昆虫好きがマタ〜リ雑談する避難所Part2

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1菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q
昆虫版で叩かれたり、粘着されたりした人や、
昆虫は好きだけれど飼育や採集の経験がなかったり、取るのはちょっと…な人
が、好きな昆虫や、昆虫にまつわる思い出について、マタ〜リと語り合うスレです。

雑談、馴れ合いOK。コテ付きの方も、名無しさんも区別無し。みんな仲良くがモットーです。
荒らし、叩き、煽りはご遠慮申し上げますので、その点はよろしく。



2菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/10(水) 23:02:59
消防の…多分、5年生の夏だったと思う。
庭の植え込みに、ホタルが一匹飛んできて、ぼんやりと光っていた。ウチの前は、田圃がずっと続いている、正に田舎な
ロケーションだから、田圃にいたヤツが紛れ込んだんだと思う。
家族そろってホタルの光るのを眺めていたが、珍しく動物や昆虫を飼うのが好きでない両親が、ホタルを捕まえて一晩だけ
ウチで世話しようと言い出した。
今思えば、少々弱々しい光り方に、哀れを感じたのかも知れないし、オレや妹に間近でホタルを見せてやりたいと思った
のかも知れない。
実を言えば家の前の田圃は、農薬の影響でホタルはもちろんオタマジャクシも激減していて、オレも妹もマトモにホタルを
見たことがなかったのだ。
3菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/10(水) 23:14:50
オヤジはホタルを、とまっていた植え込みの枝を切って捕まえると、ガラスの瓶に入れてガーゼで蓋をした。
砂糖水を含ませた脱脂綿を、一緒に入れてやっていたと思う。
砂糖水のおかげだろうか?幾分光り方が元気になったホタルを、当時としては随分遅くまで、家族そろって
眺めていた。
電気を消して、暗い部屋の中で、ゆっくりと明滅するホタルの光。翌朝、学校に行く前にもう一度砂糖水をやって
庭に放してやったが、その光りはオレの記憶に強く焼き付いた。

後年、高校生になったオレは、これまた田舎の高校に進んだ。
ある夏、自主参加の補修で帰りが遅くなったオレは、JRの駅を目指して自転車をこいでいた。
すると…いつも横目に眺めて通り過ぎる小さな田圃は、力強いホタルの光で満ちあふれていた。
以前見た、淡い光りとは違う、これがホタルの光なのかと驚いて、オレはしばらくその光りの海を眺めていた。

今でもホタルと言えば、この二つの出来事を思い出す。
実家の田圃は農薬をまく量が減ったせいか(減反の影響らしいが…)、またホタルが増えてきたらしい。
だが今度は、懐中電灯や自動車のヘッドライトを使って、大量にホタルを狩っていく連中のおかげで、またもや
数が減ってきているという。ホタルと言えば夏なのに、何だか寒い話だと思う。
4はと麦茶 ◆kUQaI.JEuw :2007/01/11(木) 01:18:15
菊さん!お久しぶりです!
スレ立て、乙です!
良い話をありがとう!
5菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/11(木) 06:52:42
>>4
はとさん、お久しぶり!
ところで、昆虫板がいきなり新しくなってるけど、どうしたんだろ?朝起きて覗いたら過去ログ行き
になってたんで、驚いた。
6ユキ ◆24S6IpFAEU :2007/01/11(木) 12:03:03
>>5
菊ちゃんへ
あ・せ・ら・な・い ココよん☆↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/insect/1166478145/l50
7ユキ ◆24S6IpFAEU :2007/01/11(木) 12:13:45
と言いつつ焦っていたのは自分自身だった…。 あけおめ
8元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/01/11(木) 12:32:04
菊氏、はと麦氏、ユキ氏 こんちは。
やっぱり、朝の鯖に気がついたようだね。マジでビビッた。
ここは下げなくても、いいんだよね?
9菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/11(木) 21:26:28
おお〜、やっぱりみんな、驚いてたんだw
ほんと、何事かと思ったよ、朝っぱらから。そう言えば、真帆は大丈夫だろうか?
オレより早くに見ているはずだけど、移転中だったはずだから、ココへの誘導も分からないと思うし、
今頃やきもきしてるかも??

>>7
ユキ姉、あけおめ!正月はのんびり出来た?オレは3日間、ゆっくりマタ〜りでした☆

>>8
学生さん久しぶり〜☆
今のところスレも落ち着いているようだし、新人さんも少しずつ来てくれて、何よりだよ♪
10元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/01/11(木) 22:08:53
菊さん お久しぶり〜
向こうのスレも今はオオクワが冬眠中とのことなので、マタ〜リしています。
しばらくはマタ〜リが続くと思います。
たまにはこちらでマタ〜リさせてもらいます。
11真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/12(金) 06:07:20
菊正宗さんへ
明けまして おめでとうございます。
挨拶が遅れてしまいました。

昨日の朝は、書きこむ前にみんな消えていたので驚きました。
今朝は元に戻っていたので安心しました。
12菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/12(金) 22:41:24
>>11 真帆へ
明けましておめでとう☆
去年は色々あったけど、今年から勉強に飼育、掲示板が出来たらその管理と忙しくなるから、
無理しないように頑張って!

それにしても、また地元の話をしようと思ったが…どうなっちゃうんだ、2chは???
13聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/13(土) 05:47:45
皆さん!
明けましておめでとうございます。

正月休みに、近くの海岸の岸壁に罠を沈めておいたら、
50センチもあるようなタコが採れました。それも2匹。新年早々いい予感!
タコ三昧の正月でした。でも、タコって飽きるんだよね。味が淡白だから・・・

真帆ちゃんは、もうじき中三だね。今まで勉強していなかった周囲の子達も、
た受験に向けて猛烈に追い上げをかけてくるので、気を抜かずに頑張りましょう!
気を抜いたら順位が一気に転落するぞ!
飼育や、掲示板は、あくまで生活の息抜き(ただし虫の世話は義務!)だよ。
14真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/13(土) 07:26:26
菊正宗さんへ
今年は色々とがんばります。勉強は学校、塾、家庭教師でがんばっています。
掲示板はどこにしようか決めました。ここと同じ感じのところです。
あとはお父さんに話をするだけなのですが、お父さんは厳しいのでなかなか話せません。

今はゆっくりでも、確実に色々とパソコンの勉強をしていきたいです。
応援よろしくお願いします。

聖さんへ
2匹もタコを捕まえたんですか。テレビで紹介される罠と同じで壷を使うんですか?
大きいタコが2匹もいたら、足だけで16本もあるから食べたら飽きちゃいますね。

勉強はすごくがんばっています。全科目90点以上をテストでは狙っています。
今年からは塾と家庭教師で受験勉強を中心に行ってます。
学校の勉強は3年生までの分は終わっているので受験勉強に集中しています。
15菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/13(土) 20:25:44
>>13 聖さん
聖さん、明けましておめでと〜♪
てか、タコ!?もしかして聖さんは海の漢でつか?海人(うみんちゅ。一部ではうみにんともw)でつか!?
タコなら個人的には、刺身に始まって、ぶつ切りにしてモズクなど海草と酢醤油であえるとか、同じくぶつ切り
にして片栗で衣をつけて揚げるなんてのが、頭に浮かびますね。あ、里芋と一緒に甘辛く煮付けるのもよいかも。
と言うわけで、今年もヨロシク〜☆
16菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/13(土) 20:40:53
>>14 真帆へ
>勉強は学校、塾、家庭教師でがんばっています。
なんかコレを見ると、遊ぶヒマなんて無さそうな…剣道もあるし(3年生は秋頃には引退かな?)ホントに大変そうだ。
ゆとり授業なんて言って、友人で高校の教師をしてるヤツの苦労話をよく聞くけど、真帆の勉強の話を聞いてると、生徒にも負担が掛かってる気がしてくるな…。
でも勉強は3年生の内容まで終わっているなら、学校の授業は復習感覚になるのかな??頑張れ!無理のない程度に。

掲示板の件は…例えば今、息抜きにゲームを一時間やっていたりするのなら、その時間をPCの勉強として、掲示板作りとその管理に当てたいと言ってみるのはどうだろう?
真帆がもし、将来的に自分のHPを作りたいとか考えてるなら、そのための勉強の一環と言ってお願いしてみるのもよいかも知れない。
クワガタの飼育をお父さんに褒めてもらったなら、飼育の記録やとしての日記や、データをそこ(掲示板)へ書込んで、記録するのに使うのも手かも。素人考えだけどねw
言い訳するのではなく、掲示板をどう使えば自分にとって有益で、お父さんにも納得してもらえるかを考えて、その上で話してみたらどうだろう。
17菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/13(土) 20:43:50
さて、聖さんもそろったので、進行をそろそろ通常の「sage」に戻しても良いかと思います。
私がカキコするときは、保守のために「age」させて頂きます。
…てゆーか、難民板のスピードって思ってたより早いんでつね…(汗)
18聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/14(日) 05:24:25
>>14
僕の場合は蛸壺ではなくて、入ったら出られなくなるような仕組みの網籠に
エサを入れて沈めておくんだよ。獲物はエサの臭いにつられて入ってくる。

>>15 菊正宗さん、お久しぶりです。
残念ながら私は漁師ではありません。休日に趣味でやってる素人です。
昔から、魚採りや釣りが大好きなんです。
趣味で淡水魚の飼育もしています。(基本的に生物全般が好きです)

また、魚などをを料理するのも大好きです。
タコは、刺身、揚げ物、酢の物、たこ焼き、おでん・・・などにして
食べました。食の器に関しても、こだわりを持っているつもりです。
いい食材が手に入ったときには骨董の器を使います。

私の話は、昆虫とは無関係のことが多いかもしれませんが、
良いのでしょうか・・・好きな昆虫を紹介しておけば許されますかね?

好きな昆虫は、クワガタとゲンゴロウとセミです。
特に鳴き声に特徴のある、ツクツクボウシ、ミンミンゼミ、ヒグラシが
好きです。
19真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/14(日) 07:44:21
菊正宗さんへ
いつもアドバイスありがとうございます。
遊ぶ暇はあまりありません。学校では友達とたくさん遊んでいます。
朝起きたら少し勉強、学校で剣道朝練、学校終わったら剣道、塾か家庭教師、最後に宿題か塾の課題。
月曜から金曜日はこんな感じです。土曜日は午前中だけ剣道です。土曜日が一番厳しいです。
日曜日は部活も休みなので、勉強も少ししかしません。休息も大事ですからね。

毎日友達の掲示板とブログを確認して、2chも確認しています。
はじめはこっそりと掲示板の登録をしようとしましたが、黙って登録は止めました。
お父さんに隠し事をして見つかったら、PC禁止になってしまうかもしれません。

>飼育の記録やとしての日記や、データをそこ(掲示板)へ書込んで、
この方法ならお父さんも許してくれると思います。
でも今は冬眠中だから説得力ないかな?
冬眠明けに一生懸命に飼育をしたら、お父さんも登録に賛成してくれると思います。
隠し事と嘘をつかないように、掲示板の管理ができるようにがんばります。

聖さんへ
前回のレスで壷と壺を間違えていました。正しくは蛸壺ですね。了解
>獲物はエサの臭いにつられて入ってくる。
やっとことはありませんがクワガタの果実採集と同じですね。
みんな美味しそうな香りに釣られてしまいますよね。
私も街を歩いていて美味しそうな香りがしたら見ちゃいます。

聖さんは料理が得意なのですね。
私はクッキーとかお菓子関係をたまに作ります。料理はお母さんの手伝い程度です。
料理できる男性の方ってカッコイイですね。尊敬しちゃいます。
20菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/14(日) 19:16:07
>>18 聖さん
なるほど、趣味でやられていたのですか。興奮してしまい、大変失礼しました。
魚の料理もやられるとは、凄いですね。私は魚料理は、鰯の煮物と安いマグロのぶつ切りを使った 竜田揚げくらいしかやったことがありません…orz

話題については、ここは避難所兼雑談場所なので、気軽に趣味のことを話してくださって構いませんよ。
セミは、上でも書いたとおり私の実家は田舎だったので、夏場はセミの声がどこでも聞こえたモノです。
夏休みの朝は、クマゼミの鳴き声とともに始まっていましたw
21菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/14(日) 19:46:20
>>19 真帆へ
ホントに大変な一週間だなぁ…自分の中学、高校時代がいかにノホホンとしてたか、今さら思い知った感じだ。
日曜日にまとめて休憩を取っている感じだけど、体調を崩さないように、休めるときには思い切って休んでおかないとね。
ここ数年の転職で、かなりキツイ仕事も経験したので、オレもその事は身に染みてるから。

>はじめはこっそりと掲示板の登録をしようとしましたが、黙って登録は止めました。
聞いているお父さんの話からすると、それが正解だな。やましいことに使っていなくても、ネットの世界は良いも悪いも混沌としてるし、
こっそりやったりしたら、悪く取られても言い訳が利かないし。
掲示板の件は、もしすぐにお父さんへのアプローチを開始するなら、夏から今までクワガタに対して施した自分なりの飼育法を書き出して、
こう言ったことをPCの勉強もかねて掲示板に記録したい、と話してみることから始めたらどうだろう?
掲示板の使用する事については、飼育方法について、掲示板を見た人からのアドバイスを期待している、とういう説明が良いかな。
その際、誹謗、中傷などの書き込みは、自分が借りて管理するなら削除、アクセス禁止などの対策もとれると説明すると良いと思う。
しかし最近は、中学生や、はては小学生でもブログや掲示板を作るんだよねえ…時代は変わったなぁ…(遠い目)。

>料理はお母さんの手伝い程度です。
料理の手伝いをしているなら、レシピは自然に憶えられると思うよ。オレもそうだったから。
後は自分で作ってみて、回数を重ねてなれるだけ。慣れてきたら、2,3品同時に作ったりするとき、その手順を考えるのも楽しくなるから♪
22聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/15(月) 00:44:08
>>20
菊正宗さんありがとうございます。
趣味話OKですか。
魚料理は基本を勉強すれば、後はいろいろと応用できますよ。
後で、美味しく頂くことを考えながらすると、
ウロコ取り、内臓処理、3枚おろし、皮引き、も苦にならなくなります。

>>19
お菓子関係か〜
お菓子作りは楽しいね。実は僕も中学1〜2年ぐらいの時(今から十数年前)に
母親の持っていた本を参考しながら、お菓子作りにハマってたんだ。
主にプリン、ババロア、ゼリー、クッキー、ケーキ、などを作っていたよ。
特に、当時大流行していたティラミスには苦労したな〜。
マスカルポーネチーズなんかは田舎では入手不可能だったので、クリームチーズ
を代用したよ。(クリームチーズも結構高価なんだけどね・・・)
あと、リキュールも入手できなかった・・・。それでも一応、ティラミスらしき
物は出来上がったけどね。
いっぱい失敗もしたよ。ケーキの生地を作って型に流し込んだのに、
あらかじめしておくべき、オーブンの余熱を忘れていたり・・・。

今は、情報でも物でも簡単に手に入る便利な時代になりましたね〜。
人間らしさは悲しいかな、どんどん失われていくけどね・・・。
23真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/15(月) 05:16:32
菊正宗さんへ
いつもアドバイスありがとうございます。すごく感謝しています。
>掲示板の使用する事については、飼育方法について、〜
お父さんは何かで?パソコンを使用しているので結構詳しそうです。
一度ダメといわれたら絶対ダメになってしまうので、しっかりと計画立てます。

料理は苦手です。がんばっているんですが向いてないのかな?
ガスコンロに火がつくと、急がないと!急がないとってパニックになります。
塩と砂糖を間違える人は本当にいるんですよ。私です。
このままでは料理のできないお嫁さんになってしまいます。

聖さんへ
お菓子作りは私も大好きです。火のないオーブンやレンジなので平気です。
う〜ん?なんでみなさんは料理が得意なんですか?カッコイイです。
私は料理できないから、お菓子好きな人のお嫁さんになればいいかな?
毎日クッキーとケーキ食べてくれる人はいませんかね?
24菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/15(月) 23:02:36
>>22 聖さん
なるほど。料理を楽しむ気持ちは、料理法に寄らず皆同じですね。
内蔵抜きは、以前イワシの煮物(生姜風味)を作ったときにやったのですが、課題はウロコ取りと皮むきですね。
目標は個人的には、イワシの酢の物を美味しく作ることです…すみません、イワシ好きなモノでw
それにしても、聖さんはお菓子まで作るのですか!何だかオールマイティーですねぇ…。
私は甘いモノというと、作るのはジャムくらいです。リンゴ、イチゴ、あと実家から送られたナシを痛めてしまい、
ナシのジャムに挑戦しましたが、元々味が淡いので、砂糖、シナモン、レモン汁をかなり使いました。
果肉がもろいので、イイカンジにペースト状になって、面白いモノが出来ましたよ。
25菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/15(月) 23:40:52
>>23 真帆へ
>しっかりと計画立てます。
それが大事。
お願いするとき、どんな掲示板にすればお父さんに見せても大丈夫か、そのためにはどんな決まり事が必要かを考えておけば、
お願いの仕方だけでなく、掲示板の内容や書込んでもらうときのルールも自然に決まると思うよ。

>塩と砂糖を間違える人は本当にいるんですよ。
……いや…ゴメン。お茶吹いた…w
普通は見た目の質感で分かると思うが…あ、今は粗塩ならともかく、食塩はかなりサラサラだからかなぁ?
間違えないためには…うん。使う前に、ほんの少し手の甲にとって、舐めて味で確かめるのはどうだろう?
手の平に取らないのは、食材に直接触れる方を舐めないほうが良いから。
火を使うのになれるのには、オレ的には場数をこなすのが一番…かな?あと、キチンと火がついたら、ダイヤルを絞って
中火orとろ火にするとか。煮物ならこれで、慌てなくてすむかな??
揚げ物の場合は、強火で一気に加熱して、良いあんばい(衣を垂らして3つ数えたら、浮いてくるくらいの温度)に
なったら、これも火を絞って良し。ただし、揚げるモノの衣が良い色になってきたら、火を強めて温度を上げ、カラリと
仕上げると美味しい☆
この辺は感覚的なモノと思うので、お母さんに色々聞いて、コツを教えてもらおう。

聖さん、いかがでしょ?何か変なところありますかね??
26菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/15(月) 23:48:21
さて、なんだかお料理スレになってきたので(悪くないけどねw)、ここらでスレタイ通り昆虫の話題を。

オレの田舎は上でも話したとおり、農薬でオタマジャクシが減っているくらいだった。
当然、水生昆虫はあまり種類を見たことがない。
学校のプールに、案外よくいたけど…定番のアメンボウ、タイコウチ、あとミズカマキリくらいだったかな。
ミズスマシやゲンゴロウなんて、図鑑でしか見たことがなかった。
一度だけ、タガメの死骸を見たことがあったけど、図鑑で知らなければタガメと分からなかったかも。

と言うわけで、みなさんは水生昆虫で、実際目にしたことのある種類ってどのくらいありますか?
出来れば、今でも見れるモノ、見れなくなったモノと分けて頂くとありがたいです。
27真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/16(火) 05:33:47
菊正宗さんへ
掲示板の計画と始めてのペアリングや産卵準備や幼虫管理の計画も立てます。
飼育の計画も立てることにより、掲示板の必要性を説明します。
オオクワガタの冬眠が終わったら、飼育をがんばっていることもアピールします。
28聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/16(火) 17:10:13
>>23
真帆ちゃんへ
まあ、今は女性が必ず炊事しなくてはいけないという訳では無い時代だからね。
お母さんの手伝いのほかには、簡単な料理の本を買って、自分が食べてみたい
ものを見つけて、月に一回ぐらい「今日のおかずは私が作るから!」みたいな
感じでやってみたら?作業の流れを頭の中に入れておいて、材料の下準備を
きちんとやっておいたら、慌てなくてすむと思うよ。
それにしても、真帆ちゃんは本当にクワガタが好きなんだね。
熱心に飼育するのを、お父さんがほめてくれたことがあったのなら、掲示板の件も
大丈夫だと思うよ。それでも菊正宗さんの言うように、慎重にスキの無いよう
に準備を進めていこうね。
それと、一年生のほうで見たけどクラスにクワガタ好きの男子がいるみたいだね。
思わぬ所に仲間がいてよかったね。

>>24〜26
菊正宗さんへ
>聖さん、いかがでしょ?何か変なところありますかね??
良いですね。それで大丈夫。
>イワシ好きなモノでw
イワシはマイワシでもカタクチイワシでも美味しいですよね。生姜との相性は抜群ですね。
煮物はウロコと内臓を丁寧に処理で下準備OK。酢の物は皮も剥かないと、食感が悪いで
すね。皮はウロコを取っておけばイワシなら簡単に手で剥けますよ。

さて、『水生昆虫』の件ですが、
私が今まで生きてきて、見かけた野生の水生昆虫は、タイコウチ、ミズカマキリ、コオイムシ、
アメンボ、ガムシ、コシマゲンゴロウ、マツモムシ、ヤゴ(種類不明)ぐらいでした。
今でも見ることが出来るのは、アメンボ、コシマゲンゴロウ、ぐらいかな・・・。
僕が子供のころでも、タガメや、ゲンゴロウは既に販売対象になっていました。
タガメも僕の親の世代の頃にはうじゃうじゃいたらしいのですが・・・。
減少の原因は、農薬や整地の問題だけではないみたいですね。市街化が進むにつれて、
街灯の灯りに引き寄せられ、水辺に戻れなくなるそうです。走光性の悲しき性ですね。
29真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/17(水) 05:40:37
聖さんへ
笑わないでくださいね。私は昆虫より火が怖いです。(/・ω・\) ハズカシイ♪
手で持つ花火もやらないんですよ。打ち上げ花火を見るのは好きです。

オオクワガタ可愛いですよ。黒くてカッコイイし。
触覚をチョコチョコ動かしながらエサを食べているところとかカワイ〜!
掲示板の準備はしっかりと用意してからお父さんに話します。
30名無し草:2007/01/17(水) 20:34:19
試します
31聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/17(水) 20:35:59
試します。
32聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/17(水) 20:40:39
30・31は、すみません。アクセス規制とかで書き込めなくなってたもんで・・・

>>29
笑わないよ。人それぞれ、苦手なものはあるからね。

打ち上げ花火はいいですね。
大学時代にサークルのメンバーで隅田川花火大会を見に行ったのを思い出した。
ちょうどそのころ、失恋を引きずっていて、花火を見たら涙が出てきた・・・
涙を流しながら花火を見てると、今度は花火の灰が顔に降ってきて・・・
変に自分が馬鹿馬鹿しくなって笑った。
僕は『男はつらいよ』寅さんみたいに惚れっぽい性格で、
一方的に好意を持って、一回のデートもできないで振られるというパターンを
今も繰り返しています。三十路前なのに情けないね。( ^∀^)ゲラ

>触覚をチョコチョコ動かしながら
触角を触るとすぐに引っ込めるのもかわいいな。
でも、オオクワガタは本当に隠れてばかりだね。
僕が飼ってたときも、夜中に目が覚めて体を起こしただけで、
エサを食べるのを止めて逃げるように隠れるもんね。
33菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/18(木) 00:10:17
>>32 聖さんへ
コオイムシがいたというのは、凄いですね。私の田舎でも、小学生低学年くらいまでは、
昆虫ではありませんがイモリ(アカハラ)が水田の側溝で採れたモノですが…
実家は母親の里なのですが、母が子供の頃は、カワエビもたくさん採れて、
天ぷらの材料には困らなかったそうです。
水生昆虫の現象は、都市化も関係あるのですね。確かに今は、ウチのような田舎でも、
街灯が昔より多くなって明るくなるくなっています。
それでも東京より空気はよいし、夜も暗いので星が綺麗なのですが。

なんだか実家の話ばかりですが、毎年7月末に行われる伊勢神宮の奉納花火が、実家の
客間から見ることが出来ます。
これも子供の頃に比べて、建物が増えたり、旧国道23号線沿いにパチンコ屋等のネオンが
増えたりで少々見にくくなっていますが…。
ちなみに私は、打ち上げ花火では「しだれ柳」と「菊」が好きです。昔ながらの、ハデでな
い色の方が、風情があって好きですね。
34ユキ ◆24S6IpFAEU :2007/01/18(木) 00:37:50
あたし今事情があって猛勉強中。1年生スレと昆虫好きスレには来週の土曜まで
書き込みできません…
35菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/18(木) 01:48:40
ユキ姉、大変そうだね…頑張って!
36菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/18(木) 02:10:56
>>29 真帆へ
火が苦手か…難しいな。
手っ取り早いのは、コンロを使わず電磁調理器でフライパンや鍋を加熱することだけど、
お家にあるかな?あるなら、自分で何か作るときは使わせてもらうと良いかも。
ちなみに、こういうヤツね。

ttp://www.toshiba.co.jp/living/kitchen_appliences/mr_a30/

実家では唐揚げ、天ぷらと言った下作りさえずれば後は揚げるだけの料理はこれでやってます。
あと、父がホットケーキ(というよりは厚めのクレープだけど)を焼くときは、焼き肉用のホットプレートを使ってる。
プレート全体に生地を広げて、大きく作ったモノを切り分けて、それぞれバターやジャムを塗って
食べてるよ。
37真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/18(木) 05:56:13
聖さんへ
失恋はまだしたことがありませんので、よくわかりません。
わたしも好きな人に振られたら、泣いてしまうかもしれません。
「男はつらいよ」と「釣りばか日誌」はTVでみます。
男の方はきれいな女性にみんな弱いですね。わたしもきれいになりたいです。

オオクワガタは隠れてばっかりいますね。
たまにエサを食べているところを見れるから可愛いのかな?
私の家のオオクワガタは、隠れる前にアゴを開いて上げます。
威嚇ですね。この姿もカッコイイです。

ユキさんへ
猛勉強がんばってください。
寝る直前に暗記したことを、朝起きてすぐに復習すると覚えやすいですよ。
教育テレビで昔やっていました。私もこの方法を毎日しています。

菊正宗さんへ
電磁調理器の紹介ありがとうございます。
お家にはありません。お母さんに教えたら多分買ってくれると思います。
お母さんの料理の手伝いは主に週末が多いです。

お母さんは料理を教えてくれるときには、すごく優しいいです。
私が火に弱いことも知っているので、ちょっとおねだりしてみます。
私もから揚げやてんぷらに挑戦してみます。
38聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/18(木) 21:53:39
>>37
真帆ちゃんへ
きれいなひとになってください・・・外見も中身も。
IH調理器、買ってもらえるといいですね。
これで、真帆ちゃんも料理上手!鬼に金棒!(言い方が悪い?w)

>>33
菊正宗さんへ
コオイムシは2回しか見ていません。うちの地域でも消滅したかもしれません。
御実家は長閑ですね。野生のイモリは見たことはありませ・・・ん・・・?
山の中にある、小さな沢を堰き止めた溜め池の浅場でサンショウウオの様な
生き物を見たことがあるのですが、あれはイモリだったのかも・・・
うちも、田舎です。県南のを流れる河川の河川敷にアザラシが何ヶ月も住み着いた
ことがありました。残念ながら、昨年、その子は死んでしまいましたが・・・

ご実家から花火見物が出来るなんて、最高ですね!うらやましい〜
花火の好みも、渋くて、菊正宗さんは通ですね。
39聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/18(木) 21:59:51
昆虫の思い出話をひとつ・・・

小学校1〜2年の頃、親がクワガタを買ってきてくれました。それも『オオクワガタ』を。
僕は喜々として飼育していましたが、少年誌の写真と見比べると何かが違うのです・・・。
「今ひとつ洗練された感じが無い・・・格好いいけど野暮ったい・・・」
そのような感じの疑念を持ちつつ、少々、複雑な気持ちでオオクワガタとして寿命を全う
させました。

今から思うと、あのクワガタは大型のヒラタクワガタだったのです。
昔の地方では情報入手の手段が少なく、ヒラタクワガタをオオクワガタと誤認することが
よくありました。小6の頃にも、下級生の昆虫採集に同手のクワガタがオオクワガタとし
てラベリングされていたのを目にしました。
その後、大学に入って三年ほど本物のオオクワガタを飼いました。
今となってはどちらも、いい思い出です。
40菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/19(金) 01:40:14
>>37 真帆へ
電磁調理器をおねだりするなら、お父さんに掲示板のレンタルについて話す練習と思ってやってみたら?
オレならお母さんに話すとき注意するのは…

@電磁調理器があると、お母さんには便利か否か。
A自分が使う以外で、家族にとってどんなメリットがあるか。
B台所に、電磁調理器をおいて使えるスペースがあるか。あるなら、どれくらいの大きさのモノが置けるか。

大まかに、こんなトコロかな?
どういう話題を振れば、相手が納得してくれるかを考えながら、臨機応変にやってみよう。
天ぷらに挑戦するなら、一つ面白いレシピを。

『鶏肉の天ぷら』
ウチの天ぷらの衣は、小麦粉(薄力粉)と卵、そこに出汁の素少々、醤油少々、好みでお酒すこ〜し、
最後に加減を見ながら水で延ばす(延ばしすぎないよう、注意!)という作り方。
こうして作った衣を、一口大に切った鶏肉につけて、揚げるだけ。
和風のフリッターやナゲットだけど、元々ナゲットは、天ぷらを見た欧米の人が考えたらしいから、これはこれで良いのかもw
食べ方は下ろし大根に生醤油or天つゆでもよし、レモン汁をしぼった麺つゆで素麺と一緒でも良し(これは夏によくやってる♪)。
揚げるときに、火加減や油に気を付ければ(揚げ物全般に言える注意点だが)手軽に出来るモノなので、一度おためしあれ♪

ところで、真帆と一度話がしたいと思うので、今週末の土曜か日曜の朝、このスレで待ち合わせはどうだろう?
真帆の都合に合わせるので、時間を指定してくれれば、それにあわせて起きて待つから。
41菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/19(金) 02:12:17
>>38 聖さんへ
実家は、伊勢神宮へ、車で30〜40分ほどで行けるところにあります。
すぐ近くを一級河川の支流が流れていて、正月休みに父と散歩をしていたら、カルガモが40〜50羽
ほど群れをなしていました。他にもカイツブリ、白鷺、青鷺、両親は数ヶ月前にカワセミも見たそうです。
町内の下水が整備されるまでは、汚れるにまかせたどぶ川だったのですが、ここ数年で随分綺麗になりました。
ただ、護岸工事のせいで住みかを追われた生き物も多いようですが…トンボ、特にオハグロトンボは目に見えて
減っていますし、イタチも巣を作りづらい環境になっているようです。

花火は、実家から見れるおかげで、人混みに出て見たことがないですね。
実家にいた頃は夕食を食べつつ、家族でゆっくり見物していました。
花火大会の後で河原へ行くと、見物客の食べ残しをあさるキツネがいたりしますよ。
「しだれ柳」や「菊」が好きなのは、一番シンプルで、ケバケバしくないからですね。
今の凝った形に広がる花火は、風向きによっては上手く形が出来ず見苦しくなりますし…。
ここ数年は夏の同人誌イベントの準備で帰省できず、花火も見れなかったので、今年は帰ってみようかな?
42菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/19(金) 02:16:03
>>39
後になって違うと分かる事って、何事に寄らず、ありますよね。
でもキチンと寿命を全うさせてあげたのだから、すごいと思いますよ。
ウチは一晩から二晩ほど滞在してもらって、庭へ逃がすのが常だったので、最後まで飼うと言うことが無かったので。
43真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/19(金) 06:14:29
聖さんへ
きれいな人に本当になりたいです。がんばります。
外見も中身もですね。料理も勉強して女性らしさも身につけたいです。
昨日の夜にお母さんに調理器の話をしたら、買ってくれるそうです。
もしかしたら明日にはIH調理器で料理ができるかな?

昆虫の思い出を読ませていただきました。
私には、まだ思い出は少ないですが飼育をがんばって思い出作りします。
女の子の思い出では変かもしれませんが、たくさん思い出を作ります。

菊正宗さんへ
おねだりの練習ですか?なんとIH調理器をもうおねだりしてしまいました。
「IH調理器は火が出ないから怖くないかな?」って言ったら
お母さんは「私も欲しいからIH調理器購入しようか?」って言ってくれました。

お母さんは食卓用にほしかたらしいです。今日にも買いに行きたいそうです。
掲示板の練習をする前に終わってしまいました。ちょっと失敗かな?
IH調理器を買ってもらったら、『鶏肉の天ぷら』 に絶対挑戦します。

>このスレで待ち合わせはどうだろう?
明日の朝7時ごろはどうでしょうか?土曜日は部活が遅いのでお話できます。
菊正宗さん、遅刻してはダメですよ。
44ユキ ◆24S6IpFAEU :2007/01/19(金) 23:06:51
真帆君へ
寝る直前に暗記したことを、朝起きてすぐに復習すると覚えやすいですよ。
教育テレビで昔やっていました。私もこの方法を毎日しています。  ⇒ありがとう、実践してみます

勉強頑張ってます〜 またね〜
45菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 00:51:29
>>43
>掲示板の練習をする前に終わってしまいました。
…って、お母さん決断はやっ!!まあ、何にせよ、スムーズに事が進んで良かったヨ。
食卓用に欲しかったって事は、鍋物をするときに欲しかったのかな?ウチも鍋をするときには、
IHクッカーが活躍するよ。
ちなみにオレは、土手鍋(牡蠣の味噌鍋)が好き♪普通に肉や野菜で、ポン酢で食べる鍋も良いね。

今回の練習は出来なかったけど、上でオレが書いた「お父さんに話すときに注意する事」の例を元にして、
掲示板のことをお父さんに話す時の注意事項を考えてみたらどうだろう?
但し、あまり念密に考えすぎると、実際の場での融通が利かなくなるから、ある程度大まかに、ね。

>菊正宗さん、遅刻してはダメですよ。
ダメですよって…こ〜のナマイキさん☆
7時ね。いつも通り、6時半に目覚ましセットすればおk♪
PC立ち上げて、お茶飲みながらマタ〜リ待ってます。
46菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 00:53:23
>>44 ユキ姉へ
コッチは急激に冷え込んできたけれど、ソッチはどう?
体に気を付けて、勉強がんばって〜♪
47菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 06:39:21
真帆、おはよう!
ちゃんと遅刻せず、起きてるよ♪
48真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/20(土) 06:57:52
ユキさんへ
勉強はかどっていますか?結果が出ることを応援しています。
寝る前に暗記したことを、起きてすぐに(洗面後)暗記しなおす。
これが一番暗記できるらしいです。私はいつもしています。

他には、勉強する環境も教育テレビでやっていました。
部屋の温度は18〜22度の肌寒いほうが集中できるらしいです。
寒すぎや暑すぎは集中力が低下するそうです。

もう1つオマケに、勉強時はお茶よりコーヒーがいいらしいです。
睡眠防止には両方効くそうですが、勉強すると脳内の糖分が減るそうです。
砂糖入りのコーヒーが糖分補給をしてくれるそうです。

睡眠防止が必要ないときには、オレンジジュースとか糖分のあるものもいいらしいです。
わたしは、フルーツのジュースを飲みながら勉強しています。

菊正宗さんへ
お母さんが調理器を2つ、昨日買って来ました。ヽ(^O^)ノ
1つは食卓で鍋とかを保温しておけるようにするもので
もう1つは、キッチンで料理用です。お母さんも喜んでいます。

菊正宗さんに教えていただいた、『鶏肉の天ぷら』に明日チャレンジします。
火が無いからとても料理が楽しみです。
49真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/20(土) 06:59:52
菊正宗さん、おはようございます。
皆さんにレスしていたら時間になりました。
先ほどのレスは、まだ書きたいことがあったのですが
時間なので一度レスしました。
50菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 07:03:23
>>48 真帆へ
お、おはよう!
まだ書きたいことがあるなら、少々待ってた方が良いかな?
51真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/20(土) 07:06:09
菊正宗さん、おはようございます。
ちょっと書き足します。もうちょっと待ってください。
52菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 07:07:26
>>51
了解☆
53真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/20(土) 07:10:23
『鶏肉の天ぷら』は菊正宗さんの書き込みをプリントアウトしたものです。
ちょっと、文章は変えさせていただきました。
お母さんも色々とアレンジして、いっぱい作ろうと言ってくれました。

掲示板のアドバイスありがとうございます。
飼育をがんばっていることをお父さんにアピールしてからチャレンジします。
ある程度は自由な掲示板で、決まりだけはしっかりと作ります。
54真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/20(土) 07:11:20
掲示板のレスが少し短くなってしまったかな?急いで書き込んだので。
チャットみたいで、楽しいですね。
55菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 07:14:58
もう大丈夫かな?ちょっとマジメな話を二つほどしたいと思うんだけど、いい?
56真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/20(土) 07:16:21
真面目な話、大丈夫です。
難しい話は困りますが。
57菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 07:23:39
>>56
おk。難しくはないと思うけどね。
まず、一つ目。ここにも真帆や聖さん、勉強が終わったらユキ姉が書込んでくれるようになって、
ようやく以前のように自然に落ちてしまう危険性が少なくなったと思うんだ。
これまで保守もかねて、オレも連日書込んでいたけれど、以前言っていたようにそろそろ定期的なカキコ
に戻ろうかと思ってる。
決していなくなるワケじゃないから、そこは安心して欲しいんだけどね。
そこで、真帆にの保守を頼めればと思うんだけど、どうだろう?
普段はsage進行にして、定期的にこのスレの位置を見て、下がりすぎいたらageで書込んでもらえれば良いんだけど。
定期的にスレの状態の確認を意識することで、掲示板を管理するための気持ちの持ち方の練習になれば、と思うんだけど
どうかな?
58真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/20(土) 07:27:07
私は了解です。
間違ったら困るので確認です。
普段はsageで、スレが下がり過ぎたらageですね。
59菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 07:31:04
了解してくれて、ありがとう!
そう。普段は「sage進行」で、下がりすぎたら「age」。
最初のスレは、まさか難民板のスピードがココまで早いとは思って無くて、消えちゃったからね…orz
掲示板の管理そのものの練習にはならないかも知れないけど、意識の持ち方みたいなモノが身に付けば、
と思ってお願いしたんだよ。
さて、もう一つの話題に行くけどいいかな?時間はまだ大丈夫??
60真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/20(土) 07:32:54
掲示板管理の意識を、しっかりと持ちながら勉強します。

時間はまだ大丈夫です。
今から朝食です。10分ぐらいかな?
しばらく待っていてくださいね。
61菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 07:35:55
了解☆ ゆっくり食べといで♪
62真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/20(土) 07:42:20
朝食終了、ブラッシング終了です。
8時過ぎには部活に向かいます。
63菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 07:43:57
>『鶏肉の天ぷら』(中略)お母さんも色々とアレンジして、いっぱい作ろうと言ってくれました。
プリントしてお母さんに見せたの?
いっぱい作ろうということは、お母さんも気に入ってくれたのかな。専業主婦に方に気に入っていただけるのは、
結構光栄かも☆
64真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/20(土) 07:46:19
天ぷらに青海苔を使い磯辺風や、鶏肉にチーズを巻いたりとチャレンジ予定です。
明日が楽しみです。また何か教えてくださいね。
65菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 07:51:44
おっと、早いね。
二つ目は、これは真帆が落ち着いてから聞こうと思っていたことなんだけど。
お互いの反省と、今後のために、聞いておきたいと思うのだけれど、例の勝負を受けたことについて。
真帆がどのように考えて、受けるという結論を出したのかと、当時の真帆の状況…というより、心境を聞いておきたかったんだ。
あの時は、初コテの件でオレも相当頭に来ていて、あんなイヤな対応になってしまったけれど、今考えると、もっと冷静に、なぜ
真帆が勝負を受けようと思ったかを聞いておくべきだったし、こちらも受けない理由をもっと具体的に説明すべきだったと思っている。
文章では、言いたいことの三割しか伝わらない、と言われているし、出来るだけ具体的かつ詳細に話し合うべきだった、とね。
今さらながらに思ってるんだ。
真帆にとっては嫌な質問だと思うので申し訳ないけれど、今後また同じ失敗をしないために、答えてくれると有り難いんだけど…。
66菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 07:56:00
追加。
嫌な質問だと思うし、考えをまとめるのに時間が掛かるようなら、明日もう一度待ち合わせて
その時に答えを出してくれても構わないよ?
出かけるまで時間もあまり無いし、無理はしないで。
67真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/20(土) 08:03:22
勝負についてです。
あのときに初コテさんは秘密の掲示板を見つけてしまいました。
わたしは初コテさんの提案を受け入れることによって
秘密の掲示板を公開されないと思ってしまいました。

あのときには昔アドバイスをいただいた方に迷惑をかけてしまいました。
私の勝手な考えですが、昔アドバイスをいただいた方は飼育が詳しかったので
勝負をしても負けないと考えてしまいました。

当時は昔アドバイスしてくれた方々から色々と飼育法を教えていただきました。
元学生さんについては、飼育法より私生活の話が多かったので
昔アドバイスをいただいた方々が勝つと思いました。

最近わかったことですが、元学生さんは飼育について詳しいようです。
私のわがままで秘密の掲示板が守れるならと勝手に思ってしまい公開しています。
今となっては、何を言おうが手遅れですが本当に後悔しています。
68真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/20(土) 08:05:23
話は少し戻りますが、
菊正宗さんもsageた方がよろしいのでは?と思います。
定期的にageですよね?使い方を間違っていますか?
69菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 08:12:10
嫌な質問で悪かったね。
オレもあの時のことは、上でも書いたように反省点が多いよ。
結局こちらの仲間との関係が壊れる結果になってしまったし、後悔も大きい。
…イカン…また初コテへの怒りが…ゴゴゴゴゴ…ぷしゅう…ふぅ。水掛けて、怒りの炎を消しますた。
これはお互い反省すべき天だと思うけど、やはり他人を巻き込んで何か大切なことをするときは、まず話し合い。
そしてその時には、出来るだけ詳しい説明と、冷静な意見をお互いに出し合うこと。
これが大切だね。
後悔や反省は大切だけど、それだけにとらわれすぎないよう、今後はお互いに、どちらの仲間とも、同じ間違いをしないように気を付けよう。ね?
さて、時間は大丈夫かな?出かける前に嫌な話題で本当に悪かったよ。
剣道で汗をかいて、心身ともにさっぱりしてきてくれるとうれしいな。
70菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 08:13:13
>>68
おっと、確かに。今後は真帆が保守してくれるんだから、オレも通常sageでいくよ。
71真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/20(土) 08:14:09
菊正宗さんへ
部活に行く準備をしながら掲示板を確認しています。
8時半ごろに家を出る予定です。

少し話の内容が沈んでしまう内容になってしまいました。
話題を明るい内容に戻させていただきます。

チャットみたいに掲示板を使用すると、
お互いの考えがすぐに伝わるので楽しいですね。

料理にチャレンジしたら感想を書きこみます。
料理のレシピをたまには教えてくださいね。
お父さんのために何か料理を作りたいので、男性の好きなものがいいかな?
お父さんは中華が大好きです。和食をアレンジした中華がいいかな?
教えていただくのに色々と注文してしまったかな?(≧▽≦;)あちゃ〜
72菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 08:17:09
ふむ、中華か…中華モノはあまり作らなかったからなぁ…(汗)
お父さんはお酒は呑む方かな?
呑むのが好きなら、つまみにして美味しいモノを書込むようにするよ。
73菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 08:20:16
お!今ちょっとPinと来た♪
今度ためして、美味しかったらレシピを書込むよ☆
74真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/20(土) 08:23:35
菊正宗さんへ
>>69 色々と勉強になります。これからは冷静に考えることにします。
自分で答えが出せないときには、相談するのが一番だと思います。
いつもアドバイスありがとうございます。感謝しています。

お父さんは、お酒も飲みます。いろんな種類を飲んでいると思います。
大半は私が寝る前に飲むので酔っ払っている姿は見ませんが。
酔ってお説教をしないので、とてもいいお父さんだと思います。

>>73
PINときた料理でお父さんが喜んでくれること嬉しいです。


そのですね、変な意味で取らないでくださいね。
みなさんはネットでのお友達みたいな感じですが、
いつも自分の考えを書き込んでアドバイスをしてくれる
菊正宗さんのことを私は大好きです。

ちょっと恥ずかしくなったので、今日はここまでです。
(///∇//)テレテレ
部活に行って、いっぱい汗を流してきます。
75菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 08:24:41
ガンばっといで☆ 冷えるから、無理しすぎないように気を付けてね。
オレも楽しかったよ♪ いってらしゃい!!
76真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/20(土) 08:27:05
いって来ます。
菊正宗さんも、お体に気をつけてくださいね。

料理のレシピ楽しみにお待ちしています。
77菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/20(土) 19:03:14
どうやら鯖移動が終わったようだし、ageておこう。
後はヨロシク頼むよ、真帆☆
78聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/20(土) 20:03:29
ゆっくりと、お話ができたみたいですね。

真帆ちゃんへ
IHを買ってもらえたんだね。本当に展開早いね〜。
安全に料理を楽しんでください。
不思議なことですが、どんな物でも、ごま油を数滴垂らすと中華風になるよ。
特に、スープは和風の出汁を使っても、ごま油で中華スープに・・・

>>41菊正宗さんへ
本当にいい環境ですね。そんな環境の中でも人知れず減りつつある生き物がいるんですよ
ね。ハグロトンボの仲間は水草の茎に産卵するという、性質を持っているので、河川改修
で急深になって、水草や葦が水面に届かなくなった場所では子孫を残せなくなるそうです。
ハグロトンボのメタリックでスマートな体や羽は本当に格好いいですね。
パタパタと羽ばたいては停まって休む、ゆるい飛び方も好きです。

ユキさんへ
猛勉強がんばってくださいね。
とはいっても人生は一生勉強なんですが
79聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/20(土) 20:12:18
私事ですが・・・・

近所に、漁師さんが直営で営業している魚屋があって、このあいだ、90pぐらいの小型の
サメを1匹買いました。買ったというか・・・正確には、うちの地域では食べる習慣が無
いので処分に困っていたのを無料でもらい受けました。ネットで調べると、シロザメとい
う種類だそうです。非常にスマートで女性的な雰囲気さえ漂うサメです。性格もおとなし
いとの事。三枚におろして、紙やすりの様な皮(まさに鮫肌)をむいて、一部を刺身に他
の部分をソテーにしました。刺身は好き嫌いが分かれる味でしたが、ソテーは美味しかっ
たです。
ヒレの部分は60度のお湯で5分ほど加熱し、丁寧に皮をむいて干しています。そうです
フカヒレ作りです(小さいけど)。乾燥には1~2ヶ月かかるらしいので気長に待ちます。
この店はエイやサメなど、変わった魚種もそろえているので楽しいです。値段も安いし。
80名無し草:2007/01/21(日) 20:38:20
>>78 聖さんへ
ハグロトンボは、何ともマッタリと飛ぶ…というか、トンボには本来似合わないと思われる
舞うという表現が、その飛び方に似合う気がします。
子供の頃、近所の神社の林の中で、数匹のハグロトンボがハタハタと飛び回っていたのが印象深いですね。
ハグロトンボの他は、イトトンボが好きです。止って、羽を閉じているときの、シャープなシルエットが
カッコイイ!
そういえば、以前NHKでトンボの研究をしている先生の依頼で、実物大の古代トンボ、メガニウラの模型
を作って、ゴム動力の羽ばたき式で飛ばすという実験をやってましたね。
飛ぶには飛んだのですが、飛距離を伸ばそうとゴムをまく回数を増やしたら、羽ばたきのフラッターに
素材が耐えきれず壊れてしまいましたが…自然の生き物の体の凄さを思い知らされたエピソードでした。

シロザメ、早速ぐぐってみました。
なにやら目がクリクリとして、可愛らしい顔つきですね。ソテーの他、フライもいけるそうですが、鮫には
珍しく生食もOKとは。
全体のシルエットが何となく洗練されていないので、以外と古い種類の鮫なのかな??と感じました。
それにしてもフカヒレまで作ってしまうとは…聖さんのオールマイティーさには、脱帽です。

さて、上で真帆にスレの維持をお願いしましたが、難民板のスピードの速さを考えると、もしかしたら
一人ではきついときがあるかも知れません。
勝手ながら、聖さんも時々、気を付けてやっていただけると助かります。
田舎語りでまだまだお話ししたいこともあるので、間はあきますが、また帰ってきますので、申し訳ありませんが
よろしくお願いできればと思います。
81菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/01/21(日) 20:39:43
酉付け忘れた…orz
>80は私です。失礼しました///
82聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/21(日) 22:34:12
了解しました。
難民版のスレ一覧の、およそ半分のラインより下がっていることに気づいたら、
上げるように気をつけます。
83真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/22(月) 05:41:40
昨日掲示板を確認したら「人気杉」のままで書き込みができませんでした。
サーバー移動だったんですね。安心しました。

菊正宗さんへ
昨日、お母さんと一緒に教えていただいた料理にチャレンジしました。
火を使わないので安心して料理できましたよ。火がでないから、ゆとりもありました。
今のうちに料理になれて、いずれは火を使って料理にチャレンジします。

菊正宗さんに教えていただいた鶏肉の天ぷら、上手に作ることができました。
菊正宗さんのレシピと小麦粉に青海苔を混ぜた磯辺風に鶏肉にチーズを巻いた3種類です。
家族みんなで夕食時に食べました。みんな美味しいって褒めてくれました。(o≧∇≦)o イエーイ

料理が成功したのは、菊正宗さんが色々教えてくれたおかげです。
本当に感謝しています。o(*^▽^*)o~♪ワーイ!!アリガトデスー!!
84真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/22(月) 05:42:32
聖さんへ
ごま油に今度チャレンジしてみます。簡単に中華風になるのは便利ですね。
週末はお母さんと料理をすることが多いので、今度チャレンジしてみます。

サメの料理ですか?お刺身とソテーは食べたことがないですね。
フカヒレ以外の料理があることを、初めて知りました。

このスレが80番目になっていました。難民@2ch掲示板上部の一覧では半分以下です。
スレッド一覧では744個中の80番目です。まだまだ上位にあります。
100番目以降になったら、私は上げることにします。
85聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/22(月) 07:24:42
>>83 >>84
真帆ちゃんへ
料理が成功してよかったね。
昨日は休日なのに書き込みが無かったから、ほんのちょっと心配していたんだよ。
失敗したのか、または油をひっくり返したり、火傷したりとか・・・
(笑い事じゃ無く、電気の卓上物の場合は慣れていないと、無意識にコードを引っ掛けて
火傷する人もいるとかいないとか・・・)まあ、その点には注意してね。
心配しすぎたな・・・
話を聞いていると、とても美味そうだから、僕も自分流にアレンジして作ってみようかな。
それと、普通なら料理に成功した時点で安心してストップしてしまうところなのに、
「いずれは火が使えるようにしたい」というのは本当に偉いね。
苦手を克服しようとしていることには感心したよ。
僕にも苦手なものがあってね・・・
実生活には無関係だけどオタマジャクシが嫌いで、見ただけで鳥肌が立つぐらい
嫌なんだけど・・・これだけは一生無理かもしれないな・・・
(こういう弱点はネットの中だから言えることなんだな・・・)

サメは人からイメージだけで悪者扱いされる、かわいそうな奴です。
でも使い道は結構多くて、かまぼこの材料にもされたりするらしいよ。
人間世界にもそういう扱いを受ける人がいるね。人も見かけによらないのに・・・。

僕は「スレッド一覧で744個中」の約半分になったら上げるように見張るね!
二重の対策をとれば菊正宗さんも安心かな。
でも真帆ちゃんがすごく気合を入れているから、ぼくの出番は無いかもしれないな〜。

ごま油をスープで使う時はネギを忘れずに。
86ユキ ◆24S6IpFAEU :2007/01/22(月) 20:59:59
勉強大変!応援ありがと〜 土曜日にはひと段落するのでまた顔出します

1年生スレでは虫以外の事を書き込みすぎると荒らし君たちの揚げ足取りの元になりかねないので
雑談・相談等はココに書き込ませてもらうわよん

真帆君、菊さん、聖さん達もがんばってね〜〜〜〜 またね☆
87真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/23(火) 04:53:32
聖さんへ
料理を褒めていただきありがとうございます。
o(*^▽^*)o~♪ワーイ!!アリガトデスー!!
苦手でもしっかりと火を克服したいです。

いつかは私もお嫁さんになれると思うので料理がんばっています。
男の人はどのような料理がすきなんでしょうか?やっぱり手の込んだ料理ですか?
お父さんは何でも美味しいって言って食べるのであまり参考になりません。

ユキさんへ
こんばんはです〜。勉強がんばっていますか?
雑談と相談はこちらに書かせていただきます。
以前のように荒れてしますと、ちょっと悲しいですからね。

勉強がんばってください。応援しています。
88聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/23(火) 20:50:32
>>86
ユキさん、健康に気をつけて頑張れ!

>>87
真帆ちゃんへ
人の味覚はその家庭によって、形成されると言っても過言ではないので、一概にはどん
なものがいいかは言えないけど、
「男は肉じゃがに弱い」という名文句がある・・・
特に凝った料理でなくても、家庭のお惣菜の味とか、お袋の味が喜ばれるみたいだよ。
食材によっては、いじりすぎると味を落とすものもあるし・・・。
お父さんをビックリさせたいんだったらお母さんの味を真似ることかな。
お父さんがお母さんの料理だと思って普通に食べて、後から「エッ?!真帆が作ったの?」
というセリフが出たら、免許皆伝かな。
でも、10代20代の頃は、油ギトギトの揚げ物(から揚げ、トンカツなど)や、
味の濃いもの(カレーやシチュー、中華など)を好む傾向はある。・・・と思う。
89真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/24(水) 05:27:36
聖さんへ
>「男は肉じゃがに弱い」という名文句がある・・・
男性の方は肉じゃがダメなんですか?美味しいですよ。
煮物全般的にダメなんでしょうか?聖さんだけですか?

お母さんの味を真似ることですか?
料理はお母さんに教えてもらっているので味は同じだと思います。
もっと料理を勉強して、ご飯を全部作ればお父さん驚くかな?

我が家は味の濃いものが少ないですよ。塩分に注意しています。
油料理もありますが、そのぶん野菜も多いです。
お母さんは体にいいものを作るようにしているようです。

なんか「?」が多くなってしまいました。
オオクワガタと同じように、料理にもすごく興味があります。
「?」ばっかりで m(_ _)mゴメンナサイ
90聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/24(水) 20:26:48
>>89
真帆ちゃんへ
「弱い」というのは、「〜に目が無い」とか、「〜が好きだ」という意味で使いました。
それをもとに拡大解釈をすると、「肉じゃがに弱い」というのは、
「女の人に美味しい肉じゃがを作られたら、男はメロメロになってお嫁さん候補にしたくなる」
という意味だよ。(今となっては古い手段だけどねw)
名文句と書いたけど、俗語的に使われることが多いから、誤解させちゃったねゴメン(苦笑)。
ちなみに、僕も肉じゃがや煮物は好きだよ。さすがにメロメロにはならないけどね。

>もっと料理を勉強して、ご飯を全部作ればお父さん驚くかな?
ご飯を全部作るのもいい勉強になるね。お父さんや家族を驚かせるだけではなくて、
お母さんが毎日大変な気持ちで料理していることを理解して、改めてお母さんに感謝でき
るきっかけにもなると思うよ。料理に慣れたら挑戦してみるといいよ。

料理に興味を持ち始めたのであれは、そのうち、器使いにも興味が湧くんじやないかな。
自分の気に入った食器や季節感のある食器できれいに盛り付けて食べると美味しさ倍増!
でも、中学生に「器道楽」はまだ早いね。お金もかかるし。これは大人になってからの
お楽しみかな?
91真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/25(木) 05:41:03
聖さんへ
肉じゃがは男性心を手に入れることが出来るのですね。
う〜ん・・、でも男性が家に料理を食べに来たら旦那さま候補では?
男性心に肉じゃがで攻撃出すね。将来チャレンジする機会あるかな?

わたしの料理は週末だけですが、お母さんは毎日ですね。
料理や掃除とたくさん仕事をするお母さんに感謝しています。
わたしもがんばらないとダメですね。いま出来ることからがんばります。

>これは大人になってからのお楽しみかな?
聖さん、まだまだ子供の私ですが、一生懸命がんばっているんですよ。
子ども扱いしましたね。 ρ(・・ 、)いじいじ・・・
スタイルもそのうち?外見だってそのうち?キレイな大人になりますよ。
もちろん心も大人になれるようにがんばります。応援してね。


ただいまのスレッド番号は259番目なのでsageのままにします。
92聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/26(金) 05:20:28
真帆ちゃんへ
>子ども扱いしましたね。 ρ(・・ 、)いじいじ・・・
大人に!大人に!と意識して硬くならなくても、今の自分、今の年齢を自然に
受け入れて楽しむことも大事だよ。一生懸命なのはよくわかるけどね。(^−^)
未来の時間は予約できても、過去になった時間は二度とは買えない。何億円積んでもね。
80歳の人から見れば40歳の人はまだ子供みたいなものだし、
40歳の人が20歳の人を見てもやっぱり子供。
例えば20歳になった真帆ちゃんが10歳の人を見たら・・・?
でも、その「子供扱いの感覚」と「友達になる感覚」は別物なんだよね。
別物だからその2つの感覚が同居することも可能ということかな。
人間の不思議なところだな。だから、君と僕も友達だね。

『西暦201X年、ベンチに座る疲れた中年男の前を、1人の知性的な美女が横切る。
二人に面識はない。誰の目にもそう見える。しかし実は全くの他人ではないのだが・・・
当の二人もそのことには全く気付いていない・・・この時点では気付き様がないのだ・・・』

いつかどこかで、人生が交差して、こんなストーリーが出来るかもね・・・。
93真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/26(金) 06:00:27
聖さんへ
とても参考になるレスありがとうございます。
>『西暦201X年、ベンチに座る疲れた中年男の前を、〜』
話の内容は違いますが、冬休みに見た映画があります。

タイトルはマグノリア。出演はトムクルーズです。
少し古い映画ですが、聖さんのレスの内容と同じような映画です。
知っていますか?少し長い映画ですが楽しみことができました。

聖さんのレスを読んで思い出しました。
人生は何が起こるかわからない。だから楽しいのでしょうね。
もしかしたら、聖さんともどこかでお会いしていたりして。
94聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/27(土) 02:27:42
真帆ちゃんへ
マグノリア・・・昔、名前だけは聞いたことがあるよ。
僕はあんまり注目してなかったけどね。
今度レンタルして、見てみようかな・・・

話は急に変わるけど、真帆ちゃんの家は熱帯魚も飼っているんだよね?(お父さんかな?)
どんな魚を飼っているのかな?
お父さんのイメージからすると、アロワナとか古代魚とか大型の豪快なのを飼っていそう
なイメージが・・・(違っていたらごめん)
僕は川で釣ってきた魚を飼っているよ。
『カワアナゴ(川穴子)』という地味〜なハゼの仲間で、もう3年ぐらい飼っているけど、
名前の通り、土管に隠れてばかりで滅多に出てこない。
オオクワガタと同じで人見知りが激しいよ。
95真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/27(土) 12:56:21
聖さんへ
お父さんの熱帯魚は小さい種類がたくさんいます。
水槽内で群れで泳いでいるのでキレイですよ。
昔は大きな熱帯魚も飼っていました。名前は忘れちゃいましたが。(≧▽≦;)あちゃ〜

カワアナゴをググりました。画像確認。
オオクワガタと同じで、たまにしか顔を出さないと、出てきたときが嬉しいですよね。
そこが可愛いのかな?聖さんも同じ考えかな?
96聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/28(日) 01:51:31
真帆ちゃんへ
>お父さんの熱帯魚は小さい種類がたくさんいます。
イメージと違った。ちょっと意外です。(怒られるかなw)
ということは、水草を多用した繊細なネイチャーアクアリウムか・・・
キレイだろうね・・・魚もかわいいし。

>そこが可愛いのかな?
そうかもね。昔、小さなウナギを釣ってきて飼ってた事があって、そいつも
パイプに入りっぱなしだった。けど可愛かったな〜尻尾だけ出てるんだよw
でも、半月経っても餌付かなかったので、これはまずいと思って元の川に返し
に行ったよ・・・orz

今現在、426番目。今回の保守上げは真帆ちゃんにお願いするよ。
まだ1〜2日は大丈夫だと思うけどね。

それと、毎日、朝早くから起きて、稽古に勉強にと大変だと思うけど、
寝不足になったり風邪などをひかないようにね。
朝は薄暗いから車や変人にも気をつけてね。って、今日は日曜か。
97真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/28(日) 07:54:18
聖さんへ
私のお父さんは厳しいですが、普段はすごく優しいですよ。
間違ったことをすると、すごく怒られますが基本的には笑顔です。
怒らすと表情がすぐに変わるので、ヤバイ!ってすぐにわかります。

ウナギって釣れるんですね。ドジョウと一緒にいるのかな?
どちらも泳いでいる姿を見たことはありませんが、きっと可愛いでしょうね。
>元の川に返しにいったよ
聖さんは優しいですね。私だったら可愛いウナギを逃がさないかもしれません。
勉強になりました。見習わないといけませんね。

今日は日曜日なので家で午前中はマタ〜リとします。
お昼は知り合いさんのところへお出かけ。楽しみです。
夕方からはお母さんと晩御飯を作ります。
98聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/29(月) 01:55:40
真帆ちゃんへ
休日は、マタ〜リと満喫できたかな?
夕食は何を作ったの?

>怒らすと表情がすぐに変わるので、
バロメーターみたいでいいねw。家族はみんなお父さんの顔色を凝視・・・
でも、厳しく、優しく、頼りになるお父さん。理想的な父親像ですね。

ウナギは、海とつながっている淡水域なら意外と簡単に釣れるよ。
釣期は夏、夜に、ミミズをエサに使った投げ釣りをする。
竿先に鈴を付けておけば、鳴ってウナギが掛ったのがわかるという、
お気楽で楽しい釣りです。でも、引き上げた後が大変。手で?めないし
仕掛けに絡みつくし、釣針を飲み込んじゃってることも多いし・・・orz
食べるにしても、市街を流れる川ではちょっと臭いしね。

ネットサーフィンしていたら『くわがたツマミ』というのをみつけたよ。
クワガタのお父さんと、人間の女性の間に産まれた女の子のアニメ?です。
キャラクター設定も可愛くて、面白い。内容は???かなりシュールかな。
99真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/29(月) 05:41:18
聖さんへ
昨日の私の担当は肉じゃが作りでした。
結構美味しくできたと思いますよ。みんな美味しそうに食べてくれました。
お母さんからのポイントは、具の種類を少なくすくことらしいです。

お父さんは普段は笑顔ですが、怒るときには急変します。
正座をして、お説教を聞きます。たまに打たれますが、最後には打ったことを謝ってくれます。
私のことをちゃんと考えて叱ってくれるお父さんが大好きです。

ウナギって簡単に釣れるんですか?毎日蒲焼が食べれそうですね。
生きているウナギはさわったことはないですが、ヌルヌルでつかむのが大変そうです。
釣りは数回やったことがあるので、いつかはウナギ釣りにもチャレンジしたいです。

『くわがたツマミ』をググりました。すぐにわかりました。
家族紹介とオープニングアニメを先ほど見ました。面白いですね。
次の週末にはマタ〜リとしながら、もう一度見ます。
ツマミちゃんが、可愛いです。はまってしまいそうです。
100名無し草:2007/01/29(月) 15:41:15
100取り
101聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/29(月) 21:30:14
真帆ちゃんにageてもらおうと思っていたのに・・・>>100
まあ、良いや・・・落ちるよりましか・・・

真帆ちゃんへ
>ツマミちゃんが、可愛いです。はまってしまいそうです。
真帆ちゃんの心もツマまれましたねw。
OLにも人気があるそうですよ。
僕はくわがたパパのとぼけた表情が好きです。
オフィシャルサイト内で1話〜41話まで見ることが出来るので
マタ〜リと見るといいよ。でも、このアニメは音がちょっとうるさいね。
ぼくは周りのことを考えてイヤホンを使ったよ。
102聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/29(月) 21:36:01
菊正宗さんや、ユキさん、元学生さん、その他の方々も
入ってきて話題を提供してください。
みんな、忙しいのかな・・・
103真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/30(火) 05:34:40
聖さんへ
ツマミちゃんを今朝も少し見ました。カワイ〜です。
FLASHアニメなので、パソコンで作られたんですね。すごいです。
サイトを読んでいるとDVDが販売されるそうです。
買っちゃおうかな〜って思います。
104元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/01/30(火) 18:39:27
お久〜です。
私は基本的には「飼育応援スレ」にいます。
スレ立てたので、責任持たないとなりませんから。
マタ〜リしたいときには、こちらにもカキコします。
105聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/30(火) 20:11:03
>>99 >>103
真帆ちゃんへ
昨日書き忘れたけど、肉じゃがを早速作ってみたんだね。なかなかやるな!
肉じゃがは豚肉を使う地域と牛肉を使う地域があるんだよ。僕の地域では牛肉を使うよ。
発祥地でも京都か広島かで、論争があるそうだよ。普段何気なく目にしている物でも、
調査分析していくと新たな発見があるものだなあ。知らない事だらけだよ。大人でもね。

ツマミはチョコチョコ動き回ってかわいいね。早速誘惑されてるね〜。
真帆ちゃんの飼っているオオクワガタも名前とかはつけてるの?
名前をつけてみたら、もっと愛着が湧くかもね。


>>104
元学生さん、こんにちは、お久しぶりです。マターリといきましょうかマタ〜リと
106真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/01/31(水) 06:03:22
元学生さんへ
マタ〜リはこちらで。オオクワガタ飼育は「飼育応援スレ」ですね。
オオクワガタ飼育のシーズンオフ?なので、マタ〜リといきましょう。

聖さんへ
私の家では豚肉を使用して、肉じゃがを作りました。
牛肉も美味しそうですね。ちょっと味付けや、料理の仕方が違うのかな?
私はお肉よりジャガイモが美味しかったので、お肉は何でもいいかな?

ツマミちゃん本当に可愛いです。DVDを本気で購入予定です。楽しみ。
私の家のオオクワガタは弟が買ったのですが、私が名前をつけました。
オスは、オオクワガタ君。♀はオオクワちゃんです。普通ですね?

子供が生まれたら名前が多くなりそうなので大変かな?
イチロー、ジロー、サンロウ、シロー・・・かな?
サンロウ??サブロー??名前を付けるのって難しいですね。
107元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/01/31(水) 18:29:43
オオクワには、ある程度の知識はあるのだが・・・
料理ネタは・・・無理かな?
参加できそうなネタのときには、マタ〜リと参加します。
108聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/01/31(水) 20:47:21
真帆ちゃんへ
肉じゃがの牛と豚の味付けの差はそれほど無いと思うけど・・・(ちょっと自信ない)。
でも、豚でも牛でも美味しいよ。

>オスは、オオクワガタ君。♀はオオクワちゃんです。普通ですね?
その普通な感じがほのぼのしていていいなw
家族が買ってきても、自分のほうがハマってしまうことは、よくあるよね。

そろそろ梅の花の季節だね。桜の華やかさもいいけど、梅の花も上品でいいね。
紅梅と白梅があるけど、僕は白梅が好きだな。
見上げると白梅の花そして、枝の向こうには青空、身を引き締める空気・・・

元学生さんへ
マッタリマッタリいきましょう。
109真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/02/02(金) 05:51:44
聖さんへ
梅のお花、キレイですよね。3年ぐらい前に学校の遠足で見に行きました。
山と公園が一緒になったところがあり、展望台やアスレチックもありました。
最近ではお寺の菊の展示会にお母さんと出かけることが多いです。

塾の試験が近いので、朝から勉強をたくさんしています。
レスできない日もあります。ごめんちゃい。
110真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/02/02(金) 05:53:27
なかなか半分以下にスレッドが落ちないので
300以上になったらageるようにします。
111元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/02(金) 07:13:28
自演がばれたので去ります。
112聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/02(金) 11:14:37
飼育一年生を拝見しましたが、

真帆=元学生
なのですか?
そうだとしたら、今度の今度は本当にがっかりしました。
菊正宗さんに対する裏切り行為も甚だしいですね。
113聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/02(金) 11:30:54
菊正宗さん、
このスレどうしますか?このままageずに沈めますか?

それとも、マタ〜リスレとして存続させます?
114名無し草:2007/02/02(金) 11:35:03
松枝さんの弟子にして貰いなよ。
うん。それが一番だよ。
115元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/02(金) 19:28:30
オリジナルの真帆を探してごらん。他の板のスレにいるから。
ちなみに、ここにカキコしていた真帆はオリジナル。真帆本人。
おれの演じた真帆はここでは使用していない。

なぜ俺が真帆のトリを知っているのか?

飼育応援スレも読んで考えてください。
116菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/02(金) 22:16:44
>>113 聖さんへ
お久しぶりです。
さて…どうしますかね…とりあえず、明日の朝、真帆の書き込みがあるか否か。
あと、私の想像が合っているなら…それしだいで、沈めるか否かは決めましょうか?
聖さん、私個人としてはもっとお話しできればと思うので、下に件の外部掲示板の
URLを貼っておきます。
もしよろしければ、いらして下さい。

ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8161/
117聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/02(金) 23:00:42
>>115
元学生氏へ
>おれの演じた真帆はここでは使用していない。
といわれていますが、
・飼育一年生 431の 02/02(金) 05:51:01「元学生氏失敗書き込み」
・マタ〜リ  109の 02/02(金) 05:51:44「真帆ちゃん書き込み」

時間が近接しすぎているのは偶然の一致ですか?
文章をあらかじめ作っておいて、コピーして貼りつければ出来ない業ではない
・・・とは思われますが・・・ 

本スレ >>109が贋なら他の書き込みも全て贋の可能性が高いと思われます。
118聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/02(金) 23:07:03
>>116
菊正宗さんお久しぶりです。
菊正宗さんの判断にお任せします。


119菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/02(金) 23:11:27
聖さん、大丈夫?
上でも言ったけど、もし良ければ外部にも来て下さい。
言いづらいけど、真帆の話題は向こうでは出来ないけどね…
120聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/02(金) 23:24:13
菊正宗さん、ありがとうございます。
部外をお気に入りにセットしましたw
今すぐにとはいきませんが、また、おじゃまさせてもらいますw
121菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/02(金) 23:29:04
変な言い方だけど、無理はしないで。
あと…これも言いづらいけど、オレはある程度、今回のことは予測してたから。
嫌な結末に、嫌な話だけど、あまり傷ついてはいない。
カワイイpart2だったかな?初コテを追いつめたときの予想が…半分くらい当たってたのかな、って。
122聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/02(金) 23:46:08
いやいや。w
よくあることですよ。ネットの世界ではね。
私も、それ程ショックは受けてないですよ、現実世界のことでは無いしね。
しかし、これほどの長期戦は珍しいですね。
結末をつけるのだったら、こんなマヌケな失敗ではなくて
もっと、キレイな結末のほうがよかったなってねww
123菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/02(金) 23:50:34
気になるのは、コチラの真帆はオリジナル、という学生氏のカキコですね。
なんとなく、カラクリは分かる気がするけど…外れてたら恥ずいなww
124菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 00:35:54
とりあえず聞いておきたいのは、天ぷらはホントに作ったのかどうか。
125はと麦茶 ◆kUQaI.JEuw :2007/02/03(土) 01:26:41
マタ〜リスレとして存続きぼんぬ
126元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 05:51:27
元学生の前に使用したコテが分かれば、私と真帆の関係がわかる。
ちなみに初コテ氏と私は違う。
オリジナルの真帆は私ではないです。
127名無し草:2007/02/03(土) 06:46:30
うそつきがなんか言ってるヨ
128聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/03(土) 06:54:55
>>124 菊正宗さんへ
天ぷらwwwwwww〜www・・・僕も気になりますwwww
腸がねじれるぐらい笑いましたw

皆さんも気になってると思うので、私はフカヒレの報告をしておきますね。w
ヒレが小さいせいか、乾燥が思いのほか早く進みました。
その乾燥物を丸一日水に入れて、もどし、次に、そのまま水ごと
なべで火にかけました。すると、ヒレが縮んでクルクルとなります。
そして、根元の軟骨を丁寧に取り除くとおなじみの三日月形に(4〜5センチと超小さいけど)
全部で4枚取れました。
それをさらに、蒸し器に入れて1時間半ほど蒸し、柔らかくなったのを、
鶏がらダシの中華スープで食しました。
初めての試みでしたし、小さかったけどスープの具にはもってこいでした。
食感もよく、大変美味しかったです。
こうして、実際作ってみると、製造も、料理も、かなりの手間物で
高価であることもうなずけました。
129元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 09:18:58
1−飼育一年生を応援するスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/insect/1166478145/

2−昆虫好きがマタ〜リ雑談する避難所Part2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1168437321/

3−俺と真帆だけで進めているスレッド(昆虫板以外)
(俺と真帆だけでレスを進めているが、たまにレスが入る)

元学生=以前にコテをつけた誰か。これがわかれば俺と真帆の関係がわかる。
1のスレでは途中から真帆のIDを使い、たまに自演した。
真帆のIDを知ることができる誰かとは?(昔からロムしている人ならわかるでしょう)

2のスレでは本物の真帆がレスをしている。俺は関与していない。

3のスレURLは今は伏せておく。
3のスレが1000近くになったら1と2に公開する予定だった。
今回は1のスレで俺が間違えてコテハンを使用してしまった。

○ 元学生=昔のコテハンの誰か
○ 1のスレには途中から俺が真帆を演じた。たまに本人のレスもあったが。
○ 2のスレは本物の真帆のレス。俺は真帆のIDでレスしたことはない。
○ 3のスレに本物の真帆がレスをしている。
× 元学生=初コテ、お姉さんと呼ばれているものです、後方支援者

1のスレには真帆はもう現れないだろう。トリが同じため区別が付かないから。
2のスレには真帆が現れるかもしれない。今日真帆と会うので聞いてみよう。
3のスレには真帆はレスする。しなければならない。

昔から真帆関係をロムしている方には私が誰だかわかると思う。
真帆と会うことができるコテは誰かを。
ちなみに俺は10月末から真帆と会っている。
130元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 09:23:36
俺が書いても説得力はないだろうが
俺と真帆は別人。こちらのスレの真帆は本物です。

俺の昆虫の知識で俺の旧コテがわかれば
真帆との接触も理解してもらえるだろう。

今後、真帆がこのスレに現れるかは、今日真帆に聞いてみる。
3のスレでは真帆は引き続きレスをするように命令してある。
131元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 09:43:20
IDでなくトリです。
私は真帆のトリを知っている。直接会うことができるから。
132菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 10:20:17
命令…ね…赤帽かつまり
133元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 10:31:44
菊正宗氏へ
赤帽。そう呼ばれていましたね。正解です。

>>129に赤帽と真帆を当てはめると二人の関係がわかると思います。
二人の関係は3のスレで進行中です。

いまさら何を書いてもしょうがないでしょうが
こちらに書いていた真帆は本人のレスになります。

今日昼過ぎに真帆と会います。
134菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 10:32:58
あなたが赤帽なら、一つ質問。あの子にいかがわしいマネはしていないだろうね?
きちんと、大人として接してくれていれば良いんだが。
135菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 10:35:15
連投スマソ。
一応、あの子がリアル中学生ということで、心配支しての質問なので。
136元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 10:38:39
>>117 聖氏へ
読みは良いのですが、偶然の一致でなく行為です。
私と真帆は連絡を取っています。
真帆が書き込む前に内容をメールで送らせ、確認してから書き込ませます。

飼育一年生の書き込みは私になります。途中からですが。
3の公開していないスレを読めば、なぜ私が真帆を演じたか理解できるかもしれません。

マタ〜リでは真帆のコテは真帆本人の書き込みになります。信じる信じないは任せますが。
私には昆虫の知識しかないので、料理の話題を偽ることはできません。
137元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 10:39:19
菊正宗氏へ
リアルタイムで話しますか?まだいますよ。
138元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 10:41:09
菊正宗氏へ
私は真帆と違い、テキストに文章を書いてコピペでの書き込みはしないので
レスに若干すれ違いがあるかもしれません。了承を
139菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 10:41:16
ok
140名無し草:2007/02/03(土) 10:41:59
命令という時点で真帆に大人な対応をしているのを望むのは難しいだろ。
赤帽よ!昆虫板の長は誰かわかっているよな!
松枝さんに真帆を預けなさい(命令)
141菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 10:43:05
>>140
悪いがRomに徹してくれ
142元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 10:44:55
真帆は中学生に間違いはありません。
しかもかなり可愛く、礼儀正しい子です。
誰にでも好かれるタイプですね。

以前に画像紹介をしましたが、あの画像より可愛いですよ。

>あの子にいかがわしいマネはしていないだろうね?
何を持っていかがわしいと言うか判断はまばらですが、
私は真帆の家庭教師になりました。もちろん勉学の。

真帆と直接あってのクワガタ飼育の話はしていません。
すべて、飼育一年スレで元学生として回答しています。
143菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 10:49:31
家庭教師は前にあの子が話題に出していたね。
それで、今日の昼頃に合うということは、勉強で…はないか。剣道の後で、かな。
「いかがわしい」に関しては、以前のカワイイpart1でことがあるので、失礼ながら使用した次第。
あと、「命令」という言葉を使っていたので…ね。
144元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 10:49:51
ここはID表示がないので俺と赤帽を同一人物として扱うには
少し難しいかもしれないが、以前使用したコテハンも書く。
145ご主人様 ◆y3FcY567o6 :2007/02/03(土) 10:50:39
赤帽でなくご主人様だな。以前は。
146元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 10:52:48
真帆の部活は土曜日は午前中のみになる。試合の日は別だが。
昨日は真帆と電話で話した、今日は直接会う。
147菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 10:53:08
ああ、そう。赤帽はコチラのコテハンがつけた、略称だった。
ところであの子は、貴方と会っていると言うことは、貴方が送った手紙のメールで
やりとりをした、ということかな?
148Rom者@PC ◆55GJVkk4lg :2007/02/03(土) 10:54:39
お二人さん。邪魔だったらRomに徹するよ。言ってくれ。

>私は真帆の家庭教師になりました。もちろん勉学の。

貴方の存在は親同意済みだよね。
しかし、「ご主人様 ◆y3FcY567o」としての書き込みも
了解の上で家庭教師になるって事はないよね・・・
149菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 10:55:34
Romさん乙です。
関係者なので、参加して欲しいけど、学生氏はおk?
150元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 10:56:15
少し出会いは違う。
真帆に弟がいることは覚えているかな?
弟と合流。その後母親に合流。会話の中で家庭教師を受けることになった。
ここではまだ書かないが、3のスレにはおおよそのことを書いたと思う。
151ご主人様 ◆Z4hyJxZ0KI :2007/02/03(土) 10:59:10
ご主人様は当初遊び心で付けたトリを使用。
ご主人様#mannzurimahosiikutyuu 遊び心ね。

特に意味はないだろうが、ご主人様用に新しいトリで一度書く。
基本は元学生でよろしく。
152菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 10:59:14
ということは、重ね重ね失礼だが、カワイイPART1で書込んでいたようなことは
あの子にはしていないね?
あと、初コテの登場は計算外のこと?それと、外部掲示板についてはあなたはどう思っていた?
153菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:00:24
>>151
…なるほど。リアルで飼育中なワケね
154菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:01:35
すまん。違ってたなら良いんだが。
155元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:02:33
俺が真帆に成り済ましたのは、古い話ではない。最近になる。
初コテは計算外というか、おれの考えと違うほうへ真帆を進めようとした。
スレに多くの人間が集まるのはいいのだが、勝負は余計なことをしてくれたと思う。

そこから真帆がレスに対して戸惑いを見せるようになった。
156はと麦茶 ◆kUQaI.JEuw :2007/02/03(土) 11:03:00
元学生=ご主人様

     ○
_| ̄|、;'.・
157菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:03:31
考えというと?
貴方はどのような流れを考えていたのかね?
158菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:05:03
はとさん、見てたのか…申し訳ないが、先にRomさんがいるし、
これ以上人が増えるとアレなので、Romっててもらえるとありがたい。
159元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:05:48
飼育一年スレで掲示板について触れている文章は、真帆本人の文章。
その他は俺が成り済ました。

部外のスレを読んだときに、真帆は本当に落ち込んでいたよ。
いくら中学生でも思春期の感情豊かな頃に、叩きに近かったからな。
だから俺が成り済ました。別に正当化するわけではないが。
160はと麦茶 ◆kUQaI.JEuw :2007/02/03(土) 11:06:19
>>158 おk、カキコは控えて菊さんにすべて任せるよ
161菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:06:53
質問攻めになるようで申し訳ないのだが、外部掲示板については真帆は
どう思っていたのだろう?
良ければ教えて欲しいんだが。
162元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:06:55
掲示板とは、親父さんに許可をもらおうとしていた掲示板のこと。
163元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:10:14
外部スレについて。
真帆は秘密の掲示板と呼んでいたよ。
真帆自体は、他にも同級生の掲示板で学校のことをレスしているようだが、そちらは知らない。

真帆は初コテ勝負に戸惑っていた。俺は特にアドバイスをしないで真帆に任せた。
勝負後は、真帆の叩きに部外掲示板は変わった。
真帆に電話をしたがないていたので、話にならなかったことは覚えている。
164菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:12:36
失礼。質問に先に答えてもらってしまったね。
叩いた件については、それまでの真帆の煮え切らない態度もあって、そこから蓄積した
感情が噴出した感じだった。
今思えば、外部に誘導した際にも、もっと具体的にその理由をあの子に説明するべきだった
とオレは思っている。
今打っていても不安だが、文章では伝えたいことの3割程度しか相手に伝わらないと言うし。
状況的なモノもあったが、双方での説明不足が相互の不信を生んだと思う。
その反省もあって、ここでは出来るだけ具体的な説明を心がけていたんだが…
165元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:14:15
文章では、伝わらないことは承知だが、
相手が中学生と言うことを、もう少し考慮すべきだったと思う。
166菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:17:04
中学生と言うことと、まだ親がかりな生活をしているということを、ね。
勝負を受けたことについても、せめてオレだけでも、受けた理由について質問を返していれば、
というのがここでやりとりをするようになってからのオレの考えだが。
167菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:18:51
ところで、失礼だが>157での解答は頂けるのだろうか?
168元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:18:55
以前の話だが、MMT氏と真帆のレスになる。
真帆がMMT氏の家にペットか何かを見に行きたいとレスしたときに
MMT氏は真帆のことを思って、真帆の合いたい気持ちを断った。
かなり古い話だな。

その時にお互いがあっていたら、俺は真帆に会わずにロムで終わっていた。
MMT氏を責めるわけではないのでご了承を。

お互いが合わないので、俺が会うことにした。
以前のレスで、ご主人様は最後にたままた真帆に会えたと書いたが、
実際は全て、ご主人様が始めに書いたように計画的。
169元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:20:06
>>157 確認する。
レスが多いと、電車男の頃を思い出す。
170菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:21:19
>>168
計画的なのは分かるが、なぜそれで、自分が会うことにしようと思ったの?
真帆が単純に、生き物やクワガタについて話し合える友達を望んでいたというなら、話は簡単なんだが。
171元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:21:52
>>157
遅かれ早かれ、今回の流れに近い状態にはなる。
今回は俺が飼育一年スレでコテを間違えたから、計画が早まった。

計画とは、3のスレで最終的には、真帆と俺の関係をみなに教えようと計画していた。
172Rom者@PC ◆55GJVkk4lg :2007/02/03(土) 11:25:23
流れ早いね。読んじゃった。

今の元学生氏と真帆家族の関係は良好だと思ってOK?
「命令」「飼育」なんて物騒な単語が・・・
173菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:26:01
つまり、真帆が外部と2chの双方にカキコ可能な状況にする、という計画でおk?
疑ってかかるようで、重ねて失礼だが、それなら初コテは本当に、イラン邪魔をしたことになるな…
あと細かいようだが、「関係」というとどうしてもいかがわしい印象を与えてしまうと思うので、
「関わり」にした方が良いかと思う。
174元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:26:24
>>170
クワガタの知識が、私には多少あることはご存知だろう。
真帆との出会いは、ただの暇つぶし。

今は言わないが、3のスレに全てが書いてある。
175菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:30:33
>>174
まあ、今さら言っても詮無い事だが、暇つぶしならあんなイタズラなカキコは、控えて欲しかった。
単純にお店で会っって、楽しく話した事を書いてくれれば、もしかしたらあんな騒ぎも、
今の真帆と旧コテハンの関係崩壊も無かったかも知れないし…いや、本当にこれは後悔なんだが。
176元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:31:22
>>172
真帆と真帆の家族との関係は、なにを持って良好というか難しいが良好だと思う。
おれは無駄に高学歴といわれる大学をでて、真帆の母親を通して家庭教師になったわけだし。

>>173
初コテ氏は確かに余計なことをしてくれた。
しかし、3のスレには関係ない。
勝負以前から、俺と真帆の関係は始まっている。

関係?関わり?そのことについては、具体的に私はレスしていない。
177元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:32:56
暇つぶしで会った。イタズラなカキコ。
まだ終わっていないよ。進行形。

俺と真帆の関係はまだ続いている。
178菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:33:37
>>176
いや、言葉が与える印象という意味で。
ココは今、恐らく他の昆虫版住人もRomしているはずだから。
179元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:33:38
3のスレが今の2人の全ての関係になる。
180菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:34:45
>>177
なるほど、納得。お食事済みってコトね。
181元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:35:19
>>178
関わり?関係?
家庭教師としての関わり?
家庭教師としての関係?

どちらでもかまわない。
182Rom者@PC ◆55GJVkk4lg :2007/02/03(土) 11:35:44
>>177
>まだ終わっていないよ。進行形。
・・・真帆本人はそれでもいいと思ってるの?

>>180
具体的に。
183菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:36:56
>>182
多分、Romさんと同じ考え。
184元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:40:11
PCを通してでなく、実際に真帆と会うときには命令のみ。
家庭教師で話すと、私は真帆の親に勉強を徹底して教えるように言われている。

真帆には姉と弟がいる。
俺は、姉と真帆の勉強を見ている。
姉には一流大学を、真帆には一流の高校、そしてその後につながる大学を。
家庭教師にここまで望まれると、半端な勉強ではないよ。
古いが、スパルタ。
185名無し草:2007/02/03(土) 11:41:00
中学生とヤルと犯罪だぞwww
186元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:42:37
>>180
品がない表現は控えてもらえると助かる。
昨日真帆と電話して、2CHのことを今日の昼から話す。
真帆がこのスレに戻りたいときに、品がないと困るからな。
187菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:42:52
ああ、勉強を教える意味での「命令」ね。レスを見る限り、あのお父さんならそれくらい
徹底はしそうだ。
188元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:44:08
>>185
現行犯で捕まったら犯罪
それ以外は、本人の自供が必要。
本人が否認すれば、捕まえることはできない。

私には関係ないが。
189元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:47:15
真帆とは部活終了後に合流する。
恐らくこのスレを読まずに合流すると思うが。

真帆に伝えることはあるかな?

合流先にはPCがあるから、真帆も確認できる。
190菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:47:21
>>186
了解。失礼した。
しかし、否定したい気持ちは分かるが、>188のようなレスは相手の妄想を煽るだけと思う。
以後、共にスルーで。
191Rom者@PC ◆55GJVkk4lg :2007/02/03(土) 11:47:32
今の真帆の環境が判れば落ちるよ。今日までのいきさつには興味がない。

真帆が納得の上のことならいいんじゃね。
5コテが出来たのも、もともとはご主人様の脅迫から始まったんだし。


>元学生氏
真帆のトリも出しといてよ☆
念のため。
192元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:49:36
お互いの関係を話す気はないので了承を。
真帆は以前に俺がご主人様としてレスしたことを知っている。
親の命令もあるが、俺を家庭教師として認めた。
193名無し草:2007/02/03(土) 11:50:17
このロリオタどもめwww
馬鹿同士で騙しあったあとは馴れ合いごっこか。
救えねぇなぁwww
194菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:52:14
とりあえず、マタ〜リと一年生スレの両方を確認して、今後の事を(レスを続けるか、掲示板はどうするか等)
話し合って欲しい。
学生氏には悪いが、今回のことで、またいらない妄想を周囲に抱かれてしまったと思う。
状況は決して、芳しくないと考えた方が良いと思うので。
195元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:52:30
>>191
真帆のトリをここに表示したら、そこから新たな真帆の偽物が登場する。
もし真帆が、なんだかの形でここにレス使用としたときに
本人と偽物の区別が付かなくなるがよろしいかな?
196元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:54:52
>>193
ロリコンかもな?
真帆に実際に会えばわかるが、
可愛くて、礼儀正しく、清潔感がある。
誰にも好かれるタイプが真帆になる。
197Rom者@PC ◆55GJVkk4lg :2007/02/03(土) 11:55:11
>>195
書き込み文字列じゃなくて・・・

元学生 ◆A/EAdoQhhE
でいいよ。IDないから確実な証明にはならないけど。
198元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:56:23
今日は真帆に会う前にも、他による場所があるため出かける用意をする。
真帆に伝えたいことがある方は、カキコしてくれ。
199元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:58:50
>>197
◆A/EAdoQhhE は真帆のトリになる。俺も使用したが。
トリの公開は誰でも真帆になれるがいいのかい?
公開したら、真帆はここに現れても本人と誰もわからなくなる。
200元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 11:59:33
失礼時間なので家を出る。
201菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 11:59:52
もし良ければ、学生氏こみで、真帆と会って話がしてみたい。
今回の件で、恐らく聖氏が相当混乱していると思うし、一応、書き方は悪いが釈明は必要だと思う。
202菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 12:01:18
出かけちゃったか…後で確認していただけると助かります。
203Rom者@PC ◆55GJVkk4lg :2007/02/03(土) 12:01:31
>>197
違うって・・・orz
もういいよ。ありがと。
204元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 12:04:03
家を出る前に一言
>>201
俺は誰にも会いません。すまん。

真帆への伝言でも、ここに書いてください。
205菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 12:04:53
Romさん…今までマタ〜リとやってきて、雑談場所として良い感じのスレだったけど、
これからココも荒らされるのかな…orz
206菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 12:07:07
>>204
おk。とりあえず、真帆にも会って話す件は、確認してもらえると助かる。
207Rom者@PC ◆55GJVkk4lg :2007/02/03(土) 12:07:52
菊さん、ご苦労さまでした。

真帆自身の対応次第じゃないの?
本人が納得して、その上ブレーンがいるんだし。

旧コテはもともと不要な存在だったって事だよ☆
208名無し草:2007/02/03(土) 12:10:25
>>207
まあ、ね。その辺は把握ってる。
ただ、出来ればキチンと筋は通して欲しいっていうだけ。
209菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 12:11:26
スマソ。>>208はオレな上に、ageてしもた…orz
210Rom者@PC ◆55GJVkk4lg :2007/02/03(土) 12:15:35
スレスト食らったあたりも自作自演なのは今から思えば・・・
まさに迫真の演技!
211菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 12:16:57
とりあえず、これで落ちましょう。後は対応待ちって事で。
はとさん、見てる?待ちでおk??
212はと麦茶 ◆kUQaI.JEuw :2007/02/03(土) 12:17:26
おk
213菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 12:19:24
では、スレタイ通り、マタ〜リと待ちましょうか…みなさん、乙でした。
214名無し草:2007/02/03(土) 12:21:13
なんだ、Romっていたのか?と言われるのが嫌なのでコテ無で
真帆ちゃんが戻ってきたらどうすんの?

今までのようにレスできるのかい?
215214:2007/02/03(土) 12:22:34
Romしていただけだから、なんとも言えんが
真帆ちゃんの今後の扱いは?
216Rom者@PC ◆55GJVkk4lg :2007/02/03(土) 12:25:15
>>215
どのコテかは判らないので、アレだけど
元学生氏がON・OFF共に面倒見てるんだから
ただの一掲示板レス参加者でいいんじゃないの?
217菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 12:26:45
おっとっと!
それはまだ分からないよ。本人次第で。
どっちにしても、オレもここ数週間は、ここを離れていたワケで、その間は聖氏にまかせっきりだったから、
その義理もあってここで対応したワケで。
オレ自身は微妙だけど、聖氏は…どうかな?ココを見てくれたら、考えを書込んでくれると有り難いんだが。
218名無し草:2007/02/03(土) 12:29:05
これだけ騙されまくっててまだ真帆と関わる気なのかw
おまえらどんだけロリなんだよwww
219菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 12:29:19
学生氏について真帆が黙っていたのは、以前の事があるから話さない方が良いと、双方で判断した…
と思っていたいんだけどね。ちなみに。
220名無し草:2007/02/03(土) 12:32:03
スマソ。腑に落ちないことがある。
「お姉さんと呼ばれているものです」
についてコテトリの方々はどう思う?こうなるとなぜ出てきたかが分からんのだが・・・。
221菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 12:34:17
>>220
その点もふまえて説明が欲しいので、出来れば会って話したいと申し入れたわけで。
222214:2007/02/03(土) 12:37:46
飼育スレを読んだからだろ?

440 :Rom者@PC ◆55GJVkk4lg :2007/02/02(金) 13:57:19 ID:FX/AdOHZ
>>439
聖さん、ご無沙汰です☆

答え合わせキボン
真帆=元学生=お姉さん=赤帽でおk?
≠初コテ?
223220:2007/02/03(土) 12:52:58
いや、赤帽=元学生で、且つ真帆の家庭教師をしていたのなら、
元々出てくる必要が無かったのでは?という意味だが。
お姉さんが出てきたときには既に元学生は家庭教師だろ?
224214:2007/02/03(土) 13:05:44
いつから家庭教師?
これだけい書いてお姉さんのことは隠さないだろ
225元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 13:07:46
真帆と合流。
今から真帆が確認する。
226元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 13:10:36
付け加えでRom者氏へ
真帆のトリは、真帆が違うトリを使用したら公開する。
ご主人様と違い、真帆が考えたもので女の子らしいものだ。
227名無し草:2007/02/03(土) 13:23:11
トリ公開しろなんて誰も言ってねーじゃんw
真帆のトリ付けて元学生が書き込めっていってるんだろ?www
228元学生 ◆A/EAdoQhhE :2007/02/03(土) 13:37:44
これでいいかな?
229元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 13:42:21
真帆と話は済んだ。
一度真帆を落ち着かせるために、映画を観てからわかれることにする。

多くの方を混乱させてしまってすまん。
私は真帆が混乱しないように、3のスレで決め事を真帆にした。
3のスレでの決め事はいくつかあるが、追加になる。
決まりごとを破ることだけは、お互いにしない。

真帆は今日か明日の朝にはレスをすると思う。
230名無し草:2007/02/03(土) 13:44:12
3のスレなんか誰も知らないからなにを説明しても意味無いわけだがwww
すべて元学生の自演なんだろ?www
231元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 13:51:23
映画を観る前に
>>230
3のスレは存在する。しかもかなり前からだ。
そのうちURLを教えるが、今はその時期ではない。
これは、3のスレの決まりごとに書いてあるから。
公開されたときに、レス等で日時を確認すればわかる。ここよりは古い。

3のスレ公開は、決まりごとでしばらく時間がかかる。
公開できる段階になり、このスレかもしくは続きが存在したら教える。
しかし、そこに真帆がいなければ公開しないだろう。

真帆も真帆なりにがんばっている。

では
232名無し草:2007/02/03(土) 13:52:45
432 :元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/02(金) 07:10:53 ID:46oXlyZS
自作自演の釣りがばれたので去ります。
233名無し草:2007/02/03(土) 13:55:09
元学生しつけーぞ!!!まだ生き残ろうってか?あん??
234214:2007/02/03(土) 14:09:58
確かに元学生はもう要らない。
真帆ちゃんはいてもいいだろ。
235名無し草:2007/02/03(土) 14:22:43
元学生の話は、いまだに信用に値しない。
無駄に高い学歴だけで個人が信用される時代ではないぞ。今の時代は。
突然現れたどこの馬の骨とも判らん男を家庭教師にね〜・・・?

真実だと仮定して、
元学生は弟をダシにして、真帆に近づき、親に取り入り・・・詐欺師の手段だな。言い方が悪いが
そして、「かわいいパート1」で「姉妹を毒牙にかけるような発言」をした赤帽をふたたび信用して
受け入れる真帆も、真帆だな。
236214:2007/02/03(土) 14:27:49
いいんじゃないの?真帆に危害がなければ。
暇つぶしが結果、人のためか?違うか??
237名無し草:2007/02/03(土) 14:56:44
それ以前に真帆の存在自体が信用するに値しねーよwww
238菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 14:58:47
とりあえず、この件についてのココへの書き込みは控えてもらえると助かります。
まだ真帆がココへ書込む可能性もあるし、荒れて書込みにくい状況になると、
今後何一つ事実関係が明らかにならないままになってしまうので
239名無し草:2007/02/03(土) 15:04:07
>>236
だからあんたもワカランやっちゃなー・・・・真帆なんてのは最初から居ないんだってば

432 :元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/02(金) 07:10:53 ID:46oXlyZS
自作自演の釣りがばれたので去ります。

自作自演の釣り
はっきり言っちゃってるでしょ?
今、元学生というコテと真帆というコテの両方を生かそうと必死になってるところなの!
240214:2007/02/03(土) 15:12:44
真帆待ちってことで。
自作自演は言葉のあやだろ?自演ならはじめから元学生もいるだろうし。
241Rom者@PC ◆55GJVkk4lg :2007/02/03(土) 15:16:34
>>214
ともかく名乗りなよ☆
コテなんだろ?
242菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 15:19:16
オレは違いまつヨ?
243名無し草:2007/02/03(土) 15:46:27
>自演ならはじめから元学生もいるだろうし。
は?なんだそれ?
214も元学生の自演
214を使い話の方向を自分に有利な方向にもっていこうとしている
244元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 16:49:07
先ほど映画終了。真帆は家に帰るそうです。
多分だが真帆はレスをすると思う。

俺も家に帰ることにする。
紛らわしくなると悪いから、俺は真帆のコテハンでは書き込まない。
ここでは一度も書き込んだことは無いが。信じる信じないは任せる。
214が俺の自演で話が進んでいるらしいが違う。
別に俺を正当化する気も無いし。こちらも個人の判断に任せる。

もし真帆がトリを変えたら、今までのトリを書くことにするよ。

こちらでは、聖氏と菊正宗氏ががんばっていたようだが、
こちらの真帆ちゃんは本人のレスになる。
聖氏と菊正宗氏がいまさら信じるかわからないが。
245名無し草:2007/02/03(土) 17:48:45
おまえらまだ元学生に踊らされる気か?(爆笑
246聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/03(土) 18:02:58
>>244
私の中では、どちらが書き込んでいたかということだけではなく、
「真帆ちゃん」の存在自体が揺らいでいます。

元学生氏や「真帆ちゃん」がいくらこの場で言い訳してもだめですよ。効力なし。
実在の根拠を示してもらわないと。
元学生氏も高学歴を自任しているのならわかるでしょう。論より証拠ですよ。

『第3の掲示板』を公開しなさい。時間を置かずに直ちにね。

君達のやり取りを公開するのです。
元学生氏と「真帆ちゃんは」電話やメールで親密にやり取りが出来るのだから、
公開されて『第3の掲示板』が使えなくなっても次に落ち合う場所はすぐに見つかるでしょう。
「真帆ちゃん」の私への返信にまで、いちいち検閲をするぐらいなのだから。

それが、証明の一つであり誠意だと思うのですが。


247菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 18:06:12
聖さん、気持ちは分かるけど、落ち着いて。
あまり興奮すると、荒れる元になるから。
248名無し草:2007/02/03(土) 18:07:31
釣り師なんか放っとけってw
自作自演して喜んでるやつに誠意なんか求めるのが間違いだろw
真帆なんか始めからいない、いても元学生のモノだからお前らには関係ないってことでwww
249菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 18:18:46
とりあえず、テンプレ貼っておく。

『荒らし、叩き、煽りはご遠慮申し上げますので、その点はよろしく。 』
250はと麦茶 ◆kUQaI.JEuw :2007/02/03(土) 18:48:20
菊さん、ちょっといいかな?
お願いだけど、このスレがどんな流れになっても、避難所を残しておいて欲しい。
前に避難所Part1が落ちたときにすごく悲しかった。シャア板とか行ってみたけど
菊さんを見つけれなかったし。

しばらくここに来ていないユキさんが昨日からの流れでショックを受けないか心配だ。
251菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 18:51:27
はとさん、おk。
オレとしては、事の次第が分からないことには気持ちが悪いし、真帆が今後ここに来なくても、
雑談場所として残るに越したことはないと思ってる。
やっぱりさ、自分で立てたスレだから、思い入れというかね…あるんだよ。
252菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 18:53:48
あと、聖さんが、やはりショック受けてるからね…オレは実を言うと、ある程度予想
してたからそうでもないんだが…
253Rom者@ケータイ ◆55GJVkk4lg :2007/02/03(土) 18:59:16
現役役者が揃って来たね。そろそろRomに戻りま。
254菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 19:00:36
>>253
乙でした〜。
255元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 19:09:34
聖氏が怒る気持ちわかります。
確かに論より証拠です。第3のスレをこの場に書けばよろしいでしょう。
しかし、第3のスレは現在も進行中です。この場とは内容が違います。
昆虫スレとは関係無に、第3のスレでは決め事としてルールがあります。
これを曲げることはしません。

一方的な言い方になりますが、
真帆が昆虫スレにレスができる環境で無くなれば、第3のスレは昆虫スレには公開しません。

繰り返しになりますが箇条書きで書きます。
・真帆は実在します。皆さんが知っている真帆で存在しています。
・私が勝負後に使用したコテハンは真帆のみになります。
・私が真帆に代わり、飼育一年スレでレスしたのは勝負後、数週間してからです。
 これについては全文私ではありません。
 真帆が書こうとしていることをメールで受信して手を加えました。
 真帆が掲示板を作ろうとしたことに関しては、一切手を加えていません。
 短文のものにも手を加えていません。
・こちらのスレで私が真帆を語ったことはありません。
・こちらの話は、基本的に私は関与しないようにしています。

・家庭教師をしているときにはクワガタ飼育については教えていません。
・私と真帆は恋人とかの関係ではありません。
・私がみなさんの前に現れることはありません。
・真帆がみなさんの前に現れることは、私が決めることではありません。

・第3のスレは、このスレもしくは続きのスレが無くなったら
 昆虫スレにはURLを貼りません。
・第3のスレは公開時に、私か真帆とかかわりがあるスレにしかURLを貼りません。 

真帆は勝負で落ち込み、私に飼育一年スレのアドバイスを話しました。
256元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 19:15:41
飼育一年スレを読み直しました。
>>54以降から、多分私が真帆の文章に手を加えたと思います。
句読点問題では、かなり私が手を加えました。
基本的に真帆のオリジナル文章をメールで受け、私が手直しをして書き込む。
この流れです。

ユキさんへの勉強のアドバイスなどは、真帆本人の書き込みになります。
いまさら何を言っても遅いですが、参考までに書きます。

基本は真帆が考えた文章です。
257菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 19:16:41
>私に飼育一年スレのアドバイスを話しました。
ごめん。落ち込んだことは分かるけど、上のところがよく分からないんだが??
258元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 19:17:12
>>250
このスレ関連が残っていれば、いずれ第3のスレURLを書きます。
私が真帆に成り済ます以前からあるスレッドになります。
259元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 19:19:18
簡単に説明すると、このまま2CHに参加をするかです。
私は家庭教師として、勉強に集中できるように雑念を払う作業をしました。
それは成り済ましです。
260菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 19:20:35
ああ、真帆がアドバイスしたんじゃなくて、学生氏がアドバイスしたんだね。
納得。
261元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 19:21:06
真帆からのアドバイスです。
262元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 19:21:41
間違えました。
書き直します。
263元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 19:23:03
悩んでいる真帆に私がアドバイスしました。
そこで私が真帆の短文で送られてくるレス用の文章に手を加え、書き込む。
264菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 19:24:43
了解、状況的な流れについては、納得したよ。
265元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 19:25:18
では、去ります。
時間があったら再度レスを確認します。
266元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 19:26:00
菊正宗氏がレスしたようなので、しばらくロムします。
267元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 19:28:17
この流れで説明させていただくと、
真帆からメールを受信しない限り、私は真帆に成り済ましていません。
268元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 19:30:06
ここか、飼育一年か忘れましたが、
菊正宗氏と真帆が朝に待ち合わせをして、勝負のことなど話したときには
私はロムのみでした。
269元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 19:30:43
>>265
同文。一度去ります。
270名無し草:2007/02/03(土) 19:40:29
[元学生=お姉さんと呼ばれているものです]→×

とのことですが、「お姉さんと呼ばれているものです」さんと真帆ちゃんは
今でも交流があるのでしょうか?

『可愛い1』のスレで卑劣な書き込みをした元学生氏が現在家庭教師をしていることを
「お姉さんと呼ばれているものです」さんは知っているのでしょうか?
271名無し草:2007/02/03(土) 19:47:25
ひょっとして、
昆虫ショップでの待ち伏せ、赤帽事件、・・・
これ以前から真帆と元学生は知り合いなのでは?
272菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 19:49:32
>>270
>>271
すみません。あまり憶測が進むと、事の次第が証されなくなる可能性があります。
気をもませて申し訳ありませんが、Romの皆さんは落ち着いて、今後の次第を
お待ち下さい。
273はと麦茶 ◆kUQaI.JEuw :2007/02/03(土) 19:50:26
>>270
それは誰も疑問に思っていると思う。(お姉さんの文章は長過ぎるから
読み飛ばしていたけど)
質問するならコテ入れた方がいいよ。
274菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 19:54:19
はとさん、とりあえず落ち着こう。
事の次第は、真帆から直接聞ければ良いんだが…会って話が出来るかについてもあるし、
前回のように待ち合わせが出来れば、それも含めて話が出来ると思うけど…。
275元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 20:00:18
>>270
真帆と今でも関係しているかは、私には不明。
誰かにパソコンを教えてもらっているのは確かだと思う。

>>271
知り合いではありません。
スレないでは皆さんが言う赤帽の件から真帆に近づきました。

>>272
混乱を避けるために、コテハンの方に回答をするようにします。

>>273
お姉さんと私は別人です。

付け加えて、勝負の問題を真帆から公開前にも教えてもらってはいません。
276元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 20:08:30
みんなすまなかった。迷惑をかけてしまって。
おれは真帆を優先した。

言い訳だが、真帆本人を目の前にして守ってやりたいと思った。
勝負は真帆には酷な選択だった。
真帆はこれ以上叩かれるの嫌で、俺にアドバイスを求めてきた。
そして俺が成り済ました。
277元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 20:12:51
参考までに説明します。
真帆からの飼育一年用のメール文章が届く。下記になります。

銀さんは私と同じで飼育初心者さんのようです。
私のようにこれからペアリングとかすると思うので応援お願いします。

むしもんをぐぐりました。オオクワガタより小さいんですね。
見たサイトには3cmと書いてありました。可愛いですね。
チョコントあるアゴとかが可愛いです。
銀さんは興味を持ちますかね?


これに手を加えるとスレに書いたようになる。
銀さんへ
はじめまして、私は飼育初心者の真帆といいます。
私は飼育が簡単なオオクワガタを1ペア、去年の夏から飼育しています。
今年は産卵にもチャレンジします。お互いに飼育がんばりましょうね。

むしもんをググりました。オオクワガタの小さいタイプかな?
オスで3cmぐらいになるのかな?小さくて可愛いです。
特にチョコンと出ているアゴが、可愛いですよ。
銀さんもむしもん見たら好きになるかもしれませんよ。


真帆が直接レスをして、また勝負事のようなことを避けるためにしていた。
昔からのコテハンに対するレスは、ほとんどが真帆のオリジナルになる。
特に叩きに回らない人間には、俺にメールをしないで直接レスをしていた。
278名無し草:2007/02/03(土) 20:13:44
今さらなに言っても無駄だろ。おとなしく去れよw

まぁ、また違うコテハンで来るんだろうがな(爆笑
279元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/03(土) 20:14:30
再度、一旦去ります。

真帆が読んだら。
素直に自分の気持ちを書くように。
280名無し草:2007/02/03(土) 20:44:42
>>277
これ以上の隠し事があるのなら今のうちに暴露しておいたほうがいいよ。
281菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 21:46:10
聖さん見てる?心配です。
真帆も見てるのかな??
一応、明日の朝7時に起きて、ここで待機してる。都合が悪ければ、
その旨を何らかの方法で、書込んで置いて欲しい。
282真帆 ◆A/EAdoQhhE :2007/02/03(土) 21:53:52
真帆です。
いままで元学生さんとの関係を黙っていてすみませんでした。
変な誤解を受けるのが嫌だったので、このことについて黙っていました。
いつもいつも私の判断でみなさんに迷惑をかけてしまいます。

飼育一年生を応援するスレには以前の勝負後にあまり書きたくなかったので
家庭教師をお願いしている、元学生さんの提案で代わりをお願いしました。
本当にごめんなさい。

元学生さんには、私の文章で知らない人を怒らせたくなかったので
文章を直していただき、私のトリで書いてもらいました。

以前から知っているコテハンお方には直接レスをしていましたが
たまに文章を直していただきました。

昆虫好きがマタ〜リ雑談する避難所Part2 では
今確認しましたが、全部私が直接書き込んだものです。
レスの内容に嘘はありません。
283菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 21:55:57
真帆、今は話しても平気かな?
284真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/03(土) 21:56:28
トリを換えさせていただきます。
こちらは元学生さんも知らないトリに成ります。
前のトリです。「真帆#nettaigyosiikutyuu」

明日朝7時にここを確認します。
本当に黙っていてすみませんでした。
285真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/03(土) 21:57:30
菊正宗さん、こんばんは。
本当にごめんなさい。少しならお話しできます。
286菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 21:58:11
了解。とりあえず、色々話し合いたいから、今夜はゆっくり休んで落ち着きなさい。
上で言っている、出来れば直接会って話したいという件についても、一晩落ち着いて考えて
くれればいい。
287真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/03(土) 22:00:32
菊正宗さんへ
ずるいのは私です。本当に後悔しています。
明日の朝にここを確認します。
288菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 22:00:44
おっとっと…すれちがってた(汗
一応、今言いたいことは>>286に書いたとおりだよ。
会って話したいという件は…流石に今回は、キチンと話をするべきだと思おうから…なんだ。
できれば学生氏も一緒が良いのだけれど、これはもう一度、何か方法を考えるとして…ね。
289名無し草:2007/02/03(土) 22:26:04
ご主人様#mannzurimahosiikutyuu
真帆#nettaigyosiikutyuu
これは問題なし?
290聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/03(土) 22:45:41
>>281
見てますよ。菊正宗さん。
>>246ではああ書いたものの・・・私はどう対処するべきですかね。
291菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 22:47:35
聖さん、ありがとう。ちょっと安心しましたよ。
そうですね…もしよろしければ、明日の朝は聖さんも立ち会いますか??
292聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/03(土) 22:50:25
私は、交渉の当事者に立つより、ROMリたいと思います。
岡目八目ってね。じっくり読ませてもらいたいと思います。
293名無し草:2007/02/03(土) 22:51:47
結局「おれも真帆に会いたい、元学生ずるい」ってことかよwww
294菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 22:53:44
>>293
了解しました。
日曜にしては早起きになるので、今日は早めに寝るようにします。
聖さんも気になると思いますが、お互い明日の朝に備えましょう。
295菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/03(土) 22:54:20
>>292
でした。間違いスマソ。
296元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/04(日) 00:26:11
ここは真帆が決断することなので、俺は真帆の判断に任せる。
もともと俺はこのスレの住人ではないし。
しばらくは一日一回はここを確認することにする。
俺に何か聞きたいことがあったら、レスをするようにはする。
基本はここの住人ではないので真帆の考えに一任する。
297名無し草:2007/02/04(日) 02:25:23
とりあえずよお、はと麦も、ユキも、一回菊政宗共に詫びいれとけや
糞自演厨の側に立って、叩いてたんだからな
それは間違いねえだろ
298名無し草:2007/02/04(日) 02:44:25
はともユキも元学生の自演じゃね?w
299名無し草:2007/02/04(日) 03:53:03
真帆に関わったコテはしばらく昆虫板に来ないでくれ。
お前らが何か書き込むだけで荒れる原因になる。
これは名無しからの切なる願い。
300299:2007/02/04(日) 04:13:11
真帆の存在は名無しでROMしているだけの俺でも何だか妹ができたみたいで嬉しかった。
真帆の行動一つ一つに和んだり、はらはらしたりもした。
例えそれが自演であっても楽しめたよ。
自演だとしたら裏切られた気持ちは強いが楽しませてくれた元学生に感謝する。
301名無し草:2007/02/04(日) 04:16:30
おい、お姉さんの件はどうなったんだよ、お姉さんの件は
302名無し草:2007/02/04(日) 04:20:00
300は元学生の自演
303299:2007/02/04(日) 04:24:04
もし真帆が存在するなら299の書き込みを見て気分を害したかもしれない。
ただ今の状況を考えたら昆虫板で何かを書いても叩かれるだけだ。それは事実。
だから落ち着くまでは昆虫板には来ないで欲しい。
304299:2007/02/04(日) 04:28:25
最後に。
コテハンも俺みたいな名無しも、真帆のことを妹みたいに心配している奴はいるから。
それだけは忘れるな!
俺、釣られすぎかな…
305菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 06:38:00
ちょっと早めに来ました。
306真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 06:58:38
菊正宗さんへ
おはようございます。
昨晩のわたしの書きこみからを読み終わりました。
307菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 07:00:48
おはよう、真帆。
今までの分を全部読んだの?睡眠時間は大丈夫だった??
308真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 07:02:10
菊正宗さんへ
全部読みました。睡眠時間も大丈夫です。
309菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 07:04:40
おk。オレは結構睡眠時間がヤバイ…ww
さて…今回のことだけれど、事の経緯と理由について、学生さんの説明に
真帆が付け加えることはあるかな?
310真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 07:09:37
元学生さんのレスに私が付け加えることはありません。
飼育一年生を応援するスレで、元学生さんが私のトリを使用したのは今年のはじめごろからです。
私は年末年始に出かけていたので、元学生さんにメールでアドバイスを受けました。
311菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 07:14:39
うん。結構長期間、出かけていたのを憶えてるよ。
じゃあ、学生さんとは家庭教師と言うことで、普段から連絡を取り合っている訳だね。
これは…そうだね…ここで聞くべきか、少し不安だけど、学生さんの以前のことは、
真帆は許して、今は家庭教師と生徒と言うことでおk?
312菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 07:16:45
プライベートに関わることだから、答えられる範囲で、答えてくれればいいよ。
313真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 07:21:07
菊正宗さんへ
元学生さんが家庭教師をはじめたのは11月からになります。日記で確認しました。
私に紹介される前には、お姉ちゃんに勉強を教えていました。
元学生さんは家庭教師です。家庭教師のときにはクワガタの話はしません。

クワガタのことは掲示板を使用して聞くように言われています。
メールでのやり取りは、ほとんどが勉強のことになります。
私とお姉ちゃんの解けなかった問題を聞いています。
314菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 07:25:05
なるほど…今は家庭教師がメールで生徒の質問を受けるケースもある訳か。
真帆もだけど、メールを受けたらその分、質問への回答で自分の時間を削るわけだから、
学生さんも大変だな…。いや、これはちょっと脱線。
そうすると、重ねてになるけれど、以前事については、双方の精算が済んでいるわけだね?
315真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 07:25:18
家庭教師は月曜日から金曜日になります。
お姉ちゃんは5日間ですが、私は塾があるので火曜日と木曜日に勉強を見てもらっています。
316真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 07:27:13
>以前事については、双方の精算が済んでいるわけだね?
もう少し簡単に書いてもらえますか?
間違った意味で答えてしまうと困るので。お願いします。
317菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 07:29:13
了解。
以前の学生さんの「ご主人様」としての行動については、真帆は許しており、
学生さんは反省したうえで、教師と生徒の関係を保っていると言うことだね?
これでどうだろう??
318真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 07:33:10
家庭教師として紹介されたときには驚きました。
元学生さんは2回、土下座をして私に謝ってくれました。
お母さんがいい方だから安心しなさいと、私に言ったことは覚えています。

飼育一年生を応援するスレで元学生さんに頼んだ文章をいま調べています。
少しお待ちください。もうすぐ終わります。
319菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 07:33:55
おk。慌てないでいいよ。
320真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 07:37:36
323,337,344,353,358,382,415,431
これは元学生さんへメールを送って書き直していただきました。
以前から知っているコテハンの方の文章は句読点ぐらいしか変わっていません。
文章は多分私が作ったものそのままだと思います。
新しく参加した方の文章は、すべて元学生さんが直してくれました。

385だけ、覚えていません。頼んだかもしれません。
321菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 07:43:42
了解。あとでこちらも確認するよ。
それじゃあ…真帆が今回の学生さんによる書き込みの…代行というのかな?
これを行ったのは、なぜなんだろう?
学生さんが真帆の代りに書込んでいたのは、一年生スレだけだけれど、
この事で学生さんはもちろん、真帆の立場も急激に悪化している。
代行を行った理由と、その行為に行き着くまでの当時の真帆の考えと気持ちを、聞かせてもらえるかな?
322真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 07:50:06
勝負後には注意して、レスをするようにしていました。
257 :真帆 ◆A/EAdoQhhE :2006/12/27(水) 07:01:54 ID:RvIDilNq
>>257で五郎さんのことを釣りと呼んでしまいました。
このときには釣りの意味を理解していませんでした。

私が釣りの意味を間違えて返信してしまったので、元学生さんへアドバイスを受けました。
このときには年末年始で私の家庭教師は無かったので、メールで連絡を取りました。
元学生さんが、文章を直してあげると返信してきたので、お願いしました。
323真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 07:51:11
>>322は飼育一年生を応援するスレのレスです。
324菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 07:53:11
なるほど。
学生さんの話と合わせると、この間違いが切っ掛けで、自分の書き込みで再び騒ぎが起きては、
と不安になった…と言うことかな?
325真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 07:56:24
菊正宗さんが書いたとおりです。
また問題を起こしてしまったら、みんなに嫌われると思いました。
326真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 08:01:03
いままでレスを何回もしたかたなら、許してくれると思いましたが
五郎さんは私のレスにショックを受けたようでした。
他の人も私を批判したので元学生さんへ相談しました。
327菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 08:02:19
うん。解った…でも、今回のことで、結果的には再び信用を落とすことになった。
これは、理解できるよね?
特に、真帆が本当に実際しているのかどうかについて、疑いが掛かっているし、聖さんまで疑問を持つ結果になってしまった。
昨日提案した、直接会って話すというのは、真帆はちゃんと存在すると言うことを、信用してもらうための手段なんだ。
どうだろう?考えてもらえただろうか??
328聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 08:04:33
おはようございます。
口は出さないつもりだったけど突然いいかな?
唯だけ1つ聞いておきたいことが出来た。
話は前後するけど、真帆ちゃんと、元学生氏(赤帽)の再会は
母親から家庭教師として紹介された瞬間なんだね?
事件の後、真帆ちゃんは自分の家族(弟や母親)と、元学生氏が接触していることは
知らなかったの?
これだけ聞いたら、またROMに徹します。
329菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 08:05:53
聖さん、おはよう。
真帆、こちらは気にせず、先に聖さんの質問に答えてあげてください。
330真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 08:09:16
直接会うことは昨日考えました。
いままで何回か直接会う話が出てきましたが、その度に断りました。
直接会うのが一番いいことは私も分かります。
しかし何度考えても、以前と回答は同じで直接会うことは避けたいです。

安全な場所や、信用関係等ありますがネットで知り合った方と
会うことは避けるようにしています。もしも何かがあったら困るからです。
菊正宗さんを疑っているわけではありません。

私がもっと大きくなったら、OFF会とかにも参加しようと思います。
私はまだ子供なので何かあっても何もできません。
331真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 08:12:14
菊正宗さんへ
早くに起きていただき感謝しています。
私の都合ですが9時には家を出なければなりません。
332菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 08:12:50
とりあえず、>330へのオレの解答は後ほどとして、聖さんの質問に答えてあげてください。
333真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 08:13:24
>>328
聖さんへ
本当にごめんなさい。
聖さんのレスを読んで再度レスします。
334菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 08:14:30
>>331
了解。あまり時間はとれないね。
335聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 08:16:19
了解。明朝でもいいから説明してくださいね。
ごめん、後もう1つ。
お姉さんと呼ばれている人とは、今でも関わりはありますか。
彼女は元学生氏(赤帽)が家庭教師として出入りしていることを知っているのかな?
336真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 08:16:35
聖さんへ
家族との接触については、私に会う数日前らしいです。
私は家庭教師を雇うとしか聞かされていませんでした。
弟は私に元学生さんのことを黙っていました。数日ですが。
337真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 08:17:30
>>335のレスをいまからします。
338聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 08:18:34
時間に余裕がないなら無理しなくてもいいですよ。
339菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 08:21:49
聖さんへの解答を書いている内に、直接会って話したい理由を書いておきます。

1:今回のことで、真帆と学生さんが同一人物の自演という疑いが出ていること。
2:今までの経緯、外部への移動等の理由について、こちらからも具体的な説明を
  しておきたい(ネット上では、はばかりもある事柄、下手をすると、不特定多数
  への誹謗中傷と受けとられるかもしれない事柄がが含まれるため)。
3:MMT氏が、外部掲示板に真帆が書込んだときのIPと、学生氏が重複スレ
  の削除依頼を出した際のそれを比較したところ、非常に似ていることから、
  自演の疑惑が深まっている。この件については、今は静観してもらっている。

主にこの3つです。
340真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 08:22:18
お姉さんとは今でもメールで連絡を取っています。週に一回程度です。
月に一回ぐらいはお姉さんに呼ばれて会います。
仕事で使わなくなったパソコンの本やCDをいただきます。

お姉さんには元学生さんが家庭教師をしていることを話しました。
元学生さんの住所や電話番号も知っているので、何かあったら警察に言うように言われています。
341聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 08:29:09
>>
340了解。
貴重な時間をわるかったね。
342真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 08:30:12
菊正宗さんへ
1.私と元学生さんは別人です。私1人に会っても私が元学生さんと言われそうです。
2.ごめんなさい。少し意味がわかりません。もう少し簡単に書いていただけますか。
3.ネット接続のIPは私のものではありません。前に書いたように借りているIPです。
  以前にも説明しましたが何かあっても私のパソコンが特定できないものらしいです。
  フリーか何かはよくわかりません。
343真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 08:35:23
3について調べました。
187 :元学生 ◆6gpe7OQBmA:07/01/22 21:07
22日は月曜日なので私の家で家庭教師をしています。
月曜なのでお姉ちゃんの先生です。

元学生さんは、私とお姉ちゃんに課題を出したらほかのことをしています。
リビングのパソコンをたまに使うので、私と同じなのかもしれません。
344真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 08:38:12
家庭教師についてですが、元学生さんは19〜21時の2時間で勉強を教えてくれます。
はじめるのが遅かったり、課題が終わらないと終了する時間も遅くなります。
お父さんが夜の9時半に帰ってくるので、その後に2人でお酒を飲みにいく事もあります。
345菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 08:38:22
1:については、時間あわせをして置いて、真帆が目の前にいる状態で学生さんに
  真帆の携帯にメールを入れてもらうという事も可能だと思う。
  少なくともこれで、同一人物という疑惑は晴らせると思う。

2:外部の掲示板へ移動したのは、荒らしだけでなく真帆への粘着がひどかった事は
  理解してくれていると思う。
  それに関わることなので、あまり具体的にネット上で話すと、昆虫版の人達全て
  への非難と取られるかも知れない。

3:その事は憶えているけれど、その際に使用したプロバイダ(IPを管理している会社)
  が同じであることが疑われている。

少なくとも、真帆が真帆としてキチンといる、と言うことが証明できれば良いんだが…
346菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 08:43:18
出かけるまで、あまり時間もないね。
早急に結論を出さず、もう一度機会を作って、話し合った方がよいかな?
347真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 08:46:14
1.私が誰かと会うのですか?その時に元学生さんがメールをするのですか?
2.外部に移る際にお姉さんに色々と教えていただきました。
  3にも関係するのですが、その時に接続用のプログラムをもらいました。
3.については>>343>>344に書きました。

昨日元学生さんとお話をしたのですが、私は今回の件が終了したら
昆虫の2chを使わないように考えています。
菊正宗さんや聖さんやたくさんの人に迷惑をかけてしまったからです。

たまにコテハンの無い人に、変なことを言われたりすることもあります。
ここでお詫びをして、話が終わったらもう昆虫の2chには書きこみません。
元学生さんと進めているスレッドだけにしようと思います。
348菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 08:53:54
1:については、オレと、ということになるね。駅のホームなど、人が大勢いる
  場所なら大丈夫だと思ったが…

2:については、こちらからの具体的な説明が足りなかったという反省から。
  
3:了解、確認したよ。

気持ちは解る。けど、それだと疑惑を残したまま、ここからいなくなることになる。
何より、学生さんの言うスレッドが公開されなくなるので、疑惑は深まってしまう
事になる。
迷惑については、オレも関係者だから、自分にも責任があるかも知れないと考えている。
少なくともこのスレは、真帆も含めて続けていければと思っている。
もう一度、冷静に考えてみてもらえないだろうか?
オレはともかく、聖さんのことも考えてあげて欲しい。
349菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 08:55:29
時間がもう無いね。
じっくり考えて、後で書込んでくれても構わないよ。
350菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 08:57:56
聖さん、いる?
351聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 08:58:42
はい。います。
352菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 08:59:34
すみません…強引に話を進めすぎたのかな…orz
353聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 09:00:33
声だけでもいいんですけどね。
元学生さん、またはお姉さんといわれている人、を介して代表者と
公衆電話などから話をすることも可能だと思いますよ。

実在さえ確認できれば今までどおりの関係性を持続できると思うよ。
354真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 09:02:14
みなさんには本当に迷惑をかけてばかりなので私はいないほうがいいと思います。
嘘をつかなくても、また迷惑をかけてしまうかもしれません。
私はここにいないほうがいいと思います。

元学生さんの進めているスレッドは、こことはあまり関係がありません。
まったく別の内容になります。元学生さんが言うようにURLの発表までには時間がかかります。
その間に私が去れば、皆さんも私のことを忘れられると思います。

今日の夕方か、夜にもう一度ここを確認します。
本当に迷惑ばかりかけてすみませんでした。もう許してくださいとはいいません。
みなさんとあえてとても楽しかったです。ありがとうございました。

最後に勝手なことを書いていることは知っています。これ以上迷惑はかけられません。
355聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 09:03:04
多少仁義から外れた代筆(手直し行為)も水に流せるし、
他の皆も納得する材料にはなると思いますけど。
356菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 09:04:10
それなら、オレの携帯番号を公開するだけで済みますね。
伝える方法は、MMT氏に協力を頼めば、何とかなると思います。
電話か…オレも今回の事で、冷静さを欠いてたな…orz…猛省…
357聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 09:05:16
居なくなるなんていうなよ、せっかく友達になったんだから。
実在さえ確認できれば、問題なく持続できるんだから。
358菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 09:10:40
真帆へ。
これは友達の叔父上の受け売りなんだけど、その方が言うには、

「ちょっと迷惑を掛けるくらいでちょうど良い」

んだそうだ。
反省するのは良いけれど、関わりが持続しなければ、それは相手に伝わらない。
俺個人について言うなら、娘でもおかしくない年頃の子に迷惑を掛けられても、
しょうがないなぁ、この子は…という感じなんだよ。
だから、あまり重く考え過ぎないでほしい。自分を追いつめるのは、真帆の悪い癖だよ?
逆に反省を示し、疑いを解くためにも、もう一度冷静に考えて欲しいと思う。
359菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 09:15:43
聖さん、お疲れさまでした。
学生さんも見ているのかな??
360聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 09:18:26

>>300
>>304
の内容も読んでよく考えてみてください。
361聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 09:19:33
お疲れ様でした。菊正宗さん。
362菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 09:22:10
さて…それでは、夕方にもう一度こちらも確認することにしましょうか。
これまでの経緯もあるけれど、あの子はどうしても、固くない思いこんでしまう傾向があるから…
363菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 09:24:06
>>361
今回はオレの進め方も悪かったのか、と反省しています。
迷惑を掛けているのは、決して真帆一人ではないんですよね…
364菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 09:51:42
真帆へ。
聖さんが提案してくれた、電話という方法も、一度考えてみて欲しい。
今日の話で少なくとも、学生氏との関わりについては、ある程度の疑問が解消できたと思う。
後一息なんだから、あきらめないで欲しい。
365菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 10:06:59
学生氏へ。
IPの件について、>>343の可能性はないだろうか?
真帆へのフォローとして、何とか当時のことを思い出していただけると有り難いが…
366元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/04(日) 10:19:54
先ほどロムしました。
真帆がここに戻るかは、真帆が決めることなので私には何もいえない。
昨日の真帆との話にも出たのだが、面会はおそらく真帆はしない。
俺がとても言えることではないが、ご主人様としての登場したときを考えて欲しい。
俺はいい人を装い真帆に接触した。その後は真帆の教師をしているが一歩間違えたら。

想像は付くだろう、なにも抵抗できない中学生に大人の男性が相手になる。
真帆もはじめは、俺の家庭教師に抵抗があったと思う。
なにしろ家庭教師として会う前はいい人を装い、ここでご主人様登場だからな。
だから俺は真帆に謝り、家庭教師を続けている。一生懸命に真帆をサポートしている。
そのかいあって、今では真帆と仲良くできているが。

真帆は面会を避けるために、ここを去るだろう。
いまは俺と真帆が同一人物と思われているし、今回の問題で去るにはいい機会だと判断するだろう。
真帆の勉強を見ていると、粘りとか努力とかがよくわかる。しかし性格は一方通行になることが多い。
これと決めたらまっすぐになりすぎる。他のことはあまり見えていないだろう。
そのぶん、ここのレスも一つ一つを受け入れてしまう思う。
誰かの些細な叩きのレスも、真帆にはかなり酷なものになると思う。
367元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/04(日) 10:20:36
繰り返しになるが、真帆が決めたことを曲げるとは思わない。
ここのレスに真帆が去るためのに決めている必要条件のレスがあると、真帆は去るだろう。
誰かが残って欲しいとレスをしても、疑いがあるのなら去るだろう。
昨日の真帆と合流しての話は、決心したような内容になっていた。

話は飛ぶがIPに関してになる。
確かに真帆の家から削除依頼を出した。
俺の家庭教師の仕方は復習をかねての課題が多いと思う。
その間は邪魔にならないように、リビングで真帆の母親や弟と話しをしている。
弟と一緒に昆虫のサイトを見ることも多い。今では真帆の家のパソコンを使用することに抵抗はない。

何かで真帆を責めるなら、俺は何も言わないが、真帆は良かれと思って俺にトリを教えた。
これも当初は、気持ちの整理が付くまでの約束事なので、長く行う気は無かった。
真帆のレスで迷惑がかからないように、用語とかを覚えたら真帆は自分でレスをするともいていた。
いまさら俺が何を言っても遅いが、朝の流れに俺の意見をここに記させてもらう。
368菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 10:50:24
学生氏、レスをありがとう。
IPの件については、これで周囲にも納得してもらえると思う。

今回のことは、俺の話の進め方に問題があったと認識している。
聖さんもROMしてくれていることを考えれば、直接会う以外にも、何か身の証を立てる方法がないか、
真帆も交えてその場で相談できたはずなのに、そのことに頭が回らなかった。致命的なミスだ。

トリの事については、あの子の性格を考えるとあり得ることだと思う。
恐らく、迷惑を掛けるわけにはいかないが、レスを返さないのも失礼に当たると考えてのことと思う。
正直に言うと、あの子はオレの子供の頃によく似ている。勉強についてはオレの方が状況はヌルかったが、
家庭の環境や、ご両親のあの子への保護の仕方など、方向性として似通った部分が多いからだ。
だから、秘密の掲示板を去るときのことを2chにのみ書いたのも、バカと言われること以上に、これ以上の
迷惑を掛けることを恐れたのだろうと思っている。
その事もふまえて、もっと具体的に突っ込んだ話が出来ればよいのだが…いかんせん、ネット上と言うだけでなく、
2chでの今の状況ではそれも難しい。
もう何を言っても状況は変わらないと思うが、直接会うことを考えたのは、なんとかあの子の存在を証明する手だて
は無いかと考えての事と言うのは、理解して頂きたい。
369菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 10:53:52
最後に、事の発端や経緯はともかく、学生氏にはオレも多くの暴言、侮辱に値する
言葉を投げていたと思う。
これも取り返しのつく事ではないが、これまでの事を、ここでお詫びしておきたい。

真帆の決意は変わらないかも知れないが、今夜あの子がここを確認してくれることを、
まずはまとうと思います。
370名無し草:2007/02/04(日) 11:28:18
自演厨元学生さっさと消えろや
昆虫板の変質者は松枝一匹で十分なんだよ!!
この糞スレもさっさと落としちまえよ
とにかく二度とくんな
キ エ ロ
なーにがオリジナル真帆だ
ヴアーーーーーーカ
371菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 11:42:14
悪いがこのスレは落とさない。
ここは難民板で、昆虫板ではないからだ。
学生氏が自演厨というなら、>>370は自分が絶対に傷つかない場所から、他人を嘲って
悦に入っている真性の厨房だ。
荒らしに正義があった試しなんて、無い。
372名無し草:2007/02/04(日) 11:47:12
元学生へ

第3のスレとやらで思う存分自演オナニーしてろ
もうオマエのオナニーに巻き込むな        
昆虫板より
373名無し草:2007/02/04(日) 11:49:48
自演厨にも正義はねえよ
374菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 11:50:43
『荒らし、叩き、煽りはご遠慮申し上げますので、その点はよろしく。』

もう一度、テンプレを貼る。ここは難民版だ。これ以上の名無しでの書き込みは、
版をまたいだ荒らしと認識させてもらう。
このスレについても気に入らないなら、勝手に削除依頼を出せば良い。
判断を行うのは、削除人だ。このスレが本当に悪質なら、即日ストップが掛かるはずだ。
375元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/04(日) 12:00:54
出かける前に。
誰かと誰かを、=でつなげて、自演と考えることはたやすい。
例えで悪いのだが、菊正宗氏=聖氏 と誰かが唱えたら、違うと証明は難しい。
どのように別人と証明するのだろうか?お互い男なら簡単に面会はできる。

真帆は違う、まだ子供だから面会は難しいと思う。
私も誰かと会うことはしないが、他のスレで後悔した経験がある。
もし自分が誰かと二役演じているといわれたら、いい気分はしないだろう。
それが今回は真帆になる。まだ幼く感情豊かなときに叩かれたら立ち直れないだろう。

私は真帆の家庭教師で、他の板でも真帆とのスレを持っている。
お互いの関係は、昆虫スレでは昆虫の、他のスレでは他のスレの、勉強は勉強などで割り切っている。
真帆がここを去ったら、真帆の中の1つが消えるだけになる。酷な言い方だが、真帆はここを去ろうとしている。
去ることや、引き止めることには私は何もいわない。真帆が決めることであるから。

いまの真帆なら去ると思う。
真帆のことを考えてくれとはいわないが、いままでのコテハンが
真帆とはもう付き合わないといえば、真帆も心残すことなく去れると思う。

大人の立場で、間違った判断をした俺が全て悪い。
最後にコテハンが見送ってもらえると助かる。勝手な意見ですまん。
376名無し草:2007/02/04(日) 12:10:06
元学生≠真帆と考えられる甘いやつが一体何人いるのか・・・・
それが問題です
377菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 12:15:09
学生氏へ
いや、間違った判断をしたのは、貴方だけじゃない。
今回に限らず、恐らく事の発端から、オレを含む個々人の、小さな間違いや勘違いが積み重なって、今の事態に至った
のだと思う。
今オレが望んでいるのは、真帆の存在するという証を立てるための、事実関係だけだ。
今のところその証明になりそうなのは、貴方の言う3つ目のスレの存在だけで、それもここが消えれば公開はされない。
あの子がここを去るならそれも仕方のないことだが、3つ目のスレが証を立てる事になるなら、このスレを存続させる意味は
十分にあると思っているし、スレを立てたモノとしての意地もある。
勝手な物言いだと思うが…今、このスレを存続させたいという理由は、それだけだ。
繰り返しになるが、証を立てるのは、真帆の存在を信じるためではない。証明するためだと言うことは、ご理解頂きたい。
378名無し草:2007/02/04(日) 12:41:56
菊正宗、必死だなwwwww
そんなに女子中学生とリアルでお友達になりたいのかw

おまえらどこまで元学生に釣られ続ける気だよwww
全員コテやめておとなしく潜っとけよw
379菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 12:43:10
『荒らし、叩き、煽りはご遠慮申し上げますので、その点はよろしく。』

もう一度、テンプレを貼る。ここは難民版だ。これ以上の名無しでの書き込みは、
版をまたいだ荒らしと認識させてもらう。
このスレについても気に入らないなら、勝手に削除依頼を出せば良い。
判断を行うのは、削除人だ。このスレが本当に悪質なら、即日ストップが掛かるはずだ。


380菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 12:43:57
難民板は流浪の民が集う板です。多くのスレッドが前の板で
荒らされたり、板違いだと言われたりした経験を持っています。
難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
一緒にマターリしましょう。
381名無し草:2007/02/04(日) 12:46:54
甘い・・・・・甘すぎるぜ菊政宗・・・
どう考えても悪いのは元学生だろう
382菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 12:56:13
>>381
ありがとう。名無しでそんな事を言ってくれたのは、>381、貴方が初めてだ。
だが、学生氏は真帆に対して頭を下げたという。
今回のことも、まず真帆への疑いを晴らす事を一義に動いていると思う。
少なくとも、その事を一顧だにしないのは、オレは違うと思う。
ここでのこれからの事は、単にオレのワガママと思ってもらって構わない。
でも、オレがわがままな男と誹られることで、真帆の証が立ち、学生氏が
過去を反省していることが少しでも証明できるなら、それでよいと思っている。
もう一度言う。>381、ありがとう。
383名無し草:2007/02/04(日) 13:03:16
381じゃないが俺もあんたを応援しているぞ。
名無しの全員が荒らしではない。
俺以外にも何も書き込まずともあんたを応援している奴もいるだろう。
それを忘れるな。
384菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 13:07:21
>>383
>383、ありがとう。
真帆はここから居なくなるかも知れない。
でもその事と、あの子が存在するか否かは、別の問題だ。
あの子が確かにいるという証を立てるために、このスレはマタ〜リとだが、続けていくよ。
>383、ありがとう。
385名無し草:2007/02/04(日) 13:21:05
>>381-384
自演乙w
386名無し草:2007/02/04(日) 14:38:01
>>384
真帆ちゃんを引き止める気は無いと見ていいのかい?
引き止める=真帆ちゃんの存在を信じている。
引き止めない=真帆ちゃんの存在を疑っている。
このままでは真帆ちゃんは居なくなるな。学生のスレには現れるのか?
387菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 16:16:23
>>386
>386、ありがとう。
オレも出来れば、とどまって欲しいと思っている。
上にも書いているとおり、とどまることで、自分の存在を証明して欲しいとも思う。
でも、去る、去らないを選択するのはあの子自身だ。あの子が自分で決めたことに、
口を挟むわけにはいかないだろう。
それが、熟慮の末のことなら、なおさらだ。
ただ、とどまり続ける、または関わりを持ち続けることが迷惑を掛けることに繋がる
と思っているなら、それは違うと言ってやりたい。
誰しも、他人に迷惑を掛けずに生きるなんてことは、出来ないのだから。

ここから去るのなら、学生氏のスレにも、あの子は現れないだろう。
あのスレをどうするかは、学生氏の判断によると思う。
ともあれオレは、このスレを存続させていきたいと思っている。
388名無し草:2007/02/04(日) 17:12:52
真帆の存在が嘘であろうと、そのことで繋がった関係もあるよね?
それを大切にしたいのならばこのスレは存続させた方がいいよ。
真帆の存在が本当で、もし彼女の意思がこのスレから去ることで固まっているのならば、彼女がいつでも帰って来れるスレとして存続させた方がいいよ。
真帆の存在が本当で彼女がこの板から去らないのがベストだけどね。
まぁ俺はコテ無しの名無しだが、真帆のことを考えても、あんたらのことを考えても存続させた方がいいと思う。
389菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 17:21:43
>>388
>388、ありがとう。
オレにとっては、外部掲示板の仲間はもちろん、こちらでの仲間も、同じように大切だ。
今回、真帆が直接の話し合いを拒否したことは、外部の仲間達を再び怒らせたかも知れない。
でも、学生氏が言うように、真帆の気持ちを考えずその提案に固執したオレにも非がある。
だから、あの子の判断と気持ちは尊重したい。
同時に、あの子がまだ子供だと言うことも、忘れてはいけないも思う。
ネットの上でのつながりは、話題が共有できる場があってこそ成り立つものだと思う。
>388の言うとおり、このスレは存続させていきたい。
390元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/04(日) 17:25:01
飼育一年スレは責任を持って、進めていきます。
先のことは分からないが、立てたからには私も菊正宗氏のように責任を持ちます。
この件で荒らされたら、それでもいいと考えています。結果は1000に近づくので。

真帆があのスレを使用するかは分からないが、私は真帆に直接飼育法を教えません。
私は真帆に飼育法を教えるために、真帆の両親に家庭教師を頼まれているわけではないので。
オオクワガタは飼育法も簡単なので、真帆が自分で解決できると思います。

はじめにも言ったが、真帆の関係していないスレには、3のスレを公開しません。
真帆本人の存在を証明することは難しいでしょう。証明を望む限りは、真帆は去ると思います。
以前に真帆本人がレスしたことですが、あの子は国語が苦手です。
難しい文章の読解力で、間違えた意味にとらえることがあります。
もし真帆にレスをするなら。簡単な文章にすることを勧めます。
多々違えた解釈をすることがあります。家庭教師を行って気がついたことです。


では、私はこのスレから去ることにします。
昨日もレスしたように、しばらくはロムをします。
必要なときにはレスをつけるようにします。
迷惑をかけてしまって、すまなかった。反省している。
391名無し草:2007/02/04(日) 17:31:41
タイトル通りマタ〜リやって下さいよ。
真帆と外部との間で板挟みの辛い立場で、尚且つ真帆の存在を証明するために焦るのはわかるが、マタ〜リ雑談するスレなんだから。
マタ〜リ。マタ〜リ。
人から言われて落ちつけるものではないと思うが 冷静にね。
392名無し草:2007/02/04(日) 17:34:22
タイミング悪いな。俺。
393菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 17:35:19
学生氏、ありがとう。
オレが望んでいるのは、真帆の存在を否定する周囲に対しての、証明なんだが…
それには結局、ここで今まで通りレスを交わし会うのが一番ということか。
それを続けた結果が「3のスレ」の公開というなら…どちらにせよ、すでにサイコロは
転がされているんだが…。

どうも文章書きの悪いクセで、オレは難しい分の書き方をしているようだ。
文章では「伝えたいことの三割程度しか、読み手に伝わらない」というが、これでは一割
伝わっていないかも知れないな…反省。
394菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 17:37:39
>>391
>391、ありがとう。
あなたの言うとおり、気分を楽にしなければ、続くモノも続けられない。
朝ももう少し落ち着いていれば、今の結果はなかったかも知れない。
スレタイに一番反していたのは、オレだったのかもしれないね。
初心に戻って、マタ〜リといこう。
395菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 17:40:02
>>392
もしかしたら、>391と同じ人かな?何にせよ、ありがとう。
頑張ってマタ〜リと、このスレを続けていきます。

…何だか矛盾してるな、コレw
396聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 18:25:31
元学生さん、真帆ちゃんへ
直接面会が無理なのはよくわかります。
では、>>353 >>356 >>364で提案した公衆電話からの対話はどうですか?
私としては、現段階でこれ以上の手段もこれ以下もないと思いますが。(他にあれば誰か教えてください)
これが実現すれば
>>246で一方的に責め立てた私の非も詫びて、そして代筆行為もきれいに水に流すことがで
きると思うのですが・・・私はね。時間をかけてじっくり考えてください。勝負の時のよ
うな失敗はしないようにしたいですね。お互いに。

真帆ちゃん、
君は誤解と汚名を着せられたままここを去るつもりなのかい?それで良いのか?
誤解があればそれを解けばいいじゃないか。それとも僕との伝言交換は楽しくなかったのかな?
毎日話題を見つけるのが大変だったこともあったけど、僕はかなり楽しかったよ。
だから毎日続いたんだ。
君が残ることを望んでいる人は他にもいるよ。>>300 >>304


それと、君に教えてもらった『マグノリア』見たよ。

397菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 18:27:13
>>396
聖さん、今は大丈夫ですか?
398聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 18:28:56
はい。大丈夫です
何でしょうか?
399菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 18:30:11
少々お話ししても良いでしょうか?
400聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 18:31:15
少しだけなら。大丈夫です。
打ち込みが遅いですがいいですか?
401菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 18:33:19
かまいませんよ。
さて、現状、オレはまずコノスレの存続を考えるのが第一と結論したつもりです。
真帆との電話でのことですが…これは、あの子の判断にまかせるしかないと思います。
いかがでしょうか?
402聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 18:35:34
ええ、仰るとおりです。
ただ、彼女にはじっくり考えて決断してもらいたいですね。
勝負の時のような決断のしかたは避けてもらいたいですね
403聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 18:37:48
このスレはこのまま存続を望みます。
404菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 18:38:04
そうですね。
逆に、じっくり考えてもらうためにも、ここは存続させていきたいと思います。
さて…実は、朝話したときに、真帆には伝えきれなかった事があるのですが、
あの子がここを確認してくれる事を考えて、聖さんに説明させて頂きたいのですが、
よろしいでしょうか?
405聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 18:40:49
どのような事かはわかりませんがどうぞ。
私にもできるだけもわかりやすい説明でお願いします。
406菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 18:47:29
ありがとう。
まず、直接会って話をする提案の件に繋がりますが、これをMMT氏に話したところ、
あの子が今までの経緯を直接、キチンと話して、反省した上でなら、外部版へ戻ってきても良い
と言ってくれていたんです。
彼も、このまま双方にわだかまりが続くのは望んでいない、と言うことです。
ただ、それは、真帆の2chからの撤退を意味することでもあるのですが…。
現状でも、今回の件で、こちらまで荒らしの書き込みがあることを考えると、オレもそれは
妥当と考えました。
その際、学生氏との三番目のスレへの参加は別に考えて欲しいとと、彼には伝えてあります。
もっとも、これはあの子が直接会って話をすればのことで、電話の件を承諾しても、この話が
有効かどうかは解りませんが…
407聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 18:52:23
それは精神的自由のことであって、私が関知することではないと考えます。
408菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 18:53:09
またMMT氏は、外部版に帰るのなら、あの子のオオクワガタの現在の状態で気になる点があるので、
それについて教えることも考えていると言っていました。
付け足しになりますが、彼がその件についてこちらへの書き込みをしないのは、以前あの子を外部版
へ誘導するときに、これ以上2chへの書き込みをするなら後はもう知らない、と言った為です。
あ、MMT氏が、です。
これは当時に限らず、今でも何事か起こると、叩き、荒らし、煽りが集まってくる昆虫版の現状に、
あの子を置いておくのは危ないとの判断からでしたが、少々乱暴なやり方になったのは、その実情を
あからさまに書込むと、また混乱の元になると考えたからで、悪意あってのモノではありません。
あそのことを考慮してもらえれば、と思います。
409菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 18:54:46
>>407
すみません。連投してしまいました。
ただ、外部版の仲間も、あの子の事を心にとめていると言うことは、
お話ししておきたかったので…。
410聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 19:03:54
私はそちら側に悪意があったなどとは全く考えていません。
ただ2chへの存続に
を望む者と、彼女のことを考えた人たちの間に引き起こされた不幸
であったと考えています。両者とも根本的な方向性は同じなんです。
411菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 19:09:01
オレもそう思います。
それを考えると、一番気の毒なのは、真帆本人だとも思います。
学生氏が外部への誘導に乗らなかったのも、彼の立場を理解した今なら、納得できますし。
…そうなると、一番腹立たしいのが…いえ、蒸し返すのはやめましょう。
412聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 19:10:32
ただ、彼女が部外の掲示板に戻る気があるかどうかの問題です。
何週間か前の早朝の対談で、そのことについて説明して誤解を解こうと
されていましたね。私は良い方向に進んでいると思いましたが、
今回の件で彼女がどういう決断するかはわからなくなりました。
413菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 19:17:00
それもあります。
今回のことは、私の話の進め方に、致命的なミスがありました。
聖さんにやっかいを掛けることになっても、あの場でROMしてくれているのを知っていたなら、
直接会う以外の代案を話し合うために、登場して頂くようお願いすべきだったと思います。
ただ学生氏の書き込みを見る限り、代案を出したとしても、それが良い結果になったかどうかは
わかりませんが…
414菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 19:21:43
付け加えて連投させて頂きます。
今、このスレの存続を第一に考えているのは、MMT氏が今日の結果には納得しないと
考えるからです。
また電話のけんも結果が未知数である以上、真帆がここに残ることも考慮して、ここを
存続させていこうと思います。
もちろん、ここで知り合った人達のためにも。
415聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 19:24:45
今、ここで書くべき問題ではないのかもしれませんが、
私は何故、元学生氏が真帆と再会して、家庭教師になろうと思ったのか
そこがまだわからないのです。
親に頼まれても普通なら断ると思います。彼女のショックを考えると。
今、彼女と、彼女の家族、そして、元学生氏の関係は良好なものと思われています
しかし、本当に2回の土下座でチャラになったのか。そこに精神的な支配が無かったのか・・・
いや、ここで論ずるべき話ではないですね。すみません。
416聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 19:27:51
ええ、色々な可能性を考えて今後も存続させる方向でいいと思います。
今後何が起こってもいいように。どんなケースにも対応できるように。
417菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 19:30:46
その点は、真帆が納得済みならば、オレたちの関与することではないでしょうね。
ただ、ここ数日の学生氏とのやりとりは、以前に比べて誠実なモノを感じました。
実を言うと、この件があるまでは彼の人柄が今ひとつ読み切れず、どう接して良いかも
わからなかったので…。
今の学生氏は、真帆の教師として信頼を得ようと、努力しているのだと思います。
レスの上でのやりとりは、文面に書かれたことをまず信用しなければ成り立たないと思います。
今後どのようになるかはともかく、まず、信用すること。
でなければ、今までの関係を壊すだけでなく、これからの関係も失うことになると思いますから。
418菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 19:31:43
>>416
ありがとうございます。
ところで、お時間の方は大丈夫ですか?
419聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 19:39:40
ええ、仰るとおりですね。
まず、信用しなくては全てが無になってしまいますね。
そうしなくては今後の展望も無くなる。
今は唯、信じて待つことしかで来ませんね。

それと、今後の彼女への待遇なのですが、
私は昨日までは頭に血が昇ってましたが、
今後、彼女が現れたら今までどおりやってもいいでしょうか?
直接面会、電話対話が、実現するしないに関わらす?
420聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 19:41:09
はい。時間的には何ら問題ありません。
421菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 19:41:54
それはもちろんです。
恐らく、真帆もそれを、一番望んでいるんじゃないでしょうか。
422菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 19:43:14
>>420
オレからお話ししたいことは、これで全てですが、聖さんからは他に、何かありますか??
423聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 19:44:24
ありがとうございます。明日からは一旦普段通りですね。

この対談で一言だけでレスを消費するようなもったいない使い方をしてしまって
すみませんでした。
424聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/04(日) 19:47:01
お疲れ様でした。
425菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 19:47:42
こちらこそ、ありがとうございました。
お疲れさまでした。
426松岡 ◆eF1bKcmfhk :2007/02/04(日) 21:08:07
自演であっても、自演でなくても、どう考えてもご主人様は基地外の
池沼だ罠WWWWWWWWWWWW

会ったり、電話が駄目なら、2人で一緒にいる写真(トリを
書いた紙を持っている状態で)をUPすれば済む話だ罠WWWWWWWWWWWWWW

IPのことも、元学生が自分のパソコンでフシアナすればいいだけの
ことだ罠WWWWWWWWWWWWWWWWWW
427菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 21:20:54
『荒らし、叩き、煽りはご遠慮申し上げますので、その点はよろしく。』

もう一度、テンプレを貼る。ここは難民版だ。
よって>>426は、版をまたいだ荒らしと認識させてもらう。
このスレについても気に入らないなら、勝手に削除依頼を出せば良い。
判断を行うのは、削除人だ。このスレが本当に悪質なら、即日ストップが掛かるはずだ
428松岡 ◆eF1bKcmfhk :2007/02/04(日) 21:28:28
『昆虫版で叩かれたり、粘着されたりした人や、 』

テンプレに該当すると思ったのに、悲しい罠…
429菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 21:31:54
>>428
言いたいことは分かる。
でもそれなら、そうした人が集まる場所で、人をたたくことは、つつしんで欲しい。
テンプレをキチンと読んでくれているなら、その事を理解した上で、ここに来る人が
楽しく、またっりと過ごせる話題を提供してくれると、ありがたい。
上でもやっているような、自分の田舎での自然や昆虫の話などは、大歓迎だ。
一度、よく考えてみてください。
430松岡 ◆eF1bKcmfhk :2007/02/04(日) 21:36:02
大自然の中クワガタ採集中にオナニー
431菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 21:39:40
…やったのかよ…orz
あ〜、ここは女性も来るところなので、エロレスは控えてください。
後でテンプレに加えるので。
それと、厳しいことは言いたくないが、あまりふざけるようなら>>427をもう一度貼ることになります。
432松岡 ◆eF1bKcmfhk :2007/02/04(日) 21:42:31
開放感があって気持ちよかった罠

をれっちは常に真面目だ罠
433菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 21:46:50
…クワにちょん切られるぞww?
何だかマジメの基準が、ちょっとずれてる気がするんだが…
とりあえず、しばらく上からスレの内容を読んで、ここの雰囲気を理解してくれると
助かります。
これが理解してもらえないなら、自治中厨と言われると思うが、こちらではお断り、
と言うよりありませんが…
434真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/04(日) 22:01:14
こんばんは、真帆です。朝からのレスを全部確認しました。

菊正宗さんは、ずっとここを確認していたんですか?
他の人の書き込みに、何回もレスしているのが分かります。
なんでそこまでするのですか?

聖さんへ
色々な方法を考えてくれたありがとうございます。
お会いできることなら、会いたいです。しかし今は子供なので待てください。
わたしはまだ中学生です。もし直接お会いするならもう少し大きくなるのを待ってください。

わたしはいつもみなさんに迷惑をかけてばかりです。
楽しくしようとがんばっているのにダメですね。私は何もできません。
私がいないほうが楽しくできると思います。迷惑をかけることもないし。

いま私はどうしたらいいのかわかりません。
結局わたしはいつも他の方に面倒を見てもらうしかできません。

これ以上迷惑をかけることはできません。
わたしと会いたいのはわかりますが、いまは何もできない私なので無理です。
わたしはわたしです。信じてもらえないなら、やはりここを去るしかありません。

元学生さんはいつも私のことを考えて色々と教えてくれます。
今回はわたしがしっかりしていなかったので迷惑をかけてしまいました。
元学生さんを責めないでください。わたしがすべて悪いのですから。

すみません、変な文章になってしまって。
もう一度、ゆっくりと考えたいと思います。
435名無し草:2007/02/04(日) 22:04:31
こんばんは、真帆です。朝からのレスを全部確認しました。

菊正宗さんは、ずっとここを確認していたんですか?
他の人の書き込みに、何回もレスしているのが分かります。
なんでそこまでするのですか?

聖さんへ
色々な方法を考えてくれたありがとうございます。
お会いできることなら、会いたいです。しかし今は子供なので待てください。
わたしはまだ中学生です。もし直接お会いするならもう少し大きくなるのを待ってください。

わたしはいつもみなさんに迷惑をかけてばかりです。
楽しくしようとがんばっているのにダメですね。私は何もできません。
私がいないほうが楽しくできると思います。迷惑をかけることもないし。

いま私はどうしたらいいのかわかりません。
結局わたしはいつも他の方に面倒を見てもらうしかできません。

これ以上迷惑をかけることはできません。
わたしと会いたいのはわかりますが、いまは何もできない私なので無理です。
わたしはわたしです。信じてもらえないなら、やはりここを去るしかありません。

元学生さんはいつも私のことを考えて色々と教えてくれます。
今回はわたしがしっかりしていなかったので迷惑をかけてしまいました。
元学生さんを責めないでください。わたしがすべて悪いのですから。

すみません、変な文章になってしまって。
もう一度、ゆっくりと考えたいと思います。
436名無し草:2007/02/04(日) 22:05:07
おっと、2重投稿してしまった…。さらばじゃ!
437菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/04(日) 23:00:27
>>434
これは…真帆だね?下の同じ文章は、多分ここをROMしていた誰かが、コピペしたんだと思うが。
書込んでくれた人へのレスは、義務と責任…かな?
どんな形にせよ、まわりに迷惑をかけているのは、今の状況ではオレも同じだし、少なくとも
応援してくれる人には、レスを返す意味があると思う。

>私がいないほうが楽しくできると思います。
なら、今までここでレスを交わして楽しいと感じていたことは、何だったんだろうね?
オレは真帆と話していて楽しかった。それは確かだよ。
いつも思うけれど、真帆は自分を責めすぎる。確かに失敗はしたけれど、その事で自分を責めるより、
次に同じ失敗をくり返さない事の方が大切だよ?

学生氏については、真帆がなっとくしているのなら、オレがとやかく言うことではないと思っている。
何よりも、今の学生氏や真帆の努力を無駄にしたくはないしね。

今朝はオレのミスで、実りのある話が出来なかった。その上、嫌な思いをさせて、悪かった。
結局、オレも今回のことで、頭に血が上っていたんだと思う。
これからのことは、落ち着いて、ゆっくり考えて欲しい。オレもそうしたい。

最後に、、>>358を読み返してみて欲しい。
それと、世の中はどんなことでも、方法は常に一つじゃない。
問題を解決する方法も、人とのつきあい方も、形は一つじゃないし、一つにとらわれる必要もない。
知り合ったなら、迷惑を掛け合うのはある程度当り前でもあるんだから。
あまり考えすぎて、つぶれて欲しくないよ。
今夜はゆっくり休みなさい。
438名無し草:2007/02/05(月) 00:34:22
おまえら自己陶酔し過ぎでキモイw
439sage:2007/02/05(月) 00:56:24
殿岡は変態だが>>426の言うとおりだ!

元学生はいくらでも真帆の存在を匿名で証明できる(断言)
440聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/05(月) 02:04:05
>>434
真帆ちゃんへ
真帆ちゃん。魚釣りをしたことがあるといっていたね。
釣竿はしなやかに曲がる。だから少々大きな魚がかかっても、竿が折れたり
糸が切れたりはしない。そのしなやかさで衝撃を吸収し、魚に呼吸を合わせるからだ。
ところが、釣竿のかわりにただの木の棒を使うと、魚がかかれば糸が切れる。
糸が切れないぐらい太くても今度は棒自体が折れてしまう。しなやかさが無いからだよ。

今の君の心は木の棒のように固い。そして、まっすぐすぎる。
もっと冷静になって、しなやかにする工夫をしてみようよ。
時間はかかっても良いから、ゆっくりとね。


『マグノリア』見たよ。また、面白い映画があったら教えてほしいな。


441名無し草:2007/02/05(月) 02:07:06
>>440
要約すると真帆は釣り師だってことでおk?w
442真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/05(月) 05:31:41
おはようございます。真帆です。
しっかりと読み直して、返信させていただきます。
わたしの文章でもう迷惑をかけたくないので、少し待っていたください。
443真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/05(月) 05:33:10
すみません間違えました。
少し待っていたください。→少し待っていてください。
444菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/05(月) 06:54:15
>>443 真帆へ
焦ることはないから、文を作るのもマタ〜リで行こう。
445菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/05(月) 06:55:21
難民板は流浪の民が集う板です。多くのスレッドが前の板で
荒らされたり、板違いだと言われたりした経験を持っています。
難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
一緒にマターリしましょう。

これ以上の荒らし、叩きの書き込みは、削除依頼の対象とします。
446名無し草:2007/02/05(月) 15:55:55
ここのコテはなんでそんなに真帆に粘着してるの?
見てるだけでキモイんだけどw
447名無し草:2007/02/05(月) 16:01:48
>>446
おお!凄い書き込み時間!
448名無し草:2007/02/05(月) 16:16:37
ちぇき
449名無し草:2007/02/05(月) 16:17:23
全然遅かった…orz
450松岡 ◆eF1bKcmfhk :2007/02/05(月) 19:20:02
>>439 鳩麦君か?をれっちは殿岡さんじゃないぞ。それに変態は余計だ罠WWWWWWWWWW
451名無し草:2007/02/05(月) 19:43:36
>>450
殿岡じゃんwww 変態だし。
452名無し草:2007/02/05(月) 20:30:04
test
453モッコス:2007/02/06(火) 02:11:10
>>440
今の君のチンコは木の棒のように固い。そして、まっすぐすぎる。
もっと冷静になって、しなやかにする工夫をしてみようよ。
時間はかかっても良いから、ゆっくりとね。
454真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/06(火) 05:42:17
菊正宗さんへ
>>358を読み直しました。
わたしはちょっと迷惑をかけただけではありません。
いつも迷惑ばかりかけてしまいます。

聖さんへ
聖さんはいつも優しいですね。いつも色々と考えてくれてありがとうございます。
わたしは聖さんが思っているほど、いい子ではありません。


元学生さんに家庭教師をしてもらっていること
元学生さんへ文章の手直しをしてもらったこと
黙っていてすみませんでした。

わたしがもっとしっかりしていれば、迷惑をかけることはありませんでした。
言い訳になってしまいますが、元学生さんの事を隠していたのは
みなさんに心配をかけてく無かったからです。
話していたら、元学生さんがここでいじめられると思ったからです。

元学生さんへ文章の手直しをお願いしたのは
勝負のときみたいに、わたしの文章能力の低さで
新しく書き込みをしてくれる人に、迷惑をかけたくなかったからです。

いつもわたしの勝手な行動で迷惑ばかりかけてしまいます。
こんなわたしでも、>>358のように考えられますか?
わたしはずるい事をしました。ごめんなさい。

どうしたらいいかわかりません。
455菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/06(火) 06:49:49
>>454 真帆へ
おはよう。
こう言ったらなんだけど、今回のことは勝負の時に比べたら、よほど「ちょっと」だと思うよ?
真帆が今回間違えたのは、学生氏に文章を直してもらうなら、下のようにした方が良かったんじゃないかね。

●真帆が文章を書く→メールで文章を学生氏に送る→学生氏が文章を直す→学生氏がメールで、直した文章を真帆に送る
 (上から続く)→真帆が、直された文章をコピペして書込む

それか、素直に、文章で迷惑を掛けたくないのでしばらく書込まない、はっきり言うか。
そうしておいて、マタ〜リの方でオレや聖さん、学生氏に文章を教えてもらえば良かったと思う。
真帆はどうも、自分で考え込みすぎて、よけいに混乱してしまうところがある気がする。
あまり混乱すると、学生氏も、リアルで相談されても答えに困った結果、今回に繋がったんじゃないかな。

とりあえず、あまり考えすぎないように、まずは落ち着いて。
456名無し草:2007/02/06(火) 12:31:12
聞きたい。学生と真帆は別人か?
457名無し草:2007/02/06(火) 13:12:13
別人である証拠は今のところないw

同一人物である証拠も無いがなwww
458名無し草:2007/02/06(火) 13:20:49
元学生と真帆が同一人物かはわかっていないが、
殿岡が童貞ということはわかったwwwwww
459聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/06(火) 18:39:44
>>454
真帆ちゃんへ
良い子か、そうでないかは自分自身が決めることではなく、他人が評価することなんだよ。
自分の良心が咎められるようなことは誰にでもあることなんだ。
今回の君程度の事でいい人ではなくなるのなら、僕なんか極悪人だよ。

それとね。菊正宗さんも言っているように、
「文章で迷惑を掛けたくないのでしばらく書込まない・・・」という方法などもあったんだよ。
僕に対してはちゃんと
「塾の試験が近いので、朝から勉強をたくさんしています。 レスできない日もあります。」
と説明してくれているんだからね。
でも、君はそれでは書き込んでくれた相手に悪いと思ったんだよね?
僕もこのマタ〜リスレで張り切って、毎日毎日君にレスしてしまったけど、
ひょっとして、それも君の負担になってたんじゃないかと、今になって思ってるんだよ。

>どうしたらいいかわかりません。
取り返しのつかない失敗ではないのだし「ここから出て行く」なんて言わずに、
今までどおり交信を続けてほしいと思ってるんだけどな。証拠うんぬんの問題は一旦抜きにしてね。
僕も菊正宗さんも他の人たちもね。
精神的な無理はしない程度にね。


460名無し草:2007/02/06(火) 18:44:13
女子中学生に粘着、テラキモスw
461名無し草:2007/02/06(火) 19:47:36
真帆がなにを言ってもネットじゃ信用できんなw
462菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/06(火) 22:58:54
真帆へ
ここへ荒らしに来ているのは、多分、以前に真帆の情報をコピペして、あちこちに貼ってたヤツ。
その他にも数名いると思うが、とりあえず無視。
キチガイの妄言と思って気にするな。
463名無し草:2007/02/07(水) 00:04:02
こいつらまだ元学生に踊らされてるのかよ。爆笑だなwww
464菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 00:16:13
真帆情報の粘着野郎乙
薄汚いネットストーカーは難民版に来るな!!
465菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 00:28:46
急ごしらえだが、避難所作った。
明日はこちらへ。

ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/31425/
466菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 00:37:59
↑真帆や聖さんだけでなく、ユキ姉、鳩さん、学生氏も来て下さいな
467名無し草:2007/02/07(水) 00:51:50
お、糞ムシども、やっと2ちゃんから出ていったかwww

我々の勝利だ!!w
468菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 01:20:06
誰の勝利だって?糞ムシはオマエだろ?ストーカー野郎!!
469菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 01:21:19
大体、難民板まで粘着しに来るんだから、よっぽどヒマな上に、脳みそ膿んでるんだろオマエはww
470菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 01:23:19
このスレが落ちても、何度だって立て直してやるよ!
悔しかったら、残り800kb、一人で埋めてろよww
ヒマ人なんだから、そのくらいの時間はあるんだろwwwwwwwwwwww
471聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/07(水) 01:29:42
菊正宗さん、落ち着いて。
君まで彼らのレベルに落ちることは無いよ。
完全無視で行きましょうよ。
472名無し草:2007/02/07(水) 01:32:25
菊正宗必死だなw

(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
473菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 01:38:08
>472は、以前から粘着してる、真帆情報をマルチコピペした香具師。
てゆーか、コイツの粘着の仕方の方が、よっぽど必死なんだが。
人の関係ブチ壊したり、ワザと争いを煽って楽しんだりとサイテーなヤツ。
PCの前にいれば怖いモノ無しと思っている、お坊ちゃん厨房としか考えられない。
聖さん、とりあえずコイツがこのスレは埋めてくれるみたいだから、しばらく避難所
でほとぼりを冷まそう。
474名無し草:2007/02/07(水) 01:38:43
>>468
ストーカーはお前だろ?
「真帆たんハァハァ」ってうるせーんだよw
475名無し草:2007/02/07(水) 01:40:38
真帆情報ってなんですか?勝手に決めつけないでくださいw
キチガイの妄言はあなたでしょ、菊正宗くんw
476菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 01:44:59
板までまたいで荒らしに来る奴らの、どこがカトモなんだ?
477菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 01:46:51
明日、このスレは落とす。代りのスレを立てるがなw
478名無し草:2007/02/07(水) 01:47:16
>>476
もちつけw 日本語でおk
479名無し草:2007/02/07(水) 01:48:55
2ちゃんから出ていったクソコテは戻ってこなくていいよ
480はと ◆kUQaI.JEuw :2007/02/07(水) 01:49:16
>>474
ストーカーはお前だろ?
「菊たんハァハァ」ってうるせーんだよw
481名無し草:2007/02/07(水) 01:52:00
>>480
(  ゚ _ゝ゚) ツマンネ
482菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 01:52:36
鳩さん、キチガイの相手はオレだけでイイから。
とりあえず、ここはコイツらに埋めてもらおう。
483はと ◆kUQaI.JEuw :2007/02/07(水) 01:55:00
菊さん、聖さん、こんばんは

>>482 了解

落ち着くまで、しばらく待ちます

>>439 ユキさん?
484名無し草:2007/02/07(水) 01:55:32
>>482
> 鳩さん、キチガイの相手はオレだけでイイから。

カコ(・∀・)イイ!
485菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 02:13:38
さて、キチガイに残りは埋めてもらおうか?
責任もってな。
486名無し草:2007/02/07(水) 02:15:46
>>485
こらこら、クソコテは肥ダメから出てこないように。
やっと2ちゃんから出ていったんだからwww
487菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 03:01:08
何度でも来てやるよw
嫌がらせになwww
つーか、先に嫌がらせして追い出したのはお前らなんだから、文句ないだろwwww?
488菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 03:03:13
大体、「難民板で出ていけは禁止」って書いてあるのも読めないような低脳だから、
嫌がらせするんだよなwww
社会のゴミだよお前らwwwwwwwwww
489名無し草:2007/02/07(水) 03:05:56
> 12 名前:菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q 投稿日: 2007/02/07(水) 02:07:29
> とりあえず、明日も早いので寝ます。
> 聖さん、はとさん、お先にお休みなさい…

寝たんじゃなかったのかよw
よっぽど悔しかったんだなw ハゲワロスwww
490ムカデ厨 ◇xSMG8jBJgY :2007/02/07(水) 03:10:29
なにこの流れ(;´_ゝ)
491菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 03:11:07
のぞき魔乙wwwwww
492名無し草:2007/02/07(水) 03:12:29
覗いてるくらいならコッチまで荒らしに来たらどうなんだよwwww
ヒマ人なんだから、それくらいのヒマはあるんだろ、どーせwwwwwwwww
493名無し草:2007/02/07(水) 03:12:51
>>491
(  ゚ _ゝ゚) ツマンネ
もうちょっと気のきいたこと言えよ、粘着ロリオタくんw
494菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 03:13:33
>>491
明日にはココ落ちるから、関わらない方がいいよ
495名無し草:2007/02/07(水) 03:14:02
>>492
名無しにになってるぞw
落ち着けよ、菊リンwwwww
496ムカデ厨 ◇xSMG8jBJgY :2007/02/07(水) 03:14:13
おい!
漏れは荒しじゃないぞい!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/insect/1169132486/
この流れが気に入ったから甜菜しただけだい。
もう寝る!
497名無し草:2007/02/07(水) 03:14:38
んじゃ、頑張って埋めてくれよ、菊リンw
498菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 03:14:49
>>493
プッw
つまらないのにワザワザ来てるのかよwww
さすがヒマ人wwwwwwwwwwwwww
499ムカデ厨 ◇xSMG8jBJgY :2007/02/07(水) 03:16:27
おい!
漏れを虫すな!
寝れないじゃないか!
500名無し草:2007/02/07(水) 03:17:34
>499
はい、おやすみなさいw
501菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 03:18:14
>>499
あ、ゴメ。
とにかく、明日にはココ落ちるから。関わらない方がいいよ
あと、荒らし扱いしたつもりはなかったんだがスマソ
502ムカデ厨 ◇xSMG8jBJgY :2007/02/07(水) 03:22:06
ほうかい。
ほんじゃあ、寝るわいな。
ほどほどにな。
もやすみいもむし。
503菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 03:22:29
おやすみ〜
504菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 03:24:34
もっぺん貼っとこう。
急ごしらえだが、避難所作った。
明日はこちらへ。

ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/31425/
505名無し草:2007/02/07(水) 05:26:23
真帆:ペンネーム(HN)6月生まれの中学2年生 悩める思春期
飼育歴:06年夏よりオオクワガタペアWF2(ダニの付着なし)
   :「山梨県産」「F2(WF2)」 「♂70 ♀42」「羽化日♂7月 ♀6月」
   :弟と飼育中。ただいまは越冬中(針葉樹マット使用中)
   :初産卵チャレンジは来年5月予定
   :飼育においてコバエ経験なし(小さいハエ)
   :温度管理20〜27度 熱帯魚&植物有
   :好きなクワガタはオオクワガタ。次はヒラタに挑戦予定。
   :「初めて飼うクワガタムシ」「鍬道」「サイカチ」購入
苦手 :蝶の幼虫、小さい虫、飛び回る虫
   :蛾、ムカデ、クモはNGです
住所 :神奈川県 東京湾側
家族 :小学生の弟
    高校2年の姉(美人らしい:頭もいいらしい)
    真帆の下着を購入する母親
    巨人が負けてテレビを壊す×2回の厳しそうな父親
知り合い:ネットで知り合ったお姉さん(PC関係職)
環境 :門限有
資金 :お小遣い、少ないバイト代、お年玉
試験 :学校で年間7回試験、塾で12回。
   :90点以上はセーフ。80点代で親父の説教有
部活 :剣道5年目で女子剣道部:1級(朝練が早い?)
   :(男子剣道部は近寄りガタオーラ発生中)
506名無し草:2007/02/07(水) 05:27:11
音楽 :アニメソングをカラオケで歌う
特技 :パンケーキや簡単なクッキーが作れる
   :肩たたきでお父さんにほめられた経験有
余暇 :剣道(一級)、勉強、テレビは1日に一時間許可。
異性 :好きな人なし。弟がかわいくて大好き。
初体験:エッチは未経験
パンツ:普段は白色、お月様の日は水色(生理痕が残るため)
好きなもの:甘いフルーツ(桃)
マイブーム:剣道&クワガタ(勉強も好き?)
     :特打でタイピング練習中
容姿 :メガネ、髪は黒色、背の順で前から2番目
   :普段はフチなしメガネ(姉が選んだもの)
   :フチ有はスポーツ時使用
   :スリーサイズ未計測。
    ( アンダートップ差10cm未満のAカップ )
   :学園祭のコスプレ時にアキバ系といわれた
    ( メイドのコスプレ=ゴスロリ )
   :容姿に関し他人評価(男子に言われたもの)
    「ポワ〜」「トロイ」「天然」「小学生」
   :バストと身長が今後の課題
    剣道でたたかれ身長が伸びない?本人談
    スポーツすると胸が筋肉で大きくならない?本人談
その他:父親の考えでフリーメール禁止(以前姉が怒られる)
   :防犯ブザー装備中
507名無し草:2007/02/07(水) 05:27:45
ご主人様(以前真帆と直接コンタクトを取った情報提供者)より
トップページ ttp://oppainorakuen.blog16.fc2.com/
上のサイトの2月のページが下になる
ttp://oppainorakuen.blog16.fc2.com/blog-date-200602.html
2月4日アップデータ(かなり下のほうだぞ)
タイトル:「ロリ可愛いおっぱいはまだまだ成長中ですぅ♪」
トップにいる黄色の水着の子が真帆ちゃんに似ている。
目がもう少し大きくて眉毛を気持ち黒くしたら真帆ちゃんの完成だ。
真帆ちゃんと小一時間は一緒にいたがとても礼儀正しい。敬語ってやつを使用するぞ。
ハキハキした子だな(古臭い表現ですまん)

その他の情報提供者より上記サイトで見つけた画像
ttp://oppainorakuen.blog16.fc2.com/
前回の画像はここだろ?
ttp://oppainorakuen.blog16.fc2.com/blog-date-200602.html
違うアングル
ttp://blog24.fc2.com/n/nenriki/file/n06102719.jpg
ttp://blog24.fc2.com/n/nenriki/file/n06102717.jpg
508名無し草:2007/02/07(水) 05:28:21
真帆のエロ画像GETサイト(真帆はメモリースティックに保存実施)
ttp://happytown.orahoo.com/9009ex/
みなさんこんばんは、真帆です。
色々と書き込みが多くて読むのが大変でした。
314番さんがまとめてくれているので答えたほうがいいのかな?
302番さんの質問?生理はきた?
失礼ですね:笑 胸がなくても中2ですよ。立派なレディーです:笑
303番さん画像の件ありがとうございます。メモリースティックに保存しました。
NO945とNO909(古い書き込みで見つけました)女の人が苦しんでいるんですか?
NO909画像は男の人のが入っています? ドキドキ(*/▽)
NO948はレズですね。聞いたことがあります。私には無理かな?
NO954は拷問ですか?手を縛られ、口にものを詰められています。
大事なところからなにか吸われているんですか?これも苦しそうです。
303番さんありがとうございました。(///∇//)テレテレ
見ている私がとても恥ずかしくなってきます。
305番さん
私は寝る前にお風呂に入るので今日見ることにしました。
皆さんに色々とアドバイスをいただいてチョコット勇気が出ました。
広げるのは無理かな?トイレのとき以外にさわったことがないので。
509名無し草:2007/02/07(水) 05:29:09
祝!1人エッチを9月23日夜間に実施
ファーストスレより >>305 初めてのあそこ観察 >>317 初めての1人エッチ
・真帆の9月23日夜間情報。(>>360文章を一部編集)
 1:あそこを見たか? 2:あそこを見た感想
 3:あそこを見た場所は風呂場か部屋か 
 4:>>317のアドバイスから。下着の上からか直接か
 5:気持ちよかったか 6:肉球は見たか 7:一人エッチの実施時間
 8:思い出して濡れたか
・真帆の回答集>>362から
 1見ました。
 2NO954の画像をみていたので私の色が赤くて驚きました。
 3お風呂です。お風呂はおねいちゃんが次に入るので1時間いました。
 4部屋でハンカチをのせました。最後には直接さわりました。
 5変な感じが続きました。指を動かすたびに足が動き息が出ます。
 6お風呂でみました。直接さわるとしみたので一回だけさわりました。
 7お風呂で30分ぐらいと部屋で2時間ほどです。
 8はい。思い出すと体の力がぬけます。
510名無し草:2007/02/07(水) 05:29:38
「」内は以前の気になる真帆のコメント
「私は美人には遠いです。」
「水着はあまり着たくはないです。 胸が・・・ないので・・・」
「私も綺麗になりたいです。」
「ホルモンが分泌されれば
 ホルモンで胸は大きくなるのですか?焼肉ですか?」
「セクハラOKです。
 興味シンシンです。(〃⌒∇⌒)ゞえへへっ♪」
「女の子は男子よりエッチィ〜らしいですよ。」
「クラスの男子は学校にエッチィ〜本を持ってきますが
 どうやって買っているのでしょうか?
 未成年だと買えないと思います?
 実はまだ一度も見たことがありません。」
「パソコンではサイトの確認をお父さんがするので怒られそうです。」
「好きな人なら何をされてもいいかな?(///∇//)テレテレ」
「私の胸は揉むほどないですよ。 イヤン(▽\*)ハズカシィ
 男子にもまれると大きくなると 聞きましたが本当ですかね〜?」
「高校生なら私の先輩ですね。優しい先輩は大好きです。」
「胸がないので「まな板」と呼ばれたときよりもショックです」
511名無し草:2007/02/07(水) 05:34:54
マンズリ真帆ま〜だ〜www
朝からズリズリ中wwwwwwww
512真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/07(水) 06:10:57
もう変なことを書くのはやめてください。お願いします。

わたしが原因で荒れてしまってすみませんでした。
513菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 06:29:30
真帆、

ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/31425/

こっちへ。

514菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 06:34:20
515名無し草:2007/02/07(水) 06:55:20
ごめんなさい。もうしません。
516名無し草:2007/02/07(水) 06:55:50
反省しています。
真帆ちゃんごめんなさい。
517菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 07:04:04
やかましい。
ワザワザ謝りながら晒しageするやつを信じられるか
自演厨よりタチが悪い。
とっくに警察に通報済みだから、おとなしく自宅待機して待ってろ
518名無し草:2007/02/07(水) 10:52:25
お、コピペのやつきたのかwww

警察に通報してどうすんだよwwwww
バカジャネーノ?
519516 517:2007/02/07(水) 12:02:02
上げて、すみませんでした。
前回のコピーを貼ってしまいました。
真帆ちゃんごめんなさい。
520名無し草:2007/02/07(水) 12:07:44
菊正宗さんは、ここではきれいごとですか?Mさんの掲示板とは別人ですね。
521名無し草:2007/02/07(水) 13:15:16
お子ちゃまの真帆に必死で食らい付いたり、
自分を騙してた元学生といまだに馴れ合おうとしたり、
菊正宗って友達いないの?
522名無し草:2007/02/07(水) 13:20:32
>>514のリンク先には
「こういう法律があって、手続き踏めばISPが情報提供してくれるから、
 当事者同士で話し合ってね。警察は介入しないよ。」
って書いてあると思うんだが。
警察に通報したって言ってる菊正宗は池沼?
523名無し草:2007/02/07(水) 17:50:59
>>514
警視庁のサイトを勝手に張っていいのかい?
リンクフリーと思ったのかな?フリーじゃ〜ないよ。
それに菊正宗さんが報告してもダメ。真帆ちゃんでないと。

あとは真帆ちゃんが決めることだから、真帆ちゃんの判断に任せよう。
あまり話を広げると、真帆ちゃんもレスできなくなるよ。
524名無し草:2007/02/07(水) 18:46:47
菊さん、急ぎすぎ。もっとマタ〜リと真帆ちゃんを待ちましょう。
荒れると真帆ちゃんも書きにくくなるよ。
真帆ちゃんも荒らしには抵抗力が付いているはずです。
525名無し草:2007/02/07(水) 20:45:30
選択肢は2つしかないんじゃね?
真帆が直接会ってあやまるか
このまま消えるか
526名無し草:2007/02/07(水) 20:51:56
>>525
おまえ、リアルで真帆に会いたいコテハンの誰かだろwww
527名無し草:2007/02/07(水) 21:02:14
真帆ちゃん、答えはゆっくりと考えてから。
528菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 22:11:11
さあ、オレが来ましたよ。はいはい、叩いて叩いて♪
529名無し草:2007/02/07(水) 22:13:10
>>526
で、おまえは元学生だろWWWW
530名無し草:2007/02/07(水) 22:18:02
菊さん、荒らしになったの?ちょっとショック。
531はと ◆kUQaI.JEuw :2007/02/07(水) 22:24:21
菊さん、こんばんは!

あれからずっと起きてたの?気になって眠れないのはわかるけど、今夜は休んだ方がいいよ
532菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/07(水) 22:29:22
>>530
>>531
寝る前に、粘着の憂さ晴らしをさせとこうかと思って。
今日は疲れたので、もう寝ます…
533名無し草:2007/02/07(水) 23:03:21
無理は禁物。休むときには休みましょう。
534名無し草:2007/02/07(水) 23:32:48
>>532
敗北宣言乙w
またまた我々の勝利だwww
535はと ◆kUQaI.JEuw :2007/02/07(水) 23:45:27
勝利って一体何の勝負だw

それに我々って、一人だろw
536名無し草:2007/02/07(水) 23:50:39
> 我々の勝利だ

↑の元ネタがわからんなら気にするなw
537名無し草:2007/02/08(木) 00:06:34
つノンマルトの使者
538名無し草:2007/02/08(木) 00:18:36
よく知ってんな〜(^^;
539名無し草:2007/02/08(木) 00:21:49
キリヤマ「なに!?}

とかなww
540はと ◆kUQaI.JEuw :2007/02/08(木) 02:46:16
菊さん、粘着君たちは無視が一番のようです
俺も寝ます
541真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/08(木) 05:57:01
おはようございます。
今までの書き込みを何度もしっかりと読み、今度書き込ませていただきます。
迷惑をかけてすみません。しっかりとした判断ができるようにがんばります。

私生活は楽しく過ごしています。
でもパソコンのことを考えると、色々と難しいです。
何度もしっかりと読み直して、間違った考えをしないようにします。
542名無し草:2007/02/08(木) 06:59:38
焦っても良い結果は出ないから、じっくり考えりゃいい。

>パソコンのことを考えると、色々と難しいです。
これは「パソコンでの文書のやりとり」ということでおk?
このままだと「パソコンを買うことを考えると、色々難しい」とか、
「パソコンを上手く使うことを考えると、色々難しい」という意味にもとれるから注意。
543名無し草:2007/02/08(木) 12:40:20
パソコン?
パソコン本体?文書?ここのこと?

真帆ちゃん、この機会にいろいろ考えよう。
相手(ここに集まる人)の立場になって考えるのも必要かもよ。
544名無し草:2007/02/08(木) 13:53:26
みんななにを偉そうに真帆に説教してるんだよw
そのくらい流れで判断できる内容だろうが。
2ちゃんでそんな揚げ足とってたらきりがないぞw

そもそも真帆が中学生だからって妙に下手に出てるのが問題だな。
名無し相手にこんなくだらん突っ込みするやつはいないw
545名無し草:2007/02/08(木) 20:46:36
そーゆー>544は、真帆が本当にいると思うわけww?
546名無し草:2007/02/08(木) 20:52:57
釣り決定
547真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/09(金) 06:01:03
おはようございます。
「パソコンのことを考えると」掲示板のことです。
変な文章になってしまって、ごめんなさい。
548名無し草:2007/02/09(金) 06:37:44
掲示板て上の方で言ってたヤツか
俺も含めて全員ハズレだったなw
まあ、作りたいって言ってるって事は、真帆のやりたい事なんだろうから、
あまり深く考えない方が良いんでないか?
あまり悩むと「作りたい」気持ちもしぼんでしまうぞ。
それと>544もああ言ってることだし、そんな丁寧に謝ることでもないから気にするな。
まあ、そこが真帆の良いところなんだろうがな。
549名無し草:2007/02/09(金) 12:08:47
真帆ちゃん。掲示板とは、自分の掲示板のこと?それともマタ〜リのここ?

550名無し草:2007/02/09(金) 21:27:56
真帆ちゃんの為にレスをしていた人間もいまや数人。
真帆ちゃんに戻ってきた欲しいのか?そこが疑問だ。

たぶん真帆ちゃんもこのレスを確認する。
コテの返事が無ければ真帆ちゃんの「バイバイレス」で終了www
コテハンは真帆ちゃんに戻って来て欲しいのか書いたら?
551名無し草:2007/02/09(金) 22:09:08
>>550
オマエ釣るの上手いなwww
552550:2007/02/09(金) 22:16:30
別に釣ったわけではないがww
コテハンが見捨てたら俺も見捨てる。もう見捨てたあとか?
真帆ちゃんが来ないなら、俺もバイバイだな。
553名無し草:2007/02/09(金) 22:17:42
>コテハンが見捨てたら俺も見捨てる。もう見捨てたあとか?
見捨てたもナニも、引きこもってるだけじゃね?
554550:2007/02/09(金) 22:31:08
真帆ちゃんの回答待ちってことでおk?
555名無し草:2007/02/09(金) 22:35:18
そんなとこじゃね?
まー、真帆が出てくればコテ連中も出てくるだろうし、そうなりゃコッチも
叩く楽しみが出来るから、真帆にはいて欲しいのが本音だ罠wwwwww
556名無し草:2007/02/09(金) 22:40:20
>>553 >>550
ていうか結論を出す時間を与えてるんじゃないの?
最初から読んでみたら書くことは書いてあるみたいだし。
あんまり書きすぎても、真帆を急かすことになるんじゃねえの。
557名無し草:2007/02/09(金) 23:25:23
真帆など最初からいないw
558名無し草:2007/02/09(金) 23:41:32
真帆ちゃんに萌 萌 萌〜〜〜 もえ
559名無し草:2007/02/10(土) 02:19:57
IDも表示されねーし一人二役、三役も余裕なんだが
いーかげん飽きてきた
滅多な事じゃー飽きねーおれなのに
さらばだ!
560名無し草:2007/02/10(土) 02:21:53
>>559
自演乙w
561名無し草:2007/02/10(土) 02:37:20
>>559
嘘だっwwwwwwwwwwwww!!
562名無し草:2007/02/10(土) 03:00:50
俺はまだ飽きないぞwww
563名無し草:2007/02/10(土) 03:06:27
>>562
やっぱ嘘ぢゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
564名無し草:2007/02/10(土) 06:47:18
>>559

>>562
は別人ですが何か?
565名無し草:2007/02/10(土) 06:53:31
>>559
なめんな俺なんか一人十役だ
>>564
何か?じゃねんだよウゼー
と五分と待てずに自演しましたが何か?
566名無し草:2007/02/10(土) 06:55:50
五分以上たってんじゃねーかよwwwwwww
朝もはやくから自演乙!!!
567名無し草:2007/02/10(土) 06:56:42
アキタ・・・・
568真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/10(土) 07:10:34
おはようございます。
掲示板はわたしの掲示板ではなくて、下の2つのことです。
昆虫好きがマタ〜リ雑談する避難所Part2
飼育一年生を応援するスレ

しっかりと色々と考えてから、また書き込ませていただきます。
569名無し草:2007/02/10(土) 08:10:25
>568
しっかり考えるって、考えすぎて悩んでないか?
考えても答えが出ないなら、とりあえず「何々がしたいけれど、どうしたらいいか分からない」
て感じで、ココででも良いから聞いてみればいい
今は名無しばかりだが、中にはちゃんと答えてくれるヤツもいるだろうから
570真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/10(土) 08:24:59
>>569の名無し草さんへ
今日から3連休で部活はなしになりました。
午前中は少し時間があるので、ここを読み直しています。少ししたらレスします。
571真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/10(土) 08:43:13
聖さんの>>246の>「真帆ちゃん」の私への返信にまで、いちいち検閲をするぐらいなのだから。
聖さんへの返信は、すべてわたしが直接書いたものです。
聖さんはむかしから知っているので、わたしが文章を間違えても
怒らないで、正しい文章を教えてくれると思っています。

>>277の元学生さんの手直しした文章が掲示板に書かれたことに間違いはありません。
>>320のわたしの書き込みで書いてある返信を元学生さんに手直ししてもらいました。
飼育一年生を応援するスレ の番号なので間違えないでください。ここの掲示板の数字ではありません。
572真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/10(土) 08:44:05
菊正宗さんの>>339
3:MMT氏が、外部掲示板に真帆が書込んだときのIPと、学生氏が重複スレ
  の削除依頼を出した際のそれを比較したところ、非常に似ていることから、
  自演の疑惑が深まっている。この件については、今は静観してもらっている。

これについて、元学生さんが家庭教師のときに私の家からアクセスしたことを説明しました。
今回はわたしの不甲斐ないせいで、みなさんや元学生さんに迷惑をかけてしまいました。
わたしはみなさん側からの立場で読み直したときに、この問題について考えたことがあります。

今回はわたしの家庭教師の先生が、元学生さんとわかってから>>399の3が書き込まれました。
もし元学生さんと私のことがわかる前に、3のことが書き込まれていたらと考えました。
みなさんはわたしを元学生さんと同一人物と考えたでしょう。

これで私は、ここに何を書き込んでも元学生さんになってしまいます。
私のことなんか誰も相手にしてくれなくなると思いましたが
菊正宗さんは、このIPのことを知っていながら、私にレスしてくれたのですね。
私を私と見てレスしてくれたので、ありがとうございます。
573真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/10(土) 08:44:50
聖さんへ
直接お会いして誤解を解きたいです。前にも書きましたが、まだ子供なので待ってください。
もう少し大きくなってからか、彼氏とかができたら一緒についてきてもらって聖さんと会いたいです。
でも私と聖さんだけ出会うと、私と聖さんが同一人物の自演とか言われるかもしれません。

もし未来で、OFF会とかで会えるようになったときには、大勢の人と会ったほうがと思います。
そうしたら誰も疑わないと思います。
せっかくお会いして、私だけでなく聖さんもいじめられたら嫌です。

外部の掲示板についてです。個人で管理している掲示板のことです。
私はどこにも参加しません。今回のIPのことでも問題になりそうになったからです。
わたしは今年の夏にオオクワガタ飼育をがんばって、お父さんにちゃんと許可をとってから
自分の掲示板を作ろうと思います。

ほかの人の掲示板だと、嫌なことを書かれても消すことができないからです。
それならはじめから掲示板を見ないほうがいいので、今回の菊正宗さんの掲示板も見ていません。
菊正宗さんごめんなさい。私の勝手な考えで。
574真帆 ◆Bo/xpoqStw :2007/02/10(土) 08:45:40
最後に書かせていただきます。
わたしは皆さんと仲良くお話がしたいです。でも私がいると迷惑や掲示板が荒れてしまいます。
このあとに仲良くしてくれた方がどのような返信をするかわかりませんが
ここから私がいなくなってほしい場合には、わたしはここに書き込むことを止めます。

オオクワガタの飼育法については、聞きたいことだけを
飼育一年生を応援するスレに書くようにします。
元学生さんは、このスレを終了させたいようなので、
終了後には別の方法で飼育法を教えてもらおうと思います。
575菊正宗 ◆eu6hMsrO3Q :2007/02/10(土) 09:43:25
真帆へ
とりあえず、前に約束してた中華風(?)のレシピを、避難所に書込んで置いたけど
どうする?
こっちに貼り直そうか??
576名無し草:2007/02/10(土) 10:11:33
>>572
IPのことは同じパソコンからカキコしたって事で解決したんでないの?
失敗するたびに気にしてたら、その内何も出来なくなって引きこもることになるぞw
大げさな冗談でなく、俺の知り合いが昔そうだったから言っておく
577真帆ちゃんに萌:2007/02/10(土) 10:19:57
>>576解決の問題でなく、元学生との関係がばれてからのIPの話。
逆にIPがばれてから、お互いが知り合いって言っても誰も信じない。

元学生家庭教師で真帆と知り合い → IPが同じとの情報 = IPの問題解決
IPが同じとの情報 → 元学生家庭教師で真帆の知り合い = 同一人物と叩かれる
同一人物で叩かれたら、真帆が元学生のことを書いても誰も信じない可能性大。
これでおkだろ。
578576:2007/02/10(土) 10:40:22
>>577
おk、把握った
でもこの板じゃIDも出ないし、別人か自演かなんて解りようがない罠w
あと、漏れが言いたいのは、IPの事を理由に他の掲示板にはカキコしないって言ってるトコ
一度そう言うことがあると、心配になるのは解るがな
てゆーか、カキコはともかくRomするくらいは良いんでないか?
どうも固く考え杉だとオモ
579真帆ちゃんに萌:2007/02/10(土) 11:13:32
トリップ表示で本人と確認できる。
真帆ちゃんもトリップ変えたらしいし。
IDは元学生の巣の飼育一年〜で表示されるし。意味ないか?
580576:2007/02/10(土) 11:29:46
>>579
トリは確かに
でも一年生の方のIDが解っても、コチラでは出ないから照合できん
俺は自演か別人かはどうでも良いが、何か証明する方法はないものかね?
581真帆ちゃんに萌:2007/02/10(土) 12:00:23
真帆ちゃんが高校生になったらOFF会でおk?
>大勢の人と会ったほうがと思います。
萌コスで来たら、チョ萌〜〜〜っす。

萌は自白するけど、コピペ荒し?の文章と画像見て真帆ちゃんに萌マスタ。
ここが荒れないほうが萌えます〜。マターリと萌たいっす。
582576:2007/02/10(土) 12:04:47
>>581
高校生になったら、てのは少し早くネ?
ココでやるには色々抱えた問題があるし、早く解決できればと思うが、せめて大学に
受かってからの方がイイんジャマイカ??

あ、オレもsageるわ
583真帆ちゃんに萌:2007/02/10(土) 12:11:59
>>506にある萌条件が大学生では難しい萌
これね↓
容姿 :メガネ、髪は黒色、背の順で前から2番目
   :普段はフチなしメガネ(姉が選んだもの)
   :学園祭のコスプレ時にアキバ系といわれた
    ( メイドのコスプレ=ゴスロリ )
   :容姿に関し他人評価(男子に言われたもの)
    「ポワ〜」「トロイ」「天然」「小学生」

萌えは真帆ちゃんのメイド姿が観たい萌〜ネ〜。
画像の水着姿はプリントアウト済み萌〜。しかも高画質プリント萌〜〜よ。
コピペ荒しのレスもプリントアウト済み萌。
ロリ真帆ちゃんに会いたい萌〜〜。燃えたい萌〜〜。
584元学生 ◆6gpe7OQBmA :2007/02/10(土) 12:18:56
ここに書くのはこれで最後にします。
真帆がここで何を書きこもうが私は干渉しません。
飼育一年スレでは飼育法にレスをつけます。
以前に書いた3のスレでは私と真帆と+1?でレスを続けます。

再度
ここでは真帆の代理執筆はしていません。
飼育一年スレでの代理執筆は、真帆が>>571で説明しているものに間違いはありません。
迷惑をかけて申し訳なかった。すまない。
585名無し草:2007/02/10(土) 12:32:59
説得力ゼロだからもう来なくていいよw
586576:2007/02/10(土) 12:41:49
>>586
これがいわゆる「属性」ってヤツか…まあ、OFFでいつ会えるかは実際のトコ
真帆しだいだ罠
真帆はゆっくり考えるとヨロシ
587真帆ちゃんに萌:2007/02/10(土) 12:59:19
元学生には萌えません〜。真帆ちゃんに会わせる萌え〜よ。
家庭教師と萌え真帆ちゃんの、密室での勉強に萌〜。激燃え!!!
手〜出すな燃え〜〜よ。激しく嫉妬萌え〜〜〜〜ね。
想像でメイドの萌え真帆ちゃんに、あんなことやこんなことする萌え〜〜〜〜。

>>585 もちろん学生に言ってる萌よな〜。
真帆ちゃんに、もう来るなって言ってる萌か?
588585:2007/02/10(土) 13:04:07
あー、>>585は元学生に言ってるw

あと萌え萌えうるせーw
589576:2007/02/10(土) 13:10:30
>あと萌え萌えうるせーw

まあ、あまり使いすぎるなというコトでひとつw
590聖 ◆sE12C9VlF6 :2007/02/10(土) 15:10:11
>>571
の件に関しては一方的に攻め立てた私のほうにも非があります。
謝ります。ごめんなさい。

>>573
このまえも書いたけど、
「直接会う」とかは一旦抜きにして(今は忘れて、今は無しにして・・・)

今までどおり、ここで伝言交換できればいいなと思っているんだけど
君が納得できればね。

591真帆ちゃんに萌 ◆HAXVvRt6oc :2007/02/10(土) 15:55:10
トリップつけました。萌えのアイドル真帆ちゃんレスちょ〜〜。
真帆ちゃんのメイド服姿を想像して2モエしました〜。
虫もいいけど、萌萌しようよ〜。虫は知らないけど萌えには詳しいモエ。
592576
>>591
酉つけ乙
でも、あんまり萌え萌え言ってると、真帆も引くかも試練ぞ?
気を付けレ