チャッキーのおちゃめ語録☆

茶木ひろみ進入禁止
狸不用

なんてことでしょう。３ - 茶木ひろみ

皆さん誤解しないでね。
私は読者の方たちに怒っているのではありません。
パソコンに書き込んだ人にでもありません。
ようはそもそも漫画界で昔そんなこと言った人になんです。
そこから人々の噂になるのは仕方ないんです。
わたしだって噂話はしますから。
そうそう、なんですか２ｃｈというものがあるそうで、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それは無視しろとも言われるんですが、わたしは感謝しています。
だって、どこにも行き場のなかった私が自費出版したとき、そこから
の情報でかって下さった方も多いと思うから。

どうぞ自由に書き込んで、楽しんでほしいです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作品の悪口もどんどん。

このスレの歴史。。。

【かのこ】茶木ひろみ【銀の鬼】 →実質このスレの１
最初はほのぼのと茶木先生と作品群について語りあっていたんだよね。
で、先生の新作『変な探偵』が、日本文学館から２００４年３月頃１５年ぶりに
自費出版されたのを読んだファンの感想とか、一部の本屋にしか置いてなかったとか、
入手困難だったりと愚痴が並べられたり、いろいろあったが楽しかった。
そんなこんなで『銀の鬼』が復活!　先生いよいよ本格デビューかとスレ住民の期待が高まる。
２のスレ目も１の延長で、復刊されたコミックの話題とかで盛り上がっていたのだが、
どうも途中で公式サイトを立ち上げられてから、スレが予想もしない方向に逝ってしまうとは…。
３のスレ目は、公式ホムペのまったりヲチするスレへとじょじょにシフト。先生の親族の書き込みも。
途中で祭り発生!　２ちゃん語を吸収し、ネット社会に適応していく先生と、
読者の間の温度差が話題となる。

5代目スレでは、S嬰社の編集部の担当やその上司の◯◯◯◯部長を
呪いまくって、住人の中にまざっていると勘違いし、
6代目スレでは、元公式サイトに出入りしていた読者Ｍさんを
なぜか2ｃｈ住人だと思い込み、これまた断罪。
7代目スレを前に少女漫画板を追い出され、ここにやっと避難。
なおも暴れまくったテンテー関連のことを論じるスレです。

祝！『変な探偵』復刊記念のためにスレを立てましたが……

前スレはこちら・・・

■茶木　ひろみ　　■茶木　宏実
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1211343449/

２ちゃんねるの噂という、まとめサイトから前スレが読めるようです。
ttp://www.uwasa2ch.net/
↓２ちゃんねるの噂TOPページから、「書籍・漫画スレッド」をクリック
さらに少女漫画の項目から個人のスレ保存ログに飛ぶ。

以下は２ｃｈの茶木宏美（ひろみ）スレッドのリスト…

★過去ログ★
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/972/972499983.html
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961078180.html
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/975/975308190.html
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1023/10238/1023844375.html

【かのこ】茶木ひろみ【銀の鬼】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047056915/
【変な探偵】茶木ひろみ２【銀の鬼】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1114955268/l50
茶木ひろみ・茶木宏美３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1136217618/
【銀の鬼】茶木ひろみ・茶木宏美４【真珠姫】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1162617569/

茶木ひろみ・茶木宏美５
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1206716945/l50

【茶の鬼】茶木ひろみ・茶木宏美6【変な狸】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1211456977/l50

【かのこ】茶木ひろみ【銀の鬼】
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047056915/
レス985まで（985で終わり？）

【変な探偵】茶木ひろみ２【銀の鬼】
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1114955268/
レス982まで（982で終わり？）

３スレを発見した。既出だがこっちも念のために.
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl
http://mimizun.com:81/log/2ch/gcomic/comic6.2ch.net/gcomic/kako/1136/11362/1136217618.dat

【銀の鬼】茶木ひろみ・茶木宏美４【真珠姫】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/gcomic/1162617569/

こんなチャッキーのヲチスレだけど、皆様どうか

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　がっかりしていってね！！！　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

がっかりした

＿＿＿＿＿＿＿_
|　 　 　 　 　 　 　 |
|　　／￣￣　ヽ,　 | 　　おやくそく　茶木ひろみと狸はでいりきんし
|　/　　　　　 　 ',　| 　　　　　　　　みんななかよく
| {0}　 /¨`ヽ　{0},　! 　　　　　　　　まったり
|.ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', |
ﾘ　　　｀ー'′　　 ',|
|　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　まもれないこは　じゅうしょくに　おしとされちゃうよ！
￣￣￣￣￣￣￣
5代目　ジュウシマツ住職

・・・・・・

>>9

いちもつ！

67 名前：名無し草 投稿日：2008/05/24(土) 15:43:20
茶木先生を悪く言わないで下さい、茶
木先生の作品であんなに感動したことを忘れたんですか？
おちついて振り返ってみて下さい
わたしたちがめくったあの一枚一枚のページ
たしかにそれはあったのです


68 名前：名無し草 投稿日：2008/05/24(土) 15:46:11
>>67
過ぎたことを言うのはやめましょう
去年のわたしは今のわたしじゃない、こ
の状況ではニーズなんて夢物語
ひっそり消えていくのがよろしい
とんぼだいすき


なんて芸術的なんでしょう（ヒント、縦読み）

>>9
。。。

わからないからって教えて教えてとしつこいのはライムの話だけでもうたくさんだ

---------------------------------------------------------

自分の初期作品に、尊敬する先生の絵を真似してしまったものがありまして、それをどうしてもこの世から消してしまいたかったので絶版を希望したんです。
集英社様も、”全くかまわないし、誰一人その件で困ることはないからご心配なく…”とまで言ってくださいましたので、お言葉に甘えました。
でも、しばらくは自粛して、時の神に許されたなら他のコミックスは復活させたいな…と、当時まだ若かった私は思っていたのです。
それから２０年近くたったのですが、集英社の出版の神様はまだ私をお許しにはならないようです。
残念です。

--------------------------------チャッキーが漫画家辞めた理由

>>1
おﾂ

>>8
おま、それはｗｗｗｗｗ

このスレタイ、すごく好き☆

テンプレは>>8まで。
補足：チャッキー公式はぐぐってね！

乙です。

499 名前：銀のブレーン 投稿日：2006/05/20(土) 15:55:21 izY4k1hr0
茶木ひろみの甥にあたるものです。
おばからの伝言です。
７月頃ホームページを開設する予定です。
その後、新作「銀の鬼（天職）」80Pを発表する予定ですのでご期待ください。

本人ではないが、これが２ちゃんと接触した最初らしいな

>>15

あくまでも推測だけど、茶木がパクったというのは、
くらもちふさこじゃないかなあ？
「私の首領」（最初のコミックス）の続編で主人公が耳に穴をあけられるあたり、
くらもち作品に似た構図があった気がするんだよね。

双方単行本がないからウロ覚えで悪いけど。

605 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/06/08(木) 19:10:17 18EVh+3N0
取り急ぎ報告。
茶木さんから返事来ました。
7月にHPを開設し、同時に銀の鬼の新作を
発表するとのこと。（web上で発表か、本で出すのかは書いてない）
甥と共に頑張ってる、２ちゃんねる見てねなどと書いてあったので、
以前甥と名乗る方の書き込みは本物だった模様。

今から出かけるので、詳しくは帰ってからか、
他に手紙をいただいた方にお願いします。


607 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/06/08(木) 21:52:29 ???0
つうかよりによって「2ｃｈみてね」ってどんな作家なのだーー


608 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/06/08(木) 21:54:40 ???0
そこがいいｗ


過去ログ漁っててこれ見て泣けて来た('A｀)

a

>>21
これを読んでとうとう来たかと内心がっかり。
前に変な探偵を読んでファンレターを送ったり、
手紙の一部を公開した一件から２ちゃんを知ってしまったので、
パソの扱いも知らないネット初心者なのに、
匿名なシャイな読者様ぜひ公式にもどうぞ〜は、わるい冗談だろ？

＞過去ログ漁っててこれ見て泣けて来た('A｀)

つД｀)人('A`)

>>25
自分のレスはわかりにくかったですね。

昔からの住民は背後にひたひたとチャキーが迫ってくる予感に
ひそかに怯えていたのです。

>>21

で、

銀の
ブレーン

は

とんずらかよ？

>>27
言いたいことはわかるよ。
チャッキーがここまでとは思って無くても、
片鱗を嗅ぎ取ったんですよね。

>>28
チ
ャ　
ッ
キーと決裂

>>27
ﾁｬッキーは「隔離しておくべき」ってことっすね。

>>30
逃げ出したくもナルよね

>>30

�Aを覘いてﾁｬッキーの暴走は見物していたろうな

しっかしさ、狂人漫画家と直接接触する
編集者って仕事も、命がけだね。

>>29
そう、ケモノの匂いをね。

どんどん狂気ぶりが、エスカレートしているわけだがｗ
病気再発した要因は何なんだろう？

銀のブレーンとやらは甥っ子なんだよね
ﾁｬｯｷｰに介護されてる家族は多分ﾁｬｯｷｰの親なんだろうから
自分の祖父母の両方か片方かがこういう方に介護されたることに
不安感はないんだろうか

もう2chを見てない可能性もあるが、見ているなら戦慄が走っただろうな…

第壱話　　　　茶木、襲来
第弐話　　　　見知らぬ、ブレーン
第参話　　　　鳴らない、Ｇペン
第四話　　　　ブレーン、逃げ出した後
第伍話　　　　鬼、心のむこうに
第六話　　　　決戦、第3新ブッキング
第七話　　　　目トレの造りしもの
第八話　　　　作者、毎日
第九話　　　　瞬間、心、離れて
第拾話　　　　苦情タイパー
第拾壱話　　 静止した闇のスレで
第拾弐話　　 古本の価値は
第拾参話　　 荒らし、侵入
第拾四話　　 ライム、魂の座
第拾伍話　　 嘘と沈黙
第拾六話　　 止に至る病、そして
第拾七話　　 四人目の敵視者
第拾八話　　 返金の選択を
第拾九話　　 狸の戰い
第弐拾話　　 ネタのかたち、原稿のかたち
第弐拾壱話　哀＄、誕生
第弐拾弐話　せめて、漫画家らしく
第弐拾参話　涙
第弐拾四話　最後のヲチャ
第弐拾伍話　終わるスレッド
第弐拾六話　ネットの片隅でデマを叫んだけもの

劇場版　　　　チャッキー新生
劇場版　　　　Acha-/けいじばんを、君に

>>38
うはー

>34
私の友人にプロの漫画家がいて、たまに業界話を聞くんだけど（該当人物の名前などは
出さずに）、一般常識からズレている漫画家もやっぱりいるみたいだよ。
チャッキー程じゃないにしろちょっと電波入ってる人とかｗ
いい加減な編集者や出版社の話も聞くのでこの業界の一部は腐ってるイマゲｗ

しかし、手紙公開した天然読者に他の住民は注意したのに、
チャッキーにその後も手紙を送り続けて２ちゃんねるの話題を出す
読者が後を経たない。
２ちゃんの存在について具体的にどんなところなのか、
知ってて笑い者にしてやろうという罠か？
この手のやり取りは過去ログ読んでいても未だに理解できない謎。
検索エンジン使って裏口から入ってくるからのかもしれない。
たぶん表から入ってきたことが一度もないんだろう。

アレな作家やいい加減じゃない編集や出版のが少ない件＞漫画業界
そしてそういう業界だからこそおもろいモンが出て来た事実もある

それでも度が過ぎた電波が野放しなのは勘弁して欲しいが

>>37
そうだよね、介護をﾁｬッキーひとりにまかせっきりなのかな。

その甥っ子とも、街で偶然再会したと書いていたよねｗ

>41
その天然読者って2chを屋風と同じノリと思ってるヲヴァだったんじゃね？
芸能系で言うと土星住人みたいな。
そいつさえ余計なことをしなきゃ、まだ事態はマシだったかもしれんのに。

読者が天然でも、作者に常識があればこんな事には。

作者が作者だから読者もそういうのがついてくる始末
少女漫画板の住人だから少なからずそういうヲヴァがいるだろうなとは思ったが

ﾁｬｯｷｰの逆鱗にふれた一番は、心の病気で入院説だよね〜。
！

cm担当ブ蝶の名字むかし
載せてた

チャｯキーみたいな
狂気の人とは関わりたくないとおもった。

℃ーニャ氏とは、意思の疎通できるらしい

作者の逆鱗に触れたらしい
３４１番の謎の人物のレスってどれですか・・・

ハンドルネームмだけで個人情報晒した気でいるのが笑えるｗ
そんなことよりも
ファンレターを送ったくれたファンを愚弄した事実は
もう消えないのにねぇ

>>34
畑違いの編集者だけど、これくらいなら大丈夫。
小職、現在もっと重篤な筆者を担当してる。
かれこれもう1年以上原稿くれないけど、
元気になればニーズがある原稿を書ける人なので
社内を説得してもう少し待つつもり。
編集は精神疾患だからって筆者を簡単に切ったりしないよ。
原稿にニーズがあればの話だけど。

>>51
難民前スレ>>974の後半にコピペされてる。
はっきり言って失笑ｗ

>>54
みた。・・・・・・・・。

恩知らず！という書き込みに、作者が何か思い当たる節が
おありになったという事なのかな・・？意味分からんわ・・

164 名前：公式から引用（なお現在は”削除”されている） 投稿日：2008/05/25(日) 10:10:20
＞みなさまへ - 茶木ひろみ 　

＞2008/05/24 (Sat) 17:49:14

＞残念なことですが、最近メルフォにも掲示板にも嫌がらせが届いてしまうようになりました。
＞私が２ｃｈで戦ったせいもあるのでしょう。
＞今はその２ｃｈもすごいことになっています。(難民版)
＞連投がそれほどできない２ｃｈらしいので、集団でやっておられるのでしょうね。
＞かなり組織的に。
＞組織が匿名でやれば、個人など悲しいものですね。


＞会社のパソコンや、それがだめなら会社に自分のパソコンを持っていくとか、
＞ネットカフェからでも投稿はできるわけですよね。
＞それで複数の人間が示し合わせれば…。
＞それだと本当に何でもやれますね。

＞私の想像している読者の方以外にも敵はいるようです。
＞まあ、勿論それはそうでしょうが。
＞私自身、敵をほぼ名指ししていますから。

＞まだまだこの件は続くのでしょうね。
＞皆さま、ごめんなさい。


>>50
そのコテハン住民が送ったメールを嫌がらと判断して
照準を２ｃｈに定めてロックオン!
誤解だと言いつつ密告した私が言うのもなんだけど…
コテハンが公式カキコで説教。

>>55
直接の関係者しかわからないと思うよ。

思いっきり推測だけど、編集部とたぬき本人との何かの交渉時に
たぬきが編集側の担当or上司部長から「恩知らず」って
言われた経験でもあるんじゃないか？
だから、その単語だけに固執してるように見える。

関係者以外の読者や2ch住人には、
よくある便乗嵐等の些細なイタズラの一言にしか見えない。

こんな一言に対して、運営側がいくらたぬきが正論（と勘違い）を
振りかざしても、スルーもできない人と話し合っても無駄と言われるのがオチ。


>>56
56が、公式コテハンの黒猫ドー○○なら、ここで名乗らない方がいいと思うけど。

>>57
コテハンじゃないからよろしく。イヤガラセではない。

「誤解だと言いつつ密告した私が言うのもなんだけど… 」と
コテハンが公式カキコで説教したけど聞く耳持たず。

という状況なわけだ。

おｋ把握

＞思いっきり推測だけど、編集部とたぬき本人との何かの交渉時に
＞たぬきが編集側の担当or上司部長から「恩知らず」って
＞言われた経験でもあるんじゃないか？

言われてなくても、自分で恩知らずと思われてるんじゃないか、
と思い込んだ末に、こうなった可能性もあると思うよ。

>>61
それはあるね。
心の隅に封印していたい罪の意識みたいなもんが刺激されてるのかも。
しかし、それもたぬきの1人相撲のように思えるが。

それにしても昨日の夜はまたすごかったな
あしながとか来夢みんととか言ってた時のが
まだ穏やかだったじゃねーか
昨日(今朝か？)のファビョり具合は尋常じゃなかった
朝スレ見て驚いたぞ

来夢みんと好きだったなあ…

テンテーは昨日は丸一日敵？と戦っていたから今日はさぞ疲れただろうな・・。
と、その成り行きを見守っていた漏れも漏れだが・・・

無言電話の被害の件も、ちゃっきーの幻聴だったりして・・・

介護してるらしいけど、あの生活リズムで介護は可能なのかな？
お母様ちゃんと朝食食べてるか心配だ。

>>66
無言は、ここ十年くらいなら
単なるワン切りの可能性が高いと思うよ。

電話関連の嫌がらせなら、ナンバーディスプレイにかえて非通知は着信拒否。もしくは登録した人しかベル鳴らないようにする。
これでだいぶ気持ちは和らぐと思うんだけどね…。

・これこれこういうことで苦しんでいると周囲にアピール
・苦しいならこういうしたらどうですかと提案される
・なんで苦しむ自分が行動しないといけないんだと吼えながら更に苦しんでることをアピール
こういうループにはまるタイプの方ですか

>>67
うん、それ心配。ってかどの程度の重度なんだろう。
完全寝たきりでおむつ＆風呂介護も必要なのか、
もっと軽い状況なのか。
風呂介護を自分でやっていたら、もの凄い重労働だよ（従姉がやってる）。

>>69
貧乏で電話の買い換えやナンバーディスプレイ契約を
してないんじゃなかったっけ？
そんな会話もログの中にでていたと思う。

何しろ2006年に復活するまで10年以上、仕事なしだから。

テンテーちょっと罪悪感が強すぎるのかもなあ
もっと楽に生きても良いのに　冨樫みたいに

そもそも何十年にもわたって無言電話誰かけ続ける暇人なんているのか…。
真実ならチャッキーばりの粘着質だな。

冨樫先生は人をのろったり、嫌がらせしたりしないからなー。

本当は幸せになってほしいんだよ。こんな事態になっても
作者を心底嫌いになれない。自立更正してもらいたいよ。
そういえば麗子さんは何年服役したのかな？
何人殺せば日本の法律は死刑になるんだっけ。
あ…そうか今気が付いた麗子さんは死刑になった
可能性もあるんだよね、、、

>>74
仕事の才能も富みも状況が全然違う。
夫婦揃って金持ちで、王子＆姫なんて呼ばれてる人と
比べても仕方ないだろ…。

仕事がうまくいかず、清貧みたいな生活してるから
余計に世の中の誰かを呪いたくなるんじゃないか？
その上重度はわからないけど、母親の介護もしているなら…。

>>76
だからって、あんなことしていいわけじゃないからなぁ。
ちゃんと頑張って働いて介護して、前向きに生きてる人に失礼だろ。

他所のひとには全然関係のないことだもんね(´・ω・｀)

作品は好き
でも今の作者見てると作品すら見る気になれんよ
紙面から呪いの念が吹き出しそうでよ

幸二さんも気になるわな〜
鬼毒酒の制作元だしな〜
何より流也が単なるキモイ人扱いなのがな
ショックなわけで

そもそもあんなに2ｃｈに張り付いて、
介護なんか出来てるのかなと。

>>77-78
それは、同意。

つまりチャッキーを他の漫画家と比べようとするなら
・仕事の少ない人
・独身の人（女）
・年齢が50歳前後
辺りをチョイスすべきかと…。

自分が知ってる中で言うと、★香になっちゃうんだよな orz
自己愛〜の点や電波な感じがよく似たタイプ。
周囲にもっと評価されているのが当然と思い込みしている。
親の介護がどうたらと折に触れて言うが、大した事はしていなかった。
難民前スレでも、他の漫画家と比べてはいかんってやり取りがあったけどね。

>>81
前スレでその★と比べて叱られた私が通りますよ。


他の漫画家と比べると荒れますよ。★はそれでも漫画家として
商業誌で活躍しているから比べるのはかえって酷いって言われた。

公式引用

＞ご注意ください！ - 茶木ひろみ

＞2008/05/26 (Mon) 23:42:46

＞この掲示板には書き込まないでください。
＞以前、クラッカーが侵入しています。
＞でも、ブログを扱えない私には必要な掲示板です。
＞緊急連絡用とさせてください。


また、定番のセリフを貼ってるんですが、
「クラッカー」と言うものが「何であるか」をまず検索して調べるか、
誰かに教わった方がいいのでは…。現代語の辞書あげたくなる。
失笑どころか、あまりにも＠鹿で気の毒なんだけど…(´・ω・`)

もし銀の鬼をシルクロード風にＫ坂さん作画で脳内妄想してみる。

鬼のルーツは中央アジアであった。チベット民話では人間は
羅刹女（または鬼女）と猿との間に生まれた６人の子供がそのはじまりだという…。
鬼笛のルーツは実はチベットにあった。
近松はライターとなってはるかチベットにやってきた…

緻密な絵で壮大なシルクロード風の続・銀鬼を想像してみました。

>>84
チラシの裏、もしくは自分のブログか日記でやってとしか…

うん、続きは脳内ブログに描くよ。

クラッカーが侵入ってどんないきさつだったんだ？
ひょっとしてスパムを勘違いしてる？
それとも単純なパスだったから勝手に弄られたとか？

（全文引用　改行　原文ママ）

２ｃｈでの暴言をお詫びします - 茶木ひろみ

2008/05/27 (Tue) 01:13:42

と言っても第５スレのことではなく、難民版でのことだったと思います。
性的に大変侮辱的言葉を投げられました。２ｃｈでは本人が入り込んだりすると、そういう目に会うらしいので、それは仕方がないのでしょう。
問題は、その時私が頭に血が上り、暴言を吐いてしまったことです。
侮辱した相手に向かって（でもすぐ入り乱れる）
”人間失格”とか“人間以下”とののしってしまいました。
その相手とそのスレの住民の方たちにはお詫びしなければなりません。
大変申し訳ありませんでした。

でも私はその方たちに許してもらいたいと思っているわけではないです。そんなことは無理なのはわかっていますから。
ただ自分のとった行動を自分が許せないのです。

それにしても、なぜああも性的侮辱発言に怒りが爆発したか…を考えてみますと、やはり私の幼女期のトラウマからなのでしょう。
そういえば、第５スレでは思い出せなかったんですが、漫画家時代のセクハラの件でも、問題はセクハラにあったその時より、むしろそのずっと後の話し合いのときの、上司の方への私の暴言にあったように思えてきました。
確かに全然大したセクハラではありませんでしたから、上司の方がおおごとにならないようにという配慮から言われた言葉がありました。もちろんその一言ではなかったんですが、
最後の一言「たったそれくらいのことで…」の後に、私は自分が突然何を大声で怒鳴ったのか、しばらくはわからなかったくらいでした。
「女をバカにするな！」…という言葉だったようでした。

…そうです。本当にそうでした。あれじゃ私にとっての恩人である上司は怒りますよね。
あの時から、私は自分で自分を”恩知らず”にしていったのでしょう。

社会で、性的に問題を抱えていると、人とうまくやってはいけないでしょうね。
自分でもそう思います。私ははっきりと、異性に対して嫌悪感を持っています。こんなことを言うと、また２ｃｈなどで、あれこれバカにされるでしょうね。でも本当だから仕方がないです。
幼女期に毎日毎日、毎日毎日、セクハラにあっていたからでしょう。
逃げられなかったんです。自分の家だったから。
でも学校から帰ったら、やはり家しか入るところがなかったんです。家族の中で自分だけがいつも早かった。子供だったから。
帰るしかなかった…。いつもそいつが家に入り込んでるのがわかっていたのに。
大家の息子でした。でも本当言って、レイプまでされたのかどうかがよくわからないんです。
その頃の記憶が白いんです。毎日大変なことが行われてるのに、誰にも言えない、奇妙な小学校時代でした。
どうして私は、まじめに毎日あのように道を歩いて家に帰っていたんでしょう？
やめればいいのに。遅くなって家族が帰るまで、どこかで遊んでいればいいのに…。

でも本当に今では忘れかけてました。私より辛い目にあった女の子はものすごくいるでしょう。
記憶が曖昧な分だけ幸せなんでしょうね。
ただ長かったです。平日の毎日毎日、毎日毎日…。
無理やり押さえつけられ、おもちゃのようにされるがままの…。

多分きっと、それが原因なんでしょうね。今私が精神的に押さえつけられるのも絶対に嫌なのは。
「それっくらいのことで」…暴言を吐いてしまうのは。
こんなことを言ったからって、誰にも理解してもらおうとは思いません。
誰だって苦しみはあるし、みんな違うし、人のことは理解できないから…。
私だって、人への思いやりなんてないから。
でもまあ、あの時暴言を吐いてしまったには、ちょっとはわけがあることも訊いていただきたかったんです。身勝手ですね。ごめんなさい。

よく、ここ見てるね…いつ漫画描いてるんだろう？
自分はただのヲチャであって、1作も読んだことないヒマ人だけど、
ますます純粋なお買い上げしてくれる読者が可哀相な状況に陥ってるよ。

ヲチャでも、ここで掲示板にレスした内容に
反応して会話しているのがよっぴど嬉しいんだろうなぁ。

いっそここを捨てて、全然違う場所でヲチしてたら、どうなるんだろう？

>>88-89
晒す必要ないのに前スレでも言ったようにほっといてあげよう。

急いで削除されたから話題上必要な公式カキコのコピペは別として。
２ちゃんねるにそんな謝罪文貼り付けたらあまりにも気の毒だ。
もうやめよう。。。

復刊された単行本３巻揃えたときは復帰嬉しかったのにな…
ちょっと高いから続きはカンガエチュウで
しばらくたってやばくなったのを知ってまたはなれて
昨日この騒ぎをきいて少し追ってここにたどり着いたわけだが
なんだこりゃ

なんかいつぞやのテンテーを思い出す会話っぷりだな
心痛感じるならみなきゃいいのに見てるってのが悲しいよ…

>>88-89
この手の記憶って

どこまでが真実で
どこからが妄想かって・・・心理学者でも判定難しいだろうな。

忘れたり捏造することによって、自分の意識を正常に保つ工夫をしているのだから。
まして現実のたぬき自身が、ちょっとヤバいし…
こうして文章にしたり、口にすることでそうであろうと思い込もうとしている
可能性もあるんだよね。

もう一切構わない方がよさげ。

私は可哀想なので、２ｃｈ荒らしたけど許してね。

そう読めた自分は腐っているのかもしれない。

申し訳ないけど私にもそう読める。

不幸な生い立ちがあったって、人殺したりしていいわけじゃないのと一緒だよね。
しかもいつも後出しで、でもでもだってばっかり。
しかもなんで今更そんなこと書いてるんだろ。
復刊からクレームでもされて必死で自分援護でもしてるつもり？

そんな風に思ってしまう私も腐りかけてるかも。

惨い事言うけどさ

キャラの発言とかチャッキーの作品見る限り
この人同情を誘う真似は嫌いなんだろうなって思ってた。
今回の件にしても馬鹿だなあって思いつつもある種この人らしい
つか、早く頭冷やせよ程度に生暖かく見てた。
こんだけ暴れまくって無関係な読者や何だかんだで支えてくれたファンを踏みにじって
今度は同情作戦ですか。

幻滅した。

>>94-95
申し訳ないことにそれ以外読めない

俺の昔の友達の彼女が同じような事を言ってたなぁ
我侭で口が悪くて、男同士の飲み会に割り込んできては、
女王様扱いしないと泣き怒るんだよ
あまりな態度を注意されると、、ヒステリックに罵ったり引っかいたり
うんざりして遠ざかろうとすると、「昔のトラウマのせいでひどいこといっちゃうの」
「トラウマのせいだから」って、その内容を微に入り細に入り語る。
責める方が悪いような雰囲気に持っていく。
この話何度も聞いたなって頃、別れてたよ。

気の毒だけど、そういう被害は自分の中でなんとかするしか、
処理の仕様が無いんだよな。
正確の悪さとは別の問題だと理解して欲しい。
政敵トラウマがある＝性格悪くてもおｋじゃないから。

いや、正直自分もそうとしか思えなかった
それが本当であれ心を守るための幻であれ、あんなに詳しく書く必要はない
本気で今の事態をマズいと思うならシンプルな謝罪だけでいいんだ
騒ぎを知らない普通のファンがいきなりあの告白文を見たらショック受けると思う
2chから撤退してサイトもブログだけにすればだいぶ落ち着けるはず

違う意味でｲﾀﾀの誕生ですか

２になれた人間はたとえ過去にセクハラや幼児期に性的な被害にさらされても、
そういう女性を卑しめるような荒らしに遭遇したらパソコンを閉じるか、
インターネットの接続を切りますよ。フラッシュバック起こしてパニック起こしますが、
先生はけっこう割りと叩いたり悪口言うのが好きでたまらないという感じがしましたが、
単にたまっていたストレスを発散していただけじゃ…

内田春菊さんの様に、いっそ作品のネタとして消化なさっては如何でしょう・・

メンヘラの人って、人に迷惑かける時に、
こういうのを言い訳にしたり、免罪符にして話逸らすよね。
ぶっちゃけ、他のそういうことの被害者に、失礼だ。

道で痴漢にあったからって、、
その通りを通る人間全員に、
毎日呪いの言葉を吐くのと同じ。
当然の権利とか思わないで欲しい。

大体、心に少しもそんな気持ちが無かったら、
罵り言葉は出てこない。

気の毒だとは思うけどさ、
だからって、本気で心配していた人にまで、
罵言を投げて良いと思うのか。
味噌も糞もごっちゃにした、
近視眼的な態度はどうかと思う。

この手の人の悪循環

・リアルで心の底から悩みを相談できる人がいない
　（その立場が家族・友人、何でもよいけど、お互い対等に話せる人）

・人間だから、どこかにその吐け口を求めてしまう

・インターネットという便利なツールがあるがゆえに
　その危険性を熟知しないうちに、Blogや掲示板でツラツラと垂れ流す

・その発言のヲチャがいるともなれば、その反応がどんなもんでも
　見てくれる楽しさから逃れられなくなる

・しかしヲチャの反応が辛らつであれば、当然、嬉しさと同時に傷も付く

・今更、この吐け口のツールを手放せなくなる

・かなり早いタイミングでどんどん反応がある

・仕事や生活上のやるべき事もそっちのけでハマる　ループ。

>99
わかるし自分の近くにもいた、そういう人。
都合が悪くなったら「私可哀想な人だもん」
更に不幸でも頑張ってる人が出たら「私なんて更に不幸のなよ!」
そして攻撃姿勢で暴れまくり。
自分の不幸には敏感でドラマチックに思ってる割には
人様の不幸は「ふーん、で、それで?」とせせら笑い
チャッキーの言動なんてまんまソレなんでないかな

自分の不幸を叫んでる内は反省も無いだろうし何も変わらないと思う
いや更に酷くなるのかもね

ヲチ物件誕生のプロセスですね、わかります。

言っちゃいけないことかも試練が


ますますメンヘル臭増大

今から非道いことを言う、叩き覚悟で言う。

自分が悲劇の主人公だと思ってるなら、
まずそこから反省したほうがいい。
世界は自分のものじゃない。
他人にも心があって、生きている。
まずそこから認識をしなおした方がいいよ、チャッキー。
自己中心的なのも程ほどに。

この前俺は薔薇読んだけど主人公あけ乃ちゃんの幼児期体験は
作者の実体験がネタだったのね。
ヒプノ（催眠療法）のシーンもリアルで実写ドラマを見るようだったわよ。
けっこう作品作りに体験役立ててるじゃないの。その才能に嫉妬ｗ
なんだかんだ言っても復刊してもらったし新作も発表できるからいいじゃない？
よしこれで一皮向けたら創作にパワーを燃やすのよがんがれ。

こんな悲惨な体験告白したのに!ひ
どい!みんな非情!
もう!2chのみんな人間じゃない!おまえらそれでも人間
か!ほら私の発言間違ってない!おまえら人間以下!

チャッキーの場合の一番の問題点

確かに、難民の前スレにいた読者さんへの暴言も酷いんだが…
何よりも、多くの住人のアドバイス通りに、
さっさと2chから撤退すべきだったのに
のらりくらりと居座り続けて、作品を語る場所をぶち壊したこと。
空気の読めなさに、誰もがイラだったこと。

全然その辺りを解していない謝罪文である上に
自分を可哀相でしょ！同情してちょうだいと懇願されても
あーそーですかーヨシヨシ（心中pgr）状態になっちゃうんだよな。

>>88-89
この文章のどこかに、実際に体験したトラウマな出来事があったとしたら、
早く○○行きなさいって感じ。

それこそカウンセリング受ければ？としか言いようがないよなあ。

異性にそんなにも嫌悪感があるのに、異性の恋愛や執着心の強い
恋愛感情表現の漫画ばかり書いてるのはなんでなの。
別に漫画は恋愛抜きでも成立するのに、それでも恋愛絡みの漫画ばかり
書いてるのも理由はあると思うよ。
トラウマあるなら自分の心の中整理して咀嚼するためにも
心療内科でも行ったらいいのに。

何十年も人と関わらないで生活してて、昭和からタイムスリップみたいな
浦島感覚なんだろうけどさ、昭和の時代はどうだったか知らないけど、
今時、精神科や心療内科に行くのなんて珍しくもないし、総合病院の
一診察科目にあるんだから、私は精神病じゃないきいいいいいいいい！
ってなる前に一回いきゃいいんだよ。

>>112
なりそう。

非道発言の続き

普通の人は、謝罪をする気が本当にあるなら、
「でも事情があって、知って置いて欲しくて」なんて言わないんだ。
それは、可哀想な自分を許さないつもりか、という無意識の脅迫だ。
詳細を語るのは、そうとられかねない行為だ。
それに、問題の本質を理解せず、形だけの謝罪は、
面倒を避けるためにとりあえず謝っとけ、としか取られないから。

それに、読んだ人間の気持ちはどうでもいいのか？
他の人のトラウマを刺激したかもしれないし、
気分の悪くなった者も居るだろうし。
気分を害するものも居る。
そういうことも考えられない大人でいいのか。

もっと良く考えて行動しなよ、チャッキー。
あ、返事は不要だから宜しく。

先生の描く色っぽい男の子好きだったけどな…

大体、謝罪文じゃないだろ？自分語りだろ？
自己陶酔もはなはだしいぞ。

チャッキーひとりすっきりしましたね♪

まるでどこぞの自称歌姫だな

なんか、道端の小間物見せられた気分だわ。
掲示板読者は、回送列車の掃除係じゃないんだってば。

>>114
あのね…治療者に転移して関係妄想起こす恐れもあるから、
心療内科に行くのもどうかと思うよ。

それより家族のように親しい友人でも作って、
深夜に電話しても怒られないくらいの信頼関係作って、
悩みとか親身に聞いてもらえばいい。

ちゃたぬの人間回復は周囲の人間との信頼関係をやり直すこと、
または新たに人間関係を構築するにはどうしたらいいか、
コミュニケーションのスキルを学び直すことの方が先じゃないかな？

なるだろうね

「色々あって男性には恐怖感があって、性的あおりに過剰反応した」
ほら一行で済んだ。

これならぎりぎり受け入れられなくも無かったかもね。
それでも、関係ない人間全員を言いたい放題罵ったのは、
全くの別問題だけどね。

先生の醜態を見て泣けてきます、もうやめて、と書いた人に、
泣きたい時は泣けばいい、と返したり、
他にも色々放言しましたね。
みんなそのことは忘れないと思いますよ。

>112へのレス

以上、「人間失格」スレ住人の反応でした。

お前らなんか私の本を読むなと言われたので、
もう読みませんのでご安心を。

口から一度出た言葉は一生残る。
言葉に責任を持つってそういうことだよ。

自分が祭り状態にしたから、野次馬がよってきて、
よくないヤジを飛ばされる。
これは、世間の道端でもよくあることでしょ。
怒鳴りあってれば野次馬も来る。
そこで、ヤジにヤジで返したら、知り合いに見られてた。
そのまま噂になって、その後の生活の居心地が悪いと。

自分で公人だというなら、そこまで考えなきゃ。
よかったね、第一線の大御所じゃなくて。
もしそうなら、2ｃｈで大乱闘した漫画家として、
週刊誌やスポーツ誌にくらい載っちゃったかもね。
歴史に残っちゃうよ？

>>127
このひとといっても無駄だから、ほっときなよ・・

せんせいかわいそう・・・。
何でそこまで言われなきゃいけないんです？

×ヤジにヤジで返す
○ヤジにヤジを返し、止める周囲にもまとめて暴言

だいたい、どこまで本当かも・・・（ﾎﾞｿ

>>121
同意。

129が自演か釣りかが気になって気になって

せっかくむかしのかわいそうなおはなしをしたのにね・・・
じごうじとくっていうんだよこれ。

＞「私なんて更に不幸のなよ!」 
これ、ｾｸﾊﾗ云々言ってた時やってたね

>>129
あなたの忠告は聞いてくれた？

人格障害か電波系の精神病が治ってないらしい・・・・ネ

茶木氏へ。
便所の落書きに説教されるのは嫌でしょうが、
良く考えてみて欲しいので。

インターネットって言うのは、天下の往来と変わらない場所です。
道を歩くのに名札はつけませんが、みんなそれぞれ人格もあり、
悪いことをすればつかまり、悪評も立つ、ひどい人も親切な人も居る。
そういう場所です、世間と全く変わりません。
モニタの向こうに居るのは、血の通った、心も持った人間です。
閉鎖的な特別の場所でも無く、完全な匿名でも無く、
このスレもそうですが、沢山の不特定多数の人がすれ違っていくところです。
みんなそれぞれの社会的立場と、責任を持ってやっている場所なんですよ。

自分だけが公人で、自分だけが責められて、では無いんです。
社会のルールとマナーを、実社会と同じく発揮し且つわきまえるべきです。

現実社会で、同じ本を読んだ人たちが、フリースペースを借りての雑談会場に、
作者だからといって、呼ばれもしないのに押しかけて居座って、
関係のない自分勝手なことをがなり続ける行為を、毎回ずっとされていたら。
あの作品のここがかっこよかったね、とか、こうだったらステキかなとか、
それぞれの萌えを語っているのに、なんか関係ない人の名前で呼ばれ、
絡まれ追いやられ、してもいないことで責められ、まともに話も出来ない。
これがどんなに迷惑で、困る事で、呆れられるかわかりますか？

加えて、騒ぎを聞きつけた野次馬に野次を飛ばされ（この表現お借りします）
勢いで言い返し、返す刀で集まりの人にも見物人にも切りつける。
その上作者だから、覚悟があるから、可哀想だから何もかも許せ、といわれては、
堪忍袋の緒も切れようというものです。

ネットでは顔は見えませんし声も聞こえませんが、
私たちは現実に生きている人間なので、あなたと同じくされた事は忘れません。
嫌な思いは今後一生抱えていかなきゃいけないんです。
言葉に責任を持つなら、行動にもちゃんと責任を持っていただけませんかね。
まず、自分と家族と他人との区別をしっかりつけて下さいね、基本です。
その上で、今回の事が自分だけで無く、すべての関係者に、
どれだけ不快で迷惑な出来事であったか、良く考えてくださいね。

作者だからダメなのか、というのは、問題の本質を全く理解していないからこその発言です。
謝罪文として揚げた例の記事も、実質謝罪には程遠い内容なのはわかりますか？
ちゃんとした視点を持っていれば、あの掲示板の自分の発言のほとんどが、
幼稚で意味を成さないものだと気付くでしょう。
言うべきでない所でぶち撒けるのも、言うべき場面で言うべきことを言わないのも、
大変に見苦しい、自己中心的な行為だと理解して欲しいものです。

私たち住人が、一枚岩ではないにせよ、根気よく説明し、
マナーとルールを理解し常識をもってくれと散々お願いしてきたのも、
あの作品の作者だ、という敬愛あってのことです。
それが無ければ洟も引っ掛けずに、無視して終了していたでしょう。
ご自分の評判を落としたのは、ご自身の行為によると理解願います。

私たち、あなたの感情や、不満のタンツボじゃないんです。
赤の他人であるあなたの、捌け口に使われるのは心外です。

ここで記録された発言の全てが、
消えることなくネット上の検索可能なこととして残され、
同じく私たち住人の記憶にも残っていくのは確定しました。
言葉と行動に責任を持つとはどういう意味か、
よく考え直していただき、猛省していただけますように。
これが私の最後の温情であり、惜別の言葉です。
然様なら。

茶木さんには　2人のお兄さんがおります。


ヴぁ

長文乙、でも無駄だよｗ
あの人日本語読めないからｗｗｗ

元漫画家の痛いオバサン＄が産まれました！
ここからは、ｲﾀﾀ電波同人漫画書きチャッキーについて語り合うｽﾚ
（2ｃｈ的には問題なし）になります。

廃業漫画家現落ちぶれアマチュア作家、茶木ひろみ。
数々の痛い言動でファンを愚弄！歴史に残りまくりでーす。
よそのサイトを荒らし、読者に愛想つかされた偉人を、
生暖かく薄目で見ていきましょう。

>>138 >然様なら。かわいい奴めｗ

>136〜138
一言一句変わらず同じ思いです。

今は兎に角己を省みて下さい
此所にて先生に意見したのも先生の作品が好きだから
この作品を描かれる先生ですもの
私の言葉は拙いですが、想いと言葉を尽くせばご理解頂ける
そう思ったから、他なりません。
これからの先生次第では水に流す事はあるやも知れません
ですが今回Mさん呼ばわりされて罵倒された事は消えませんし忘もしません
十数年の想いや美意識は壊れてしまいました。本は燃しました。予約も取り消しました。

さようなら、近松君、幸二さん、花形先輩、カンナさん、十年、ふぶき
さようなら、先生。

ファンの中の先生は氏にました。
もう居ません。

電波が代わりに一人現れたようです。

>>141
どこがかわいいのかまるでわからない。
発言内容がわかっていっているのか？
空気嫁。

>>141
誰だよお前

>>141
まじめな意見を書いている人に向かって
「かわいい」「奴」「ｗ」とは無礼ですよ。
もし作者本人が言ったのなら、許せない発言ですね。
真摯な発言者には敬意を持って扱いましょう。

＞然様なら。
の何がかわいいになるのか全くイミフ。

＞かわいい奴めｗ

上から目線はテンテーそっくりですね　(･∀･)ﾆﾗﾆﾗ

とにかくﾃﾝﾃｰ調子乗りすぎ、呆れた。

乞うし奇..
だめだこの人..反省なぞ言葉だけだわ

然様なら先生、こんにちはチャイルドプレイ電波狸チャッキー

>>141
きもちわるい、頭わいてるの？

＞ところで２ｃｈの方たち - 茶木ひろみ

＞2008/05/27 (Tue) 03:25:38

＞私のことを公人でもない、プロ漫画家でもない、ただの素人だっておっしゃってるのに、
＞なぜ２ｃｈにスレッド立てるのです？
＞タイトルは私の名前じゃないけど、内容はほとんど私の文章のコピペですね。
＞そして、私が確かに漫画家だった昔の作品のことだけお話しなさってるのではないですね。
＞よくわからないんですが、素人のスレもあっていいのですか？
＞ア、別にお返事はいりませんがね。

-----------------------------------引用終わり・はいはい粗悪燃料粗悪燃料

もう誰も、ﾃﾝﾃｰあてにお返事してやるわけ無いじゃんね。
逆切れも見飽きたし。
これで、奇麗さっぱりヲチ対象としてだけ見られるわ。
チャッキーはすでに最低、同情する価値もない。

まだまともに相手してもらえると思ってるんだｗ
まだ2ｃｈを理解できないんだｗ
やっぱ馬鹿だｗｗｗｗｗ

(　´,_ゝ｀) 今までだって、チャッキーと対話なんてしてないひとが大半でしたが何か？
(　´_ゝ｀) 今後は居なくなりますが何か？

だめだこりゃ

同情引けなかったら、速攻で２ｃｈ住人攻撃ですか、
謝罪なんて口だけなんですね。
謝るのはタダだもんねｗ

>>89

。。。　　☆。。。　　　☆。。。☆。。。☆。。。　　　　　　　　　☆。。。☆。。。


加齢臭の処女ババァであることを公認した文章と受取りマｽター☆。。。


☆。。。　　　　　　　　　☆。。。☆。。。☆。。。　　　　　　　　　☆。。。☆。。。

さよーなら流也
キモイ狸にキモイ人にされちゃったあんたも不憫だ

>>141
>>138 >然様なら。かわいい奴めｗ

これ読んで鳥肌立った。
ああ、チャッキーってこんな奴だよなーと思った。

141です。
ただのｦﾁｬｰだ

>>89
バージン茶狸の気持ち悪い２０年間のオナニーネタ♪

ヴぁヴぁキモイ狸チャッキー

メンヘラーに一度でも関われば
一生つき纏われるらしいときく

部長・мさん・銀のブレーン　・・・　ご愁傷サマ

なんてことでしょう。３ - 茶木ひろみ

皆さん誤解しないでね。
私は読者の方たちに怒っているのではありません。
パソコンに書き込んだ人にでもありません。
ようはそもそも漫画界で昔そんなこと言った人になんです。
そこから人々の噂になるのは仕方ないんです。
わたしだって噂話はしますから。
そうそう、なんですか２ｃｈというものがあるそうで、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それは無視しろとも言われるんですが、わたしは感謝しています。
だって、どこにも行き場のなかった私が自費出版したとき、そこから
の情報でかって下さった方も多いと思うから。

どうぞ自由に書き込んで、楽しんでほしいです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作品の悪口もどんどん。

自由にやりましょ♪

昨日も思ったけど、
作品を語る場所を自分でぶち壊しておいて、
「作品について語ってないじゃない」
とは恐れ入る。

トラウマあるわりには
この人の漫画にレイプ未遂シーン
よく出てこない？
最後までいったのは探偵くらいだけど。

あと、幼い頃性的虐待を受けて
かえって淫乱になる場合も多いんだよね。
もちろんいろんなケースかるけど。

無意識の反復オナニーじゃないの？
ｷﾝﾓ〜

一応本当かもしれないから
あまりひどいこというのは
やめようぜ

嵐に対しての過剰反応は、トラウマあってのことだとしても、
なだめに入ったファンや、元々のスレ住人であった元読者にまで、
牙を剥いたことは謝らないのだろうか？

>>170
難民ほどには、凄い勢いで作者を罵倒はしていないから
全然理解できていなかったんじゃないの？
少女漫画板のスレは、AA連投以外の住人は
作者への愛が全面的に消えた訳ではなかったので、自重してたんだと思う。

昨日一日来なかったらすごいことになってた。
向こうにも来てたしorz

>>129
せんせい(の頭が)かわいそう･･･。
何で(まともな元ファンが)そこまで言われなきゃいけないんです?

本人はあれで反撃したつもりなんだろうな…
2chには一般人のサイトやブログのヲチスレッドは山ほどありますが何か？

金儲けがしたい人の営利目的のサイトの内容がやばかったら
そりゃなんか言われると思うよ…

懐かしい言葉を吐かせていただこう

あーいえば上祐

>>175
腹がよじれたわ！！

腸がねじれよじれたわ
　　　　　　　　　　　　　　　　…チャッキーの

カラーの使い方はともかく…。
ﾁｬｯｷｰの中では、カッとなったら誰彼かまわずに暴言はいたり、他人の忠告を聞かないで
他人の掲示板をルーウｒを無視し続ける行為は、まともな神経の持ち主のすることなんですか。
「私もルールを間違ってたけど、でもあなたたちのほうがルール間違ってると思うからね」
っていうのは「お詫び」のうしろにつけるべき言葉じゃないと思うんだけどなあ…。
「許してなんかいらないけど、とにかく謝ったから。自分がすっきりするためだけに」ってのもね。

なんというオイヨイヨでしょう

はー…。
客観的にみてどうみても心が不安定になっているように思えるから、
誰かに相談するなりカウンセリング受けるなりしてみればってことなんだけどね。
それでなんでもないってことなら、よかったね、ってなるんだけど。

この騒動で、チャッキーはせっかく蘇らせた十年をまた殺してしまいましたね。
ま、いいけど。以前のように、カッコイイとかカワイイとか感じることもないし。
そもそもドラゴンボールもないのに一度死んだのに生き返るっつーのがいやだ。

ここまで○○病あつかいされるのが嫌で、
無視しろって忠告しても愉快犯みたいなのが指摘してみたり、
事情の知らない初心者が天然で質問して来たり、
そういうレスも一切まとめて嫌がらせとして決め付けて、
公式カキコで断罪するんだ…。愉快犯はともかく
色の塗り方云々は言葉の綾と思って許しておやり。
悪意は無かったんだから。

あんまり過剰判断すると、そのうち部長さんＭさんには
実は精神科で治療受けた秘密を握られているから、
この二人が怪しいと思って敵に仕立て上げてあげて、
住民の疑いの目をそらそうとしていると、そういう計算があるんだと、
スレの住民が本当に○の病だって言い出すよ。もう言っているけど。

なんでそんなに部長とＭを疑うんだよー。どうせそんなに馬鹿さらしたんなら、
何を書いても驚かないから、公式カキコで心にたまった重い荷物もついでにおろしてしまえ！

返事は要らないけどチラシの裏に書いてみたくなっただけ。

だよねー。
新作は嬉しかったが、続編は「…」って思った
まあ作者が書いた同人と思って買ってみたが、
着眼点はいいと思ったが、話の流れが雑過ぎて
全く面白くなかったんだよなー。
十年が青鬼のツノつけるあたりで読むのやめた。

無印の「ふぶきが迎えにきた」ラストは
よかったのに台なし。

>>181
失礼、過剰判断じゃなくて、過剰反応ね。

言葉の神様に謝る。

さーヒマだし作品語りでもしてやるか

もし山岸凉子が銀の鬼を書いたら

「お前は神だ」
「私は人間ではな…いと」

わかる人だけわかってくれ

もしも佐々木倫子が変な探偵を書いたら

「私の息子を探してください！」
「よし！毛刈りだ！」

わかry

ところで、ﾁｬｯｷｰは何の件で
訴えられたいわけ？
例えばﾁｬｯｷｰが部長の実名出して避難→
部長が名誉毀損で裁判→
「そもそもあの時セクハラしたから」
に持っていきたいのかな。
でも２０年前のセクハラ事件なんて時効もいいとこだし
誰も相手にしないよね。

何がなんだかさっぱりわからん。

でも部長はセクハラした人ではなく、部長の部下がセクハラしたんでしょ？
セクハラした部下に対する言葉はほとんで出てこないけど部下はどうでもいいのかな
上司はセクハラ行為以上にひどい言葉を言ったってことなんだろうけど
20年以上許せないってどんなアレな台詞だったんだ…

つうか暴言を言った「上司」は部長？それとももうお亡くなりになった方？
わざとフェイクいれてわかりづらく書いてるんだろうか

多分、ﾁｬｯｷｰの脳内ではすべて言い分が受け入れられて

おおそうだったのか、可哀相にそんなに誤解されてすまなかったﾓﾐｼﾎﾞﾘ
お詫びに仕事をしてくれないか

的な水戸黄門みたいな展開でもすると思ってるんじゃないの。
それで週刊誌とか、ニュースでも取り上げられて知名度もうｐで
一石二鳥V(´∀｀*)Vみたいな。
んなわきゃねーだろってのが解ってなさそうなのが一層ｱｲﾀﾀ

作者はともかく生きてたし元気でよかった。
さあこれからも作品を語っていこうや。
作者なんてアンチ以外は叩いた覚えもない良スレだったのに。
なんで作者が暴れて作品を語る機能を奪うんだよ。
全ての責任は誰にあると思うのか小一時間（ｒｙ

小一時間でもでもだってされるぞｗ

>189
今更、作品を語りたい人なんて残っているのか？
「今にして思えば、あの作品は…」と「エクボもアバタ」状態か
「なんでこんな作品にハマったんだ…」という愚痴ばかりになりそうだが。

>>191
そうであっても昨日銀の鬼続編（文庫のおまけ漫画）見たら、
けっこうまとも漫画を描こうとした情熱を感じられた。
あのままスムーズに朝/日/ソ/ノ/ラ/マのコミック雑誌に
掲載されていたら、雑っぽい絵だが演出力は悪くないし、
カンナも出てこないでいいゴシックホラー作品に仕上がったんじゃなのかな？
商業雑誌に載らなかったからって、２で暴れないでほしかった。
Ｂ社様に謝ってください。本気でお願いします。

カンナって誰？

どうしてもその文庫のおまけ漫画を思い出そうとすると、
佐々木倫子の「月館の殺人」の冒頭部分が出てくるんだが。

それにしてもまとめサイトの話題はあがるものの、
誰も着手しないところにﾁｬｯｷｰの小物っぷりを感じるｗ
少女漫画の辞典スレ見ても「まー入れてもいいけどお」って感じだったし。

痛いヤツのまとめってけっこう誰かがすぐ作るのにな。

>>195
痛いっていうか、本物だからじゃない？

>>193
カンナってＢ者の銀の鬼続編のシリーズに登場した女キャラ。

>>197
誤字失礼…Ｂ社刊行の銀の鬼−目覚め−�@〜�Bに登場。

少ない小遣いを貯めて単行本を買い集めていた昔の読者の愛を忘れるな。
大人になっても忘れずに復刻した文庫を大人買いした読者のことも忘れるな。
それから出版社にも感謝も忘れずに。たくさんの方々がチャッキーを本を
よみがえらせようと様々なところに働きかけた。
２にスレが立ったのも愛する作品を作ってくれた作者の名前を
皆が思い出してくれるようにとのせめての思いやりだ。
銀…の鬼だったよね、あれ作者だれだっけ？
そうそう！スレが立っている名前思い出した…って感じで、
少女漫画に作者を捜索しててたどり着いた読者もいるってことだ。
２０年間何の作品も作らなかったのに読者の記憶にだけは残っていた。
それを恨むでない。いい話じゃないか…なんでこんなオチになるんだ？

ａｇｅてすまん。さげます。

今北

なにこの人ｗ
２ｃｈにｽﾚを立ててもらえるのは、
・立派な人
・有名な人
・時の人
だけだと思ってたみたいだけど、

　正　反　対　の人のｽﾚも立てていいのが２ｃｈ

だと知らないんだｗ

上の長文の人が書いたように世間と同じ。
購買層に狼藉働けば、好意的じゃない噂も立つわさ。

作品を愛していた読者が立てたｽﾚを、
自分で荒らして板さえ追い出される原因になったくせに。
漫画カテゴリから追い出された時点で、
イタタのオチｽﾚになるのは決まっていたんだよ！
難民板って、そういうイタタ専用スレの吹き溜まりだしね。
おっかしいｗ

>>187
そーなんだよね。結局よくわからない。

部下が軽いセクハラ→上司に報告→
上司から「そんなたいしたことではないのだから穏便に」と諭される→
その言葉がチャッキーのトラウマからくる怒りを呼び、上司に暴言をはく→
それがきっかけで罠？にかけられ、S社を追われる

その後20年に渡り、部長から執拗な嫌がらせを受けている。
2chでの叩きや無言電話もそのひとつ。ただしまったく証拠はない。

こんな感じ…？
他にも尊敬する先輩漫画家さんの絵真似による絶版要望とか、
版権引き上げ拒否とか、もろもろあったみたいだけど、
チャッキーの言葉の神様、凡人には解読できないわ。

何この流れｗ
あんな上辺だけの謝罪をそのまま信じているのか？
復刊に返金を求める騒動で今後の自分の立場を危うく感じたからだろ
いくら心が病んでいたとはいえ、あんなに電波な言葉を発していたんだ
それが本心だろ

>>178
「私もルールを間違ってたけど、でもあなたたちのほうがルール間違ってると思うからね」
「許してなんかいらないけど、とにかく謝ったから。自分がすっきりするためだけに」

要約乙！
チャッキーの人間性がそのまま現れてるよねこの言動に。
こんな人の本を買った自分が恥ずかしいよ。

変な探偵を自費出版して１５年ぶりの再デビューだから、
２０年…は違ったな。文庫が出たのは十数年ぶり。よかったと思っていた。

出版社に総スカンを食ってるのは、
意味のあることだったんだと漸く理解した。
これじゃ、まともな仕事の話なんて出来まいよ。
口を開けば恨みつらみ、廃刊引退の理由はトレース。
世間に出せる作品の書ける精神状態じゃない。
自サイトは宣伝と金儲けの為の場所、発言もあったし。

ﾁｬｯｷｰ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>197-198
ありがとう。そんな名前だったっけ忘れてたわ。
大成功です！しか思い出せなかった。

そもそも「金儲けです！」発言はなんで出てきたんだっけ。
「このトシですがまた漫画を書いて食べて行きたいです」とかなんとか
もうちょっと言い様もあったろうにな。

アレだけ自分から精神病＜的＞発言を繰り返しておいて
私を精神病扱いしないでといわれても
マッチポンプ乙としかｗ

気のふれた発言を往来で繰り返せば、
道すがら避けていく人が増えるのも、
あの人変よね、と噂になるのも当たり前でしょうが。

許してもらいたくないけど自分ために謝ってやった、
そんな行動のほうが卑怯。
卑怯な人の卑怯な行動をひそひそしあうスレになったんですよ。
作品のことを語ってもらえると思ってたんですか？
自分で砂かけておいてずうずうしい。

社会のルール無視しておいて、
マンセーしろチヤホヤしろなんて神経わからんわ。

----------------------------------------前々スレより引用

2ｃｈの397番さん、私はこのＨＰを営利目的でやってるんです。自分の本の宣伝と、広告とでね。
わかりきったことを書きこみなさんな。
私のＨＰは商売なんだから、だから人のＨＰ掲示板に（ＵＲＬ付きで）書き込まないんですよ！それがマナーだって思ってる。
だから、前にこの掲示板で、そんなことが許されるなら私だってやっちゃうよ、読者増えるかもしれないもんね…と書いたんです。
私は、営利目的で、ホームページを運営してるんです！金儲けです！読めますか、この字？
以上でございます。


ご注意ください！ - 茶木ひろみ

2008/04/30 (Wed) 21:56:43

２ｃｈにこの掲示板のアドレスを貼り付けました。

-----------------------------------------引用終わり('A`)

安価もつけずにみんなに言ったわけじゃない、となｗ
道で喚けばみんなが避ける、道理でしょうがｗ

・トリガーは「恩知らず」という言葉
・上司（部長）、Mさんに「恩知らず」と言われることに思い当たることがあるため過剰反応する
・セクハラ事件自体よりも、集英社（部長）の対応に文句がある
・名前は出てくるがセクハラをやった部下本人や部長の上司にはあまり思い入れはない、部長のみが怒りの対象
・好んで神、運命、罰などという宗教じみた言葉を使うわりに、宗教じみてるといわれることには激怒する
・わかりづらい文章を書くわりに、わかってもらえない（自分の期待した言葉がもらえない）と読み手を攻撃する
・自分の漫画を褒めない人は「わからない人」なので、読まないで欲しいと思っている

一番下のは気持ちはわからないでもない
けど金儲け発言するなら、わからない人にも読んでもらったほうが儲かるんじゃない？とも思う

掲示板荒らされたってあるけど、荒らされてるうちに入るのアレ。
まあ炎上したブログとか見に行ったことないけど、
それこそ削除が間に合わないほど書き込みされるのが
荒らされるってことじゃないのか？

ｸﾗｯｶｰｸﾗｯｶｰ言ってるが、それもどうだかな

言いたいことを言いたい相手にちゃんと言わずに書きなぐって、
「耳に入って不快になったり傷つくのはそっちの勝手」
「悪く取るお前らのせいで気分悪い」「卑怯」
言われてもなぁ。

マンセー読者との馴れ合い以外は認めないって、
何で2に乗り込んできたのか謎。
本音をはっきり言う人間の方が多いのに。

「みんなに暴言はいたわけじゃないのよ！誤解するなんてひどい！」
って、まだ分かってないんだねこの人、非常識も甚だしいし。

>>202です。
公式覗いてきた。
ごめんなさい。無言電話は部長さんだとはひとことも言ってないそうです。
勘違いです。わざとじゃないよ？

>わざとやってらっしゃるんだろうけれどね。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

その後自分のサイトや２ｃｈで、部長やＭへの執拗な嫌がらせを続けている。
理由は、名無しの振りして私を２ｃｈで迫害したから、ただしまったく証拠はない。

こうですか、わかりません＞＜

こんなとこ覗く暇があったらブログの更新の仕方とか
覚えればいいのに

無言電話のこともね！>219

結局Ｍって誰なの？
前に公式で長文書いてたあいつ？

ちょっと空気の読めない熱心な読者の人。
公式にも書いてたし、ファンレターも送ってたんだって。
リタアドで住所を知って、「いいところに住んでるんですね〜｣って
チャッキーに言われたらしいよ。

でも無言電話が部長さんでも,Mさんでもないとするなら、
他にも執拗な嫌がらせしてくる人がいるってこと…？
一体どんだけ心当たりがあるのだ…。
普通そこまで恨み買うことってあまりなくない？

え、ドーニャ＝Ｍなの？

ああああ暇ならまとめ作るのに。
まずWIKIの使い方からしてわからないけどｗ

>>224
セールスとか業者のワンギリとかオレオレとか、今時色々あるよね。
ＮＤ無し鳴り分け無し自衛無しなら、電話なんかしょっちゅう鳴る物。
これを同一人物によるものと、証拠も無しに断定してらっしゃるらしいですよ。
普通の人は、ＮＴＴに相談してはっきりさせたり対策するものなんですけどね。

つーか公式と２ちゃんで
文通するなｗ

>>225
それはたぶん、違うと思われ。

ドー○ャ＝Ｍ
ってことになったら、黒猫氏がどんな目にあわされるか……

>>228
わかっちゃいるけど、公式カキコで作者が部長やＭについて訴えたと、
公式に認めているもんだから、２を駆け込み訴えの場所だと思っているから、
スレがとんでもない方向に行ってしまって、
ついに少女漫画板を追い出されたことを全く詫びもしない。
何か言いたくもなってもんだよ。

>>207
カンナさん大成功は好きです。あれ面白いよ。韓国で設定変えて映画化もされたし。

うーん、
無言電話ってことは電話をとってるんだよね？
いつかけても女が出るから女の一人暮らしと侮って
ずっとかけてる変態の可能性もけっこうあると思うけどなあ。
普通はすぐ対策とってもう通じなくなったりするからね。
今はいろんな方法があるわけだし。

つーかおそらく女性の二人暮しだろうに、
何の対策も講じてないってありえないよ。
危機感なさ過ぎ。
普通なら幼少期のトラウマも手伝って、
過剰なくらい自衛策を講じると思うけど。

せめて甥ごさんにしばらく電話出てもらうとか
すればよかったのに。

このところスレを見続けていて、
ついAmazonでシルクロードシリーズの文庫を買ってしまったｗ
いい記憶は購買意欲に繋がるね＞＜

>公式カキコで作者が部長やＭについて訴えたと、

現実社会ではなく２のスレでね。こんなことしても現実は変らないよ。
どうせ便所の落書きと追われている場所に書くより、
もっとまともなサイトで訴えてくれ。

本人は
「２ｃｈを利用して、かわいそうな被害者の私をアピール（はぁと」
「そしてＭと部長を糾弾してもらっちゃえ！」
「サイト来訪者も増えて売り上げも倍増！」
「愛され作者の不思議ちゃん系テク、変なのも味のうちよ」
「私ってあったまいいー！」
なスイーツ（笑）思考だったんだろうなーｗ

>>234の訂正…誤字すまん。
×追われている
○思われている

>>232

無言電話の相手ははっきり名指ししてないけど、
（いろんな経緯から想像するに）本人の昔の知り合いで、
誰がかけたのか見当が付いているらしい。
でも相手には直接抗議してないし発信元の特定もしてないとか。
部長が無言電話かけているといった文章は、
２にも公式にも見当たらない。それは確かだ。

某所で評判を聞いてきました

ねえねえ、この茶木ってひと、漫画家なの？
聞いた事ないんだけど。

>>236
無言電話＝おそらく部長さん？と書いたものです。
そうだったんだ。部長さんではないのね。
本気で勘違いしてました。
先生、絶対見てると思うので、もう一度謝っておきます。
勝手な憶測でレスして申し訳ございませんでした。

>>237
ググレカス

というわけで部長さんには、
他所の出版社に手を回して、茶木ひろみを再デビューさせない容疑
２ｃｈでのかなり組織的な中傷容疑、等々が残ってます。

>>239
ぐぐった。
公式掲示板って言うのが出てきて読んだ。
すげーなこれ、電波？

>>241
おそらくこれほどの逸材は２ｃｈ初の超新星と言っても
過言でないほどの哀弗。
リアルタイムでｦﾁ出来る幸せを噛みしめろｗ

>>238
返事が投下されてるよ･･････････








こうして文通状態が続いたのちに
ふとしたキッカケでこっちに殴り込みしてきそうな空気が･････
もう笑っていいのか、泣いた方がいいのか

�d！把握した！
過去ログあさって来る。
まとめが無いのが不思議なくらいだ。

>>244
ヒマならおまえ作れ
つ●　おはぎやるから

>>244
５の過去ログならここです
http://mirror.s151.xrea.com/imona.php?url=http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1206716945/

408 ：茶狸 ◆.5gMh52OB. ：2008/05/19(月) 00:40:25 ID:???0
できた！教えて下さった方、ありがとうございます。
読者のみなさまに支えられて、私は生きることが出来ております。

そして、やはり長い間私を支えてきて下さったお方…
銀の鬼氏に呼びかけるために私は今ここにいます。
すべてをご存じなのはあなたです。
そして漫画界で私が唯一信じる人もあなたです。私一人では勝てません。
どうかこの事件を解決にお導きください…。私にお力をお貸しください。


409 ：花と名無しさん ：2008/05/19(月) 03:33:18 ID:???0
姉さん（^-＾）事件です

ttp://www.fukkan.com/fk/GroupList?gno=4077
復刊ドトコムでの最初の印刷部数って、表示されるっけ？
目覚めの1冊目は、在庫僅少にはなってるけど、売り切れではないんだね。

>>245
ごめん、スキルが無いんだ(´・ω・｀)
頑張って勉強してくる。

>>246
ありがとうございます、助かります。

>>247
増刷されているからね。

２００７年　５月３０日　　初版大１刷発行
２００８年　２月１０日　　初版第４刷発行

246です。>>249は目覚めの１巻の情報です。
>>249
第の字間違えた…初版第１刷発行が正しい。
疲れたので誤字のレスばかりで頭休めます。

皆さんあとはよろしく。。。

>>248
がんばって暗号解読してね。特に「銀の鬼氏」が誰のことなのか？
このミステリーは超難解ですよ。

銀の鬼氏
GINNO ONIUZI
IZUINO ONNIG

イズイノ オンニｇ

ケン一氏、こいつが犯人でござるよ

>>249
レスありが�d。

少女漫画は、大手出版社でも売れ行きがわからない漫画家の場合、
増刷は1000単位で行われている。
それで普通の場合なら、印刷した時点で、印税を漫画家がもらって
出版社は在庫を売りさばいて利益出すもんだよね。
今回ﾁｬｯｷｰは、そんな仕組みを全然気にせず（忘れたか）
難民前スレや何でもありで、簡単に予約取り消していいなんて許可出した。

ブッキング（復刊ドトコム）が、復刊じゃない新作を特別企画で出すという
大英断をした一番大きな理由は、作者のためではなく
読者のためだと思っていたんだけどなぁ…。
作者が起こしたいらぬ騒動のせいで、予約キャンセルしてもいいか？なんて
問い合わせがドンドン来たら、ブッキングもかなり大きな痛手を被りそう。
紙も原油高騰のせいで値上がりしているご時勢なのに…。

本人が名無しで潜伏している悪寒

>>253
しっ

ttp://www2.uploda.org/uporg1447222.zip.html
pass 目

ギコナビ使いで、スタイルシーと使ってるので、
htmlの方はちょっと通常と違って見えるけどごめんね。
おまけもついてます。

テンプレに載ってないログもあるのでよかったらどうぞ。

dat落ちしているので、テンプレからは入手できないログ、
の間違いでした、重ね重ねごめん。

>>255
乙！
ありがたいお

>>255
ＧＪ！

ログ見た、何じゃこりゃすげー記録ｗ
datも助かった、ども。

249しか見ないで、お礼を言っちまっただ…orz

>>255
頂きました、�d

そういやあの掲示板のタイトルって、変だよね。

なんというｽﾃｷ＼(^o^)／ｵﾏｹ

>>255
乙です。
硬式の魚拓ちょっと読んだ。「・・・・・・・。」

落ちる前に置き土産＞６の過去ログ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/gcomic/1211456977/

>>264
乙乙！

うそぉーpassあわねーなんでだよーーー
誰か教えて・・・

よーく嫁ばわかる

>>267
ばんばるよ！！！

銀の鬼氏って部長様の事なのかね

教えてチャン＼(^o^)／禁止

とんでもない漫画家、で思い出してＦＳＳ読み返してるんだが、
こっちは何も腹が立たないというか、
ぶっ飛んでてもメアリー・スーでもなんとも思わない。
差はどこにあるんだろ、実力？人間性？

ＦＳＳってなんだい

>>269
ちょっとだけ茶狸は過去ログにヒントを残した。

>386 ：花と名無しさん ：2008/05/18(日) 21:49:06 ID:???0
>>>383 それがサ〜、するんだよね。２ｃｈに書き込むような真似を部長様はさ。
>ま、その関係者かもしれないけどね。
>この件ではむしろ私は訴訟を起こされたいくらいなの。
>部長様達が私のデマを流した！って、証拠もないことを言って、訴えられたいの。
>そうすれば、デマ事件も調べてもらえるからね。
>流れを知る人はみんな口をつぐむだろうけどね。
>でももしかしたら、勇気ある人の内部告発もあるかもしれないしさ。
>最近そういうのが多いじゃない？ニュースでさ。
>なんにしろ、何か起こってくれないと、私としてはジリ貧なわけよ。
>だからネットで戦うしかないのよ。
>私を復活させてくれた２ｃｈだから、きっと最終的にはパワーを与えてくれと信じてるんだ。
>皆さん、茶木狸の戦いを許してね。

この文章をよく読んでみると変だとお気づきなったことだろう。
事件を解決するために、証拠も無いのに部長氏をネット上でほぼ名指し。
実名を出さなくても関係者にわかるような情報を流す。
公式カキコでは実名もあがっている。

>でももしかしたら、勇気ある人の内部告発もあるかもしれないしさ。

これがおそらく「銀の鬼氏」のことだろう。と思う。
部長氏ではないと思われ。

ようするに貧乏から脱出したいから、脳内妄想含めて
実在する人々を匂わすようなことをあること無いこと言って、
あわよくば有名になって金持ちになってｳｯﾊｯﾊ
っていうのを目論んでるわけ？
無理がありすぐるよｗｗｗｗｗ

教えてちゃんも禁止だけど、教えたがりちゃんも禁止な
聞かれたからって初歩的なことにはいちいち返事すんな

なんで別にいんじゃね？
纏めみたいなもんだろが。

FSSぐぐったらあったｽﾏｿ

前スレの妨害があって書き込めない云々腹よじれるｗｗｗｗｗ

>>275
大変すまない。教えたがりのつもりではなかったが、
いずれまとめサイトを立て上げるために、
後から来た人にも状況がわかるように過去ログの解説ぐらいは
しておいてもよいかと思った。悪かった。

いや、パスわからんって人やスレが発見できないよーとか言う人には
何も反応しないで欲しいってだけで、まとめや考察に水をさすつもりはなかった

ごめん

賛否両論あるだろうけど、やっぱﾅｶツもFSSも名作には違いない。
ここで比較に出すのも失礼だと思う。

何でいちいち本人が監視してるかな。
作者と交流したくてスレ立てたわけじゃないんだが。
ちょーうぜえ

それにしても闘うにしても場所をもっと選べなかったのかね。
掲示板で書いたり消したり、２ｃｈで遊んでる間にブログでも覚えて、
論理的に、そもそもの発端から時系列で自分が不幸だと思うわけでも
つらつらと書き連ねてたら、それこそ可哀相がってコメントしたり
ネットで何かお助け運動みたいなことが起こった可能性もあるけどさ。
２ｃｈをその場所にして、２ｃｈ住人も元読者も全部敵に回して
暴言吐きまくって暴れてたら無理だわな。

パス関連はよく読めばわかるというか…。
ぶっちゃけわからない人を振り落とすためにやってるんだろうから
読んだらとか見てみなよとかヒントやったら無意味だもんね。

>>280
なんだそうだったのか。おかげさまで意味がわかった。

ファイル保存してくれた方、魚拓リストありがとう。

どちらにしろ俺が家に帰るまで消さないで置いてくれ

>>284
じゃないとパス付けないよね。
意地悪してるんじゃないけどさ。

>>286
流れてたらまたうｐするよ
心配しないで気をつけて帰ってね

こんなスレで和んだ

　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|　　監視中
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'

なごまねーｗ

思ったより早く帰れた

>>255
頂きました。ありが�d

>>292
乙華麗

過去ログ読んだら泣けてきた。
こんなの厨房以下じゃないか、チャッキー

チャッキーこそ、
どこの星からきたんだろう…（しみじみ）

結局アフィリエイトってなんだったの？
営利営利って騒いでたけど

ファンサイト管理人が、サイトのアドレスを貼ったら、
無料鯖だったらしく、広告が表示されてた。
それを二重構造の罠・金儲けだと激怒し謝罪させたそうです。

無料鯖の広告内容なんて、本人の責任じゃないよな。

319 ：たぬたぬ ◆.5gMh52OB. ：2008/05/23(金) 17:37:17 ID:???0
ファンが増えようが、へろうが、どうでもいい。私は面白い漫画さえ描ければ。

自分は今回の騒ぎでこのスレに来るようになったから
残念ながら>>255のパスが分からずにまさに地団駄を踏んでいる者ですｗ
茶木さん自身は、リアルタイムで真珠姫を読んだ頃から好きだったけど
「目」とか言われても「目覚め」ぐらいしかピンとこないから、
おとなしくまとめサイトが出来るのを心待ちしております
しかし茶木さんがこんなことになっていたとはなあ…びっくりだ

よーし左を見ろ
　　　　　→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　こっちは右だ、馬鹿

>>299
モリタポか、２ｃｈの●を持ってれば同じものが見れるよ。

>>299
1〜4まではスレの最初の方に載ってるアドレスで見れる
5スレ目は少し遡れば見れる。
6スレ目と難民の1(前）スレは探せばどこかにあると思う。

だから教えたがりはやめろと

過去ログ置いてある場所なんか、ぐぐればいくらでもあるだろ

//mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl
//mimizun.com/log/2ch/gcomic/anime3.2ch.net/gcomic/kako/1211/12114/1211456977.dat
//mimizun.com/log/2ch/nanmin/mamono.2ch.net/nanmin/dat/1211343449.dat
謎の文字列

>>299
このログを全部>>1から嫁。パスがわからなくても全ログはコンプリートできる。

まあメインはログじゃなかったかもｗ＞じｐ

噂を聞きつけ今北重産業

>>299だけど、厳しいながらもヒントを与えてくれて感謝
先週金曜ぐらいから暴れていたとは驚き
けっこうパワーあるじゃないか、なぜその情念を白い原稿にぶつけてくれないのか…

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　部長だがわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

ヒント求めるのも馬鹿だが与える方がもっと馬鹿
過去ログもパスも自力でなんとかできない人がついてくる必要なし
そんなに初心者にも見せたいなら教えたちゃんがまとめでも作れよ…

>>308
　　　　　　　　　　　　　　　　ログを読む前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『おれは少女漫画スレで作品の話をしていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　思ったらいつのまにか作者に罵倒されていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言っているのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　 ブログで毒吐きだとか超ぬれぎぬだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャッキーなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしいピーの片鱗を味わったぜ…

>>311
ごめん(´・ω・｀)

まあそうなんだが、そこまで必死に秘密にするほどでもなあ…

ログはパスが付いてるわけじゃなく見られるんだから
それに対するヒントぐらいはいいじゃないか
なんでそこまで必死に玄人ぶりたいんか分からん

>>312
いつかこれが出てくると思った
ｳﾚｼｽｗ

チャッキー信者？がいちいちチェックしてメールを送ったりして
事態がゴンゴン悪くなるのがいたたまれないんだ
信者もチャッキーも振り落とせるなら振り落としたい
これ以上好きだった人の裸踊りが見たくない元ファンの嘆きです…

同じくｳﾚｼｽｗ
住人の心境を、これほど的確に表すものが
他に考えられないくらいﾋﾟｯﾀｼｗ

＿＿＿＿＿＿＿_ 　　
|　 　 　 　 　 　 　 |
|　　／￣￣　ヽ,　 | 　　おやくそく　茶木ひろみと狸はでいりきんし
|　/　　　　　 　 ',　| 　　　　　　　　みんななかよく
| {0}　 /¨`ヽ　{0},　! 　　　　　　　　まったり
|.ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', | 　　　　　　　
ﾘ　　　｀ー'′　　 ',| 　　　　　　　ちゃっきーすれてつのおきてだよ！
|　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　まもれないこは　じゅうしょくに　おしとされちゃうよ！
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　

>>317
了解、今後は気をつけよう。

>>308
・開店休業状態だった（隠匿生活していた）淋しい少女漫画家がブッキングの
厚情により、新作「銀鬼」の続編を発売にこぎつける
・あろうことか、その宣伝行為の一環で、作者甥っこ「銀のブレーン」氏が
2chに訪れ、公式サイト等の宣伝に現れる
・最初の頃こそ、復帰が危ぶまれていた作家だったので
住人はありがたい情報投下に涙する。
・そのうち銀の〜じゃなく、作者が浮き足立って2ch降臨し始める。
・住人の大半は、喜びつつも2chに出入りするのをやめた方がいいと優しく諭す
・5代目スレの341発言「恩知らず」が、なぜか昔の出版関係者のものと
作者が勝手に断定し、ファビョり始める。
・6代目スレは便乗嵐と作者と住人との修羅の場となり、1日と5時間で1000到達
・少女漫画板を捨て難民に逃げたのに、またも作者がコテ付きで降臨し荒される
・難民2代目スレは、電波ヲチの場として活性化。

おおよその流れってこんな感じか？

>>308
茶木ひろみ2ｃｈで場外乱闘
漫画カテゴリから追放されヲチスレに
住人うんざり祭り絶賛開催中

ごめん、今読み返すと　てにをは　のおかしいのがある。
テキトーに脳内変換してくれ。

>>321
ナイス重産業乙

>>322
産業乙

>>323
わかりやすかった�d

>>321
おおーーーすげえ分かりやすい！
ずっと見守ってきた人にも、改めて整理できたんじゃないかな

>>312
安価含め重産業になってるのに笑ったｗ
本当に、狐に包まれたようなふいんきだよ

>>321
もっと前からの事情を説明しよう。
・初代のスレが立つ前から少女漫画板には既に著者の名前で
情報交換するスレがいくつか立ってはすぐに落ちて過去ログ倉庫へ。
・その過去ログを読むと古いのは2000年６月からだ。
・その過去ログの中で復刊ドットコムの最初のリクエスト投票がはじまった。
初代スレが立つ前からチャッキーの過去の作品に何票か集まっていた。
・だが過去ログの投稿者の中には外部のサイトの情報が書き込まれていた。
それが後にチャッキーがある忌まわしい噂の発信元が、
２ちゃんねるであるという誤解を与える要因の一つになった。
・チャッキーは一人で原稿を完成し出版界を回ったが、
結果的には残念ながら商業雑誌での掲載を断られた。
・作品を発表できる機会を奪われたチャッキーは兄に借金をして
自費出版３００部を出版して、またたく間に売り切れる。
・それはもちろんスレの住民が情報をキャッチして買いに走ったからだ。
復刊ドットコムに自費出版の本のことを知らせた。
・やがて自費出版の変な探偵も復刊ドットコムにリクエスト投票され、
スレの住民が投票をよびかけどんどん票が入るようになった。
・２ちゃんねるを知らない初心者もワード検索で変な探偵を知る
きっかけとなった。２ちゃんにも昔の読者が多く出入りするようになった。
こうしてスレの住民の復刊運動・情報提供が功を奏して、
銀の鬼の文庫も交渉開始された。

感動した！！！

それにしても、どうしてどの雑誌もチャッキーを断ってたんだろうね
いちお大手出身だし、描くものも決して悪くないと思う。
文庫の仕事をしたソノ☆ラマでも雑誌の仕事は駄目だったみたいだし。

復帰後は読者が育てて来たと言えるね、これは

>330
ﾁｬｯｷｰの言い分を信じるなら、セクハラ事件の際にS社の世話になった担当上司に
暴言を吐きまくって（ﾁｬｯｷｰ自己申告分の数百倍は騒いだんだろうと推察される）
それ以前からのｷﾃｨな言動も併せて出版界に噂が広まり、どこも使ってくれなくなった。

若しくは時代がﾁｬｯｷｰ作品を求めていなかった。
単にニーズがなかったから。

絵柄が古くて、塗りも古くて、
話がよければともかく、往年の精緻さはもう無いからね。
ニーズ無くなっても致し方ないよ。

その上これじゃあね。
復刊どっとこむ面目丸つぶれじゃん。

では読んだ奴らに聞こう
変な探偵が雑誌に載るとして、
一番違和感ない雑誌は何だ？
話の内容はともかく、絵が古くてしかも雑に見えるし。
篠原千絵だって絵が古いだの
浮いてるだの言われてるのに。

現存の雑誌にはないと思われ

>>335
どこに載せても違和感バリバリ

奴（笑）

漫画雑誌じゃないけど、
テレプシが載ってるあれは？
(雑誌名出てこない)

謝れ！篠原先生に謝れ！
引き合いに出すのも申し訳ないほど差があるｗ

ダヴィンチはレベル高くないと無理ぽ

山岸先生と同じ土俵に立たせるなんて
酷すぐるｗｗ

結論：存在しない

>>334
読んでないけど想像で…
集英社「コーラス」
今月創刊した「マリカ」
秋田書店「プリンセスゴールド」or「ミステリーボニータ」 辺り。

煽りとかじゃなく、冷静に見ても無いと思う。
自主制作以外はもう望めないだろう。

ｽﾏﾝｶｯﾀ
古代ヒッタイトにいけにえにされに
逝って来る…

>>345
水に気をつけてなｗ

>>343
本気で言ってる？
絵も話も上手で無きゃ無理だよ？
マリカはこれ、馴染めると思う？
ttp://www.fusosha.co.jp/malika/soukan/

>>347
違いすぎる・・・
どこに行っても絵柄が浮く。
意地悪で言ってるんじゃないよ、マジ。

下手くそだろうが浮きまくろうがマンネリだろうが、
ちびまる子を載せる方を各誌選ぶとオモ

>>329
感動している新規の君に裏事情の説明を追加。

255 名前：名無し草 投稿日：2008/05/25(日) 17:48:56
一体何があったんだ？
自分の中では、可もなく不可もない少女漫画家という印象だったんだが…
まとめサイトとかはないの？


256 名前：名無し草 投稿日：2008/05/25(日) 17:53:03
まとめサイトはまだ無い（´・ω・） ｽ

マンセー展開じゃない２ｃｈのスレに納得できずに、
作者が嵐に来てるっていう状況なんですが、
作者が気に入らないことを書く人間は、
自分の過去の敵とその仲間と、作者は信じていて、
その前提で口撃してくるもんだから、何が何やらという。

メンヘルで引退してた説を自分で裏打ちしてるという感じ。


261 名前：名無し草 投稿日：2008/05/25(日) 18:00:02
>>255
まとめサイトはない。最初はマターリ良スレ。
そんなある日、２スレ目の頃だったかな？ファンの一人が先生からファンレターの
返事をもらいました〜一部公開しますね〜とスレで手紙の公開をやらかした。
作者に失礼だと良識のある住民が手紙の持ち主をたしなめたら、
「だって作者の本人から許可もらったのに」と反論。
いくら何でも２にさらすな！と持ち主を突付いた。

悲劇はその頃から水面下で始まっていた、というわけ。

無理無理。
同列に並べる事すら相手に失礼すぐる。

歴然と差がありすぎる
ttp://www.akitashoten.co.jp/index2.html
ttp://www.akitashoten.co.jp/CGI/autoup/syousaiput.cgi?id=02209

チャッキー



　　　　　　　 境界性人格障害　　または　　　精神分裂病

現実を見るって大事だよね……
改めて眺めると、荒い絵の漫画家なんて一人も居なくなってる。

絵の下手さに定評のあった遠藤先生とか桑田先生とか、
川原先生も精進して美麗になってきてるし、
元々ストーリーは素晴らしいし。
割と古くからいらっしゃる先生方は、更に磨きをかけてきてらっしゃる。
引き合いに出される★先生だって、劣化を囁かれる先生方だって、
プロの矜持は保てる範囲内だしさ。

出版社に掛け合って復帰って言っても、ネームバリューを望めない昔の人は、
新人より格段に高いレベルでないと、持込さえ出来ないと思うよ。
揉めたとか手をまわしたとかそういうの抜きでも、
多分今の新人達と同じ土俵では難しいものがあるでしょ。
漫画界全体の最低レベルは、ものすごく上がってるわけだから。

復刊した時は、ネムキあたりで復活するのかなーとか思ったこともあったorz

ヤングレディス誌なんかまだ荒い絵が多いと思うけどなあ　ラフな感じっていうか
でも先生のマンガはファンタジー色が強めだからやっぱ浮くか…

ネムキの看板は今市子だったっけ？
ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9347

ちょっと無理っぽくねえ？

ネムキの作家陣は
絵は個性的でラフな感じの人が多く、内容もファンタジー。この辺は違和感なさげ。
だけど、ｽﾄｰﾘｰがすごく支持されてる人が多いよね。
銀の鬼の続編じゃダメだろうなー。

メジャー誌はまず論外だね。
発展途上の漫画家なら、
絵が荒くても使ってくれるところもあるかもしれない。
今の年齢で、一番頑張って今の絵だと、
昔の読者以上の市場開拓はミラクルがないときつい。
絵も話も、今みんなレベル高いよ・・・

2ｃｈで草の根的に盛り上がって、
静かに拡大していく、復刊までの動きは理想的だったんだよな。
結局欲かいておじゃんにしちゃったけど。

中貫えり
秋乃茉莉
前田英紀
池田さとみ
紫堂恭子
高城可奈
竹本　泉
十波妙子
吉田弥生
森川久美
樹村みのり
三原ミツカズ
榎本ナリコ
TONO
波津彬子
吉川うたた
BELNE
諸星大二郎
篠原烏童
JET
うぐいすみつる

でも間違ってもご近所レディコミとかには行かないでほしい；；

上のメンツが今市子以外にも書いてる。
ネムキ自体ちっともラフでは無いでしょ。
市場は厳しいよ。

>>359
>2ｃｈで草の根的に盛り上がって、
>静かに拡大していく、復刊までの動きは理想的だったんだよな。

自分もそう思う。
うまくいけばタレントなりメディアなりが、
80年代をフィーチャーする際に知る人ぞ知る少女漫画という扱いで拾ってくれた
…かもしれない。

場末のレディコミでも、仕事があれば御の字じゃない？
性的表現に耐えられればだけどね。

難民版３３２さんへ - 茶木ひろみ


2008/05/27 (Tue) 23:25:45

私（ちゃき）の言い分を…という書き方はやめてください。
それすべて、あなたの想像です。年月の流れも全く無視してのね。
とにかく、ひとの人生を簡単に無邪気に語らないでください。
誰だって複雑な事情って、あるんじゃないですか？
あなたも私と同じ女性なら、そこまでコケにしないで。

>>363
自分のプロデュース方法を、間違ったんだよ。
アングラ路線を突っ走る以外に方法が無かった。
自ら落としたイメージは、そんな敏腕編集者でも元に戻せないよ。

厨なメンタルで、プライドだけ高い、読者を選別する思想の、
伸びる見込みもなさそうな高齢の書き手を、
好んでなんとかしてくれる出版社は無いから。

ひい

なんなんだこの実力も魅力もセンスも無いくせに
言う事だけはイッチョマエの自称漫画家は

難民版>>332さんへ - 茶木ひろみ

2008/05/27 (Tue) 23:25:45

私（ちゃき）の言い分を…という書き方はやめてください。
それすべて、あなたの想像です。年月の流れも全く無視してのね。
とにかく、ひとの人生を簡単に無邪気に語らないでください。
誰だって複雑な事情って、あるんじゃないですか？
あなたも私と同じ女性なら、そこまでコケにしないで。
http://sakicafe-bbs.10.bbs.fc2.com/

女性かどうかなんて関係ないじゃん。
世間の印象に比べれば、332はこれでもましなほうだよ。
そうやって、印象操作するから、嫌われるんだよ。

実際にそう思われてるのは世間の勝手だし、
今の姿からしたら自業自得。

自分でいい印象をもたれる努力もしないで、
文句だけはいっぱしって、ないわ。

なんだろう、朋チャンの
く〜る〜♪きっとくる〜♪きっとくる〜♪
の音楽と貞子がイメージされてorz

オイヨイヨー
勘違いして調子はこくもんじゃないね

世の中が自分をどう思うかってのは、
今までの行いによるものだから、
命令や、同情を引く事では変わらないよ。

寧ろこう思われる自分を恥じれば？

悲劇のヒロインごっこがまた始まった┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>371
朋ちゃんだったけか
朋ちゃんも電波放出プチ壊れで消えたなー
チャッキーよりはなんぼもマシで愛せる類だが

面の皮の厚さと勘違いとド下手な同情作戦じゃdkmじゃね?

はいはい、これでよろしいですか？

ﾁｬｯｷｰの言い分だけを書けば、
ｾｸﾊﾗの件でで集英社と揉めて版権引き上げ、
その後使ってくれるところが無いのは部長の陰謀

普通これだけでももうまともなところとは契約できないよ。

あ、なんかまた優しい人が噛んで含めるように丁寧に
２ｃｈ離れを促してる。
だけどやっぱり意味分かんなくて、でもでもだってで
現状維持だと思うなあ。

それにしても2に降臨した作家というと（ ＾＾ ）でお馴染みの山崎思い出すな

あと、自分で告白した

尊敬する先生の絵を真似して、それをこの世から消してしまいたかったので絶版
集英社様も、”全くかまわないし、誰一人その件で困ることはないからご心配なく…”
自粛して、（のちに）他のコミックスは復活させたいな…と、当時まだ若かった私は思っていたのです。

これもあるね

改めて５スレめを見返してみたが、
なぜチャッキーがあそこまで341を「部長」と思い込み
闘志を燃やしているのだかいまいち分からん…

ただ「恩知らず」って連呼してるだけじゃん
普通は2ｃｈ的に「荒らしがきたか」ぐらいでスルーするもんじゃね
チャッキーはこの時には「ネットを勉強」してたんでしょうに

>>381
掲示板住人に、私のほうが2ｃｈの先輩とか言ってたよね＞チャッキー

山崎って作家だったの！？

パク
パクで絶版
セクハラ被害
集英社と揉めた
版権引き上げ
ほとぼり冷めたら復活狙い

ここまでは本人の申告どおりでしょ。

これだけでも、仕事無くなって当然じゃん。

かろうじてセクハラが被害だけど、
これも全部本当かどうかは不明だし。
自己申告で、ソースないから。

>>383
作家だったのです
wikiによると今も描いているらしいね

大体思い込み激しいんだよね。
>>332が女性かどうかなんてどこにも書いてない。
こうやって、書いてない事を読み取ってまで、
被害妄想を広げていくのは、病的ですよ。

>>384
若かったからパクリも許されると思う、その心根がサイテーですよね

叩き覚悟で言っちゃっていいかな

茶木ひろみとは、「同じ女性」で括られたくないです！

他板で騒動を知って難民に来た者だけど
母も私も本当にこの作家の作品が好きで、子供の頃、親子で集めていたから
スレを読んで非常に残念に思っている

今でも昔の作品は好きなままだが
作者には、申し訳ないがガッカリしてしまった
母には言わないでおく(´･ω･｀)

>>389
ラスト1行…優しい君に涙したよ。お母様がご健勝でありますように…。

お気の毒です、お母様に宜しく(´・ω・｀)

こうやって、作品のイメージと、読後感とか記憶とかも壊して、
購入者を嫌な気持ちにさせるのが、どんな酷い事か、
本人だけがわかってないんだよね。
お金儲け目当てとまで言い切ってるだけあって、
売ったら最後、ファンなどどうでもいいと思ってるのかもしれないですね。

作者は、気に入らない人間には「奴」
マンセーしてくれたら「君」
一人称は「ワシ」

>>392
どこまで行っても偉そうなんですねｗ

チャッキーが、あの忠告を理解できるといいねー。
理解できても、遅きに失した感は有るけど。

>>388
申し訳ないが同感です

2ｃｈの言論を自分の気分で何とかしようと割り込んでくる、
そんな思い上がった作者が嫌いです。
人の気持ちって、努力無しには動きませんよ。

＞いろんな本音も言い過ぎてしまいました。

2ｃｈでかいた事は本音だったんだってさ。

Σ（ﾟдﾟlll）
本音言い過ぎたとかあからさますぎるだろｗｗｗ

＞漫画家としての立場を超えて、交流しすぎてしまったんだと思います。
＞人間対人間の思いがぶつかり合うほどに…。

人としてやってはいけないことを、
チャッキー流に言い換えるとこうなるらしい。
ものは言いようだなーと言うか、
やっぱり何がいけなかったか理解できてないと言うか。

意訳すると「そろそろヤバイからしおらしくしとくか」ですね、わかります。

>私の不遇時代をある意味で支えてくれた２ｃｈだったので、私にとってはとても大切なところだったんです。
>それと、そういう思いから、私自身がパソコンを手に入れてから読者の方たちとの交流を始めたんですが、確かに私には欠点がありました。
>漫画家としての立場を超えて、交流しすぎてしまったんだと思います。

この人なんにもわかってない。
交流したくない、でていってほしいってずっと言ってたのに
交流しすぎたなんて斜め上すぎて悲しいわ。

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

大体、交流の場所として、用意したスレじゃなかったのにね。

自分とこの掲示板では、やけに自分の言動を飾るよな。
なんだあれ。誰に読ませたいんだ。

そんで自覚ないと思うけど、住民にあれだけ帰れ、もう来るなコール
されたなんて未だかつて見たことないぞｗそこんとこﾜｶﾚｗ

>>402
乙。リアルで、なんとかしてくれｗ

>>400
名訳乙。

チャッキーの書き込みって、無意識の告白なんだよね。
心の澱が全部出てる。
あれをまともと見ているのは本人だけ、と。

飾りすぎだよね。

ぶっちゃけ壺ポエムレベル

>>397
先生と呼んでもらえることに気をよくして、
本音モード全開だったわけですね。
もっと人柄がよきゃ、それで問題なかったのに。
発言のあらゆる点が黒かったからなー。

山崎は本人じゃなくて勝手に名前使われただけじゃなかったか？

「恩知らず」って発言の意味が過去の流れを説明してくれたレスのおかげでわかった
ファンのおかげで復刊できたのに攻撃するような発言は恩知らずだ、を
編集に育てられた癖に恩知らず、という編集の発言に取り違えたのか…

‘交流し過ぎた’のは掲示板に書き込んできた相手に対して、で、２ちゃんのことではないよ

消えてった掲示板での方の会話も照らし合わせないと、新たな誤解を招き召喚してしまう

まぁあっちは魚拓分しか残ってないからしようがないのだが

その喧嘩のとばっちりを、２ｃｈに持ち込んだわけですね＞＜

2はもう閉鎖的な場所じゃないよ、今更ｗ
ぐぐれば、スレの細かいところまでなんぼでも出てくる、
世界水準で大公開の場所。
ネットの隅っこの閉鎖的な場所なら、
何やってもノーカウントって言うのは、
絶対にありえない。

ここを少ないユーザーの集まる場所と思い込んで、
離れていくファンがそんなにいないと判断したとする。
仮にそうだとして、傷つけられ気分を害した、
それぞれの読者の気持ちはどうでもいいのかって言うね。

>>410
削除されたものは読み取り様が無いから致し方ないかも。

やっぱり、読者を馬鹿にしているという印象は拭えません。
作者への不信感も拭えません。

>>369
全て想像ってｗｗｗ
自分が言った事もなかったことになってるんだ？
括弧除外すればばそのまま自分の書き込みでしょうがｗｗｗ

ふふふ - 私も書いちゃおっと
2008/05/28 (Wed) 00:51:03

何かが起きているけど、じぇんじぇんわからない。。
それは、２ちゃんに張り付いて経過を見守るだけの時間がないカラ（>_<）！
２ちゃんは社会と一緒ではありません。
そんな狭い閉鎖された世界に一生懸命になるより、
普通に漫画描いた方がよっぽど、広くいろんな人に配信出来ると思います。
茶木せんせいなら・・
ってかまじで何やってんじゃって思う。もったいない。

Re: ふふふ - 茶木ひろみ
2008/05/28 (Wed) 01:02:46

そうです。わかっているんですが、実は２ｃｈの影響力というものはやはりすごいと思います。
(今回の件も含めて)
それで、デマや中傷がどんどん書き込まれていくのが辛かったんです。
でもどうにもなりませんね。
ご忠告をありがとうございます。

--------------------------よっぽど悔しかったみたいですが、自業自得ですよ。

うわー、自演クサｗ

不遇時代は終わってるかのように思ってるみたいだけど
本当の不遇時代はこれからだと思うよ…
もう支えようと考える　まともな　ファンはいないだろう

２ｃｈそのものは社会の一部であり、
読んでいる人間もまた社会の一員ですよ。

閉鎖空間とかﾃﾗﾜﾛｽｗ

やたらレス早いし、自演じゃねーの

俺会社員だし、会社にもちゃねらいるし、
ここは特別な場所じゃねーけどなｗ

自分が傷つく事は、デマや中傷にして、
ごまかしごまかし生きてきたんですね＞＜

＞２ちゃんは社会と一緒ではありません。
＞そんな狭い閉鎖された世界

否定したかったんですね。
社会で失態を晒したと信じたくなくて。

でも、モニタのこっちにいる沢山の人間は、
みんな毎日働いて生きてる社会人なんだからさ。
あえて言うならネットの使える、多数の年代の所属する、
現代日本の当たり前の場所だよな、ここ。

此所よりチャッキーの世間のが余程狭いがな

掲示板のマンセースレだけが社会なんでしょ。

あの親切そうに硬式発言の中に
＞常軌を逸した発言を繰り返す
とか何気に書かれているのに、そこにはファビョらないんだな。
長文で丸（。）が少なく、ダラダラ書かれているから気付かないのか、
全体的には誠意があるように受け取れるからなのか。

>>427
大人の態度で流してみたんじゃない？
すぐに別の記事を上に上げて、目立たないようにしてるけどねｗ

オークションで変な探偵とか割に合わない高値で取引されてるのつらいって。三万なんぼか。

だから定価で発売できる環境が整って来て有り難いと。

メールで聞いたよ。

返金云々のレスが、二ページ目におちたから、
ラッキーと思ってるんじゃないかなー

奥は印税にならないから……

>>429
そこまでしても欲しかった読者の気持ちが、
作者自身に踏みにじられるのは無問題ってことですね。

>>429
ありがたいといいつつ、このザマだよ。

>>389
いらっしゃい。

難民の前スレのログが見つかったのでここに貼っておきます。
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/nanmin/1211343449/

公式カキコのキャッシュ
2ｃｈに初めて参加しましたと自ら読者に報告した時点のログ（４スレの降臨について）
ttp://s03.megalodon.jp/2007-1114-0803-06/bbs10.fc2.com/php/e.php/sakicafe-bbs/

最近のキャッシュは各自ぐぐってください。

>>434
ログ乙

>>424
少なくとも、読者は社会の一員だよね。
そして、コケにされた。
喜んで買った昔が馬鹿みたいだ(´・ω・｀)

金うんぬんは買い言葉もあるだろし。

金執着の人だったら最初から版権引き上げないでしょ。
当時はまだまだ印税稼げただろうし。

現実を見ないからこんな羽目に（ヽ´ω｀）

>>437
そう思いたくても、
このところの狂乱振りを見たら、
そう思えなくなった。

本音言い過ぎとか自分で言っちゃってる人だし。
行為を以て接してもぶち壊されちゃったもん。

言葉に命かけてる人が、買い言葉とはいえあれはないっしょ。

>>417
いいじゃん。自作自演でも…チャッキーの脳内会話が
想像できてかえって安心した。
いわば自分を客観的にモニターする自制心というものが、
ようやく心の中に生まれた…これが本当の目覚めだ。
２ちゃんねるは自分にとってふさわしい場ではなかったと、
自分を説得して合理化させているプロセス。


イソップの狐とぶどうの喩え。

>>437
好意的に見たいんだけどね、
先生自身の言葉が邪魔するの(´；ω；｀)ｳｯ…

>>441
ああいう脳内会話は、往々にして何かを悪化させるよ。
あれは、見たくないものから目を逸らすためのプロセスだから。

すっぱいつーよりしょっぺーなー

ファッキンライト

>>445
お塩テンテー乙

2chでフルボッコにされる人は、「自分を叩いてるのは少数」と思いたがる傾向があるからなー。
そもそも自分が原因、という因果関係は、どっかいっちゃってさ。

被害者ぶるのも大概にしてほしいね。
本当の被害者は善良な読者とブッキングだろ。

本音言い過ぎ…はやっぱりその…掲示板で相談してきた相手に対して。と思われる。

どっちもｦﾁしてきた自分としては所々ズレてあちとこちが受理しあってるところがまどろっこしい。

元々銀鬼とかから、この作者性格悪いなWてとこからハマッたから、むしろ慈悲深い所がかいま見えたとき意外Wだった

>>449
だから？

日本語でOK

今後誠心誠意誠実に行動して、
まじめに漫画も書いて、
それでやっと、マイナスが０になるかどうかってレベル。

もう根本的に信用が無いの。

>>449
もしかして？それって
ＤＶ旦那やパートナーが殴ってはもうしないと泣いて謝って、
そして嘘みたいに優しくなって改心したかと思えば、
自分の都合が悪くなると、また暴力を...

こういう悪循環のことを言いたいのかしら...

掲示板で書き込んでくれた相手の人に、本音を言いすぎるのなら、
どこでも本音じゃない？それとも2ｃｈでの暴言は社交辞令？
自分の掲示板のファンになら、本音言ったり喧嘩して、
傷つけたり苦しめたりいいって言う人が、
そこ以外ではファンに善良に接すると思う？

使い分けるの？裏と表？
そのほうがよっぽど信用できないよ。
目立たない自サイトでは本音出しまくってるとか。
同じファンじゃないんだ？

自分に直言を避ける、遠慮深いファンには、
きっつい本音ぶつけてもいいとか、終わってる。
どこが慈悲よ、ありえない。

行き違いだとしたら、その原因は、
コロコロ態度をかえるチャッキー本人にあると思う。
これ鉄板。
色々された方に「受け取り方が悪い」なんて、
どの口が言うのか信じられない！

他人を舐めてかかるのもいい加減にした方がいいよ？
一応皆大人だから、怒りを露にしないだけだから。

ファン＝消費者は、
儲とはちがうの。

馬鹿にされればそっぽ向きますよ。

やだなぁ・・・なんでこんなに失礼な人なんだろう。
どうして、対人間の当たり前の態度が取れないんだろう。
先生先生言われすぎて、勘違いしたまま50まで生きてきたからかな？
常識がなさ過ぎるよ。

やだねー(´・ω・｀)

結論がでたところでもう寝るわ。お休みなさい...

明日ゴミの日なので、今から紐で縛ってチャッキーの本捨ててくる。

>457

ごめんなさい

今日に限ってこんな遅くまで残業orz
お宝（>>255）が流れてしまったーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
申し訳ないのですが、またうｐお願いできないでしょうか
時間があるときでよろしいので何卒…

>>464
ログだけなら、スレを通して読めば手に入る

>>463
チャッキーでもないのに何で謝るんですか？

>>464
残業乙(´・ω・｀)

>>457
まあまあ、言っても無駄な相手にそんなｗ
もちつけｗ

だね、チャッキーに反省とか自省とかは無いらしいし。
本気になるだけばからしいですよ・・・

>>465
ログなら、自分もロムってたから分かるんだけど（全部じゃないが）
なんか「おまけ」がある、むしろそれがメインみたいなレスがあったから気になって…

>>467
ありがと。某先生じゃないけどｗ、締切が近くて大変なんだ…
締切のプレッシャーに毎週・毎月耐えなきゃならない漫画家は
心ぶっこわれるのは当たり前だとつくづく思うよ
でも、20年間もそれを引きずってるのはさすがにねーよｗって感じだが

>>470
乙（´・ω・） ｽ
心身を削る仕事で壊れるのは気の毒だけど、
読者や無関係の人間にまで噛み付くのは尋常じゃないよね。

おまけは、過去ログのどこかにあるから、
暇なときに探すといいと思います。

今北セルフ重産工木

・茶木ひろみの読者が、ひっそりと作品の事を話し合うスレに関係者降臨。
　そのうち作者も降臨、発売告知などを行い、ファンと交流を持ち始める。

・そのうち他人のサイトを自分のものと勘違いし始め、読者と対話するスレとして、
　2ｃｈの決まりを守らず私物化し、作品語りを妨げるようになる。

・あるとき嵐か誤爆か知らんが「恩知らず」とのみ書き込まれたレスを見て、
　自分に敵対する人間の仕業と根拠も無く決め付け、攻撃を始める。

・「訴えられる覚悟があるから、自分はそうしていいのだ」と言う独善的な理論で、
　スレ住人は全て敵の自演と認定し、２ｃｈに張り付いて嵐行為を開始、住人を追いやる。

・かくてスレは踏み荒らされ、野次馬が集まりカオスと化し、殺伐とした鉄火場へ。
　
・野次馬と罵詈雑言を応酬するうちに、諌める善意の読者や嘆くファンにまで暴言。
　ここまでは踏みとどまったファンや読者にも、決定的に見放され返品の意思を示すものも。

・返品希望者がかわいそうだから、と作者はブッキングへのキャンセル・返品を指示。
　出版サイドへも迷惑をかけることになった、作者の同情とはここまでのものか。

・と、ここで作品の販売活動の、雲行きが怪しくなったことに気付いた作者は、
　自分の城へ引っ込み、一応の謝罪文を書き込んでみる。

・謝罪といいつつ、大半が自分の不幸な過去のカミングアウトと、的外れの言い訳であった事で、
　作者だけがすっきりした上、目にしたものの不快感をいや増す内容に、総スカン。

・謝罪もどきが受け入れられないと知った作者は、間髪居れず
　「私も悪いがそっちのほうがマナー知らず」と記事を追加、住人はお口ﾊﾟｶｰﾝ

・続く非難に耐えかね、儲の口を借り「2ｃｈみたいな閉鎖された場所で、
　何を言われても、無視していい作品を広めよう」と言わしめ全面同意（＝自分の意見も同じ）

・「本音を言い過ぎた」「そろそろ何とかしなければ」などとかっ飛んだ台詞を連発、
　更に「許してもらわなくていい」「作品の話をしろ（自分が出来ない場所にしておいて）」等々
　結局何がいけなかったのか、全く理解していない様子に総員唖然。
　自分の心証を害した書き込みには「同じ女としてそれは言うな」と口封じを計るが、
　そもそも女という確証もなし、事実を妄想で補っている事を自ら証明した。　

・デマや中傷が許せないといいつつ、自分が根拠も無く人を攻撃し続けた事は棚に上げ、
　自分のｲﾀﾀから目を逸らし、無かった事にしてばっくれようと必死？←イマココ

追記
>>380
>>384

相手が言い返せないのをいいことに、言いたい放題ないいますね・・・

同じ女って言うな！と、スレ住人に
即座に同類扱いを拒否されてたねｗ

女だからいっていいとかいけないとか、
そういう書き込みでもなかったけどね。
そこは「憶測を混ぜないで事実のみを書け」でしょ。

その上、全く事実じゃない妄想書き込み！
と決め付けてたけど、その発言は、
半分は想像で補足してたけど、
半分は自分が言ったことで構成されてたので、
自分がスレを攻撃する時に使ったなけなしの根拠まで、
否定するという、面白いことになってたよｗ

【大相撲】「きょうブログはじめます はじめてゆうしょうできました」琴欧洲ブログ開始、平仮名多用に「和む」の声
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211879452/l50
平仮名に「和む」の声
琴欧洲ブログ開始　平仮名に「和む」の声

甘いマスクで「角界のベッカム」とも呼ばれているブルガリア出身の力士・琴欧洲関が
2008年5月26日、オフィシャルブログ『ちゃんこ鍋とヨーグルトって意外と合うんです』
を開設した。

5月26日の初カキコミでは、両国国技館で行われた「大相撲夏場所」で初優勝したこと
について、言葉少なに語っている。

　「きょうブログはじめます
　はじめてゆうしょうできました
　おうえんありがとうございました」

平仮名を多用したまだまだ日本語に不慣れな様子に、ネット上では「なんかかわいい」
「和む」「いいよ」と好評だった。

引用元
http://happy.woman.rakuten.co.jp/news/entertainment/story.html?q=20080527jcast2008220611

『ちゃんこ鍋とヨーグルトって意外と合うんです』
http://kotooshu.aspota.jp/

わ…和む (´∀｀*)

どこの誤爆だよｗ

>>472-473
GJ!

ネームを切り慣れてるはずの元まんがかきより、
ここのレスのほうが、日本語としてまともなのは何故なんだぜ？

‘交流しすぎた‘と言うのは
もしや、まだＭさんを疑っているのか？
硬式の掲示板は上手くいってたと思うけどな
（もちろん2乗り込み前で、内容は別

>>462
捨てるくらいならくれ、と一瞬思ってしまった
まだ洗脳解けてないんだなー自分
ここ数日でチャッキーは大嫌いになったが
作品にはまだ微妙に未練があって苦しい(´;ω;｀)ｳｯ

そんなことで苦しまんでも。
それはそれ、これはこれと割り切れる人もいれば、
作者の名前を見ただけで腹立つという人もいるし。

逆に昔のｺﾐｸｽ読みたくなっちゃった。
全部実家にあるんだよね。休みに取りに行こうかな。

病んでるとしたら、この暴れようも或る意味納得なので、
そしてもっと病んだ作家も何人か見たことがあるので、
今回の祭りもスルーできる。しかし祭りはもういい加減
やめてもらいたいｗ

自分は作品のファンはやめないと思う。
中学時代すごく好きで、ｺﾐｸｽ片付けずに
机の周りに積んでて、親に怒られた記憶がｗ

>>484
祭りがつらいなら、某逃げ場所に移動という手も。
ここは、もうスレタイが示す通り電波のヲチ場だと思うよ…気の毒だけど。
逃げ場所は、難民前スレの中盤ぐらいかで晒されてるので、よーくログ読めばわかる。

それこそ人それぞれなんだろうな。
自分はもうダメ。人の忠告を聞かずにさんざん暴れたくせに
被害者ぶってるとこが腹立ってしょうがないから
もう捨てちゃった。いつかまた読みたくなったらそのときはその時だし。
ただファンからヲチャに移動してここに住んでるがｗ
ただ公式で暴れてるだけだったらこうは思わなかったかもしれないけどね。

それでも作品が好き、という人は
例えれば「昔の初恋の人が、実は整形でカツラで嘘つきだったと
知らされたような感じ」

なのではないか。
某パクリ漫画家松本○子のスレ住人の言葉だが。
もう本人には興味ないが、好きだったのは美しい思い出、とかな。

夜中に人多くて朝いなくなるスレ

公式の「ごはんですよ！」が気になる…

多分あれはファンを装った桃屋の社員かも試練

>>489
全く事情を知らない桃屋の社員だねw
ファンレターをだそうだなんて、危険極まりないなー。
…Mさんと具体的にどんなやりとりがあったのかはわからないが、
だいたいどこに住んでる、どのぐらいの年で、
何を目指しているか等、わりと詳しい変な人たちのうちの一人はそう思うぞ。

桃屋のキムチは良いキムチ〜

たまねぎと間違えて大蒜使った話だっけ
本当は「ごはんだYO！」だったよね。

変な人に邪魔されて引っ掻き回されたのはこっちだよ(´・ω・｀)
過去ログだって、モリタポなくても智恵があれば誰にだって入手できる。
一度書き込まれたものは、常に全世界に公開されてるってのは変わらないよ……

>>488
主婦板以外はどこもそんなもの

ファンレターを出したら、一番変な人に住所知られちゃうぞ！

最近、チャッキーは熱心な信者の口を借りて、
自分の願望を口に出させるのが得意ですね。

最初は「２は社会とかんけーない閉鎖された場所」「「気にせず漫画書け」
今度は「もう見れない」「無料で見れない」「変な人たちに邪魔されず執筆」

自分のやらかした多方面への迷惑な事とか、
自分だけは忘れたいんですね＾＾
はっきりいって漫画界の歴史に残る愚行ですよ。
知るものの数を少なく見積もりたいならどうぞどうぞご自由にｗ

かわいそうだなー桃屋の人、何も知らないで。
過去ログどころか、ここにすら辿りつけそうにないしなー桃屋の人。

なんであんなに魚拓をとられるから書くなって注意してんだろうｗ
個人情報が出るわけじゃあるまいし。

こいつキモい。

魚拓取られたからってなんだっての？
書き込まれたくないならブログに書けよ
それか他の奴ら書き込み禁止にするとか

硬式のレスをここでコピペしたり、魚拓するというヲチ行為が癇に障るだけじゃね？
いっそ読者との交流の場は、SNSみたいな会員方式にして
閲覧も書き込みも、許可制の場所をつくればいい。
仕事のお知らせだけを、誰でも見えるブログに載せればいいのになｗ

・・・・・・本当に50年も生きてきた人間なんだろうか・・・・・・pgr

ここ落ちたらヲチ板にでも行く？

つ　オヴァ厨

大人の厨は頑固で治らないってことだね

私もちょっとは悪いとこもあったけど、それは心の病気扱いした方のせい。
後悔もないし、恥ずかしいとも思ってない。


さっきの更新を要約するとこんな感じかな。
世の中全体の審判つっても、一般人は元より2chですら一部の人だけしか知らないだろうに…
出版業界でも話題にもならずスルーというか、存在すら（ry

この人、他人にとっては些細に思うことでも、一々大げさに考えたりするんだろうな。
それをずっと引きずっていくからどんどん悪くなる。
せめて周りに親しい友達とかいればいいんだが、とてもいなさそうだ。

>>504
友人は必要ない（と言うか、自ら作らない）といったような主旨の
チャッキー発言を、過去ログで見た記憶がある。


むかーし、庄司陽子「生徒諸君!」で、「友達は何にも代え難い宝」みたいな話が
出て来たことがあった。今の庄司は嫌いでもその話だけは禿同だなぁ。
対等な立場で相談も喧嘩も出来る友人って、
今の世の中なかなか得るのが大変だけど、必要だと思う。

こんなにも精神欠陥の疑いをかけられても、
頑なに自分は正常だと言いきる方が普通じゃないのに。
本当に正常だったら不安になって自分から診察を望むはず。
心療内科に通っていることを自ら言ってる漫画家さんも結構いるけど、
キャッキーにくらべれば、言動ははるかにまともで正常。
重度の精神病に陥りかかっている自覚を持って欲しい。

>>498
失言をあからさまに残されるのがいやなんでしょう。
殊更に＜広まっても良い＞と何度も繰り返すのがその証拠。

荒らしをののしるついでに、読者にも暴言はいて、
それを反省しないのも＜覚悟のうち＞なんだから、
周知されてもしょうがないのにねー。

掲示板に最新カキコきた！
出版社の顔色伺いみえみえ



･･･もうなにやっても遅いよ､ﾁｬｯｷｰｗｗｗ

サイトもブログもアク解つけてたっけ？
ログとって暴言吐いていたやつのIP晒すつもりか？ｗ

相手から訴えられたいとか言ってるけれど、
それって相手に頼っているというか…
甘えてるよね…喧嘩相手にすら…
２ちゃんで暴れていた時も何かを教えろとか何かをやってこいとか
世の中すべてに対して、できなくてしらない自分を甘やかしてもらいたがってる気がする。
もう無知なかわいこぶりっこが通じる年齢じゃないんだよ。
自分から社会的なことを行える大人にならなくてはね。

>>505
友達はいらないってのはたてまえじゃない？
部長さんに対しても、許せないけど、友情は感じてるわけでしょ。
昔のドリカムの曲に、
「憎んでも忘れないでいて」っていうフレーズがあったけど、
まさにそんな感じな気がする。

ところでヤフオク出品数すごい。

＞あそこまでしなければ表現できないこと

自分の異常性の証明？
みんな知ってたのにダメ押ししちゃったんだね・・・

ファンを傷つけ、
お世話になった会社に迷惑をかけ、
異常者のレッテルを貼られ、

漫画家生命を賭けてしたことの結果がこれですか
多分部長さんにもＭさんにも何一つ届いてないと思われ。

みなさま - 茶木ひろみ

2008/05/28 (Wed) 12:46:11

このたびの私の２ｃｈへの乱入騒動につきましては、それまで平安に作品について語っておられた住人の方には大変ご迷惑をおかけしました。
また私の暴言により、その時の相手以外の方のお気持ちまで傷つけてしまったことも、重ねてお詫びします。

確かに２ｃｈでの戦いという形をとったのは、全面的に私が悪いです。どう責められても仕方がありません。
ただ、後悔は全くしておりません。
あそこまでしなければ表現できないことでしたから。
書き込んだ内容(暴言以外は）にも、後ろめたさは全く持っておりません。そうでなければ最初からやりませんでした。
この出来事が漫画家茶木にとっての恥だと、皆様はお考えなのかもしれませんが、私は今でも全く恥ずかしいとは思っていません。
確かに性的侮辱発言や精神病発言や数々のデマを浴びせられたことは悲しくはあります。
でもそれは私の発言ではないのですから、どうしようもありません。

自分の発言(冷静さをかいた暴言は反省しますが、でもそれも含めて)は
ひっこめようとは思いませんし、かえってもっと世に広まればいいと思っています。
永久に残して、２ｃｈだけではなく、世の中全体の最終審判を待ちたいという気持ちです。
それを願っています。


ただ、今私がお世話になっている会社様には大変申し訳なく思っています。
お詫びを申し上げるとともに、私についての処分をお受けしたいと思います。
漫画家生命を賭けて行動したことです。覚悟は出来ております。
どうぞよろしくお願いいたします。

謝ればいいってもんじゃありゃしませんのやで

申し訳なく思っているのなら、
会社様には菓子折り持って謝罪に言ったほうがよくないかい？
相手から何も言ってきてないのかな？

なにを表現したつもりなんだろ？
本人のカキコ全部抜き出しても
頭がﾋﾟｰな人以外なんもないと思うけど…

2chに書き込まれたﾁｬｯｷｰのレスに暴言以外の内容なんてあったっけ？
ライムがわからん教えて〜ってしつこかったアレ？
あれは確かに「暴言」ではないかもしれないけど、十分「荒らし」だよね
Mさんとやらや部長とやらに対する私怨レス？
あれもスレをｺﾃﾊﾝで占拠しての個人攻撃なんだから、十分「荒らし」だよね

精神病系の発言は、常軌を逸した「暴言」や「話の通じなさ」に対する言葉でしょ
常軌を逸した発言しなかったら、病気扱いなんてされないよね
デマとかって問題じゃない

漫画家生命を賭けて2chを荒らしたらしいけど、出版社の皆様どう判断なさいますか？

>>515
何か言われたから、あわててこんな事書いてるんじゃない？
まあでも普通、誰の目に留まるか分かんないようなとこで
謝罪なんてしないよね。ちゃんと公式トップにでも表示されればともかく。

それに菓子折持っていって誠心誠意頭下げるなんて考えもつかなそう。
もし復刊にキャンセル殺到だったら、通常業務を支障をきたしたってことで
損害賠償請求されてもおかしくない勢いだよね。

むしろ言ってきたから慌てて的外れな謝罪書き込んでるんじゃないか？
本当に謝罪の意を示したいなら最終審判なんかにゆだねたりしないで
会社に訪問して謝りに行くとかファンと会社に対しての謝罪を「サイトのトップページの一番上に」載せるとか
2chと文通みたいなことを掲示板上でしないとかしりゃいいのに

公式サイト上は掲示板は閉鎖されているんだもんな
ブクマでもしていない限り、掲示板のレスなんぞ読めないのに
謝罪の仕方（どうで形式だけだろ）からして間違っている





本当に反省している？でももう何やっても遅いけどね
サイトも閉鎖して漫画家やめたら？

暴言以外のレス…
「ぽんぽこぽん」とか「たぬき踊り」とか？
難民でも暴言がなかったとしても、
住民の制止も聞かずに１日中貼りついてふざけた発言してる時点で
係わり合いになりたくないよね。
しかも上記のレス、「ちょっと不思議ちゃんで可愛いｱﾃｸｼ」臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝで
萎えるどころか地の彼方まで引いたよ。

>>520
やめなくっても開店休業では？

漫画家生命を賭けてとった行動がアレって…

しかもまったく意味なし

でもさー、ああいう人って口じゃ漫画家生命をかけてとか
大げさなこと言うけど、一人じゃ何も出来なさそう。
あれだけの電波パワーあるなら、じゃがじゃが同人誌作って
ｺﾐｹで手売りすりゃいいと思うけど、そう言う知識もなさげだしなー。
また開店休業になったら、実質２ｃｈ荒らすかインターネットの片隅で
呪い吐いてるくらいしか出来なさそうじゃね。

つーか漫画家生命をかければ何をしてもいいのかと小一時間ry
つきつめれば人を殺して「死ぬ覚悟はできてる」って言うのと同じなのでは

こんだけ大騒動を引き起こした張本人に
常識が具わっていれば、公式掲示板は「閉鎖」するよなぁ〜　　なぁ〜　なぁ〜

ttp://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/item/338/
ここで変な探偵のチョット読みしてみた。
マダムソレイユといい、これといい、
小説家やイラストレーターが編集者の嫌がらせを受けている…ってネタなんだね。
本人がそういうことがあった（と思っている）のが元だと思うと萎えるな…
もうそのネタしか描けないんじゃないの？
自分の脳内敵を倒す自己満足漫画だけ。

>>>472-473
別スレの動きもフォローしてください。

・７スレを目前に怒涛のようなＡＡ嵐で少女漫画板の６スレが埋め尽くされた。
既に立てられていた難民のスレは作者も知って書き込みしているので、
住民は別の避難場所を探そうとした。
しかし公式に書き込むコテハンの信者の一人が、逐一密告して避難所の存在を知らせる。
・おまけで避難場所まで不毛な議論が繰り広げられ、住民うんざり。
・また難民では他板から流れてきた下品なﾃｨﾝｺがどうした等、投稿が幾度も続き、
難民板だから仕方がないのだが、トラウマが甦って下品な嵐や煽りだけでなく、
悪意の無い住民までまとめて「お前ら人間以下」などと暴言を吐き、
もはや伝説のバスジャック少年と同じような心理状況となり、
もうヤバイもんじゃない、この女ヤバ過ぎる。いや女の部類に入れたら女に失礼。。。
・嵐予告のようなものが別スレでも暴れるケモノに呼びかける。
・445でケモノに冷静に誘導尋問しつつ騒動を起こした動機を聞き出した者がいた。
そいつ嵐予告みたいなのされたのが、ﾁｷﾝなﾊｰﾄにｷｭﾝｷｭﾝきたからなのか、
悪あがきしながら、難民に移動してさらにバトルを繰り返したあげく、
月曜の昼前にはようやく撤退した模様である。アバウトだがこんな感じ。

閉鎖したら負けを認めたことになるなｗ
そうなればざまあみろだけどｗｗ

>530
いい気味だｗｗｗｗｗ

閉鎖しろWＷ　閉鎖しろWＷ

>>529

訂正、
月曜の昼前じゃなくて、深夜の４時頃に別スレは撤退したようである。

>>520

！！！そうだったよな！！そういえば！！
・・普通に見えない掲示板なんだった。
意味ねぇーー！！

覚悟できてるそうですから、B出版の中の人遠慮なしにやっちゃったほうがいいよ
信念って言葉使えば何やってもいいと思ってる人なんて、後々面倒だよ…

>>472-473 　
判りやすいなこれ

>>529
荒らし予告というより
もう見捨てるぞ予告っぽいぞ。

>>472-473

成り行きのまとめ乙！
　ｱﾘｶﾞ�d

一応ブログから飛べるけど、そこまで確認はしないよな…

>>506
妄想と”思考の乱れ”を、患っていますね。＞キャッキー

>>533
いや、ぐぐったら出てくるから今は見える掲示板。
しかも５スレにチャッキーが自分で掲示板のＵＲＬを直リンした。
>>434のリンク先のようにキャッシュで閉鎖前のログを閲覧できるし、
閉鎖して再開した後のログだってぐぐったら見つかる。

>>536
あーそうなのか、犯罪予告よりその方がよっぽど作者にはこたえるよな。
解説サンキュー!

℃ーニャ様 - 茶木ひろみ

2008/05/28 (Wed) 15:23:59

ドーニャさんこそ落ちつきましたか？おなかは存在してますね？
私は何も怖くないですよ。
自分の信念からやったことだから。
(暴言は別にして。あれは冷静さを失ってた)
私の信念は出版精神。
それをかなりコミカルにやってしまったのは否定されるかもしれないけれど…。
出版精神からの抗議の言葉は真剣です。

その結果、プロとしての漫画家生命を失っても構わないんです。
ただ、個人的には描くでしょうね。
描かずにはいられないから。
何かを描くってことは、信念からやることだから。
自分の中の信念がそうさせるんだから。


もう何がなんだか…

しかしMさんとの掲示板のやりとりってどんなだったんでしょうね。
当然のようにそんな話をしだす辺り、
チャッキーにとっては全世界注目の出来事みたいな感覚みたいでしたが。
急に全員をM扱いし出したのが、アンチを量産した最大の原因だったと思うが。
気になるなあ

最後の1行は自分の感想
その前の謝罪？と言っている事が違ってめちゃくちゃ

>これまで多くの皆様におこし頂きました掲示板”ミステリーカフェ”は、事情により閉鎖させて戴きました

ぐぐって出てくるし、過去ログほじくりゃいくらでも見られるけど、作者がはっきりサイトのトップで上のように「閉鎖」してるって言ってるし…
本人が閉めた場所で閉めたまま謝罪してもさ…無意味だよね

>>542
裏掲示板で出版精神の抗議ってw
S社さんはアニメ化映画化するような漫画家さんの仕事に忙しくて
休業漫画家のスレも掲示板もチェックなんてしてらんないだろうに。
出版業界には届かない独り言にしか過ぎないってのに…
どうしてこんなに大物の自信があるの？

>>545
もしかして今までの流れや過去ログ分析して思ったんだが、
チャッキーは最初から２ちゃんに集う読者のスレを、自分の掲示板に誘導することで、
マンセー信者要員を増やし、過去のことも自分に都合のいいように読者を洗脳し、
再び２ちゃんのチャッキーの作品を語るスレに潜り込ませて、
そこをマンセー読者のスレに化けさせようとしていた。
もちろん、それは失敗したのだが、表向きは掲示板は閉鎖したと言い、
裏でこっそり開業。そして再び２ちゃんからの客が流れてくるのを密かに待っていた。

掲示板再開したのは、５スレが立つ前だったので少し違うけど、
おおまかでは合っていると思うが、どうですか？

出版精神て…　　　何？

ﾁｬｯｷｰ（花の52歳）がそこまで考えてたんだろうか…

>>548
わかりやすく言うと自分の作品を雑誌に掲載してくれなった
出版界への宣戦布告ってことだね。

それをなぜか２ちゃんを通じて、過去に関わった出版社の関係者に対して行った。

うーん、
ﾁｬｯｷｰは元漫画家だからまだ何とか格好がついてるが
これが新人だったら実力もないくせにすみっこで吠えてるだけの
負け犬感ﾋｼﾋｼなんだけど

「就職できなかったから、自分で会社を興した」
のび太の方が100倍マシだな

もろもろの…○○病説などの噂はネットに流れる前に
既に現実の出版界内部で噂になっていることを、２ちゃんと関わっているうちに
いろいろと作者の耳にもようやく届いてきた。自分で版権ひっこめると言い出し、
全部のｺﾐｸｽを絶版すると言い出したのは作者本人だが、
いったん説得されて前言撤回して絶版の件はあきらめたのに、
○○様がまたそれを蒸し返して版権をお返ししますと言ってそれを了解した。
なんたらかんたらで○○様の言葉通り、誰にも迷惑かけないから
絶版しても大丈夫、廃業して３年くらいしたら○○社に復帰するつもりで、
再び連絡を取ったら門前払い？もう自分は要らない人間だった。
だまされた…積年の恨みは２ちゃんで晴らす。文句合ったら訴えてくれ。
わけわからないのは読者の方なんだが。

>>552
のび太くん、やるぅ。

生活苦しいから文庫化してくれって頭下げたら
まったく知名度がないわけじゃなし、あっさり文庫化されたんじゃない？
売れ行きがよければ新作もおｋ出たかもしれないのに。

>>551
新人じゃなくても負け犬だよねどう考えてもｗ

>>552
ジャイ子と結婚する未来の野比君ですね

>>555
それにしたって業務連絡のあれこれで担当者付かなきゃいけないだろうし、
そうしたらその担当の人に負担もかかるし、会社として社会性のない、
前歴ある人なんて使う理由あるかな？リスクとしてマイナス面の方が大きいでしょ。

>>546
誇大妄想は、電波系の精神びょーだからと理解。

>>558
そうか。
ゴタゴタしたのが１５年前なら、まだ当時を覚えてる人がたくさんいる罠。
それだけでも断られる理由になるな。

まだ全然昭和の頃の話だが、戦後一世を風靡した作家が借金まみれで
不遇な生活をしていたので、○○社の社長が
過去作品文庫化とﾀｲｱｯﾌﾟの映画化をすぐさま決定して助けてあげた、
という話を最近聞いたんでな…

そもそも「プロとしての漫画家生命」って言うけど、
何十年も前なら別として、今でもプロなの？？？？？

>>560
それは人間性の違いじゃあ。
本当に運が悪くて、人間性には問題がない人が
逆境にあっているのをみて助けたくはなっても、
自分に害が及ぶかも知れないほどのﾋﾟｰな人と
再び仕事したい人なんていないんじゃないかな。

「プロはどんな時も言い訳をしない」
なんて名言もあるよね〜

あ、元プロか、ｽﾐﾏｾﾝ

茶木ひろみ公式掲示板　茶木風ミステリーカフェ

って、本人が一番のミステリーだよｗ

>>561
山本晋也監督みたいなものでは？

>>560
そういう心の広い○○社の社長さまが、
今回の騒動がニュースにまで発展してどこかで聞きつけて、
かわいそうな傷付いたヒロインのわたしをそっと手を伸ばしてくれると、
信じて戦ったんです…だから後悔していません。
…という風にも読み取れる。

>>553
茶木ひろみの言い分は、
茶木フィルターが自分に都合良い様にかかってるから・・・

大体、＜私の信念は出版精神＞だという時点で可笑しい。
出版に関する理念とか、ポリシーならわかるけど、
出版精神なんて言葉無いし、
出版者の社員以外がそんなもの持ったら変。

出版したくてたまらない精神、ならわかります(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

出版精神 に一致する日本語のページ 約 795,000 件中 1 - 50 件目 (0.32 秒)
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%8Fo%94%C5%90%B8%90_&lr=lang_ja

>570
ちょｗ

>>569
読者が読みたくてたまらない出版精神なら、わかります。

そういう出版精神に答えて復刊を実現させてくれた●刊ドッ●コム様と
新作書き下ろしのコミックを発行してくださった出版社に泥ぬりますか？
なんて聞いてみたいけど返事しないでね（チラシの裏）。

なんか追放問題がくすぶってる青学准教授の馬鹿女みたい

>>570
ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
意図せずともこんなことってあり得るのかおｗｗｗｗｗ

>>570
もちろんぐぐる先生のせいじゃないよ？
たまたま結果がこうなっただけだよ？
わざとじゃないよ？

本当チャッキーはおちゃめだなあ☆ミ

>>570
ちょー受けるwwｗ
精神状態ピーのドア

>私の信念は出版精神。それをかなりコミカルにやってしまったのは
>否定されるかもしれないけれど…。

2chで大暴れしていろんな事をめちゃくちゃにしたことがコミカルですか、そうですか。

コミカル - コメディから生まれた造語、楽しい、笑わせるみたいな意味

スレタイに合った言葉をありがとうﾃﾝﾃｰ
>>570のリンク先にﾃﾝﾃｰのためになるような本が出てくるので、読んでみるといいですよ

きっと現役時代はこんな人？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Kid-Ak1lpwk

(鼻で）笑わせてくれてどうもありがとうねチャッキーｗ

>>578
本人だけは本当に自分の２ｃｈカキコで面白いと思って
PCの前で大笑いしてたらどうしよう…（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

’出版精神’ｗｗの訴えなんてどこでしてたんだ

’精神病だ’と、その噂だけで仕事が出来ないなんてことないと思う（再三みんな言ってるように
版権云々はその重要度がわからんから何とも
どちらも実力があれば突破できるんじゃ？

部長はｾｸﾊﾗ問題をキチンと解決しとくべきだったな…へたれだ

ﾁｬｯｷｰ語録から感じられること

・自尊心だけが、何の根拠もなく山のように高い（負け犬の遠吠え）
・辻褄が合わないのは、誇大妄想のせい？
・本人だけに都合のよい解釈が、何度訂正しようとも随所に溢れている
・何度も公式に出入りする信者が止めようとも、我慢ができない2へのアプローチ
・要は、心ある信者の苦言をもないがしろにしている自己中（厨二病）
・我慢ができないことを過去のトラウマと繋げて言い訳三昧だが、
　それなら社会的に生活できるよう、多少の我慢ができるように○院に行くべきである。

漫画家生命をかけてって…
漫画家生命はとっくの昔に終わってますやんｗ

セクハラ問題について

版権引き上げの7年位前(廃業より6位年前、28歳の時)に当時の若い担当者からの本当に些細なセクハラをうける。
些細なセクハラの後日その若い担当者が、連絡忘れなどをするようになったので上司に相談。
その時直接相談したのは、その上司のすぐ下の上司。
上司は、私がＳ社に原稿を持ち込んだときにお世話になった人たち。
担当者と同じ編集部にいるのが厄介だったので、ﾁｬｯｷｰは週刊誌に移動。

パク問題について

初期作品のある作品のあるコマで、当時尊敬していた漫画家先生(アシスタントに行ったことがある人)の絵を真似た。トレースではなく目トレ。
他にもいくつか、他から影響を受けた絵やエピソードがある。
そのことで長年苦しんだ。
それから１０年以上たって描けなくなり、廃業せざるを得なくなったのは罪悪感からかもしれない。

版権引き上げ問題について　　絶版を希望した根本理由：パク問題での罪悪感。

上記のパク問題の罪悪感で、描く力・画力落ちていた上アイデアもわいてこない状態だったため
「仕事を今引き受けても会社に迷惑がかかる…」と自分で判断。
その頃のコミックス担当部長(○○部長様ではない)からは、「ぜひ続けさせてほしい」と書かれた手紙をもらっていた。
「続けて欲しい」という担当部長の言葉で積極的に絶版にする気はなくなり「では自然に任せることに」と答え半年間休業。
もう絶版にする気がなくなっているのに、電話で○○○○部長から「どうぞどうぞあなたの希望通りにしてくさい。
こちらは誰一人迷惑はかからないし、誰も困りませんから」と言われたせいで本当に絶版になった。
廃業したのは33歳の終わり頃。

パターン１．
休業から半年ぐらい後、"源泉徴収票のことで"編集部に電話したときに○○○○部長(当時副編集長)から絶版の話を出される。
コミックスの絶版は最初の一冊のつもりだったが言い出せず、全部が絶版となる。

パターン２．
半年の休業中に”お中元とお歳暮が届き「こんな状態で、いろいろとしていただくのは心苦しい」"と年明け正月の初旬に編集部に電話。
編集部からは「すぐに止めるわけにもいかない」という返事だったが、立場を宙ぶらりんのままにすると迷惑をかけてしまうと、廃業することを決心。
「また描けるようになったら、よろしくお願いします」という言葉とともに電話で廃業宣言。

私は笑われてるんじゃない

笑わせてやってるの！



こうですね、わかります

○○○○部長について
○○○○部長は昔の担当(廃業や版権問題の10年ぐらい前)
○○○○部長は当時の副編集長。
○○○○部長は法学部出身。
○○○○部長はまだS社で権力を持っている人物？
茶木は、部長から「虫が好かない人」と思われていると思っている。
茶木は、部長は版権の罠を嬉々として引き受けたのだと思っている。
する気がなくなった時期に版権引き上げの話を出したことは卑劣だと思っている。

銀の鬼氏について

まだS社にいる人？
「すべてをご存じなのはあなた」という言葉があるので、少なくとも版権事件のときS社にはいただろう人。
ﾁｬｯｷｰは長い間「この人に支えられてきた」と思っている。
漫画界でﾁｬｯｷｰが唯一信じる人。
ﾁｬｯｷｰが恋愛的に愛する人(もう恋愛とかじゃない、自然みたいな存在との発言もあり)

まめちしき

20年いまだに雑誌界からは無視。
この事件に25年悩み苦しんでいる。
最初にS社に復帰を断られたのは15年以上前。
15年間に15編集部から断られている。
ソノラマは文庫だけの仕事(雑誌で仕事したいという希望は聞き入れられなかった)
S社の新社屋には入ったことがないので入りたい。
S社を愛してるのでS社でまた仕事がしたい。
花の52歳。

>>585-587、>>589-591は、全部ﾁｬｯｷｰが自分で2chにかいてたことです

>>592　乙!

>>592
流れの整理、乙！

銀の鬼氏が誰かを推理した

なんとｗあのチンコ発言の男！じゃまいか？

じゃあやっぱり>>332（性別不明）の書いていることは本当じゃん。
憶測部分ははっきりと括弧書きで区別してあるし。
チャッキーは「あなたの想像」とチャッキーの嫌いなデマを流している訳だな。

>>592
その通り、５スレとか公式裏掲示板に書いていた文のまとめ、ありがとう。

他にも本人に言い分では、実際とは違う点もある。
たとえば現在流通している文庫版の銀の鬼についても事実と若干違う。
チャッキーは、朝/日/ソ/ノ/ラ/マから復刻された文庫は、増刷分にカバーを張り替えただけで、
新版ではないと言っている。出版社に残った在庫が品切れになったら
絶版になると思っている（2ｃｈへの本人の書き込みより推測）
しかし実際には、カバーを張り替えただけでなく、奥付けの日付けなどから見ても
親会社に再編された後に新版として出されたものである。
品切れになっても発注があれば、今後は新会社と親会社から独立した
朝/日/新/聞/出/版から文庫は引き続き再版される可能性は高い。
チャッキーが大人しく何の問題を起こさなければの話だが。

野次馬のＶＩＰにしちゃやけにチャッキー作品のツボ知ってたお
あいつ銀の鬼氏だお

つけたし

廃業3年半後、意欲がわいて復帰の意思を伝えるもS社に拒否される。
「また描けるようになったら、よろしくお願いします」と言っておいたのに拒否するなんて酷いと思っている。
S社には「今まで何度も断られています」と言っていることから、何度も復帰したいという意思を伝えていると思われる。

【噂】【デマ】は、漫画家・アシとか元同業者から口コミで広がった可能性は100%ないと思っている。

ﾁｬｯｷｰは「私のデマは、誰かが自分を守るために生み出したはず」だと思っている。

とにかくS社に自分のことを訴えて欲しい。

>>583
負け犬の遠吠えという文字をみて
去年自殺した某ﾃﾝﾃｰを思い出したよ
あの人は２ｃｈに光臨はしなかったけど、自サイトで電波＆吼えまくっていたなぁ

>>597
新版であって、新刊じゃないって言ってたような気がス
それぞれ意味が違うんじゃ？

>>597
>今後は新会社と親会社から独立した

自己レスだけだけど、日本語がおかしくなってすんません。
文庫出した出版元の解散→親会社が出版権買取り事業引き継ぐ
→新会社設立して親会社から独立…の複雑な経緯があって、
ここでは説明しきれないので、詳しくは朝/日/新/聞/出/版のＨＰで
ttp://publications.asahi.com/index.shtml

まあ・・青学の瀬尾に比べたら全然マシだな・・

＞「また描けるようになったら、よろしくお願いします」と言っておいたのに拒否するなんて酷いと思っている。

社交辞令というものをしらないのかね、チャッキーはｗ

新刊ってのは、初めて刊行されること。新版は新しくなること…かも。

銀の鬼氏はチャッキーを支えた人…つまり無言電話魔。だからヘンタイ。
イコール難民版チンコ氏。

当たってるよｗ

>>601

ごめん、確かに新刊じゃないと言っていたね。
過去ログもう一度見てきた。

>[559] （チャッキーのトリップ省略） [sage] : 2008/05/21(水) 02:39:17 ID:???0
>新版でも、在庫注文のみだと言われましたんです。
>ようするに、増刷分に新カバーくるみ直しという意味で、新刊ではないんです。
でもその後は在庫が切れたら絶版なんて本当なんだろうか。

>>607
新刊じゃないから、書店には置いてもらえないという意味じゃ？
だから会社の在庫として注文の形で続くのでは？絶版とは言わなかった…

>>606
いやその推理待って。確かにチャッキーは、
銀の鬼氏はチャッキーを支えた人…と思っているだろうが、
無言電話の相手は電話の機種が古いタイプのままなので、
特定できないし警察にもＮ○○にも事情を説明していないらしい。
だから無言電話＝銀の鬼氏は本人の妄想の可能性もある。
つまり、ティンコ≒銀の鬼氏かも。

銀の鬼氏の推理誰も聞いてくれぬ

≒って何？

調べればすぐわかることを、いちいち聞いたり、
訳のわからない独り言を言う人は、スレ進入禁止ですよ？

スマヌ

>>608
そうか。既刊として扱われるから書店には置いてもらえない。
絶版とははっきり言ってないですね。

[558] 花と名無しさん[sage] : 2008/05/21(水) 02:26:40 ID:???0
>＞しかも現在は、旧銀の鬼は書店には置いてもらえません。

>あれ？旧銀の鬼って朝日新聞出版から新たに出てるよね
>朝日ソノラマ版は倒産とともに絶版だけど
>朝日ソノラマが倒産したときに絶版になったきりの文庫作品が
>いっぱいあるらしいのに、朝日新聞出版から新版で出してるから、
>救われたんだと思ってたよ

[559] （チャキーのトリップ...） [sage] : 2008/05/21(水) 02:39:17 ID:???0
新版でも、在庫注文のみだと言われましたんです。
ようするに、増刷分に新カバーくるみ直しという意味で、新刊ではないんです。


すんません>>607の勘違いでした。

>595
無意味なコテ
無意味な独り言
根拠の無い決め付け
聞けば教えられるべきと思っている
スレをチャットと勘違い

あれ？どっかで見たなぁ。

>>610
それよりティンコ氏に出てもらって、
無言電話をかけたことがあるのか直接聞いて見たい。

またはじまった

証拠も無いのに妄想で決め付けて断罪する、
そんな人はチャッキーだけで沢山です＞＜

>>602
朝日ソノラマ→会社再編→朝日新聞社への版権引継ぎなら、
売れ筋の文庫版作品は、あらかた朝日新聞社版としてISBNが切り替わって
販売されているので、チャッキーのは絶版扱いになっているんじゃ…？
と、個人的に思い込んでたけど、引き継いだリストに、日付入ってるから
「新版」として販売扱いは、している。

それがﾁｬｯｷｰの言う在庫にカバー付け直しだけかは、
中身を見てないので、判別不能。


商品名 副題 本体価格 税込価格 著者名 　　ＩＳＢＮ（13桁）978-4-02-　　出庫可能日
文・銀の鬼　＜上＞ 619 650 茶木　ひろみ　267120−2　　　　　（2007年）11月26日
文・銀の鬼　＜中＞ 619 650 茶木　ひろみ　267121−9 　　　　　　11月26日
文・銀の鬼　＜下＞ 619 650 茶木　ひろみ　267122−6 　　　　　　11月26日
ttp://publications.asahi.com/sonorama/

つまり無言電話魔って変態でストーカーで…そのつまり
チャッキーをストーキングしてる可能性アリだ
２ｃｈに入り込んでるチャッキーを見逃すわけない
ダロ？あの作品分析はただの野次馬じゃない希ガス

あ、「姫ｸﾗｼｯｸ〜」をコピペ忘れたが、他意はない。

なんでいきなりチンコw

＞「続けて欲しい」という担当部長の言葉で積極的に絶版にする気はなくなり
もう絶版にする気がなくなっているのに

あれ、最初は絶版にする気はなかったんだね
なんで蒸し返したんだろうね、ぶっちょさん

>>620
証拠も無いのにストーカー呼ばわりとか、
無言電話犯呼ばわりとかするなんて、
（ストーカーや無言電話自体何のソースも無いけど）

チャッキーそっくり！

チャッキーの復帰の可能性を積むタメでわ

自分でぶっ壊したけどね＞再起の可能性

>>619
そうそう、自分も勘違いしていて>>597に勘違いしたけど
カバーくるみ直しだけじゃないというのは事実。

>２００７年１０月　新版第１刷発行
>発行所　　朝/日/新/聞/社

・・・新版のソノラマコミック文庫の奥付けより。

このスレに張り付いて、
誘導工作をしようとしても無駄ですよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

理由：２ｃｈはソース主義

ヒラメイタンダ…

復帰の前に、社の利益にならなきゃきられるよね、普通。
パクでもう利益も見込めない人間、
出版社が抱えておくわけ無いじゃん。
何が何でも部長の意趣だと思いたいみたいだけど、
ねーよｗ

>>628
根拠も何も無いのに、
思い込みを発表する場じゃないのでお引取り下さる？

チラシの裏に書いとけよ＞妄想

チンコが銀の鬼氏じゃチャッキー死ぬぞ

チンコに妙に拘るのは潜在的欲求不満。

と言わせたいのですね、わかります。

>>627
いや、>>595ではないが、
銀の鬼氏は無言電話を書けた人という推理は、
別の意味で2ｃｈへのヒントともなり得る。

公式の裏掲示板の「アデューでございます」の文章をよく読むと、
チャッキーは無言電話かけた人は昔の知り合い？だと思い込んでいるようだ。
銀の鬼氏に何か関連があると2ｃｈに思わせぶりなことを書いて、
銀の鬼氏が手を差し伸べてくれると期待したんジャマイカ。

チンコ議論と妄想議論は去れ！

>>634
だとしたら、逆効果だったね。
手を差し伸べたい人間には見えないよ、チャッキーは。

銀の鬼氏が、そもそも２に出入りしているかどうかも不明だし。
無言電話と関係しているかどうかなんか、
調べても居ないみたいだし。
存在自体あやふやで……

全てが脳内。

ひらめきだけで書いていいのなら、
ここが阿鼻叫喚の「デマ・中傷」の場に変わってしまう。
それはスレ主旨にはそぐわないから却下。

根拠が自分の脳内にしかないのは、
チャッキーだけでおなかいっぱいです＞＜

要するに、集英社に不要と判断されただけですよ。
本当に必要な人材なら、部長個人の権限で切ったり出来ません。
パクリ絶版と引き換えにしてもかばいたい才能も無く、
今後伸びる見込みも無く、じゃ捨てたいでしょ、集英社も。
どこだって、そんな人材拾う気ににならないのは当たり前。

それを認めたくないから、部長のせいにして、
やっと矜持を保っているうちに、本当だと思い込んだんじゃね？

悔しかったら、一から名前を変えて絵柄もストーリーも磨きなおして、
持ち込み投稿からはじめればいいじゃないか。
それで採用がなきゃ、ニーズが無いって納得できるでしょ。

ただ、１点だけﾁｬｯｷｰ擁護をするなら
時代のタイミングが、ﾁｬｯｷｰにとって悪かったと思う。

>>587によると、ちょうどバブルはじける直前っぽい。
他にも沢山の漫画家を抱えたS榮社にとって
スランプ気味のマイナー漫画家なんて、どうでも良かっただろう。
他に会社を儲けさせる手段が多いと判断されたんだろうね。

そして復帰したいとﾁｬｯｷｰが思い始めた頃には、不景気になり
（もっと儲けさせる漫画家なら復帰も出来ただろうが）
ユーザー（=読者）への知名度があまりにも低すぎた。
知名度の低さは、ﾁｬｯｷｰの実力なんで擁護できないけどな。

>>639
過去の栄光にすがってる人には、無理ｗ

藤田和日郎先生とその周りの人みたいに、
匿名で一般のコンクールに参加してまで、
実力を磨いている人でなきゃ。
（是非はともかく熱意は凄いと思う）

余人の追随を許さない努力が無いと、
第一線ではいられないんだなと。

>>640
そこで生き残ってる漫画家さんが、
他にいくらでも居るから、
同情はするけど、どうしようもないよね。
やっぱり、自分で道を切り開かない人には、
先なんて無いと思うよ。

本当にプライドがあって、漫画家に返り咲きたいなら、
死ぬ気で頑張って、出版社からオファーが来る様な、
そんな実力派になればいい。

文句ばっかり言って拗ねてるだけじゃ、一生不遇。

仮にどんなに実力者だったとしても、
一度自分から降りた場所に、
無条件で戻れるなんて世の中にはｱﾘｴﾅｲ。

チャッキー家のねこか…ねこのエサ代稼ぎのために2chに…
いや憶測で書いてはいけないんだった。ｽﾏｿ

＞藤田和日郎先生とその周りの人みたいに、匿名で一般のコンクールに参加して

え、藤田和日郎先生ってかなりの作家さんなのに、普通に賞に出したりしてるの？
知らんかった…　

そういえば確かマーガレット系で、まとしろひとみ、とか言う作家さんも好きだったけど
いつの間にか見なくなったなあ。　

>>587を改めて読んで気になったんだが、
ﾁｬｯｷｰは、生業である漫画家を一時中断（と本人は思っていた）するにあたり
電話だけで済ませたのか…。その行動からして、何か間違っている。

編集部の相手がどんなに忙しかろうが、アポイント取り付けて
今までお世話になった人々に、お礼とともに自分がどうして
廃業宣言するに至ったかを、直に顔を見せてじっくり話すべきでは。

まぁその電話の時点で後日改めて話し合いたいと
ﾁｬｯｷｰ側が申し出たのを、ﾒﾝﾄﾞｰを抱えたくない編集部が
固辞したという可能性も高いけれど…。

>>645
出版社のコンクールとかに出したら、
新人のチャンスをを邪魔するし、
審査の人も困るからからそういうのではない。
詳しくはぐぐれば詳細が出る。

見かけなくなった人の捜索などは、
やはりぐぐるものなのでそちらでどうぞ。

寧ろ、ぐぐってわかることを、
調べもしないでいきなり聞くのがおかしいｗ

>>646
そういう、誰でも持っている常識がなかったんでしょ。
常識が無い人は、あらゆる場面で信用できないし。
取引先としては勘弁して欲しいタイプだわ。

>647
トンクス。ぐぐってみた。なるほど、漫画能力検定か…

教えてｸﾚｸﾚチャッキーみたいににならないように、
このスレの人間は、まずぐぐる、そんな手本になりましょう！

ここは教えてｸﾚｸﾚ・やってｸﾚｸﾚには厳しいスレですね＞＜

>>650
一般にまぎれることについては、
賛否両論あるとは思うけど、
正直そういうのは尊敬する＞挑戦・精進

>>652
はい？初心者に優しい住民は全部チャッキーのせいで
少女漫画板から追い出されましたからね。

疑問なんだが漫画能力検定試験で１級だからって仕事に繋がるのかな？
あの試験内容って、話を作る能力がなくてもいいよーな内容だけど

「一級取ったから仕事持ってこーい！」
なんていう高飛車はだめだけど、
「実力試しに一級取れる、ついでに能力も上げる」
は大いにアリってとこじゃないかな。

チャッキー受けてみれば？ｗｗ

技術と、客観的な視点は身につきそうだね＞検定
後は才能と、持ち込みや投稿の熱意と、感性か。

ファンを馬鹿にしない、とか、常識とか、
人間性は自分で磨かなきゃダメだけどね。

そこから仕事が舞い込むってワケじゃなくて
あくまで実力試しって事か

>>659
それ以外に何が？
持ってれば、持込や、アシとかの修行にいくとき、
相手側の目安になるとは思うけど。

仕事斡旋の組織がやってるものじゃないから、
そこは当然っしょ。

>>646
> ﾁｬｯｷｰは、生業である漫画家を一時中断（と本人は思っていた）するにあたり
> 電話だけで済ませたのか…。その行動からして、何か間違っている。



『ﾌｧｯｸｽ一枚編集部に送りつけて、辞めた』
とのレスは、嘘や噂話じゃなく真実に近かったらしい・・・・。
弐ﾁｬﾝのカキコはあながち信憑性有りて、ことですたい！

自己研鑽に励む謙虚な大作家、カッコイイね藤田先生！

>>660
よく通信講座で「仕事あっせんします」って銘打ってるのが有るから
その類かと思ったｗ　通信のあっせんも嘘だろうけど

>>663
そういう胡散臭いのは、受講料と登録料の大金を払って、
１〜２回紹介してくれて後は知らん振りって感じだね。

漫画能力検定は、あくまで客観的な評価をしてもらって、
自分の今後に役立ててねって場所みたい。
こういうのがお金目当ての詐欺じゃなく、ちゃんとあることに感動したよ。

いまは、最低限の技術がなきゃ、
絶対に通用しない時代になってるしね。

審査は誰がやってるんだろう

>>661
本当のことが書かれていたりすると、チャッキーはヒステリーを起すんでしょうかねぇｗ

今回のことを集英社が知ったら、
復帰は更に絶望的だと思う。

画才が欠如していた漫画家だった
それがメジャー受けしなかった理由かも

今手元に、1981年に描かれた神坂智子のシルクロード、
1980年に描かれた萩尾望都の訪問者があるんだけど、
あの年代でも上手い人は上手いな

神坂智子は好き嫌いが分かれる絵だと思ったけどな
顎が長かったし・・

萩尾望都は、半神はすごく良かった！
たった１６枚でこんなに深く重い世界を描けるなんて…と思った。
ただ、他の作品は私には合わないみたいで残念だった　退屈に感じられて　orz

まあ絵柄に関して言えば、好みが最も出やすいよ。
上手ではないけど、一応プロデビュー出来た時代には
及第点ではあったんだろ。
でも時代の流行って言うのもあるので、話の方に惹きつける魅力が大きくないと
流行から外れた絵柄でも読んでくれるか、非常に難しいよね。

>>670-671で既出の2人は、リア十代の子達には
古臭い絵としか思われない危惧があるけど、話の魅力が大きい人だと思うな。

>>667
集英社には誰か親切でお知らせしてる可能性大だよ。
こんなDQNに粘着されてる側が知らないなんて危険すぐるしｗ
あと、朝日と復刊には確実に通報がいったんじゃないかな。

>>673
復刊から通報結果の返事は、もう一つのたぬきが荒したスレに
投下されてたよ。

萩尾さんは「１１人いる！」あたりの頃の絵が一番好きだなあ
絵にリアルさを追求してから、どうも読むのを身構えてしまって
「残酷な神が支配する」は買ったものの読む気せずに放置してある・・・

銀の鬼初版が出た1986年頃の漫画一例

乙女坂戦争 岩館真理子,週刊マーガレット,1981.No.3/4-No.9
ヨコハマ物語 大和和紀,週刊少女フレンド,1981.No.03-1983.No.23
つっぱりゾーン 谷地恵美子,花とゆめ,1981.No.3-No.14
雪の庭よりめざめよ 吉野朔美,ぶ〜けデラックス,1981.2/10
なだれのイエス(花岡ちゃん) 清原なつの,りぼん,1981.03
有閑倶楽部 一条ゆかり,りぼんオリジナル他,1981.春-連載中(不定期)
ダンシング・ゼネレーション 槙村さとる,別冊マーガレット,1981.04-1982.07
すくらんぶるゲーム 川原由美子,週刊少女コミック,1981.No.22-1982.No.23
新吾と摩利(摩利と新吾) 木原敏江,Lala,1981.05-11
樹海の虜 名香智子,コロネット,1981.初夏-夏
ライジング! 藤田和子,週刊少女コミック,1981.No.10-1984.No.24,氷室冴子原作
リップスティック・グラフィティ 小椋冬美,りぼん,1981.06-1982.03
草迷宮 内田善美,ぶ〜け,1981.08
A-A' 萩尾望都,プリンセス,1981.08
南京路に花吹雪 森川久美,LaLa,1981.08-1983.04
アプローズ第1部 有吉京子,週刊マーガレット,1981.No.33-1982.No.23
死せる王女のための孔雀舞(七生子) 佐藤史生,グレープフルーツ,Vol.No.2(1981.11)
風がはこぶだろう 太刀掛秀子,りぼん,1981.12-1982.03
ちょっとフライデー ひかわきょうこ,LaLa,1981.12-1982.04
夢見る惑星 佐藤史生,プチフラワー,1980.春-1984.05,「星の丘より」参照
エイリアン通り 成田美名子,LaLa,1980.12-1984.07
日出処の天子 山岸涼子,LaLa,1980.04-1984.06
生徒諸君! 庄司陽子,週刊少女フレンド,1977.No.18-1986.No.9
ガラスの仮面 美内すずえ,花とゆめ,1976.No.01-連載中
KNOCK! 川原由美子,週刊少女コミック,1980.No.8-1981.No.2
いつもポケットにショパン くらもちふさこ,別冊マーガレット,1980.02-1981.07
セーラーブルーの青春 酒井美羽,花とゆめ,1980.No.12-1981.No.24
SWAN(第2部） 有吉京子,週刊マーガレット,1980.No.40-1981.No.20
カリフォルニア物語(カリフォルニア物語) 吉田秋生,別冊少女コミック,1978.12-1981.12

ﾁｬｯｷｰまとめ
>>585　セクハラ問題
>>586　パク問題
>>587　版権引き上げ問題

>>589　ﾁｬｯｷｰの語る○○○○部長について
>>590　ﾁｬｯｷｰの語る銀の鬼氏について

>>591　まめちしき
>>599　つけたし

>>597.>>602.>>619.>>626　ﾁｬｯｷｰのソノラマ版銀の鬼についての発言に対するツッコミ

これのどこかに触れられたくない話題があるのをごまかすためﾁﾝｺ荒らしがきた、という可能性もありますね
可能性の問題ですが

>>676
こうしてみると文庫サイズなどで定番として書店の書架には
あるものがかなりあるねえ。以外と古い物なんだね。

>>676
この時点ですでにチャッキーの絵は古いのか。
しかしそうそうたるメンバーだな。
日出処の天子や有閑倶楽部と同時期か……

日出処の天子とガラスの仮面くらいしか読んでないや　orz

その頃の少女漫画は名作ぞろいだね
やりやりエロで売る漫画がほとんど無いや

ガラかめなら、いくらでも待つし、絶版になったら復刊希望も出すし、
絵柄が古くてもかまわないだけの魅力がある。

出版社に見捨てられて同人になっても買うわ、ガラかめｗ

>>677
考察乙。でも今ここでやると荒れるから…自分もその件に関しては
ひっかかっているのでレスしたけどここでは出来ない。

>635 名前：名無し草 投稿日：2008/05/28(水) 19:53:35
>チンコ議論と妄想議論は去れ！

>637 名前：名無し草 投稿日：2008/05/28(水) 19:58:46
>ひらめきだけで書いていいのなら、
>ここが阿鼻叫喚の「デマ・中傷」の場に変わってしまう。
>それはスレ主旨にはそぐわないから却下。

というわけなんで、
どこかに別スレ立てるか検証サイトでも作って>>677

1986年頃、にしては例に出てる漫画が古い気もするがｗ
白泉系だったらグリーンウッド、ぼくの地球を守ってなんかが始まってるし
やまざき貴子あたりも出てきてるでしょ

主人公が処女ばかりじゃないか、つのはチンコが言ったのかな
読んでるということ

亜月先生の描く男キャラがカッコ良くて好きだったんで（カバ丸以前）
別マ買ってましたｗｗｗｗ

小学生時代に１９７９〜１９８０年まで購入してたけど
当時は茶木さんと多田さんが似た様な印象だったなぁ
天然パーマのヤンキーが出てくる漫画って印象・・

妄想で注意されたのは、
チンコ厨=銀の鬼＝無言電話＝ストーカー説のことで、
>>677の関連は問題ないでしょ。

下品な荒らしに絡めて、なんとか過去に吐いた言葉を検証させまいとしてるﾁｬｯｷｰが混じってますね

>>685
ごめん、81年だったｗ
86年はちびまる子とかホットロードとかだた。

参考＝ttp://kiritani.vis.ne.jp/comic/furoshiki/index.html

>>689
混じってる気がするねぇｗ
皆気付いてると思うけどねｗ

チャッキースレに、チャッキー以上の荒らしは存在しない！
と思うの。

皆に気づかれてることに気づいてないのは、本人だけだろうねｗ

チャチャチャ

おれだよ

>>690
別マも読んでる人のサイトみたいだけど、わかりやすいところだね。
でも、銀の三角や銀のロマンティック…わはは、はあっても銀の鬼は無い。

>>688
そうだったの？
○ンコ議論も去れ、と>>635に同じく注意されているから、

○ンコ厨=銀の鬼＝無言電話＝ストーカー説も
○ンコ厨の動機とかに絡めても議論したい者は去れ
って意味かと解釈していたんだけど？

川原絵は下手だけど、味もあるので別格としていいですか？
ストーリーは読ませるしとてもいいし。

>>696
チンコ厨は、祭り好きの荒らしである事は確定。
でも、正体は想像でしか探りえないし、
無言電話の主とか銀の鬼氏とかその辺については、
全く根拠の無い妄想になるので、やめようねって言う。
それだけだよ。

>>677の言うチンコ荒らしが来た＝チンコ厨の正体に関して、突然出てきて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひらめきと妄想を繰り広げる人のことを指してる。

少女漫画売り上げ談義・まとめサイトより　1986年連載中のを抽出
　（生徒諸君は完結済み、僕の地球〜は翌年Start）

累計1000万部以上（1000万部以下は省いた）
03位　3600万部　50巻時点　王家の紋章　≪既刊52巻≫
04位　3340万部　42巻時点　ガラスの仮面　≪既刊42巻≫ 　
05位　3103万部　15巻時点＋文庫等含む　ちびまる子ちゃん　≪既刊15巻≫
06位　2800万部　30巻時点　083万部/巻　ときめきトゥナイト【完結・全30巻】
10位　2500万部　19巻時点＋文庫等含む　有閑倶楽部　≪既刊19巻≫（著作合計5,000万部）。
13位　1820万部　78巻時点　023万部/巻　パタリロ！　≪既刊80巻≫
34位　1028万部　19巻時点　054万部/巻　BANANA FISH　【完結・全19巻】

読解力の無い人が混じってるな

>>697
おｋおｋ、でも教授スレでやってねｗ

>>677の内容はスレに沿ってるので問題なしっしょ。

>>677の言うチンコ荒らしが来た＝チンコ厨の正体に関して、突然出てきて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひらめきと妄想を繰り広げる人のことを指してる。

これに同意。
ひらめきでこじつけて、延々槍玉に挙げ続けるのは、
チャッキーみたいで感じ悪いのでってことかと。

てか無言電話だのストーカーだのの行為が
実際あったとして考える前提がおかしくない？
犯人も何もﾁｬｯｷｰの被害妄想じゃん。
たまの非通知にﾌｧﾋﾞｮｯてるだけでしょ。

>>700
読解力が無い振りして、
してほしくない話を止めたかったんじゃないかなーとｗ

>>702
何のソースも無いから、そういわれても仕方ない部分ではある。
実際にされたとしても、このスレの出来事と結びつけるのは異常だ。

>>700
誰がだい？

696だけど
>>698、レスありが�d

「変な探偵」と「銀の鬼」の出版が途切れたら

これから先、まんがの仕事はどうなるんだろう・・・・

>>706
こちらこそ〜

さて、復刊どっとこむと読者の気分も害したチャッキーの明日はどっちだ！

チャッキーの被害妄想傾向は異常…

まあ20年間色々辛かったんだろうさ

読者のせいではないけどね

今までの経緯読んでると、チャッキーて対人関係をまともに築けないようだから
ちょっとずつおかしくなったんだろうなーとは思う。
20年どころじゃなくて、その廃業うんぬんの頃には既に相当アレだったんじゃ…？

悪徳の栄えあたりからとか？

>>712
版権はほうっておいてもよかったんじゃ？引き上げさせなくても

わざわざ蒸し返してまで…

>>714
そういう出版社の都合はこっちにはわからないよ。

読解力無いのは本当にあの方の特徴ですよ。

いろいろ突っかかるのもファックス１枚で止めたという説。
初代のスレの過去ログ読んでいたら、
それに絡めてチャッキー復活が長い間実現しなった件について、
読者の一人が憶測でファックス説に絡めて当時の事情を想像して、
憶測に基づいて発言していたんだよね…。
これも後のチャッキーの怨恨の元になるんだけど。
よく読めば批難するつもりじゃないって、ちゃんと書いてあるのに。

初代のスレ>>893を読んだ感想。
読者一人の憶測に基づいたレスをよくぞ拡大解釈して
2ｃｈを攻撃する材料の一つにしてくれたなんて、
泣くのを通り過ぎてもう笑うしかない。

ちょっと奇妙

あれ…そういえばどこかで、「銀鬼」と「姫」以外の原稿は手元にないって読んだ気が…。
だからその他は復刊できなかったんだよね、確か。
…版権は引き上げても元原がないってのは…

何十年も前の出版社との事情なんて知るか。
読者に何の関係もないし。
はっきりしてるのは
・ﾁｬｯｷｰは異常
・もう二度とﾁｬｯｷｰ本は買わない読まない
・ｦﾁは続ける
それだけだ。

>>717
拡大解釈の上、どこをどう斜め上の考え方をしたのかわからないが、
それが自分の首を絞めたんだと思う。

版権を引き上げさせたい理由が、
集英社自体の方針としてあったからでしょう。

今の状態を見れば、慧眼とも言える。

こんな壊れた人、抱えてたらどんなとばっちりが来たことやら。
とばっちりの顕著な例：復刊どっとこむ

７１８だけど、ちょっと奇妙って言ったのは、やっぱ出版社側から引き上げさせるのは
奇妙だってこと。普通そういう場合はほうっておくというより、うん、ほうっておく

>>722何かあった場合は会社側から絶版というのはあるかも。
でも本人に引き上げさせないだろ、、、、

チンコ氏はＳ社の方かも？荒らして邪魔し…

版権引き上げについて、
納得のいかない人はＳ社に直接聞いてね。
大体、本人も引き上げに合意したなら、
部外者の口出せる事じゃないから。
今更いっても無駄。

ＮＧワード　チンコ　登録。

>>726
Ｓ社の方ですか？

集英社が、茶木ひろみの版権(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
と判断したんだから、どうこう言っても無駄無駄無駄ァー！
おかしいと思う人は電話でもファックスでもしたらいい。

またか、うぜえな＾＾

>>720
VV

茶木って「チャキ」って読むの？
「サキ」だと思ってた・・

ワ編集者

>>729ブチョー

集英社は、茶木ひろみを要らないと決め絶版。
そんだけじゃん。
納得言ってないのチャッキーだけ。

今の時点で、当然の処置だったんだろうなーと思っている。
後にこんな騒動起こす人、いらんでしょ。
他にいくらでもいい漫画家がいるんだから。

茶木風ミステリーカフェ　の管理人である、
茶木ひろみ　は自身がミス
げんどう　すべ　て　しりめつ　れ
つ

かゆ
うま

>>736

>>729
そうだよね、このスレに集英社の人間がいるわけじゃなし、
電話でもメールでも、疑問に思った人がしたらいいとおもうよ。
ここで聞かれても皆(´･ω･｀)　知らんがな

>>732
サキ

何故チャッキーと呼ばれるかは、
チャッキーでぐぐればわかるｗ

>>720
＞・ﾁｬｯｷｰは異常
＞・もう二度とﾁｬｯｷｰ本は買わない読まない
＞・ｦﾁは続ける

よう、俺！

さーてバックトゥザフューチャー終わったから
ここに参加するか

迷走空間へようこそ！
今日もチャッキーいい感じに壊れてるよ！ｵﾇﾇﾇ！


('A`)

このスレにS社編集がいると思ってるのはﾁｬｯｷｰだけ！
飛翔風広告

チャッキーは下り始めたばかりなんだぜ！！！
このイミフな妄想坂をよ！


未完


チャッキーテンテーの次回絡みにご期待下さい！

ﾜﾛﾀｗ

でも本当にこのままだと人生う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　な　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
になっちゃいかねないよね

言い方はきついが、ゴミは捨てるだろやっぱ。

普通に売れなくて絶版の場合でも、わざわざ作家のほうに
「絶版にしまっす」って報告はしないと思うけどね

>>745
男坂、乙ｗ






しかし、次回の絡みは禿しくイラネ

＞この世に甦った
＞また忌まわしい鬼として

チャッキーのことかーｗ

>>751
そうだねｗ

>>472より、今北重資工木

・茶木ひろみの読者が、ひっそりと作品の事を話し合うスレに関係者降臨。
　そのうち作者も降臨、発売告知などを行い、ファンと交流を持ち始める。

・そのうち他人のサイトを自分のものと勘違いし始め、読者と対話するスレとして、
　2ｃｈの決まりを守らず私物化し、作品語りを妨げるようになる。

・あるとき嵐か誤爆か知らんが「恩知らず」とのみ書き込まれたレスを見て、
　自分に敵対する人間の仕業と根拠も無く決め付け、攻撃を始める。

・「訴えられる覚悟があるから、自分はそうしていいのだ」と言う独善的な理論で、
　スレ住人は全て敵の自演と認定し、２ｃｈに張り付いて嵐行為を開始、住人を追いやる。

・かくてスレは踏み荒らされ、野次馬が集まりカオスと化し、殺伐とした鉄火場へ。
　
・野次馬と罵詈雑言を応酬するうちに、諌める善意の読者や嘆くファンにまで暴言。
　ここまでは踏みとどまったファンや読者にも、決定的に見放され返品の意思を示すものも。

・返品希望者がかわいそうだから、と作者はブッキングへのキャンセル・返品を指示。
　出版サイドへも迷惑をかけることになった、作者の同情とはここまでのものか。

・と、ここで作品の販売活動の、雲行きが怪しくなったことに気付いた作者は、
　自分の城へ引っ込み、一応の謝罪文を書き込んでみる。

・謝罪といいつつ、大半が自分の不幸な過去のカミングアウトと、的外れの言い訳であった事で、
　作者だけがすっきりした上、目にしたものの不快感をいや増す内容に、総スカン。

・謝罪もどきが受け入れられないと知った作者は、間髪居れず
　「私も悪いがそっちのほうがマナー知らず」と記事を追加、住人はお口ﾊﾟｶｰﾝ

・続く非難に耐えかね、儲の口を借り「2ｃｈみたいな閉鎖された場所で、
　何を言われても、無視していい作品を広めよう」と言わしめ全面同意（＝自分の意見も同じ）

・「本音を言い過ぎた」「そろそろ何とかしなければ」などとかっ飛んだ台詞を連発、
　更に「許してもらわなくていい」「作品の話をしろ（自分が出来ない場所にしておいて）」等々
　結局何がいけなかったのか、全く理解していない様子に総員唖然。
　自分の心証を害した書き込みには「同じ女としてそれは言うな」と口封じを計るが、
　そもそも女という確証もなし、事実を妄想で補っている事を自ら証明した。　

・デマや中傷が許せないといいつつ、自分が根拠も無く人を攻撃し続けた事は棚に上げ、
　自分のｲﾀﾀから目を逸らし、無かった事にしてばっくれようと必死？

・復刊ドットコムから暴走を窘められた、また、監視している事もわかったので、
　一応大人しくしているように装っているが……←イマココ

追記
>>380
>>384

このスレで　チ・ン・コ　に拘っているのもﾁｬｯｷｰだけ！

山さん、まだ沖田浩之のファンですか？

よぶなって

銀の鬼だけ読んだことあって作者名を覚えていたので覗いてみたらばら
なんかすごいことになってる…
久しぶりに公式サイト見たら、ずいぶんとサッパリしちゃってるね
昔は自分の顔写真載せたりしてたよね

>938 ：花と名無しさん：2006/10/04(水) 09:17:08 ID:???O
>まぁあれだ
>ここで引く発言があればスルーすればよい
>そこで言い合ったら先生も傷つく
>ここの人が微力ながら復活の手伝いができたのなら
>再びペンを置かせてしまう危険だってある


>939 ：花と名無しさん：2006/10/04(水) 10:01:47 ID:???0
>身内の人が見てるので批判的レスは書きにくい中
>あえて言わせていただく
>先生のイメージってサイトや手紙の返事の内容を読む限り
>銀の鬼の麗子さんにかぶってきたぞw

３スレのおわりあたり頃、信者を使って私信を2ｃｈで公開させたり、
公式ＨＰの話題なんかで、少しづつ壊れているような予感があった。

知らなかったような…

>>759補足。

読者の一人が手紙の一部を公開したのは３スレのおわり頃だった
２スレと前スレに書いたのは間違い。

もうこの頃には公式を開いていたので、ご自分の掲示版に書けばいいものを
2ｃｈに向けてアピールする本当の目的はなんだろう。
やはり、公式にもカキコしてくださいね〜という勧誘目的だろうか。

>>761銀ブレが忙しかったんじゃ

２ｃｈでうざがられて、利用できないなと判断したら、
手のひら返したよね＞チャッキー

>>762
>銀ブレが忙しかったんじゃ
すると？掲示板に自分で書き込めなかったってことですか。

>>764
チャッキーのパソコンデビューは去年の９月ダタ

チャッキーの事情なぞ(´･ω･｀)　知らんがな
２ｃｈは個人の宣伝の場所じゃない。
業者乙、で通報されなかっただけよかったね。

利用といっても、元々私達には何も出来ないわさ
出来るのは本を買うことぐらいで。
部長さんが紛れて覗いてるんだったら、先生の思い位は届いたでしょう

＞励ましのお言葉をありがとう！
＞どんどん鍛えられて、どんどん強くなってます、ワシは。
＞すべてが必要なことだったのです。
＞わけわかりませんですね？えへへ

公式から引用。

全て必要なこと？
２ｃｈ住人、読者、復刊関係者もろもろみんなに迷惑掛けて
未だにこんな事言うなんて信じられない。
やっぱり頭がどうかしてるとしか思えないよ。
ｦﾁ対象としては貴重な物件だが、ﾌｧﾝだった過去は取り消したい…orz

764です。
>>765
ども、レスしてくださって有り難う。

最大の利用は、自分の名前を思い出させて、
本を買わせ、絶版分再販のムーブメントを作る事だったと思うな。
そして自分の掲示板を賑わわせ、更なる信者の拡大を狙う、と。
チャッキー曰く「宣伝と金儲け」だそうですが。

まあ、本を買うことだけが出来る事ではないやね、
応援したり働きかけたり、読者の力って馬鹿には出来ない。
チャッキーなら、金儲けのために「本を買う」のが、
最大の利用法という発想であった可能性もあったりｗｗ

>部長に伝わった
多分チャッキーの思っているのとは違う意味でねｗ
見てなかったとしても、ここのログは集英社にも通報されただろうから、
間接的には届いたかもね、よかったねチャッキー！

チャッキーは半年ROMれ、をやってなかったんですね。
さすが空気嫁なさ天下一品！

>>766
>928 ：花と名無しさん：2006/10/02(月) 13:05:10 ID:???0
>自分とこのBBSでさえ代理ｶｷｺの勢いなのに降臨なんて('A`)ｱﾘｴﾈｰ

自己解決しました。すいませんチャッキーの事情なんか知らないですね。
自分で３のスレを読み返して気がつきました。
あの当時は代理で銀ブレがメッセージを書き込んでいたようです。

今の私たちに出来る事

茶木ひろみの非道を、各方面に広める
不買
各出版社への通報

くらいかなー

＞各出版社への通報

外堀から埋めるのかｗ

>>774
すでにしている人もいると思うよｗ

だがチンコ氏も悪い

敵にまわすとうっとうしいが、味方にしたら頼りない
そんなちゃねらにも、茶木ひろみ御乱心の噂は徐々に広まっています。

出版関係者マジ逃げて超逃げてー！
関わると逆恨みされますよ。

＞利用といっても、元々私達には何も出来ないわさ
＞出来るのは本を買うことぐらいで。

チャッキーの今の気持ちを代弁乙
ぶっちゃけ、そうは思わないけどね。

でも、本を買ってもらえなくなったら、
それだけでも大ダメージじゃんね。
その上嫌われるわ評判は悪いわ。
いいとこなしじゃん。

>955 ：花と名無しさん：2006/10/14(土) 23:05:01 ID:lf3GAXOZ0
>なんだかんだでみなさん茶木先生のファンなんでしょうね。


>956 ：花と名無しさん：2006/10/15(日) 18:27:49 ID:???0
>＞茶木先生の漫画は気がつくと吸い込まれますね。
>＞媚薬のよう・・・

>ﾜﾛﾀw w wこれ釣りだよねw
>真性だったらすげー托ッ


３スレの>>955はあげでマンセー書き込み（信者の自演っぽい？）
媚薬のよう…というのは初心者か厨と呼ばれる人なのかも。
2ｃｈのルールやお約束が理解できない人もいろいろ交ざっているっぽい。

＞２ｃｈのルールやお約束が理解できない人

似たような人が、前何スレかに渡って常駐していらっさいましたね……

>>772
上で書いた＜(´･ω･｀)　知らんがな＞は、
自分の掲示板にチャッキーが書き込めなかったとしても、
２ｃｈという自分のものでない場所を、
代用にするなよという意味です、
>>764宛のイヤミじゃないよ！

「あの人の本は面白いですよ」って口コミは結構強い
特に「名前が売れてないような作家」にとっては、そんな人もいるんだなと思ってもらえるわけだしね
本を買ってもらう、アンケートを出してもらう、だけが作者にとってのファンの利用法じゃないよ

残念ながら今口コミで広まっているのは、作品の出来ではなく「おかしな言動」なわけですが…

一応チャッキーを擁護すると、
社交辞令に慣れて、行間を読めなくなった人には、
２ｃｈの「本音炸裂」は耐えがたいショックだったんだろうなと思う。

でもさ、人間口当たりのいい言葉だけじゃ生きていけないし、
実際社交辞令の裏を読めなきゃ、厳しい社会を生きていけない。
年齢とか過去の立場に、無条件で敬意を払ってもらえるわけはない。
敬愛されるには、それ相応の人格が必須なのよね。

今の結果について、自分を省みるか他人を呪うか、
そこがチャッキーの今後の分かれ目になるよきっと。

>783
もう何一つ残ってはいないんだから
とことん呪い続けるのが常道でしょ？

(ΦДΦ)

２に降臨して、ちょっと暴れた作家さんといえばヒラコーを思い出す
ヒラコーは「一生漫画家でやっていくつもりなので、作品について悪いところがあれば
バンバン言ってくれ」とか最後のほうで言ってて、ちょっと感心した記憶があるｗ
あの作家さんも編集と喧嘩騒ぎとかあったっけ

スレチですまそ

ヒラコーならおｋ！

ヒラコー氏が２で暴れた原因って、どこぞの低脳が該当スレで
亡くなられた御家族の事で許しがたい侮辱を書き込んだのが原因じゃなかったか？
あの例と比較するのは流石に失礼でしょ。

うん、それ以前にもちょこちょこ書き込んでたんだよね
暴れるというよりやんちゃな感じで、性格悪くは感じなかったな。
「プレミアだかなんだか知らないが僕には一銭も入ってこないし好きにしてくれ」
みたいな感じでｗ

昔の2は今よりのんびりだったし、
ヒラコーはスレを荒らしたりしないし。
なにより、宣伝目的や金儲けやら言わなかったし。
人柄もよかったし。

なにこの違いｗ

>>781
あーそうだったですか。失礼しました。
勝手にレスしてすみません。

漫画家に人柄というのを求めないようにはしているが、
問題なのは

・復帰後の漫画は、ハッキリ面白いと断言して人におすすめできない
・作中で見える作者の思考回路や、公式を含めた作者発言の常識のなさにｶﾞｶｰﾘ
・病気かどうかは、いくら推論しても医者じゃないので結論は出ないけど
　ファビョってる姿が目に浮かぶようなやり取りに、もう失笑しかできない

目を吊り上げて、眉と法令線ひくつかせながら、
力を込めて五月雨打ちする、五十代女性を想像しました。

茶木風ミステリーカフェ、ならぬ
チャッキーホラーショー、ですね＞＜

ここ、ネタバレしてもいいのかな？
いいと思うが一応


ヨモギはｽｰﾌﾘまがいのことやってたのを恥じて
不能になった云々のｴﾋﾟあったが、
それならうりを幽体離脱してﾚｲｰﾌﾟしたのおかしくないか？
うりはヨモギに対してまだ好きだとかなんとか
意思表示してないわけだし。
しかも幽体離脱時の記憶がない（ﾚｲｰﾌﾟも無意識）かと思いきや
ばっちり記憶があって、自分の意思で動けるらしいし。
わけわからん。

あと、最初にケーキ持ってきた爺さんの正体も気になる
あっさり母親の愛人と思っていいものか

つかぶっちゃけ復帰後のやつって、顔のアップで
長台詞で台詞コマばっかりだよね。しゃべってばっかり。
今って繊細で詳細な書き込みとか、行間を読む感じとか、
溜めとか、空気感？そういうのが受けてると思うけど皆無。
絵柄の古くささとか、昭和からタイムスリップとか
そういうの抜きにしても、冷静に見てやっぱ商業誌で
現役と勝負するのは厳しいよね〜。

>>797
別に今じゃなくたって昔から漫画ってのは行間や空気感を大事にする表現方法じゃん。

この約20年、商業誌では描いてなくても、個人的に描いてたんだよね？
その割には全然絵が上手くなってないよね・・・つか、劣化してるし。
元々美麗な絵とは言えなかったけど、独特の魅力があったのになぁ。
コマ割も見難くて話の流れが分かりにくいし、背景も白っぽいし。
昔は細かい心理描写とセリフ回しが上手くて、話に引き込まれたもんだ。
自分が一番好きだったのは「銀の鬼」で、ラストは感動して泣いたのに…
あんなに綺麗にすっきり終わったんだから、いじって欲しくなかった。
読むつもりなかったのに文庫の最後にさわりが載ってるしorz
さらに今回のこの騒ぎで本当に萎えた。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1211263986/175-176

独身のくせに既女板に出入りしてんのか！

チャッキー風に書き込んでるだけでしょ。

影響を受けた漫画家というのは実は初期以外にもいるんじゃないのかな...
これはパクリ云々を考察しようというものではない。

目/覚/め２巻に入っている短編の『夢●』は、なんだか昔ハ/ロ/ウ/ィ/ンという雑誌で
描いていた頃の氷/室/奈/美先生に絵柄が似ている。

俺/は/薔/薇は、川/口/ま/ど/か先生にに絵柄が似ている。
今は川/口/ま/ど/かは昔とは画風が変化したので、
「や/さ/し/い/悪/魔」を連載していた頃の絵柄に、全部ではないが、
たまにハッとするほど似ている部分がある。

どれも真似したというより、影響を受けた程度かな？というくらいですけど。
チャッキーがいろんな漫画家から勉強していいところを吸収しようとした、
痕跡が伺えて別に悪いことじゃないと思う。
初期の漫画についても、担当も影響をうけてよいと許可したわけだし、
現在もご活躍？の大御所漫画家に菓子折り持ってＢ社の担当と挨拶に行って、
仲良くして真似した漫画の作者の了解を取り付ければおＫでね？

>>803
このスレでは、今のところ過去のパクりがどうとかの廃業への
経緯を問題にしている人はいないと思うが…。
単に復帰後の作品は、20年前より劣化したと思う人が多く
ネット上で暴れる作家→作品への興味はなくなる。

よって>>720に禿同。

>>803のつづき…

復刊の妨げになっている初期の作品の問題に関しては、
担当や復刊どっとこむのスタッフと協議してどうするか決めたらいい。
チャッキーがどうしても嫌だ、と思うなら絶版のまま封印でもいい。

>>804
すみません。今はその話題は流れとは関係なかったですね。
５スレでパクリ疑惑も槍玉にあげられてたのを思い出してつい…
スルーしてどうぞ。

過去のパクりや廃業へ経緯なんかを問題として大騒ぎしているのはﾁｬｯｷｰだけ

他の人は掲示板での暴れ方を問題視しているだけ

>>805
え？
こんな騒ぎ起こして、Ｂ社にも多大な迷惑かけておきながら
パクリの部分さえクリアになれば他の本も出してもらえると
本気で思ってんの？　

めでてーなw

パクは本人も認めていたし、ここで話してもいいんじゃないか？
話して都合悪い人は作者しか居ないよ。

本人がその罪悪感でゆがんで行った可能性もあるし。
逆に、もともと尋常でなかったことを表しているのかも知れないし。

>>806
どの絵のことを言ってるのか、ちゃんと証拠とともに書き込んだ方がいいよ。
それと、どっちが早く描かれたってこともな。
チャッキーの夢丼は最近の作品じゃないようだから。たしか前のＨＰでそんなことを。

パクは確定
復刊されたとしてもみんな買わない
パクを謝罪してももう遅い

今回のことでもっと買わなくなった
謝罪してももう消えない

茶木ひろみのやらかしたイタタを、
総合でウォッチ、でいいじゃない。
困るのは作者だけ、に同感。

＿＿＿＿＿＿＿_ 　　
|　 　 　 　 　 　 　 |
|　　／￣￣　ヽ,　 | 　　おやくそく　茶木ひろみと狸はでいりきんし
|　/　　　　　 　 ',　| 　　　　　　　　みんななかよく
| {0}　 /¨`ヽ　{0},　! 　　　　　　　　まったり
|.ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', | 　　　　　　　
ﾘ　　　｀ー'′　　 ',| 　　　　　　　ちゃっきーすれてつのおきてだよ！
|　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　まもれないこは　じゅうしょくに　おしとされちゃうよ！

パクリってどうみても
くらもちさんとか多田さんでしょ？
特に男キャラはいまだに多田さんと同じに見えるよ。

>>810
いやいやパクリ疑惑を追及するつもりじゃなくて、
全然問題ない程度の「影響を受けているね」ぐらいだから、
そこまでする必要ない。スレの話題を豚切ってしまってすまない。

チャッキーですが、その漫画家二人とも知りませんです。

パクったことへの罪悪感に押しつぶされて休業
休業中に一度絶版に〜という話を編集に出してはみたものの、その後考えが変わって一冊以外は絶版したくなくなった
考えが変わって絶版にする気がなくなってるのに、編集に絶版の話を出され「もうその話はなかったことに」とは言い出せずに結局絶版
絶版になったのは、絶版にはしたくなくなったという作者の気持ちを読みとれずに「絶版話」を蒸し返した編集のせい

絶版話を蒸し返したのは編集の陰謀
「やる気になったらまた仕事よろしく」って言っておいたのに「やる気になった」と言い出した自分を使ってくれないのは編集の陰謀
15年間15編集部に断られたのは編集の陰謀
====================================================================
「絵の真似」は、流行の絵柄なんかもあるだろうからなあ
絵柄の真似でそこまで何もかも描けなくなるほど気に病むってことは、良い言い方すれば繊細…なのか？

>>803に取り上げた２作の漫画は、>>814に書いた通り、
偶然似てしまったのか、もしくは影響を受けた可能性がある程度、
パクリ検証するほどのものでもないというわけで、この話題終了。

ちゃっきーですが、影響もなんも、漫画家も作品も知らぬというのに。

>>815
そういう可能性もある。偶然似てしまったのかもね。

見たことないちゅうとんの。

>>818
はいはい、別にそれが大きな問題でもなくて、
単なる憶測で言ってしまっただけなんで呼んでませんよ。
ごめん。謝るから巣にお戻りください。

うん

チャイルドプレイの人形がどうかしたの？

茶木ひろみ進入禁止・狸不用のスレなんだから、名前を語ったアホでしょ

本人が「尊敬して多大先輩の絵を横に置いて」製作してたと認めてるから、
目トレやってたってことでしょ。
その罪悪感がどうこうってっていうなら、逆に図太いと思う。

尊敬してた大先輩、の間違い。
多田先生と限定した話じゃないです。

チャッキーですが、大先生はワシのふざけ文句、了解とってぱくったの。
そういう方だったから、こっちも甘い考えになったのかもね。
でも、目トレでもないよ。その絵を見てね。

こりないなー

うん

さすがに「茶木ひろみ進入禁止・狸不用」は理解できてまちゅよね
1にも書いてあるし日本語読めるなら理解できまちゅよね

作者を名乗っているレスは偽者の嘘吐きということで

のん

【茶の鬼】茶木ひろみ・茶木宏美6【変な狸】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1211456977/

> 959 名前：花と名無しさん 投稿日：2008/05/24(土) 01:46:18 ID:???0
> 2chを勘違いしていらっしゃる人が訪れたようですね。
> 少女漫画板は、ずーっと前からアンチとマンセー同居を
> ローカル・ルールで定められたスレ。

> それにファンと信者（マンセー/儲）は、意味が違いますよ。
> たぬたぬの作品を、過去は茶木作品として愛していたとしても、
> 作者本人まで好きかどうかは、全く別物です。

> 普通の読者は、電波を撒き散らす作者本人まで愛しません。


> 960 名前：花と名無しさん 投稿日：2008/05/24(土) 01:47:46 ID:???0
> 作品と作者は別、そう考えたいですね


> 961 名前：たぬたぬ ◆.5gMh52OB. 投稿日：2008/05/24(土) 01:47:57 ID:???0
> やだ！もうこんなに来てる。あとちょっとしかない。
> さっきの詳しく教えてくださいませ。

毒食らわば皿まで

皿ば

大先生はアイディア？エピソード？をもらうために許可をとってから使った
そういう（ちょっとしたアイディア・エピソードを借りる/もらうのにも本人にきちんと許可を取る）方の本を横を置いて真似してコマを書いた

「そういう方だったから、こっちも"甘い考え"になった」に繋がらない気がするのは私だけ？

さあ、いろいろ考えてね、皿ば！

パクリのことはもういいんじゃないのと思う。
昔ってその辺が割りとなぁなぁだったみたいだし。
近年問題になったのもパクリというよりトレースだよね。

電波見物は面白いですが、電波漫画は興味ないので読みません。