【ﾁｬｯｷｰこと茶木ひろみ】電波元漫画家を生温くｦﾁするｶﾌｪ・4たぬ目【定点観測所】

　　　　　　　　　　　　　　　　茶木ひろみスレを読む前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『おれは少女漫画スレで作品の話をしていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　思ったらいつのまにか作者に罵倒されていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言っているのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　 掲示板で毒吐きだとか自演だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしいチャッキーの片鱗を味わったぜ…

祝！『変な探偵』復刊記念のためにスレを立てましたが……

難民板まで流れて来ました。過去スレはこちら・・・

前スレ
【元Ｓ英社】チャッキー2・失われた信用 【別マ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212058723/

チャッキーのおちゃめ語録☆ （実質2スレ目）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1211803295/

■茶木　ひろみ　　■茶木　宏実 （実質1スレ目）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1211343449/l

【かのこ】茶木ひろみ【銀の鬼】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047056915/
【変な探偵】茶木ひろみ２【銀の鬼】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1114955268/l50
茶木ひろみ・茶木宏美３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1136217618/
【銀の鬼】茶木ひろみ・茶木宏美４【真珠姫】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1162617569/
茶木ひろみ・茶木宏美５
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1206716945/
【茶の鬼】茶木ひろみ・茶木宏美6【変な狸】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1211456977/

★過去ログ★
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/972/972499983.html
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961078180.html
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/975/975308190.html
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1023/10238/1023844375.html

このスレの歴史。。。

【かのこ】茶木ひろみ【銀の鬼】 →実質このスレの１
最初はほのぼのと茶木先生と作品群について語りあっていたんだよね。
で、先生の新作『変な探偵』が、日本文学館から２００４年３月頃１５年ぶりに
自費出版されたのを読んだファンの感想とか、一部の本屋にしか置いてなかったとか、
入手困難だったりと愚痴が並べられたり、いろいろあったが楽しかった。
そんなこんなで『銀の鬼』が復活!　先生いよいよ本格再デビューかとスレ住民の期待が高まる。
２のスレ目も１の延長で、復刊されたコミックの話題とかで盛り上がっていたのだが、
どうも途中で公式サイトを立ち上げられてから、スレが予想もしない方向に逝ってしまうとは…。
３のスレ目は、公式ホムペのまったりヲチするスレへとじょじょにシフト。先生の親族の書き込みも。
４のスレ目の途中で祭り発生!　２ちゃん語を吸収し、ネット社会に適応していく先生と、
読者の間の温度差が話題となる。

5代目スレでは、某社の編集部の担当やその上司の部長を呪いまくって、
住人の中にまざっていると勘違いし、
6代目スレでは、元公式サイトに出入りしていた読者Ｍさんを、
なぜか2ｃｈ住人だと思い込み、これまた断罪。
7代目スレを前に少女漫画板を追い出され、ここにやっと避難。
なおも暴れまくったテンテー関連のことを論じるスレです。

今北用簡単なあらすじ

・茶木ひろみの読者が、ひっそりと作品の事を話し合うスレに関係者降臨。
　そのうち作者も降臨、発売告知などを行い、ファンと交流を持ち始める。

・そのうち他人のサイトである２ｃｈを。自分のものと勘違いし始め、読者と対話するスレと勝手に決め、
　2ｃｈの決まりを守らず私物化し、作品語りを妨げるようになる。

・あるとき嵐か誤爆か知らんが「恩知らず」とのみ書き込まれたレスを見て、
　自分に敵対する人間の仕業と根拠も無く決め付け、攻撃を始める。

・「訴えられる覚悟があるから、自分はそうしていいのだ」と言う独善的な理論で、
　スレ住人は全て敵の自演と認定し、２ｃｈに張り付いて嵐行為を開始、住人を追いやる。

・かくてスレは踏み荒らされ、野次馬が集まりカオスと化し、殺伐とした鉄火場へ。
　
・野次馬と罵詈雑言を応酬するうちに、諌める善意の読者や嘆くファンにまで暴言。
　ここまでは踏みとどまったファンや読者にも、決定的に見放され本の返品の意思を示すものも。

・返品希望者がかわいそうだから、と作者はブッキングへの相談も無くキャンセル・返品を指示。
　出版サイドへも迷惑をかけることになった、作者の同情とはここまでのものか。

・と、ここで作品の販売活動の、雲行きが怪しくなったことに気付いた作者は、
　自分の城へ引っ込み、一応の謝罪文を書き込んでみる。

・謝罪といいつつ、大半が自分の不幸な過去のカミングアウトと、的外れの言い訳であった事で、
　作者だけがすっきりした上、目にしたものの不快感をいや増す内容に、総スカン。

・謝罪もどきが受け入れられないと知った作者は、間髪入れず
　「私も悪いがそっちのほうがマナー知らず」と記事を追加、住人はお口ﾊﾟｶｰﾝ

・続く非難に耐えかね、儲による実に作者に都合のいい書き込み「2ｃｈみたいな閉鎖された場所で、
　何を言われても、無視していい作品を広めよう」に全面同意（＝自分の意見も同じ）

・「本音を言い過ぎた」「そろそろ何とかしなければ」などとかっ飛んだ台詞を連発、
　更に「許してもらわなくていい」「作品の話をしろ（自分が出来ない場所にしておいて）」等々
　結局何がいけなかったのか、全く理解していない様子に総員唖然。
　自分の心証を害した書き込みには「同じ女としてそれは言うな」と口封じを計るが、
　そもそも女という確証もなし、事実を妄想で補っている事を自ら証明した。　

・デマや中傷が許せないといいつつ、自分が根拠も無く人を攻撃し続けた事は棚に上げ、
　自分のｲﾀﾀから目を逸らし、無かった事にしてばっくれようと必死？

・復刊ドットコムから暴走を窘められた、また、監視している事もわかったので、
　一応大人しくしているように装って見せていた。

・しかし、復刊との話し合いで、首の皮一枚で漫画家生命（笑）を保てた？ことに増長。
　そこへ掲示板読者（メールのやり取りあり）が2ｃｈで検証もどきを書き込み、
　そこで作者２ｃｈに再度乱入。掲示板読者も応戦の上、硬式掲示板にも降臨。
　作者それに対して激怒、2ｃｈ陰謀論と責任転嫁論を悲鳴の如く提唱し始める。

・またも作者がコテ鳥付きで2ｃｈに降臨した事から、来ない来ない詐欺に呆れる一同。
　あまりのことに、踊り子さんに一応気を使って「チャッキ」ーという踊り子名前で呼んでいた住人が、
　ぐぐるのクロールをも想定し、遠慮なく茶木・茶木ひろみと名指しするようになる。

・あからさまな自演と疑われる（自演の証拠は無いが、その代わり自演していない確証も無い）
　掲示板の流れを変えるべく、本人と信者（笑）がへたれたＡＡや奇妙なロジックの馴れ合いを展開
　本人と信者以外から激しくpgrされつつも、ダンシングの勢い止まらず

・懐かし漫画板にひっそりと立っていた「茶木ひろみの作品を語るスレ」
　誰が立てたかわから無いし、内容も自演や販促で溢れた場所に信者降臨。
　スレ主旨と関係ない部分で、スレの勢いの上がり方に寄せてきた祭り好きとバトル、
　茶木ひろみと不思議なほどそっくりの主張（ソースなし）に一同('A`)
　
・茶木ひろみ公式掲示板は、販促掲示板に姿を変え、ファンとのぬるい馴れ合いが2ページ目、
　バトルが3頁以降になる丁度の数、自分のコミックスの宣伝を書き連ねた告知場所に変貌。
　前から話に出ていた「閉鎖して消去」宣言がまた書き込まれる一方、
　儲はドラマ化やアニメ化・携帯コミック化希望をけなげにセンセーにアピール

・カフェからの出前多数、メニューは増えたが、全て同じ材料同じ味なので、うんざり気味の住人。
　焦げたり煮詰まったものも含まれているが、やはり住人の手により廃棄処分とされた。
　閉鎖するはずの硬式で「2chを利用して作品の構想を作ってやったわ！」
　「これから忙しくなるから」という、○○宣言がチャッキーにより出されるが、
　脱稿後出版は何時どこから？売れる？等今後も生温く見守られることになりそう。
　（あるいは話題にもならないかも〜「愛の反対は憎しみではなく、無関心」（マザーテレサ）

・公式掲示板に「銀の鬼目覚め４の出版は全くの未定」宣言が出る
　漫画家生命ががけっぷちから谷底へ移動するフラグ発生か←New！

【かのこ】茶木ひろみ【銀の鬼】
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047056915/
レス985まで（985で終わり？）

【変な探偵】茶木ひろみ２【銀の鬼】
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1114955268/
レス982まで（982で終わり？）

茶木ひろみ・茶木宏美３ .
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl
http://mimizun.com:81/log/2ch/gcomic/comic6.2ch.net/gcomic/kako/1136/11362/1136217618.dat

【銀の鬼】茶木ひろみ・茶木宏美４【真珠姫】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/gcomic/1162617569/

茶木ひろみ・茶木宏美５
http://www.23ch.info/test/read.cgi/gcomic/1206716945/

【茶の鬼】茶木ひろみ・茶木宏美6【変な狸】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/gcomic/1211456977/

■茶木　ひろみ　　■茶木　宏実
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/nanmin/1211343449/

チャッキーのおちゃめ語録☆
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/nanmin/1211803295/

＿＿＿＿＿＿＿_ 　　
|　 　 　 　 　 　 　 |
|　　／￣￣　ヽ,　 | 　　おやくそく　茶木ひろみと狸はこてでもななしでもでいりきんし
|　/　　　　　 　 ',　| 　　　　　　　　みんななかよく
| {0}　 /¨`ヽ　{0},　! 　　　　　　　　まったり
|.ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', | 　　　　　　　 　ちんこＮＧ
ﾘ　　　｀ー'′　　 ',| 　　　　　　　ちゃっきーすれてつのおきてだよ！
|　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　まもれないこは　じゅうしょくに　おしとされちゃうよ！
￣￣￣￣￣￣￣
5代目　ジュウシマツ住職より

なんてことでしょう。３ - 茶木ひろみ

皆さん誤解しないでね。
私は読者の方たちに怒っているのではありません。
パソコンに書き込んだ人にでもありません。
ようはそもそも漫画界で昔そんなこと言った人になんです。
そこから人々の噂になるのは仕方ないんです。
わたしだって噂話はしますから。
そうそう、なんですか２ｃｈというものがあるそうで、
それは無視しろとも言われるんですが、わたしは感謝しています。
だって、どこにも行き場のなかった私が自費出版したとき、そこから
の情報でかって下さった方も多いと思うから。
どうぞ自由に書き込んで、楽しんでほしいです。
作品の悪口もどんどん。

--------------------------だそうです

>>10によって作者に公認された、愉快なスレッドです。
Ｓ英社には愛があるので、またお仕事したい、そんなワシ女チャッキー52歳
でも現実って厳しいねチャッキー！

こんなチャッキーのヲチスレだけど、皆様どうか

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　がっかりしていってね！！！　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

第壱話　　　　茶木、襲来
第弐話　　　　見知らぬ、ブレーン
第参話　　　　鳴らない、Ｇペン
第四話　　　　ブレーン、逃げ出した後
第伍話　　　　鬼、心のむこうに
第六話　　　　決戦、第3新ブッキング
第七話　　　　目トレの造りしもの
第八話　　　　作者、毎日
第九話　　　　瞬間、心、離れて
第拾話　　　　苦情タイパー
第拾壱話　　 静止した闇のスレで
第拾弐話　　 古本の価値は
第拾参話　　 荒らし、侵入
第拾四話　　 ライム、魂の座
第拾伍話　　 嘘と沈黙
第拾六話　　 止に至る病、そして
第拾七話　　 四人目の敵視者
第拾八話　　 返金の選択を
第拾九話　　 狸の戰い
第弐拾話　　 ネタのかたち、原稿のかたち
第弐拾壱話　哀＄、誕生
第弐拾弐話　せめて、漫画家らしく
第弐拾参話　涙
第弐拾四話　最後のヲチャ
第弐拾伍話　終わるスレッド
第弐拾六話　ネットの片隅でデマを叫んだけもの

劇場版　　　　チャッキー新生
劇場版　　　　Acha-/けいじばんを、君に

---------------------------------------------------------

自分の初期作品に、尊敬する先生の絵を真似してしまったものがありまして、それをどうしてもこの世から消してしまいたかったので絶版を希望したんです。
集英社様も、”全くかまわないし、誰一人その件で困ることはないからご心配なく…”とまで言ってくださいましたので、お言葉に甘えました。
でも、しばらくは自粛して、時の神に許されたなら他のコミックスは復活させたいな…と、当時まだ若かった私は思っていたのです。
それから２０年近くたったのですが、集英社の出版の神様はまだ私をお許しにはならないようです。
残念です。

--------------------------------チャッキー自身の語った絶版の理由

----------------------------------------少女漫画板のスレと硬式より引用

2ｃｈの397番さん、私はこのＨＰを営利目的でやってるんです。自分の本の宣伝と、広告とでね。
わかりきったことを書きこみなさんな。
私のＨＰは商売なんだから、だから人のＨＰ掲示板に（ＵＲＬ付きで）書き込まないんですよ！それがマナーだって思ってる。
だから、前にこの掲示板で、そんなことが許されるなら私だってやっちゃうよ、読者増えるかもしれないもんね…と書いたんです。
私は、営利目的で、ホームページを運営してるんです！金儲けです！読めますか、この字？
以上でございます。

-------------------------------------------------

ご注意ください！ - 茶木ひろみ

2008/04/30 (Wed) 21:56:43

２ｃｈにこの掲示板のアドレスを貼り付けました。

-----------------------------------------引用終わり('A`)

319 ：たぬたぬ ◆.5gMh52OB. ：2008/05/23(金) 17:37:17 ID:???0
ファンが増えようが、へろうが、どうでもいい。私は面白い漫画さえ描ければ。

公式カキコのキャッシュ
2ｃｈに初めて参加しましたと自ら読者に報告した時点のログ（４スレの降臨について）
ttp://s03.megalodon.jp/2007-1114-0803-06/bbs10.fc2.com/php/e.php/sakicafe-bbs/

茶木ひろみ公式掲示板　茶木風ミステリーカフェ
は、あえてＵＲＬを載せませんので、
各自自分でぐぐって下さいね＞＜

宣伝してあげるほど親切じゃないのでｗ

セクハラ問題について （自己申告ソースなし）

版権引き上げの7年位前(廃業より6位年前、28歳の時)に
当時の若い担当者からの本当に些細なセクハラをうける。
些細なセクハラの後日その若い担当者が、連絡忘れなどをするようになったので上司に相談。
その時直接相談したのは、その上司のすぐ下の上司。
上司は、私がＳ社に原稿を持ち込んだときにお世話になった人たち。
担当者と同じ編集部にいるのが厄介だったので、ﾁｬｯｷｰは週刊誌に移動。

パク問題について （自己申告ソースなし）

初期作品のある作品のあるコマで、
当時尊敬していた漫画家先生(アシスタントに行ったことがある人)の絵を真似た。
トレースではなく目トレ。
他にもいくつか、他から影響を受けた絵やエピソードがある。

版権引き上げ問題について（自己申告ソースなし）
絶版を希望した根本理由：パク問題での罪悪感。

上記のパク問題の罪悪感で、描く力・画力落ちていた上アイデアもわいてこない状態だったため
「仕事を今引き受けても会社に迷惑がかかる…」と自分で判断。
その頃のコミックス担当部長(○○部長様ではない)からは、「ぜひ続けさせてほしい」と書かれた手紙をもらっていた。
「続けて欲しい」という担当部長の言葉で積極的に絶版にする気はなくなり「では自然に任せることに」と答え半年間休業。
もう絶版にする気がなくなっているのに、電話で○○○○部長から「どうぞどうぞあなたの希望通りにしてくさい。
こちらは誰一人迷惑はかからないし、誰も困りませんから」と言われたせいで本当に絶版になった。
廃業したのは33歳の終わり頃。

パターン１．
休業から半年ぐらい後、"源泉徴収票のことで"編集部に電話したときに○○○○部長(当時副編集長)から絶版の話を出される。
コミックスの絶版は最初の一冊のつもりだったが言い出せず、全部が絶版となる。

パターン２．
半年の休業中に”お中元とお歳暮が届き「こんな状態で、いろいろとしていただくのは心苦しい」"と年明け正月の初旬に編集部に電話。
編集部からは「すぐに止めるわけにもいかない」という返事だったが、立場を宙ぶらりんのままにすると迷惑をかけてしまうと、廃業することを決心。
「また描けるようになったら、よろしくお願いします」という言葉とともに電話で廃業宣言。

まめちしき

20年いまだに雑誌界からは無視。
この事件に25年悩み苦しんでいる。
最初にS社に復帰を断られたのは15年以上前。
15年間に15編集部から断られている。
ソノラマは文庫だけの仕事(雑誌で仕事したいという希望は聞き入れられなかった)
S社の新社屋には入ったことがないので入りたい。
S社を愛してるのでS社でまた仕事がしたい。
花の52歳。

以上、自己申告且つソースなし、２ｃｈでの本人談より

チャッキーが2chに投下したS英社への愛のメッセージの数々

>今の新社屋には私は入ったことはありませんが、何だかクリームケーキのようで、ひきつけられます。
>入ったことがないのに、心のふるさとというか、ノスタルジーを感じます。

>私は夢見てるんです。
>銀の鬼氏が、あのクリームケーキの館のような会社に呼んでくださることを。
>そしてまた私に漫画を描かせてくださることを…。
>やっぱり私はＳ社を愛しているんです。Ｓ社そのものを愛しているんです。

>私はＳ社を愛しているから、そこの社員を訴えたりは絶対にしません。向こうが訴えてくるのはいいですが。

>私がどんなにＳ社を愛していようが…。

>そうだわ、Ｓ社で描かせて下さらないかしら？ワ、いい考えかも！
>だってＳ社を愛してるワシだもんね。Ｓ社そのものは愛してるワシだもんね。
>２ｃｈがワシにとって母なるふるさとならば、Ｓ社はワシの父なるふるさとなのだから…。
>懐かしのクリームケーキの洋館…、この漫画狸にもう一度チャンスを与えてくださいますよーに！
>祈りのぽんぽこ踊りをささげます〜。

>498 ：茶狸 ◆.5gMh52OB. ：2008/05/20(火) 11:44:31 ID:???0
>>>496私はネットの噂から復帰を阻まれたのではないです。
>ネットがこんなに普及したのも２０００年前後からだし、そして
>ネットに私のデマが書き込まれ始めたのもそのころからですから。

>私はそのずっと何年も前から復帰したくて活動をしていたんです。
>最初にＳ社に復帰を断られたのは、１５年以上前のことです。まだまだ若かったんです。

>ネットのデマなんて、何の関係もありません。
>物事の流れをちゃんとお考えになってから、ご自分の見解を発表なさってくださいね。
>お願いしますよ。私は真剣なんですから。

>502 ：茶狸 ◆.5gMh52OB. ：2008/05/20(火) 12:50:32 ID:???0
>デマそのものに腹は立っていません。
>私が廃業宣言した時、最初の最初に廃業理由を捻じ曲げて発表した人物に怒りを感じています。

>そこからデマが業界中に広がっています。

>私がでたらめを言っていると思われるなら、その人物と関係者は私を訴えればいいんです。
>堂々とお待ちしています。

>507 ：茶狸 ◆.5gMh52OB. ：2008/05/20(火) 14:20:07 ID:???0
>そして、私が自然に任せますと答え、そのままにしてあったコミックス版権の件を
>もう一度わざわざ蒸し返し、「どうぞどうぞあなたの希望通りにしてくさい。こちらは誰一人迷惑はかからないし、
>誰も困りませんから」と勧めた
>○○○○部長様（当時副編集長）と、その背後にいたであろう方々です。

>そして、その版権引き上げを理由に、私に“恩知らず”と言うレッテルをはり
>業界中に噂を流した権力ある男たち…です。

　157　name: たぬたぬ ◆.5gMh52OB.
私の場合、匿名の意味はなさないから。自分の言葉に責任があるんだよ。
きみとは違うの。
sage [2008/05/23(金) 14:08:24 ID:???0]

　158　name: たぬたぬ ◆.5gMh52OB.
いつ訴訟起こされてもいいという覚悟で書いてるの。
sage [2008/05/23(金) 14:11:43 ID:???0]

　328　name: 名無し草
＞漫画家茶木ひろみは、ここにはもう絶対に書き込みません。

↑言葉に命をかけてる人の発言
sage [2008/05/25(日) 20:09:06 ]

　331　name: ちゃたぬ ◆.5gMh52OB.
>>言葉に命をかけるということは、前言撤回しないこととは違う。
sage [2008/05/25(日) 20:16:02 ]

424 茶狸 ◆.5gMh52OB. sage[2008/05/19(月) 16:12:40 ID:???0
ごちそー様。オー腹がぱんぱんでイイ音でそうだな。陣太鼓だ！
ぽんぽこぽんぽこぽこぽこぽーーーーん！

戦も優雅にやらないとな。
しかし今日は月曜日だから、敵は会社だな。また大勢でご相談中だろうね。
“恩知らず！“だってさ。ワシがいつ恩知らずなことをやったってのかね？
電話で廃業宣言したときも誰も止めなかったし、
コミックス版権引き上げも、蒸し返して絶版を勧められたんだし。
復帰したいと申し出たのも同じ会社なんだけどね〜。断られたけどさ。

そういうワシの行動のどこが恩知らずなのか、教えてくれないかな？
昨日このスレに“恩知らず！“って書き込んだ、○○○○部長様？

おや？　茶木ひろみの　ようすが　おかしい　？？？
茶木ひろみは　チャッキーになった！

もちもの　が　いっぱいだ　どれ　を　すてますか？
→チャッキーの本全部
　すてない

チャッキー　が　あらわれた！
→せいろん
→ちゅうこく
→さとす
　にげる

チャッキーには何を言ってもわからないようです

ねらーは「本のキャンセル」「著者の動向を報告」　を　した

チャッキーはまた出版できなくなった

チャッキーは本を買ってほしそうにこちらを見ている

本を買いますか？　
　はい
→いいえ

嬉しいことですがみなさんのきおくからチャッキーはきえてしまいました　

茶木ひろみがマンセーしてほしくてこっちをみているぞ
　よろこんで
→おことわりだ

チャッキー「そんな　ひどい　かねもうけとせんでんにきょうりょくしろ」
　よろこんで
→おことわりだ

チャッキー「そんな、ひどい

永久ループって、うざくね？

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::(´・ω・)::} みんな逃げて〜
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

（ひとりごと：茶木ひろみと儲の思考って、コピーしたみたいに似てるよね。 ）

　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 | 　このスレは、作者により
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|　　監視されています
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'

(´･ω･`)やぁ。ようこそ茶木風ミステリーカフェへ。
危険警告はサービスだから、まず見て失笑して欲しい。

うん、「また削除」なんだ。済まない。
復刊の顔も三度って言うけど、覚悟があるから決して後悔するつもりはない。

でも、このページを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「('A`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐としたこの掲示板の中で、そういうチャッキーを忘れないで欲しい、そう思って
この裏掲示板を復活させたんだ。

じゃあ、裏カフェへの注文を聞こうか。

>>1ですが、うっかり850を950と見間違えて立てちゃったよ、ごめん(´・ω・｀)
追加とか補足とか、良かったらお願いします。

まあなんだ、このどじっ子め！
とりあえず乙だｗｗ

　＿＿＿_
　　　　 ／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼　　　　こっ、これは>>1乙じゃなくて
　 ／ /// （__人__） ///＼　　 ＡＡがズレてるだけなんだお　　　
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　|　　 変な勘違いしないでほしいお！
　 ＼＿＿＿＿／

>>1
乙

＿＿＿＿＿＿＿_ 　　
|　 　 　 　 　 　 　 | 　 おやくそく　茶木ひろみと狸はこてでもななしでもでいりきんし
|　　／￣￣　ヽ,　 | 　　 sageしんこう
|　/　　　　　 　 ',　| 　　　　　　　　みんななかよく
| {0}　 /¨`ヽ　{0},　! 　　　　　　　　まったり
|.ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', | 　　　　　　　 ちんこＮＧ
ﾘ　　　｀ー'′　　 ',| 　　　　　　 　ちゃっきーすれてつのおきてだよ！
|　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　まもれないこは　じゅうしょくに　おしとされちゃうよ！
￣￣￣￣￣￣￣
5代目　ジュウシマツ住職より

いちもつ、早漏だけどもつ

とりあえず前スレがまだのこってるので、
今北な方はそちらで
【元Ｓ英社】チャッキー2・失われた信用 【別マ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212058723/

597 名前：名無し草 投稿日：2008/06/01(日) 21:24:46
>>584
＞閲覧しただけでウイルス感染した話を
＞世間話がてら書いてくるか

そうだね。ウィルスの関連も疑えるけどそれよりも興味深いのは
昨年11月頃に、ＦＣ２のブログの一部に不正アクセスが起きている事だ。
チャッキーの掲示板に起きたハッキング事件と何か関係あるのかな？

ブログ管理者用お知らせ
ttp://blog.blog2.fc2.com/blog-entry-75.html
この記事はFC2ブログのトップページからリンクされていないらしい。
チャッキーはまだ知らないんじゃないのか？


598 名前：名無し草 投稿日：2008/06/01(日) 21:34:35
>>597に追加。

FC2ブログ ユーザーフォーラム
ttp://blog.fc2.com/forum/viewtopic.php?t=20829#82849
昨年末というより、昨年１１月頃から今年の２月ぐらいまで、
被害報告が寄せられていたようだ。
＞近頃、オンラインゲームが主体のブログでテンプレート改ざん事件が目立っています。
＞これは目立たぬ箇所のソースを勝手に書き換えられて、
＞そこにウィルスを仕込まれるといったものですが……。
＞ウィルスに感染すると、オンラインゲームでのID・パスワードが相手に知られてしまい、
＞キャラクターやアイテムなどを他者に奪われてしまうという質の悪いものです。

607 名前：名無し草 投稿日：2008/06/02(月) 00:56:41
ネジはウイルス対策の誤解なんだよｗ懐漫板。


615 名前：名無し草 投稿日：2008/06/02(月) 01:15:00
>>607
ＦＣ２のブログの管理者で不正アクセスの被害者とか、事情に詳しい人間に聞いてみればいいのに。
可能性については、ＦＣ２本体が八苦された説。
または、個人の管理者ページが八苦された説の両方がささやかれている。

昨年の１１月頃から起きた不正アクセス事件は、
オンラインゲームの日記を書いてる人が狙われているようなので、
漫画の作者の掲示板は関係無いかもしれないけど。

何ここ?
悪口大会会場ですか?

バードウヲッチング小屋です

住職と監視の会です。

鳥が泥まみれなら、泥まみれと正直に書くだけですね、わかります。

久しぶりに来たらネタが尽きないようでスレ進んでるｗ
ちょっと気になったんだが、>>5の今北さん用のあらすじテンプレ

＞そのうち作者も降臨、発売告知などを行い、ファンと交流を持ち始める。

って、テンテーが2ch降臨で読者とまともに交流持ったことあったっけ？
代理人（甥）が仲介をしてたが、テンテー自身は来てなかったような。
テンテー本人の初降臨は4スレ368、アフィリ氏を2ch住人と思い込んで
呼びかける内容で、ファンと交流する気もない一方的なものだった。

次に書き直すときに、一方的な交流もどき、に差し替えてもらおうよ。

名無しで潜り込んではいたみたい＞チャッキー
時系列を訂正してもらえばおｋじゃない？

>>40
だったら補完よろしく。今北はフォロー入れると訂正してくれる紳士。

とりま保守

>>1乙＆保守

3代目スレが970超えているので、今日〜明日中にこっちに移動しそうだね。

前スレがもうすぐ終わるので、整理がてら、
テンプレの修正を入れて見ます(´・ω・｀)ﾉ

1レスで早送りする、少女漫画板から難民への移動に至る経緯

【かのこ】茶木ひろみ【銀の鬼】 →実質このスレの１
最初はほのぼのと茶木先生と作品群について語りあっていたんだよね。
で、先生の新作『変な探偵』が、日本文学館から２００４年３月頃１５年ぶりに
自費出版されたのを読んだファンの感想とか、一部の本屋にしか置いてなかったとか、
入手困難だったりと愚痴が並べられたり、いろいろあったが楽しかった。
そんなこんなで『銀の鬼』が復活!　先生いよいよ本格再デビューかとスレ住民の期待が高まる。
２のスレ目も１の延長で、復刊されたコミックの話題とかで盛り上がっていたのだが、
どうも途中で公式サイトを立ち上げられてから、スレが予想もしない方向に逝ってしまうとは…。
３のスレ目は、公式ホムペのまったりヲチするスレへとじょじょにシフト。先生の親族の書き込みも。
４のスレ目の途中で祭り発生!　２ちゃん語を吸収し、ネット社会に適応していく先生と、
読者の間の温度差が話題となる。

5代目スレでは、某社の編集部の担当やその上司の部長を呪いまくって、
住人の中にまざっていると勘違いし、
6代目スレでは、元公式サイトに出入りしていた読者Ｍさんを、
なぜか2ｃｈ住人だと思い込み、これまた断罪。
7代目スレを前に少女漫画板を追い出され、ここにやっと避難。
なおも暴れまくったテンテー関連のことを論じるスレです。

今北用簡単なあらすじ ・改

・茶木ひろみの読者が、ひっそりと作品の事を話し合うスレに関係者（甥）降臨。
　発売告知などを行い、ひとまず大目に見たスレ住人と交流を持ち始める。

・関係者が退いた後、作者も名無しで潜伏していたらしいのだか、
　そのうち他人のサイトである２ｃｈなのに、自分の名前がついたスレだから自分のもの！
　とばかりに、自分の掲示板から信者とともに乗り込んできて場外乱闘。
　いつの間にかコテを付け鳥も付け、空気も読めず2chのルールもネットマナーも無視。
　スレッドを私的呼びかけに使ったりして占拠し私物化、作品語りを妨げるようになる。

・あるとき嵐か誤爆か知らんが「恩知らず」とのみ書き込まれたレスを見て、
　自分に敵対する人間（トラブルがあったらしい相手）の仕業と根拠も無く決め付け、攻撃を始める。

・「訴えられる覚悟があるから、自分はそうしていいのだ」と言う独善的な理論で、
　スレ住人は全て敵の自演と認定し、２ｃｈに張り付いて嵐行為を開始、住人を追いやる。

・かくてスレは踏み荒らされ、野次馬が集まりカオスと化し、殺伐とした鉄火場へ。
　
・野次馬と罵詈雑言を応酬するうちに、諌める善意の読者や嘆くファンにまで暴言。
　ここまでは踏みとどまったファンや読者にも、決定的に見放され本の返品の意思を示すものも。

・返品希望者がかわいそうだから、と作者はブッキングへの相談も無くキャンセル・返品を指示。
　出版サイドへも迷惑をかけることになった、作者の同情とはここまでのものか。

・と、ここで作品の販売活動の、雲行きが怪しくなったことに気付いた作者は、
　自分の城へ引っ込み、一応の謝罪文を書き込んでみる。

・謝罪といいつつ、大半が自分の不幸な過去のカミングアウトと、的外れの言い訳であった事で、
　作者だけがすっきりした上、目にしたものの不快感をいや増す内容に、総スカン。

・謝罪もどきが受け入れられないと知った作者は、間髪入れず
　「私も悪いがそっちのほうがマナー知らず」と記事を追加、住人はお口ﾊﾟｶｰﾝ

・続く非難に耐えかね、儲による実に作者に都合のいい書き込み「2ｃｈみたいな閉鎖された場所で、
　何を言われても、無視していい作品を広めよう」に全面同意（＝自分の意見も同じ）

・「本音を言い過ぎた」「そろそろ何とかしなければ」などとかっ飛んだ台詞を連発、
　更に「許してもらわなくていい」「作品の話をしろ（自分が出来ない場所にしておいて）」等々
　結局何がいけなかったのか、全く理解していない様子に総員唖然。
　自分の心証を害した書き込みには「同じ女としてそれは言うな」と口封じを計るが、
　そもそも女という確証もなし、事実を妄想で補っている事を自ら証明した。　

・デマや中傷が許せないといいつつ、自分が根拠も無く人を攻撃し続けた事は棚に上げ、
　自分のｲﾀﾀから目を逸らし、無かった事にしてばっくれようと必死？

・復刊ドットコムから暴走を窘められた、また、監視している事もわかったので、
　一応大人しくしているように装って見せていた。

・しかし、復刊との話し合いで、首の皮一枚で漫画家生命（笑）を保てた？ことに増長。
　そこへ掲示板読者（メールのやり取りあり）が2ｃｈで検証もどきを書き込み、
　そこで作者２ｃｈに再度乱入。掲示板読者も応戦の上、硬式掲示板にも降臨。
　作者それに対して激怒、2ｃｈ陰謀論と責任転嫁論を悲鳴の如く提唱し始める。

・またも作者がコテ鳥付きで2ｃｈに降臨した事から、来ない来ない詐欺に呆れる一同。
　あまりのことに、踊り子さんに一応気を使って「チャッキ」ーという踊り子名前で呼んでいた住人が、
　ぐぐるのクロールをも想定し、遠慮なく茶木・茶木ひろみと名指しするようになる。

・あからさまな自演と疑われる（自演の証拠は無いが、その代わり自演していない確証も無い）
　掲示板の流れを変えるべく、本人と信者（笑）がへたれたＡＡや奇妙なロジックの馴れ合いを展開
　本人と信者以外から激しくpgrされつつも、ダンシングの勢い止まらず

・懐かし漫画板にひっそりと立っていた「茶木ひろみの作品を語るスレ」
　誰が立てたかわから無いし、内容も自演や販促で溢れた場所に信者降臨。
　スレ主旨と関係ない部分で、スレの勢いの上がり方に寄せてきた祭り好きとバトル、
　茶木ひろみと不思議なほどそっくりの主張（ソースなし）に一同('A`)
　
・茶木ひろみ公式掲示板は、販促掲示板に姿を変え、ファンとのぬるい馴れ合いが2ページ目、
　バトルが3頁以降になる丁度の数、自分のコミックスの宣伝を書き連ねた告知場所に変貌。
　前から話に出ていた「閉鎖して消去」宣言がまた書き込まれる一方、
　儲はドラマ化やアニメ化・携帯コミック化希望をけなげにセンセーにアピール

・カフェからの出前多数、メニューは増えたが、全て同じ材料同じ味なので、うんざり気味の住人。
　焦げたり煮詰まったものも含まれているが、やはり住人の手により廃棄処分とされた。
　閉鎖するはずの硬式で「2chを利用して作品の構想を作ってやったわ！」
　「これから忙しくなるから」という、○○宣言がチャッキーにより出されるが、
　脱稿後出版は何時どこから？売れる？等今後も生温く見守られることになりそう。
　（あるいは話題にもならないかも〜「愛の反対は憎しみではなく、無関心」（マザーテレサ）

・公式掲示板に「銀の鬼目覚め４の出版は全くの未定」宣言が出る 。
　ブッキングからの新刊発行の目論見が、先方の英断で頓挫したらしい。
　漫画家生命ががけっぷちから谷底へ移動するフラグ発生か。←New！

長くなりましたが、ものすごく大まかな流れをまとめてあります。
細かい点については、過去ログを参照いただけますようお願いします。
以上お粗末さまでした。

ここから4たぬ目スタート！

　　　　　＿_　　　♪ 　　改めて念押ししますが、茶木ひろみと関係者の介入は
　♪　　　＼,`･-､､_　 　　　コテでも名無しでも心からお断りします
　　ﾊ,,ﾊ 　/＼　　　`ヽ　 　 　 .ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ.
　 ( ﾟωﾟ )./　　＼　　 ノ　　　.( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ )
　 ﾉ つΓＴ￣￣⌒~￣`ﾍ　⊂ﾉ 　　⊂ﾉ 　　⊂ﾉ 　　⊂ﾉ 　　ヽつ ))
　(　匚＿⊥＿＿ξ__＿ﾉ　　（＿⌒ヽ（＿⌒ヽ（＿⌒ヽ（＿⌒ヽ
　〓(_)=¶ 　¶　　¶ 　　　　　　　　ﾉノ ｀J　ﾉノ ｀J　ﾉノ｀J　ﾉノ｀J

乙！
謎の文字列を新スレ祝いにおいていきますね＾＾

ウェブアーカイブ
/web/20070222170503/sakihiromi.web.fc2.com/image/photo.jpg

>>47
乙カレー。

前スレで、作品が好きなら作家の人間性なんでどうでもいい、
と言う人が居たけど、
頼んでないのに勝手に電波を垂れ流して、
挙句読者と不特定多数に迷惑かける、
そういう人の場合は、こっちが人間性を探ったとか、
人格に干渉したというのとは違うから。
能動的に読者に害をなすようになったら、
切り離しては考えられない人間も居るってことで。

もちろん、人間性はどうでもいいとか、
人間性がアレだと買う気になれないとか、
いろんな人が居るのでそれはそれ。

まとめを作るの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾだと思いますが、
自分にはｽｷﾙ無いので、どなたかｽｷﾙのある方で、
時間をどぶに捨ててもいいよって言う方が居たら、
どうかお待ちしていますのでお願いします。

１９年前に終わってしまった「銀の鬼」をなぜ眠りから復活させ、続けるのか？
読者の方々もお持ちだと思う疑問は、私自身が一番感じていたことです。
私にも実はよくわからなかった...。
でもなぜかストーリィが勝手にできて、絵も勝手に描けていったんです。
その答えが今回の第４回目で、はっきりと出ました。
自分にもわからなかった事が、描くという作業でわかってくる…それって不思議ですよね。

でも今は、はっきりと言えます。
「銀の鬼」は終わっていなかったし、続けなければならないと。
さあ、その答えは何でしょう？
どうかこの作品を、そしてこの第４回目をお読みになって、見つけてくださいね。
だからダウンロードしてくださーい（つまり買ってね）。

私はいつも一人で作品を描いています。
アシスタントはいないということです。
商業週刊誌時代の「銀の鬼」もそうでした。
他の作品はいたり、いなかったりでしたが。
締め切りがなくなった今は、もちろん一人です。
このネット上の作品は、すべてアシスタントなしで描きました。
苦しいですけど楽しいです。

「銀の鬼」は私を孤独にします。
どこまで続けられるかわかりませんが、漫画家生命の限り、続けていきたいと思います。
皆様に支えられて...。

--------------------------------茶木ひろみ旧ＨＰトップより引用

>>55
作者が自分ひとり性格悪いだけならともかく、
ファンに悪態ついたり口出し始めたら、
購買層にそっぽ向かれても致し方ないわ。

S E N B A K I C H O O O O O ! ! ! ! !

まあ何でもかんでも、作者と作品とを結びつけて貶めようとは思わない。
しかし、チャッキーに関しては>>55のレスにある通り、
まるで通り魔のように勝手に向こうが読者のたまり場にやって来て
住人の制止を振り切って、銃を乱射して自爆した。

定点観測所となってしまったこのスレにおいては、
複数の住人からチャッキーの言動が検証されたり
作品そのものを批判されたりするのを止めることは出来ないだろう。

声高に言わずとも、これからも作品を買い続けるという住人が
いるかも知れないが、それはそれで自由にすればいいと思う。

【元Ｓ英社】チャッキー2・失われた信用 【別マ】
ttp://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/mamono.2ch.net/nanmin/1212058723
ロム専用で前スレを閲覧できる。人大杉でも大丈夫。

前スレは、その前までと比べて表面的には荒れてないように見えるけど、
よく見るとすげーとしかｗ

完全発禁になったらしーな
ブッキングからは。
今硬式でてた

バードウォッチング。
良い響きだ。

観察対象は鳥というより毒蛾だけどね＞＜

自分もスキルないのでまとめサイト作ってくださる勇士を待ってます…
人任せでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
この人は痛さだけなら波ちゃんにも負けないはずなのに、
やはり知名度不足か…

>63
本当だ、自ら語ってるね。良かった。
残念ながら１〜３と変な探偵は出るようだが。

>>66
こういうサービスを使ってまとめページを作るも吉
ホームページ作成ツール（ttp://hptool.ocn.ne.jp/）

こういった無料ブログを活用しても吉。
ttp://blog.goo.ne.jp/info/blog_hajimeru.html

プロフィール


１９５６年４月１６日、兵庫県神戸市生まれ。身長１６７cm。おひつじ座のＡ型。

■趣味
幼い頃は東映時代劇を観て育ちました。
小学生からは学校が映画を禁止していたのは何故だろうと思っていました。
本当に辛かった。
でも休み期間に許可されていたディズニー映画や怪獣映画は胸ときめかせて何度も観ました。
大人になってビデオができてからは、好きな映画は百回以上観たりするので、デッキがすぐにこわれます。
ＤＶＤとやらが今はあるそうで（仙人的セリフ）、買う日を夢みているのです。

好きな映画作品（ＴＶドラマも含めて）は、「ツインピークス」とかフランス映画の精神世界風なものです。
でもやはりあまり難しいのは×。
最近の「彼女の彼は彼女」は最高に好きかも。
笑えて笑えて、でも奥深くて感動してしまいました。
あんまり良かったので、ある人に送ってしまった後、ケンカしてしまい、返してくれとは言えなくなりました。
早くＤＶＤを手に入れて、また観たい作品です。
だから私は漫画家ではありますが、影響を受けているのは、映画やドラマなんです。

そして小説ですね。
だから最近作品に字が多くなっちゃって、少し反省しています。
特に「母なる男」など、ヤバイくらいセリフだらけですよね。
許してください。

--------------------------------茶木ひろみ旧ＨＰより引用

でもね、小説はやはりいいんですよ。
漫画家の私がとんでもないことを言っちゃいますが、人間、あまりにも辛く苦しい時は漫画読んだって救われませんよ。
そんな時はドストエフスキー「罪と罰」がおススメです。
超おもしろい、と言ってはいけないのかもしれませんが、本当におもしろいですよ。
心の奥にビンビン響いてくるおもしろさなんです。

ある若い編集者に最近言われましたっけ。
「あなたの漫画は漫画としてはおかしい」と。
うん、そうかもしれないと自分でも思います。
漫画はこういうものだという理想像ではないのでしょうね。
ちょっと今、自由になりすぎてるのかもしれません。
ルールからスレスレの所で泳ぎ遊ぶ...そんな”ゆらぎ”を目指したいと思います。
まだまだ私はこれからです。
皆さん見守っていてくださいね。
いい映画やドラマがありましたら教えてください。

-----------------------------茶木ひろみ旧ＨＰより引用

■外見
竹串の先に団子を１個さしたようなやつです。
→写真はこちら（>>53）

■特徴
今時、車の運転もできないし、パソコンもさっぱり分かりません。
お酒は全く飲まず、甘いもの好きで、健康の源は緑の菜っ葉と信じていて、いつも愛車パトラッシュ（カート）にどっさり買ってきます。

■好きな飲み物
食後のコーヒーは欠かしません。でも食後に限ります。空腹時に飲むと胃が痛くなってしまうのです。

「銀の鬼」をコーヒーに例えると、旧作はかなり刺激の強い、はっきりとした味のブラジルとかジャマイカ、モカ... などではないかな？
あまり通ではないので知ったかぶりしてすみません。

でもほんの時々ですがコーヒー専門店で飲んだ最高級品のブルーマウンテンの深い味わいは忘れられません。

何というか、この世のすべてが支えあい、溶け合って、一つになっているという感じ。

あんな風な作品にして行きたいんです。
新作「銀の鬼」は。

タロットカードで言うなら”世界”のカードです。
そう、ブルーマウンテンの味は”世界”なのかもしれない。
私の目指す作品も...。

--------------------------------茶木ひろみ旧ＨＰより引用 おわり

身長１６７もあるんだ。先日ブログでベスト体重の四十何キロより
少し落ちてるって言ってなかったっけ？どんだけ細いんだ。

167センチで43キロってガリガリなんでは。
というか聞かれてもいないのに体重主張する人って痩せだけが自慢の拒食症の人みたいだ。

ただのプロフィールなはずなのに、読むのが苦痛になる文章書く人だなあ…
所々日本語が崩壊してるのが痛々しい
これ人に読ませようって気がない文だよね
言いたいことは一応わかるけど言葉の使い方が下手すぎるよ…
言葉の神様に謝れ

>人間、あまりにも辛く苦しい時は漫画読んだって救われませんよ。


「自分の場合は」でしょ。
みんなもそうだと勝手に決め付けないでね。

＞好きな映画作品（ＴＶドラマも含めて）は、「ツインピークス」とかフランス映画の精神世界風なものです。
＞だから私は漫画家ではありますが、影響を受けているのは、映画やドラマなんです。 そして小説ですね

他の人の漫画になんか影響受けて無いんだから宣言か。
わざわざ言わなきゃいけない理由はなんだろう。
そして高尚乙。

でもね、小説はやはりいいんですよ。
私は漫画家だからって漫画しかよまない馬鹿じゃないんです。
ドストエフスキー「罪と罰」を楽しめる高尚な人間なんです。
みなさんは読んだことないでしょうが、本当におもしろいですよ。
心の奥にビンビン響いてくるおもしろさなんです。
「罪と罰」をおもしろいっていうのすごいでしょう？

ある経験の浅い若い編集者に最近言われましたっけ。
「あなたの漫画は漫画としてはおかしい」と。
うん、一般人にとってはそうかもしれないと自分でも思います。
漫画はこういうものだという一般人の枠の理想像ではないのでしょうね。
ちょっと今、天才になりすぎてるのかもしれません。
一般人のレベルスレスレの所で泳ぎ遊ぶ...そんな”ゆらぎ”を目指したいと思います。
まだまだ私はこれからです。
皆さん見守っていてくださいね。
いい映画やドラマがありましたら教えてください。
漫画からの影響は受けない非凡な才能の漫画家ですから私は。


こんな意味を話してる気がします。

>あんまり良かったので、ある人に送ってしまった後、ケンカしてしまい、返してくれとは言えなくなりました。
>早くＤＶＤを手に入れて、また観たい作品です。

なんでそんなに喧嘩するんだこの人は・・。

>>71は、茶木自身の編集じゃない。パソコンわからないってなってるし。

>>79
？

茶木が入力作業をしなくても、掲載文章をどうするかは指示してると思うが。
茶木って他人を見下す傾向にあるから、整合性があうように入力の指示を受けた人が
勝手に訂正してしまったら、自分の指示通りにやれって言うんじゃないかと…。

>>80つまりね・・■外見とか ■特徴とか・・
本人がそんな書き方しないだろうって言う意味

＞茶木自身の編集じゃない
と断定できる根拠が茶木本人以外には無いですｗ

本人が書いて、そのまま甥が打ち込んである文章、
と判断するのが、妥当な線だと思います。
一語でも変えたら、言葉の神に失礼みたいだしｗ

>>82
そんなの本人しかわかりませんよ＞本人がそんな書き方しない

>>82
それがチャッキー流のユーモアなんじゃないの
爆笑してないと暗いキモイって言われちゃうよ

公式ＨＰに載ってるものだから、
茶木自身が書いたものと判断するのが普通。
甥が書いたなら主語がおかしいし、
甥が編集した棟、どこかに書き加えるのが当たり前。
小説に詳しいなら、そのくらいの常識があるでしょ＞茶木

本人の語った一つの文章を、■をつかって項目に分けてあるから、読まされる方は
何だか傲慢に感じるんじゃ？てこと感じただけ
深い意味はないんだ。ごめんね。

少なくとも、■の部分は甥の文だと思う。

それってそんな大事なこと？
どっちでもいいじゃん。
本人が硬式で認めて載せてたんだから

>>89

＞本人の語った一つの文章を、■をつかって項目に分けてあるから、読まされる方は
何だか傲慢に感じるんじゃ？

本人がそう区切ったかもしれない、これも真偽は茶木本人にしかわからない。
>>87が茶木ひろみで無いなら、その仮定は無意味。

その当時パソコン持ってないよね本人
よくわかんなかったんじゃ

>>88
＞少なくとも、■の部分は甥の文だと思う。
これも真偽は茶木本人にしかわからない。
茶木ひろみにしかわからないことを食い下がる意味がわからない。

>>92
茶木ひろみは、自分のＨＰの内容も確かめずに、
公式を運営していたいい加減な人だったのですか？
といわれても仕方ないです、その前提だと。

>>93本人だったら、またぶつ？

>>92
もって無くても、出来上がりの確認ぐらいするでしょ、普通の神経持ってれば。
まして「私は公人」って宣言してたんだから、
自分の文責で描きっぱなし投げっぱなしなんて、やらないもの。

>>95
本人だったら軽蔑する。
嘘つき。

じゃあ、チャッキーだよ。

>>95
本人だったら「私じゃなく甥が書いた」ですむわけで。
もしそうだとしても、上記レスに照らして、
投げっぱなしの公式とかなら、ありえないほどの無責任さだから、
本当だと信じる根拠が無いけどね。
何がしたいの？荒らし？

>>98
あっそう、で？

大体本人が傲慢なのは元からわかりきってるしｗ
プロフィールで、項目別にする書き方はものすごく普通。
何を根拠に本人じゃないと判断するのか逆に聞きたい。
文章を載せる上での常識＞＞＞＞本人はこんな事しないだろうという本人以外の推論
だからな。

言うことがコロコロ変わる人間を誰が信用するかってのｗ

チャッキー＝茶木ひろみ

どっちもお呼びで無いから失せろｶｽ。
荒らしなら通報する。

あの項目の文は嫌だったんだよ。だけど、いろんな事情があってさ、
書きかえてもらってる時間がなかったんだ。今でも辛いんだよ、あれ。

>>98
本人か、もっと軽蔑した。
詐称なら同じく軽蔑する。

軽蔑されるのはなれてるから。もういくよ、お邪魔しました。
せめてお詫びに…

　　　　　　　　_旦~~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |┃
　　　　 ／ ￣￣ ヽ､　　邪魔　　　　 　 　 　　　|┃／|＿ ﾊﾟｰﾝ
,　　　 /　　　　　　　.i　 　失せろ　 　 　 　 ニ 三|┃　　／
　　　 |　　　{0}　 /¨`ヽ、　　　　　　　　 　 　 　 |┃　　　＞
　　　 |　　　　　　ト､.,＿i 　 　 　　　γ⌒) 　..三|┃　　　＼
　　　ﾉ　　　　　　　-ーヽ＿＿＿＿ノ ' ノ　　　...|┃|＼/￣
, 　　 　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿,, -' 　 ..ニ三|┃￣￣ ＼ >>
　　　　　　　　　　　　γ　　　　　　　 　 　 　　　|┃::／::::　　＼ 　　　＞ﾁｬｯｷｰだよ
　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　 　 　 　 　 .三|┃:::::<●>　　＼ 　　＞嫌だったんだよ。だけど
　　　　　　　　　.　　　l　　　　　 　 　 　 　 　 　 |┃人__）　　 　　|| 　＞今でも辛い・・・。
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　 |┃⌒´　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |┃￣￣￣￣ ＼

>>103

マジで？
てか、呼んでませんよー

　　　　　＿_　　　♪ 　　改めて念押ししますが、茶木ひろみと関係者、それから
　♪　　　＼,`･-､､_　 　　　自称関係者の介入はコテでも名無しでも心からお断りします
　　ﾊ,,ﾊ 　/＼　　　`ヽ　 　 　 .ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ.
　 ( ﾟωﾟ )./　　＼　　 ノ　　　.( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ )
　 ﾉ つΓＴ￣￣⌒~￣`ﾍ　⊂ﾉ 　　⊂ﾉ 　　⊂ﾉ 　　⊂ﾉ 　　ヽつ ))
　(　匚＿⊥＿＿ξ__＿ﾉ　　（＿⌒ヽ（＿⌒ヽ（＿⌒ヽ（＿⌒ヽ
　〓(_)=¶ 　¶　　¶ 　　　　　　　　ﾉノ ｀J　ﾉノ ｀J　ﾉノ｀J　ﾉノ｀J

いつからいたんだ？？

ずっとへばりついてるんだろｗ

構ってﾁｬｿ体質は、心底ウザいな。
今でも信者さんが少しは残ってるっていうのに、よくこんな所で油売ってるよ('A`)

これほどどうでもいい扱いの降臨はあまり見ないな…

>>106
住職ＧＪ！

>>112
だって本当にどうでもいいんだものｗｗｗｗ
うっとうしいだけでｗ

　,　 ゛ 三 ミ　
（ （ (((｀･ω･´))) ） ）ﾉ＜でもでもだってぇー
　ヾヽﾐ 三彡, ソ
／　）ﾐ狸彡ノ
／ （ﾐ　彡゛
／　＼ゞ

>>114
どうでもいいのか。
嫌なんだったら、完全スルーすればいいのに、と思ってたから不思議だったよ。
この手の人は、相手が不快だったり、怒ったりするリアクション
が大好物だから。

大メジャーとはいえなくても、当時マーガレット系を読んでた人なら、ほとんどの人が覚えているであろうマンガ家さんが、過去の自分や応援してくれていた人まで、傷付けて。
本人は満足なんだろうけど、ヲチ対象としても、面白さよりも痛々しさがつのる。

>>116
一応追い出さないと、スルーを許されたと都合よく解釈して、
またスレを占領して毒電波発信するから……

なんでブッキングさんから４が刊行されなくなったんですか？

大体さー、本人だったとしても、
一度自分の名前で「公式サイト」として世に出してるんだから、
そこの書かれていることには、一言一句ちゃんと責任持たなくちゃいけないわけで。
一度うｐ下からには、それは茶木ひろみがした事、言ったことでしかない。
後から気に入らなかったの辛かったのって、
第三者に言っても何の意味も無いどころか、
無責任であり八つ当たりであると、何故わからないのか不思議だ。

偽者だったら尚の事。

>>118
(´･ω･｀)　知らんがな
茶木本人に聞けば？

ではご本人さん、何故でしょうか・・

>>121
ここで聞いちゃいけないのよ〜。硬式に行って聞いてきて。

>>121
呼ばないでよ。
このスレ最悪の荒らしが茶木ひろみ。

公式で聞けば？
ここで茶木ひろみと文通しないで。
ものすごく迷惑だから。

>>117
経験済みだったのですね。すみません。

>>121
チャッキー（茶木本人）に聞く三つの方法。

１）硬式の裏にある掲示板にたずねる（ブログのどこかに入り口がある）

２）作者ブログのメルフォでメール出してたずねる

３）ブッキング経由で作者宛に手紙を出してたずねる。

４）銀の鬼の文庫（新版）を出している朝日新聞出版（ホームページはぐぐって調べる）
経由で、作者宛に手紙を出してたずねる
※解散した旧・朝日ソノラマには送らない。

>>125
ありがとうございました。
でもご本人に理由教えて下さい返事下さいとも言い難いので・・

>>126
じゃあどうしようもないじゃん。
本人しか正確な事情は知らないですよ。
ここで聞いたって意味無し。

>>126
1　日本語でおｋなメールが来る
2　質問には答えずひたすら罵倒される
3　なぜか126が集英社員という前提で罵倒される
4　質問には答えてもらえず、ブッキングへ要望メール出してくださいねという内容が日本語でおｋな文章によって毎日送られてくる

どれだろう

5・2chの回し者扱いされて罵倒される

茶木ひろみはとしては
「ブッキングに何で出版やめたんだと言って欲しい」
んだろうから、4番目になるかもね。

その上、何も知らないファンには、
自分の落ち度に当たる部分はいいたくないだろうから、
ますます4になりそうｗ

＞でもご本人に理由教えて下さい返事下さいとも言い難いので・・
自己理由により究明を断念、ですね、お疲れ様でしたー。
あとは茶木ひろみの公式掲示板をじっくり読んで考えてみてね(`･ω･´)ﾉｼ

茶木ひろみが混ざりたくなるような会話はやめよう。

は〜い＞＜

346 名前：可愛い奥様 本日のレス 投稿日：2008/06/05(木) 17:09:10 TSLrzbjz0
流れで思い出したけど、30台前半の女優かタレントか忘れてしまったけど、
体調が悪くて病院行ったら最初に軽い質問されるでしょ？
今日は何か食べましたか、便通はありましたかって。その便通の質問をした医者を
セクハラだ！ドクハラだ！そんな恥ずかしい事を聞いてどうするんだ！
お前が想像して楽しむんだろうが、このことは一生忘れないからな！
私をいやらしい目で見ておいて何が医者だ！・・・とのたまった方が居たんだよな・・・

自意識過剰もいいところ、あんまり酷いからきっとなにか病名がつくと思うけど。
ちなみにその人、性的魅力なんて皆無な一般人テイスト全開の人だったよ

(´･ω･｀)　知らんがな

>>135はチャッキーにイメージが重なるって言いたいんだと思う
知らんがなだがｗ

>>126
質問するための予備知識その１

--------------------------------茶木ひろみ裏掲示板よりより引用はじめ

部長様 - 茶木ひろみ

2008/05/26 (Mon) 19:18:43

２ｃｈの第５スレの私の書き込みは、個人名を伏せてありましても、業界の方が読まれたら、
はっきりとどなたを指しているのかお分かりになると思います。
あなたのお耳にも届いていることと思います。それを知って、もし心外だと思われたなら、
どうか正式に私を訴えてくださいませんか？そうされない限り、私は２ｃｈ書き込みという
ハタ迷惑な手段を使ったことは反省しますが、あなたに対しての発言は絶対に取り消しません。

３４１の書き込みがあなた(か、関係者）のものかどうかという点については
１００％の自信はありません。
でも、それ以外の過去の仕事においての発言の数々は事実であります。
私に版権引き上げの罠をかけた…とまで書き込みました。
それを違うとおっしゃるなら、どうか正式に抗議なさってください。お願いします。

そして - 茶木ひろみ

2008/05/26 (Mon) 19:30:23

長い間の、私についてのデマ…精神病説、勝手なやめ方をしたという説等について、
それがどこから出たものであるかをご存じの方がおられましたら、どうか真実を教えてください。
私のでっちあげられた不名誉について、なんらかの証言をしていただけないでしょうか？
心よりお願いします。

--------------------------------茶木ひろみ裏掲示板よりより引用おわり

予備知識その３

--------------------------------茶木ひろみ裏掲示板よりより引用はじめ

Ｍ様 - 茶木ひろみ

2008/05/26 (Mon) 19:52:38

私はあなたについても、２ｃｈまで抗議に行きました。すでに２ｃｈにもそのままハンドルを書き込んでしまいましたし、
ここで伏せるのも意味のないことかもしれませんので、書かせていただきます。

私が第５スレに書き込んだ、あなたへの抗議等が心外でありましたら、
どうかそちらから正式に訴えてくださることを望みます。
それしか私の抗議を正当なものだとする方法がないんです。

ドーニャ様のおっしゃるように、最初からお手紙でお聞きしたとしても、そのまま無視されればそれまででしたから、
そういうことはしませんでした。それに、２ｃｈに私の誹謗中傷を書き込みましたかと聞いて、
”はいやりました”と答える方はまずいないでしょうし。

私のやり方も世間から見れば責められております。それは反省します。
ですから、そういうことも含めて、なんらかの抗議をそちらからしてくださいますよう、心よりお願いします。


なんらかの抗議とは言いましても - 茶木ひろみ

2008/05/26 (Mon) 20:24:38

やはりその場合、正式に訴訟を起こして下さらないと、２ｃｈ管理人の方もＩＰアドレス等を出してはくださらないでしょう。
申し訳ありませんが、どうか正式な方法でお願いします。
抗議のお言葉だけでは、真実が見えませんので。勝手なお願いですが、どうかよろしくお願いします。

--------------------------------茶木ひろみ裏掲示板よりより引用おわり

＞＞138がその１。

＞＞139がその２。
その３はミスです。深い意味はない。

それにしてもどんだけ人任せなんだよ、茶木ひろみｗ
なんでもかんでも人にやらせて自分は受け身のままかｗマグロかよｗ
訴えてもらいたい訴えてもらいたいって言うけどさあ、
自分に有利な証拠だけが提示されるとでも思ってるのかなｗ
どんだけ世の中に不満があるのよｗ
訴えてやるくらい言えってｗ

落ち着いて考えれば、こんな誘い受け（訴訟起こせやｺﾞﾙｧ）に乗るヴァカなんかおるまいに…
どこまで客観性を欠いているんだか。
大体、部長様ｗの中では「終った人」でしかなく、脳内から抹消されているだろうにｗｗｗ

まあ運良く（？）訴えてもらえたとしても、
茶木ひろみは自分に有利な証拠など持ってないだろう。
すべて推測でしかないのだから。
裁判って、自分に有利な証拠は全部自分で用意しなきゃいけないということを知ってるのかな？
弁護士は勝手に証拠探して来てくれたりしないよ。探偵じゃないんだし…

あ、本人のレスは求めてないよ！
住人同士の世間話！
本人に用があるのは硬式にいる人だけだからね！

＞＞126さん
作者が降臨しては困るので、代弁するわけではないが、
チャッキーの過去ログから要約を含めて引用を何度かにわけて投稿します。

--------------------------------硬式より（要約）引用はじめ・その１

◎日付け：20008年４月12日（土）00:09:26

｛前文略、いつもハッキング…怖いの説明文。｝

読者の皆様へ

このままで終わるのは、私の中の言葉の魂が許さないので、はっきりと告白することにしました。

｛途中略して要約：なぜか無言電話で長年苦しめられていたという説明が最初に入る。
だから正体をはっきり現さず匿名のまま、人を惑わせたり、人を傷付ける更意が、
どんなに罪深いか私は知っている。それと同じ行為をした自分の行為をすることは恥ずかしい。｝
だからこのまま無言で終わらせることはしません。｛←ここは原文のママ引用しました｝

私は２日前、あの異世界…２ｃｈに書き込みをしました。
どの投稿かはお分かりでしょう。私がこの掲示板で人生相談のようなことをされ、
その流れから相手を傷つけてしまったことがありました。
｛中略、ぐだぐだ懺悔がつづいて、一度は相談者と和解したと思った
茶木ひろみ氏は、2ｃｈのスレをのぞいているうちにスレの雰囲気が変わったことを指摘｝

--------------------------------硬式より（要約）引用おわり・その１

--------------------------------硬式より（要約）引用はじめ・その２

いえ、それまでにも私のＤＬの出来が悪いとか、そういうことはよく書き込まれていましたが。
そういうことは書かれても仕方がありません。仕事のこと
ですし、本当ですし。
（ただ１０枚で百円だった回があったことは、ちょっと言い訳させて下さい。
デジマーケットの最低価格設定が百円だったことと、復刊されるとしたら、
本の枚数をあと１０枚までに…と、その時点では言われていたんです。だからあのときはそうしました。
早くＤＬ発表して、編集者に読んでいただく必要もありましたから。
…でも作者側の勝手な理由だと怒られるのも仕方ありません。お許しください）

でも、そういう言葉とは根本的に違う言葉が２ｃｈに書き込まれるようになったんです。そのころから…。
私の作品そのものよりも、私自身を、私の人間性をわざと捻じ曲げたような悪口を、
あざ笑うかのようにしつこく書き続けられました。
ついには差別語や、私のハンドルをそのまま使って、ひどい言葉を書き込んだり…。

--------------------------------硬式より（要約）引用おわり・その２

--------------------------------硬式より（要約）引用はじめ・その３

続きです。 - 茶木ひろみ

2008/04/12 (Sat) 00:13:36

私は自分が何故ああまでののしられなければいけなかったのかがわかりませんでした。
ものすごくものすごく、ねじ曲がったものを感じます。
作者自身が２ｃｈに投稿すると、そうなるとか聞きました。
でも、それにしてもひど過ぎはしないでしょうか？
私をあざけった御本人は匿名で、何を言ってもよくてですか？
たとえ２ｃｈに書き込むにしても、言葉には責任を持つことは必要じゃないですか？
｛途中略要約：こんなことを言ったらまた2ｃｈで、しらけたり、怒ったりされるんでしょうね…と
作者のやや自嘲気味の文章がつづく…｝

自分の言葉には責任を持つべきだと思ってます。
それは永久に変わらないです。だから自分まで匿名で２ｃｈに書き込んだことを告白して、
皆さんに笑われようと決めたんですから。
その罰もこれからいろんな意味で受けなければいけないでしょう。覚悟しています。
---------------------------------硬式より（要約）引用おわり・その３

---------------------------------硬式より（要約）引用はじめ・その４

｛途中略、要約：長年○の病と噂されてきた私でですが云々…
それと無言電話は最近減ってきたが、もう解放されるのかな…それらの苦しみに比べれば、
２ｃｈに書き込んで読者から笑われる苦しみにまだ軽い…｝
本当に私の人生は独特です。私はあざ笑われることが多いです。
ですが私には、そういう人たちの方がおかしいんです。勝手に馬鹿にしなさいと思ってます。
だからこれからも、堂々と胸を張って作品を作っていきますがね。

でも、今夜こんなことを書いたら、読者様も減ることでしょうね。それは覚悟の上です。
私は言葉の神様に謝ることのほうが大事です。言葉を愛さないで、そもそも作品なんて作れませんから。

私は２ｃｈに匿名でも書き込みました。前スレと今のスレにです。
怒ったからです。私への恨みから２ｃｈを利用し、
匿名で私のイメージダウンを狙った書き込みをする人が許せなかったからです。
でも私も他人のふりして書き込んだこと…、それは自分で許せなくなりました。
自分で自分が許せなかったら、おしまいです。これから先、罰を受けていきます。
---------------------------------硬式より（要約）引用おわり・その４

長文で連投失礼しました。つづきはまたの機会にでも。

もう寝るわ。4連投すいません。。。

他の人のスレを一切見てないんだなあ。
もっと悪し様に罵られてる作家なぞいくらでもいるのに。
自分だけが嫌がらせを受けている！って思い込んじゃったわけだ。
自分のことにしか興味ないし自分の主観だけが証拠になると思ってるんだね。

>>149
なんだ大変なあ、乙。
無理しないで全文引用でいんじゃねえ？
壊れた文章を推移、校正して読みやすくするなんて手間だもん。
それにきっと、儲も茶木ひろみ生の文章を読みたいんじゃまいか。

茶木ひろみのフレッシュな文章全文を見て、
茶木ひろみの今を生で感じるのも、ファンの醍醐味かもね。
削除されまくって公式には残ってないかもしれないけどｗ

そこで魚拓ですよ

あちゃー寝ようと思って自分の投稿確かめたら、

>>144を間違えたので訂正。すいません！

×だから正体をはっきり現さず匿名のまま、人を惑わせたり、人を傷付ける更意が、
○だから正体をはっきり現さず匿名のまま、人を惑わせたり、人を傷付ける行為が、

文脈でだいたい理解できるとは思うが、人として間違ったことをしたら、
皆さんに謝らないとね。ごめんなさい。前文引用はもう何度トライしたけど、
改行多いとエラーで書き込めない。仕方なく要約して短くした。
他にもニュアンスが変な文があったら許してたもれ＞言葉の神様

引用するなら、そこよりこっちのほうがわかりやすい気がする。

前置き：茶木ひろみは、「過去の著書を絶版にし、他の出版社にも悪い噂を流して手を回し、
意図的に自分を不遇にした（と根拠も無く本人が信じている）集A社の当時の部長」や、
「公式掲示板で以前行き違いのあったMさん」が、2chで自分の悪評(本人曰くデマ）を流し、
組織的に嫌がらせを続けていると、何の証拠も無いのに信じていた。
それを断罪する為に2chに乗り込んできて結果的に嵐行為をして、諌めてもやめなかった。
その結果ブッキングへの予約・再販希望投票の取り消しが複数あり、
ブッキング側が経緯を知り、茶木ひろみに事情説明を求める事となった。
この辺りは過去ログを読めばリアルタイムの事態の推移が、本人発言も込みで追えます。

---------------------------------以下引用

みなさま - 茶木ひろみ

2008/05/28 (Wed) 12:46:11

このたびの私の２ｃｈへの乱入騒動につきましては、それまで平安に作品について語っておられた住人の方には大変ご迷惑をおかけしました。
また私の暴言により、その時の相手以外の方のお気持ちまで傷つけてしまったことも、重ねてお詫びします。

確かに２ｃｈでの戦いという形をとったのは、全面的に私が悪いです。どう責められても仕方がありません。
ただ、後悔は全くしておりません。
あそこまでしなければ表現できないことでしたから。
書き込んだ内容(暴言以外は）にも、後ろめたさは全く持っておりません。そうでなければ最初からやりませんでした。
この出来事が漫画家茶木にとっての恥だと、皆様はお考えなのかもしれませんが、私は今でも全く恥ずかしいとは思っていません。
確かに性的侮辱発言や精神病発言や数々のデマを浴びせられたことは悲しくはあります。
でもそれは私の発言ではないのですから、どうしようもありません。

自分の発言(冷静さをかいた暴言は反省しますが、でもそれも含めて)は
ひっこめようとは思いませんし、かえってもっと世に広まればいいと思っています。
永久に残して、２ｃｈだけではなく、世の中全体の最終審判を待ちたいという気持ちです。
それを願っています。

ただ、今私がお世話になっている会社様には大変申し訳なく思っています。
お詫びを申し上げるとともに、私についての処分をお受けしたいと思います。
漫画家生命を賭けて行動したことです。覚悟は出来ております。
どうぞよろしくお願いいたします。

ただいま連絡待ちです - 茶木ひろみ

2008/05/29 (Thu) 23:19:38

私としては今回の騒動の責任をとらせていただくために、
ブッキングさんに連絡しました。
責任といっても、フリーの漫画家である私には、約束してくださっていた”目覚め４”の出版を辞退させていただくこと位しかとるべき道がないんです。
そのことをひとまずメールでお伝えしました。

今日は一日中そのお返事をお待ちしているんです
が、まだ連絡がありません。
どうなさったんでしょうね…。

でもブッキングさんにも、今回の２ｃｈで私のやったことは全くご理解いただけなかったようです。
（２ｃｈに本のキャンセルをされた読者様宛の謝罪文のコピペがはられましたので読ませていただきました)
ブッキングさんには本当にご迷惑ばかりおかけしてしまいました。申し訳ありません。
皆さま、悪いのは私であって、ブッキングさんではありません。
どうかその辺をご理解ください。
それにもうすぐ私はブッキングさんとは関係のない人間になります。
それしか私には責任の取りようがありません。
悪いのは私です。申し訳ありませんでした。

---------------------------------------引用ここまで

この結果、目覚め4の発行が流れた、という事では無いでしょうか。
後は公式を最後まで全部読めば、
茶木ひろみ自身の言葉で結果がきちんと書かれていますから。
とりあえず過去ログ読破が手っ取り早いと思うけどね。
無料で全部読めるアドレスが、このスレに載ってるから。

>>154の引用だと、作者本人のいいわけ部分の方が長くて、
正直何だかわからないかも知れない。

>>138
>>139
とあわせて読むとわかりやすいかな。
公式からは証拠隠滅されてる部分も多いので、
やっぱ過去ログも見てみて欲しいかも。

＞文脈でだいたい理解できるとは思うが、人として間違ったことをしたら、
＞皆さんに謝らないとね。ごめんなさい。前文引用はもう何度トライしたけど、
＞改行多いとエラーで書き込めない。仕方なく要約して短くした。
＞他にもニュアンスが変な文があったら許してたもれ＞言葉の神様

チャッキーに語りかけられてる錯覚を起こしたｗｗ

>>158
(´・ω・｀)やあ俺！

本当に言葉の神様がおいでになったら、
まず誰にバチをお当てになるだろうなと考えて見た。
一人しか思い浮かばなかった。
スレ住人には多分俺の答えの想像がつくだろうなｗ

154の発言者です。
>>155
どうも引用お疲れさまです。
なぜ自分が古い過去ログから要約＆引用したかと言いますと、
流れてしまった今は読めなくなっているから保存代わりでもあるのです。
過去ログを保存しているものの、なにぶんスキルがないので、
他の人にデータを共有して閲覧してもらう方法がわかりませんでした。

>>158はご想像の通りです。パロディーでやりました。
気分わるくしましたか？

ものすごく作者の気持ちはわかりにくいですが、
しかし５スレでは確かこの方、ネットに噂を流された事を問題にしていない。
インターネットが普及する前から、その噂が現実に出版界の内部で流れていた、
それが作者の再デビューを阻んでいた。そういう表現の仕方を2ｃｈでしてなかったですか？
その辺の整合性についてはどう思われますでしょうか？
よかったらご意見お聞かせ願えないでしょうか？

私の解釈としては、本人も途中で目的と手段がすり替わって、
いつの間にか2ｃｈにか、漫画家生命（と書いてメジャー進出の漫画家野心と読む）を賭けて、
自爆行為に至った…と考えるに至ったわけですが。本当の動機は謎でしょう。

>>160
日本語がおかしくなってすみません。

いつの間にか敵が2ｃｈになってしまったのか、
漫画家生命を賭けて（この場合の漫画家生命とはメジャー進出の野望も入っている）、
2ｃｈもろとも自爆覚悟で荒らし行為に至った…
と考えるに至ったわけですが。本当の動機は謎でしょう。

訂正しました。

>>160
ころころ変わる茶木ひろみの発言に、
整合性を求める方が無理だと思います。

多分、2chでおこった復刊希望のムーブメントで、
実際に復刊されたりしたものだから、ねらーは使えると判断して、
自分の不遇を訴え住人の同情を引き、
敵と目する人間を潰す力になるように、
自分の戦いを応援させたかった、
ついでに売り上げも伸ばし知名度も上げたかった。
でもおろかさから全部失敗したのはご愛嬌、てとこなんだろうと推測。

>>158はご想像の通りです。パロディーでやりました。
＞気分わるくしましたか？

狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。
驥を学ぶは驥の類ひ、舜を学ぶは舜の徒なり。
偽りても賢を学ばんを、賢といふべし。（吉田兼好）

>>163ですが途中送信しました、失礼。

＞>>158はご想像の通りです。パロディーでやりました。
＞気分わるくしましたか？

狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。
驥を学ぶは驥の類ひ、舜を学ぶは舜の徒なり。
偽りても賢を学ばんを、賢といふべし。（吉田兼好）

とだけお返事申し上げます。

>>162
同意。
味方に出来ると思っていた2chねらが、
自分の思うとおりに動かない上に、自分を非難しはじめた。
そこで逆上して2ch=敵に摩り替わってしまったんじゃないかな。

目的も発言も、本人から発せられたものは全て、
ものすごく流動性があって、辻褄の合わない内容だから、
整合性とか無茶ｗｗ

>>160です。
>>162
ほぼご推察の通りでしょう。自分も以前そんな事をどこかのスレに書いた記憶があります。
他に同じ意見の方がおられたのですね。ご意見ありがとう…。

>>164
有り難いお言葉肝に銘じておきまする。

　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　＿_( ﾟωﾟ )　＜茶木ひろみお断りします
　　/　||/　⊃　⊃ ﾊ,,ﾊ
　　| 　||＿＿_ノ ( ﾟωﾟ )　＜まねっこの人もお断りします
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

>>166
奇遇ですね、私も以前>>162のような書き込みをした事があります。
今回の162はその焼き直しですがｗ
参考までに、あなたの投稿がどこのスレのどのレスか知りたいです。
もし流用してたら、謝罪しないと申し訳ないので(´・ω・｀)

自分が書いたのは一応これです。
チャッキーのおちゃめ語録☆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1211803295/235
他にも書いたかも知れません。

>>149
自分が寝るかどうかとか、いちいち報告する義務は無いですよ、
チャットじゃあないですから。
そんなところまで茶木ひろみの真似しなくてもｗ

偶然こんなのを見つけたので貼っておく

613　name: ちゃたぬ ◆.5gMh52OB. sage 2008/05/26(月) 01:48:30
消えていいんだってば。人間の怒りでやってることが分からない読者さんは。

＞みなさまへ - 茶木ひろみ 　
＞2008/05/24 (Sat) 17:49:14

＞残念なことですが、最近メルフォにも掲示板にも嫌がらせが届いてしまうようになりました。
＞私が２ｃｈで戦ったせいもあるのでしょう。
＞今はその２ｃｈもすごいことになっています。(難民版)
＞連投がそれほどできない２ｃｈらしいので、集団でやっておられるのでしょうね。
＞かなり組織的に。
＞組織が匿名でやれば、個人など悲しいものですね。
＞会社のパソコンや、それがだめなら会社に自分のパソコンを持っていくとか、
＞ネットカフェからでも投稿はできるわけですよね。
＞それで複数の人間が示し合わせれば…。
＞それだと本当に何でもやれますね。
＞私の想像している読者の方以外にも敵はいるようです。
＞まあ、勿論それはそうでしょうが。
＞私自身、敵をほぼ名指ししていますから。
＞まだまだこの件は続くのでしょうね。
＞皆さま、ごめんなさい。

復刊ドットコム販売スタッフです。
いつもご利用いただきありがとうございます。
ご連絡いただきました「変な探偵」のキャンセルについて
手続きを行わせていただきましたのでお知らせ致します。
今後ともよろしくお願いいたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
ブッキング編集部です。
このたびは情報のご提供、ならびに貴重なご意見を ありがとうございました。
先生からもお知らせいただいておりますので、私どもも現状は 把握しております。
茶木作品を愛読してくださった読者の皆様にご不快な思いを おかけすることになり、
非常に残念に感じております。
先生には、ネットでの一連のやり取りで心を傷めた方がたくさん
いらっしゃるということをご理解いただきたく進言いたしました。
すぐにご理解いただけないこともあるかもしれませんが、
創作 活動に注力していただけるよう、
出版社としてサポートしていく 所存でございます。
また何かありましたら、ご意見いただけると幸いです。
何卒宜しくお願い申し上げます。
.............................................................................................................. これも引用しておく

茶木ひろみって、名無しでもバレバレなんだよね。
それに気付かないのは本人だけで。

匿名掲示板で、個を主張する人って何がしたいんだろう

>>144からこっち連投している人の、
やりたい事が良くわからない。
書いてる事もわかり難い。
まるで茶木ひろみの書く文章の様にわかり難い。

>>174
連投している人ではないが、>>118,126向けに「ﾒｻﾞｰﾒ4」が
ブッキングから発行されなくなった経緯を説明したいらしい。
茶木降臨がウザいので、それを阻止しようともしてるらしい。

しかし手法がわかりにくいには、禿同ｗ

新しいスレから順に読んでみたら、
スレを遡るにつれて、だんだん2ｃｈ離れしていくのがおかしい。
なんていうか、レスのノリが公式に近づいていくというか。
ぶっちゃけ、かなり初期から、茶木と信者が連投していたんじゃないかって、
そう思わず疑いたくなるようなイマゲ。

スレの流れとかいろんなことが、2と乖離してて違和感だらけ。
茶木ひろみの読者層がどうとか、そういう問題じゃなくてね。
なんていうか、一部を除いて異様だよ……

パソコンがなくてもネカフェから書けるし、
そもそもパソコン持ってるかどうかなんて自己申告だしねー。

といいたいほどに同意。
同じく結構前のスレに目を通したが、
ねらーが書いたレスに見えないのばかりで困る。

>>176
っていうか普通のネラーは公式の内容自体知らんからｗ
ここの内容が公式に近づいてるとかそれさえも分からん

現在のスレが公式に近づいていってるって意味じゃないでしょｗｗ
「スレを遡るにつれて、レスのノリが公式に近づいていくというか」なんだから。

公式（裏掲示板）はこのスレを知ってから見に行ったなｗ
2chを経験してから見るあの馴れ合いは、
正直どこかが痒くなるような感じ。
公式をよく読んでから、過去ログの旅をすると、
116の言わんとすることが良くわかる。

まあ茶木スレに来てないほとんどのねらーには、
公式の存在は知られてないし。
所詮茶木ひろみなんて過去のマイナーだから。

>>179
むしろ硬式と今の茶木スレは全く別物だよﾈｪｰ(´･ω･) (･ω･`)ﾈｪｰ
だいぶ前から名無しで書いてたのは、茶木ひろみも認めてるけど、
本人の申告より前から、似た人が多かったというｗ
熱心な儲は、文体や癖まで似るのかしらと穿ってみる。

>>176
わかるわかる。

4スレ目で降臨したといわれている作者が、
もっと前から本当は茶木スレに常駐してたんじゃないかって、
そう思っちゃうほど、レスの何割かは違和感激しいよね、以前の茶木スレ。
にちゃん見てる気がしない程のギャップがある異空間。

ごく古いスレだと、茶木ひろみが一人で回してたのかと錯覚するくらい。
その経験を元に、「スレ住人は自分と部長もしくはMさんのみ」
とか思い込んでたのじゃないかと勘ぐりたくなるほど。

ももももちろんこれはただの感想ですよ＞＜

一応本人申告では、降臨前にパソコンを買った、
という事になってるので、そう思っておきましょうや。
また降臨したらうぜーからｗ

>>174

>>>144からこっち連投している人の、
>やりたい事が良くわからない。
>書いてる事もわかり難い。
>まるで茶木ひろみの書く文章の様にわかり難い。

１２６さんに向けて書いた連投（>>144−>>147）です。
わかりにくい文章で申し訳ございません…。

>>155からの引用は別の方の投稿です。

>>183
その区別はみんなついていますのでご心配なく＾＾

それより最新ポエムが硬式に出たよ。

”銀の鬼氏に支えられた…”の意味 - 茶木ひろみ 2008/06/06 (Fri) 15:29:17

何日か前、あの異世界に私が書き込んだ中に、
“銀の鬼氏に２０年支えられた“という内容があったのをご存じの方もいらっしゃいますよね。何だか漠然としすぎた言葉だったので、多くの方に誤解も与えてしまったような気がします。

あれは本当に具体的な意味なのですよ。この２０年間ずっと私に何かをし続けて下さった…ということじゃありません。
具体的に申しますと、２０年前ある編集の方が、私の描いた作品
“銀の鬼”をほめて下さった思い出があるということなんです。その方は漫画本の柱に書いて下さったんです。
「あの名作、銀の鬼………」と。思えば編集の方にそのようにほめられたのは生まれて初めてでした。
もしかしたら、その言葉が私の心の奥深くに刻まれていて、廃業しても、そして復帰の希望を多くの社から断られても、漫画を捨てきれなかったのかもしれません。
もちろん多くの読者様からも、自分には見えないところ、つまり外側から支えられておりました。
が、自分の内側から沸き起こる勇気というものは、その編集の方の言葉から戴いたパワーだったと思います。

内側からと外側からと、支えられて“銀の鬼”は復活することができました。今はまた出版の面で困難な状況になってしまいましたが、でも、一番大事なのは作品に対する情熱ですから、それさえ失わなければ何とかなると思うことができます。

ほんの一言でも、誰かに本気で褒められること…それは２０年だろうが、３０年だろうが、長く長く自分が支えられることになるんですよね…。
それが私の言った“銀の鬼氏に２０年支えられた…”の意味なんです。

こうして銀の鬼シリーズを描いていると、今でもその日のことを思い出します。あまりみんながはっきりとは認めようとしなかった“銀の鬼”を、堂々と本の柱に活字であのように書き込んで下さった文章を目にした日を…。
その思い出はこれからもずっと私を支えてくれるでしょう。
銀の鬼氏に心からありがとうと申し上げます。

コピペども。
硬式見にいくのがウザかったので助かる。

＞一番大事なのは作品に対する情熱
私怨と妄想を放電する場所、に読めたｗ

なんだかな。
俺は元ファン、元ｦｯﾁｬｰだがそれでももにょもにょする気持ちでいっぱいだ。

結局ファンにはなんて言われようが右から左で、
編集者とかそういう立場の人の言葉しか支えにならないって事でFA？
今現在、こんな電波発信所と化したような茶木ひろみでも、それでも
がんばって！応援してますってファンが少数ながらもいるじゃない。
そういうのは心の支えにはならないんだね。
ふーん。

一度褒められたのが忘れられなくて、
自業自得の境遇の中で、王子様のように思い込んで、
白馬に乗って自分を助けに来てくれるのを待ってただけなのね。
御伽噺の中に住んでるんだね、52歳の茶木ひろみの心は。
ワシ女だけど心は乙女？

お世辞とか社交辞令とか、世渡りとか知らないのかな？
もし本気で言ってくれたんだとしても、
今の惨状を見たら、呆れて踵を返しちゃうって。

>>188
うお自己ﾚｽ。ｽﾏｿｽﾏｿ

×　俺は元ファン、元ｦｯﾁｬｰだがそれでももにょもにょする気持ちでいっぱいだ。
○　俺は元ファン、現ｦｯﾁｬｰだがそれでももにょもにょする気持ちでいっぱいだ。

＞編集者とかそういう立場の人の言葉しか支えにならないって事でFA？
その上全肯定して受け入れてくれなきゃだめみたいだね。
愛があっても厳しい意見だと、分からない相手が悪いと考えるみたいだよ。

さすが金儲けのためにHPを運営してる人は違うね！

私の脳裏を今一瞬横切ったものは『八百屋お七』

銀の鬼氏、逃げてーーっ、全力で逃げてーーっ、と言いたい。
本人は、こういう対象になっている事を知っているのだろうか。
それとも、こういう事もアリな業界なのでしょうか。

作品へのパワーに変えてるんだからいいんじゃまいか
犯罪ってわけじゃない

本人は意外にもすっかり忘れていたりするものです。

ストーカーくさい

犯罪じゃないけど、これを見た人間がｷﾓｲと思うのもまた自由。

ｷﾓｲわ茶木ひろみ

＞本当に具体的な意味なのですよ。
＞この２０年間ずっと私に何かをし続けて下さった…ということじゃありません

具体的という言葉の使い方が間違ってる。
この場合正しいのは「本当に比喩的な意味、具体的には一度柱で褒められただけ」
「自分の”心”を支えてくれたあの一言」だろ常識的に考えて。

“銀の鬼氏に２０年支えられた…”と書くと、
常にサポートし続けてくれた、と受け取るのが通常。
漠然とし過ぎた、というよりはミスリードを誘う書き方、だよ。
＞多くの方に誤解も与えてしまったような気がします
では無く、誤解させる書き方をしてしまった、でしょ。

言葉の神様に失礼だから、勉強してから書いた方がいいですね。
返事はいらない、ただの感想だから。

>>195
同意。
社会人は忙しいもんね。

>>194
良い悪いの話はしてない。
ストーカーチックで全時代的で気持ち悪いというだけ。

茶木ひろみというのは、粘着質でしかもずれた人だな、
こんな人に救いの神として待ち焦がれられている、
銀の鬼氏を気の毒に思う。

>>199
そして芸能人の杉○かおる氏と最近ニュースになったのは、
もしかして同じ人か？いや偶然お相手（杉○の新恋人）が大手出版社勤務なのか。

再婚も？杉○かおるラブラブ半同棲中
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080531-00000045-spn-ent

はいはい読者二の次二の次

内部告発を期待しているようなそぶりとか、
部長が悪いウワサを流している等の確信から、
てっきりこの銀の鬼氏なる人物がからんでいるかと思っていたが、
全く関係ないようだ。
となるとやはり単なる思い込みで、なんの根拠もないんだろうな。

何の根拠も無い妄想はいつもの事じゃね？

部長と銀の鬼氏は関係ないんだろ

もともと１５社回って雑誌に掲載してもらえなかった理由もだって、
インターネットに普及する前から同じ噂が流れていたからっていうけど、
各社にアンケート用紙出して調べたわけでもないし。
本当は別の事情があったかもしれない。

単に、「うちの本では載せられないレベル」
「売れないレベル」「必要として無いカラー」
だったんじゃないの？

要は(ﾟ�听)ｲﾗﾈと拒否されただけなんだけど、
納得できなくて陰謀扱いにして自分を慰めたかったと。

>>207
すごくありそう……('A`)

犯罪じゃなきゃやらずぶったくり？
神経の太さが羨ましいです。

ここまで来ると、ほとんど長年の妄執とか怨念じゃないか？

恋してたんだよね、この銀の鬼氏に…。
よほど親密な間柄なのかと思いきや…。
もしかして会ったこともなかったり？

ますますストーカーｗｗｗ

なんでもありの今更スレが終了したよ。
最後の方に本人そっくりの名無しが来て毒撒き散らしてった。

進歩無いなぁ、キモ茶木

1000行ったのか、また過去ログ倉庫に永久に残っちゃうねｗ
銀の鬼氏がもし思い出して、茶木ひろみで検索したら、
検索した事も褒めた事も、えらい事後悔しそうだ。
思い出すことさえ、99%以上の確率で無いだろうけど。

>>207
簡単にいえば、

責任転嫁
現実逃避

…って事ですなｗ

今更スレ行って来たけど、毒電波の強い元読者のアンチがいるような気がしたけど？
>最後の方に本人そっくりの名無しが来て毒撒き散らしてった。
でも、本人ではないと思ったのだが自分の感想。

硬式のコピペ貼るのはここだけに自重してほしい。アンチじゃなくてヲチャなのかもしれないが。

申し訳ないが日本語でおｋ

>>216
硬式をマルチしたのは、本人じゃないかと思っている。
誤解を解きたいとの、自分勝手な理由で。
ヲチャでも、住み分けぐらいは普通できるでしょうよ。

本人かどうかはもちろんわからないけど、
コピーキャットにしては随分リアルだったなという印象。
電波度合いが似すぎてて失笑。

誘うなって

本人もなりすましも出入り禁止のこのスレで、
降臨とかもういくらなんでも出来ないでしょうｗ
よほどの恥知らずにしか。

今頃ご飯作りながら、まな板に八つ当たりしているｲﾏｹﾞ

>>211
＞恋してたんだよね、この銀の鬼氏に…。

こういう感覚って、一般で言う恋愛感情と違う気がする。
「恋」に恋する人みたい…。
自分の欲しかった言葉を、たった一言かけられた為に
まるで飴を貰ったお子様のように、粘着してたんだなぁ。
確かにたった一言でも、実際に恋に落ちることはあるだろうけど
>>186の文を読んだり、数々の茶木迷言ではそういうのと違う気がして…。
うまく言えなくてすまんが。

※本人の返事は「不要」です。なりすましも、本人も、イラネ！

ガラスの仮面にあったね、嵐が丘の件で。
淋しい幼児が遊び相手を失いたくなくて、
激しく泣いて喚いて見せるシーン。
あの子があのまま大きくなってもまだ待ってる、みたいな。
もちろんあんなに純粋じゃなくなっちゃってるのはお約束。

>>223
銀の鬼氏のイメージの大部分が、
本人の願望を盛り込んだ妄想だったんじゃないかな。
だから、恋のつもりだけどありえない内容になってるという。
恋に恋する、丸ごと妄想に恋をした、他にいいことが何も無い。
でそのまま止められなくなったんじゃないかななんて思ったり。

>>14４−１４７の硬式（要約）引用の続き。。。
※解説、これは５スレに本人が言う異世界（2ch）に名無しで書き込みをしたことを告白し、
掲示板読者向けに理由を説明している文章のつづきである。
以下は全文引用。

---------------------------------硬式（４月１２日）より引用はじめ

ただ、私へのむき出しの悪意と戦っていた時も、不思議と、本当に諸葛孔明のように
導いてくれた方も（方々も？)おられました。本当にうれしかった。
いえ、ほとんどの方がそうなのかもしれませんね。本当に不思議な世界ですね、あそこは。

私は本音の世界って好きですよ。こんな目にあいながらも、そう思います。
心のふるさとかもしれません。
ただ、すれすれの線があるような気がします。そこが守られれば、本当に楽しい世界でしょうね。
２ｃｈのおかげで私は復活できました。その感謝の気持ちは決して忘れません。ずっと…。

そこで自分のやったことが許せなかった。
言いたかったのはそれだけです。

でもこれじゃ、まるで掲示板で悩み相談をしてきた方が２ｃｈの埋め行為をした人だと言ってるみたいですね。
想像でものを言うなと言われそうですね。
でも私はそう想像しています。それだけで、あそこまで書き込みました。
そのことも罰を受けるかもしれませんね、違ったら。
仕方ありません。その方が怒って私を訴えたら、その時は甘んじて裁かれます。


皆さま、最後まで読んでくださって本当にありがとうございました。

---------------------------------硬式（４月１２日）より引用おわり

--------------------------------硬式より引用はじめ

そうそう、もう一つ - 茶木ひろみ

2008/04/12 (Sat) 01:54:24

もう一つ言っておかなければなりませんでした。
私が最初の“２ｃｈ降臨？”とやらいうのをしてしまった時、アフィリエイト氏…と呼びかけたのは、私の誤解でした。
あの時、私をあざけっていたのはアフィリエイトの方じゃなかったと、今では思います。
申し訳ありませんでした。

最後に…
皆さま、昨日も掲示板へのご投稿や、あたたかいお言葉のメールをありがとうございました。
本当にうれしく思います。
介護も作品作りもがんばります。

--------------------------------硬式より引用おわり

>>226
なんでこんなところに孔明の名前を出すのかわからないな
孔明もこんな人に自分の名前を使われてさぞ迷惑しているだろ

今更言われてもねぇ。
化けの皮はがれまくりだし。

>>229は茶木ひろみのことね。
>>228あてのレスじゃないから、ごめんお

---------------------------------硬式より引用はじめ

２ｃｈの４４番さんを誤解させてしまったんじゃないかな？ - 茶木ひろみ

2008/04/12 (Sat) 03:19:54

４４番さんは、この私の掲示板をお読みになったんじゃないかな？ごめんなさいね。

古い信者だと自分で名乗って、２ｃｈに投稿したのは私です。そのほかの同じような流れもです。
あきれちゃうでしょうね。お恥ずかしい。
こんなことなら最初から実名で投稿すればよかった。
でもね、前スレで、もう決して２ｃｈにはきませんと誓ったものだから…。（本当にあの後は行かなかったんですよ）

言い訳にもなりませんよね。本当に恥ずかしいやつなんです。

あの言葉は、４４番さんに言ったんじゃないんですよ。
じゃ誰に…、なんてこと言うのはやめておきます。私は人間です。愚かな人間です。…ただ、言葉を愛する人間なんです。それだけです。

だから今は、２ｃｈであんなことをしてしまったことの懺悔をしました。
もうあんなことしません。もしまた万が一私が書き込むとすれば、匿名ではしません。
こんなこと言って、また皆様にあきれ果てられることでしょうね。死ななきゃなおりません…。ごめんなさい。

でも、さっきも言ったように、私は２ｃｈが好きなんですよ。またまたあきれられちゃいますね。
純粋な本音の世界なら、本当に…です。
私が言うべきじゃないのでしょうが、新スレを立ててくださって…ありがとう。

---------------------------------硬式より引用おわり

もう引用やめます。要約もしない。改行もしないと読むのが辛いです。

茶木ひろみの言い分のいいところばっかりに見えますね・・・

コピペおつかれ様でした。
せっかくコピペしてくれたけど、コピペしてくれた部分は、
あまりブッキングの発売中止に関係ない部分じゃないかと。

大体茶木って、言行不一致・有限不実行・二転三転の具現だし。
公式から削除した事とかは特に、信用のおける内容ではなかろうから。

>>234
ブッキングの発売中止に関しては、他の方のコピペを参考にしてください。
自分のコピペは保存代わりみたいなものです。スレの話題違いで失礼しました。

向こうのスレでも前に言ってたけど、
茶木が訴えろ訴えろってすぐ主張するのが不思議。

・刑事事件ではない場合
・自分が間違っていないという事を
・自分が主張したいもしくは証明したい
場合は、自分が能動的に訴えて証明するのが、
法治国家の常識だと思ってたよ。

自分が間違ってない事を証明したいのは自分
＝証明されて名誉が回復できるのが自分
＝受益者が自分ってことなのにね。

>>236
訴えるお金も手間も勿体無いんでしょ、きっとｗ
だけど結果だけは欲しいとか、ねーよｗ

日本国には、自分が不利益をこうむる為
（と本人はは固く信じているが、仮にそうだとしたら）の訴訟を、
起こす人間も受ける弁護士もいないってｗ
向こうから見たら、ネットで中傷されてウザーなだけだと思う。

何もして無いのに、言いがかりつけられてうっとうしいだけなら、
実名で名誉毀損を繰り返されて、実害が出ない限り、無視するのが普通。
そこを見越して”うまく立ち回ってるつもり”なんだって、あの元漫画家は。

立ち回るついでに読者もファンも出版先も失ったけどね。
底が浅いというのは哀れなものだ。

>>235
乙。

なんだけど、保存代わりならやっぱり全文引用が良かったな。
ｹﾁ付けてｽﾏｿね。

出版精神とやらがそういうものだとは、
寡聞にして知りませんでしたpgr

保存したいなら、まとめを作って語録として全文保存すれば？>>235
それならもっとありがたいんだけどな。

>>234
>公式から削除した事とかは特に、信用のおける内容ではなかろうから。

ずっと削除しないで硬式掲示板に掲載されていたけど、
容量オーバーで流された記事は、削除された記事と別だと思うが？

>>241
引用した部分の事を言っているのではないんですよ。
誤解なさったならこちらの表現が悪かったですね、
済みませんでした。

2段落目
＞大体茶木って、言行不一致・有限不実行・二転三転の具現だし。
＞公式から削除した事とかは特に、信用のおける内容ではなかろうから。
ここだけを単独で読んでいただけますと幸いです。

>>242
そうでしたか。これは失礼しました。

＞大体茶木って、言行不一致・有限不実行・二転三転の具現だし。
＞公式から削除した事とかは特に、信用のおける内容ではなかろうから。

削除しまくりの茶木ひろみに対する、普遍的な感想ですね、わかります。

俺242じゃないけどさ、
批難覚悟で言うと、
流れちゃったなら、
削除とあまり変わんなくね？
重要な事は、ちゃんと流れないようにするっしょ、
（例：危険警告コピペ）
あんなの何個も書き込んで、
自分の主張を流してしまう辺り、
ぶっちゃけ胡散くせえと思っちゃうよ俺。

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

氷室冴子先生が亡くなったの？！
大ショックー！

あの人は私の青春だったよー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

すまん246は誤爆orz

>>246
なにー！それは聞き捨てならねぇ。
どこのスレだ。探しに行くよ。

ν速にあったお

行って来ました。藤田和子先生のスレに訃報のニュースが。
ライジングの原作者で作画担当の藤田先生とは仲がよかったそうで…。
チャッキーどころじゃないので、しばらく喪に服します。

>>249
ありがとう。そっちに行って来ます。

氷室冴子先生のような人を作家というべきだ。
茶木ひろみには値しない称号だ。

氷室先生の冥福をお祈りします(´；ω；`)

漫画関連ニュースが多いね

ガッシュの人が学館を訴えてるよ！
先生も本気なら自分から訴訟起こしなよ、名誉毀損とかで。

ぎゃっ古畑はじまってる

集英社愛してるんだから、するわけねーダロ

片思いｗｗ

それも永遠の片思い

>>253
てめぇの日記じゃねーよチラシの裏にでも書いてろ。

今更ｺﾞﾊﾞｸですと言ったらﾌﾙﾎﾞｯｺされるだろうがとりあえずごめんなさい

>>258
こちらこそいきなり罵ってごめんなさい（´・ω・）

検索すると、「銀の鬼好きだった」とかいう意見結構見るねえ
そんなファンの集まりだったんだけどねえ、最初は。

しかしなんでああも訴えられたがるんだろうね
わざわざ金と労力使って
やつに係わろうとするやついるかってのｗ

検索窓に「出版精神」+「訴えられたい」の二つ入れたらワロス。
ぐぐる先生あいかわらず素敵です。

病気を盾にしても訴えられたらまず負けると思う
チャッキー金払えるのかな

訴えたらいいのに部長サマ

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　＋　　 　　　　　　　/　　　　　　　',　　＋ 　　　　　　　　　　　／.￣ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 {0}　　/¨`ヽ　 {0}＾＾＾ヽ＿＿＿＿＿＿＿/ヽ.　ヽ.　;
　　　　　　　　 .／⌒,　 ｌ　　　ヽ._.ノ　　　', ,　<―――――――'、　;　　ｌ　;
　　　　　　　 ./　　/　　ﾘ　　　 `ー'′　 ,'´⌒´　　　　　　　　　　　:、'　 .ﾉ .ﾉ
　　　　＿＿/　　 |　／⌒ヽ　　　　　 <´　　　　　　　　　　　　　　　　ー―'
　　／　　　　　　 ヽ'　 、_,　　　　　　　 ヽ　　　　　　＋　 .＿＿＿____　　　　　　　　　/￣/￣/
　　〉　　　`ヽ´ヽ 　）　ノヘ　　　　　　　　|　　　　　　　　/＿＿＿___/　　/￣/　/￣| ￣　￣
　〈　　＼＿＿/,　.ｌ／　　ヽ　　　　　　　 .ｌ　　　　　　 ../￣￣￣￣￣/ ./ 　/　/　　.|　　,―――,
　〈　 ＼＿＿／_ノ　　　　 〉　　　　　　　.l　／￣￣ヽ, ￣￣￣/　　/　/　 /　/　　　|　/＿＿＿/
　 ヽ ＼＿_／　　　　　 ／　　　　　　　　|'′/　　　　ﾉ　 /￣´　 ／　/＿/　/＿＿_.|
　　　`ー'′　　　　　 ./　　　　　　,　　　　 ./　　　 ./　　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 ./　　　　　　/＿__ノ　 .ｌ　　　 /　　　　＿＿/￣/＿＿　　　　　　　　＿＿＿_/　。 ./
　　　　　　　　　　　/　　　　　　ノ　　`ー―ｌ　　　/　　　　/＿_　　　　　　 / ＿ ＿_　　./　　　　 `ー−'
　　　　　　　　　　 ｌ　　　　　／　　　　　　（　　　'、　　　　　 /　 /￣/　 / /＿/＿/￣/￣￣￣/　　/
　　　　　　　　　　/　　　　.ﾉ　　　　　　　　　ヽ、　`、　　　 /　 /　 /　 ./　/￣￣￣　/ ./￣￣´　／
　+　.　　　　　　 ｌ　　　　/ 　　　　　　　　　　‘、　 ）　　　　￣　　　￣　　￣￣￣￣　　 ￣￣￣
　　　　　　　　　 ｌ　　 ./ 　　　　　 　　　　　　　'Ｊ'''
　　　　　　　　　〈　　　.〉
.　　　　　　　　　/　　　ｌ
　　　　　　　　　ｌ　　　 ヽ、
　　　　　　　　　〈＿っっつつフ.　　うんこ触るとうんこ付くから！素手で汚物に触りたくないあなたに！

住職…美しいな

集英ｼｬ側から、惜しまれて辞めた漫画家じゃないから復帰できなかったんだな。

お払い箱だもの　　みつを

そうそう辞めてほしかったの

狸を住職が監視＆おしと。
ヲチする住人たち。その住人すら言葉の神様がヲチだもの
みんな言い回しやに誤字１つにも戦々恐々(一部を除く)ミス
テリーカフェに相応しいサスペンスバードヲッチングとも言えましょう

美しいスレだよな

なんでも板の次のスレは無し？

あの様子じゃ、復帰はまずむりぽ
きれいごとで言うわけじゃないけど
れっきとした出版社にはもう
るろうの茶木ひろみは魅力ある人間じゃない
ばかりか疫病神扱いさえされかねない
かつて少々売れたとはいえ
りすくの大きい人間は商売上使えないから。

>>272
移転したお

>>274
質問ばかりされると、妙に懐疑的になっている今日この頃ｗ
過去ログが読めない住人には、触らないようにしている。

>>270>>273
つかれたよもう…幾ら諭しても聞かないし言う事言う事
ゆんゆんじゃん
のうみそどうなってるんだろう、この人
よくそれでS社や銀の鬼氏にラブコール出来るもんだよ
にら。

まあそう尊敬するな

最近になってこのスレがあったよかったと思います。
後悔なんてもちろんしていません。作者と作品は別だとおもっている
ので、どうってことないです。復刊どっとこむのスタッフを
一度も責めたりしたことはありません。ありがとうの言
葉では言い尽くせないほど感謝しています。読者より。

Ｏ・ヘンリー？

あの葉は落ちなかったんだよ

にせ物だがな
お陰で他人様が死ぬんだよな
うーん犠牲者。そうなる前に逃げてー

くろうするよねブッキングも
さいしょから関わらなければ良かったのに
いい迷惑だろう、愚行のとばっちり食ってさ
なんだかなー

すっげー勘違いしてる人のスレが有るって聞いて来たんだけど、
この茶木っていうの、物凄い基地外なの？それとも滅茶苦茶頭悪いの？
ちょっと区別つかなくて困った、

両方かな？

みんなうまいなあｗ

みんなＢ社で注文しよう！茶木本以外

B社社員乙ｗ

B社の本ってB社から直接買わないと
儲けにならないって聞いたけど本当？
密林のほうが送料かからないから
そっちがいいんだけどなー。

>>287
たぶん…B社からもらったメールにはこう書いてあったような。

B社刊行の本を復刊ドットコムのサイトを通じて購入すると、そのままB社の収益に。
B社刊行の本を他の書店や通販サイトを通じて購入すると、それぞれの収益に。
でもお客様がそんなお気遣いは無用ですから…
お客様の都合よろしければどこで買ってもいいんですよ。
と、文面はもちろん違うが、こんな感じ。
B社のスタッフが優しく答えてくださいました。感謝。

そっか、じゃあブッキングで買ってもいいよって人は、
ブッキングで直接買えばいいし、
密林とかの方が都合いい人はそれでいいと。

気持ち的にはブッキングで買いたいな。
せっかく復刊とかしてくれるわけだし、手間賃という事で。
茶木ひろみ以外ならだがｗ

B社だってそんなに人手が多くはないから、
全部B社から買っても配送作業に手間が掛かるだろうし、
急いで購入したい人は密林とかで、
暇がある人はゆっくりB社からって
ことでいいんじゃない？

いつの間にか硬式に更新がきてたらしい

もうすっかり本人のお言葉なんかどうでもいい扱いになってきてるなｗ
俺も見に行ってないけどｗ

きっとうだうだでｇｄｇｄな内容だろう、に40000000カレー茶漬け

二日前の夕食をまず思い出してみましょう先生。
銀の鬼氏のことばかり思い出して、最近のことはわすれがちなのでは？
ブログの扱い方を知らないそうですが、脳活性のためにもぜひ
ブログの扱い方をぜひ教えてもらってトライされるといいですよ。
昔のことではなく、二・三日前にあった出来事とかを思い出す訓練をしてみてください。

先生って誰？

突然月に向ってぽんぽこ踊りなる奇行を始めるチャッキーの事でないか

月は銀の鬼氏なんだよ

懐板にケモノ臭

ここにだってｹﾀﾞﾓﾉ臭いのがきてるよｗｗｗ

誘導されてきたｗ何ぞこのキティはｗ
こんなのに半年も我慢した板住人超乙。

>>298
こちらのサイトで1000レスまで到達した別スレも読める。ついでにおすすめ。

最近閲覧されたスレッド（抜粋）のリストのどれか
ttp://antenna.ebb.jp/test/
ただし、全部のレスは保存されていない（今のところ957レス）。

集中して描くから、しばらくパソコンは覗けない。
硬式は緊急連絡用と言ってたわりにはどうでも良いこといろいろ書いてるね。
本当に自分の言葉を守れない人。
言葉の神様なんてどの口が言うのやら。

>>299
親切に�d！読んできます

>>301
すまん！最近閲覧されたスレッド（抜粋）のリストが変っていた。
迷子になったら過去ログ読んでヒント探してください。

わからなかったらこっちに誘導
ttp://antenna.ebb.jp/test/thread/tmp7.2ch.net/mog2/1211545121.html

>>213を元にぐぐって、みみずんでDATを入手できました、
専用ブラウザに入れたので、これから読んでみます。
ヒントくれた方誘導くれた方、どうも助かりました。
>>303もありがとうございます。

自分でファンサイトでも立ち上げて掲示板を置く事をお勧めする
ここにスレ立てても原作者の宣伝と暴動でまた同じ事になると思う
せつない目にあうだけだよ、ファンも元ファンも
きつい事言うけどだらっと語るなんて無理。
にんげんの言葉通じないし、で
んぱ勝手に受信したり妄想満載で爆撃で荒れるのが常だもの
とにかく、そんなに語る場が欲しければ自分で作ってく
れ。あ、でも
狸のぽんぽこ踊りには気をつけてね

懐漫のを誤爆した、すまん

>>305
もしかして誤爆ですか？板違いの。

これね＞今更スレ
tp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl
tp://mimizun.com/log/2ch/mog2/tmp7.2ch.net/mog2/kako/1211/12115/1211545121.dat

教えてもらったスレを読んでるんですが、
しょっぱなから飛ばしてますねｗｗｗｗ

こんな電波の相手してた皆様、
心から乙です。

茶木ひろみ先生の作品を語るっていうスレで
きみって使ってた人がコテンパンに叩かれてたけどな
茶木先生も良く使うけどきみって敬称だよ？
なんであんなにボコボコ叩かれなきゃいけないのかな
あそこのひとは日本語を間違ってると思うんだ

>>310

2ちゃんで「きみ」なんて使う人はめったにいないから、
どうしても過剰な反応になってしまうのかも
茶木が使う「きみ」には尊敬の念が感じられないよ。
尊大で慇懃無礼って感じかなあ
あそこに出てきた人も同じ匂いだったのでは？

茶木ひろみに「君」って言われると、
なんか神経逆撫でされるよねｗ

向こうのスレ見てきたけど、
「君」は二人称代名詞としては
「同輩もしくは目下」って書いてあるじゃん。
スレ住人を「自分より目下か、
自分の仲間」と思ってるって意味になるじゃん。
敬語じゃないでしょ敬語じゃ。

向こうで怒られて悔しかったからってこっちで言いに来ないように。

>>310さんは、日常的に「きみ」って使っているのかな？
たとえば、先輩とか上司に「きみ」とか「君たち」なんて呼びかけできる？
もしできるのなら、社会人としての未来はないぞ！

失礼にはならないよ

仕事の上司が部下を呼ぶとか、
学校の先生が生徒を呼ぶとか、
そういうのが単独で「きみ」って呼ぶときの使い方。
これが目下に呼びかける場合ね。
これは公の場で使っても失礼に当たらないので問題なし。

あとは、苗字や名前につけて、
同級生や友達に○○君、って呼びかけるとか。
これは同輩や同僚を呼ぶ言い方の場合。
これは公的な場では○○さん、と呼ぶべきもので、
略称に当たるものといえる。

そういう場合でなきゃ一般には使われないよね、君って。
いきなりこういう場で「キミ」って呼びかけるのは一段落目の意味になる。
だから、失礼だと怒る人が出るのも当たり前。

現代日本語で二人称代名詞として使われる”きみ”と、
名詞として使われる”君”の区別がつかないの？
言葉の神様に叱られるよ？

「御前」「貴様」「君」「貴方」など、全て本来は敬称です。

今は前3語は敬称として扱われないよ。
口語の場合。

３１９の続き。それが二人称は目下扱いになるので、難しくなるだけです。日本語は難しいのです。
本来は敬称です。

>>316
ニート？

だから、それほど怒るような問題でもありません。

なんで誰の意見も聞けないんだろうね茶木ひろみは。
自説の繰り返しだけ。
だからずっと絵が下手なんだよ。
誰の意見も聞けないから。

ネットの匿名性の中で使っても、失礼にまではならないと思います。

文章の中で、なおかつ現代文でなければ敬称だね。
文語として現代が舞台で無い作品の中で使うには妥当。

話題の元のスレから転載しておく

＞”私以上の人間はいない！＝きみ呼び”

スレ住人はファンクラブ会員じゃないんだからｗ
一面識も無い人間同士の最低限の礼儀は守りましょう。
（除く：2ch語）

これ理解できないのは、
茶木と同じく社会から隔離された特殊な人達だよ。
いくら説明してもムダぽ。
どうせニートだから困ることないだろうしね。

編集さんを「御前」「貴様」「君」呼ばわりして当然だったなら干されて当たり前

ネットは社会の縮図です。
弁えない言動は感じ悪いと思います。
常識をもって行動しましょう。

そうでない人が居たからと言って、
自分もそうしていいと言うわけではないです。
たとえ信号無視する人がいても、
自分はちゃんと信号を守るように、
各々きちんと常識的に行動したいものですね。

>>329
それが原因かもｗｗｗｗｗ

>>324

確かに…だから「目覚め」も「変な探偵」もおもしろくないんだよ。
編集者にチェックされてないから。

>>329仕事関係者の場合は役職名で呼ぶでしょう？

茶木ひろみが「御前」「貴様」「君」呼ばわりしてなかったかどうかなんて茶木ひろみしか知らないね。

少なくとも購買層は、「キミ」「キミタチ」扱いされたら買う気なくすんじゃね？
売っていただくわけじゃないからさ。
会ったことも無い作者に見下されてまで誰が買うかってのね。

部長様と書いてあったようですね。

今度は二重敬称かｗ
日本後崩壊してるな茶木ひろみｗｗｗ

見知らぬ他人に「御前」「貴様」「君」って呼びかけてごらん、嫌な顔されるよ
そしたらすかさず笑顔で
「全て本来は敬称です。二人称は目下扱いになるので、難しくなるだけです。日本語は難しいのです。怒るような問題でもありません。」
言ってみてごらん

もっと嫌な顔されるよ

二重敬称じゃないですよ、部長様は。

>>333

呼び方の問題ではなく、もはや人間性の問題。
本人は隠していても、本性というのは自ずと現れるものですよ。

茶木ひろみって言われて否定しない他人はいないな。
しばらくパソコン使わないなんて嘘つきW

私だって、どこの社の部長も部長様とお呼びしますが。

部長様、社長様、普通ですが

身分ある人だけ様付けだってW

茶木ひろみ先生様、おビール飲みますか？

338
を実行して

二重敬称じゃありませんてこと言ってるんですが

正確には二重敬語ですね＞部長様

公開の場所で連呼してたら恥ずかしいですよ？

○○社○○部部長△△様
これならおkですが。

部長様は

自社の部長に様をつけたら明らかにおかしいよね。

役職に就いていない編集さんは呼び捨てだった
とかはないよね…

その社の社員じゃない人が、そこの部長をお呼びするときは部長様です。

茶木はその社の人間じゃないから、部長様と書いていた、これは正解です。

そもそも言われた側が｢君呼びは不快だ｣と言ってるのに、
呼び続けるのは嫌がらせだろう。
人の嫌がることするなって聞いたことないわけ？

えー、部長の○○様って呼ぶよ

まあ会社たっていろいろあるだろうけどさ

お水の人か三流企業の人が混じってる？

自社じゃなくてもおかしいとされてますね、今では。
部長自体が敬称なので、様をどうしても使う場合は、
何々部部長何々様、なら失礼にならないというのがビジネスマナー

部長様って単独で使うのは、慇懃無礼の部類かも。

私じゃないから知りません。

>>348
きっと会社勤めしたことないから分からないんだよ

敬語もまともに使えない人が混ざってるのはわかった。
二重敬語とか敬称の重ね呼びとか、
何時の時代の人間だよと小一時間。

昔もらったファンレターで子供が「先生様」って書いてたのを鵜呑みに…

いや、まさかね…ｺﾞｸﾘ

>>353

いや、茶木が部長様と書いていたのは「君」と同じく、
相手を小馬鹿にしていたからだろ。
言われたら嫌な気持ちになると思う。

>>359
だねーｗ
ありえないよね今時そんなことも知らないとか。
ゆとりじゃ有るまいし。
比べちゃゆとりに失礼かｗｗｗ

>>362
そう言われたらそうかも。
少なくとも向こうはそう取ったんじゃないかな？

まあ50も超えた大人が、まさか「部長様」が普通だとは思ってないだろうから
嫌味で使ってたんだろうね。
素で普通だと思ってたんだったら、常識がない人っていう印象が強まるだけ

素で正解だと信じてたなら、
ちょっと色々疑いたくなるよｗ

辞書が古いの？とか
明治時代の教育？とか。

二重敬語は皇室まででしょ。

ほっときゃ飽きられて静かになりそうなスレなのに、わざわざまた来るんだね。
これが幸せなんだね茶木ひろみの。
構って貰えることが孤独じゃないことが。

○○○○部長様は間違いじゃないです。

先生様などとは言いません。

はいはい、そう思ってるならご自由にｗ
世間の認識はそうじゃないってことだけは言いましたからｗ

本人だとしても、なりすましだとしても、
連呼される「部長様」（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

ちょっと茶木ひろみが連呼する「言葉の神様」が
誰になるのかを考えてみた。

勉学なら菅公でいいんだと思うけど、
言葉とすると誰になるんだろう。

>>368

＞ ○○○○部長様は間違いじゃないです。

では、あなたの会社の部長に言ってごらんなさい。
失笑されるでしょう。

なんで先生様って言わないの？
教えて

失笑ですめばいいけど…

先生様って言わない理由がわかるなら
部長様がおかしいって皆が言ってる理由もわかるよね？

なのになんでわからないの？
先生様はなんでおかしいってわかるのに部長様がおかしくないと思ってるの？

辞書に載ってるって言っても自分は正しいって言うくらいだから、
ご自分が言葉の決まりを作る言葉の神様のつもりなんじゃないの？

○○部長様

↑これでぐぐってみ？
世間一般での　常識　ってものがわかるとおもうよｗ

>>373
＞ なんで先生様って言わないの？

�@間違っているから
�A戦前か、もしくはド田舎の人みたいだから
�B「先生」を強調しすぎてイヤミだから

>>368
はい、そうです。韓国では外部に対しても
「○○○○部長様はただいま席にいらっしゃいません」 というのが、韓国式の敬語です。
しかし、このスレは日本と韓国の敬語の違いや文化比較を論ずるスレではないですので、
その話題はもうお開きにしましょう。

ライムな祭りの予定だったのならｺﾞﾒｿ

373は375の意図で
>先生様などとは言いません。
って人に聞いてるんだとｵﾓ

>>371
日本語の神様って実際誰になるんだろう。
天児屋根命かな、事代主命かな
おろそかにすると罰当たるよねｗ

>>372社外の人間がと

茶木ひろみと二人きりで話したらさぞ辛いだろうね。
親しくもないのに｢君｣って呼ばれた上で何度も何度も同じ主張をする。
反論は一切受け付けない。
しつこく同じ質問をしてきて、答えてもそれが茶木の理想の返事でないとまたループ。
地獄の会話だ。

社外なら余計に部長の○○様が主流だよ

つか、もうすでに罰はあたってるのでは…

>>385ネットは文章なんだから、宛名と同じでいいのでは

>文章なんだから宛名と同じでいい
宛名にも部長様は使いません

377:06/08(日) 02:44 [sage]
○○部長様

↑これでぐぐってみ？
世間一般での　常識　ってものがわかるとおもうよｗ

↑
これで文章の書き方わかるよ。

正しくは殿でしょう。しかしネットの文としては書きにくいかと

>ネットは文章なんだから、宛名と同じでいい

>正しくは殿でしょう。しかしネットの文としては書きにくい

もう言ってることが変わってますね＾＾

ネットの文でも使わないってｗ
無理に殿を使うなら、何々部部長何々殿が正しい。

担当が主任だったら「○○主任様」と呼ぶというのだろうか？
どの肩書きから「様」がつくのかな？ｗ

何々部、肩書きだけで部長殿で構いません

「様」でも「殿」でも肩書きにつけると確かにイヤミな感じするわ。

部長や課長や係長や主任が、すでに一個の敬称だもん。
様とつけて呼んでるのとそう変わらない。

だから社内の人間には付けない。
「御社の部長」とは言っても「当社の部長」とは言わない。
「当社の○○（苗字）」になる。

これが常識！

>>387
宛名も○○部部長××様なんだが

>>394

狸は「茶木先生様」と呼ばれるのに違和感ないのかな？

それは間違いです

茶木貴様
で嬉しいんじゃない？

君が間違いじゃないって言う茶木先生に敬意を表して、
「茶木君貴様」でよくね？ｗ

茶木の君

茶木の君は素敵ですね

君茶木でいいよ、読みは「くんちゃき」でおｋ

くんちゃきって語感がヘタレｗｗｗ

ああでもさ、ぐぐるに引っかかる為には本名で呼ばないとね。
山智子だったっけ？
それかペンネームの茶木ひろみ。

了解＞＜

昨夜つか、数時間前の「ｷﾐ」祭りに乗り遅れたｗ
>>405
GJ!

まるでライム祭りのようでした
ﾀﾞﾝｼﾝﾀﾞﾝｼﾝ！

もうこのさいスレ内では
おまい に統一しようぜキミタチ

特別に、人称代名詞を使う必要が、あんまり無いのが2ch
みんな、と安価があれば大抵事足りるんだよね

個人へのレスは、安価や数字でおｋ。
スレ全員なら、おまいらでもみんなでも、ネットならではの＞ALLでおｋ。
空気が読めてるレスで、独りよがりな押し付けじゃなければいいよ。

---公式より全文引用（改行原文ママ）----------------------------------------------

みなさまへ - 茶木ひろみ

2008/06/08 (Sun) 11:39:56

そろそろこの掲示板を閉じようと思います。
でも自分じゃできませんので、何日間かお待ちくださいね。

家庭の問題をあまり申し上げたくないのですが、今は作品作りがスムーズにはいきません。
目覚め４もいつ頃出来上がるかというお約束ができそうにありません。申し訳ありません。
いろんな意味で、今は仕事運に恵まれない時期なんだと思っております。

でも、どういう形になるかまだわかりませんが、いつの日か必ず皆様の前に作品をお届けします。
その日まで皆様お元気でお過ごしください！
--------------------------------------------------------------------------------------引用終わり

・空気が読めて
・独りよがりじゃなく
・押し付けじゃない

これが実践できない人が、
このスレには時折出没しますね〜ｗ
誰とは言いませんが。

＞今は仕事運に恵まれない時期なんだと思っております。

自分でチャンスを潰しておいて、愛読者に対してこの言い訳三昧ｗ
ヒデェ作者様だよ、全くｗ
ブッキングには、どう正式に謝罪しているのやら…。

あ、茶木も狸も、もどきの名無しからの返事も　不　要　ですから！

閉鎖して逃亡兼証拠隠滅、か。
言葉に責任とか大層な事ばっかり言ってたけど、
結局口ばっかりだったんだなーと改めて思う。
自分かわいさで何も見えないんだろうなｗ

自分の愚行に、奇麗事の後付を探しては正当化する、
一生卑怯なままだよね、これじゃｗ

まあなんだ、ｻｲﾃｰですね茶木ひろみ

＞家庭の問題
本当はまともなものが描けない上に、
出版社と読者にそっぽ向かれたからじゃないの？
嘘ばっかりｗ

-----新作（ﾒｻﾞｰﾒ続編）の制作過程…公式から抜粋引用　　一部改行略。-------------------

＞みなさまへ - 茶木ひろみ 2008/06/03 (Tue) 00:28:59
”銀の鬼目覚め４”の構想がまとまりました。
何故こんなに長く苦しんだのか、自分の漫画家生命まで賭けるほど苦しんだのかが…わかってきました。

＞今はまだ崖っぷちにいます - 茶木ひろみ 2008/06/03 (Tue) 00:36:15
だからこの作品をどういう形で皆様にお読みいただけるかはまだわかりません。
でもこれだけはお約束します。どういう形であっても、必ず本にします。
そして皆様にお読みいただけるようにいたします。

＞結論です - 茶木ひろみ 2008/06/03 (Tue) 21:23:29
”銀の鬼目覚め４”の出版は全くの未定ということになりました。
今は出版の可能性については何も考えずに描くことにします。頑張ります。

＞みなさまへ - 茶木ひろみ 2008/06/04 (Wed) 12:28:30
とにかく”目覚め４”を集中して描くことにします。パソコンもあまりのぞけなくなります。
この掲示板やメールのお返事もできないこともあるかと思いますが、お許しください。
私からの緊急連絡は書き込みます。よろしくお願いします。

＞お願い - 茶木ひろみ 2008/06/04 (Wed) 18:20:32
みなさま…
私の説明がわかりにくかったようで、ごめんなさい。
ブッキングさんから目覚め４が刊行されることはなくなりました。
どうか静かにお受け止めください。私からのお願いです。

＞みなさまへ - 茶木ひろみ 2008/06/04 (Wed) 23:42:34
ブッキングさんから目覚め４が刊行されることはなくなりました。
どうか静かにお受け止めください。私からのお願いです。
------------------------------------------------------続きは、>>414 （最新状況） 引用終わり

>>417
仕事運ないのは自業自得なのになｗｗｗ

掲示板閉鎖するけど魚拓は誰かが取っていたんだっけ？
あとはソースとっておけば大丈夫か

二転三転ってこういうのを言うのかも
適当というか。

魚拓の取り方がわかる人なら、
今までのリストが全見えだよ！

>>422
魚拓はとってないけど、メモ帳面に全文コピペしているｗ
コピペ出来てないのは、6/2 16:14のアダルト宣伝レスか
何か（○こが先生スルーして偉いと言ってるやつ）ぐらいだｗ

「変な探偵」のブッキング復刊で、一般ルートでの販売は終わりかねぇ。

>>414
なんで自分で削除も出来ないんだ？
投稿できるならちゃちゃっと管理画面に入って掲示板ごと削除できるだろ
５分もかからんぞ

削除やめてーって声に押されたので削除はしないことにしました

への布石

公式に早速削除取り消し宣言がｋｔｋｒ

>>429
ホントだなｗｗｗ

ここの住人かはわからないが、
本名については現在非公表にしているなら
ウィキペディアに載せるべきではないぞ
やっていい事と悪いことは区別しておかないと

＞少なくとも、本名を発表しない権利は自分にもあるのではないかと思います。
＞いろんな事情がありますので、困るんです。

硬式で例え嫌がらせのように見える書き込みにせよ、
執拗に本名と住所を晒せと言ってた人がねぇ…pgr

>>427
まあ閉鎖します宣言してから、それを読者等が読む時間も必要なので
数日そのままでもいいとは思うが、閉鎖が出来ないってのは嘲笑えるなｗ

＞茶木 ひろみ（さき ひろみ、1956年4月16日 - ）は、日本の漫画家。
＞兵庫県神戸市出身。血液型はA型。
＞『週刊マーガレット』（集英社）にて活躍していた。
＞ペンネームを何度か改名しており、『プリンセス』（秋田書店）にてデビュー時「山 智子」
＞→『週刊マーガレット』にて再デビュー時「茶木ひろみ」→一時的に「茶木宏実」→
＞2008年現在「茶木ひろみ」となっている。

本名とはどこにも書いてないよね、wiki

>>432
右側にある青い枠の中に表示されてるよ。

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　＜　ウィキペディアの文章を変更して！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　　ワシはネット知識が足らなさすぎで、何もわからないから！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| ! 　　　本名だし前のペンネームとここで改めて公認するけど！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i 　　　　山智子時代は便利屋で黒歴史なの！
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi 　　　　編集するならワシにメールで許可取りなさいよ！
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　< 　ドンッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>433
をを、見落としてた、�d

本名削れは有りだと思うけど、
前のペンネーム載せるな、はビミョー

mixiの茶木コミュ住人にも、2chの住人がいるみたいだから
あとで心ある人が上書きするだろう。特に難しいことは何もない。

ウィキペディアの件につきまして - 茶木ひろみ

2008/06/08 (Sun) 16:01:01

もう掲示板を閉じようとした矢先、ウィキペディアの私の項目ページをどなたかが書きかえておられるのをみつけました。
私は茶木ひろみになってから、本名を公には伏せてきました。正式に発表したことはありません。
そういう自由は許されるものではないでしょうか？
私の本名を知る誰かがネット２ｃｈに書き込んだというだけのことです。
でもそれは私が希望しないことなんです。
集英社以前のデビューも、ほぼ便利屋のようなことをやっていただけで、漫画家とは言い難いものでした。
私の漫画家デビューは集英社です。当時の編集の方たちとも話し合っての上で、そういうことになっております。柱の文句もはっきりとデビューとしていただきました。

いったいどなたがウィキペディアにあのように書き込まれたのかは存じませんが、ネットに書き込まれた情報だけで編集なさるのはやめていただきたいんです。

少なくとも、本名を発表しない権利は自分にもあるのではないかと思います。
いろんな事情がありますので、困るんです。
私はブログからメールも受け付けております。一言ご相談いただいてからでもよかったのではないでしょうか？

そしてお願いです。どなたか心ある方がおられましたら、あのウィキペディアの文章を変更していただけないでしょうか？
私はネット知識が足らなさすぎで、何もわからないんです。
どうかよろしくお願いします。

---------------------------------募集記事なので引用しておきますね

茶木ひろみって、ほーーんと何するにも人にやってもらわないと出来ないの？
いい年なんだからいい加減自分のケツくらい自分で拭けｗｗｗ
何も出来ない解らないと掲示板に書いてる家に勉強すればあｐｇｒ

昨日の21:45分の版で本名が書き加えられたみたいだな

ウィキの編集なんか、編集ページから誰にだって簡単に出来るじゃん
隣のタブをクリックするだけの知能も無いの？

無いから>>483なんでしょ

私がやったんじゃないんだから、
私がやるのはおかしい、変えた奴が元に戻せ！

こうかも

>>441
チャッキーにある訳ないじゃんｗ
出来るのは電波流して命令することだけｗｗｗ

自分で編集するとIP残るのが嫌だったりして


…そんな事まで考える人じゃないなｗ

483に期待。

それがあるから、直し入れてといわれてもイヤ、
な人は多いかもｗ

>私の本名を知る誰かがネット２ｃｈに書き込んだというだけ
つうか昔のペンネーム＝本名っていうのは別に　今こういう状況になったから　晒された
ってことではないんだよね…
茶木ひろみで検索するとボロボロ過去ログとして出てきてたわけで
今更「晒された！！」って騒ぐことなんだろうか
過去、一番最初に昔のペンネーム＝本名ですよってネットに書いた人を探す気なのか？

ちょっと疑問だったんだけど
集○社の陰謀を強固に信じ込んでるわけだが
2000年に2chに書き込んでる「元アシスタント」を名乗る人に対しては
「この元アシスタントは偽者ふじこ！」とか「元アシスタントが晒した犯人に違いない」
とか「アシスタント」という肩書きにはまったく敵意を向けてないんだよね
話の流れ的に元アシスタントを名乗る人が本名も晒してる気がするんだけど

そういえば船戸明里もネタバレ激しいってんでｳｨｷに苦情申し立てたってブログで言ってたな。
そういう風にやることやった上で自サイトで言うならともかく、自分で何かする前に｢誰かやって｣ってWW
赤ちゃんおばちゃんだねWWW

CapsLock固定も珍しいな

＞ネット２ｃｈ
なんつーか、新しい呼び名だｗ 何でもいいけどｗ

>>448
＞過去、一番最初に昔のペンネーム＝本名ですよってネットに書いた人を探す気なのか？
そこまでするかどうかはわからないが、修正されるのに
日にちがかかったら、ここにまた乗り込んでくるかも知れんｗ
本当に今更なんだけどな。5年前の過去ログもヒットするし
改名した漫画家スレでも、何回か話題になってるし…。

PNそのものは、隠しようがないとも思う。
古書店リストや奥での出品等、検索するとヒットする。

でも、ネタバレならともかく、
過去の自分のＰＮも書くなっていうのは、
ちょっと見ないね。
元エロ漫画家が、その頃のＰＮを隠すってのは、
無いでもないけど。

>>452
＞ネット２ｃｈ
あ、本当だｗ

解明とかその辺の事は、当時の読者や関係者等、
結構な人数の記憶に残ってる事だもんね、
なかったことにってのは茶木ひろみサイドの都合であって、
みんなの記憶までは消せない希ガス。

本名晒されて
「あの人が茶木ひろみさんだったの？ご近所だわ」
…というｦﾁｬに突撃されるのが嫌なのか？
全部自業自得だろうに

ヲチャにも選ぶ権利がｗ

>当時の編集の方たちとも話し合っての上で

初デビューか否かまで話し合ったりするのか…

本人の意思でかたくなに隠したかったんじゃ

編集側から、イメージ悪くなるから隠せ、
といわれたのならしょっぱいし切ないが

ペンネームってどうしても世に出るわけだし、
変えても絵でわかっちゃうわけだから、
どうしても隠したい本名なら、最初から、
ペンネームに使わないのが一番なんだよね。
そうしていたら、本名は隠し通せたんじゃないかと思う。

また更新来た？
更なる丸投げ宣言？

>>462
お兄さんなら、硬式を見ている不特定多数に頼むよりはマシだろうｗ
それにしてもここのレスを読めば、修正のヒントがあるってのに…
誰も彼をも疑いの目で見ているのか、文脈がちゃんと読めないのか、よくわからないが。

とにかく・・・ - 茶木ひろみ

2008/06/08 (Sun) 17:43:18

まず兄に相談してみます。
最近忙しいので、やってもらえるかどうかわかりません。
でも頼んでみます。それでダメだったとき、どなたか助けてください。お願いします。

私はかえられる前の文章のほうがいいんです。
何故こんなことになってしまったんでしょうね。

-----------------------------------だそうです

兄に頼んでだめだったら、自分で調べて自分でやればいいじゃん。
その前にまず自分でやればいいのに、とても簡単なのに。
何で赤の他人に丸投げして当たり前だと思うのかな。
恥ずかしくないのかな。

＞(兄は）最近忙しいので、やってもらえるかどうかわかりません

パソコン作業丸投げの妹にうんざりして、忙しい事にしてるのかもね。
いい年なんだから自分のことは自分でやれよ。
自分で自分のツールについて、基礎的なことを学ぶのを放棄したり、
最低限のこともやる気がないなら、それは持つには相応しくないツールなんだよ。

＞私はかえられる前の文章のほうがいいんです
でも自分のサイトじゃないから100%の思い通りに……
ファンは、前のPNの時代の作品情報もあったほうが喜ぶと思うし。

＞集英社以前のデビューも、ほぼ便利屋のようなことをやっていただけで、漫画家とは言い難いものでした。

それで公式プロフにも具体的に○年どこそこ誌の「××」でデビューて、
載せていなかったのかな。
集英社のデビューを正式デビューとしたくても、過去が気になって。
良く言えば「バカ正直な人」だけど、悪く言えば「小心者」に見えるな。

でも、漫画家として原稿料をいただいてコミカライズとして載ってて
今も証拠は古本等で売買されているのだから、消せない過去なんだよね。
売買目的は茶木じゃないかも知れないけどｗ
アルバイトでもお金貰うならちゃんとやれと言われるご時勢で、
こんな言い訳を読むことがあるとは。

【返事はいりません！】

＞何故こんなことになってしまったんでしょうね
＞何故こんなことになってしまったんでしょうね
＞何故こんなことになってしまったんでしょうね

うわすっげー他人事な口ぶりｗ
自分の胸に手を当ててよーく考えてみたらいいと思うよ。

＞何故こんなことになってしまったんでしょうね

掲示板を読んだ人間に、あんたらのせいだと言いたいんでしょ。
発音は、最後の”ね”を強調するアクセントで。

今日出かけてから、硬式の>>414も、>>438も、>>464も読めんかったorz

それにしてもこんな半日位で何度書いたり消したりしてんだ
言葉の神様ｗに失礼なんじゃないの〜ｐｇｒ

>>471
魚拓の取り方知ってるなら魚拓で見ればおｋ
本文はここでも見れるけど、
掲示板で見れば更にpgrな気持ちになるよ。

え？もう消したの？

どんだけ〜ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

みんなひどいや

>>474
ｗを最後につけるのをお忘れですよ？

”自分で自分のツールについて、基礎的なことを学ぶのを放棄したり、
最低限のこともやる気がないなら、それは持つには相応しくないツールなんだよ。 ”

至言だ。
次点の策として「お金を払ってサポートを受ける」もあるけど、
それでも使いこなすだけの知識は無いといけないしね。

>>472
ありが�d。
リアルタイムで見たかったんだよね
こんなにｦﾁがいのある逸材は（自分的には）なかなかないんで。

東城ﾃﾝﾃｰよりもヲチしがいあるわーｗ

漫画界では過去最高のｲﾀﾀちゃんだから、
その気持ちよくわかるわｗ
現役じゃないのがちと惜しいけど。

これでリボンとかマーガレットのトップ切ってる漫画家だったら、
この程度の祭りじゃ済まないもんね、マジ。

間違えた
過去最高→過去最悪

もしや少しはここで優しい助言があるとでも勘違いしてたんだろうか？
まあちょっとだけあったけど…全削除かｗ
今更だと何度言われたらわかるんだろうｗ

19時台前半にはまだあったような…いつの間にｗ

　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　　　　　　 　
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　　　
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i　　　　　　
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　　　
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,　　よ〜んはちさぁ〜ん
　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　　　丿　　　　
　　　　　 |`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／　　　　　
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__ﾉi　　　　　　
　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ　　　　　　
　　　　　r^~"i'　　　　　　　 'l
　　　　　!、　!　　　　 　 　　l　　　　　　　　　
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃　） ） ) )　　　　 　
　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　

学習しないのが茶木ひろみの最大の持ち味

>>483
>>442のフォロー乙ｗ

>>483
ちょｗｗｗ

＞優しい助言

半年厚意で丁寧な助言や扱いを受けてきたのに、
当然だと思って要求ばかりしてその上荒らした茶木だから、
元々一切目に入ってないものと思う

優しい助言と、見た目優しい助言の区別もついてないでしょ。
甘やかしてくれるのが愛情だと思ってるんじゃない？

ねーよｗ

一時期よりもｦﾁｬも減ったな。
今日はけっこう動きがあったのに、スレがそれほど伸びた気がしない。

みんな暇じゃないからじゃない？ｗ

手の空いたときに見に来て、
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーしていくという。
書き込まずに見てるだけの人もいると思うし。

漫画界で茶木より大物が大きいところ相手にリアルタイム戦ってるしね
そっちのほうが目立つでしょう
現在各所から引っ張りだこの人気漫画家と、元漫画家との差って哀しいね

比べたら可哀想だよｗ

つーか今日はみんなニュー速とかに行ってるとオモ
おまいらも明日生きてる補償はないんだから
ﾁｬｯｷｰなんぞ相手にしてないで好きな子に告白でもしてろ

わかった、ダーリンといちゃいちゃしてくるお（　^ω^）

あれ？今更スレ落ちたの？
次スレはあそこでいいのかな？

>>494
おｋ

いちゃいちゃとか許せん！ｗ

確かに今日の昼頃はν速とか凄そうだったな〜
NHKで時々実況してたし、秋葉原の通り魔。

全削除って、裏ブログのことだったんだね
HPごと削除しちゃうのかと思った

どうも〜

すべて削除した、掲示板見た・・・・・ブキミだわ
またチャッキーのキ○害病がぶり返したのか。

表ブログで本人の写真を見られたけど、帽子といいサングラスといい不思議なファッション・・・・
この人が顔真っ赤にして書き込んでたのかと思うとなんともいえない気持ちになる

>>501
>>53
もし見れるならドゾー

そのなんともいえない気持ちはわかります。

>>502
み、見れました
なんともいえない気持ち倍増ですた

倍増（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>498,501のレス見て、妙に納得ｗ
裏カフェって、様式は掲示板でも中身はほぼBlogだ罠ｗ
作者が言いたいことや妄想をgdgd書き殴ってて、※があったら同じく※を返すけど
Blogにも※機能はついてるものだし。

昨夜のやり取りも削除されて注意書きしか残っていない掲示板だけど、
wikipediaの本名・PN掲示が解決するまでは、閉鎖宣言撤回が生きてる状況なのか。
自分で削除できるのだから消しちゃえばいいのに。
散々既出だけど、どっこも難しい点なんてないのに…ｗ

今頃、メールくれたファンに片っ端から修正お願い中？
そんなみっともない真似するくらいなら自分で調べるだろうけどね普通…
というか、懐かし板であんなに擁護してくれたファンはすぐ助けてくれないの？
どうして〜？

まゆタンのブログ
ttp://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

編集とのいざこざなんて漫画家なら誰でも抱えてる事。
「移籍するなら絶版にする：と編集から脅されたなんてな。
凄いな性学館は

そのまゆﾀﾝがフリーになってから別マで仕事してるわけで。
別マ編集部は居心地が悪くないらしい。
昔から集Ａ社は、尽くすタイプの編集者が多いという下馬評。
まあどこまでかはわからないけど、性学館よりはいいだろうｗ
まゆﾀﾝが生き生きと書いてる風が感じられるね、近作は。

漫画家さんたちも、昔はもっと状況が良かったといってるらしいから、
性学館はだんだん腐ってきていたのかな？

つか、性学舘のような悪質さはは論外としても、
仕事で原稿のやり取りをする以上、
作者の思うとおりにばかりはは描けない罠。
茶木ひろみは自由にやらせてもらえてた方なんじゃないかと。

仮に、編集側が少々アレだったとしても、
編集者が付いてるうちはまだよかったのかもしれん。
野放しでフリーダムな今、チャッキーったら電波全開だし。

それにチャッキー相手じゃ、逆に編集者が被害を受けてるかも。
された事の過大申告や、根拠の無い逆恨みも見受けられるし。
ﾌﾞｯｷﾝｸﾞの担当者さんとか可哀想な位だよ。
さぞかし常人は苦労しただろうつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

おー、まゆたんのブログ読みたかったんだ
ありがとう


まゆたん、しっかりした文章かくねえ
携帯からだけど読みやすかった
自分の考え垂れ流しじゃなく、
向こうの事情も自分の主張もきちんと書いてて
わかりやすくて感心したよ
今まで散々ネタにして悪かったな

>>506
今見てきたけど、まだ修正されてないんだね。
しかも本名削除汁！発言が硬式であった後に、名前が表示されている
いつもの人が部分編集したみたいだけど、名前に関しては全く触らずｗ

性学館のトラブルは、独特な感じがするな〜。
秋田書店や集英社でそういった編集とのトラブルって
あまり聞いたことないし…。大手出版社で編集が胡坐かいてる希ガス。

今回の事で、正直まゆタンカコイイと思った。
まゆタンのような賢さが茶木ひろみにもあったら、
こんなスレなど要らなかったのにね。
まゆタンの爪の垢でも頂けばいいのに。

フリーになっても他の雑誌社が欲しいと思える人でないと・・

出版社に物申してるという姿勢だけは同じなのにね。
単行本を絶版にするとかいう話が出たとこも同じ。
ただ、茶木ひろみの場合は自分からの狂った思いを一方的にぶつけているだけで、
まゆたんみたいな客観視した冷静さや相手の立場から考える思いやりの部分がない。
年齢は茶木ひろみの半分くらいなのに…
これが第一線漫画家と大脱線漫画家の違いか。

>>510
自分もはじめてまゆたんのブログ読んだ
漫画のイメージだけで判断してしまってごめんよ

チャッキーも自分なりの考えがあるなら陰の掲示板ではなく、
「漫画家　茶木ひろみ」として情報発信できるブログや公式サイト上に書けってーんだよ
電波ゆんゆんな文章じゃなく、ちゃんと普通の日本人が読めて理解できる文章で
本人お断りの2chや掲示板でギャーギャーいっても意味無いし、
痛い作家扱いされるだけなんだし



…まぁどれだけいってもチャッキーには無理なんだろうけどｗ
自分で動かず、他人にすがることしか出来ない人にはねｗｗｗ

「創作する」にしても、商業的に成功したいのなら
自分の思うままだけじゃなく、他人が見ても面白いかどうか等
客観的に判断できる能力が必要だって事じゃないかな？

んでまゆたんの成功は、編集の力もあったんだろうけど
まゆたん自身の実力でもあったんだろう。
茶木は、自分自身も周囲の状況も、冷静に判断できる社会的感覚が
全くないとしか思えないしなぁ。

こういうのって年齢の問題じゃない気がする。
少女漫画家って、現役高校生のうちからデビューしてて
今も現役っていうベテラン作家がけっこう沢山いるし。
無駄に年齢を重ねてしまったのは、本人の問題だよなｗ

才能＋感性＋センス＋努力が本人には必要で、
その上に読者のニーズが無いとだめってことか。
もちろん作者から読者へ迎合するのではなく、
読者をひきつけると言う意味でのニーズね。

>>517
年齢と経験だけではフォローしきれないよねｗ
頭が良くて努力家でないと。

一番大事なのは、ちょっと売れたからって慢心しないで、
謙虚な心で頑張る事だと思うんだよね。
漫画に対してプライドを持つのは大事なんだけど、
プライドの持ちようを間違うと、人を見下したり暴言とか吐く、
ただの性格が歪んだ嫌な奴になっちゃう。

よね？

>>519
(｡´･ω･)(･ω･｀｡)ﾈｰ

あまり病んだ人を追い詰めちゃダメぽ

あんだけ警告されているのに、ここを見て、更に心が痛もうが悲しもうが
それはチャッキーの自由と言うか、自業自得だ。
ここはチャッキーをヲチするスレで、そこまで思いやってあげる必要はないと思う。

ファンだったから本スレに出入りしてたら、
茶木ひろみに見下されてボロカスに言われました(´・ω・｀)
もう買うのを止めて、ここでこっそり色々吐き出したり、
第三者の目で雑談したりしているわけで。
辛らつな意見が出るのも、致し方ないです。

それくらいは許して欲しいなぁ……

茶木ひろみのやったことを真似して、
わざわざ行って嫌がらせしてるわけでも無いし。
強制的な不買運動をしてるわけでも無いし、
無いこと無いことでっち上げてるわけじゃ無いし、
購入者が商品の事で意見することも認められてるから。

ここでいわれていることの半分は、
商品の製作者として言われてしかるべきことで、
残り半分は自分の行いに対しての世間の評価でしょ。

本人が乱入して野放図に暴れまわるまでは、
好意的な評価もあったし、冷静な批判もあった。
概ね温かく見守られていたし、流れも良かったよ。

今となってはこの状況も当然だと思う。
逆にスレ住人の心は広いと思ってるよ。
説得したり、解決策をちゃんと提示したり、
無意味な祭りを回避しようとしたり。

全部振り払って拒否したのは本人っしょ。

すまん、秋葉原の事件が恐くなっただけぽ°･(ノД`)･°･

降臨が何年も前だったら
叩かれ方は今回の日ではなかったかもね。
昔はちょっと場違いな発言しただけで
「回線切って首くくれ」とか「氏ね」とか言われてたもんなあ。
そしてショックのあまり「鬱打死脳」と書く、と。

>>525
うん、言いたい気持ちはわかるけど、
これで凶行に走ったとして、
私らの後味が悪いのはあると思う。
ただ、やるのは自分自身の判断だから、
ネットの責任ではないやね。

病んでるからって、やりたい放題しても不問とか無いわ。
病んでるのは向こうの勝手だし、
こっちだって最低限の節度は持って書き込んでる。
大体、追い詰めるというより、被害者の愚痴でしょここは。
こっそり吐出しするのは自由じゃね？
作者の監視を受けて、勝手に傷つかれて、
其れを責められるとかってないよ(´Д⊂

別に作者に何かしてもらえるなんて、
意味の無い期待なんかこれっぽっちもしてはなかった。
作品を書いて発表して、それをファンが買う、
それだけの関係だし、それ以上なんて求めてなかったよ。
なのに、よりによってあんな目に遭わされるとも思ってなかった。

泣きたいのはこっちだよつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>>525
わかるよー(´･ω･)ﾉ"(ノД`)･°･

でも本人が「病んでない」と言ってるし、
相応に扱わなきゃね。
でも、「基地外氏ね」みたいに、
言っちゃいけないことはちゃんとみんな避けてると思う。
本人がここを見ないのが一番いい。

>>524
同意見

＞作者の監視を受けて、勝手に傷つかれて、
＞其れを責められるとかってないよ(´Д⊂

あるある、その上、物凄く偏った自分基準だもんね。
時々降臨して思想統制まがいのことをされると、
私達の場所をまだ踏み荒らす気かとげんなりするよ…

少女漫画板で静かに語れる環境を返して欲しい、
作品だけを楽しめたあの頃を返して欲しい。
いい思い出だけを返して欲しい(´；ω；｀)ｳｯ…

(´；ω；｀)人(´；ω；｀)

>>525
心配はもっともだと思ったぽ
ｷﾁな所はつつかない様に気をつけるぽよ

でも言うことは言うぽ(`･ω･´)

言うお！

みんなありがとう°･(ノД`)･°･
私もみんなと同じ気持ちで、
狸批判の気持ちは変わってないよ

いつか狸もいろんな人の意見を真摯に受け止めて、
病気治して…いや、いい作品を描いてほしいぽ

>>536
発表の場があるかどうかはともかくとして

>>536
そうなって欲しいねー。
漫画家はいいもの描いてナンボだもんね。

しかし、一度廃業した漫画家が再デビューして大ブレイクなんて、今までにあったかな？
紡木たくもなんかイマイチだったらしいし。

いいもの描いて地味に売れる、ならありかも。
大ブレイクはちょっときつそう。

でもそのくらいの勢いが無いと、
今の状況からじゃ難しいかな。

紡木たく好きだったけど
いつ復帰してたかなんて知らんかったよ
ずーっと漫画読んでてアンテナ張り巡らせておかないと分からんな

「その時代に」「面白い」
というものは確かに存在する。

「全時代に」「面白い」
は、中々難しい気がする。

>>541
確か去年復帰するぞ〜ってんで、少女板にスレ立ってたよ。

>>543
色んな漫画自体、再び読み出したのが今年の春からなんですよ・・・
浦島太郎状態で今色んな漫画借りまくってます。
今はネットで借りられるから便利

紡木たくは発表したの漫画じゃなかったしね
絵柄が変わってないのは驚いたけど

ジャパネスクの漫画の方は久々の登場ではなかった？
まああれも人気シリーズの続きだから
再ブレイク！という感じではないけど。

ときめきミッドナイトも評判悪いよね〜

お手紙はブッキングへ…かぁ
なんだかんだの挙句アンタらが見捨てやがったアテクシですがほれこのとーり
ニーズはございますのよ
いいこと?ワシ、あんたらが思ってるよか人気
作
家なの!!!!!!ワイン手土産に頭下げにこい!への序章


に感ぜられてしかたない。

なんで掲示板ごと消してしまわないのかね、この人は
さそい受け自体ウザイものだけど、こいつはその中でも最たるウザさだわ
けっきょく同情誘ってブッキングさんの許しを請いたいだけなんじゃね
なに勘違いしてるんだろ。全部自分の言動から招いたんだし反省も改善も見られない
いまさらジタバタしても時既に遅し。往生せい狸。漫画描きたきゃ一生コピーでも同人でやれ。

>>548
その通り。禿胴。

うーん…気持ち悪いぐらい、●子や並丙スレと同じような流れに。
作品スレも、もう駄目かもわからん。
作品を深く読み込むと、作者自身の分析になって…orz

硬式掲示板なくなったね

>>551
そうみたいだね。今日の11時頃ROMった時は、まだあったけど。
最後の※は、注意書きで終わったってことか…ｗ

ご注意ください！ - 茶木ひろみ

2008/06/09 (Mon) 23:53:36
2008/06/09 (Mon) 15:28:03

この掲示板には書き込まないでください。
魚拓をとられます。以前、クラッカーも侵入しています。かなり危険な掲示板です。

ごめん。552だけど↑ちょい間違い。
以下の※が自分が目撃した最後の状態だった。これ1個だけで他は全削除状態。


＞ご注意ください！ - 茶木ひろみ

＞2008/06/09 (Mon) 23:53:36

＞この掲示板には書き込まないでください。
＞魚拓をとられます。以前、クラッカーも侵入しています。かなり危険な掲示板です。

銀茶Blogの裏カフェ案内の分も削除されたな。
茶木の依頼を受けたどなたかが作業したんだろうかｗ

本人だったらそこまでやった事に、たまにはGJ！だｗ

なんだろ消えてサッパリした
かなしみも同情心も罪悪の気持ちも、ほんの少しの淋しさすらも
なーんにも湧かない。
いい事ではないでしょうか、見苦しい越えた惨めなぽんぽこショーの垂れ流しは止まり
読者はこれ以上思い出を汚されずに済む、これを気に他
者の言葉に耳を傾け何より心や立場を慮ってください。同人には必要不可欠のスキルだし。

文学なんぞ読んでないで漫画描け
チャッキーに文学を与えても血肉にするどころか
アテクシ文学を肌で感じる知的作家ですのその辺のと一緒にしないでくれる?
と妙な自尊心が育って勘違いな高尚ぶっかますだけだもの。

って言うか、もう漫画家復帰そのものを諦めた方がいいような気も…。
・画力　30年ぐらい前にデビューしたのに、あまりなし
・ストーリーの力　20年前より劣化しているとの声多数
・出版社との折衝等、社会性　なし
・時代の空気を読み取る力　なし
・様々な面の学習能力　ほとんどなし

元の愛読者で、今もほんのり期待している住人がいるのなら、
何か良い点を挙げてみてほしい。

>>557
茶木先生様の稀有なる魂の狂気に期待していますｗ

いつの間にか本名消えたのか
しばらくしたらまた復活させようかな

記憶の底に沈んでいた銀鬼を今更呼び起こしたんだから
ちゃんと続編が完結するまでは書いてほしい

(最新版) (前の版) 2008年6月10日 (火) 11:04 茶木ひろみ (会話 | 投稿記録) M （4,191 バイト） (取り消し)
(最新版) (前の版) 2008年6月10日 (火) 11:03 茶木ひろみ (会話 | 投稿記録) M （4,216 バイト） (取り消し)
(最新版) (前の版) 2008年6月10日 (火) 10:55 茶木ひろみ (会話 | 投稿記録) M （4,876 バイト） (取り消し)

だって、お兄さんにやってもらったのかな。

でもさ、
＞作品のネーミング（登場人物、猫など）やストーリーに独自性と物語性がある
って、本人が書いたんじゃないけど今思えば主観的過ぎね？

普通の漫画はストーリーに物語性があるのが当たり前で、
いちいち書くことじゃ無いしｗ
独自性というのは主観的に過ぎるかもね。

>>560
書いて酷評を浴びるのも本人のためかもね。
今のレベルじゃ間違いなくそうなる。
本人に対して何も思う事の無い人が見ても多分そうなる。

>>560
出版してくれる所がああればねｗ

同人で手売りなら感想もじかに聞けてなおよし。
つか、300部自費出版してたわけだから、
この人扱いは同人だよね。

>>559
改名前のペンネーム
デビュー時のペンネーム

が無いのはデータとして偏ってる気がする

>>561
お兄さんだったら、Wikipediaのアカウントをわざわざ取ったとは思いがたいのだが。
編集だけなら、アカウントなんて不必要。
自分の名前を（PNとは言え）しっかり残してしまう辺りが微笑ましくもあるｗ

でも編集前のを履歴で全部見れちゃうから、
一度掲載されたら、全くなかった事にはならないんだよな。
もっと有名人で編集制限の入るページと違うし。

適当な事を書いているわけじゃなくて、
事実だからねー。
編集制限とか無理でしょう。

有名人でも無いしなｗ

編集だけなら垢不要なのかー。知らなかった。
好きなマイナー作品のあらすじでも書き込もうかなあ。
（ﾁｬｷ作品じゃないよ）

猫のネーミングに独自性…？　第六とキュン太とミィが？

>>569
その代わり、履歴ページにIPだったか何かの数字が
残るような仕組みだったと思うけど。

通常は、それが残っても特別何も問題なんてないけど
犯罪等の調査が入った際には、辿れるようになっている。
そこは2chと基本的には同じだろうと思われ。

wikiってネタバレもおkなんだよな、あちこちで見たことある。

＞作品のネーミング（登場人物、猫など）やストーリーに独自性と物語性がある
っておかしくね？
＞作品のネーミングに独自性があり、ストーリーに物語性がある。
だよな。

前提として、ストーリーに物語性がある、ってのは、
上でも出たけど当たり前の事だからいちいち書くのがおかしい。
マダムソレイユに関しては、物語性なかった気がするけどね。

ネーミングに独自性ってのは主観的に過ぎる。
独自なセンスのキャラなんていくらでもいるから。

作者本人が検閲して、自分の思い通りの記述だけを残すって、
いろんな意味で公平性を欠くよな

本名だけ削除するならまだありだったかもしれないが、
それ以外にも削ってるし、何か情報操作くさい。
感じ悪いな。

>>571
まあマイナー漫画家の項目なんて、大抵信者が編集してるから
茶木の褒め言葉を考えて、そんな表現になってしまったんだろｗ
絵も褒められないし、売れてる人ではないし…。

不適切だと思ったら、どんどん上書きしていけばいいんだけど、
編集合戦するほどの人でもないかな…。
最終的に百科事典として公平で意味のある形に
出来上がるのが目的のサイトだしね。

ファンとしては、情報を隠されるとがっかりするだろうに。
デビュー年とか、そのときの作品とか知りたいだろうにな……

作品のネーミング（登場人物、猫など）には別に独自性や物語性なんて感じたことないよ…
ストーリーに独自性（おかしいという意味合いで）は感じなくはないが
物語性ががあるかは微妙

「毛色の変わった異質な作品を多く書いている」
でおｋじゃね？もう

垢が「茶木ひろみ」は本人だろうと思うが…
平仮名の「さきひろみ」って誰だｗ　どんどん削除してんだけどｗ

削りすぎwww
客観的でない部分を訂正していく分にはいいけどさｗ

じょうみちるものがたりとかくわえてほしいよｗ

掲示板、Page not foundと表示された
が、
インターネットをやること自体は止められないだろうなあ。

wiki、古参の編集人（茶木ページで何度か見かける垢の人）が
個人情報の注意書きを出してきたので、本名の記述は載せられないかもな。
ノートページに議論があるので、参照。

以前の仕事については載せられないのかな。
デビューが秋田書店だったとか、何を書いていたとか。
作品名とか、改名の理由とか。
確実なソースがどこかの出版関係にあったらなぁー。

まあぐぐればあちこちに出ていることだからいいか。

茶木ひろみ本人の都合による文句ではなく、
wiki古参の方の中立の意見だから、そこは尊重したいと思う。
ちゃんとwikiのポリーシーに基いた理由もあるし＞削除

ただ、山智子が茶木ひろみの旧PNであり、
プリンセスで書いていたのは本人である。
それと本名であるという事は公式に認められたね。
>>438参照

ポリーシーって何だ自分ｗ
ポリシーの間違いだｗｗｗｗ

>>583
本人がしらばっくれてたら、疑いのまま流れてしまったことだから、
wikiに一度載せて駄目押しした人GJだよ。

黒歴史なのか、自分のデビューが。
茶木ひろみが山智子名義でプリンセスで書いてた、
西城秀樹物語とか読んでみたいけどなｗ
むしろ新作より興味あるｗｗ

もしこのまま茶木ひろみが大人しくしてて、
表面的に静かになったとする。
で、いつかこのスレも無くなったら、
茶木ひろみ的には勝ったと思うかもしれん。

でもファンをなくしてその上忘れられてしまう、
ということなんだよねその意味は。

それほど今回の事は悪印象だった。
それに茶木ひろみに興味を持った人が、
検索すれば容易に見れる。

マジ愚行だったね！

茶木ひろみ的には「出版精神に基いた信念の行動」だったんだから、
どんな結果も望む所だったんじゃない？

掲示板消したのかｗ
ばっくれ準備万端だね＞＜

魚拓＋掲示板の名前でぐぐると過去ログがたどれるから
削除される前に閲覧をおすすめ汁

目を見れば理解できる

マダムソレイユに見る、茶木ひろみの不安定さは限界

読者が作品を好きだとしても、
作者の言い分を聞いたり作者の味方になったりしなければいけない義務はないのに。
言い分を否定すると誰でも部長やMさん呼ばわりして嫌味を言ったり
違うと言っても
｢あの人たちと似た人達に読んでもらいたくない｣
と、自分自身を受け入れない読者を責め立てた茶木ひろみ。
どうして叩かれるようになったのか、
全然理解できていないようだった。
きっと今でも解ってないだろう。

たしかに、出版精神というものがあるなら、
山智子作品にも自信を持てばいいのに。
一度は商業誌に公開されたものなのだから。

自身の風評についてそこまで潔癖に操作、監査したいのなら、他者の事も証拠がない限り思い込みだけで侮辱してはいけないよ。
解るね。
優しく諭したり叱ったりしてくれる異性に恵まれなかったぬきだろうな
モテなかったぬきかな

>>594
異性だけじゃないでしょ

> 茶木ひろみ本人です。私は過去において一度も本名を公開したことはありません。
>”この辞典以外にも既に情報公開されて…”とおっしゃっておられますが、
>それは匿名掲示板のことでなのしょうね？それをそのままこちらの辞典に書き込まれたということなのでしょうね。
>大変残念です。２年前までならば仕方がありませんが、昨年末より私のブログにメルフォも設置しております。
>掲示板をご覧になられたのでしたら、ブログの存在もご存知ですよね？個人情報に触れる以上、
>一度私にご相談くださってからでもよかったのではないかと思います。
>週刊マーガレットで活動…のあたりも、正確な情報をつかんではおられないようなので、
>そのうち私自身が書き込んでおきたいと思います。
>なお、目覚め４の出版のめどが立っていないという記述に関しては、たとえ事実であったとしましても、
>大変悲しくなる表現でございますね。それにまだ目覚め４は描きあがってもおりません。
>未来のことをそんなに急いでお書きになる必要が、どうしてもおありなのでしょうか？
>私が掲示板で”…からの刊行はなくなった”と発表しましたのは、
>読者の方々の動揺をしずめるためでございました。 それをそのままこの辞典にお書きになったのでしょう。
>本当に大変悲しい表現でございますね…。せめて描きあがるまでお待ちいただきたかったです。
>今までお世話になっておきながら、一方的な文章になっていましたら申し訳ありません。
>茶木ひろみ（さきひろみ）--さきひろみ 2008年6月11日 (水) 07:09 (UTC)
(引用者注：改行がなかったため、そのままでは2chへの書き込みをはじかれるので、適宜改行しました）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E8%8C%B6%E6%9C%A8%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%81%BF

とうとうwikiにも噛み付きました。
ここまできたら狂犬ですね。

2chに乗る前から、茶木ひろみ・本名　でぐぐると、
恐怖の追跡さんのところでデータとして載ってるんですが……

>目覚め４の出版のめどが立っていない
>私が掲示板で”…からの刊行はなくなった”と発表しましたのは、
>読者の方々の動揺をしずめるためでございました

え？嘘なんですか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ブッキングが出さないなら、目処が立ってないで間違ってないでしょ。
原稿が書きあがってようが無かろうが無関係なのになぁ。

>>596
あーあ　あらら
次はそこで粘着するのかな

>>598
「刊行予定が無くなった」と云われたほうが　読者は動揺しますよーーーーーーーーー

頓珍漢な発言Ｗｗｗ

平気で嘘は吐く元漫画家

めざめ購入しなくて、ラッキーだ

＞未来のことをそんなに急いでお書きになる必要が、どうしてもおありなのでしょうか
私の本が出せない事を書くなんて馬鹿にして！という意味ですね＞＜

＞それにまだ目覚め４は描きあがってもおりません
書きあっがって無いなら尚更刊行のめどが立ってないといえますね＞＜

＞たとえ事実であったとしましても、 大変悲しくなる表現でございますね
他にどう書けというのか、嘆いたり残念がって見せろとでも？
あ、出版できるように働きかけないでそんなことを言うなんてって意味ですね＞＜

＞そのうち私自身が書き込んでおきたいと思います。
私物化宣言ktkr！

>>597
しーっ、噛み付かれますよ？

＞私のブログにメルフォも設置しております
＞個人情報に触れる以上、
＞一度私にご相談くださってからでもよかったのでは

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

それに、この人たちが書いたのではないのに、
書いた人への宛名もなくこんな事を書くのは変わってるなぁ。

>>597
もう一箇所、そこをdata元として掲載してるところがあるよ。

＞本名の読み仮名 本名 筆名
＞やま ともこ 山 智子 茶木宏美

って形で。まあPNの方は、漢字間違ってるけどｗ

他にもあるのかー

別に２ｃｈがネタ元じゃないねｗ

ブッキングから出ない
よりも
その他の出版社から刊行される
の方がよっぽど未確定な情報なんですが……

何、本が出ないからWikiのボランティアさんに八つ当たり？

>>608
そんなことすればする程
漫画家人生の幕を下ろすこと事になるのにな
結局何も学習していなかったんだな、コイツは

大体漫画家を騙る誰かかもしれないのに、
ただPNを出せば印籠になると思ってる風なのが不可思議。

垢、平仮名の「さきひろみ」も、茶木本人だと自白しているのだが
「茶木ひろみ」に対して噛み付かないのは、もしかして垢を2つとったのか？ｗ
そして、それが本人かどうかを証明できないのは>>610に同意。

それとは別途、今回噛み付いた内容の中で、

---さきひろみ 削除・編集前　Wikipediaから引用-------------------------------------------------

4巻以降については、2008年6月5日現在、公式サイトの掲示板（茶木風ミステリーカフェ/裏カフェ）での
作者本人の発言によると、構想がまとまり鋭意執筆中だが出版の目途が立っていないとのこと。

--------------------------------------------------------------------------------引用終わり

>>421の硬式引用を読み比べて全く問題がないように思うんだけど…。
現在進行形ではあるけど、誰が知っても間違いではない公平な情報として。

つうかこの人、本当に日本人なの？？？
齢５０を過ぎた人が書く文章としては、相当日本語がおかしいよ。
ございます、の使い方も変だし、思います、思いますって書きすぎだし。
近頃評価うｐのまゆたんほどではないにしても、元々はちゃんとした文章が
書けたと仮定して、やっぱり世間と隔絶した生活してきて、精神崩壊と共に
日本語も崩壊しちゃったって感じかなあ？
なんか薄気味悪い文章だなー。

罪と罰の読みすぎなんだよ

先生を悪く言わないで下さい
漫画家生命をかけて、
私達にネタを提供してくださっているのですよ
最初は２ちゃんで、次は自分のｻｲﾄの掲示板で、
そしてとうとうwikiにまで。
こんなことしてくださる漫画家が他にいますか？いないでしょう。

今リアルに漫画家生命かけてマジで出版社相手に戦ってる人気漫画家さんがいるからなあ

先生の場合は元漫画家が編集相手に逆恨みで電波ってまた描かせろって言ってるだけだし…
wikiに、真っ白なクリームケーキの館、S社でまた描かせて欲しいのS社も銀の鬼氏も20年間愛しつづけてるわぽんぽこぽーん
とか書いたらある意味神になれるだろうけど

雷句さんは、賛否両論あるだろうし、
性格にも問題が無いとは言い切れないけど、
ファンを大事にしてるし誠意もあるし、反省もちゃんとできる。
多分今後もニーズがあって仕事はあると思う。

比べて茶木ひろみはどうだろう。

>>614
だって読者は望んでないんですよ、そんな事
がが強すぎなんですよ
迷いますよ、作者がこんなんじゃ今迄極力好意的に解釈して耐えてきた読者も
惑わせて楽しいんですかね、いくら儲でも離れるんじやないの

携帯厨に縦はわかりにくいな…
チラ裏ｽﾏｿ

とうとう2chと自サイト以外でも、電波を放っている訳だがｗ
今2chを始め、ネットでリアルな事件をヲチしてる住人の多くは
雷句発端の小学館編集部の実情や、秋葉原通り魔7人殺人事件を追いかけてて
注目して貰えないだろーなー＞茶木

しかし家庭の事情で、漫画執筆もままならないと>>414（引用）で
発言したとは思えない踊り子っぷりだ。
ネット上で踊り子してないで、家庭の問題解決と
作画とに集中することすら、出来ないのだろうか。

誰かに自分の行動を監視して貰いたいのか、
言動を注目されるのが嬉しいのか…ホントに困ったﾁｬｿｗ

>>614はかばう振りしてけなしてるんだと思ったが違うのかな

>>612
本名の、名字が一文字だから、朝鮮人の可能性も............

朝鮮人と思えば、あの話の通じなさも納得いくな。
だから本名隠したいのかな？
本名の漫画家なんていくらでもいるしね。

茶木はなんでも私物化しないと気が済まないんだろうな。
wikiにまで噛み付くとは。

前にネットから離れるみたいなこと書いてなかった？
あれもいつもの嘘？

考えてみれば、山も茶木も線対象の苗字か…

>>621名字が一文字だとそうなの？

ちなみに在日の通名は名字を縦に並べ、
真ん中から真っ二つに割ると、線対象が多い。
「平山」「金岡」「森田」「高田」「林」「青山」など。

ソースはそれだけで？

>>620
>>617向けのレスなら、○○　　メ参照。

・・・('A`)

間違えた…ｽﾏｿ。

>>628
ありがと

>>612,624
まあ、そこら辺の邪推は、2chなら時と場所を選ばず発生するので
詳しく論じるのもどうかと思うがｗ

自称文学好きの人って誰とは言わないけど、
こういう理論の破綻しかかった回りくどい文章を書くのが好きだよな。
それで大抵根拠もなく尊大な態度で、読者を選別しがち。
なぜそこまで自尊心ばかりを育ててしまったのかが、
心理学者じゃないのでわからないけど。

もっと他者との交流によって、自らも育てていく人の方が
柔軟な対応が出来て社会性が身についてるように見える。
他人のアドバイスにいつも噛み付いたり凝り固まってるのは、
疲れないのかも不思議だ。

自分のものさししかもって無い人の作品の読者になると、
またはその人と関わってしまうと、
そのものさしを強制された上に、拒むと言われ放題の扱い。
激しく迷惑。

それが他人に不利益を及ぼす類の行為でない限り、
何を読もうが読むまいが、何を信じようが信じまいが、
価値判断の基準は自分にあるんだから、
どう思おうとこっちの勝手だろうと言いたい。
思想の自由は憲法で保障されてるんだこん畜生！

他人に迷惑かける行為ばかりして、
後悔していないと言い放つような人に、
差し出口叩かれたくないっての。
茶木ひろみさん、あんたの事だよ。
他人が自分の思うとおりになると思うなよ？
それ間違ってるから、ありえないから！

さて、Wikipedianさん達、
アレをどう判断するんだろう。
大いに興味あるな。
＞私が書いておきます

>>633
思うのは自由なんだよね
思った事で相手を根拠なく責めたりとかは駄目。
掲示板とスレで妄想を撒き散らしたりするのはかなり駄目。
ね？チャッキー(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

頭の中で妄想して、口に出さずにいれば、
Mさんや部長を憎んでいても呪っていても良かったんだよ。
口外して行動に移した時点で、アウトなんだよね。
それは批難されても仕方ないわ。

でも口先だけでは｢私は友情を感じてるから訴えない｣とか
｢心から応援してる｣みたいな
敵にも寛容なｱﾃｸｼを演じたがるのがウザかった。
本当に寛容なら最初から名指ししたりしないよ。
超ナルシスト。

チャッキーの漫画って、本人の内面がそのまま表れているよね。
とくに、絹のﾋｰﾛｰ〜悪徳の栄えまで、作者の精神状態をそのまま
物語りにしたようなもんだから
精神分析できる人が読むんで、鑑定してﾎｽｲ・・・ｗｗｗ。

麗子さんと同じく、ちょっと実家が裕福で世間知らずのお嬢様だったのかなぁー・・・茶狸って？

実家が裕福で世間知らず＝性格悪い　ではないよ。
どこのどんな環境にも我侭勝手で嫌な奴はいる。
一緒くたにしてはいけない。

むしろ裕福だったからって、関係ないなぁ。
お嬢様とかちゃんちゃらおかしいｗ
日本でお嬢様と呼んでいいのは、
ごく一握りの人たちだけだしねｗ

＞自称文学好きの人って誰とは言わないけど、
＞こういう理論の破綻しかかった回りくどい文章を書くのが好きだよな

頭が悪いから、皆が当たり前に知ってることを、
知っている自分が特別だと思い込んで自慢するんだよ。
文学なんて皆ある程度教養として嗜んでる。
だからいちいち自慢する事だと思ってないのが普通。
そんなことにも思い至らないのは恥。

頭が悪いから、一見小難しい文章を書こうとして失敗する。
本当に頭のいい人は、言わんとすることを、
平易な文で、誰にでもわかるように書くものだ。
そんなことも解らないから、あんな破綻したものを書き散らして、
得意気になってっるんだろうね。
茶木ひろみの文章は、難しくて理解されないのでは決して無い。
自分だけにわかる、独りよがりな文字の羅列なんだよ。
理解してもらえないのは自分のせいだと、いい加減理解してもらいたい。

無知の知、という言葉の意味をじっくり考えて、
謙虚にならないと一生嫌われたままですよ、と。
あなたは賢いのではなく、賢しらなだけですよ〜

本当に裕福な家のちゃんとしたお嬢様は、
実際にはきちんと教育を受けていて、
文学文学連呼するようなはしたない事はしない。
ましてや根拠も無いのにWWW上で他人を糾弾したり呪ったりなんて、
キチガイな真似はなさらないｗ

そんなのは成金のエセお嬢様でしょｗｗ

>>640
そうだ。世間知らずであっても、狸がお金持ちであるはずないね。

50過ぎて世間知らずってのも無いわｗ

チャッキーの漫画から
小説はよく読んでるみたいな印象は感じたが
教養や品性は感じない
むしろ下品っぽいっかな

小説を上っ面しか読んでなくて、
深く考えたり、それを人生に生かしたりとかはしてなさそう。
ただ目を通しただけとしか思えないな。

小説や映画を観たり読んだりしてる自分カコイイ、
なだけなんじゃないかなｗ

>>643
別にお金持ちでもいいんだけどねｗ
品性はお嬢様でないな、ってだけ。

茶木ひろみの実家が裕福だろうがどうでもいいよ。
人様の経済状態とかまるで興味ないし。

ただ、茶木ひろみの言行を見るに、
心が貧しくて性根がさもしいと思われる。

世間知らずってレスしてる住人って、優しいよな〜とすら思うよ、自分は。
単なる「愚か者」としか思えないもの。
学習しようという向上心が欠如してる。
言い訳ばかりを連呼して、自らの愚かさを本当は認めていない。

有り体に言えば、単なる馬鹿ですね馬鹿。

「悪人ヒーロー」に正しい道を、教え諭すストーリーが多かったから
こーゆうのを描く漫画家本人は真っ当な感覚の持ち主で、「善い人」と想像していた
が、・・・チャッキーの人格最悪で、「悪人」側のヒトだったのが判明してショックだったよーんｗｗｗ

読んでも理解できないでしょ。
いくら説明や説得を受けても解んないんだから文盲のようなものでは？
小説家の意図しない勝手な自己解釈をするんだろうけどね。

>>652
教え諭したい願望、道徳家で居たい願望ってだけじゃないかな。

実際には道徳の持ち合わせが無い痛い人だったわけだけど。

ヒーロー･ヒロイン願望か
メアリースーだな。

実際には、あんたおかしい･間違ってるって、
みんなに言われ続けて、
悔しい人生を送ってきたんじゃないかと思われ。

俺はバラと悪徳の時は、足入れてたのかね
背景はきっちり書いてある
銀の鬼は最終巻、背景に白が多くて目がチカチカした


銀の鬼もお玄さまも、人物画が雑すぎで、みてて気持ち悪かった　ブサイク顔

絵は一向に上達しなかったな
努力してなかったんじゃないｗ

かのこ〜純恋夜　ももいろ宝石

この辺りの絵が一番安定していた。
絵柄も可愛かったし。

サイバラが「絵は上達する人と下達する人がいる」
と書いてたけど、本当にそうだなーと思う。
茶木ひろみの絵は、元々ふいんき（何故か変換できない）画だったのが、
だんだんに「下達」している感がある。

マダムソレイユなんて、退屈で退屈で・・・作者のｷﾓｲ妄想につき合わされてるようで嫌だ。
もしかして、作者の主張している「出版精神」への告発のために
某氏へのメッセージのために
無料で見られるようになってるのかと疑ってしまうね。

「母なる男」は絵も話もキメェェーーくだらねえ
変な探偵の続編と、お相撲さんの話は、まぁまぁ面白く読めた
ヲチまで話がきちんと纏まってた
その他の作品は・・・イマイチ

ソレイユは、読み進めていくのに、時間が掛かった。
なんか、話がかったるいな。

>>659
「ふんいき」で変換ヨロ

知らしめるために、か。
そもそも出版精神という言葉がうさんくさい。
出版精神って、書き手の持つものというより、
出版社とか編集が持つものじゃない？

マダムソレイユさ・い・あ・く〜

>>663
ふいんき（何故か変換できない）は、
2chで堅苦しい文面にしないために使われる慣用句。
本当に変換できなくて困っているわけじゃないよｗ

解説する自分も野暮天だな。
ｸﾞｸﾞﾚｶｽだけでも良かったかも知れん。

>>666はええひとやね

>>666が何を言いたいのかわからん

>>667もええひとやねｗ

>>668
つまりｸﾞｸﾞﾚｶｽ、と。
（何故か変換できない）でぐぐればいいよｗ

なんてみんな優しいんだろう
反応なんてしてあげてｗ

>>659の「ふいんき」の使い方が２ちゃん的におかしくない？

いんにゃ、おかしくない

雰囲気だけの、実は上手でない絵って意味だろ？
俺は普通にわかったけど？

つまり、下手だったのがさらに下手になってると・・・

普通に通じてるよ

＞利用者:Miyaさん＆利用者:長月みどりさんへ。

自称茶木ひろみをスルーパスｗｗｗｗ
wikiすごいわｗ

うん優しいでしょ
ざくっとお約束的な切り返しだけどね、相手してあげてるの
いつも似た切り口だし。楽よね

>>677

あのｽﾙｰﾊﾟｽに惚れそうｗｗｗ

>>687は
>>671へ

>>674
ありが�d
難しく考えすぎたかなｗ
じじゅうします

wikiにある
＞ホラー・ミステリー色の濃い作品が多くなった。
という記述だけど、本人が一番のサイコホラーって希ガス。

>>687に期待

>>678は
>>671へ
678・680だがまた間違えた、何度もすまん

>>661
浮浪者みたいな〜
乞食みたいな〜
あの男キモイ
作者は悪趣味

チャッキーって手料理したことなさそう・・・

べ・・・べつにやさしくなんか無いんだからねっ！

でも妙に食べ物にたとえるよね
集英社をまっしろなクリームケーキの館、とかさ
ﾏﾀﾞﾑﾝではおもちがどうのこうのって例えもあった気が
さっぱりピンとこないっつうか、例えがばばくさいっちゅうか

えー
ｻﾊﾞさんは、影のある感じがﾂﾎﾞだったけどなぁ
ソレイユさんなんて、女性性と男性性兼ね備えてて
ちょっとｷｭﾝとしたよぉ





　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　 　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n 　　　＜ なんてな！
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

「よく伸びるお餅の様な声」だったっけ？
理解できないたとえだわｗ

>>687
ﾅｲｽｗｗｗ

もう少し話を整理して、
うまく登場人物の感情なりを表現できれば、
いつかもっといい作品を、
やがて描いてくれるはず
だめかな？

伸びしろを期待したくとももう50過ぎだぞｗ
無茶言うなｗｗｗ

まあそういう意見もわからなくはないよ、アレじゃひどすぎる。
つまり、作品の構成や話の筋、絵の質にてこ入れをしてということだね。
卓上の食べ物の話に、作者はやけにこだわりがあるみたいだけど、
だれよりも冷静で客観的な目を持った人の意見にこだわったほうがいいと思う。

だって、茶木先生は昔は素敵な話描いてたわけだし。
めったなことではもう続きが読めない！って事態にはならないと思うよ・・・。
だいじょうぶだよ。きっと。
ろくに読まないで批判する人は、放って置くべき！
うーん、結構厳しい人ばっかりだね。私は応援するよ。

ないちゃだめ！
いつの日か茶木せんせいが
すべてを手にするまでは
！

ゆんゆんｗｗ

おいおい、無茶言うなよ
わるいけど茶木ひろみはがんばってると思うよ、ただ努力しても
ついていけてないだけで、悲しいかな
たいはんが否定的な意見のようだけどね
なごやはえ〜え〜よ　やっとかめ！

みなさん愛にあふれてますねｗｗ

ただ、本当にもったいないなとは思うよね。
ていうか、自分では面白って書いてるのかな。
さすがに批評くらいは真摯に受け止めてるかな？
いつもなんか、眉間にしわでキーーーー！みたいな、
こう、イライラしてる感じするよね。
うーん、読者の気持ちを伝えるのって難しいね。

だって読者のことを心配してるからwikiだって編集してくれてるわけだし。
めずらしいほど読者思いの先生だよね。4巻が無事に出版されることを願って・・。
ぽんぽこ踊りを私もささげます〜。

＞なごやはえ〜え〜よ　やっとかめ！
これは流石に反則ｗｗｗ
グリーンティー吹いたがねまあ拭いたけどｗ

みらくるを期待してるんだよ！
んな事いったってさ、昔は良かったし…
なにがなんでも否定するのはどうよ
自分の本棚を見返してみろよ
由はどうあれ、大切にしてきた思い出の作品だろ？
すてられないよ…
ぎんたま

ふれてはいけないものに手を出して、
りかいをえるのはかなりの冒険
いまは雌伏の時でしょう
だれもが認める作品をかけるまで
むちゃせず精進汁、でないと色々むずかし
過ぎますｗ

茶
木
、襲来

>>703
銀玉かおｗ
のっち可愛くてパフューム聞いて気分良くなって
鬼のような作者の書き込みで気分どん底。
きのうきょうの事じゃないけど、ファンだったから
もう気持ち離れたと思っててもショック受ける。
すきだったなあ、昔のは。

たのしかった昔はどこかに消え
て残るはアンチと野次馬の
まわし者みたいなスレだけど
ついにはWIKIまでかみついた
りして、ヲチの対象としては
万べんなく楽しい
歳を取ってよかったな

そうだね
ろくでもない作者の行いも
その言葉も
ろんがいだったけど
こ割れた思い出を追っても仕方ない
のじゃないだろうか
辺りを見回すとまだ明かりがついている、電気を大切にね
でんこからのお知らせだよ！

関東ローカル東京電力キャラでんこ自重ｗｗｗ

おっけ
やっぱりドラ目で見守ろりは大事だなー
すべて過去作への思い出は洗い流されたよ
みんなお疲れ

なんなのもうっ!
んな事言ったって茶木先生の出版精神は止められないんだからねっ!
だれかさんの分身が組織的に蠢いてるようだけど
もてないキモオタのひがみだわw
まだ茶木せんせいをいぢめるつもりなの?ネットって怖いわねぇ
いい加減にして頂戴
らいむの塩漬けってナニよ!説明してご覧なさいよ!
最強電波を思いっきり
高いとこからお見舞いするわよ!文学も肌で感じられない愚かなる読者どもめ!!!!

>>710
＞見守ろり
なんだりろ、下駄？ｗ
掛け持ちもお辛いでしょう。

そろそろ玄関に小麦粉を撒く時間かな、子猫ちゃん

>>712
ある意味掛け持ちちゃあかけもちかなｗ

みんなたちマニアックすぐるｗｗｗ

もうこれで終息してくれるといいなぁ
Wikiの人たち気の毒すぐる

>>634
チャッキーwikipediaの意味わかってねえよな絶対

>>717

＞私が書いておきます
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗうぇｗｗ

どんなプロフィール帳だよっつーｗ

プロフでもやって、好きなだけ自分について書けばいいのに

掲示板要約引用したら、かえってわかりずらい文章になったと
叩かれたんでしょぼん。原文が見たい住民のために過去ログを拾って来た。

４スレで降臨した時の釈明の発言はまだ残っているが、
どこらへんが自分の投稿だったとかネタばらし発言は削除
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0525-0532-19/sakicafe-bbs.10.bbs.fc2.com/

＞Wikipedia:自分自身の記事をつくらないという文書があり、
＞あなた自身が積極的に編集にかかわられることは推奨されていません。

はっきり言われてやんのｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E8%8C%B6%E6%9C%A8%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%81%BF

なんという墓穴＼(^o^)／

もしなくなると、スレの話題が不明になるので今の内に引用
-------------------------------------------------

2008年6月8日 (日) 16:58の版
茶木 ひろみ
本名 山 智子
生誕 1956年4月16日（52歳）
日本 兵庫県
国籍 日本
活動期間 1975年頃-
ジャンル 少女漫画
代表作 『銀の鬼』

茶木 ひろみ（さき ひろみ、1956年4月16日 - ）は、日本の漫画家。
兵庫県神戸市出身。血液型はA型。

『週刊マーガレット』（集英社）にて活躍していた。ペンネームを何度か改名しており、
『プリンセス』（秋田書店）にてデビュー時「山 智子」→
『週刊マーガレット』にて再デビュー時「茶木ひろみ」→
一時的に「茶木宏実」→2008年現在「茶木ひろみ」となっている。

概要
作品のネーミング（登場人物、猫など）やストーリーに独自性と物語性がある。代表作は『銀の鬼』など。

初期の作風は『かのこ』に代表されるロマンチックコメディが中心だったが、
『真珠姫』『姫-クラシックガール-』など日本史（桃山時代・江戸時代初期）が絡む伝奇的な作品もある。
『銀の鬼』以後、『お幻さま』などホラー・ミステリー色の濃い作品が多くなった。

主人公は『銀の鬼』の主人公を代表とする、気が強く凛とした感じの女性像が多く、
作中では白髪で描かれるが、『姫-クラシックガール-』や『お幻さま』の主人公など、
黒髪で描かれる大人しくて芯の強いタイプも見られる。
作中には設定や場面、ネーミングなどを含め、雪が多く登場する。猫の登場も多い

作者は『悪徳の栄え』発表以後引退をしたようだが、
2004年春、新作『変な探偵』を自費出版（300部）し復帰を果たした。
2006年6月に作者の公式サイトが開設されWEB上のみで新作をDL発売していたが、
2007年6月13日に予告無しで突然閉鎖となり、DL販売も中止された。
しかし2007年8月に公式サイトが再開、作品のDLも復活した。
代表作『銀の鬼』の続編『銀の鬼-目覚め-』がブッキング初企画により、
新作描き下ろしコミックスとして3巻まで発売された。4巻以降については、
2008年6月5日現在、公式サイトの掲示板（茶木風ミステリーカフェ/裏カフェ）での作者本人の発言によると、
構想がまとまり鋭意執筆中だが出版の目途が立っていないとのこと。

--------------------------------------------引用ここまで

Wikiの編集者さんたちが、このスレの住人と思ってるわけじゃないけど、
他に言うところが無いので会えてここで。


　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　 　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n 　　　＜ GJ！
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

また自分のものでもない場所にしゃしゃり出たのか。
学習しないな茶木ひろみｗ
きっぱりと排除を図る編集者さんたち、ｶｺｲｲ！！

姐さん方物凄くきっちりしてるな。
茶木ひろみの言い分がまるで悲鳴のようだ。






もっとやれ（　^ω^）

他の女性漫画家さんのページを見たのか。
どの人のところを見て回ったのか興味あるわー。
自分と同程度と、茶木ひろみが判断した人のページを、
閲覧しまくったんだと思うけど、
多分格段にレベルが違うんだろうな、もちろん向こうが上で。
だって、編集に忌避されて、本が出ないとか他に無いでしょ。

某板の名言を茶木ひろみに捧げます。
「自分と同程度と思った人間は、大体において自分よりレベルが上」
「自分の下と思った相手こそが同レベル」
返事はいりませんよｗ

子供のわがままのようだよ、茶木の発言ｗｗ
状況も読めて無いし、脊髄反射だし、
ひとりだけ厨二病かと。

あのあと、さくらももことかありなっちのページを見たんだろうね、
年齢が書いてあるという例に上げられてたし。
本文とかあまり見ない方が良いと思うよ？精神衛生上・・・

「Wikipedia:検証可能性」「Wikipedia:信頼できる情報源」という項目をざーっと読んできたけど…
「山 智子」が「茶木ひろみ」本人であると認めた発言を行った裏カフェが丸ごと削除された現段階では、
山智子名義のプリンセスの仕事を経歴として載せるのは、検証不能になるんだろうか？

山智子の仕事としては、一部を某古書店2箇所の作品リストで確認できる。
書店側は、昔の漫画家の作品名や作家名を捏造しても意味はないので、
そのまま載せているのが通常であり、そこに信頼性を疑う必要はないと思う。

あと、時々あるのがオークションで、商品画像（目次と表紙）を載せている場合は
疑う余地はないけど、暫定的なのでこっちは情報源としては無理かも知れない。
編集人の中に、現物所持者が出てくる可能性はかなり低いのが残念だ。

今更スレ>>936にも話題で出たのを引用＋α
a：山智子「西条秀樹物語」よみきり―『プリンセス』1975年5月号
b：山智子「城みちる物語」よみきり―『プリンセス』1975年9月号
c：山智子「中村雅俊物語」よみきり―『プリンセス』1975年11月号
d：山智子「ハリーとトント」よみきり―『プリンセス』1976年1月号
e：山智子「花のフィナーレ」よみきり―『プリンセス』1977年2月号
f：山智子「ベンジーの愛」よみきり―『プリンセス』1977年8月号
g：山智子「マリーベル」―『プリンセス』1977年10月号〜78年3月号

c：出品での目録 ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75074616
f：出品での画像 ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w14003214

>>727でも本人は削除していいんだよ、公開したくないことは。

『変な探偵』ってもうそろそろ発送開始するのだろうか。

>>732
「削除」と「編集に口を出す」の区別はつくよね？

>>734
まさか、その区別も出来ずに、
あんな場所に出て行くなんてねーよｗｗｗｗ



まさかかも(´・ω・｀)
wikiの姐さん方すごい乙です。

本人なら、黙って消すんじゃなくて、
正式に理由を申し立てて削除以来出せばよかったのにね。
人にやらせて礼もなし、その上文句は一人前、
アタシの気に入らないものは削除当然、
足りないとアタシが判断した部分は書き足すわよ！とか片腹痛い。

削除依頼、だったごめんorz
黙って消して、本人と証拠も無く言い張って、
編集者に言うこと聞けとか何様よと思う。
消すなら先に、または同時に正当な理由を書くべき。
でないと荒らしと変わらん。

＞Wikipedia:自分自身の記事をつくらないという文書があり、
＞あなた自身が積極的に編集にかかわられることは推奨されていません。
削除もこれに当たるでしょ。

まさか、前置きも無く全消しとか、非常識な事をやるとは思わなかった。
あそこは消すなら理由をちゃんと明記する場所だよ、通常。
利用前になんで確認しないのかなぁ……

本人ですが気に食わないので消しました、
とかやると思わなかった。
本人を名乗るなら、正式な削除を申請するか、
最低でも削除の理由を慣例に従って書くべき。

＞最低でも削除の理由を慣例に従って書くべき。
普通ここまで込みで削除だよなぁ、Wikiでは。

Wikipedia編集者の皆様も、
あまりのことに驚いただろうに。
ここで書いても見て無いだろうと思いつつ、
乙と言わせてもらう(´；ω；｀)

年齢の件でも、茶木がゴチャゴチャWikiの編集人に申し立ててるが
以前少女板か難民板か忘れたけど、年齢間違ってると自らバラしてなかったっけか？
生年月日を隠す気がないのなら、枠で年齢表示をしようがしまいが
あまり大きな意味はないようなｗ

>>738
＞削除の理由を慣例に従って書くべき
本人でなくても、削除の時はするものだと思う。
そこだけは訂正を。

あのノートの書き込みを要約すると、
「私がいやなんです」
「私のページなんだから、思うようにしたい」
だもんねー('A`)

>>742
そうそうｗ
主観的な理由での編集だよなｗ

勝手に書いたほうが悪い、てのは無しね。
削除という手段で窘めるなら、相応の理由が要るというだけ。

　　そんなに自分の事書きたいなら
＼　これに書けば良いと思うよ　　　／
　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　 ／　　　　 _ , ､-､＿　_　　　　 ＼
　　　　　　　／　　　 , ‐´　" 　 γ'´　｀ヽ,　　　 ＼
　　　　　　 /　 　 ／ 　 　 　 Λ　_,､　 　 ﾞ~ヽ　 　 ヽ.
　 　 　 　 /　　 , '　　　 ;　,i! i;;;;_v';_| l　　 　 ｀ヽ.　　 i
　　 　 　 /　　/　/　; / ! :i'| |　　　 i |　 !i　　 　 ﾞj　　|
　　　　　ヽ_,,ノ;　 !:　l/| |, Li ! 　 　 i i!　l,|　 .:| 　 :| 　 |
　　　　　 ´ﾌ:: |:　|:　i'"|_i_,! |_!　　　|_i' /､! 　::!　 .:;| 　 !
　 　 　 　 /;:　|::. l;__!　__,,,,_　　　　　 ｀　|　.::/　 ::|;レ'"
　　　 　 　 !::　{:＿j. ''"　　 `　　　 ‐'''‐､,｀"''!　.:ﾉ.;ゝ
　　　　　　 ﾚ'"ｌ|　 | 　 　 　 　 ,　　　　　` ./__/´.::l
　　　　 　 /　 l.|　 |　　　　 ,,,, __　　 　 　 /　 !ヾ;ﾉヽ,
　　 　 　 /　 /i´￣|､　　　 l　　 ;ﾞ　　 　 /|＿|　 i 　 ;
　　　 　 ,!.へi |:. 　 |'ﾞヽ､　　゛- '　　 ._,イ/|　 i 　 |.へi
　　　 　 !.へ.! l::　 │＿lﾞ丶､ __ ,, ‐'l 　" | 　:| 　 i,へ.!
　　 　 　 　 　 !:: 　 l´l'丿　　　　 　 lヾヽi　 ::|'' ‐- ､_
　　　　_,, -‐ '´|:: 　 | l´ 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､／＼:::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::／ヽ.┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
:::::::|　　ヽ| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
:::::::l　　:::::|　DEATH　NOTE　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 |
::::::::::::::::::::| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
::::::::::::::::::::| 　 　 　 　 　　　　　　　　 　 ：　　　　　　　　　 　　　　　　　 |
::::::::::::::::::::| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
::::::::::::::::::::| 　 　 　 　 　　　　　　　　　　： 　 　 　　　 　　　　　 　　　　　|
::::::::::::::::::::| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

またｱﾌｫな事を…pgr　Wikipeshia茶木ひろみのノートページから一部引用

＞茶木ひろみ本人です。
＞週刊マーガレットで活動…のあたりも、正確な情報をつかんではおられないようなので、そのうち私自身が書き込んでおきたいと思います。
＞茶木ひろみ（さきひろみ）--さきひろみ 2008年6月11日 (水) 07:09 (UTC)

　　　　　　↓↓↓

＞茶木です。私は決して自分で記事をつくろうとしたのではありません。
＞マーガレットデビュー時の情報が週刊マーガレットになっていて、それも間違いなので、そのことを直したかっただけです。
＞あとは削除させていただいた部分はありますが、記事を作ってはいません。--さきひろみ 2008年6月12日 (木) 02:40 (UTC)

私自身が書き込むというのは、本人が編集すると同義だろうがｗ

訂正。
○Wikipedia茶木ひろみ
×Wikipeshia茶木ひろみ

Wikiって、百科事典としての情報の正確さ・公平さを保つために
基本的にはWikiの他のページ記載の情報を、情報源とするのを推奨してないんだよな。
だからノートページで自称茶木ひろみが訴えても、それを情報源として採用するかは不明。

公式サイトに、正式なプロフィール（詳細経歴）を載せれば
読者や調べモノをする人々は、公式サイトが正しいだろうと信じるだろうに…。
よそのサイトの情報に、本人が右往左往してるのって1番馬鹿げた行為にしか見えない。
間違いではないのなら、自サイトで堂々と正しいと思う情報を載せていればいい。

>>746
丸ごと同意させてもらう。
さすが二転三転の茶木ひろみｗ

＞Wikipedia:自分自身の記事をつくらない
の意味を文字通りにしか理解できなかったんだな。
なんと言う理解力の無さ。
ページを隅から隅まで読んで理解していれば、
あんな恥ずかしい発言は出来ない。

＞作品のネーミング（登場人物、猫など）やストーリーに独自性と物語性がある。

後はこの部分の訂正を待つのみ、か。

>>562
>>575
他参照

何度も言うが、根気強く公平なWikipedia編集者乙！

>>750
他にも最新情報にそぐわない部分が幾つかあるけど、
そこらも直しが入ってくれたらと思う。

しかし本名を載せてしまったのはWikipedia編集者のミス！
何の責任も負わないらしいけど

知ってる？
wiki編集って、誰でも出来るんだぜ？

>>753
Wikiのノートにそう書いて、
Wikipedia側の責任を糾弾すれば？
ミスだと思うのならね。

ミスしても責任ないんだよ、あそこは

それを言うなら、最初に漫画家としてデビューしようとした時に
PNに本名を使った茶木ひろみの浅はかさが根源だと思うがｗ

でも、編集者としては不名誉だろうね

本名を一切マジでどこにも発表してなかったなら、誰もそれが正しいとはわからなかったはずなのに
「マジ本名載せられたので消してください」って言っちゃったら「ああ、あれやっぱ本名で正しい情報なのな」って
みんなに確証を与えるだけなんだと思うんだけど…

つうか山智子名義は本名うんぬんじゃなくて、前ペンネームとしての記載なら問題ないと思うんだけどさ
「西条秀樹物語」「城みちる物語」「中村雅俊物語」は決められたお題に沿った作品だから
「作品のネーミングに独自性と物語性がある」には絶対に該当しないよね
だから載せたくないの？アイドルものを描いてた過去なんて消したいの！ってか？

>>757
言えてる。
しかも本人が本名でPNだと認めてるし。
書いたほうのミスとは言い難いな。

茶木ひろみの不名誉に比べればｗ

本人の追認があるなら、ミスも何も無いじゃないか。
本人がイヤだといったから削除、そんだけ。

ボランティアであっちこっちのページの編集していて、本業ではないのに
名誉も糞もないだろーがｗ

>>760wikiに載せられてからの抗議だよ

自分のサイトもブログも更新できないなんて馬鹿すぎない？

漫画家として不名誉なこと（ファンに暴言・出版社への攻撃・未来の出版予定白紙）をやった茶木は
その経歴を隠すのに必死なんですね、わかります

編集した人間の落ち度は、
ソースがあったが、それの信頼性に少々疑問があった、それだけ。
後に本人が認めたことにより、信頼性が逆にアップしちゃったけどね。
その後の削除は、本人が載せたくないというプライバシー上の理由だからだし。

最初のペンネームとして載せる文には何の問題も無いこと無いか？
まあ載せないでおいてあげるのが武士の情けだとは思うけど。

>>762ボランティアがいい加減でいいと？

実際本人がネット上で繰り広げた言動なら嘘じゃないし
ネットにも証拠残ってるからwikiに載せても問題ないよね
本人が言ったんだからネットに載せて困る情報でもないだろうし

S社への愛の言葉集でもwikiに載せたらいいんでない？

>>763
それを法律用語で「追認」といいます。
追って認めたという意味ですよ。

よそのページをいい加減に削除していいと？

>>748

＞公式サイトに、正式なプロフィール（詳細経歴）を載せれば
＞読者や調べモノをする人々は、公式サイトが正しいだろうと信じるだろうに…。

まったくだね。
編集人もそういったことほのめかしてるのに。
公式HPは、プロフィールすら無いんだから、経歴が知りたい人はネット検索の
情報をソースにするよ。
もし覆したいのなら、それよりも信憑性のある、公式のプロフィールを提示するべき。
しかる後、削除依頼なりをすればいいのに…。

大体、あの公式いまだにあんなｽｶｽｶな内容で一体どうしたいんだ。
「ｱﾃｸｼ著名人なんだから、プロフィールなんて既に知ってるでしょ」
とでも？
まあそれは邪推だとしても、いい加減ネットで噛みついてないでHP作成の勉強でもしれ。
テンプレ通りでもいいから、もちっと体面を考えろ。


全部他人任せの奴には無理だろうけどな。

まあ、本人の発言なんて、一次資料に過ぎないけどな、厳密に言えば、

年齢は自分から間違えないでとばかりに発表した情報なんだから
載せても問題ないと思うんだけど
問題ある情報ならなんでわざわざ本人名乗って発表したのか疑問

いい加減なのは茶木ひろみのほうじゃないだろうか。

まあボランティアの落ち度は、
ソースがあったけどちょっと弱かった、って部分だけ。

削除が通ったのに、まだ物申すことがあるなら、
直接ノートに書けばいいよ。
全く関係のないスレに書いても、よそのサイトには伝わらないよ。

嘘情報を沢山書く編集人だったら、Wikiの管理側からボランティアでも
アクセス規制される。複数の編集人がいるからこそ、
嘘情報があれば正しいものに書き換えされていくシステム。

そして現代のネットを多く利用する賢い人々は、Wikiの情報はこうしたシステムにより
改ざんが多いので、絶対的な信頼を持ってはいない。

編集人の中にたまにお馬鹿がいて、自分の思い込みを時々書いてるからなｗ

もし自分が茶木だったなら、こんな騒ぎ知人に見られたら恥ずかしくていられないよ。
公道で裸で狸踊りしてるも同然だといつ理解できるんだろ…
しかも裸踊りが半永久的に記録され続けてる真っ最中。
考えただけで恥ずかしい…

公式サイトに書いてなきゃ、掲示板も消去したし、
色々無かった事にできると言う魂胆なんだな。
で、やるべき事はやらずに、よそのサイトの内容にまで手と口を出す、と。
それを情報操作というんだよ。

大体さ、消去して証拠隠滅するようなことなら、
最初から書くなといいたい。
そんないい加減な事をするのは、
「言葉の神様」とやらへの冒涜だろう。

馬鹿だなあ…
散々騒ぎ起こしといて、証拠はもう慌てて消したんだもん
消したんだからなかったことなんだもん、は通用しないよ

一度口に出した（書いた）責任って、あるよね普通。

更新できない硬式ってなんのためにあんの？

私は公人で言葉に責任がある、って発言は嘘だったんですねｗ
2chで一般人呼ばわりされたって、自分はそう言ったんだからそうでしょ。
wikiではそういう立場を盾に「抗議」したんだろうしさ。

>>781
リンクページの役割、但しそれすら碌に果たせていないｗ

>>781
建前

人のいない交番のようなもの

ねえねえ、なんでここでwikiに文句言うの？
ウィキには直接言えないの？
それこそ正当性の無い証拠だよｗ

言葉に責任があるっていうのは、
前言撤回しないってことじゃないとかも言ってたね。

普通は｢言葉に責任｣って言うのは自分の発言を守るって意味なんだけど…
茶木の場合、｢私の言葉は絶対よ｣って意味で
他人に押し付けるのに使ってる気がする。

どこに出しても恥ずかしくないいことなら、
書いては消したり、こそこそ言ったりしないよね。
部長さんの事もMさんのことも、
本人に聞こえない所でだけ威勢がよくってさ。
面と向かっていえないなら、抗議なんてし無きゃいいのにねぇ。

茶木ひろみを見てると、
江戸の敵は江戸で討てよと思わず苦笑ｗ

は〜、本当にねもうアボカドバナナ（AA略
ずっとwikiに噛み付いてる時間があるなら
かわりにやってもらうんじゃなく、自力でＨＰ更新できるように
しなきゃいけないんじゃないのかね、ｶﾞｲｼｭﾂだけど
いや〜、ここまで馬鹿だったとは

裏掲示板だし、すぐ流れると思ってテキトー言ってただけなのに、
流れないとこにそのまま書くなんてヒドイ！

ってのが本音かなー

>>781
マダム・ソレイユを集A社にいる何人かに読んでもらって
クリームケーキの館に呼んで欲しい

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ)＜そんなバナナ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

>>791
それだ！

>>791
それこそクリームのように甘い幻想だな

ネーミング（S英社＝クリームケーキの館、編集＝銀の鬼氏など）や掲示板で繰り広げるストーリーに独自性がある

これなら許す

>>795
ﾜﾛﾀｗ
でも確かにそうなんだよねｗｗ

ところでクリームケーキって生クリーム塗ったケーキって意味？
ショートケーキとか聞くけど、クリームケーキって言い方聞いたことなかった。

>>758
ウィキ編集者は名誉の為にやってるんじゃないからね。
名誉のためにボランティアなんてやらないよ普通。

そういや蟹は自分の甲羅に似せて穴を掘るって云うね。

クリームケーキっていったら、日本人的にはクリーム状のものを塗ったケーキを思い浮かべるイメージ
真っ白っつってんだから生クリームかバタークリームなんじゃ？
あとぐぐってみたけど、イギリスだと生クリームごってり使ってりゃドーナツもエクレアもクリームケーキと呼んでるとの記載や
日本のケーキみたいなのはスコットランドではガトーと呼ぶ、のようなこと書いてあるページを見つけました
いやー検索ってためになるね！

参考資料
クリームケーキで画像検索
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%AD&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
Cream Cakeで画像検索
ttp://images.google.co.jp/images?q=CREAM+CAKE&hl=ja&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=image_result_group&resnum=1&ct=title

あ、わざわざありがとう！
やっぱイメージで使ってるだけの言葉かな。
いやＳ社の画像見てどこがクリームケーキだろって思ったもんだから。

おいしそー
前からクリームケーキって何だろうと思ってたよｗ
のっかってるのが生クリームだったらクリームケーキか
考えてみれば、確かにそうかも
ええ塩梅にお腹すいてきたな
甘いものでもオヤツに食べて
すとれす発散しよう！
ぎんたま　大好き

携帯専ブラ入れちゃった

まあ、クリームケーキの館には今後呼ばれない
だろうなとは思う
むりでしょ、あんなに暴れちゃね
それにまたwikiでも揉め事おこしてるし
れんぞくして、どんだけ空気読まない言動してるのか
いまでもぽんぽこ祈ります、なんてのん気に
ゆってるのかね…「桜の木？」みたいな顔でさ

　　　　　　　　　　　　　　(　)　）'
　　　　　 _ ,,,..._　　　　(　）
　　　,,イ';;＾;;;;;;;: ｀ヽ
　／;;::◎'''::;　）;;;:::: ヾミ､__
　≧_ﾉ　　__ノ ﾉ三　 ヾﾐ　`i
　　　~''''ｰ-:､___ ヽ　　｀_,.ン|
　　　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|∧∧
　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{・ω・｀）　＜3時のお茶が入りましたよ
　　　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j　　/Ｕ
　　　　　　 ト ,　 . ....,:;:;:=:彳　/
　　　　　　 ヽ､..　....::::...;;;ジ　Ｊ

＞「西条秀樹物語」「城みちる物語」「中村雅俊物語」
ただのヲチャで茶木の作品はまったく読んでないし見たくもないが
これはすげえ見てえｗｗｗｗｗｗ

盗作とかしてるんで無ければ、
隠すような過去だと思えないんだよね。
＞西城秀樹物語他もオリジも含めた山智子時代
黒歴史扱いの理由がわからん。

マーガレットコミックスの最初の一冊にはパクがあるらしく作者が絶版にしたがった

↑これがもしかしてヒントなのかな
マーガレット時代の前なんだから、もっと露骨になんかパクってたのかもしれん

＞私の願いもかなえてくださいまして恐縮です。
＞これより先、また何かありましたときはどうぞお助け下さい。（以下編集者名前羅列）

Wikiとしての編集をしただけで、
公平に扱った編集者さんたちの、
苦笑いが見えるようなｺﾒﾝﾄです。

また自分で消し入れてるし

方々で日だね作って噛みつくより、HP作ったり更新したり、
ブログぐらい扱えるようにすりゃいいのにね〜。
本当に馬鹿な茶木ひろみ。これで５０過ぎかあ。
親が正気なら泣いて諫めるレベルだよ。

>>750
Mさんによってその部分が削除され訂正されたよ、と報告

久々にテンプレ以上のオヴァ厨を見た＞茶木

Mさん、物語性や独自性のくだり削除GJ！
ここは見て無いと思うけどありがたかったです！

自費出版
自サイトでのDL販売
（今はそれすらない）
商業出版社からの新作出版がなくなる
今後の目処も立たず

すでにアマチュアで同人じゃね？

>>809
心のそこから同意。
結局今回も他人に尻拭いさせてるし、
いい年して羞恥心無いのかな。
正面からまっとうな方法を取ってれば、
こうも他人の手を煩わせる必要なかったのに。
それに、お礼を言う方向性すら間違ってる。
ああ、ボラの人の厚意の意味も理解してないんだなーと、
乾いた笑いが出たわorz

あー、言われたこと理解できなかったんだ、
また削除とか＞茶木ひろみ
しかも個人的に気に入らないだけで、第三者から見てどうでもいい部分だし、
ほっときゃ誰かが消してくれたかもしれんのに。
どうしても自分が編集しなきゃ気が済まなかったんだな。

>>806
>>807
そう疑われても致し方ないよね……
それかよほどヘタだったのか？

今までの行動から見て、
抹消したいという動機にトレパクを疑われても、
正直無理も無いと思う。
絵柄も少し見ただけだけど、よくある感じになってたし。
大作家の絵柄とのデジャヴも一つならずある

ヘタは今更いうまでもなく、
山智子時代はあまりわからないが、
茶木ひろみ時代は決して技巧的でも美麗でもないぞ。
分類するならヘタレ系といえよう。

携帯版暇つぶしｳｨｷから行くと何も変わってないんだよね…内緒だけど

>>817
他のスレでつぶやけばいいのに…