんまり見ない気がする
770名無し草:2012/04/23(月) 21:40:43.18
>>766
そうかな?好きサイトは読み切り短編でも町娘AとかクラスメイトAとか
隣の家に住んでいるお姉さんAみたいな平凡主で面白い話沢山書いてくれてるよ
どうしてもキャラと恋愛関係にしなきゃいけない、ラブラブ夢以外書きたくないっていうのなら
短篇で好きになった過程とか細かく書くのは難しいかもしれないけど
普通の友情夢とか一方的な片思い夢とかなら短篇でも十分いけると思う
771名無し草:2012/04/23(月) 21:50:18.04
>>768みたいな意見を見ると確かに>>751だなあと思う
ハイスペック主って理由付けするのにお手軽だもんね
美人だから惚れた、秀才だから惚れたで説明終了になるし
その点平凡主の方が文章スキル必要とされそうだからメンドクセな書き手も多そう
772名無し草:2012/04/23(月) 22:04:06.16
高スペ女子といえば自分はガラカメの亜弓さんが大好きなんだけど
あれはあくまでも主人公のライバルとして用意されたキャラクターで
一見完璧に見えるライバルが陰ではこんな努力をしていました…っていうのに激しく共感する訳で
最初から亜弓さんが主人公だったとしたらここまで共感出来なかったかもしれないと気付いた

そう思うと高スペ主人公は話を考えるのはお手軽だけど
読者の共感を得ようと思うと結構難しい存在じゃないかと思った
773名無し草:2012/04/23(月) 22:21:54.61
一連の流れを見ていてふと思ったんだけど
ここで言うハイスペック主は主に一次と二次とどちらを想定しての事なんだろうか
一口にハイスペック主と言っても完全オリジナルの一次夢の主人公と
原作ありきの二次夢の主人公では読者の捉え方が随分違う気がするし
一次二次問わず高スペ好きという人もいれば
一次は好きでも二次の高スペは苦手、という人もいそう
774名無し草:2012/04/23(月) 22:29:59.40
単純にキャラに頼られたい、協力したいために
高スペにする自分にとっては色々知れて面白いなw
イメージとしては飛べる豚の飛空艇技師の子みたいな、
支えたり支え合ったりの恋愛というより相棒っぽくなるけど
>>763とかモロ好みだ

有能先輩な夢主と未熟後輩キャラでも、
勉強教えてくれと頼られ、苦手な科目に奮闘するキャラを見守ったり、
逆に夢主のピンチを後輩が救ってくれるとか
あくまでもキャラの魅力を引き出すための高スペ設定でしかない
775名無し草:2012/04/23(月) 22:31:50.22
>>773
そりゃ当然二次についてじゃないの?
高スペック派は単に高スペックな主人公が好きというよりも
高スペックな原作キャラに釣り合うだけのスペックがあってほしいという意見が多いみたいだし
776名無し草:2012/04/23(月) 23:39:44.62
当然二次って…
777名無し草:2012/04/24(火) 00:11:44.51
>>1
778名無し草:2012/04/24(火) 00:25:46.65
>>776
私も二次の話かと思ってた
原作キャラに対しての夢主の立ち位置とか関係性を
どんな風に書くかとかこう書いてあるのが好み
みたいな話の流れかと思ってたよ
779名無し草:2012/04/24(火) 00:32:12.43
>漫画やゲーム等の原作に名前を任意に変換できる架空の人物を登場させ
>原作キャラクターとの恋愛・友情・日常を楽しむ同人小説(ドリーム小説・夢小説)
>およびそれに類するイラストや漫画(夢絵・夢漫画)、または類似の同人誌

>>1にも書かれてるし世間で夢小説といったら9割5分以上が二次創作なのは事実だから
特に断り書きがない限りは二次について語ってると考えるのが妥当だろう
780名無し草:2012/04/24(火) 00:33:29.86
平凡夢主と無個性夢主っておなじ?
781名無し草:2012/04/24(火) 00:39:15.84
色々読んでみて、高スペ主人公が賛否両論あるのは
二次の場合原作ありきっていうのが一番大きいんじゃないかと思う

夢に限らず、他の二次CP創作で話の都合上出てくるオリキャラでも
ハイスペック設定だと苦手主張や批判的な意見の人が多いのは
原作に存在しないキャラを原作キャラと同等・もしくはそれ以上の
容姿や能力を持つ存在として書かれているという事に拒絶感を覚え
「私の考えた凄いオリキャラがやりたいなら一次でやれよ」と思う(らしい)

その点一次夢とか一般の商業作品なら最初からオリジナルだから
ハイパー主人公だろうが高スペキャラ盛り沢山だろうが作者の自由な訳で
「あれはそういう漫画だから」のように受け入れる人も多いよね
782名無し草:2012/04/24(火) 00:40:13.08
>>780
ジャンルによって認識の差があるかも知れんが
個人的には注意書にそうあったら同じものだと考える
783名無し草:2012/04/24(火) 00:51:29.65
>>781
あー、なんとなく分かる気がする
「原作にいない捏造キャラの分際でキャラと同レベルとか何様?」
「私の考えた凄いオリキャラがやりたいなら一次でやれよ」
って思う人は高スペ主人公→苦手で
「高スペックな原作キャラに釣り合うだけのスペックがあってほしい」
「夢の中でくらいハイスペックな存在になりたい(自己投影型?)」
って人は高スペ主人公→好きで好き嫌いが見事に真っ二つ、みたいな印象だ
同じ夢好きでも楽しみ方や意見が180度違うってなんだか面白いなー
784名無し草:2012/04/24(火) 00:53:48.87
平凡主人公は平凡主人公で悪い意味で現実感があったり自分を重ね合わせてしまって
興醒めするとか生々しくて嫌という否定意見も根強くてこちらも賛否両論だし結局は好みじゃないの
785名無し草:2012/04/24(火) 00:54:16.52
平凡でも高スペでも上手い人が書いたら面白いんだけど
ヘタレの場合はどっちも「ねーよw」で説得力がない気がする
まあ自分の事なんですけどね…
786名無し草:2012/04/24(火) 01:00:04.95
>>784
そりゃ何でも最終的には個人の好みで終了だけど
>>781の言う事も一理あるなと思ったし
オリジナルと二次では読者の価値観も求められる物も
大分変わってくるし一切無関係とは言い切れないんじゃない?
自分は色々な意見が聞けて参考になった
787名無し草:2012/04/24(火) 01:02:19.26
>>784
結局は好みじゃないのと言ってしまったら
ここで散々話されている好きシチュや夢主設定も全部
「人それぞれで終了」になって何も話す事がなくなる気がするw
788名無し草:2012/04/24(火) 01:23:46.58
>>780
個人的には平凡という特徴も個性の一つだと思うので無個性とはちょっと違う気がする
平凡にもハイスペックにも駄目人間にも読み手が自由に想像できるのが無個性なんじゃないかと思う
789名無し草:2012/04/24(火) 01:31:17.75
平凡っていうのはスペックの問題(容姿は並とか、特殊能力は持ってません的な)で
無個性は性格の問題だから違うものな気がする
790名無し草:2012/04/24(火) 01:47:54.95
原作キャラのスペックを100としたら主人公は70〜90くらいが
理想なんだけどこういうのは何主人公と呼べばいいんだろう
791名無し草:2012/04/24(火) 03:11:48.57
>>790
今書いてる連載の主人公がまさにそれだ、ある意味中途半端で難しいよね
原作キャラ達が100とすると主人公は70くらいで平凡とも高スペとも言い難い
だから小説の簡単な設定紹介で何と書けばいいのかわからず結局何も書いてない
792名無し草:2012/04/24(火) 04:21:17.79
容姿や性格、頭脳なんかの一点はハイスペだが逆に別の一点がダメな主人公は何て言うんだろう
これもハイスペなのかな
793名無し草:2012/04/24(火) 08:24:54.58
美女でナイスバディだけど頭の方は残念な出来とか
IQ高い超天才頭脳だけどコミュ障で挙動不審とか
チートな特殊能力持ちだけど性格に難があるとか
過去も未来も熟知した不老不死だけどアライグマだとか
そういうのはハイスペって気がしない

そして自分はそういう夢主がわりと好きだ
794名無し草:2012/04/24(火) 10:20:10.62
ハイスペ夢主(最強主?)ってだいたいが>>793みたいなのだけどその残念具合が描写されず、マンセー一択ってのが惜しいなあって思う
自分が厨二設定好きだからだけど設定だけならいい意味でよくこんなの思いつくなって話がいっぱいあるからもっと作り込んで欲しいと願ってしまう
795名無し草:2012/04/24(火) 11:08:24.86
設定いかせる人羨ましい
自分の夢主メガネかけてたハズが3話目あたりから描写なくなってたわ
796名無し草:2012/04/24(火) 11:27:46.89
>>794
あるある
せっかくの残念要素も実際読んでみると大した足枷にもなってなくて
「完璧に見えるのにそんなドジっ子な所もある夢主ちゃん可愛い!」
な感じで結局はただのマンセー要素が増えただけみたいなのが多い

長所も短所も夢主にあれこれ設定つけるなら活かして欲しいなーと思う
○○家の血筋で××能力持ちとか、別になくても普通に話進みそうな夢って結構あるし
797名無し草:2012/04/24(火) 11:34:22.70
>>780
自分は>>788に同意
夢小説内で実際に「容姿は並み」「どこにでもいる普通の子で〜」
ってはっきり書いてあればああ平凡主なんだなって思うけど
具体的な顔立ち・スタイル・家柄とかが書かれていない&曖昧にボカされていて
平凡にもハイスペックにも残念系にも読み手の自由に想像出来そうなのは無個性だと感じる
どんなタイプにもなれる、これといった特徴がないクリアな存在って事で
798名無し草:2012/04/24(火) 11:43:29.16
>>793
アライグマわろたww

高スペックでも低スペックでも構わないけど、ハイテンションすぎるのは苦手だな。
!マーク使いまくってて声がでかいKYみたいなのばっかり
キャラと同じくらいのノリなら良いけど、夢主のテンションがずば抜けて高いと一人空回りしてる感がしてムリ
799名無し草:2012/04/24(火) 12:03:46.60
そろそろ愚痴吐きに移動してはいかがでしょうか…
800名無し草:2012/04/24(火) 12:15:57.31
この流れ、悪口で盛り上がってるオバサンみたい
801名無し草:2012/04/24(火) 12:29:09.44
>>793
アライグマかわいい
そういう人外主人公好きだなぁ
802名無し草:2012/04/24(火) 12:48:05.15
べつにそんな嫌悪感を込めてるわけでもないからいいんでない
談笑程度なら本スレでも
803名無し草:2012/04/24(火) 13:03:37.14
>>798は愚痴向きだけど他はそうでもないでしょ
804名無し草:2012/04/24(火) 19:04:45.87
>>803
同意
自分の好きな傾向が批判されてる?とでも思ったのかもしれないけど
この程度で愚痴スレ行けとか言ってる人は過剰反応しすぎじゃないかと思った
○○好きは頭おかしい、○○なんて有り得ない発言ならまだしも
普通に考察してるだけだと思うし自分は興味深く読んでたけどなー

自分の気に入らない話・不快な話でツマンネって言うのなら
しばらくネットから離れてスレ見ないって方法もあるし
文句だけ言うより自分から他の話題を振った方が早いのでは
805名無し草:2012/04/24(火) 20:26:11.98
>>804
言ったな!
今すぐ何か萌える話題を提供するんだ!

暖かくなってきたから繋いだ手が汗でベタついちゃう…って妄想しかできん…
806名無し草:2012/04/24(火) 20:53:52.41
ドタバタギャグ夢で個性的な性格の夢主書いてるんだけど
見た目の描写はしたことないし高スペックでも低スペックでもない
一応相手キャラに合わせて特殊能力持ちだけど世界観に添わせただけで特に活躍の場はない
この場合は何夢主になるんだろうか?平凡主?
807名無し草:2012/04/24(火) 21:16:36.90
ハイスペック()だの平凡だのの話題は終わってんだろうが
空気読めカス
808名無し草:2012/04/24(火) 21:27:26.34
外で雷ゴロゴロしてるから
雷鳴ってヒロインが「キャッ!」とか言って怖がる→キャラ「傍にいるから怖くないよ」
っていう妄想した
逆に雷でワクワクしてヒャッハーしてるヒロインをあいつバカかwって見るキャラも美味しい
809名無し草:2012/04/24(火) 22:32:55.24
最愛キャラは「春雷」をテーマにした詩作やを散文語りをおっぱじめそうだ
それに十分応えられるだけの機知とセンスがある夢主を書けたらと思うけど
悲しいかな、書き手の教養と芸術的造詣が致命的に足りない
810名無し草:2012/04/24(火) 23:42:13.44
>>809と似たような感じで、原作は
キャラ間の抜き差しならない複雑な駆け引きが魅力の一つなんだけど
書き手の脳みそでは陳腐なものしか思い付かず
キャラが一番輝いている瞬間を引き出せない…
811名無し草:2012/04/25(水) 01:09:25.42
花見ネタ考えたんだけどな
薄着で来たら思いのほか寒くて二人でくっついてる話とか
と思ったらもう葉桜ですよ。来年にとっておこう
812名無し草:2012/04/25(水) 01:31:32.02
賢いキャラが書きたいけど書けない、ってのは辛いけど
賢そうな文章書いて(書き手本人は頭悪い)、Aさんってすっごく頭がいいんですね!と褒められるのも正直居た堪れない
813名無し草:2012/04/25(水) 04:07:04.89
最愛キャラが喋らなさすぎてよく詰む
喋らすと誰コレになる
814名無し草:2012/04/25(水) 18:00:08.57
キャラの趣味の話書いたらただの説明書にしかならなかった
難しいな…
815名無し草:2012/04/25(水) 18:12:30.66
文章力磨けばおk
816名無し草:2012/04/25(水) 20:48:59.62
ちょっと質問なんだけど
・転生前は女、転生後は男
・独白では「私」だったり「俺」だったりする。私:俺=1:1ぐらい
この場合夢主は男主って捉えて良いんだよね?
817名無し草:2012/04/25(水) 21:01:18.30
問題ないならば記述してくれると嬉しい
私個人としては男夢主とは思えないから…
818名無し草:2012/04/25(水) 22:14:27.96
>>816
そういうパターンって人によって違うからはっきり男主女主かは難しいと思う

注意書きしたいなら
>・転生前は女、転生後は男
の方をはっきり書いた方がいいかな
819名無し草:2012/04/26(木) 08:55:36.79
女主としても男主としても中途半端。どちらでもないよね
820名無し草:2012/04/26(木) 10:15:50.09
そのために中性主人公というカテゴリがあってだな…
821名無し草:2012/04/26(木) 11:12:58.05
>>816です、レスありがとう
自分が書いてるんじゃなくていくつかのサイトでぶち当った疑問だったんだ、ごめん
設定には転生前後の性別表記はあったんだけど、読んでると男か女かあやふやに感じて
受け取り方はそれぞれっぽいし、もし自分が書くようになったら注意書きには気をつけようと思う

>>820
中性主人公のカテゴリは知らなかった。そういうのあるんだね
822名無し草:2012/04/26(木) 17:32:23.92
TS転生って中性主人公なのかな?
中性主って表現を初めて知ったから理解が不十分なのかもしれないけど、
字面からして、人外で性別がない場合や、
性別が明言されずどちらでも違和感無く読める場合なんかを想像する
だからTSが中性って言われるとなんだかしっくりこない感じ
823名無し草:2012/04/26(木) 19:48:04.87
自分も中性主って初聞き。今まで出会ったこと無いから想像つかん
824名無し草:2012/04/26(木) 20:11:53.39
>>822
同意
自分が書いてて注意書きに中性と書く場合は肉体的にも中性だったから
精神的や肉体的にどちらかの性別が明確に出てるようなら
中性とは感じてなかったなー
825名無し草:2012/04/27(金) 18:31:20.55
人によるんだろうけど、読み手さんは一人称視点と神の視点だったらどっちが好きなんだろう
826名無し草:2012/04/27(金) 18:50:04.03
>>825
一人称は上手ければ感情移入しやすい文章になるけど下手だと単なる寒い自己陶酔ポエムになる
三人称は上手ければ細部に凝れて読ませる話になるが下手だと視点が取っ散らかって意味不明な話になる

ただ、自分の文章に自信のない人間は一人称にしといた方が無難だと思う
夢小説というジャンルの特性上、自己陶酔ポエムでも何となくそれなりに楽しめる読み手が多いし
827名無し草:2012/04/27(金) 19:50:16.23
>>825
特殊一人称(俺とか僕とか)使ってる自分は開き直ってポエム塗れにしてるよ
漫画を文字で読ませてるような、感覚的にはラノベみたいな文章書いてる
そんなのでもそれなりに評価貰えるから一人称の方が好まれがちじゃないかなと思う
個人的には一人称は何が起こるか分からないから謎解きみたいで好き
828名無し草:2012/04/27(金) 19:57:25.65
>>825
自分の場合だと三人称はどんな人が書いててもたいてい読めるけど(破綻してなければ)
一人称は合う合わないがあるかも
合えばスイスイ読めて楽しいけど合わないと読んでられねー!ってやめるレベル
829名無し草:2012/04/27(金) 20:44:36.54
>>828に同意
限定的だけど長編でハイテンション主の場合地の文もハイテンションだと疲れるから三人称のが好き
あと一人称でも夢主じゃなくてキャラ視点の好きだな
キャラぶっ壊してない限り安心して読めるし
830名無し草:2012/04/27(金) 22:15:10.12
825だけど、ちょっと意見を聞いてみたかったので参考になりました
レスくれた方々ありがとう
831名無し草:2012/04/27(金) 23:08:52.48
私は三人称で書いてる
厳密には3.1人称。三人称+一人の視点
感情移入しやすい上に、一人称みたくアクも強くないからオススメ
三人称なら相手の心理も書き方によって混乱せずに上手く挿入もできる

832名無し草:2012/04/27(金) 23:37:02.99
女の夢主が「くの一じゃなくて忍者になりたいから」っていう理由で男装する内容
どういう意味…?女の忍者=くの一だよね?忍者はくの一も含めて忍者の総称じゃないの…?
833名無し草:2012/04/28(土) 01:37:14.01
>>832
くのいちって男の忍者がやるような戦場での戦いより
女ってことを利用して情報聞き出すとか暗殺なんかが多いイメージ
もちろん男の忍者だって同じことやってる場合もあるだろうけど
くのいちならではのR-18的な仕事も多そう
そういうのなしで純粋に自分の力量だけで戦いたいって意味じゃないか
力の差はどうしてもあるけど、それだってうまく書けば萌えポイントになるし
834名無し草:2012/04/28(土) 03:10:49.98
自分もそうとった。房術使わない戦忍になりたいんだろうな、って
835名無し草:2012/04/28(土) 07:03:37.08
まー言葉の使い方は間違ってるけどな
忍者の総称がやっぱり「忍者」なわけだし
836名無し草:2012/04/28(土) 08:26:36.17
だったら男装しないで「扇術つかわないくノ一です」ってすればいいだけだと思うけど、ジャンル的に無理なのかな
837名無し草:2012/04/28(土) 08:29:09.15
そんなのよっぽどじゃないと無理じゃね?
838名無し草:2012/04/28(土) 08:35:14.85
そもそも女であることが相当リスクを負う世界なんじゃない
今と違って立場弱そうだし
839名無し草:2012/04/28(土) 09:41:18.97
そのジャンルで忍者とくの一が性別じゃなく仕事内容で分けて呼ばれてるならそういう理由もあるんじゃない?
そんなことはなくただ書き手の認識不足なだけな気もするけど
840名無し草:2012/04/28(土) 10:34:59.11
ちょいちょいその設定見かけるね
自分も勝手に>>833のように解釈してたけど
>>832はどういう意味かって悩むほどならそのサイトに直接聞いてみればいいのに
841名無し草:2012/04/28(土) 11:38:14.97
男装したい理由に作者が加えただけでしょ
そういう設定は苦手だな。「アテクシは女を武器にしたくないの!」っていう主張が強すぎて無理
性のコンプレックスの塊みたいでさー
842名無し草:2012/04/28(土) 12:33:20.55
前もこの話題どこかであった気がする
しかしなんか感じ悪い流れだな…この話題に限ったことではないけど
否定的な意見で特定の傾向とか設定(特定といっても何件かあるから出るんだろうけど)を
ここに書き込むのはなんか陰口みたいでちょっと感じ悪いんじゃないか

てか自分が好きなサイトがその設定でやってるからそう感じたのかもしれない
気を悪くしたらごめん
843名無し草:2012/04/28(土) 14:43:12.97
>>842
総合スレなんだから色んな意見が出るのは当たり前だと思うし
マンセー意見のみしか書き込めないっていうのもアレだと思うけどな
○○好きは頭おかしい、人として有り得ないみたいなレベルまで行くと
さすがに愚痴吐き行ってこいよとは思うけど

個人的には何か否定的な意見が出た時に
こういう理由もあるかも?みたいにサラッと流してるのはいいけど
反論意見が何レスも続くような流れになると
その傾向が好きな人が脊髄反射的に言い返してるのかなと思って見てる
その傾向に興味ない人間から見たらどうだっていいだろうし
844名無し草:2012/04/28(土) 15:39:05.45
まあGW初日ですしおすし
845名無し草:2012/04/28(土) 19:05:03.37
予想通りの反応で吹いた

>>842
ここにはそういう人しか残ってないみたいだから諦めた方がいいよ
気に入らない流れの時はスレから去るのも手だ
846名無し草:2012/04/28(土) 20:08:51.25
>>842
陰口かー?例えそうだったとしても、皆でスルーしてればいいだけの話
感じが悪い流れ、とか発言しなければ良かったのにさ
その発言自体が感じ悪い
847名無し草:2012/04/28(土) 20:34:27.43
GWだ!いつもより時間が取れるぞ!
って事で何か書こうと思ったけど別にネタがなかった…
忙しいときに限ってあーあれ書きたいのにキィー!ってなることが多いのに
やっぱり休みだと脳みそもだらけているんだろうか

ここの人たちは話書くときってネタが浮かんだらしゃしゃっとノリで書くタイプ?
それともこんな話を書きたい!って決めてから入念に計画しつつ考えるタイプ?
ネタ降臨に任せている自分は後者の様に書けないから考えて話を作っていける人が羨ましい
848名無し草:2012/04/28(土) 21:04:31.39
>>847
自分はミステリ風の長編しか書けなくて、
伏線も沢山練り込むから、プロットの段階で結構時間を使う。
小ネタが浮かんでも、それをどう話に絡めるか、フラグはどうするかとか
そういうことに意識が持っていかれて、結局は仕上げるのに数日かかる。
短編をさらっと書ける人が羨ましい。
849名無し草:2012/04/28(土) 21:52:21.94
>>847
長編だけは色々考えて練ったりしてから書くけど
それ以外は全部ネタが降臨してから書いてる
特に短編はギャグが多いからノリだけで進めたりしてる
850名無し草:2012/04/28(土) 22:00:16.27
夢小説一本書くのに数か月単位でかかるので
週1とか○日に一回の割合で更新している人が信じられない
凄いなあと本気で思う
851名無し草:2012/04/28(土) 23:04:33.55
>>847
自分はどっちもあるなー
こういうのが書きたい!って話練って書くときもあれば
ノリで書いちゃえー!ってパパッと書いちゃうときもあるし
ただノリで書く方が多くて、長編もそれでいっちゃう時もあるから…
困ったもんだ
852名無し草:2012/04/29(日) 08:09:01.39
>>850
それぞれの生活スタイルがあるからね
853名無し草:2012/04/29(日) 08:40:14.78
うちに来てくれる閲さんは、結構知らないジャンルでも読んでくれる
「Aは知らないんですけれど、作品の内容に惹かれて読んじゃいました」とか
もしくは知らないから「Aについて調べてから読みました」なんて人がいる
夢は二次創作と同じだから原作ありきだと思ってたけど、こういう読み方もあるんだな〜って思ったわ
854名無し草:2012/04/29(日) 10:34:38.94
>>853
自分は好きな雰囲気のサイトさんの話はたとえ知らないジャンルだろうと全部読みたくなる
そこからはまって原作も見るっていう順番もあるし
ただお目当てのキャラの性格が思ってたのと違ったってこともたまにあるけどね…
855名無し草:2012/04/29(日) 21:41:07.18
あまりにも多くのジャンルを扱ってるサイトだと
お目当てのジャンルが更新される率が低いから足が遠のいてしまう自分
856名無し草:2012/04/30(月) 01:06:03.16
>>850
一話一話の長さにもよるよな
3KBの短編と15KBの短編じゃ更新速度が違ってあたりまえだし
どっちが良い悪いじゃないよ
857名無し草:2012/04/30(月) 02:27:58.89
同ジャンル別キャラが本命な人が、自サイトにきて自分の本命キャラの魅力に気付いた、興味持ったって言われるとよっしゃあ!ってなる
858名無し草:2012/04/30(月) 11:42:02.59
>>857
あるある。マイナーキャラだったら尚更だなー
自分もそういうサイトさんに出会った時感動したし、もっと早くに出会ってれば!って思った
859名無し草:2012/05/01(火) 13:35:11.84
みんなの短編の長さが気になる
860名無し草:2012/05/01(火) 13:48:32.85
前に字書き関連のスレで話題になっていたけど
1ページ(2000字〜)から5、6ページくらいを短編にしている人が多かったな
夢もそんなぐらいじゃない?
861名無し草:2012/05/01(火) 17:15:32.37
>>859
携帯サイトだけど1話5万字程度なら短編コンテンツに置いてる
1P5000字程度で10P以内ならそっちに入れてるなあ
それより多いのは通常?の夢小説コンテンツに置いてる

でもサイト内の傾向にもよるかもしれない
普段から長めの話をメインに書いてる人なら短編でもかなり文字数多そうだし
短めの話メインの人ならその中で自分なりに基準決めてるのかもしれないし
862名無し草:2012/05/01(火) 17:20:35.93
>>859
一万字以下はSS、数万文字は短編てイメージ
10万文字超えると普通にメインに置いてる人が多い
自ジャンル内のイメージだけど
863名無し草:2012/05/01(火) 18:35:23.97
レスありがとう
自分は5000〜2万くらいを短編として置いてたけど、けっこう短い方だったんだな
ジャンルにもよるだろうが
864名無し草:2012/05/01(火) 20:51:10.96
原作にほとんど女キャラが出て来ないので主人公の女友達をどうするかで悩む
オリキャラはあまり量産したくないけど、さりとてそのままだと主人公が
男にばかり囲まれていて親しい同性の友達がほとんどいない地雷女臭くなってしまう
865名無し草:2012/05/01(火) 20:58:15.94
自ジャンルも殆どいないから困る…
官女みたいな世話役さんや、他キャラヒロイン出張させてるけど
866名無し草:2012/05/01(火) 22:53:11.52
常に一緒に行動、何かあったときは必ず彼女に相談、ってポジなら
1人2人オリキャラがいても気にはならないけど
会話の中とか場景描写の中にモブを散りばめるとかは?
867名無し草:2012/05/02(水) 01:54:52.22
サイトのデザインを見て気に入らなければ回れ右してしまう
偏見だけどシンプルでまとまったデザインのサイトは良作が多い気がする
868名無し草:2012/05/02(水) 13:05:55.33
せやな
869名無し草:2012/05/02(水) 14:04:16.39
さよか
870名無し草:2012/05/03(木) 01:28:15.25
自分は群像劇萌えで、一部の多角関係ネタを除くと基本的に一棒一穴ならぬ一キャラ一主人公思考がデフォだから
他キャラの夢主を友人役(たまにライバル役)として別のキャラの話に登場させることが割と多いんだが
こういう場合って主人公の名前変換はどうすればいいんだろ
871名無し草:2012/05/03(木) 02:13:24.59
私も1キャラに対して1主人公且つ主人公同士の絡みも好きだから分かる
もし他キャラの主人公が誰かと恋愛したり、その主人公の設定が組み込まれるなら変換させるけど、そうじゃないならしない
872名無し草:2012/05/03(木) 13:50:03.60
>>870
自分はそんなにあちこち感情移入できない派だから、変換無しもしくはデフォ名付きだとありがたい
絡み自体は嫌じゃない
873名無し草:2012/05/03(木) 19:06:32.10
>>867
携帯サイトだと、最近シンプルなデザインが流行っているから
シンプル=期待できる とはいかなくなってきたよね
テンプレサイトで見かけた事がないデザイン+見やすいのが良作サイトかなと個人的に思う
874名無し草:2012/05/03(木) 22:55:50.92
相談というか質問なんだけれど
主人公作成型RPGの夢で夢主=主人公の場合の
夢主最強ってどう思う?
以前原作キャラより強いオリキャラを見るとオリジナルでやれと思うっていうのをみて納得したんだけれど
主人公を操作するプレイヤー側はゲームがうまい人と下手な人がいて私は前者で廃人レベル
だから最強でも違和感ないけれどそうじゃない人もいるわけで
こういう場合の最強主に対する考えとか教えてもらえると助かる
875名無し草:2012/05/03(木) 23:31:35.77
>>873
見やすさはかなり大事だよね

個人的な好みだけど携帯サイトでトップページがごちゃごちゃして縦に長いデザインは好きじゃないな
小説を読む読まないはまずデザインで判断しちゃってるかもしれない
876名無し草:2012/05/03(木) 23:47:10.10
>>874
自分なら「プレイヤーは廃人レベルだと考えてください」
とかそんな感じに注意書きするかな

>>875
確かにトップが長いの嫌だから一ページに収まるようにしてる
なんかトップだけスクロールが苦手なんだよね。どうしてだろう
877名無し草:2012/05/04(金) 00:12:06.81
>>874
最強になるまでの過程があれば楽しいかもね
まあ最強でも物語がよかったらいいんでない?
878名無し草:2012/05/04(金) 02:01:38.35
>>874
どのゲームタイトルとどれくらい最強なのかにもよるかな
最終的には元のゲームの話が破綻しないかが分かれ目な気はするけど

便乗になるけど質問
主人公(マイキャラ)作成型ゲームの顔髪体系服装選択できるもので、
見た目について言及されていない場合デフォルトで想像する?
879名無し草:2012/05/04(金) 02:32:52.04
>>878
自分のプレイキャラで想像する
880名無し草:2012/05/08(火) 16:38:56.26
そういえばオリキャラ苦手な人に質問なんだが
どのあたりから「オリキャラ」とみなすもの?(数話に亘って出る、名前がついている等々)

流れでよく街の人Aとか村の子供Cみたいなのを出すんだけど
苦手な人の場合にどのラインから注意書きが欲しいと思うのかを知りたい
881名無し草:2012/05/08(火) 17:48:43.86
>>880
名前付きで友達として出てきたりされると自分の場合1シーンだけでも無理
街の人Aとか村の子供Cとか、話の流れで必要そうなのは全然平気
ただあまりにも出番が多かったり、キャラが濃いと読むの止めるかな…
882名無し草:2012/05/08(火) 18:01:39.22
>>880
名前が付いた時点でオリキャラ
話の都合上で名前ありじゃないと混乱するとかなら受け入れられるけど
無駄に主人公やキャラに絡むだけだと二度と読まない
883名無し草:2012/05/08(火) 18:16:00.17
個人的に友人Aの場合
描写されるのが日常的な雑談の相手としてのみならモブだけど
相手キャラとの恋愛相談役で、夢主や相手キャラに発破かける役割あるならオリキャラ

個人的に注意書き欲しいのは
出番や描写が原作キャラと変わらない扱いの時
魔王にさらわれたお姫様(オリキャラ)助けに行くぞ!って時に
お姫様とは初対面で助けた後に「助けてくれてありがとう」って言うだけの役なら注意書きいらないけど
お姫様と夢主は幼馴染で色々思い出あるんです!みたいな時はいる
884名無し草:2012/05/08(火) 19:48:52.93
概ね>>883の友人Aの場合と同じ感覚だ
他の人間でも成立するような役割ならモブに感じるけど
その人間だからこその出番を持ってるならオリキャラかな

あと細かい話だけど、名前や容姿の設定が凝ってたり個性的だったりすると
出番や台詞少なくてもオリキャラっぽく感じるw
885名無し草:2012/05/08(火) 22:17:54.96
オリキャラの設定が名前、性別、大まかな年齢、夢主との関係など必要なものだけ決まっていて
それらだけが『人物設定ページ』などに書いてあるのは問題ない
容姿、性格、特技、星座血液型、生い立ちその他が詳しく書かれてると無理
「夢主だけじゃなく、このキャラ設定も頭に入れてから読め」みたいに押し付けられてる感がある
仮に読んでも相手キャラよりオリキャラとの絡みの方が多くてつまらん
夢主は設定に地雷があったら嫌だから、設定ページあった方が読むかどうか選べていいけど
一応は小説なんだから、オリキャラくらい読んでいく内に段々分かるくらいでいい
「それだとオリキャラの説明が一々大変!」って言うなら、それはオリキャラが主張し過ぎかと
886名無し草:2012/05/09(水) 10:38:28.49
みんな拍手にお礼の夢とか載せてる?
人によると思うけど、自分の場合は載せるとお礼文読みたいからしかたなく拍手してやるか、みたいな気がして嫌だから載せてない
拍手してお礼の夢なかったらげんなりされるのかな
887名無し草:2012/05/09(水) 11:12:04.13
お礼文あれば嬉しいけど拍手連打がしづらいから無い方が助かる
888名無し草:2012/05/09(水) 11:29:34.78
>>880
名前が付いててキャラ、夢主と複数回接触があればオリキャラ
名前があっても1度呼ばれる、会話の中でチラッと出るだけならモブって感じ
キャラ、夢主との関わり具合で判断してるかな
個人的にはオリキャラが複数いる、オリキャラとキャラ(orオリキャラ)の恋愛が混じってるのが特に苦手
889名無し草:2012/05/09(水) 11:37:11.17
>>886
前載せてたけど一定期間で替えなきゃとか考えるのがストレスでやめた
読む側としてはあればラッキーって感じ
890名無し草:2012/05/09(水) 17:24:02.12
オリキャラといえば自分も元々夢主以外のオリキャラは苦手だし
モブ以外で個性有りのオリキャラとか大の苦手だったんだけど
神サイトの夢に出てくるオリキャラだけは毎回どんなタイプでも平気で
あるオリキャラに至っては萌えに萌えまくってしまって
版権キャラとは別で「このキャラ相手の夢小説を読みたい」とまで思ってしまった

自分以外にも同じ事を思った閲覧者が多数いたようで大量の※が届き
管理人さんがそのキャラ相手の夢も書いてくれた為今では大喜びで読んでる
改めて「やっぱり書き手のレベルによるんだなあ」と思った
版権キャラの作品もオリキャラも全部萌えるあのサイトさんは凄い
891880:2012/05/09(水) 22:57:06.07
色んな話が聞けてよかった、ありがとう
自分がそれを平気だとやっぱり苦手な人の視点って感じ辛いから参考になる

今のところ注意書きは必要なさそうだけど、
今後 村人Bとかが出張りそうな回のときは表記する事にするよ
892名無し草:2012/05/09(水) 23:21:18.16
>>890
激しく同意
自分も普段甘とかイチャイチャラブラブ夢ばかり読んでて
悲恋とかバッドエンド、ダークな黒夢みたいなのは苦手だったんだけど
↑メインなのに唯一「この人の書く物なら読める」ってサイトさんがある
キャラの●●化、オリキャラ登場もなんでもOK
今ではジャンル内で一番大好きなサイトさんにまでなったくらいだ

きちんと事前に注意書きさえしてくれるのであれば
オリキャラ多数、キャラの●●化、バッドエンド、グロ、死ネタなんでもいい
避けたければ自衛するし、興味を持ったら自分の意思で選んで読む
書き手の人は人目を気にせず自分の本当に書きたい物を書いて欲しい
893名無し草:2012/05/10(木) 12:22:21.63
嫌われの定義がよく分からん
悪意を持ったビッチに陥れられてキャラに勘違いで嫌われていじめられる話のことだと思ってたが
ちゃんとした理由があってキャラから好感を持たれない話も嫌われっていうの?
894名無し草:2012/05/10(木) 12:44:51.70
>>893
理由はともかく嫌われてたら嫌われなんじゃないだろうか
ちゃんとした理由っていうのもあんまりない気がするけど
895名無し草:2012/05/10(木) 15:53:30.02
理由関係なく嫌われてるのが話のメインなら嫌われじゃないか?と思ったけど
好きだからいじめる→悪い方向に進展して嫌われる、不仲に
って2人が不仲な状態から付き合うまでの話を考えたとして
話の大半で避けられてたり嫌われている描写があったらこれは嫌われになるのか?と疑問が生じた
896名無し草:2012/05/10(木) 16:13:19.80
「嫌われ」って一種の専門用語みたいなもんだから、いわゆる嫌われテンプレ以外(>>895みたいな不仲→恋愛な話)は嫌われには含まれないんじゃないか?
897名無し草:2012/05/10(木) 16:24:00.18
拍手の件レスありがとう
やっぱりお礼の夢は載せないでおく
898名無し草:2012/05/10(木) 16:32:19.40
話のメインになる本命キャラからは好かれてるけど
それ以外に主人公を嫌ってるキャラがいるという場合はどうなんだろ
長編などキャラが多数登場する話なんかでは
主人公とそりが合わないキャラが何人かいても別に変じゃないと思うが
そういうのも嫌われ要素含むということになるのか?
899名無し草:2012/05/10(木) 17:15:11.61
嫌われの定義って嫌われが話のメインかどうかって事じゃないだろうか
898のメインが本命キャラとの話ならただ単に不仲要素って感じがするな
人によっては嫌われに要素になるだろうけど
900名無し草:2012/05/10(木) 17:41:10.98
トリップ物がどういうトリップの仕方だろうがトリップ物と呼ばれるように
どういう嫌われ方だろうがキャラから嫌われてるなら嫌われだと思う
嫌いじゃなくて単に夢主への好感度低い、あるいは無関心なキャラがいるという話なら
また違うと思うけど
901名無し草:2012/05/10(木) 18:08:13.41
>>900
確かに
どんな内容・展開・結末だろうがトリップ物って時点で嫌
トリップ全体が大嫌いっていう人もいるんだから
嫌われだってどんな内容だろうがキャラから嫌われている時点で全部まとめて嫌われカテゴリーだって思う人もいるだろうなあ

同じ○○でも●●ならどう思う?なんて詳細部分にまで突っ込まれても
そんなのは結局人によるとしか答えようがないだろうし
902名無し草:2012/05/10(木) 21:15:12.92
自ジャンルのサイトって何度も見にいってますか?
夢サイトは少数ですが、設定とかが特殊なのが多く苦手だったので一回見たきりになってます
あと自萌他萎になりつつあります
交流目的ではなく、ネタがかぶってないかとかが気になってしまうのですが
やはり日々訪問した方が良いのでしょうか?
近々サイトを作る予定なので、メリットデメリットなど参考に教えて下さい
903名無し草:2012/05/10(木) 21:46:44.37
>>902
地雷持ちなのでほとんど見ない

後学の為にって事だけど、あまり気にせずに
一度思うようにやってみるのが一番だと思うよ
サイト運営に関しては十人十色もいいところだし
不安ならマナーサイトとか見て回った方が役立つかと
904名無し草:2012/05/10(木) 22:37:17.43
>>902
メリットはジャンル内の流行廃りや雰囲気が掴めるところじゃないかな
デメリットはネタ・展開被りが気になってしまうところ
知らぬが仏ってもので、見ない知らない方が案外気にならなかったりする
被りを知った上で後発だとやっぱり爽やかな気分でないし

あと「自萌他萎」って「自分の作品には萌えるけど他人の作品には萌えない」ってことかな
本来は「自分の萌えが時には他人の萎えであることも理解しよう」って意味の言葉だからちょっと誤用かも
905名無し草:2012/05/11(金) 09:52:38.84
>>902
正直ほとんどいかない
他サイトに行く時間や力を創作にあてたいのが大きな理由
拍手※とかで教えてくれた閲のサイトに行っても、少し読んで感想送っておしまい
906名無し草:2012/05/11(金) 12:31:25.65
好きなサイト1つだけ、よく行く
どうしても似たシーンを書くとき、カブらないようにしたいのと
どんな風に書いてるのかな?って気になるから
907名無し草:2012/05/11(金) 12:41:36.50
>>902
見るけど単純に自分が楽しむためだし、楽しめないなら別に見る必要はないと思うなあ
というか他サイト見ない人って結構多いんだね
908名無し草:2012/05/11(金) 13:01:45.24
自分も当然のように他所さまで萌え補給してるから驚いた
単純に見たい欲求がないなら見る必要ないんじゃない?
909名無し草:2012/05/11(金) 14:51:20.19
>>902
自サイトで取り扱ってるジャンルは自然と見なくなるなー
長編書いてる時なんか、他で読むよりも書いてる方が楽しく感じるので
910名無し草:2012/05/11(金) 16:26:27.65
とあるサイトだけ読んでる
でもそれ以外は正直「ここでこのキャラなら「の」はいらないだろ…」といちいち言葉が気になってしまうので読まない
つまり自作品が一番のナルシストですよ
911名無し草:2012/05/11(金) 17:34:17.50
萌えを一番についてるのは自作品だからね
912名無し草:2012/05/11(金) 17:36:51.57
とはいえ自作品しか見ない人が盗作騒動(似てる作品があっても自作品しか読まないから気づかずにそのまま連載する)を勃発させることが多いのも事実なんだよな
サイト巡りはしてほしい
913名無し草:2012/05/11(金) 17:41:37.48
偶然似てしまっただけのものまで盗作扱いになるのか?
914名無し草:2012/05/11(金) 18:01:25.84
>>913
第三者からすれば偶然似てしまったとか分からないし
サイトAの作品と偶然似たとしてパクリを指摘されれば
サイトAを見た事ない、偶然だという証明は難しいし
相手管理人が話を分かってくれる人ばかりとは限らない
915名無し草:2012/05/11(金) 18:25:36.41
そもそも本当に偶然ならパクリっていうほど似ないもんだけどな
話の筋から台詞から被りまくってるならともかく
言われてみると何となく似てるレベルでも盗作扱いする人もいるし
そりゃもう誰でも思いつくネタだったんだねとしか

>>914
パクリはしてないと主張する側がしてない証明をする必要はないよ
916名無し草:2012/05/11(金) 18:45:05.98
特殊な設定で共通点がありまくると盗作疑うな
917名無し草:2012/05/11(金) 19:30:25.77
>>902はネタかぶり防止のためにサイト見たほうが良いと思うなら
自分が登録しようと思う幸や格付けの上位チェックすれば良いんじゃない?
でも人の作品に興味無いなら無理して見る必要ないと思う
918名無し草:2012/05/11(金) 19:46:56.29
最近の小説が内容薄いのは他の人の小説を読まないからだろうなあ
919名無し草:2012/05/11(金) 20:00:10.06
むしろ二次創作ばかりを読み漁ってて普通の本をあんまり読まなくなるのが危険
自分でもはっきりと分かるくらい格段に文章力が落ちた
10年以上前、ネットに手を出す前の頃の方がちゃんとした話が書けてた
920名無し草:2012/05/11(金) 21:10:52.25
>>919
分かる
最近、本読まなくなって文章力もそうだし
語彙力が特に落ちたなぁってひしひしと感じる
921名無し草:2012/05/11(金) 21:35:02.70
共通点が5つあったら盗作と判断して連絡しちゃうがどうなんだろ?
922名無し草:2012/05/11(金) 21:36:29.85
>>921
箇条書きマジックという言葉があってだな
923名無し草:2012/05/11(金) 22:51:18.56
>>918
他の人の、っていうのが世間一般の商業小説ならそうかもね
同人小説は所詮素人が書いてる内容だから文法無視や誤字・誤用も結構見るし
(『逆鱗』の代わりに『琴線』とか平気で使ってる人までいるし)
正しい知識もなく他人の文章をそのまま真似るから必然的に文章レベルも下がる
>>919の言うように同人ばかり読んでちゃんとした小説を読まなくなるとそうなるかも

発想力や想像力、ネタやストーリー的な意味であれば
プロ・アマチュア問わず色んな人の作品を沢山見た方が参考になると思う
924名無し草:2012/05/11(金) 22:52:03.56
逆に書くようになってからのほうが語彙力や文章構成が上手くなったわ
あと自ジャンルの歴史背景調べるため図書館に通いつめたから無駄な知識も増えた…
925名無し草:2012/05/11(金) 23:10:07.89
>>918
他人の同人小説は読まないが、商業小説なら読むよ
926名無し草:2012/05/11(金) 23:57:45.61
>>924
あなたはいい作者だな

ときどき原作読んでないとか平然と言う奴がいるから困る
なんでそれで読むならともかく夢小説書いてんだよ
927名無し草:2012/05/12(土) 00:02:38.25
自分は原作未プレイ宣言が蔓延ってるジャンルにいるから感覚麻痺してるなぁ、たぶん
未プレイで夢書くって何考えてるんだろうね。まぁ夢に限らないけども
928名無し草:2012/05/12(土) 00:39:43.34
原作未プレイでも夢が書けるってどんなジャンルなのか興味あるなぁ
原作はゲームでアニメ化や映画化されているようなジャンルなのかな?
それとも二次創作の作品を読んで夢書いてるってこと?
929名無し草:2012/05/12(土) 00:45:17.02
最近は動画サイトでプレイ動画を見てとかが多い気がする
930名無し草:2012/05/12(土) 00:47:15.70
自分はそこまで記憶力が良くないので、必要な資料は総て集めてからじゃないと夢は書けないな…
931名無し草:2012/05/12(土) 01:01:04.03
てか、パクりに怯えて他サイトチェックする必要なんて全くないよ
自分で考えたなら他と被ってても言い訳する必要はないし、設定似てても自力で書いた話にはその人の色が絶対出るもんだし
932名無し草:2012/05/12(土) 01:11:02.47
コピペ改変レベルで文章がそっくりそのままでない限りは気にする必要はないと思う
まして同じ原作を元にした二次創作なら自然と発想も似通ってくるだろうし
アイデア被りネタ被りはむしろ起こって当然もの
933名無し草:2012/05/12(土) 01:35:10.78
流れ切ってごめん
>>557-558って結局どうするか決まってたっけ?
とりあえず吐き捨てスレは追加した方がいいよね?

あとこれは私だけかもしれないけど、スレタイが吐き捨てと紛らわしいから
【名前変換】ドリーム小説総合スレ33【夢小説】 にしてほしいと思ってる
934名無し草:2012/05/12(土) 03:29:48.16
>>928
そうそう。別の人の夢読んで書いてますってやつ
あげくのはてに「お金ないから原作は買いません」っていいやがる
それそのキャラである必要皆無じゃないかっていいたくなる
935名無し草:2012/05/12(土) 09:26:03.00
>>928
927だけど自ジャンルはゲームと小説のみ
たぶんPVとかからのイメージや、夢や夢以外の二次創作から書いてるんじゃないかな
小説も未読の人が多いみたいだし
936名無し草:2012/05/12(土) 09:28:47.92
>>933
2-3は必要だし、夢吐きは勝手に立てられたスレだし扱い面倒だなぁ
あとどうしてスレタイをこっちが変えるの?変えるなら向こうにすればいいのに
937名無し草:2012/05/12(土) 17:44:48.45
>>933
スレタイ変更賛成〜
けど、もっと分かりやすくならんかな

>>2-3
>夢に直接関係ない話題は適宜以下でお願いします。
この一文取ればOKじゃね
938名無し草:2012/05/12(土) 19:34:49.13
>>933
自分は変える必要ないって思うけど
変えるなら【】前後入れ替えより総合を強調させたほうが良いんじゃないかと思った
939名無し草:2012/05/13(日) 02:21:49.12
スレタイが紛らわしいとかww
個人的に注意すれば良いだけじゃね
940名無し草:2012/05/13(日) 10:49:33.45
>>939
同意
見ればちゃんと分かる範囲だしなぁ
スレ立てする人の裁量に任せるで良いんじゃないかと
941名無し草:2012/05/15(火) 16:39:28.88
ツイで夢カプの話が飛んでて、夢カプってのがイマイチよくわかんなかったんだけど
ようはキャラ×夢主ってこと?
942名無し草:2012/05/15(火) 21:17:12.93
>>942
たぶんそうかと
他のスレでもそういう意味合いで使ってたの見た気が
943名無し草:2012/05/17(木) 19:40:06.41
夢主がキャラのことをあだ名・・・だけど、どう考えても酷い呼び方で呼んでいるのをたまに見る。
強気なヒロインのつもりだろうけど、モニョモニョ。
944名無し草:2012/05/17(木) 23:10:00.25
>>943
強気ヒロインって微妙だよね
かわいさが残ってればいいけど、ただの性悪っぽいのも結構ある
945名無し草:2012/05/18(金) 00:17:36.73
皆さん拍手お礼文のとこの小説って書いてますか?
あれって人気サイトがやって意味があるイメージなのと、
自分短編書けない〜ってのと、
素直な拍手評価欲しいし釣りみたいでなんだかな。
って思ってやってないですが、

くだらない話を考えついて、
くだらな過ぎてアップが
はばかられる話をひっそり載せるってどうかな?と。

自分が閲の時に拍手機能嫌いだったので、
今一拍手機能がどういったものかわかっていません。
人気なくて拍手もあまり貰えないサイトの癖に
拍手お礼小説とか恥ずかしい気がして迷ってるのですが・・

長文すいません。
946名無し草:2012/05/18(金) 00:50:50.91
>>945
このスレのどっかにその議論があったぞ、探してみ。

ちなみに、自分は御礼文は入れてない。
なんか申し訳ない気になるので…
947名無し草:2012/05/18(金) 00:51:28.55
>>945
拍手お礼文は書いてない
お礼文読む為に拍手クリックってのもなんか好きじゃないし
定期的に変えなきゃって気がするから面倒くさい
自分としてはあくまでも面白かったよ、って感想代わりに押してもらうもんだと思ってるわ>拍手

あと、普通にアップするのに抵抗がある短いのとかくだらない話は
拍手じゃなくて思いついたらブログに載せてる
948名無し草:2012/05/18(金) 00:52:09.74
>>945
自分は載せてない。拍手お礼はありません、とも書いてない
前は載せてたけど連打してくれる方の邪魔だし、
それと小話ならちょこちょこアップする場所(更新報告なし)作ってるから拍手をそうとする必要がない
ただ自分がそうしたいなら、載せればいい。人に合わせる必要なんかないんだから

結局は「拍手にお礼文を載せたいの」か「くだならない話をうpる場所がほしい」のか
どっちを求めてるのか考えてみたらいいんじゃないかな
949名無し草:2012/05/18(金) 09:39:46.79
>>945
拍手ってメールを送るほどじゃないけど「読んでます」「頑張って」とかを気軽に伝えるツール、だったはず
まずそういうの要らない、メール掲示板で十分っていうなら拍手置かなくて良いと思う
ちなみに>>946の言ってたのは>>886あたりだけど、内容は今書かれてるのとほぼ一緒
950名無し草:2012/05/18(金) 10:41:03.56
拍手って連打なんてする必要性あるの?
951名無し草:2012/05/18(金) 11:19:32.02
さあ。萌え滾った気持ちを拍手にぶつけてるだけだろうから
連打する人は必要性なんて考えちゃいないだろう
952名無し草:2012/05/18(金) 11:25:14.03
みんな優しいな
>>2でいいだろ
953名無し草:2012/05/18(金) 13:54:00.35
連打はしないけどいつも新作を読むたびにコメを長く書いてしまう。
954名無し草:2012/05/18(金) 16:14:04.82
昔は拍手の回数とか全然気にしてなかったけど
管理人側の立場になったときに拍手一回のみだとお礼目当てで試しに押してみたのかなと
お礼がないことを少々申し訳なく思った覚えがあるので
それからは拍手をするときは熱意を伝えるために連打するようにしてる
管理画面で拍手グラフを見たとき連打されてると純粋に嬉しいってのもある
955名無し草:2012/05/18(金) 16:18:50.72
連打は純粋な気持ちというよりお礼見るためにってのが多いと思う
知ってる所では拍手連載とかで10回ぐらい押して(10話)完結とか
お礼絵○枚アップ!とかで、○回押さないと全部見れないとか
言いかた悪いけど管理人側が連打するように仕向けてるとこ結構ある
956名無し草:2012/05/18(金) 16:27:45.30
つまりお礼無しで連打された管理人が真の勝ち組って事ですね
957名無し草:2012/05/18(金) 17:53:11.63
「お礼なし拍手を押してくれる人はお礼目当てではなく純粋な応援」
って思ってる人がいるみたいだけど、あれだって必ずしもそうとは言えないんだよなあ

・お礼がなしの拍手だと知らないのでお礼があるかも!と思って押しただけ
・お礼なしだと知ってるけど「ひょっとしてこっそりお礼が追加されてるかも?」の確認の為に押しただけ
・たまに○連打した時だけ最後のページにお礼を置いているサイトがあるので
「このサイトも10連打したらお礼があるかも!?」と思って10連打しただけ

…って意見も閲覧者系のスレだと何度か見た事ある
お礼なし拍手=100%純粋な応援!とは言いきれないんだなと思った
958名無し草:2012/05/18(金) 17:55:45.29
>>956
お礼なし拍手でも押し続けたらサプライズでお礼が出てくるかもと期待して
拍手連打してるお礼目当てオンリーの閲覧者も存在するよ
959名無し草:2012/05/18(金) 18:52:39.21
そんなに嫉妬せんでも
お礼程度の短文でも読みたいくらい好き!って事でいいじゃない
960名無し草:2012/05/18(金) 20:51:47.08
>>959
え…なんで嫉妬とかって発想が出てきたのかよく分からんのだけど…
自分が純閲覧者だった時は本気でそれ目当てで押してたから
中にはそういう閲覧者もいるよって書いたのがそんなにまずかったかな
お礼目当てで押してる閲覧者もいるよ=嫉妬扱いになるとは知らなかった
なんかごめんね
961名無し草:2012/05/18(金) 21:00:35.35
お礼目当てと言えば拍手お礼追加を更新履歴に書かないサイトでやってたな
履歴に載せてくれないサイトはいつ追加か分からないから
今日はあるかな?とお礼確認目的の為に定期的に押す必要がある

拍手追加を履歴に書いてない=純粋な応援拍手だと思ってるのか
管理人さんが日記で「作品更新してない時も拍手貰えて嬉しいです!」って
純粋に喜んでるの見て申し訳ない気持ちになったのを覚えてる
962名無し草:2012/05/18(金) 21:04:13.40
拍手連打を応援の意味じゃないからと否定してる
→ウチには拍手連打なんて来た事無いのに!キイイ!そんなの応援には入らなくてよ!
みたいな?
963名無し草:2012/05/18(金) 21:40:21.98
>>962
えー…そうだとしたら随分ひねくれてるなあ
ランキング・カウンター・拍手・コメント数とかの話題だと
ちょっと否定的なレスしたり冷静な突っ込み入れたら
「ハイハイw嫉妬乙w」みたいな事言う人いるけどあれ面倒臭いよな
964名無し草:2012/05/18(金) 22:20:02.74
携帯サイトでよく見かけるcocoとかhacoってどういう意味?
123みたいに特に意味はないのかな
965名無し草:2012/05/18(金) 22:39:19.51
>>964
coco→ここ(サイトについてのページ)
hoco→箱(作品があるページ)
自分が見てきたサイトでは↑みたいな意味で使われてたよ
箱は作品が入ってますよって事じゃないかな
966名無し草:2012/05/18(金) 23:21:27.88
>>965
なるほど
Boxみたいな感じなんだねありがとう
967名無し草:2012/05/18(金) 23:51:51.86
>つまりお礼無しで連打された管理人が真の勝ち組って事ですね

何と戦ってるんだ
968名無し草:2012/05/19(土) 00:52:25.64
私はお礼がなかろうが1種だろうが3〜4回は連打する(お礼が何種かある場合は+1〜2回)
べ、別にお礼が見たくて押したんじゃないんだからねっ!ていうささやかな自己主張です
コメントが「萌えた!」「好きです!」というような一言しか思いつかないんだ…
969名無し草:2012/05/19(土) 01:56:34.21
わかる。感想書くの苦手
でもよく感想欲しいっていうのを見るから頑張って書いてる

レス欲しくて送るわけじゃないからレス不要ですって付けちゃうんだけど、
これって管理人から見たら、じゃあ送るなとか迷惑とか思われちゃうのかな?
970名無し草:2012/05/19(土) 02:17:00.19
>>969
そんなことないよ、自分はレス不要大好き&大歓迎だ!
感想頂けるのが嬉しいのはもちろんの事だけど
レス不要だとその分の時間を創作活動や作品更新に充てられるから二重に嬉しい
わざわざ気を遣ってくれてありがとう、ありがとうと心の中で感謝しまくりだ

あと、全部が全部に当てはまる訳じゃないんだけど
返信に困るコメントを送ってくる人ほど要返信や返信不要記載なし
是非返信させてくれ!って思うような嬉しい長文コメント送ってくれる人ほど
こちらを気遣って返信不要にしてくれてるケースが多い気がする
971名無し草:2012/05/19(土) 02:26:48.63
つうかみんな疑心暗鬼だな
「連打っていっても純粋な応援以外にこんな可能性も、あんな可能性も!」とか考えないで気楽に喜べばいいのに
どっちにしろ嫌いなサイトに拍手連打なんてしないんだから
972名無し草:2012/05/19(土) 02:46:54.44
>>971
疑心暗鬼の使い方間違ってないか?
〜なんだけど本当は〜なんだろうか…って本人が疑ってるならそれで合ってるけど
「お礼目当ての人間もいるよね」「自分はそうだったな」って話をするだけなら
単に一般論や事実、感想を述べているだけに過ぎないと思うよ
嫉妬説もそうだけど、ちょっと大げさに捉えすぎじゃなかろうか
973名無し草:2012/05/19(土) 02:58:21.21
>>972
いや、否定的な意味で言ってるよう読めたからさ
深読みしすぎなんじゃない?っていう
974名無し草:2012/05/19(土) 03:03:19.82
お礼目当てで押されるの嫌だからお礼置かないってのもよくわからん
お礼読みたくて押してくれるならそれはそれで嬉しいじゃないか
まあその辺の感覚は人それぞれだけど
975名無し草:2012/05/19(土) 10:08:45.00
>>974
分かる
自分もお礼目当てだろうがなんだろうが嬉しい派
そもそも自分の書く絵や文章自体目に入れたくない程に嫌いなら
わざわざそんな絵や文章が展示されているコンテンツを見ないと思うし(ドMやヲチは知らん)
お礼が見たいと思う程度に興味持たれてるならありがとうって感じだ
976名無し草:2012/05/19(土) 11:05:46.08
拍手お礼と言えば、私は応援や米する時に押すのがメインで
萌えた勢いを連打で伝えたりしたいタイプだから
お礼を置くのにリンクで繋いでるサイトは有難いなぁと思った
977名無し草:2012/05/19(土) 12:49:49.08
連打気にしてる人いるっぽいけど、管理側からこの人連打してるってわかるの?
自分が使ってる拍手機能はコメントがあれば日時が残るけど
基本一日の合計だけで何時頃とかわかんないんだよね
978名無し草:2012/05/19(土) 13:22:07.11
拍手・感想系の話なら>2-3のスレの方が向いてるんじゃない?
979名無し草:2012/05/19(土) 16:49:41.64
>>978
話題ないからってわかっててやってるんだよ、きっと
上の方で同じこと言ってる人いるのにこれだから
980名無し草:2012/05/19(土) 18:37:15.33
面白い連載を見つけて浮かれていたら、
日記に「○○(ジャンル名)はもう冷めたのでもう連載を更新することはない。△△(新ジャンル)サイコー」と書いてあり落ち込んだ。
ま、まぁ仕方ない・・・ orz
981名無し草:2012/05/19(土) 20:21:01.46
そろそろ次スレかな?
キャラクターを褒められるのも勿論嬉しいけど、ヒロイン褒められるのも嬉しい!
所謂オリジナルキャラクター化してるヒロインだけど…
982名無し草:2012/05/19(土) 23:51:38.52
>>980
あるあるw
おもしろいけど更新終了のところに置いてあるから続き読めないのか…orz てなる
983名無し草:2012/05/20(日) 00:03:39.75
>>980
次スレまだ?
984名無し草:2012/05/20(日) 00:04:20.43
>>980
次スレはー?
985名無し草:2012/05/20(日) 00:05:46.48
>>980
早く次スレ建てろ
986名無し草:2012/05/20(日) 00:06:15.63
>>980
早く次スレ建てろ
987名無し草:2012/05/20(日) 00:07:24.66
>>980
早く次スレ建てろ
988名無し草:2012/05/20(日) 00:08:23.19
>>980
早く次スレ建てろ
989名無し草:2012/05/20(日) 00:09:40.67
>>980
早く次スレ建てろ
990名無し草:2012/05/20(日) 00:10:28.41
>>980
早く次スレ建てろ
991名無し草:2012/05/20(日) 01:08:30.30
立ててくるからちょっと待ってな
992名無し草:2012/05/20(日) 01:25:39.89
次スレ
【夢小説】ドリーム小説総合スレ33【名前変換】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1337443992/

>>933-940辺りを見て>>2-3は残し
>>1>>2への誘導追加、>>2の冒頭文は削りました
スレタイ【 】変更は必要であれば改めて話し合いで
993名無し草:2012/05/20(日) 01:35:50.86
>>992
おつおつ!
994名無し草:2012/05/20(日) 07:29:07.55
成り代わりで血縁がないキャラの妹とか成り代わり元のキャラは作中評価が悪かった展開を作中評価を良くしたらどう思う?
995名無し草:2012/05/20(日) 09:16:37.81
>>994
とりあえず分かりやすい文章を書けよ、と思うかな
996名無し草:2012/05/20(日) 10:19:00.76
>>994
血縁ないキャラの妹って?
血縁=家族だよね?妹いないよね?

成り代わって評価を良くするのは
そもそも成り代わりって時点で読者選んでるから
次は評価を良くしたことによって原作崩壊してるかしてないかで分かれる
原作崩壊が許せる派か許せない派で読むかどうか振るいにかけられる
あとは話の展開(シリアス・ギャグ)によるし、面白ければなんでもいいって派も残る
997名無し草:2012/05/20(日) 12:45:42.22
簡単にまとめると
原作
キャラA・・・妹が一人いて、作中で頻繁に登場
キャラB・・・Aとは同い年で家族ではない

これをBに成り代わってBはAの妹で年下。作中にいるAの妹の姉。
原作でAの家族は離婚して、どっちも母親に引き取られた設定があるからBだけは父親に引き取られた後にB両親に引き取られたという事にするつもり

評価が悪かった展開を良くすることで原作崩壊はないけど、周囲のキャラをsageたり、夢主持ち上げ要員にはなったりはある思う
998名無し草:2012/05/20(日) 13:55:25.20
成代わると3人とも血縁のある兄弟で年齢順にA>B(夢主)>A妹
離婚後AとA妹は母方、Bだけ父方→原作でのB両親
>>994の文からすると評価の上がるキャラがBだと思うんだけどあってるか?
個人的にはキャラsageは気になるけど、原作で兄弟じゃなかったABが兄弟になるっていう方が気になる
999名無し草:2012/05/20(日) 13:59:10.48
>>997
あくまで自分の意見だけどかなり好き嫌いの分かれる設定だと思う
成り代わり+作中キャラの設定変更+キャラsage+夢主持ち上げ+展開変更って正直原作と別物に感じる
そもそも上記の一個だけが含まれてる作品でも受け付けない人は一定数以上いるし
書くなら注意書きだけはがっつり書いておいた方がいいと思う
1000名無し草:2012/05/20(日) 14:27:50.29
>>997
どう思う?って聞くのは、意見次第で書いたり書かなかったり展開が変わったりする?
自分が納得するように、書きたいように書けばいいとしか言えない
どんな設定でも好きな人は好きで読むだろうし、嫌な人は読まない
だから>>999の言うように注意書きはしっかりした方がいいよ
一応書いとくと、自分は読める
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