1 :
名無し草 :
2008/01/20(日) 10:50:18
2 :
名無し草 :2008/01/20(日) 10:52:48
3 :
名無し草 :2008/01/20(日) 10:54:15
79 名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/25(火) 23:30:11
>>73 これは、にゅーあきば.comっていうアフィ貼りまくりのニュースサイトが
他人のtumblrの画像の直リンして、
そのtumblr作ってる人がブチ切れて、
「アフィで金稼ぐブログならせめてネタ元まで辿ってリンク貼れ、
俺のネタ帳に直リンすんな!」。
にゅーあきば.comは黙ってまた別の他人のtumblrにリンク書き換え。
んで、tumblrについての問題が浮上して議論になってる。
80 名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/26(水) 02:19:57
>>79 にゅーあきばに直リンされたtumblrの人がにゅーあきばに切れる。
「にゅーあきばは俺のネタ帳に直リンすんな!」
↓
他のtumblristがブログで便乗叩きをはじめる。
「そうだそうだ!にゅーあきばは直リンすんな!」
↓
一次情報主が便乗叩きtumblistのブログに殴りこみ。
「そもそもtumblrが無断転載しなきゃ、にゅーあきばも直リンできないんじゃないの?」
↓
一次情報主に反論できなくなった便乗叩きの人がtumblrで助けを求める。
「みんな!おらに力を分けてくれ!」
↓
にゅーあきばに直リンされて怒ってたはずの人が梯子を外す。
「俺一次情報主さんのファンなんスよwwwやっぱ無断転載は駄目ですよねーwwwサーセンwww」
↓
(´・ω・`)←今ココ
4 :
名無し草 :2008/01/20(日) 10:55:19
5 :
名無し草 :2008/01/20(日) 10:59:19
tumblr=即問題というわけではありません。 しかし問題のある使い方をする人や その言動があまりに目立ちます。 ツールの可能性は信じてしかし著作権者もツール利用者も 有意義な使い方ができるよう考えてまりましょう。
6 :
名無し草 :2008/01/20(日) 11:03:22
現在は削除依頼などの方法が確立されていません。 特に転載を望まない方へは .htaccessなどでの自衛をお勧めします。 文章に関しては残念ながら転載を防ぐ方法はありません。 また、蛇足ながら引用と転載についての区別を事前にお調べください。
7 :
名無し草 :2008/01/20(日) 11:07:21
こんなとこかな?
8 :
名無し草 :2008/01/20(日) 11:17:24
9 :
名無し草 :2008/01/20(日) 11:25:12
ネットサービス板では正直二次話に持ってかれすぎな感があり 一般blogからの転載などで無用な軋轢を避けたいとか 利用許可したいけどCCならどんな感じがOK?とかそんな感じを焦点に (↑正直これを話したい) とりあえず話題を切り分けたいので一次権利者との関係を詰めてく 普通にTumblrの有用な話もOKな感じで
10 :
名無し草 :2008/01/20(日) 11:52:22
11 :
名無し草 :2008/01/20(日) 12:14:20
各権利者が決めたルールを遵守した上で 画像を利用出来るようになるのはいいことだと思う。 画像を利用させる代わりにユーザーを利用して 名前や絵を広めたいという創作者もいるだろうし。 ただ、Aという絵師が転載おkって言ったから 他の権利者の作品も同様に転載しておk、 みたいな考えを持っているユーザーが居る限りは 巧い具合に浸透しないだろうなー。 一次権利者が会社であろうと個人であろうと、権利者を蔑ろにせず、 「画像を使ってやってる」的な態度を取らず 画像を転載している間は管理を怠らず、 権利者側も、自分が決めたルールに違反していない限りは干渉し過ぎず、 仲良くやっていければ、それなりに使えるサービスになるんだろうけどね。
12 :
名無し草 :2008/01/20(日) 12:32:16
まあねえ。現状では隠れ家的であるからこそ 実験って感じの前向きな活気があって、 転載であっても「好きだから」が前提としてある。 でも一般的になってくにつれて「これはないww」みたいな あげつらうような転載が出て来ないとも限らない。 そうなると転載元もそのファンの人もTumblrユーザもいい結果を得られない。 結局は転載される側もする側も善意やモラルに頼ってるのが弱いね。 でもここを法律で一律ってなるとダウンロード違法かみたいな話になってしまうしなあ。
13 :
名無し草 :2008/01/20(日) 13:00:36
IPアドレス 72.32.231.8 ホスト名 www.tumblr.com IPアドレス割当国 アメリカ合衆国 ( us ) deny from 72.32.0.0/16 Tumblrのロボットは上のでいいのかな
14 :
名無し草 :2008/01/20(日) 13:15:24
ロボットというか ん〜 Tumblr .htaccessで検索してみてください いくつか方法あるみたい 自分では試せてないので、どれが確実ってのはよくわからないです あと画像への直リンクを防ぐよう設定していると Tumblrへの投稿ができないという話を聞いたことがあり
15 :
名無し草 :2008/01/20(日) 13:28:55
72.32.231.8 であさってもいろいろ出てきまー
16 :
名無し草 :2008/01/20(日) 13:41:50
deny from 0.0.0.0/0 ヽ(´ー`)ノ
17 :
名無し草 :2008/01/20(日) 13:43:47
そういう茶々入れるから馬鹿にされんだよなー ハァ
18 :
名無し草 :2008/01/20(日) 13:47:18
だからID出る板でやろうって言ったのにね
19 :
名無し草 :2008/01/20(日) 13:50:39
20 :
名無し草 :2008/01/20(日) 13:50:41
IDでてたってあんま意味ないような……
21 :
名無し草 :2008/01/20(日) 13:51:55
ネットサービス板のあの荒れっぷり見たらわかるでしょ・・・
22 :
名無し草 :2008/01/20(日) 13:52:27
同人板だとIDでるけど雰囲気変わってないじゃんw
23 :
名無し草 :2008/01/20(日) 13:54:36
ID無しじゃ適当なことしゃべり放題で何がなんだか 自作自演だって簡単だしね
24 :
名無し草 :2008/01/20(日) 13:57:28
自作自演でもいいんじゃない とりあえずぶーぶーいうよりもうちと意義深いレスすれ
25 :
名無し草 :2008/01/20(日) 14:00:29
それが出来たら難民板まで広がってないw
26 :
名無し草 :2008/01/20(日) 14:01:55
とりあえず72.3.128.0/17あたりも
27 :
名無し草 :2008/01/20(日) 14:02:57
UAはTumblrなんかな・・・
28 :
名無し草 :2008/01/20(日) 14:16:51
議論しなきゃいけないわけでなし雑談もOKでしょ。
というわけで
Open‐Post
ttp://openpost.jp/ 手塚治虫作品の2次創作を募集するサイト。
こんなのもあんのね。
もしかしたら無断転載とかすっとばして
クリエーターや青田の奪い合いって時代なのかもね。
作れる人を囲い込んでしまえという。
29 :
名無し草 :2008/01/20(日) 14:41:48
投稿ポータルサイトがいずれJASRACのような働きをするようになると予想
30 :
名無し草 :2008/01/20(日) 14:42:34
同人版IDでても全然変わんねーな
31 :
名無し草 :2008/01/20(日) 14:44:19
住民の性格に改善は見られないね 流れ追いやすいからいいけど
32 :
名無し草 :2008/01/20(日) 14:52:23
Toolとかノウハウの蓄積が進んで画像作成が 個人でもコストを掛けずできるようになったと。 これも一種のコモディティ化ですな。 パイの分割が避けられないというか… なんか知らんが Tinami とか思い出した。 でも辿ってゆくと雑誌社の読者投稿欄に行き着く ような気もする。読者の選んだ新ドラ募集? 世界観があってそれに継ぎ足してゆくような…
33 :
名無し草 :2008/01/20(日) 14:54:00
>>31 ごめん。なんか面白いから部外者なのに
興味本位で書き込んでるw
orz
34 :
名無し草 :2008/01/20(日) 15:00:54
連続投稿してないのに連続投稿規制で書き込めなくなった。<同人板 51がこっち見てるか分からんが、匿名の場で語られる意見には正直何の意味もない。 しかし匿名じゃない場所で 「『二次創作絵の無断転載おかしい!!』って騒ぐ奴はおかしい!!」 って主張してるのは誰か? って話だ。 「二次創作絵の無断転載おかしい!!」って騒いでる奴がいなきゃ成り立たない理屈だよな? あとはhetaruの開き直った主張から察せ。
35 :
名無し草 :2008/01/20(日) 15:05:35
無断転載ユーザが、無断転載行為を肯定しない意見を出す人を 片っ端から二次創作作家扱いしたり、そういう人の意見を全て とんでもない翻訳機能を用いて 自分達の立場・行為を肯定するのに都合よく利用したり、 ということをやめない限りは進歩がないと思うよ、二次創作の話題は。
>>34-35 気持ちはわからんでもないけど
落ち着こうよw
あんま煽るとネットサービスのスレみたいに
なってしまう罠
37 :
名無し草 :2008/01/20(日) 15:15:06
二次創作関係の話題自体は同人板から持ち出さない方が賢明だね。 何でもかんでも二次創作に持ってゆく人の居ない場所で 一次中心にまったり語れる場があってもいいと思うんだ…
38 :
名無し草 :2008/01/20(日) 15:25:47
二次は権利者がただでさえ複雑だから オリジナルの話とはまた別の知識・論点が必要だと思うしね
39 :
名無し草 :2008/01/20(日) 15:33:12
制作者側がtumblrとの共存を視野にいれた姿勢でいるのに 一部のtumbrユーザーがそれを台無しにしていってる構図は どうにかならんのかなあ・・・。
40 :
名無し草 :2008/01/20(日) 15:47:13
そう、どの分野でも意外に作者さん寛容さがある。 一方ですごい拒否反応もあるがそれはしかたない。 制作の動機も手段も千差万別だから。 んで、過去にいやな思いをしたのでってエクスキューズを入れた上で 無断転載しないでくださいって人もいて、まあ色々あるよ。 あのディズニーが厳しいのにも一応理由があるのと一緒で 心情ってのも意外と馬鹿に出来ないものだ。
41 :
名無し草 :2008/01/20(日) 15:56:28
一切の妥協をせず規制も受けず、ネット上にあるものを好きに使いたい、 自分にはその権利がある、と思っているユーザーが多そうなのが癌だなあ。 「各自に転載許可を取るのなんか面倒くさい」と悪びれずに言う人達が 各権利者の権利や主義主張を理解した上で、 彼等の作品をそれぞれの指示に従って利用する、なんてことが出来るんだろうか。
42 :
名無し草 :2008/01/20(日) 16:31:40
体験談 検索避けしてる自分のサイトの絵が転載された時は、某所から外人が来たみたいでそこからたんぶらや海外サイトに転載(後者はURLリンク付きで海外からのアクセスが酷かった)。 一番辛かったのが期間限定で公開した物が永久に転載される事になった時。 毎日サイトに来てくれる人の為に描いたのにそりゃねーわって感じw 今は直リン&海外からのアクセス禁止して運営してるけど、未だに某所には投稿出来ないチキンです 身構えてはいたけど、いざやられるとモチベ下がりまくるね
43 :
名無し草 :2008/01/20(日) 16:50:52
Pixivのも転載ひどいよね
44 :
名無し草 :2008/01/20(日) 16:51:49
http://twitter.com/hetaru 2ch で初音ミクたんぶらの件でオイラが叩かれてるんだけどコメントした方がいいのかな *Tw* 24 minutes ago from Twit
オイラの発言が 2ch に無断転載されまくり
http://mamono.2ch.net/test/... *Tw* about 5 hours ago from Twit
無断転載にならないよう画像をトリミングして表示したらこんどは同一性保持権侵害ですか。ふざけんなw *Tw* ... about 8 hours ago from Twit
@tsuyoshi_cho twitter の変態発言見られたらキチガイだと思われてしまう *Tw* about 17 hours ago from Twit in reply to tsuyoshi_cho
一度も書き込んだことのないスレでオイラが叩かれてる
http://anime3.2ch.net/test/... *Tw* about 17 hours ago from Twit
---------------------
さすが開き直り厨房は言うことが違うね!wwwwwwwww
45 :
名無し草 :2008/01/20(日) 16:55:27
>>44 もう消えてるけど
オイラにリブログして欲しくてわざわざ初音ミクを描く絵師さんもいますよ *Tw*
46 :
名無し草 :2008/01/20(日) 17:05:29
Pixiv自体が転載者に警告出してたと聞いたけど その件に関してのログってどこかで読めるかな。 tumblrがらみっぽかったが確信が持てないのでちょっと読んでみたい。
47 :
名無し草 :2008/01/20(日) 17:05:40
http://d.hatena.ne.jp/Hetaru/ 正しいリブログの仕方
元ネタに敬意を払う
* 元URLを必ずのせる tombloo使ってれば問題ないね
* 画像は小さく表示する 元サイトへアクセスしてもらえるように
どのくらいの大きさだといいのだろうか?
作者に連絡を取る
連絡といっても、一日平均100回リブログしているのでメール等で連絡するのは常識的に考えて無理ですね。
作者が画像がリブログされていることに気がつけばよいので
reblogすればアクセス分析にログが残るのでそれで十分だと思います
連絡先のメルアドをのせる
作者から苦情のメールが着たらすぐ削除しよう
おしまい
48 :
名無し草 :2008/01/20(日) 17:09:52
>>47 元ネタに敬意を払う
↓
二次創作で絵描いといて自分が書いた絵がリブログされると著作権を持ちだすって頭おかしいだろ *Tw*
作者から苦情のメールが着たらすぐ削除しよう
↓
初音ミク専用たんぶらに勝手に俺の絵載せるなってメールが来た。どうすればいいの
49 :
名無し草 :2008/01/20(日) 17:13:56
reblog?post?
50 :
名無し草 :2008/01/20(日) 17:16:52
初音ミクたんぶらの管理人は頭おかしいんじゃないのか・・・ と思ったらまだ18歳のガキか・・・納得。 親はどういう教育してんだろうなあ
51 :
名無し草 :2008/01/20(日) 17:25:15
>連絡といっても、一日平均100回リブログしているのでメール等で連絡するのは常識的に考えて無理ですね。 > >作者が画像がリブログされていることに気がつけばよいので >reblogすればアクセス分析にログが残るのでそれで十分だと思います 自分のリブログが絶対的に優先で、人によっては一日で万のオーダーになるアクセス履歴からリブログされたことに気が付けとか このHetaruって奴ただの吉だろw 作者に連絡とってからリブログすりゃいいだろが
52 :
名無し草 :2008/01/20(日) 17:28:49
>>51 !!!!お大臣様がおる!
万のオーダーでござるか・・・
53 :
名無し草 :2008/01/20(日) 17:31:32
>>52 いや、オレの話じゃなくてw
有名絵師サイトとかなら万とか行く人もいるだろって話
54 :
名無し草 :2008/01/20(日) 18:01:58
あれ? Tumblr外からTumblrへの最初の転載も「Reblog」って言うんだっけ? てっきりTumblr同士の再転載を指す用語だと思ってたんだが
55 :
名無し草 :2008/01/20(日) 18:05:54
hetaruがPostとReblogを区別できてないだけ 前スレでmixiやpixivの画像を無断転載するTumblrが問題視されてたが それも初音ミク専用たんぶらのことだな
56 :
名無し草 :2008/01/20(日) 18:06:52
>53 あああびっくりした でも有名どこだとそれくらいいくでしょうな そいやうちもサイトはそんなにアクセスないくせに エラーログくらいしか気にしないや
57 :
名無し草 :2008/01/20(日) 19:28:07
法的な話よりも、作者に対する敬意やデリカシーの無さが問題だと思う。 自分も含めてネット上のほとんどの行為が権利のグレーゾーンさの 恩恵を受けてるという意識があるのでtumblrを否定も肯定もしないが 他人が作ったものを勝手に集めて見せびらかしてるだけのくせに リブログが創造的?著作権侵害しまくってるのに楽しいのは仁義があるから? などと言えるhetaruみたいな寄生虫は絵師として不愉快以外の何物でもない。 あいつのせいでtumblr自体や使ってる人全体のイメージが悪くなってるぞ。
58 :
名無し草 :2008/01/20(日) 20:33:06
リブログっていう先駆的で知的で こんな素晴らしい文化を叩くってのは理解できないねw
59 :
名無し草 :2008/01/20(日) 20:34:50
新聞とか切り抜くスクラップブックみたいなもんだろ
60 :
名無し草 :2008/01/20(日) 20:36:02
そもそもネット上にあげたもので著作権だのなんだの騒ぐ方がおかしい
61 :
名無し草 :2008/01/20(日) 20:38:56
62 :
名無し草 :2008/01/20(日) 20:40:49
>そもそもネット上にあげたもので著作権だのなんだの騒ぐ方がおかしい 無断転載ユーザはこれを当たり前のように唱えるけど、 何を根拠にそんな戯けたことを言っているんだろう。 「そもそも」、とそれがネット社会の常識であり前提であると思っているのは犯罪者だけ。
63 :
名無し草 :2008/01/20(日) 20:41:16
/ニYニヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /::::⌒`´⌒::::\ でっていうwwwwwwww | ,-)___(-、| | l |-┬-| l | \ `ー'´ /
64 :
名無し草 :2008/01/20(日) 20:42:28
/ニYニヽ
/( ゚ )( ゚ )ヽ
/::::⌒`´⌒::::\
>>62 でっていうwwwwwwww
| ,-)___(-、|
| l |-┬-| l |
\ `ー'´ /
65 :
名無し草 :2008/01/20(日) 20:46:17
66 :
名無し草 :2008/01/20(日) 20:47:07
/ニYニヽ
/( ゚ )( ゚ )ヽ
/::::⌒`´⌒::::\
>>65 でっていうwwwwwwww
| ,-)___(-、|
| l |-┬-| l |
\ `ー'´ /
67 :
名無し草 :2008/01/20(日) 20:50:25
/ ⌒ ⌒ \ ./( ―) (― ) \ /::⌒(_人_)⌒::::: | … | ー .| \ / ____ / ⌒ ⌒ \ ./( ―) ( ●) \ /::⌒(_人_)⌒::::: | チラッ | ー .| \ /
68 :
名無し草 :2008/01/20(日) 20:51:36
69 :
名無し草 :2008/01/20(日) 21:03:50
70 :
名無し草 :2008/01/20(日) 21:10:47
98 :たんぶら:2008/01/20(日) 20:59:55 ID:RgjxNNYa0 無断転載と引用の違いが明確になれば tumblr側も対処できると思う
71 :
名無し草 :2008/01/20(日) 21:14:02
つかhateruみたいな小物よりカトゆーとか 大物が無断転載やってる方が問題だと思うんだ。
72 :
名無し草 :2008/01/20(日) 21:42:48
かとゆーは大物なだけに信者多いし叩いてもメリットないんだろうなw ミクたんぶらの管理人はミクコミュニティとかニコ厨に助け求めればいいのに。 あっという間に敵対絵師を潰してくれそうだぞw
73 :
名無し草 :2008/01/20(日) 21:46:46
74 :
名無し草 :2008/01/20(日) 21:56:20
75 :
名無し草 :2008/01/20(日) 22:00:06
76 :
名無し草 :2008/01/20(日) 22:04:23
hetaruは煽りまくってるな… 居直り強盗ってこういうのを言うんだな
77 :
名無し草 :2008/01/20(日) 22:04:49
>>74-45 つーかどうみても厨房です。本当に(ryな感じだな。
ここまで香ばしくなれるとは厨房オソロシス
78 :
名無し草 :2008/01/20(日) 22:06:32
>>76 そのうちVIPで炎上して人生終わるんじゃね?
個人情報晒されたり高校に突撃されたりで。
79 :
名無し草 :2008/01/20(日) 22:09:42
>>74 こいつの頭の中身は アンチ hetaru=アンチ tumblr なんだな。
80 :
名無し草 :2008/01/20(日) 22:19:41
2chと交換日記するのは ダメな子の証
81 :
名無し草 :2008/01/20(日) 22:26:41
82 :
名無し草 :2008/01/20(日) 22:36:59
83 :
名無し草 :2008/01/20(日) 22:42:00
なんていうかもうhataruは痛い子、としか言えんなぁ。 こんなの相手にするのはもうやってられないというか。
84 :
名無し草 :2008/01/20(日) 22:50:43
85 :
名無し草 :2008/01/20(日) 22:52:57
そんなのを相手にしてるおまえらも痛い子
86 :
名無し草 :2008/01/20(日) 22:59:02
こうやって叩いてるやつらって普段の生活はどんなんだろうな
87 :
名無し草 :2008/01/20(日) 23:06:15
>85-86 ここにいる時点でお前も同罪
88 :
名無し草 :2008/01/20(日) 23:08:48
おれはhetaruを支援する
89 :
名無し草 :2008/01/20(日) 23:56:16
アクセス制限されてるといいながら自演養護を繰り返すhetaru萌え
90 :
名無し草 :2008/01/21(月) 00:00:31
結局ヘタレ絵師がミクたんぶら管理人に逆恨みでFA?
91 :
名無し草 :2008/01/21(月) 00:22:33
hetaruキモすぎワロタ お気に入りの絵描きさんが消えてしまうかもしれない悲しさ
92 :
名無し草 :2008/01/21(月) 00:25:09
hataruだかhattariだか知らんが、のしが凄く可哀想に思えた 高専生の頭じゃしょうがないとか言ったら、アンチ高専生になるのかなw どう見ても厨二病以上です、有り難う御座いました こんなのが俺の妹と同じ年だなんて、妹も同年代も誤解されなければいいが
93 :
名無し草 :2008/01/21(月) 00:31:14
94 :
名無し草 :2008/01/21(月) 00:38:51
>93 俺が困る
95 :
名無し草 :2008/01/21(月) 00:40:06
>>93 そのサイト、TOPのカウンターは900万超えてるんだが。
96 :
名無し草 :2008/01/21(月) 00:40:08
自演痛いwwwww
明日も高専なんだからさっさと寝ろよw
てーか、何がどうなって
>>93 が言ってる絵描き消滅な結末に?
妄想激しい高専時代をどうぞお過ごしくださいwww
97 :
名無し草 :2008/01/21(月) 00:44:44
>>96 >のし部屋のやろうテメェーもアンチ tumblr かぁああああ(こちら)
>
>気持ち悪い。
>今描いてる年賀状描き終わったら
>初音ミクイラスト漫画方面からは撤退しよう。
絵描きが無断転載されないために自衛に出たんだろ。
無断転載されたくなきゃ描かないのが一番の自衛だ。
98 :
名無し草 :2008/01/21(月) 00:45:45
いやただガチでキモいからかかわりたくないだけだろ 流石にこれは釣りといわざるを得ないキモさ
99 :
名無し草 :2008/01/21(月) 00:47:37
のし氏本当にお疲れ様だな hetaru必死過ぎて笑える 自演なんかしないでさっさと回線切って寝ろよ
hetaruのような新人には到底無理なカウンターだな。 あと俺も困るし悲しむ。 hetaruが消えれば誰も悲しまないし、嬉しさと喜びでワッショイワッショイ!! "情報工学科"と言うからには、もっと上手く立ち回れると思うのだが名前だけか。
こいつskype持ってて晒してるみたいだから、ちょちょいとやれば軽い住所くらいわかるんじゃね? 声も文も見たくねーけど
言いたかないがこれがゆとりって奴なのか? hetaru死ねよまじで。
すかいぽのプロフィールには Japanぐらいでなにも書いてなかったぞ。 流石情報工学科。
何か盛り上がってるねえ 今の17歳(?)はゆとりに入るのか? 今の小・中学生は完璧にゆとりなのはわかるが hetaruなんかじゃなくてhetareでいいよ、本当に死んで欲しい
いま17歳だか18歳ってことは4年前は中学生か。 あんがい元ぱど厨だったりしてな
ここまで全部のしの自演でした乙!
hetaruが終わりの始まりの引き金引いた気がするのは俺だけか
>ぱど なつかしいなwwwwwwwwww あれが今ならモバゲーかねぇ。 PCとは全く世界が違うので害をもたらさないので平和でいいな
いや、すでに奴がネット始めた時点で終わってるから
なんかhetaru批判も必死過ぎてワロタ
「も」ってことはhetru擁護も必死ってことか。 擁護は一人しかいない挙げ句、自分から墓穴掘って何したいんだか
人工事実とか他のサイトが真面目に議論してるのに 引っかき回すだけ引っかき回して知らんぷりとはさすが高専生ですねw 傍若無人な振る舞いはお子さまの特権かねえ
IDでない板でお互いを罵り合っても意味ないんじゃね? のし氏はhetaruの主張を紹介しただけ。 hetaruは自らの主張になんの負い目もなければ堂々としてればいいだけ。 匿名の場所でお互いをこきおろしても、後はなるようにしかならんよ。
自分はのし氏じゃないよ 自演してるからって他人も自演してると思わないでくれ
ttp://dara-j.asablo.jp/blog/2008/01/05/2546742 >「tumblr怖いよー。」とおっしゃっていますが、のしさんのツッコミが掲載されたおかげで
>dara-clipへのアクセス数が通常の20倍程度に増えています(普段はしょぼいアクセス数ですので...)。
>ほとんどは「のし部屋」経由です。これだけを見ると、のしさんの発言のほうがよほど影響が大きいと思われますが?
こんだけ影響力のあるサイトがTOPにああいうことを書いちゃうのはある意味私刑と同じじゃね?
影響力のあるサイトはその影響力を自覚した上で不愉快なことをされても発言には慎重になるべきだと思うんだが。
のし氏だって人間 神とか聖人とか何かと誤解してない?
結局たんぶらーやってるのって、自分でモノを創り出せない人種だろ。 創り出せないから剽窃することしかできない。 たんぶらーっていうツールで転載サイト作って、モノを創った気になって悦に入ってるだけなんだよね。 つまりクリエイターごっこ。 たんぶらー自体はそういうツールじゃないのかもしれないけど、 使ってる人種がそういうのばっかだから結果的にクリエイターごっこツールになってるわけだ。 そこを突っ込まれたから顔真っ赤になって駄々こねてる、と。 困ったもんだねえ。
たんぶらを「自分が作って公開してるサイト(だから見て見て)」って認識してるんだろうね こっそりやってりゃまだ可愛いんだけど 大手がサイトのコンテンツとしてやりだしたりするともう目も当てられない
さすがに「作った」と主張してる奴はいないだろwww
http://twitter.com/hetaru/ まさにDQN過ぎるwwwwww
のし部屋のやろうテメェーもアンチ tumblr かぁああああ
初音ミク専用たんぶらに勝手に俺の絵載せるなって
メールが来た。どうすればいいの
tumblr が著作権侵害しまくってるのに楽しいのは
仁義があるからか *Tw*
そもそもネットで著作権を主張するのがおかしい
画像が無断転載されるのは、
カギを掛けてない自転車が盗まれるのと似ている *Tw*
二次創作で絵描いといて自分が書いた絵が
リブログされると著作権を持ちだすって頭おかしいだろ *Tw*
オイラがリブログしている範囲では
「たんぶらで補足された!わーい」
ってな反応してる絵師が多いんだけど。
リブログ反対派は何なの?キチガイなの *Tw*
無断転載にならないよう画像をトリミングして表示したら
こんどは同一性保持権侵害ですか。ふざけんなw *Tw*
オイラにリブログして欲しくてわざわざ
初音ミクを描く絵師さんもいますよ *Tw*
もうここまできたら著作権関係なくからまれた絵師さんは ネットストーカー扱いでいいと思う。 はたから見ていてもさすがに気持ち悪い。
でもうちは無知だったから無邪気でいられた部分があって 誰に対しても強く言えない でも開き直るのは違うよねと思ってて うまく言えないんだけど tumblr対抗策として.htaccessとかでてきて 一瞬ほっとしたのはあるけど tumblrの手間のかからなさに対して 制作者さんがとらなきゃいけないコストが高すぎない?って気もしてきた 道具とか揃えて物を作ってサイトを用意して発表して・・・ そうしてtumblrで一瞬で転載 しかも無料でできる 転載していいですかのメールを惜しむくせに転載されたくなきゃ対抗策とっとけよってひらきなおる なんかバランスが取れてない気が・・・ずっともやもやしてる
まああと半年もすればタンブラやってる奴なんて見なくなると思うけどねー なんつーか中毒性低いよこれ 飽きちゃった
>>125 お前が手間の掛からない絵描きサイト出せばいいじゃん
>>116 「オイラにリブログして欲しくてわざわざ初音ミクを描く絵師さんもいますよ *Tw*」
どう見ても初音ミク専用たんぶらの影響力を自慢してます。
「ああん?ヘタレ絵師が何いってやがる。俺はあの初音ミク専用たんぶら様だぞ!」って気持ちがあったから
「のし部屋のやろうテメェーもアンチ tumblr かぁああああ」てセリフが出てきたんじゃない?
威勢良く噛みついた相手がネズミじゃなくライオンだったオチ。
tumblrの影響力については 残酷ながら数字が出てるからね 実績の伴わない部分を自慢されてもちょっと空しいよね・・・
削除依頼に文句垂れた実績に加えて暴言なので 進んで矢面に立っているように見えるけどねw
136 :
名無し草 :2008/01/21(月) 12:22:21
被害者面して何行ってやがるだよな つまらんポケモンパクリFlashやってるやつが著作権とかいってもさ・・・。 2chまとめサイトとか、ニコニコ動画とかPyaだとかもっとでかいところたたきゃあいいのに、自分より立場の弱いやつみつけて叩くだけのみっともない連中だよ
>>136 >>129 初音ミク専用たんぶらの管理人様が、たかがネズミより立場が弱いなんてこと
あるわけないじゃないですかw
>>136 >つまらんポケモンパクリFlashやってるやつが著作権とかいってもさ・・・。
hetaruはそろそろ無断転載という「行為」じゃなく
自分自身の「発言」が叩かれていることに気がつくべき。
かとゆーが叩かれないのは自分がそれなりにまずいことしてるのを認識してるから hetaruは完全に真性なのでどうしようもない
>>140 確実にアウト。
貼られてるのはAdsenseだからGoogleに通報してやれば
一発でアボセンスされるんじゃね?
とりあえず「無断転載やってるページにAdsense貼られてるよ」って通報しといた。 これで厨房hetaruのアカウントが剥奪されるか様子見。
hetaruと仲良しだか広告大嫌いなおっさんがどう反応するかwktkしてしまう にゅーあきばやTBNは叩いてもhetaruはスルーするかな?
hetaruのみくたんぶら使いたくなくなったので違うみくたんぶら探してるんだが ほかにいいボーカロイドたんぶらないかねぇ
hetaruの発言を叩いてるとかどこの厨房
画像トリミング対策もしてないみっくみくたんぶらがお薦めとか 露骨に初音ミク専用たんぶら叩きに傾くわけだ 目的はライバル潰しかよ
個人叩きは他所ですれば? たんぶらスレだろここ 人の生活なんて興味ないんだが
こんな過疎スレでなにいってんだか
@shiru たんの初音ミク絵をリブログしたよ *Tw* about 1 hour ago from Twit in reply to shiru @tsupo ありがとう。リブログした場合は、無断転載ではないけど、引用の条件は満たしてはいないのかな *Tw* ... about 2 hours ago from Twit in reply to tsupo なんか「ネット舐めてるだろおまえ」って内容のメールが来た *Tw* about 2 hours ago from Twit CC は著作権を放棄してるから 引用とか 無断転載には 当てはまらないのか *Tw* about 3 hours ago from Twit CC でライセンスされた画像をリブログした場合は、無断転載にはならないのかな?誰か教えてー>< *Tw* about 頭悪すぎだろ、このゆとり・・
>>149 hetaruが帰宅した途端gdgdなhetaru擁護が始まる
tumblrは広告貼ってないからいいじゃん主張してた連中はどこへいったんだろうな?
>特に、関係のないノシさんまで巻き添えにしてしまってすいません >のし部屋のやろうテメェーもアンチ tumblr かぁああああ え?w
>>154 いい子じゃないか
このスレの連中が腐ってるだけだろ?
叩かれてる理由がわかってないみたいだが お前はtwitterの発言で誤解された訳じゃない。 むしろ理解されたんだよ。馬鹿だって。 著作権やtumblrの機能的な話で叩かれてる訳でもない。 お前が馬鹿だから人を不快にして、だから叩かれてる。 そのいい訳じみた文章のどこが反省文なんだよ。 不幸中の幸いで注目されてるだ?いい加減にしろ。
OLが課長のお茶に雑巾をしぼった所を見たらキチガイだと思うし 5回も6回もそんなの見たら当然キチガイだと決め付けるだろ… >リブログ反対派は何なの?キチガイなの ってこんな短絡思考の奴が何で他人には俺を大目に見ろって言えるんだろうな 他人のサイトのコンテンツを好き勝手に切り貼りしてるような奴がさ
>少なくともオイラはtwitterを愚痴る場としても使っています >その発言を朝日記者のように切り貼りして情報操作されたもの(twitterの発言だけではオイラの意見が正確に伝わらないということ) >が「hetaru発言集」です >なので >twitterを良く知らない人や、情報リテラシーの低い人は >「hetaru発言集」を見てオイラをキチガイのように思ってしまい >この勘違いをされた方が(2chの人たち)がオイラを叩きはじめました なにこのゆと理論
次に、これを読んだノシが「やっぱり気持ち悪い」と言う
daraもそうだったがこの手の連中ってのし部屋の影響力を思い知った途端しおらしくなるよな・・・ もし問題提起した絵師が弱小サイトだったら、と思うとゾッとするよ
>>162 だからお前は自分を守るために周囲の人間を利用するなよ
そのうち支持してくれてる人間からも見捨てられるぞ
これだけわかりやすい自演する奴も久しぶりに見たわ
人工事実の人とか、まともな識者がどう反応するか見物だな
hetaru発言集のはてぶでコメントしてる kanose 1回ぐらいの失言ならともかく、こうも連発していると本意だっと思えるよなあ…
まだ子供だし、謝ればオッケーとか思ってるんでしょう。 なまじ頭でっかちの知識だけはあるから情報リテラシーなんて 的はずれなこと言って煙に巻こうとしてるのがこざかしいというか。 癇癪起こしてる幼児とメンタリティおんなじだね。
スレ見てるくせに広告の件はスルーなんだな
>のし部屋のやろうテメェーもアンチ tumblr かぁああああ
>
http://www.geocities.jp/nos... *Tw* 09:48 PM January 20, 2008 from Twit
こう書いておいて発言も消さず
>twitterにて不適切な発言があったことを深くお詫び申し上げます
>ごめんなさい。
>特に、関係のないノシさんまで巻き添えにしてしまってすいません
こう書いても説得力ってものがないわな
そりゃ都合の悪いことはスルーしとかないと不利だもんw
twitterの発言は本意だかどうかは知らないが hetaruは良く頑張ったと思う
誠意ゼロのいい訳書きながら広告貼った別垢で無断転載ですか 死ね
twitterの発言で気分を悪くさせてすまなかったと謝って次のポストが むしゃくしゃしてリブログした。何でも良かった。今は反省してる お前どんだけ馬鹿なの?
hetaruのtwitter外から見られないようになったwww
都合悪くなったら逃亡かw もうコピペされまくってるから手遅れだがなw
hetaruのtwitterでは今頃泥棒仲間がhetaru慰め祭りか。 どこまでも腐ってるなタンブラーやってる奴らって
今更謝罪しても遅いよ そろそろまとめサイトでも作るかねえ
本当に済まないと思ってるなら ・初音ミクたんぶら削除 ・別垢の無断転載たんぶらも削除 ・暴言をサイト、ついったー、その他自垢のTOPでわかるように謝罪 ・暴言を吐いた相手に真摯な謝罪メール 最低限これはしないとな。
hetaruは何が間違っててなんでここまで叩かれたのかをちゃんと考えろよ。 とりあえず謝っておけばいいやじゃなくて、ちゃんと考えろ。 お前今まで自分で頭いいと思ってただろう。 ネットで炎上してる奴ら見てこいつら馬鹿だなとニヤニヤしてただろ。 お前も今日炎上したんだよ。 みんなに馬鹿だなと思われてニヤニヤされてんだよ。 お前が思ってる以上に、お前はやらかしちゃったんだよ。 よく考えて、しっかり反省して、ちゃんと謝罪しろ。
暴言吐いて、絵師を傷つけておいて今頃謝罪かよ・・・ 絵師に謝罪が最優先だろ。 学校行って一日経たないと問題を理解できないって その学校の情報工学って何を教えてるんだ? tumblerの立ち位置が微妙な今、 tumblerの時代における価値が測られようとしている今、 hetaruがどれだけ愚かなことをしたのか 果たして理解できる日がくるんだろうかね。 吐いた唾は飲めないんだよ。 この問題に真摯に対応しているtumbler界隈の人間が どれだけ落胆したのかわかってるのかな。
hetaruがオイラオイラ言ってるのはひろゆきリスペクトかwww
おっさんはtumblr擁護に手一杯だしもとからはしごをはずすタイプだろ。
消された発言も見えるんだな hetaru @hetaru アンチ tumblr のせいで安心して twitter にも書きこめない>< *Tw* ねお電人 @neodenjin @hetaru 自分は遠くのほうでAnonymous Cowardが吠えててもあまり気にしないことにしました。言いたいことがあれば直接連絡取れる仕組みにしたので。 hetaru @hetaru @neodenjin そうだね。 Anonymous Coward は気にしないようにしよう *Tw*
neodenjin 2008/01/16 22:16 自動巡回でも、そこからチョイスしたりしてまとめるという作業は手動だと思います。 その部分の手動が手間だという話ではなくて「権利者に対する思いやり」を 投稿に含める機能を自動化して欲しいと願っています。 今は投稿スタイルが個々のユーザー任意で対応がまちまちなのですが、 誰が投稿しても権利者に対して十分なリスペクトを行えるような機能が システムにデフォルトで組み込まれていて欲しいと思っています。 ↓ ねお電人 @neodenjin 面倒くさいことを避けるために面倒くさい手続きを、強い意志を持って執り行わなければならない?そんなミニブログはクソの役にも立たないじゃないか。
>>193 見事なダブルスタンダードだなw
これがweb2.0ってやつなのか。世も末だなあ
冗談抜きでこいつら死んでくれない?
小山高専に電凸でもかけるかね
ねお電人 @neodenjin @eigokun Twitterで自己主張すんな。それよりtumblr.で無断転載しろ。 駄目だこいつも
ニュー速あたりにスレ立てたらこの問題もっと周知できんもんかね
まともにtumblrを使おうとしてる奴からするとこの2人はどう見えるんだろうか。
hetaruが小物過ぎてニュー速じゃすぐ落ちるだろうな
tumblr自体の認知度も低いからね。 そして悪名だけが有名になる。 悪名を広めてる本人が「一部を見て誤解するな!」と叫ぶ。
なんかもうすげーな お便利なツールができたって アホを人並みにしてくれるわけじゃなし
hetaruが散々他人に迷惑かけて馬鹿にして 誠意の欠片もない嘘の謝罪だけして のうのうとアフィ貼ったtumblr続けていくのが許せないのだが。 なんかこいつを懲らしめる方法はないのか?
>>203 とりあえずvipとかニュー速とかにスレ立てるとか、
影響力のあるブロガーにこの問題を取り上げてもらうようポストしてみるとか
205 :
名無し草 :2008/01/22(火) 02:17:57
twitterの発言抜粋ってtumblrでもよくpostされてるよね。 そもそもあそこは文脈を取り払われた引用(笑)とやらの宝庫なわけでさ。 やるのは得意でもやられるのは嫌なのね。
はてなブックマークの関連タグたどってると 頭痛くなるやらおもしろいやらw 周りの大人がただただtumblrを持ち上げるだけじゃ お子さまが影響されてもしょうがない CCだフェアユースだと 言葉だけ覚えて本当の意味はおいてけぼり twitterやらなにやらであんだけ「繋がっている」のに お子さまが気を吐くのを誰かいさめられなかったんだろうか それとも集団で間違った知識を補強しあっていたのか さすがに少しぞっとする光景だ…
Web2.0ってのは、人のイラスト無断転載した上にその人を罵倒しても許されるのか。 すげえなあ…
そういやカトゆーがやってるタンブラーの 武田日向氏の漫画丸ごと無断掲載問題ってどうなったんだ? 謝罪とかちゃんとしたのか?
商業誌の全アップすらありなのか TumblrだからリブログだからWeb2.0だからって付ければ何でもありの魔法の言葉になるんだな…
ダウンロード違法化議論とか空しくなってくるなー。 Tumblrと一部の馬鹿は切り離すべきと思ってたが そう努力する意味はないようだ。 眼前に繰り広げられている無思慮な言葉や行動がすべて。 Tumblrの可能性とやらをいい加減示してみろよ。 他人の言葉や行動を借りるんじゃなくな。
WEB2.0(笑)
>>211 多少なりとも絵を描いたりする立場からすると、
「素のままのおめーの絵は無価値だけど、俺らがたんぶるとスゲーもんになるんだよ」
とか言われてるかと思うと、さすがにぐんにょりするね……。
tumblrのことを便利なツール(笑)とかWeb2.0(笑)とか思ってるやつがこのスレにもいるみたいだね tumblrなんてふたばやpya!と何も変わらない(匿名じゃなくなっただけ)ってことがわからないやつは死ぬといいよ
おおでたでたw
tumblrがふたばだからなに? tumblrがpya!だからなんなの? 何の説明にもなってないけど。
>>218 tumblrなんてWinnyと何も変わらない(匿名じゃなくなっただけ)ってことがわからないやつは死ぬといいよ
tumblrと仲良くやっていく、なんてのは無理で叩き潰すか無視するかしかないってことだよ。
ふたばやpya!とも全然違うんだけどな 「俺の自己顕示のためにお前らのコンテンツをフリー素材として使ってやってるけど文句言うなよ」 なんて名前出して製作者に喧嘩売るなんて間抜けな事それらはしなかったし
ねお電人 @neodenjin @shalom_rajendra 人気のあるPostをReblogすると自動的にたんぶらうざの上位に晒されるという罠がwww rajendra @shalom_rajendra @wideangle うん、だから結果的に似たようなfollow関係になるんでしょうね。 人気のネタ漁ってたんぶらうざ上位にランイクイン こんな使い方してる連中が広まるとますますtumblrがどうでもいい情報で溢れていく・・・
自己満足のたんぶらにそういう価値を見出しても無駄だと思う
たんぶらも所詮優越感ゲームのツールなわけね
tumblrの可能性を模索して利用してる人間もいるんだろうけど そういうのはほぼ一握りでほとんどが寄生虫 その寄生虫が「俺のアンテナ自慢」のためにどうでもいいreblogで tumblrを溢れさせてゆく そんな風に見えた 実際はどうか知らん
実際に単なる内輪のネタ掲示板以上の何かにはなり得ない 他人の気分を害してまで著作物の複製を必要とする大義名分も可能性もありゃしないんだけどね
ねお電人は作らなくていい敵を山ほど作ったわけだけど、まだ死んで詫びないの?
こうしてhateru一人にすべての罪をかぶせるというかとゆー他転載たんぶりすとの目論見は見事成功し これからも無断転載に精を出すのであった 〜fin〜
おっさんは次は誰を代弁者に仕立て上げるのかな?
>ようやく自分がなにやってきたか分かった 「僕ちゃんもう虐められるの嫌でちゅー(泣)」ってだけで、 自分の言動に恥じ入ったとか如何に悪いことをしてきたか理解したとかではないだろうな絶対。 学校の名前も(ガチで合ってるのかどうかは知らんけど)スレに投下されてるし 個人情報晒されまくってオフラインを巻き込んで炎上するのが怖いんだろう。 別の名前でまた犯罪活動に精を出すんだろうけど。
>>234 > 個人情報晒されまくってオフラインを巻き込んで炎上するのが怖いんだろう
まあそうだろうな。
まあでも自分の発言が燃料になってたぐらいは分かってるんじゃない?
まあ引っ込むみたいだからほっといてやった方が良いんじゃねと思う。
引っ込みたがってるのを表に引きずり出して叩くのはリンチと変わらんし。
まあ
さて ダウソしといたhetaru関連のログから特定の情報をピックアップする作業に戻るかな
hetaru @hetaru 二次創作で絵描いといて自分が書いた絵がリブログされると著作権を持ちだすって頭おかしいだろ *Tw* Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho @hetaru 中途半端に元画像弄っているならともかく、そのままだったら、一次、二次どちらにも迷惑かけてないはず ... のつもりなんだけどねぇ Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho @hetaru それとも創造的な作画をせんとだめ派なのだろうか ? hetaru @hetaru リブログは創造的 *Tw*
hetaru
@hetaru もしオイラが絵師だったらリブログ大歓迎 *Tw*
Tsuyoshi CHO
@tsuyoshi_cho @hetaru 絵は書きませんが Flickr の写真も tumblr の記事も CC-BY-SA にしてますね > 私
hetaru
@hetaru クリエイティブコモンズは素晴らしいですね *Tw*
Tsuyoshi CHOのtumblr
http://tsuyoshi.tumblr.com/ 無断転載した著作物を勝手にCCにしちゃまずいだろ・・・常識的に考えて
hateruは反省文をアップする裏で 初音ミクたんぶらを更新する男だぜ?
242 :
名無し草 :2008/01/22(火) 12:55:30
>>240 no rebloggedな作品、つまり自分でpostした作品はCCにするってことだろ?
「tumblr の記事も」って書いてるわけだし
そもそもpost=reblogの意味で使ってたとしても、tumblr知らない人間が
これ見てどれがno rebloggedな作品なのか判断できんのか?
>>243 「オリジナルな」って書いてるからCCになるのは本人が作成したコンテンツだけだろう。
が、確かに普通に見るだけじゃどれが本人のでどれが他人のか分からないな。
>>244 「投稿を全部削除」するっていうのならPerlスクリプトがあるけど、
「アカウントの削除」となると退会方法が提供されてないのは確か。
アメリカのWebサービスでは結構こういうケースがある。
>>245 >>238 こいつらの「オリジナル」が何を意味してるか分からない以上、油断は禁物。
hetaruの言動を見てると「オイラがpostしたからオリジナルの記事です」なんて本気で言い出しかねない。
247 :
名無し草 :2008/01/22(火) 14:27:44
248 :
名無し草 :2008/01/22(火) 14:33:38
絵師にツバを吐きかけるような連中に共感なんかしたくないわ 勝手に死んでくださいって感じだ
>>247 寄生虫の叫び
でも寄生虫って駆除しないと宿主が死んじゃうんだよね
宿主が絵師かtumblrかは分からんけど
他のTumblrユーザーはこういう馬鹿が外部に 「自分は我慢の出来ないクズなので代わりにあなた方が我慢し続けてください」 と醜態を晒していくのを諫めたりはしないんだ? 数人の馬鹿になす術もないサービスに可能性なんて見出せない
251 :
名無し草 :2008/01/22(火) 15:42:05
tumblrは無断転載してないだろ 500px以上の画像は縮小される 元ページにへのタイトル付きリンクが自動的につく なので、これはサムネイル付きのリンク集。 大きい絵で見たかったら元ページにちゃんと飛んで見に行ってるよ。 Googleの検索結果ページで、リンク先の文章がちょっとだけ見えるでしょ?アレと同じ。 画像へのリンク集で、サムネイル無しでタイトルとリンクだけだったらどうしようもないよね。
>>250 1. 無断転載やってるのが醜態晒しているのを知らない
2. のし氏の件を見て恐ろしくて発言できない
3. 知ったこっちゃない
のどれかじゃね?
つーかTumblr使っているからといって他のユーザーの尻拭いをしろっていうのはどうかと。 2chだってねらーだからといって他のユーザーの尻拭いなんてしないだろ。
>>255 2chは匿名じゃなくなった犯罪者には容赦ないよな。
れいま@reima Tumblrの画像ポストが問答無用で悪と決め付けられるのが変だと思うんだけど、理屈は苦手だからどう切り崩せば良いか考えあぐねてる。
れいま@reima 別段正当化しても自分にとっては大した意味が無いから、特にやる気も出ないのが正直なところだけど…。
れいま@reima うちはtumblrの画像postを引用だと思ってやってるけど、そういう考え方は少数派なのかな?
れいま@reima 問答無用で、転載だから悪だ、と断定しちゃうのはちょっとなぁ。
れいま@reima tumblrの画像引用の場合、作者を騙ることはありえないと思うから、明示的に除外して議論してほしいな。
れいま@reima あーそうか主従の解釈の問題があるから難しいなぁ…。
れいま@reima さすがに居直るつもりはないので、怒られたら取り下げるスタンスでいくしかないかな。出来れば、怒らないでいていただけると嬉しいなーと。
れいま@reima ここんとこ精神状態が良くないんで、当面の間、ネット上での活動を、全て停止します。では。
http://reima.tumblr.com/ おっさんに次の代弁者に仕立て上げられる前に逃げました
>>252 >画像へのリンク集で、サムネイル無しでタイトルとリンクだけだったらどうしようもないよね。
そのどうしょうもない状態を強要しているのが現状の著作権法
縮小しようがどうしようが法の「引用」の要件(本文が主で引用部分が従、批評に必要最低限)
を満たせないなら不可
>>257 れいまなんて昔から都合が悪くなったり反論できないと
すぐ逃げるヘタレで有名じゃんw
何期待してたんだ
260 :
名無し草 :2008/01/22(火) 18:56:44
tumblrで無断転載してるやつらってのは、なんで tumblrへの画像ポスト = 引用 だなんて思えるのかが本気でわからん。 ……引用って言葉の意味がわかってないのか?
次の代弁者は小野マトペに決定しました。
http://neodenjin.tumblr.com/post/24340100 小野マトペ@ono_matope Yahoo!ブログ転載機能問題は今見返すと何が問題なのか全然わかんないな…。いや当時も追いかけてなかったけど。趣旨不明な機能だけど。
小野マトペ@ono_matope Tumblrの転載問題って、YouTubeみたいに著作権者からの削除要請フォーム作れば全部丸くおさまるんじゃねーの?
小野マトペ@ono_matope 無断転載って親告しないと犯罪じゃないしなあ。
小野マトペ@ono_matope Tumblrの画像を非表示にした人はテレビ局の自主規制による放送禁止唱歌を批判してはならない。
小野マトペ@ono_matope Tumblristと絵描きの関係は、2chまとめサイトと2chねらーの関係と一緒で、基本的に利益を共有し共生できるはずなんだけど、
それだけにお互いに「うまくやる」事を怠ると炎上の後破綻するよねって思った。全てのコンテンツ-メディアの関係に言えることだと思うけど。
小野マトペ@ono_matope データを1サイトから取ったら無断転載、1万サイトから取ったら検索エンジン。
小野マトペ@ono_matope hetaruの人はほとぼりが冷めるまでprotectしといたほうがいいのでは。
おっさんにはこの言葉をプレゼントしてやるか。
>てめぇの拳で喧嘩する覚悟の無い奴ぁ、初めっから喧嘩すんじゃねぇッ!!
おっさんhetaruの広告無断転載tumblr批判マダー?
使い捨てられた代弁者たちに対して何かひとことお願いします。 「サーセンwwwwwwww」
>>261 この人Tumblrもってるのか?ぐぐった範囲では見つからんのだが。
>>265 > 絵を描く人らしいから無断転載しまくってやればいいんじゃね?
おいおい、Tumblrを持ってなくて無断転載もしてないやつを槍玉に挙げるのかよ。
>>266 利益を共有し共生してやればいいんじゃね?
おっさんに発言をPOSTされただけでおっさんの代弁者とみなされるのか。 恐ろしいスレだな、ここはw
>>269 そういう使い方してるだけなら
>>261 見たいに発言コピペする必要なくね?
どうもおっさんの代弁者とか言って次に叩けるやつ探してるように見える。
気のせいならいいんだけど。
>>270 おっさんの選んだ代弁者がどんな著作権意識の持ち主か
ついったでの発言を遡ってみたら「またかよ」ってだけの話じゃね?
ついったーってこわい。 みんなかなりプライベートなことまで話してんのね。
>Tumblrを批判する人はTumblrがないと死んでしまいそうになる人がいることを想像してください。共感してください。お願いします。 Tumblrを擁護する人はTumblrがいると死んでしまいそうになる人がいることを想像してください。共感してください。お願いします。 というわけで、hetaru氏ね^^
>>272 hetaru@hetaru 久しぶりの外出。今郵便局(栃木県宇都宮市宮の内)
hetaru@hetaru バチイレグマキって店で家族で昼飯食う
hetaru@hetaru ボーリングお終い。結果はおいらが投げたボールが隣のレーンに入りそこで整備している
アルバイトに命中、辺りは血の海になった。(2007-09-07)
hetaru@hetaru おいらのクラスには昼休みになるとメルブラとかアニメを見る奴らが居る。キモイので死んでほしい
hetaru@hetaru 学校で薬物乱用の講演があった。ヤクザの人が来て薬がやめられなくて指二本切ったって言ってた。
勘弁してくれもう帰る(2007-09-12 )
hetaru@hetaru 午後は授業が無いので一般人友と焼き肉食う。 (2007-09-18)
hetaru@hetaru 明日から三日間修学旅行みたい。三日間もネット出来なかったら発狂してしまう (2007-10-02)
hetaru@hetaru 横浜ついた (2007-10-03)
hetaru@hetaru 修学旅行終わり。帰宅 (2007-10-05)
hetaru@hetaru 今日は学校でイベントがあるらしい。出席とったら帰ろう (2007-11-01)
hetaru@hetaru 初音ミクがおいらの学校の校歌歌ってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1457750 hetaru@hetaru 長岡高専が地震で校舎が新しくなったからおいらの小山高専が一番ボロイ *Tw*
hetaru@hetaru おいらの妹は一般高校生なので今修学旅行で沖縄いってる *Tw* (2007-12-04)
hetaru@hetaru 友達とエロサイトを作ろうと話しになったので久しぶりに自鯖を起動 *Tw*
hetaru@hetaru 妹が流星群?流れ星が見えたって言ってるんだけど見えた人います? (2007-12-14)
hetaru@hetaru 明日英語の豆テストがある 鬱になってきた *Tw* (2007-12-18 )
hetaru@hetaru 年賀状なんて書いてないし 誰にもメールは送りませんでした *Tw* (2008-01-01 )
hetaru@hetaru おいらの家の近くの神社には巫女さんが横領で捕まったのでいません *Tw*
>>272 hetaru自身が明かしてるだけであって、みんなが話しているわけではない。
子供って何故か「みんな」って言葉が好きだよな。
いや実際にいろいろ見ての感想。 ついポロリって感じの人おおいねえ。
2008年01月22日 hatayasan tumblr, copyright, neta, netwatch コンテンツは待ってさえいればやってくる?
2008年01月22日 as365n2 twitter, communication, tumblr 初音ミクtumblrの中の人。狂人の真似とて大路を走らば何とやら。綸言汗の如しパート2。
2008年01月22日 otsune tumblr ダメだ。ひたすら反省の言葉を書けば火消しになると誤解している。これ参照
http://blog.so-net.ne.jp/shi3z/2008-01-13 2008年01月22日 mgkiller うーん、本人の思想がフリーダムということかなあ。
2008年01月22日 fjsk 残念 打ち消し線部分について、こういう論旨をする危険を感じたからこその長いコメントであったのだが、伝わらなかったようです…。
2008年01月22日 K-Ono 推測だが、彼は自身の「Hetaru」という名前に愛着(同一性)を持っていないのだと思う。「ネット社会も社会の一部です」なんて言葉はもう古いか?
2008年01月22日 denken Twitter, TUmblr, 著作権, 失言 Twitterの気軽過ぎるUIがもたらした悲劇か。口の滑りやすい人はProtectedにするというのはある意味正しい防御策かと
2008年01月22日 m_shinzaki あんまり関係ないけど、「OLが課長のお茶に雑巾をしぼった」場合、合理的な理由付けって可能なんだろうか。
2008年01月22日 hsymd キチガイ, tumblr, 情報リテラシー 2008年01月22日 JSK * 2008年01月22日 yukitanuki mixiに続いてtwitterでの発言も気をつけないといけないなと
2008年01月22日 taraijpn tumblr, twitter 引き際のわきまえかたについて考えさせられるなあ……
2008年01月22日 glcs tumblr, 著作権 なんか凄い叩かれてる/打消し線は必要だったのかな?なんで打ち消してしまったんだろう。下のブコメには過激なことが色々書いてあるけどそうは読めないな……。
2008年01月22日 repose 済まないがここだけは譲れないわ 2008年01月22日 sakamuke07 tumblr, twitter, literacy 2008年01月22日 rikuo tumblr, twitter 2008年01月22日 fuyu-t tumblr 2008年01月22日 heppoko-san tumblr 2008年01月22日 westerndog 揉め事 2008年01月22日 Wafer だめじゃん ダメ人間現る。 2008年01月22日 kanose tumblr この人は発言の責任ってものがわかってなさそうだ 2008年01月22日 tailtame あとで 2008年01月22日 tacke twitter, tumblr 2008年01月22日 tily 2008年01月22日 nkoz * 2008年01月22日 metalmax 打ち消し線で消された。でもこのスタンスで一部で判断しないでってのは無理としかいいようがない。 情報操作とかリテラシーとかいう以前の問題。問題外。 2008年01月22日 famnet tumblr, twitter, web, copyright, 情報リテラシー カテゴリーに新たに「初音ミクtumblr問題」ってつけてるのを見ると、これからもいろいろと書きそうだね。君にはたぶん説明責任があるんだ。 2008年01月22日 Ubuntu netwatch 2008年01月21日 ono_matope tumblr 「俺のことを悪く思うやつは全員キチガイ」としか書いてない謝罪文に効果があるとでも思っているんだろうか。TwitterだろうがTumblrだろうが発言に責任は付随するので、非を認めてごめんなさいするしかないです。 2008年01月21日 shibata616 ネタ, Tumblr問題 2008年01月21日 asitaki blog, twitter, tumblr, これはひどい, 死ねばいいのに, カリカリモフモフ, モヒカン族, hatena しょうもない悪名で有名になって良かったね。 これを小山高専に送ってみたらどうだろうか?
otsuneにダメだと言われちゃ本当にダメだな
otsuneって懐かしい・・・まだ生きてたんだ・・・
窃盗品陳列した展示会みたいなもんだろ。 法的に限りなく黒に近いグレーってわかってんだから ひっそり自分だけで楽しんでればいいものを。 ぼくが集めた至高の絵を見てよ!ぼくを褒めてよ! どいつもこいつもぼくがやぼくをっていう自意識が臭すぎて不愉快なんだよ。 一晩中パソコンの前でカチカチやってるだけじゃねーか。 お前らは何にも作ってねーんだから自己主張すんな。
hetaruにしても他の奴にしてもクリップする作業に意義を見いだしすぎ。 初音ミクtumblrは自分のセンスが反映されているから有意義だという錯覚。 絵師は末端の労働者、自分はそれを取り纏めるディレクター気分ってか? 俺が苦労してお前らにスポットライトを当ててやってるんだから感謝しろと。 手間暇かけて絵を描いてる絵師への配慮や敬意がなさすぎだろ。 Tumblrがないと死ぬとか言ってる奴はそのまま死ねよ。まじで。
いいぞいいぞ、もっとやれ
ていうか、Tumblrなんかかなーーーーーりマイナーなサービスなのに勘違いしすぎなんだよな>たんぶりすと(笑) そうすると今度は「マイナーなんだから目をつぶれ、見逃せ」とか言い出すんだよなぁ・・・
マイナーで問題の種があることをまだ知られていなかっただけなのに 「tumblrは許されてる」という勘違いをしてしまったのはいけない 自分でものをよく考えて判断すればよいものを 件の彼は若いから仕方のない面もあるが 情報工学を専門にしているのならもう少し賢くても良い 情報法の講義とかやらないものなのかな
小山高専だからn(ry)
小山高専じゃ仕方ないな
http://sag.tumblr.com/post/24360342 見るなと言われたので2chのスレ見てきたけど,怖いなこのリンチ.流石にひどいと思うぞ.
ムカついたからって個人情報を晒し挙げるのは間違ってる.罪を見つけ出すのはいいが,
罰を与える権限はないはず.
玄関から一歩現実の世界に出れば、いわゆる道義とか空気なんて自分の制御下に置けるものじゃないし、
気分を悪くすることや事件や事故なんかいくらでも起こるのは、常識的な理性があるなら
誰でも理解できることの筈だが、ネット上では自分用の空間「サイト」を持つことで、
ネット上の全ての視点において自分の思い通りに出来ると勘違いしている人もまだまだ多い。
http://sag.tumblr.com/post/22447672 ここでおっさんの言ってるこのセリフは、こいつに投げつけるべき意見だよな。
地雷を全力で踏む人間は、インターネットを何一つ理解していない。
個人情報は晒しあげちゃいけないの>< というかそもそも個人情報というよりは 発言をひっぱってきてるだけで その中にたまたまそう取れる情報が含まれてたというか つーか結局自分もネット上のただのデータに対してダブスタしてんじゃん
本人がwae上で発した言葉が好き勝手にクリップされてるだけじゃん 彼自身の持論に照らせば何一つ間違ったことはされて無い 鍵のかかってない自転車なら持ち主が返せと言ってきてもキチガイなの?と返してもいいらしいしな
誰も個人情報なんて晒し挙げなんてしてないよなあ…? 単にWebに転がってた情報を拾ってReblogしただけだしねえ… なんで怒ってるのかわからないんだけど誰かわかるか?
tumblrのreblogは綺麗なreblog
道義とか空気が自分の制御下に置けるものじゃないからこそ悪意の的にならない努力をしなきゃいけない 常識的な理性があるなら誰でも理解できることの筈だが、自分用の空間「Tumblr」を持ってるだけで 自分の思い通りにしても反感を持たれないと勘違いしている人もまだまだ多い。
270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/01/08(火) 22:45:00
daraの主張のみpostして、のし氏のツッコミをpostしなかったtumblrをまとめてみる。
SAG
http://sag.tumblr.com/ 大学の情報技術研究室でWeb2.0を研究中の研究生。
にゅーあきば問題をブログにエントリーし、結果のし氏を呼び込む羽目に。
tumblrユーザーが求めるもの、tumblrが制作サイトに与える恩恵、
問題が発生した場合のtumblr側の行える対応等、
tumblrと制作サイトの共存の可能性を模索していたらしいのし氏の質問に対し、
自分達は楽しい、恩恵はなし、ニュースサイトが悪い、システムが変わらないと無理、
といったあくまで自己中心的な回答を行う。
呆れたのし氏の「tumblrには何か自分には気づいてない可能性でもあるのか?とも思ったが、
それを利用しているユーザーの主張は、想像の範疇をこえるものでなくて残念」の言葉を、
「のし氏が『tumblrの可能性は所詮そんなものか』とDisった」という形でtumblrに放流、
仲間を集める。
neodenjin
http://neodenjin.tumblr.com/ 39歳VIPPERでにゅーあきば問題の発起人。しかしSAGのハシゴを外す。
>基本的には、誘拐されては困るような自分の大事な可愛い娘を人前に
>晒してることに問題があるような気がしてます。
この言葉が、著作権に対するneodenjinの考え方を一番よく表している。
ブログではのし氏にすりよる発言を行いつつも、tumblrでは一方的なpostを繰り返す。
別に俺は2chっていうサイトにコピペしてるだけなんだよな。 まあたんぶらー流に言えばリブログっつうの?それとおんなじ。 なのになぜ非難されるのかわからない。 世の中は不思議に満ちているな・・・
298 :
名無し草 :2008/01/23(水) 01:00:22
>>290 そいつって「無断リンク」と「無断転載」の区別もつかないアホなのか・・・
>>296 自分達の行ったのし氏へのリンチは綺麗なリンチ
たんぶらーという新しい文化(笑)の伝道者が たんぶらーという新しい文化(笑)の根源を否定 いやいやいや 新しすぎてついていけない(笑)
Tumblrの無断転載を正当化すればするほど、 ここでの晒しに何も言えなくなるという矛盾に Tumblristとやらの誰一人気づかない所が凄いなw 最高に笑えるw
まったくはたから見ててもだいぶ面白い。 2ch内でも外でも見どころ多すぎて大変だけど。 それにしても文化って押し売りできるものだったとは。 Culture First たらゆーてるのが妙に強気なのはそのせいなんだね☆
「文化」を錦の御旗に好き放題・・・って、「報道の自由」を御旗にするマスゴミと変わらないな
どっちも うまく綱引きして お互いバランスのいいポイントをさぐっていかなきゃならないのに 一方が妙に強気に出てブーイングされる という構図 商売の話が絡むとまたややこしいけど
tumblrが目指したもの、それはゴネ得
>>306 光景がありありと浮かんできて吹いた
馬鹿だ……w
http://d.hatena.ne.jp/Hetaru/20080122/1201017548 >twitterの方は一部の人たちしか見れないようにプロテクトしました。
>tumblrの方はオイラのような人間には扱えるような物ではないことを理解し
>中の人に削除してくれとメールを出しました。
>オイラの書いた英語が読めれば削除してくれると思います。
>これだけの償いしかできなくて本当にごめんなさい。
絵師への謝罪は?
暴言を吐いたのし氏、削除請求したのにキチガイ呼ばわりした絵師、
無断転載を行った全ての絵師、自分を守るために利用した絵師、
ちゃんと全員に謝罪したのか?
>たんぶららーは twitter の発言を protect して 2ch の tumblr スレは見ないようにしましょう。オイラからのお願いです *Tw* >Twitter / hetaru 火消ししたいだけのようにも見えなくはない 傍観者としてはtumblrの可能性についての考察を楽しみにしている
あんだけ威勢良く吠えてたくせに情けないなhetaru
ネットで公開されたものをどうしようと自由だろw って奴が目につくとどれだけ迷惑なのか1ミリぐらいは想像できたんだろうかね
言葉を通じさせようと働きかけた人たちをないがしろにしておきながら 自分の言葉だけは人に通じると信じている無邪気さ か >問題の原因はtumblrというツールではなくツールを利用するオイラのモラルの低さ このタイトル、謝罪文に掲げるにはいささか不適切である 適当な中身で注目を集めつつ自分の主張を広めたいだけに見える
twitter見る限り反省はしてなさそうだが
同情も許すも、こんな奴にそんな価値もないだろ 氏ねと言ったからには氏ねと、自分の発言すら責任を持てない奴
neodenjin さんのコメント... deltamさんに僭越ながらご忠告。 tumblr.があろうがなかろうが、迂闊に「死んでしまう」とか言わない方がいいです。 その言葉尻だけ取られて揚げ足を取られるだけですよ。 たんぶらがないと死ぬの人へのコメント。 言葉尻や揚げ足取りにしか見えないおっさん。
ダブスタおっさんは早くhetaruの広告問題指摘しろよ
イラスト盗作でアフィうめぇの ねお電人 です
hetaruのTumblrの「TUMBる」のPOSTが削除されてる? と思ったら非表示にしてるだけだった。 「Tumblr 削除」でぐぐればPOSTを全部削除する Perlスクリプトがあるんだからソレ使えよと思った。
そりゃ無視した方が犯罪には都合いいもんなあw
>>309 謝罪なのにオイラとか茶化す気満々だなこいつ
どうせ裏ではまた別のたんぶら更に追加して無断転載しまくってんだろうな
>>322 hetaruの一人称が「オイラ」なだけだと思うが。茶化すとか関係なくね?
>>323 謝罪の場でキャラ作りっておめでてーな、って意味じゃね?
Tsuyoshi CHO@tsuyoshi_cho @hetaru らじゃぁ fat32@fat32 @hetaru 気にし過ぎwまだあのスレは生きているのかな。 TERRAZI@TERRAZI @hetaru 悪くない返しだ。バカだけどセンスはあるようだな。 ついったでのhetaru発言が気になるな。誰か晒してくんないかな? mixiやPixivのSNSの画像無断転載してたんだから protectのログ無断転載されても文句は言えないよね?
自分でやれよ ここはtumblrスレでhateru様スレじゃねえんだ スレの私物化はやめるんだなhateruよ^^
>>325 > mixiやPixivのSNSの画像無断転載してたんだから
> protectのログ無断転載されても文句は言えないよね?
それ厨返しじゃね?hetaruと同じところに堕ちてどうすんだよ。
晒されたくないhetaru様必死www でも確かにhetaruと同じところに堕ちたくもないな。 晒しはあきらめるか。
俺はhetaru擁護派だから晒すよ
>>330 うっはwwwwwwwwwwwwwww
魚拓とSS撮っといたwwwwwww
どんどんReblogしようぜ!wwwwwwwwww
これは さすがに 釣りだったらいいなと 思うわけなのですが この人ネットに迂闊な落し物しすぎだ 反応に困るくらい迂闊だ……
>tumblrが、自身の行動から発生する様々な面倒事に対し、 >両耳を両手で塞いで「あーあー聞こえないー」って >態度をとりやすいツールだってのはよく分かりましたが、 >おかしなことやアレなことを言っても指摘されることも反論されることも >炎上しちゃうこともない気持ちのいい空間に身を委ねているうちに、 >少しづつ正常な判断力やら思考力やらが >削り取られていってる様を見せつけられるのは、 >なんだかいろいろ恐怖ですよー。 あらためて考えさせられる
>>290 この手の擁護って炎上を加速させることはあっても食い止めたことって一度もないよな
さすがにネットで自分から本名晒すなんて馬鹿な真似はしないだろう。 ミクシみたいな自衛意識の低い所ならともかく。
>336 個人的には大変残念なことだとは思うが こういうのが彼の自論で言うところの文化的行動なんだそうだ webにアップロードされたものは転載され広まれば良いという てーかほんとに本名だったら吹く
>>336 「個人情報ばら撒く」とか悪質な印象操作はやめてください。
「情報」を公開しているのはhetaru本人です。
その「情報」が本当に「個人情報」かなんてhetaru本人にしか分かりません。
>>330 も
>>331 も単にWebに転がってた情報を拾ってReblogしただけです。
tumblrのやってることと同じです。
tumblrの動作って悪質なんですか?
ついに本名まで割れたか 人を呪わば穴二つっていうけど怖いねぇ
自分がやられてみて初めて分かる他人の痛み
>>338 hetaru理論を実践するって事はhetaruと同じレベルに堕ちるって事だ。
hetaruのように自分がどういうことをやっているか分かってない馬鹿に堕ちるって事だぞ。
>>339 > 単にWebに転がってた情報を拾ってReblogしただけです
「Webに転がってた情報」ならどう扱ってもいいとTumblrで無断転載やってる連中と
同じ事を言うのか。それじゃもう無断転載やってる連中に文句言えなくなるな。
自分達も同じことをやってるわけだから。
文句なんて最初っから言ってませんが何か ただ生暖かく見守ってるだけです
>>342 hetaru理論を実践してるのは一部の連中です
hetaru理論を実践している一部の連中を見てhetaru理論を実践してない連中に対してまで
「それじゃもう無断転載やってる連中に文句言えなくなるな。 自分達も同じことをやってるわけだから。」
なんて言うのはやめてください^^
人が、世の中が新しい文化に感化されていくのを 無理やり止めることなどできませんよね…… そのかげで古き良き文化が失われていく 悲しいことです
こうしてTumblrで無断転載をやっているやつを私刑していくスレになるのであった。
まあ落ち着け ペンネームかなんかかもしれん。 あんまり過剰反応かえってくると本名かと思ってしまうwwww
本名晒しながらアホ発言なんてリスキーな真似をしてたら 真性のアホだろう。
つーか本人は書き込み規制されたとか言ってなかった?
579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/01/17(木) 16:55:33
>>573 んー、他人が丹誠込めて作ったキャラを
ただ服を脱がしてセックスさせるだけで、
そういうキャラを好きな人間を対象にしてお金儲けすることって、
”ちょろい事”には入らないの?おれは入ると思うけどな。
「他人が手間暇かけて作ったものを、ほとんど労力もかけずに丸パクリしている」
というのは二次創作者も同じでしょ、少なくとも18禁同人誌作ってる奴らはそうだろ。
オリジナル(一時創作)でも同じ売り上げ出せるって奴もいるだろうが、本当にごく一部だから。
んで、Tumblrの場合は広告貼ってるところなんて見たこと無いし
二次創作で金儲けしてる奴らよりよっぽど善良だよ。
今回の議論のキーポイントが"作者の感情"なんだから、
その"作者"がどういうタイプの人間かってのは大きな問題でしょ。
いわゆる同類が圧倒的なら、そんな奴らに言われたくないで一蹴するのも有りだよ。
587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/01/17(木) 17:14:04
>>579 規制中のくせに依頼スレにまで書いて必死だなwww
アク禁になった人の為にレス代行するスレ★40
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1200429838/429
ガッコ行きゃ使えるんじゃないですか
ま、本人であろうとなかろうと どの道同じことですな……。 幼き彼のためにペンネームであることを祈る。 しかしこういうのってさ いつかは無くなる類の燃料提供だと思ってたんだがなあ。
間違えたことを言っていても「悪いのは相手」「あなたは悪くない」 Twitterやmixiでの馴れ合い関係はインターネットを誤解させる。
お友達のすることはたとえ犯罪であっても全肯定してしまうのは コミュニケーション能力(笑)至上主義者にありがちね。
kanoseもhataru暴走以降、はてブに一言コメント付けるくらいで 以後スルーなのが幻滅だな。 所詮かとゆーに擦り寄るアクセス乞食か…
kanoseに期待してる人がいたなんて
いるみたいだな
288 :たんぶら:2008/01/22(火) 23:25:00 ID:wq1kKnuX0
http://twitter.1x1.jp/search/?source=&keyword=katoyuu+tumblr&lang= >マイメロディ@katoyuu Tumblrを自作絵置き場にするという考えはあった。でも全くReblogされなかったら悲しいので止めた。あとリサイズされるのと。
カトゆー・・・リサイズされるのが嫌だって気持ちが分かってて、何で他人の絵でそれが平気で出来たんだ・・・
Tumblr利用者はこんなんしかいないのかよ・・・
289 :たんぶら:2008/01/23(水) 00:16:57 ID:RwcVN+Tg0
本人のサイトに飛べば原寸の絵見れるじゃんバカ?
293 :たんぶら:2008/01/23(水) 01:30:44 ID:B1ECRzpf0
>>289 リサイズされた絵を勝手に飾られる作者の気持ちは理解する気がないってわけね。
俺の絵はリサイズ嫌。reblogされないのも嫌。
でも他人の絵は勝手にリサイズして飾っちゃう。reblogされなくてもテメーの絵が人気ないだけだから俺は気になんないね。
カトゆーほどの大手ニュースサイト様に成長するとこんな態度も許されちゃうんだね。
kanoseさん、カトゆーと仲良さそうについってるね。
やっぱりお友達の暴挙はスルーしちゃう?
いい加減個人攻撃はネチ板とかでやってくんないかな
検索もなんもないよ ただの書き捨ての場だから
>>363 ないのかよ… orz
http://www.pixiv.net/mypage.php pixiv は
ブックマーク・お気に入り・タグ・grep検索で
管理してるね…
あんまタグクラウドでゴテゴテしたページは好き
ではないけど、最近はタグで管理するのが流行り
だろうか…
もうすこし tumblr も管理機能が整備されていれば移行
してもいいんだが…まだ難しそうだと個人的に感じた
d
というか googleのカスタム検索 とかで grep すれば いいだけのような気もするな…実際使ってるひとは そういうふうにしてるんだろうか…???
>>366 今のところGoogle使うとかしかないような気がする。
tumblrも11月頃のバージョンアップで一瞬タグ機能が見えたな。 いつの間にかなかったかのようになってるが。
>otsune >「転載によって、原著作者が著作物の供給自体をストップしてしまう」ですが、それか悪い事ではないのでは? >Webの仕組みやライセンスの概念について啓蒙がすすんで、自ら「Webには公開しない」などの選択をしてもらうのが >絵描きさんをバカにしない態度だと私は思っています。 otsuneはあいかわらずotsuneだな
原著作者がWebに公開したものなのか第三者に勝手に公開されたものなのか区別がつくのか?
マジでHetaru死んでくれないか? いい訳がましい謝罪文アップしながら裏では初音ミクタンブラーを更新し それが叩かれると更なる謝罪文をアップしながら 「たんぶららーは法的手段を用いなくてもお互いが妥協できる方法を模索していただけ」 とブックマークにコメントかよ。しかも謝罪文でもオイラですか。死ね。 叩かれたから一応謝っておきますってだけで全然反省してねーじゃねーか。 こいつひとりのせいで絵師も他のtumblr使いも気分害しまくり。 だからって柳沢智之について小山高専に連絡しちゃだめだぞ。
同人誌だろうが商業漫画だろうが発売直後にデータとしてwinny等でやりとりされるものを 作者以外でもアップロードできる時代に啓蒙の足りない作者が公開やめればいいなんて抜かす奴ほど 絵描きさんをバカにしてる態度はないと思うんだが。
>>371 外から見てると
「転載するな」という条件提示してるのに無視してんのはどっちだよ
というお話
Webの仕組みやライセンスの概念についての啓蒙が必要なのは
はたしてどっちですかねえ
まちがった著作権振りかざしてCC理念曲解してるのは
tumblrユーザーの方じゃね?
地球の仕組みではコンビニに置いてある物を「気付かれないように拾って」行くことも可能だけど 倫理的にしてはいけないとされてる。自分に著作権が無い物に対する啓蒙ってのはされなくてもいいのか?
>>379 されなくてもいい方法を模索するのがtumblrist。
Web2.0時代の新しいコミュニケーションってやつですよ。
「新しい」ことっていうのはいつの時代も最初は理解されず、
言われ無き迫害を受けるもんです。
でもtumblristは戦いますよ。今年の末頃には「tumblr?まだやってないの?遅れてるゥ〜w」
って言われる状態になってると思うよ。
「tumblr?まだやってるの?遅れてるゥ〜w」 に10ペソ
>>380 みたいに新しい新しいって念仏唱えてれば正論も言われ無き迫害に脳内変換できる馬鹿が痛々しい
万引きしても大丈夫って事になったらどこかで破綻するって思わないのか?
お母さんが作ってくれたご飯食べれば食費いらないじゃん!みたいな所で思考停止してるのが終わってる
新しいサービスってぽこぽこ生まれるからな〜
自分は
>>28 にあるような
作れる人の囲い込みって動きの方がより現実味があると思ってる。
ニコニコやYoutubeはたしかに違法upも目立つが
作る人を評価したりお金と結びつける働きもしている。
Pixivやピアプロに人が集まるのは作る人にとって魅力的であるからで
その結果として多くのコンテンツが生まれそれを見る人が集まる。
コンテンツのうまみが存在感を増すとき、
作品を拡散させるより、がっちり抱え込んでおこうって流れになるだろう
それがいいか悪いかは別としてね
まあジャンプの○○先生の漫画が読めるのはジャンプだけって宣伝も
時代が変わったとしてもまだまだ有効なんじゃないかなってこと
それでお母さんも人間なんですけどって話になったら「勝手にご飯を作るお母さんが悪い!」 「お母さんのご飯を食べないと死んでしまう人間がいることもちょっとだけ想像してください」ってなるのか
なんという厨二病 むしろ真に中二
otsune「食べられたくないならお母さんのほうが作るのをやめたほうがいい」
うっは それは一番言っちゃだめなことばだwwwwwwwwwww 全方向から突き上げくらうぞ ただ単に素人絵描きしか相手してない感覚なんだろうけど 作り手や違法アップロードと戦う人たちを馬鹿にするにも程がある
>>387 お母さん「店の売り物までよその子が勝手に食べちゃうんです」
先月かーちゃん旅立った全俺が泣いた。 おまえらさ、ネットやtumblrもいいけどさ かーちゃんの作った飯、ちゃんと味わって食っておけよな。 いつか食えなくなるんだぜ。それは明日かもしれないんだぜ。
商業誌がコピーされて公開される事で権利者が得られるメリットって何だ?宣伝にすらなってないんだが 口をあけて待ってるお子様だけが得するコンテンツが権利者の意識改革だけでどうなるって言うんだ?
390のかーちゃんよ安らかに… 390は夜更かしスンナヨー
データが出回ってる以上、仮に全作者がwebでの公開をストップしたとしても 違法アップされたデータと作者が公開したデータの区別がつかないので作者への啓蒙もCCも意味が無い tumblrユーザーを啓蒙する方が合理的じゃないの?
そもそもCCは自由参加プロジェクト。 真紀奈で知ってずっと使いたいと追いかけてるけど 実際活用しようとしてもまだまだな感じ。 特に商用と組み合わせるとあちらが立てばこちらが立たずで むずがゆいことになる。
スキャンされてロダにアップされてしまった時点で著作権は主張できなくなるって事か この調子だと創作すること自体が危険だからやめろって所まで行き着くな
otsuneはすでにその域に達している。 もう代わりなんかいくらでもいるよって本音を書いたほうが早いと思うが。
CCは軽い気持ちで参加すると大変なことになる、ってことは覚悟してたがいいぞ。
hetaruやおっさんみたいな連中にCCの範囲内で自分の作品を好き勝手に扱われても
文句は言いませんってことだからな。
http://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-708.html 例えばゲーム画面の利用とか、結構やかましい規則があったりするけど、
ファンサイトとかは作って欲しいわけですね。メーカー側としては。
でもソレを使って商売されたり、全画面掲載などネタバレされてはシャレにならん。
その、善意の利用と悪意の利用の線引きを明確に出来るかといえば難しい。
だったら不許可つっといて、転載されてても問題無さそうな所はスルーするみたいな
グレー化するか、というのがアリガチな判断。
真面目なユーザーが会社の法務に「画像を二次利用していいですか?」とか
問い合わせてくる場合があって法務が頭抱えながら「勝手にやってくれたらいいのに」
とか言ってるのは良くある光景で。
聞かれたら駄目と断らざるを得ない。
だって許可とったを盾に何されるか解らないもん。
既に改変されたコラ画像ならしょっちゅう見かけるな 最初に目にしたのが改変画像だったらCCなんて関係ないな それがコピーされて広がっていくのを作者は止められないと。
クリエイティブコモンズ活動とフェアユースの考えって どういう関係になってるの? なんかよくわからん。
>>337 氏
>>338 氏
本名、クラスメイトの俺がいうから間違いない
てかこんなことやらかしてたんだな・・・見る目変わるわ
>>401 ようクラスメイト
>>274 の
>hetaru@hetaru おいらのクラスには昼休みになるとメルブラとかアニメを見る奴らが居る。キモイので死んでほしい
これに該当する奴って本当にいんの?
>>403 氏
実際にいるよ。
ノートPCを持ち込んでる人がいるからその人のとこに集まったりするね。
なんという…… いやいやいや釣りでいいよ! 釣りのがいいよ!
>>404 釣りじゃないなら俺らには分からなくていいから柳沢君にだけ通じる
秘密の呪文を唱えてみてくれ。
例えばそのキモヲタのイニシャルとか。
>>406 氏
そうだな・・・今日電気回路のレポート提出日←こんなんでいいかな?
今日から柳沢君はクラスメイトを疑心暗鬼で見るしかなくなるんだなw 最高w
>hetaru@hetaru おいらのクラスには昼休みになるとメルブラとかアニメを見る奴らが居る。キモイので死んでほしい ↑こんなこと書いてる癖に 初音ミク専用たんぶら とか作ってオタクの描いたミクのイラストを必死で収集していたんだね… なんという隠れオタク。
どうだろうねえクラスメイトさんが 本当に本物ならだけどw それは彼ら自身にしかわからないこと… あいかわらず見守ることしかできないぜ!! w
>>407 頼む、それとなく聞こえそうな感じで友達と
「そういや最近ボーカロイド?っつうの?流行ってんだってねえ〜」
とか教室で雑談してみてくれよw
彼がどんな反応するか見物だwww
>>407 まあ釣りってことにして全力で釣られてみるか。
柳沢君ってどんな子?
よう、クラスメイト氏 夜更かししすぎはよくないぞ
>412 そういうの答えにくいんじゃねーの
>>414 >hetaru@hetaru 年賀状なんて書いてないし 誰にもメールは送りませんでした *Tw*
ってあるぐらいだから答えにくい間柄のクラスメートはいないんじゃない?
しかしなんだな ネットリテラシや技術をめぐる法律のあれこれを勉強できる機会は 若いうちからでも あったほうがいいよなあ…… と思うのであった。
>>411 氏
初音ミクが流行ってるは今更感が・・・w
>>330 が高専スレに晒されてたからそれを見た人はいるのかな
>>412 氏
よく話したりしないからよくわからんw
>>413 氏
レポート終了→2ch見て寝るか→現在に至る
高専スレなんてあるのかw どの板なんだろ?教えてくれ
あー ついったーの仲良しさんは勝手に学友かと思ってた
専門学校カテゴリにあるよ
>>417 見た目は誰に似てる感じ? かっこいい系? 可愛い系?
クラスメイト氏もうかつな発言は避けつつ 色々教えてくれ!!w
遂に釣りかもしれないがリアル級友召還成功か・・・w これも俺たちの地道なReblogの成果だな! さすがWeb2.0時代!!
421氏 誰に似てる、か・・・芸能人とかよく知らないので誰に似てると言っていいやら・・・ かっこいいとも可愛いとも言い難いね。 423氏 こんな事書き込んでるけどぶっちゃけ自分も特定されるのはアレなので、まー程々にかなw
寝なくて平気かな>級友氏 自分で言うのもあれだが 睡眠はおろそかにしたらいかん
何かに似てると思ったらあれだ、公道を走るピスト乗りの主張にそっくりだ
さて明日っつーか今日も会社だから俺は寝るよ クラスメイト氏も勉強大変そうだが頑張れ!
>>426 氏
もうこんな時間・・・高専スレに晒されたのを見てしまったばっかりにw
睡眠重要ですよね。
>>427 氏
そんなこと考えてたのか彼は・・・
リアルは無口なただの一クラスメイトですね
とりあえず今日はこの辺で寝ますね。また後ほど・・・
乙! とりあえず深夜の来訪にマジびっくりしたわーw
じわじわ燃料が投下されるスレだなあ
>432 色々な足跡を残しす・ぎ
何で短ブリストが作者を分からなくした作品で自己主張することが新しくて良いことになるの? 同じ画像羅列しただけのタンブラが増えまくってもどうでもいい人が有能な人を覆い隠してwebがつまらなくなるだけじゃ?
Webがつまらなくなると何か困ることでも
たんぶら:2008/01/24(木) 03:10:51 ID:7xgqTY9X0
>>354 Tumblrやってる人ならわかるんだけど、ニコニコとかブログなんてのとは全く違うのがTumblr。
はっきりいって、既存のどのウェブコンテンツとも似てるようで似てないんだ。
そう、Tumblrは「Tumblr」なんだ。
この感覚はやってみないとわからない。
その一歩を踏み出せるか否か、それが、最先端、エッジを疾走していけるかどうかの分かれ目なんだよね。
百万の言葉を尽くしても言い表せないなあ…
ここで愚にも付かない叩きに明け暮れているキミ、そう、キミだよ。
騙されたと思ってTumblrってみないか?
きっと、未知への扉が開かれる。
何故ボクらがTumblristって名乗ってるか、きっとわかるよ。
中身こんなのが多いから駄タンブラが今以上に増えたら困るな
Tumblrist=マルチ商法に洗脳されやすそうな奴が自分に酔ってるイメージ
全員がそうではないが、そういう奴が揉め事を起こしに出向いていくのは事実 柳沢みたいに偏った知識しかないのにTumblrの名の下に何でも許されると気が大きくなってるお子様とか
Tumblrから手を引こうとしてるヤツをいつまでも叩いてるのはどうかと思うんだが。 なんか大勢の人間ががよってたかって一人の人間をいたぶって楽しんでるようにしか見えない。
ぜんぜん手を引いてないよ
>>442 >>290 悪いのはSAGだろ?
言ってることが正論でも態度がダブスタじゃ燃料投下と変わらんよ
一度は落ち着きかけた流れだったのに、こいつのせいで
「同じことやってるだけですよ?」って連中をムキにさせて
実名発掘→クラスメート召還のこの流れ
そして本人はそしらぬ顔で今日もtumblrを楽しんでますってか?
いいご身分だな
>>443 Tumblrの運営に「自分のTumblrを削除してくれ」ってメール出してるのは
Tumblrから手を引こうとしてるとは言えないのか?
「自分のTumblrを削除する」という意思表示はしてるんだが。
>>444 確かに燃料になりそうな物をTumblrに投稿したSAGにも原因があるだろうが、
一番アレなのはSAGの燃料をスレ投下したり燃やそうとする連中だろう。
今のスレの状態は無断転載やってるTumblrよりひどい。
こんな感じ? tumblrの無断転載について ├─肯定派 │ ├─引用だよ派 │ │ ├─サムネイルだよ派 │ │ ├─リンク張ってればOKだよ派 │ │ └─コメント追加すればOKだよ派 │ ├─著作権なんて関係ないよ派 │ │ ├─いちいち連絡するのは面倒だよ派 │ │ │ └─削除要請には応じるよ派 │ │ ├─転載されなくないならWebに公開するな派 │ │ └─転載されなくないならhtaccessではじけ派 │ ├─問題すり替え派 │ │ ├─二次創作は著作権侵害してるから無断転載されても文句いうな派 │ │ └─ニコ動や画像BBSも同じだよ派 │ ├─アフィリエイトを張らなければOKだよ派 │ ├─宣伝してやってるよ派 │ ├─そういうツールだよ派 │ └─テンプレートいじって表ページから見えなくしたよ派 │ ├─否定派 │ ├─著作権侵害だよ派 │ ├─作者のやる気がなくなるから迷惑だよ派 │ ├─ローカルに保存すればいいじゃない派 │ ├─tumblr開発者は死ね派 │ └─hetaruは死ね派 │ └─どうでもいいよ派
2chでは「あちら側」の「悪い奴ら」は全力で叩く、というのがお約束なわけで。 JASRAC、TBS、朝日新聞、韓国、中国……。 残念ながらtumblrも「あちら側」として認識されたっぽいね。 ニコニコやYoutubeは「こちら側」だったわけだけど。 いったんこうなったときのパワーは恐ろしいっすほんとに。
>>447 2chがどんな場所かはこれまでの2chの歴史で十分に周知されているはずだが?
>一番アレなのはSAGの燃料をスレ投下したり燃やそうとする連中だろう。
匿名相手にこの手の主張が炎上を食い止めれた歴史って一度でもあったのか?
そしてその歴史を知ってしかるべきのWeb2.0の求道者が、その歴史を理解した上で
あえて燃料を投下し、実名発掘→クラスメート召還の流れを招いた。
匿名を悪質認定するのは簡単だろうさ。だがその行為に何の意味がある?
悪質認定で炎上を食い止めることができるのか?
本当に悪質なのが誰なのか、まだ気づいてないのか?
>>451 本当に悪質なのはhetaruとかSAGとか言いたげだなオイ。
一番悪質なのは匿名をいいことに一個人を執拗に攻撃してるやつだろ。
元々「Tumblrで行われている無断転載について話すスレ」が
「Tumblrを使ってる痛いヤツを個人攻撃するスレ」になってるのが気に喰わない。
一部のtumblr利用者がアホすぎなだけじゃない? Web2.0(笑)とかネット上級者ぶってるわりには隙だらけ
SAG=Hirakuのついったー
http://twitter.1x1.jp/search/?source=&keyword=hiraku&lang= Hiraku@Hiraku @neodenjin やっかいなのに絡まれましたね^^;
ねお電人@neodenjin @hiraku 実はのし部屋作品のファンwなんでちょっと心中複雑ですね〜。
Hiraku@Hiraku @neodenjin 読みました。私にも責任はあるけど、「面倒なことになっちゃったなー」というのが一番の本音。
ねお電人@neodenjin @Hiraku WEBのコミュニティというのはまだまだこれからなんで、面倒なこともどんどん出てくると思いますが、
ユーザーとして戦える部分ではビシバシと戦って行きたいと思います。(心にもないことを!
Hiraku@Hiraku ○○専用たんぶらって、チャンネルでやれば誰も文句言わないと思うのだが。見たければ参加してください〜って。
Hiraku@Hiraku 著作権侵害するReblogはプライベートなチャンネルでやることにしたよ.
のし氏をやっかいなの呼ばわりフイタwww
http://itlabo.seesaa.net/article/79089549.html 謝罪してても本音はやっぱりこうだよなw
>>452 だからその悪質認定でどこまで炎上を食い止めれるかやってみれば?
本当に悪質なのは、自分のやってることが燃料投下にしかなってないことに
気づこうともしない連中のことだよ。
あの謝罪文ってさ、謝罪になってない気が いったい何について誰に対して謝ってるのか 読めば読むほど逆に分からなくなってしまうような不思議な文……
>>456 >>296 に対する言い訳をしてるにすぎない。
要するにHiraku君も2chとチャットする駄目な子。
>>456 誰もあれが謝罪だって思ってないが?
ただの捨て台詞だろ?
開き直って転載嫌がってる個人から執拗に転載してるという点で同類じゃないの 自分が嫌がらせしてると自覚してるかしてないかってだけで。
>>439 はエヴァを勧めてきた後輩に似てる
どうせ一年後には恥かしくなってるよ
俺も2ch始めた数年前は可能性(笑)を感じたし毎日没頭してたわ
mixiも始めた頃はマイミク増やしたり自分に合ったコミュ探したり日記や足跡気にしたり
でもそういうのはいつか飽きるんだよね。後になって無駄に時間を使っちまったと後悔するよ
tumblrだってそのうち作業感漂ってきた奴から降りていくよ。そういうもんなんだよ
実名で割れ配布してフルボッコされた糞餓鬼にWinnyを教えるような このネットの悪環境はどうにかならんのかね?
クローズドなら堂々と他人に自作品を公開されるよりはマシだろう 何でそこまでして匿名じゃない自分として他人の作品を配布したがるのかわからんが
ねえねえきみら 個人攻撃はネチ板にでもスレ立ててやってってば
単に便利だからTumblr使ってた人間からすると 無断転載しておいて作者をアンチTumblrだなんて責めるような馬鹿が Tumblristを名乗ってくれたおかげで余計な悪名が広まって迷惑なだけなんだけどね
自分の知ってる絵師さんがtumblrに転載されたせいで サイトに絵を上げるのやめた。 その絵師さんは普段はかなり真面目な絵を描いてて ファンサービスみたいな感じで期間限定でちょっとHな 絵をアップしたんだけど空気読まない馬鹿がtumblrに 上げたせいで転載また転載の悪循環。 クレームを入れようにもtumblrには連絡先もないし 2chや画像掲示板に広がってお手上げ。 たまたま一回上げた絵でエロ絵師扱いされたのが よっぽど嫌だったのかそれから絵を上げなくなった。 連絡先を書いてクレームには対処しますっていうのも なんの免罪符にもならない。そもそも上げるなよと。 その絵師さんも無断転載禁止と書いてたのに上げられたし。 一度上がれば共有する人はその絵の経緯や事情なんか いちいち考慮してないだろ? たくさんの人に見られるんだから宣伝になるし 絵師も喜ぶべきって言う人がいるけど 自分でどうにもできない勝手な拡散はプラスの 影響だけじゃないってことも理解してくれ。
>>469 可愛そうだけどそれはその当人にも問題があるよ
簡単にコピーできるものを自分で公開したんだからね
もちろん転載する輩のほうが悪いんだけど、そういうリスクがあることは理解していてほしい
道を歩いてればキチガイに刺されるリスクもあるんだから 可哀想だけど刺された方にも問題があったってか?
ガンダム違法upで逮捕者出たよ
>>471 これもhetaruがこんな所にこんな情報のっけちゃったのに問題があるよね
見るな!広めるな!なんて無茶ス
栃木県宇都宮市雀の宮在住の工業高等専門学校生男性Y(18歳) も逮捕されないかな^^
ウィルス制作じゃなくクラナドの静止画像を不特定多数のインターネットユーザーに対して 送信できるようにしたって著作権侵害で逮捕か tumblrで2次創作でもない画像公開してる奴はリスクも考えてるのかね?
>>477 まあウイルス製作では逮捕できないので苦肉の策みたいだけどね
http://itlabo.seesaa.net/article/80306364.html 無断転載したいTumblrユーザーは,チャンネルにて妥協しませんか?
実験.
私のTumblrのFollower,そんなに大した人数じゃないので,私が呼びかけて
どれぐらいの発言力があるかわかりませんが…一応叫んでおきます.
* copyright(著作権に関する発言の寄せ集めTumblr)
* WebComic(無断転載上等の無法・Web漫画集めTumblr)
これら二つのチャンネルを作成しました(まだほとんどPOSTがありません).
勿論,外から見ることはできません.一緒に作りたいという方が
いらっしゃいましたら,systemallgreen at nifmail dot jp まで,
お使いのTumblrのアドレスを添えてご連絡ください.先述の通り,
捨てアドからでも大丈夫です.すぐに招待します.
--------
だって。たんぶりすとには「無断転載を我慢する」という発想はないようだ。
妥協wwwww
無断転載したいTumblrユーザーwww
なんでそこまでして転載したいのかよくわからん
開き直って作者攻撃する奴、死んでしまうとゴネる奴、堂々とファイル交換会しましょうと呼びかけられる奴 tumblrって自分の欲望だけしか見えてない視野狭窄の巣窟だな…
Dashboardはインターネットの求めた理想を体現しているというのに 何故たんぶららー(笑)達はこうも(脳が)不完全なの?
無断転載チャンネル=会員制違法Tumblr もうどうしようもない馬鹿だらけだなたんぶららー・・・
一度webに出た情報は最初の発信者が何をしようが何度でもコピーされて出回る だからこそ配慮と自重が必要なのにツバ吐いたらこういうやり方で返す奴も出てくる 絵師と同じく泣き寝入りするしかないな
>>480 って
>私が無断転載することで原作者がしょんぼりするのならできるだけ対応したいのです。
>現状がアクセスを掠め取っているのなら、それを改善したいのです。
を書いた人間なんだよね。
作者がしょんぼりしてるのは結局無視して
絶対に無断転載はやめたくないらしいね。
これで21歳か…日本はもうだめかもしれんね。
真面目な話、tumblrのDashboardは確かに革新的なんだよ。 今までのネットのサービスに比べたら確実に一歩先にある。 それは認める。自分も使ってみたからわかる。 でも、Dashboardから共有していくと、 元のデータの位置づけが曖昧になってユーザーにその意識がなくても 結果的に多くの場合に著作権や作者の人格を侵害する。 使ってる人は、それがいけない事っていう意識はなかったんだと思う。 急に駄目だ駄目だと言われて焦って色んな主張をしてみてはいるけど tumblrが気持ちよくて便利過ぎてやめられない、ただの共有依存症状態。 公開をやめると共有にも制約がでるからtumblrの利便性が薄れる。 だからなんとか周りを納得させて公開したままで使いたいという話だね。 自分に物を作る力がない人ほど先進的な共有感に引き込まれる。 転載したいんじゃなくてとにかくtumblrを使いたくて仕方ないんだろう。 hetaruもヒラクもそこに執着してるっぽいし。 誤解されないように言っておくけど自分はtumblr否定派。 上に書いたとおり、結果的な著作権侵害を多少のモラルの向上では 止められないと確信したから。すごいと思うけど今の日本では駄目だ。
物を作る力がない人間はDashboardになんの恩恵ももたらさない Dashboardから一方的な恩恵を受けるのみ Winnyもそうなんだが革新的な技術はそれを食いつぶす人間によって 駄目にされる
大きな生態系を考えてないからなタンブリストは…同じwebで作品公開してる 作者のモチベーション奪ってどうする。作る側の目から見たら当然こうなる 392 :たんぶら:2008/01/24(木) 22:27:37 ID:hVzXeNku0 何で自分が公開しなくちゃ気がすまないんだ? ローカルに保存で満足できず他で公開されてる物まで発信する立場になりたいってバカじゃないの?
公開されてない本の中身まで発信したがるからな
そう。Winnyと一緒なんだよ。モラルの低い奴が悪用するだけ。 hetaruみたいなtumblr推進派が、問題に対して 全く共感を呼ぶ主張ができてないっていう現実がそれを裏付けてる。 開き直って作者攻撃、死ぬ死ぬ詐欺、堂々とファイル交換会。 本当にろくな奴が使ってない。それだけでどんどん印象が悪くなる。
結局tumblr推進派の中で誰一人、まともな反論を出せてるのがいないのが酷いな・・・ 多少は言説に長けてそうなのも例外なくだんまりだし。 tumblistとか大層な自称してる割に案外たいしたことないんだな。
栃木県宇都宮市雀の宮在住のYなぎさわさんくらいでは 個人情報とはいえませんので削除申請しても無駄ですよ^^ それに私はあなたがアップしたものをリポストしただけです^^ リなんとかは創造的なので問題ありませんよね^^ あなたが大歓迎だと言ったリなんとかをやってみただけす^^ ネットで個人情報保護を主張するのがおかしいですよね^^ うけると思って言った発言がまさか削除申請の対象になるとは思いませんでした^^ 私も今後はネットとの付き合い方を良く考えて行動したいと思います^^ って言えばいいんですよね^^ 今あなたが感じている不安、不快さ。あなたが削除したいもの。 それがあなたがこれまで他人にやってきたことです^^ 電気回路のレポートはちゃんと提出しましたか?^^
俺は不必要に煽る気はさらさらないんだが、 柳沢君やその擁護派のたんぶりすとの諸兄が 口を揃えて「個人情報貼るな!」とか騒ぐのが何故なのか心底理解できない。 別に個人情報でもなんでもないしなあ… たんぶりすとでない人が指摘するなら まあそうかなという気もしないでもないけど、 リブログ文化で成り立っているたんぶらー利用者であれば 騒ぐ必要も理由もないよね。 ホントなんでなんだろう?
@TERRAZI自重wwwww
>>490 はー
なんかネトゲ中毒者っぽいね
適度に遊べばいいのに
なにがいいんだかドはまりして
ぬけだせなくなるみたいな展開がそっくり
で、中毒者同士で独自の世界観を作り上げて
ネトゲがすべてみたいな価値観に流されてく
挙句他人にその価値観の共有を迫る
「ギルド強化したいんで会社辞めてレベル上げしてください」
まんまじゃん
多少は言説に長けてそうなのも例外なくだんまりなのは 法的な話でも感情論的な話でもtumblr側を是とするのは難しいから。 つまり賢い奴は黙ってる。口を開いた奴が馬鹿ばかりなのもそれもある。
難しいってか無理だな 馬鹿が広げた焦土が共感を呼べないどころか言い訳できないレベルになってる ブログ持ちながらファイル交換募集って頭沸いてるだろ
さすがhetaru、若干18歳の現役高専生なのに いち早く社会(笑)で情報工学の実践に努めているとは!
確かにtumblrはnyやshare並みに凄い。 カッコいいからと思って使ってる奴はバカだね。俺は依存症的に使ってるよ。
栃木県宇都宮市雀の宮在住の工業高等専門学校生Yなぎさわくん 見てますか^^学校で噂になっていますよ^^
Hirakuって、無断転載チャンネルなんて名前をつけるあたり、本気でバカなんだとしか思えないw たとえ欺瞞にしか過ぎないんだとしても、もうちょっと耳あたりのいい言葉選ぶもんだろうに。
>>508 そりゃまあ反tumbler共に当てつけの為に作ったんだし
そいつらの神経逆撫でしなきゃ意味ないじゃんw
ヘタレも自分の意に沿わない絵師を反tumblerとかレッテル貼りしてたけど そういう馬鹿がtumblerという言葉自体のイメージを著しく低下させてるのがわからないのかね こいつらがバックにtumbler仲間がいるんだぞと吠えるほどマトモな人は離れると思うが
otsuneやtumblr推進派(だと勝手に思ってた)から切られたからそっちへの当てつけだろ? kanoseは出版とかイラスト関係の人間だからあんな無茶苦茶なの擁護するはずないし
512 :
名無し草 :2008/01/25(金) 07:28:02
小山光線の柳沢さんいい加減にしてください
携帯からスマソ
>>486 氏
すまない昨日は寝てしまった。
ここをhetaru観察スレにするつもりは無いがとりあえず報告。
学校では普段とは変わらなく過ごしていた感じだった。挙動不審だったわけでもなかったね。本人晒されてるのに気付いてるのかな?w
まぁ学校行ってくるノシ
hetaruここ見てない筈ないよなw あんな自意識過剰な子だもの。 見てない見ないと言いつつ絶対見てるだろw
どうぞしっかり勉学に励んでください 確かに見てないわけはないと思うが… 結局のところ彼は問題の根幹を理解しているのか 個人的に気になる
理解してたらあんな暴言吐かないと思うぞ どうせのし氏にも謝罪してないんだろ? こうやって悪いことをしても謝らずに大人になるんだな。 いつか大きな犯罪しでかすに決まってるよ。
将来については誰も予知しようがない せめてなにがしか学ぶ機会となりゃいいんだが 仲間と自分の世界にひきこもってりゃ安全ってわけでもないよと
TERRAZI@TERRAZI @hetaru ねぇ、折り入って頼みがあるんだけど、初音ミクたんぶらまとめてzipでくれ。 TERRAZI@TERRAZI @hetaru クレクレ TERRAZI@TERRAZI @hetaru ダウン中
思うんだが個人叩きとか個人ヲチとかネトヲチ板でやったら?
>>519 難民板にスレ立てといて流れを止めれなきゃネトヲチ行けか
ネットサービス板にも同人板にもスレあるんだから真面目な話したきゃそっち行けよ
糞スレばっか増やすな
522 :
名無し草 :2008/01/25(金) 10:40:49
>>519 毎日ご苦労さんw
俺らは単にリブログしてるだけなんですがw
正直hetaruネタは飽きてきたんだがみんなよく飽きないな。
525 :
名無し草 :2008/01/25(金) 12:12:15
いちおうは謝罪したし、tumblrも閉じたし、本名?も晒された品 あとはなに? みんなの前で焼き土下座でもしてもらう?
一応指摘しておくと 謝罪は謝罪になってない tumblrも閉じてない 本名?晒したのは自分自身
>>528 追加するなら高校ばれたのは本人のTwitterが原因だな。
まあでもやることなくなってきた感じはあるな。
やってることがワンパターンというか。燃料も出てこなくなったし。
ワンパターンな書き込みしてる連中はスレを押し流すのが目的なんじゃね? クラスメイト氏が爆弾落とす前にスレを流しきりたい焦りを感じる
のし氏も大変だな
そういや無断転載やってるTumblrのユーザーを 片っ端から皿祭りにしてったら無断転載ユーザー減るのかな?
前スレラストの必死さに感動した
>>532 スルーしかけたが
皿祭りてなんだよw
晒?血?
ちょっと笑った
tumblrのよさ、結局わからないまま 対外活動に熱心なtumblrユーザーって Second Lifeをプッシュする人たちに似てんなと思う
とりあえず今は はてなブクマのコメントが面白いわ。 結局はtumblrが無名のサービスだったから ツッコミが入りにくかっただけな気がしてきた。 それに以前にも 無断転載tumblr→作者がゴルァ→そのtumblr謝罪とともに閉鎖 なんてコンボかましてたのね。
柳沢智之、通称hetaru。tumblrの天才だ。 大物絵師もぶんなぐってみせらあ。 でも、個人情報開示だけは勘弁な!
さんざん言われてるけど ネタ帳や備忘録ならローカルでやりゃいいのになあ
>>538 > Tumblrへの文章の転載は引用にすらなってないし
だな。
部分転載でも自分の意見や感想をキッチリ書けば引用として成立するのに
転載野郎はそれすらやらないからな。本当Tumblistにはクズが多いな。
問題のない使い方してる人もいるのに。こういうのがTumblrの印象悪くする。
http://b.hatena.ne.jp/t/tumblr tumblrの問題で誰が何を言ってもどうも納得いかないのは
結局tumblr推進派の意見って
●tumblrの先進性がわからない奴がアホ
●tumblrを非難してる奴に限って使ってないので良さがわからない
●宣伝になるしメリットもあるから多少のリスクは妥協するべき
●転載も著作権侵害だけど絵師の二次創作も侵害してるだろ
●おまえらも2ちゃんやニコニコ見てるのになんでtumblrだけ駄目なんだよ
●ニコニコやまとめサイトや画像掲示板は問題視しないのはおかしい
●tumblrを非難してる奴はダブルスタンダード。自分の胸に手を当てろ
●小さいことでごちゃごちゃ言うな。空気読めよ。
そもそも著作権的に黒に近いグレーっていう部分について
そんなのはわかってるよ!でも!っていう話ばっかりなんだよね。
使ってる奴は有り難みを享受してるだけで何も生産していない。
更に寄生しておいて生産者を蔑ろにする。だから生産者から反感を買う。
意見を言う奴が増えれば増えるほど駄目な印象が増すだけっていうのは
要するに駄目ってことだろ。
ネットのムーブメントを作ってると錯覚してる 自称先進的な人たちって結局全員ネットイナゴなんだよな 飛び回って消費するだけで本人たちは何も生み出さない
はてな界隈て otsune「tumblrすげーよ」 取り巻きと外野「おお!すげー!」 加野瀬「でもこういう問題点もあるんだよね」 取り巻きと外野「確かにそうだな・・・」 徳保「ちなみに私はこういう風に思いますが」 取り巻きと外野「なるほどそういう見方もあるか」 hetaru「リブログは創造的!」 取り巻きと外野「やっぱりotsuneさんや加野瀬さんや徳保さんは違うなぁ」 こんなんばっか。まさに村って感じ。
>>541 > ●転載も著作権侵害だけど絵師の二次創作も侵害してるだろ
> ●ニコニコやまとめサイトや画像掲示板は問題視しないのはおかしい
> ●tumblrを非難してる奴はダブルスタンダード。自分の胸に手を当てろ
> ●小さいことでごちゃごちゃ言うな。空気読めよ。
このあたり本当に言ってるやつっていたっけ?
2chで見かけはするんだけど、「誰々がいった」というのは見かけたことがないんだが。
>>543 otsuneはTumblrスゲーとは言ってないんじゃないか?
個人pya!みたいなもんだとは言ってたが。
はてぶ米でブチブチ言ってるのは見かけるな
546 :
名無し草 :2008/01/25(金) 18:52:22
/ニYニヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /::::⌒`´⌒::::\ でっていうwwwwwwww | ,-)___(-、| | l |-┬-| l | \ `ー'´ /
>>544 >Hetaru@hetaru 二次創作で絵描いといて自分が書いた絵がリブログされると著作権を持ちだすって頭おかしいだろ *Tw*
>マイメロディ@katoyuu @tsupo それはどっちなんでしょう…確かに迷う。TumblrはOKだけど掲示板は禁止、とかなると個々人で線引きは至難かも。
>>547-548 > ●転載も著作権侵害だけど絵師の二次創作も侵害してるだろ
> ●ニコニコやまとめサイトや画像掲示板は問題視しないのはおかしい
> ●tumblrを非難してる奴はダブルスタンダード。自分の胸に手を当てろ
のあたり指摘してる人はいたんだな。サンクス。
>>549 > ●tumblrを非難してる奴はダブルスタンダード。自分の胸に手を当てろ
のし氏はtumblrを非難してないし
>ねお電人さんの、’敬意’についての発言を取り上げ、
>
>(中略)
>無断転載した上で、情報元明記してるから敬意です!
>とする態度が情報元にどう受け止められるかは、まあ。
>
>と、切って捨てる一方、
>
>「人の嫌がること」ってのは、無断転載それだけではなく、
>無断転載の結果、引き起こされた事態に、
>(確かに「権利者」でもあるけれども、それ以前に)
>「制作者」がしょんぼりしている、
>という一連の流れを指しているのですよー。
>
>ご自身が持ち出すのは、’しょんぼり’という’気持ち’ですか。
これのどこがダブスタなのか分からん
551 :
名無し草 :2008/01/25(金) 20:03:34
〃 i, ,. -‐ r' ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈 / ! :l ,リ|} |. } / .や . {. | ′ | } l レ-、{∠ニ'==ァ 、==ニゞ< | ら !∩|.}. '"旬゙` ./''旬 ` f^| | l(( ゙′` ̄'" f::` ̄ |l.| | な . ヽ.ヽ {:. lリ | . }.iーi ^ r' ,' ノ い !| ヽ. ー===- / ⌒ヽ . /} \ ー‐ ,イ l か __/ ‖ . ヽ、_!__/:::|\ ヽ
それでお前等はこのスレもまた 話し合いではなく罵り合いで埋めようってのか
http://deztec.jp/design/08/01/15_tumblr.html JASRAC が「ルールを守れないならニコ動なんかやめたら」というと、
「時代遅れ、バーカバーカ」みたいな反応がメインである。
ところが今回、原典作者ののしさんの作品が無断転載されていたことについて、
ひどいとか何とかいう。でもその作品、無断で作られた二次創作なんだよね。
そこのところ、どうなのか。
のしさんが著作権とかいわないのは、ようするにそれをいえない事情があるということ。
ネタが初音ミクなので、実際にのしさんの二次創作が問題になることはないだろうが、
「多分」「おそらく」で権利処理を手抜きしていることに変わりはない。
なあなあで甘い見通しでやってきているのは、のしさんも同じだったのだ。
でも同人のひとたちってニコニコとか 立ち読みですませるのとかに異常に厳しいよね
無断転載 ≠ 二次創作 無断転載 = 違法ファイル交換 tumblr推進派はここんところを意地でも認めたくないんだねえ
のし氏のスタンスはこう
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1200222397/56 > その、善意の利用と悪意の利用の線引きを
>明確に出来るかといえば難しい。
>だったら不許可つっといて、転載されてても問題無さそうな所は
>スルーするみたいなグレー化するか、というのがアリガチな判断。
コンテンツ横取りになりかねない転載はさすがに問題だろ?
それでも叩くわけでもなく、糾弾するわけでもなく、
「しょんぼりするから考えてやってね」と遠まわしにお願いしてるだけなのに
「二次創作やってる連中だって同じ穴の狢だ!」と開き直ってるんだよな、こいつら。
権利の侵害を黙認してくる範囲を踏み越えてやってしまった連中が、
文句言われた途端、「じゃあお前らも権利関係きっちりしやがれ!」と
逆切れしてるようにしか見えんよ。
ネットを窮屈にしてる連中は、一体どっちのほうなのかね・・・?
>>553 だからって二次創作の作品を無断転載していいってことにはならないよねぇ・・・
Tumblrは自分にはとことん甘い連中なのか
うーん…… ちょっと思ったんだけど 私的複製でもめている音楽のお話と ごっちゃにしてる人多そう 一部のtumblrで転載マンセーな人は 著作権のこともCCのこともフェアユースのことも その根元の考え方じゃなしに、ネットで「拾った」 自分においしい言葉の一部分だけを拝借してる感じがする なーんかずれてんだよなあ
ま、たんぶりすとなんて自分じゃ何も作り出せない哀れなネット乞食だからね
>>559 たんぶりすとは、「拾った」ものでも他人の物は自分の物にしちゃいけませんって
親から教えられなかったのかねえ
同人板ではその居直りと逆ギレからモンスターペアレントならぬモンスター乞食と呼ばれていたが。 つか二次創作にも著作権はあるし、彼らが二次創作と区別のついてないエロゲーのCGも堂々と転載されてる。
自分の物にしてる奴いたっけ? tumblrは理解しがたいけど たまに出る>561みたいなのは工作員?
自分の物にしてる奴=ねお電人・hetaru・SAG
>>563 自分で再送信したがってる連中のことだろ
reblogされたtumblrのコピーファイルは発信しても自分の責任ではないって考えがあるの? 作者が削除できないけど自分にはできるファイルをwebに公開したら同じじゃないの?
おっさんは世間知らずだからなあ…w 身体は大人、頭脳は子供、の典型。 必死に勝利宣言しても廻りはみんなわかってるので笑われてるの わからないんだろうね。かわいそうに…
揉め事になってるらしいのにまだ執拗に無断転載しようとする奴らがいたら俺だって関わりたくないと思う 異常だろこの執着…
たんぶらからブログに画像引っぱってる奴いるけど、こういうのが広まっても紛らわしいだけ 文章まで全部引っぱってきた物でコラージュブログなんかが溢れたらカオスだな
もう止まらないのか・・・
その手のtumblrを正当化したり美化したポエムは去年からずっとある。
>>575 そういう気狂いはもう死ぬしか治せないから放置しとけ。
他にも悪い人がいるのに何で自分だけって意見しか出ないのが程度の低さを反映してる 二次創作と二次配布を混同してるのも強引過ぎる
窓口は設けてるんだから文句を言ってこない奴が悪い。 おっさんの言ってるこれって小学生の理屈だよなあ・・・
>>575 こいつら歌が好きなんじゃないんだよな
歌を歌って注目されてる自分が好きなんだよな
注目される歌が誰の歌かなんて関係ない
他人の自己満足のために自分の作った歌が利用されてるのを目撃して
歌を作った人が絶望して歌を作るのをやめてしまえば
他の人の作った歌を歌えばいい
代わりはいくらでもいるのだから
中年の夢は、寄生虫の旅。
tumblr、もっと自分勝手に。
出逢う、自分が愛されるためのモノに。
>>579 > 窓口は設けてるんだから文句を言ってこない奴が悪い。
そもそも転載に気付いてないっていう視点がないんだろうなぁ。
そういや思うんだが、無断転載がこれほどまでに問題になってるのに
なんでTumblrでの無断転載をやめないんだろう。
知ってる範囲では一件だけだが、Tumblrの無断転載が問題になる前に、
自分から無断転載やめた人もいるのに。
>>582 自分が愛されるためには無断転載が必要だから
カトゆーはやめた
れいまは逃げた
自分が愛される手段を他にもってる連中は無断転載にこだわらない
サイトもってる奴はリスクを知ってる 今まで匿名できて赤信号をみんなで渡ってるつもりの奴は 自分個人が見せしめになってしまう可能性を考えられない nyで逮捕される奴と同じ
>>583 カトゆーは画像を非表示にしてるだけで転載自体をやめたわけじゃなくね?
つか表で非表示にしてもRSSで思いっきり表示されるわけで、
画像非表示は単なるごまかしでしかない。
まあ今回の件でタンブリスト達に無断転載はダメだよって啓蒙できただけでも良かったのではないか
>農業では作物と同時に土壌も育てる必要がある。土壌のためには作物を肥料にすることだってある。 >tumblrはネットワークのために著作権を焼いて肥料にするネット農耕民のツールだと思っている。 モヒカン族が作物を育てている農家の家に押し入って農作物を勝手に焼き払って 「肥料にしてんだよ!土壌育ててんだよ!」ってことか。 焼き払うのは自分で育てた農作物だけにすりゃいいのにな。
単なる放火魔だな
>それはとても日本人向きな仕事かも。
どう見ても半島向きのお仕事です。ありがとうございました。
匿名で開き直ってるうちはともかく匿名じゃない場所で開き直りだしたら
本当にチョンと変わらんよな。
http://anond.hatelabo.jp/20080125204653 これなんてもっともらしく見えるけど第三者の意見が匿名か匿名でないかの部分に触れていない。
匿名じゃない場所でニコニコへの違法ファイルうpを賞賛してる人間がどれだけいるのかね?
どうして他のアレコレは黙認されてtumblrだけが怒られるのかって? それは無断転載を叱られて逆切れするのがtumblrユーザーだけだからだ。
無断転載と呼ぶから大した事のない、文章のコピーと同列に考えるんだよ(それも無問題じゃないが) 自分が発信元になってる、画像ファイルを配布しているって事実をよく考えられないんだろう 無断リンクとは全く質が違うのにタンブリストは同じ質だと思い込んでる
>>575 >不可視のメタデータでも人はネットで繋がりあえる
>言外の意味による高度なコミュニケーション
しかし制作者側とは繋がりあったりコミュニケーションとったりするつもりが
まったく無いところがtumblrユーザの凄いところ。
違法アップロードを楽しむ者同士で繋がったりコミュったりするのなんかは
ただのタチの悪い犯罪ネットワークでしか無いというに・・・
焼いて肥料にする著作権は全部他人の著作権で自分からは何も提供しないって …農耕民から略奪するネット蛮族じゃないのか?で、やる事といったら他人の著作物のコピーだけ 反対の立場から見たら無茶苦茶な要求だけされてるとしか思わないだろうし、第三者から見てもおかしい
http://sag.tumblr.com/post/24640768 >言うまでもないですが,基本的に閉じたチャンネルです.チャンネル内で知りえた情報,
>特に「だれそれが○○チャンネルに参加している」「だれそれが○○チャンネルでこんな発言をしていた」
>などの情報はプライバシーに関わります.
>これらの情報を第三者に見える場所で公開するのはやめて下さい.
もはやtumblrでもなんでもないな
チャンネル外の画像は盗み放題 チャンネル内の発言は引用禁止 どんどんアングラサイト的に堕ちてくなぁtumblr・・・
tumblrに拘る奴は作者に連絡したくない、でも自分の手で他人の製作物を公開したいって理由を説明できない
これは皮肉で書かれてるんだろうけど、実際タンブリストは自分でスキャンしてアップするのには抵抗があるんだろう
http://anond.hatelabo.jp/20080125204653 自分の正当性を主張できないで二次創作だって〜とか何でニコニコは〜と他にも悪い奴がいるって話しかできない
tumblrだと自分の手を汚さないでいられると錯覚できるし何も還元せず全部他人に依存するのは楽だよな
一次創作を必死に無視して話してるのも哀れだよなw
かのせはまだだんまりか? とことん都合の悪いことは書かないんだな・・・
昔からコソコソやってる奴はいたけどタテマエとしてイカンって空気があっただろう タテマエが壊れて限度を知らないゆとりのガキが自分の日記に好きな絵を好きなだけ持って行ったら 絵師としては気分悪いなんてもんじゃなく時間作ってサイト用の絵描こうって気が無くなっても仕方ない 確実にフィードバックがあるpixivが流行る理由考えな
>>596 漫画や同人誌は既にスキャンされた物が出回ってるよ
他にもアニメオフィシャル絵やエロゲの壁紙とか。壁紙は原寸サイズのある海外違法サイトへの道標になってる
tumblrが真性ホイホイと化している件について
hetaru「計画通り」
はてな村が一次創作や雑誌スキャンなどがコピーされてる事実に言及しないのは 二次創作vs無断転載って対立にした方が単純で面白いからじゃない? 観客に二次創作だけが転載されてると思わせないと無断転載側に勝ち目ないし
くだらねえwはてな村なんてナパーム弾で石器時代に戻してやれや
607 :
名無し草 :2008/01/27(日) 10:21:27
しかしニコニコとか商業作品を堂々とUPしてるのはよくて 同人絵が転載されるのは悪いっていう2ch倫理が俺にはよくわからん プロが飯食えなくなるほうが同人作家がしょんぼりするのの 何千倍も痛手なはずなのにな
>>607 >ニコニコとか商業作品を堂々とUPしてるのはよくて
hetaruやおっさん達の抱えてる大きな幻想。
匿名が賞賛してる姿をみて「当たり前のこととして受け入れられている」と勘違いしてはいけない。
アニメ違法うpで逮捕者もでてるしニコニコだって違法うp者に個人情報開示請求が送られてきてる。
匿名の賞賛が欲しけりゃtumblrも商業作品を堂々とうpすりゃいい。
そうすりゃ賞賛する連中も出てくるだろうよ。
勿論匿名じゃない場所で商業作品をうpすれば待ち受けるものは逮捕だが。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news070.html >しかしニコニコとか商業作品を堂々とUPしてるのはよくて
>同人絵が転載されるのは悪いっていう2ch倫理が俺にはよくわからん
強い相手は食い物にもしないし噛みつくこともないくせに
弱い個人を狙って食い物にし噛みつく弱いものいじめ気質が
気に喰わないだけなんじゃね?
そもそも転載しなきゃ見れないものでもなく同じネットで見れるのに
なんでお前らが再送信したいだけなのを2chが擁護してやらなきゃいけんのだ。
> 観客に二次創作だけが転載されてると思わせないと無断転載側に勝ち目ないし まさにこれだなあ…w hetaru、おっさんをはじめとしたタンブリスト至上主義急進過激派は これにしがみつかないと(上辺だけの)勝利すら手に入れることが出来ないんだよな。 哀れな奴らだ…
お前らって俺のことか?妄想も大概にしてくれよ 傍から見ててそう見えるってことを言っただけだ 気持ち悪い・・・
確かにニコニコの無断転載がそう問題にされてなくて、 Tumblrの無断転載がこうも問題とされてるのには違和感を覚えるな。
そうだね じゃあニコニコ問題追求はおまえに任せるわ。 俺はTumblerを徹底弾劾していくよ。
一緒くたにしてうやむやにさせないと心に刺さる物がある人がいるんじゃないの
ニコニコの無断転載はもう問題になりまくってJASRACに著作権料払う事にもなってるんじゃなかったっけ? 趣味の絵を無料で公開してる絵描きは企業と違って時間と金使って癌細胞みたいに増えるコピーに対応できない →面倒な事になったから公開やめますってパターンは十分有りそうだし
同人板になんか降臨中
ご丁寧にお相手してるバカがいたりするところはさすが 2chが誇る十大厨房板の一つ同人板だなw
ワロタwただ同人板にいるだけの関係ない人に行動しろ抗議に行けとけしかけて 親告罪なのに何で俺がと素で返されとるw
同人板で抗議しろなんだの言ってるやつは何なんだ 同人板の連中を自分の都合のいいように使おうって腹なのか
おっさんは同人板のウイルスの事を知らなかったみたいだし、 相手してる奴もウイルス書き込みに対するNG設定をしていないみたいだったから どっちも同人板の住人では無い。
同人板の連中に抗議に行けなんてけしかけるよりコナミとかサンライズの スキャン画像見つけて通報の方が早いんじゃね?
477 :たんぶら:2008/01/27(日) 13:47:26 ID:4T2styvtP
たんぶらに頭にきた連中は、二次創作しか出来ない奴らだよな。
ただの殴り合いにしか見えないな。
478 :たんぶら:2008/01/27(日) 13:53:26 ID:4NP5yJ9w0
>>477 末尾P自重
ツッコミ入れなきゃもっと面白いものが見れたのになw
正義の味方きどりが集まるスレはここですか?
馬鹿が度を越えてるのを馬鹿だと言ってるだけで 誰も正義なんて掲げてないだろう
Tumblrは便利だったけど、無断転載が基本なら掲載拒否くらい受け付けないとまずいと思っていた。 なんであんな馬鹿な事を言い出したんだろう。 グレーなんだからグレーらしくのらりくらりとやっていればいいものを… 黙認してくれる人もいただろうし、そういう人たちだけでできる範囲なら問題にならなかった。
>>634 「初音ミク」と関わっってしまったことが大きいな。
初音ミクはネット上に燻っていた問題を洗いざらい顕在化する不思議な力があるらしい。
発売から数ヶ月、未だにあらゆる争いの中心に居るよ。
誰か言っていたが、ミクは触れた者の心をそのまま映し出す「鏡」だそうだ。
その者の真意が、そのまま跳ね返ってくるとか。
清い者には祝福を、邪な者には災厄を。
hetaruも絵師や著作権を軽視したことで、己に災いが降りかかってるね。
対応さえまともにしてればまず問題にならなかっただろうな そもそも著作権を振りかざした絵師なんていまだいないのに 自己正当化を進めるにつれ戻るに戻れない泥沼に入っていった
ところでtumblrをまともに使おうとか考えてるやつって本当にいるの?? 俺はとりあえず無茶理論振り回して通れば儲け物かなーとか思ってたんだけど 通らなかったらtumblr切り捨てればいいだけだし
その無茶理論のせいで件のサイトの漫画の更新が止まっちゃったじゃないか。 どうしてくれる。
心の強さも実力のうち 実力の無い奴はそりゃ潰れるさw
結局さ 誰が今問題なのさ
徳保隆夫
はてな村のいざこざは村内で御解決願いたい所存であります
心の強い智之は何度無断転載されようが絶対に潰れん!
ここもただのイナゴ化してきたな
645 :
名無し草 :2008/01/28(月) 10:36:40
柳沢くん来いよ
>>639 じゃあお前が代わりにSweet Annの漫画描いてくれよ
648 :
名無し草 :2008/01/28(月) 12:02:59
tumblr結局馴れ合いツールとしても流行らなかったな
はてな村の住民が興味を失った途端に過疎るスレ
>>648 のし乙www
つまんねえポケモンFLASHでも作ってろよ 通報してやるから
652 :
名無し草 :2008/01/28(月) 13:13:43
henagisawaきて・・・
柳沢くん来てる?
こんな粘着されるんじゃ体力のないサイトは無断転載されても嫌だと言えんよなあ・・・ 「無断転載されて嫌がってないよな?喜んでるよな?だったら歓迎表明しろよwww」 てな態度のモヒカン族が目に浮かぶわけだが・・・
タンブラってたまに見るけど資料集めに便利そうだよな。 非公開モードとかあんのかな?あれば使いたいけど。 利用者の選民思想が仇になってるぽいね。のらりくらりとやってればいいのに。
>>656 やる気のないやつはそもそも著作物生み出せないし。
せいぜい人のもん盗んで「オナニーぐらいしかやることない」とつぶやくぐらいだ。
柳沢死ねよ
659 :
名無し草 :2008/01/28(月) 21:53:40
しつこい個人攻撃が同情票集めてhetaru擁護を増やして本人勘違い、ってパターンじゃね? こいつの底は分かったしもう関わらない方向でいくわ
662 :
名無し草 :2008/01/28(月) 22:32:16
Tumblr大好き側は、CC採用してる絵師のとこからなら転載にまったく問題無いって思ってるっぽいけど、 Tumblrへのポストは、縦横どっちかが500px以上の絵に関しては勝手にリサイズされるんじゃなかったっけ? もしそーだったら「改変禁止」の条項に引っ掛かる気がするんだけど、その辺どー思ってんのかね。 ……CC採用=著作権放棄なんていう池沼解釈してたHetaruには理解の外なんだろうけど。
>663 500以下なら無断転載で攻めるし 500以上で縮小されてれば改変禁止で攻めるだけ このスレでは悪い所だけを話題にするから問題無し
Hetareはクリエイターってのを牛や鶏ほどにも思ってねぇな 将来の保障もないのに物作って食っていくのがどれだけ大変なのか想像した事もないんだろう 自分は永久にタダ乗りで寄生虫していく側だと思ってるから楽でいいよな
>>664 釣りっぽいけど一応
そーじゃなくて、Tumblrでの無断転載支持してる人は、そのへんをどう考えてるのかな、と。
HetaruみたいにCC採用してたら著作権放棄してるんだから何をどうしても問題無いって考えるのか、
それとも500px以上のものは載せないように注意払うのかって。
>>666 CC関係なく無断転載するんじゃね?
そもそもCCの目的は無駄にクローン増やすためのものじゃないんだがな
コピーは二次創作でも何でもない単なるファイル複製 自分でなぞってすらいないからトレス以下 tumblrどころか全PCがディジタル二次創作作家だ そんな妄言を提唱するだけで新たな概念なんて思い上がれるとは簡単でいいな
俺の好みとジャンル別にDVDに動画焼く作業が創作活動だったとは… たんぶりすとは何一つ作らずとも言葉だけ言い換えて創造的にしてしまう現代の錬金術師だな!
>>663 Creative Commonsで「改変禁止」の条項は付加されてる場合は
Tumblrに投稿できないことになると思うけど。
その他の条項は多分問題ないんじゃない?
あとCCライセンスとは言っても転載とかする場合、
原作者の表示とライセンスの表示をする必要があるから、
ただ単にTumblrで転載しただけでは利用許諾を満たさない。
ヘタレの言動や知識の無さにも驚いたが、違法性を別にしても 後々問題になりそうなファイルを自分のスペースで公開するって神経が分からん ニコニコで動画見るのと自分が発信者になるのとじゃ責任が違うんだが この隙だらけの蛮勇に対して芽生える感覚が「これだからゆとりは…」ってやつか?
クリエイターが作りたくてどうしょもないってやる気だけで創作してると思ったり ただのコピペを創作だと提唱したりする奴を見ると ゆとりは魚が切り身のまま泳いでると思ってるという都市伝説を思い出す
やる気が無いやつにプライバシーなんて与えるなよ。晒したくてどうしょもないってのが本当のタンブラー
のし部屋の人は真摯な態度に見えたし、絵描き側の目立った行動なんて見てないが… つかコイツらほんとに一方的で話の通じないチンピラみたいな思考回路だな お前らを表す言葉はネットダニとかネットシラミでいいよ
一方的に絡まれたのに一方的に終わったことをずるずる引きずってるって勝手すぎるだろ 論争になってねーし。こういう自己中どもはネット狂犬と呼ぶべき
のし部屋の人は論争に関しては自分から首突っ込んだんじゃないの? まあ転載されたから首突っ込まざるを得なかった面もあると思うけど。
盗まれたことにしょんぼりしたら 論争に自分から首突っ込んだことにされてしまうとか どこまで頭おかしいんだよネット乞食
一部の馬鹿が消えれば今回の件は収束すると楽観視してたけど こんな風に次から次へと絵師を敵視する空気作っていこうとする奴がいるならプライベートなTumblr消すわ 俺は絵描ける人尊敬してるから敵だと思いたくないし思われたくもない
>>676 twitterIDまで聞いてレッテル募集ってこいつがずるずる引きずる気満々じゃん
twitterなんてmixi以上にオープンな場なのに何でこんな迂闊なやつ多いんだ? 誰か口に出したら…戦争だろうがっ…!のAA頼む
何も生み出せないtumblrが別世界で生きるといいって思うのが普通だよな? 共存できないじゃなくて寄生できない訳で そもそも共存しようって気が無い自分押し付け君ばっかりだし
絵師さんも大変だね Tumblrに無断転載されてる連中もよく黙ってるよなーと思ってたけど これじゃ不満とか言えるわきゃないか
>>685 こいつらのワケの分からん身内以外への上から目線が一番反感を買うところだろうな
>>684 ふ……
l.玉}、
〔l`ーイ ふざけるなよ…!
/丁WYヾヽ
ハノ-―ー|ハ 戦争だろうが…
/ゞイ ト-'
_ r‐' / 丿 | 疑ってるうちはまだしも
/´V 屶|} /`ー‐┬‐イ
\\ ヾ_i/ ,/ | _」 それを口にしたら……
\___/| | ヽ ヽ
. ┌|__,| ゝニ< 戦 争 だ ろ う が っ・・・・・・!
`‐┘ └‐┘
>>685 劣化コピーしかできない無能tumblrらしいセンスの無いネーミングだね。
>>685 こういうヤツがいるからTumblrの印象が悪くなっていくのか。
TumblrをBlogとして使ってる身としてはこれ以上変なこと言わないで欲しいなぁ。
本当に死ねばいいと思うよ。
>>693 どっちにしても無断転載tumblrだな
tumblr残酷物語。 長野県のある農家が、本業の田んぼとは別に趣味で桃を作っていました。 売り物じゃないので形はいびつだけど、愛情込めて育てたので味はなかなかでした。 農家のおじさんは、近所の人や旅人に、気軽に桃をただで振る舞っていました。 喜んでもらえればそれで嬉しい。そんな単純な気持ちでした。 しかし世は情報化社会。山間の村で美味しい桃が振る舞われる噂はすぐに伝わります。 hetaru「ここが噂の桃園か。ただらしいから、ちょっともらってくよ」 東京に帰ったhetaru少年は、瑞々しい果樹に飢えた都会人に桃を配って回ります。 hetaru「食べてみて!オイラが全国から選りすぐったとびきりのフルーツだよ!」
噂を耳にした農家のおじさんは、hetaru少年に配布を止めて欲しいと訴えます。 hetaru「なんでだよ?果樹園の名前も地図も一緒に教えてるんだから 宣伝になるしむしろ感謝して欲しいくらいだよ。なんで文句言うの? ただで配ってるものをオイラがただで配ってもやってることは一緒でしょ?」 おじさんの作った桃を食べて喜んでいる人が東京にはいるかもしれません。 しかしその喜びの声はおじさんには届かないのです。 果樹園には噂を聞きつけた同じような盗人が押し寄せ勝手に桃を刈り取っていきます。 「勝手に桃を取らないで下さい」と立て札を立てても彼らはそんなものを見ていません。
オイラが知ってる範囲では「食べてもらった!わーい!」てな反応が多いよ。 オイラに東京で紹介してもらいたくてわざわざ果物を作る農家もいるよ。 オイラが農家だったらみんなが桃食べてくれるの大歓迎。 そもそも無料なはずの桃をどこで誰が食べるのか気にする方がおかしい。 手間暇かけて楽しんで作った大切な桃も、刈り取られるのは一瞬。 東京では「味はまぁまぁだけど、形が悪いな」と桃を馬鹿にする人もいるそうです。 おじさんはとてもしょんぼりしてしまいました。 来年、おじさんはもう一度桃を作る気になるでしょうか?
tumblrをやってる側の意識は
ttp://m-s-r.sakura.ne.jp/2008/01/post_88.html が一番適切に表現してると思う。自己肯定と承認欲求。
実は絵師も一緒。褒められたいのは絵ではなくて絵を描いた自分。
しかし、絵を見た人間の賞賛の総量は関わる人間の数とは無関係。
誰がどこで見ても、10すごいは10すごいでしかない。
本来サイトで見られれば10すごいは全て絵師に向けられる。
でも、tumblrを介するとその内の何割かが、それを集めた、見付けてきた
tumblrの管理人に向けられるんだよ。要するに賞賛の搾取。
絵師がしょんぼりしてるのは権利的な問題じゃない。
自分が褒められない上、その代わりに勝手に褒められようとしてる奴がいること。
この気持ちはコンテンツを創造できない人間には絶対にわからない。
逆にtumblrの管理人がその気持ちを理解できない気持ちが絵師にはわからない。
>>685 こいつら絵師とは全く関わり持とうとしないまま成果だけは永久に搾取し続けたいんだね
ブログで文章引用で言及しておいて反応されたら「もう触らなくていいと思うなあ」だったら普通の人は切れる
tumblrの構造よりもユーザーの質が摩擦を引き起こして当然なレベルだから論争も糞もない 自分たちの馴れ合いクネクネ空間がオープンで先進的、サイト中心の考え方をしてる人は クローズドで古臭い考え方だから何してもいいって履き違えた選民思想を振りかざす低レベルさ
>>676 >>685 のし部屋の人も他の絵師もTumblr論争なんて引きずってない。
のし部屋の人なんてdara以降Tumblrの話題を取り上げたのはhetaruの暴言のみ。
それもhetaruに名前を挙げて罵倒されたから取り上げただけ。
無断転載やってるTumblrの非常識な主張が2chやはてな村でツッコミを入れられ
結果的にTumblr全体の首をしめているのを
「一部絵師が引きずってるから」という形で「Tumblr全体vs一部絵師」の構図に
してしまおうとするやり方は気に食わん。
http://twitter.com/neodenjin/statuses/656962572 >触らぬ神に崇りなし。口は災いの元。長らくそれが日本人の処世術だった。ネットはそれを変えられると信じている人たちも多い。
自分の発言に責任をもつことができない。ならば発言しないほうが…。長らくそれが日本人の処世術だった。
ネットは自分の発言に責任がともなうことを自覚した上でなお発言しようとする人間が増えることを信じてる人は多い。
おっさん、これはそういう意味の言葉であって
「ネットは非常識な発言をしても叩かれない場所だと信じてる人も多い」って意味じゃないぞ。
まずは自分の発言の責任をとるために、hetaruが無断転載tumblrに広告貼ってた件について
言及したらどうよ?
違法ファイル交換もそうだが、twitterIDから粘着しようとしたりレッテル貼り付けようとしたり それを2chなどの匿名の場所でなくオープンな場所でやれるってのが世代の壁を感じる
たんぶりすとのおかげで「実名を使わせても犯罪は減らない」という現実がよくわかりました。
>>705 >匿名でしか吼えれないチキン
匿名じゃない場所で「しょんぼり」しただけで
>>693-694 のような有様。
「不満を口にすれば嫌がらせをしてやるから覚悟しろ」って態度の連中と
実名で向きあってくれる人なんていませんよ。
正直な所いくら相手が香ばしいからといって 匿名で個人攻撃するのはどうかと思うけどな。
オープンな場所で悪さして 見咎めた皆から叱られてるのを 個人攻撃とは言わないと
712 :
名無し草 :2008/01/30(水) 17:52:55
柳沢くんこいよ
香ばしいどころじゃなくて怖いんですけど。 こいつらが勝手に別世界で生きてればいいのに 仲間に関わられただけで無名の学生にまで敵認定されるって気持ち悪すぎ。
無名だから逆に匿名気分であんな暴言書き残せるんだろうな 本人はモニタの外から仲間内でだべってるつもりでも 相手からしたら見ず知らずの学生に1体1で粘着してやる宣言されたようなもの
tumblrとtwitterってユーザー層被ってる? はてな>twitter>tumblrとミニマム化していってるように見える
それは2chとふたばってユーザー層被ってる?って言ってるようなもんだな
ついった叩きも他板でやれ
2chふたばとは規模が違うから同じ馴れ合い同士が目立つんじゃね ブログで有名な奴は他で自己表現できてるからタンブラにこだわらない
こんなところまで宣伝に来てotsuneさん必死すね
乱なんかじゃなくて九割がhetaruの自爆被害だけどな 二次創作で絵描いといてだのキチガイ呼ばわりだのされたら相手だって引くに引けないだろ グレーに近い黒のままなあなあでやってりゃよかったのに白黒ハッキリさせようと突き詰めたら 開き直ってやると決めた人以外は無邪気に使ってた時代には戻れん
>>722 流れとしては去年の年末辺りでのし氏と無断転載Tumblristaが戦闘になって
その後hetaru暴走->自滅->周囲に被害って感じだな。
まあのし氏の件が起こる前に既にTumblrでの転載が
問題になってたりしてたから、まあ当然といえば当然の流れだな。
>>723 >のし氏と無断転載Tumblristaが戦闘になって
>>296 見れば分かるが戦闘になったんじゃなく無断転載Tumblristaが絵師を吊るし上げようとしただけ。
daraが「のし氏は悪意のある印象操作でtumblr全体を貶めようとしている」と主張しだした時点で
のし氏はtumblr問題から手を引いてる。戦闘どころかドロ試合にすらなってなかった。
tumblrはアクセス解析から見に行った場合、一見何なのかわからない怖さがあるだろうしな 問題が発生した場合の対応だとか作者なら最初に確認しておきたくて当然 tumblrユーザーは突き詰められると全部他人任せな挙句アンチtumblrか!と逆ギレしてしまうからこじれる
そろそろこのネタも新鮮味薄れてみんな興味失せてきたかね。 あとは当事者同士で泥沼ドロドロやってくだけかなw
727 :
名無し草 :2008/01/31(木) 20:57:44
柳沢くん風化させようったってそうはいかないよw
もうTumblr飽きたムードも出てきたのかもな 開き直って今まで通りやっていく程は思考停止できないってのもいるだろうし
無断転載しなきゃいけない理由がまずないしな 負荷軽減っていったところでこのブロードバンド時代に 画像1枚程度の負荷を軽減させることに大して意味はないし
元より著者別にまとまっている絵や文章を わざわざ分散させて、いったい何の意味があるのか よく分からないともいえる
劣化したのをネット上にコピられてもリソースが無駄になるだけ Tumblrの転載屋は存在価値がゼロ
転載する正当性も思いつかないままとにかく続けたいって結論ありきだから 二次創作も悪いのに、ニコニコもふたばも悪いのにって言い訳しか出てこないもんな
>733 まてよ。 ニコニコとふたばが続く限りtumblr止められないの?
>>734 まあ、Tumblrの転載屋さんたちはそう言い訳してるねぇ。
まあ当事者同士の問題からいつものイナゴ用餌になっちまったからなあ 関係ない奴ら同士で盛り上がったところでおもしろくもない
当事者って
>>685 の連中?
イナゴの群れがイナゴの餌になってるって事か
685は論外だが732は面白い考察だと思うがな
>>732 >でまあ、簡単に言うと「褒められたい」欲求があるわけじゃないんですか。あえて叱られたくて無断転載してるわけじゃないと。
>これがあるのなら尚判って欲しいんだけど、絵描きだって「褒められたい」から絵をアップロードしているという部分があるんですよ。
>「絵を見られるという欲求が満たせるんなら転載のでもいいじゃねーか」って意見があったけど、ただ見られればいいってもんじゃない。
>本当は感想をメールで送ってくれれば嬉しいんだけど、わざわざそんな事をする人も少ない。「アクセスが増えたからまあ、いいか…」
>みたいな感じなんですよ、全員そうとはいわないけど。
>で、転載によって最後の頼みの綱であるアクセス数まで奪われて反応なくなったら本当に寂しいんだ。
>「お前すげーな」って言われたくて描いたのに、それを転載した奴が「お前すげーな」って言われてる状態。これは納得できんでしょう。
すごく同意。
転載してる側は「自分が褒められたい」だけであって、そのための材料はなんでもいいんだよね。
hetaru発言に転載する側の心理がよく表れている。
>のし部屋のやろうテメェーもアンチ tumblr かぁああああ
>オイラにリブログして欲しくてわざわざ初音ミクを描く絵師さんもいますよ *Tw*
>hetaru@hetaru 初音ミクばっかりリブログするのも飽きてきたなぁ
飽きてるのにそれでも転載しなきゃいけない理由って何なのさ?
歯止めが効かない馬鹿が居るせいでオープンにならない現実。 ネットで「拾った」画像を勝手に印刷して売って金儲けしてた夫婦思い出した。
オープンにしたら寄生虫だけがやりたい放題の権利を得るだけで 作り手はより一層何されるかわからない危険を抱えることになるだけで全くフェアじゃないからな
>>741 こいつみたいに単純に勘違いする奴がいるから
その人も誤解を招くからと記事をTOPから下げなきゃいけなくなるんだよ
正直、もう絵師はどんどんネットに載せないほうがいいと思うよ
オープンソースのプログラムを自作だと嘘こいて コンテストに出品する馬鹿もいるんだぜ
>>746 万引きを叱られた子供が
「店頭に商品ならべて売るからいけないんだ!商品は店頭に並べるな!」
とファビョってるのと変わらんな
かわいい子は(たとえ2次元でも)一人歩きしてしまうんだよ
>>748 何か問題があるのか?
コピーガードっていうのはそういう考えのもとに作られたんだぞ?
かわいい子は(たとえ2次元でも) 一人歩きしてしまうんだよ = 二次創作 誘拐されてしまうんだよ = 無断転載
>>750 コピーガードは商品に万引き防止アラームをつけるようなもん
「商品に万引き防止アラームがついてなかったから盗まれても文句言えない」
なんて主張をするのはただのDQN
もしかしてたんぶりすとはDQNじゃないとか思っていたんだろうか
で、無断転載されたら何が困るの?
穿き古したセール特価300円のパンティ盗まれても何も困らないけど 盗んだ奴の家の前に飾られてたらなんかむっちゃ気持ち悪いのねん
逆に何でしなきゃいけないの?と考えると 他人の成果で自分が評価されたい自己顕示欲 しか見えないから大多数の人間からは特に擁護する理由がない
オープンを履き違えてるよね。 VOCALOID界隈はCGM、つまり二次創作の繰り返しで活発だけど、CGMって相互の信頼がないと成り立たないものなんだよ。 事後承諾でも許されるのは信頼関係やリスペクト精神があるからであって、そういうものがない人間が「おーぷんおーぷん」言って身勝手に振舞うことまで許容されているわけじゃない。 別にたんぶらのような再編集行為の一切を否定する気はない。 例えば埋もれてしまった作品を掘り出すような動画はボカロスレでは歓迎されている。
皆がオープンになれば問題ないと言ってる奴がtwitter発言の引用を朝日新聞だの blogの方を見て判断しろだの自分に都合のいいクローズドな考え方だから話にならんな
オープンでやる事が単なる自分用のスクラップブックなんて理由だったら ローカルでやれば?プライベートでやれば?とごく当たり前の反応が返ってくる 鍵かけてない方が悪いとか馬鹿な切り返しするから余計逆手に取られる
仲間内でコピって来た絵や文を共有してるだけで コミュの外にいる作者達には許可等の連絡をとらない、 むしろtumblrがものすごくクローズドな件。
さっさと警察池よボケ
めんどくさい。いまんとこ悪いことしたら2ちゃんで笑いものになるから やめておこうという抑止力が発生して自重してくれればらくちん。
ふたばがあるから自重しないんじゃないか
対案も何もローカルでやれ、プライベートでやれで終わってるし 口開けて待ってればキチガイ呼ばわりした相手が自分に都合のいい案でも わざわざ出してくれると思ってるなら甘ったれもいいとこだ 誰にでもできる転載なんてのを何で皆がやらないかというと 自分のイメージに対するリスクが大きくて得るものに釣り合わないというだけ 名前を出して行動するってのはそういうことで、柳沢の発言もいつまでも付いて回る訳だ 敵を作っただけじゃなく将来の敵にも自分の家の鍵をオープンにしてしまった事にいつ気付くのかね?
匿名で流動的なふたばと そいつの他の行動や発言も全部関連付けられるtumblrじゃ 責任を求められる点で違うな
>>764 はいはい
そうやって一生「ぼくわるくないもんぼくわるくないもん」て言ってなさい
こんなの盗られても別に困らないだろ?!と喚きながら 盗んだ穿き古したセール特価300円のパンティを 大量に家の前に飾り立てていたらそりゃ変態だと後ろ指をさされるよな。
自分の権利を一部共有させるのはオープンと言えるが、 他人の権利を盗んでくることをオープンとは言わない。
利益って何だ?カウンターがまわること?
訪問者が増えることによる精神的充足も 作者にとっちゃ利益っちゃ利益じゃないの あるいはアフィリエイトプログラムに参加してる 日記ブログからまるまる文章だけ引っ張ってきちゃ問題だと思うし
Web拍手やBBSなんかで訪問者と直接交流するのを楽しみにしてるサイト主も多いしね。 CGでもテキストでも、作った本人が「自分のところで見てもらい、反応を貰える」ことは充分な利益になる。 無断転載Tumblr使いには「どんな形であれ、人目に触れる機会が増えるのは良いことだ」という主張も多いけれど、 それを作者自身が望んでいるとは限らないし、むしろ作者と作品・閲覧者の間を引き離すものとして嫌がられる場合も多い。ということ
報告もなかったら人目に触れたかどうかもわからないしな 大体リンクするだけでロスなく元の画像サイズの作者の望む公開形態で 閲覧できるのに中間搾取者が入る理由がない 知識がないだけじゃなくサイトも知らない赤の他人がなぜ入ってくる?
無断転載にカッとなる前にじゃなくて無断転載を指摘されてカッとなる心理を考えた方が面白い ネット上に公開されてる他人のブログを全部コピーして同じHNを名乗る人間にも文句は言えないのか? パブリックってのはルールが無いって意味じゃないだろうに
あれって全部作者自身がデータを公開って確認されてるんだ 無断スキャンやゲームからの吸い出しCGだと思ってたのも作者が公開してたものだったとはなー それを1つ1つちゃんと見分けてるtumblrユーザーさんご苦労様です
例えば誰かが本名や郵便番号までネットで公開されてたとして 発言内容から学校や家族構成もわかっていたとする 他の誰かが彼の家や家族の写真を撮って無断でアップロードした場合 それを本人が公開したとばかり思ってる第三者がミラーリングしてしまっても文句は言えない訳だ 怖ろしい時代になったなー
いくらでも悪用の手段思いつくな
「窓を開けていたら外からパンティが見えたから、盗んで自分の持ち物として扱った」
「本屋に行って雑誌の記事を携帯電話で撮影してそれをネットで公開した。 ネットで公開されるのがイヤなら立ち読みされないようにヒモで括っておくべき。 それに携帯電話のカメラの画質なら劣化してるし問題ないよね?」 こうですか?わかりません!><
手段を目的化して逆の立場で悪用される事を考えないのが痰厨の思考パターン
>>783 その通りですから文句があるならさっさと警察行ってくださいね^^
>>785 >846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/01/19(土) 17:04:29
>無断転載やってる奴は、相手が弱い「個人」だから無断転載できるんだな。
>個人もそれを分かってるから「開き直られたら諦める」なんだろうな。
>
>Tumblr.で無断転載やってる連中の理屈に納得のいかなさを感じるのは、
>連中が企業やプロなどの「強者」にその「これが時代の先端だ」という態度を振るわず、
>個人でやってる「弱者」に対してだけそのような態度を振るってるからなんだろうな。
警察なんて利用しなくても私刑2.0が成り立つのがネット社会 後ろめたい痰厨は自衛してくださいね^^
画像の直リンってフレームリンクとともに 著作権的にまずい 未だにその認識は覆ってなかったと思うが あとセキュリティ的にもどうかと思うしね もはやタンブラーである意味すらなくなっている 紙コピでいいじゃん
言葉は変だけど文字列での「画像への直リン」は特に問題はない。 インラインリンクか否かが問題だからね。 この場合、その後の操作が引っ掛かりそう。 自分にしか見えないのならいいんじゃないかと思うが ある手順で誰でも再現可能となるとやっかい。 本質的に他人の制作物を自分の利便性のために勝手に使ってるってのは変わってないし 突き詰めるとローカルでやれとなるだろう。 制作者の意図を越えた利用するのは難しい問題をはらんでいるってこった。 まあ確かにここまでくるとtumblrにかじりつく意味が分からんw
毒ギョーザで業界傾くように、問題生み出し続ける害虫一匹いれば どんなコミュニティも衰退に向かっていく良い例になったな智之くんはw Tumblrユーザーは有能な敵より無能な味方の方が危険だったと嘆いてるかもな
元サイトがhtmlとセットで絵を表示しているとか title属性やキャプションとかくっついてる場合 それ切り離したら勝手な編集になりそうな予感 詳しくは知らんけど
>>792 >ある手順で誰でも再現可能となるとやっかい。
直リン集中すればレンタル鯖規約違反で閉鎖に追い込まれるサイトもでてくるのにな。
>>794 画像に埋め込めよ
元からバラバラなのを実は一緒なんです!って主張されても困るぞ
それとも「本をあとがきから読むのは著作権侵害」とか思ってるのか?
方法公開しないで一人でひっそりやりゃいいのに >797 小説の挿絵だけ抜き出してもまずいだろ 制作者の意図がすべてセットで表示ならそうすべき ノリでくっついてなきゃ分からないわけかいw だいたいさ、 なんで画像や音楽ファイルだけが独立したコンテンツだと思うんだ? 作者は素材だけを配信してるわけじゃない。
>>798 によると友達と↓のような会話をしただけでまずいようだ
A「このページちょっと見て。この挿絵かわいくない?」
B「やべー超かわいー」
どこがまずか教えてほしい。もしくは例えが不適切だというなら適切な例で説明してほしい
他人の作品を素材としか見ていないからじゃないの
>>799 それhtmlから他のファイルを独立させるという例になってない
>>789 Hetaruはわかってて小手先で問題回避できると思ってるのか、
それとも問題の本質を理解できてないのか?
……これまでの流れを見る限り、今回の問題の本質をまるで理解できてないとしか思えないよなぁ。
> htmlから他のファイルを独立させる 日本語でおk。
私的な利用をしたいなら それが認められる範囲内でやればいいのにとしかいえない ここら辺軽んじてwinny制作者がどうなったかを考えると…… 能天気だなと思う
直リンクしまくり → 規約違反でサイト消滅 → ざまーみろw これ絶対怒られた私怨からサイト潰そうとしてるだろ... 転載に反対する絵師が特定できないから纏めて潰そうとしてるだろ...
転送量関係なく直リンクだけで怒られる鯖とかあるんかいな 広告出るとこだとNGとか?
広告表示せずに使わせてくれる広告付き無料鯖なんかがあると思うか常考
>>807 他規約との兼ね合いになるんじゃないか?
宣伝禁止とかなると同人屋の
サークルインフォメーションとか置けないので
選択肢からはずれるわけだ
二次でなくてもちょっとエロティック絵だの描きたいとなると
とたんに限られてくるからなあ
無料鯖じゃなくてもこういうのは厳しくて
芸術的なヌード写真でも裸は一律禁止なんてとこもある
想定外の使い方をするユーザーのことまで考えろというのは
ユーザーのわがままだな
809 :
808 :2008/02/06(水) 14:03:38
ごめん807を読み違えた 808あぼんして
こういう方法自体またグレーっぽくて 宣伝せずに一人でやってたら別にまあいいかって感じになったんじゃない? でも例の彼は過去の言動があまりよろしくなくて 結果 また 心証がよろしくないってところに落ち着いてしまうんだろうな。 同じ轍を踏んでるよね。
汚名挽回
汚名満開
逆にさ、(過去の云々を考慮に入れない場合) 無断転載は困るがこの方法ならおkな人もいるだろうね 一方で画像直リンは困る!という人が新たに問題に巻き込まれるわけだ なんかやることがとっちらかってるなーというか 一度になんでも解決しようとしすぎじゃねーの 個々人の事情を全く考えないというのが一番の問題かもね
同人板になんか降臨中
816 :
581 :2008/02/06(水) 15:08:18
俺のことか 同人板は連投制限きつすぎじゃね
ぁたしの部屋を飾るタグ とか言って他人の絵のurl入りimgタグをプレゼントし合ってた ぱど厨と同じことやってるのか
>>816 よう馬鹿。
<A HREF=”作者URL”>作者の絵です</A>
<A HREF=”作者URL”>ボクが描いた絵です</A>
同じAタグだがこの二つの違いは分かるか?
819 :
581 :2008/02/06(水) 15:20:58
最初の作者の絵です、がよくわからんが <A HREF=”作者URL.jpg”>ボクが描いた絵です</A> <A HREF=”作者URL.html”>ボクが描いた絵です</A> ということでそれは直リンクとは全く別の問題ではないのかね。
>>819 分かりやすく書き直してやったぞ
<A HREF=”作者●●氏のURL”>作者●●氏の絵です</A>
<A HREF=”作者●●氏のURL”>ボクが描いた絵です</A>
同じAタグだがこの二つの違いは分かるか?
そしてお前の主張はこうだ
>a は著作権の問題も鯖負荷も全く問題ない
問題なのはimgかaかの違いなのか?
823 :
581 :2008/02/06(水) 15:41:48
> 問題なのはimgかaかの違いなのか? 問題だと言ってるのは同人板の ID:gMD4Fqrz0 だけど 俺は一度も問題だとは言ってないぜ リンクでも無断リンクでも直リンクでも直埋め込みリソースでも 違法なものは違法、合法なものは合法。問題なものは問題、問題ないものは問題ない。
猿の拡張を入れると、aタグが、imgタグに置き換えられるってこと。 ってか、画像自動展開とか怖すぎ! 俺は絶対作らないが、画像トラップとか2~3個思いついたぞ。 但し、ヲチ側にはなると思うがなw
>>821 >>820 はお前の「a は著作権の問題も鯖負荷も全く問題ない」という馬鹿な主張に対する
「タグは関係ねーよ」つー分かりやすいツッコミなんだが
ここで何故hetaruを持ち出す?
大体テキストリンクだろうがクリックすれば鯖負荷はかかるしプラウザ側での強制表示を
皆がやりだせば
>>795 になるわけだが?
826 :
821 :2008/02/06(水) 15:55:09
>>825 > お前の「a は著作権の問題も鯖負荷も全く問題ない」という馬鹿な主張に対する
ちょw俺は581じゃねーよw
>>823 >img がリンクじゃないことぐらいいくら俺が初心者でも知ってるわ
>リンクのタグは a ですよw
自分で吐いたセリフぐらい覚えてやがれ
これはお前が言い出したことだ
うわ、呼ばれた!?www
>>823 >問題だと言ってるのは同人板の ID:gMD4Fqrz0 だけど
当人だけど、勝手に決め付けるなwww
こっちは「imgかaかの違い」にこだわってないし、どちらも広義の「リンク」として話していたつもり。
「問題」なのはそこじゃなく、他人の作品を自サイトで表示する行為のことだよ。
それが「リンク」で可能なのか否か?と聞かれたから、「できる」と答えたまでの話。
で、本題に戻ると、hetaru自身はurlを貼り付けただけだから、それ自体は
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1200222397/580 に同意。
ただし、同じエントリで同時に「不特定多数の閲覧者が埋め込みリソース的に画像を利用できる方法を公開」してるのはマズいと思う。
829 :
581 :2008/02/06(水) 16:03:29
>>827 a はリンクで img はリンクじゃない
別にそれが問題だとは言っていないが
作者にメールで許可取るのそんなに嫌か? つかなんでそんなに他人の絵を自分のサイトに貼りたがる?
>>830 > つかなんでそんなに他人の絵を自分のサイトに貼りたがる?
確かになんでTumblrに転載したがるんだろうな。
Tumblrで転載しなくてもローカルに画像 + URLを保存していけば問題ないし。
>>831 ネットで存在感を出すためなんじゃないかな。
初音ミク専用たんぶら以前のhetaruのtwitterなんて「起きた、学校いってくる、ただいま」これぐらいしかない。
ネットでの存在感が大きくなれば周囲から構ってもらえるし、それこそ「様」づけで呼んでもらえることだってある。
でも自分の力じゃ存在感をうち出せない。だから他人の作品で…ってことなんじゃないのかな。
「あなたの作品が好きだから」って前提で転載を黙認してくれてる作家さんも多いのに、
「初音ミクばっかりリブログするのも飽きてきたなぁ」って平気で言っちゃえるぐらいだしね・・。
閲覧者は作者に敬意を払えというけど作者は閲覧者に敬意を払っているの?
>>833 >閲覧者は作者に敬意を払えというけど
ソース
閲覧者がいつも見てますってコンタクトとればありがとうございますと敬意を払うだろ? ただの閲覧者は無断転載者じゃ無いし
tumblr中毒者必読という自分のブックマークしか付かないのが虚しさを加速させてるなw
>>836 犯罪って認識してんじゃねーかwwwwwwww
小山高専はちゃんと柳沢Hetaruくんにも理解できるように著作権とか教えてあげるべきだと思うよ
>>832 あの下手な謝罪を「頭を、できるだけ下げないように、身振り手振りで何とかしているの図」と揶揄されてたが
もう「どうやったら作者を上から見下ろしつつ称賛される分け前にありつけるか」って目的が顕在化してきたな
結局まあ直リンだろうがなんだろうが 叩きたいだけだからなw トップページにリンク貼る方法をhetaruが提案してもなにかしら難癖付けて潰されるぞw そこをやつはわかっていない
トップページにリンク貼る方法なんて提案されるまでもなく誰でも知ってるよ 叩くも何もヘタレがお仲間にすら相手にされないのは、彼が手段と目的を完全に取り違えて 手軽でも便利でも新しくもない、単なる無断転載に固執してるのが誰の目から見ても明らかだから。
>>842 http://samidare.tumblr.com/post/25421936 >実際は問題にかこつけて誰かを叩きたい連中の罵り合いになってしまう。2chやはてなだと大体いつもこんな感じだな。
>実際は「違法行為をしたから大手を振って叩ける口実ができた」というだけ。問題を解決しようとか、そういう視点はまるで皆無。
万引きをしたDQNが「俺を叩くな!解決策を皆で探そう!」と主張して万引きをやめなきゃいつまでも叩かれ続けると思うんだが。
問題を解決したけりゃ、勝手に商品を持っていく行為が万引きでない、取引に値するメリットを、無断転載する側が提示すりゃいいだけのこと。
無断転載される側が防犯対策するだけで問題の解決にはなりえない。
Tumblr無断転載問題において「叩きたいだけ」と主張してる側の大半が
「俺らは無断転載による制作者側のメリットを提示することはできないけど、俺らの無断転載を叩いてる連中は問題を解決しようとしてない」
と身勝手な主張してることを外して「叩きたいだけ」と主張するのはどうかと思う。
直リンは無断転載ではないが、鯖負荷など別の問題が発生する。
違法行為ではなくなったとしてもマナーの問題とかもな。
http://paki.s33.xrea.com/4.htm hetaruに必要なのは、違法行為にならない形で他人のコンテンツを利用しhetaruとhetaruサイトの閲覧者が幸せになれる方法の説明なんかじゃなく、
利用された側も幸せになれる、って説明じゃないのか?
それもニュースサイトの残りカスみたいなメリットじゃなく、Tumblrならではのメリットを挙げる必要があるんじゃないのか?
http://artifact-jp.com/2008/01/13/tumblr_noshi/ >作者が見られたという実感を得られない形での閲覧というのは、作者が望まないところだろう。これが、テキストなら検索などで見つかる可能性もあるが、画像ではそういうこともない。
http://d.hatena.ne.jp/annnnnnna/20080129 >転載によって最後の頼みの綱であるアクセス数まで奪われて反応なくなったら本当に寂しいんだ。
win-winな関係といいつつ、自分達は何も生み出さず、他人から搾取し、搾取させない人間には敵意をあらわにする。
この態度に触れずに「叩きたいだけ」にしようとするのは、ただのレッテル貼りと変わんないと思うぞ。
3行でおk
>>844 リンク先の言うように「叩きたいだけ」のヤツもある程度混じってるとは思うぞ。
たんぶりすと「いくら盗んでもドアに鍵かけないし、警察にも通報しない家があるから盗み放題だぜ!」 絵師「(´・ω・`)」
ネットwatch板に叩き専用スレ立ててこいよ
>>845 「叩きたいだけ」という
レッテルをはりつけて
問題の本質から目を反らそうとしてる
>>847 それは否定しないけどな。
しかし「叩きたいだけ」って奴の書き込みは内容から想像つくもんだ。
現状では無断転載やってる側が制作者へのメリットを提示できないのを
「叩きたいだけの奴がいるから問題が解決できない」にすりかえてるようにしか見えん。
>>847 そりゃそんな奴はどんな時も常にいるだろうけど、そういう奴が混じってることを理由に、
勝手に盗ってきた他人のコンテンツで自分のページを飾るって行為を正当化することはできんよな。
結局844はなにがやりたいんだろう
お アホが釣れた その粘着する暇があったらたんぶらの運営にでも通報してくればいいんじゃねえの ココで文句言ってるだけだったら叩きを楽しんでるのと変わらんだろ
「絵画は生で見ないとその価値はわからない」とか言い出す人がいるのだが、 それは認めるにしても、だったら写真なりスキャンしたものなりに権利主張すんなよ
>>854 >hetaruに必要なのは、違法行為にならない形で他人のコンテンツを利用しhetaruとhetaruサイトの閲覧者が幸せになれる方法の説明なんかじゃなく、
>利用された側も幸せになれる、って説明じゃないのか?
>それもニュースサイトの残りカスみたいなメリットじゃなく、Tumblrならではのメリットを挙げる必要があるんじゃないのか?
この意見を「文句」として受け止め「通報しろ」と主張し「叩きを楽しんでいる」とレッテルを貼り付ける。
その作業が誰にとって必要なのかはあえて詮索しないが
>実際は「違法行為をしたから大手を振って叩ける口実ができた」というだけ。問題を解決しようとか、そういう視点はまるで皆無。
の現実はこうだ、って話。
Frameにして表示するのはアイディアとしてはそれほど悪くはないんだが、 Facebookとか見てるとサービスをコンポーネント化して再利用し 易い形に整備して、サービスを提供しよう。HTML周りの煩雑で 統一から程遠い規格を整えよう、みたいなのは良いこと、でも それはまずはB2Bで成されるべきことだと思う… Pixiv と Tumblr が協業するようなモデルのような…と考えて やっぱりこういうのはひっそりやるべきだと思うな…下手に動くと 薮を突いて蛇を出して、協業どころか両者共々衰退して(ry
データを1サイトから取ったら無断転載、1万サイトから取ったら検索エンジン なんて寝言をほざいてた奴もいるが、検索エンジンの1万分の1の利便性もなけりゃ 結局1万件の無断転載でしかないんだよね CG検索サイトやリンク集の方がデータベースとして遥かに優秀だという話 問題を解決する視点とか対案とか、贔屓にする理由がないからローカルでやれば?で終了
画像掲示板に転載された経験あるけど、その時は画像について語ったり情報交換したり、 引用に値するくらい中身のある会話がされてる場だったから、少しも嫌だとは思わなかったよ。 でも、Tumblrの転載のほとんどは、画像がそこに貼られる必要があると思わせるような 内容が何も無くて、ただぐちゃぐちゃ物の置かれたゴミ屋敷みたいで、すごくぐんにょりする。
絵師が無断転載を歓迎する意見を書くと誤解されかねない形でTumblrにpostされて 慌てた絵師が誤解を防ぐため追記を書き加えても追記はpostされない。 Tumblrは利用者にとって都合のいい情報で溢れていくから見てて胸焼けがする。 ブクマやコメ欄やトラバで様々な意見が交差するはてなの方がまだ健全に見えるな。
横のコミュニケーションは取りたいが外部には常に一方的でありたいムラ社会 何も提供できないのに要求ばっかりエスカレートして無断転載をとやかく言われない解決策まで要求する始末 Tumblrできないと死んでしまう人間のことも考えてください発言といいクレクレしか言えない乞食文化の極み
そういやなんで通報祭りにはならないんだろ。 Tumblrの運営に通報してやれば無断転載Tumblrなんて潰せるのに。
未成年が外で堂々と煙草を吸ってるのを外で吸わずに家でこっそりやれば?とまで言われても 外で堂々と煙草を吸えるようにする解決策も考えてくれず叩きたいだけなんだろ!と返ってくる 色々な意味で大人になれとしか言えないよな
>>863 通報できるのは無断転載された作者のみ。
そして通報してもいきなりは消されない。
最初に運営から削除するように警告が来る。
警告に従わない、または常習犯の場合、アカウント停止。
(しかしアカウントはいくらでも取得しなおせる)
そして最初の警告の時点で削除依頼を出した絵師が分かる。
後は削除依頼を出した絵師をTumblrで吊るし上げ。
絵師もそれを分かっているから泣き寝入り。
>>865 > 通報できるのは無断転載された作者のみ。
(中略)
> そして最初の警告の時点で削除依頼を出した絵師が分かる。
第三者が「このTumblrは著作権侵害してるよ」ってメールするのはダメなの?
TumblrのContent Policyにも
http://www.tumblr.com/content_policy > If you are found to be in violation of any of the below policies,
> you will receive a notice via email.
って書いてあるから、第三者の通報でも対処してくれると思うんだが。
あと「通報を受け付けるのは権利を侵害された人物のみ」なんて書いてないから、
どんどん通報していけば無断転載Tumblrは潰せるとおもうんだけどなぁ。
>>866 転載Tumblrの異常なまでの転載に対する執着ぶりからして
第三者の通報で潰れても「お前が通報したのか?!どうなんだ!?」的に
転載してた画像の作者全員に噛み付いてくだろうだから超危険。
つか転載は一瞬で出来るのに削除は面倒だったら本人はいちいち時間使いたくはないだろうな… 作者が誰だか知らずに転載繰り返してるの多いし
>>866 第三者からの通報じゃ、無断転載か許可とっての転載か、運営側には判断できんのでは?
>>869 確かに許可を取っての転載か否かの判断はつきにくいだろうけど、
転載だけで構成されていたら権利を侵害している疑いは持つわけで、
通報された側にはそれを確認するためのメールは送られるはず。
その確認のメールにきちんと答えなければアカウントは削除されるから、
無断転載Tumblristには圧力をかけられると思う。
ためしにれいまあたりを通報してみるか。 文面はどう書けばいいのかな?
http://b.hatena.ne.jp/entry/ http://www.mercuriuslab.com/item/1392 使いようによっては良いツールになると思うけど、こういう乱用者が可能性を潰していくんだろうなぁ。
>ネットをオープンに捉えてる人とクローズドに捉えてる人とで考えが全く違うんだよなぁ。皆がオープン派になれば問題ないのにw
インターネットでオープン?とか言ってるようだけど、GPLにしろBSDにしろ権利者自らが
著作権に基づく契約(ライセンス)を提示して、コミュニティではライセンスが衝突しない
ように権利的にクリアなものだけを選ぶようにしている。
無許可転載とは根本的に違うので勘違いしないでほしいね。
プロジェクトによって方針に差があるけど、権利的に黒と分かってるものは取り入れないよ。
無いなら諦めるか作るかする。盗むなんて論外。
GPLもBSDもコミュニティが係争に巻き込まれた過去があり、その反省からライセンスに基づいて厳格に運用されている。
そういった背景も、趣旨も理解せずに盗作をオープンと偽るのはやめてほしいね。
無断転載者が作者からの許可を取りたがらない本当の理由は、 自分の価値を他人から判定されるのが怖いからだろう。 例えば許可申請したAB二人のうちAだけが許可をもらえた場合、 作者から見てBの価値はAよりも下だということになる。 プライドの高い甘えん坊はこのシビアな判定に耐えられない。
馬鹿に曲解されて自分の記事をダシに利用されたら他の人に迷惑かける片棒担いじゃうからな… 記事から抜き出されて都合よく使われる可能性を考えるとオープンに意思表示もしづらくなる逆転現象
オープンってのは多様性を認めてて共通の話し合いの場を設けられるってことだ 朝はトーストにマーガリンだろ?味噌汁って奴は馬鹿なの?キチガイなの?ってのは 自分ちの俺ルールが全世界共通だと思い込んでるコミュニケーション不全のガキ
たんぶらの削除って実際にぶいんだよなあ。
>>878 それで何か困るのか?
金払わない奴なんてただのカスなんだし本出すなら本買えばいいだけじゃん
ネットはいずれCMだらけになるんだろう DL違法がまかり通れば確かに商売はしやすくなるんだろうしねえ
Youtubeと角川のタッグでも思ったんだが ネットでは転載の手軽さと同じくらい手間をかけずに削除できないと 権利者は強く戒めるしかなくなるんだろうね。 逆にYoutube並みの仕組みがあるなら現行法下でも 著作物をグレーゾーンで活用していける余裕が 権利者にもユーザーにも生まれるわけだ。 これからの投稿サイトは削除対応の充実は必至だろう。
本当Tumblrにいる気違いどもは何とかならんのかなぁ。 ああいうのがTumblrのイメージを悪くしてるんだよな。 日記ツールとして使ってる身としてはいい迷惑だし。
>>881 ニコ動なんかも一見すると無法地帯みたいに見えるけど
DVDの発売に合わせて本編と一部のMADだけを削除させたりとか
権利者側が削除を柔軟にコントロールできてるからねぁ。
Tumblrには権利者に対する敬意みたいなもんが足りなすぎる。
なんで無断転載やってる連中って絵師に対して喧嘩腰なの?
俺の絵もれいまのTumblrに晒された事あるわ 以前のサムネ+リンクの紹介と違って、ほぼ原寸サイズで貼られたから サイトまで見に来る人間はほぼゼロになった。だからアク解に残らず気付けもしない Tumblr貼られた数日後にようやくアクセスあって、それで知った… 以前の形式なら紹介してもらった、と思えたんだけどな 紹介されればアクセスがあり、更に感想貰えれば嬉しいもんだし 矢面に立ちたくないから沈黙しているが、 こういう絵描きも結構な数潜んでると思っている
そんな人ばっかなわけじゃないけど、 結果的にそういう発言が目立ってしまうのがなんとも・・
>>885 後ろめたいところがあると何故か逆ギレするのはDQNの特徴だから
画像も発言も一度webに出たものはどこでどう使われるかわからない 根底にあるのが人間対人間って事がわからずにシステムのせいにしてれば敵を作るだけ webのシステムの下には対人システムのレイヤーがあるって気付かない馬鹿はどうしようもない
これまで散々「無断転載されたくなきゃ絵師側が対策しろ」と主張した手前、 「対策してたけど無断転載されたんですけどー」って意見は受け入れ難いんだろう。 隠してもバレるのにな。
同人板にhetaru降臨中
>>892 「俺はhetaru本人では無いよ」と言ってるから本人ではないと信じてるが
本人ではない人間がhetaruのやってることをあげて
>マナーってのはルールを守ることで法律を守ってれば許されるよね
と断言しちゃうのはマズイよな常考
俺も第三者だと思って読んでたら混乱した 何について言ってるのか明確じゃない部分がhetaru前提で語られてたのだと気付いた後もっと混乱した
まさか本人降臨とは思わんけど それにしても例の彼はしばらく静かにしときゃいいのにな 誰か焚きつけとるんか
>hiraiwa@hiraiwa @hetaru URLでリブログ方式はよく頑張ってるけど、ずべての人が納得する答えはないので、「アホか」と言わずに「ご意見拝聴いたします」としておけばいいと思う! 態度が筒抜けなのはマズイよね・・・。
こいつの「違法とが」「聞こえないんだか」って器用な誤字だなと思ってたけど
>>896 のhiraiwaって奴の「ずべての人が」ってそのままだな
659 :たんぶら:2008/02/09(土) 00:04:28 ID:wYXBSu5i0
>>658 >再送信の問題や画像リサイズの問題は?
再送信の問題とか聞いたことないし、画像リサイズしただけで違法とが馬鹿だろ
どうしてそこまでして叩きたいんだか知らんが
のせてるのはURLだけで問題ない
>違法行為にならない形
違法行為にならない形なら全く問題ないだろ
それでも叩くなら「ただ気に入らないから」としか聞こえないんだか
hetaruも「アホか」と言ってるし要するに中身が誰だろうがhetaruの言いたいことを代弁してくれてるってこった。 匿名って便利だよな。
hetaruがどこで「アホか」と言った?スレ見てたって事か? どっちにせよ参加してても代弁された事にもできるし匿名は便利
hetaruのtwitter見たが確かに「アホか」って言ってるな。 protectされてるのを貼り付けるのはアレだから中身は書かんけど。
>>903 「URLでリブログ方式」が2chでしか反応されてないことを考えれば
誰に対し「アホか」と言ってるか容易に想像つくよな常考
はてな民も総スルーとは罪つくりなことをしてくれる
これはすごい でも これはひどい でもなく完全無視ってのがどういう意味か分からないほど 空気読めないからhetaru一派は始末に負えないんだよ 作者と完全対立のまま仮に法的に勝ったとして憎まれながら気分よく使える人間がどれだけいるんだ?
ネトランとか元気にやってるじゃん
ネットをオープンに捉えてる人にはクローズドなtwitter方言ですからで通用するとは限らないな
>>907 >hiraiwa@hiraiwa @hetaru URLでリブログ方式はよく頑張ってるけど、ずべての人が納得する答えはないので、「アホか」と言わずに「ご意見拝聴いたします」としておけばいいと思う!
文脈から「アホか」だけを切り取って「twitter独特の言い回し」って小学生かよ。
>>906 Tumblrの目指す理想がネトランだとは思ってなかったわ…
じゃあ厨扱いされてても仕方ないな
ネトランかぁ、あれと同レベルじゃ話にならんわw 悪用厳禁Tumblrでぶっこ抜け!
>>896 新しい形のリテラシー弱者イジメなんじゃねーかとすら思えてきた
ウィニー裁判でも作者の発言は さんざん突っ込まれていたし 一連の反応を見るに 心証ってものはつくづく馬鹿に出来ませんな・・・
>>912 他人の言葉で代弁できるtumblrでの自己主張になれると自分で考えることをやめるから頭が馬鹿になっていくんだよ
だから非常識かつ自己中心的な考えを普遍的な考え方として捉えてしまう
無断転載やってる連中のtwitter発言がまとめられてたがあれが典型例だな
そんな馬鹿が一度晒されて痛い目を見た次に考えることは「自分の言葉を語りたいけど叩かるのは嫌だ」なんだな
だったら空気を読めない馬鹿に「自分の言葉を代弁してもらう」のが手っ取り早い
上を一次馬鹿とするなら下は二次馬鹿なんだが、二次馬鹿の想像を越えて一次馬鹿は馬鹿だったって話
二次馬鹿が代弁して欲しかった内容を一次馬鹿は代弁してくれず
匿名を隠れ蓑に一次馬鹿は「二次馬鹿の言葉」じゃなく「自分の言葉」を語ってしまったわけだ
hiraiwaってどんな奴だと思ってtwitterログ見てたらこんなのがwwww
http://twitter.com/hiraiwa/statuses/630236362 >hiraiwa@hiraiwa 「オイラにリブログして欲しくてわざわざ…」は放漫発言なんだけど、
>実はそれこそがtumblrの勝利条件で、絵師の側にそこまでのコンセンサスを
>形成させるだけのアクティビティをもってリブログしていたのは評価されていい。
これはひどいwwwwww
あの発言を支持してる奴がいたとは思わなかったwwwwwwwww
>>915 俺はTumblr嫌いだけど、その発言は結構的確だと思うよ?
転載されることでメリットorステータスが生じるくらいになれば、
Tumblrも他の転載メディア同様に”黙認”される可能性はあったと思う
そういった好意や信頼を、わざわざ自分からブチ壊したのも痛いよね
>>916 http://www.geocities.jp/noshibeya/ >初音ミク専用たんぶらさんでは現時点まで問題は発生しておらず、
>「初音ミク絵師カタログ」的な使い方をしてる閲覧者の多さから
>新たな価値発見の可能性もあったため、
>どちらかというと好的な感触を覚えてもいたのですが、
初音ミク専用たんぶらはのし氏も評価してたんだよね。
なのに無断転載Tumblr側の反応は・・・。
hetaru のし部屋のやろうテメェーもアンチ tumblr かぁああああ
mizumo モヒカン族やネットアナゴみたいな言葉で、今回のタンブラー論争をずるずる引きずってる、 のし部屋みたいな絵描き側を表すと何になるんだろう?ネットロードローラー?
anepan のし部屋の人はもう触らなくていいと思うなあ 既にもうどうでもいいレベルだし tumblr とは共存できないので別世界で生きるといいと思います
オイラにリブログして欲しくてわざわざ…って部分が既に本人の勝手な思い上がりでしかなくて 実際はコンセンサスが形成されるどころか話し合いのテーブルすら用意できなかったんだけどな 作者が特定の誰かに取り上げられたくて描くなんてケースは影響力に数千倍の開きのある その道の有名ニュースサイトに対してすら、まずあり得ない話
ライセンスとか妥協点探そうって人もいたのに触れられなくなっていったな まあ後戻りできないまでに暴れられたらな
暴走に反発する動きがtumblr側に無さすぎたせいで tumblr全体としての心証も悪くなったしな
Tumblr使ってるやつなんてみんな気違いだろ。
>>921 釣られねー。
「一部を見てtumblr全体を叩いてる奴がいる」ってのも無断転載やってる連中がそう叫んでただけなんだよな。
無断転載やってないtumblrユーザーを自分達の盾にしようとしたんだろうが、どこまで姑息な連中なんだか・・・。
文句言ってる奴キチガイだろ、これで文句無いだろ、○○も悪いのに、じゃあ通報しろよ 一貫して戦闘態勢から入って自己完結で断定するだけだから理解を得られる姿勢ではないわな オープン派を自称しながら異論に対して寛容性ゼロで、のし氏を仲間内で平気で中傷する陰湿さ見せてちゃなあ
で、お前らが納得するこの問題の解決策ってなによ?
>>923 のし氏は異論どころか「無断転載の結果がアクセス横取りになればしょんぼりする」と当たり前のことを言ってただけで
無断転載そのものに関しては寛容な姿勢すら見せてたのにね。
どうやら「自衛しろ」「他にも悪いのはいる」「警察いけ」の次のhetaruブームは「叩けりゃなんでもいい」みたいだね。 本当壊れたラジオみたいだ。
気持ち悪いのが多いなここw
hetaru焚きつけて遊んでるのは 学校に通報されればいいとか思ってるんじゃね?
叩けりゃなんでもいいも何もhetaruや同類なんて誰も存在を知らなかったのに 勝手に喧嘩売って回って返ってきた当然の反響なのにな 他人の力と自分の力の区別もつかない、面倒な結果はどこまでも他人のせい 問題の解決策なんて本人以外誰も必要ないんだからいつまでも黙ってればいいよ
叩くためにわざわざ探し出してきたんじゃなくて勝手に無関係な人の前に躍り出てきたんだもんな 絵師が削除依頼してもネットで著作権なんてバカじゃねーの?と粘着されたのに自分は何しても責任能力なしで無罪ってか?
ヘタレがたんぶららーは…と代表ぶってくれたおかげでそれ以外のユーザーは大迷惑なんだが。 叩きたいんじゃない。元に戻せ。発言を訂正して謝罪して周ってから消えろ。それが問題の解決だ。
普通にブログとしてtumblr使ってる身としては、無断転載だの違法だの 一緒くたに扱われるのがすげえ不愉快なんだが
その無断転載してるユーザーってのは今誰なのよ そこんとこが不透明でhetaruしか見えないんだけど
>>936 Tumblr関連スレを読み返すだけでもいっぱい出てくる。
あとは「Tumblr イラストor漫画」あたりでググれ。
栃木県宇都宮市雀の宮在住 小山工業高等専門学校生の Yなぎさわ智之く〜ん、見てますか〜^^
>>934 > 無断転載だの違法だの一緒くたに扱われるのがすげえ不愉快なんだが
激しく同意。
一緒くたに扱われる原因は10人前後の気違いどもなんだよな。
本当Tumblrから消えて欲しいよ。
前の転載騒ぎのときはこれほど引きずらなかったのにな。 謝罪と事後処理でここまで差が出るんだね。
>>940 今回は初音ミクブームの真っ只中、初音ミク専用たんぶらという注目度の高いtumblrの管理人が
>そもそもネットで著作権を主張するのがおかしい
>二次創作で絵描いといて自分が書いた絵がリブログされると著作権を持ちだすって頭おかしいだろ
>オイラがリブログしている範囲では「たんぶらで補足された!わーい」ってな反応してる絵師が多いんだけど。
>リブログ反対派は何なの?キチガイなの
>オイラにリブログして欲しくてわざわざ初音ミクを描く絵師さんもいますよ
と開き直った態度をとったため炎上したわけで
「著作権は親告罪だから削除申請されたら応じますよ」という態度だけで炎上した前回とは規模も性質も異なると思うぞ
>>939 彼が引っ込みがつかなくなってしまった原因の一つは
彼を叱る意見の出所がTumblr外部からばかりだったためで、
もっと早い段階でオマエラが内部から叱ってやれば
ここまでどーしよーもない状況にはならなかったんでは?
>>942 叱るどころか恣意的なリブログばっかり繰り返してた連中ばかりだし
Tumblrも個人ニュースサイトと同じでそれを使ってる人間の思考が浮き彫りになるサービスなんだよな
それを分かってない連中には自分らの姿が外部からどう見られてるか想像もできないんじゃね?
>>941 あっちは商業で発表されたものを転載してたんじゃなかったっけ。
親告罪がどうこうよりつっこみどころありすぎ。
無断転載で金稼いだらまずいだろ常考 とりあえず通報しといた
>>948 の最後の部分が書き換えられてる
確か「自分の物は皆の物」って考えの人と「自分の物は自分の物」って考えの人の
区別がつかないからリブログすると書かれてたはずだが
>>948 ますますtumblrを誤解させるエントリーだなあ
事実上これまで何一つギブしてこなかった無断転載ユーザーが語る「ギブアンドテイク」が
どれほど制作者側に不快感を与えるか理解できんのだろうか?
>問題は「他人の物も皆の物」と勝手に考えてる人がいるってことだろ。 これに尽きるな。目玉焼きのたとえを使うなら 他人が焼いた目玉焼きを、勝手にオイラが皆の物にして配ってあげるよ オイラは目玉焼き作れないから卵の殻を皆の物にさせてあげるから持って行っていいよ オイラが皆の物にして配ってあげたのはボランティアだしギブアンドテイクだよねって話。 つまり価値のある「自分の物」を持ってない奴ほど多く恩恵を受けられる乞食中心ユートピア論。
どーして彼は「言ってはいけない」方へばかり流されるんかなあw 少なくとも過去の言動の積み重ねが活きているから 多くの人にアピールするまっとうな言動で 自分の立ち位置をリセットできない限り 今後何を言ってもとりあってもらえないだろうよ
そもそも取り合ってもらうつもりないだろw お前らが買ってに取り合おうとしてるだけでw
んじゃこれからも好き勝手に取り上げて ずっと粘着してもいいわけだなあ
目玉焼きを作れる人が自分の目玉焼きについてのみ言える事なのに 目玉焼きを作れない人が他人の目玉焼きを勝手にフリー宣言してる 全員が目玉焼きを食うだけの人で目玉焼きが天から降って湧いてくる世界でのみ通用する理屈
全員が同人誌を書く世界で原作が天から降って湧いてくる世界でのみ通用する理屈。 そういったオリジナル論はブーメランだから気をつけようね!
恐ろしいのはこれだな。
>tumblrユーザの「真面目な」見解。tumblrユーザの思考法の典型例である可能性がある。
http://d.hatena.ne.jp/haltswitch/20080211#1202745959 >そう考えると、そうかも。「自分のものは自分のもの」と考えてるひとは最初から対価をとれるように会員制にして金取るとかすればいいよな。
>みんな同じようにネット上で公開しているのに、わかりにく過ぎるんだよね、現状。
hetaruが発言するから目立つけど、無断転載やってる連中の頭の中身はhetaruと大して変わらない。
そして無断転載tumblrがどれくらいたくさん存在してるか、って話。
>>958 「目玉焼き=目玉焼き」で例えてる話に「同人誌=原作」と当てはまらない例を持ち出してブーメランとか
>>958 全然意味が通ってないんだが
原作を作れない人が他人の原作を勝手にフリー宣言してる
のは同人誌とは別の犯罪だろ
>>956 リンク先、突っ込みどころ満載でどこから突っ込んでいいのやら。
>>961 犯罪に重いも軽いもありませんよ^^
これだからクソ犯罪者どもは
5人殺した奴が「あいつは10人殺してるんだから叩かれるべき!」みたいなこと言っても通用するわけないでしょう
hetaruさんも言ってますよ「ふたばやニコニコは叩かないでなんでボクだけ叩かれるんですか><」
964も超ブーメランだなあ 原作者に指摘されて居直る二次同人は 同じくくらいぶっ叩かれましたが
例の彼はすごいな はてな界隈で自ら放火して回ってるのか
hetaruは結局のところ無断転載Tumblrの代弁者なんだよな。 連中が身勝手かつ自己厨な行動を行える理由を見事に説明してくれてるよ。
そいつ、右クリ=無断転載と見なして警告jsとか馬鹿すぎるな。
>>968 それ書き換えてるのはhetaruじゃないな。
「rewritten by tsupo」って書いてある。
こいつらがこのまま大人になったら日本が終わる
>>971 >とにかく自分は苦労したく無いからコンテンツ作者が苦労しろって、お前何様だよって話しだしなぁ。
牧歌的な時代はもうおわったんだよ。
道を歩く時に通り魔に気をつけなくちゃ行けないのと一緒。
おなじはてな界隈で話題に上ってるニコ動のコピトレとは 考え方の逆を行ってるんだよね あっちは多くの人が楽しんだり便利になったりするように しかし動画作成者の負担増にならないようにという意識が盛り込まれている 作者にばかり負担を求める一部tumblrユーザーとは (少なくともその姿勢については)雲泥の差がある
少なくとも削除依頼が簡単で素早ければ アホ撒き散らしてる子は置いといて他は落ち着きそうだけどね。 「まずい」と思った時には楽に公開の差し止めができるという安心があれば つべと角川のようにグレーゾーンとやらを多少拡大してもらえるのではないだろうか。 一部の対処をまずった阿呆のせいでtumblrに作品を預ける安心感については マイナスイメージを払拭できてないのが現状だけど……。
コイツがhetaru本人だとしたらこんなクズは消えないとイメージ払拭は絶望的だし
hetaru本人じゃないとしてもhetaru級のクズが何人もいるって事で絶望的なんだよな
745 :たんぶら:2008/02/13(水) 08:35:41 ID:bdNLCYOy0
>>741 被害者の主張「無断転載されるとしょんぼりします」
hetaruの主張「勝手にしょんぼりしてろよ。お前みたいなザコの絵なんかもうたんぶらないからさw」
で、何が”問題”なの?
>>982 hetaruそんなこと主張してたっけ?
それとも思わず心のうちが漏れ出したのかw
オタ趣味のくせにオタ嫌いの厨二病だから絵師を見下してるのは端々から臭ってくるけどな hetaruにザコ認定されてもhetaru自身がザコだから何とも思わない人間がほとんどだろ
じゃあ”問題”ないじゃん
のし氏の見解 >制作者の気持ちを考慮するーってのは、薄いガラスの板の上を >割らないように歩くみたいなもんでほぼ不可能な行為なんで、 >あんまり気にする必要はなさげですよー。 >人の作ったものを左から右に流すだけの人間がえらそうにしてるのは >ネットに限った話ではありませんし、世の中はそんなに公平には >出来てないと思います。 >それがジャスティスになっちゃえば、適応するか消えるかしかないわけで、 >結局しょんぼりすることぐらいしかできないのですよー。 むぎ氏の対応 >脱力した。現状たいした被害を受けてないと思うけど、イラストや日記絵を描いてサイトにアップしようなんて気は失せた。 Tumblr問題とは、ネット上に無駄なクローンを増やし、他人の作品で美味しい思いをしたい人間のために、 制作者が「適応するか消えるか」の二者択一をつきつけられる問題のことである。
>>986 アホらしさに空しさを感じてそうなのは心中お察しするが、やはりここは書いておいた方が良いと思う。
なんかヤツはTumblr使ってない人間からの意見には聞く耳持たないみたいだから。
きっとWEB2.0(笑)最先端にいるオサレさんたちは、旧来のWEBサービスに依存してる人間の意見なんか古臭くて聞けないってことなんだろーけどw
>>988 > やはりここは書いておいた方が良いと思う。
やっぱ書いといたほうがいいか。
まあ途中まで書いたからとりあえず書き上げてみるわ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/ http://hetaru.tumblr.com/post/26030406 >うちのtumblr.「逃ゲ場」においては昨年の例の件以降、表ページに問い合わせ用の窓口とかも用意しましたけど、結局、今までのところ直接文句いってくる方は一人もおりません。
>2ちゃんとかで私を名指しで遠吼えする人も以前と比べると極めて少なくなったみたいです。(←まあ、これを読んだ人がまた何か書くかもしれませんがね)
あいかわらずゆとり全開のおっさん。2ちゃん見てるんなら早くhetaruが無断転載tumblrに広告貼り付けてた件を言及しろよ。
>neodenjin 全文ブクマは著作権的にokなのか。なるほど勉強になります
そしてはてなに噛み付くおっさん。盗用してた側が用法としての引用に噛み付く姿はシュールだな。
これまでの言動を見てたら後で何をされるやら 恐ろしくて誰も問い合わせなんか出来ませんがな…
>>990 は引用されたものが元記事とは別の性質の読み物になってるからただの画像パクリより創造的だな
これこそ嫌なら通報すればいいってレベルの話
俺もTumblr問題用に別のTumblr作って
>>986 の記事や阿呆どもの珍発言リブログしておこうかな
そもそもおっさんは無断転載画像全部削除しておいて、誰に対して「文句を言って来い」と言ってるんだ? 「hetaruが無断転載tumblrに広告貼り付けてた件を言及しろ」ってのは文句じゃなくおっさんの責任だろうに。
>>990 部分的引用したら印象操作だって吠えるくせにねぇ…
ところで次スレは他板のスレに合流でおk?
>>990 516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/01/16(水) 19:18:52
今回の戦犯は、にゅーあきばどっとこむだろ。
517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/01/16(水) 19:37:33
おっさんです。こんばんわ。
>>516 激しく同意(火付け役は私ってことにされてますねw)
522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/01/16(水) 20:45:03
>>517 >(火付け役は私ってことにされてますねw)
おっさんもしかして喜んでんのか?
惚れ惚れするようなゆとりっぷりだなw
これ思い出した。
おっさんは自分が騒動の渦中の人物として名前が出ることに快感を覚えてるだけのように見える。
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