ガラスの仮面ネタバレスレ７

ここは、美内すずえ「ガラスの仮面」のネタバレスレッド6代目です。

前スレ
ガラスの仮面ネタバレスレ６
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1258963784/

●関連スレ（本スレ）
美内すずえ◆ガラスの仮面◆105巻目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1257221411/

ttp://www.betsuhana.com/
毎月26日発売「別冊花とゆめ」

●まとめサイト
　ttp://www31.atwiki.jp/garakame

過去ログ
ガラスの仮面ネタバレスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216908247/
ガラスの仮面ネタバレスレ２
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1235469928/
ガラスの仮面ネタバレスレ３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1241628676/
ガラスの仮面ネタバレスレ４
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1251381475/
ガラスの仮面ネタバレスレ５
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1256367425/

＜2008年からの大雑把な流れ＞

コミックス42巻の続きとして
1. 「別冊花とゆめ」 2008年9月号〜12月号迄,4ヶ月集中連載
　↓↓↓
2. 上述連載を大幅改変して、コミックス43巻【09/01/26】発売
　↓↓↓
3. 「別冊花とゆめ」 2009年3月号〜6月号迄,4ヶ月集中連載＆7月号から休載
　↓↓↓
4. 「別花」 2008年12月号〜2009年6月号迄の連載を改変して、コミックス44巻【09/08/26】発売
　↓↓↓
コミックス44巻の続きとして
5. 同時発売の「別冊花とゆめ」2009年10月号連載再開。

※もっと状況を詳しく知りたい場合は、少女漫画板の本スレのテンプレなどを参照のこと。

>>1の本スレ間違えました
現行スレはこちらです
美内すずえ◆ガラスの仮面◆107巻目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1263823549/

乙ー

　　　　　　　≡つ＝つ≡つ
　∧＿∧　　　　　　　 ＝つ　　こ、これはボコボコであって>>1乙じゃないんだからねっ!!
　(　･ω･)　　　　　　≡つ
　(っ　　≡　　　 ＝つ 　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　/　　　)　　　≡つ
　( /￣∪　＝つ　　　　　　　≡つ
　　　　　　　≡つ＝つ≡つ ＝つ

　　　　　　　　　　　　- '' '"´,￣､｀_-　、
　　　　　　　　　　／ 　　,　'´,　 ,　'ヽ　　＼
　　　　　　 　 　,ｨﾞ　　／　／／'´　丶 ヽ　丶　　　ごきげんよう、みなさま。
　　　　　　　　〃 / / 　/　 / /　　i l　　ヾ　l　　　この小笠原祥子が>>6を頂戴致しますわ。
　　　　　　　 /i / / / /　/　 ,　〃ｲ'l　! i ヽ│
　　　　　　 /｜ /　'　'　／ ', ／／　!＼　!　 |　　　　鳥>>1江利子さま　　今日もデコが光ってますね（ﾌﾟ
　　　　　　 l　lﾞ /　 ,l !/_/､／／_____ヽヾi ! 　|　　　　>>2条 乃梨子　　　　仏像オタクキモ！！
　　　　　　,l　|　!　/ﾘ'f rﾃ' ／''~-t rァ｀ｌヾ） |　　　　>>3藤　聖さま　　　　　私の妹に手を出すな、セクハラ大王！
　　　　　　|　 | ′!| ｀￣´　　l 　 ~｀'''´ lﾚ"｀|　　　　>>4ま津由乃　　　　　　あなた、まるで令の金魚の糞ね（ﾌﾟﾌﾟ
　　　　　　|　 |i　 ヽ　　　　　!　 　　 　/'〃!|　　　　>>5きげんよう、水野蓉子お姉さま
　　　　　　|　 |i　　i ＼　　/￣l　 　／ 〃! |　　　　
　　　　　　|　 |　　i　　 lヽ ゝ-'　,イ　! 〃　|　　　　　蟹>>7 静さん　　　　　選挙で負けて学園を出て行く姿、無様ね！(ﾌﾟﾌﾟ
　　　　　　 ｌ　|　 !　　　l　 ヽ‐ '　 l､　〃　! |　　　　　>>8せ倉　令　　　　　由乃のロボットなの？あなたは（ｗ
　　　　　　│ l !　i　 ／l　　　　　l/｀〃　!　|　　　　　ふ>>9沢祐巳　　　　　そのニヤニヤ顔はやめなさい！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>10堂志摩子 随分背景と一体化した薔薇様だこと、一瞬気づかなかったわ(ﾌﾟ

　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆　 イリュージョンなんだから
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ　　変な勘違いしないでよね！

即死防止

さて、この鬱展開をどう立て直すかだな
そろそろヒジリンにご活躍願いたいところ

あちこち改変しまくりなので、聖のウホッ設定もなかった事にして欲しい

未刊行の使いまわしなので鬱展開から抜け出せる雰囲気を感じないのは自分だけでしょうか

いいえ、自分もです

つーか
だったら未刊行のまま出せやコラ
アレなところはあっても前の方が勢いがあって面白かった

仮に聖さんなら冷静に「マヤ様が指輪を云々する訳が無い！」って分かるよね。
自分が恨まれてると思っているからって婚約者にまで嫌がらせする人間がいると思い込むとかいい大人が
感情むき出しにして被害妄想大概にせいよ

と、馬にケンカ売ってる夢を見てしまった私は病気ですね。そうですね

>仮に聖さんなら冷静に「マヤ様が指輪を云々する訳が無い！」って分かるよね

それはそれで聖に期待しすぎな気がするが・・・

案外聖もコロｯと騙されちゃったりしてなｗ

ループになっちゃうけどさ、以前のキャラなら絶対に言わないことを言い、
やらないことをやってるよね。まさに同人誌

もう鉛筆画でいいから終わらせてくれ。後は好きなだけ宗教マンガを
描いてりゃいいよ

いっそト書きでもいい。

絵コンテや鉛筆画やネームのト書き、さらにカラーコピーや写真を使用
体育館に置かれたイスにマヤ、ウマ、ヒジリンたちが順番に座り、
それぞれの思いを吐露する

マヤ「私は舞台にいてもいいんだ！」
亜弓「気持ち悪い……」


尚、リビルト版ではウマが「今度こそ君だけは幸せにしてみせ（ry

亜弓さんが負ける要素は恋愛要素だけだな

>>18
それなんていう自己啓発セミナー？ｗ

>>20
テレビ版の最終回は自己啓発セミナーみたいだと言われたからね

アニメは最終回の期日が決まっているから、どうやってでも
終わらせないといけない。そういう意味ではうらやましい

しっかりした編集なら最終回の期日を決めて、それに向かって頑張らせるさ
ミウッチは中途半端に「大先生」になっちゃってるし、出版社も目先の利益を
優先しているからダラダラやってるけど

おかげで名作がだいなし

腐ったのをハチャメチャに広げるしかなくなったから
誰か止めるか畳んであげない限り一生グルグルだね

ゾンビのダンスだからな

＞テレビ版の最終回は自己啓発セミナーみたいだと言われたからね

アニメに興味無かったけどこの一文で興味抱いたｗ

>>25
たぶんわかっていると思うけど、エヴァのテレビ版の話ね。スレチ覚悟で書くけど
このトンデモ最終回でエヴァのブームに火がついて、劇場版の別の意味での
トンデモなラストで観客はみんな頭からみずをぶっかけられた。で、その試練を
経験しているファンの多くはこの前の「破」を観てワクワクしたらしいw

こうなったらガラカメも>>18みたいな最終回にして、別の意味でマンガ史に
名を残してほしい

だらだらやった挙げ句に大コケした「途中まで名作マンガ」として
名を残すことは確実

>>26
というか>>18以上に違う意味でインパクトの強いものにしないと
ｇｄｇｄした挙句に二番煎じで済ませたって笑って終わりになっちゃうよ。
ミウチしっかりしろよなー、本当。

ミウッチに聞きたいのは、誰のためにマンガを描いているのかということ
とても読者のためとは思えないもの

今さら何言ってんだよ
ほらもっとお布施しなさーい

>>28
>というか>>18以上に違う意味でインパクトの強いものにしないと

それをやろうとしての「指輪事件」だったんだと思うけどねｗ

＞今さら何言ってんだよ
＞ほらもっとお布施しなさーい

ここ数年の「水曜どうでしょう」のことですね、わかります

あー美内先生、ガラカメだけが唯一子供の頃から楽しみに読んでるマンガです
どうか期待を裏切らない素晴らしいオチを期待しています
頑張って下さい

１９８０年代に大流行りの大映＝婚約者のある人を好きになるのろまなカメな物語？
>>32
その番組私はファンじゃないけど、ハマっている人はハマる番組なんだよね？
長年のお休みでも辛抱強く待てるその心境を教えて下さい。自分はせっかちなたちです。
ガラカメ単行本も１5年前に長期休載中にとっとと売り払ったくちです。

＞長年のお休みでも辛抱強く待てるその心境を教えて下さい。

自分の事に限って言えば、単に粘着質な性格ゆえだと思っている。
基本的に作家に惚れ込むので、大抵好きになった小説家・漫画家の作品は
よっぽどの事がない限り、新刊で買って10年20年とそれを持ち続け
売ったり捨てたりしたものは、ほとんどない。

そして長く待ってるのは、ガラ亀だけではないｗ
こういう性格の人は、他にも多少はいるかと思う。
某音楽バンドも長年待ちつけている…

>>34
まあ、どうでしょうはレギュラー放送の最終回が名企画と言える出来で
いったん幕を下ろしたから、ガラカメよりずっとマシなんだけどね

ガラカメとの共通点は、新作が何年もなくてもDVD全集の質が低下しても
お布施を続けるファンがいて、それが制作側を勘違いさせる結果になって
いるんじゃないかということだな

どこも同じ。ファンが甘やかしすぎると作り手が駄目になる

もう旬が過ぎててもBESTアルバム出るごとに買っちゃうアイドルヲタの心理ね・・・
一回見限っちゃえばそれっきりあきらめ付くけどそうはいかないのが悲しいところ。

速水真澄ってこういうタイプだなきっと

ノエビア副社長（常盤薬品社長）ストーカー容疑で逮捕
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20100203-OHO1T00077.htm
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100203k0000m040071000c.html

大手企業の上層部にいる人は何らかの抑圧に耐えてるって事なんだな・・・

紫織と結婚してもマヤマヤ言っててストーカー行為しそう
今でさえはぅに嫉妬しまくりだもんな
そんな資格ないくせに

典型的なヘタレだす

嫁の立場が強いから鬱屈した地獄の結婚生活だよなあ
しかも自分も養子だから吐き出すことも出来ず…
まんまストーカーで捕まって終了ｗ
もしくはマヤがはぅとデキ結婚でもしたらその子供拉致りそう

掲示板に癒しを求める馬社長ｗ

気団のど真ん中スレに降臨とか

【政略】愛の無い結婚した奴ちょっと来い【お家騒動】(44)
1 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/2/20(土) 00:00:53
　　社長という立場上どうしても断れなかったんだが、今日は片思いの相手の誕生日なんだ

2 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/2/20(土) 00:13:12 O
　　>>1　そりゃ辛いな。俺は見合いだったけど愛なんて後からついてくるもんだぜ

3 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/2/20(土) 00:27:54 O
　　>>1　ヘタレ乙

4 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/2/20(土) 00:51:24 O
　　>>1ちょっと待て、不倫板にカキコしてるって事は不倫中なのか！？

5 ：名無しさんといつまでも一緒：2010/2/20(土) 01:05:37 O
　　>>4　いや、永遠の片思いなんだ　彼女は俺を嫌ってるはずだし、誕生日を祝ってやる事すらできない自分を心よりふがいないと思う



・・・・みたいなスレに夜な夜な書き込みしそうに1000アテネ

他にもﾔﾎｰの知恵袋とかに相談カキコしてんじゃね？

仕事中に。

>>46=>>47
やりそうだなｗｗｗｗｗｗｗ

それで昼間に一生懸命書き込みしてるところを水城女史に一括されるわけですね、分かります。
「真澄様、ネットワーク管理者から業務外ネット閲覧についての注意を受けましたが、
どうやら社長室のＰＣからのようですわよ。今後は業務外についてのサイトへは一切接続できないように致しましたので仕事してくださいませね。」

もしもしでポチポチするんだよｗ
嫁とその家族氏ねスレも同時進行

>>49
で、紫織に見つかるｗ

>>46
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ
本編よりもこのスレｵﾓｼﾚｰ

正直、未刊行部分のほうがストーリー面白かったよねー。

少なくとも時代とはマッチしていた鴨

>>52
自分は頂きものとして入手したから一気に読めて十分楽しかったけど
リアルタイムで追ってた人はどうだったのかあ。
それはそれであの展開だとイライラしそうではあるｗ

>>53
えｗ
当時もズレてたよ

切った手首のアップはビックリしたｗ

>>51
ありがとう！
笑っていただけて良かったｗ

芸スポ板の記者になるシオリー★

>>56
普通はためらい傷でも病院に搬送しなきゃヤバいくらいにｻﾞｸｯといくもんなのに
包帯巻いたくらいで床にも臥せずソファーで寛いでたな。
本当にうっすらとしか切ってない迷惑女ｗ

めんへらしか喜ばない展開やってもあまり良い事ないでミウッチ

ぶっ＝３　1000アテネwww

46サイコー

ザックリ逝けないないならお手伝いして差し上げますとあの世で一蓮が申しております

夫は不倫スレに、妻はメンヘルと鬼女板に出没。
実にお似合いの夫婦かとｗ

今の真澄ならVIPで糞コテレベル

次号もちゃんと載りそう
ttp://www.betsuhana.com/

予告はアテにならないのがﾐｳﾁなんだよ・・・

何度ブッチ切ったことか

うちもＶＩＰと思ったｗそしてごめん　ついやってしまった。反省している・・・。
　
　　　【さよなら】見合い結婚　うぜえええええええ【独身】同じ境遇の奴の数⇒（257）
　　
　　1 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/02/20(土) 18:11:22.62 ID:Mas3xmA8
　　　　　　　蘭くせえんだよ！！！！俺は蘭が嫌いだ！結婚とは関係ないけどイルカも嫌いだ！！

　　2 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/02/22(土) 18:21:45.98 ID:
　　　　　　＞＞1　関係人物の　スペックPlz

　　3 名前： 紫のまーくん◆ｍA８L0vE　[sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 18:25:23.62 ID:Mas3xmA8
　　　　　　＞＞3　俺：ヘタレ30代前半　　嫁：メンヘラ　俺より年下
　　　　　　　　　　　愛する彼女：梅の化身

　　4 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/02/20(土) 18:3113.69 ID:
　　　　　　＞1　お前のIDと鳥と嫁より病んでいると思われるような、彼女のスペックで特定しますた。
　　　　　　　逆玉だからいいじゃん。せいぜい奥さんに機嫌とって、天女はさっさとあきらめろ

　　5 名前：紫のまーくん◆ｍA８L0vE　[sage] 投稿日： 2010/02/20土) 18:42:14.39 ID:4ykkgYkxq
　　　　　　　＞＞4　そ…そんなにバレるものなのか？
　　　　　　　部下に書き込みの仕方を教えていただいたところ、
　　　　　　　何故かIDと名前が書かれてある部分が彼女とゆかりのある英数字の羅列が…
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　6 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/02/20(土) 18：44:13.69 ID:
　　　　　　　　このスレは伸びない・落ちる・
　　　　　　　　・・・・・・というか多分ＤＡＩ１０に消される。以上　もとい、鷹の爺に消される。
　
　　7 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 18:47:24.87
　　　　　　　　最期にじゃあ一言だけ　　お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う！

　　　　　　　
　・・・・ぐらいはやる。彼なら。　1000アテネなら　「来い！　ジェーン！！」の勇ましい真澄様が拝めると信じて

鳥とってきたのはヒジリンかw

ｳｯｻﾞなんなの
このﾉﾘ

無駄なところで有能だなヒジリ

>>67
ﾜﾛﾀｗ

46も67も一所懸命作ってるなとは思うんだけど・・・、つ（rya

なにより、葬式会場スレの方でやった方がいいんじゃない？

いや、どちらも本誌より面白いに100アテネ

バレ投下日以外は過疎地帯
保守変わりで良いと思うわｗ

>>72
向こうも迷惑がると思う

おばさん多いね、ここｗ

紫織が監視してるのよ((( ；ﾟДﾟ)))

今月発売は載るのだろうか

ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=18456
「宇宙神霊記」 美内すずえ

こんな本の復刊ﾄﾞﾄｺﾑ投票があるのを、今日初めて知った…
しかももうすぐ100票だよ orz

本人と信者でせっせこ投票してたりしてw

ちょっと本筋からずれるとヒス起こすのは更年期か
とりわけ一番うざいのは自治厨なんだけどね

話がループしてネタがないからしょうがないとは思うんだけど、46・67みたいなのは
書き込んでる人がｸｽｸｽ笑いながら何度も何度も描き直してるところを想像しちゃって切なくなる。

どこでも湧く自治厨ってのは
お友達もいない寂しい人生送ってるんだろうなと想像しちゃって泣ける

なんか本スレで最新話が話題になってましたがそんなに脱力展開なの？wktk

>>82
2ちゃんならどこにでも出てくるような改造ネタなのに
そこまで蔑む神経が分からん

脱力ってか、この20年はなんだったのかと途方に暮れる感じだよね。
作者、自己啓発してた割にはかなり劣化してるからねorz

自己啓発ってやり始めたら逆に負けなイメージｗ

逝ったり来たりしてるせいか目つきもしっかりしててｗ
いかにも教祖臭は出てないのが救いだね

全ての元凶は紅天女と真澄の婚約だね。
どっちもしつこく描き杉。紅天女候補になっただけでも十分すごいので、
それで余韻を残しパタッと終わらせた方が神になれた。

んだんだ

「ガラスの仮面」という物語から「紅天女」そのものをを脳内削除して
マヤの女優への道ストーリーだと思えば
なんとか芸術祭り（？）で最優秀賞受賞した時点で
めでたく完結する。

作者の誤算は紅天女を描こうと思った点だな。下手に内容を見せるよりも
ムーンライトシャドー先生の若い頃のエピとか本人の見本演技とかで断片的に
見せるだけで良かったのに

後はマヤと亜弓の対決が決着して、紅天女の舞台に向かうマヤでエンドにすれば
それで十分だったのになあ……

同意！特に、私の場合は、梅の谷でのエチュードが引いた・・・
火の演技とか、土の演技とか。

もうこれは、今までのガラカメじゃなくなったんだな、と思った。
禅問答みたいな、宗教家を目指す人の修行みたいになっちゃったもん。

これじゃー、漫画、という娯楽エンターテイメントじゃないよね。
女性漫画家にはよくあるパターンらしいけどｗ

残念な人になっちゃたね、ミウッチ。

>>92
ずーっと何かがおかしいなと思ってたんだけどそれか！
確かにそうだわ。すっきりした…ありがとうｗ

それまでのガラかめからすると、紅天女編は異色だよね。なにせ月影先生でコミックス一巻分だもん
でも意外とあの観念的なエチュード好きだったりする。
亜弓さんのマヤを見捨てるか迷うエピと、マスミンとマヤがすれ違っちゃうエピは好きだな
東京に戻るまでは、贔屓目に見れば、それまでのガラかめらしさがあったと感じる。

ダグダは東京へ帰る→婚約エピからだな、やっぱり堂々巡りの諸悪の根源は…

なるほど決着後に紅天女を披露して

―糸冬―

>>93
＞女性漫画家にはよくあるパターンらしいけどｗ

同じく作者が宗教に行っちゃった「エースをねらえ！」も、途中から
禁欲的な高校生、大学生たちによる禅ワールドになっていったなあ
あれはあれで興味深かったけど

>>94
まあ作家にしてみれば「幻の名作」を具体的に描ききってみたいという
気持ちだったのかも知れないけど、大まかなストーリーと断片的な
セリフや演技だけの方が、読者の想像力をかきたててそれぞれの心の中に
それぞれの「紅天女」と、それを演じるマヤが存在し続けたと思う

怪獣映画でいちばんワクワクするのは、遠くから聞こえる不気味な鳴き声や
巨大な足跡だけで、怪獣が登場していない段階だったりするw

紅天女を具体的に描ききっちゃった所は正にﾐｳﾁの失敗だったとｵﾓ
おんなじシーンを3パターン描かなきゃならなくなっちゃったしね

紅編だけで20冊突破？
手元ないからﾜｶﾝﾈよ

何気に途中から観始めたドラマにハマると
え、何でこんな展開なの？どうして？？て
最初からキッチリ観てるより数倍興味を惹かれるようなもんだね。

ほんと断片的な描写に抑えときゃいいのに。
この先、マヤアユそれぞれの稽古シーンと試演と本番？で
何べん同じような画を見させられるのかと思うとｳｻﾞｰ。

８月に芝居再演決定！

>>97
わかるけど、もし描きたいと思ったとしてもそれをガラかめ内でやらなくてもいいよね

別の話として単品で描くなら興味ある人だけ読むだろうしまだいい気はするけど…

あ、同意って意味です。なんだか反論ぽい文章の流れでごめん

なんだかんだいって、ラストはマヤが本番の舞台に立つ寸前で
終わるような気がする。具体的に演じる姿は試演で描けるから。

最後は、最初にマヤがさんざんいってたモノローグがあり
「女優になる・・・・！！」　の最初の決意モノローグでマヤの天女の後ろ姿。
読者も、「ついに一人前の女優になったんだね！マヤ！」と感涙するだろう。

もうそれで終わりだから、あとはそれまでにどうやって人間関係を収束させ、
ｇｄｇｄと長続きさせるかだな。そして今、このｇｄｇｄが非常に、辛い・・・痛すぎる。

作品としては、たまにどっかでただでパラパラと読んで、
ふ〜んと「続いてたんだ」っていう作品のレベルと自分の心境ね。
「まあお婆ちゃま、お元気でしたのね！」って声掛けたみたいで、
なんかいいことをしたようで気分いいのよ。
（寝たきり老人にやさしい私！）
でも今の内容なら、韓国ドラマのほうがずっとおもしろいからね。
そっちはきちんと毎回見てます。

韓国ドラマはねえよｗｗｗ
全部テンプレ通りの同じストーリーじゃん

中にはテンプレ通りの話が好きな人もいるからなんとも

韓国ドラマは観たこと無いけど、自分もテンプレ通りの展開で良い派だな。
展開自体はありきたりでも、話の中身が面白ければ良作になる。
昔のガラカメがそうだった。

テンプレはある程度必要。
じゃなきゃ、天下一レベルで十分面白い話がスペースオペラになりかねない。

韓国ドラマ（笑）

紅天女編以降は韓国ドラマを笑えない糞展開になってしまった

紅天女編以降は展開もそうだけど絵の変わりようにイヤんなった
単行本もいいけど未刊行部分もだしてほしい
アレじゃアマテラスとかわらんぞ

このマンガは元々、古き良き王道少女マンガのテンプレに沿った作品
だったんだけどね。飛び抜けて美人でもなければ頭が良いわけでもない、
むしろ地味な上に変わり者でクラスでは除け者に近い存在の少女。だけど
自分の好きなことに関しては、神憑った能力を発揮して周囲の者たちを
驚かせ、それによって読者はカタルシスを得る。だからみんな夢中に
なって読んでいた

今は読者を苛立たせ、失望させるばかり。受け手をいかにして楽しませる
かという基本を作者が見失ってしまったとしか思えない

今は　読者＜＜＜＜＜＜＜自分、神様　だからね。
というか、昔は「読者が楽しめば自分も満足」という図式だったんだろうけど、
今や他の事に夢中だから、その辺もうどうでもいいんだろう。
漫画は単なるメシの種で、それほど興味なんかないんだよ。

昔から粗はあったけどそれが気にならないほど引き込まれるストーリーだった
でも今は粗しか目立たないよ

粗というより、寝たきり漫画状態を何とかして欲しいかも。
ガラかめって、蘇生可能なの？

>>115
敢えて誤解覚悟で書くと、多少の粗なんて作者の情熱とパワーによる力業でねじ伏せて
描いてる作品だった。だから情熱とパワーがなくなれば、粗ばかりが目立つことになる

>>116
もう何十年も前から植物状態よお

もう脳死状態

pi---------------------------------

暴漢エピキターーーーーーーーーー！！！！

な、なんだってー(AAry
ｋｗｓｋ！プリーズ

あれは信じてなかったな〜だって暴漢エピに行き着くには何号かに跨らないといけないでそ？

引き裂かれたアルバムを前に呆然とするマヤ。
スタジオの皆はその様子を取り囲んで見えいる。
黒沼がその様子を見て，マヤにもう稽古にならないからと
早く帰す。
「悲しいときは思いっきり悲しめ。その経験もお前の糧になる」と。

桜小路はそのマヤの様子を見て
「僕は紫の薔薇の人を許さない！」

自宅でうちひしがれるマヤ。
もう何を支えにして生きて行けばいいの？
体から力が消えてゆく……

でも速水さんにあってちゃんと話さなきゃ！！
指輪の事，ウエディングドレスの事、
それからあなたが紫の薔薇の人だってこと！！

ダメ元で会いに行く決意をするマヤ。

大都芸能ビルでは水城が真澄に忠告をしている。
無理矢理引き抜いたロックグループの件で北斗プロの嫌がらせが連続している。

あなたもお気をつけて，と。

美術館で真澄を待つ紫織のもとへ代わりに水城がやってくる。
そこで立ちくらみを起こす紫織。
車の中に薬があるから取ってくるよう，水城に依頼。

その車の中で、引き裂かれたマヤの舞台写真を水城が発見！！！
紫織さま！！！

その頃，マヤは大都芸能の駐車場で真澄を待つ。
ここで待っていればいつかは会える。

紫織が社長室へやってくる。
今日は楽しみにしてたのにという彼女を気遣う真澄だが，紫織は真澄への不信感を募らせる。
口紅を化粧室へ忘れて来た紫織。

ひとりになった真澄を，暴漢たちが陰から様子をうかがう。

早売りゲッターさんだったら、もう少しバレお願いし出来ないでしょうか？

>>126はスルーしてくれ。リロ不足だった orz

マヤを見つける真澄。
こんなところで何をしている？という問いに、指輪は自分の知らぬ事、ウエディングドレスもわざとじゃないと、マヤは答える。

「あたしを信じてください！！あなただけに誤解されたくはない
だってあなたはあたしの大切な………」

そこまで言いかけて続きがいえないマヤ。
逃げようとするが、真澄に
「どういう意味だかちゃんといってみろ！」
と捕まえられる。

そこへ！！

北斗プロの暴漢登場。
社屋の中では紫織が戻って来て様子を見ている。

「その子は関係ない」
と真澄は叫ぶが，暴漢たちはマヤにナイフを当て、
「商品が使い物にならなくなる気分を味あわせてやる！」

男たちへ立ち向かって殴り合いになる真澄。

「この子に指一本触れるな！大都芸能とは関係ない！！
かすり傷でも点けたらただじゃ置かんぞ」

>>124-125
バレ乙です。感謝！

美術館での真澄・紫織デートが中止になったのは、北斗プロの嫌がらせのせい？
それとも美術館での紫織立ちくらみがマジで貧血等の病気によるもののせいなのかな。
どちらにしても、今後の水城秘書の活躍が楽しみだ〜

その真澄の様子に驚愕する紫織
「真澄さま！！！」

マヤを抱きしめて守る真澄。
サンドバック状態になりながら，マヤを必死でかばう。

速水さん……そうしてあたしの為にそこまで！！
ちがう！！
速水さんは舞台写真を破いたりしない。
いったい誰があんなことを！！

一方紫織も、なぜ真澄がそこまでマヤを庇うのか……と！

紫織がたまらず助けを呼ぶ。
ガードマンが来て逃げる暴漢たち。

怪我は無いかと最後までマヤを気遣いながら，真澄は意識を失う。

社長室へと運ばれる真澄。
紫織はショックで医務室へ。

マヤと意識の無い真澄ふたりだけの場面。守り抜いてくれた真澄。
あれがあなたの真心！
仮面の下のあなたの素顔！！
ごめんなさい…何も気付かなくて……

とマヤは傷をハンカチでそっと拭いながら，真澄の額に口づける。

……これは涙？

速水さん、あたしの一真、魂のかたわれ。

紅天女の台詞を言うマヤ
「捨てて下され名前も過去も……いとしいおまえさま……速水さん！！！」

５月号に続く

下手な上、時間かかってスマソ

>>124-125 >>128 >>130-131
改めて乙華麗。

えええ〜〜〜ラストにそのセリフ！！！！！！
未刊行の大幅改変がそう繋がっていくとは…ミウチ、おそろしい子！

>>123
順番改変しまくりなので、未刊行の順序はスルーした方がいいんじゃないかと思う。
だいたい未刊行のラストの月影先生登場が既にコミクス収録されてるとしか
思えない順序になってしまってる。

ネタバレ乙です!!

ベタだけど好きよ。この展開。


指輪事件のアレさえなければなぁ。

>>125
水城ｗｗｗｗ相変わらず核心シーンをｗ

バレ乙！暴漢エピ来たかー。
しかし「車で写真発見」とか「口紅忘れ」とか「ショックで医務室」とか
相変わらずの無理矢理ご都合展開だなぁ…。

>>124-5さん、乙ですー！

なんか無理矢理な展開な気がする…　

絵は切り貼りだらけなのかな？

こうなったら未刊行部分全て別花再掲載したほうがよくね？
もちろん毎号買いますとも！

一応５月号に続くのか
そろそろ休刊かと思ったけど

暴漢エピ復活か
となると今後着実にバラ踏みつけエピに辿り着くのかと思うと憂鬱・・

>>137
未完の暴漢エピのときのマヤの服装は今ではありえないﾌｧｯｿﾝだから新たに描いたんだと思いたいｗ

>>137
>未刊行部分全て別花再掲載したほうがよくね？

原稿の切り貼りって、本当に原稿そのものを切り貼りして
新しく描いたのと合体させているのなら
昔の花ゆめ掲載時の状態には戻せないんじゃ？

つか、それを始めたら、50巻どころじゃなく完結まで時間かかりそうだ。

もし未刊行分出すなら、「コミックス化」じゃないと許されないでしょう。
「再掲載してもう一度買わせる」なんてふざけ過ぎ（今でも充分ふざけてるけど）。

でもまあ暴漢エピまで出たんなら、未刊行はお蔵入り決定だね。
しかし一体何個目のパラレルワールドなんだか。

全部読んでる方が、あまりにも行ったり来たりが繰り返されて
順番がよくわからなくなってしまう怖ろしい漫画だ

画で全部読んだ

暴漢エピ復活か…
チンピラの姿といいロックグループのネーミングといい、昭和の香りがする
(ちなみに名前はファイア(ヤ？)ーX)
未刊行の画や話はおぼろげだが多分同じような構図だと思う。

ばれ乙でした



はぁ〜・・・

>>144 >ファイア（ヤ？）−Ｘ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwﾅｳすぐるww

>>124さん、or >>144さん

マヤの服装はどんなでした？

未刊行だと、連載当時に女子大生の間で流行ってた
肩パッドの入ったジャケット＋大柄チェックのパンツとかだったような気がするんですが・・・
（けっこう最近に未完を読んだので、それが強烈だったんです）
あと真澄のスーツの型も気になるｗ　

いま読みましたが
マヤの服装は星柄がウエスト部分に入ったパーカーと
中にリボンとフリルがついたキャミ？かTシャツ？に無地のパンツ
真澄はダブルのスーツですよ
マヤの告白は未刊行の方がよかった…

>>148さん、ありがとうございます

ダブルのスーツですかー・・・　うーん・・・（汗）

>>133
そだね
指輪さえなかったら暴漢エピ復活素直に喜べたけど
なんか、もう、ね........

社長はマヤの二の腕をつかんだり抱きしめたり
マヤは額にキスしたり手を握ったりして
今回はふたりの密着度が高いな〜と思った

そう、指輪事件が…orz

マヤ、自分の無実を訴えるのはアリかも知れないが
そろそろおまえが紫のなんたらなんてのを捨てて、
自分の才能だけを信じて女優道まっしぐらにならんかい

本バレという気がしないぐらい早い……
なんかうまいこといきすぎ＆急ぎすぎじゃないか？
紫織が悪巧みして即バレって流れだよね、もう最終回が近そうな感じ
しかし亜弓さんはこれからが長いという……
本当にみうっちが描いてるんだろうか
バレさん、いろいろ大変だと思いますがまたお願いします
超乙部のりえ

こっからクルーズへはどう持って行くつもりかね？

>>154
再登場しないって選択肢もミウチには残されてるんですが…
つまり完全なお蔵入りかも？？

そっか
暴漢エピを出してくるってことは
読者に好評なシーンは再利用する方針なのかと思った。

今月のシオリさん読んでて、腹黒から改心して
自分で罪を告白して去ってゆくパターンも有りかと思った……無いか。

暴漢の「サンドバックだぜ」の使いまわしにﾜﾛﾀ　なんだ。あのパンチの描写ｗ

もう読んでる人はraw paradiseってサイトで見てるんでしょ
自分は落としてないけど

ミウチが大幅改変を行ってやりたかったことって
どこにどういうこだわりがあったんだろうと改めてわからなくなった

今回の流れで、水上デートやおやりなさいが掲載されそうだね。

マヤは次から次つまらないトラブル巻き添え乙
これが試練なんだよねｗ安っぽい魅力ないキャラにされて可哀想に

最新号、話は面白いのに真澄の馬面が最悪期に戻ってる…orz

バレ乙でした

馬がマヤを庇ったところを見て詩織が「なぜ？」と思ってるみたいだけど
馬がマヤのことを好きだと知ったから写真とか破いたんじゃなかったっけ？

しかし医務室に運ばれたのならそこの人が手当てくらい済ませているんじゃないのか
なんでマヤがハンカチで傷を・・・ｗ

>>164
紫織のお馬鹿脳味噌は、指輪盗難疑惑で真澄のマヤへの気持ちが地に落ちたと
思っていたんじゃなかろうか？
写真ビリビリ送りつけの方はマヤへの更なる攻撃だけで
まだ真澄は知らない事でしょ？

指輪の件でマヤをチラッとでも疑った真澄は許せないが
真澄の長年のマヤへの愛情があれだけで消滅するとは読者は思わないよね、やっぱ。

バレありがとう。なんだか今月号はゲットしてもよさそうな感じで嬉しい。
指輪であきれて購入するのをやめたんだよね。

指輪事件があまりに不評でファン離れが起こったので、
急いで「悪事バレ」「暴漢エピ復活」に
持ってきたように思えてならないなぁ。
昔はキャラが物語の中で生きて、考え、行動してたけど、
今は抜け殻が話の展開のために無理やり操られてるって感じ。

>>159
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266911413/

>>153
> 本当にみうっちが描いてるんだろうか

いっそ影武者が居るならそれがみうっちより若い人なら
最終回まで確実に読める！ヤッター！
と思ってしまったw

今月は買おう

このあいだﾌﾞｸｵﾌいったら、ｶﾞﾗｶﾒ41〜44まで在庫だったのでパラ見したら
なんか画面汚いなとオモタ

あゆみさん負傷シーンのモブなんかﾐｳｯﾁ全くペン入れてなさそう。

影武者説をｷﾎﾞﾝﾇしたい。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆

マヤと馬の信頼関係は回復して、マヤのgdgd終了。
そこから亜弓さんと怒濤の演技バトルに
…なってくれればいいんだが。

次号4月号あおり

マヤを狙う紫織の最後の計画が…！？

付録
ガラかめメッセージカード8種類16枚セット

4月じゃなくて来月発売の5月号だった

次が最後の計画なんだ。良かった。
マヤの成就でも失恋でもどっちでもいいから
早く決着が付いて本来の演劇漫画に戻って欲しいわ

・都合よく立ちくらみ
・都合よく車中に破った写真の切れ端www
・ファイアーXｗｗｗｗｗ
・暴漢シーンが思いっきり切り貼り
・☆

もうネタマンガとしてしか読めません

うわーん　みんなどこにいるの？
バレさんは？

別花読んだ。
読後の感想は「ミウッチのアシさん、切り貼り乙」だな。
でもマヤが泣きながら「あたしを信じてくだせえ」と言うところはよかった。

しかし、秘書ってのは社長の婚約者のデートの相手もしなきゃいかんのか？
あと、暴漢を殴るシーンの馬よ、目見開いて殴れや。
もひとつ、マヤ、口に両手あてすぎ。今時あんなポーズする少女wっている？

>>174
自殺未遂かね

会社前のザル警備くそわろた

>>179
今時は追及しちゃいかんだろｗ

それを言い出したら、
今時あんなヘアスタイル＆ファッションの人々は存在しねーよwww

ファイアーX…楽しみ過ぎるw　昭和漫画はそうでなきゃ☆

火炎戦隊ファイアーX

みうっちらしいネーミングで良い

昔の絵のままだったらいいのになぁ

これを言っちゃおしまいかもしれんが、
どうして、マスミンは「もしかして俺が紫のバラの人ってばれてる？」と思わんのだ？w

そんなに上手く隠れてるつもりなんだろうかw

ボロ出しまくりなのになあｗ
あんなんでよく芸能事務所の経営が務まるわー的な失態だらけ
マヤにしたって
ちょ、気付くのが遅すぎるｗｗｗとか思ったけど
その辺は元々演劇以外は鈍感娘だったから許されていたし

指輪事件のせいで、暴漢エピが台無しだ。
マヤを犯罪者として疑ったことは、暴漢エピくらいでは償えない。

指輪事件の時
しおりの『いくら真澄さまが憎いから〜〜』をあっさり信じるくらいだから

恨まれてる自分がまさか心の支えの紫のバラの人
ってマヤが知ってる訳ないって頭から思ってるんだろうなｗ

マスミンはシオリ様の刺客に日々薬でも盛られて
脳味噌退化したんじゃないかってくらいバカキャラになった
それもある意味KYバカキャラ

>>188
ほとんど水城さんと聖の手柄みたいな感じじゃないかとさえ思うｗ

>>124-125 >>128 >>130-131
ありがとう紫のバレのひと…！
最後、愛していますブチュウゥじゃないのか
しかしマヤマス2ショットマニアの自分には久々に嬉しい展開だ

担当も編集部も、もちろんアシも「センスが古い」とか言えないんだろうな

チンピラ3人組の姿は衝撃的だったわｗｗｗ

別花のサイトで試し読みできるよ

暴漢エピ→
稽古場にて真澄を一真役に演技（マヤの想い人が真澄だと黒沼は気づく）
復活？

別花で加筆された、理事長邸で真澄相手に阿古夜を演じ無かった
シーンとの対比とかあるのかな？
でも真澄は「そんなばかな(ry」を繰り返すんだろうなぁ

マスミンとマヤが復活キターーーーーー
ええはなしだ
しおりーはもうダメだろ…

> 別花で加筆された、理事長邸で真澄相手に阿古夜を演じ無かった
> シーンとの対比とかあるのかな？

ああそんなのもあったっけ…。
42巻以降の内容って、あまり読み返さないので覚えてない事も多いｗ

ヒロインを庇ってヒーローがﾎﾞｺられるなんてのは少女漫画的に盛り上がりMAXのはずだけど…
馬がビジュアル的にも内面にも難がありすぎで…
なんか未完部分を読み返したほうがまだ楽しめそう。
あっちの世界には指輪事件も存在しないし。

指輪事件があるから
今更暴漢シーン出されても萌えないわ。
真澄がマヤを疑った、罵った事実は消えない。
しかも切り貼り、マヤの服もっとダッサイ服に替えてるし☆

>>189
うん、暴漢エピも今更だよねぇ
まだこんな男に未練あんのかとネガティブに思ってしまう

指輪で全てがダメになったなあ
あの紫のバラの人がマヤを犯罪者扱いだもん
誤解でしたじゃ済まないわけで

そんなところに暴漢エピ復活されても・・

そうそう、指輪やジュースをなぜか100％マヤのせいにしておきながら
何回マヤをかばおうと、ボコられて半殺しになろうと
たとえチンコを根元まですりおろされようと
もう馬はヒーローにはなれない。
やっぱりただの野良馬でした。
魂のかたわれは別にいました。としか思えない。
だいたい顔が長すぎるんだよ。この草食が。

>>203あなたのレスにあなたの深い怒りを感じましたｗ
特に３行目。女の私が読んでも怖いよﾏﾏﾝ


朝になったら買いにいくのでまだ本誌読んでいないんだけど
>>124-125さんのを読んで、なんか展開（特にマヤの考え方・言動）が
とってつけたように不自然な気がした・・・

>でも速水さんにあってちゃんと話さなきゃ！！ ←これはわかるし是非するべきと思う
>指輪の事，ウエディングドレスの事、　　　　　　　　←同上　　
>それからあなたが紫の薔薇の人だってこと！！　←これがワカラン

何故そのタイミングで？みたいな、、
後日、日を改めたほうがよくないか？と思った
そもそも以前、歩道橋で待ってますっていうのやって来てくれなかったわけじゃん
それ以前もずーっと名乗りでてこなかったんだしさ
そしたらフツーもっと聞くのに慎重にならないか？
あきらめが悪いというか一歩間違えればｳｻﾞｲ女になりかねん、と思うんだけど
だからなんか共感できない
ﾐｳｯﾁ的にそのへんどうなんだろう

ミウッチ的には馬、はぅのうざキャラ二人の前でマヤのうざさがかすんでるんじゃないの？

このままいくと指輪エピがコミックスに収録されて正史になりそうな雰囲気なんだが
誤解が解けない以上クルージングエピもホテルマリーンエピもなさそうだし。
45巻は42巻並にげっそりしそうな予感

>>204
指輪の件なんかで馬に会ってちゃんと話をしなきゃって
思うマヤの心理がわからん。人としてプライド無いのかなぁ。
馬のした事って万死に値する仕打ちだと思うんだけどなぁ。

美登利のごとく
「ええい、あんな裏切り者の駄馬は知らぬわ！」て、ハンカチでもｷﾞﾘﾘと噛み締めてさっさと稽古に戻ったほうが
マヤの好感度が上がる気がする。
つか稽古に集中しようぜもっと。
なんか打倒ﾑﾗﾊﾞﾗの人に燃えたはぅが無理ﾁｭｰやらかしそうな悪寒が…

ﾐｳｯﾁの迷走に振り回されてるような
なまじ売れるから話運びに迷いながらもダラダラ掲載
ボツにするかと思われた未刊行部分を切り貼り
読者をバカにしてるのかと
名もない作家さんだったら即打ち切り状態なんじゃないかな

真澄がマヤをかばって殴られて倒れるところおかしいよね。
あの体勢から仰向けに倒れるにはマヤが蹴飛ばさないと無理だと思うんだけどｗ

>209
行間を読む
ってのと同じ事が漫画にも言えるんじゃない？
なんぼミウッチがｇｄｇｄだからって重箱の隅つついてあれもこれも否定すりゃいいってもんじゃない。

重箱の隅はつついてないだろ。
明らかにおかしいことを突っ込んでるのに、行間を読みまくりで援護しなきゃいけないのか？

「部屋に運んだシーンがひとつもないのに部屋にいるのはおかしい！」って
突っ込んでるわけじゃないのになぁ。

コマに描かれて無いからって「おかしい」とまで言うのはね…。

ガラカメってそこまで苦労して読む漫画なの？ｗ

そういやそのシーン、自分は真澄がマヤをかばったまま気を失って
いつまでもマヤの服をにぎって離さなくて、警備員にでも「よほど大事に思ってるんですね」とか
なんとか言わせて欲しいと思ったよ。

気を失ってるから無理だろうけどｗ

ｗｗｗｗｗ

>>214
指輪事件のおかげで、もうそんな構図ミスはどうでも良くなりました

マヤの上に倒れかかったらマヤが怪我するかもしれないから
とっさに重心を後ろにしたんだよ！
マスミンの愛ゆえになせた無意識行動なんだよｗ

ガラカメはおかしなところを突っ込みながら楽しむ漫画だと思っていたが

>219
ﾏｼﾞﾚｽやめなよ

今回のラストに紫織がいなくて良かったなーと思った。
しかし傷口にチューはどうなんだ！とっとと唇にしてしまえ！！

口内細菌で化膿するぞwww

それにしても顔に落ちる涙でぼんやり気づいているのに
ぶつぶつ台詞を言われても起きない真澄ってどうよｗ
仕事のし過ぎで寝不足なのか？

暴漢が北斗の拳のザコキャラに見えて仕方ない

>>224
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏｗｗｗ

暴漢野郎3人組は昔のアシさん絵ですね。

読んだよ・・・

マヤ、水城、紫織の、全員の服装がダサすぎる

マヤ　そのパーカーとﾌﾘﾌﾘキャミはなんだよ
水城　「オールドミス」っていう死語を思い出します
紫織　シャネルスーツのパチモンにしか見えん。２５年前くらいに参観会でよく見ました。つかアナタほんとに２０代？

全員、その服どこで買ったの？と聞きたくなるシロモノ
うらぶれたアーケード商店街にあるつぶれかけた洋品店あたり？
アラフォーの女が恥を忍んで『執事様のお気に入り』なんていう表紙のマンガ雑誌買ってるんだ
死ぬ程恥ずかしいんだ。　罰ゲームとしてはMaxレベルなんだよ。
もっとマシなもの読ませてくれ

>>227
今のはなゆめ、表紙そうなってんだｗｗｗ
そりゃキツい。

もう、ガラカメは単行本だけで続けれてばいいのに。
どうせ描きなおすんだから。そもそも、雑誌連載の意味がないんだよorz

娘に頼まれたモノですって顔で買ってる＠40歳

子供いないけどさ

むしゃむしゃしてやってしまった（ＡＡ略）
書き込みボタンを押してスッキリした今は反省している

もちろんファッションを見たくて買ってるわけじゃないからさぁ
キャラの服装なんて関係ないっちゃ関係ないんだけどさ・・・
でもあんまりアレだとギャグ漫画にしか見えないんだよ
ここってシリアスな場面なんですよね？って確認したくなる　＞ミウッチ


>>228
もうね、東京タワーから身投げしたくなるレベル('A`)

わけわかんない執事様クリアファイルも付録でついてきてるんだぜ　ｲﾗﾈｰ
ゴミに出すのだってご近所様の目に触れたらと思うと...gkbr

買ってきた
未刊行の切り貼りだらけで正直引いた

>>206
あの状態から会いに行くというのが自分もおかしいと思う
馬はあんなひでーことした男なのに
何故マヤが折れなきゃならんのか
プライドもってほしいね

絵だけじゃなく、エピソードも切り貼りだから…。
話の流れとか、キャラの気持ちとか、もうどうでもいいんだよ。

はぅが紫のバラの人をゆるさないとか言ってるから
未刊行のエピ「金持ちの道楽だったんですよ」が復活するのかな
紫織はどうせ自殺未遂するんだろうし
もう切り貼りも使い古しエピもヤダ

未刊行はマヤしかその場にいなかったから社長室で看病は分かるんだけど
今回は紫織がすぐ側にいるのに何でマヤが社長室に入れるのか
ヘンだよね

>>235
紫織は貧血で倒れてるよ。

ちなみに未刊行の最初の掲載ではマヤのみだったけど、
増刊号？の改稿では今回同様紫織は居る事になってるみたい。
でも今確認したけど、その時は紫織は「応接室」に運ばれたとあるんだよね。
今回みたいに「医務室」に運ばれたとなると、
「医務室があるなら何故真澄をそこへ運ばないのか」となるね。
仮にベッドが１つしか無かったとしても、どう考えても怪我人の応急処置をするなら
真澄の方をそっちに運ぶだろう。

…ま、そんなことどうでもよくなるぐらい、他にもツッコミどころ満載なんだけども。

そうか、このエピは当時も部分改稿して二股状態なんだっけ。
そんなことする必要性が全く理解できないよ。
プロなら一発勝負で描き切ってみやがれってんだ〜

>>227>>230
わかるwwww
あとなぜかレジに出すとき表紙を裏にする

>>236
今回一番つっこみたかったのは
シオリが化粧室に口紅を忘れたって言ったときに
真澄が代りにとってきますって言ったところ。

お前、女子トイレに入っていくつもりなのか！

アラフォーだけどガラ亀再startする前から、ここ15年ぐらい
「別冊花とゆめ」を買い続けている漫画ヲタな女もいますよ
書店員さんは忙しいので、そんなにお客の顔なんて見てないと信じて…ｗ
つか「花とゆめ本誌」も35歳まで買い続けてたわｗ
明日は「メロディ」とセットで「別花」を買う予定。

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0036BJJEI/
そんなに気になるのなら、尼を使って送料無料でゲトする方法もあり。

>>228
執事さまの〜は、「花とゆめ」の表紙じゃなく「別冊花とゆめ」ですね

ついでにこんなスレもある

少女漫画が恥ずかしくて買えない　２冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1165317734/

>>238
裏にしてﾚｼﾞに出すと店員がﾚｼﾞを打つ間表紙を表にして放置
してくれちゃうんで、私は漢らしく表紙を表にしてﾚｼﾞに出してる。
こうすると何故か裏表紙で放置してくれる･･･w＠ｱﾗﾌｫｰ女

女性なら少女漫画誌買うのにたいして年齢は関係ないような気がする。とﾏｼﾞﾚｽ。
自分が店員ならまず気にしない。
男性ならガン見するｗ

>>239
あれだよ、きっとアリーマイラブの法律事務所みたいにユニセックスのトイレなんだよｗ



・・・ってこんな風に読者がフォロー入れながら読まなきゃならないなんてー orz

誰もつっこまないが

バンクーバー開催中ですが
原稿中なので全く観戦できず（ミウチ談）


・・・今のお前の絵に感染したらおしまいなんだよ！！

今までの流れで暴漢エピは無理あるし
メソメソマヤにももう飽き飽き
馬に対し阿古夜のセリフしゃべってるからこれで役を掴んでさっさと試演やってくれ
未刊行の切り貼りは全然ドキドキしないしもういい

未刊行連載時の暴漢エピはドキドキしたけど今更だなあ
それに指輪エピで馬の信頼みたいのが崩れたし
きっとここにいたのがマヤでなく紫織でも馬は必至に庇っただろうと思ってしまう

「ファイヤーＸ」ってかぎカッコまでつけなくても
古臭いこともあるけどやっつけな名前すぎる

暴漢の服装は想像してたよりもひどくはなかった3人の内2人は中年だし
もう1人の若い男は髪型とかが今時ありえないけど
ただ暴漢達の雰囲気や台詞は古いし芝居じみてる感じがした

>>239
それ思った。
そして、なぜあのタイミングで突然
口紅を忘れた事に気づくのかも謎。
「口紅が無い→あそこで忘れたのかも」なら分かるけど、
歩いてて急に「さっき口紅を置き忘れてきたわ」って、普通ないだろw

「ｼｵﾘｰ専用ﾊﾟｳﾀﾞｰﾙｰﾑ」が存在するんだよ、大都にはw
自分専用だから普通においてきたんだろw・・・orz

でもあのチンピラが中途半端な時代のチーマーの方がツライ

>>163
裏表紙の予告のイラスト（昔描いたものの使いまわし）に度肝を抜かれました　

もうこの漫画は崩壊。
面白くなくなった。

ネタバレを読んで思ったこと。
マヤって成長してないというか、
ひょっとしてまだ自分のこと、ヒロインだと思ってる？
面白くない最大の戦犯なのに。

作中のキャラが自分のことをヒロインだと自覚してる訳ないだろうがJK
と、マジレスしてみる

＞面白くない最大の戦犯なのに。

こっちも反論ｗ　最大の戦犯は真澄だろ、真澄

最大の戦犯はミウチでしょ

亜弓さんが私はヒロインの当て馬なの？と驚愕してたらｶﾜｲｿｽ
いや完結するまではダブルヒロインの片割れなのか、
初期設定だと当て馬なのか、そこら辺わからないけどね

最新号発売されたばっかりだというのに盛り上がりませんねｗ

読者は大人が多いので、週末は家族サービスがあって忙しく
読む時間を作るのが大変なんですよ
高齢毒女の自分は家事が終わったので、これから買いに行きますわ

書店先で、暴漢らに本気でフイてしまったw

絵柄の時代遅れさ
想像の斜め上をいく展開…
そんなものにこの私が釘付けになるとは…
こんな「古い」なんてもんじゃない漫画に心奪われるとは…！

真澄に必死に訴えるマヤの涙にもらい泣きした私
年取ると涙腺が弱くなっていけねえやw

「口紅を探すのに手間取ってしまったわ…」というシオリのセリフに吹いた。
あんた鏡の前以外で口紅塗んのか！！と突っ込みいれた

これにときめいていた自分が情けなくなる。
でも、大昔は面白い漫画だった。

読者だって大人になったんだから、少女の感性で創られてる作品に共感が薄れたのでは？

この作品、読者の年齢が分散しすぎちゃって、中途半端になっちゃったね。

>>258
いや、もうマジで人が減ったんだと思う。
読み続けてる人間にしても
発売日にｗｋｔｋして買いに行くようなクオリティじゃないし、
「雑誌はもういいや」って、コミックスオンリー派も増えてそう。

>>263
今のガラかめのどの辺が「少女の感性で創られてる」のか分からんが、
共感できないのはキャラが薄っぺらで行動が支離滅裂で話がｇｄｇｄになったからだよ。
読み手の問題じゃなく、作者の創作能力の問題。

むしろ古臭さが良かったんだよね
昔のマスミンはかっこよかった（遠い目）

パリスヒルトン並のスーパーお嬢様なら
口紅のひとつやふたつ置き忘れても使い捨て感覚で
そのまま置いて帰りそうなのになー

ところで未刊行部分って今から読む方法ないですかね?
皆さんの話聞いていたら、自分は読んでいるところと
全く知らないところがあるので･･･

＞未刊行部分って今から読む方法

ガラスの仮面本スレのテンプレ、Q5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1267299139/3

または半年か1年黙って待っていると、過去に何度も出回った画像dateを
うpロダに落してくださるネ申が降臨することがたま〜にあるかも。

>>265
>>263は完全に枯渇した作者立ててあげてる思いやりレスよ

>>267
大体半年に1度くらい降臨があるよ
基本の「半年ロム」が大事ってことだな。
先月あったばかりだから初夏までここ日参したらいいかも。

自分の会社の社長の婚約者があんなにも会社にくるなんていやざます。
読者だけでなく、自分の会社内の評判も気にした方がいいぞ、馬。
ところで馬が手に持ってたのはノートPCで桶？
裸で持ち歩くのは違和感あり。

消すのが早すぎて
あんなの神でもなんでもないだろ

こういう人は一生めぐりあえないな。

>>271
ttp://nakatani-bagstr.com/sozaipage/gohi/g-gusto/g-gusto23455-front.html
こういう持ち手の無いタイプの書類鞄かと。

何を言ってるのやら…
昔から違法upなのを覚悟してるから、わざと流れていくようなロダにうpしてるんだろ
大抵半日で見えない場合が多い。
去年固定サイトで春先に1ヶ月うpしていたのは特例。

>>275は、>>272向け。

>>275
ほんとよね
それに最近違法うｐなんかの取り締まりがじわじわ厳しくなってきてるんだし
たとえ数時間でもあげてくれるだけで超ありがたいって思うのが普通なのに

黙って待っていたら春先にうｐしてくれるよとか、ありがたく思え、とか言ってる人が
うｐしてるんだと思ったけど、どっちにしても４０４になってて見られないって
言ってた人もたくさんいたし、そんな短い時間設定で意味あるのかな？とは思う。

否定されてムキになる人がUPしてる人だと思ってる

>>278
ガラかめ本スレにながーーく生息してるけど、自分は3度目ぐらいにやっとDLに成功した。
だから何も話題にする事がなくても専ブラ導入して、毎日一定時間
チェックするようになったって感じ。

upしてくれる人が増えたのは、2003年か2004年の京都off会の後だと思う。
（その時1人か2人の花ゆめ本誌を持ってる人がコピーを沢山してくれて、
　持ってない人にあげたor貸したかして、未刊行を全部読んだという話を聞いた）

しかし画像upの行為は、もっと前からたまーにあったっぽい。
（●持ちなので過去ログ全部読んだ）

277だけど、 >>278
自分にはうｐするような甲斐性はない・・・
スルーしようかと思ったけど、自分がＤＬさせてもらったものを
うｐしてくれた人が誤解されるのは嫌だから一応書いておく

>>281
自分が手に入れられないからと逆恨みするようなバカは
わざわざ相手にしなくていいよ

>>268>>270
267です。レスありがとうございました
皆さんのお話だと、うpに出会えたら超ラッキーとのことなので
なるべく頻繁に覗くようにします

>>278
そうそう、見られない人もたくさんいる状態の所にありがたく思えっていう態度が反感を買っているんだと思いますけどね
それなのに「催促はしないで！」ってこれ絶対うｐした本人でしょ、ここはネタバレスレだっつーに
さらに逆恨みだの妬みだの言うような奴の根性がさらに反感を買ってるし。そんな上から目線でうｐなんてしなくていいよ

それより目撃しまくりな眼鏡女史について話そうぜ

信じられないんだけど…違法行為を他人に推薦・強要してるのか？
催促すると言うのは、犯罪起こしてくださいと言うのとどう違う？

それに今出回っている画像を最初にスキャンしてろだにうpした人は
1〜3人ぐらいのごく少数で、それが長年ぐるぐると回ってる。
その初っ端の人達ににとても感謝しているけど
その人達の功績を他人が「自分が神」かと言うように
偉そうに再うpを何度もは出来ない。遠慮って気持ちがある。

ネタバレスレが他所の板（特に少年板）でどう扱われているのかは知らないが、
本来2chの中でも、ネタバレは文字が基本だった。
ガラスの仮面は特殊な大幅改稿が多いから、住人に許容されてはきたけれど…

そして今難民にあるネタバレスレを立てた由来は、
未刊行バレをする為ではなくて、コミックス派もいるし
早売り地域のことも考慮して、別花掲載バレを語るために立てられただけ。

>>284
上から目線は鼻に付くよね
「〜してやってるんだ」「感謝が無い」一体どこの姑ですか？
挙句「神と呼べ」とでも？これらの態度から導き出されるうｐ主の人間性とはｒｙ
そんなに上から目線だったらせめてこのスレが荒れないように配布する
賢さとか知恵は無いのでしょうか？
そもそもそんなにやばいのならばここのスレタイを変えるべきだし

>>285
紫織さん公開処刑までのカウントダウンといったところかな

＞信じられないんだけど…違法行為を他人に推薦・強要してるのか？ 
＞催促すると言うのは、犯罪起こしてくださいと言うのとどう違う？ 

このスレ自体が信じられないことをしている癖に
違法な物をアップロードしている人って催促されると強要されている気持ちになるんですね
はい、勉強になりましたっと　ﾍﾟｯ

こんなの望んでいない人からしたら万引き自慢にしか見えないっつーの
何なんだよ「信じられない」って

前にもいたよね
バレに対して異常な過敏を見せる人・・・

もしかしてバレスレ5か6で暴れてた人がまた来た？

>>290
早売り地域を知らない人かな？
去年途中までは間違いなく、違法サイトと無関係のタイミングのバレだったよ。

そういえばいたな
別スレでも暴れてたらしいけどｗ

＞だったらせめてこのスレが荒れないように配布する賢さとか知恵は無いのでしょうか？
無いから荒れるんでしょ 

バレやってるのは本屋勤務の人でしょW

そうでなくてもそれによって買う人が減ったりするのはお気の毒WW

万引きした人と万引きしたものを見せてって言う人がいたとしてなんで後者だけを問題にするのだか
真の神降臨はまだかしらね

はあ
このスレが信じられないことしているから、
違法なものをアップロードしている人も、もっともっとやれと

で、反論がでれば、本人認定と。

おいらは文字バレだけで結構。
画像バレの話は他所でやれ

自己紹介乙ｗ

電波乙ｗ

書店員スレ見ればいいのに（;´・ω・`）
今月なんて月末のコミックスや漫画誌が25〜27日に前倒しになって
死にそうってレスばかりだったよ

>>295
ここだけ読んで、本は買わない。

ここを読む前は、立ち読みしてたから、
このスレは、立ち読みする人減らしに一役買っていると思う。

そうだ！こんどうｐする時は先着3名のみの設定とかにしたら面白そう！

自作自演ばばあまた来てたのか

自己紹介乙

>>303
「『ありがとう』って言ったら負け」っていう生き様の人達が若干名いるみたいだから
ＤＬパスワードを uparigato とかにしたらよろし

>>285
彼女がさっさと暴いてくれるのかと思ってたけど
今のところ全く行動起こさないのでちょっと期待はずれ

うｐしてくれてる人が「してやってるから有難く思え」と言ってるなんてのは
他人の書き込みに同意してたら「本人乙」って反応するやつと同レベルっつーか
よくそんな思いこめるねとしか思えんわｗ

「万引き」連呼してる人は
「早売り地域で真っ当に対価を払ってバレ書いた人」を
どう思ってるんだろう。

2008年から続いてる、このスレのバレ投下の8割以上は
早売りで買った人だよ。裏表紙等の予告の件も書いてたし、
別花スレでもテンプレ投下や次号予告投下してた。
（違法サイトからの万引き同然行為では、テンプレや次号予告は無理）

別冊花とゆめに関しては、公式発売日2日前ゲッターさんが
時々現れてるし、通常は前日が多いけど。
別花5年以上買ってる自分の経験談でしかないんだが。

>>160
亀ですが、同意です。

>>291
私も思った
同じやつかもねｗ

>>308
同意。

>>309
あら筋のまとめと、
現物そのままをうぷするのとでは、万引き度が違いますが。
あら筋のまとめは、著作権法的には、やり方次第では、白。
ただし、ここのは、限りなくグレー、しかも黒に近いグレーだけれどｗ

比べて、現物そのままうぷは、まさに真っ黒。
申し開きも何もできない


>>311
一人が反論書いてるとでも思ってるの？
ほんと、電波が一杯いるんだなｗ

しつけぇなｗ

オマエモナｗ

まあこれで手持ちのファイルをうｐしようと思う人も萎えたでしょう。
自分は文字通りこのスレ半年ロムってたらめぐりあえたから感謝してるよ。その時のうｐ主有難う。

未刊はハウがカッコいいんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！
それだけ

復活きた

つかネタバレは違法でしょ？ネタバレスレって名前がすでにね
せめて感想を言い合うスレとか命名できないのかな？

ネタバレが違法？

うわぁ…

ま だ い た の ？

釣りたくて釣りたくてしょうがなかったのに
鯖落ちで鬱憤たまってたのよ

さ、心行くまで釣られてちょうだい

>>318
読んだ漫画のあらすじを書くのは、違法でも
なんでもないでしょう？
１ページまるごとスキャンしてるとか、台詞まんま
書き写ししてるわけじゃなし。

あらすじ＝まとめ
な訳だけれど、引用の一種だと考えられる。
引用それ自体は、全く違法ではないよ。
ただし、定められた引用の仕方を守っている限りだけれど。

ここのあらすじの書き方は、残念ながら、
著作権法に定められた引用の仕方に合致していないので、
違法とまでは言えないにしても、ビミョーなところだね。

もちろん、ただ単に１ページまるごとスキャンしてるとか、台詞まんま書き写ししているとかは、
正に違法。

ここのは黒に近いグレーのが多いよね

さりげなく会話に混ぜていくでもなく
はいどーぞってどんと「内容」を置いて行くからな
これは黒いっちゃ黒い

ここは煽り体制のないヒスババアのレスが光ってるスレですね

>>320
同意。復活した途端にまた来るとは思わなんだｗｗ

ネタバレを楽しむ人のためのスレだと思ってたけど
なんか違うな･･･
早く本スレ復活して欲しい

もしくはネタバレに関して語り合うスレか

ttp://ula.cc/phoenix/
> 2010年3月2日 21時28分
> 続きは明日

22時の段階で復活してないとこは（漫画系が入ってるchangi鯖など）
明日以降らしい↑ので、そこ以外に出入りしてないのなら早寝をお勧め

法律的には何の関係も無いとわかってるが、
心情的には美内に著作権がどうのと
言われたくないってのはあるな。
一生懸命創作活動をしてる作者に
その対価を払うのは当然だと思うが、
昔とほぼ同内容で絵まで使い回してるような
シロモノに、また金払わされるなんてバカバカしいわ。

いつもの基地外ってまさかみうっち本人じゃないのｗ

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

>>323
>著作権法に定められた引用の仕方に合致していないので、
>違法とまでは言えないにしても、ビミョーなところだね。

ネタバレのまとめが著作権法に定められた引用の仕方に合致していないって？
著作権法丸読みしてから出直してこいや　カス

というか、そもそものこの論争？の発端となった未刊行部分入手方法と
普通に金さえ出せば買える別花毎月号ネタバレを同列に語れるものなのか？と思う、、、
論点がズレるような気がする


未刊部分って、東京に住んでいれば国会図書館に読みに行くの不可能ではないけど
それでもものすごい時間＆費用かかるし　（当方経験アリ）
働いている人や家の事情で長時間外出できない人、地方の人は無理だよね
あと、図書館に複製コピーをたのむ方法があるんだっけか・・・？
２〜３万かかるのかな、、、
未刊部分はそれだけの独立した公式パラレルワールドみたいにしてコミックス化してくれれば
いちばんいいんだけどね

再開した本編があれだけ未刊部分と似通っているいま、なんであれを封印したいのか理解できん　＞ミウッチ

>>335
＞図書館に複製コピーをたのむ方法

それは本スレのFAQにある通り、コピー依頼は出来る。
郵送もしてくれる。コピーと郵送は実費依頼者負担。

>>334
wikiから(当然誰でも編集可ではする訳だけれども)

>原作品を読まなくても内容が分かるような要約は、著作権法上の「翻案」に当たる。
>これにはもちろん著作権者の承諾が必要となる。

>抄録ならばケースごとの判断になると考えます。
>日本語版で記事を書く際には、著作権の保護期間を過ぎている過去の名作などを除き、
>抄録として許される範囲で書く必要があろうかと思います。
>ただ、どこまでが抄録で、どこからが要約となるのかは、定量的に示せるものではなく、著作物ごとに判断していくしかないのではと思います

また、
ttp://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan9_qa.html
によると、
>複写複製問題について検討した著作権審議会第４小委員会報告書（昭和51年９月）では、抄録を２種類に分け、
>文献の存在について指示を与えるだけであって、
>内容の把握については本文を必要とする程度のものである「指示的抄録」は

翻案には当たらないが、

>内容をある程度概括したものである「報知的抄録」は、

翻案に当たるものがあるとしている。

要するに、バレを書くのは、著作権法的には、グレー。
バレを翻案ととると、バレする時には、みうっちの許可が必要。
抄録ととると、ケース・バイ・ケース。

>>332
著作権侵害は、親告罪。
本人がここに来ていて、問題視してるなら、とうに訴えているだろうって。
２ちゃんの管理人は、ひろゆき氏では無くなってからそれなりに時間もたっているんだし。

>>337をまとめると、ここのバレが、

みうっちの許可が必要な「翻案」や、
「翻案」と解釈されることある、内容をある程度概括した「報知的抄録」に該当すると思ってる人もいるから、

未刊行部分うｐ程では無いにしろ、このスレ自体があまり大手を触れるものではないよネーという感想もででくるってこと。

>>337
×wikiから(当然誰でも編集可ではする訳だけれども)
○wikiから(当然誰でも編集可ではある訳だけれども)

二重三重取りしてるコピペマンガ
バレ投下であいこ

著作権者が自分の著作物をコピペして使いまわすのは無問題

バレも上手にやれば無問題

自分がさも良識ある人間だと
饒舌に語るやつうぜぇ
こんなところで翻案もなにもないだろ

てすと

何を揉めているのかよくわからないけど未刊行を読んだことの無い人が
「自分は読んでないのにずるいｷｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｯ」てなってるなら
あらすじをほぼ網羅したサイトがあるじゃない。まずはそこ行けばいいのに。

自分なんかミウチと白癬の思う壺とわかっていても
ここのバレを読んでなお、別花もコミックスも正価で購入してたりｗ
文庫版はブクオフ落ちまで待ってはいるが…

なんやかんや言っても、ここのバレを読んだからって
一切買わなくなったって人ばかりじゃないと思うよ
自分の目で確かめない人は必ずいる

ここ半年継続掲載されていて来月も続く予定だけど
コミックス45巻いつ出るんだろう？
43→44巻の流れで売り上げの勢いが減ってしまって、発売戦略を変えたのか？

おいらは海外組でオンタイムでガラかめ購入＆読めないから
ここのサイトは重宝してるよ
んで、ここでの散々な評価を見てから読んだ４４巻は
思いのほか面白かった
ここじゃけちょんけちょんだけど、期待薄で見れば楽しめるのさ
ここはそういう効果もあります

>>345
＞なんやかんや言っても、ここのバレを読んだからって
＞一切買わなくなったって人ばかりじゃないと思うよ
＞自分の目で確かめない人は必ずいる

私もそう思う
実際私がそうだしｗ

次でるコミックの内容って指輪エピ含むんだよね
ということはまた改変ありかな

たまに実際購入して読むけどバレさんの描写してくれた通りなんだよね。
この先また改編改編でコミックスと本誌でガラッと変るような事が無いとは言いきれないから
（しかも元のが良かったりして）あなどれない。

ぜひ大改編して指輪のことで真澄が疑ったこと自体を
なかったことにしてほしいよorz

そうなったらそうなったで何年も先には
「えええそんな濡れ衣展開もあったんだ！そっちも読んでみたい〜」
ってことになるんだよねｗｗ

もういっそ３パターンくらい発刊すればいいのに。

違法だナンだとﾌｧﾋﾞｮｯたり付け焼き刃のなんちゃって知識で戦ってる（つもりらしい）人ってさぁ、
まず自分もこのスレに参加しちゃってる自覚持ちなよｗ
別花連載のネタバレ読むために来てんでしょー？
欲しい情報貰っておきながら、うPしてくれた人を犯罪者呼ばわりって
なんかメッチャ人として痛いと思わない〜？
あ、ﾐｳﾁ大先生の為にパトロールしてるんならもう相手しないから頑張ってｗｗ

>>351
同じ人物かどうかは証明できないしわからないが
スレタイのネタバレがいかんとしょうもないレスしている住人もいるじゃない？
結局バレは知りたいけど、正統な理由が欲しいだけだと思えちゃうよね

みんな釣られすぎ。
>>346のような人だっているし、
バレの時期以外は本スレみたいな雑談だし、
こういう議論って蒸し返しては荒れるだけじゃん。
いつもの人、そんなに正義振りかざしてるんなら
なんでココに居座ってるんだと。

>>353
つ　<｀∀´>b

＞もういっそ３パターンくらい発刊すればいいのに。
1.指輪疑っちゃったパターン
2.指輪ってなんですか？パターン
3.シオリ自体が存在しなかったパターン

3でお願いします。

バレ見てもコミックは買うけど
別花は買ったことないな…

別花買うの嫌だよね…
ブログであらすじ感想書いてくれる人もいるけどここにいる人のが簡潔で充実してるんだもんな

ページ数も少ないわで読者馬鹿にし過ぎ

一年くらい前だったかな？
４３巻が発売された前後の時期って、別花がオクでものすごい高値で取引されていたよ
一冊１０００円ちょっとくらいまで値がついてた
ミウッチが改稿しちゃうんで、その前のも読みたい・保存しておきたい
けど買いそびれちゃった、みたいな人が多かったんだと思う
自分もオクでｹﾞﾄしようかなと思ってウォッチしてたんだけど、とても手が出なかったｗ
さすがにガラカメファンは年齢層が高いだけあって、みんな金持ってんなｗって思ったよ
ちなみにその時期は本スレもものすごい勢いで回ってた
例の指輪事件でプチバブルがはじけたカンジ

大半は単行本だけ買う層で
ガラかめヲタにとって未完分ってのは価値があったのだろうが
ミウッチの劣化が酷くて暴落してるわな。
テキストで十分。ミウッチの漫画をわざわざ見る必要は無いかな。

>>360
？
360さんのいう「未完分」って現行連載コミックス未収録（改稿前）部分ってことだよね？

こことか他のガラカメ関連スレで「未刊行分」っていうと
１９８９〜１９９７年に連載された部分のことだからﾁﾄ紛らわしいわん

ああスマソ、未刊行ね。

いや、だから（笑）　っていうか、もういいですｗｗ

自分はﾊﾞﾚに助かってるなぁ・・・


別花は買ってるけどｶﾞﾗ仮は読む気がしなくていつも飛ばしてるんだw

いらんの挟んでっから立ち読みできないﾁｯ

ttp://ula.cc/phoenix/
2010年3月3日 18時32分
changi 復活

いつもの人って、誰？

>>351
バレを全肯定している訳ではない書き込みにも、バレは

１．違法だと言ってるの（全否定）、
２．グレーだと言ってるの（全否定ではない）、
３．ウマクやれば問題ないと言ってるの（もちろん全否定ではない）、

と、三つの見解がでているようですが。

過去ログを読むことをオススメする

>>367
で、君はここで何が言いたいの？

何でもかんでもごたまぜにしてファビヨッてる、
>>351の馬鹿さを指摘したいんじゃないのｗ

>>370
ぐだぐだでくだらない話題を
飽きずにまぜっかえす>>367より
>>351のほうがまともだと思うけど

まぁ全ては馬のせいということで

わかったわかった。おいらがバカってことでいいから仲良くやろうよ

荒らしにかまうのも荒らしだからスルーしとけ

おまいがスルーしろ

まぁ何と言うか。
クラブにﾉｺﾉｺ入って来た中年女が
なにここ！未成年が飲酒してんじゃないの？！ﾑｷｰｰｰ！！て
一人で喚き散らしてるようなもんかとｗ

一人一人って騒いでいる、馬鹿女の自己紹介ですかw

それで新コミックスはいつ頃出ますのん？

はうがマヤにあっついキッスしてから

キッスは目にしてぇ〜ﾌﾝﾌﾝ♪

あの時はまだ演劇漫画だったのにな･･･ｗ
今月号は馬とオシリの会話の見事なすれちがいっぷりに笑った

オシリのターン早く終わって水城さんのターンこないかなー

あたしネカマだけど367みたいに冷静に読み取ってる人と
感情的にまたあいつが来た！とか騒いでいるババアの違いって、、、

>>382みたいに蒸し返す粘着ってやっぱり高確率でネカマだよね（ｹﾞﾝﾅﾘ

一言いわなきゃ気がすまないって男の方が多そうだもんな…

>>382
あんた王家スレにもいるでしょ

スルーせずにわざわざレス返す>>383もネカマだろ

>>383の論法だったらな

どうしてこうも釣られるのが多いんだｗ

あ、自分もか

>>384
王家とかガラカメとか、７０年代からやってる漫画だったら、コアな読者は
年齢層高いのは当たり前で、必然的に住人の年齢も高くなりがちなのはわかりきってるのに
そういうスレにわざわざやってきて「ババア」連呼する奴らってほんとなんなんだろうね〜？？

屈折したマザコンにしか見えないわｗ

>>383
一言いわなきゃ気がすまないって、自己紹介かよｗ

>>387
年齢層高いのに、年齢にそぐわない幼稚な中味丸出しのレス乙

>>388
マザコン乙　

>>389
自己紹介乙

それとも旦那がマザコンで欲求不満でもたまってるのかｗ

>>390
粘着マザコン乙

>>391
自分も粘着なんだって、自覚が全く無いんだねw

素晴らしい流れだな
ミウチの人徳か

そんな事よりも亜弓さんを出せ

以上、ここまでおいらの自演でした

>>395
よし、責任とってアイス買って来い

>>395
ガリガリ君で

>>395
嘘つくなよｗ

もちろんソーダー味な

ついでにあずきﾊﾞｰもお願い

>>395
ラーメン出前して

日清の出前一丁

>>62
素材はピンクゴールドとかかな？
とりあえずお店に電話してみたらどうかな。
買ったときに保証書のようなものってもらわなかった？
保証の内容はお店によって違うと思うけど。

>>403は誤曝です…。なぜここにorz

これだけはなんなので…。
自分は現在30代前半で、ガラかめ読み出したのは去年のワイド版刊行以降。
そりゃ絵柄もストーリーも今風じゃないけど、すごく面白いと思ったし
マスミンかっこいい〜と思ってたよ、狼少女あたりまではorz
やっぱり今のガラかめにあまり魅力を感じないのは
時代のせいとか読み手の年齢が上がったからとかじゃないんだよね。

自分は紅天女という芝居に興味が持てないんだよなあ
狼少女は好みのストーリーだった

何かいわれのあるPGナイフでもあるのかと思ったじゃないのｗｗｗｗ

オシリの婚約指輪の話か？！www

>>403
シオリがピンクゴールドのカミソリで死ぬ死ぬ詐欺やったって事で無問題

狼少女くらいからマスミンの顔が受け付けなくなった…

流れ早すぎて落ちるorz

ほんなら

紅天女面白くないっていう意見、結構見かけるけど、
あれって、つまり、一真が梅の木切っても、切らなくても、
どっちみち、ありふれた昔話みたいになるからなんだろうね。

読み始めた当時は、小学生だからつまらないのだと思い込んでいたけど、
成人してウン年、いまだに完結してないガラカメ見てると、
これは、まさしく、紅天女と同じではないかと。

美内のループマンセー状態が、つまらなくしてる最たる理由だとは思うけど、
話自体、歳の差も、略奪愛も、恋愛か仕事かの選択も、
今じゃ、どこにでもありふれたものになってしまった。
どのみち、どう転んでも、ああ、こういう展開ね。
○○の話も、確かこんなオチ。
みたいな、予備知識が、すでに今の読者には身についてしまってるんだよね。

何が何でも、勢いで終わらせて欲しかったな〜。と、ファンの一人として思う。
昭和の段階でなら、どういう完結でも、以後の平成漫画のお手本的存在だっただろうに。
もちろん、今でも十分、王道扱いではあるけどね。
まさか、当時は、ガラカメ自体が、パロディになってしまうなんて考えつきもしなかったな。

絵も、誰か、お願い。
初期の絵を合成処理して、速水氏が馬面化するあたりから、
描き直してくれないだろうかｗｗ

長期連載漫画って、初期の画力がつたなかったり汚かったりで
何年かたってから読み直すと違和感と恥ずかしさ（何か知らんが自分が恥ずかしくなる）で
うわーってなるけど
初期の真澄はホントにかっこいいよな。

凄く面白いとは思わないけどここで酷評される程つまらん話とも思わないよ＞紅天女
みんな阿古夜と一真の対決場面と「魂のかたわれ」云々の恋愛ネタしか言及しないけど
（そしてそこに注目するが故に結魂エピで萎える人の気持ちも理解できるｗ）
それ以外のとこでは結構いい事言ってると思うんだよな･･･。※除ヤハエ

宮崎アニメが現代人に受け入れられるなら、紅天女の中で語られる古来からの概念みたいなもんには
現代人も共感できると思うんだけどやっぱ無理？

>>413
そうですね、初期の真澄さんだけを美しい思い出として仕舞っておきたいですｗ

ミウチの描き方にﾄﾞﾔ！みたいな上から目線の説教臭さがあるのが難点だけど
一応正しい事ではあるから否定しない。

ウンザリする最大の原因は、月影with源造＠梅の谷から始まり
延々とマヤアユの稽古場面と、この先も2人の試演そして本番とずーーっと同じような情景を読まされるのかと思うと
紅天女って文字を見るだけで胃もたれ起こしそうな気分だ。
昔の原稿の継ぎ接ぎを平気でやるような作者に何の期待も持てないしな。

樹は気じゃ（　･`ー･´）どや！

稽古場面描写短縮のための書き直しと思いたいけどやはり無理ですかね。
逆に昔はよくあんだけのページ数でそれなりに説得力のある稽古描写ができてたもんだな、と。
それが勢いってやつか。書き手側も読む側も。

ぶっちゃけ紅天女はどうでもいい
亜弓さんにくれてやればいいじゃない
マヤが紅天女を勝ち取って歓声の中で演じきる絵は想像つかないというからしくない
一番自然な終わり方って何かしらね
ここで語っても不毛ですが

>>418
主人公でもない亜弓が紅天女取ったら今以上に糞漫画扱いされるに10万イルカ
ひねた漫画ならともかく古典少女漫画のラストは
主人公の勝利で終わるのが王道だろう

マヤは真澄と決別する＆何か更にすごい事が起こりカンストまでLV.UP
日本演劇界に君臨する女帝として新生紅天女になるんだよ

主人公であるマヤが勝利して終わるのは当然なんだけど
どうやって亜弓さんを綺麗な形でまとめられるのかが興味ある

どうあっても決別は決定なのね
ついでに櫻麹くんと亜弓さんのかませ犬も決定なのね
なんとかしてヘタレ社長に一回想いを遂げさせてあげたいと思ってたが
今はもう正直これ以上描かないで欲しいのが一番の望みかもしれない

また何らかのアクシデントで失意のどんぞこに落ちたマヤが演技できなくなる
→ショック療法→あたしお芝居が好き！
つまりコミックス18でしたか、泥団子食べて本能に目覚めて一旦終わり。
的なのありましたよね。最終巻もああいう感じでどうでしょう。

紅天女はそれこそ黒ちゃんという良いキャラ作ったんだから、
俺は梅の樹を切らない！ヴァージョンとか
紅天女＝実はそこらへんの、男ならだれでもよい○○娘ヴァージョンとか、
もうちょっとスパイス効かせた展開があってもよかった。
本筋が駄目な漫画だから、枝葉で誤魔化すしかないと思う。

紅天女って、元々、千年の梅の木の精だって説明されてたのに、
いざ紅天女編になった時に、バージョンアップされてるよね、明らかに。
歴史に残る名作として、グレードを上げたかったんだろうけど、
それが失敗な気がする。
作者のキモい宗教観がミックスされてるのはもちろん、
貧しい一般大衆も巻き込んでの大ヒットだったはずなのに、
あんな堅苦しい芝居にしちゃってさ。

それだけでもウンザリなのに、
何年にも渡ってしつこく練習風景見せられたら、もう・・・・

＞黒ちゃん

何の話してるの？マジレスした自分がアホってことかな？

>>425

>>423ではないが、黒ちゃんって言ったら唯一人しか思い浮かばないけど？

>>425
くろぬまん

私も今ピンときたｗｗｗ
黒ちゃん可愛いね

>>426
ええええ？！まさか紫織のこと？
紅天女の話と何の関係もない「第3者」としか思ってなかったわｗ
劇中劇の扱いをそこまで大きくしなくていいし

>>427
アレ、まさか黒沼せんせー？ちゃん付けで呼ぶなんて全く思いつかないんデス＞＜

黒ｼｵﾘ大躍進で何の話読んでんだ？状態だからねｗ

黒ちゃん＝シオリー、なんてよく思いつくなあ
もはや昼ドラ要素にしか興味無いのかおまいら
仮に、もの凄く深い内容の紅天女を提供できたとしてもこんな読者には無駄の長物なんだろうね

>>424
むしろ逆じゃね。
昔は梅の木の精ってどんなだろう…て漠然と何か崇高て神秘的なものを感じてたし
娯楽性は薄くとも、大衆を啓蒙してしまうような強い力を持った作品なのね
位に想像してた。今やってる紅天女は、古来からの概念とか自己犠牲の愛（になるよね多分）
とか普通に理解できるけど、かみくだきすぎて日本昔話みたいになってるような…。

個人的にはもっとお能みたいな、幽玄美の世界かと思ってたんだよなあ。

>>431
まさか冗談でも「ちゃん」付けなんて想像できないよ。
自分には小野寺さんは、小野寺って呼び捨て出来ても
黒沼先生キャラは、何が何でも、先生呼びなんだってばｗｗ

>>432
でもさー、お能みたいな芝居だったら、
マヤを見出したときからずっと、日本舞踊させとくなりの準備していてほしかったわ。
今、漫画で描こうとしてる内容なんて、
一個人の演技力だけでどうにかなるもんだろうか。

わたしにとって一番自然な終わり方。
紅天女＝マヤ、初日紅天女を具現して、
舞台上で白い灰となる。
それを見て、皆涙目。プラス白い眼。

続編＝それからその劇場では、
どんな芝居をしても、紅天女が突然現れて、
舞台をに荒れされるようになったげな。

紅天女で描かれてる思想自体にはそれほど抵抗ないけど、
その描き方がしつこくて、演劇漫画の範疇を超え出したから拒否反応が出るんだよね。
ストーリーや劇中劇の中で自然に、そして必要な分だけ表現されてればいいんだろうけど、
ミウチの場合は自分の言いたいことをただツラツラ書き連ねてるだけなんだもん。
そりゃ押し付けがましいとか、つまらないとか思われてもしょうがない。
こっちは「演劇スポ根漫画」だから楽しく読んでたわけで、突然説教臭くなられてもね。
未刊行の一時期は、どう見ても「娯楽＜＜＜＜啓蒙」って感じになってて、
話の本筋やテンポを無視してまで、ねじ込んでるようにしか見えなかった。

今まで馬馬言われていたけど、正直あんまり気になってなかった。
裏表紙の内側のカラー見て愕然としたw
馬どころか、違う生き物がいた！！！

あの絵とか３５巻前後が馬度Ｍａｘだよね　>>437

>>431
それを言うなら
無用の長物 なｗ

絡みレスでﾊｽﾞｶｼｰ

>>426
黒夫人かとおもたわ
全文読んで黒沼せんせーのことだと気づいた

そういえばマヤ達は娼婦の役なんてヨゴレはやったことないね

横レスですが　(　´∀｀)σ)∀`) ←>>439


ええええ
>>423を読んで普通に黒沼のことだってわかるけど
>>440や>>433のほうが理解できないわ〜、、、

>>434
そうそう
あんだけ演劇に執着してるなら「習ったことあるけど才能無くて」
なんて言ってないで習得するまで続けろよ！とずっと思ってる。
日舞に限らずあそこまで技術的な鍛錬をする場面無しってのがまた説得力を無くしているよね･･･。
貧乏暮らしじゃ稽古代もままならなかっただろうけど二人の王女以降はなんとかなってても良さそうなのに。

>>441
絡みレスで間違えるのって恥ずかしい？

>>443
？
それはレス番号間違えてない？　>>431に向けて書いてるんじゃないの？
自分（４４１）は４３１とは別人だけど？

そうですわたしが431ですがっつり間違えました
言い訳するとタイプミスってかまつがいです一応言葉は知ってます
でも恥かしいですねどうも失礼しました

えええー>>441の方が理解できないわあ〜

そんなに引っ張ることかね？
そういえば能版ガラかめを観た人はその後も現われないんだな…。

こんなんあったよ図書館にもあるかなあ
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E4%BD%9C%E8%83%BD-%E7%B4%85%E5%A4%A9%E5%A5%B3%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E2%80%95%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%81%AE%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%82%88%E3%82%8A-%E6%B0%B7%E5%B7%9D-%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%81%93/dp/4592732316

また changi と dubai が落ちてんのね　今度は何事？

30 名前：ちきちーた ★[] 投稿日：2010/03/08(月) 17:09:23 ID:???0
changi namidame は root 付のサーバで
私はroot権限を持っていないので

できることをする
changi namidame は新サーバにする　本日
ということでじきに止まる。新サーバで復活するまでお休み。

>>451
情報サンクス　なるほど

つーか、新鯖移行でまさかまさか今までの少女漫画板での本スレの過去ログ（〜１０７まで）全部消滅しちゃうのかね

>>452
ドバイみたいに完全に壊れたら、過去ログが消滅することもあるが
専ブラで見終わってる分は無事じゃないかな？

>>452
鯖移転なら過去ログ見れるよ

ちきちーたと言えばもしもしガード

本スレどーなったの？

すぐ上のレスも読まずに質問するなカス

>>456
たった５つ上のレスさえ読まないのか・・・

それとも読んでも意味がわからないのか・・・

後者のために書いておくとだな
本スレのあった少女漫画板は changiサーバーにあったんだよ
それをいまお引越し中ってこと

ttp://ch2.ath.cx/
鯖監視所見ると復活したっぽいけど…URL一緒なのかな？珍しいね〜

一旦dat落ちしてたけど更新したら復活してたｗ

ここも身内テロと後遺症で大変

マヤと仲のよいはぅという男の人って誰のことですか？

誰だかまだ謎なんだよ((；ﾟДﾟ)

>>462
小野寺先生です。

>>464
ちょｗｗｗ

間君じゃないのか？

あゆみさんて失明しなかったら、どういう演技するつもりだったんだろう。
ロミオ＆ジュリエットの時より、身体能力さらに強化したみたいな演技するつもりだったんだろうか。
トランポリンでポンポン飛んでるとことか、雑技団目指してんの？不思議だった。

失明バージョン復活はショックだったけど、あのまま雑技団演技よりは、たしかにいいだろうと思う。

おいらはパック！みたいな紅天女と想像

それはそれで見てみたい＞雑技団な紅天女
色んな意味でマヤとは真逆の演技だろうし。

猿之助一座が京劇役者とコラボしたスーパー歌舞伎やってたけど
亜弓さん自らアクロバット要素も担うスーパー紅天女でもやる気だったんじゃない？
あの衣装といい…。

紅さまー、紅さまーと精霊？に囲まれてるとことか
前衛的というか、何かもう…。

つか、「前衛的」っていうこと自体が古いのよね・・・

でもマヤの自己満的憑依演技よりはずっと面白そう

坊主頭に全身白塗りのあゆみタンによる紅天女

それ山海じゅk・・・

ソレダ！山海塾の名前思い出せなくてくてもやもやしてた

じゃ、マヤ側は青塗りでｗ

ブルーマンかｗ　

>>274
これは…セカンドバッグの延長線orz

持ってて違和感ないのが問題

問題…なのか？ｗ

32才のイケメンでクールな若社長ｗの持ち物としてはオヤジ臭漂うアイテムだなｗ

え、32才？？？？？？？

>>483
そうなんだよ　だからみんな困惑しているんだ
新連載の設定（改）で考えるとこれくらい↓になるんだ・・・・・　

馬　　昭和５３年（１９７８）生まれ
栞　　昭和５９年（１９８４）生まれ
マヤ　平成元年（１９８９）生まれ

マヤと亜弓の年齢が20歳なら、真澄は31歳
作中の時間経過が微妙なので、もうすぐ21歳ってぐらいなら真澄は32歳
とマジレスしてみるｗ

マヤだけ平成っ子なのかｗ

平成の時代だと思って1巻を見ると
とんでもない違和感が…

平成の女子高生がトシちゃんの話なんてしませんっ

昨日のベストテン見た！？
モチ！
とか失恋レストランとか…

今度文庫出るのっていつ？

まずコミックス45巻が出ないとねぇ。早くてその1年後じゃないかなあ？
文庫版24巻＝コミックス42＋43巻だから

>>489見て、平成生まれの学園日常会話想像したけど
まったく出てこなかった・・・ちくしょう。

昨日のMステ見た！？とか・・・

歌番組ってもんを見ないんじゃ･･･

ケータイﾋﾟｺﾋﾟｺ

>>492
柳原加奈子の総武線の女子高生ネタみたい会話じゃない？

>>492
私も頑張って想像してみたが、
「マジ、うぜぇ！」と金髪ギャルが言ってる姿が浮かんできた・・・・
一体、いつの時代の記憶なんだろう？w

>>274
社内で持ち歩いたり会社から車まで持ち歩くぐらいならいいかな

６０ぐらいのミウチに今の若い奴想像してみろってのは難しいだろ
ハウの一心は「現代青年」というより一昔前の「好青年」だと思うんだが
アマテラスの８０年代後半から９０年代前半の高校生も無理があったが
まだ許せる範囲だった

マンゴーソフトが精一杯です

古臭さを出さないために普遍性のある地味なファッションにしていると
言ってた頃のミウッチは賢かった。
携帯なんか出すから何もかもおかしくなる。

今の若者の必須アイテム☆みたいなノリで描いちゃったんだろうか…
マヤが電話をかける時に公衆電話じゃなく携帯に変わってた程度の扱いだったら
さほど気にならずに移行？出来てただろうに
キャラ皆がうざいくらい頻繁に使ってて話に絡んでくるんだもんなあ…

この流れでわかったんだけど…
だから今のガラかめもあんなことになってるんじゃ…
ここの住人はミウッチよりは多分若いよね？
それでもこれなんだもん…（自分含め）

ケータイの実験台にされたハウは完全に終わったしねｗ

中途半端に携帯なんか出したら、携帯があったら解決しそうな初期の頃の設定がおかしくなっちゃうよねw

ケータイの待ち受けに好きなキャラクターを設定したりはするが、
普通携帯に直接チューなんかしない……
携帯が汚れるしさあ……
はうキモイ

ｗｗｗ

ラブプラスってゲームでDS画面にチューする男がいるとかいうのは聞いたことあるけど
それだって充分変態なのに普通携帯にやんないよなぁ…

マヤもそういえば紫のバラにチューしていたね。
バラに見えないんだけどさ。

>>506
マヤの使っている石鹸を携帯の画面にこすりつけているはぅ君を想像したｗ

>>508
その想像になぜか納得してしまうwww

はぅってなぜこんな暑苦しいストーカー風味にされちゃったんだろう
ある意味かわいそうなキャラだよな…　　って登場人物皆そうか。

ﾎﾞｸはヒースクリフじゃないッ！！
の頃から十分ｳｻﾞかったんですが

アコヤが恋したら、それにつれてはぅもって、なんか変。演技指導しない言い訳か。

画面にキスってギャグにしかならないよな
それをミウチは爽やかに描こうと絵をキラキラさせるから更に変だったよ
携帯の画面にキスあれは失敗だった
ミウチも現在ポイ話を自然に描けるときは描けるのに

>>510
一瞬ボクはピーナッツじゃない！！と読んでしまった

>>511
でも相手役の演じ方によってもう片方の役者が左右されるってのは実際よくあることらしいじゃん？
太地貴和子なんかはその辺凄かったって。

>>514
へえ〜そうかなあ。
マヤには魂のカタワレとか散々言っといて、はぅは左右程度の演技でいいのか。
暗に、マヤの実力とはぅのとは比べものにならないみたいなニュアンスか。

そうはいっても、紅天女ってアコヤ（＝紅天女）が主役なんだし、それでいいんじゃないの？
ハンバーガーに例えるなら、マヤがビーフパテではぅはバンズでしょ

でもあの芝居って、どっちかと言うと
主役は阿古夜じゃなく一真っぽいよね。

そう思わせられないはぅに問題があるのです。今後の課題なのです。は･･･ぅ

>>517
難しい質問だね、それ、、、

映画キングコングで、主役はキングコングなのか金髪ネエちゃんなのかどっちなの？ってのと同じくらい、、、

はうは落ち着いた雰囲気がないから安定感も出ないわな
マヤちゃん連呼してないで構えろっての

ムラサキのバラの人を絶対に許さない、ってのもなあ。
マヤの思いを寄せる相手だと、わかっていながらかあ。
ヒースクリフの時よりゃ成長したのか、想いが深まったのか。

何にせよ、ちょっとやそっとで崩れるような人間関係じゃないのに。
シオリもとうとう本性を出してみれば、カナ〜リ危ないヒトだ。
最後の計画って、偽装自殺ではないよね。マヤ狙ってないもん。

今頃ｗ

>>521
わかってるから嫉妬もあいまって許さないっっ
てなるんじゃないの。余裕の無さがよく現われてるじゃんｗ

マヤも、考えてみるみたいな返事をして、気を持たせすぎ。

マヤって、無意識に小悪魔っぽいところあるよな

本スレで天然魔性女とか言われたこともあったなぁ＞マヤ

同性から嫌われるタイプだとは思う

華やかな迷路の頃、映画白いジャングルの主役の件で
ライバル視されてたアイドルの子に認められてたエピがあったが
ああいうのはただの同性じゃないので、527の言う嫌われるってのとは違うの？

マンガノゲンバ見た

あの新しい仕事場の建物内にある「喫茶店」ってなによ？
本当に喫茶店として営業するわけ？？
それともミウッチの友達内だけで使う、いわゆる会員制サロンみたいな場所？

>>528
527が嫌いなタイプ＝マヤなんじゃね
はぅの事についてはマヤも思わせぶりで（あくまでも無意識）問題大ありだけど
女子から嫌われるタイプまで飛躍させるにはまだまだ…。と個人的には思う。
ああいうの全て狙ってやってんなら普通に嫌われると思うけどｗ

>>529
もしかしたら、山梨の旦那のレストランを閉鎖して喫茶店を任せるという可能性は？
軽食にちょっとした料理を出す予定で。

あと本人が言ってた通り、アイデアを練るための昔通ってた喫茶店のつもりで
壁で仕切ってミウチ専用コーナーを設けるとか？
一般客が入れる場所には、ミウチの複製原画でも飾れば
漫画ファンのお客が途切れず、喫茶店も儲かるだろ

どう考えても山梨の旦那のレストランは赤字っぽいから
新居を作って同居の方がいくらミウチが稼いでいても無駄が増えるだけだし

しかし吉祥寺界隈だけで4・5回も引っ越ししてたなんて初耳だｗ
昔のベル・スタジオって今はもうないって事なんだね

>>531
>もしかしたら、山梨の旦那のレストランを閉鎖して喫茶店を任せるという可能性は？
>軽食にちょっとした料理を出す予定で。

私も初めはそう思ったんだよね

んでも、よくよく考えて疑問がいっぱいなんだよ
だって、同じ建物内の（二世帯住宅並みに横にデカかったけど）一階に一般客向けの喫茶店ひらいて
そのスグ上の二階をミウチの仕事場にするの？？　そんなのアリ？！？（汗）
おそらく客はガラカメのファンが多くを占めるだろうし、そしたらなんつーか
セキュリティ上、アレじゃないの？って思ったんだ・・・

それに、なんか話ぶりが「私はネタを考えるのにいつも喫茶店でやるのが好きで・・」とかで
それまで通ってたところが潰れてしまって、それなら替わりに建ててしまえ、と・・・とかなんとか言ってたような。　
だから、一般客に向けて喫茶店として商売して、そこにミウチも時々降りていってネームするつもりなのか
それとも、完全に自分の仕事場の一部として使うだけで、一般客は入れないつもりなのか、、、　
謎だ、、、

なんで一介の読者がそんなとこまで気にするのかが謎ｗｗ

＞なんか話ぶりが「私はネタを考えるのにいつも喫茶店でやるのが好きで・・」とかで
＞それまで通ってたところが潰れてしまって、それなら替わりに建ててしまえ、と・・・とかなんとか言ってたような。

言ってたね。漫画を創作し始めたキッカケと全く発想が同じなんだよね、この人ｗ
母親に貸し本漫画を禁止されたから、いっそ自分で漫画を作ればいい！というのと。

でもさ、またお気に入りの場所として井の頭公園って。やっぱネタ切れなんだね。
NHKの「The！少女漫画」って同じ系統の番組のスペシャル編でも
同じように井の頭恩賜公園に行って、真夏の夜の夢と野外ステージのエピを
話してたのに…。今やってる未刊行エピの辺りの事は一切出さず
天野の突っ込みが全くなくてガッカリだった。

いや、また妙な理由で長期休載に入られたらたまらんと思って心配なのさｗ　

あ、ごめん　>>535は>>533に向けてでしたw

>>530
マヤの非情になれない性格にただ迫ってる風にしか映らないというｗ
ミウッチ＆ハウマジック

>>530
ちょっとニュアンスは違うが天然ぶってて嫌いby亜弓
ってのはありそう

うわーん　

・・・2月から誰もいなかったの？

めっちゃ寒いよ。

どこの誤爆だｗ

ｗｗ

>>537
>マヤの非情になれない性格
そのものだよね。非情になったほうがはぅのためじゃないのかなあ。

もうすぐ早売りさん来るかな。

24日にならないと、無理みたい。

非情で強面のマヤ読んでみたい
マヤは舞台の上でも「毒」以外マイナスオーラのある
ダークな人間の役やったことないから
世界を震撼させた連続殺人鬼の役柄とか見てみたい
オリゲルドもマヤVerの方が面白そう

マヤ、母の死の原因が自分って糾弾されるとグズグズになっちゃうけど
リアルで生きてる俳優さん達だって、自分の親の死に目に会えない人多いし
親不孝者の役柄も演じられたら、凄い役者になりそうな気がする。

少女漫画だからリアリティのある成長物語としての、そういうエピを
作らなかったのかも知れないけど…。
漫画がgdgdと長引いた理由が、マヤや亜弓の面白い劇中劇だったら
もう少し楽しく待ててたよ。

マヤはプライベートでｺﾞﾀｺﾞﾀがあると、状況がリンクする役柄の仮面がなかなか被れなくなるからなぁ。
春さんが亡くなって間もない頃、なんか親不孝者ぽい役をやらされて途中でリタイアしたのは仕方ない面もあるけど
馬と何かあるたんびに阿古夜の恋の演技につまづいてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ（特に未刊）は
ええ加減プロ意識持てやと言いたくなる。
少女漫画っつってもヒロインはもうハタチ過ぎてんだし、
そういう精神面の成長をもっとしっかり描いてくれないと
昔ほどの泥臭い努力もしてないのに紅天女を白目の憑依演技だけで会得してるような
都合の良い展開に甘んじてる感じに見えてしまう。

里見の恋に悩んで演技できない、母が亡くなって演技できないは
高校生の時だからまだ許せるし納得できる
でも今は二十歳過ぎて芸術祭で賞を獲るような一流女優なのにって思う

>>548
要するに、そういった今までこの物語の中で築き上げてきた下地みたいなもの（？）を作者自らがきちんと
把握して描けてないってことでしょ。

そんだけ真澄はマヤにとって「特別すぎる存在」と思うしかないかね。

それか、山岸さんが描いたニジンスキーものに
「翼を持つ者は腕を持つことができない」≒あまりにも特異な才能に恵まれると常人が普通に出来ることが出来ない、
みたいな描写があったけど、マヤもそういう類の人間だと思えばいんじゃない？
どこに出てきたか忘れたけど英介が、天才というものは云々〜と語るとこはちょっと良かったな。

それでも>>549さんの言うことには同意だよ。

>そんだけ真澄はマヤにとって「特別すぎる存在」と思うしかないかね。
そうだと思うよ。
マスミンは実質親代わりしてきたんだし、紫のバラの人はマヤにとって
演技を一番最初に認めてくれたファンだし、常に見守ってくれた心の支えだもん。
マスミンのことを好きになってる自分に気づいたらその人が紫のバラの人だったなんて
マヤにとっては人生が変わる一大事だと思う。

昔はそのキャラの性格や、理屈に合った行動をさせてたけど
今は単なる駒のように動かして、話を強引に進めてるだけだからなぁ。
その最たるものが「真澄がマヤを疑う」だった。
ここでもう「ああ、作者はもうキャラの内面や生き方や感情なんて
どうでもいいんだな」とハッキリ思い知らされたよ。

そうね
あれは今後どういう展開に修正されても忘れられないトラウマになったよ。
執念深く記憶することになりそうです。

> あまりにも特異な才能に恵まれると常人が普通に出来ることが出来ない

マヤはもともとそういう設定じゃなかったっけ？
いわゆるお勉強類は壊滅的。運動音痴だし、家庭的な事も出来ない。
でも、お芝居だけは一度見ただけの舞台をその仕草まで含めて一度で覚えてしまう。

たかが漫画の設定にトラウマってw
トラウマって、レイプとか、殺人とか、虐待とか、戦争・震災とか、生死に関わる大事件に遭遇した時にできるものなんですけれど。
たかが漫画の設定如きをトラウマだと騒ぎ立てられるなんて、まるで人格障害の人みたい。

このスレって、大層なメンヘラが出入りしてるの?
それも、人格障害の。

そこまで深刻な意味合いで使ってるとは思えないの

>>555さん重い

>>555
がんばれ

言葉そのまま受け取る疲れる人ｗ

簡単にトラウマって言葉使い過ぎじゃね？
良く言葉の内容もわかってない癖にさ

絡むほどの事かと

だって上から目線で知ったかしたいんだもんw

絡まれる奴も、絡んでいる奴もwww

ｳｾﾞｰから良いよもう
なんかネタくれ

明日あたり、早売りさんがいらっしゃれば・・・

>>554
それ忘れて>>547-548みたいなこと言う人いるんだもの。
ミウッチのこと責められた義理じゃないよな。

まぁまぁいいじゃないのよ

みんなでｳﾀﾞｳﾀﾞ重箱の隅つつきながら、最終回までﾆﾗﾆﾗ読みましょうよ

もう重箱の隅をつつくのも飽きたよﾏﾏﾝ

つつくのに飽きたらほじるのよ

て言うか、本気で最終回まで読みたい。
ミウチが持たない可能性もあるけど、
こっちだっていつ何時何が起こるか分かんない年齢に差し掛かってきちゃってるしさw

うちなんか母親も楽しみに読んでるのよ

人気も地に落ちた感のある真澄が再び読者から支持されるようになるには
どういった言動が必要ですかね？
またそういう何らかの言動が描かれた場合みなさんの気持ちはまた熱くなることは可能ですかね？
もう馬になった彼が何をしても無駄なんでしょうか。

シオリーを片付ける
マヤに告白　これだけ。

大人しく腹を括って栞と結婚する
マヤの人生に極力関わらない

そうすれば思い出は美しく*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

マヤを庇って、お亡くなりになるとか。
マヤがそんな子でも、庇ってやりたいという気持ちを見せればいいかも。

早売りさんが来るのが楽しみで楽しみで23日を過ぎると何度もこのスレを巡回してしまうｗ
深夜アニメで初めて知って、連載再開してから読み出した新参者だから
このスレは知らないことが多くて面白い。

紫織の最後の計画とは一体…！？
そして再び真澄さまのシャワーシーンが拝めるのか？？
何だかんだで気になる

紫織→狂言自殺
真澄シャワーシーン→過去原稿使い回しするなら、ありそう。

まあ明日か明後日辺り、早売りバレさん来るのを期待しているよ〜

狂言自殺だとすると、「マヤを狙う」っていう予告が変じゃない？

うちの地方では明後日には出てるけど、早売りさんはもっと早いみたい。
なんで、そんなに早いの？

>>577
私も知らなかったからググったけど、
納本はどの店も基本一緒で、（田舎は知らんが）
ホントはダメなんだけど、早く出した方が客が付くから・・・と
店頭に出す店がチラホラあるから、らしい。

>>577-578
2ch始めてから知ったんだけど、関西方面には東京周辺にある
「雑誌の販売協定（公式発売前に販売すんな！）」ってのが存在しないらしいよ。

だから流通事情により公式発売日に間に合わないような事がないよう
印刷所が関西など遠くの方に早めに出荷すると、
そっち方面の本屋さんは、到着したら発売日に関係なく即店出し。

でもその販売協定ってのが、どの辺りの地域まで拘束力があるのか
本屋さん自身じゃないとわかんないんだよね。
名古屋や岐阜ぐらいだと、販売協定がないみたいだが…。

岐阜の実家にいたかなり昔は二日前に買ってたよ
書店じゃなくてスーパーで売ってた

今都内に住んでるけど酒屋みたいな店ならジャンプなんかは三日前に買えるし
某本屋の街みたいなとこではいろんな雑誌やコミックスは二日前くらいに買えるよ
都内でも早いとこは早く出てる

いいなー
自分の住んでるとこにはないや…

>>570
ミウッチは読者の印象をひっくり返すようなイベントを用意してるんじゃないかな。
「マヤのために嫌われ役」の一世一代の凄いのをやると予想(希望)してる。
マスミンが自発的に動いてマヤへの思いを表現しなければ(マヤに伝わるかは置いといて)無理だよね。

>>582
>「マヤのために嫌われ役」の一世一代の凄いのをやると予想(希望)してる。

それって未刊行では「紫のバラ踏み付け」だったね

>>582
過剰な期待はヤケドの元でっせ

>>572-573
だねｗ

そろそろかな。wktk

うちの地方は、日曜が発売日だと金曜に出ることがある。
大手の本屋でそうだから、販売協定とか無視してるのだろうか。

「紫のバラ踏み付け」っていうのは初めて聞いた。
それは、正体がばれてないと思っていて、嫌われようとしてやるの？
それとも、紫のバラの人じゃないって証明しようとするの？
それとも、正体がばれたとわかった上で、紫のバラなんかに大した意味はないんだというニュアンスを出したいわけ？

未刊行部分、全部は知らないんだけど、地方にいるともう調べようがないのだろうか。

マスミンはバレてないと思ってる上での話だったと思う。
はぅ経由でマヤが紫の薔薇の人に絶縁された
そのせいで彼女は恋の演技が出来ないと聞いて
自分に出来ることは憎まれることだ（憎しみは悲しみを上回るとか）
で、別の女優に紫の薔薇を持ってきたって設定で
マヤに紫の薔薇の人のことで罵詈雑言を浴びせる→
マヤに叩き落とされた紫の薔薇を踏みつけって感じ。
マヤにしてみりゃ本人に言われてるわけだから憎むよりも悲しくなるよな。

そのあと、わたしはなんのために演じてるんだろうってマヤは
なにかふっきったと思う。
記憶がすこしあいまいだけど。

>>588
ありがと。絶縁状の弁解をしないままで、そんな事件があったんだ。
じゃあ、紫のバラの人は、本当に絶縁したことになってしまうの？
紫のバラが出てこなくなるのは寂しいな。

別の女優に紫のバラを持ってきたっていうのは、真澄本人だよね。
自分を憎むことが、マヤの助けになると考えてるのがイマイチよくわからないんだけど。
近いうちに、その部分、刊行になりそう。

良く考えるとそのエピも真澄はマヌケすぎる
正体を知っているマヤの前で真澄は他人のふりをしたんだから

バラ踏みつけの後マヤが心底馬を憎んだセリフが出てた気がする
あの男、私に興味がなくなったらこんな仕打ち・・とか何とかって
記憶が曖昧だけど

あれも「バラ踏みつけ」というインパクトのためだけに
入れ込んだような、強引なエピだったな。
その後の「仕事を１週間休む」というのもイミフだったし。

バラ踏みつけエピの頃ミウチはネタに詰まってるんだなーと感じた
だから長期休載になったのも何となく納得したけど
まさか１０年後に更にひどくなって連載再開されるとは思わなんだ

ライオンが我が子を谷底へ突き落とすようなもん？＞バラ踏みつけ

指輪エピもそれ以上に仕出かした感があるけどまたそんなことするつもりなのかみうちは

バラ踏みつけは「来い！ジェーン！」と同じいつもの馬的荒療治戦法なんだし
マヤもいい加減気付けよと思うｗ

ところでいつものｗｋｔｋさんは来なかったんだね。

>>593
一週間休んで何をするかは結局続きが無かったわけだからまだイミフとは言えないじゃん。
休みとってバラ踏みつけて入院中の亜弓さん煽ってヘリ飛ばして月影先生迎えにいって･･･
てとこまでしかなかったよね？

それがそのまま現行の稽古場へ月影登場！場面へ繋がったわけじゃないんだもん。

なんとなくそれが（も）思いつかなかったから休載した気がする。
だから今回は月影登場が早まったんじゃないかと。
美内はネタ振り描いた後に、「さて次回どうしようと考える」って言ってたし。

それは思ったｗ
あとマヤの身体表現をどう説得力持たせて描くか。
鈴の後が浮かばなかったのかな、なんて。

＞さて次回どうしようと考える
ああ、だから単行本になるとき書き直しばっかしてるのね
いい加減な仕事ぶりというか
一度世に出した作品に対して「あれは間違いでした」って引っ込めて
直してばかり（或いは使い回し）ってのはプロとして失格だぁね

拾い物 新刊情報（45巻）→今年の７月中旬の予定とのこと。
画像がうまくリンクされるかわかんないけど貼ってみる

ttp://img16.imageshack.us/img16/8756/025nk.jpg

見られますよ、有難う。

>>603 �dです！　

馬の白目がすごいｗ

>>603
乙。何気に一番下に　「連載も今夏、別冊花とゆめにて再開！！」　ってあるって事は…

今月発売の最新号に掲載されて、次号以降数ヶ月休載？
もしくは
今月発売の最新号から唐突に休載突入なのか？？w

再開！！！！！！！！！！！！
てことはそうだよね一旦休むわけだよね。アフォか。

>>607
なにを今更。４３巻、４４巻を準備するためにそれぞれ３ヶ月くらい休載したじゃん　

しかし、

>「連載も今夏、別冊花とゆめにて再開！！」　

>　　　　　今夏
>　　　　　今夏
>　　　　　今夏


はっきり「何月号」と明記していないのが気になる・・・・・　（まさかまさか・・・gkbr）

あっそうなの
連載分まできっちり読むようになったのって44巻以降になっての事だからごめん。

先日放送されたばかりの「マンガのゲンバ最終回」から想像するに
今月原稿落としたかもな〜…　前例ありすぐる人だから、またかって感じだが。

この予告からすると、馬がマヤを疑ったところは
描き直す予定なしってことかな？orz

そこを書き直したら３回目の暴漢エピも書きなおして４回目の暴漢エピになる

>>611
バレしか見てないのからすると
ここまで堕ちたなら楽しみの域だわよwktk

地に落ちた真澄のイメージをミウッチが今後どう修正するのか逆に楽しみになった。

マヤには毛虫のように嫌われてても
真澄の行動にはいつも意味があったしマヤのために動いてたから
真澄の真意は読者には分かってだけど
今はマヤには信じてもらってても、読者が付いていけてないよね・・・

つくづくあのエピはないよー

>>603
乙です
馬の顔がむかつくわｗ

コミック発売に伴い休載となるとあのクソエピが無くなる可能性もあると思ってる

今月号のﾊﾞﾚﾊﾞﾚさんはどうなった？

今号34P。連載再開は今夏。

出先なんで簡単に。
マスミン目覚めるもマヤはおらず、紫織がそばに。
マヤはあれから逃げてここにはいなかったと言われるが、
阿古夜のセリフが頭に残り、マヤに額にキスされたような感覚もあり変に思うものの
夢だと言い聞かせるマスミン。
紫織に追い出されたマヤだったが、
はぅに会うと、紫のバラのひとを信じてると笑顔で語る。
紫織は、マスミンに迎えをよこすので携帯を置いて今夜会うように連絡。
その頃マヤの下へは、紫織の世話係の滝川が訪れ、
今後マスミンたちに近づかないようにと一千万の額の小切手を置いていく

小切手を返そうと外に出たマヤは、有名な客船のアストリア号で
今夜6時に紫織が乗船することを耳に。

マスミンは清掃係から血で汚れているハンカチを渡される。
それは部屋で落ちていたものだった。
船に乗ったマスミンは、船の者からワンナイトクルーズだと聞かされ驚く。
部屋に入るとダブルベッドが。マスミンは帰ろうとすると、
船員ともめているマヤがいた。
知り合いだとマスミンは言い、マヤは船に残ることに。
紫織は渋滞のため出港に間に合わずやきもき。

マヤ(信じられない…！)
マスミン(信じられない…！)
(マヤ…！)
(速水さん…！)
出港した船の上でお互いを見つめあうふたり。

以上。間あいて＆読みにくくてごめん。

>>619
アリガトン
退院直後にヤる気だったのか、シオリン・・・＞ダブルベッド

あらあ黒沼さんの画策編より面白いかも知れないわ。
バレ乙。

またいいところでしばらくお預けなんだね…
どっちにしても何もないんだろうけどｗ
バレ乙でした。

＞部屋に入るとダブルベッドが。マスミンは帰ろうとすると
ちょｗシオリンｶﾜｲｿｽｗｗ

おおおおお〜
バレありがとうございます！
仕事中ですが、仕事どころじゃなくなったw

うおーマジなら嬉しいよ＜ワンナイトクルーズ
マヤ・マス恋についてあんまり黒沼先生に恋愛指南してもらいたくないしｗ

>>619 激しく�d！

子供にどうやって説明すればいいのやら…orz

シオリン令嬢じゃないのかよ
やりたいただのビッチじゃねーか

>>619
バレおつ。ありがとう。

またマヤは目覚めのときにいなかったのかorz

今回の展開はわくわくするね。早く夏にならないかなぁ。

バレ乙です！
クルーズとおやりなさいませが一気にきたーー！

>>619さん超乙です！
これは楽しみな展開だ！
シオリの計画って手切れ金と既成事実を作る事だったのか
とんでもないお嬢様ですね

バレ乙

ﾏｽﾐﾝ携帯持ってないし、おあつらえ向きにベッドもあるし
もしかしてな展開を期待したくなるけど
ﾐｳｯﾁのことだから何もないんだろうなー・・・

本当に夏に再開してくれるのかなぁ
同人じゃなくて生業としてやってるんだから
今度は何年も休載するような真似はしてほしくないなー

月影先生と同じように一夜限りの・・・ってパターンになるのか。
ただ抱き合って眠る（もしくは手を繋いで眠るだけ）のパターンなのか。

バレ乙です。

まさかこんな形でクルージングデートエピ復活とは。強引すぎてw
それにしてもシオリのキャラ設定メチャクチャだよね。
体の弱い世間知らずのお嬢様が
今や嫉妬に狂うあまり汚い罠を仕掛けたりやる気マンマンだったり。
昔とは別のマンガ読んでる気分だ。

バレ乙です！

>>636
世間知らずのお嬢様はキレたら怖いんだよｗ
悩みも無く育ってきただけに
初めて壁にぶつかってどうしていいかわからなくて
暴走してるんじゃない？

…と思わないと読んでられない

昼ドラ見ながら描いてるんじゃ？

小切手を返すの忘れて、またすったもんだすんじゃないだろうなー

>>635
その展開じゃ社務所と変わらないｗ

>>640
もしくは小切手をﾏｽﾐﾝに差し出して
「こんなことしなくても近づきません」
とか言って思わず意地を張って物別れか

ここ見て慌てて別花買って来たw
付録のメモ、こういうの毎月付録にしてくれないかなー。面白酢。

ワンナイト、とみせつつ何か事故があって一晩はすごさない、に１円小切手。
で、船を降り際に血のついたハンカチを馬が出してマヤに詰め寄る→マヤ逃げる
の未刊行と同じ予感もする。
このワンナイトクルーズの出方によって、馬返上のいいチャンスだと思うんだけど、
「デモデモマサカ」と期待を裏切らない馬だと思う。

>>643
貧乏臭いって怒られそうだけど、そういう子供騙しのどうでもいい付録が付いてることで
別花が袋に入れられたり縛られたりしてて書店でチラ読みできなくなった。
チラ読みしてから自宅でゆっくり読むのが楽しみだったのに。
買ってから自宅でチラ読み・・・それはまた別だからさｗ

ワンナイトクルーズで良い感じになったと思ったら
クルージングに間に合わなかった紫織が狂言自殺していて
マスミンは責任感じてマヤと距離を置く
に１円小切手

狂言自殺のはずが思ったより傷が深くて本当に(ryに10円小切手

みんな小切手好きだなーｗ
個人的にはアルバムバラバラ送りつけのことを話したりして
シオリの悪行をマスミンが知ってほしい。

>クルージングに間に合わなかった紫織が狂言自殺していて

やりかねない（苦笑
でもすごいマヌケだよねｗ　自分で掘った落とし穴に自分ではまってるみたいだｗ

塚、馬澄に携帯持ってこないでくれと頼んでその通りにされたとしても
本当に連絡つけようと思えば、船会社経由でできるよな・・・

ものすごい行動力だなシオリー
馬じゃなくてもダブルベッドの部屋を予約されたら萎えるわ

>>624
>＞部屋に入るとダブルベッドが。マスミンは帰ろうとすると
>ちょｗシオリンｶﾜｲｿｽｗｗ

そしてマヤを見かけて即座に船上にふみとどまる馬澄www 　わかりやすすぎるwwww

婚約してる時点で二人の間に肉体関係がないわけがない。
ダブルベッドが用意されてても何も不自然じゃないし船上でのプレイもまたひとつの宴。

>>649
>ダブルベッドの部屋
でも、呼び出したのが栞じゃなくってマヤだったら馬はどうしたんだろうな

昔からストーリーを熟知している人に聞きたいんだけど
栞と真澄って大人の関係はまだないって設定なの？

>>653
そのへんはっきりと描写はされていないので、読む人それぞれの解釈にまかせるということなんじゃないかと

>>650
ベッドの下から

　　＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿ ＼ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (∩ﾟДﾟ)＼＜　ここにいらしたのですね真澄様！探しましたのよ！　
　|:　　 |:￣￣ U￣:|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>653
今月号のシオリのモノローグで「門限など気にせずふたりで過ごせたら…」とあって
→ワンナイトクルーズで「ふたりの絆を」とか言ってるので
たぶんまだそういう関係ではないのだと思う。
この作品の世界観でお見合い、だったらそんなものかね。

シオリ様はどのようにその知識を得たんですか。
２ちゃんピンク板ですか。

無いんじゃない？
馬がダブルベッド見て怯むくらいだから

普段からそういう関係があったら
わざわざワンナイトクルーズでダブルベッドなんて
改まって用意したりするかなー

よくわかりました。
ありがとうございます。

そもそも馬の性格からして
他に想い人がいるのにやっちゃうとかできなそう。
それにシオリーに手をつけたらそれこそ破談にできないよねｗ
家も会社も巻き込んで面倒になるし。

これで連載再開時に
なぜか亜弓が目を悪くする前にまで戻っていたらﾜﾛｽがｗ
ｺﾐｸｽでてるから流石にそれはないか

>>656 >>658
キスぐらいはしててもおかしくないじゃない？

やっと早売り読めたｗ

ダブルベットを見た後、早足で逃げていく馬澄に笑ったｗｗ
それにしてもシオリーの勝負服のデザインが凄すぎ

おそらく
紫織が交通事故か自殺未遂で真澄は呼び戻されるだろうな

マスミン、ダブルベットの部屋見てガクブル逃げ出すって
どんな乙女なんだ

>>663
どんなん？
露出がすごい奴だったらﾜﾛｽｗ

>>665
そこまでになっちゃったらもうｼｵﾘｰとの結婚は無理だよね。
マスミン、諦めて腹くくって破談にせぇ。

>>663
きっと中味は輸入モノの総レースの下着（色は白）とみたｗ
それにしてもお嬢様、渋滞にはまって間に合わないだなんて事前リサーチのツメが甘すぎますww

しかし未刊行と違って、ワンナイトクルーズだからな
いやでも一晩一緒にいないといけないわけで･･･進展を望みたいところだ
せっかくダブルベットもあるんだしｗ

朝チュンがきたら祭りだなｗ

黒豆祭りは勘弁ｗ

じっくり描写されたら凄く嫌だなｗ

>>669
いやまだまだわからないぞｗ
栞がシーシェパードみたいな小型高速船で追いかけてくるかもしれん

どうせまた社務所みたいに何かありそうで結局なしで終わりそう

なんもなくてもいいからお互い本心を語り合ってほしいなぁ

>>673
それ私も思ったw

>>673
ｗｗｗｗ

それが出来てれば、もう最終回近いって感じにはなる。

紫織の最後の計画って、ホントに最後でしょうね？
一体この章、いつまで続けるんだー！！

>>619-620
バレ超乙。
東京湾クルーズがグレードアップしてベッド付き！ｗ
しかし真澄のシャワーシーンは削られたっぽいなぁ〜

世話係の滝川って…　そんな存在がいたんならウェディングドレスの試着時も
離れずにそばで見守ってろよ！指輪盗難の濡れ衣もそいつが付かず離れず
周囲にいれば、お嬢様がモラルに反するような悪さをしないで制止できただろうに！

しかも一千万円の手切れ金とかｗ
どこの成り金の馬鹿キャラに成り下がっちまったんだ、紫織はｗ

>>653,659
今は月刊「別冊花とゆめ」だけど、昔は隔週「花とゆめ」本誌連載だよ？
小学５年生の少女向けに描いてるって言う作品で
本来は、もっとイイトコの楚々としたお嬢様だった筈の紫織が
結婚式＆籍も入ってない段階で、肉体関係なんてある訳ない。
うっかりしたら、kissすらもまだしてない可能性もあった。

別花再開後に紫織お嬢様のキャラも真澄キャラも崩壊しちゃったので
二人の関係がどうなっても、最近はどうでもよくなりつつあるけどね…

バレ乙

しかし詩織はとんだビッチだなあ
泥棒の濡れ衣はもちろん男をドン引きさせるほど強引なベッドの誘いとは
どこがお嬢様ｗｗ

ワンナイトクルーズの行き先が伊豆沖！

>婚約してる時点で二人の間に肉体関係がないわけがない。
と書ける>>651がお嬢でないのは、ガチ

　今月、別に真澄の目覚めるシーンから始めなくても、良かったのにｗ

　最後の計画って、最終手段みたいな意味なのかしらん。
それは世話係も知ってのことなのか。
いや、門限を破るのだから、あの家の人、みんなが了承しているってことか。
オープンですねえｗ

　二人がベットはおろか、kissしていると思うのさえ、嫌なんだけど。
そんな私は、やっぱり紫のバラの人ファンなんだろうか。ｗ

お嬢＝処女ばのか？

処女なのか？の間違い

そうじゃないかなあ、やっぱり。

しおりんは一応病弱って設定なのでセックルに耐えられないと思うんだ・・・
つー事で、肉体関係はないままだと思う。

>>639
インディゴの夜の純情キラキラホスト達に謝れw

忘れてた＞病弱

先月みたいに、作者の都合で、よく貧血になってる。ｗ

しおりんも深窓のご令嬢のはずなのに
作者の劣化でビッチにされるわ
ことごとく嫌なこと担当にされて悲惨だなあと年取ると思うようになってきた

>>685-686
逆に685の考えるお嬢様ってどんな感じ？

イマドキのお嬢様は違うかも知れないけど
昭和の時代に育った自分が考えるお嬢様の定義

・短大か4年生大学を卒業しても、働かなくてもよい環境
・逆に働いたりしたら、その家の事業がうまくいってないのかしら？と
　上流階級の人々や親戚から心配されてしまう感じ
・卒業後はボランティア活動したり、花嫁修業したり…
　茶道・華道の免状持ってるのは当たり前な育ち。
・結婚は、お見合いでも恋愛でもいいけど、ベッドインは
　原則結婚式の後。当然、女は処女に決まっている。
・相手の男については、私立探偵でもなんでも事前に素行調査などを
　徹底的に行われている。

イマドキのお嬢様の場合も、ちょっと考えてみた
親の資金の一部を生前贈与して貰い、自らの素質に応じて事業を始めちゃったりする。
恋愛は自由に行うが、ベッドインは気軽にしない。
結婚式までお預けするかどうかは、相手が信頼にたる相手かどうかを
よく見極めてから。但し、相手を落とす策略のために女の方からセッティングしたりしない。

紫織は働いた方が良いねｗ

長文は読み飛ばしたが・・・

少なくとも(おそらく)初めての夜を自分から進んでお膳立てするような女はお嬢様とは言わないよね

体を使えば何とかなると、本気で思っているのがイタイ人。
「プレゼント」というのも、すごく通俗な感じで、後から鳥肌が立った。

プレゼントなの!?

プレゼントって通俗なのはもちろんだけど、相手が100%喜ぶ時しか使えないんじゃｗ

体の弱い紫織は働けない「今日、残業して」とかいったら気絶されそう
渋滞なら電車でいくなり歩けよおもうけどそれもできなさそう
…けどダンスはそこそこ出来る不思議

男と手を取り合うダンスならいくらでも踊れるだろ
ビッチだもん

紫織のような家なら、防犯のため（身代金目的誘拐など）にも
送迎は、運転手付きの専用マイカーじゃないの？
通勤ラッシュなんて絶対経験せずに済むと思ってた

真澄って義理息子で母親も亡くなってるし
英助が行方不明になった時、親戚が来て遺産争いしてたりで
政略結婚相手として微妙な気はする。

今北。
携帯を置いて来いだの、ダブルベットだの、シオリーすげ〜な…

紫織の行動って、明らかに嫉妬に狂って本当の意味では
原因でも何でもない女（マヤ）に勝手にいろいろ画策してるだけだよね
なぜ男が自分を振り向いてくれないからって、
ライバルの女を罠にハメるとか安い行動させるんだろう

ミウチ、脳味噌に欠陥でも出来たのか？
チュプ向けの昼ドラの見過ぎじゃないの？

欲求不満なんだよ多分

619だけど携帯から急いで書いたから、やっぱり見づらいな…

紫織の服は、胸の谷間出しドレス
ダブルベッドはロイヤルスウィートの部屋らしく、高級な感じ
マスミンはそれを見た瞬間、即座にドアをバン！と閉め歩きだす

他、ちょっと抜かりを追記

紫織がやきもきしている頃、はぅも稽古場に帰らないマヤを心配

マヤ(信じられない…！これは夢…！？)
マスミン(信じられない…！なぜきみがここにいる…！？)

おまけ
マヤの着ているTシャツの文字　「LOVE FOR YOU」　ｗ

４月発売の別花でガラスの仮面スペシャル企画　トリビュートまんが　byイチハ
「劇団　速水真澄」マヤが演じる真澄さまは…！？
「聖４齣」（セイント４こま）影の男・聖さんの毎日は…！？

>>705
乙です！

＞Tシャツの文字「LOVE FOR YOU」
期待を裏切らない昭和センス！
Tシャツの形も昔ながらのシルエットなんだろうな。

>>705＝619乙可憐
トリビュートまんがの方が面白そうな罠

>>705　(>>619-620)
�dです！！
今月は買いだわｗ　明日、朝一で本屋に行っちゃいそうｗ　


>マスミンはそれを見た瞬間、即座にドアをバン！と閉め歩きだす

これ↑見たいwwwwww

「LOVE FOR YOU」　wwwwwwwwwww

マヤとマスミンが同じ船に乗っているのをホテルディレクターの人から
電話で聞いた紫織が、自殺未遂とかだったら嫌だなぁ
でも無傷でふたりっきり、って難しいと思うんだよな…
なんだかオラ、全然ワクワクしねぇぞ

> マヤの着ているTシャツの文字　「LOVE FOR YOU」　ｗ

冗談みたいな服着るのやめてくれw

自分ちのヘリでバラバラバラ…と連妙寺さえ子お嬢様のように
船の真澄をつれにきたらちょっとシオリにほれるかもしれんｗ

白癬者の別花のＨＰに更新きてるよ〜

手切れ金とかダブルベッドとか
なんちゅー安っぽさ。
下手な同人誌を読んでる気分だ…

手切れ金を渡しておいて馬にはマヤに恐喝されたとウソをつく

こんなところかな

そのYOUははぅのYOUです

東京湾を泳いで船に追いつく紫織。

>>705
乙です
馬にはおしりの悪行はまだばれてないから嫌ってるわけじゃないのに
ダブルベッドがあるだけでそんなに拒否反応起こすかｗｗｗ

つーかLOVE FOR YOUｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしダブルベッドに拒絶反応を示したことから
紫織さん…あなたがこんな…
と幻滅してくれた可能性はある

夏まで休載かあ
また変にリセットしなければいいけど

>>663
え？今日売ってるのって早売りなん？
スーパーーや本屋で普通に売ってったよ。
って、よく見たら２６日発売ってなってるね。ずっと２５日発売と思ってたわ。

バットであんなに殴られて気を失ってたのに、
翌日もう何事もなかったように普通に仕事してるっておかしすぎる。
しかもその晩にワンナイトクルーズって当日予約かよ

マヤって最近いつもパーカー着てるよね。
みうっちからみたらナウい服なんだろうか。

それにしても、マヤは半袖で、紫織は肩出して天女の羽衣みたいなの付けてるのに、
マスミンはスーツにコートって季節はいつなんだ？

マヤって最近いつもパーカー着てるよね。
みうっちからみたらナウい服なんだろうか。

それにしても、マヤは半袖で、紫織は肩出して天女の羽衣みたいなの付けてるのに、
マスミンはスーツにコートって季節はいつなんだ？

あれ？規制にひっかかって書き込みできなかったのに、入ってる･･･
連投ｽﾏｿ･･･

>>716
あれぜったいそう思い込むなｗ

>>723
うーん
イブニングは肌を出すほうがフォーマルっていうからシオリー無視
マヤの服装と真澄のコートをスプリングコートと想定して春か秋？

シオリー体張ってるのねん

新婚旅行は豪華客船で世界一周とか言ってなかったけ？
一晩ぐらいでそんなびびってどうするんだ

>>728
退院したばっかなのに奉仕しろっつーのか！あのビッチめっ！
大人しそうな顔をしておいて、実は相当の好きものか？
結婚したら俺の人生ｵﾜﾀかもしれん・・・！
とビビったのかも。

わたくしが全部おしえてさしあげますわ、真澄さま
だったら怖すぎるな、紫織お嬢様

つか手切れ金がなんでキャッシュじゃなくて小切手なんだ？

ミウッチの考える金持ちのイメージとかかしら

>>731
証拠が残るようなアイテムにわざとされたなｗ

マヤよ、小切手をマスミンに見せるのを忘れんなよ……。

>>733
小切手って、発行の２、３日後に金融機関行って換金してもらわなくちゃならないんだよな確か
裏の署名無いと無効のはずだし、なんでシオリは自分が主犯だって証明しちゃうんだwww
裏書が無いのを渡してマヤを騙そうとしてるとしたらお嬢にしては姑息すぎるしな〜www
ﾐｳｯﾁの意図が分らんwww

マヤに小切手って、まさに猫に小判。
換金方法もわかるまいて。

よくわかんないから警察に持っていくマヤ

スーパーのレジでそのまま使おうとするマヤ
・・・その前にマヤの性格だと使わないな。

「マヤちゃんマンゴーソフト食べようよ！」
「ようし今日はあたしがおごっちゃう！はい（小切手）」
「…マヤちゃん、これどうしたの？」
「あたしもわからないの。だから早く使っちゃおうかと思って」
「…」

>>735
ﾏｼﾞﾚｽすると、裏書き無いと無効ではないｗ表面にｻｲﾝが必要。期限も無いよｗ
もし為手なら日にち指定あるけど、小切手ってことなら問題なし。

ただ、>>735さんが誤解した様に一般人でも詳細がわからないものを、
マヤが用途・換金方法が分かるとは思えないｗ
小切手なら単純に通帳持って銀行行けばいいだけだけど、マヤはそれすらわかってないんじゃないかな？

それどころか「…この紙なんだろ？なんか数字が書いてあるけど？？？」かもしれんw

>>740
日本じゃ振込みの方が主流で小切手（ましてや個人小切手）ってあんまり使われないものね　

この流れ読んだら気になってw、小切手のページ見直して見た。
提出人の名前は鷹宮慶一郎になってたよ！

>>743
な、ナンダッテー（aa略）
それって、小切手きってる側の口座名義人ということ？＜提出人

そしたら、祖父or父親がマヤに手切れ金払うということを承知しているってことなんじゃないか！！
てっきり紫織個人の口座なんだと思ってたよ

>>744
内容は話さないで「お父様、欲しいものがあるので小切手振り出して頂けないかしら？」
とでも言ったんではないの

>>745
小切手って、受け取り人の名前を明記するものでしょ
（そうじゃなじゃ、悪用される可能性があって小切手の意味がない）

それが「北島マヤ」宛てだったらいくらなんでもおかしいじゃん　

シオリーぱぱんから一千万ねだるのか
さすが金持ち

小切手って当座預金がないと振り出せないからいくらなんでも紫織個人の口座はないだろ
それとも金持ちのお嬢だから個人で当座持ってる設定？

ミウッチはきっとそこまで考えていない。

>>744
ググって見たら、普通の小切手では「振出人」となってるみたいだけど…
書き間違いかな？
その本来なら振出人の名前のところに、提出人・鷹宮慶一郎ってある。
マヤの名前はなし。あとは銀行名（白泉銀行）がある。
裏面は出て来ないから分からないよー。

でもマヤは、手切れ金だという意味は理解しているみたい。
天然少女が大人になったもんだ…。

>>746
またまたﾏｼﾞﾚｽ。受取人名が記載されて無い場合もある。受取人が自分で書いたり。
たぶんこの辺の認識って、小切手と為替手形（為手）が混ざってる人が多いのかな。

あと、おかねもちさんでも企業さんでも、だいたい当座は1世帯1つ。だから鷹宮祖父または父名義。
小切手帳が数冊あっても当座口座はひとつだけだから、振出人（小切手出した人）名も口座名義人。

身内に事情を話してるんだろうか。

「私と真澄さまは、北島マヤという女性に脅かされていますの。
でも、お金で解決できる問題だと思います。
一千万ほど都合していただけないでしょうか」

「真澄さまとワンナイトクルーズに行きたいわ。
もっとあの方と親しくなりたいんです」

イマイチ思い浮かばないけど、一体どういう説明をしているのやら。

751追記
超お金持ち設定だから、しおりんは小切手帳を常に持ち歩いてるのかも。
口座名義人も1千万くらいなら別に何とも思わないのかも。
鳩ぽっぽも学生の時から毎月1千万超えるお小遣い貰ってたらしいし。

そっか、お金のことは、世話役にしか話してなくても大丈夫なのか。

「今日の門限は守れません。
真澄さまと一緒に過ごす約束をしましたの。
お願いですわ、許してくださいませ」

>>751　レス�dクス
いや、自分、欧州に住んでて自分の小切手を日常的に使ってたし、仕事でも普通に目にしたから・・・

>受取人が自分で書いたり。

たしかにブランクチェックを出してもらって受け取る人が書くって場合もあるけどね
（受け取る側の口座名が事前にわからない時とか。無用心だけどね）
でも、どのみち決済したときに相手側（受け取り人）の名前は出るわけじゃん？

それすら気に留めないくらい、一千万なんてたいした額じゃないのよ鷹宮家にとっては、ってことなのか・・・


>>750さんも、詳細ありがとう。別花買って自分でも見てみるよ

>>755
なるほど…海外では個人小切手が普通に使われていると聞いた事あります。

確かに、決済時に入出金履歴に受取人名が残りますが、
鷹宮家が超セレブ家だとすると…執事なり何なりが間違いないかのチェックはするでしょうが、
用途まで気にしないように思いますｗ

マヤたん…小切手どうするんだろｗ

でも一千万て、女優として売れればどうってことない金額とも
思えるんだけど。
この昭和の一千万て今の貨幣価値で言うと、いくら？

ちょと待て
携帯が普及してるんだから昭和じゃないでしょ

携帯も使われてるし、もはや平成の一千万っていう解釈でよろしいのでは。
額が少ないと思います？
　今までの紫のバラの人の援助は、一千万は軽く越えてると思う。
安すぎる。
一億くらい出してたら、紫織の意志の固さが伝わってたかも。
ま、マヤは返しに行くとは思うけどね。

言いかた変えればシオリーの立場から見れば
マヤなんぞ１千万程度のはした金で十分って表現では？

独占欲丸出し嫉妬メラメラのシオリーには
馬がマヤマヤする理由が根本的にまったく理解できないわけだからさ

いくらなんでもシオリの用意したダボーベッドでｷﾞｼｱﾝはないだろう。

>>760
何に使ったか尋ねられない、最大額かもね。

星空より、ネオンの海がキレイだという感じ方が、真澄と合わないだけかと思っていたら。
マヤの演技や、月影先生の紅天女を観ても、そんなに感銘は受けてない。

>>761
そうだよね。単に眠るために使うのかなあ。

コミックス改編どうなるのやら。

せめてお互いの気持ちをわかり合ってくれたらなあ。

期待持たせて夏までひっぱっておいて
・マヤと馬が一緒にいることを知った紫織は自殺未遂で馬が呼び戻される
・マヤは小切手を出しそびれて後で発覚し「あの子が脅迫したのよ」と紫織がわめく
・マヤますますgdgd
ってオチだと思う

マヤを怒鳴りつけるシーンは、かなり不評だったと思うけど。
やはり、このままコミックに載るのかなあ。

連載再開時には、紫のバラの人の正体がバレてることが、ちゃんと伝えられるといいね。

魂の片割れが交じり合うとかはないか、じゃあ山小屋と同じ展開かな
どっちにしろ馬が逃げられないようにワンナイトクルーズにさそったのに
それが仇になっちまったな紫織
次回は紫織をおいてマヤと馬乗せて出航か

>>764
・マヤと馬が一緒にいることを知った紫織は自殺未遂で馬が呼び戻される

　ってのはないんじゃないかなあ。
さすがに、それだけで即、狂言自殺するとは思えないけど。
折角の、ロマンティックな背景が、無意味になってしまう。
シオリの異常さに、もういい加減気が付いてもいいのになあ。

>>766
今回でもう出航してるよ

＞ロマンティックな背景が、無意味になってしまう。

それを平気でやるのがミウチだ

小切手を受け取れないと思ったら
お世話係の人が車に乗り込む前にビリビリに破いて突き返せばいいのに
指輪もそうだけどいちいち紫織にあって返そうとかするからトラブルに巻き込まれるんだよな
それがマヤらしいといえばそれまでなんだが

誤解を解けずに、似たようなエピソードも繰り返されてもなあ。
とっとと終わってほしい。

泥棒呼ばわりの一件がなかったら今月号の展開も素直に喜べたんだけどなあ
ブルーベリーの誤解だけに留めてほしかったよ
暴漢エピもクルーズエピ復活もどうもなあ

早く紅天女の試演に進んでほしい

>>771
水城さんが誤解をとくために動くと期待してたけど結局彼女は動かずじまい？かね
ちょっとガッカリ

水城さんは、いろいろ気が付いてたのに、何もしないと、意味不明な伏線になってしまう。ｗ
でも、人間として、早く真澄に報告すべきだと思うけどな。

それにしても、聖さんはどこに消えちゃったのだー！！

ミウチがBL色を取り入れる事に飽きて存在自体忘れた＞聖

こんな展開がきても全然ｗｋｔｋできないわ。
指輪事件がなかった頃にはもう戻れないのね…
（たとえコミックス化で消されても、記憶からは消えないし）

次回で誤解を解くんじゃない
ワンナイトクルーズで一晩まるまるあるし２人ともどこにも逃げれないし
なによりジャマも入らないし…いや紫織なら高速ボートなりヘリなりで…

クルーズ内では何もなく終わる
伊豆に到着した馬に紫織が自殺未遂したと連絡が入る
即座に引き返す馬を見てマヤは馬が紫織をとても愛してるんだと自覚する
帰路の途中で馬は交通事故（未刊行の切り貼り）
以後、マヤしかとされる、台本渡す、バラ踏みつけ・・って続いていく

どうせこんな感じだろ

また、うすーく手首切って死ぬ死ぬ詐欺をやらかすんだろな。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

船の名前がASUTORIAなんだけど、こういうスペルってあるの？
普通ASTORIAじゃないかなと思うんだけど…

メイクboxにも「kitagima」のミウチがやらかす事だからなww

船がエンジントラブルおこして港に引き返すとか
案外あっさりかもよ

kitagimaは誰か気づけよ！と思った
ん十万円もするのに無駄じゃないか

ギ神のアストリアではないからローマ字読みでいいとか…ないな
kitagimaみたいに今回はローマ字は間違えてないんだけどね
真澄や聖が英語のスペルならともかくローマ字間違えるなんて考えたくないぞ
ミウチもだが担当編集者や編集部は何やってんだもしかしてこうした間違いも口出しできないとか

kitagimaの一件でもわかるけど、ミウッチの一般常識とか知識とかは
たいしたことない。だから優秀なブレーンが必要なんだけど、少なくとも
現在はそういう人たちはいないらしい

こんなにダラダラ引き延ばさなければ、たとえファッションや言動が
モロに昭和で現代の視点で見れば笑える部分が多くても、名作として
残ったかも知れないのにね

主人公をはじめ主要キャラの設定は崩壊、何度も描き直して無駄に
過ぎていく時間。泥棒エピの次は豪華客船のダブルベッド・・・
もう完全にネタマンガになっちゃったね

マジレスすると、昔はziがgiでも良いというか
それが洒落た使い方だと勘違いしてる人たちがいたらしい。
（ザ行全部置き換え可能ではなく、あくまでジだけらしい）
実際、昔の友達（ちょっと知ったか系）がこれでいいんだよと主張してたよ。
結局、マイナーのまま単なる誤用で終わったんだろうね。

ミウチの場合は一応高校卒業した事にはなってるけれど
高校1〜2年でプロデビューして年間10本ぐらい読み切り描いてた実績すら
あるそうなので、学業が疎かになってたんじゃないかと思っている。
だからって間違えたまま作品作っていいとも思わないが。

Kita j ima でそ？

ziじゃなくてjiのような
興味深い話だけれども

今日は　けれど　が多い日

ｚきたずぃまｗ
ｇきたぎまｗ

>>780
ローマ字表記してみましたｂｙミウッチ

○○丸みたいなヨットなんかは洋風の名前でもローマ字表記だったりするけど…ｗ

バルセロナ
アテネ
アストリア
次ﾅﾆｰ

今回はお互いケンカして走り去ることは出来ないし
朝までゆっくり話してもらいたいｗせっかくの二人っきりなんだし。
さすがにマヤも「雨にぬれて寒いんです、暖めてください」→グーグー寝る
なんてことはないだろうと信じてる。

>>786
kitajimaが普通。
kitazimaとかkitadimaでも、まあ「キタジマ」と
読めなくもない。
kitagimaはどうしたってキタギマ。

だよなぁ〜w

「gi」を「ジ」と認識させてしまったら、
「ギ」はどう書けば良いんだってことになるし。
もしかして、かなり頭悪い人なんかな、作者は。
ちょっと恥ずかしすぎる間違いだよね。

アシさんが書いたという可能性はないのだろうか。
にしても雑誌、コミックスとチェックもされることもなく何十年にもわたって増刷か。
恥ずかしいねえ。

まだ入手していないから確認できないのだが、小切手は銀行渡りか
線引きが入っているんだろうか？（すぐには現金化できない）
受取人の名前が記載されていない場合、それこそ、その小切手を
拾った人でも、速攻で受け取れちゃうわけで・・・
あと、基本的に小切手が振り出された日付から１０日以内に手続きを
終えないと、タダの紙屑になりえることもあったような。
簿記の勉強をしていた時の記憶なので、勘違いしてたらスマン。

それにしても、連載開始当時からの読者がリアル学生世代だったら、
小切手の事とかで突っ込んだり、他の件でも無暗に突く事なんてせずに
サラッと読み流していただろうに・・・
ミウッチ、あなたのリアル読者は、供の頃の純情さなんてとうの昔に
捨ててますよｗ

>>794
ハンカチを返すやりとりはあるだろう
でないと切り貼りができない（苦笑
でもこのワンナイトクルーズに馬がシオリと過ごそうとしてた状況をマヤが察知して
速水さんは本当に紫織さんを愛してるんだ・・
とgdgdが続きそう

>>798
べつに小切手の有効性などどうでもいいけど
マンガなんだから
この小切手が手切れ金って意味が展開で分かればいいわけだし

けど漫画の演劇ネタではおもしろいこと考えるよな
演劇ネタ以外でも英介の幼少時真澄への世間の学ばせ方とかも上手いと思った

マヤの演劇と同じで漫画以外はイマイチって人じゃないのかな漫画家で成功してる人
そういう人多いし、写植の前の原稿の吹き出しの中誤字脱字多そう
kitagimaとASUTORIAは吹き出しの外だから写植できなかったとか

>>798
>>800に同意。
日商簿記1級持ってるけど、そこまで突っ込むためのアイテムではないｗ
ついでに、日付は「平成○○年○○月○○日」で誤魔化されている。

ローマ字も小切手も、どうでもいい些細なことだ。
それよりキャラや話の中身がおかしくなった事の方が問題だ。

紫織をこんなイヤな女に描くのなら最初からそういう性格にしてほしかった
一点の曇りのない優しい人だったのに
こんな風になったのは結局馬のせいじゃんってある意味紫織に同情すらしてしまう
キャラの崩壊マジひどいな

>>803
小切手はどうでもいいけどローマ字はひどいよ
ASUTORIAは気づかない程度だからまあ確かにどうでもいいけど
kitagimaは些細なことではないと思うぞ

病弱ゆえに引っ込み思案で、人見知り。
でも、その外見に見合うような優しい心の美しい人。
だったんだよねシオリン(ﾄｵｲﾒ

昼メロ展開やめてほしい

シオリンここまでひどい女にされるようなキャラじゃなかったはずなのに…

>>806
そのままのキャラだとネタに詰まっちゃって激変させちゃったんだろか

心の清い優しい人のまま黙って身を引くって構想だったのが
突然昼メロを描きたくなったとか

横レスだけど
AUTORIAはイタリア語読みならあり得るよ

>>811
えーーーっと？
作中でまずカタカナ表記「アストリア号」が登場しているので
‘Ｓ’が重要なのであって‘Ｕ’はどうでもいいんだが
811のスペルだと「オート」か「アート」辺り？

船の名前なんかどうでもいい
ミウチのその場の思いつきでしょ
どうせ何も考えてないよ

>>803=813？
ここはネタバレスレだけど、もう本スレでも連載ネタ解禁なので
ここの雑談が気に入らないなら、本スレで語る方法もあると思うよ〜

小切手はマヤが勝手に偽装した扱いにでもしたら惨いな

それはないだろあの小切手はお世話役のおばさんがマヤにわたして
なにより鷹宮慶一朗の名前とハンコがある小切手だから
何よりマヤに指輪やジュースと違って偽装なんて器用なこと出来ない事は
真澄がよくわかってるはず…けど昔の真澄ならともかく今の馬澄だとなぁ

ところで慶一朗って祖父の会長かなそれともお父さんかないづれにせよ
孫なり娘なりに頼まれたらポンと出しちゃうんだなやっぱスゲー

それだと、法的処置をとる口実になるんじゃないかな。

「紫織さんの世話役という人が、置いていったんです。
今後、紫織さんにも速見さんにも近づかないことが条件だと言って。
でも、あたし、そんな約束したくありません」

マヤがこのくらい言えば、真澄も紫織の豹変振りに気付くかも。

>>815
小切手帳は小切手帳の本体と切り離した小切手は同じ通し番号が振ってあって
手帳に残る半券にも同じ金額を書くような仕様になっている。

あ。 ひ ょ っ と し て　

ホテル・ディレクターｗの言ってた「ダンスやショー」にインド舞踊をもってくるつもりなんじゃ・・・

マヤは客船のある港にどうやって移動したんだ？
東京湾周辺なら、電車やモノレールやバスに乗っただろうに
手提げバッグ等が全く見当たらないんだけどｗ
大人の女ものの洋服ってポケット少ないから
財布をポケットに入れて歩く人ってあまりいないよね〜

そして大手芸能事務所のワンマン社長が
どこかに出かける時に携帯電話を置いていくなんてあり得ない！
せめてモバイルPCを持ち歩いて、水城秘書や他スタッフと
いつでもメールで連絡取り合えるようにしろ

芸能人って最近じゃあいきなり真夜中に酒で不祥事だの
薬でﾀｲｰﾎだのあるのに！ｗ

紫織は本当に形態を置いていったと思ってるけど
マナーモードか電源切っててトイレとかで着信やメールをチェックしてそう
置いてくるなら水城に「本当に大事な用事はこの船に連絡いれてくれ」とか言ってそうだけど

紫織は船かホテルに連絡いれればよかったんじゃないのか？
チケットなりパンフなりに電話番号かいてあるかもしれないし
なかったら家に電話すれば調べてくれるだろ…とっさには思いつかないかな

>>821
>置いてくるなら水城に「本当に大事な用事はこの船に連絡いれてくれ」とか言ってそうだけど

どこに行くのか知らされてなかったから、それは無理なんじゃないの？
やっぱ携帯隠して持ってきてそうだね

>>819
インド舞踊って未刊行エピかしらん。
何があったの？

船って携帯や、一般電話が繋がるものかしら。
何にしろ、連絡がついても、どうしようもないよね。

そうだった港についてからわかったんだったありがとう

豪華客船なら船舶電話があるか客船乗務員が真澄にとりついでくれるのに
携帯つかいなれると結構そういうこと忘れちゃうけどね

ごめん、まだ自分では読んでないんだけど、
そもそも紫織はどうして携帯置いてこいなんて言ったの？
んで、どうして問答無用でそれに従わなければいかんのだ？

会社を任されてる者にとって、全く連絡がつかない状況なんて作るべきじゃないし、
そんな指示する婚約者なんて、婚約破棄レベルな愚行じゃないの？

携帯置いてこいって言われたのはよくある
「携帯に入ってくる仕事の用事にデートを邪魔されたくないから」
真澄は簡単に返事しすぎだと思った（ちょっと生返事だったけど）

紫織も貧血で倒れたときに真澄が見舞いにきたとき
「同情で見舞いに来てほしくない」とか言ってたのに真澄に気を使わせてるじゃん
今回の紫織の世話役の人って眼鏡かけてるだけで真澄が見舞いに来た時と
紫織が「忘れられた荒野」見に来た時付き添ってた人と同じだよな相手によって態度違いすぎ

>>826
>相手によって態度違いすぎ

滝川さんは栞の言い分（婚約指輪盗み・ウエディングドレス汚し、その他ｲﾛｲﾛ）を信じて疑っていないから
マヤに対してああいう態度とってるんでないの？

二人きりで邪魔入らないとしても、このクルーズで最後まではいかないよな

せいぜい「まさか本当にマヤが俺のことを」モードに突入
→水城報告で紫織の悪事バレ、おやりなさいませ復活
→婚約破棄申し出てホテルマリーンへ
→しかし紫織のリストカットで寸止めに　　…おわんねー

>>798
またまたﾏｼﾞﾚｽすると…線引きはただ単に銀行渡りの印。基本通帳に入金して現金化日付が入る。
振り出し銀行では現金渡し可能（振出口座残高が確認できるから）だけど、
今はマネロンうるさいからほとんど口座入金じゃないかな？
拾った人…ってのは、落とした人が（振出人に連絡して）この日付までに届け出れば問題無い。
線引きがないものには左上にボールペンで二本斜めにいれるだけ。

10日以内に云々ってのも為手ならそう。小切手には関係無い。為手と混ざってるんじゃないかな？
こういうの、簿記検定レベルと実務は違う。
それと同じく、ミウッチがいくらグダグダでも、そんな細かい突っ込みいらんと思うｗ

もう、やっちゃえばいいのに

小切手の人達、空気読めって〜

あんた達が小切手に詳しいのは分かったけど、
だれもそこまで求めてないってば

>>827
　マヤのせいで真澄が暴行にあったというのも、信じてるのかしらん。
母親のことまで知ってて、一千万で済む問題にしてしまったのかしらね。

>>831

814 名前：名無し草[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 15:13:51
>>803=813？
ここはネタバレスレだけど、もう本スレでも連載ネタ解禁なので
ここの雑談が気に入らないなら、本スレで語る方法もあると思うよ〜

イタリアだと luigi　でルイージだし英語でもgiでジって使うこともある
ローマ字はしらね

小切手の話は打ち止めにしてくれ
スレの雰囲気悪くなってる

マヤがわざわざ会いに来て「あたしのたいせつな・・」と涙流して訴えてるんだから
自分に好意持ってるって普通気づくよな
なのにまだ「そんなことあるわけがない」と言ってるヘタレ馬には疲れる

>>835
お前の方がよっぽど雰囲気悪い

へたれは嫌いって言われるのがたまらないドSだからね

東京湾のナイトクルーズって相模湾を１周回ってくる感じみたいだから
正直携帯は通じるような気がする
シオリの自業自得だけどね

シオリー→馬、拒否反応をおこして逃げる
マヤ→馬、ホテルの部屋の鍵を握り締め、気合をいれる（未刊行）

あまりにも分かりやすい馬ｗ

>>836
こいつが元凶の発言者か

>>836
こういう人が一番雰囲気悪いね

あっ、かぶったか
ｽﾏｿ

小切手について詳しいよーって自慢してたのが
うるさいと言われ発狂したってところか＞836

＞ドS

っつーことは
あの子が俺を？そんなはずがない！
がこの先も永遠と続くのかね
もうヤダ。。

どっちもどっちにしか見えないがw
しかし凄いよな、ガラかめファンのレスの多さって
3つのスレで似たような会話でどんどんスレが伸びてる

・少女板　　・難民　　・夢独り言

夢独り言板のスレって、ここまで続くとは予想外だったよ
既女板のスレが落ちたまま放置なのも、コレが生きてるせいかも。

連載が長いからね

一晩も使って何やるのかな
未刊行では降りた後のハンカチ詰め寄り以外は大したイベントないんだよね
さすがに紫織セッティングのダブルベッドは使わんと思うし

>>846
マヤと真澄のツーショット写真という記念品も忘れないで＞＜

>>846
「逆に燃える」とか言い出したらもう別のマンガだよな。＞ダボーベッド

マヤ「腹を割って話そう！」

真澄は切腹するんですか？

今日は紫織さんと過ごす予定だったんでしょ？
なら代わりに私を抱いて下さい・・


なんて展開にはならんね

スイートルームで好きな相手から好きですと言われても
馬は手出しそうにもないのがね(´･ω･`)
ほんとにホモか童貞なんじゃないのとしか思えない

マヤが金せびってきてその上真澄を寝取ろうとした
とか紫織が猛烈アピールしてまたマヤの立場が悪くなりそうな悪寒

３０過ぎの男が婚約者に誘われダブルベッド見て怯むとは

>>849
馬「僕は不満を言ったつもりはないん・・・」
マヤ「じゃあ何でそんなに馬面なんだよ」

>>799
私もそんな気がします。

小切手の話はやめてって言ってるけどさ
常識の外れた妄想話を嬉々として語ってるほうが恥だと思うよ
正しい知識を持って「〜〜だったりしてｗｗｗ」って言ってるうちは笑えるけど
そうじゃない場合は笑えない
ていうか別の意味で笑える

>>799
>でもこのワンナイトクルーズに馬がシオリと過ごそうとしてた状況をマヤが察知して
>速水さんは本当に紫織さんを愛してるんだ・・　とgdgdが続きそう

あぁそうだよね
今月号では「速水さん・・・　どうして・・・？　信じられない　これは夢・・・！？」なんて
大ボケかましてるけど、紫織がいるべき場所に馬澄もいたらデートだってわかるよな

マヤは天然ボケキャラですからねぇ

滝川は鷹宮家にいた人や「忘れられた荒野」に付いてきた人とは違う人みたいだな
着物や髪型は似てるけど顔が違いすぎるし
紫織の部屋の電話は回転式ダイヤルかもちろん技とレトロにしてるんだよな

>>858
「ああそうだ、速見さんにはしおりさんという婚約者が…
今日はふたり過ごすはずだったんだわ！！
あたしったらそんなところへ！！（白目）」

「いやこれはかのじょがかってにしたことであばばばば
とか言い訳するかなマスミン」

>>849
>>855
どうバカ自重w

>>861
かなりブランクがあって、まだコミックスをパラ見しかしてないんだけど
物語自体の設定をリニューアルでもしてるの？　何か20過ぎの女と30過ぎの馬が
いつまでもウダウダやってるのはまどろっこしすぎる。さっさとやっちゃえと
言いたいw

いえ設定はそのままですよ。
相変わらずうだうだです。

>>862
やっちゃうとそのまま完結すると思うよ
お楽しみ（？）は、最後まで引っ張っておく方が売れると
作者も編集も高をくくっているんだろ

その前に読者が少しずつ去っていくのに気付かずに

引っ張ったほうがいいとは思うけどもうちょっと小出しにして
釣っておかないといけないよね。その変の手管がなあ。

結婚間近の男としては、ダブルベッド見てカチンと来るのはおかしい。
いい加減、婚約破棄しないかしら。
それでこそ、最後の計画になるんだと思うけど。

まだ読んでないんだけどこのクルーズって貸し切りじゃないよね？
他にもお客さんいるよね？

>867
いるよ。
貸切でクルーズだったら、シオリが来るまで待つことができただろうに。

速見って書いてるのはわざと？

偶然じゃない？発売日も過ぎてるしさ。

>>866
実物見てないからどの程度の狼狽ｗぶりか知らないけど
他に惚れてる女がいるのに、婚約者とはいえちょっと情をかけてる程度の女からそんなサプライズかまされたら
ヘタレ馬じゃなくてもﾄﾞﾝ引きするでしょ。
既に絵柄はレディコミ風とはいえ、一応まだ王道少女漫画らしいから
どんなにｵｯｻﾝ化しても純情じゃなきゃダメなんだよｗ

>一応まだ王道少女漫画らしいから
>どんなにｵｯｻﾝ化しても純情じゃなきゃダメなんだよｗ

なるほど
シオリは王道少女漫画キャラから相当逸脱したキャラｗｗｗ

最近リアル北島マヤ（浅田真央）ばかり見ててここに来なかったけど
相変わらずだな

スケ板へお帰りください

リアル北島マヤと言えば、昔は大竹しのぶ。少し前は安達祐実だろ。

スケバン刑事（でか）

つーかさ、なんでこんなに栞のブラック化が凄いん？
未刊行のときよりさらにパワーアップしてるよね
ミウチ、そういう方がより面白いと本気で思って描いてるのかな
それとも、そういう風に栞の悪い奴度をあげれば、馬澄のヘタレ度が下がるとでも？
「こんなに性格の悪い女なんだからフラれても仕方ないよね〜、馬澄は悪くないよ！」っていう風に
読者の意識を持っていこうとしてやってるわけ？

なんかそれって、バーベキューのコピペとか美容板のデブスレに出てくるみたいな
「高カロリーのもの食べたけど、ドリンクはﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとかｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールにしといたから
大丈夫！ヘルシーだよね！」っていうのと同じじゃないか？　なんか違うダロっていう・・・

>>877
紫織が良い人過ぎると、婚約解消の理由を上手に作れなくなるので
紫織に落ち度を作らせて（特にマヤに罠はめたり）、
祖父の鷹宮天皇側から ←ココ重要！
穏便に婚約解消させてくれ＋事業の応援は続行という風にもっていきたいのかもよ？
（可愛い孫娘の醜聞を広めないよう画策）

もしくは、そんなの何にも考えてなくて、ひたすら
自分が面白いドラマティック展開を求めたら
実際年齢がおばあさんになりつつある作者だからこそ、
昼メロ風に成り下がってしまっただけって可能性も大ではないかと orz

>>877
>自分が面白いドラマティック展開を求めたら
実際年齢がおばあさんになりつつある作者だからこそ、
昼メロ風に成り下がってしまっただけって可能性も大ではないかと orz

そこ重要だよな
読者が求めるものと作者が読者の求めるもが一致しないのは
作者が年を取りすぎが原因の一つかもな

６０歳のババァと別花年代とが求める恋愛四方山話が同じなわけない

ということに作者がというより編集者に気がついてもらいたい

編集者も気がついてはいるけど機嫌損ねるのが恐くて口出し出来ないんじゃない
休載がメチャクチャ多いから描いてくれるだけでありがたいわけだし

鳥山明はそこんとこ偉いよな
自分の感性が古いと思って若い編集者の意見をよく聞いたとことか

ＴＶドラマのシオリンが思いきりチートなブラック不細工女だったから影響受けてるんじゃね？
マスミンがマヤの兄wに手切金だといって小切手渡してたし

>>880
自分がアマテラスの生まれ変わり（だっけ？）
とか言っちゃうような人に、そんな謙虚な心あるわけないよね…。

>>877
そもそも婚約者を出した時点で、相当ハードルは上がってたんだよね。
真澄がマヤを想っている以上、紫織を傷つける展開は避けられないわけで。
読者に真澄への悪印象を抱かせず、どうマヤと結びつけるかという
難しい課題を自らに課して、結局
「小さな罪を、さらに大きな罪で誤魔化す」
という酷い方法しか思いつかなかったと。
それだって、もうちょっと上手くやってれば
もう少しは見れたものになったかもしれないのに…。
次々とおかしな行動をとらされるキャラ達が哀れ。

もうみんな名作が駄作になってしまったこと自体は諦めていて、
ただひたすらにラストシーンを見届けたいというだけで金を
出しているんだけど、ミウッチだけがそれに気付いてないんだろう

ピエロだよなあ・・・

昔っからの熱狂信者（50歳は越えてそう）が今も変わらずファンレターｗとか送り続けてて
そういうﾏﾝｾｰしか都合良く目に入らないんでしょ。
遠い昔は本屋で耳にした意見によって里美を退場させたりしたらしいし、
人並に世間の声を気にする神経を持ち合わせてたんだろうけど。
謙虚に自分を高めるために宗教やってんじゃなくて
我こそが神になっちゃってるから末期だよ…

宗教にのめりこんでダメになったマンガ家はたくさんいるからなあ
特に自分が教祖様とかだと完全にアウトw

アクセス制限解除！

今更、シオリンが悪役になったところで、二股かけて婚約した事実は変わらないしな。
見合いする前、マヤをデートに連れ出すのは、なかなか良かったけど。
あれは、マヤのことを諦めるつもりでやったんだよね。

別にシオリンがブラックかしなくても、真澄にとって
誰が見てもイイ女(シオリン)しかも事業拡大につながる＜演劇馬鹿のトロイ女(マヤ)
なだけで、魂の片割れ云々は消化できそうなもんだけどなぁ

シオリの意図を読み取ってその場から逃げ出して
いまさら純情オトコを気取って誰得なんだよｗ

令嬢がダブルベットの部屋を取るって凄いよね。
そしてその部屋を見て逃げ出す30男…。

少女漫画のヒーローとしては、真澄はおじさんだよね。
お母さんが死んでから、何事もビジネスライクな人間になってしまって。
シオリンと婚約も、ビジネス上のことだけだよね。
シオリンも、実家が破産したとしても、自分と結婚する気があるか、それを確かめるべきじゃないかしら。
マヤに嫉妬したり、婚約者ぶったりする、以前の問題だよ。

>>890
真澄の代理で、取ったことにしてるんだろうか。

>>890
出来る男の設定なはずなんだから、そこはスマートに断って欲しいよねｗ

スマートに断るって、どうなるの？
「結婚するまでは・・・」ってことかしらん。

ドジっ子演じて紫織に嫌われようって真澄の作戦

結婚が嫌なのが、無意識に行為に表れてるのに。
どこまでビジネスやる気だろう。
シオリンの実家が破産しても、結婚する気あるんだろうか。

>>894
体に障りますよでいいんじゃね？ｗ
しおりんじゃ漢字間違えて反応しそうだけどｗ

>>898
それで、「私のことを、そんなに大事に思ってくださっているのね」って、なるのかなあｗ
結婚してからも、同じ口実で、断り続ける気なのかしらんｗ

でも現実問題として、あんなにすぐ気の遠くなる人間がｾｸｽなんて出来るか？
マジでお身体に障るだろうｗ

心臓が悪いわけではないし、医者から止められてるという話も聞かないけどｗ

船上でツーショット写真を撮ってもらうってエピはもうなさそうだけど、
すれ違う船に一緒に手振ってるほのぼのシーンは残してもらいたい。
でも未刊行は「一晩」じゃなかったなあ。
まあどうせなにもないんだろうし、あることも期待してない。
どうしても指輪事件の後だと「何を今更」感が残ってしまう。
昔と同じ感性では読めないよ。

>>886
fusianasanは、名前欄にやれよｗｗ

まあ、シオリの気持ちも分らんでもないけどね。
婚約者が大好きな男なのに、肝心な相手はワケわからん小娘に夢中で
自分の結婚も危うい、となったら多少壊れてもしょうがない。

が、ストーリー的にはそんなこと知ったこっちゃないからさっさと
片づけてほしい。

まだ、結婚も危ういわけではないよ。
鋭い勘の持ち主だけど、そこまでは思いつかないのでは。

未刊行部よりは、ストーリーが単純になって、流れは早くなりそう。

>>899
シオリの病気は結局都合の良い「不定愁訴」じゃね？
状況が悪くなる時限定で貧血になったりするわけだから
大好きな馬との甘い時間ｗならﾔﾙ気元気10000倍だよ。

>>897
地味に笑ったｗ

>>901
そんな未刊行エピがあるのか。
ダブルベッドから、そののどかなシーンまで、どう繋がるんだろうｗ

>>897
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんつーか、紫織を悪者にしなきゃ2人の仲が進展しないってのもなぁ。
結局お見合いしたのも真澄の意志、
一度紫織のほうから婚約解消になりそうな話があったのに、
それを拒否して紫織にプロポーズしたのも真澄自身、
箱入りで世間知らずの紫織を散々喜ばせ、自分に夢中にさせておいて、
やっぱりマヤが…っていうのはちょっと虫がよすぎると最近思うようになってしまった…orz
紫織の悪行を理由にするんじゃなくて、
真澄の正直な気持ちを紫織に話して婚約解消してほしい。
イタキスの入江君みたいにさ（イタキスを最近読み直したんでついそう思ってしまったｗ）

同意

栞があんなに悪くなってしまったのも元をただせば馬のせいだよね
まあ結局は分かれることになるんだろうけど、
栞はわりと政財界では有名な人みたいだし
婚約解消となれば世間体だって悪くなってしまうのは間違いなさそう

つか一番の悪者は馬だよね

しおりんのせいにしないで相手の親に
お宅のお嬢さんとはえっち出来ません
いつまでたってもロリっぽい好きな女としか出来ません
とでも言って周りドン引きさせて全部泥被って婚約解消しろと言いたい

小切手をもらった時マヤが、返さなきゃ！といいながら手でぐしゃりと
握りつぶしていたのがすごく気になった。
くしゃくしゃでも使えるだろうけどさ…

マヤには価値がわからないから、ティッシュと同じなんだよ。

>911
>全部泥被って婚約解消

そうだよね。
ついでに、栄介にも勘当されて会社首になれば、もっとすっきりするｗ

３２かぁやり直しがきく年齢だと思うしキャリアや実績もあるけど…
真澄の幸せのために再婚までした実の母親のこともあるからなぁ
ここはシオリと鷹宮天皇そして英介にものわかりよくなってもらうしかないかな
英介「わしもそのお嬢さんに惹かれた」　シオリ「私、結局真澄様ではなく恋に恋してました」
…無理だなぁ

周りが急に理解を示しだしても
結局真澄がマヤの気持ちを気のせいにしてぐるぐるしてそうな気がする
結局真澄が悪いｗ

>>909
それはそうだけど鷹宮家相手にNOとは言えないだろ
例えば自分が社長でトヨタの会長の孫に断りはとてもじゃないけど無理だｗ

かわゆす

>>917
同意。
馬のヘタレぶりを叩くのはどうでもいいけど、
ビジネスのための政略結婚なんだから本人の意志だけではどうにもならない大人の事情が多々ある。
少女漫画だからって、恋愛脳だけでやれ二股かけてるとかそういう発想は引くわ。
ただのヒマな男女グループがくっついた離れたっていうラブコメじゃないんだし。

ならばビジネスライクに徹底すればいいものを、
真澄のやってる事と言えば
世間知らずなお嬢様を甘い言葉でその気にさせたり、
最悪のタイミングで結婚を申し込んだり、
ヤンデレ化したお嬢様に振り回されっぱなしだったり。

昔の真澄ならもっとうまく立ち回っていただろうに。
仕事的にも恋愛的にもヘタレになったのは間違いない。

>>920
>>917の事情によりビジネスライクなんて無理だってのが
理解できないならいいやそれで

真澄は今急にヘタレになったんじゃなくて、それは最初からだよ
今まですべてシャットダウンしてただけ
過酷な人生で人に心を閉ざして生きてきた少年が、長じてはじめて恋におちたのがマヤみたいだし
恋に臆病というだけじゃなくて、人とうち解けること自体に不器用でアダルトチルドレンに近い
マヤとは家柄からいえば大名と魚屋の娘ぐらいの違いがあるし、なにより犯罪的な年齢差で知り合ってるからなあ
まあ、なんにせよ障害だらけの関係
かなわないと自分に言い聞かせ続けて悶えてるところにネギをしょった特上鴨のシオリー登場
外堀埋められて、にっちもさっちもいかなくなってる←今ココ

仕事上等で女なんてめんどくせーが理由なら、昔のかっこいい速見さんで仕切れたかもしれないけど
年も年だし、世襲制会社みたいだから、結婚して子供を残すことが使命に近い感じだもんなあ
告白してこっぱみじんになれば、次へＧＯって感じでもないし
ふられてもネットリ思いを残しそう
なんとなく、猿之助とかチャールズ皇太子とかが浮かんでしまうな

>>919
>大人の事情
政略結婚のことかしら。恋愛はお子様の事情だということ？ｗ

母親が犠牲になったけど、良い教育もビジネス経験も手に入れたので、もういいのでは。
速水の家は、また養子をもらえばいいことだし。
自分で一から仕事してみるのもいいと思う。

ビジネス優先の仕事人間を大人とはいわないと思う。

>>922
外堀埋められたわけじゃないでしょ

今は泥沼にいるけどそこまで行ったのは馬自身ってことを忘れちゃいかん

大人だから仕事のために私情を殺さないといけないこともあるだろうけれど
将来かならず破綻するであろう関係をただ手をこまねいているだけなのはねえ
現に真澄も紫織も幸せじゃない

>>923-924
大人の事情に文句って
隠語にまでいちゃもん付けるなよwww

政略結婚でどうしようもならなく苦しんでるだけなら読者の同情を買う
だけど自分からお嬢さんをその気にさせたのは馬であり
未練がましくマヤマヤ言ってるくせにそのマヤの人間性を疑うという行動に出た
だからヘタレの烙印押されてるんだよな

＞920
＞昔の真澄ならもっとうまく立ち回っていただろうに。

同意
たとえトヨタの会長の孫相手だって断るなら断るし
本気にさせずテキトーにあしらってただろう

少なくとも悪女の三文芝居に騙されたり
何をするのか分からずクルーズに呼び出されてノコノコ行ったりはしない

それにしても規制解除はいつ来るんだろーか
あまりにも過疎っちゃって淋し〜〜

規制のせいだけじゃなく
語る事が無いとしか

今回は嵌められた挙句、逃げ場の無いとこでダブルベッドw袋小路

だもんなwww


おやりなさいませで正面から迫られた未刊行と違って、正直語ることが無い。
黒ｼｵﾘｰはやっぱりドロドロ生々しくなってきてるし。引くよ。

ガラかめに登場する電話を思い出させるAA
しかし、大都芸能の車内ではプッシュホンを使っている
鷹宮邸では、いつになったら電話機を新しく買い替えるだろうか

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,＿＿
　　　　　　　　　　　_ ,, -―::´::￣::: :: :: :..￣`ー- -､,-､,_
　　　　　　　　　　ノ::::::::::::::::::_,-―┬――t―-､_;:::: :: ..:::ヽ
　　　　　　　　 　 l:::::::::::::::「;;l|:::::::::::ヽ､＿,ノ::::::::::l,ﾌ::: ::: ..:::|
　　　　　　　　 　 ヽ､_＿;ﾉ;;;;|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|ﾍ::::::::::::;ﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ;;;;;;|::::::::::�D::�C::�B::::::::|;;|`ｰ一'
　　　　　　　　　　 　　　　）;|::::::�Eγ ⌒ヽ;:�A:::l;;l!
　　　　　　　　　　　　　　l ;;|::::�F:::i　　 　 !::�@::|;;|
　　　　　　　　　　　　　　| ;;i:::::�G::ゝ ___,ノ:::::::::::|;;l
　　　　　　　　　　　　　　| ;;;!_;::::::::�H::::◎:::::::::;_!;;i
　　　　　　　　　　　　 　 iヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ
　　　　　　　　　　　 　　 l......:::::::::::::::::::::::::::::::::::.....l
　　　　　　　　　　　　　　｀ー==――――==一'

また1人、寡作だったけど素晴らしい才能を持ってた
少女漫画家さんが鬼籍に入られたんだね
佐藤史生さんのご冥福を祈ります。

ミウチ、さっさと完結まで突っ走れや

>>933
これはアンティーク趣味ですのよ真澄様　ホホホ

シオリは携帯持ってんの？
温室のランがこんなに綺麗に咲きましたのよ〜とか
しつこく長文写メ送り付けそう。

馬は着信拒否の検討に入りました

つくづく、携帯電話をストーリーに絡めるようなパーツに使ったのは失敗だと思う。
劇中の時間の流れを居直って昭和のままにしておけば、古臭さも何とかごまかせた気がするｗ

>>938
それまでの世界観と違和感ﾊﾟﾈｴ
マヤと優のドキドキ♥デートの執拗な描写とかもいらねー

『キッスは目にして』で塀にペンキ塗ってから、富士急でデートするまで
ストーリー上は２年も経ってないんだよねｗ

でもペンダントがイルカでまだ良かった・・・
下手すると二つ合わせるとハートの形になる奴にしかねんぞﾐｳｯﾁのセンスなら

>>941
中に写真が入るヤツかｗ
はうが自分の写真を入れてマヤに渡しそうでヤダｗ

そして自分のペンダントにキスするんだろうな…はうぅ
携帯にキスより少女漫画のビジュアル的にマシな気がする

絵的には同レベルのｷﾓさだよ。

写真入れるペンダントなんて漫画でしか見たことないな

売ってるの見たことある
どこか地方のお土産やだったけど

>>940
衝撃の事実を有難うｗ

ロケットっていうのでしょ？＞写真入れるペンダント
今でも普通にあるけど

今でも比較的ｦｻﾚなアクセサリー屋でも
売ってるのはたまに見かけるけど（クラシックな感じのやつ）
実際身につけてる人は30年以上生きてて一人も見たことない。

昭和のイメージだとファンシーグッズ（笑）のくくりになっちゃうけど
もっと旧時代はもっとロマンチックなものだったんだろうね。
西洋が舞台の古い小説や映画だと思い出や想いを留めるための装飾品として
ちゃんと立場が成立してるよねｗ

漫画でしか見たことないな、ってのは漫画して読んでないか
古っぽい映画や小説は見ないんだね多分。

>>950
漫画でしか見たことないと書いた者だけど
そのまんまマジ突っ込みされてもねぇｗ

もちろん小説でも映画でも見たことあるけど
要はロケットの存在が漫画というかいかにも二次元的で
現実に持ってる人なんかいないだろって言いたかっただけ。

ちょっとロケットペンダントで検索してみたら
今売ってるのはアンティークっぽい重厚なのが多いね
昭和の時代に流行ったのはもっと安っぽい感じで
ハートに筆記体でLoveとか書いてるんだよｗ

で、なんでロケット話してるんだっけ

Wikiで速水真澄について読んでいたら
関連項目にダブルベッド恐怖症があって吹いたw

パトロン匿名の臆病者自業自得身から出た錆優柔不断嫉妬焼き餅一目ぼれ
恋愛結婚政略結婚準強制わいせつ見合いバカップルゲジゲジゴキブリストーカー
ロリコンマザコンヘタレチキン白目青筋滝汗ダブルベッド恐怖症馬モアイプライベートマンション
シロウト童貞

関連項目酷すぎｗｗｗｗｗｗ

モアイと言うなら
演劇部の白目の部長じゃないかと

真澄とシオリン
マスミンシオリンに触れてら一気にシオリンに傾いていくんだろうな

ハッピーエンド


完

>>956
あの部長なら、ミネルバＸとかウルトラの母と言うべきかと

>>955
別スレで盛り上がってるよｗ

ところで夏まで待たずに次スレの時期に差しかかっているが
具体的なネタは45巻発売か、別花再開しないと発生しないので
1000到達したら、そのまま放置
→再開しそうな時期に本スレで相談の上、改めてスレ立てで良いのかな？

難民の場合は、あまりマタ〜リしてると途中でdat落ちって事もあるよね

４４巻のときはどうしたんだっけ？
こちらはまたこちらで、本スレとは違うふいんきがあるので
スレがあったらそれなりに細々と需要はあるんじゃないかと思うけど　（どうだろ？

とりあえず次スレは立てておいて、４５巻発売するまでに落ちたらそのまま放置
とかもいいんでないでしょうか？

本当に45巻が発売されるかどうかわからんしｗｗｗ

本スレが変な空気で居づらくなった時にこのスレがあるといいな

1日2日レスなくても落ちないよ

難民は過疎じゃないので、圧縮は時々あるでしょ
少女漫画板は、うっかりすると1年1回か2回ぐらいしか圧縮来ないし。

自分が前に通ってた難民の某スレは、一か月ぐらいカキコなくても落ちなかったよ。
この間のdubaiショックによるスレ乱立の時には、さすがに落ちちゃったけど。

スレの容量が一定量越えてるかどうかなんだよね？たしか・・・　＜dat落ちor not

最終書き込みからの時間も、
圧縮や新スレが立つ事による
板の容量オーバーで落とされる際の判断基準だよ。

活発な板だと一日書き込まないだけで落ちるし、
過疎板だと最終書き込みから1年くらいたってても落ちないよ。

狼は1時間弱で落ちることもある

しかしネタがない

話題もループしがちだしね

落としちゃえば(･∀･)？

馬澄がマヤを？