【雑】野鳥観察　part261【談】

さいぽんさん？
無関係やからな


情報リークしたのは私

座して死を待て

犯人達★

刑務所の辛さは
ガチやからな

新聞に関係者の振りしてガセネタ話したのもあなたなの？

少額訴訟なら
欠席すれば
敗訴→破産できない賠償責任を負うですむが
日本刀で頸動脈斬ったり
ﾗｲﾌﾙで狙撃
Googleﾏｯﾌﾟで
自宅特定→手榴弾
まだ､覚醒剤取締法
最高刑
無期懲役の方が
ある意味安全かも
流出ﾒｱﾄﾞに
東大院卒いたっけ
今から50年間
狙撃対象か…
もう日本で生活不能やな

そんなに怯えなくてええで
金銭授受の首謀者さん
家宅捜査で
はちくじ★だっけ?
司法取引したんやて
twitter魚拓取りそこねたが
10分くらい
表示されてた

[589]名無しさん@12周年 :sage: 2012/03/30(金) 19:53:06.53 ID:
あｰ
正式には
削九寺真宵★が
司法取引だ
で ﾁｪｯｸﾒｲﾄ
一網打尽

自分が関係者だと嘘ついて虚偽を警察やら新聞社やらに
垂れこんでおいて、お咎めなしで済むと思ってるんだろうね。

まあ調書でも取られたなら、あとで参考人として裁判所に出廷
することもあるだろうから、そこでも嘘つき通して偽証罪にでも
なればいいよ。

>3.偽証罪の成立
偽証罪が成立するためには、
「自己の記憶に反した陳述」（故意）で
あることが立証されることが
必要であり、
「陳述内容が
客観的真実に
合致していない」
（過失）だけでは偽証罪は成立しない。

>4. 法定刑
いずれの類型も、3月以上10年以下の懲役に処せられる（刑法第169条
169条）。

主犯・従犯

ともに
最高刑
無期徒刑

アングライメージ

ペーパーカンパニー
各地裁での
削除ガイドラインの
不備指摘 複数


一般市民の
裁判員制度で
どうだろう

裁判員制度は
高等裁判所で
ひっくり返され率
７％

私が弁護して
完全勝訴69事件
敗訴1事件
和解案件9

ニコニコ動画
ようつべ

まあ、色々と残酷なことにならないと
良いのですが

あとな
法律を軽く知っている


日々裁判所で
実務してるんは
違うんやで

昔、フライトシュミレーターゲームに
はまり
ハイジャック

操縦士殺害犯
おったな

それで関係者だって嘘ついた件は？

「関係者であるという事」は、「自己の記憶」にどうやっても反した陳述だよな。

だって、関係者じゃないんだもの。

停止信号★

>実際に取材を
受けた｢2ch運営｣の
人間はこう述べているようだ｡
449 讃岐 ★ 2012/03/29(木)

讃岐は自分の立ち位置をわきまえてる

関係者気取りで妄想撒き散らす奴とは少なからず違う

>>557で情報リークしたのは私って言ってるからなぁ。
讃岐とは別人なのは確定的に明らかだから、偽証だな、と。

嘘の証言ってなんか罪に問われないの？

二度とその人の証言は信用されないだろう。

だから名無しで自演したり別人格を設定して嘘を繰り返す必要がある。

しかし、そうは言っても警察としちゃどっか拳の下ろしどころを探さないと面子が立たないベ。
報道を使って印象操作までしたのに、無関係なヤツの妄想で、
警察も欺されてましたってオチにはできないだろ。

そんなに面子が大事なら身内の不祥事にこそどうにかしろと

嘘でも疑いがあると言われたら、警察はそれが
シロとわかるまで調べるしかないんだよ。

>>576
警察はジェンヌのPC押収すれば十分だろ。
アホの証言なんて関係無いよ。

>>576
報道はあくまで読売新聞の取材によって判明した事実（とは限らないが）を
書いてるだけだから、すぐに「警察も騙された」と考えるのは早計。

498：あぼーん：あぼーん
あぼーん

宮城たったのコテ叩きだと思ったけど削除人がこない最悪板だし
コテ叩きの板最悪板。

> 498 ：最低人類０号：2012/02/27(月) 07:40:44.18 ID:bOPdAF6i0
氏名連呼
（3行）
> こいつHIV感染者
> 気を付けろ

こちら彩虹さんが辞めてから殆ど見なくなった板のあぼーん
> 14 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 11:41:58.92 ID:SX7naw3dI
氏名連呼
（4行）
> 性病男w

14 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん

838 ：なるほど ：sage ：2012/04/02(月) 08:51:57.92 ID:xG2VzYXj0
>昼を過ぎて、空からは小雪が落ちてきた。
>空振りだったか、と事務所の周辺を歩くと、十数人が乗り込んだ
>レンタカーのバンが止まっていた。

>この捜査員たちは、東京都を管轄する「警視庁」の刑事だった。

削九寺真宵★ちゃん
ネタと思っていたら
>警察ﾊﾞｽ2台･捜査員30名kyou ?

全国各地：五月雨・精神的に追い込んで行く作戦か・・・

そのとおりの数ならば近所の人に正体バレるよね。
バスだとか捜査員の数を誤魔化してるでしょ？

>>584
まよいさんは、法学部学位・法務部勤務歴長いよ
あと、パソコン通信の頃からのマニア
司法試験崩れでもある。

大学時代の友人に「内容証明郵便」送ったのは有名。
ＨＮ変更前に聞いたことがある。
最古参（10年超）クラスだよ。

仮説だが、もし盛って書けと警察様に
脅されたなら
どうだろ

「盛って」ってのが、ダイイングメッセージ

なんらかの最後の「一矢を報いる」だとしたら

さらにネタ度があがった

変更前が誰なのかわからんのに、過去の経歴を有名とか言われても判断のしようがない。
まぁ、わかっても判断のしようはないが。


ぶっちゃけ、本当の管理人は腐れ30男だと思うけどね！
https://twitter.com/#!/kusare30/status/47993199117078528

まちがえた。こっちだった。
https://twitter.com/#!/kusare30/status/177993236315521024
https://twitter.com/#!/kusare30/status/177426543000293376

>>580

×　取材によって判明した事実
○　取材した内容（事実とは限らない）

ξ´・ω・｀ξ　ワタシが「盛って書け」って言われたら、
部屋の四隅に口を半開きでオシッコ噴射した後に、
ヤリたい女の名前(眞野 あずさ)を書くかもしんないわねぇ。

和泉さん
詳しそうで2chの裏側を知らないんだね
ちょっとビックリ

俺も知らない
教えてくれ>>591

外野が思ってる以上に横のつながりは無く、掲示板上のつながりなんでしょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/283
セラが何にたいして怒っているのかよくわからん
まとめツールうんぬんで責めたいなら過去に自分もやっているから
矛先ぶれちゃうような気がする
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255614964/7

>>585
まよいさん何してはるんですか？

警視庁生活安全部に約20人からなる『2ちゃんねる特捜班』を結成。

だそうだ。

「お仕事は何を？」
「2ちゃんねる特捜班をやっております」

ちょっとカッコ悪いな。

そのうち仕事中に２ちゃんねるで遊んでいたとニュースで取り上げられるな

>>596

s01-6000-メルアド

削除整理板内の巨大ゴキブリＡＡに混ぜて
単発ですし流してください
↓
覚せい剤取締法違反
↓
既遂ＧＥＴ！だぜ
↓
なぜか、削除人逮捕
↓
警察　ウマー

言論統制より
怖いだろ
ＪＫ

削除人★さんも命がけだな

時計坂のうｐスレってどこにあるの？


今日も元気に残件なす 20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1332659172/982


982 名前： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 投稿日：2012/04/05(木) 08:29:19.89 ID:mHI7bW2D0
(*^^*)時計板のうpスレが盛り上がってて嬉しい~
おいらがたてたわけじゃないしうpもしないけど~

釣れますか？

その程度でクマーーーーーーーーー

嘘をうｓ（ｒｙ

彩虹「潔く　カッコよく　生きて行こう」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/yume/1333639652/

未練がましく宣伝にくるな

宣伝とか広告の意味がわかっていないやつが出てきたな

命令すなっ！

お客から金がもらえないものは宣伝にはならない

pgr

>せん‐でん【宣伝】
>［名］(スル)１ 商品の効能や主義・主張などに対する理解・賛同を求めて、
広く伝え知らせること。「新聞を使って―する」

彩虹スレが商品の効能や、主義・主張などに対する理解・賛同を求めているとは思えないんだが。

宣伝には>>609以外の意味がある
そのスレが当てはまるかどうかはｼﾗﾈ

宣伝ったって興味を引いて商品を買わなければ、ただの駄文だがね。

wikiで宣伝の項目みてみ

必死な彩虹さん

TBSのニュースで元削除人が語ってたが、たもんだったのかよ

二軍の殿堂108(TBSの取材を受けたYo!? の巻)（　ﾟдﾟ)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1333656122/

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4996852.html

>11 ：あらいぎまちゃん ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぎま編集長 ★ ：2012/04/06(金) 05:08:39.77 ID:???
そしてあの怖いDの人が現場に居なくなったのを見計らって
「あの‥‥ディレクターの人、雰囲気めっちゃ怖かったっスね!?
ぼく、あの人の目線ばっかりずっと気になってましたよ!?
最後の方は、なんか腕組んで寝てましたし!!!!」
とプレッシャーから解放されたはずみ漏らした所、

「いや‥‥あの人はディレクターじゃないです」
「ゑ!?　じゃあ、プロデューサーか何か‥‥!?」
「あの人はHBCの、今回の放送には関係の無い人ですよ」

>「あの人はHBCの、今回の放送には関係の無い人ですよ」
節子・・・・

それ、Ｄじゃない・・・

警視庁麻取の幹部や・・・

今、ＮＥＷＳ２３で２ｃｈやってるよ！

いやー、ネオ麦事件を思い出すなあ。
ちょっと落ちぶれていた2chも、これからユーザー増えるんじゃない？

どっかといえば減りそうだけど。

関係ないのかよ

「ち」ぬけ？

「ふ」ぬけ？

「ま」ぬけ

　　　　　　　　　　ﾜｰ　ﾜｰ　　　　　　　　　森森森
　　　　　　　　　　λ　　λ　　木　　林林林林林森
　,......,;,.,,. ';:木;,......,;,.,,.、';:::::;,......,;,.,,.、';:::::;,......,;,.,,.、
,,,....,......,;,.,,.';:::::;,......,;,.,,.、.....,,,:....＿,＿＿＿＿＿_.''ﾞﾞ,'::::,,
　::,,;:,,;　,:.............::,......,;,.,,..., .,,,　|２ｃｈ跡　公園　|:;,,,,,,;....;
:..,,,..:;:..○.,......,;,.,,.,......,;,.,,.　.,,.,,.,..￣￣|::|￣￣￣:::::,,..::::::
.,,.;;::::../|＼○,.......,,;;.,,.;, .....:.,:;:, ,'.:,,:,:::::::.'''''':::::::::,. ...::'.:,,:,::::::
　　　　　　ﾏﾏ、ここにお城があったの？
　さぁ・・聴いたこと無いわねぇ

http://itadaki.2ch.net/tamon/itadaki1.html

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332818356/648

雑談スレ＠削除知恵袋板　19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1320907745/458-n

ここが例の報道以来、いっきょに過疎化したってことは
結局このスレは野鳥観察じゃなくて
野鳥さんたちの身内叩きのスレだったってことだな・・・

削除している人が少ないからと、問題行動が少ないからでしょ

三ヶ月くらい動きが止まったことのあるスレに対して、何を今更w

最近ほんと駄馬しかいないからな。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/yume/1333639652/283

ポップアップしたスレタイに吹いたw

廃れたな

法的知識・対応覚えあり→活動停止

ひろゆきがなんとかしてくれる→奮って削除活動中

古いだけに昔のことばっかり覚えています。
さながら野次馬界の三宅久之。

>>629
このスレから鳥に巣立っていったんだよ

>>635
ガサ入れされたから辞めたんじゃないの？

むしろ今でも残っているやつらが、給料貰っているやつらだろ

もう面倒だから今残ってる固定は全部プロ固定って事でいいよもう
…ああ、ただし彩虹は除外な

>>634
少女革命ウテナの歌詞に感動しましたか。

井上玄先生の次回作にご期待下さい。

古い人でもあの病気染ってる人っているんだな。

今新人募集したら何人集まるかな？

資格：簡単なキーボード操作可能な方

賃金：固定50万円＋歩合制

福利厚生：しゃぶセックス複数回開催

特典：スピード・大魔 社員割引あり


※たまに、覚醒剤取締法違反で
無期懲役刑等の
貴重な経験も可能！

やる気のある方　大歓迎

771 名前：たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぎま編集長 ★：2012/04/16(月) 03:44:56.32
>>769

「削除人で金もらってる奴は25人ほど居る」と
NHKで答えた奴に対する講義をしたくてたまらないが
とりあえずお片付けが終わらないと
なにも出来無い。(´･ω･`)

【49時限目】まいっちんぐ!!　たもん先生 (ﾟДﾟ)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/yume/1326806316/771

ぎまちゃんって観察対象なの？
削除権限剥奪されたって噂も聞くけど

削除権限も何も
北海道に
転居理由が
キツネと共謀し
大規模無差別テロの為だ

察してやれ


凶悪犯が
直前に
ボカシテレビ出演は
基礎中の基本

日本版
９．１１か

航空保安検査甘いし

東京スカイツリー
都庁…

今の政権が…だから
スコーク7700 7500

管制塔レーダーで
赤い(ＥＭ)出ても
遺憾の意 発射のみ

サイドワインダー

コーヒー大臣
知っているんだろうか……

知恵袋の雑談スレで削除人の責任とかについて
いろいろ意見出てるけど、校倉がこの手の話に参加してこないのは
削除人の味方もしたくないし警察の味方もしたくないっつー
複雑な心境だからなのか？

雑談スレ＠削除知恵袋板　19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1320907745/

>>649
【雑】野次馬観察9【談】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1303616654/

これさ、仮処分があってもなくても前科＝削除しなければならない、じゃないよね
判例悪用が目立つと思う
千葉地方法務局
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1334744245/
前科等にかかわる事実については、これを公表されない利益が法的保護に値する場合があると同時に、
その公表が許されるべき場合もあるのであって、ある者の前科等にかかわる事実を実名を使用して著作物で公表したことが
不法行為を構成するか否かは、その者のその後の生活状況のみならず、事件それ自体の歴史的又は社会的な意義、その当事者の重要性、
その者の社会的活動及びその影響力について、その著作物の目的、性格等に照らした実名使用の意義及び必要性をも併せて判断すべきもの

でもまあ、当事者からすれば、たとえ犯罪者でも刑に服しているのだから、
それ以上は追わないでほしいというのが本音でしょうね。人情とすれば。

なんでもかんでも人権と言い出すと、ややこしい例になるという一例。
だから人権擁護法を忌避する人が多くなるわけで。

もっと庶民的な人情に訴えればいいものを。。。

実際の法律や現実（犯罪者の社会復帰の妨げとなる）とガイドラインが合わない。
誰しもスネに傷を持つものです。それをいつまでも蒸し返されるのは…。
これだから要請板は難しい。

そこいら辺が削除人だった人とそうでない人との認識の差

>>653
実社会では前科者は死ぬまで前科者。
懲役を済ませたからといって過去は消されないし消えるものではない。

それを承知で犯罪を犯したと見る。
教えられていないのであれば親を恨むべし。

>>653
＞ガイドラインが合わない。

それをいうなら「予備知識のない第三者」という判断のことばをやめさせたら？

>>652-653
刑事責任と社会的責任をごっちゃにするからおかしいんだよ。
この２つを全く別個に考えれば問題は単純明快。
刑事責任を全うしても社会的責任が全うされるとは限らないわけだ。

社会復帰していいかどうかを決めるのはその社会（例えば雇用主）であって、
裁判官ではなく、削除人でもなく、そいつ自身でもない。

「人権」云々を言うなら、「プライバシーの権利」と「知る権利」の対立構図でしかなく、
「プライバシーの権利」だけが一方的に認められるという考え方はあり得ない。

詐欺板でＦ４練習機
野次馬相手に撃墜余裕
↓
麻取Ｆ22登場
↓
法曹スキル
(瑕疵・被疑者・幇助等)
基礎中の基礎も知らず参戦
↓
法律に覚えがある
★・野次馬に
フルボッコ←今ここ

>>657
> 社会復帰していいかどうかを決めるのはその社会（例えば雇用主）であって、
> 裁判官ではなく、削除人でもなく、そいつ自身でもない。

そのとおり。前科者が社会に復帰して何十年も、まじめに生きてきたことに対して
周囲の人たちから「あの人はもう更正したんだし、今更、過去の罪を蒸し返すのは
気の毒だからやめようよ」という雰囲気になって初めて更正できたといえるでしょう。

道義的に考えてネット上にいつまでも、過去の犯罪歴が実名とともに晒されるのは
本人の社会復帰の妨げになるという考え方自体は間違っていないと思います。

ただし、２ちゃんねるのガイドラインや理念には反します。
**********************************************************
二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

二類：
　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
　公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、
　隠されていない情報については削除しません。

二類：
　板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
　事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
**********************************************************

さあ、どう判定するでしょうね。ガイド９を機械的に適用して削除するのかな。

でもこれは過去の判例に基づいて依頼しているだけで現実に
この件に関する裁判の判決があった訳じゃないよね
裁判所の削除命令とは違うんじゃね？

★掲示板 「２ちゃんねる」 リンクで名誉毀損・・・発信者開示を命令

インターネット掲示板に、セクハラ行為をしたとの虚偽の書き込みが読めるリンクを張られ、
名誉を傷つけられたとして、東京都内の男性がプロバイダー（接続業者）に発信者情報の
開示を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は十八日、名前や住所の開示を命じた。

男性の代理人弁護士は「リンクによる名誉毀損（きそん）を認めており、画期的だ。
リンクを張るときには注意する必要がある」と話している。

春日通良裁判長は、書き込みを見る人がリンクをクリックして別の書き込みを読むことは
容易に想像できると指摘。
「意図的にリンクを設定しており、自分の書き込みに内容を取り込んでいる」と
名誉毀損の成立を認めた。
リンク先の内容についても「セクハラをしたと認める証拠はない」と判断した。

判決によると、男性は昨年一月、掲示板「２ちゃんねる」で、実名と職業を明示した上で
「セクハラ」と続く題名のスレッドに、大学時代にセクハラをしたと書かれた内容に
たどり着くリンクを張られた。

一審東京地裁判決は、リンクを張っただけでは名誉毀損に当たらないと請求を棄却していた。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012041902000097.html

リンク先に何かあれば、リンク先のサイトで削除依頼してくださいというのが慣例ですけど。
これもおかしな判決。

時代が、そういう風になってきてるのでしょう。
リンクすら気を付けないといけない時代に・・・

>>659
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1334744245/5
管理者っているのか？

裁判の判決が絶対に正しいとは限りませんからね。
２ちゃん側が控訴して権利を勝ち取らないといけないのかも。
あと、世論やマスコミがどう動くかです。

>>664
ひろゆきさんのことじゃないですか。

パケモンなんでしょｗ

それが崩されない限りは。
しかし、パケモンがペーパーだと知っていて、いや疑いが強いのにそう書いていて
大丈夫かとも思うのも確か。
パケモンがペーパーなのを知っていて、そう言っているのならおなたも責任がある
んじゃないかと・・・そのうち言われそう。

＞２ちゃん側が控訴して権利を勝ち取らないといけないのかも。

そんなことしたら管理人が誰だかバレるでしょｗ

仮にひろゆきの事だと仮定して、
まほらさんのスレによるとひろゆきと連絡取るためには
連絡方法を知る人間から教授されないと連絡が取れないように
なっているらしい。

当然そのことはジェンヌさんも知ってるだろうから
依頼者が管理人に連絡できないことをわかっててあえて
管理者に言えというなら、これは事実上の削除放置判断だとみなしていい。

>>662
ヒトコト　http://img.2ch.net/ico/yakimochi.gif

>>664
http://info.2ch.net/guide/map.html#2channel
ひろゆき＠管理人メール

>>659
＞道義的に考えてネット上にいつまでも、過去の犯罪歴が実名とともに晒されるのは
＞本人の社会復帰の妨げになるという考え方自体は間違っていないと思います。

社会が社会復帰を認めてない（周囲が可哀想と思ってない）のに社会復帰できてしまう状況は、
「積極的に妨げるべき」だろDK（道義的に考えて）。

周囲が可哀想と思って社会復帰できた状態であれば、
2chに書かれようが永久に晒されようが全く痛くも痒くもないわけで。

読売新聞
一面トップ

振り上げた拳は
どこに振り下ろす？

とりあえず逮捕？して、管理者と運営実態把握ぐらいはするかなあ？？
しかし、口実にしても弱いような・・・

>>671
メール（だけ）で削除要請したとついうっかり記者が書いてしまったとさ。

うっかり記者φ ★

>>672
直接は無理筋だが、別件逮捕ぐらいは十分可能だろう。
PC初期化しなければ。

したって意地でも解析するでしょ

別件で引っ張る必要性が皆無だが

ごみ箱へ×××

初期化・フォーマット××

ローレベルフォーマット５回×

ハンドドリル穴あけ
ニッパーでみじん切り○

警察の鑑識()じゃなく
副業のhddデータ復旧業者より

※証拠隠滅で罪増えても自己責任で

>>671
ξ´・ω・｀ξ　「大本営発表を裏取りなしに報道した」と解釈もでき、
「警察の捜査妨害にならない範囲内において報道した」と解釈もでき、
「昨年の原発事故の際の、風向きを強調して知らせた不自然な天気予報
等のように、分かる人には分かってもらえるように報道した」と解釈もでき、
(自己検閲で中略)な記事だったわねぇ。

ま〜なんにせよ、「そのようなメールが警察から届いたなんて事実はない！
事実誤認も甚だしい!!」なんて抗議等を、例え冗談でもメディアや警察にしたら
パクられても不思議じゃナイでしょうよ。

おーい、野鳥連中、何も掴んでないのかい？

ここは鳥を観察するスレなので鳥はいn

野鳥スレの連中、とすべきだったかw

漏れがちょろちょろ覗きに来始めてからなんか状況が全然変わらない気がするんだが、
漏れのせいじゃないよな？

・・・気がついてしまったか。

なんだ終わってたのか

終わらせ屋か、

まだ始まってもいないさ

始まりの終わり（意味深

ihouの宣伝スレは、基本妖精板の7日ルールスレ管轄になったみたいだね。

の削除責任と、削除による証拠隠滅＆捜査妨害のバランスを考えると、２ちゃんねる ★による7日ルールは、妥当な落としどころかもな

警察は反論する奴を薬物販売幇助で逮捕すればいいわけだし

なんか消えた

> の削除責任と、
２ちゃんねるの削除責任と、な

トオルさんがタイーホされる日はいつですか？

忍は関係ないだろ

今拘置所らしい。

>>689
反論があったら消さないんだろうかねえ
そんなことをしても２ちゃんねるに書き込みが放置されている事実は消えないんだけど

「有効な」反論があれば消さないってんでしょ

７日も放置するのかよ。薬を買う奴に取っては十分な期間だし、無料で良い宣伝ができるな。
これからもどんどん増えるぞ。
どうすんだよ？

さーあ、みんなで　かんがえよーー！

あげるなよ。和泉さんが来ちゃうだろ。

しかも、７日の間に「自分で間違えて書きました、恥ずかしいので消してください」と
申告しておくと、「自己責任なので消しません」と裁定されて、永遠に書き込みが残る。
これは違法販売厨にとっては、天国のようなシステムだな。

7日間はプロバイダ責任制限法に基づいたものでしょ

>>700
あれは民事の免責についての規定だからなあ

警視庁さんが言うなら従うしかないね
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku402.htm

>>702
誤解ばっかりだな。まあしかたがないが。

プロバイダ責任制限法は、

>インターネットや携帯電話の掲示板などで誹謗中傷を受けたり、個人情報を掲載されて、
>個人の権利が侵害されるなどの事案が発生した場合、

について、開示や削除した事に伴う民事損害賠償を免責するためのものだから、
>>688-689とか関係ない。

知っとるわｗ　何ドヤ顔で語ってんだよ
上の流れ考えて書けよ

>>699
削除人をはめようと思ったら、わざと自己申告で法律違反の書き込みの削除申請したら
簡単に引っかかるのかな？
仮にの話だが。

自己申告以外に「警察に相談しますた」って技もあったんだけどね
これからその技が通用するのかどうか

削除人に前科プレゼントする方法
複数あるで

要するに、削除依頼があれば、２ちゃんねるが「公式に」削除する意志があるを示すことが重要なわけで。
結果削除しようが、反論のために削除できなかろうが、もう既に２ちゃんねるの責任は果たしているので、そんなのは関係ない。
薬物の宣伝を書き込まれたら即削除しろとは、誰も命令してないしな。

誰も命令してないとしても、削除しなかったら責任問われることもあるでしょ。
「もう既に２ちゃんねるの責任は果たしている」と言い切れるのはなんで？

>>708
>>705-706 のようなケースなら、「削除する意思は無い」と公言してる訳だけど

>>709
反論者に責任は移っているから。

何の責任？
削除した事に伴う民事責任は、プロバイダ責任制限法で面積だけど、
削除しない事による刑事責任は転嫁できないよ。

反論者に責任が移るという法的根拠は？

>>712
削除しないことが違法なのではない、取り違えるな。
薬物販売の「幇助」が違法との判断だ。

削除する意志さえ示せば、「幇助」は無くなる。

反論者に責任が移るとか
七日間ルールとか電波すぎるｗ
七日後に反論が無ければ削除するという意志を表明したとしても
７日間は放置するわけでしょ？　その間放置したことが原因で
発生した事まで免責になるとは思えない。

７日間ルールなんて気休めでしょ

感想ならば感想と書いてくれ。

ちゃんとした主張なら根拠を　＞　「削除する意志を示せば幇助はない」

それに加えて、今までは放置状態で、削除する意思など現実として無かった訳で、
あわてて付け焼き刃で取り繕っても、過去にまではさかのぼれない。

>>715
じゃあ、削除する意志もあって、反論が無ければ削除している奴を「違法薬物販売の幇助」で実刑にする論拠でも出してみなよ。

>>713
> >>712
> 削除しないことが違法なのではない、取り違えるな。
> 薬物販売の「幇助」が違法との判断だ。

頭おかしいのか？

削除しない　＝　薬物販売の幇助　

こうだろ？違うというならもっと論理的に。

>>716
反論なんて自演でも出来る。削除する意思など確認できない。むしろ
７日間は削除しないという明確な意思表示をしている。

で、君の方の論拠は？

>>718
それでは実刑にできないじゃん。
社会的責任とか、青臭いことを言っているのか？

７日間
１か月
１年
１０年

削除する意思を表明して、実際に１０年間反論がなければ削除する人も
ちゃんと責任を果たしてるから幇助の罪に問われることはないと？ｗ

１０年ルールｗ

>>719
出来るよ。実刑に出来ないという根拠は？　
さっきから君逃げてばかりだね。ちゃんと根拠を述べろよ

>>719
刑罰が規定されている法律に違反すると裁判で判断されたら、実刑になるだろ？

君の頭の中はどういう構造になってるんだ？

ここまで、根拠のない者同士で根拠を求める、の図でした

法律中〜上級者
ＶＳ
なんちゃって法律知ったか君

>>721
> 反論なんて自演でも出来る。
２ちゃんねる自身がリモホを出して自演か？じゃあ２ちゃんねるの中の人をリモホから特定して立件すればいいじゃん。

> 削除する意思など確認できない。
確認できないからと言って、実刑にはできないな。
書かれてあることは証拠として採用できるけど。

> ７日間は削除しないという明確な意思表示をしている。
正確には７日間反論を待ち、反論が無ければ削除は後日と書いてあるな。
７日間の猶予は、やっぱりプロバイダ責任制限法などを参考にして出した常識的期間ということだろうな。

>>725
前々法的根拠が出てこないんだけど。
それ、全部感想だろ？たまには根拠掛けよ。

最初はこれだね　＞　「削除する意志を示せば、（実際に削除していなくても）幇助はない」

どういう法律のどの条文に沿ったものですか？
苦し紛れの逆質問で返すなよ

>>725
> ７日間の猶予は、やっぱりプロバイダ責任制限法などを参考にして出した常識的期間ということだろうな。

だからそれは民事案件に関する規定であって、刑事も同じに考えちゃだめだって。
「あした、〜〜を＆＆します」って書き込まれても７日間放置ってことだろ？

２ちゃんねる以外のまともなプロバイダなら、そんなナマなことやってないぜ？周りの同規模の
サービスがきちんとやってる事をなんで２ちゃんだけやらずに済むと思うんだろう？

>>726
だから幇助の意志を検察官が証明できなければ、実刑にできないんだってば。

>>728
わざと噛み合ない事言ってるんだな。
君が言ったのは、「削除する意志を示せば、（実際に削除していなくても）幇助はない」 だろ？
答えの方向が全然違うだろ？
頭の中にロジックが無いのか？そう言う病気なのか？

だめだｗｗｗこいつらｗｗｗ
薬キメテルｗｗｗ

>>729
どうやら勘違いしているようだな。
確かに俺も言葉が足らなかったかもしれないが。

「削除する意志さえ示せば、幇助する意志があったことを証明できなくなるので、「幇助」で実刑を受けることは無くなる。」

これで理解したか？

>>731
>（実際に削除していなくても）

この部分の根拠は？
そう言う話が今まであったはずなんだが、読まなかったのか？

>>732
それはおまいが書いたんだろwwwww

このやり取り
Ｆランク大学法学部１回生が失笑するレベル

>>733
>>708

？

なに黄金厨暴れてんだよ

よくこういうやり取りを失笑したがる人は、どこがどう失笑物なのか解説する事は無い。

>>732
反論が有った場合、その反論者と警察が全くやり取りせずに、
2ちゃんねるが削除しない事だけが問題視される事になる端的な
根拠って何なんだろう？
その反論が無ければ削除してたという前提も忘れずに加味して、
説明してみてちょんまげ。

すまん、三行でまとめて…くれなくていいや、消えてくれないか

程度問題だが、部分的な意志を示すだけで実際に行動をとらなかったのなら、幇助の要件を満たすよ。
例）車で来ている事を知らずに、酒を飲ませてしまった。
　　知っていれば酒を飲ませない意思はあった。いつも宴会ではそう言っている。　　　　　→　AUTO

>>739
M心　乙

AUTO　×
OUT　○

>>741
その実際に行動を取らないという判断をするにあたって、
「反論をした人間」という第三者の介在があるのだから、
その提示している例は妥当な物とは言いがたいね。

三行でも何を言ってるのか、意味が分からん。

>>743
初心者乙

>>744
「第三者の介在」が意思の提示が有効かどうかの判断に、どう関係する？
その例が適当でないと主張するなら、適当な例を持ってきて反論すべきだと思うんだが。

2chはどんな言い訳をするにしても、
ガイドラインの「証拠保全のために削除しません」を撤回してからの話だろ。

2chの言う「証拠保全」が警察や裁判所には通用しないという事が分かったんだから、
全くもって無駄な一文だし、削除人逮捕のセキュリティホールにしかなってない。

必要なのは「警察からの依頼は中身を吟味せずに全部削除します」という意思表示。

削除人なら、たとえジェンヌでもガイドラインに縛られるが、２ちゃんねる名義ならガイドラインには縛られないよ

２ちゃんねる★で処理報告しているのはガイドラインに抵触しないって解釈でおk！？

２ちゃんねる★の中の人がひろゆきならおまいら黙っちゃうんだろうなあ

天和通り相性激悪

>>751
逆にフルボッコだろ。そんなカリスマ性ないし、形だけ逃げ出して
あとはごにょごにょ適当にやってるのが丸わかりだし

>>747
例えを持ってきてる時点で話がややこしくなるだけ。
それでも例えろというのなら、今回の場合、第三者による反論があったという状況を>>741の例えを踏まえて
表現するならば、「俺が責任持って送ってくから」と言ってた人間がいたのに、
その人間の事は全く何も問題視されずに、飲ませた人間だけが問題視される事になるのは
おかしくないか、という事だね。

勘違いしてもらっちゃ困るが、飲ませた人間が完全に無罪だ、とは実は言ってないし考えても無い。
「2ちゃんねる”だけ”が問題視される事になる端的な根拠」を求めてるんだよ。

>>748
証拠保全の為に削除をしないという、その考え方自体は別に否定されてはいない。
問題視されているのは「証拠を保全しましたと伝えても削除しようとしなかった」事だ。

>>754
この人の文章、翻訳頼む。一つの分に「、」がいくつあるんだ？
独りよがりの正確がそのまま文章に現れているな。すまんが読む気がしない。

プロバイダー責任制限法の定めを掲示板に当てはめると次のとおりとなる

掲示板管理者は被害者から削除要求があったことを発言者に通知
　　　↓
７日以内に発言者が異議を唱えない
　　　↓
掲示板管理者が書き込みを削除しても発言者に対して一切の責任を負わない

２ちゃんねるの７日間ルールはなんとなくこれをマネしているが全く要件に当てはまっていない
そもそも「発言者に通知」してないんだから
しかも異議を言えるのは「発言者」のみ
誰でも異議を述べれるなんてことにはなってないし、ましてや、意義を述べた人に責任が転嫁する
なんてことは一切書かれていない

この程度の文章も読めない読む気しないって大丈夫？
2ちゃん「だけ」が訴えられる事になって反論者には何の責任も無いと考えるなら、
その根拠はどこにあるんだと尋ねているように読めるけど。

>>756
そもそも、反論者が現れると考えてるかね？

>>757
そういう事。

反論者が現れたならば、その出自などに全く疑いの目が向けられないという事は
あり得ないだろうし、それこそ任意で事情聴取する対象などになる可能性は十分あるだろう、と。
その場合、反論者の聴取などの結果として、問題が無いという事が明らかになれば、
改めて警察が削除依頼するなどして（あるいは事前の何らかの取決めによって）、
当該レスは削除される事になるだろう。

そして、反論者がいなければ、七日間という期間の問題さえ問題視されないなら、
普通に削除される事になるのだから問題にもならない。
俺はそもそも反論者が現れるわけが無い、と考えてる。

なので、今回ネックなのは、むしろ七日間という期間の方だと思うのだけどな。
警察側との何らかの合意で、その辺りがクリアされてるのかされていないのかは、
野次馬たる俺らに知る由は無いが。

>>757
いいから、自分でもう一回あれを読み直して見ろよ。恥ずかしくならないの？

ちゃんと反論者に責任は行かないという事を説明した>>756
書いた人間に対する罵倒しかしようとしない>>755

慢心、環境の違い

>>761
君は文章書くの向いてないよ。
ぜんぜん方向違いのこと説明してるし、つながりがない。

今日見た野鳥
メジロと、たぶんモズ（土色した細なっがいのん）

どうしてこういう指摘する人って、自分がそういう指摘できるだけの文章力持ってるよ、
ってのを見せつけようとしないんだろう。文章力ってのは構文能力と同時に、
読文能力も意味するのだけれど、読文能力も無ければ構文能力も見せられない。
なのに他人の文章への文句だけは言う。わからないわからないと、自らの読文能力の
低さを見せつけながら。

アホなんじゃね？

>>763
春ですよー

春か

>>757
２ちゃんだけ訴えられるのがおかしいってどんな被害妄想？
むしろここまでずさんな管理体制って、２ちゃんくらいのもんだろう？
Google Yahoo mixi Facebookどこでもずっとましだ
無収益事業でもないのにここまで甘えてるのはどうかと思う。★も無償で
いいことしてるつもりかもしれないが、実際はその甘えの片棒をかついで助長しているだけ

いやあアホー掲示板なんて酷いもんだぞ
だから2chに来たんだけどなあ

>>768
まだヒャッホーのほうが、責任取る奴ははっきりしてるだろう。
最終的には禿が資材をなげうてば良い。組織というのはそういうもんだ。

ぶっちゃけ、ただの削除人はsakuやhelloのメールを見られないのだから
物理的に確認する手段がないので放置するなんてできないんですけどね。
警察もその辺に気づいて振り上げた拳の落としどころを考えあぐねてるんでしょう。

そもそも警察は、削除人を一網打尽にしようなんて思ってないでしょ
責任のある人に責任を取ってもらうことしか考えてないよ

別に削除人が何人事情聴取されようが、逮捕されようが、何も無かろうがどうでも良くない？

責任体制を明確にしないでおいて、●収入、広告収入、アフィ収入、ログ販売収入、その他諸々
設けまくってその金の流れも全く不透明なまま。

削除人は最大限同情すれば被害者の一面も有る事は認める。
ただ体制の温存に加担していた責任は、感じてもらわないと。
実際に立件されるかどうかは別、というかあまり重要ではない。

今回は、責任体制の明確化と、責任のある者にはきちんと責任を取ってもらう形を作って
終わりでしょう。

警察は削除依頼板の依頼を削除人が放置したことについては別に咎めてませんよ。
あくまでも警察がメールで依頼したことを放置したことを問題視しているわけです。
だとしたらsakuやhelloのメールを見られる環境にいる人が責任者で、それ以外は
無関係でしょう。

>>773
２回書かないとだめなんだな。
警察が削除人をどうするかとか、俺はそう言う事を言ってるんじゃない。

あくまでも削除人には刑事的責任が全く無いという事を繰り返し言いたいだ
けなら、もうそう思っている人も居るという事で良いよ。

麻薬取引凶悪犯の
仲間割れ 乙

オウムの末端信者、いや下級幹部クラスの奴らに責任があるかどうかという話なら、
やっぱりあるんじゃない？もちろん被害者の面もあるだろうし、法的に立件されて
責任が問われるかどうかは別として。

それは法的・刑事的な責任どうこうじゃなくて
ただの感情論的な責任論の話だわな。

でもそれじゃ小沢と同じだよな

ひろなんとかさんは
ある意味小沢先生より
マネーlaundering強し

・ペーパーcompany
・ドワンゴ取締役
　・
　・

>[25]名無しさん@12周年 :sage: 2012/04/29(日) 22:44:08.60 ID:
>>>16
>首の骨やったら全身まひだろ…
>西村博之は
>今宵も
>処女だﾊﾟﾝﾃｲ3万お前等時給300円などわめいてﾍﾟﾆｽ立てて発情中か…
>死んじゃえよ

こっちはガサ入れ喰らったのに…

一斉逮捕の後は
債権執行部の血が騒ぐ

・札幌のタコ
・ひろゆき

>>781
一行目嘘くさ・・・

知恵袋でレス乞食していたポエマー君だろ

春か

遥か遠くに

夜勤さんは>>16のようなコメントをしているらしいが。

>>754
＞問題視されているのは「証拠を保全しましたと伝えても削除しようとしなかった」事だ。

主語が無いからよく分からんが、
2ch側は常識的に「証拠保全は2chがするもの」だと思ってたのが、
実際に証拠を活用する側である警察や裁判所はそう思っていなかった。
そして、2chも常識なんか蹴り捨てて「実際に使ってる側」に合わせるべきという事。

>>770
それどこ情報よ？

>>787
元削除人の証言です。

>>788
一番信憑性がないな

なんにせよ警察が証拠をつかむのも時間の問題だろ

>>788
俺も元削除人だけど？

主観的にはそういう認識の人がいてもいいけど、法律上の処理ができないだろ。
2chは（名目上）削除依頼板とメールの両方で削除依頼を受け付けているのに、
メールにだけ責任を課すとする論理的な説明が不可能だ。

しかも、削除依頼板の方が実質的に唯一の受付場所なわけで。

警察が事情を知りたくて聴取したとして名無しの馬の骨よりも
元削除人や現役削除人の証言をとりたいだろう
それが自宅へ行かなくてもお手軽にネットで検索に引っかかるんだから
これ以上の情報源がどこにある

>>791-792
俺も元削除人だけど質問ある？

という感じで、誰でも仲良く騙れる名無しさんに
何の信憑性があるのだろう？

キャップつけて発言する場合のと信憑性の差は埋められない。

それに「元」っていうことは、辞めさせられたか現体制に不満を
持っているから続けなかったんだろうから、その意見は偏るよね。
仮に本当だとしても中立性は皆無。

>>793
洗脳が解けて素に戻れば誰でもボラ辞めていくだろ
自然にな
おまえ、それがわかってないから騙り丸わかり

警察は接続先全部把握してるから、おまえも俺も
正体バレバレだってーの

ぶっちゃけ本物の削除人でvipあたりに質問スレ立てたら
それなりに繁盛するだろｗ

妙心はガセ
彩虹だけはガチ

洗脳ってなんだよｗ

>>797
自演したくなる衝動のこと

>>798
おめでたいやつだな
ガイドラインとか管理人裁定のきれい事で騙されているのが洗脳だよ

自演は2chの花だろ
自演がいやならよそへいけ
このえせモラルリストめ

>>799
自演は好きにすればいい

自画自賛とかデマを広めるとか
アホなことをしなければな

>>799
自演中毒な奴ほど嘘をつくことに何の抵抗もなくなる。
元々、人を騙すために自演してるわけだからね。

騙す気なんてなければ自演なんて不要なわけで。

洗脳が解けるってそういうことなんですかね。

>>800
それを見極めてとぼけておくのが2ch
おまえ、どしろうだろ
嘘を見抜いて楽しめないやつはだまっとけ

ほら、まだ洗脳が解けてないようでｗ　>>799

>>801
おまえみたいなのを正直馬鹿っていうんだよ
なんでも正直だったら許されるとおもってる

おまえにかかれば社交辞令もお世辞も
他人を傷つけない言い回しも全部嘘になっちまう

洗脳が解けないやつはそのままでよろしい
本当に馬鹿をみるのは、そいつなんだから
情弱な庶民はいつも頭のいいやつの奴隷だな

>>800
> 自画自賛とかデマを広める
それが野鳥の醍醐味なんだがｗ

ステマで嘘を言うやつは許せないが
幼稚な自己顕示で嘘を言うやつはまだ可愛らしい

>>806
おっと、ぎまの悪口はそこまでだぜ
だが、やつはメンヘラ女をヘイトしすぎだ

妄想を楽しめない香具師は野鳥に向いてない
真相知りたかったらボラになれ

語れば語るほどポエマー君化していくな

そら全部しゃべったら８×３に狙われるからさ
ポエムにしてないとやばい

つまり剥奪されたあの人の言うことは(ry

バサッバサッ！

信憑性がないと言われて逆ギレして、自分の言ってることは
嘘だって言い切っちゃってるんだから世話ないわ。

信用できるか否かはステマかどうかだ

>>806-807
自己弁護のために自演に終始するのも情けないね
あなたのように

許せるとか許せないとかいう話はしてないから

くだらね
弁護するだけの価値があやつにあるのか

たぬきの中の人は女に洗いざらいぶちまけられてるからな

まるっきりの嘘には抵抗が生まれない
嘘を見抜く方法

けどソースを引いて虹の嘘を暴いたやつはいないんだよな

内部告発ってやめさせられた人からのが多い

10年間も恥ずかしい思いをした果てに剥奪された虹はもはや無敵の人

野鳥がのびるのは彩虹のおかげｗ

>>791
みんな現実を分かってない。世の中の一端しか見てないから、インターネットサービスに
携わる者としての自覚が無いのじゃないのか？その自覚が無ければ、管理人も削除人も、
野次馬も業務を行うべきではない。給料をもらってるかどうかは全く関係ない。

メールでの送信にはちゃんと根拠が有る。
テレコムサービス協会のインターネット上の違法な情報への対応に関するガイドライン
http://www.telesa.or.jp/consortium/illegal_info/pdf/20100907guideline.pdf

これの３０ページ

>ア 受付方法
>（略　郵送が原則、次にファックス受信と電話確認、それが出来ない時は、）
> その他、依頼文書をＰＤＦ化して電子署名付きの電子メールに添付し
> て送信した後に、依頼文書を受領する方法等も考えられる。


法的拘束力は弱いが、法規、省令によって、事業者が定める自主的なガイドラインに
沿って運用を行うことが定められているため、業界団体の代表であるテレサ協が作成
したガイドラインはテレコムサービス協会所属の事業者のみならず、２ちゃんねるの
ようなサービスの管理者も遵守することが求められる。

削除要請を送る側からすれば、当然他の事業者と同じ手順に沿って、この規程に従って
メール送信をしただけ。他の事業者がこれで何の問題も無く、対応依頼を受領して、
処理しているのに、２ちゃんねるが出来ていないというのは、２ちゃんねるの方に
問題が有るとしか思えない。
要請側にも、２ちゃんねるだけ特別な処理をする義務は無い。

２ちゃねるは自主的なガイドラインに沿って削除依頼がなされているんだから
警察もそれに則ってやればいい
そうすれば通るものをなんでわざわざ通らないであろうメールでやる
それも今まで３０００件もだ
お役所仕事、怠慢と見なされも仕方なかろう

テレサ協のガイドラインくらい、個人情報保護、有害情報、著作権侵害など全部目を通しておけよ。
管理人、システム担当者、削除人、案内人、野次馬も全てだ。そうじゃないと掲示板運営に携わる資格など無い。
２ちゃんねるのガイドラインなんかと違って、きちんと法的な裏付けが有るガイドラインなんだから。
こんなのも知らないで、アーダコーダ内輪でのひとりよがりな議論に花を咲かせているのが信じられない。

>>824
他の事業者はみんな>>823の手順でやっている。
なぜ２ちゃんねるだけ特殊で許されると思う？

>>826
逆を考えみなよ
よそはよそ
２ちゃんは２ちゃんだろ

決められた手順を踏めば削除されるのになぜかたくなにメールにこだわる？

なぜ絶対に許されないと思う？

年末長背の手続きも、税務署に対して、

「俺のうちはこういう書式で午後5時から７時までの間にファックス連絡
　してこないと受け付けないから、よろしくな。もしそれが出来ない時は、
　脳是鵜不足分が会ってもおさめないから」

こういってるのと同じ。これをお役所仕事というなら、当たり前の話だ。そうしなければ
余計に俺たちが税金を払って税務署員を１００倍にしないといけない。

いったいおまえらどこまで甘えてるんだ？

>>827
２ちゃんなんて数多ある事業者のうちの一つに過ぎないんだよ。思い上がるな。

１００００あるサービス事業者がみんな、それぞれ勝手な受付方法を主張してたら
どうなんだよ。弱い頭で考えろ。

それに他のきちんとしたインターネットサービスはこの方法でやって何も支障がないんだ。
つか、たいていは郵送、ファックスまでだけどな。２ちゃんはその２つが不通だから、
メールになった。どこまで迷惑かけるんだ？

>>829
削除依頼がそんなに敷居が高かったら誰かに委託すればいいだろ
代行スレを使えばいいだろ
警察はそこまで無能なのか？

>>831
お前がその費用を払うんだな？低能。

>>830
そんなたかがしれてる規模の掲示板じゃないだろ
警察が２ちゃんにこだわるなら適切な削除の方策を検討しろ
それが税金で食わせてもらってると言うことだろ
甘えるな！

>>831
敷居が高いという問題じゃない。　>>831のように、ひとうひとつの
会社、運営主体がそれぞれまちまちの受付方法を主張してたらそんなの機能しないだろう。

なんで２ちゃんねるだけ特別に思うんだろう？

>>833
お前が全部費用を払うなら良いよ。甘えてるのはお前だ。
２ちゃんねるゴトキにこれ以上税金を使うなんて許されない。

>>834
２ちゃんねるを特別視しないのなら、なんでガサ入れまでするんだよ
警察がそれだけ本腰なら削除依頼にも本腰入れろ

>>835

>>836

>>833
２ちゃんなんて、つぶれたっていくらでも代わりのできる掲示板だ。
何様だと思ってんだ？

>>835
削除依頼に税金がいるのか、たわけめ

>>837
郵送、ファックス、メールで依頼する。他の事業者と同じようにだ。
わかったな。

>>839
依頼事務をするやつの給料はお前が払えよ

>>838
つぶれたら他の掲示板とかに拡散するだろうが
なんでヤクザの事務所をつぶさないと思う？
警察がコントロールできてる以上はつぶさない方がいいんだよ
この世間しらずめ
アウトロー板でも読んでこい

>>840
他の事業と同じにする法的根拠はない
削除依頼なんぞ小学生でもできるわ

>>841
それがサイバー警察の仕事だろ
現に警察のドメインでの削除依頼だってあるわ

>>843
法的根拠は>>824で説明した。
納得しないなら２ちゃんねるがテレサ協に異議を申し出るべき。

他　の　サ　ー　ビ　ス　管　理　者　は　、　こ　れ　に　沿　っ　て　や　っ　て　い　る

周りがきちんと停止してるのに、お前らだけ赤信号無視して何も感じないのか？そこまで腐ってるのか？

>>844
まちがい
>>823で説明した

とにかくテレサ協ガイドラインくらい嫁。
話にならん。

>>843
> 現に警察のドメインでの削除依頼だってあるわ

好意でやむなくやってる事だ。警察の方で人員増強して全部２ちゃんにあわせろって、

本　当　に　何　様　だ　よ？

>>844
法的拘束力は弱いって、おまえが書いてるだろうが
２ちゃんねるの削除依頼くらいしろ
そうすれば通る
原理原則じゃなくて現実を見ろ
リアリストでないとサイバー警察はやってられないぞ

>>846
今の人数で対応できるじゃねーか
３０００件も削除依頼メール送ってるんだぜ？
その労力があれば削除依頼くらい屁のカッパだろ

>>847
２ちゃん、３ちゃん、４ちゃん、。。。。。１００ちゃんと
同じようなやつらがそれぞれ異なる手続きを主張したら、全部それぞれ対応するのか？
馬鹿か？

本　当　に　何　様　だ　よ　？

サイバー警察ってアホばっかりだな
そういえば、ひが言ってたわ
ネットの仕組みもわかってないって

>>848
２ちゃんがメール見れば良いだけだろ？
何で自分が出来ない事を人に押し付けるんだ？

>>849
２ちゃんは世界一巨大な掲示板で、だからこそ警察も真剣なんだろうが
他の掲示板と一緒にすんな

>>850
お前らは世の中の仕組みが分かってないけどな

>>851
その「２ちゃん」って誰だよ
え？
使われてないメールを誰がみるんだ

それこそメールは、ひに送ればいいだろ
警察がひの携帯に電話してからメールすればいい

難民板で今度は誰になりきってるんですかｗ

>>852
巨大なのは一昔前。何を気取ってるんだ？現実を認めろよ。

本　当　に　何　様　だ　と　思　っ　て　ん　だ？

>>853
だから、世の中は原理原則じゃ動いてないんだって
削除依頼しろ
それができない理由をしめせ＞警察

>>852
巨大なのは一昔前。何を気取ってるんだ？現実を認めろよ。

本　当　に　何　様　だ　と　思　っ　て　ん　だ？

>>857
もう理由は示したんだからそれに沿って反論しろよ。

テレコムサービス協議会。　そこにガイドラインを修正してもらえ。

あ、警察関係者になりきってるんですか
どうしていきなりここにやってきたのですか？ｗ

ひろゆき逮捕がほんとに楽しみだなあ

削除人も３人くらいは逮捕されるといいね

>>856
２ちゃん以上に巨大な掲示板ってどこだよ
ツイッターか？フェイスブックか？ミクシィか？あれは掲示板じゃないだろ

２ちゃんの影響力を軽視してたら警視庁まで動かんわ

>>857
これは２ちゃんの定義での削除依頼じゃないからな。

テレコムサービス協議会ガイドラインに規程されている、

「警察機関又は厚生労働省医薬食品局監視指導・麻薬対策関係機関からの送信防止措置依頼」

なので、
２　ち　ゃ　ん　ね　る　の　勝　手　な　受　付　方　法　に　は　よ　り　ま　せ　ん。

以上

警察は２ちゃんねるが認識するであろう方法で削除依頼をすれば十分なんだよ

それ以降は「知っていながら放置した」ってことになるからね

>>862
２ちゃんの影響力なんて、それらに比べたら月とスッポンまで落ちてる。

他が薬物販売情報をきちんと処理してるから、こっちに流れているだけ。

>>859
＞ソフトバンクテレコム

日本人がチョンコの経営する会社に従う義務はない

>>857
ワロタ

> だから、世の中は原理原則じゃ動いてないんだって


２ちゃんねるの原理原則ももちろん通用しません。

>>865
薬・違法板があるからこそ
警察のエリート組は麻薬取引業者を検挙できて点数をあげられる
それが現実だ
犯罪があるからこそ警察は存続できるのだ

ひろゆき逮捕まで生暖かく見守ればいいのに

なんでこんなに必死で庇う人がいるのか不思議

>>864
メール見ろよ。簡単な事だ。
何でそんな事できずに、突っ張って相手が悪いとばかり言ってんだ？

まるでお前らの嫌いなXXじゃないか？自分の事を見て、そうは思わないのか？

>>867
郷には入れば郷に従え

この文体、何年か前に要請板で削除妨害してた奴に似てるな
なんだっけなあ

>>868
それこそ余計なお世話だろうな。

何でメール見ないの？馬鹿？

>>870
絡む相手間違ってるぜ

>>871
ここは日本だからね。日本の他のサービス事業者がやってるように、
きちんと協会ガイドラインに従いましょう。

削除妨害してるのはいわゆる「野次馬」連中だろ

削除人のウンコかおまえら

>>875
そうそう。
テレコムのはソフトバンクの在日社長の決めたガイドラインだから日本人ではない。
２ちゃんねるでは日本人のひろゆきが決めたルールに従いましょう。

>>873
これ言っちゃってもいいよね？

２ちゃんのメール見られる人は元管理人や管理補佐、統括役級の人たちだけです。
一般の削除人は見られません。

ふつうに削除依頼してもらえれば対応しています。

もう一回書いておくが、メールでの送信にはちゃんと根拠が有る。
テレコムサービス協会のインターネット上の違法な情報への対応に関するガイドライン
(p)http://www.telesa.or.jp/consortium/illegal_info/pdf/20100907guideline.pdf

これの３０ページ

>ア 受付方法
>（略　郵送が原則、次にファックス受信と電話確認、それが出来ない時は、）
> その他、依頼文書をＰＤＦ化して電子署名付きの電子メールに添付し
> て送信した後に、依頼文書を受領する方法等も考えられる。


法的拘束力は弱いが、法規、省令によって、事業者が定める自主的なガイドラインに
沿って運用を行うことが定められているため、業界団体の代表であるテレサ協が作成
したガイドラインはテレコムサービス協会所属の事業者のみならず、２ちゃんねるの
ようなサービスの管理者も遵守することが求められる。


・なんでメール読まないの？簡単な事だろ？他人に書式に沿って依頼しろというより
　ずっと簡単だ。
・なんで他の事業者がきちんとやってる事を２ちゃんだけできないの？
　赤信号でみんな止まってるのに、一人だけ突っ走って行っちゃうのと同じ事だろ？
・今回の要請は、2ちゃんで定義した「削除要請」なんかじゃないから。
　協会ガイドラインで定めて、どの事業者も受け取っている
　「警察機関又は厚生労働省医薬食品局監視指導・麻薬対策関係機関からの送信防止措置依頼」
　なのだから、2ちゃんの書式に沿ってないなんて言うのは無意味。

以上、マトモな反論よろしく。

>>879
孫正義の在日売国奴が決めたルールなんぞ日本人は従いません。

>>878
何言ってんだ？今そういう事になってるなんて問題にしていない。
それなら削除人がメール読めるようにすれば良いだろ？なんでまた、今の削除依頼にもどっちゃうんだよ？

>>880
面白いと思ってんのか？世間知らず

>>876
賛成。

自分で自分に賛成して楽しいのかねえ

ウンコには自演に見えるらしい

>>881
元管理人たち運営上層部が一般のボラに負担を背負わせないように
そういう仕様にしたんだと思います。

このスルーっぷりもそっくりなんだよねえ

つーかpdf踏みたくないんだけど

>>882
在日に仕切られるほど日本人は甘くないぞ
嫌韓がどこまで浸透してるとおもってんだ

>>884
おれは　OOO　なんて汚い言葉は使わないからな

で、ちゃんとした反論ってまだ？まだなら、もう納得したんだね。
これからはちゃんとメールで、「警察機関又は厚生労働省医薬食品局監視指導・麻薬対策関係機関からの送信防止措置依頼」
が来ても受け付けられるように皆で議論して、体制を整えておくように。郵便もファックッスも
届かないんだから自業自得だよな？

他のとこではみんなやってる事だし、２ちゃんなんて影響力落ちてる雑魚掲示板に過ぎないから
特別扱いする理由は全くないし、そのわりに薬情報が放置されていて集中されてるから監視強め
ているだけだし。

【原発】孫正義、韓国で謝罪「日本は犯罪者になった...」
http://ameblo.jp/gouji2/entry-11021776110.html

>>888
おまえらが韓国人だろう？そのゴリ押し、論点ずらし、相手のせいにする所だけずる賢い所。

他の人が守ってる赤信号はきちんと守れよ。

>>889
整えておくように。って、一体あなたは何様なの？

>>889
メール見られる人が今、不在なので責任者の追求に難儀してるんじゃないですかね。
警察は。。。

>>893
メール見れる人が不在なんてなんで知ってるんですか？

>>892
お前の方が何様だよ？

>>893
それは２ちゃんねる内部の問題だろ。警察にはどうでも良いというか、別に悩んでる訳じゃない。
中で皆で責任押し付け合ってるから、全然進展しない。
長引いて誰も責任取らないんなら、当然公平に関わりのあるもの、権限の多寡に応じて
それぞれ責任があると認められるだけ。
メールの処理くらい「削なんとか」とか幹部なんとかとか言われている奴が手を挙げれば
いいだけだろ？何でそう出来ないの？
組織全体が管理能力が無いと思われちゃうよ。

>>891
> 相手のせいにする所だけずる賢い所

うーん。。。
まあ、ひろゆきさんって確かに、そういうアメリカライズされたところ、ありますねぇ。
でも西洋人って、大なり小なりそうじゃないですか？
日本人があまりにも道徳規範に縛られているだけであって。

>>894
まぁ、それは蛇の道は蛇ってやつですよ。

>>895
ずさんな管理が信条で、それゆえに長続きした掲示板ですから。

>>893
その状態でありながら、ガイドラインにはメールアドレスを「ここへどうぞ」と
書いてある。これは詐欺罪が加わってもおかしくないな。単に不実記載というだけ
ではなく、「削除人には義務も責任も無い」というのも常識とはかけ離れた記述
なので、ねずみ講の釣り文句と同じで、隠れ蓑募集の為の意図的な虚偽の記載と
受け取られることにもなるだろう。

>>895
つまりは名乗ることも出来ない
声の大きいだけのお客様ということですか

>>897
中ではずさんでも別に構わないが、対外的に世の中に実害を与えかねない部分は
それじゃいかんだろう。きちんと責任を取る事を覚えないと。

「お客様」
この単語を使う人はウンコ野次馬ですね

どうでもいいけど、管理人とか削除人の見えるところでやってくれないかな

こんなところで元削除人言い負かしたって状況は変わらないと思うんだが

テレコムサービス協会とソフトバンクテレコムを混同してる人がいるようだ。

>>902
別に状況を変えようなんて思ってませんよ
誰かが早く逮捕されないかなあってウハウハして待ってます

>>898
>>900
・警察への通報→警察からログの提出を求められたら２ちゃん側からログの提出
・要請板の削除依頼
・裁判所からの削除命令

これらには完璧に対応してますよ。

>>898
それは削除しておくのを忘れたんじゃないですかね。
書き換えることのできる人の怠慢です。

>>902
別にここだけじゃなく書いてるよ。他の所は潰しがきつくて流されちゃうけど、
ここはレベルが低くて相手にならん。
テレサ協ガイドラインの話はどこでも良いから拡散してくれよ。
まったく、見当違いの議論ばかりで腹が立つから書いただけ。

マルチポストするような奴の言うこと鵜呑みにしてもろくなことにならんし

>>906
組織の中で気づいていながら誰も指摘しないというのは、また違う責任が生じる。

>>905
じゃなんで「警察機関又は厚生労働省医薬食品局監視指導・麻薬対策関係機関からの送信防止措置依頼」
だけが対応できないんだ？つか対応しない事を、なんでこんなにでかい態度で正当化してるの？

>>908
レベル低いなw

>>901
お客様でなにがわるいんだろうね？ちゃんとモリタポを金だして払ってるし、
@niftyやbiglobeと変わらん。ちゃんとカスタマーサポートして欲しいし、
サービスが健全に持続するよう、ちゃんと公的責任も果たして欲しい。
それだけの収入は有るみたいなんだから、なんでそうできないんだろう？

>>909
これでもいろいろ上に要望したんですけどスルーされてるですよ。

薬・違法板は強制ＩＰ表示だから、アクセスログの提出は無用。
メルアドはグーグルに、携帯番号はプロバイダを調査すればわかること。
これ以上、対応の必要ありますか？

鯨がコバンザメの都合に合わせなければならない合理的な理由がありませんね()

2ch開設時期は概ね1999年
※(1) 及び※(3)を踏まえ
当時、掲示板シェアは他を圧倒し唯一と言っても過言ではないくらい
規模的にもシェア的にも巨大な掲示板のシステムに合わせる協調性を蔑ろにしたのはテレサ協かと
＆
※(2)


※(1) 掲示板シェア、例えばこんな感じかと()
その他─┐　　　┌─── ヤフー　9％
　11％ 　 │_..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　2ch　 　 　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　８０％　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″
　　　　　　　　　　　　　　


※(2) 社団法人テレコムサービス協会の会員ではない

※(3) テレコムサービス協会 ガイドラインの制定時期
http://www.telesa.or.jp/guideline/

>>912
そうなったのは最近だろ。今の体制が持続する保証を付けて欲しい。
それは、ちゃんとした責任体制の明確か、分担による削除作業の品質保証、PDCAサイクルの
遂行。　他の所なら曲がりなりにもやってる事なんだから。
今のままじゃ、そのうちこけるよ。

>>913
妄想をベーストした数字。
２ちゃんなんて、他のSNSに圧倒されて、行き場の無いお前らくらいしか居ない。

邪魔だから彩虹スレでやれ

>>914
もうとっくに船員は逃げ出してお客を乗せたままの難破船ですよ。

>>917
じゃ、ここに居る低能野次馬は？

>>915
よく読め、文盲()

>>918
２ちゃんに慣れると、ここが一番居心地がいいんです。
ツイッターとか他は窮屈だし。

>>919
何も言って無いじゃん

野次馬さんたちって、結構、親切に案内してるんだけど、
削除依頼妨害に見えるんですかね。

>>920
じゃ、その居心地が良い状態をキープできるように、妥協すべき所は妥協
責任を果たさなくてはならない所は責任を果たすようにしないといかんだろう。

管理人が責任を負います、でもその管理人は居ません
削除人は責任有りません、でもかわりに責任を取る人はいません
削除依頼は専用のスレで受け付けます、でも削除される補償は有りません。反応するかどうかも気まぐれです
住所はシンガポールですが、届けても無駄です。ファックスなんかもちろん有りません。メール書いておきますね、でも誰も読んでませんよ。

これでおかしいと思わない方が、どうかしている。

>>922
何もしない方が良い場合の方が多い。

>>923
それは、ひろゆきさんたちが考えることです。
ただのボラにはどうしょうもない。

>>924
削除人は言葉足らずの人が多いので
なぜスルーされたのか、あるいはどうすれば依頼が通るのかという
アドバイスがあればありがたいと思うんですが。

で、反論している人たちの言い分はわかりますし、
私もいろいろ上を批判してきたんですが、前任の統括役が怒っちゃって
「墓まで持っていこうと思ったけど、もういいや」って、剥奪されちゃいました。

そういうことにしたいのですね（素

>>925
> それは、ひろゆきさんたちが考えることです。
考えているわけないだろ？

じゃ今のまま行くってことだね。また大コケ何回も繰り返して、そのうち致命傷だ。

>>928
１１年ほど前から考えていたようですよ。
削除人と一般のコテハンを区別するようにしていたのも、
削除人を訴訟リスクから守るためだし。
あと２ちゃんは過去何度もこけてます。転んでも泣かないだけ。

>>925
> なぜスルーされたのか、あるいはどうすれば依頼が通るのかという
> アドバイスがあればありがたいと思うんですが。

もっと積極的に、代理で訳分からない依頼書式を代筆、あるいは
スレ違いじゃない場所に転記するぐらいしてやれよ。どうして削除
したいのかくらい見れば一目瞭然な者がほとんどだ。

野次馬があーだこーだ、何レスも費やして依頼者を「教育」するよりずっと早いだろ？
なんでそうしないのか、不思議でたまらん。

>>929
だから中でこけてる分には別に影響ないが、このままだと
外に対しても害悪以外無い存在になってしまう。過去十年とは全然違うフェーズに
なっている。

>>930
削除依頼の代行スレもありますし、
削除人が適切な削除理由に直して削除しくれることもありますよ。

>>931
薬・違法板と２ちゃんねる全体とをごっちゃにしてませんか？

>>932
「こともある」は「ほとんどない」に等しい。つか削除人が解釈し直すんなら、
野次馬の「教育」はそれこそ不要な証拠だろう。

野次馬レスなど禁止して、黙々と修正代行依頼、転記だけしてればいいんじゃないのか？

>>933
全体だって同じだろう。過去に個人情報が漏れた人の事が未だに話題になるし
誰もそれを止められない。この管理体制じゃ全体が無理なんだよ。

>>934
野次馬は教育じゃなくて学習しているんです。

>>935
三種の個人情報は削除されています。

>>936
あんたのライバルのMさんなんかは、教育指導と言ってるが。
まあ彼は俺とは違うというのかもしれないが、自分が学習するなら黙々とやれば良いじゃないか。

>>938
あの人は劣化してますからねぇ。

>>937
２ちゃんの定義じゃないよ。プライベート画像がどんどん貼られるだろう？

それから、自己責任で消さない、警察に相談した（かもしれない）のは消さない、
何なんだこのルールは？逆手に取れば消したくない情報を消されないようにも出来る。

>>940
リンクに法的責任を問うのは明らかにおかしな判決です。
リンクはリンク先のアップローダーの管理人に連絡して何とかしてもらえばいい。

警察に相談すれば２ちゃん側に通報が行って、IPを芋掘りしてくれますよ。
削除しないのは、そのための証拠保全目的ですし。

削除人を解任されても２ちゃん脳は直らないんですね
すごい洗脳能力だなあ

>>942
利用者の立場からは、IPだの芋掘りは2ちゃんの限られた奴らの中のゲームだからなあ。
駅や電車の中に居る、セルフ車掌とかセルフ運転士と同じだ。

>>819
IP病ってことにされてる人たちにはバレてるけどね
優しい人たちばかりで良かったね

>>925
> 削除人は言葉足らずの人が多いので

コミュ障は削除人も野次馬もやるなよ。

>>945
それをわかっていて発信しているわけですよ。気づいたのは１０年前。

いろんな板でのネトウヨの営業時間と、批判的書き込みを封じにかかる奴らと同期してるな。
ネトウヨというか、下ねたやわざと嫌韓へ誘導したり、都合の悪い所を切り捨てて
瑣末的な揚げ足で話をそらせるなど、あの手この手で話題封じにかかる連中と、今日の
夕方現れた連中は、同じグループだろう。
削除ナントカ★とか幹部がそいつらの行動を牛耳っているのか？

>>878
ハンドルネーム公開プリーズ

昔なら削除忍、今なら削ジェンヌ

ここまで、２ちゃんねるは日本語の掲示板だが、日本の掲示板ではないことの議論無し

>>951
それ、何の意味も無い事だから。
必要ならば日本の法律が適用されます。
何なら薬関係は死刑のシンガポールの法律でも良いけど、どちらでもお望みのままに。

>>952
＞それ、何の意味も無い事だから。

日本の掲示板かどうかは、日本の刑法が通用するかどうかに関わるので、少なくとも警察は重要視している
だから実質の管理人が誰か、やっきになって探している

>>953
心配しなくても、いっぱい判例があって、日本の裁判所の命令には2ちゃん側も
一部分ちゃんと応対してるし、警察もそこは関心は無い。

>>954
判例は、日本の刑法が通用して、初めて有効視される

投稿者の責任は投稿した国の法律によって左右されるんだよ。

投稿者はそうだな

削除とか民事的管理を含めて、管理する行為が日本人により日本で行われているならば
日本の刑法が適用される。だからそんなのは最終段階の微調整事項。どうでもいいこと。

>>958
だから実質の管理人が誰かを探している

>>959
「だから」じゃなくて、管理人を捜しているのは、もっと重要な理由があるだろう。
サーバーが海外なんて小さな事だ。分からんのか？

しかしなぜ最初にひろゆきのところに行かなかったのか分からない
東京にいてニコ生にしょっちゅう出演してるんだから、簡単に捕まえられる
ひろゆきに直接聞けばいいものをどうしてわざわざ北の大地まで行ったのかサッパリ

>>960
君が言うように、削除とか民事的管理を含めて、管理する行為が日本人により日本で行われているなら、２ちゃんねるは日本の掲示板と認められる可能性が出てくる

まあ見つからなければ、今でも作業している削除人の誰かを管理人として起訴するのではないかと、私は予想している
裁判所で認められるかどうかは知らんが

>>820
２ちゃんねるで削除人を辞めさせられるのは
ルールに反した人だけだから。
会社の都合で辞めさせられた人とは違うよ。

（そういうことにしたいから必死に自スレとやらで
陰謀説を唱えている人がいるけどね）

>>962
見つからない？　見つかってるでしょ。

起訴して裁判で勝てるかを必死に考えてるんでしょ。
簡単に起訴ができるなら変なリークはしてないだろう。

>>963
正確には「運営の意に反する行動した削除人」だ。

そして運営の意とは統括役の胸先三寸に他ならない。

>>963
シャトルや虹やペケは削除でミスしてやめさせられたんじゃないぞ

>>965
正確じゃないな

>>966
誰も削除でミスしたとは書いてないぞ

>>966
だから、ルール、でしょ？詳しいことは知らんけど

統括役の気まぐれで剥奪

>>970
それを言うなら”管理人”の気まぐれじゃない？

削除する人の心得より

＞２．削除人には何の責任もありません。
＞　もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
＞　したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。

ペケは２ちゃんねるでPINKの削除受け付けるのはマズい、ってコトで首切られたんだろ。
ルールと言うより政治的判断だな。て言うか、ひろゆきの都合。

>>972
そんな事どこに書いてあるの？

>>973
当時のやりとり。ソースは自分で探せ。

削除人専用板でジェンヌさんがたっぷり書いてました。でもまだ腑に落ちない。

>>974
リアルタイムで見てたけどそんな理由には見えんかったが？
何をどう解釈したんだ？

>>976
そんな理由にしか見えんかったが。ジェンヌがPINKの削除に触るなってキツい指示出してたのは覚えていないのか？
ペケはそんなの納得行かないとPINKの削除を継続していたろ。
そして垢が停止してペケは混乱しまくってジェンヌに直談判。
以降、静かになった。

>>977
他にも消してた人いたよ

>>978
そこは分からん。でも、時期が時期だけにな。

bbspinkはスクリプトが変わった時から２ちゃんねるの
削除人は削除できなくなったらしい。
その後の話だし。

らしいな。
そして、PINKと２ｃｈの切り離しに表立って反対していた急先鋒の首切り。
裏で何してたか知らんが、無関係とは到底思えないが。ひろゆきまで出てきた話らしいし。

だから首切りはその後だから関係ないっつーの。

ジェンヌはこまめにやり取りするタイプじゃないから、
1回で終わらない場合、何ヶ月も「直談判」が続いてもおかしくない。
だから時間差が生じただけだろう。

自分はトオルとの「直談判」に1ヶ月以上かかった事がある。

２ちゃんねる ★がまた活動してる

>>983
直談判し続けていた事実のソースが存在しないのに
自分がそうだったからと何の根拠もなく
表から見える書き込みだけで妄想を広げて
そうだと決めつけているということですね。

第三者に何を信じてほしいのやら。

>>985
実体験も状況分析も何も無い、ただ単に表から見える情報だけで、
この件とは無関係と決め付けている人がいたから、
実体験から状況を分析して異なる可能性を提示した。

＞異なる可能性を提示した。

つまりあなたの書いてることにも信憑性はなく
確度もその決めつけてる人と同程度ってことですね

>>987
根拠がある人と無い人で角度が同じと判断する人は、
何をどう言ってもそういう判断しかしないんだろう。

根拠がどちらも発言者の脳内にしか存在しないという意味で、
同じに扱われても仕方が無いと思われるが。

一ヶ月のやり取りのその概要でも示せるならともかく。

その確度は許されざるよ

>>989
少なくとも脳内ではない。
トオルやジェンヌと直接長いやり取りをした事ある人なら知る事ができる情報。
した事ない人には知りようがないのでそれは申し訳ないが。

>>988
仕方ないけど客観的にはその通りだし

キャップ付けて書くならまだしも
名無し同士のソースもないやり合いじゃあね

同一urlをわざわざ分けるってどういうこと？

メールが別々に送られてきたとか？

あれってメールで依頼されたものの削除なの？

＞削除依頼は掲示板以外の手段では一切受けつけていません。
＞どのような手段による削除要請も、原則的に公開とさせていただきます。
っていう自ら定めたルールを守らんわけね

今日も元気に残件なす 8

50 ： ◆MiMIZUNCjA ：2011/11/27(日) 18:10:24.95 ID:Mx1ReHtt0

ん？薬物の隠語？

思い出したのだけれど、今年の7月に薬物板のスレッドに関して警視庁から削除
依頼が来ていたのだけれど、スレッドは明示しているものの、レス番号教えてと
返信したらお前が見て判断しろときた。

いくつかのメールのやり取りの中で警視庁側から「犯罪に絡む隠語」について
数件の例を提示してきたのでその例だけをもとにスレッド全体を見渡してお前が
判断しろと言う。

んな薬物とか素人にはさっぱり。テレビや映画でネタとなる以上のことなんざ知らん。
意味わからんので、隠語に関する資料の提示を求めたら、以後音信不通。

「選挙（近代民主選挙）」をするだけでは、本質的な民主主義は成立しない。

「権力」の根源は「情報」にあり、十分な「情報」を持たない状態で選挙しても、
民衆は権力を行使した事にはならず、「情報を持つ者達」が「権力」を行使する、
歯車の一つとして機能するに過ぎないからだ。

ナチスドイツや大政翼賛体制などが、
民主的な手続きを経て成立したというのが象徴的だろう。

ごめん誤爆。
スレ終了間際なのに。

次スレ↓

【雑】野鳥観察　part262【談】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1335968241/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。