1 :
名無し草:
2 :
名無し草:2008/02/22(金) 23:48:28
3 :
名無し草:2008/02/22(金) 23:49:12
原作に新展開がない場合は、以下のアナリゼのループは禁止です。
過去ログ読んで、脳内補完してください。
■千秋真一の千秋姓の謎
→過去にも多数アナリゼありだが、所長の見解待ち。過去ログをどうぞ。
■千秋とのだめのいつやったか問題
→「そんなのいつだっていいじゃないか、好きに読み取れよ」デス。
※本誌の萌え展開時には、若干の解禁ありデス。
■催眠術後の「神様が呼んでいるから 行かなきゃ」の意味。
→ダブルミーニングならぬ、多くの意味合いが含まれているのでは
ないかとの意見多数。これも好きに読み取るで一致。
1>千秋が(音楽の神、海外の巨匠たち)に呼ばれている
2>のだめが(そこを立ち去るように、または音楽の神に導かれて)
3>亡くなったおじいさんが神に呼ばれて
4>のだめを天使になぞらえて、などの意見もあり
■パリデビュー後千秋はのだめにキスしたのか?
描いてないんだから各自好きなように妄想すれ
■どこからが第3楽章?
ノエルの後。lesson72の途中「3月」の下にきっちり記載。「Le 3eme mouvement」(13巻)
■トレビアンの欄に名前がなかったのに、トレビアンだったのは何故? (14巻)
「のだめ(=Nodame)」ではなく、本名の「Megumi Noda」で載っているんですよ。
4 :
名無し草:2008/02/22(金) 23:49:43
■千秋がのだめを「恵」って呼んだ?(15巻 lesson83)
あれは、そう呼んでほしかったのだめのアテレコです。その後の千秋の台詞も読みましょう。
■雅之の「気持ち悪いな」の意味
いきなり見ず知らずの女に、歯をむき出し引きつった顔して目の前に
立ちふさがられたら誰でも気持ち悪いだろう。
■のだめの「満月のうちに、摘まないと」の意味(18巻 lesson101)
諸説ありますが今は静観しましょう。
1)ここで我慢しないと、同じ位置に立てない(音楽面でも恋愛面でも)説
2)今が充実期・成長期なので、それを放っておいてはいけない説
■調律師に「帰っていい」と言った千秋のシャツがはだけてる意味はもしや…!?(18巻 lesson101)
多くの人があなたと同じ想像をして、雑誌掲載時には「ノクタン祭り」になりました。
が、気づく人だけ気づけよ、ってさりげない所長プレイなんだから、詳細については好きに読みとれデスよ。
長年のやったらん論争に、これでケリがついた? と大半は思ってるけど
一部にまだやってない派も残っているので、それも好きに解釈するがよろし。
■所長の発行ペースは?
4回描いて1回か2回休み。
■今の進み具合は?(2008年04号現在)
→2006年の4月。1年10ヶ月遅れになってます 。
■二人の結婚、妊娠について
本編で伏線と思われる描写がない限りは隔離スレで議論してください。
5 :
名無し草:2008/02/22(金) 23:52:33
6 :
名無し草:2008/02/23(土) 00:11:20
バッチコーイ
7 :
名無し草:2008/02/23(土) 00:13:27
8 :
名無し草:2008/02/23(土) 00:15:40
さあ、本バレを投下するのは君だ!
9 :
名無し草:2008/02/23(土) 00:16:14
>>1 乙デス!
一日PCの前に張り付いてて、疲れた〜
でもバレ読むまで眠れない…
10 :
名無し草:2008/02/23(土) 00:20:43
>>9 黒金 生活の疲れが・・・オケを蝕む
住人 カキコ疲れが・・・生活を蝕む
11 :
名無し草:2008/02/23(土) 00:24:30
>>1さん乙です。
いや本当に前スレはスレタイ通りの苦悩だったわw
昨日からかなりここに張り付いてるわ。
でも明日5時起きなのでもう寝ます。皆がんがってね。
12 :
名無し草:2008/02/23(土) 00:29:34
うまいこと言ったな
>>10くん
ところで、人、少なくなってきた?
みんな寝たのか?
このスレタイで立ったのに…
13 :
名無し草:2008/02/23(土) 00:34:11
>>12 風呂タイムジャマイカ?
といいつつ自分もバレ師さん来る前に風呂入って来ようっとw
14 :
名無し草:2008/02/23(土) 00:35:39
私も風呂ー
いつもバレの時は、いったん寝て4時か5時ごろまた見てる
15 :
名無し草:2008/02/23(土) 00:37:20
16 :
名無し草:2008/02/23(土) 00:38:34
>>1さん乙!
出張帰りのママを迎えに行ってきます(`・ω・´)ゞ
17 :
名無し草:2008/02/23(土) 00:40:46
>>1さま乙でした。スレタイも好きよ〜。
自分もお風呂完了!
関東なので、いつも何も貢献出来なくて申し訳ありません・・。
正座して、バレを待ってマース。
18 :
名無し草:2008/02/23(土) 00:43:20
今日が早売りなのを忘れて、酒飲んじまった
車だせねぇorz
くそー寒いけど歩くか、自分・・・
19 :
名無し草:2008/02/23(土) 00:52:02
お!
漢登場!
20 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:01:24
夜道 お気をつけて
21 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:03:55
バレ様〜
み、ミミズ下さい
22 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:06:28
wktkwktk…
23 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:23:22
ちょっとコンビニに行ってみるお。
ノーブラだけどいいよね!
24 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:24:35
ノブラたん、いってらっさい♪
気をつけてね。
25 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:25:21
いってらっしゃーい。
寒いから気をつけてねー。
26 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:32:28
えっと、570さん?
が真実。
表紙はデート
27 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:33:27
デートって千秋とのだめが?
28 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:33:28
ノブラたんじゃないけど買ってきたよ!
牛歩な上に、Rui嫌いな人は嫌な妄想をするから注意だぞ!
29 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:33:59
おお、ノブラたん、素早い。
30 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:34:43
カテキョて誰のことだった?
31 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:37:32
千秋とのだめの絡みもナシ?
32 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:38:01
カテキョはいないよw
570タソのとおりだな。
33 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:38:23
前スレ
>>570 何事があったかとおもったら嘘バレじゃねーか。
今回、Ruiの演奏聞いて、のだめとやろうと考えていたラベルとあまりに同じことに戸惑うけど、
長田に諭されて、のだめもこれから成長するだろうから、今やれる最高の演奏をRuiと作り上げようと始めたところ。
のだめは千秋分が足りなくなって、悶え中。
それがベトベンに生かされてるw
34 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:40:13
ルイルイはもう、どんな出かたしてもうるさいから、
そうやって煽るの良くない。
ルイは弾きたいものを見つけたし、それが千秋の「のだめにこう弾かせたい」と
思ってたイメージと同じだっただけ。
ルイは千秋というより、その見つけた音を楽しんでるという感じ。
35 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:40:52
嫌な妄想って・・・
36 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:41:17
そうか!
>>570だったのかぁ
あ〜よかったよかった、アレじゃなくてw
37 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:43:10
表紙kwsk
38 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:46:03
初書き込みだけど投下します。
「扉絵」 アーケード付商店街の二人
のだめ「先輩 あの店のとってもすてきでとっても高額なアレを買ってくだサイ」
千秋「悪いけど買えない」
Ruiの演奏、Ruiがどんな演奏をしたいかわかる。オレが思い描いていたのと同じ・・・
Rui父はNYのオケのクラリネット奏者。ジャズもやってた。
コンマスと千秋
千秋「すごくやりたいと思っていたことなんですけ・・・まだやりたくなかったというか」(のだめとやりたかった?)
コンマス「まだぺーぺーのくせに出し惜しみするつもりか。ありえない」
千秋モノローグ「そもそもあいつがオレの想像範囲でおさまったことなんかないから」
のだめピザを失敗してユンロンにはりとばされる。千秋の料理を出す。最後の一皿。
ターニャ「会いに行けばいいでしょ」
のだめ「今はこの苦しい気持ちがいい音を出すんデスよ」
千秋とRui連弾。千秋「そーゆー演奏したいんだろ。やるならやっちゃえよ。」
のだめ、千秋の部屋に忍び込む。洗濯物は乾燥機でまわっている
くつ下一本落ちてないーー
意気消沈してピアノをひくのだめ
柱「待っていたのは絶望的無臭」
後ヨロ
39 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:46:13
お腹の急降下。
40 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:47:53
欝はいや…と思いつつここを離れられない私はバレマゾですな。
41 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:49:18
ぜんぜん鬱じゃないけど。
まあ、どういう内容でも勝手に鬱に入られるんでしょうがね。
42 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:51:12
扉絵、「とってもステキでとっても高価なアレ」って…
もしかして指輪か?!
思ってたより全然鬱展開じゃなくてほっとしている。
バレ様方、ありがとうございましたm(__)m
43 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:51:35
ホントに鬱じゃないよ。
今回のRui、すごく好感もてたし。
ただ、ふたりの絡みが無いから、その点がサミシーかな。
44 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:53:16
千秋、Ruiの家に合宿してるのか?
45 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:54:23
いや、どこかのスタジオ?を借りてるのかな。
2台のピアノでレッスン。
ところで詳細バレする人いる?
46 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:54:42
連弾してたのはRuiの家ではないとオモ。ピアノ2台あったからどこかのスタジオ?
扉絵の二人に癒された。
オヤスミナサイ。よい夢を。
47 :
38:2008/02/23(土) 01:55:51
かぶった。私はもうネマス。よい夢見れそデス。
48 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:55:59
のだめ充電失敗
つかあの曲の絶望って匂いでいいのか?w
49 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:56:23
>>38 のだめ忍び込むのかw なんかこれだけで笑ってしまったけどなww
Rui父も演奏者なんだ。だんだん千秋とプロフィールかぶってきたな。連弾見たい!
50 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:56:26
>>45 そっか、ありがと。
部屋が無臭っていうから、何日も帰ってないのかと思ってた。
でも洗濯物乾燥機で回ってるなら帰ってきてるわな。
51 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:57:54
RuiのパパンがジャズもやってたNYの桶のクラリネット奏者ってすごい後付来たな。
14巻くらいで知ってたら違和感感じないんだけど。
52 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:58:35
バレ乙です!
ターニャとユンロン出てるみたいでうれしー
53 :
名無し草:2008/02/23(土) 01:59:38
>>45 もしお時間があって明日に支障ないようでしたら、
詳細お願いできますでしょうか?
54 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:01:10
バレさんありがとう
千秋が前向きで良かった〜のだめとやりたかったからって出し惜しみしたら
Ruiだって気の毒だし、失礼な話だものね
コンマスGJだ
55 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:01:34
お互いに合鍵持ってるのに今更ながら萌え
56 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:02:41
千秋ものだめも愛し合ってるね〜、いいよいいよ〜w
57 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:03:58
バレさんありがとうございます。
登場人物みんながプラスの方向に歩き出した感じがしていいね!
58 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:04:37
>>48 >つかあの曲の絶望って匂いでいいのか?w
はははははwそうこなくっちゃ。やっぱ「のだめ」はこういうノリがイイ♪
59 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:05:07
詳細バレやってみます。
打つの遅いけど…
60 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:06:32
>>59 救世主キター!
首を長くして待ってます。
61 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:06:35
千秋が、音楽に関して出し惜しみ的なことを、ちらとでも思ったことに驚いた。
もし、のだめのことが頭をよぎったせいだったとしたら、
千秋もつくづく昔と変わったな・・・
62 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:06:54
>>59 ありがとう頑張って!
でもなんか安心したせいか眠気が…
明日拝見させてもらいます。
63 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:08:05
絶望は次号あたりデカイのが来るかもよ。
共演が大成功。素晴らしい演奏にのだめも感動。
後日、『素晴らしい演奏。まさにゴールデンペア』の記事を発見みたいな。
でもその場合、次々号で大萌えが来ると思うが。
64 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:08:38
>>62 堂々と寝るのかよっ!w
嘘で「もありがとう〜待ってるね〜」とか言ってやれw
65 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:10:08
煽り文って毎回同じ人が書いてるの?>絶望的無臭
前回調子にのりすぎて苦情でもきたのかw
66 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:10:36
すげーコンチェルトになるのかもな
ああ、だからRui嫌いが云々ってことか。
67 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:10:53
一回二回やったくらいでゴールデンペアですか。
だったら世の中にゴールデンペアいっぱいですね。
68 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:10:58
煽りはミカリンが考えているんじゃないのか?
69 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:11:18
>>59 ありがとうございます!感謝!
一時間でも二時間でも待ってます!!
70 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:11:29
今更になって素朴な疑問なのだが。
指揮者とソリストのゴールデンペアってふつうにあるのだろうか?
指揮者とオケの蜜月関係というならわかるが。
71 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:12:12
絶望的無臭ハゲワロタwww
詳細バレさん、お待ちしてます!
72 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:12:59
バレさま方乙!
跳躍の前のタメだとわかっていても
今回のバレ読んでちょっと涙ぐんだ自分はチキン杉だな。そうだな。
73 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:13:53
ゴールデンペアと一回かかれたところでのだめはもう気にしなさそうだな。
なんか強くなった気がする。
74 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:15:21
一時的に
「それでは先輩お元気で」な心境になるかもしれないけど
少し時間を置いたら立ち直りそう。>ゴールデンペア
75 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:15:26
千秋が本気で入れ込むコンチェルトって、それだけでワクテカ
>>63 >絶望は次号あたりデカイのが来るかもよ。 に1ユーロ
>でもその場合、次々号で大萌えが来ると思うが。 に10ユーロ
デス
76 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:16:42
林檎的揉め事は第2楽章で完結かね
林檎さえでてこなきゃ、どんな苦難も読み越えられる(造語)
77 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:18:11
俺がやろうと思ってた音を出したRuiより、
「そもそもあいつがオレの想像範囲でおさまったことなんかないから」
ののだめがどんな成長をしてどんな音を出してくれるのかものすごいわくわくしてきたんですけど・・・。
78 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:18:11
林檎はもうお腹いっぱい
79 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:20:03
林檎は次号からクライマックス突入のようですよ
80 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:20:09
千秋とRuiが連弾しているっていうのは
一度だけあるという、指揮者とソリスト二人きりのリハってやつかな?
それなら次号にはもうウィルトールの公演のになるのかな。
81 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:21:31
>>77 Ruiとやるオレがやろうと思っていた事よりもっと凄い演奏になるんだろうね。
wktk
82 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:21:59
千秋、のだめのピアノに惚れたようなものだったけど、別にのだめじゃなくても自分のやりたかった音楽が思いっきりやれるってことか…
どうするんだろね。
Ruiがジャズよりにいって、のだめがベートーベンいくのが面白いな。
83 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:22:04
千秋&Rui = すげーコンチェルト
千秋&のだめ = (絶句…)で形容詞の付けられない前代未聞のコンチェルト
84 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:23:54
フランクのフの字も無いな・・・
まあターニャやユンロンほどの個性も無いしな
85 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:24:06
どうでもいいけど、
無臭っていっても、ベッドにもぐりこめばニオイってのこってそうだけどな…
86 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:24:48
千秋ってまだのだめにチケット渡してないんだろうか。
87 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:25:20
>>85 シーツも何から何まで全部洗ってあったんじゃないの?
88 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:25:23
Ruiパパも逃亡癖のある偏屈男だったりするかな?
89 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:26:02
90 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:26:19
あと10年もすれば洗ってもとれない加齢臭が…
91 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:26:50
のだめが変態だとほっとする。
92 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:26:56
千秋の出したい音を超えてこそ
小さな身震いから大きな身震いを感じる演奏をすることができるのかな
千秋もそれを期待しているんだろうなと思った
出したい音におさまっちゃうと身震いなんて感じられない気がする
93 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:28:01
94 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:28:01
のだめも千秋以外の人と凄んごいコンチェルトやって
千秋は絶句&嫉妬&尊敬&惚れ直して、独占欲丸出しにして欲しい
95 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:28:39
千秋のほうは、のだめへの遠慮をふっきったら、自分のやりたかった音楽そのものを的確に表現してくれるRuiとやるのは、めっちゃ楽しいんだろうなー。
のだめは苦しんでるけど、がんばって大きくなってほしい。
96 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:28:57
妊婦だけど買いに行ってきます(ノブラたん風)
97 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:28:59
のだめは汚部屋が天才ぽいけど
千秋は潔癖性なとこが天才ぽい
98 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:30:10
99 :
名無し草:2008/02/23(土) 02:30:28
千秋はそう思うと早々に途中下車してよかったんだね。
ああいう一緒に旅の仕方だと、創造力押さえつけちゃうだけだもんね。
>>96 詳細バレしてくれてたお人ですか?
いずれにしてもお気をつけて〜
>>96 ムリしちゃイカンよ。もっとあったかい時間に行けば?
こんな夜中に妊婦タン…
気をつけてね!
>>97 結局、天才がやることが天才的なわけだな。哲学的だ
もう100レス越えか
妊婦タンお気をつけてー!
こういった堅実な流れを見て、やはり最後のだめはR☆Sとのコンチェルトくらいまでしか
描かれないような気がしてきた。
>>104 まだスレ立って三時間しか経ってないのにね。
つか早すぎてアンカ付けないと何が何やらwww
うん、千秋とのだめは、結局大舞台では共演しないかも。
ラフマの連弾時のように、二人だけの世界で演奏してるときに
どこからともなく人だかりができるような感じなのかも?(それじゃ大道芸か…)
協奏曲って立場的にソリストと指揮者どっちが強いんだ?
どっちの表現したい音楽に合わせるもん?
ソリストに合わせるならのだめとのコンチェルトのとき千秋は大変そうだ。良い意味で。
千秋がRuiとウィルトールとでずっとやりたかった音楽を思い切りやったあとで、
のだめがR☆Sではショボイ感が否めない…
凄いアドリブの指揮するとか?
そういうのって実際あるんだろうかわからないけど。
>>109 のだめが望む共演て、あくまで指揮者とピアニストとしてじゃないの?
二人きりってのは無いんじゃない
>>112 そこで、こいつに合わせられるのは俺様くらいだ!デスよ。
のだめとコンチェルトする時は、
千秋、バイオリンの弾き振りもやればいいのに、とか思ってしまう。
指揮とバイオリン、一粒で二度おいしいしな…
「いつかきっとヨーロッパ最高の楽団と最高の音楽を奏でたい」ってのが
千秋の目標じゃなかったっけ?
その地位を手に入れたときにのだめと初共演するチャンスがめぐってくるとか
…っていうか、のだめが協奏曲自体の勉強をすることもなく終わりそうな予感…
後日談で何かちょろっと出てくるだけとか。
オケと実際に協奏曲弾ける機会って誰にでもそんなにあるわけじゃないと思うけど、協奏曲自体の勉強はすると思うんだけどな。
のだめが協奏曲勉強するところが見たかったな…
(あと4話だったらこの牛歩では無理っぽいな)
ベートーベンでやけにひっぱってるし、のだめのソリストとしてのラスボスはベートーベン様ってことになるのかなあ。
千秋とのだめのからみより、ウソバレみたせいでオク先生が出てこなくてサミシス。
>>110 音楽的には詳しくないんだが。
自分がラヴェルの協奏曲を聴いたときは、
ベテラン指揮者と若手女性ピアニストという組み合わせだったんだが、
互角にわたりあっているという感じだった。
オケとも堂々とわたりあってる雰囲気だったから、
協奏曲のピアニストって、生半可な覚悟じゃできないなとつくづく思った。
音楽家なんて相手が誰であれ自己主張はめちゃくちゃ強いと思う。
ピンのリサイタルのほうがきつそう。
のだめが雅之がピアノだけで悲しかったってセリフ
あれ、雅之にオケと共演させねば収集つかんよねぇ
あと4話じゃムリポ
>>119 でもさ、アルゲリッチとか、もうプレッシャーかかる
ソロは嫌だからコンチェルトばっかりって公言してるし。
本当のところ、どうなんだろうね。
>>122 そのくせあの人のコンチェルトには合わせようなんて雰囲気は見えねーw
若手の指揮者だったりするとかなり気を遣って振ってるように見えて気の毒になる
>>117 その地位を手に入れたのなら、オレ様千秋様は
ピアコンをプログラムにねじ込むんじゃなかろうかw
そして当然のようにのだめをソリストに指名すると。
Ruiも実際にいたら、あの千秋代振りデビューの時のコンチェルトとか見たら、
相当かっこいいピアニストなんだろうね。
あの千秋が少年のように嬉しそうに「楽しかった」って言うくらいだし。
はっ!
千秋は雅之と共演で大ブレークしちゃうのか!?
バレはこれからなのに、この賑わい方w
にしても千秋はのだめがプロになることに関しては自信満々そうなんだなぁ。
いいな、そういうの。
>>123 そうそう。全然あわせる気なし。
やりたい放題。ってこれ以上はクラ板池なんで自主規制
もう少しで投下できそうです。しばしお待ちください。
>>126 おもしろいことに、千秋って
よくありがちな親の七光りと言われることに抵抗を感じてはいないのなw
だから、ああこの人、ホントに自分の才能に自信あるんだと思ったな。
>>127 だよな〜、この時間、考えてよww
同じMSのお水のお姉さんがタクシーで帰宅して来たよ。
のだめも、いいオケでミルヒーと共演しちゃったりしたら、千秋となんかやれなくなるかも…。
どうなんだろうね。
>>132 でも千秋ってお坊ちゃんなのに、臭いシャツアイロンだの、ゲロ係だの
ミルヒーのあれやこれやの世話だの、ライブラリ整理だの下働きを厭わなくて
なんか良い育ち方してるよね
基本的にきれい好きでマメな男だから、だらしないほうがありえないんじゃない?
でも、千秋ものだめも音楽面ではかかわらなくても、ちゃんとデートしたり恋人してるんだね。
分けられてる・・・と言えるのかな?
コンクールには出さない(作者談)、最後までオケとの共演もないかも…?
ってなったら、のだめの魅せ場がないような気が。
ベトベン仕上げて終わり、だったらつまらないな。
夏になんかあるのかな〜またサロコンとか、日本帰国してR☆S共演とか。
>>137 思春期を三善家で過ごしたのがよかったんだよ。
多少肩身が狭かったかんじが、俺様なお坊ちゃんにはちょうどよかったんだな。
>>137 わかる。きちんと立場をわきまえてるというか。
アイロンなんかはちょっと嫌そうだったけどなwww
サロコンとかR☆Sとか、見たい気持ちもあるけど、ここで閑話休題ネタやるとダレそう。
協奏曲やるにしても、いきなり千秋相手っていうのは不自然だよね…
どちらも相手を指名できるほどの立場じゃないだろうし。
アラベスクみたいに、最後実現しそうな夢…みたいなところで終わったりして。
大河内だったら、あの下働きにキレてると思うんだな。そこが小物だな
マツーダにも下働き時代があったんだろうか…
>>146 だから千秋に「向こう行ったら苦労するよ(願望)」って言ったんだろうね。
千秋のことは苦労知らず&七光りのボンボンだと思ってたろうし(そういう部分もないわけじゃないけど)
読みにくかったらごめんね!
Ruiの部屋のピアノでRuiと千秋
真剣な顔のRui
ル)「まだきっちり固めた演奏じゃないけど その状態で聴いてほしいの」
千)「うん」
Rui集中。軽やかにピアノを弾きだす
<ラヴェル ピアノ協奏曲ト長調>
1928年 ラヴェルが二度目となるアメリカ演奏旅行のために作曲したピアノ協奏曲
当時流行していたジャズの要素も強く リズミカルでユーモラス
そして 感傷的な叙情性と洗練された管弦ピアノの美しさ
色彩感が…前に共演したときより 音楽の幅が広がってる
いや そんなことより……
ヤバイ…
胸が高鳴って …痛い
Ruiがどんな演奏をしたいのか わかる
オレが思い描いていたのと同じ…
いや、下働きは実は千秋のストレス解消になっていたんだと思う。
そういう性格な人だw
あと4話で終わらんな、こりゃ。
の)「どうですか?」←笑顔ののだめ
ル)「…どうなの?」
<天才って…>
千)「うん… 意外だな」
ル)「え?」
千)「驚いた」「Ruiはジャズが好きなの?」
ル)「うん…好きっていうか わたしのパパが好きなの」
千)「パパ…初耳」
ル)「知らない? わたしのパパはN.Yオケのクラリネット奏者なのよ」
千)「へえ…」
ル)「パパはジャズもやってるの」
「時々ママに隠れてわたしと一緒に演奏してくれたり…」
「一度だけパパのライヴで弾いたことあるのよ!」「一曲だけだけどね」
ピアノを弾くRui
<Tea for Two ふたりでお茶を>←曲名
ル)「楽しかったな… なんかもう懐かしい」
<ノスタルジー>
<ラヴェルの曲には感じるそれは Ruiにとってはアメリカの思い出…>
楽しそうにピアノを弾くRui
<わくわくするのと同時に… 少なからずショックだ――>
シ)「ショックってなにが? いい演奏だったんだろ!?」
ムスッとした顔のシモン マルレ事務所にて
千)「あ…はい いやそれが… なんて言うか…」
<のだめの演奏を聴いて…>
<スコアを見ている時どうしてもこうしてやろうとか ああしてやりたいと思ってしまうことがあって>
<それがRuiと同じ方向だった>
<Ruiとのだめの演奏自体は違うのに>
千)「すごくやりたいと思っていたことなんですけど…まだやりたくなかったというか…」その曲は…
シ)「はぁ? なんだそれ」
「まだぺーぺーのくせに出し惜しみするつもりか? ありえない」
<ペーペー…>
千)「…ですよね」ありえない
シ)「いつだって自分が最高だと思う演奏を目指さなきゃ 次なんてないかもしれないんだぞ」
「最高の演奏をして そしてまたそれを超えるものを目指す」
「若いくせに小さいこと言うな 守りに入ってどうする?! 守るものなんかないくせに」
<守り…>
峰)<おまえ最近丸すぎだろ?! 攻撃あるのみ!!>
千)「…ですよね」
<そもそもあいつが オレの想像の範囲で収まったことなんかないんだから>
>>144 アラベスクは読んだことないからわからないんだけど、昔のマンガ(例えば槇村)
のラスト、確実に成功するであろう舞台の始まりのところで終わって
後はご想像で絵では描ききれないほどの大成功を脳内で描きあげてね、見たいな終わり方は
もぅ、ほんと、読んで損した、時間を無駄にしたって感じてしまう(好きな人いたらゴメン)
テ)「甘い! 甘すぎるよ千秋!!」
「せっかくRuiにご指名もらったんだから みんなを昇天させるくらいの演奏をしないと!」カフェでーす
千)「昇天って…」
テ)「そんでRuiも昇天させて マルレにも彼女を引っ張ってきてよ!」
千)「はぁ?」
テ)「ギャラはこのくらいで… 価格破壊シルブプレ?」
千)「破格しすぎだろ!!」
シ)「いや 努力はしてくれよ 千秋」
「プログラム次第で会員の数も変わる デプリースト氏も来シーズンのプログラムは君の意向を多く取り入れたいと言ってくれてるんだから」
千)「はい…」
テ)「で? 千秋は何がやりたいの? 希望は?」
千)「歌…」「歌とやりたいです」
<いつかオペラも振りたい>
<そう思ってヴィエラ先生のところで勉強して…あとは経験とチャンスがほしいから>
<今は攻撃あるのみ>
三善アパルトマン
真っ黒なピザが焼きあがる
の)「こんがり焼けました」
ユ)「なにがこんがりだ」焦げてんじゃネーカ!!
ピザの箱でのだめをなぐるユンロン
タ)「バカー!せっかくみんなでお金出し合って買ったピザが〜〜どうすんのよ〜コレ」
ユ)「金返せ!」
フ)「あたためなきゃよかったね…」
タ)「だれよ?!のだめに触らせたの」
ユ)「台の方だけでも食べるか?」
フ)「ボク部屋からパンを持ってくるよ!」
ドン!と机の上にタッパー
の)「千秋先輩の作ってくれたブフブルギニョン…ありますヨ」
ぱぁぁ〜と明るい顔の三人
タ)「おいしぃ〜 やっぱ千秋の料理はプロ並ね(はぁと)」持つべきものは千秋…
ユ)「安全だしね」一家に一台千秋
フ)「久しぶりだな〜」
タ)「みんなで食事するのも久しぶりよね」
フ)「試験は来月だからね…」
ユ)「ま 僕もこれで最後だからネ」「ターニャは? ヤスのコンクールの伴奏 引き受けたの?」
タ)「…まだ 保留…」
「その前に卒業試験!トレビアンが取れたら 私は室内楽のクラスに入ってパリに残る!!」
おお〜〜っ
タ)「マダム征子に援助の申し込みをしなきゃだけどね…」
「だから今は目の前の音楽に集中して 精一杯やるのみよ」
ユ)「ホント 今頃になって…」←涙ぐむユンロン
フ)「自分に試練を課すわけだね」えらいなー
の)「試練…」「のだめと一緒ですね…今…このとき…」フフ…
タ)「なによ?! のだめ…最近ずっと暗くない?」
の)ふぅ…「先輩の作り置き料理もこれが最後の一皿…シャツの臭いももうひと嗅ぎできるかどうか…」
ユ)「シャツ?」
フ)「なんの試練…?」
タ)「もう!またっ だったら会いに行けばいいでしょ! 同じパリにいるんだし…バッカじゃないの?!」
の)「いいんです 今はこの苦しい気持ちが… いい音を出すんデスよ…」
<ひたってる…!>
ユンロン、ターニャ白目
フ)「のだめ まだあのベートーヴェンやってるんだ…」アハハ ←汗かきフランク
の)「裏切り…絶望…」←窓を見るのだめ
白目のフランク、ユンロン
タ)「ねぇっ 会いに行ってよ!頼むから…どんな音出んのよ」こわいっ
ユ)「放っておけヨ…楽しんでるみたいだし」
の)「意気消沈…」
パリの裏通り
某スタジオのドア
ピアノを弾く千秋
千)「これわかる?」
ル)「もちろん!ガーシュウィンの「アイ・ガット・リズム!」でしょっ」
ピアノを弾き始める
引き込まれるように楽しそうにピアノを弾いている
千)「それ」「それくらいのテンションでやろうよ」
ル)「え」
千)「ラヴェルもさ…やるならやっちゃえよ そーゆー演奏したいんだろ?」
ル)「うん!」
千秋アパルトマン
きれいに片付いた室内 洗濯機が回っている
白めで悲痛な顔ののだめ←ギャグ顔
洗濯機にすがっている 靴下一本落ちてない〜〜
意気消沈…
ぴあのを弾くのだめ
おわり
ネタバレさん乙です!
あんまり暗く感じないな
159 :
sage:2008/02/23(土) 03:25:40
バレさん乙!ゆっくり眠ってください〜。
乙でした。ありがとう!楽しかったよ!
初めてリアルタイムでバレ見させてもらいました♪
深夜に乙でした!
バレさん乙です!
なんか明るいな。のだめこの状況をも楽しんでいるように見えるw
誤字脱字、読みにくい等あったらごめんね。
ピアノを弾くRuiは本当に楽しそうで生き生きとしてる。
千秋も音楽家として一生懸命それに応えようとしている感じかな。
陳腐な林檎妄想なんて合いませんよ〜〜
のだめもくらーいけど、鬱っていうよりユンロンが言うように楽しんでるって言うか
浸ってるって言うか。
とにかくみんな音楽バカだね!がんばれよ!ッて感じです。
バレさん、乙です!
ターニャがパリに残るのが嬉しい。本誌読むのが楽しみだ〜。
詳細バレさん、激乙でした〜。ありがとう!
千秋が、のだめなら、想像を超えていくからって考えてるところは萌えだー。
三善アパルトマンの描写が明るさを添えてるよね、寂しさはあるけど。
でも、Ruiとのリハが楽しそうな千秋、当たり前だし仕方ないことなんだけど、
のだめの合宿となんか対照的だよね。
バレさん乙です!
千秋め、胸を高鳴らせやがってぇぃ
詳細バレ乙ですー!!ありがとうございました!!
最後のだめは千秋の部屋でピアノ弾いてるのかな?
だったら次号はピアノに没頭しててのだめが気づかないうちに
千秋が部屋に帰って来て…とか、絡みが見れそうでwktk
もしくは唯一臭いの残っているベッドに潜り込んでた
のだめに千秋再ダイブとかも期待w
>>167 今167のを読んですっごくやな想像しちゃったよorz
どうやら林檎病らしい。いやなのに〜
バレさん、乙です!!
千秋は自分のやりたい演奏をやってくれる相手が(今は)のだめでなく
Ruiなのがショック、と解釈したw
ある意味萌えw
バレさん、乙。
ふつうの感覚の人間なら、ちょっと気持ちは傾くと思う>千秋
既婚なら理性で抑えるけど。におわせるだけで、何もおこらないかも。
ここでパパがジャズ好きっていう方向は帳尻あわせっぽいな。
のだめとのコンチェルトはどうなるのかと今からwktk
ユンロンさりげなくいい仕事してるなw
こうくるとさー、のだめがRuiを凌駕する演奏ができるようになるまで
千秋といちゃいちゃはないほうが自然な気がする、よぅな
>>170 恋愛と音楽的感情を一緒にしたらいかんよ。
どんな音出んのよって、怖いから千秋に会いに行けって、ターニャ。ワロタ
でも素直に会いに行ったってことだねー、のだめ
のだめホラーだな、最近w
最後のコマのピアノを弾くのだめはどの部屋なのか…微妙。
洗濯機とその前で座り込んでるのだめ→白いコマ→ピアノを弾くのだめ なので…
背景もなしだし…
最後のページは絶望ながらもコミカルな感じなんで、次回とは関係ないかも。
ターニャ、伴奏保留なのか…てっきり引き受けたのかと
確実に院決定してから返事するってことかな
180 :
167:2008/02/23(土) 03:38:36
>>168 ええぇぇぇっ?!
自分的にはちあのだ甘々妄想だったんだけど
何か嫌なスイッチ押しちゃったのかな?!
ごめんなさい…。
ユンロンに張り飛ばされて来ます。
ピアノは千秋の部屋のピアノでしょ。(背景はないけど)
>>174 音楽と恋愛じゃなくて、仕事場でも起こりうることではある。
仕事している姿はかっこいいし、自分が力を傾けていることを一緒にやってくれるパートナーが
普段の2割増しくらいで素敵に見えてしまう。
仕事の高揚を恋愛のそれと勘違いしてしまうのだろうね、脳が。
今のわくわく千秋に会ったらのだめ落ち込むよなあ。当分萌えはないのか…
>>182 みんながみんなそうじゃないとおもうよw
そんな脳が勘違いなんて、確かに仕事で素敵だと思っても恋愛とはごっちゃにしないでしょ。
>>183 わくわく千秋って感じではないような気が・・・
いい音楽を作りだすために、前向きになっているといった感じだと思う。
>>167 飛ばされなくっていいよ。
多分168はチーム陽介
千秋は別にRuiに対してだけじゃなくても、ずっとこのスタンスで音楽作り続けていくんでしょうよ
>>182 千秋の脳が勘違いしちゃった時点で、
千秋はなんも成長していないってことになると思うんだけどな。
>>168おちついてw
みんな本当に音楽に夢中で、陳腐な恋愛とか絡む隙なしって感じだよ。
千秋も、取って置きの必殺技をラスボスを倒す前に使いたくなかった…っていう感じw?
千秋は別にわくわくしていない。
当惑している。むしろ。していた、のが近いけど。
お互いプロなんだから、最高のものを表現しようという姿勢は同じであって当然。
だからといってどうしてすぐそれが「気持ちが傾く」という考えに繋がるのか理解できないな。
>>180 あ、167さんが悪いわけじゃないんだよ。
ただ、千秋部屋にいるのが、千秋とRuiのリハん時だとすると、
家が近いからRuiと帰り道も一緒で、練習でいい気分の千秋が「コーヒーでも飲んでくか」なんて
軽い気持ちで誘ったりしたら。軽い気持ちならまだしも……とか。
いや、こういうのイヤなんだけど、ショックアブソーバーっていうか、
最悪の事態を想定してないと耐えられない体質なもんで。こちらこそごめん
陳腐な恋愛読みたいなら林檎読んでろという感じだ。
林檎になぞらえて同じような展開の妄想を書き込んでる輩って
つくづく想像力がないと思う。
ユンロンはのだめをぶつなー
のだめをどついていいのは千秋だけだー
>>187 キヨラに再会したときもわくわくしてたもんね、千秋
>>191 だ、大丈夫か? 林檎病発症してないよね?!
>191
だからそういう林檎的妄想が気持ちわりいんだよ
199 :
名無し草:2008/02/23(土) 03:46:03
「コーヒーでも飲んでくか?」www
おい。林檎にも程が……
>191の脳内じゃ事あるごとに誰しもが誰とでも恋におちいり、肉欲と憎悪の渦に巻き込まれていく展開なんだろう
201 :
170:2008/02/23(土) 03:47:12
>>182 そうそう。
「あの人の描く絵が好き」は、あの人の一部だからあの人が好きってこと。
ひとりの人間が、これは仕事、これはプライベート、となかなか分けられる
もんじゃない。
でも、今回は三角関係は描かないと思う。はらはらさせられるだけで。
>>186 ありがと!
>>189 ラスボス前に必殺技使いたくないって、いい表現!
言葉が見つからなかったけど、おかげでスッキリしたよ。
スレ住人に林檎の集中砲火を浴びる191w
林檎妄想っていうか、のだめがショックを受ける場面をあんまり見たくないだけなんだ。
ただ、もし所長がのだめに試練を与えるとしたら、それは無駄な試練じゃないんだろうな、と
思うことにした。
正直すまなかった。
>>201 おいおい。
あたかも一般論のように言っているけれど、すべての人間がそうではない。
試練あってこその成功だからね。
気持ちが傾くとか、素敵に見える勘違いとかって考えるのは、
些細なきっかけがあれば何でも恋愛に結びつける人だけだよ。
>>201 だからなんでこの人が好き=恋愛感情になるんだ。
同性相手でも仕事で素敵だな、好きだなって思ったりしても、それは恋愛とは違うだろう。
>>200 まあ事実は小説(漫画)よりも奇なりってやつだよ、近頃は
安っぽい人たちだな
では、私はクリムトの絵が好きだが、クリムトに恋をしているとでも言うのかね?
勘違いして恋に落ちちゃう人もいれば落ちない人もいる、ってことでは。
一般論と言ってるわけじゃなくて、そういうこともあるよねーって話じゃね?
まあ少なくとも千秋真一は島耕作ではないので無問題。
視野が狭いよ。ピアニストはRuiだけじゃないのに。
創作に対する賞賛、人格に対する賞賛、仕事に対する賞賛
それがイコールすべて恋愛と結びつくなんて、人生疲れてしょうがないわ。
RuiRuiがバキュンさえしていなければ林檎病にはならなかったんだろか?w
してなくてもなってるだろ。
何でもかんでもこじつけては鬱鬱言ってるんだから
>>212 その通りだと思う。世間にそういう人が居るのは否定しないけど、
のだめのキャラではそれに当てはまる人物はいないだろう、ここまでくると。
>>213 いやこれがアルゲリッチみたいな大御所おばちゃんピアニストだったら
林檎病も起きることはないだろうよ。
たまたま友人でもあるし、千秋に気があるようにも見えたRuiだからこそのハラハラで。
やっぱり所長は上手いな。皮一枚というか何と言うか。
>>179 コンクールはまだまだ先なんでしょ。
もし学校に残れなかったら、住む場所もピアノもないし伴奏どころじゃない。
でもそうなったら帰国するつもりだよねきっと。だから保留中。
のだめ鬱々林檎スレでも立てて、そっちでやって欲しいよ。
ベタベタじっとりした汚いどろどろ妄想はもう勘弁なんだよ。
みんな、頭の回転はやいな
読み解くのに必死でぜんぜん書き込めなかったぜぃ
とりあえず今号読んで言える事は、みんなガンガレ。そして羽ばたけ!ってところかな。
>>223 そうだねえ、そういう感じ。
でもフランクが……相変わらず空気だ。まあ仕方ないか。フランス在住だし。
>>218 >のだめのキャラではそれに当てはまる人物はいないだろう、ここまでくると。
このまんま後付ないと、ターニャってそれに当てはまってしまうような気も
なあ、鬱展開妄想して楽しいか?
>>212 まあ少なくとも千秋真一は島耕作ではないので無問題。
朝4時にw こんな時間に賑わってるね
なーんか安心したんで寝ます。明日起きたら、500くらいまで
行ってるに1マングース。おやすみなさい
恋愛の機微描くのは第2楽章で終わったと。これFA!!
ターニャって黒金のギャップに惚れたんじゃないのかな?
第一印象最悪〜青緑〜 → ちょっと強引…キュン(サロコン手首つかみ)
→ オーボエの音色にバキュン → このオケオーボエがクールなのヨーv
>>225 言われてみればそうかも?
未だに「オーボエさえ吹いてなきゃあんな男…」なのかねえ?
音楽以外でくろきんのどこが好きなんだろ
>>231 頼まれるとイヤと言えない人の良さ?
<ケイタイの娘預かり
<りまちゃんの面倒
234 :
名無し草:2008/02/23(土) 04:11:33
「オーボエさえ〜」はツンデレというか自分に言い訳してるだけ、と思いたい
クロキンは…ダサーで暗いけど、オーボエ吹いてるとカッコイイんだ!
腕を掴まれてドキッw
なんだか気になる…
好きw
みたいな感じ?
恋愛面で林檎になることはないと思うけど、
胸が痛いほど高揚したわけだがら、迷いをふっきったあとはそれこそ楽しい音楽の時間だよね。
基礎力が違うから、やっぱり合宿時ののだめとはずいぶん違うつきあい方ができるんだと思った。
当時は過干渉なだけでそれほど上から目線とも思わなかったけど、比べるとのだめにはまだまだ学生レベル対応で、結果としてどこか対等じゃない世話の焼き方してたんだなと思ったよ。
のだめ相手に期待してたようなわくわくするコンチェルトはRuiで実現できちゃって、今一番やりたいことはオペラ(歌)で、これからこの二人どうなるのかね〜。
のだめはのだめで開眼しちゃったら、気持ちはあってもほんとすれ違いになりそう。
今の流れだと、のだめと同じ舞台に立ったからといって、予想してたほどのカタルシスがある感じがしないし、ケコーンとかほんとどうでもいい感じに思えるし。
ほんとどうなるのか、全くラストが予想できなくなっちゃったな〜。
恋のきっかけとか、なぜその人が好きかとか、
理路整然と説明するのは難しいような気がする。
ターニャの「わたしもこの人たちと同じ世界にいたいって」ってセリフも
千秋のだめ黒金のスゴさをあらわすセリフとしては最高なんだけど
黒金への感情としては、なんだかいろんなものがこんがらがってて読み取りにくい
>>237 うん、むしろ「こういう時に好きになって、こことここが好き」
って言える場合は自分に言い聞かせてる感じがする。
彼氏を条件で選んだ友達がそうだった…
ジャズといえば、ベートーヴェンのピアノソナタ32番もジャズっぽいというか
あの時代にはかなり斬新なリズムだったんじゃないかと思った。
でものだめが今やってるのは31番だから関係ないんだけど
のだめとの共演では、身震いするほどの感動が待ってるのに何を悲観するのかワカラン。
のだめは千秋の想像を超えていくから千秋は惹かれてるんでないの?
千秋がイメージする世界はルイも想像できる世界で…でも、そこをスコーンと超えるのがのだめなんだと思うんだよね。
「のだめが自分の範囲内で収まったことがない」って千秋はわかってるよ。
現状で求める最高の演奏がRuiとできたとして、それはそれ。
のだめとならまた別の演奏が出来る、千秋はそう考えているんだけどな。
読めばわかるよ。
何も鬱なんかない。
よく、千秋がのだめを評価してないとかいろいろ書かれるけど、
むかっとしたりもしてるし、ピアノに関して下に見てる、なんてことないと思う。
>>243 そのことはバレだけでもすごく伝わってきた
というかそのへんは変わってないんだよね。出会いの当初から。
今回、身震いするほどの感動はのだめ相手にしかありえないと何の疑いもなく思いこんでたところに、所長がドリーミング展開を否定するようなひねりを入れてきたんだと思ったんだけど…
Ruiの演奏が良いものであればあるほど、それを越えた時ののだめのスゴさが
強調されるわな
必要なお膳立てだ
のだめとしかそういう感動を得られないとしたら、千秋かわいそうすぎるんですけど。
>>247 そうそう、それでもって千秋はそれを思ってワクテカしてると
ピアノ自体は認めてると思うけど、いかんせん積み上げてきた基礎がない。
積み上げたものがないと、それは再現芸術じゃないとオクレル先生が教えてるところじゃない?
なのでベーベこそ脱却したけど、まだプロレベルではないのかと。
>>247 そーそー、そゆこと。
のだめとならもっと……って暗に千秋が考えてるって事なんだよ。
それこそ信頼とか評価なんじゃないの?のだめのピアノに対する。
今回の食事シーンで試験は来月って言ってるけど、
のだめのホタル状態のベトベンは試験まで続くのかなぁ。
モツアルトでトレビアンとって、ご褒美でお屋敷へ行ったように、
ベトベンも何かありそうな気がして密かに期待してるんだけど…
>>248 ヴィエラ先生級でもそういう演奏が味わえるのは稀なんだから。
たとえ1回でものだめと身震いするような演奏ができるのならそれはそれで幸せな事なんじゃないか?
>>248 のだめとしか…というか…
「身震いする」のくだりが出て来たシーンをきちんと覚えているわけじゃないが、
音楽をやっていると「稀に」身震いするような感動を得る事がある というようなニュアンスだったような。
別にのだめ相手じゃなくてもあるだろうが、「いい演奏だった」レベルではない、想像を越える感動を得られる事はそうそうないだろうし、
物語的には、それはやっぱりのだめ相手になるんじゃないか?
だって、ルイは千秋の想定内なんだからさ。
>>250 積み上げてきた基礎がないって、それって技巧面のこと?
のだめは超絶技巧の持ち主だよ。長年の修練でのみ獲得できる技術は持ってる
千秋とRuiは共に戦う戦友って感じだ。
のだめとは、心してかからないと味方なのに倒されちゃいそうな緊張感があるな〜
身震いするような感動を得る事があるじゃなくて、
身震いするような感動を得る事はほどんどない、って感じに読めたけど
a little じゃなくて little
早朝だというのにみんな熱いねw
>>252 ウィーンの千秋ハウスご招待〜 アロー雅之お義父さま〜始めまして〜
20巻は3月13日発売
表紙は…なんだ?サックス?
ほんと千秋とRuiってお似合いだよね
このゴールデンコンビのコンチェルトを早く聴きたいな
万雷の拍手の中、ステージ上で抱き合う千秋とRuiが目に浮かぶ
前号の柱文「ラヴェルと千秋を手に入れたRui」って多少大げさだけど強ち間違いじゃないみたいね?
バレさん、ありなとー!
うおー、朝から盛り上がってますね!
おせーよ陽介
>>261 そうだねーRuiRuiが二重と豊胸手術したらもっとお似合いだよねw
今回も笑いはなかったみたいでガッカリ。
ギャグマンガじゃなかったのかよ。
リアリティに拘るのもほどほどにしてほしいな。
そんなに爆笑したかったら、あーみんでも読んでたほうが…
全部陽介だろ
最終的にはオペラをやってる千秋が出て来るかな?
数年後、の描写でオペラをやってる千秋がチラッ。
>>266 千秋の部屋で、洗濯機回っているのを見た時ののだめの顔は
面白カワイかったよ。
オペラまで振るとなるとまだ続くのかな。
千秋オペラ編でのだめ歌手デビュー、と続くとなると長いな
>>261 千秋とのだめ至上主義だが、今回のRuiと千秋はホントにお似合いって感じだったわ。
清々しいくらいに。お互いのものを上手く引き出せるっていうか。
正直Ruiとのコンチェルトは複雑な気分だったけど、心から成功して欲しいと思うさ。
ラヴェルのピアノコンチェルトは
千秋とのだめの共演曲候補からはずれたね
>>276 冷静な感想おつです。
わたしも読んで同じように感じました。
Rui父設定はRuiカンタービレあたりで出てくれば納得したんだけどな。所長にしては強引な後付に思えちゃうな…
なんかゴリ押しとかあったのかな。
リッピほど唐突感は無かったなー。
Rui父がアメリカで活躍する音楽家だって設定はあったけど、クラリネット奏者って何だか意外。
>>281 Ruiパパが音楽家設定っていつ頃にでたん?
>>282 本編ではなくキャラブックにあったような……
うろ覚えスマソ。
キャラブックのRuiママのところにしれっと書いてあったよ
パパンがアメリカのオケに就職を決めたから移住したらしいよ
>>283 キャラブックにはパパの情報微塵も書いてねーぞ
>>283-
>>284 サンキュ
音楽家の父、娘の才能を伸ばす母という素晴らしい環境で育ったわけねRuiちゃん
284はちょっとニュアンスが違ったわ。オケ就職と同時にアメリカ移住ってあるから、
ひょっとしたら夫婦でRuiに良い音楽教育をしたくて、パパンが頑張ってNYのオケに就職決めたのかもね。
なんだかんだで良い家族な感じだよね、孫一家。
最早ここにきてRuiと千秋のコンチェルトが成功しないとは誰も思ってはいないだろうが、
どの程度の成功を納めるかが気になるところ。
個人的な予想だが、「神童Rui復活!」「若き指揮者千秋と天才Ruiのゴールデンコンビ!」こんな感じじゃなかろうか?
Ruiがスランプを抜け出すいい時期だし、千秋もそろそろキャリアアップが欲しい時期でもある。
のだめ、夫の浮気の調査の為に衣服の匂いチェックをするも夫の証拠隠滅工作成功w
>>284 あら本当w
パパンは演奏者としては普通なのかな。ママン英才教育の勝利?
>>287 再度サンキュ
キャラブック、2005年10月が発行日だから後付な設定じゃないわけね。
キャラブックまでチェックしてないと本編についていけないとは,,,orz
けど、それでルイのラベルがなんとかなりそうなのは、よくわかった
いいラベルになるだろうね。
でも、あとになれば必ずまたそれを超える演奏を、と思うのが音楽家だから。
そういう意味でも、旅はずっと続く。
>>292 後付じゃないけどくろきん大家の貢物に弱い情報並にどうでもいい扱いだw
千秋がマルレでのはじめてのオペラがポーギーとベスの様な気がしてきた。
クララは彩子でサマータイムを歌うんだw
彩子は一時期千秋も惚れたぐらい才能があるいい声持ってるし
金持ちの娘なのに、なんで留学しないのかな。
それほどプロになる事に欲がないのか
まあ黒キンの大家貢ぎもの並のどうでもいい疑問だが。
彩子、日本編ではプロに欲の無いお嬢さん芸ってスタンスだったよね。
でも最後開眼してたから、イタリアあたりに留学してた設定になってるかも。いまさらw
でイタリア移住した千秋と再会w
千秋はジャズの香り漂うラヴェルで一気に売れっ子へ
のだめは陰影深いベトベンでマサユキチアキの後継者と注目される
なんつーのはどーでしょ
次号には、のだめの飛翔開始かな? のだめは完璧に出来上がってないと演奏活動しちゃいけないのがずーっと引っかかる。 学校より聴衆に育てられるタイプだと思ってるので。
やっぱ音楽でつながってるendかねー
千秋がRuiと最高なコンチェルトを作り上げることで、演奏家のだめと
パートナーのだめをきっちり分けられると希望。
Rui以外でも身震いコンチェルト目指さなきゃならないんだし。
千秋はこれを機にのだめに遠慮する気持ちから解放されて、のだめも
Ruiコンプレックス解消してほしい。
>>277 共演は千秋作の協奏曲。副題がのだめラプソディ。
この曲で他の人との共演は有得ないとかがいいな。
演奏活動と言っても、無料のささやかな物だよ。 千秋やRuiみたいじゃなく草の根的な活動から徐々に有名になる感じで。
>>300 別にRuiにコンプレックスはもってないでしょ。
ここで千秋が分けられる様になる、ってことなのか
また先に行っちゃうんだな
のだめが先に覚醒して千秋があせって追いかけるのを見てみたいぞ
すぐ理解の範疇を超えていくからありえると思いマス。
結局のだめのラヴェルは千秋がすごいと思うようなレベルではなかったんだな。
でも千秋がRuiに指示している描写がのだめの演奏を意識しているように見える。
Ruiの演奏がのだめそっくりになっちゃって、くろきんが「千秋君、これはちょっと・・・」ってなるのかどうか。
千秋が「のだめならあのときを超える演奏をするはず」と思っているのは、それが実現しないフラグにも思えるんだよなあ。
数年後、小さな町でピアノを教えながら生計を立ててるのだめ。
休みの日には福祉施設でボランティア演奏活動に勤しむ。
そんなある日、新聞の文化欄に『千秋・Ruiの世界一周ツアー開始』の記事が。
のだめ「真一くんとRui、相変わらず頑張ってマスね。・・・のだめも頑張らなくちゃ!」
こんな感じのendはどうでしょう?
>>304 雅之ネタでありそうな気がするんだよね。そのシチュ
そうすると絶対に21巻じゃ終わらん。
他に比べたら面白いマンガだけど、のだめの成長や才能の描き方があまりに雑で残念だ。 研磨中のダイヤの原石なんだから時々漏れる輝きのエピソードが少な過ぎる。作曲や編曲の才能もありそうなのに。
>>301 これだけリアル志向になってしまったこの漫画で、そんな曲は出てこないと思う。
今の所長なら、オリジナル曲をマンセーするのはクラシック界に対する冒涜だと思っていそうだ。
音楽家の旅に終わりがないように妄想にも終わりがないのよね
>>309 サンマロまで続いたのだめの天才エピと比べて、そのへんが残念だよね。
>>313 気付かずに引っ張られていたなんてことはありそうな希ガス
>>310 確かに。リアル指向とコメディ指向の融合が完全に決裂したね。 このマンガはモーツアルトだと思ってたのに、ベトベンだったのね。
サロコンでのだめの伝説完成、みたいなこと書いてあったじゃないですか。
キラキラ天才エピはあれで終了だったんだと思うんですよ。
あとはプロになるための苦闘編?
長くてつらいけど最後は派手に爆発してくれることを信じてますよ。
>>306 クロキンも聴いてるから比べはするだろうね。
ただ、千秋はプロだしこれから他のピアニストとも共演することが
あるんだからその演奏者と出来る最高のものを目指すようにするんじゃない。
読者の予想を大きく裏切って、のだめ妊娠なんて展開はどうだろう?
の「センパイ・・・・のだめ、生理がこないんデス・・・」
ち「・・・はっ?え、えっ!?」
>>306 そうだね、千秋の想定内におさまってた、という意味で。
のだめだったらその先にいかなくちゃ。
ベトベンを制覇したらその先にはまた違ったラベルが展開するとおもう。
のだめは旅を続けてる。苦悩まで楽しんでたりして。これはプロの始まり。
だから あのときを超える演奏 は実現するよ。
>>306 >苦悩まで楽しんで
お城の添い寝思い出したw
なんだかんだいって結局いつも楽しんでるよなって千秋がいってた
>>309 自分もそう思う。
でも、ピアノって、ほんと地味〜〜〜〜な練習・勉強あるのみで、踊り場からある日視界が開けたとしてもその経緯ってのがすごく説明しづらいんだと思う。
エピひとつで飛躍したりって感じの楽器じゃないというか。
とくに、のだめに足りないのは楽譜をよみとるとか、楽曲分析の部分てのがはっきりしてるわけだし。
だからピアノ上達に関しては漫画にしにくいんじゃないかな。
指揮だとオケとか関わる人との葛藤やかけひき、人間ドラマがあるから、書きやすいんだと思う。
のだめカンタービレバージョンになると、薄味感はぬぐえないけど、かくことがないから仕方ないんだろうな。
324 :
322:2008/02/23(土) 10:26:31
妊娠とか脂肪とかの流れで二人の関係をまとめてないでほしい
ここまできて、やっぱ音楽と精神性とでの深い繋がりで物語を昇華してほしい
二人がちゃんと向き合ってから妊娠あってもいいけどね。
>>309 うーん。それはどうかな。
けっこう十分に天才エピはまき散らされてると思うが。。。
あまりあり過ぎだとうぐっとくるぞ。
千秋とRuiは、似たような環境で育った正攻法育成型天才だったんだね
のだめは例えるなら突然変異型かたやぶり天才か
後者のほうがスケールがデカそうだな
のだめとのコンチェルトはラヴェルじゃないかもね。
ベートーベン系かも。
たまにはネタバレなしで初見読みしてみたかったが、
我慢出来ずにきてしまった私が通りますよ
さて午後売りだしだー。
読んでからまた来るわ
>>327 そうそう。
最初Ruiは「環境が違えばそうだったかもしれないのだめ」かと思ったけど、
実は「男では無い千秋」「のだめと同業の千秋」なんだよね
>>328 そうだといいなぁ。ラヴェルのピアコンは苦手だ。アイ・ガット・リズムは大好きだが。
そういや前スレ11タソはどうしたろう?今回は煽りも心配ないが。
のだめの好きなところはどんな環境や状況になっても
楽しんでる適応力の強さ
千秋長期留守でも別居でもこの状況でも。
のだめならどこでもそれなりにマイペースに生きていける
見習いたいよ。
演奏は独奏の方が辛いとおもう。
自分がすべてだからね。
指揮だとオケの人々や共演者の音楽性と影響し合いながら音楽をつくる。
大変さもあるが、音楽的には自分を容易に超えることもできる。
だからのだめは大変な旅にでてしまったんだ。
その大変さをじつはわかっていて、それから逃げていたのが今までののだめだった。
のだめ、乙。。。
>>328 同意だわ
ベトベン協奏曲4番あたりがきそう
ベトベンしつこくやってるしねぇ〜
はっきり言ってパリ編千秋のエピはツマラン! やっぱ指揮者は他力本願だからね。大事な仕事だと思うけど。 のだめが活躍してこそ千秋も映えるんで、欲求不満が続いてる。
>>334 千秋ってベトベン好きなんだよね?ハリセンがいってたし
着メロもベトベン ベトベンで決まりw
>>333 のだめ、深いな…
ようやくwktkできるようになったよ。
ありがトン。
>>335 やっぱ指揮者は〜ってスゴいこと言い出しちゃう人ですナ
>>328 そうだな、シューマンのピアコンもいいし、グリーグ、チャイコも泣ける。
モツアルトやベトベンのカデンツアのあるピアコンも
のだめの作曲の才能を生かせるしいいんじゃないか。
なんか、じんわりわくわくしてきた。
のだめの性質ならRUIママのような教育ママが側にいたら
音楽が嫌いになってたかも。
天才RUIのようなのだめも現在ののだめにも
なってなかったような。
適度に放置で自由でいろんな経験をした世界にいたから
あの多彩な音が出せるんだな。
カピカピウンチの変化や泥だんご、水たまりの戯れは
素晴らしい経験だ
Pコンじゃなくてもいい
舞台に立ってるのだめが見たい。
キャラブック読んでたんだけど
ベートーヴェンこそが音楽史のターニングポイント〜って小題がついてる文で
前略)曲の登場人物の性格や感動を表した「イデー・フィクス(固定楽想)」という概念を発明
(中略)人物が登場するときや事件の暗示・伏線として、楽曲を構成する重要な要素となった(後略
なんか、まんま『のだめ〜』だな、と思った。
ほんとのだめの成長が雑だな。
これで急に飛躍したらおかしいしまだまだ続くのか飛躍せず
終るのか
345 :
343:2008/02/23(土) 11:07:32
感動じゃなくて感情だった
引用したから律儀に訂正
>>341 同じこと思ってたw
なにげにタイムスタンプを見てみたら、
最初から最後の書き込みまでちょうど一時間
熱心な人やな
348 :
343:2008/02/23(土) 11:23:50
>>344 のだめがやったヨーダの課題曲の多さみて千秋が驚いてたじゃん。
2年間、千秋も知らないとこでコツコツ積み重ねてやってるんだよ。
私からすると雑に読んでいるから雑に見える気がする
今はさなぎ状態ののだめだからね。
だけどそれは必然の過程だし。
のだめのまわりを描くしかないんだろう。
読者の苦悩はまだ続く。のだめとともにがんがるしかないな。
のだめはモノローグがないから
永遠練習を描かれてもな……
バレ様、大変おいしゅうございました。
今回は関東圏内なので読めてありがたかったです。
しかし昨日からこのスレ覗いてるけど、
流れ的に面白すぎですよ!!
静観してるだけだけどね(^m^)
雑じゃなかったらどういう成長の仕方なんだ?
コンクールを何話もかけてやるとか言いそう。
千秋が聞いてる前(合宿)ではそれほど飛躍してる感じがなかった。
成長はしてるんだろうけど、感動するより、つっこみどころ満載みたいな。
のだめが今苦悩してるベートーベンも千秋が先にさっさと練習して素敵にひいてたわけだし。
まだまだ発展途上ののだめ亀。
コンクールでないなら、次にのだめが評価もらうのは試験なのかな…
のだめが挫折予想とか、千秋他の女に流される予想とか
一体全体、どうやったらそういう想像に行き着くんだか
国語の先生は何を教えてるんだヨ
>>357 ゆとり世代と変態の森手前で踏みとどまってる人
ゆとり世代より、確実にオヴァが多いよね、ここ。
みんな前向きに妄想しる!
ゆとりじゃなくて
陽介世代だと思う。
過去マンガネタになると、はりきって書き込んでいる人多いしね。
そんで、やたら結婚汁汁いう暇チュプが多いと見た。
バレさん乙です
他の人、書き込む前にリロってよ…
それともわざと?
何をいまさら…
>>356 佐久間曰く千秋は〜いつもの彼なら音楽のすみずみまで張りつめた理性の糸で紡いでいく
ヨーダ曰くのだめは〜君はその声を本能的に感覚的にしかとらえない
お互いがお互いにないものを持っているから惹かれあってるわけで
発展途上は千秋も一緒でしょ。ただ千秋が多少リードしてる(ようにみえる)だけで
キャンディキャンディやらエースをねらえだとか、しゃしゃり出るようにレス返すもんな。
散々脱線させてさ。あつかましく「まとめます」なんているヴァカオヴァもいたなあwww
いらねーっつの。
改行はほしいよ・・・・
>>366 それがさ、常に千秋目線で書かれるからいつまでも偉そうって言うか
のだめの苦悩や成長についての書かれ方が薄いって言うか
いつまでも二人の関係性が変わらんなーというイライラはある
超亀ですが、バレさん乙でした。
のだめ、浸ってるのかw
落ち込む自分を楽しんでるのねww
>>367 なんだかんだ言ってキチんと全部読んでるとこが律儀だな
のだめはドMだな
自分も思った。相当なMだなw
>>367 おばさんが描いてるマンガにドはまりしてるくせに
なんだか突然出てきたRuiの設定がビミョウ〜
ママがステージママで、パパはお金は持ってるだろうけど音楽とは無関係〜
みたいな感じに思っていたから。
Ruiに影響を与えたジャズメンがいても良いけど、それはNYの街角でいつも
演奏していた〜一度だけ彼と一緒にセッションしたら1曲でママに連れ出されて
それ以来会えない〜とかその程度にして欲しかった。
キャラブックにパパの設定あるから
>>370 最終的にのだめのスゴさは、千秋の評価というか言葉で表されると思うんだけど
途中段階で千秋が全てを把握しちゃったら、最後の盛り上がりに欠けるというか。
最後、千秋は目からうろこ、もーびっくりってな具合にするためにも
のだめに対する多少の過小評価というか読みきれない部分を残すのは必要悪、と思う
>>378 どうい。のだめも千秋を始め人々を驚かすのが大好きだしね。
キャラブック持ってないから、RUIパパの設定が唐突で、
後付けな感じがしたよ。
勝手にRUIパパは商社マンかなんかで、
ママはRUIにかかりっきりでパパ放置
仮面夫婦状態かとオモテタ。
パパ影薄く、母子家庭のようかと
ここでRUIの音楽性に絡んでくるとは思ってもみなかった。
二人の関係って1巻から読むとかなり
変わったと思うけどなぁ〜
月曜日まで読めないことが欝だ。
>>380 >勝手にRUIパパは商社マンかなんかで、
>ママはRUIにかかりっきりでパパ放置
>仮面夫婦状態かとオモテタ。
それこそ唐突w
>>375 空気嫁ないババァと作者を一緒にするか。
↑中二病
いやぁ〜ステージママの家庭って、他の家族は放置で
ほとんど崩壊状態じゃないかとイメージあったからさ。
そんな芸能人いなかったっけ。子役とか。
でもRUIの才能は土壌と環境がちゃんとあったんだなと
この設定のほうが自然か
そう思うとのだめはあの家庭にして突然変異w?
オバサンってコワ〜いwww
中二病って言ってみたいだけなんじゃないかと。
もう専用スレ作ってほしい
【ばばあおことわり】で
スルーできない、あらしと気づいてよ
Ruiのところは父親が薄いなあとは思ってた。
まあ、なによりママが強烈だからな…
キャラブックよんでたのもあるし、Ruiほどだと音楽家一家に生まれてても別に驚かない(特殊例はあるけど、3世代ぐらい続かないと世に出る音楽家が出ないっていうし)。
でも父親がジャズっていうのはびっくりだな。
でもリスト超絶を得意とし、モツショパンでたたかれてたRui復帰の選曲がなぜラヴェル…?ってとこで、実は父親由来で得意なの♪
っていうのは超展開ぽかった…
前振りでのだめっぽいよね、っていうのが描かれてただけに。
のだめにあってRuiにないものが塗りつぶされて行ってる感じ。
最後の大花火のための伏線なのかもしれないけど。
>>377 キャラブック読んでないと理解できない話って、、、
理解できるけどな……読んでなくても
理解はできるよ。
後付くさいだけで。
千秋やRuiが「飛んだりはねたりする感性」を自分のものにしてゆくきっかけが
のだめなのかと思っていたから、Ruiパパは唐突に感じる。
のだめも「哲学的で暗くて陰湿なw知性」を学んでいるんだろうけど
それが千秋(雅之)やRuiとのからみがうまく書けてない気がする。
Ruiについてはこれからまだ書かれると思うけどな
(パパに事だけじゃなく)
でなきゃのだめと出会った意味ないし
漏れはRuiのコンチェルトがラヴェルだって読んだとき
あ、アメリカ繋がりね、とすぐ思ったものだ
千秋とRuiの演奏聴いてのだめはどんな反応示すんだろうな
>393
そうなんだよね、Ruiは自分に足りない物をのだめから(とフランス)から
学んで復活!するのかと思ったら、最初から自分の背景にそういうカード
持ってたんじゃん、なーんだツマンネって感じ。
のだめに刺激を与えるうる人間(ニナやオケメンバーなど)との接触が、少なすぎて隔離されたヒロイン?
自分としては、ライバルから学んで成長って展開がイヤなので、
Ruiラヴェルは父の影響って言うのは納得。
のだめがRuiのコンチェルトから何かを学ぶってのもイヤだわ〜
今回は買わなくていいな。
Rui終わったら起こして ノシ
やっぱ千秋パパとのだめを上手く絡ませて欲しいな。
何の為のコンサト立ち見だったのか…
同じピアニストとして、千秋以上にパパの方がのだめの才能にビックリ!
とか有ったら良いのに。
>>399 のだめの場合、自家発電があるから、隔離されててもあまり問題が無いような気がするw
自給自足ができる人は最強だ。
後付けとかどうとか、裏を読みすぎなんでないかい?
所長の中でルイの設定は出来ていても、展開上まだ出す必要がないから出てなかっただけでは。
推理小説みたいに、最初から最後まで伏線が張り巡らされてないとダメとか
そんなマンガじゃないと思うが…
>>404 裏を読んで妄想するのが変態の森住人ですw
>>403 でも、それじゃパリで勉強する意味ないよね。
デビューの後押しは要らないけど、千秋の人脈紹介ないのは何故!
千秋がオクレール先生の事全く知らないのも変だ。
本誌買ってきたわー
なんかさ、私心の狭い女だわ。
ネタバレ読んでた時はみんなのコメントもあって、
RUIも演奏家として頑張っていいじゃんと思ったけど
千秋とRUIが一緒にピアノを引いてる画とか
二人で楽しく作り上げてる画みたら、軽く嫉妬というか
ちょっと切なくなっちゃった。
みんな大人だわ。偉いよ〜
しかもジャスパパの素材。RUI恵まれスギーてなもんで。
でも二人とものだめの演奏きいての影響だよね。
ああしてやりたいと思う事やテンション
でも突然変異ののだめ、真の天才の底力を見せてほしい。
ど根性ドラマではなく奇想天外な展開でね
>>407 >千秋とRUIが一緒にピアノを引いてる画とか
>二人で楽しく作り上げてる画みたら、軽く嫉妬というか
そこに嫉妬する自分にときめいたわw
(●д●)
なんか最近、この漫画読むのツラくなってきたわ…
たぶんのだめが言ってた太木カズヨ?の漫画みたいに進んでて
ベトベンの31番みたいに「すべての悲嘆の色を一掃するような高揚感」が読めるんだろうけど。
なんかこう…のだめの成長を、周囲の反応やモノローグでしか描けないのに限界を感じるというか。
千秋のためにのだめがいるように見える展開が多すぎるんだよ。
Rui嫌いじゃないけど、千秋みたいに恵まれた環境の中で勝手に落ち込んでいじけてただけなのかよと思ったら
なんかちょっと暖かい目で見れないというか。まあ凡人の僻みなんですけどね。
ほんと恵まれてるよね。
生まれたときからルーツにもってて、本場で演奏した経験にはなんとなく勝てない気がする。
今ののだめだと、なんちゃってジャズ、プかも。
単行本で読んだら一瞬なのかなーとも思うんだけど
私も上のほうにあったレスみたいに、
このマンガはモツアルト痛快天才驀進ものかと思ったら
ベトベンシリアスウンチクもの?になってきて吃驚っていうか
なんか笑えないって言うか、しんどくなって来たに一票
ピアノが人生そのもので名声もあった人がそのピアノでつまづくって、かなりの絶望感だと思うのよ。
と、最近Ruiもかわいいかも、と思い始めた自分がフォローしてみる。
ピアノ以外の人生もあるかもしれないと留学したのに結局ピアノ選んでるじゃないのと言ってみる。
人に迷惑かけただけ。Rui大好きな人って心広いな。
ここ3ヶ月くらいドップリこの漫画にはまったけど
>>410-413読んだら
フと目が覚めたような感覚にとらわれた
Rui、ある意味ありがとう
Ruiがラヴェルでジャズっぽく飛んだり跳ねたり、一方で
のだめがベトベンで鬱々と。
・・・亜弓さんがオリゲルドで、マヤがアルディスみたいなとりかえっこ展開なんだなw
とりあえず、
のだめがどうやってベートーベンに通電するのか、
のだめのベートーベンはだれにどう評価されるのか、
さらっと流さずにキッチリ描いて欲しいな。
>>408 のだめもMだが、チミも相当なMだね。
モヤモヤした感情や意気消沈すればするほど
上手くいった暁には高く昇天できるかな〜。
しんどくなってきたなら読むのやめればいいのに。
で、何故わざわざどうしてそれを言うんだろうね。
とっとと捨てるなり焼くなりして、ここからも足洗えよ。
>>415 結局、ピアノを選んだのが、どうしておかしい?
0度と360度は違うのと同じだよ。
周りは困ったかもしれんが、誰だってそういう過程は通るわな。
……いちいち柄亀に置き換えるのもよくわからん
>>407 みんなが大人なんじゃなくてあなたが子供のような気がします。
>>411 >>413 同意。このキャラ設定、この手法で描ける限界があるからね。
色々詰め込みたいんだろうが、それは別の作品でね。
>>415 のだめ大好きな人も、かなり心広いよね。
人を振り回して迷惑かけまくり。
>>424 だな。
こんなに笑えるクラシック音楽があったのか!?って帯に書いてあるけど
現実に引っ張られすぎてリアルな苦悩しだして、最近は少年漫画読んでる気分
アパルトマンの面々のやり取り見ると和むな〜
ユンロン帰っちゃうのは寂しいけど、ターニャには頑張って欲しい
結局のだめはどこまでいくんだろうな。
現実路線か、プリごろ太展開なのか、スラムダンクエンド(目先の試合に勝つが先は不明)なのか。
ほんとにあと4話だと、Ruiコンサート、試験(ベートーベン)描いてたら、コンヴァト卒業しないまま終わりそう…
>>425 のだめがこれまでしたことで最大の罪はマキちゃんの弁当盗んだことだ。
が、当人同士は納得してるのでOK
次に重い罪はニナ・ルッツ音楽祭で何の勉強もせずにレッスンに参加したこと。
その次は留学するので老後の蓄えを出して下さい、と平然と家族に言ったことくらいしか思い浮かばんがなぁ。
少なくとも自分の意志でつきあった男に「あなたと会うのは時間の無駄だとわかったの」とか
いわないぞw
そのうち、千秋にそのセリフを言う予定です。
だめだ、「絶望的無臭」が笑いのツボに・・・
「負け犬はキライ」ってなめくじを踏み潰すようなこという
彩子ちゃんのことも思い出してあげてください。
>>410 なんかこう…のだめの成長を、周囲の反応やモノローグでしか描けないのに限界を感じるというか。
千秋のためにのだめがいるように見える展開が多すぎるんだよ。
同意。
千秋も主人公なんだが、比率で言うと
やっぱり千秋のほうがじっくり描かれてるように思う。
自分も読むの辛いときもあるが、本誌を追いかけていくよ。
この牛歩的進展も、もうあとちょっとだと思うし。
怒涛の展開が始まった!と思ったらもう最終回ってな感じだろうけど。
Rui好きな人って自分は通なのよと暗に言っている気がするw
>>435 いかん、たのきんに例えそうになった。若人たちに叩かれるトコだった。
Ruiのラヴェルがアメリカがルーツってわかってましたって言ってみたりねw
それだったら、Ruiが最初にラヴェルって言った時点で書きこんでよ。
後から言うのってカッコ悪い。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
ヒソヒソ( ´д)ヤダァ(д` )ネェ、キイタ?
>>404 同じこと思ってた人がいた。
リッピにしても、単にヴィエラ先生との再会のキッカケとして出ただけで、別に伏線はる必要ないし。
(ミルヒーとの関係もあるけど)
のだめがクラシックライフの件を知ってたのも、のだめはもともと何考えてるかわからないから、唐突感も後付感もなかったわ。
Ruiも雅之も好きな私は相当ウザイ奴なんだろなw
>>419 >とっとと捨てるなり焼くなりして、ここからも足洗えよ。
同意
ここを読んでいると鬱になるけど
本誌買って読むといつもそんなことないし
ここの連中が林檎過ぎてうざいのよ
読者が正面から向き合えないんだね。
どうでもいいけど
もうクライマックスで主人公が真剣に音楽に向き合っているところなのに
笑えない、っていうならもう読むのやめたほうがいいよ
>>383 空気読めない「どのシーンが好き?」アンケートしたがるリア中よかマシだろうw
少年漫画的といわれる今の展開、自分は楽しいなあ
音楽や音楽家のことをいろいろ考えたり
所長がどう持って行ってくれるのか楽しみ
>>447 同じく自分も楽しみ。
ターニャーが院に進むかも展開は誰も予想なかったしね。
私も毎回どきどきだ。
千秋の言っている「のだめが早く終わらせたがっている気がする」って
いうのがなんとなくわかるんだよね。
>>400 主人公から大切なことを学ぶ脇役なんて、漫画の王道でございますよ
ざっとレス読んだけど、ほとんどの人がルイ・千秋のカップルに好意的なんだぁ
2週間前はアンチRuiが多くて悲しかったけどここにきて嬉しい誤算です♪
コンチェルトの成功で二人はNY、フィラ、ボストンなんかに呼ばれるんだろうね
確かそんな感じの伏線があったし
のだめちゃんは20年間サボってたから今は勉強だけを考えて生きていた方がいいよね
>>452 >コンチェルトの成功で二人はNY、フィラ、ボストンなんかに呼ばれるんだろうね
お前絶対Ruiアンチだろww
陽介も手が込んできたなw
>>452 一行目、どう読んだらそう思えるのかわかりません
ワロスw
>>452 今回もおまえの嘘バレで楽しませてもらったよ
>>453 スマソ。残る気まんまんとか就職は見た気が
したけど、院があったとは見落としました。
フランクがコンクールで優秀な成績出したら院に行けるかもって言ってなかったか。
リュナっていうんだね。満場一致。
ターニャ残って欲しいな〜
フランクって地元なのに三善の援助受けてるのって実家が貧乏なんだろうな
もう読むのやめろとか本焼いて足洗えとか、信者すごいね
自分と同じ意見じゃなきゃ、発言すら封じるんだもんね。左巻きの人たち?
アワワワワワ〜キコエマセンって感じなの? スレも作品も自分のモノか〜スゲーヨナ
フランクとヤドヴィガの絡みが始まりそうな予感がするんだけど
フランクは実家が田舎の方なのかな。
だとしたらパリの家賃は高いから
援助してもらえるなら援助して欲しいだろう
ヤドヴィガも意味があって登場と思いたいねー
ターニャ院に進むかも予想当たったです!なんて書くとウぜーお前って言われるんだねここw
最近の展開が少年漫画っぽいて意見あったけど、少年漫画ってこんなノリだっけ?
少年漫画展開ってSオケのときみたいなヘタクソが頑張って周囲に認められていくっつー感じの話をさすと思ってた。
ヤドヴィガは髪の毛キレイにして化粧もしてまともな服を着れば美少女って設定だよ
少年漫画っぽいってのはさ、
痛快スポーツギャグマンガだったはずが何故か哲学入っちゃったり
世界を救っちゃったり神々の代理戦争始めちゃったりする
拡大グダグダどうにもこうにも展開になりそうな不安…ってことデショ
まだみんな20代前半なんだし、アパルトマンと同じ学校周辺で全員カップル→結婚になったらキモい。
ユンロンみたいに特に出会いもなく花開くこともなく故郷に帰るっていうのがリアル。
ところで、千秋が歌(オペラ)やりたいって言ってるけど。
マーラー好きだったり、ちゃんとイタリアに勉強しに行ったりしてるから、
へぇ、そうなのかとは思うけど…(余韻)
自分の中ではどうもピンとこない。
千秋ってバッハとかべートーベンははまるけど、色物っぽいのって似合わん気がして。
でも、やっぱりいいのかな、ムッツリの首位打者だからなw
これから大人の色気が出てきて、色物っぽいオペラも似合うようになんじゃない?
>>469 ああ〜心当たりがいっぱいあるわw
ありゃ止めて欲しいわな〜
>>470 ご都合主義よりリアルの方がいいよね
ユンロン、ターニャ、フランクは才能なかったので帰国
のだめは千秋と別れた直後に妊娠発覚、後に流産とか
キャラの心情に絡んでくるとしたらちょっと悲劇っぽいオペラだろうか。
オペラって心情表現が大きいから千秋に似合わないような気がするんじゃない?
千秋はストイックじゃないよね、実際はw
酒も煙草もおkだし、
ふだんは潔癖性というも、音楽に没頭すると風呂入るのもヒゲ剃るのも忘れるしw
デートの仕方は熟練してるし(さりげないエスコートなんて上級クラスだ)。
でも、だから禁欲(ストイック)を自分に課しているのか。それって、いろいろ息苦しいだろうな。
>>478 禁欲性活なんてしてないって
ムッツリの首位打者を読み解くと打率.350以上ってことで週3回はのだめとHしてるんだよ
20代半ばってことを考えれば1回につき3発はやってる
打率360かもしれん
禁欲だけはしてないだろ。
指揮者になるような人間はスケベと決まっている
>>479 その意見には禿同だが他スレで、じっくり話ましょ。
のだめは生理中でもオナニーしてそうな感じがする
道程乙
あ、もしかしたら、没頭山ごもり風千秋になるのかね、久しぶりに。
で、のだめは、風呂忘れる千秋に満足したりしてw
486 :
426:2008/02/23(土) 20:26:15
>>469 スゴい!
自分の頭の中を見られたかのような完全な説明だ!コワい!
きっと同じ漫画を思い浮かべているような気がする。言えないけど。
>>467 今どきの少年漫画は、最初から天才設定の主人公がライバルと才能のエスカレーションを繰り広げるって感じじゃね?
先輩、体臭とコロンのバランスが絶妙デスヨ
これがすべての悲嘆の色を一掃する高揚感ってやつですかぁぁ♪
少年漫画って一定の年齢を超えると立ち読みすらしなくなる不思議なジャンルだ
少年漫画をほとんど読まないまま大人になったから分からない
青年漫画みたいなのは最近読んでる
もやしもん読んだばっか
>>479 ムッツリの首位打者って千秋のイメージに似合わないプレイをすることじゃないのかな
「今日は服脱がなくていいよのだめ」とか「見ててやるから自分でやってみろ」とか「あぅん、シンイチくんそっちの穴は違うっ・・・」みたいな
>>490 私とまるで逆だw
少女マンガはほとんど読まずに大人になり、レディースコミックみたいなのは最近読んでる。
のだめだ。
ムッツリの首位打者、というのは、
女なんて興味ない二の次だ、という顔をして、
実は女性とのつきあい方をマニアックなまでに細かく計画して実行する人のことをいうらしい。。。
私のムッツリの首位打者の解釈は
今までずっと、性欲なんてありませーんって涼しい顔してたのに
Hするようになった途端、サルのように盛ってしまい
しかもあれもしたいこれもしたい、と貪欲にいろんなことを要求することだと思ってた。
ラフマ3番→嫌なタイミングで知ってホタル化。
ボレロのチェレスタ→客席から悔しい思いで見つめるだけ。
今回のラヴェル、のだめはどんな気持で見るんだろう?
もう散々、プロと学生の差は思い知らされてきたんだから、今度こそ何か反撃の第一歩を絡めてほしいよ、切実に。
おいおい、向こうで開始宣言して何でこっちでやるんだよw<むっつりの首位打者論争
そういえば以前、「千秋君は何がやりたいの?」と聞かれて、
「オレはいろいろやりたくなって」と答えていたな。
ここでエロ話始めちゃう人って、嫌がる人の反応楽しんだりする痴漢とか露出壁があると
思うんですよ。少しでも人の多い場所でプレイしたいんだろうけど生臭いのでピンクに移動してね。
>>496 そうなんだよねぇ
素晴らしいコンチェルトも先にやられちゃって、また距離を思い知らされて、
それでもピアノを弾いて、それで絶望を知ってベーベ卒業、じゃ何となくなぁ。
「先輩とRuiのも良かったけど、こんなのはどですか?」くらい余裕でかましてほしい気がする。
少女マンガなんだからさw
>>500 のだめは常人よりも音楽を理解してるんだから千秋とRuiの凄さに対して余裕とはいかんだろ
のだめは天衣無縫の極みのピアノに覚醒するんだよ
所長ってジャズ風なクラシックが好きなんだろうだね、きっと。
自分はラヴェルがそんなにいい曲とは思わないんだけど、
ま、そういう好みは別として、
作者が一番ノレる曲でやるのが、結局は一番いいストーリーを生むと思うし、
より面白い漫画になると思うので期待してる!!
千秋みたいに譜読みでアナリーゼが趣味みたいな人って、
ジャズ風な演奏とかは見下すんじゃないかと思っていた。
でも、Sオケのガーシュインをかっこいいとは言ってたか。。。
まだ本誌は読めていないけど、
なんか千秋のイメージが変わってきたな。硬軟こなす指揮者として大物になる前兆ってことなのかな。
ベトベン弾くために苦悩を乗り越える?
表現力に問題があるのはわかるけど、経験を積めばいいんじゃないの。
なんかのだめだけハードル高すぎるよね。
二十代らしい曲の選択をすればいい。
なんかベトベン完成させたらのだめじゃなくなるよ。
>>506 でも、独断的で感覚的な弾き方しかしないピアニストって、
そういう人は実際いるかもしれないが、のだめはそういうのが見せ場なだけの音楽家ではないのかも。
のだめはただそういう人で終わるのじゃなく、
正統派的に曲を聴かせることもできる大物アーチストなんだという設定だと思うな。
RUIがのだめみたいなピアノを弾くというのは
RUIが何らかの理由で弾けなくなり、のだめが代打デビューすることの
伏線かと思ってRUIをひとまず泳がせとくぞ。
のだめのべトベン課題は、ミルヒ&ベルリンフィルと
(千秋&マルレより格上)
ベートーベンのピアノコンチェルトで
デビューしてスターダムにのし上がる
伏線だといいな。
のだめが、自分の大好きなベートーベンを
立派に弾きこなしたら惚れ直すよね。千秋。
けど、RUIエピが長引きそうで激しく嫌だ
代打は無理だと思うけど(ラヴェルをちゃんと勉強したわけではない、というか協奏曲自体を勉強した節がない)。
のだめとミルヒのコンチェルトは見たいな…
変態と巨匠のコラボ。
ミルヒーの本当の弟子(というか後継者?)はのだめなんじゃないのかなあ
千秋は当て馬
Ruiは舞台やりとげるよ
Rui代打にのだめ説、何度も出るけどさ
Ruiだってスランプ脱出にもがいてる、舞台やりとげなきゃ意味ない。
オクレル先生が何を企んでるかだな。
いつか千秋がのだめの超絶技巧、リストの雪あらしを聴きながら、
弾き方が変わってきたことをみとめつつ、
まだ、あくの強さはそのままだ。オクレル先生は一体どうするつもりか、
みたいなことを言ってた。
オクレル先生は「あと少し」と思っているんだよな。
>>514 そんな描写あったっけ?>あと少し
ほんとにそうならいいんだけど。
今はひとつひとつ積み上げている時期、正念場
ようやく今まで体が拒否してきた楽譜を読む意味がわかりかけて楽しくなってきたところでベーベ卒業。
根本の大事なところで壁を超えた感じはあるけど、ベートーヴェン終わってもドビュッシーの映像とかブラームスとか課題はまだまだてんこもり。
視野はひらけたけど、まだまだ地道に基盤を固めないとって段階かと思った。
ミルヒは若かりし頃の自分とのだめを重ねてるんだよね
ミーナに追い付きたくて音楽と真剣に向き合うようになって
頑張ってた自分
結局自分の恋は成就されなかったけど、
この二人はそうならないように見守ってる
はやく千秋とのだめが喜んでるシーンが見たい。。。。
どこか満たされない感情のままなのがストレス。
ただ、何かを成すまではそんなもんだってこともわかってる。年の功でw
あれは、追いかけてるのがファンタスティックガールだったから自分と重ねたのかねー
千秋を追いかけてるのが彩子だったら、昔の自分をみてるような甘酸っぱい気持ちになったろうか
>>515 ベトベンを終わったあとのドビュッシー映像。
大体のだめの好きな曲だろうけど、大分変わってくるんだろうな。
ブラームスはまた重いな。。。暗いドイツの冬のような。
千秋とのだめのコンチェルトは過程がどう描かれるのか想像もつかない。
想定内のもりあげかたは(お互いのやりたいことが一致しているからよく感じあえて、刺激しあいながら昇天音楽を作っていく)、今回のRuiでやっちゃってるし。
一連の流れも神だったラフマ連弾の名場面を超えるのは難しそう。
描かないで想像させる手法で来るか?
何か最後の盛り上げが必要だと思うんだけど。
RSでやるのかな。
>>517 もっと言えば、たとえ何かをなしても
満足しちゃったらおしまい、だからな。
どんなことでもまた,その先がある。
旅は永遠に続く。
ベトベンは、外部から受けた事での心の中の葛藤。
ドビュッシー映像は、外部から受けた事を、心のフィルターで通してみた心象世界。
ブラムスで全てを超越したあと静かに瞑想し悟りを開く。
そういえば、やっぱり峰って人への洞察力があったのね。
というか、千秋本人のツボも突いていたのね、あの丸くなった発言は。
さすが親友。引っ越しの事実も知らせてもらえていなかったけどな(涙)。
>>523 ブラームスの世界はのだめには遠い、と書こうとしたが
ふと、そうでもないか、と思った。
モノローグがないから彼女の心の中はわからないが
ああみえて実は子供の頃からかなり心の中に葛藤をかかえて生きていた?
のだめの感受性フィルターを通したベートーヴェン31番、聞いてみたいなぁ
ぐぐってみたら、ギレリスという人の演奏を聞いて終楽章で思わず涙した、
というようなことが書いてあるブログをみつけた。
ホント、どんな音出んだろうねぇ。聞けるターニャたちがうらやましい。
>>525 ピンと来る、とかのだめにぴったり、とまでは思わないけど、のだめなら理解できそうな気がする。
ワルツとかハンガリー舞曲とか地味カワな感じがする曲もあるし。
ここまでがんばってきて、〆がR☆Sだとショボく感じるんだけど…
コネでいつでもできそうな感じだし。
日本てタイトル持ちじゃないと客が入らないイメージが強いから、来る客はほとんど千秋目当てなんだろうなと思ってしまう。
>〆がR☆Sだとショボく感じる
まったく同感。
本場欧州で学びキャリアも積み重ねてきたのに最後が日本の半アマオケとかこれ如何にって感じ。
次にのだめがサンマロでモーツアルトを弾いたら、去年とはまたちがうんだろうな。
城主はきっと涙、涙だろうね<サン・マロ リターンズ
あ〜、そうですよね。RSじゃ。。。。
でもなんかワーッと、なつかしい顔勢揃いで希望を持って終わるとか、
未来を見せてくれちゃうとか。。。。見たいのですよ。
ドラマではやりそうw>RS
いや、太木カズヨ漫画的に描くならR☆Sオケもありだろ。
最終回ラスト3ページくらいで、○年後の2人がいろんなオケでゴールデンペアとして活躍してるのを
二人のやりとりや峰やターニャたちの語りで表現するんじゃね?
結婚してたら子供たちの会話とかでわかるとか。
あと十年は引っ張ります。
次のサンマロは、クリスマスか年明け頃の予定です。
あ〜、でもなんか天ファミに似た近未来図でまとめてほしくないなー。
Ruiコンチェルト成功で千秋、名声を得るんだろうな。
マルレの指揮者兼音楽監督になる日も近そう。
音楽雑誌とかに普通に取材されるような指揮者になってからお呼びがかかりそうなのが、
雅之との共演かも。
楽しくスケートしてたら4回転が飛べちゃって、鳴り物入りで世界に出たけれど
スランプで飛べなくなったら、持ち上げた張本人達に掌を返されてボロボロになって
スケートをやる意味を見失っていた、トリノ前後の安藤美姫みたいになることをヨーダは恐れていたんじゃないか、と思っている。
今は辛くとも、将来例え酷評されたり音楽自体がしんどくなっても
プロとの格差に悶々としていた日々を思えば、きっと逃げずに頑張れるのだめになれるはず。
>>538 安藤は4回転実は飛べたことないんだけどね
天才でもないし
スレ違いスマソ
うわ、あの安藤と一緒にするなよ。のだめは天才だぞ!
しかも安藤みたいに性格悪くないし。
ミルヒーが千秋に宣戦布告。覚醒後巨匠クラスにモテモテにならないかなw
千秋がね、「のだめのくせに」っていうのむかつくんですよw
同じ音楽なら、できればのだめとやりたかったみたいだが。
ここへきて、のだめのピアノというより、のだめ本体に惚れてる色がちらちら見えるようで、それはそれで意外。
>>542 いいじゃない。千秋がのだめ自身に惚れて。
ピアノが好きなのと、本人が好きかは別!
>>541 >巨匠クラスにモテモテ
千秋とのだめが歩いてると、向こう側からヴィエラ先生が。
「あっ、セバちゃん!!」
「おっ、のだめ〜!!」
のだめとヴィエラ、派手に抱き合い大喜び。千秋呆然。て、こんな感じ?
>>544 知り合ったのはおもちゃ屋のショーウィンドウの前ってことでw
先輩、すごかことばい。じっ、実は、セバちゃんもごろ太が好きだったとよ!!
のだめ、もう、なんつーか、興奮して眠れんとばい。
これって、フォーリンラブですか!?
しかし今回、Ruiパパのジャズの話も唐突だったけど、
ターニャが室内楽で残るって展開はさすがに無理がありすぎじゃない?
フランクみたいに人と演奏するのが得意なわけでもないのに…
それにフランクが言ってたの(コンクルでいい成績出さないと奨学金ない)と話が違うじゃん。
黒木君の伴奏をいい思い出に綺麗に帰国して欲しかったなー
>>547 あんまり帰る感じはしてなかったなー。院に行くのはちょっと意外だったけど。
ターニャ最近練習室で頑張ってたじゃん。
試験が近いせいかもしれないけど、残るつもりもなければ
成績なんて卒業できればいいや、にならない?フツー。
勉強を続けたいって感じだなーとは思ってた
院て本誌で出てた?
室内楽って、院じゃなくてまたピアノ科とは別の科をとりなおすんだと思ってたよ。
よくプロフィールで、ピアノの他室内楽も修了とか見る気がするんだけど。
院にいくためじゃなくて、援助してもらうために成績とるつもりかと思ってた。
ピアノ科で院に受かる(推薦してもらえる?)実力があるなら、室内楽じゃなくてピアノで院にいきそうじゃない?
(のだめなら、デビューして、演奏活動しながらピアノで院いってそう)
ターニャはくろきんに触発されて、室内楽に活路を見いだそうとしてるのかと思ってたよ。
>>548 確かにユンロンに比べると帰国確実な感じでなかったとは思う。
残ることより「室内楽で」というのがちょっと納得できないというか。
のだめに誘われて単位取ったからもういいって断わったくらいなのに。
>>550 のだめに断った時とは音楽への取り組み具合が違うよ。
ターニャなりに考えて室内楽をやってみようと思ったのでは?
>>547 >ターニャが室内楽で残るって展開はさすがに無理がありすぎじゃない?
いや、むこうに残りたいというやつは
そうしますよ。
そのクラスは入りやすいし。
黒木の伴奏も室内楽だしね
>>508 あきらめろ。未来永劫そんな展開はこない。
主人公を成功させるために、そのライバルをおとしめるというのが
のだめ世界であり得ると思うのなら、お前はのだめの何を読んできたのかと。
次号はさすがに千秋&Ruiの舞台であって欲しいな。
希望的予想
・千秋&Ruiすばらしい舞台
・のだめいろいろ感じ過ぎちゃってなにも考えられない状態(心もない?)
・ベトベン完成
ここらへんでのだめにはRuiじゃないけど「それでもピアノを弾いてる自分」
に気付いて欲しいな。終わりなき旅への第一歩v
・ベトベン聞いたオクレル先生「(演奏旅行?的なものに)一緒に行く?」
・のだめ寂しい笑顔で「はい……」
次々号は
・千秋モノローグ〈あいつがいなくなってから○か月……〉
まだ本誌読んでない人もいるのにフライングし過ぎ?
深夜の妄想ですから許してくだサイ
くだらねえ。
学校で教師やってる人が演奏旅行ですか。
いなくなるって、コンヴァト中退かよww
そうなったら、のだめの学歴高卒で終了になるなw
>>556 >学校で教師やってる人が演奏旅行ですか。
コンヴァトの先生は現役の演奏家ですよ
>556
CDも出してるし。
中退はいやだから試験が終わったあとの休みでどう?
でも2ヶ月位しかないか。
てか、のだめをどっかに連れ出して欲しいよ。
あせってるのはオクレル先生じゃなくて自分だよ。
ま、くだらないのは確かだ。
寝る。おやすみなさい。
……?
何ヶ月も出払わなきゃいけないような「演奏旅行」をする演奏家が、
担当生徒を何人も持つような学校教師をするのですか?
CDを出している演奏家はみんな演奏旅行をするの?
演奏家はおしなべてすべてが演奏旅行をするの?
現役の演奏家でCDも出しているけれど、今は学生指導を主としているのだと思っていたんだが。
雅之の弟子になって世界中ついていけばいいんじゃない?
書かれていることを覚えているのに、その趣旨や物事の繋がりを理解しない人が結構いるんだね。
突拍子もない未来妄想やアナリゼと称するトンデモ解釈は、そんなところから出ているんだろう。
あたかも深く読み込んでいます風。
>>561 おおお。妄想に真剣に噛み付いてるねえ。
エコールノルマル(ユンロンが行ってるって設定だっけ?)
のヴァイオリンを卒業した友達によると
先生によっては今年は演奏活動に専念するから1年間クラス持たないとか
あるそうだ。 コンヴァトも似たようなもんじゃないの?
噛みついているって言うか、あんまりな駄妄想に呆れているという感じだな。
今度は、「学年の切り替えだから、1年間クラス持たずにオクレル先生も演奏旅行かもしれない」
とか書いてきそうだ。
Ruiとのだめを対比させるなら、千秋視線のRui評価だけでなく、
楽曲分析とか表現法に関する突っ込んだやりとりを千秋とさせても
よかったんじゃないのかな、とバレ読んで感じました。
ジャズの素養云々は納得できる設定だけど、それだけじゃ物足りないな。
音楽学校のアナリーゼのクラスでも非常に優秀なんでしょ、Ruiって。
>>566 さすがに恥ずかしくて書いてこないに1マングースかけて
寝ますー。
楽曲分析とか表現法に関する突っ込んだやりとりよりも、Ruiが今表現したいと
思っている感覚的なものについて、千秋も理解できたから必要ないんでしょ。
「そーゆー演奏したいんだろ」って言ってるんだし。
そこで二人で楽曲分析なんかやったってかえって説得力ないぞ。
それに、アナリーゼが優秀でも表現力がなければ演奏家にはなれないよ。
しかし、バレ読んだだけでよくそんな事言えるなあ。読んでからにしなよせめて。
のだめの鬼門である?Ruiと真一がゴールデンコンビになっても仕方ないと思うんだ。
真一の鬼門?である雅之とのだめがゴールデンコンビになったらおもしろいな。
まだまだのだめの落ちっぷりが足りない気がするから
RUIと千秋大成功 しかものだめが弾きたいそのまんま
「ゴールデンコンビ」まで言われる そのままRuiは千秋連れてアメリカ演奏
旅行に行っちゃう
オクレール先生だけは真実を見ている あたりを
>>542 いいじゃない。千秋がのだめ自身に惚れて。
ピアノが好きなのと、本人が好きかは別!
のだめよりも、千秋がこのまま浮上し続けることに違和感がある。
もう少し苦労した方がいいと思うけどね。
でも千秋カンタービレはお腹いっぱいだからいらない
>>573 でも、千秋がプロデビューして他人から与えられる初のチャンスだよ。
>>571 似たような内容のレスを陽介がしてたぞw
>>573 同意。
のだめどん底は必然的だと思うしつらいけど頑張れと思うが
千秋の苦悩は飛行機に乗れちゃったら終わりなの?って感じ。
天才が人一倍努力している描写はわかるけどそれ以上に
ラッキーがどかすか転がり込んでくるのに違和感感じる。
でも千秋カンタービレが要らないのも同じだw
三善倒産、とかでコネも金もなくなって苦労する千秋。
今も下っぱ指揮者で、雅之のトラウマやらで、全く苦労してないわけじゃないけど。
お坊ちゃんが子供の頃の事根にもってイジイジしてるだけ、とも言える。
下っぱ指揮者だけどオケはいい人揃いだし、仕事には恵まれてるし、才能ある変態の彼女はいるし、
確かに松田みたいな同業で下からはい上がってきた人から見たら相当ムカつくw
千秋とRuiのコンチェルト話は順調にずっと進んできて、
今回Ruiは読者に手の内を見せてきて、しかも素敵な演奏だった。
Rui自体も元気を取り戻し、千秋とも音楽家として息の合った所を見せた。
こーゆー時って本番か間際になって何らかのアクシデントが起こったりするよな。
か、ホントに一コマか、素敵なコンチェルトでしたヨ、で終わる。
俺が千秋なら三善家、雅之、征子、ミルヒーの人脈影響力財力をフルに使って今よりいい条件で仕事するな
違和感があるほどラッキーが転がり込んでくるとは思わない
漫画の主人公らしく青いなと思ってる
のだめが千秋とRuiのコンチェルトを見て何か感じることが見せ場?だから
アクシデントは特にいらないんじゃない?
どうしてもRui急病とかライトが千秋に落っこちてきてRuiがかば(ry とかにしたい人がいるみたいだけど。
しかも↑のネタを書く人って、なぜか自分だけが思いついたみたいに自信満々。
陳腐だからみんな書き込まないだけなのに。
>>579 確かに。
ついでに美形という事も利用してもっとメディアに露出。
千秋はもっと頭使ってずるがしこくやれば、どうにでもなるよな。
とっくに新車買って何部屋もある部屋に引っ越すくらいできてるはずだ。
青年誌だったらそういう展開になって、近づく女を次々に抱いてるなw
千秋はそういう腹黒系w成功を望んでないでしょw
自分が夢見るかそれ以上のものが自分の予想より早く向こうからやってくる
以上のラッキーは無いって。
>>580 いや、Ruiがどうかなっちゃうとは言ってないし、Ruiには成功して欲しいと思ってるよ。
でも、ここでRuiのピアノを知っちゃったし方向性も判った。読者はね。
これでRuiの素晴しい演奏聴いてのだめに何か感じさせるためにまた読者がRuiのピアノは良い演奏だよ
っちゅーシーンを読むのはさすがにクドイ。
>>584 あなたが望むような成功には器用に近づいてないかもね。
千秋は自分が停滞しているとは思ってない。
むしろ無我夢中に築き上げている途中でそのために
のだめをないがしろにしている自覚すらある。
このままベトベン完成させたら喜びの島と同じベーベじゃねえかと思ったけど、
今ののだめは、千秋との関係を曲の情景に巧く置き換えて表現するために
むしろ今の状態を楽しんでいるとユンロンに見抜かれてるんだね。
喜びの島の時の直感的な音楽表現から一旦自分の中で曲の解釈をおこなってから取り込むってことで
ベーベ卒業なんだなと今号読んで思った。
渡欧してすぐコンクール優勝して
数ヵ月後には(ガラ公演もまだなのに)巨匠の代振りでプロデビューとか
そのまた数ヵ月後には(不振のとはいえ)名門オケの常任指揮者にとか
そこで自分の思い通りのオーディションしてオケ立て直して絶賛とか
反目してた筈のめんどくさいコンマスと何故か仲良しにとか
別の巨匠には10数年も前の子供の約束を覚えてもらっていて即弟子復活とか
自分が勉強したいときだけ追放しても擦り寄ってきて絶対裏切らない恋人とか
ひとつづつはまあ不自然じゃなくてもまあ、
ラッキーがスキップして向こうから手をつないでやってきているのは事実
>>587 だから「出会ってからいいことづくめか…」「あなたの天使なんだから!」なわけでw
>>587 そして更に、
高名な天才少女ピアニストに指名され有名オケで協奏曲指揮。大絶賛。
が加わるわけだな。本当に千秋恵まれすぎ。
>>589 それに加えて、
その美人天才ピアニストを美味しく頂いちゃう。
現恋人の学生ピアニストはセフレに格下げ。千秋シュテキシュテキ
指揮コンの時も危うかったし、
代振りはRuiに救われた。
本当のデビューはパリでだし、
悲惨なマルレの立て直しもやったし
自分の才能を認めてもらうこともでき
いろんなことを通してコンマスともわかりあえた。
ヴィエラ先生は子どもの頃から才能を認めてくれてたし
根性があるところも知ってくれてたたはず
恋人にはいつも振り回されているオレだけど
オレが先に行かなきゃいけない気がして必死なんだ
オレはラッキーな男だけど
苦労だってしてるんだぜ
>>587 その中でラッキーと呼べるものは「巨匠の代振りでプロデビュー」だけ
コンクール1勝だけの駆け出しがオケ常任になるラッキーとか
ペーペーの下っ端指揮者がオケの1/3のオーディションに1枚かめるラッキーとか
これがラッキーじゃなくてなんなのさw
ほんとうに陽介はどこにでもチャチャいれるなww
>>591 もちろん、そのラッキーを実績につなげているのは千秋自身がそれに慢心せずに
壮絶な努力を積み重ねているのははわかって言ってる訳だけどさ。
>>593 ラッキーという言葉の捕らえ方の違いだな。
言葉通り「幸運」ととるならその通りだろう。
だが、そう取るなら千秋だけじゃなく全ての成功者がラッキーの一言でおわる。
俺が言いたいラッキーとは宝くじが当たるとか誕生日数字で買った馬券が万馬券だったとかいう意味。
とにかく、千秋カンタービレはもうやめてくれ。
千秋単体で動くのは、面白くない。
アンパンマン千秋は、バイキンマンのだめが登場してこそ。
物語なので、そこはまあ。。。
のだめの「先輩と共演するのが目標なんです」てオクレル先生に言ったとき、
「目標?」てオクレル先生があきれた顔をしてた。
そんなんじゃだめだ、と思ったに違いない。
だから、今回の千秋たちの共演はのだめの夢やら目標のリセットに丁度いい。
とオクレル先生は思ってるかな。
この試練が乗り越えられなかったら、プロの演奏家はあきらめた方がいい。
千秋単体だと面白くない同意
天才が迷わず一生懸命努力して周囲に認められ着々と成功の階段を昇っています
って…物語以前の問題
結局のだめが紆余曲折の末に開眼するための都合よいにんじん?
>>597 オクレール先生はそんなに千秋のこと知らないと思うんだよね。
教え子の恋人で新進の指揮者。教え子は現在音楽>恋人のように感じられる。
純粋に音楽に動機を見出せるといいなとは思っているだろうけれど
そこで失敗して結局挫折したすばらしい才能も、たくさん見てきているはずだし。
のだめの目標が共演というのに???なオク先生
ベーベ卒業したのだめの目標は(千秋との)共演じゃないほうに向かっていく…?
いつかね、っていうんで千秋との共演はせずに終わるエンドか。
オクレル先生はハリセンよりは谷岡センセ系だよね
こっそり仕掛けはするけど生徒の自覚を待つタイプ
結果として自滅してもそれまでの才能、みたいな
ハリセンと同系列じゃないことは同感なんだけど、谷岡さんと一緒にしないでね。
海外でハリセンタイプっているのかな。
向こうの教師は、きけばこたえてくれるけど、自分からいかないとスルーって普通じゃない?
自分の意志をもって勉強はするものというか。
親と先生が手取り足取りな日本のほうが独特だと思う。
むしろ前回、ここは絶望して心もない、とか模範演奏しながら具体的な指導いれてて、そういうこともちゃんとしてもらってるんだ…と思ったけどな。
ヨーダの「目標…」は、コンクール時の「君は何かを手に入れたくて〜」が何かわかった、という表情だと思ってた。
千秋との共演の目標は、高校球児の「甲子園制覇が目標」みたいなもんで、
普通なら「頑張りなさいよ」「素晴らしい目標だね」ですむのだけれど
ヨーダ的には甲子園の先の野球人生まで視野に入れて育ててるから
簡単に甲子園に出て満足されたくないんだろうと。
甲子園スルーで、社会人野球からドラフトかかるかんじになるんだろうか?
それか、いきなりメジャーいくとか。
ヨーダが今課題をたくさん出しているのは、のだめがうまくなりたいと望んでいるからだよね
ステップを昇らせようとしてくれているから中途半端でコンクールに出るのも止める
でも千秋以外の目標を見つけるのはのだめ個人の問題で
先生が後押ししてくれたり道をつけてくれたりすることじゃないと思うんだ
ところで今回の展開だと連載がまだまだ続きそうなんだけど。
ドラゴンボールも終わるはずだったのが何年もやったんだよね。
極端な話、のだめが優秀なピアニストになって千秋とプロの舞台でコンチェルトやって
満足しちゃってモチベーションが落ちてプロ続けられなくなっても
残念だなと思うけどそこまでなんじゃない?>ヨーダ
そんなんじゃだめだと必死になってくれるのはのだめ本体に惚れてる千秋だけだろう
>>606 ドラゴンボールZのように次世代が出てくるかもね。
千秋とRuiの息子である千秋ライ(愛称RaiRai)とのだめの娘が恋に落ちるみたいな。
面白くないなら読むなよ。
最近、文句ばかりだな。
かえってwktkしてるけど、私は。
ここできれいに着地終了できるか、地球を救っちゃうところまで行くか
所長も正念場だな
なんか千秋を憎んでいるやつが数名いるな
大河内とか松田とか?
千秋単体がどうのっていうより……
オケの方が楽しいな。読んでて。
ピアノ単体ってつらいね。
>>607 勿体無い!とは思うけど「仕方ないね〜(生暖かい目)」ぐらいだと思う。
厳しく見て、それで終わりでいいならそこまでの人ってことじゃない?
結局本人が変わらなかったら周りがやいやい言っても意味が無いし。
伏線はともかく、のだめピアノがどこまでいくのか気になる。
1)のだめコンヴァト卒業
2)のだめコンクール優勝
3)のだめメジャーデビュー(サンマロとかサロンじゃなくて)
4)のだめ協奏曲(千秋以外)
5)のだめ&千秋協奏曲
はあるのだろうか。
今までのは何だったんだ…なハ○○ロエンドだけはやめて欲しいな…
試験でベト絶賛されて、出演の依頼がありましたー!って感じの成功をほのめかせて終わりとかだと微妙だなー…。
最後に他にとっておきの曲とかでるんだろうか。
ベートーベン悲惨じゃない悲愴でおわりとか?
一度、別れることを決意するのだめ。
日本に帰る途中の飛行機が事故、という情報が出て
千秋がショックを受ける。
取り乱しながら飛行場に行く千秋の前に
「乗り遅れちゃった」とのだめ。
end
それなんて月の夜星の朝?
そうなの?
その漫画知らなくて、本当に適当に書いたのに……
他に例を見ない画期的なエンディングってのはなかなか難しいかもw
私は
6)のだめ音楽への動機を自覚(目標千秋から卒業)
見たいのはこれだけ
この点だけある朝すっきりのだめが脱皮していてさ、はヤメテ欲しい
あとは千秋と結婚しようが別れようが真相は闇の中だろうがオケ
ライラライと言えば谷村新司だな
20巻発売まであと少しだよね?
書き下ろしあるかなー
いつもの良妻日記とか。
千秋の良夫日記とかも見てみたいぞw
もうね、20巻からは
「こんなに笑えるクラシック音楽があったのか!?」の帯と
人物紹介の「天才ピアノ少女」はやめた方がいいとオモ。
>>623 確か所長のブログに「単行本の書き下ろし」ってあったけど、
2月は日が少ないからーなんてあったので、のだめ20巻のことではないかもしれない
明後日からムッシュ長田の遺作展が始まるんだね
作中で長田が雅之の絵を見せるとか個展関連の話をする等、
なんらかで活躍してる所だったら、勢いで観に行ってたかもしれない
でもやっぱ東京は遠いよなぁ・・・
>>624 もしホントになくなってたら、それはそれで今後の展開がそうなってしまうってことで辛いような
20巻は3月13日に発売予定になってるけど
いつの間にやら、コミクスが10円値上がりしたことに
びっくらこいた。
紙代が上がっているからね
>>626 自分も東京は遠いが、たまたま期間中に銀座に行くわ
しかも用事は午後から
見てこようかな…
最終巻では題名が良妻日記じゃなくて新妻日記になってたらいいのにな〜
あんま意味ないけども何となく本当に結婚したっぽく感じられて嬉しい
>>631 新妻日記!いいねぇ。
この良妻日記を描き続けてるあたり、別離エンドはないと思うんだ。
久々にキャラブック読んだんだけど、ソファでのイチャイチャイラストを見ると
本当に読者の知らないとこでラブラブなんだなと、また妄想してしまった。
子育て日記でもいい。
『シンイチくんが赤ちゃんの分までのだめのおっぱい飲んでしまいました。
まったく、ムッツリのホームラン王なんだから!』
いつの間にか単行本の人物紹介の頁が無くなってるの、最近気付いた。
本誌ばかり読んでると感覚鈍るな。
しかしあと4回で終止って詰め込み過ぎるから、延長してほしい。
所長もラストスパートで悶々としてるんだろう…天ファミのような終わりかたは嫌だな。
終わり方でのだめスレ荒れそうだ。
のだめが終わると本誌の売上激減だろうな
自分の脳内では、あと4話で終わるという可能性は既に捨てたw
予定は未定さ。
あと4話で終わるってのは絶対ないよ、どう考えても。
読者側があと4話だから〜で想像するのは無駄(楽しいんならいいけど)
去年の初めに言ったことをいつまでも気にしてもね…
去年「今年こそ千秋の誕生日イラストをUPしたい」って言ったけど
いまだにされてないのと同じくらいのノリでしょー?
だよね、予定は未定だ。
誰よりのだめとのだめのピアノを愛しているのは、オクレール先生でもミルヒーでも千秋でもなく
所長本人のはずなんだから、絶対悪いようにはしないと信じて待つことにする。
・千秋Ruiコンチェルト成功
・のだめベトベン完成解脱
・のだめデビュー快進撃いったん千秋から卒業
・再会〜千秋のだめコンチェルト
で何とか4話だな
無理矢理w
天ファミみたく廃刊なわけじゃないんだから、マイペースでいいよ〜
無理やりかなぁw
でももう他に語るべきことも少ないような気がするんだけど
黒木ターニャ峰清良R☆Sあたりは1年後にでも外伝やってくれれば良いし
あーでも雅之は不完全燃焼か。その辺はラス前あたりで
・千秋Ruiの練習終了。本番を明日に控える。
・パリ時間AM1:12中国共産党でクーデター発生
・パリ時間AM1:55中国クーデター軍ICBMをアメリカ西海岸に向け発射、第三次世界大戦勃発
・パリ時間AM5:19ロシアからの核攻撃でパリ市消滅
で何とか4話だな
中国でクーデターが発生したからって何でロシアがパリにミサイル発射すんだよ
まぜっかえすにしてももうちょっと笑えるネタ考えれ
Rui父の話が出た時に、千秋も雅之を思い出すことがあるのかなと思ったが
そんな感じでもないね。
やっぱあと4話は無理だろ。まだ第4楽章に入った気配もない。
雅之はねー、千秋が勝手にもういいんだ、とか納得してCDなんか聞いて終わり
のような気がするんだよね
なんか再会して和解してって流れになるとは思えない
雅之の気持ち悪いな発言もあるし、また出てくるよ
出てこないとしたら、最後のセリフが気持ち悪いなってどうなのw
バロスww>アスカ
くろきんのコンクールっていつなんだ?
ってか、学校とオケとコンクールとやってて体力持つんだろうか?
それこそ、ホタル化しそうな気がする。
?なんの事?↑
>>649 黒木君のコンクルはいつなんだろね?
ターニャが学校に残れなかったら、伴奏は
別の人に頼むのかと思ってたけど残れそうだな
>>639 プロットはそれだと思うよ。
妄想の余地があるのは、細かい肉付け部分でしょうね
ただ現実的に考えて4+6かな
>>652 えーなんかありがちだなあ…。でも一方で「音楽で繋がってる」を
信じたい千秋にとって、一度離れたのだめが戻ってくる展開は
普通に感動できるとも思うね。
>>653 ありがちって事は
>>639さんの
・千秋Ruiコンチェルト成功 ・のだめベトベン完成解脱
・のだめデビュー快進撃いったん千秋から卒業 ・再会〜千秋のだめコンチェルト
の4つのどれかは実現しないと予想してる?
途中で別れさせる展開がありきたりというか、やっぱそれしか
ないのかな、と思うだけ。日本でもやったしね。
日本では付き合っているわけじゃなかったけどな>別れる
千秋とRuiのコンチェルトの役割って何だろうね、と思う。
素晴らしいものになるのは間違いないだろうけど、
そこでのだめが自分に不足してるものを理解するってのは無理があると思う。
技術や音色は、恐らくのだめは天才設定なわけだから。
出来上がったものだけで、その過程を知るのはいくらのだめでも無理では?
というか、それができるならとっくにのだめは解脱してるはず。
のだめの幼い夢を壊してもっと上を目指させるためにあるなら辛いなぁ。
というかRuiのコンチェルトは偶発的なものだし、何か弱い。
千秋Ruiコンチェルトの役割は、千秋が分けられるようになることだと思うよ。
千秋は無意識のうちに音楽の中にのだめを強く意識しているんでしょう。
ミルヒーの言う「それとこれを分けなさいって」ところの決着をここでつけるんじゃないかな。
それによって雅之についても父としては納得できないけれど音楽は認める
という形に持っていくんじゃないかと思っているんだけど。
>>655 同意。これだけ読者が一度別れる予想してる中で、そんなありきたり展開を所長がするとは思えない。
>>655 うん、確かに自分も
・のだめデビュー快進撃 ・千秋のだめコンチェルト
は絶対あると思うけど
(いったん千秋から卒業)(再会〜)
の流れは想像つかないし、本誌読むのを楽しみにしてる部分だな
また分けるのが好きな人が出てきた…。
作中で「何を」分けるのか、対象そのものが明確に表現されていなかったはず。
もちろん個人の解釈は自由だが、そうしてできた妄想を元にストーリー予測を展開
されても萎える。
でも
(いったん千秋から卒業)(再会〜)
が恋愛的別離じゃなく、音楽的に別離(?)だったらアリだな
というより、あってほしい。
だって、のだめを好きでのだめのピアノが好きでも全然OKじゃない。
既にそれは分かれてると思う。
ミルヒが言ったのは「いい加減ピアノにカコつけて自分をごまかすのやめなさい」なんじゃない?
のだめ夏休みで一旦帰国。峰に引っ張り出されてR☆Sオケ出演。
指揮は松田
その頃千秋は……。
次号に続く。
>>663 その辺の解釈が読み手によって微妙に違うから、分ける分けない論は不毛なんだよ。
え〜私も千秋ルイコンチェルトは千秋側の解決だと思ったよ。
「まだやりたくなかったというか(のだめを意識していて)」
「そんなまだベーべのくせに出し惜しみなんてすんな」
って会話があったじゃん
>>658 同意。千秋の「音楽=のだめ(雅之)」をわけさせるための共演かなと。
のだめはのだめで、完成したラヴェルを聴いて何か影響(もしくはショックかな)を受けると思う。
オクレールの言う「疲れ果てて心もない」状態になるんだよ。
ただ…そうなるとその後にくる「すべての悲嘆色の色を一掃するような高揚感」はどんなシチュを持ってくるんだろうなと…
分けろ、の解釈として本スレに的確な事書いてあったよ。
のだめのピアノが好き、という感情と、のだめが好き、という感情。
それを分けろと言っているだけなのに、って。
なんであんなに「わけろ」論争で盛り上がってるんだと、嘲笑されてるよ。
なんにつけ考えすぎだ、みんな。
>>668 そこなんだけど、ショックを受けて疲れ果てて心もない、になったら
結局ベーベちゃんのままだったのねってことで。
Ruiのコンチェルトみたいな偶発的な出来事でのだめの成長を促したくないというか。
先輩とのコンチェルトが最終目標デス、もどこかで解決しなきゃならないでしょ
コンチェルト前に描くのか後になるかはわからないけれど
音楽的な独立は今試行錯誤中だと思うしどこかで一回来るよね
>>671 それはのだめが課題に取り組むなかで解決されていくべき問題じゃないかと思うんだが。
まあそうするとRuiコンチェルトなんてわざわざやんなくてもいいじゃんって感じなんだけどね。
やっぱりのだめショック療法ってことなのかな、なんかイヤだけど。
千秋と別れないと独立できないなら、ピアノなんかやめちまえ、だ。
なにその陳腐な代替感覚。
>>669 答えが出てないのに、自分だけはこの漫画の本質がわかってるのよヅラしてる人に
嘲笑されてもねぇ
>>674 その言葉こそ、ここの住人にぴったりなんだが?
>>669 うん。拡大解釈して分ける分けないにこだわっているのが自分もよく理解できない。
そこがこの物語の帰結だといわんばかりに語るのが分からないね。ボキャブラリー不足
なのかとも思う。
>>674 自分の事だろ、それwww
うっわ〜
ひでえなwwwwww
>>677 まぁ、自分は自覚症状があるから許してよ
ここは一秒でも早く読みたい面々が集う深読みの合戦場だと思ってますた
>>670 いやだから、今までのべーべちゃんのだめならショックを受けて、ただどん底なんだろうけど
そのどん底を音楽に生かすことが出来るようになって成長するというか…
コンクールに敗れて「ピアノを弾かなくなり」、大川に帰った時とは違う行動→ショックを受けてどん底に、でも「ピアノを弾く」になるんだと思う。
あたかもこの漫画を読み解くキーです、とばかりに「分ける」がこのスレではスタンダードになってんだよな。
単なる拡大解釈と思い込みでしかないのに。
>>680 所長は螺旋を描くというかフーガとか変奏曲みたいにモチーフを繰り返す手法だから
そういう展開かもなぁとは思うんだけど、何かヤなんだよ、その展開は。
自分のやりたかったことを先にやられてしまうことに対してはもう折り合いがついてたはずだし。
<全部仕方のないことじゃないですか
その折り合いすらもぶちこわすショックだとしたらそれはそれで何だかのだめがかわいそう過ぎる期がして
>>672 違う違うw
のだめの中で最終目標が千秋共演よりも先に設定され直した、
という表現が来るだろうということ。
じゃあ先輩行って来ます、お元気で。程度かも知れんけどw
千秋と別れることによって(千秋とRuiを見せつけられることによって)
独立するじゃないよw
ミルヒを心から愛するが故に、ミルヒの謎掛けを解きたい一心でしたことです
本スレ住人で冷やかしにきてる方々、生暖かい目で見守ってやってください
>自分のやりたかったことを先にやられてしまうことに対してはもう折り合いがついてたはずだし。
その頃とは状況が変わったね。
千秋はのだめとやりたかったこと(或いはのだめとしかできないと思ってたこと)が
Ruiとのコンチェルトで出来ることに気付いちゃったからね。
うん、だから今回Ruiとのコンチェルトでショックを受けるのは千秋なんでしょ
(のだめは経験済み)
>>686 えー、のだめとしか出来ないと思ってたことってわけじゃないでしょー?
のだめとやるならこんな風にやってみたいって話なだけで
Ruiとのコンチェルトで出来るならあとはのだめとやらなくてもいーや、にはなってないんだから
>>687 いったいどんなショックを……
誰か他の人とのだめのコンチェルトにショックを受ける千秋ならちょっと見てみたいw
先輩とのコンチェルトが最終目標、というのだめとはもちろん全然違うけどさ、
千秋だって大川での会話がいつか実現する夢を見ていた部分はあったってことだ。
今はその夢から目が覚めちゃったって感じ?
>>689 ショック、でなければ感情の整理?
分けるって言葉は議論を呼ぶから、千秋の感情の解決(の一歩)でもいいかも。
Ruiのコンチェルトでのだめは別にずんどこになるんではなく、ポジティブに解釈して、
自分も常に最高の音楽を目指し続ける終わりなき旅に出なくてはいけない、と気づくのでは?
そしたら「早く終わらせたがってる」部分もクリアーできそうだし。
Ruiとのだめとか、自分と雅之とかその辺にわだかまってるめんどくさいこと
>>692 自分の夢・目標が、千秋本人によって崩されるんだから、ショックは
ショックだろうね。でも最終的にそういう方向へ向かうと自分も予測。のだめの
新たな目標ってどんなだろう。
ボロボレロチェンバロ共演ならず(小さな満足つぶされその1)
ラヴェル協奏曲共演ならず(小さな満足つぶされその2) ←いまココ
のだめ立派になる
一流の舞台で念願の千秋との共演を果たす、へのひとつの布石に過ぎない
>>695 チェレスタ…
その1の時は、散々だったのは実は千秋のほうで、2人で負け戦の傷を舐めあう
ことで連帯感を強めたというか、あたかも2人の間の距離(音楽キャリア面)が
縮まったかのような幻想をのだめに与えたと感じた。
今回のラヴェルは、そういう逃げ場がないんだよね。先は見えないし、千秋は
自分が追い出しちゃったし、自分が千秋とやりたいと思っていたことの恐らく上を
Ruiがやり遂げるしで。
>>690 何でその夢が覚めちゃったのかがわからない。
のだめは想像の範囲を超えていくだろうから大丈夫、みたいなことを千秋が思ってるのに。
でもまあ、千秋がのだめとこんな風にラヴェルのあの曲を、なんて思ってたことにちょっとだけ萌え。
のだめは実際の意味での負けてぽっきりってのはないからねぇ
今回もそれは無しでお願いしたい。
のだめの幼い夢を奪う方向に真綿で首を絞めるように向かってるのが
何かかわいそう・・。前号の柱文とかもほんとひどい。
主人公だから綿密に描かれるんだろうけど。
千秋の行動とかも仕方ないにしても
何度ものだめを傷つけるようなエピソードばっかだし。
早く抜けて欲しいなこの状況
瞬く間にスターダムにのしあがってしまったのだめ
貧乏オケの指揮者に過ぎない千秋には、のだめとの共演など望むべくもない
「ノダメさま、次の演奏会ですがマエストロ○○、●●から共演の依頼が入っております」
「いいえ、次はね、ここで、パリのお客さんに聴いてもらいたい、パリのオーケストラと
それからね、指揮者はシンイチ・チアキにしてちょうだい」
「パ、パルドン?」
つまんね。
もし立場が逆転したら、のだめは当分そのシチュエーションを楽しむと思うよw
じらすのはお手のもの。
何かのだめって千秋はじめ皆のサンドバッグだわ、
ギャグだのホラーだのひどい顔させられるわ、
活躍パートはたった一話とかで苦悩と試練パートは延々伸ばされるわ、
損だなと最近思う
千秋は逆なのに・・・(何しても尊敬される)
だから、主役をはってられるんじゃ。。。
多分のだめと千秋がラヴェルの同じ曲をやるとなったら
合わせてる間にものだめが進化して、千秋も最初考えていた以上のことを
しようみたいなインスピレーションを得るんじゃないかなと
のだめが千秋と共演するのを「目標」やら「夢」ではなく
「予定」になるんだと思えたらいいんだよね。
あと「千秋先輩のお嫁さん」になるってのもあったな>夢
これ意味あるんだろうか?
今までに何度も千秋はのだめからイカズチにうたれる体験をもらってるよね。
ただ、それはまだ原石の段階だった。
いま、磨きがはいっている。
そうしてもし、のだめと千秋が共演するときがきたら、
今度は本当に千秋がひれ伏したくなるような音楽をするのでは。
>>704 きっとそう。
そして、千秋が今の時点でそれをすごくわかっている。
自分の範囲内に収まったことがない、なんて、千秋だから言える台詞だよ。
>>697 そういう部分もあったわけだ、ということを書いただけだけどなんでそんなに
必死なレス?萌えポイントには同意。
千秋との共演が目標だ、と言うのだめを咎めているわけでもないのに、
それじゃダメだと息巻いた書き方もどうよ。
のだめだってとりあえずの目標、としているのかもわかんないのに。
その先を考えていないとは限らないじゃないか。
千秋は「満足して終わりになるかも」って危惧してるけど。
のだめも実際そうなのかはわからんよ。これも思いこみと憶測だよな。
のだめが世界で活躍するためには英語の素養も欲しいところ。そこで
RuiのNY仕込みのラヴェルはのだめアメリカ留学フラグだった!(仮題)
Rui共演を見たのだめはそこに自分には無い音、しかし理想の音を見つけ愕然とする
一方ランベール夫人はアメリカの音楽院に強力なコネをもっていた
「のだめ、パリでお勉強していて楽しい? 2〜3年、アメリカ行ってみない?」
黒金を菊池に置き換えたドタバタが始まり、単行本にして50巻をこえる超大作となったのだった
冷めた、という定義の理由が書かれていないからだと思うけど
【思いこみと】【憶測だけ】
【理由と説明なき】【妄想極論展開】
っつーか、ミルヒーはもう出てこないのか?なんか師匠のわりに存在感ないし。
第4楽章は雅之とミルヒー登場で幕を下ろすんだろうか。
【殺したいほど千秋が憎い】【のだめ自己投影ヒロイン化】
【ネタバレ以外は】【読む価値無し】
うざい
ネタバレスレがよっぽど嫌いな人がいるんだなぁ
でも、読まずにはいられないんだなぁ。いけず
>>710 語学なんてごろ太見れば何ヶ国語もマスターできるだろ、と釣られてみたところで、
そういえばそんな超展開が普通だった頃があったなぁと懐かしくなった。
>>715 もう、そのタイトルで固定してほしいくらいだ
>>708 別に必死なわけではないけれど、
萌えポイントが同じならばたぶん自分の読み取り方が悪かったんだと思う。
夢といっても千秋にとって今ののだめとやろうとしていた若干上から目線の夢、という意味では
覚めたといってもいいのかも。
あれ、また違ってるかな?
>>714 それもいるけど、
のだめにすら嫉妬してる千秋スキー派もいるからなw
>>717 スレが嫌いなんじゃなくて、住人が嫌いなんでしょ。
あんまりな書き込みばかりで。
自己投影というよりも、読んでる人にとってものだめが天使ってことなんじゃないの?
【千秋に相応しいのは私!】【私はのだめ!超展開キボン!】
>>722 住人がいるからスレにレスがあるわけで
コロンブスの卵
本スレがひどいときもあるしね。
自分はこのスレ好きだけど、妄想や憶測の書き込みより
嘘バレが頻繁に登場することのほうがどうかと思う。
少女漫画なんだから主人公のだめに感情移入するのは別にいいような・・。
>>725 コロンブスの卵じゃなくて
鶏が先か卵が先かってやつだったorz
住人が多ければ駄レスが頻発するのは必定
読み手が取捨選択すればいいだけのこと
>>727 そうそう、感情移入ったって投影だけじゃないでしょ。
私はのだめみたいな友達がいてもいいなあ、別に。千秋みたいなのは馴染むまで大変だろうけど。
千秋が人から受け容れられてるのも、のだめの役割は大きいような気がするんだよね
特に日本にいた頃。有無を言わさず巻き込まれるというか。
>>729 かんぜんどうい
なにより嫌なのは排他的レスをする輩
くるなだの、よむなだの、ここの住人キライだのetc
民主主義国家の国民とは思えない
何か理性的であらねばならないみたいなのはやだな。
RUIやだなーむかつくって意見も別に普通だと思うんだけど、
音楽的な部分で真剣なんだから、彼女もかっこいいと思わなきゃ!
みたいなのがちょっと無理
嘘バレ投下
↓
つまんね。もう買わないでよそうかな
↓
じゃあもう買わないで来るなよ
↓
排他的!
この流れがうざい。
嘘バレもネタバレスレの徒花
それだけ皆ストーリー展開が気になっているということでしょう
妄想炸裂も本誌掲載期間だけと思うとなんだかもったいない&寂しい気がするよ
>>733 結局
>>733は来るなよという奴がうざいのか、排他的だと指摘する奴がうざいのか
後者ならレス自重するよ
ま、後者なんだろうな。ワルカッタヨ
も り あ が っ て ま い り ま し た
のだめは今回で一応千秋を卒業しちゃったことになってるんだと思った。
合宿で餌の取り方(勉強の仕方のヒント)を教えてもらって、ひとりでやっていける宣言して本格的に巣立ち。
ちなみに卒業=別れるではないと思ってる。
Ruiの役割はまだ不確定だけど、今回のを読むと、思ってた以上に千秋ってのだめ本体にのめりこんでるんだな〜とオモタ。
誰とどんなすばらしい演奏をしても、それとは別にのだめに対しては特別な想いがあるんだろうなというか。
ウソバレは盛り上がるけど、お陰で本当のバレが疑われたりでその点は残念だよね。
>>736 同意。
Ruiとの共演話が出てきたあたりから、千秋ののだめに対する気持ちが
ずいぶん明確に出てきたなと感じる。
それはね、
のだめの催眠術が効いているんデス。
以前はよくできたウソバレではじまり、最後に絶対わかるだろwっていうネタ署名のこしてくれてたんだよね。
あるいはすぐに白状したり。
釣られちゃったよ、バカー!みたいなかわいらしいノリで楽しんでた。
思えばいい時代だったな。
>>738 あと三善のアパートを出てのだめと離れたしね。
離れた何かが変わったのかも。
千秋はのだめへの愛情は全部モノローグですましてるから
よくのだめにそれが伝わるなと思う
日本編でも他の人にはさらっと優しい言葉はかけるのに
のだめに対してはっきり肯定的なことは一度も言わなかったような
言ったっけ?
千秋って、離れてる間、音楽以外はのだめのことばっかり考えてそう…
Lesson107の「はじめてのだめに悪いと思った」あたりから
明らかに態度を改めてるよね、自主的に。
今回、愛の誓いが「マジノ先生いつかのだめと共演して下さいネ」と同レベルじゃなくて
千秋にとっても大事な夢だったんだというのは、ちょっと嬉しい誤算だった。
>>742 日本編の時は今のクロキンと同じ状態じゃない?
付き合ってもいないのに一緒にヨーロッパへ〜だもん。
>>742 のだめは感じる力が並じゃないらしいから、
千秋のモノローグくらい受信できそうだ。
全身からだだ漏れるオーラがあるのかもwww
別居してから、けっこう自分から電話かけるようになってるね。
千秋は千秋なりにのだめを喜ばせてやりたいって
思ってるんだろうな・・・
>>746 そういや、くろきん、ターニャが
「じゃ、遠慮なく♪」って転がり込んできてたらどうしたんだろうな…
スレテーマ曲:ショパンエチュード10-3
>>751 えぇぇっ!!!(白目)
自分で誘っといて、自爆しそうwwww
<のだめカンタービレセカンド ネタバレ>
【登場人物】
野田めぐと:野田恵の長男、愛称は『のだめ』、桃ヶ丘音大付属高校3年ピアノ科、将来の夢は指揮者
千秋Rei:千秋真一とRuiの長女、桃ヶ丘音大付属高校に編入予定、母Ruiのようなピアニストになるのが夢
峰不二男:龍太郎と清良の長男、桃ヶ丘音大付属高校3年バイオリン科、のだめの親友
野田恵:元祖のだめ、桃ヶ丘音大ピアノ科講師、シングルマザー
千秋真一:今期から新東都フィル音楽監督に就任
千秋Rui:真一の妻で世界的ピアニスト
千秋Roi:真一とRuiの長男、幼稚園生、バイオリンが上手
〜あらすじ〜
のだめカンタービレの涙の最終回から10余年、千秋家の日本帰国から始まる新たなストーリー。
運命的な出会いをし、電撃的に恋に落ちる野田めぐとと千秋Rei。
しかし二人には隠された秘密があるのだった。
運命に翻弄されるのだめとRei、大型サイコサスペンス少女漫画ここに開幕。
恵「お久しぶりデス、シンイチくん」
真「・・・ああ、久しぶりだなのだめ」
真「あの子、めぐとは・・・元気か?」
恵「はい。最近、好きな子が出来たみたいで特に元気デスよ」
さすがにこれはチラシの裏へお願いしたい
何馬鹿な展開書いてんだ!
RuiRui自重
リュカならいいかもと思ってしまった
大型彩子サスペンス?
こんなの一生懸命考えて…
ここまで念入に書くなんてすごい執念と努力・・・。
リュカの10年後見てぇな
昼メロと一部の韓ドラばっか見てるとこうなるんじゃね?
妄想できるなんて裏山だわ。
早く朝コンビニ行きたい。
すごいネタバレきたw
あんまり笑えるので1回だけなら許したる
書いてる人もネタとして書いてるんでしょ。
文字通りネタバレだよ。
必死にキーボードでこれ打ったんだよね。
めぐとって…
千秋Reiまでは耐えられたが、千秋Roiで吹いたwwww
で、めぐとはのだめと千秋の息子ですよね?
続きが気になる…
どこからめぐ“と”が出てきたのやらw
…で、いつから始まるの?w
5月
ここの住人の多さと突っ込みに笑ったw
峰不二男にベタに笑った
皆、笑いに飢えてるんだね。
>>771 >千秋Reiまでは耐えられたが
なかなか辛抱強いね。
自分は峰不二男でもう耐えられなかった。
また陽介かw
ある意味神だなw
ReiとRoiの年齢が離れているのはなぜ?
父親がゆーとくんだったら怖いな
高校生の子供を持つ年頃になった千秋なら見たい
>>782 そう思ったよ
めぐとの「と」は、ゆーとの「と」
めんどくせぇ、カップル全部いっぺんシャッフルしちゃえw
「サスペンス」なんだよね
誰が誰に殺意を?
ReiがRoiに殺意を。
ゆーとが、真一を。
「めぐとは全然僕に似ていない…もしや恵?!」
ゆーとくんが父親だなんて・・・どこから出てくる発想だろう。
あまりにすごすぎて、天才な気がする。
会社とかで考えてるのかな?創作の秘密教えてください
ゆーとくんは今何やってんの?
陽介、おまえってやつはww
つか、天才同士の子供がなんで桃ヶ丘なんだwいくらでもいい学校あるジャン。
カントナ国際では入賞したのかしら
でも、こんなめんどくさいことしてまで書き込むなんて
ちょっと愉快犯の域を超えてるような…。
瀬川Rai.Rei.Roi.でいいじゃん。スカルボ三兄弟。
で、皆顔が一緒なんだな。
ある意味ホラーだ。
携帯小説みたい。スイーツ(笑)
最狂コンビ瀬川ママ&Ruiママ
やったー携帯小説できたよー(^o^)ノ
───アタシの名前はのだめ。ピアノ専攻の音大生。
モテカワ童顔で 隠れ巨乳の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達はパンク大好きのヴァイオリン専攻のロック少年峰くん、
もじゃもじゃ頭で、美青年大好きの乙女少年真澄ちゃん。
友達がいてもやっぱり音大はタイクツ。今日も真澄ちゃんとちょっとしたことで
口喧嘩になった。
乙女同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時
アタシは一人でピアノを自由に演奏することにしている。
普段おなら体操の準備をがんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこい峰くんを軽くあしらう。
「カノジョー、ちょっと一緒に演奏しない?」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
峰くんはカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
「すいません・・。」・・・またか、と初期移住者なアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと男の顔を見た。
「・・!!」
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
男は千秋真一だった。連れていかれて洗髪された。「ぎゃぼー!やめて!」留学をきめた。
「ケツの穴の小さか男たいね!」アタシは飛び蹴りした。カンタービレ(笑)
実は千秋、痔の手術後、肛門狭窄でケツの穴の(ry
・・・orz
は〜、面白くない。本誌…。
読まなきゃいいんだけど
かつての面白かったのだめを期待して
よんじまう漏れがいる
>>802 もうクライマックスにむけての話だから
かつてのノリが読みたくても読めないよw
さようなら〜
Roiwww
千秋ロイを主人公にしてー
のだめとRuiの演奏自体は違うのに
のだめの演奏を聴いて、千秋がやりたいと思っていたことと
Ruiの演奏が同じ方向だった、というのは
わかるようでわかりづらいな……
千秋がやりたいと思ったことは
のだめから影響受けたことであることはかわらないのかな。
確かにわかりづらいかも…。
結局のだめのやりたがってたこととRuiがやりたいと思ってたことが似てたってことか?
その程度の説明不足さ加減にはもう慣れっこになっちゃったよ
Sオケマングースの方向性。
実は峰たちのガーシュウィンにずっと憧れてた。
影響受けちゃうのはお互い様なのね
結局、作者の国語力の低さがここで揉める根本原因。
言語表現の未熟さが、数々の妄想を生み出し、、、
だから面白いのかもね。
どんぐりの背くらb…
めくそはなk…ゲフンゲフン
深く考えすぎなのもあるんじゃん。
本誌ようやく読んだ。
なんかのだめ大丈夫そうじゃん。安心した。
ていうか乙女だな…千秋はやっぱり。
自分もやっと読んだ。金曜から長かった…。
そんなに鬱でもないし心配なのは千秋の方だけど大丈夫でしょうね。
でもこの読後感の悪さは何故だろうか?
コミックスで読んだ方がいいんだろーな。
毎号買うけどね。
音を絵で表現する事は困難だから、言葉の説明がいる
シリアス展開になれば、より高度な言語表現力が要求される。
日本編では、ストーリーがそれを補ってたけど。
私は、のだめの凄さを時々確認して安心したい。
自分も今読んだ。千秋のモノローグの「天才って」の言葉って
のだめを指すんじゃないかと思ったけど違うのかな?
Ruiも天才ではあるんだろうけど才能を伸ばす環境で育ってるからなぁ。
ごめん千秋。扉絵のパンツはちょっと…w
ターニャって院じゃなくて16巻でいってた違う科に
入るとかにしたわけね。
>>819 最初、Ruiとのだめ、天才同士って似るのか?!
って意味だと思ってたけど、千秋がのだめを今の時点で天才っていいきるのは違和感ある気がするので(まだ大成してない)、Rui=天才ってどんなジャンルも軽々こなすって感じなのかと思ったけど…
よくわからん。
のだめのことも指してると思うよ>天才
のだめのカットが無ければRui単体かなって思うけど。
>>817 まさにそんな感じ。
読者ですらもやもやする状況なのに、のだめにとったらきつい局面なんだろうなー
次回Ruiの演奏きいて心もないズンドコに
→大川で歌を口ずさんだときのように音楽を愛する気持ちに悟りをひらく(絶望に打ち勝ち歓喜へ)
→試験でトレビア〜ン
か…
>>817 そして今日やっと読んだ組は来月も月曜発売で
早売りより2日待たされる。バレに来なきゃいいのに
またきてしまう中毒w
千秋の作り置き料理を口にしてのユンロンの「安全だしね」って
いろんな意味で考えさせられるなぁ
はっ!
そういや、ユンロンのじいさん、お腹こわしてなかったっけ…?
コワス
中国の人ってお腹丈夫そうだけどユンロン一家はお腹が弱いのね。
食べすぎで胃もたれしてたし…。
>>829 あれは、普通の量で胃もたれしてるんじゃないとないと思う。
おごり(タダ)なら胃もたれするくらい食うという
ユンロンの意地汚さを表してたんじゃ。
Nainaiになってもた。一行目の「ないと」は一個削除して読んで。
最近の千秋はフラフラして、ヘタレで
素敵じゃないなあ…
さらに、RUIとの公演が成功してマルレのゴールデンペアになりそな感じで
すごく後味が悪い…。
別にフラフラしてないし、ヘタレでもないじゃん。
勝手な思い込みだよ。
あんなにちゃんと愛情示してるなんて、かえって新鮮で萌えるよ。
おまえ本当にのだめ大好きだな!とwww
所長のBBS、感想トピがまだ立ってない。珍しい。
Ruiとのツーショットに撃沈か?>bbs
>>832 そかな?Ruiの演奏聴いてのだめのことを考えてる
千秋がもどかしくていいと思うけど。パリに留学するまで
まともに勉強してこなかったのにRuiと同じ方向で演奏できる
なら凄いことだと思う。
千秋も今のポジションを更に高める為にもRUIとのコンチェルトは大成功しないと。
ここで平凡だったり失敗したら飛躍できないよ。
いくら歴史的名演をのだめと果たしても、のだめ専属の指揮者じゃマズイだろ?
本誌読んで、なんだそんなに鬱じゃないやーと思ったけど、
しばらく経ってからなんかじわじわと後味の悪さが来てる…
ジャズやってるパパとの共演がママに内緒なんだから、
ジャズっぽいラヴェルでママの激怒買ってまた一悶着あったりして?
もうRuiカンタービレはお腹一杯だから早く消えて欲しい気分…
公演後、RUIはママの反対を押し切りジャズ界へ転身。
そしたら千秋とのコンビはもうないしね。みんなまるくおさまるお。
我ながら名案!
今週は久々に音楽描写が活き活きしていて良かった。
これこそが、のだめ独自の魅力だと思うし。
>>837 そうそう。ここで失敗したら、成長したのだめとのコンチェルトの実現が遅くなる&
価値が低くなっちゃう!
ジャズこそ酸いも甘いも人生経験豊富じゃないと、
人の心を捉える演奏は難しいと思われ
Ruiにはまだまだ・・・
変な恋話(林檎)じゃなくて音楽中心でほっとしたw
頑張れみんな
のだめと千秋の事は全く不安が無いが、ココの住人の反応の方は気になる自分w
今回は鬱の人が少なくて良かったよ。
バレ読んでちょっと不安だったけどぜんぜん欝じゃなかったw
ノエルにもんもんしてる頃と比べたら千秋いい夫になったなー
ドロドロ展開はありえないと思いますわ。ホント。
それより千秋がRUIの演奏聞いてまた惚れそうになってるのが
ワラた。「きれいだキミ、……声が」と同じパターン。
のだめのおかげでそれとこれとを別けるということを少しは
学んでるから大丈夫だろうけど。
え、どう読んだらそう思えるんだろう……。
むしろ、Ruiの演奏聴いてのだめのこと考えているのに。
「こうやりたい」と思っていた自分の方向と同じでビックリ&ショックだけど、今の最高を演奏しよう、
のだめとはもっと違う演奏も出来る、とむしろのだめのピアノに対しての信頼を示しているのに。
惚れてねえだろww
>>846 Ruiと仕事をしながらものだめを重ねてるとしか
見えないけど・・・。
あたま林檎病の人ですね
強い奴を見るとワクワクしちゃう悟空みたいだな、千秋は。
ルイに惚れたとかそういう意味じゃなくて、
ヤバイ、胸が高鳴って、、。っていうのを、昔は
惚れたと区別ついてなかったんじゃないのという意味
>>846 ナカーマ!
千秋がはっきりしなくて紛らわしいんだよね。
自分のモノローグなんだからハッキリ
のだめが好きだと言えよおおお。
のだめにだって、はじめは女として惚れたわけじゃなかったのに……
>>511 マスコットガール指名が伏線だったのかw
「好き」だの「愛してる」だの言ってる千秋は千秋ではない。
のだめはちゃんとわかってると思うんですけどね。
「愛してる」って言葉にしなければそう感じられない人たちなんですか?
ミルヒまだー?
千秋はのだめに好きの一言も言ってない件
Hしているときは饒舌ですよ
少なくとも夏前に完結するということは無いと思うな。
今週読んで思った。
所長、気が変わったんだろう。
終わり方はオーソドックスでOK。
奇をてらわないでも丁寧にやってくれれば良いよ。
映画スティングみたいな読了感だと最高。
昼休みにコンビニで本誌読んできました。
ルイの可愛さにビックリ。
千秋との絡みも林檎系じゃなく新鮮でいい雰囲気でしたね。
ルイのファンになりそうな感じでしたw
863 :
名無し草:2008/02/25(月) 14:29:31
のだめとRuiのラヴェルの演奏はどっちがすごいか?
ここはひとつロベールさんに登場願って決めてもらおう。
のだめとRuiのラヴェルのレベルをロベールがくらべーる・・・なんちて
>>856 あなたが超少数派であると自覚した方がいいよ
>>864 何故そう断定するの?
二人がちゃんと恋人関係築いているんだから、問題ないんでしょ、二人は。
それを外側から「愛してると言ってない」だの「言ってやれ」だのが無粋なんだと思いますが。
ここ最近の数回で、普通に愛し合ってる恋人同士だとよくわかったよね。
ちゃんとデートもしているし、キスもしてるし。
たまたまあの日はかわされたけど、あのままえちーに流れ込む日もあるんだとw
二人に不満持ってるのはここの住人。
あの二人はお互いにはそんな言った言わないの不満持っていないのに。
>>864 ごめん、自分も少数派w
千秋とクロキンが愛してると簡単にいったら峰くんに
なりそうで嫌だ。ところどころでみえる愛が好きだ。
自分も少数派だ。
心配しなくても読者の見えない所でちゃんとしてるみたいだからね。
そんなに愛してる〜とか言ってるのが見たかったら他の漫画みれば?
私も少数派、といいつつ本当は多数派なんじゃないのか?と思ってる少数派ですよ
私も少数派w
愛してるは、読者の見てないところと、
最後の肝心な時に一回だけ、盛大に読者の前で言ってくれたらいいよ。
少数派多いなw
漏れも少数派だw
ええ〜みんなストイックだなー
「言ってやれよ」ってのは自分(読者)が見たいってことでそ。
自分は激しくみたいぞ。
二人は普通に恋人同士だと思うけど、千秋が「好きだ」とかいったら鼻血の海で泳げる。
こんなに長い間つきあってきて、1回もそれらしい言葉が全くないというのもある意味すごい。
影でなにしてるかわからんがw
のだめに言ったのって、「オレはおまえのピアノが好きだから…っ」位?
彩子には、今日、帰るなよ、とか誘ってたのにそれもないしな〜。
正直態度でわかるだろ、的なのが時々物足りなくなる感じることもある。
(二人の間で不安になるのはなぜか千秋の係のようだが)
言わなくてもだだ漏れだから、なきゃないでいい。
のだめは満足しているようだからそれでいいとも思う。
もしかしたら、見えないところでちゃんと言っているのかもしれないんだしね。
もちろん見たくはあるが、言わない千秋はおかしい、言ってやれ、というのが理解できないと言っているわけ。
事あるごとに「愛してる」というキャラは、龍ちゃんだけでOK。
千秋がそんなこと言ってたらキモイと思うかも……
>>878 今書き込む前にリロったら、まったく同じ事書こうとしていてワラタw
ことあるごとにいわんでもw
くろきんは、つきあうときに意外と男らしくびしっと言いそう。
千秋はクールとかストイックだからじゃなくて、乙女なせいで言えてなさそう。
もしかして、
「おせーよおまえ」
「別に…離れてないのに」
って、千秋的大告白だったのか?!
千秋って、向こうで生まれ育ったわりに、ストレートな愛情表現が苦手な
日本人だよね。
まあ、色気づく前に日本に帰ってきたから、身につけるひまはなかったのかも。
自分は、ドラマのほうで、千秋がのだめに言う、ばか!=I LOVE YOUに
聞こえるし、のだめの言う、真一くんのばか、もI LOVE YOU に
聞こえるんだが、自分だけかな?
>>875 読者の前や普段ははストイックでムンムンだけど、
夜はムッツリの首位打者なんですよ。
本塁打王じゃなくって首位打者。
どういうことだ千秋
ムッツリの三冠王
三冠王というのであれば
首位打者・ホームラン王・打点王なわけで。
なんだか打点王が一番エロイ気がしてきた。
いや、打点ってことは受精なのか?w
松井、っていうよりイチロー、って感じなんじゃない?
のだめは松井っぽな。
打てばホームラン?
のだめは新庄って感じ
理由はない
>>893 それは分かる。理由も個人的にはわかるw
ヨーダが、もじゃもじゃを通してのだめに作曲者の心理を学ばせるやりとりを読んで
とっさに思い出したのは新庄が阪神時代に野村監督が新庄に投手をやらせて
投手心理を学ばせていた事を思い出した。
のだめ、新庄どっちもコトバで言っても通じないとw
引退も早そうかも…
>>894 おーくわしいですね
千秋は誰でしょう?やっぱり天才イチロー?
なんかまた所長の絵が変わってきたと思うのは自分だけ?
>>897 Ruiは魅力的に描くようになったな。
のだめは最近、少女ではなく大人っぽく描いてる気がする。
やはりGREENを思い出す。
てか毎回のように変わってないかい?
特に体型w
おもに乳だけど
勝手な解釈、アホな妄想、鬱まきちらし
これら全てに寛容な私だが
やってない派の存在だけは許し難い。
聖職者などのプラトニック愛を考察するスレでもたてて、そこで語れ。
そんな私は、今の流れは結構好き。
ここで文章で読んだ時は「胸が高鳴って痛い」とかやなモノローグ、
千秋最悪、と思ってたけど絵で見たら全然大丈夫だった
終始のだめを気にかけてる様子だったし、やっぱ表情がないと
わかんないね。
作品には文句はないけど、柱文、感想によって印象が左右されちゃう
そしてkissで連載を追っている時とコミックでまとめて読むのとでは
また印象が変わるという…
三軒目にもKiss売ってねー
Kiss+とかいう厚いやつしかねーべ
チャリはパンクするし風強いしもう涙目
このスレも消費早かったな〜
もう次スレ…
【絶望的無臭】【意気消沈】
暗いかw
【想像の範囲に】【収まったことがない】
【放っておけヨ】【楽しんでる】
スレが荒れても使えるかな?
絶望的無臭は完全にツボったw
暗いかもしれんが自分的には入れたいのう。
【一家に一台】【千秋】
【靴下一本】【落ちてない】
【価格破壊】【シルブプレ?】←密かにお気に入り
今回の絵はいつもと線が違う気がする。
それと、のだめも千秋もよく言えば少しオトナになったのかな。
目の印象が変わった。
【こうしてヤろう】【ああしてヤリたい】
「歌とやりたいです」の上のコマのテオの顔面白すぎwww
所長…
>>904 元気出せw
自分は携帯落とした。待ち受けは大川ハグ…ハズカシー…
【どんな音】【出るのよ】
>>915 そういえば新庄は昔、野村監督以前の監督とソリが合わなくって
俺は野球に向いてないから辞めます!って記者会見で言って
すぐ撤回してたなw
【裏切り、絶望】【意気消沈】
【一家に】【一台千秋】
のだめって超安産体型だよね。
【Raiと】【Roi】というのはさておき
【絶望的無臭】【歓喜へ】
シンプルに【絶望的】【無臭】は?
【絶望的無臭】【心もない】
【価格破壊】【シルブプレ?】
に1ユンロン
【絶望的】【無臭】に1票かな。
今回のつぼだったから。
【絶望的無臭】【意気消沈】に1クロウサギ
今の展開に欝に思ってる人には申し訳ないけどw
【価格破壊】【シルブプレ?】に1焦げピザ
【絶望的無臭】【意気消沈】自分もこれに1靴下。
のだめの暗い音色もあとちょっとだろうし。
Ruiと千秋はやってると思いますか?
あたしはまだやってない派なんですが
コンチェルトの打ち上げ後が一番可能性があるかなと(勝手な妄想ですw)
検定中
【Ruiと千秋の】【コンチェルト】
審議中
【千秋が惚れた】【Ruiのラヴェル】
【絶望的無臭】【意気消沈】
今回ののだめを表現してるし、わかりやすいかな。
【無臭】【muramura】
↑誰がうまいこ(ry
【千秋とRui】【Ruiと千秋】
あーなんか今日ダメだわ 調子わるいデス
ネタバレ以外読む価値なしと思ってたが
スレタイ候補出してるときは、なんか一体感あってマターリするな
表紙でのだめが強請ってる物って指輪かな?
【想像の範疇外の】【絶望無臭空間】
【ターニャ残留】【ユンロン帰国】
【絶望的無臭】【意気消沈】に1シルブプレ
字面だけ見たら暗いけど、無臭で笑える。スレ住民だけは知っているw
のだめって使用済みコンドーム捨てないで収集してそうな気がする
マダム征子から室内楽に移れとアドバイスされたのかと思ったら
ターニャの独断なわけね。んでこれからマダム征子にお願いすると。
そしたら征子は「室内楽もいいけどあなたはソリストだと思うわ」
「えっ? では援助不可?」「援助させていただくわ、ソリストを目指して
ピアノ科の院に進むならね」なんて展開にならないもんか。甘すぎ?
ターニャを退場させないってことは相当連載延長するんじゃないの
ターニャが退場しないのは黒木対策
卒業までだと時間がないから、急速に黒木とくっつけなきゃいけない
それだと「ご都合主義」とか言われるから
院に行かせることにして時間稼ぎ。
お相手のいないユンロンは帰国させられて気の毒だ・・・
お母さん大好きだからいっかw
絶望的無臭 意気消沈にピザ一枚
今回私も絵が変わったなぁと感じたよ。
最近雑だったから、丁寧になったというか
線が綺麗になったかな
それから亀レスですが
天才って
何かキッカケやヒントみたいな物を得ると
想像もつかないほど変化する、飛躍的に伸びると
千秋が思ったと解釈したよ。RUIものだめも。
【絶望的無臭】【意気消沈】が多数かな
私も1ユンロン
さて、スレタイ投票しようとしたらどうやらまた950を踏みそうなわけですがw
絶望的無臭〜、のだめの部屋は・・・怖すぎ
絶望的無臭が7票、シルブプレが3票。あとは各1票ずつくらいなんで(ざっとなんで違ってたらゴメン)
【絶望的無臭】【意気消沈】でいいかな
>>947 まあ、ユンロンは元から影が薄(ry
中国でもロシアでも
のだめか千秋がワールドツアーやコンクルで
再会みたいのもありかと思ってた。
>>953 【絶望的無臭】【意気消沈】に1クロウサギ〜
いいと思います
>>956 乙。。でもどこに誤爆したのか、気になる。
まさか、ピンク難民??
誤爆した上に、スレタイ不完全……
>>958 愛嬌でいいんじゃない?自分が気にすれば別だけどw
大河板に落として、
今度はのだめ篤姫??
>>958 大丈夫。次スレもチーム陽介大活躍で
すぐ消化ですよ。 ウメウメ
964 :
950:2008/02/25(月) 20:37:56
うわぁぁ、ごめんなさい<スレタイ
ちょっと焦ってた・・・場所が場所だけに。専ブラ怖いよ。
ほんとにすみません。
950たん乙でした。
ワラタ ピンク難民かw
すぐ埋まるよ、気にスンナ〜。
誰だよ、逆誘導すんなよ。ここは全年齢なんだからさー。
千秋、いつかオペラで彩子に再会するかな。
どうでもいいっちゃ、いいけど。
【絶望的口臭】【息無臭】
彩子はさっさと結婚して音楽やめてそう
950様、乙でした!
KISS買いに本屋に行ったハズなのに
「まいあ2」と「3月のライオン」買って満足してもた。
これからコンビニ行ってきます。・・ついでに酒だな。
彩子…どうかな〜
サラリーマンもしくは親の会社を継いでくれるという「音楽をやってない」男と結婚。
彩子自身は歌を続けてるって感じじゃないかと思う。
いずれ千秋のだめに再会して「アンタたちまだ続いてたの」などと毒を吐いてほしいw
【価格破壊】【シルブプレ?】 に1マカロン
連載再開の最初って、「ウサギもちょっとは休めってんですよ!!」の翌朝なんだよね。
待ってる1ヶ月がおいらを狂わせて、のだめ界でも1ヶ月経ったような気がしてさ・・・
「1ヶ月もこいつら何やってたんだろう・・・」ってちょっと悶々としてたんだけど、
ふと「あ・・・これ翌朝だ・・・」って気がついて。
いままでおいらに「行間よめ!」って言われたみんな、ゴメンネ。
彩子は千秋のだめに対し毒を吐けるほど親しい立場にないのでは?
>>972 もう新スレ立っちゃったよ。
行間読むのも大事だけど、リロードもなw
ドンマイ!
>>972 このスレにくるのはネタバレと自分の読み方が
暴走してないかの確認かな。正しい答えは所長のみ
だけどね。
私なら靴を盗むがw < 絶望的無臭
千秋ならのだめ対策に防臭消臭しちゃってるのかなあ
と変態発言してみるw
なぜ臭いくらい自由にかがせてやらないんだ?
千秋はのだめが来たの気付くのかなぁ
エスカレートしそうでこわいんじゃ。
ほっといたら頭にぱんつかぶってそうでw
>>978 男女逆だと考えてみればよく分かる。
不潔でだらしなくて変態だが特異な才能を持つ主人公(男)
「せめて匂いだけでもかがせてくれー」
才色兼備かつ炊事洗濯も得意で学生時代は男子生徒のアイドルだったツンデレのヒロイン
「ふっ、ふざけないでよね!」
Ruiは一度だけ、パパのライブで一曲だけ弾いたことあるのね。
千秋も一度だけ、パパに一曲だけレッスンしてもらっていたなぁ。
わざとカブらせてるのですかね、エピソード。
Ruiパパ、見に来るのかもな、こっそりと。Ruiはそれを見つけて俄然はりきり、結果は大成功。
親父見つけてパニックになって大失敗した千秋とは対照的で、千秋、いろいろ考えるのかな。
>981
でも、臭いなんて普通にかぐじゃん?
かぎませんか?好きな人の臭い。
嗅ぎますね。
千秋は乙女だから嗅がれるの恥ずかしいんだよw
987 :
だんな:2008/02/25(月) 22:08:17
このスレたいへん迷惑(´・ω・`)
>>983 普通に嗅ぐと思うがムッツリさんはとりあえず否定するのかも
そろそろ梅干食べたい
なぜこのスレは匂いフェチが多いの?
Ruiがのだめに変換してたのは、千秋の幻なの?
Ruiがのだめを少なからず意識して弾いてたから?
どっちにもとれてしまう・・。
>>991 寝ぼけないでちゃんと読めばわかる……はず
正解はどっちでもないが前者が近いぞw
ニオイだけで充電されたら寂しかろうw
ちゃんと読み取れーっ!
>>991 千秋はのだめとラヴェルのピアノ協奏曲をやりたかったから。
しかも、こんなふうにやりたいと思っていた方向でRuiがやってみせたから。
産め
ま、変換してたんじゃなくてのだめが脳裡に浮かんだという感じでしょ
梅
うーん・・・梅。
<~ヽ
/ ヽ ……(せんだったらこのすれのひとたちにいいことがあります)
' -―-`、
<i ノリノ))) !>(☆)∧∧
i l i ゚ -゚ノi !/ (,,゚ヮ゚) ナー
!⊂l卯iつリ 〜(_,)
三》━ノ )く/θθ━━━━
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