◆清水玲子 盗作・盗用疑惑 検証スレ◆

インスパイヤから盗用疑惑まで、その元ネタを解明しつつマターリ語りましょう。

・清水玲子 盗作・盗用検証資料倉庫
ttp://blog.livedoor.jp/ooo111ooo/
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ttp://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=37821shimizu
・投稿用PASS
rhduM2oE

22 ：花と名無しさん：2008/07/08(火) 04:39:36 ID:???0
240 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 22:32:41 ID:ykggJuwG0
ttp://www.animepaper.net/gallery/scans/Youka-Nitta/3/

左上から4番目

ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080705222855.html

完トレではないようですが、かなり灰色？
↑これとまるっきり同じ構図のやつを清水さんは描いてたよね
背景に鳥（海鳥かな？）がたくさん飛んでるイラストだったと思う


26 ：花と名無しさん：2008/07/08(火) 11:14:26 ID:???0
>>22
ああそれ、由のイラストであった。
鳥が飛んでるんじゃなくて、由自身に羽が生えてるやつ。


30 ：花と名無しさん：2008/07/08(火) 18:14:59 ID:???0
ごめん、オークションに出されてるんだけど
出品者の名前はいったままだったから訂正。

ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080708181411.html

こういう自演厨はこちらでどうぞ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1215275778/36-40

アンチって結局一人しか居ないんじゃないかと思う
誰も居ないじゃんｗ

それは擁護の間違いだろ

清水玲子避難スレPart.2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1211771605/

起きて来たね

今日も一人で本スレ荒らしですかｗ乙

>>5
どうして住み分け出来ないの？
結局構って欲しいだけでしょ？

ここで一人で騒いでても誰も構ってくれないもんなｗ淋しい奴だ

>>5
本スレより人多い時あったよ

次は構うの止めなよと言いつつ住人攻撃と予想ｗ

別にパクリ疑惑で騒いでも良いんだけどさ・・・
本スレ荒らすなと

問題にしたいんならここみたく専用スレでやったほうが効果的だと思うんだけど
結局構って欲しいだけなのかな

また今日も叩かれる度に疑惑リンク貼りまくるんだろうねｗ

「擁護」連発してるアンチちゃんの特徴見つけた
随分前から荒らしてるね
筋金入りの粘着質

本スレで言い訳しまくって一人も此処来てなくてﾜﾛﾀ

皆今まで荒らされてた鬱憤が溜まってるね

叩くの止めろなんて誰も言って無いのに
本人が〜とか言い出して吹いたｗ幾つなんだろう

避難所貼りまくるの好きみたいね

>>15
私も携帯で見て気付いたｗ

>>18
書き込みの時間帯見ると学校行ってるのかな

起きて来たら凄い進んでるｗ
>>17
そうでしょうね

ここに書き込みしてる奴ら

清水玲子避難スレPart.2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1211771605/

書き込み内容からしてここで充分じゃね
ちっとも検証してねーし

>>23
そっちは作品＆キャラ萌えみたいなもんだしな…
いっそ避難スレをこのまま落としてしまったら。

とりあえず本スレはage推奨
構ってちゃん＆自演が書き込んでもスルー
皆が相手をするから、調子に乗るわけで…。

>>11
その通りｗ
前の人達は保守がてら書き込んでたんだと思うよ

76:花と名無しさん :2008/07/09(水) 10:08:22 ID:???0
隔離したのに、放置しないで嬉々として難民にカキコしてる奴なんなの？
けじめつけなよ。

保守

>>24
了解

上げ

もうこれで落ちる心配は無いね

あとは盗作疑惑なりなんなりご自由にどうぞ↓
本スレでは完全スルーで。

ほ

あんなに本スレにパクリネタ投下してた癖に
検証スレが出来ても何も書かないんですね〜
折角立てたスレをムダにしないで下さいね〜

これ隠してるけどシャネルって入ってるね、どっかに元写真あるのかな
新田のとこで検証してる姐さんならわかるのだろうか

ttp://img159.auctions.yahoo.co.jp/users/3/7/2/4/pokpoklife2-img403x600-1189329764182321img1.jpg

これはひどい

129 ：花と名無しさん：2008/07/13(日) 10:18:50 ID:???0
アールヌーボー調っていうかモロに盗作だしさ…
ってこの話は故意に無視するんだろうけど、
清水さんの絵柄とストーリーには大きいよね、盗作の部分。
そこ無視したら全然語れないと思うんだけどさ。


こっちで思う存分語って下さいね〜

131 ：花と名無しさん：2008/07/13(日) 10:36:27 ID:???0
反応早いなｗ
でも実際さ、誰から影響受けたとか一切語らず
本当はわかってんのに無視して語り続けるのって空々しいとは思わないのかな。
清水さんの本質語らないんだよ？

本スレでgdgd言ってないでさっさとこっちくれば良いのに。

誰から見ても一人浮いてるのに日曜の朝から頑張ってるよね
相手したい人もこっちでドゾー

一気に湧くから分かりやすいんだよねアンチ
今日の朝から昼にかけて集中して批判レス続きだもん

アンチどう見ても1人だけだね…
しかしまぁ朝からずっと、昼前後とか見てるとすげーな
正直、清水さんの構図パクリって限りなく黒に近いグレーなんだろうけど
この人はもうパクリなんて関係なく単に清水叩きたいだけなんだと思うよ
単なる荒らし。

「影響」までもパクリと同じにされてもね・・・
アンチって何が何でも清水憎しなんだね

あの労力を他に生かそうと思わないのかなｗ
清水のせいで無職になったとかクビされたならまだわかるが
絵やストーリーが好きで読んでる人は構図とかパクリとか大して気にしないと思うんだよね

＞絵やストーリーが好きで読んでる人は構図とかパクリとか大して気にしないと思うんだよね

いや・・・・
確かに全くと言っていいほど気にしていないから同感なんだけど
それを堂々と言われてしまうと盲目的な信者扱いされてしまう危険があるよ。

つーか少女漫画板にはパクリ専用スレがあるのに
なんでそっちに沸かないのかが疑問なんだよなあ
もっとキョーレツなのがいっぱいいるからか？

ほとんどが影響どころじゃない丸パクだからねぇ

ファンの人でもほっとけないくらい酷いパクリだったら
今頃このスレもパクリ検証でもの凄いレスついてるよ
この過疎ぶりが答えだね

175 ：花と名無しさん：2008/07/14(月) 06:08:00 ID:???0
荒らし一人呼ばわりしてる奴
というかアンチ=荒らしと思ってる奴ってなんだかな


わざわざこのスレじゃなく本スレで言うアンチｗ
アンチは荒らしと同じだっつーの

アンチ・パク専用スレが立ってしまった！→ ふざけんな、絶対行くもんか→
でも誘導されてしまうのでは、本スレでパクの話題はもう書けない、どうしよう…。→
3日間悩んで考える（この間書き込み一切ナシ）→
そうだ！絵が下手な話題を書こう！これならOKなはず！！！→ 自演レスの文も一緒に考える→
朝からせっせと頑張って書き込みv(^^)v

煽るなって…

大人しく移動してくりゃ少しは見直す＆相手してやんのに
意地になってこない辺りがもう子供っぽい
ばかじゃねーのコイツ

専用スレでやれば検証になるのに本スレでやるから只の荒らし

今更弁解ｗｗｗ
一人しか居ないのはわかってますって
182:花と名無しさん :2008/07/14(月) 23:26:18 ID:???0 [sage]
>>154
>>155の解釈通り。

>>156
下段の同一認定はずれてるぞ
俺は>>136(と135）だけで、あとはどなたかの。

>>47
ﾜﾛｽｗｗｗ結局ここは誰も居ないし

つーか男がああいう話題を出すなよな…
少年漫画と少女漫画、どっちを読み慣れているかの差だけじゃん。

しかもマンガ評論家気取りな口調がおもろーですね

こいつも懲りねーな

194 ：花と名無しさん：2008/07/15(火) 13:37:12 ID:???0
トレースが創作の根源の人なんだから、その話題避けたら
もう萌えしか語るとこがないんだよな。

今日もやっぱり同じ日に同じ時間帯でややこしい人が出現してますねｗ

本スレでもここでも
自分に都合の悪い荒らしレスはすべて一人の人だと決めつけるのは
ちょっと乱暴すぎない？
おまけに少し口汚く罵っている感じで。
どっちが荒らしかわからないよ。

本スレで同一認定されている人が別にメリットもデメリットも無いから
「違うよ」と言っている事さえ聞きもしないで
決めつけるのは荒らしさんと一緒だよ。
ああ、こうなると私も「同一認定された人」と同一だと思い込まれるだろうけどｗ
一応言っておく。違うからね。

お子様じゃないんだから
荒らしと同じレベルまで堕ちて清水ファンまで品位無くなること無いと思う。

だったらスルーしておけばいいじゃん

>>57
＞お子様じゃないんだから

口汚く罵ってるのはリアルに子供だと思うよ
成人してあんな頭の悪そうな書き込みするやつはいない

いつまでも本スレでこういう事いってるのも
荒れて行く一因だってのに気付いてないのかね？
どうしても言いたいならこっちで言えっつーの

214 ：花と名無しさん：2008/07/15(火) 19:19:48 ID:???0
>>210
＞っていうかそのアンチ認定人が荒らしっぽい気もしてどうすりゃいいのか…

こっそり・・・いや堂々と同意！
前や前々スレで荒らしていたのは
明らかに間違った正義感と悪意によるスレ違いな荒らしだったけど
アンチ認定する荒らしの方が荒らしている自覚がない分、質が悪いよ。

もっとみんな大人になろう！
え・・・・？
実際子供なのかな？

いちいち貼るなよお前も

今まで色々貼ってあるのにどうしてこのレスにだけ反応してるのかな〜〜？？？

>>60
そうそう、スルーしきれずに本スレでいつまでも荒らしについてレスしてる奴がｳｻﾞ

また今日の13時から沸いてたみたいだねｗわかりやす
どうしても荒らしに意見したい人は
低脳荒らしコピペしてここで意見すると良いよ
荒らしの目的は本スレ荒らして語らせないようにする事なんだから

こういう意見にレスするとまた喜んで荒らし捲くるんだね

228 ：花と名無しさん：2008/07/15(火) 23:52:20 ID:???0
>>206
これが「清水さんの絵はうまいよね！」ってな意見だと、
絵の話はして良いことになる。

>>47
え・・・一人だってバレてる！
→そうだ！荒らしって言ってる人も注意して混乱させよう
→「荒らしてるのは一人じゃないよ！認定した人も荒らしと同じだよ！」

小学生のような思考回路ｗ

アンチじゃないんだけど
せっかくなんでこのスレらしく語ってみるかな

今までデッサン狂いまくりな絵漫画を沢山見てきたから
清水さんの絵は上手いと思ってた
でも下手っていう人いるんだね…
まぁ好みは人それぞれとしか言いようがないけど
男と女とじゃ見方も大分違うんじゃないか？
大統領の脳では娘が幼く見えたりするのと同じように

>>65
一通り話が落ち着いた頃、荒れた話題を蒸し返して、しかも煽りまがいなレス
どう見ても普通のファンのレスじゃないのに指摘すると
マンセー以外はアンチってどうよ？ってくるんだよね

もしかしたら本人はアンチまがいな事してるって気付いてないのかも
今までの習慣で意地悪いレスをしちゃってる感じ

明日もまた朝に起爆剤投下で
お昼頃批判レス集中で
夕方頃それを指摘した人とどっちが荒らしか認定合戦して
夜には沈下してマターリムードなのかなｗ

沈下じゃなくて鎮火ねｗ

>>67
正直、彼女のデッサン力はさほど大した物ではないけれど、
一人の作家として見て、ディフォルメのセンスは魅力があると思う。

それと、これはあまり語られていないけれど色彩感覚が素晴らしいと思う。
実は私が一番惹かれるのはここだなぁ。

さすがにしつこい

251 ：花と名無しさん：2008/07/16(水) 11:58:58 ID:???0
絵がヘタな漫画家ですね　そこが良いのかな。

華麗にスルーされてるねｗ
パクリ→下手と来て次は何が来るのかなｗ

>>71
禿同

正直清水さんの絵は好きな絵じゃないんだが、
カラーのセンスだけはすげぇと思う。

わかる。
カラーいいよね。
そもそも私もデッサンなんかはｷﾆｼﾅｲほうだし。
手足細っ、肩幅しっかりの巨人兵みたいな初期エレナも、繊細な顔とのギャップがむしろ好きだった。
月の子〜家具屋以降の場合、正確にデッサンしようとして中途半端な物になってしまった印象。
デフォルメは気にならないけど、デッサン狂いはやっぱり気になるな。

ちなみに私はジャックとエレナが緑の衣装でステッキ持って密着ｗしてるイラストが好き。

なんか地味に紛れてる時あるよね・・本スレで指摘すると
私ファンなんだけどマンセー以外はアンチ扱いなのか！
とか言いそうだから黙ってるけど

352 ：花と名無しさん：2008/07/22(火) 12:56:40 ID:???0
それは１．２巻でザセツした人が多いということでは…


353 ：花と名無しさん：2008/07/22(火) 13:20:21 ID:???0
そうです。

ここって本スレをヲチするスレ？

アンチが移動しないからヲチスレ化してるだけ

また出た
371:花と名無しさん :2008/07/24(木) 01:48:30 ID:???0 [sage]
「アンチは」と言い出す奴って
馴れ合いたいの？

アンチってか、構ってちゃんだねwこういう絡み方をして自分の得意な方向にスレを持って行きたいんだろうなー

気付いてないんだろうな、場違いだって事。

最近本スレのスルースキル上がったよね
新スレ立ってから一ヶ月もしない内に普通のスレになってよかった

前はひどかったからなあ
ホントよかった

352を書いた者だけど、アンチじゃないです。
でもわかりにくい書き込みしてすまなかったと思ってる。
秘密は読者を選ぶ作品だと思ったからそう書いたんだよ。
実際友人に貸したこともあるけど、話は面白いけど描写がキツいと言って
3巻以降はもういいやって言われたことがあってね。

353みたいなつまらんレスが付いたときは、もうちょっと説明して書くべきだったと反省したよ。
最近穏やかムードだったから、書く内容に気を抜いてたんだよ…。

>>82
いやいや、あなたは普通の書き込みでしたよ
最初の1、2巻だけ試しに買って、でもその後は…っていうのは
清水さんの漫画じゃなくてもよくあることです
皆ちゃんとわかってるから、安心汁
あまり気にしないで

確かにこれ位なら普通の流れだね

私は他作家さん目当てでずっと雑誌買ってたんだけど、
秘密の1〜3巻辺りはグロくて駄目だったなぁ…
特にチャッピーのは残酷で、読んでて辛かった。

それがウィルステロ（4巻）の連載で、突然ハマってしまった。
描写がそれほどきつくなく、ストーリーも複雑で面白かったからかな

チャッピーの話は途中で作者本人の出産が入って、かなり中断したからグダグダな印象。
連載読んでるだけだとわかりにくかったけど、単行本読んでもやっぱりわかりにくかった。
時間かけた割に練れてないというか。
突っ込みどころも満載だし、秘密の中で一番駄目な話だと思う。

>>82
その後のレスのせいで勘違いしちゃった人も居ただけだと思うよ
どっちも悪くないからお気になさらず
最近スルースキルも上がって穏やかな流れが多いよね
>>86
レビューとか読んでても最後のページとか賛否両論な話だったね
コミックス派だからわからなかったけど一度中断したせいもあったのかな

保守

やたらと腐だ腐だ文句言ってる奴は前の荒しか？
妄想でも無く原作に絡んでそういう話が出ても仕方無いと思うんだが

まぁ気持ちはわからないでもないけどね。
最初からそれを主体に描いていたならわかるけど、
始まった当初は薪さんの秘密の話だとは誰も思ってなかったつーかｗ
なかなか脳の切り替えができないのかもしれない。

しかし少女漫画って昔から同性愛を描いた名作は多いし
あまり腐だホモだと頭ごなしに否定して欲しくはないなぁ。

ていうか青木を密かに想ってるって設定だけで
ホモとかBLとか言われても過剰反応しすぎとしか思えない

メロって結構男同士書いてる作家さん多いよねえ
メロの公式サイトに載ってる作家さん上から順に
よしながふみも西炯子もやまざき貴子も魔夜峰央も成田美奈子も河惣益巳もホモ書き

ゲイや花ゆめ・ララ伝統の「ホモ描写」を否定してるんじゃなくて
清水さんの作品からは「なんちゃってホモ」しか感じられないだけなんだよね…
それに対するスレの反応も腐っぽい。絶愛とか喜んで読みそうなタイプが騒いでるみたいな。

>>92
偶然作家がそればかり描いてるんじゃなくて
どう考えても編集の意向だと思うよｗ
そういう傾向で描いて欲しいと言われてるんだよ

>>93
なんちゃってホモの意味がわからん…エロシーンが欲しいってこと？
絶愛なんか知らんかったので調べてみたが、完全にBLなのかなこれは
自分はそっち系に全く興味はないが、秘密は読んでられるよ

>>93みたいな完全な腐の方には
そらなんちゃってホモにしか見えないのでは
ホモシーンとか直接的な描写ないから

ていうか
誰が死んだとか殺したとかひとの生き死に使ったり
子供や動物持ち出したり、強烈なシチュエーションで目を引くやり方が
絶愛とかそういう短絡的なものに似てる。レイプだの中絶だのすぐ持ち出すケータイ小説的。
セックス描写の有無じゃなくて、まともに恋愛描けない人はそういうことよくやるよね。

秘密のこと恋愛漫画と思って読んでなかったからその意見は新鮮だ

たとえがアバウトすぎてわからん
なんちゃって読みしかしてないんじゃないのか

まあここ一応アンチ・パクスレだからねｗ

本スレで書かれるよりはマシだな
アンチじゃなくても酷評したい人もこっち向き

>>98
同じく。
>>93>>97の純愛説は新鮮だった
元々恋愛漫画でも無い刑事の物語なんだから人の生き死にが出てきて当然だし
ホモ専門誌でも無いんだからガチホモは描きたくても描けないんじゃないかと思う

メロなら別に真面目に描くならゲイを描いても別にかまわんと思うんだけど。
でもガチホモが描きたいように見えたことがないな。家具屋ですらあれだったし。

本スレでメロの読者はホモ嫌いが多いから描けないみたいな事書いてあったけど違うのかな？

それは誰かがそうじゃないかと予想して書いてただけでしょ？
作者がそう言ったわけではないと思う

安易なBLが嫌いなだけなんじゃないの？
安易なBLとは違うのよ、でもほんとはhydeが男に惚れられるような仄めかしBLが好き、
っていう層のいい受け皿になってると思うよｗ

そうみたいだね。
>>92読んでると寧ろ集まってる感じだしｗ

>>107は>>105宛てです･･･

何故hydeがｗ

腐女子腐女子しつこいなーｗ
皆スルーしてるから良いけど

788:花と名無しさん :2008/08/07(木) 11:04:10 ID:???0
hydeがバイってのはさすがに腐女子の願望としか
797:花と名無しさん :2008/08/07(木) 14:50:05 ID:???0
なに？ここ腐女子ばかりなの？

ｼﾐｽﾞﾝが勝手にモデルにしただけで本人は全くの無関係なのに頻繁に名前を出され
挙句にバイだのゲイだの決め付けられるハイドに同情を禁じえない

あちこちで乙

802:花と名無しさん :2008/08/07(木) 18:34:44 ID:???0
>>795
かかってきたのは職場の電話機だろ
登録するのなんて名刺か名簿見ながらやる。思い入れなんてないと思うよ。
もしかしたら機関的に職員のものは登録されてるのかもしれない。

薪がゲイ派の人の言い分で気になるのは薪の一夜の相手が男だって断定してるところ。
作者はどっちかわかんないように描いてるのに。
どっちかわかんないって前提で語れないところが腐女子きもいって思う。
801板行けよ。

>>111
同意

本スレでも自演丸出しｗｗしつこいな

避難スレまでｗｗｗわかりやすいなー

247:名無し草 :2008/08/07(木) 18:58:40
どこが。
作品に夢中なんじゃなくてBL設定に夢中なんだろ。
恋愛面からしか見てないやつが多すぎる、作品に夢中とか言って欲しくない。

これでバレないと思ってるのが凄い

804:花と名無しさん :2008/08/07(木) 18:53:00 ID:???0 [sage]
>>768
＞特別編（薪視点）での回想シーンがその根拠。
＞体温を感じるくらいの至近距離に寄って来られてドキッとしたり ←そんなシーンはない。椅子の音「キイ」しか。
＞下から見上げる視線の行く先・・・まくった腕、胸、顎の線・・・ ←腕、胸、顎の線と視線が移るようなシーンはない。
＞恋する乙女としか言いようが・・・。 ← あんたがそうあってほしいからそう見えるだけ

当該シーンからわかるのは
さっきまで他人の脳を見る、土足で踏み込むっていう辛い仕事に泣いていたはずなのに
すぐに切り替えて仕事の話を熱心にする。そういう青木に驚き鈴木に似ていると改めて思った。
ということ。
このシーンを根拠にして恋情と見るのは妄想。
薪が青木に恋してるのは正しいかもしれないが、このシーンにまるではっきり描かれているように語るのは妄想。
抱かれながら青木を思ってたってのも妄想。他のシーンも間に挟まれてるんだからさ。

久々に出て来たね
人が増えて前みたいに荒らせなくなったから真面目な読者の振りか・・

BLだの腐女子だの何かヘンな流れだなと思ったけど
いつもの人だったのか
正直、文長くて読む気しない＆なに言ってるかわかんない…
だったのでスルーしてたわ
明らかに浮いてる罠

最近は盗作してないの？
ユイのアレはちゃんと服装くらい変えてたのにはワロタけど。ポーズは一緒なのなｗ

>>118
BLと腐女子しか言わないから目立ってるよね
最近良い雰囲気で気に入らなかったんだろうな
遠慮しないで好きに感想言えば良いと思うよ

薪→青木の話は全て腐みたいな言い方だもんね
少なくともそういう風に取れる部分があるんだから
感想として出るのは当たり前なのに

荒らしは一々文句付けて混乱させたいんだろうけど

住人は今までのスル検で鍛えられたからもう大丈夫だお

確かにｗ
お陰で住人のスルースキル高くなったね

秘密最新刊読んだ

薪の目の描き方がたれ目強調しすぎてて
下まぶた？の強調も嫌な感じでキモくなった
つか１巻の薪と今の薪 かなり顔違うし！

本スレ？は いつの間にか清水マンセーしか
受け入れられないスレになってるし
ホモホモ騒ぎ過ぎて これまた気持ち悪いし
盗作にショック受けてた人もマンセーになっちゃったの？

誰も居なくて淋しいからって本スレ来るなよｗわかりやすいな

135:花と名無しさん :2008/08/13(水) 08:11:15 ID:???0
>>134は痛さ爆発だな。
携帯だし、スルーでとか言っちゃってるし、ｗと�d


140:花と名無しさん :2008/08/13(水) 09:12:51 ID:???0
>>134＝>>136
夏だな。

日中からPCで荒らしてる奴に言われたくないよなｗ暇な奴だ

この意味→ｗも知らなさそう

>>124
元々あなた以外誰もいないから此処もこんなに過疎ってる訳でｗｗ

>>124
盗作の話題で騒ぎたいならここでやればいいんじゃない？
せっかくスレあんだし。
わざわざ雰囲気のいいとこ行って絡む必要もないでしょ

というか携帯書き込みをバカにするのも古いネタだな…
今どき携帯で2chなんて珍しいことじゃない

２ちゃんの半分は携帯の時代らしいしね
家で一日PC触ってる訳じゃないから私も両方使うな

本スレ荒らしてなくても否定意見は本スレ荒らしと決めつけなのね・・
否定意見だから こっちに書いてんのに絡まれるとはね

マンセーな感想しか受け付けないないとこにカキしたんじゃないんだから絡まないでよ
感想は人それぞれだしスレ違いのカキしてないけど！！
荒らし認定厨さん？

何そんなカッカしてるんだ
このスレで否定意見＆感想を語る分には別に構わないよ
変に絡む奴はスルーすればいいだけのこと

>>131
一々本スレの住人まで否定するから叩かれるんじゃないか？
普通に作品批判だけしてれば絡まれないと思うよ

しかしまぁ薪さんがガチホモ→三好に意地悪な展開になったのは
ちょっと意外というか抵抗あったなぁ…
今まではグロがキッツイと思って読んでただけだったけど
更にゲイの醜い三角関係を見せられて、萌えるどころか萎えまくり
残るのは不快感だけ
４巻は割りといい感じに読めたんだけどなー

三好に魅力がなさ過ぎる。
４巻までは凛々しく描こうとしていた節があったが、
今では青木や鈴木が何であんな女に惚れるのかわからない。

>>133
いやー過剰に反応する人いると思うよ。
荒らしてるわけじゃないのに、すぐ荒らし扱いしてこっちにコピペする人いるでしょ。

たとえば>>125なんかはあからさまな煽りだけど、
>>115や>>116は、作品の読み方が違うだけの一読者だと思う。
まだ薪さんが同性愛かどうかのＦＡが原作でされているわけでもないのに、
その意見を否定している人を全てアンチ扱いは酷すぎるだろう…。

>>115-116
一解釈を述べるのはいいんだけど
他人の意見を否定する口調が過剰に感情的で攻撃的
アンチ扱いされてもしょうがないと思う

>>135
4巻の三好がカッコイイ女に見えたのは青木視点だったからかな
正直5巻は「今からでも描き直せ！」とｵﾓﾀわ…
薪さんが女性をこき下ろすのも嫌だったし
何より三好がスゲーいやな女になっちまったのが悲しい

>>138
全文同意
薪の絵も何か意識しすぎで崩壊しつつあるし
BL求めてないから恋愛パート要らないな・・・

薪は2001が一番美しい。その後は劣化の一途を辿っている。
三好も優秀な監察医だという設定なのに
爪の感染兆候を見逃す（４巻）
傷跡から犯人が子供だという可能性に思い至らない（５巻）
本当に優秀なの？と首を傾げてしまう。
優秀じゃなかったら本当にただの嫌な女に成り果ててしまうよ。

５巻は特別編の岡部がよかった。
あのDQNな母親にはびっくりしたが…
ラストで母親に子供の気持ちを知らせる時に岡部が泣いてるのを見て
ああ…そうだよね〜
て、思っちゃった。


今更こんな事書くのもナンだけど、
雪子は薪が好きなのか？
気がつかなかったよ。

三好早く消えろ

>>141
子供が２人いると母親が愛情を均等に与えることは無理
母親は悪く描かれているけど、気持ちはわからなくもない
ああいう親や子供は実際いっぱいいる

三好は薪が好きなんじゃなくて執着してるだけのような気もする
恋人の命を奪った男に純粋な恋情なんて抱けるのかな

保守

516 ：花と名無しさん：2008/08/24(日) 00:49:10 ID:???0
>>445
たまに出てくる痛い携帯ババアだな。

口調からしてアンチの人なんだろうな。
何故あっちにいつまでも入り浸ってるのか謎だけど、これに関してはアンカーつけられた原作原作言う奴の方がアレかと…

携帯嫌いのいつもの人ですね
隙あらば荒らそうと息詰めてモニタを監視してる様が浮かぶようだわ
不毛なこと

沸いていたので貼っとく

549 ：花と名無しさん：2008/08/25(月) 23:59:56 ID:???0
ググレカス

PCから書き込みしてるのに、ぐぐることも出来ない馬鹿がいたから言ったまでですが？

それにしても言い方があるでしょう
本スレで喧嘩しないの

あれは質問というよりは単なる話題振りだろ

>>151
カスは言いすぎだと思うが
前の話をぶったぎってまで書くことではないかと

ググレカスは「検索しろ」という意味の2ちゃんの慣用句でしょう。
あちこちのスレで目にするけど特に違和感ないなぁ。

２ちゃんといっても板やスレの性格があるからそれは考慮すべきだろう
少なくとも清水スレの慣用句ではないと言える
日本語が話せるならもっと穏やかな言い方を選べるはず

特に荒らす隙を狙ったアンチがモニタを見つ続けてる状態だからね。
問題無いスレなら少々荒い口調でも大丈夫だと思うけど

荒らしか否かグレーな書き込みもあるけど
「ググレカス」はわかりやすくNGだわ。本スレではね
こっちにも結構相手してくれる人がいるのに
なんで本スレに来て荒らすのよ

＞アンチがモニタを見つ続けてる

これは妄想じゃないか？

>>157
ああ、学生さんだったっけ
もう学校始まってるの？

今のスレが余りにも雰囲気良いから油断しやすいんだよね。
でも昔のスレとかぐぐって掘り出して見ると、もう絶対これには戻りたくないと思うわけで…。

住民が戻ってきたのはタイミング的にアニメのおかげでもあるなぁ。
新規参入者さんにもほんとお礼を言いたい。

2〜3スレ前ぐらいの、叩きばかりのスレはイヤだったけど、今はなんだかファンサイト
みたいな萌え話しばっかりでそれもちょっと・・・
じゃあ来るなって話だけど、やっぱり清水さん好きだし、どうしたもんか。
とりあえず早くアニメ終わるといいなと思う。

>>160
明日のメロディ発売で新しい話題が出るだろう
今は過疎って荒らされないように
場つなぎとして瑣末な話題で盛り上がっているのだ

本スレにも時々来てる数字板の常連の一人が
「清水」って作者の名前を呼び捨てにしてるのが嫌だ
薪をさん付けで呼ぶなら作者もさん付けしろよと思う

でも極めて個人的な感情だし儲乙になるのがオチだから
面と向かっては言えない

フルネーム呼び捨てはいいよね？
清水玲子さんってなんか変だし。

きちんとした文体で評論するなら「清水」が普通だろうけど
2ちゃんで井戸端会議の口調で「清水」って言うと
ちょっとぶしつけな感じはするかもね。
関係ないけど清水玲子ってものすごく美しい名前だよね。

いやいや、それを言うなら山岸凉子だって美しい名だ。

>>160
そう？萌え話とマジメな作品語りを交互に繰り返してると思うけど。
自分は萌え話の流れのときはほとんど参加していないけど、
そのうちまた作品語りに戻るからまーいいかと気楽に構えるようにしてるよ。
数字板でも出来るだけ本スレで萌え萌えしないように気を使っているようだし、愛を感じるよｗ

>>161
アニメが終わったら徐々に過疎りそうで、それが怖い。
過疎ってるほど荒らされやすいよね。そいで更に過疎るという悪循環。

>>165
美しいよね。山岸凉子は「にすい」なのが素晴らしい。

自分が秘密を読み出した３年前、
当時の清水スレはそりゃあ酷かった。
でも清水さんが妊娠出産の時だけ罵詈雑言が止んだので
このスレにもまだ良心が残っているのかと感動した。

盗作さえしなきゃね。

しかし本スレは見事に秘密スレになっちゃって、他の作品の話しづらい。
訊きたいことがあるんだけどスルーされそうで・・・

>>168
こんにちは
>>169
そういうときこそ避難スレの出番じゃないか？
過疎ってるけど…

>>169
つ　清水玲子避難スレPart.2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1211771605/

回答できることだったら協力したい

>>171
ありがとう。
たいしたことじゃないんだけど、あとで書き込んでみる。

鯖移転したからこっちだね
清水玲子避難スレPart.2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1211771605/

>>160みたいにファンサイトっぽく感じてしまう人はこっちでやっても良いんじゃないかな？
また過疎って叩きと盗作の嵐になるよりは全然平和で良いと思ってる

>>173
移転したんだったね、フォローありがとう

「自分は単行本派だからメロディ買わない
でも内容知りたいから教えて」
っていうヤツはなんなの？

自分で買え

「私は単行本派」とか言ってメロディ買わない人は、メロディが廃刊になったりしたら
どうするのだろう。
ま、私も秘密目当てでメロ買ってるわけではないが・・・（大奥目当て）

メロディが廃刊になったら他の雑誌に移るから単行本は出ると思うけどね
ここでは良いけど本スレで煽ってたのはいつもの奴かな

移った雑誌もつぶれたら？

「メロディを買わない奴は非国民」みたいな論調のヤツはハァ？だけど
「買わないけど内容だけ教えろ」ってのは大嫌い

てか、>>175が具体的にどのレスのことを言ってるのかわからん
本誌買いたくないけど内容だけ教えて、なんて書きこみある？

>>180
本スレで１回そういう書き込みがあった
岡部のお姫様抱っこ云々の話
その時はスルーされたので
数字板スレでもう１回同じことを訊いていた
多分そのことを指しているのだと思われ

本スレは同じ話題で延々ループしとるな
2ヶ月後に燃料が投下されるまでこんな感じだろうか

メロディスレで作品のみならず清水さんの人格まで攻撃してる人
こっちでやるといいと思うよ
誘導するほどじゃないけど

>>181
あーあの書き込みかthx
数字板見てないからピンと来なかった
よっぽど気になったんだなｗ

清水さんのイラストは好きです＾ｗ＾

>>182
同じような話題がループしてるって点では以前も今も変わらないけど、前のループの仕方より全然いいよ

>>182
ループはいいんだけど周期が短すぎるのがちょっとね
現行スレも見てない人ってどうにかしてほしい
１〜２日前と同じ話題出してくるのはスレの無駄遣いとしか思えない

スレ消費しすぎといえば夜中の１行チャット！
ちょっと前の書き込みにレスつけようにも、くだらない話題でどんどん流れてしまう
９００も近いというところであんなことやってる人の気がしれない　ほんと空気読め！だよ

唐突に数字板的な妄想に流れる人もどうかなーと思う
該当スレでやって欲しい

前の話題が一通り終わっているならまだ良いと思うんだが
話題が真っ最中にも関わらず突然そっち系に持って行こうとする人いるよね
数字板住民的に抑えている人もいるようだが、全員ではないようだ

スレ伸びてるからまた新たな盗作でも見つかったかと思ったら
本スレの愚痴かｗ

本スレの住人よりもメロディスレの住人の方が
真剣に今回の話を読み解いていると思った

読み解いているというより、話（事件）の内容を自分に引き付けての議論が多かったと思う

自分も郁子とよく似た境遇だけどあそこまで感情移入しないな
現実にもありそうな話だけど作品はあくまでフィクションだし
「この気持ちは若い人にはわからない」みたいな発言にうんざりした

本スレの住人はあまりメロディを読んでないのかな
発売直後も反応が鈍かったね

だから話題がループしてるんだろうか

>>187-189みたいな人は避難スレへ移動してみたら？
長文でもループしてる話も多いしうんざりしてる人は居るよ

やっぱり清水玲子のファンって中途半端な腐女子が多いんだねｗ

ここは↑みたいなレスを本スレで相手にしない為のスレで
本スレ住人を批難するスレでは無いよ

それは避難スレの方じゃないの？ここ盗用疑惑スレだよ。
それに既に文句言いまくりのくせに、いまさら「自分だけは良心的です」なんて訴えなくていい

私は書くの初めてなんだけど・・・
>>187-みたいな愚痴をここで続けるくらいなら避難所のほうが向いてるって事

一行レスをくだらないとか
妄想ウザイとかあそこは個人のスレじゃないのにねｗ

盗作だトレースだのでまともに話も出来ない荒れ果ててた頃から比べたら
少々腐が混じってようが平和で良いじゃないか
マターリやろうよ

喧嘩したい人もこちらに誘導されるから
本スレの不満はここに来る
ここは盗作疑惑の検証全然やる気ないみたいだし

本スレの愚痴はスレ違いだと言わせるほどに
盗用疑惑についてここて活発に議論すればいい
自分は全く興味ないけど

ファッション雑誌のグラビアとかマイナーなところからパクってくるから、なかなか見つかりづらいんだよね。
デッサンがしっかりしてるイラストは大抵パクリだと思って間違いはなさそうだけど。
何も見ずに描いた絵はデッサン崩れまくりでしょう、この人。
アニメのエンディングの絵とか酷かった。

また貼られてる！アンチじゃない！と叫ぶかもしれないけど
平和な所に急に蒸し返してくる辺りどう見てもアンチです

589 ：花と名無しさん：2008/09/09(火) 19:10:31 ID:???0
ハイハイ過度な腐臭は数字板で
っていうか少女漫画板でここまで腐系萌え話するのってここぐらいじゃ
それを批判されたら相手を叩くとか、住人前と入れ替わりすぎ・・・

>>585
作者のイメージがハーレムというか女王蜂のその他だと思うからなぁ
いずれ第九内で別派閥とか話はいくらでも膨らませそうだけど

590 ：花と名無しさん：2008/09/09(火) 19:15:17 ID:???0
>>589
アンチ呼ばわりを怖れて誰も注意できなかったからね

673:花と名無しさん :2008/09/10(水) 16:42:25 ID:sB3jHTzR0
>>670
やおい漫画じゃないし上司の上目遣いで落ちるとか発想がないよ

↑変な文ですね

いつも叩くネタが同じで吹いた
下の人はここ見てたらわかる気がするんだけどな

407 ：マロン名無しさん：2008/09/11(木) 23:42:14 ID:???
キチガイじみたこと言ってる腐は携帯ばっかだな
414 ：マロン名無しさん：2008/09/12(金) 01:51:26 ID:???
つか、あれアンチじゃないと思うんだが
あれがアンチに見えるとかどんだけ重症なんだ・・・
物言いがずいぶん上から目線だなー

>>208
それどこのスレ？

ずっとおすすめに入ってたチラ裏だね

すごいエスパーだなｗ

は？前にも誘導されてたよ

本スレに来ましたね

805 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 08:31:02 ID:???0
この人の描く耳、ろばの耳みたい。
いや、ろばの耳ではないけど、そんな感じ。動物の耳みたいで気持ち悪い

808 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 13:42:49 ID:???0
たれ目でやたらにまつげが濃くて、可愛くておとなしそうな外見なのに意外に好戦的
ってことなら、らくだとかアルパカとかラマとかビクーニャみたいな感じで
薪さんの耳がろばみたいでも、まあ間違いではなかろう

盗作検証というか
今出てる奴だけでも十分な気が

新しいネタがあったらそれに越したことは無いけれど

耳が気持ち悪いって確か前にも言ってたよね
806の大人な返し方に和んだｗ
808は住人かもしれないね

耳が気持ち悪いというのはメロスレでも見た気が
そんだけのこと言う為にわざわざ出張乙

どこかで見たと思ったらメロスレで言ってたんだ
色んな所に出張してるんだね

何てわかりやすい･･･
824 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 00:22:36 ID:???0


ここ腐女子おおすぎだよね
数字板行ってくれ＞全員





825 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 00:24:46 ID:???0


>>824
同意

もうわざとなんだな

827 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 00:31:23 ID:???0


>>824-825
薪が青木好きっておまえらどんだけ腐女子なんだよってかんじだよねｗｗｗ
青木×薪設定にしたい人は、ちゃんと数字板と住み分けして欲しい
本スレは青木×三好設定でしか話さない事になってるのに

散々チラ裏で愚痴ってたのもアンチで当たりみたいね
自分でバラしてどうするｗ

830 ：花と名無しさん：2008/09/14(日) 00:42:31 ID:???0
チラシの裏
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1208769309/

馬鹿なアンチだね
一応そこでは普通の住人の振りしてたのに

隙あらば出て来ようと必死なんだなｗ漢字変換も忘れる程

おもしろすぎﾜﾛﾀ
なんだその不自然な最初の空白はｗ

怒りで頭沸いちゃったのかなｗ
しかも自演にならない自演まで

>>218
雰囲気が新規っぽい＞824

なんだあの自演はｗｗｗｗ
前から粘着質だから本物の基地外ちゃんかな

やっぱりこのアンチ、チラ裏まで迷惑かけてたのね
誘導された振りして書いても既にチラ裏住人に追い出されてるじゃん

>>213
この人ロバ見たことないんじゃないかなー。
ロバの耳はウサギに似ている。
あんなギョウザみたいなのじゃない。

確かに清水さんの描く耳はギョウザっぽいw

耳と鎖骨って漫画家の癖が出るからね
顔や体をどんなに描き分けてもこの２つだけはどのキャラも同じ

以前「源氏パイ」って誰かが表現してて不覚にも言い得て妙だとｵﾓﾀ
清水さん、耳を描くことに愛情がないんだろうね

源氏パイ食べたくなってきたｗ

今月のメロディの、次号予告用のカラーページの秘密の絵が
薪さんの耳ちょっとｽｺﾞｲｗ　あと青木もデコが異常に広くてダレコレ状態
表紙も中のカラーもやってるし、本編もページ増量で忙しかったのかなぁと推測

28の頃とスレ立て雰囲気が違いすぎて吹いたｗ
文句言う所から新しい荒らしの手段だったのか

自分と意見と違う人をみんな荒らしやアンチと決め付けてる人が１名いた模様
なんであんなヒステリックなんだろう？
大抵の住人は腐派でも嫌腐派でもなくニュートラルだと思うんだけど
敵対構造をあえて明確化する理由がわからん

とにかく前のスレを参考にして皆落ち着いて欲しい
確かにアンチみたいな物の言い方する人はいるし

アンチ以外のヲチはここでは止めたほうがいいね
あんなに揉める原因になったのもここの書き込みだったし

>>234
1名って決めつけるのも良くないんじゃない？
その意見他でも見た事あるし･･･余計誤解されてしまうよ

まぁまぁ、源氏パイでも食いながらマターリしよう

個人的にうなぎﾊﾟｲのほうが好きです

>>232
この予告カットは使い回しっぽいけど確かに青木が怖いな
下から見た図ならデコはもう少し狭くなるような気がする

大昔の作品をパラパラと見返してみると、耳の位置は今と同じで高めだけど、
耳の形は割と普通（生身の人間に近い）だった。ギョーザではない。
いつから退化したんだろうねー。

トレースしてるうちに、どう描けばいいのかわからなくなっていったんだろう。

粘着乙

疑惑スレだからここでは好きにやらせてやろう

むしろ盗作スレで本スレの愚痴言ってるのがわからんｗ
ああ、避難スレも追い出された人か。

>>244
なんで上から目線？
えらいの？

えろいの

うなぎパイ食ったからね

うなぎパイ食ったらえろくなるのかｗ

夜のお菓子だからな。

清水さんは最近はデッサンしっかりしたイラストは描いてないの？

本当に数字板って言葉が好きだなー
もし本当の住人ならこだわずに避難所でも語れば良いじゃん
アンチを追い出した後もあんな流れだったのに何が
皆で取り戻したのに乗っとられただよｗ

702:花と名無しさん :2008/09/25(木) 23:10:08 ID:???0
なんでこんな気持ち悪い流れになってるの。
いつからここは数字板になったんだ・・・

707:花と名無しさん :2008/09/25(木) 23:24:07 ID:???0
>>702
だから避難所が盛り上がってる。
この流れにはついていけない人も多いよ・・・薪さん×青木の関係に何らかを感じる人でもね

714:花と名無しさん :2008/09/25(木) 23:36:19 ID:???0
なんでまっとうなファンｗが追い出されて、腐女子がでかい顔してのさばってんの。
それがおかしい。

以前ここがアンチの巣で、みんなで取り戻して正常化したのに、今度は変態に乗っ取られたんじゃ
意味ないよ。

分裂の元になった打ち消しがどうのって言ってた人と同じだと思う
何で私が出てかなきゃいけないのよキーッ！みたいな

>>253
違います。
打ち消しって何？

一々本スレで延々とやったら荒らしと思われても仕方ないよ
語る場所が無いならまだしも避難所行けば良いでしょ？
注意すればすぐ腐だ腐だって騒ぐけど普通の住人からすればこういうのが一番迷惑だよ
752:花と名無しさん :2008/09/26(金) 22:52:21 ID:???0 [sage]
>>748
そこまでするならもう801板でやればいいじゃん。
ていうか何故このスレで腐な話題を語りたいのかわからん。

761:花と名無しさん :2008/09/26(金) 23:09:20 ID:???0 [sage]
早くアニメ終わらないかなぁ。
アニメ終わったら変な妄想してる人も少なくなりますように。

特徴的だなー

773:花と名無しさん :2008/09/26(金) 23:40:17 ID:???0
女じゃないのに母性本能があるわけないだろ。
頭おかしいのか。

>>255
アニメを見てその原作漫画に興味を持った人が、まず来るのは本スレでしょう？
その本スレではまともな話は成り立たず、気持ち悪い妄想で埋まってる。
あげくに難民に行けと言われたら、初心者はどんな気持ちでしょうか？
お答え願えます？

テンプレも読めない初心者はどこでも嫌がられる
本当にアンチで苦労したのを知ってるなら燃料になるような事一々本スレで言わないでね
荒らしと同じだよ

775:花と名無しさん :2008/09/26(金) 23:52:43 ID:???O
必死に腐妄想書き込みで長そうとしてるな

>>254>>257
まずは本スレ避難所の前前スレくらいまで読んでから質問しましょうね
何回も同じ事を答える程暇では無いので。

>>255
禿同。
腐より一々アンチに燃料投下する奴が一番迷惑

>>258
携帯で書き込みしてるのは自分ではない。

あと何故、本スレの書き込みをコピペしてるのか？

>>257
テンプレ嫁、の一言に尽きるけど
基本作品語り、時々腐ぐらいでﾏﾀｰﾘ会話したい人の場は今はないんだよね
普通の牛乳が飲みたいのに
避難スレ→脱脂粉乳
本スレ→コンデンスミルク

適宜使い分けてくだされ

今までのアンチは腐嫌いに便乗して荒らしてたけど
最近のアンチは腐嫌いに便乗している従来のアンチと
反腐嫌いに便乗している新種アンチの２種類がいるように見える
同一人物かもしれないけど

今上から目線だの言ってるのは今までのアンチだろうね
いつも発端は腐への攻撃

アンチって言葉好きだね。

自分は清水さんの漫画好きだよ。
あえていえばアンチ腐かな。

腐嫌いとアンチが荒らした後はスレが独特の雰囲気になるね
攻撃してから話始めるのは私もウザイと思った

>>264
今回の腐への攻撃ってどれのことですか？
思い当たりませんけど。

>>265
アンチで無いなら一々文句言ってないで避難所へどうぞ

文句って言葉好きだね。

いつも揚げ足取り乙

何故避難所行かないの？
って普通に思うよ
今までの決まりも守れなくて荒らすなら来ないでね

揚げ足とってるのはそっちでしょ。

避難所行けって言葉好きだね。

>>702で普通に文句言って腐叩きに入ってるじゃん
これでアンチ扱いされて逆切れってｗ

構うだけ無駄みたい
やっぱり腐叩きの荒らしだったね

>>274
それ三日も前じゃん。

みたいね。
833:花と名無しさん :2008/09/27(土) 12:49:40 ID:???0 [sage]
男同士の変態セックスが好きなこのスレの住人でしょ。

>>263
この流れ見てると今までのアンチが居るのは間違いないね

>>265>>267>>269>>272>>273>>276
しつこいなーｗ

>>278
残念ながら違いますｗ

所詮盗作だけの雰囲気作家だから
集まるファンもこの程度かｗ

>>281
今の体たらくでは外部の人にそう思われても仕方ない
皆さん本スレなり避難スレなりに帰りましょう

やっぱりアンチだった。と
避難所帰るわﾉｼ

またいつもの奴か
388 ：花と名無しさん：2008/10/14(火) 23:58:00 ID:???0
>>387
いい加減しつこい。

新聞で「秘密」４巻が紹介されていてちょっと引っかかったのが
「爪が変色した人がやがて死に至る」という設定があるらしいのですが
ＰＳ３の忌火起草というゲームとそっくりです。
たぶん内容や展開はまったく違うと思いますが……。

>>285
ｹﾞｰﾑの発売時期と、漫画の掲載時期（逆算して執筆時期）から、ﾊﾟｸるのは無理ぽ

どーでもいいことだけど、
爪が変色・ギザギザ＝何らかの病気・不摂生
ってよくいうよね
黒い点や線があったら病院へ池とか…。

古くは巨人の星にもあったよそれ

一応上げ

あー清水玲子…最後まで好きだった少女漫画家だったな
今は多少不細工で頑張り屋の方がよくなってしまったもんで

初めて知った…
ショックだよ！