1 :
名無し草 :
2006/04/16(日) 10:12:01
2 :
名無し草 :2006/04/16(日) 10:13:39
3 :
名無し草 :2006/04/16(日) 10:24:03
4 :
名無し草 :2006/04/16(日) 11:40:31
>>1 乙
しかし、カブト本スレ30話以降の響鬼スレとそっくりな状況だな。
5 :
名無し草 :2006/04/16(日) 11:49:18
>>1 乙ー
中島のブログのコメント欄。
>3. Posted by 中島@管理人HG 2006年04月16日 04:50
>鷹司四郎さんこちらでは初めまして。
>井上の芸風はシャンセリオン以来固定されていると
>いうのは同意ですね。
>問題はシャンゼリオンが当時のテレビ東京で放映されていたことと見ます。
>当時テレビ東京のアニメ枠はエヴァに代表されるような
>「作家主義」のまっただ中だったように思います。
>当時の場合、おもちゃが売れようが売れまいが
>自分が面白いと思えばそれで成功という風潮が今の
>井上敏鬼を形成したように思います。
>>憶測が多い文章
>うちだって、特撮、阪神含めて
>80%以上の憶測で構成されてます。(笑)
>これからもよろしくお願いいたします。
謙遜のつもりで言ってるんだろうが、お前のは憶測じゃなくて妄想。
6 :
名無し草 :2006/04/16(日) 11:52:49
>>5 つーか、80%どころの騒ぎじゃないよな。
特に井上関連にいたってはほぼ100%妄想の垂れ流し
7 :
名無し草 :2006/04/16(日) 11:58:34
8 :
393 :2006/04/16(日) 12:30:51
>80%以上の憶測で構成されてます。(笑) 80%も適当なことを言ってるわけで、恥ずかしくないんだろうか?
9 :
名無し草 :2006/04/16(日) 12:38:37
>>8 まぁ「特撮ネタはすべからくいい加減で一貫している」と発言したZZGもいるから
10 :
名無し草 :2006/04/16(日) 12:39:11
>>8 脚本家の仕事も知らないくせに脚本評書く人間に『恥』なんて感情ないですよ
11 :
名無し草 :2006/04/16(日) 12:39:18
>5 謙遜するつもりがあるんなら今すぐ口開くのやめろって感じだよなw
12 :
名無し草 :2006/04/16(日) 12:48:49
>80%以上の憶測で構成されてます。(笑) それで東映・白倉に「理解しろ」ってか
13 :
名無し草 :2006/04/16(日) 14:08:53
>>3 のchika、今までなら井上回はヒステリックに叩いてたんだが今回はわりと普通。
>次に見たのが仮面ライダーカブト。
>特撮ヒーロー番組じゃSF的な設定上の穴に突っ込みを入れるのは御法度なのはよく判っているんだけど、
>一旦、気になり始めると止まらないものがあって、それが今度登場したドレイクが持っているドレイクグリップ、、。
>ゼクトに所属しない天道が、カブトゼクターをジョイントさせる為のベルトをあらかじめ所持していた謎は、物語の中軸に
>なっているみたいで、これはこれで納得出来るし、ザビーのライダーブレスはゼクトの支給品でこれは完全に辻褄があってる。
>で三人目のライダーは全然、ライダーになりたくない大介(加藤和樹)なんだけど、だったらなんでドレイクグリップを捨てちゃわないの?
>ってことなんだよなぁ(その前に第一、どうやって手に入れたんだろ?道に落ちてた?)。
>加賀美(佐藤祐基)もライダーブレスを捨ててザビー止めたわけだし、、。
>まぁいいか、、制作サイドがその気になれば簡単に辻褄合わせられる話だし。
>それよか今日は、大介が加賀美に施したアルティメットメイクアップにドキっ、なかなかの仕上がりでしたよん。
>ホスト?いやいややっぱ女装より?「俺って案外、、、」の中身が知りたいchikaでした。
14 :
名無し草 :2006/04/16(日) 14:33:59
>80%以上の憶測で構成されてます。(笑) 予防線張ってるんだろうね。 こういうこと言っとけば突っ込まれても「本気で断言してたわけじゃないですよ」 って逃げられるし。中島君は偉ぶりたいくせに覚悟wが足りねえんだよなあ。
15 :
名無し草 :2006/04/16(日) 14:37:31
そんな予防線の張り方したらただでさえ皆無の説得力がどん底まで落ちるだけなのに
16 :
名無し草 :2006/04/16(日) 14:48:48
カブトスレの旧信者(多分)ID:8nO7c1DP0は何か井上に恨みでもあるのかな? とにかく井上のやる事成す事全てが気に食わないっぽいが
17 :
名無し草 :2006/04/16(日) 15:03:14
そこに井上の名前があるからだ
18 :
名無し草 :2006/04/16(日) 15:12:06
ボーケン、赤裏切ったりすごいな・・・
19 :
名無し草 :2006/04/16(日) 16:54:16
「ヒーローのあしあと」の管理人のカブト12話感想。
ttp://blog.so-net.ne.jp/meichiku/2006-04-16-2 >Masked Rider KABUTO #12 [特撮]
>ドレイク登場編の後半。井上脚本ということもあり、とにかく「変な奴」の大集合と言った物語でした。ということで、
>BGMは「へんなおじさん」(志村けん)が頭に浮かんだが、こういうものは持っていないので、「レレレのおじさん」(From「天才バカボン」、
>このおじさんも十分へんなおじさんです。)が思い浮かんだことから「天才バカボン」のTVサントラをBGMとした。
〜中略〜
>ドレイクはキャストオフしてミュスカワームと戦っているが、自分がメイクをしたゆかりの顔が浮かび、隙を作ってしまい、
>一転してピンチに。そこにカブトが割って入り、ミュスカワームを撃破する。その後、天道の言葉は正しい、と認める大介だが
>「気にくわない」ということでカブトに襲いかかるドレイク。
>(またまた変なことで次回に繋げるようです。→やっぱり井上脚本、かき乱してくれます。→メインライター以外は辞退してくださいよ...)
元々見るのが苦痛だと言ってたカブトに、同じく嫌いな井上が関わって何故困るのかよく分からん。
それと、全文読んでもらえれば分かるけど気の利いたこと書いてるつもりになってる文章がかなり寒い。
20 :
名無し草 :2006/04/16(日) 16:55:00
400 :名無しより愛をこめて :2006/04/16(日) 11:40:36 ID:2nwV3LLA0
なんか最近くだらない理由でライダー同士が争ってるのが理不尽です。
今日のカブトでも、ドレイク「言ってる事はただしい・・・だが気に食わない!」なんじゃそりゃ
401 :名無しより愛をこめて :2006/04/16(日) 11:50:56 ID:1GisiDsm0
>>400 貴方の感想は理解できるものもありますが、敢えてマジレスで言い切ります。
我々コアなファンと決して相容れない、大半の子供や流し見しかしていない
視聴者は、はっきり言ってバトルの理由なんかどうでもいいのです。
そういう購買層がいる御蔭で商売が成り立っているのも悲しい現実なのです。
まあ、パラロスの一万人の観衆だと思えばそう腹も立ちません。
21 :
名無し草 :2006/04/16(日) 17:00:55
>>20 その後もID:1GisiDsm0はクドクドと自説垂れ流してるな。
ネタスレを自分の鬱憤の掃き溜めに使う、こいつらの方が余程理不尽だ。
22 :
名無し草 :2006/04/16(日) 17:02:27
>「言ってる事はただしい・・・だが気に食わない!」 主観的な思い込みの垂れ流しで批評したつもりになって、 それを正論で叩き潰されると逆ギレする旧儲や井上アンチにとっては 実に共感しやすいと思うんだけどなあw
23 :
名無し草 :2006/04/16(日) 17:06:18
「気に食わん」なんて理由でバトルさせるには なんで「気に食わん」のか、それをきちんと描かなきゃならん分 逆に難しいと思うけどね。 「正義のため」とか「過去の恨み」とかオーソドックスな理由でバトルさせるより、よっぽど。
24 :
名無し草 :2006/04/16(日) 17:07:52
>>22 旧儲が自分に反対する者の意見を「言ってる事はただしい」
なんて捕らえられるわけないじゃんw奴ら超真性だからなw
25 :
名無し草 :2006/04/16(日) 17:18:44
そういや旧信者って井上信者と違って信者呼ばわりされると狂ったように否定するケースがあるよな 作品は肯定しつつ、信者であることは否定ってパターン なんでかね? 好きなら好きって言えばいいじゃん
26 :
名無し草 :2006/04/16(日) 17:19:34
ツンデレなんだろ
27 :
名無し草 :2006/04/16(日) 17:23:38
>>25 信者ではなくあらゆる層の幅広い人たちから支持を得てきたというのが
彼らの言い分だから、あくまで信者ではない人間の立場で肯定する必要があるんじゃね?
28 :
名無し草 :2006/04/16(日) 17:23:52
しかし伸ちゃんは釣りが上手いな。 屋形船が田崎の発案だってコトくらい 先週の更新でバラしてもいいようなネタなのに。 あえて一週間泳がせるとは。 釣りが上手いというよりは狂信者釣られ過ぎ、な感じだが。
29 :
名無し草 :2006/04/16(日) 17:35:46
>>19 >>(またまた変なことで次回に繋げるようです。→やっぱり井上脚本、かき乱してくれます。→メインライター以外は辞退してくださいよ...)
しかし旧狂儲(というか井上狂アンチ)って、井上脚本の持ち味が生きる状況観がホントバラバラだな。
「メインでしか生きない」派vs「スポットでしか生きない」派。
「井上は筆折れ」で団結すりゃいいのに。
30 :
名無し草 :2006/04/16(日) 17:43:45
「俺は井上狂アンチじゃないんだぜ!良識派な特撮ファンなんだぜ!」って 主張したいんだろ。 脚本と演出の境もわかってなかったり井上脚本のせいで監督が暴走したと か言ってるようじゃ無駄な努力だがな。
31 :
名無し草 :2006/04/16(日) 17:44:51
井上監督と呼んでる馬鹿を見た時は軽い目眩がしたよ
32 :
名無し草 :2006/04/16(日) 17:46:08
井上嫌いなら井上嫌いって言えばいいのに わざわざそれっぽい「井上だと○○だから〜」なんて見当違いの理由つけて 「俺には審美眼があるんだぜ?」みたいなカッコつけするからボロが出るのに。 旧信者ってマジでバカなの?
33 :
名無し草 :2006/04/16(日) 17:48:13
>>19 本当に繋ぎに問題があるのなら、第一稿の時点で修正が入ってるだろうに。
構成を脚本家の独断でだけどうこうできるわけがない。
年季が入ってる「だけ」の特オタなんだなあ、この人。
34 :
名無し草 :2006/04/16(日) 17:50:35
>301 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:2006/04/16(日) 17:25:06 ID:0mQrblfi0 > 井上が「演出」の部分を書かないことによって > 分かるんだが、それで演出担当者が暴走する > という現象が頻発してる以上。 > それが井上演出現象と認識されてしまってるんじゃ? > イナバウアーが上体逸らしに間違って認識されてるような 前々から散々突っ込まれて反省か少し手口を変えたみたいだな でも井上のせいにしたいばっかりに結局は脚本家の仕事を理解出来てないようだけど
35 :
名無し草 :2006/04/16(日) 17:52:29
>(またまた変なことで次回に繋げるようです。→やっぱり井上脚本、かき乱してくれます。→メインライター以外は辞退してくださいよ...) 井上が独断で対ドレイクバトルで引き、とかやってると思ってるのか、コイツは。 素人のリレー小説じゃねぇんだからさ。 あとメインライター以外辞退しろって、バカか。
36 :
名無し草 :2006/04/16(日) 17:58:51
>32 マジでバカなの。
37 :
名無し草 :2006/04/16(日) 18:03:51
すまん、あげてもうた… > 井上が「演出」の部分を書かないことによって > 分かるんだが、それで演出担当者が暴走する > という現象が頻発してる以上。 じゃぁ演出者や監督ごとにいちいち脚本の書き方を変えろとでも? バカだこいつ。それこそ「井上監督」じゃねーか。
38 :
名無し草 :2006/04/16(日) 18:36:11
メインライターになるってことは製作者から評価されてるってことでしょ 「カブト」でゲストやるわ「牙」でメインやるわ、敏樹はモテモテですな ところで大石さんは響鬼以降どのようなお仕事をなさってるのでしょうか?
39 :
名無し草 :2006/04/16(日) 18:36:26
>>35 フタバで井上が適当にやった今回の流れを米村が負担していかなきゃならない、とか言われてたが
長年特撮やアニメ見てただろうに旧信者はシリーズ構成とか聞いたこと無いのかな。
40 :
名無し草 :2006/04/16(日) 18:36:57
>>37 馬鹿だよなあ。
アギト〜555までは(多分)同じ書き方で暴走したりしなかったりしてるから
どう考えても井上のせいにはならないって分かるだろうに
41 :
名無し草 :2006/04/16(日) 18:53:22
>>37 大石のゴミ脚本と比較されるとグウの音も出ないから、
何とかこじつけようとしてるんだろうな。
42 :
名無し草 :2006/04/16(日) 18:57:34
>>41 響鬼の脚本で比較するときはみんな良い人とかけんかしないとか
それ結局好みの問題じゃと言われる様なものばかりだからな
43 :
名無し草 :2006/04/16(日) 19:02:25
>>42 つーよりあのありえないト書きの量を肯定しようと必死なんでしょ
44 :
名無し草 :2006/04/16(日) 19:15:08
他の脚本を見れば、あの大石脚本の方が異常というのは一目瞭然。 難癖つけて井上脚本を批判しても、結局は自分の無知を曝け出すだけなのにな。
45 :
名無し草 :2006/04/16(日) 19:17:14
よしんば「演出担当者を暴走させる何かが、井上脚本にはある」にしても だからといって井上を叩くのはお門違いもいいところだろうにな。 井上氏の手から離れた時点で制御不可能になるものをどうしろと。 つか、ト書きとはヤフ辞書曰く 【脚本で、登場人物の出入り・動き、場面の状況や照明・音楽・効果などの 指定をせりふの間に書き入れたもの。歌舞伎脚本で、「ト思入れあって…」 などと「ト」を用いたところからいう】 だそうな。 大石のアレは、ト書きですらないっちゅうこっちゃ。
46 :
名無し草 :2006/04/16(日) 19:21:07
>明日夢「……(そうなんです、それもすごい辛いです)」 何度見てもすごいよな。 こんなやつがライダー脚本家に名を連ねるとは。
47 :
名無し草 :2006/04/16(日) 19:27:17
>明日夢「……(そうなんです、それもすごい辛いです)」 これ見ると、栩原くんが新体制(井上脚本)になって、 のびのび演技をしているって言うのも納得してしまうな。
48 :
名無し草 :2006/04/16(日) 19:37:20
もう高寺は新会社でも創って独立して思う存分オナニーしてろと そしたら旧信者も根こそぎ大移動してくれ……ないかorz
49 :
名無し草 :2006/04/16(日) 19:44:08
そういえば、メルマガのインタビューだかで、 栩原が「台本でわからないところはプロデューサーに訊いてる」 みたいなことを言ってたんだっけ。 なんで監督じゃなくてPなんだ?と、アンチスレ辺りでは少し話題になった。
50 :
名無し草 :2006/04/16(日) 19:55:21
大石の脚本じゃ、新人は育たないな… あきらがちっともうまくならなかったのも、逆に桐矢がどんどん うまくなっていったのも、これが原因じゃないのか? とまで考えたくなる
51 :
名無し草 :2006/04/16(日) 20:02:19
自分や演出で演技を考える余地が無いからね。
52 :
名無し草 :2006/04/16(日) 20:13:58
>>51 むしろ無駄に考えさせられる脚本だと思うが
明日夢「……(そうなんです、それもすごい辛いです)」
無言でこれ表現しなきゃならんというのは大変だと思う
53 :
名無し草 :2006/04/16(日) 20:15:42
>583 :通常の名無しさんの3倍 :2006/04/16(日) 16:42:53 ID:???
>
>>581 >現在の仮面ライダーの敵はワームと言って、殺した人間の姿に変身できる
>今回ドレイク(本職は化粧屋)の上客が殺されて、擬態された。
>その客の声と姿で、戦闘中に話しかけられて銃を叩き落されピンチに。
>しかし、主人公のカブトがライダーキックでワームを倒すも・・
>カブト「奴らは人の姿を借りて、人間の心に付け込む(云々)」
>とまぁ主役らしいカッコイイ事を言って諭そうとするのだが、
>帰ろうと思ったカブトをいきなり殴り飛ばすドレイク
>ドレイク「お前の言ってる事は正しい・・だが気に食わない!」
>再び殴りかかるドレイク。ここで今日の放送は終了
>584 :通常の名無しさんの3倍 :2006/04/16(日) 16:55:43 ID:???
>エエエエエ!?バカじゃないかそれ!反抗期かよ!?www
>586 :通常の名無しさんの3倍 :2006/04/16(日) 16:59:21 ID:???
>井上脚本だからな
>587 :通常の名無しさんの3倍 :2006/04/16(日) 17:00:23 ID:???
>まあ風間も偉そうなキャラだったからな。類は友を嫌うってやつか
>589 :通常の名無しさんの3倍 :2006/04/16(日) 19:00:59 ID:???
>同じく偉そうなのにあんま天道嫌いになれないのはやっぱ
>心底良い奴だからなんだろうな
>つか井上って嫌いな奴はとことんヘタレ雑魚にした
>好きな奴だけ待遇する人だろ確か?
反抗期て・・
加賀美だって弟がワームだと知ったときかなりヘコんでたじゃん
わかっててもすぐ納得できないだろ
ところで「嫌いなやつはヘタレ」って一体どのキャラのことだろ??????
54 :
名無し草 :2006/04/16(日) 20:24:32
すげー自演臭い
55 :
名無し草 :2006/04/16(日) 20:48:52
旧響鬼もそうやって数行にまとめればひどいものになりそうだがw
56 :
名無し草 :2006/04/16(日) 20:49:45
俺には今日の展開でドレイクをヘタレ扱いする方が納得できない。
57 :
名無し草 :2006/04/16(日) 20:51:38
今日のカブト、そのラスト2分の流れが理解できないやつってバカだよ
58 :
名無し草 :2006/04/16(日) 20:52:33
ヘタレにしても鬱展開にしてもグダグダにしても投げっぱなしにしても 奴らの基準は恐ろしくいい加減だからな。 少しでも苦戦したら即ヘタレ扱いだし(苦戦した理由なんかはもちろん考慮できない)。
59 :
名無し草 :2006/04/16(日) 20:53:58
60 :
名無し草 :2006/04/16(日) 20:57:42
61 :
名無し草 :2006/04/16(日) 21:09:13
カブト本スレから。 >527 名無しより愛をこめて sage New! 2006/04/16(日) 20:48:56 ID:IHwY9OiL0 >録画したのを今頃やっと見た。 >先々週までの加賀美はワームに襲われても「て、天道!」とか >助けを請うような真似はしていなかった。 >それが先週から突然ふぬけたように自分で戦おうとせずに逃げ回るようになった。 >ザビーゼクター無くても今までだったら生身で突撃していく様な奴だったのに・・・ >どう見ても先週と今週の加賀美は555の啓太郎や剣の虎太郎と同じです。 >本当にありがとうございました。 今週は自分的には燃え展開だっただけに、こういうやつ見かけると心底ガッカリする
62 :
名無し草 :2006/04/16(日) 21:11:42
>58 ふたばなんか銃持ってただけでヘタレ扱いだよ
63 :
名無し草 :2006/04/16(日) 21:12:53
>>61 ちゃんとそこに至った行程も書いていたのにな。
64 :
名無し草 :2006/04/16(日) 21:13:22
>>61 なんでそこまで感想抱いておいて天道の言葉が理解できないんだw
天道が加賀美に言ってたこととまるっきり同じじゃんかw
65 :
名無し草 :2006/04/16(日) 21:15:46
>61 今週の話は、ケータロー&コタロー化しそうなところから、 加賀美が自分の戦う理由に気がついて前進する話だろうに。 読解力なさ過ぎで情けなくなるな。
66 :
名無し草 :2006/04/16(日) 21:38:22
なぁなぁに陥りそうになるとすぐに相対化するという 大人のバランス感覚がないんでしょうな。
67 :
名無し草 :2006/04/16(日) 21:42:59
>>64 >なんでそこまで感想抱いておいて天道の言葉が理解できないんだw
旧響鬼みたいにいちいち台詞で説明されないと理解できない人たちだから。
68 :
名無し草 :2006/04/16(日) 21:43:02
銃使い=ヘタレっていう奴多いけど、 実際ヘタレ扱いされても仕方ないのは デルタかギャレンくらいだろう。 そのデルタとギャレンも 最後は格上の敵に果敢に立ち向かっていったから 最終的にはヘタレじゃない。 ネタスレで「ギャレンはヘタレ」「ゾフィーはヘタレ」 っていうのはまだいいが その感覚で作品やキャラを語るのはやめてほしいよ。ホント。
69 :
名無し草 :2006/04/16(日) 21:48:49
既に引退したが、真のヘタレってのは禿が演じた二キャラみたいなことを言うと思うんだがね
70 :
名無し草 :2006/04/16(日) 21:54:36
71 :
名無し草 :2006/04/16(日) 21:58:36
つか、いつ潰れたんだ? どこぞの屑どもに殺すだの刺すだの言われつつも元気にやってるみたいだけど。
72 :
名無し草 :2006/04/16(日) 22:00:10
無題 Name 名無し 06/04/16(日)21:57 No.491070 >イベント前に中村君が「石をぶつけられるかも」と >怯えていたのは誰のせいだよ。 ・・・・・井上 こいつら最低。
73 :
名無し草 :2006/04/16(日) 22:01:18
74 :
名無し草 :2006/04/16(日) 22:03:12
>>72 考え方が完全にチンピラやゴロツキじゃねーかw
ここまで下劣だと、こいつらを育てた親もロクな人間じゃないんだろうな。
75 :
名無し草 :2006/04/16(日) 22:07:48
>無題 Name 名無し 06/04/16(日)22:03 No.491077 � >「どんな作品でも世にでてしまえば >他人が批評を下せる権利をもつ。 >作り手はそれからは決して免れることができない。 >それが嫌なら作品を世にださないことだ」 >うろおぼえですが、藤子不二雄先生のお言葉です。 >視聴者に向かって吐いたツバは必ず製作者側に返ってきます >井上はそこら辺を理解してこれから仕事しないと駄目ですね。 何処の脳内井上が他人が批評するのを妨害しましたか? そもそも旧信者のようにただ因縁つけるだけの行為が批評だとも思えませんけどね
76 :
名無し草 :2006/04/16(日) 22:09:52
>72 責任転嫁か。 どこまでも腐りきってんな。
77 :
名無し草 :2006/04/16(日) 22:10:14
>>68 銃使い=ヘタレという公式は数年ぶりに特撮板に帰ってきてびっくりしたな。
G3-X信者としては到底受け入れられません。
78 :
名無し草 :2006/04/16(日) 22:10:36
奴らにとっては「批評」の名目なら殺人予告も許されるわけか。 入院しろやw
79 :
名無し草 :2006/04/16(日) 22:13:15
>>70 >無題 Name 名無し 06/04/16(日)22:03 No.491077
>「どんな作品でも世にでてしまえば
>他人が批評を下せる権利をもつ。
>作り手はそれからは決して免れることができない。
>それが嫌なら作品を世にださないことだ」
>うろおぼえですが、藤子不二雄先生のお言葉です。
>視聴者に向かって吐いたツバは必ず製作者側に返ってきます
>井上はそこら辺を理解してこれから仕事しないと駄目ですね。
別に井上は批評されることを嫌がってないが。
80 :
名無し草 :2006/04/16(日) 22:14:48
>>79 >視聴者に向かって吐いたツバは必ず製作者側に返ってきます
更迭された某Pの事ですか?
81 :
名無し草 :2006/04/16(日) 22:25:22
井上が唾吐いてそれが返ってくるならなんで井上は今日も元気に 脚本書いてるんでしょうね。
82 :
名無し草 :2006/04/16(日) 22:26:23
批評を嫌がってる男が「いいんだよ、そういうのが面白いんだから」なんて言うかよw
83 :
名無し草 :2006/04/16(日) 22:27:56
84 :
名無し草 :2006/04/16(日) 22:31:13
響鬼信者は井上を慕ったり起用したりする業界人や役者は全て特撮利権目当てとか下衆な事言うからな 曰く、井上には能力も人格も無いからしい 会ったことも無い井上の人格を最低だと決め付けた挙句に偏見丸出しで中傷する自分達を省みたらいいのに
85 :
名無し草 :2006/04/16(日) 22:43:16
例のエロ漫画家は 「こりゃ、この人が慕われるのもわかるわ」 みたいなこと言ってたと思うんだけど、その辺はどう受け止めてるんだろう
86 :
名無し草 :2006/04/16(日) 22:45:49
>>85 エロ漫画家に好かれるエログロ脚本家だそうです
87 :
名無し草 :2006/04/16(日) 23:08:48
ふたばって凄いところなんだな・・・
88 :
名無し草 :2006/04/16(日) 23:10:17
ふたばはいつになったら収まるんだ。 渋い昔の特撮スレには良スレもあるのに大迷惑。
89 :
名無し草 :2006/04/16(日) 23:14:18
スレ違いだがボウケンの本スレにも面白いのが来てるね。 検索用 4BMUhIeO0
90 :
名無し草 :2006/04/16(日) 23:32:31
91 :
名無し草 :2006/04/16(日) 23:47:59
4BMUhIeO0は先週からいなかったっけ。 しかし腐女子向け腐女子向け言う連中は何考えてるんだろうな。 男が本当にそういうこと考えて話つくるわないだろうに。 靖子ちゃんは知らんけどw それに腐女子が一番元気だったのって他でもないクウガのときだったんだぞ。
92 :
名無し草 :2006/04/16(日) 23:51:27
こんなクズが支持する旧響鬼って一体… 路線変更してよかったな
93 :
名無し草 :2006/04/16(日) 23:58:43
きっと奴らは本当の友情なんて知らないんだよ なんせ自分をマンセーする奴は「お友達」、しない奴は「悪意」ですから
94 :
名無し草 :2006/04/16(日) 23:59:22
桐矢と明日夢の友情なんて一生理解できないんだろう
95 :
名無し草 :2006/04/17(月) 00:01:23
中島よしゆきが「本当の響鬼」と絶賛していた後期響鬼脳内保管小説を書いていた旧信者のブログ。
ttp://blog.livedoor.jp/takranke1/archives/50686247.html >空前の妹ブームと言われている同人・オタク業界ですが、天の道を行く人の妹のあざとい可愛さは明らかにそれを狙ってます
>(おにーちゃんの上に飛び込んでカバン取ったシーンなんかもう!)。しかももう一人の不思議系ヒロインときたらツンデレ属性まで
>持っていて(ボク‥‥あったかいほうが好きなんだ‥‥あったいの‥‥)もうなんつーか、いかにもソッチ系に媚びたかのような
>このキャスティング!しかし、今回は少しづつ見えて来たアラについて少しつっこませてもらいましょう。
ttp://blog.livedoor.jp/takranke1/archives/50708131.html >響鬼であまりにもおもちゃが売れなかったもんだからバ○ダイがこういうの作れ!ってもってきた企画だともっぱらの噂なので、
>売れるかどうかの推移くらいは見守りたいと思いますが‥‥、視聴率と玩具の売り上げは相関しないからねぇ‥‥。
>これでコケたら企画したバン○イ社員は責任とるのかね?
>一説によればメカンダーロボのDVDボックスを企画した社員は中国に飛ばされたって話もあるけど‥‥ねぇ?^^;
ttp://blog.livedoor.jp/takranke1/archives/50790353.html >何が言いたいのか、というと玩具を売るためには対象のメカなりキャラなりを魅力あるように描かねばいけないんであって、
>番組全体の視聴率とは必ずしも相関しないってこと。逆をしても売れないこともあるけど(^^;) 視聴率の中には玩具を購買しない層
>(上記で言えば美形キャラ目当ての女の子ファン)も含まれるわけだから、イケメンライダーを使って若奥さん人気を取る手法は
>じり貧以外の何者でもない。関連書籍の売り上げで儲けるならまだしも、バ●ダイはナムコとの合併後にようやくエ●ーションを
>出版事業に進出できるように再編したばかり。これではイケメンライダーの賞味期限を自らすり減らしているんではないですかね?
>ま、7作も作れば充分か。
96 :
名無し草 :2006/04/17(月) 00:06:49
>94 なぜ桐矢がぶち切れてパネルシアター乱入してきたのか それもわかってないようだったしな
97 :
名無し草 :2006/04/17(月) 00:10:09
それっぽい言葉をグチャグチャこねくり回してるだけで 何が言いたいのかさっぱりわからんな。 イケメンが子供に嫌われる傾向があるわけじゃないんだから 女性人気「も」取り込むためにイケメン出したって別にいいじゃねえか。 その分子供を疎かにしてるわけじゃないし。 旧響鬼はキモオタに媚びて子供や一般層を疎かにして自滅したけどな。
98 :
名無し草 :2006/04/17(月) 00:21:20
>>34 そこの奴に一言、言っておきたいことがあった。
どうせ流れてるだろうからこっちに書くけど…
> イナバウアーが上体逸らしに間違って認識されてるような
元フィギアスケート選手(地方クラスだが)として言っておこう。
あれはある意味、単なる「上体逸らし」だ。
実際に何度も演技でやっては居たが「イナバウアー」などという
大層な名前など昔は無かったぞw
妹も(もちろん元フィギア選手)「名前なんかあったんだ」と言ってました。
99 :
名無し草 :2006/04/17(月) 00:25:53
>>97 ちなみにライダーは初期からずっと、当時の「イケメン」を使ってきたし
あまり情報を仕入れない人は響鬼も「ちょっと歳いってるけどイケメン」と
思ってた人がほとんどだと思うが。
だいたい響鬼以外のイブキやトドロキ・ザンキも
イケメンじゃないと言い切れるのかと。
>>98 確かイナバウアーってのは足を開いた状態で固定したまま横滑りするテクニックの名前で、
上体逸らしとは違うよ。
そういう意味では確かに間違って認識はされている。
だからっつって
>>34 で晒されてる奴がバカ丸出しであることには変わりないけど。
>>97 >>95 のブロガーの脳内では響鬼がこけた理由はこんなのらしい。
>2005年09月12日
>【響鬼】危険な徴候?【どうなる?】
>一夜明けた今朝、選挙結果よりも(雷電^^;)激震な話がBlog上で見えかくれしている。それは‥‥「響鬼の打ち切り」である。
>あまりに変わった30、31話の内容を見て、打ち切りの可能性があるのでは?という不安がそうしたエントリを書かせているのだろう。
>実際、グッズの売り上げ低+話の急展開=打ち切りの方程式は、何度も何度も見せられてきた。
>しかし放映直後の売り上げの低さは本来、剣(ブレイド)の責任だし、企画段階でグッズが少ない!というのなら
>はじめから増やせばいいのである。事実5月〜6月くらいにはディスクアニマルどこ行っても売ってない、という声を聞いた。
>そして、ここまで大胆に完全新生を目指したんなら、仮面ライダーという冠を外すべきだった。そうすればロイヤリティー分安く済んだはずだ。
>響鬼の最初の数回、ミュージカル演出も視聴者が引いた要因だとは思うが^^; あれがキャッチーだったことも否めない。
>いずれにせよ最近の響鬼はかなりよい方向に進んできていたのである。それを「オトナの都合」で台無しにだけはしてほしくない。
>アギト以降どうも広げた風呂敷をたためないままの仮面ライダーシリーズが多いが、響鬼は久々の良作になる可能性があったのだ。
>どうせあと20話程度だ。DVDなりなんなりで評価は数年後に高まる可能性だってある。どうか、どうかもう少しだけふんばってほしい。
イケメンイケメンって言われますが、そもそもテレビってのは映像メディアな訳で、見た目が重要なのは当然。 まず、俳優というのは人を惹きつける事が仕事な訳で、 人を不快にさせる外見でない事が第一条件としてあるわけです。 (性格俳優だって何かしら人を注目させる愛嬌を持っていますし、悪役だってただ顔が怖いだけじゃ成立しません。) その外見からくるイメージに本人の演技力や劇中のキャラ立て・演出・等などが加わって、 その匙加減一つでキャラと役者自身の魅力は何十倍にも膨らんだり、逆にマイナスになってしまったりします。 女性ファンが顔だけしか見てないように思ってる奴は多いけど、 (まぁ実際そういう人もある程度はいると思うけど、女優の顔や容姿にしか目がいってない男性ファンも同様にいる訳で) どんなに顔のいい役者使ってたって、作中でその魅力が引き出されなければ(男性であろうと女性であろうと)ファンなんてつきません。 外見だけにつられて寄って来る馬鹿ファンは「こんなジャリ番に出ないで大人の視聴に耐えうる作品に出て欲しい」とか言うんですよ。 闇雲に「イケメンライダーは奥様獲得の為」とか言うやつは自分がモテないのを顔のせいだけだと思ってる阿呆?
>響鬼の最初の数回、ミュージカル演出も視聴者が引いた要因だとは思うが^^; あれがキャッチーだったことも否めない。 どっちなんだよ。 >いずれにせよ最近の響鬼はかなりよい方向に進んできていたのである。それを「オトナの都合」で台無しにだけはしてほしくない。 何が「いずれにせよ」なのかわからん。よい方向かどうかはお前の主観で決められることではない。 >アギト以降どうも広げた風呂敷をたためないままの仮面ライダーシリーズが多いが、響鬼は久々の良作になる可能性があったのだ。 いつまでも実のない実験を繰り返し、鬼と満足に戦わぬまま 量産型のザコであることが発覚したクグツだの、 唐突な大正カップル登場だの、29話もかけて「第一歩」な明日無だの、 行き詰ってるのが丸わかりだったのに? >どうせあと20話程度だ。DVDなりなんなりで評価は数年後に高まる可能性だってある。どうか、どうかもう少しだけふんばってほしい。 バカは気楽でいいな。 凄いねこの人。
104 :
98 :2006/04/17(月) 00:55:49
>>100 サンクス。
なるほどステップ(足形)のほうね。なおさら名前など無かったが…
両足を開いて一直線上に横滑りするのは「イーグル」という名があったけどね。
>>95 のとこのコメント欄、お馴染みの翠も湧いてるな。
それはともかく、
>今回のドレイク=風間の「お前の言っていることは正しい‥‥が、気に入らない!」の
>セリフに幻滅したしだいで、長文になりました。女を取られたからって戦うライダーじゃ、
>玩具は売れないだろうと^^;
はぁ。最後に殴りかかった動機が「女を取られたから」に見えるわけか。
小学生以下の読解力だな、この馬鹿は。
>女を取られたからって戦うライダーじゃ、 >玩具は売れないだろうと^^; 子供はお前より賢いから大丈夫だよw
>>100 スプレッドイーグルの変種だっけか?
本田武志がよくやってたよね。
・荒川静香が印象的な要素を付け加えたことで
技の本質を誤解されている
・「井上の脚本が簡素」「監督が暴走」の二つの要素から
勝手に現象の名前をつける
どうみても全然違う事象ですね。
>>105 相変わらず、前後の台詞すら覚えられないのだなw
風間は全部理解した上で、それでも俺の気持ちでは納得できない=「許せない」なんだがな。
ある意味4話加賀美と同じなんだが、ライダーに選ばれた者である風間には
結構冷たいわけだ、天道は。
>>89 見てきた、あれは「あすむ」だ。
何年も前に同じ設定でいろんなとこ荒らしてる。
信者スレがあんな状態になったから、下手なコテは使えなくなったんだろう。
特撮板の脚本家スレの日曜の昼頃に現れる曾川アンチの粘着振りを見ていると、 名前を見ただけで騒ぎ出す不特定多数の井上アンチが可愛く見える。
>848 :名無しより愛をこめて :2006/04/17(月) 04:22:57 ID:gAzlqP6i0 >今回みたいに成虫ワームが正体見破られたとたん幼虫ワームが都合よく向こうから >現れるのは納得いかない >前回だってそうだ、合コン相手全員ワームだったのなら死体も四つなきゃおかしい >ていうか成虫になってからじゃないと人間に擬態できないんじゃないのか >設定破綻しまくりだな >3匹は明らかに幼虫だったぞ >井上はやはり糞だな >二度とカブトに関わるな >これは命令 >もっと納得いく演出してくれ なんかここまで来ると確信犯的だな
113 :
名無し草 :2006/04/17(月) 06:41:02
冨田(;´Д`)ハァハァ
>>112 2chの名無し発言ならともかく、自分のサイトやブログでそういう馬鹿発言を行うのが信者クオリティ。
>>112 そいつマルチだね
種板にも同じこと書いてある
自分では会心の出来の批評だと思ってんのか
そういやどっかでワームは幼生じゃないと擬態出来ないのでは?という突っ込みもあったな。 11話の時だけど。 もう10話過ぎて、幼生でも成虫でも擬態してるのをさんざん見てるのに いまさら何言ってるんだとw
そういえばいたなそうなの
ID:8sgI5Kis0様 こんな時間にご苦労様です
>>112 成虫が見破られた途端幼虫がゾロゾロ現れるのは毎回のことじゃんか…。
ほんと何見てたんだか。
あと俺カブト全話見てますけど成虫しか擬態できないんて初耳ですが。
第何話の誰の台詞か詳細に説明していただきたい。
おまえは二度と特撮に関わるな。これは命令。
つまりカンガルーやカステラみたいなもんだな>イナバウアー
>しかし放映直後の売り上げの低さは本来、剣(ブレイド)の責任だし、企画段階でグッズが少ない!というのなら 放映直後は確かに玩具自体の出来もあるだろう。だが番組が面白ければ玩具はいつまでも売れる。 週間スポット ランキング 2006.4/3〜4/9 【男児玩具】 1位: 轟轟合体 DXダイボウケン(バンダイ/5,775円) 2位: 冒険携帯 アクセルラー(バンダイ/3,150円) 3位: 変身ベルト DXカブトゼクター(バンダイ/4,725円)
成虫しか擬態できないって、東の話(カブト捕獲作戦後編)の何を見ていたのかと、 リアルで小一時間問い詰めたくなってくるな。嫌だけどw
第一話の一番最初に擬態したワームが幼虫だけどね
>>121 逆に考えると剣の不人気を払拭出来るほどの魅力が響鬼に無かったと言ってるよね。
>2006.4/3〜4/9 >【男児玩具】 SIC響鬼は………?
>しかし放映直後の売り上げの低さは本来、剣(ブレイド)の責任だし どうしても響鬼第一話は剣最終回より 1.8%も視聴率が落ちた事はなかったことにしたいらしい。 2300万人もの人間に第一印象で「駄目だこりゃ」って 思わせられるなんてさすが響鬼は大傑作だぜ!
>>125 圧倒的に出荷数が少ないから無理。
ネットでは上位に入るかもだが、そこのランキングは実際の小売りや
ザラスも入ってるので、かなり子供の動向が掴める。
>しかし放映直後の売り上げの低さは本来、剣(ブレイド)の責任だし じゃあカブトは? 今も売れ続けてるようだし
>>127 少子化が進んでいるんで子供だけじゃなくマニアの嗜好も取り入れないと
駄目だ、とか言っていたわりには、マニア向け商品の力はそんなもんか。
そりゃ作り手側はイケメンヒーローブームとかの方がいいと思うわな
>>128 響鬼のお陰で売れてるw
実際このくらいの事本気で言いそうだけどな
まあある意味、響鬼のお陰という部分もあるだろうけどな。 1年間、ちゃんとしたライダー玩具に飢えてたわけだからw
>しかし放映直後の売り上げの低さは本来、剣(ブレイド)の責任だし これは剣好きの俺に対する嫌がらせだな、間違いない。
実質、原作ストーリーが無いのと同様の作品で脚本家のカラーを出すなと言われてもな
だな 原作のある作品で言うのはわかるけど
やっぱり本文コピペしてこないと駄目かな? 俺はあんまり不快なんでイヤなんだが。
ブラクラなんて書かれてちゃなあ
140 :
138 :2006/04/17(月) 18:03:50
>>139 だって白倉&井上響鬼の感想がホントにそうなんだもん。
>>138 笑いどころはちゃんと示してくんなきゃ。
アメコミは好きだけど、
>>134-135 なんかと一緒にされたくないなぁ
ていうか、マーブルの作品なんか設定とかしょっちゅうなかったことにしたりしてるから
響鬼儲とは相性悪いはずなんだけど
>>143 今までスパイダーマンだったピーターは数年前から偽者でしたとか
再起不能になってバットマン引退したのに2代目が暴走して
ブルースが復帰しちゃったりとかね
既出だが中島のこのとち狂った記事、コメント欄の桜井と中島の言葉が全部本人達に最も当てはまってる。
ttp://blog.livedoor.jp/yos0525/archives/50247150.html >女子高生の毒殺事件
>NHK記者の放火事件
>そいつがおかしい行動をするからといって
>それが犯罪につながるようなあおり方をマスゴミの
>みなみなさまはなされているご様子。
>確かにね、白倉プロデュース井上脚本に通じるものありますよ。
>この記事へのコメント
>1. Posted by 特命課桜井 2005年11月12日 04:35
> どうも、しばらくです。
>なにかこの所のマスメディアの「我に正義有り」な論じ方には?マークを付けたくなります。
>いや、単に「メディア」と括るならネット世界の狂騒(まさにこちらの"正義感"たるや)
>叩く者に"責任"がないからこそあそこまで叩けるのか?と。
>NHK記者の件もそうですし、ネット的には「Zガンダム」の「ゆかな」事件、
>女性漫画家のトレス疑惑等々"無責任な正義感"が横行しているのには恐怖を感じます。
>響鬼絡みの件もなるべく冷静に…と自分に言い聞かせようかな?と自戒しつつ…。
>2. Posted by 中島よしゆき@管理人 2005年11月14日 17:56
>コメントどうもありがとうございます。
>うーん。暴走した正義ほど恐ろしいものはないなとつぐつぐ実感している今日このごろです。
>僕も、冷静になって、もう一度響鬼と向かい合わなければならんと自分に言い聞かせています。
>この所のマスメディアの「我に正義有り」な論じ方 >叩く者に"責任"がないからこそあそこまで叩けるのか?と。 お前らのことじゃーーー!!!!
>>145 自覚がねぇ・・・本当に自覚がねぇ・・・
ここまで来ると涙が出てくるよ・・・
>"無責任な正義感"が横行しているのには恐怖を感じます。 それはもしかしてギャグで(ry >響鬼絡みの件もなるべく冷静に…と自分に言い聞かせようかな?と自戒しつつ…。 言い聞かせよう「かな?」じゃ自戒になってねえよw なんだこのツッコミ待ち全開な文章は……
旧信者のあまりのキティぶりに、響鬼界隈からは距離置いてたけど、 カブト井上登板で、久しぶりに旧信者っぽい発言を目にしたので、 このスレ探しに来た。 今もまだちゃんと続いてることが、嬉しいんだか、悲しいんだか… キティ信者は死んでも直らないんだろうね。
>>145 頼むから釣りだといってくれ。
ありもしない悪意とやらをあったことにして一方的に断罪しているのは
無責任な正義感とやらじゃないのか。
明白な悪意に気がつかないのは、あなたの心が汚れているからです。 我々の戦いは聖戦なのです。 とか言いそう
>そいつがおかしい行動をするからといって >それが犯罪につながるようなあおり方 万引き少年を「悪意」で断罪するやり方こそまさにそれだろう、 という突っ込みは前にされてたか。
えーと、厚顔無恥?
>確かにね、白倉プロデュース井上脚本に通じるものありますよ。 こいつ、「白倉と井上のこれまでの仕事は評価してる」とか抜かしてなかったか? それが犯罪者を煽るマスコミと同じ扱いか。 作品の好き嫌い(出来不出来ではない)をこんなものと結びつけるお前の方が危険だっつうの。
>>156 あれ、これだと目的の文が出ないのか?
全体的に最低な文のオンパレードだけど一応12/12のやつね
前スレより。 433 名前:名無し草[sage] 投稿日:2006/04/09(日) 16:44:47 予言を保存 951 名前:名無しより愛をこめて[] 投稿日:2006/04/09(日) 15:59:12 ID:HUSnBlbr0 今回の内容の薄さからすれば視聴率6%台は間違いないね。 で、来週は5%台に落ちると。 そこまで行ったらテコ入れなんだろうけど、 旧作ネタの使い回しを恥も外聞もなく繰り返してる白倉さんに なんかいいアイデアなんてあるのかな?w で結果。 <仮面ライダーカブト> 第01話…10.9% 第02話…9.7% 第03話…8.9% 第04話…7.7% 第05話…7.4% 第06話…9.4% 第07話…7.8% 第08話…8.3% 第09話…7.0% 第10話…7.8% 第11話…7.7% 第12話…8.2%
なんか旧儲の予言は亡き蔵間さんを思い出す。 一緒にされてむかつく人もいるだろうけど、他に思いつかなかった…
旧信者レベルのデータ分析力ではバンダイの採用試験に受からないのは確かだ。
ttp://www.tikuwa.com/index2.htm 仮面ライダーカブト:#12 はあ……つまんねえ。やっぱ井上死んでいいよ、ホント。
ドレイクに変身したくないなら、変身アイテム捨てりゃいいじゃねえか、と。>風間
捨てても捨てても戻ってくるなら、そう描かないと話にならんワケで。
しかも、ひよりの店で100円引きのスクラッチカードの当たりを当てるためだけに、当たるまで注文を続ける天道? 何それ。
そもそも、天道の最大の魅力は“天然”という部分であって、バカでもアホウでもないとオレは思うんだよね。
理屈の伴った言動に乏しいためにそう見えがちな部分もあるが、決して屁理屈をこねたり変なプライドがあるワケじゃなくて、
自分自身の持つ根拠も証拠も全くない“力”というモノを彼自身が全く否定しないためにそう見え、かつその“力”が実際に現象として現実に伴うのを理解しているっつーか。
第一話でカブトゼクターが加賀美にではなく、天道自身に力を与える事を、天道自身が確信していたように、
その不作為にして無根拠の絶対的自信そのものが天道の魅力であって、そう考えると当たるまでスクラッチを続ける天道って、全然らしくないんだよね。愚行っつーか。
今までの作品の中で描かれた天道であればスクラッチになんざ拘るどころか、 逆に“こんな美味い料理を食って百円も負けさせるなんておこがましい”っつーて、 スクラッチもせずに余計に料金を支払って帰るくらいの奇行こそが天道らしいんじゃないかと。 矢車ザビーとの一件でも、彼が望んだ勝負にワザと負けて死んだフリをするというアホな行動があったが、 あれは矢車ザビーに勝つよりも、逃がしたワームを倒す事を第一として考えていたための奇行であり、 それは天道が目先の瑣末な勝負に拘るような人間ではないと描かれていた事に他ならないワケで、 風間が当てたスクラッチを自分が当てられなかったからと、逃したワーム追跡を袖にするようなヤツじゃなかったでしょーに。 ただ、風間が集めた女性たちを“天然”で惹き付ける天道の底知れぬ魅力と、 擬態したワームを見付ける経緯は、実に天道らしくて素晴らしかった。この天然っぷりこそが天道でしょ。 戦闘シーン直穂の加賀美に一言くれる部分も言葉が過ぎるっつーか、ちと余計な気がしたけど、後半は比較的綺麗にまとまっていたことだけは、ほっと一息。 前半のアルティメット某連発シーンは、余りにも下らなさ過ぎて本気でイライラしたが(笑)。
>戦闘シーン直穂の加賀美に一言くれる部分も言葉が過ぎるっつーか、ちと余計な気がしたけど、後半は比較的綺麗にまとまっていたことだけは、ほっと一息。 おいおいおいおいおいおいおいおい…
>>163 >今までの作品の中で描かれた天道であればスクラッチになんざ拘るどころか、
>逆に“こんな美味い料理を食って百円も負けさせるなんておこがましい”っつーて、
>スクラッチもせずに余計に料金を支払って帰るくらいの奇行こそが天道らしいんじゃないかと。
そうなのか?
一度たりともそれに準ずる描写は見たことがないが
脳内カブトでは描写されてたのかもしれないけど
>>162 脳内で勝手に妄想した天道と違うから「井上は死んでいい」か。
心から正直に言うと、こいつが死んで困る人は井上のそれより少ないのは明らかだが。
>>161 まあバンダイは、
「ウチはオタクは採用しません」
と言う会社だからね。
オタクではない、と自称しながら
エロゲや萌えアニメが大好きな旧儲じゃあ、まず採用される事はないよ。
>>165 豆腐ごときに躍起になって勝負を挑む天道なんて天道じゃない!
ひよりの鯖味噌を食した時、素材よりも調味の妙に着目した評を下した天道が、
一つの素材にいちいち拘る素振りを見せるのがそもそもおかしい!
「どんな豆腐だろうと優れた料理人の手に掛かれば素晴らしい料理へと変化する。
あえてこの豆腐にこだわる事もあるまい。お前に譲ってやろう。」
あの場面ではそう言うべきだ!
豆腐勝負まで情報のみで判断するのならば、こういう物言いだってできるよな。
もちろん本気じゃないが。
脳内で勝手に理想像組み上げるだけなら軽度のバカだが、
それを揺るがす基準が脚本家の名前だけだってんだからなあ。重態どころか致命的バカだ。
また「俺の天道なら」論か…。 なんで自論を振りかざすかね。こちら視聴者は、目に映るものこそが全てで 気に入らないなら気に入らないで無視するか忘れりゃいいんだよ。 取捨選択の権利はこちらにあることを自ら棚に上げちまってる。バカだね。 妄想するも忘れるもこちら次第だというのに。他人に押し付けさえしなければ。 昨日さ、カブト本スレに変なのがいたんだよ。井上が嫌いらしくてさ、言うに 事欠いて、「俺がもしライダーならあんなに悩まない」だとよ。ドン引きだろ。 「井上の書くライダーはいらんところで悩んでる」だそうな。んで上のセリフ。 頭涌いてんじゃねーのかと。理想のライダーは五代と響鬼とか言ってたな。 ワームも魔化魍もいない平和な場所で自分の身に置き換えて妄想なんて、 大変ご苦労なこった。
>168 あ、確かにそういう言い方も出来る。つか、それ面白いねw 豆腐のくだりがさ。確かに天道はそうも言いそうだ。 で、ちなみに>169は>168に当てたレスでは勿論ないので… タイミング悪くてすまんかった。
「俺の天道なら、高寺Pに大金を渡して、思い通りのライダーを作らせるはずだ」
そしたら天道廃業じゃん。
>>167 高寺氏はバンダイの就職試験に遅刻して東映になったそうだがなぁ
2006年04月17日 20:01 12: 榊月 はじめまして。 大人になっても「子供番組」としての特撮作品が大好きな私ですが 井上氏の脚本は苦手です。 視聴者は基本幼児であるにも関わらず、 人間の内面、それも昼ドラなみのどろどろとしたマイナス面を 強調したかのような話が多く、常に後味の悪い視聴感がまとわりつき、 何とも言い表しがたい嫌な(鬱な)気分になります。 幼児番組でありながら、情操面(?)として良いものを伝えたいというコトがまったく 感じられず、尚且つあまりにも大人(失礼ながら一部マニア)向けっぽく 浅く軽く作られている気がしてなりません。 井上氏の脚本は一年という大河ドラマ的なスパンを持つ ライダー作品より、単発的なモノが向いているのではないでしょうか? 井上氏&白倉Pタッグの作品は、もう似たようなパターンのものしか 作られないようであれば、それを容認する東映も先行き不安だなと思う今日この頃です。
13: 赤井武@Hero's scare 初めまして。特撮好きさん21年目突入の赤井と申します。 もうライダーは正直毎週見てますがダメです。今年も何も変わり栄え無いまま終るでしょう。 クウガ以降のライダーはライダーの名を語る他の番組でライダーはJで終わってます。何せ氏が脚本勤めた作品自体に居たよなそんな奴? …位の印象しか残ってません。可能ならば響鬼の失敗例を指摘されて二度と世に出て来て欲しく無い位、 同じ関西人ですが此処まで嫌いになったのは初めてです。 嫌いになりたく無いけど全く持って氏の脚本に理解出来ないし設定めちゃくちゃにして番組潰して自分の書きたい様に描いてる …そんな風にしか見えず未だに戦隊が映画でもメインにならないのか考えただけでも腹が立ちます。 響鬼の劇場はまだ僕自身はまとめあったから(下手だったけど)良いですが単発ドラマや特撮以外書いてろ!って思う位氏自身の反省の色が無いと思います。 以前東映公式にめちゃめちゃ書きましたが受け入れられずまたあんな話作って…今の子ども達が可愛そうです。 まともなヒーロー番組無いし見ているヒーローがあんなんやから余計に子どもは反抗したり言葉が乱れたり、 ヒーロー番組を思い出しもしないのでは無いですか?ライダーを一体何だと思ってるのか? 本当東映にはいい加減ファンの意見を聞く耳持てと言いたいです。昔戦隊の脚本は良い話多かったのに…咲く花あれば散る花もあるように氏の花は今後咲かないと思います。 これ以上大好きな特撮を大人の勝手な理屈や作り手だけの自己満足暴走妄想番組にする位ならいっそ一端シリーズ終わった方が良いと思います。 あと、スーパーバイザーの方にも言いたいけど天国の石ノ森先生は今のライダーを望んでいるのでしょうか?父の作品を此処までぶち壊して最低やと思います。 バイザー降りちまえ!いっそ兄貴(丈さん)がバイザーなった方が古き良き正当のライダーシリーズが復活する気がします。 生まれ変わる必要なんて無い。今必要なのは限られた制限の中でどれだけ新しく良い作品を作るか…の方が大事だと思います。
>>175 無理に背伸びして円谷さんは失敗したんだからいい加減そのパターンも飽きが来るんだって事を知って欲しいです。
兜でライダー中止するなら良いんですがもう此れならいっそ止めた方が良いと思います。その為のスタッフの暴走なら見守りますが…。
あ…話が反れました。とにかくよろしくお願いします。m(__)m
>>176 2006年04月18日
00:42
14: SATOSHI
>赤井さま
どうもはじめまして。
ええと…いきなりで失礼ですが…あなたの批判は稚拙すぎます。
井上氏はクウガではシリーズ構成にも携わっておらず、僅か2話だけの参加です。
その際に登場した蝶野と言うキャラクタに関しても、最終回でメインライターが
しっかりとしたフォローを入れた為、ちゃんと“生きたキャラクタ”になりました。
ただ井上敏樹が関わった…と言うその一点だけで、作品自体を全否定する…
その根拠はどちらにあるのでしょうか?
Jまでが仮面ライダーで、子供に見せられるもの?
それでは、『真・仮面ライダー 序章』を観てもそう言えますか?
アンチ井上的には悲しい話ですが、確かにマーケティングの面から見れば
555やアギトは成功していました。こればかりは事実です。
子供が見たい、子供が面白いと思うから視聴率も高く、玩具も売れたのです。
子供が見たいものは子供に選ばせれば良いんです。子供を盾にとって、
やれ今の子供は可哀想…など、本当にお子さんがいない人の台詞です。
(もっとも、私も独り身なので大きい事は言えませんが…)
いいですか?
子供にアレを見ろ、コレは見るな…など、大人の側の押し付けに過ぎません。
何でも見せてやれば良いのです。その中に、我々が子供の頃に熱狂したものを
ちょろっと混ぜてやってみて下さい。それでも、子供がそう言うものを選ばず、
つまらない、くだらないものばかり選ぶようであれば…、
それはもう、そんな子供に育ててしまった親の責任です。
ケチケチしないで、何でも見せてやる。それが大人の役目です。
そう言った前提を踏まえた上で、でも井上脚本は嫌いだな…ここが酷いな…
そういったお話をされるべきだと私は思います。
あ、あとあなたの文章読みにくいです。改行憶えて下さい。
2人とも読みにくいわっ!!
>>175 >まともなヒーロー番組無いし見ているヒーローがあんなんやから余計に子どもは反抗したり言葉が乱れたり、
>ヒーロー番組を思い出しもしないのでは無いですか?ライダーを一体何だと思ってるのか?
昭和ライダーが当時の「親が子供に見せたい番組」だったのかと。
SATOSHIが珍しくまともな事言ってるな。 かつては奴自身が「井上脚本楽しんでるなんてバカジャネーノ」的思考の持ち主だったけど、 井上ファンコミュ晒しという失態から 多少なりとも己を鑑みるところがあったのだろうか。
>>177 >井上氏はクウガではシリーズ構成にも携わっておらず、僅か2話だけの参加です。
だが結局間違えてるな。
2話じゃなくて9話だ(うち一話は荒川氏との合同)
クウガも批判されたからじゃない?
ライダーキックにまつわる諸問題やら カード目当てのスナック菓子投棄とかは無かったことになってるのか。 そういった、躾るべき親側の問題を番組サイドに責任転嫁する構図は 榊月や赤井が子供だった時代から、何一つとして変わっていない。
>>181 結局何も分かってないということですか。
>>175 というか、まともな日本語が書けるようになってから書き込め。
>本当東映にはいい加減ファンの意見を聞く耳持てと言いたいです。 だから本人の意思に関係なく白倉と井上が続投されつづけてるわけですが?
何年特撮好きかは別に関係ないはずなのに、こういうやつって必ず オタ歴をふりかざすよなー。
つーか、バカで根性が汚くて身勝手な要望ばっか垂れ流してる奴なんかファンじゃねーよw 東映にしてみれば旧儲なんざ、どうでもいい無価値な存在だが視界に入ると不愉快という 道端の犬の糞のようなもんだろ。
>咲く花あれば〜咲かないと思います この辺の日本語滅茶苦茶。例えになってない。 てにをはがおかしいとこもあるし。
>>175 まず文章の基本からしてなってないな。
ごちゃごちゃしすぎていて結局何を言いたいのかがよく分からない
頭の悪い感じの文章になってしまっている。
ところどころ日本語もおかしいし、今の子供の言葉の乱れを嘆く前に
自分の言葉にもっと目を向けるべきじゃないだろうか。
前にもこういうのいたけど、こんな文章書く奴ばかりなのか、旧儲ってのは?
二行目から日本語おかしい。 ぶっちゃけ、日本の学校行ってない人なんじゃ?
いや、日本の義務教育を受けていてもこの程度の文章力しかない奴はゴロゴロいる。 ただ大抵の場合、そういう人々は自分に文才がないことを自覚してるし、 また文章を書きたいとも思ってないから、わざわざネットで稚拙な文章を晒すことはない。 でもこの赤いみたいなのは自分が賢いと思い込んでる恥知らずの馬鹿だから 平気で糞みたいな作文を晒しちゃうんだな。
>初めまして。特撮好きさん21年目突入の赤井と申します。 特撮は歴史が下手に長いから、 ネットの空気読めないオッサン率が高い気がする。 昔まけゴジ掲示板を見ててそんなことを感じたのを思い出した。
>>174 >井上氏の脚本は一年という大河ドラマ的なスパンを持つ
>ライダー作品より、単発的なモノが向いているのではないでしょうか?
meichikuの敵キタコレ
>>175 >可能ならば響鬼の失敗例を指摘されて二度と世に出て来て欲しく無い位、
どうしてそんなに高寺を叩きますか。
>今必要なのは限られた制限の中で >どれだけ新しく良い作品を作るか…の方が大事だと思います やめて!高寺さんを叩くのはやめて!
てりぃのカブト12話感想。ドレイクのライダーフォームに見せ場が無かったって批判はまあ分かるが、それ以外は抽象的すぎ。 >仮面ライダーカブト・12 >…えーっと。どんな話だったっけか。花咲き乱れる化粧の技で女たちを魅了しまくりゾロゾロと連れてきた風間が、 >意地で当たりくじを引こうとしてバカ食いしていただけの天道に、ナンともあっさり負けちゃった話、でいいのか? >……………あー。 >印象に残ったシーンすくNEEEEEE!! >レビュアー泣かせ、だよなぁ。派手な印象の割に、掘り下げられそうなところがあんまし見つかんないのはどういうことなのよ。orz >笑うには笑ったけどさ、そんでもって加賀美君の演技とかは燃えたけどさ。もうちょっとこーよー、なんかこーよー。 >何よりもがっかりしたのは、初キャストオフを果たしたドレイクが、何ら「キャストオフ後ならでは」という戦いぶりを見せなかったことでしょうか。 >クロックアップしないの?何のためにキャストオフしたのよ?強くなったの?あっそ。そうは見えないぞ、と。 >女性を大切にするあまり、その姿と二重写しになるワームに攻撃できないドレイク=大介。そこを出したかった、描写したかったというのは >よくわかりますよ。葛藤と懊悩。ドラマの基本中の基本ですもんね。でも、そちらを優先するあまりに、折角のお目見えを果たしたドレイクが、 >キャストオフによって強くなった、という部分は一切語らなくていいのかしら。「ドレイク」という新ライダーが魅力的に映らないんじゃない? >おもちゃの売り上げにもダイレクトに響くんじゃない?え、視聴者の気にすることじゃないって?いやまーそーかもしんないけどさー。 >視聴者が贅沢なのかもしれませんけれど、もっといっぱいの「何か」を見たかった、と、心の中が叫ぶんです。 >言葉を尽くしても書ききれないぐらいの、途方もないエネルギーを秘めた「良きもの」を目の前にして、うんうん唸りたいと。 >掘り出せそうなものの少なさに困るのではなく、どうまとめていいかわからないほどの奔流に飲まれて絶望したいの。 >そうした、苦しみとも喜びともつかぬ思いの果てを目指して、それだからこそオイラは死ぬほど忙しい今もレビューを続けてるんよ。頼むよ。
>>197 あとこの部分、
>(1)加賀美が忘れていたもの
>決して仲良しこよしの関係ではなかった、ということですね。戦いを通じ、同じ願いを抱いて、共に歩いていける間柄、ということかなと。
>そう思いながら聞けた天道の一言「今度うちに遊びに来い。とびきり旨いものを食わしてやる」というセリフのアツさは悪くなかったなぁ。
>欲を言えばあそこまでアツくなれる加賀美には、「俺とお前は友達じゃない…。戦友だ!」ぐらい言わせても良かったんじゃないかと思ったり。
>いや、まあ、やりようによってはベタベタで台無しにもなっちゃいますから、諸刃の剣には違いないですが。
>あと、岬さんにヒント、つーか答えを言わせちゃったのは芸がないっす。
>ヒントはヒントらしく、天道の振る舞いとか仕草とか、視聴者にはそのように見える何かとか、そういうもので匂わして欲しかったなぁ。
>あ、結局愚痴になってたり。
岬さん答え言ったか?
言ってたら加賀美のラストの台詞は使えなくなってる筈だけど?
>今必要なのは限られた制限の中でどれだけ新しく良い作品を作るか 限られた制限って何?
>印象に残ったシーンすくNEEEEEE!! >レビュアー泣かせ、だよなぁ。派手な印象の割に、掘り下げられそうなところがあんまし見つかんないのはどういうことなのよ。orz >笑うには笑ったけどさ、そんでもって加賀美君の演技とかは燃えたけどさ。もうちょっとこーよー、なんかこーよー。 >視聴者が贅沢なのかもしれませんけれど、もっといっぱいの「何か」を見たかった、と、心の中が叫ぶんです。 >言葉を尽くしても書ききれないぐらいの、途方もないエネルギーを秘めた「良きもの」を目の前にして、うんうん唸りたいと。 >掘り出せそうなものの少なさに困るのではなく、どうまとめていいかわからないほどの奔流に飲まれて絶望したいの。 >そうした、苦しみとも喜びともつかぬ思いの果てを目指して、それだからこそオイラは死ぬほど忙しい今もレビューを続けてるんよ。頼むよ。 またこのパターンか。内容が無いからまともなレビューが書けねえじゃねえかよ!という責任転嫁。 >あと、岬さんにヒント、つーか答えを言わせちゃったのは芸がないっす。 >ヒントはヒントらしく、天道の振る舞いとか仕草とか、視聴者にはそのように見える何かとか、そういうもので匂わして欲しかったなぁ。 台詞で説明する事を否定しておきながら、 >欲を言えばあそこまでアツくなれる加賀美には、「俺とお前は友達じゃない…。戦友だ!」ぐらい言わせても良かったんじゃないかと思ったり。 台詞で「戦友」と言わせても良かったと書いてるのはどういうことだ。それをやらないから次の天道の台詞が引き立つんじゃないの?
>>197 >オイラは死ぬほど忙しい今もレビューを続けてるんよ。
誰も期待してないから止めていいよ
そもそも当て字なんて声に出して言ってもわからんだろが。
203 :
135 :2006/04/18(火) 12:24:34
ttp://blogs.yahoo.co.jp/spinner_shin0072 その2
カブト:しっかしかっこ悪いなードレイク。
銃撃系ではクロックアップの意味もないしなぁ。カブトだって加速時には銃使わないし。
(銃弾も早い、んだろうけどどうせ..)
ドレイクパートは論評にもあたりませんが(まー前回よりはマシかな?)、
天道加賀美パートもやっぱり..脚本はやっぱり分かってねーなぁと感じてしまいます。
友達じゃない発言はともかく、「上手いもの食わしてやる」ってのはキャラが違う気がする..
次回、早くも矢車/ザビー復活は期待大!ですけどね。
みんなどう思うよ?
>印象に残ったシーンすくNEEEEEE!! 普段は些細なシーンでもこれだけ↓熱く語ってらっしゃるのに何を言いますか。 >そこで私が取っていたシフトはいやーっほーぅ、妹タン最高ーーっ!!ええー、何で「お兄ちゃん、おはよ☆」ってやってくんないんだよー、 >こんだけ長い出番があったらそのぐらい入れてサービスしてくれたっていいじゃんかよー、 >あーでもお兄ちゃんに対して「友だちできたのはじめてなんだから」ってバサッと切っちゃう辺りとか、 >それでもお兄ちゃんに対して全幅の信頼を置いている様子とかこれはコレで激萌えだっ!しかもしかもしかも >加「もしかして君、天道の…」 >樹「いもうとでっす(^^)b」 >樹「お兄ちゃんのオレ様ぶりには疲れるでしょ。 > ゴメンねっ?(^^)」 >とかってやーうひゃーこりゃーもーたまんねー!!ひょっとしてその舌足らずな口ぶりはわざとなのか?わざとなのか? >わざとなのかああああああっ?!…とかいう間違った方向でして、…や、お前ら、パパのコレはな、そーゆーのとは違うんだ。 >上手く説明できないけど違うんだよ、違うんだって、そんな目でパパを見るなって、な?(汗)
もう彼らは思いっきり白倉Pの掌の上で踊ってますな。 井上の〜 のほうが嬉しいかもしれないがw
>>204 井上回は色眼鏡装着済みでまともに見てないんだから仕方がない。
>>203 響鬼の感想も読ませてもらったけど、典型的ですね。
響鬼:さて(笑)こっちもスタッフ交代劇で痛々しい展開になったようで。net上でも大変な騒ぎのようですねぇ。
私もだめだなー「この」響鬼は。見直してみてあのガキの扱いのデタラメさにムカムカします。
言うことは映画と同じ。造り込まれた設定をぶっ壊してまで語りたいものがあるわけか?
…まあなくても玩具が売れればいいのでしょうけど、正直今更何したって玩具は売れないのでは?
…大人ってイヤだなぁ(笑)と思います。
響鬼:…なんといいましょうか、最悪。次回も実に酷そうだけど。
中身のない面白がらせだけを優先する(せざるを得ない?)姿勢はやっぱり見てて辛い。
これまでの体裁を表面で真似したところで、結局のところ細部を大事にしない脚本の話造りは変わらず。
ストーリーはあってもそこに人間はいない/語るべきものも(勿論)ない(←まあそりゃそうだ)とにかく酷い!
前回も書いたけど、これまでの響鬼がよかった!からこそ、そう見えるという現状がより悲劇的。
正直見るのやめたくなるほどの酷さです。…これまでは一回の放送を一度は見返していましたが、もーいいです。
漫画でも見ながら戦闘だけ見ます。
響鬼:語る気力もござんせん。はい。CGまでやる気がないね。
斬鬼復活って話も、いかにも玩具売るためだけの色換え路線って感じでイヤ!!…打ち切りになって欲しいなぁ。
響鬼: 酷いやねしかし(笑)もう「ながら見」にシフトしてます、私。マンガ読んだりしながら戦闘だけ見る、と。
旧製作陣や視聴者、誰にとっても惨いことをよくもまーできるもんだと現製作陣の方々には感心させられます。
旧版へ対する悪意すら感じられるのだが。それは私の気のせいなのかなぁ。
>>207 >旧製作陣
響鬼は高寺とその取り巻き数人で作ってたわけじゃねえんだぞ
>酷いやねしかし(笑)もう「ながら見」にシフトしてます、私。マンガ読んだりしながら戦闘だけ見る、と。 観る姿勢がそんなんじゃ見せたいものだって見えてこねーだろうがよ。
>ドレイクパートは論評にもあたりませんが(まー前回よりはマシかな?)、 論評ってまた大げさだなー。 それにしても視聴するのも感想書くのも苦痛なら辞めればいいのに。
見るべきところも見ないでレビュアー気取りって何様?
果たしてドレイクはガンギブソンに並ぶ銃使いになれるんでしょうか…… そこがちょっと不安。 あと天道の「今度うちに……」はこういうことかと。 正義だとか 愛だとかは やめてくれ 照れちまうのさ 天道総司 おれはツンデレ 苦手なのさ やすらぎは
>>212 コピペなのか君自身の意見なのか、ハッキリしないと分かり難いんだが…
>>209 でも悪意とかはがっちりキャッチ☆しやがるけどな
井上・白倉が飽きられてるだとか、(響鬼の失敗)だとか、 後半になって響鬼の視聴率が持ち直してるのによくいうよ。 ところでスレ違いだけど脚本家グッズっていままで出たことあったんでしょうか。
うまいもの食わせるは、 天道らしいと思ったけどなあ。 今までのちゃんと見てたら、 この台詞の意味と重さ位、 すぐ分かりそうなものだが。
そうでなくとも加賀美の筍を持って帰ったり 妹に加賀美さんにご馳走してあげれば とかあったのに。
>>214 しかもある筈のない悪意まで見つけて来る始末w
黒ポリアンナだな
黒ポリアンナワロスw悪かった探しwww
実際は悪かったより「君、大丈夫?」というもののが多かったりするんだけど。
222 :
212 :2006/04/18(火) 15:12:03
>>213 俺の意見。別に井上白倉アンチじゃないけど。
じゃあスレ違いかな。
>>207 >造り込まれた設定をぶっ壊してまで語りたいものがあるわけか?
>…まあなくても玩具が売れればいいのでしょうけど、正直今更何したって玩具は売れないのでは?
>中身のない面白がらせだけを優先する(せざるを得ない?)姿勢はやっぱり見てて辛い。
>これまでの体裁を表面で真似したところで、結局のところ細部を大事にしない脚本の話造りは変わらず。
高寺さんの悪口はやめて!
すごいな・・・、ここまで前期響鬼に当て嵌まるとは。
ああ、俺も普通に高寺批判とおもってしまったw
狂信者じゃないのが、ちょっと気になる記事が… >今回と次回は"あの"井上脚本な訳ですが。 >まあ、ダメな意味で期待どおりでした(苦笑) >ぶっちゃけ、演出がうっとうしィィィィィ、かったですね。 >いちいちオオゴトにしすぎというか、普通にすすめろよと。 >井上脚本はアレですね。 >あのー…「ラーメンに胡椒を少しだけ入れようとしたら、蓋が外れてドバッ」みたいな?(何) >しかしまあ、その蓋が外れたのが事故なのかわざとなのかは、井上氏に聞かなければ分かりませんが…… 狂信者の勘違い大暴走のせいで、井上敏樹=スーパーマルチクリエイター説が広く流布してるなぁ この例えを使わせてもらうなら、井上はラーメンのスープを作るところまでだろうし、 胡椒の蓋を外したのは、井上より田崎の方だと思うんだが。
>654 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:2006/04/18(火) 16:46:02 ID:eWKSG0NE0
>
>>646 > ま、結局はそれなんだけどね。
> アンチは嘲笑しファンは失望、
> かといって白イノ参戦で喜んだのは一部の信者だけで
> アンチの絶対評価が挙がったわけでも無いし(当て付けで相対評価を上げるヤシは
> 枚挙に暇が無いが)
> もともとのファンは失望通り越して絶望。
> 白倉井上信者以外の誰一人幸福にならない人事だった
後半好きな人はみんな白倉井上信者で絶望しなかった人は響鬼のファンじゃないらしいです
>>228 なるほど、じゃあ視聴率に全く影響を及ぼさないだけに
響鬼という番組には必要ない(むしろ邪魔な)人達なんですね>響鬼ファン
なんて自虐的な人達だw
こいつらに直接文句言いたくなってきた でも凶器とか持ち出されると危ないので止めます
白倉井上信者は 約1千万人(上がった視聴率分)+絶望してみなくなった響鬼ファン(笑) くらいいるって事になりますね。 白倉井上参戦は充分視聴者のニーズに答えていたようだ。
>>230 228に貼ってるのは「前期と後期信者が戦うスレ」だから、言っても大丈夫だ。
こっち見た後向こう見てびっくりしたw
あのスレのID:hYMKx19H0君は現在2chでは貴重な生粋の旧信者だな
>>228 すみませんが白倉井上信者も迷惑してるんですが。
THE FIRSTの記事とか少なかったし。
>230 キ○ガイを相手にすると自分がすさむからやめておきなよ。 DQNよりタチ悪いから。
ttp://tjtype1.exblog.jp/2564174/ >一番の不安材料である京介君なんですが、彼は一年経って成長…しているんだよねぇ?
>一応、明日夢の事を認める事も出来たし、その心の寛容さは育まれたと解釈してイイのかしら。
>でもなぁ、やっぱ判らねえなぁ。
>何で、桐谷京介という人物を登場させなければならなかったのか?
>コレですよ。
>結局、「新・旧」問題の象徴が京介なわけだから。
>明日夢の心を突っつく為のライバル的存在?
>しかし、初めはあきらが天才弟子少女ッて事で、明日夢のライバル的存在として出る予定だったとからしいですよ。
>確かに、あきらとは仲良くなっちゃったけど、ライバルになれないのかと言えば、そんな事無いだろうし。
>あきらを使って、「明日夢は鬼にならないのか?」「鬼になってどうする?」と明日夢の心を引っ掻き回す事も出来たと思うわけっすよ。
>それとも、割と早くから明日夢は鬼にさせないというのを決めてたとか?
>だとすれば、鬼になるもう一つの明日夢という可能性、というパラレル明日夢としての存在が京介って事になるけど。
>…にしては感情移入しかねる存在だ。
あきらにそんな役させたらそれはそれで「あきらのキャラを変えた!」とか文句言いそうな気がするが。
何故旧信者はこうまでして桐矢の存在意義を否定したがるのか未だに理解できない。
あきら? あんな置物キャラを今更ライバル兼引っ掻き回し役にできるわけねーだろ。 つーか30話でバイクから飛び降りて「逃げてください!」つっただけで 「こんなのあきらたんじゃない!」って文句を言うアホもいたしな。
>何で、桐谷京介という人物を登場させなければならなかったのか? いつも思うけどこれってそれほど大きな問題か? むしろ何故出てはいけなかったんだ? まぁもちろん自分より優れた桐矢に嫉妬してるだけだろうけどw
というか、なんでそんな簡単な理由がわからないのか・・・。
若くて頭のいいイケメンがねたましいんだと思う。 前途洋洋だし。 対して自分らはくたびれたオッサンで特に衆目を 集めることもなく、その上バカで将来性もない。 響鬼さんは大人だからそういうことで人を判断しなさ そうだし、明日夢はまだお子様だから無問題。
いや、ただ単純に井上白倉の象徴として見てるからだと思う。>桐矢 今まで自分を甘やかしてくれる都合のいい人間しかいなかった ぬるま湯の世界に、突如として競争相手がやってきたんだもの。 その世界を反白倉の材料として崇拝してた連中が焦るのも当然かと。 敗北を宣言されたようなもんだし。
既出のブログだが、同じく桐矢嫌いな人のブログ。白倉や井上が番組の中でいい訳じみたものを入れた事があったっけ?
ttp://blog.goo.ne.jp/dhampire/e/f770ab2e0605ff850f93e0935c8f164f >仮面ライダーザンキ 四十四之巻 秘める禁断
>あかんあかんあかんあかんあかんあかんあかんおかんあかんあかんあかんあかんあかんあかんあかんあかんあかんあかんあかんあかん
>なんや、これは。こんな子に育てた覚えはないぞ(←あんたは育ててへんやろが)。
>ザンキさんを美しく撮ること『だけ』に夢中になってないか、スタッフは。
>ザンキさんが何故死を受け入れてまで変身するのか、その理由付けが弱い。役者の演技だけに頼ってるのは仕方がないけど、
>それはスタッフは無能ですよっていう宣言と一緒でっせ。
>どうしても全裸師弟にウホ属性を付けたいみたいやし。情熱を傾ける方向が違うんでないかい?>スタッフの皆さん。
>イブキちんはドジッ鬼確定されるし、他の番組のキャラに。てか、前の番組のキャラ二匹、本質をズバズバ突くなよ(笑)。
>明日夢とあきらはいつの間にか出来ていて、明日夢の元カノのモッチーはやばい宗教に嵌ってて、
>明日夢・あきら夫妻に熱心に勧誘を迫ってるし。
>うん、明日夢とあきらは夫婦のように見えましたよ。そして来週、明日夢は新たなる愛人(滅茶苦茶年下)を発掘するし。
>鬼の修行はどうしたんだよ、ったくもう。
>はっきり言おう。前々回、いや百歩譲って前回はよかった。一時の体たらくを払拭する出来だったと思う。
>しかし、今回はプロの仕事ではないと思う。
>この程度でプロとしてのプライドを持ちたいのなら、自分の脳内でだけにしてくれ。プロと格好付けたいのなら、プロの仕事を見せろ。
>予算がない、納期がない、時間がない。スポンサーの意向。そうか、でもね、言い訳は番組の中でするな。
>ハァハァ。ちょっと興奮しちゃいました。ところどころは良い感じなんだよ。それは認めるけど、プロならそれだけじゃ駄目なんだよ。
>素人の私の方がまだマシな構成を考えられるよ。そんな風に思われちゃ駄目なんだよ。
>>242 >ゼェゼェ。まだ興奮し足りなかったようでした。
>まぁ、ザンキさんは個人的にはこの番組の中では一番好きなキャラやし、スピンオフでどんどんみたいけどね。
>でも、尻は出さなくてもいいからね。
>京介が鬼の弟子になるのはええけど、ヒビキさんの弟子になるのはあかんかなって思えてきました。
>明日夢の立場がなくなるというか。幾ら明日夢が自分の意思で鬼としての弟子にならずに、人間としてのヒビキさんの弟子になるとしても、
>ヒビキさんにとっての鬼というのはとてつもなく大きな要素を占めているのだから。
>明日夢が弟子云々に関係なく、ヒビキさんとの関係を消化していくにしても、残された時間では描ききれないだろうし。
>本当はそれが綺麗な、しかも理想的な終わり方やったとは思うけど。鰹とかやってる場合じゃなかったってことですな。
>装甲している場合ではなかったということですな。
>京介を出した弊害(中の人は頑張ってるけどね)が今になって形となって現れたっていうことかな。後先考えずに適当にキャラ出すからだよ。
>こうなったら仕方がないんで、来週からの残り四話は、猛士の忘年会アンド新年会をやってくれ。それでええよ、もう。
それと、素人の自分の方がまだマシな構成を考えられると豪語してるけど、それで作られたのがこの願望丸出しのキモい響鬼後日談ですか。
ttp://blog.goo.ne.jp/dhampire/e/05f26ca9bbf9c0a33b1a0023e6631b21
15: 赤井武@Hero's scare SATOSHIさま〉 コメントありがとうございます。 文章の件は携帯と言う限られた中で書いてましたのですいません。 あと発言に至っては少々やりすぎた感があり、反省します。 幼い頃自分が見ていた作品が凄く受け入れられた作品ばかり(メタルダーも)だった為にちょっと視点を変えるとそれが受け入れられない体質になってしまっている様です。 そういうのなら全シリーズを通じて見ている自分が言う資格は無いのですが…。 子どもには見せたい物を見せれば良いと思います。 けど、その子どもが見ている番組の中で人が死んだり、正義の味方同士を戦わせて、ドッチが主役かわからなくして、それが何故に正義と言えるのか? また、ヒーローと呼べるのか? 今そういうのをきっちり作り手側がやっていただかないと結局そんな番組ばかりが生まれて収集がつかなくなると思うんです。 最近の氏の本はそんな話が多くて、自分が望むヒーローって一体なんなのか?等を毎週考えながら見るのは凄く疲れるし辛い。 郡層劇はライダーには合っていないと思います。 主人公は明るく笑顔多くて真っ直ぐで…そんな主人公が良いです。 子どもだってその方が手本になるだろうし、主役には子どもの手本になって欲しい。 俺様主人公がダメだと言ってませんが最近特に的外れな演出や特殊効果や番組の後先を考えない本を作っている現状を何故に止められないのかが疑問なんです。 そういった点での子育てに関わっている人からの意見等で思った鬱憤全部書いてしまったのですが言い過ぎてしまい、すいませんでした。m(_ _)m 最初に書いた通りこれからもよろしくお願いします。 また字が見え憎かったらすいません…。
>>244 17: カメメ
初めて書き込みさせていただきます。
井上さんのグッズが発売されると言う事で、白倉Pが製作会社にコメントを残されていました。
>私たちは、井上敏樹の書くセリフに惹きつけられてやまない。
たった一言のセリフが、登場人物の生そのものを映し出す。
決めゼリフというわけでもない、日常風景でのさらりとした言葉でさえ、
人としての魅力と活力にあふれている。
つまり言葉こそ、人そのものなのだ。
豊かな人生を送るとは、豊かな言葉を使うことなのである。
井上ワールドの住人とまではいかなくても、私たちは日常においても、
もっと素敵な言葉を使わなければいけない。
大切な周りの人たちの、そして自分自身が豊かに生きていくために。
私たちは、そんなセリフの数々に出会えた――もしくは、出会ってしまった。
出会ってしまったからには仕方がない。
もはや豊かに生きていくしかないのだ。
井上敏樹のセリフを道しるべとしながら……。
私は、この「言葉」こそ、井上氏の欠点ではないかと思っているのですが…。
一つの言葉としては素敵なのかもしれませんが、物語に必要なのは言葉以上に「会話」だと思っています。
その「会話」の中枢にある「言葉」だけが素敵でも…などと思ってしまうのですが…。
もし白倉Pのメッセージの引用が不適切であったら申し訳ありません。
>>244 > 収集がつかなくなる
> 郡層劇
やっぱり日本語が不自由なんだろうか。
収拾→収集はともかく、群像劇なんて誤変換のしようがないと思うが。
>>246 使い慣れてない言葉つかって自爆するのは旧信者の得意技だからな
>>244 >俺様主人公がダメだと言ってませんが最近特に的外れな演出や
>特殊効果や番組の後先を考えない本を作っている現状を何故に止められないのかが疑問なんです。
・・・えーと本当にどうやって特撮作品が作られるか知っているの?
>>242 >素人の私の方がまだマシな構成を考えられるよ。
エッ?
戦うスレのhYMKx19H0くんがなかなかいい感じに醸成されてきました
>>242 感想なんざ一欠片も無い、思い込みと決め付けだけじゃん。
というか何でもかんでも性愛関係に結び付けたがる
コイツの頭の中味が一番あかんだろ。
平成ライダーで最も視聴率がよかったアギトが群像劇な件。
そんでもって主人公の翔一君は素敵な笑顔が印象的な好青年だった件。
>>246 「ぐんそうげき」だと思ってたんだろうね。
>>243 >京介を出した弊害(中の人は頑張ってるけどね)が今になって形となって現れたっていうことかな。後先考えずに適当にキャラ出すからだよ。
絶対に鬼になることを前提に桐矢は出たと思うんですが…(根拠は無いけど)
255 :
名無し草 :2006/04/18(火) 23:58:44
>>251 そういえば双葉に「合コンなんてSEXを彷佛させるネタを子供番組で使うなんてけしからん」と言ってたのがいたなw
>>242 コイツTHE FIRSTとかは叩いてないからよくいるアンチ井上とかじゃないんだな。
旧儲=高寺儲ってわけじゃないんだなあ。なんか新鮮だw
>>243 別に桐矢がヒビキの弟子になっても、
明日夢の立場が無くなることはないだろ。
その理由が分からないなら、
あの番組のテーマが全然理解出来てないってことだ。
>ヒ「今日で人としても、鬼としても弟子は卒業だ、明日夢。俺と京介はこれから明日夢の弟子になるよ」 アホかwwwwwwwwwwwwwww
>>244 >今そういうのをきっちり作り手側がやっていただかないと結局そんな番組ばかりが生まれて収集がつかなくなると思うんです。
>最近の氏の本はそんな話が多くて、自分が望むヒーローって一体なんなのか?等を毎週考えながら見るのは凄く疲れるし辛い。
何でお前の考えにあわせて番組つくらにゃならんねん
言ってること無茶苦茶だよ
そもそもそんなこと毎週考えながら見てる人なんか、この人以外にいるのか?
>>245 >物語に必要なのは言葉以上に「会話」だと思っています。
前半響鬼と後半響鬼との違いはまさに「会話」だろうな。
前半においては一方的に益体も無い説教を押し付けるだけだったヒビキが、
後半では明日夢やトドロキ、イブキら対面する相手との応酬で
答えを出そうとするようになった。それを「高みから相手の位置に降りてくる情けない大人」
なんてほざいていた阿呆もいたけどね。
ヒビキだけじゃない。明日夢母にしろザンキにしろ、
活きた「会話」のシーンを見せるようになったのは後半になってからだ。
のろけるばかりの前半の彼らのどこに「会話」があったというのかね?
前半って対話はなかったよね。 ただの禅問答みたいな感じで。
特撮ヒーローで人が死ぬのがイカンいうとる奴は頭がおかしいとしか。 しかも旧響鬼での人死にを無視してるのはダブスタとしか。名前付きキャラじゃなきゃいいの?
だから空気キャラが多かったんだろうな。
>>250 日付け変わってID:LnZrNEy30になったようだが相変わらず飛ばしてるな
定番の「裏事情なんて興味がないよ」が来ました。 なんであいつら論理展開がいつも一緒なんだろ。 今回の彼は井上とか言ってなかったけど、 商業主義とか視聴率とか言っちゃってるからな。いやあ、惜しい。
>>268 裏事情なんて興味ないなら、白倉井上どうこう言うなってね。
それこそ裏事情じゃないかと。
番組にとって「表」はあくまで放送されたものでしかないんだし。
>>263 そういえば平成ライダーって「あなたはこういう危機的な状況に陥りました、あなたならどうしますか?」
っていうパターンがが大なり小なりあってそれを会話で解決を導こうとしている話があったな
(例として龍騎やブレイドの終盤、カブトで言えば加賀美の弟の話)
響鬼前半にはそんなの皆無だったな、それが良かったのかもしれないけど
山も谷もないドラマ不在のお話が生まれてしまったわけで。
明日夢母がまともなことを言ったのって実は後半からっていうのがその事実を表していると思う。
>>263-264 だが旧信者にはそう思ってない奴が多い。例えばてりぃの30話の感想。
>「(父さんに)会いに行っていいかな?」という明日夢に、黙って席を立ち背を向ける母。慌てて「冗談だよ」と取り繕おうとする明日夢に、
>母が後ろ向きのまま無言で差し出す父の住所。また、結局父に会えなかった明日夢をご都合主義的に拾った母親のタクシーで、
>座席の前と後ろで決して直に絡むことなく交わされる目線の演技。「ねえ母さん…オレ、お父さんのこと、好きでいていいのかな?」
>「…っ!当ったり前でしょ〜?アタシが惚れた男なんだからね〜」という距離感絶妙のやり取り。
>ちょっっっっっっ。・゚・(ノД`)・゚・。イツモノ ヒビキ ノ カケラ キタ〜
>パンドラの箱の底に、希望を見つけた心地ですよ。決して個人的に好きではない井上脚本の中でさえ、これだけは残したいという
>決意が見えたような。相変わらず、ぎくしゃくした不整合とか、気に入らない描写とか、そういう部分は少なからずあります。
>でも、こうした「絶品」と言って良い部分もまだあるのです。自分が信じたものは全部失われたわけではなかった。
>そのことだけで今は感無量なのですよ。
他の部分はボロクソに貶しながらも最後の明日夢と母の会話だけは絶賛しているんだが、あれが「前期響鬼の欠片」なんだそうだ。
つまり井上だからこそ描けたものだとは思っていない。個人的に、大石氏にあんなやり取りが描けたとは思えないんだけどな。
それと
>>242-243 のブログの同じシーンの感想。
>ヒビキさんとアスムンの関係の描写は良かったと思う。アスムン母子の関係も。これは役者の力量によるところが大きいと思う。
ふたばはアンチ井上追放スレが立ってようやく沈静化しそうだな。 RX辺りに鞍替えしそうだが、とりあえずは住人GJ。
ふたばより
ttp://dat.2chan.net/b/res/36509614.htm >06/04/19(水)06:43:48 No.36510238
>かなん絵だな。よし。
>アニメ絵見てると井上思い出して腹が立つ。
>GAで響鬼と同じことがされたと思うと…
>06/04/19(水)06:56:28 No.36510321
>井上はクチだけだからスルーするのが正解だ
>そんなくだらんヤツの為にお前が作品を否定する必要は無い
>06/04/19(水)07:03:41 No.36510374
>GAそのものは否定してない
>俺が否定するのは水野氏とかなん氏の世界を破壊したアニメ版だけだ
>
>まあ2では井上もその手先のマッドハウスも藤田もクビだからいいけど
>06/04/19(水)07:06:34 No.36510394
>そもそも浅香なんかに監督させたのが間違えなんだよ
アンチ井上な少数派同士の傷の舐めあい。
>>274 >06/04/19(水)07:32:10 No.36510552
>響鬼で井上叩きながらGAの井上は評価する奴のダブルスタンダードは理解不能だ
>あいつら頭大丈夫なのかな
まさに正論。一番頭おかしいのは井上狂アンチそのものだが。
>>267 結局彼は「自分の言葉に酔ってる」だけだったような気がする。
そしてどこまでもダブスタな人であった。
チラ裏スマソ ギルス友井引退スレにまで出張してくる旧儲がはげしく嫌だ。
ミクに大型チラウラ出現。
しかしまぁ旧儲が持ち上げる著名人ってのは 頭の痛い奴ばかりなのがなんとも・・・。
>>279 それ以前に、連中が「著名人」と持ち上げる輩で、
一般レベルでの著名人って島本と吉田、あとかろうじて山本程度だろ。
小さいんだよ島本以外は。
島本は現在裏切り者扱いされてるしなぁ……。 勝手過ぎるわ。
「島本ごときが何偉そうに言ってるんだ?」だっけか。 あきれてものが言えなかったよw
>>280 特ヲタ的には島本が一番のビッグネームだろうね。
あの人の見解に比べれば、他の連中は単なる一般人に過ぎない。
それで飯食ってるくせにプロとしての意識をもたない自由業者なんか一般人以下だろ。 島本は涙ぐましいほどに「プロフェッショナル」だからな。
吉田って誰?
ttp://blog.livedoor.jp/bluebreadspread/archives/50426805.html >田アさんは脚本に付き合いすぎましたねぇ。
>演出する側の意地みたいなとこなんでしょうけども・・。
>擬態を繰り返すワームの怖さなんてのは、田ア演出ってピッタリなのになぁ。
ドレイク編の演出が肌に合わなかった、という人の感想は見たけど
こんなこと言ってる奴は初めて見たよ…すげえな。
>やっぱ脚本と演出というのは
>どちらも質の高いものじゃないとアカンいうことですなぁ。
>『響鬼』第2部の元凶は何処にあったか、これでハッキリして良かったです(笑)。
>もう、シャシャリ出て書いてほしくないなぁ・・。
へー、脚本家が「俺に書かせろ!」ってしゃしゃり出てきて脚本書くんですか?
井上の権力は絶対だな(笑)
さすが敏樹だな
>>285 吉田戦車じゃなかったかな?
響鬼劇場版の斜め上から見た感想があった気がする。
そう言えば、島本が裏切り者扱いされるのは狂信者の考え的に言えば、おかしくないか?
島本はライダーヲタで石森プロと関わりがあるぐらいなんだから、
「白倉と井上に口封じされている!本当の島本は我々と同じ考えのはず!」
と狂信者の脳みそのなでは、そうなってもおかしくないはずなんだが。
>やっぱ脚本と演出というのは >どちらも質の高いものじゃないとアカンいうことですなぁ。 うん。あの大石脚本を見た後だと本当にそう思う。
後はエロ漫画家とかDQN上山くらいか。>著名人(笑) ロクなのいねーな。
Mr.陰陽二元論 東先生がいますよ!
>>291 「魔界都市鬼録・シルヴィバン」では良キャラなのに……
菊地秀行先生! 俺はどうすりゃいいんだ!!
>>292-293 orz……カーロス、あの閃光のようなジャブが……こんなになっちまって……
124 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2005/08/17(水) 05:44:18 ID:clsQmG36O 昔の兄貴は常連者と適当な馴れ合いを繰り返しながら 一日の感想や新知識を披露してくれたナイスガイだったのに 暴言を吐くようになって、話題になれば 気に入らない書き込みは削除しまくり 今じゃそっけないレスとちょっとアレ絵日記ばかり 昔の兄貴を返して 上山兄スレをずっと読んでみたが、まるで高寺みたいだ。
724 :名無しより愛をこめて :2006/04/19(水) 00:57:23 ID:LnZrNEy30 偉大な勇気を持った人のその行動は、周囲の人々にも勇気を与える それは「頼もしさ」であったり、人によっては「カリスマ性」とも感じるだろう それらは人を行動させるエネルギーになって、徐々に大きく広がっていく やがて多くの人々の心に自信と希望が宿り、正しいことの光が輝きだす それこそが、未来への希望であり、世代を繋いでいくということの意味だと思う 「外敵」はどの時代にも現れるし、「侵略者」はいつも密かに牙を磨いでいる (これはマカモーだとかショッカーだとかそういう話ではなく) しかし多くの人が正しいことの素晴らしさを知っていれば、決して折れることのない 心の強さとなって、「外敵」や「侵略者」をはねのけることができる 人生の辛い試練にも立ち向かっていける 仮面ライダー響鬼とはそういう話だ と勝手に解釈した(いや、していた、途中まで) >やがて多くの人々の心に自信と希望が宿り、正しいことの光が輝きだす 寒い…寒すぎる…
「正しいことの光」ってのがよくわからん。
(どう解釈するんスか……。オレへの挑戦……?)」
宗教だよねもう
>>296 結局は自分の思ったとおりの展開にならなかったから
文句を言うさまは儲と同じ。
>>297 そんなたいそうな話だったか?
響鬼ってw
>>297 きめぇwwwwwwwwwってこういう時に使えばいいんだよな。
でもこれってただ勝手に思い描いたイメージで、
実際に作品のどのへんから感じたかは言えないんだろうなぁ・・・
>>297 前期響鬼は自分の気に食わない人間を「外敵」だの「侵略者」だのとレッテルを貼る差別番組だったってことですか?
だから「キリヤ死ね」な発言が多かったんですね
>>302 「勝手に解釈」って自分で言ってるしね
だったらそれを人に押し付けるなよ、と
>>301 >結局は自分の思ったとおりの展開にならなかったから
>文句を言うさまは儲と同じ。
そんなことを言うんだったら「やめてよねry」とか
「サタンじゃあしょうがないか」とかなんてどうすりゃいいんですか!!
結局節穴なんだよ、あいつらの目は。 見ているようでいて何も見ちゃいない。 結局自分に都合のいいものしか選択しない。 だから子供なんだよね。いつまでたっても。 主観でしかものが見られず感情論を述べるだけの子供。
>>304 種と茄子デビルマンは
冷静に考察された結果
どう言い逃れもできない駄作だからいいんじゃないか?
感情論は別にそれはそれでいいんだけど、自覚がないらしく普遍的で万民に通じる ご立派な論文か何かだと思ってるのがおかしいんだよな
>>308 >3. Posted by ガム 2005年09月13日 07:15
>ひとえにこの2人が引っ張られてきてのも子供番組として(数字として客観的に見える形で)成功させてきたからでしょう。
>逆に今までの響鬼のていたらくといったらもう目を覆わんばかりの惨状で病気というしかない惨状でした。
>設定も人物描写も、明らかにらかにおかしい人間関係、重要な骨子のひとつであるはずの明日夢パートにいたっては
>登場人物が全員「人間として欠陥のある」明日夢を賛美するばかり。
>場人物の口から出るセリフはまるで操り人形が喋っているかのごとくの虚言ばかりでした。
>挙句の果てに万引き少年と言うマイナスイメージのキャラでしか話を回せない始末。
>今後(これまでの)響鬼のような失敗は繰り返して欲しくないものです。
>4. Posted by 中島よしゆき@管理人 2005年09月13日 19:35
>特命課桜井さんおよびガムさん初めまして。そしてコメントありがとうございます。
>まず特命課桜井さん。ほんと同意ですね。白倉井上はもう子供番組を離れた方が2人のためにもいいと思います。
>続いてガムさん。ツッコミたいこと2点。
>おもちゃの売り上げに関してはプロデューサ&脚本家の力だけではありません。
>デザイナー方々他の人の力も必要になりますんで一概には言えませんね。
>あと明日夢に関して。僕としては言い方は優しいけどけっこう厳しいこと言われてるな、と言う印象でした。
>だから、賛美というのは違うなと思いました。
>視点に関しては勉強になりました。
この後も玩具の売り上げに関しての話が長い事続く。
>おもちゃの売り上げに関してはプロデューサ&脚本家の力だけではありません。 監督の仕事で脚本家叩くお前が言うな!
8. Posted by 中島よしゆき@管理人 2005年09月14日 15:33
コメントありがとうございます。
>実は剣の梃入れと響鬼の梃入れに大きな差はない。
たとえ制作者側はそうでも、なぜ響鬼で大きく騒がれ、剣では何事もなかったどころか静まったのでしょうか。
やはり響鬼が少なくとも高い評価されていたからではないでしょうか。
>クウガ〜555までと比べて、
これは言いたくはないのですが、すでに555の頃に不振の種がまかれてしまったように思います。
555本編を見るとよく分かるのですが、ニューアイテムが時として本気で売りに行こうとは思えないくらい酷い扱いをされている回が
何度かありました。それが後々の作品で不振となって響いている、とも考えることも出来ます。
>玩具の大敗=駄作の公式は必ずしも正解ではない。
そうなんです。これは声を大にして言いたいんです。
10. Posted by 中島よしゆき@管理人 2005年09月15日 19:55
響鬼ファンさま、再びコメントありがとうございます。
断っておきますと、最初からファイズのせいとは全然書いておりませんし押し付けてもいません。
問題は売るべきアイテムを売りたいのか売りたくないのか分からないような扱いを劇中でし続けたらどうなるのか?
そのおもちゃ欲しくなくなるでしょ?そのおもちゃで遊ばなくなるでしょ?そこを言いたいのです。
ファイズの時点でそういう欠点は出ていたはずです。そこを見落してしまった。それが2年も放置されていた。
それが落ち度だと言いたいわけです。これはあくまでも玩具に関してです。
けど、映像作品としては時としてそれをやるほうが正しいことだってあるわけです。
玩具の大敗=駄作ではないというのはそこからです。そこをわかって欲しかったです。
響鬼ファンさま、今後はこちらにて書き込みをお願いします。
ttp://bbs1.sekkaku.net/bbs/yos0525.html
>おもちゃの売り上げに関してはプロデューサ&脚本家の力だけではありません。 >デザイナー方々他の人の力も必要になりますんで一概には言えませんね。 売れなかったら井上白倉の責任で、売れたら二人の実績ではないとは。
>>311 の続き
響鬼の問題ではないと言ってるけど結局響鬼の失敗を他作品(主に555)のせいにしようとしている中島君。
12. Posted by 中島よしゆき@管理人 2005年09月16日 15:16
通りすがり様ありがとうございます。
おっしゃりたいことは分かります。しかしちゃんと僕のカキコをちゃんと読んでくださっているでしょうか?
>やはり555の時点に原因を求めるのは無謀でしょう。
果たしてそうでしょうか?いいときになるほど、思わぬ欠点を見落とすことはよくあります。それは何度も言っています。
>欠点を受け継いだのは後の作品の問題
自分は何度も「見落とした」「ほったらかしになった」という表現をしているはずです。
誰だって欠点を受け継ごうとして作っているわけではありません。百も承知で言っております。
「ファイズの時点でバンダイ側東映側が見えなかった、
またはほったらかしになってた欠点が寄りによって響鬼になって表面化した」と言いたいのです。
その証拠に響鬼の玩具が魅力的とは今まで一言も書いていません。見ていただければ分かります。
16. Posted by 中島よしゆき@管理人 2005年09月16日 16:20
コメントありがとうございます。
先ず美点を受け継ぐと言うことについて。これは実は難しいことです。たとえ美点を受け継いだとしましょう。
逆に「シリーズのワンパターン化」にもなる危険性をはらみます。そうならないためにも美点を「超えなければならない」のです。
その点においてファイズを超える作品はありません。それを踏まえて書いていることを先に言うべきでした。
>響鬼の問題
自分はこれまで「響鬼スタッフの問題」として書いてきたつもりです。
しかし、玩具開発担当者、デザイナー、ほとんどのスタッフはよほどのことがない限り次のシリーズでも続投する場合がほとんどです。
PD,脚本はともかく。そういうことを考えていただけると幸いです。
もし、「中島は響鬼の問題ではないと思っている」と誤解を持たれたようでしたら、それは自分の説明不足です。申し訳ありませんでした。
>>311 >555本編を見るとよく分かるのですが、ニューアイテムが時として本気で売りに行こうとは思えないくらい酷い扱いをされている回が
> 何度かありました。それが後々の作品で不振となって響いている、とも考えることも出来ます。
そんな妄想じゃ555の半分も売れなかった言い訳にはなりませんよ。
中島クラスの旧信者と比べると2chの旧信者なんてまともな部類に見えてしまう・・・
>なぜ響鬼で大きく騒がれ、剣では何事もなかったどころか静まったのでしょうか。 お前らが無意味に騒ぎ立てたからだろ
中島ってやたら子供子供と連呼してるけど、この言い方だと、響鬼関連で騒いでるのは子供の為なんだと思ってそうで怖い。
ttp://blog.livedoor.jp/yos0525/archives/31095930.html#comments >1. Posted by 特命課桜井 2005年09月14日 05:03
>すいません、TBした事で余計な怒りを起こしてしまったようですねm(^_^;)m
>意見としてはびっくりする程同感です。100%。しかし、我々は"ヒビキさん"に出会ってしまった。
>変わってしまったから、と言って縁を切ってしまえない魅力があった。だからこそ、皆余計に腹が立つのだと思います。
>自分としては(性格的な物もあって見切りが悪いんですが)それでも見続ける羽目になりそうです。
>確かに作品というのはPDが音頭を取って脚本家の書いた話が展開していきます。が、演じる役者さんも居るし監督さんも一人ではない。
>未練たらしく末路まで見届けようと思っています。願わくば来年のライダーも戦隊もこんなゴタゴタが無い事を切に願いたい物です。
>(あぁ、でもその前に「The First」があるんだ…)
>2. Posted by 中島よしゆき@管理人 2005年09月14日 05:31
>すみません。ここまで激怒してしまいまして。
>でも白倉氏の実力を認めているからこそ、そして響鬼が素晴らしい作品だったからこそなんです。
>だからこそあんな釣りはやってほしくなかった。「The First」は見てもいいと考えてます。
>子供関係なさげな作品ですから。覚悟はできてます。
>視聴ボイコットはあくまでも響鬼に関してのみです。それも「井上敏樹」がクレジットされる回のみ。
>でも、氏の釣り文章を見てみると、どうやら白倉氏はきださんと大石さんにも声をかけてるように思います。
>(きださんの件はご本人のブログでも確認済み)
>視聴ボイコット中のすごし方ですが、公式のあらすじを確認して来るべき大石・きだ復帰回に備えます。
>いずれにせよ、こんなゴタゴタはもう勘弁して欲しいです。
2006年04月19日 04:57 1: 勝手に想像30話以降1 クラスメートの桐矢くん(転校生なんかじゃありません)が、明日夢を傷付けた万引き少年に怪我を負わせ補導される、 身元引受後、特に反省する訳でもなく、『この世の終わりがすぐに来る』と発言、周りを凍り付かせる。 しかし、クラスで隣の席でもあり、それなりに仲も悪い訳ではない明日夢は『自分が傷付けられたのを知り、逆上したのでは?』と思い、気に掛けるようになる。 夏が過ぎ、夏の小さな魔化魍が形を潜め、また巨大魔化魍が出現し始めるが、出てくるのは合体魔化魍ばかり。 洋館の男女も童子&姫では育てきれないことに気付き、男女のクグツを強化。帝&巫女(スーパー童子&姫の姿)に変身させる。 2006年04月19日 04:58 2: 勝手に想像30話以降 単体の音撃では太刀打ち出来なかったことを教訓とし、吉野は鎧変化のための強化特訓の指令を各支部に出す。 鍛えるヒビキ達。 そして、みどりの元に木暮がやってきて、鎧変化用の金色のディスク『黄金盤』(アームド〜ではありません)を持ってきた。 鎧変化の方法は、まず普段の変身の音波を出す、その音波を額に当てたら、黄金盤にも音波を当て、ベルトのバックルの位置に黄金盤を当てる。 黄金盤は高速回転を始め、鬼の力が増幅される。音撃の型は『超音撃○・○○○○』 清めの音は重低音となり、威力は計り知れなくなる。
3: 勝手に想像30話以降 京介が気になる明日夢。人助けに目覚め始めた明日夢はブラバンを辞め、自分にも出来る人助けが無いか?と悩み始める。 その悩みを見破られたヒビキから『応援することも立派な人助け』と言われ、何と応援団入りする。 威吹鬼も鎧変化を果たしたのに自分が鬼になれないことに悩み出したあきらは、もっと高いレベルの鍛え方をイブキに懇願。 意地でも喰い付くあきらだが、こなしきれずに遂に全治1ヶ月の怪我を負ってしまう。鬼になるかも含め0からやり直すことを決意したあきらは、 サポートをしながらブラバンに入部、笛吹きの切れ味の良さから、管楽器のパートに加わる。 006年04月19日 05:00 4: 勝手に想像30話以降 合体魔化魍の出現が激しくなった状況に業を煮やし始めた猛士。人手が足りない現状がままならない中、ザンキは自らも現場復帰する。 しかし、鎧変化にはなれない斬鬼は合体魔化魍の力に耐えきれず、遂に古傷の足に大怪我をしてしまう。 あきらが弟子を離れている状況のイブキ、ザンキの負傷で再び一人で活動を始めるトドロキ、ヒビキが凱火を乗るようになった今、香須実は3人のサポートをすると無茶を言い出す。 サポートのイロハをよく知る香須実は、3人分の盤整備を始めるが、疲れからダウンし易くなる。 魔化魍が合体するようになり、古文書や資料を引き出す作業より、合体魔化魍のデータを入力する作業くらいになってしまった日菜佳は、 『時間が余り易くなったから』と、トドロキのサポーター転身を願い出る。 響鬼も『俺は遊撃班だから』と香須実をイブキの正サポーターに推薦。
> 5: 勝手に想像30話以降 霊の森が現れ始めた。洋館の男女は、クグツ戦闘体・帝&巫女で全てを操ろうと画策し、生贄のため、次々と捕獲する. そして京介も囚われた。しかし木霊の森の力は計り知れず、クグツがまさかの全滅をしてしまった。 ここで緊急に関東11人の鬼が異例の全員召集!木霊の森を11人で清める。 響鬼等に助け出された京介は、鬼に興味を持ち始めるが、囚われた時の怪我が意外に大きく、ザンキと同じに入院する。 ザンキは『足は歩ける程度にしか戻らない』と宣告を受ける。 入院してきた京介が気になるザンキは、京介の病室を頻繁に見舞い、コミュニケーションを取ろうとする。 見舞いに来る明日夢、ひとみ、あきらも心配で仕方ない。 2006年04月19日 05:02 6: 勝手に想像30話以降 遂に大蛇現象が起き始めた。対策を練るため吉野へ飛んだ親父っさん。 代わりにノートPCを支給された怪我の身のザンキを基準に関東が動き出した。 病院では、相変わらず絶望的なものの見方の京介、しかし、そんな自分を元気付ける猛士メンバー。『何故?』京介は逆に猛士を探ろうとする。 ザンキも京介も身体が退院が迫ってきたある日、明日夢は猛士を探ろうとする京介を目撃してしまう。 応援団として許せない明日夢はザンキに頼み込み、桐矢くんを強引に連れ出し、大蛇を鎮めようと奮闘する響鬼達の姿を見せる。 炎を上げながら、魔化魍を清めていく響鬼。 食い入るように見る京介にザンキは『自分を超えない人間に明るい世界等存在しない。』と声を掛ける。 戦う響鬼等の姿を見て、父をオーバーラップさせた京介。一先ず落ち着きを取り戻した現場にて顔だけ変化を解いたヒビキ、 イブキ、トドロキの前で『親父に出来なかったことを俺がやりたい』涙を流しながら、弟子入りを懇願する京介。ヒビキが応える。『楽じゃないぜ』
7: 勝手に想像30話以降 大蛇を鎮める究極儀式の鬼として、遊撃班の響鬼が任命された。 まだ怪我の治らない京介と京介を気に掛け付き添う明日夢にヒビキは単身魔化魍に飛び込み、 清めてしまう荒技に出た。究極儀式で命を落とし兼ねないヒビキが伝えたかったことを身を持って証明した姿だった。 挨拶回りを始めるヒビキを心配する回り。そんな声にもいつもの笑顔とポーズで返すヒビキ。 大蛇現象消滅の究極儀式が行われる。 2006年04月19日 05:03 8: 勝手に想像30話以降 1年後、ザンキは歩けるようにはなったが片足は再起不能。車も運転出来ない事から、副局長として親父っさんを支えるようになる。 日菜佳には、PCでの資料整理のノウハウを教わり、和食亭『ざんき』を立花の近所に設ける。 応援団として奮闘する明日夢にブラバンからドラムに勧誘されるが、『応援も立派な人助け』を胸に医者の道を志すことも決意した明日夢は、 『日頃から人助けをしていたいから』と応援団の太鼓を叩いていく道を選ぶ。
9: 勝手に想像30話以降 魔化魍は大蛇が鎮まって以来、自然発生のものだけになった。もちろん油断は出来ないが。 ある日、城南の野球部の試合のために、明日夢所属の応援団、ひとみ所属のチア、あきら所属のブラバンが同行することになった。 スタンドには猛士の面々も姿を見せる。立花ではザンキと京介が留守番している。 試合は終わり、城南は負けたが、皆の顔は明るい。そんな中、ヒビキに連絡が。駆け付けたヒビキ。が、うっかりの忘れ物。 それに気付いた明日夢はイブキに頼み込みヒビキの後を追ってもらう。忘れ物は音撃鼓。現場に着いた明日夢は小さな魔化魍に立ち向かう京介が変身する姿も見る。 ヒビキの元で1年修行してきた京介は見事小さな魔化魍を清める! 明日夢は響鬼を探し出し音撃鼓を投げ渡す。忘れ物のために苦戦していたヒビキだが音撃鼓を受け取ると清めの音撃を叩き込む。久々に目にする清めの技。 夕暮れ。出会った頃を懐かしむ2人。 明日夢が決めた人助けの道に共感するヒビキ。そして鬼にはならなくても猛士の一員になり、ヒビキをも助けると話す明日夢。 『よろしくな。明日夢』 2人には笑顔が続いた。
2006年04月19日 05:05 10: 勝手に書き込みましたが、皆さんはどんなストーリーを考えますか? 2006年04月19日 08:03 11: にら つか、スレ立てて勝手に書いて退会って、そりゃないっしょ! 2006年04月19日 10:13 12: Yuges つか、どこが路線変更されてないんでしょうか。
応援団って・・・
>サポートのイロハをよく知る香須実 ただ着いていってるだけだったよなぁ? せいぜいメシ炊き?
>6. Posted by 中島よしゆき 2005年09月14日 05:59 >響鬼ファンさんコメントありがとうございます。 >少し言わせてもらうと、剣がようやくヒットしたのは >去年の今頃からのように思います。 >メインライターも変わりちょうど持ち直してからでしょうか。 >ネクサスの場合、円谷のリサーチ不足でしょうね。 >あと、女の子向けだったはずの枠を急に男の子向けの枠にして強引に放送したのもネクサス不人気に拍車をかけたように思います。 >でも、響鬼の29話にしてもネクサスにしてもそうですが、 >映像作品として、後々再評価されるのかなと思います。 剣は視聴率も玩具の売上も、前半の方が良いだろ
そういや香須実なんてのがいたなあ
>>314 エスパー魔美の中で「鼻歌交じりでも傑作は傑作、一生懸命作っても駄作は駄作」っていう言葉があるけどまさにそうだよな
555ブラスターは回数登場少なかったけど売れたそうだし、響鬼の太鼓はどう足掻こうとも売れなかった。
「響鬼の太鼓が売れないのは劇中とのギャップがあったからだ」という意見もあるけどさじゃあブレイドが売れなかったのは一体なんでなんだよつーことになる。
>>318-323 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
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/ ビビビ
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>>326 >映像作品として、後々再評価されるのかなと思います。
今現在全く再評価されてないわけだが。
新響鬼をトレースして細部を変えてるだけじゃんw 元になる話があるからそれをいじって新しい話を作れるだけ。 「俺の方がうまく構成できる」なんて偉そうに言っても、結局は素人ってことを自覚しろよ。
>>286 >やっぱ脚本と演出というのは
>どちらも質の高いものじゃないとアカンいうことですなぁ。
ここだけは正しいこと言ってるじゃん。
質の高い脚本と監督が揃った黄金期のライダーは視聴率が高く、
脚本がうんこだった響鬼は視聴率が最悪だったとw
やっぱり身内だけで傷の舐め愛してる様な奴らに これ以上の進歩は望めんか 悪化はするだろうが
って愛って何だよ俺w
>少し言わせてもらうと、剣がようやくヒットしたのは >去年の今頃からのように思います。 ヲタク評価がマシになっただけで 剣の視聴率や玩具の売り上げは 後半になってから低迷に拍車がかかったんだが。 ネットのヲタク評価と世間さまの反応の区別がホントついてないんだな。
>「響鬼の太鼓が売れないのは劇中とのギャップがあったからだ」 >という意見もあるけど 「自分で作った玩具すら忠実にかっこよく描けんのか!」という 高寺叩き以外の何物でもない意見だなw
>>317 いつ白倉が大石に声かけたって言うんだ?
しかし中島は真性馬鹿だな。
おもちゃの売り上げはプロデューサ&脚本家の力だけではない
と言いながら、響鬼の低迷は555での白倉の玩具の見せ方だと断言。
じゃあなんでカブトでおもちゃの売り上げが剣のレベルまで回復してるのかね?
密林の牙狼DVDレビュにマカモー発見。 >>レビュアー: コルム - レビューをすべて見る >> 待ってました。本当に。あのハイクオリティーな映像がDVDで観れるなんて。まだ、放送では12話までですが、全7巻予約します。(笑) >> 牙狼は、大人も楽しめる特撮番組として、土曜日の朝1時半(放送局によって違います)というとんでもない時間に放送されています。 >>最初は、録画予約していたものを観ていたのですが、段々と録画予約しているにも関わらず、リアルで観ていたりして。もう、本当に良く出来た作品だと思います。 >> 何が良いかと申しますと、ストーリーが分かり易い。また、設定がしっかりしているためにお話に矛盾がない。感動できる。 >>観ていて熱くなれる特撮ってあまりないのですが、響鬼の二十九之巻までと同じテイストを感じるのです。お話は全然違うのですけど、きちんと制作者が伝えたいものが、はっきりしている。 >>それでいて、アクションもCGも素晴らしい。本当にこれがTV番組なの? 深夜ということもあって、視聴率も大変だと思うのに、このこだわりは何なのか。 >>ご覧になられていない方は、騙されたと思ってご覧下さい。4話「晩餐」は特にお薦めです。父親を失った子供に対して「強くなれ」と語る鋼牙。その敵を討つために踵を返すシーンは、じんと来ました。 >>魔導輪サルバと冴島鋼牙の掛け合い、東の番犬所「三神官」の存在、鋼牙の執事ゴンザ、そして謎の青年涼巴零。全ての登場人物がきちんと活かされているストーリー展開。カオルと鋼牙の関係も気になります。
339 :
338 :2006/04/19(水) 21:57:05
改行ミスった。 あと、もう一つ。 >>レビュアー: sekizono (ナメック星) - レビューをすべて見る >>雨宮監督の久々のテレビ作品。ミカヅキ以来か? >>魔獣ホラーを狩る魔戒騎士とホラーの血を浴びてしまいホラーに狙われる運命を背負ったヒロインの物語。 >>とにかくアクションシーンがかっこいいんだな、これが。 >>それも変身前が。鋼牙の剣技はマジ燃え。生身のアクションがすごい冴える作品。 >>基本的に夜間戦闘が多いから飛び散る火花なんかの演出も冴える。 >>ヒロインに剣の百合アンデッドやら魔導ザルバにアニメ・特撮主題歌の大御所・影山ヒロノブやらゲストに京本正樹やら >>ライバルの零に竜フェノクの藤田玲くんやら超豪華なキャスト。 >>話を追うごとにホラーのCGや牙狼のアクション処理も進歩してるし、ハッキリ言って29話以降グダグダになった某鬼ライダーよりも面白い。 >>エロ描写が無かったら響鬼の代わりにこれを朝8時に放送してほしかったよ。
これ一般人から見たら、 「響鬼好きは節操なし」と思われるだけの気がするんだが・・・
>観ていて熱くなれる特撮ってあまりないのですが、響鬼の二十九之巻までと同じテイストを感じるのです。 >お話は全然違うのですけど、きちんと制作者が伝えたいものが、はっきりしている。 相変わらず具体性なしw こういう馬鹿が自由にレビューを書ける環境が用意されてるってのは問題あるなぁ。 ネットは馬鹿に大して甘すぎる。
ちゃんと具体例をあげてオススメしている他のレビュアーが可哀相だ。 GAROのDVDが売れれば後に続く人が現れるかもしれないのに、 連中のオナニーに利用されて足引っ張られて本当にカワイソス。 賛同率の良い意見が上に来るようにできないのかね。
密林からしてみれば、扱ってる商品の一部を彼らが不当にこき下ろしてるわけで…
Aクラス<Sクラス<旧響鬼クラス 上<特上<前半響鬼並 こんな感じの特殊な階級制度を持ってるからね、彼らは。 最大級の栄誉を与えてるつもりなんだろう。 現実には失敗作と同列だというレッテルになるんだけどなあ。
>観ていて熱くなれる特撮ってあまりないのですが、 こういう人はそもそも特撮番組を観るのに向いてないと思うんだ
前半響鬼こそ、もっとも熱くなれない特撮じゃないか
>>344 そういやそうだよね。
「29話までの響鬼のようだ」ってのは
失敗作と同等と言われてるようなもんだよなあ。
うわ、GAROファンテラカワイソス。
やりたい番組を作るために縛りの少ない枠を選び、
故に低予算というハンデを負いつつ作られた作品と
やりたい番組を作るためにスポンサーとの約束を破って
金だけ使い倒してトンズラこいた作品を一緒にするなと。
なんで旧信者ってこんなに馬鹿ばかりなのか… はやく全滅してくれ
>>348 ベストレビュアーは
「参考になった」-「参考にならなかった」
で算出してるからね。
そりゃ400以上も書いてりゃなってもおかしくは無いんじゃない?
率で出せばいいのにね。
>プロデューサーと脚本家の交代で撮影スタッフはほぼ変更ないのに >急激に話がつまんなくなって見るの止めた人多いんだよね。 本当に旧儲は平気でウソつくなあ。 それともお前のご近所リサーチの結果か?
ウソというか、本気で信じてるんでしょ 憐れだな
見るのやめた人が多いのに視聴率が上がったことはどうやって説明してくれるのかしら。
>>353 つ「白倉が金で操作したんだよ!」
つ「白倉井上信者の陰謀だよ!」
つ「エンディングカットで(ry」
つ「誰がどんなラーメンを好きでもいいじゃないか!」
つ「ゴゴゴゴゴゴ…」
つ「ドーーーーーーーン!」
>>353 つ「細川がバラエティ番組で宣伝してくれたからだよ!」
>>353 てつ井上脚本は厨受けだから
つーか厨房ウケする作品作るって結構大変だと思うが
旧信者さん達の説得力の無さには関心しますね
総合すると、「細川に宣伝活動をさせ、視聴率を動かすほどの信者を持ち、 そうでない人間に撒くための金を予算として取ってこれる力があり、 エンディングを切って視聴率を上げるという英断を下せる白倉井上は神」 ってことですか
>>357-
>>358 お前ら息あいすぎw
不覚にもワロタw
視聴率よりはてなの言及数の方が重要とか言っちゃう人も居ますから。
ttp://d.hatena.ne.jp/andy22/20060116/p5 >ちなみに、こちらに後期視聴率が上げられていて、それによると、
>参考までに30話以降の視聴率をあげておくと、
>第30話…9.0% 第31話…8.9% 第32話…8.1% 第33話…7.6% 第34話…9.7% 第35話…10.0% 第36話…9.4%
>第37話…8.4% 第38話…9.6% 第39話…8.8% 第40話…7.9% 第41話…8.2% 第42話…7.1% 第43話…7.9%。
>更なる路線変更が受け入れられて徐々に上がっているというよりは、やはり時期に上がった後、通期平均に戻ってきている印象だ
>う〜ん、というより高寺体制時と比べて、ドングリの背比べとしか感じられないワタクシ……10%越えがあったあったといわれた割には
>一回しかないし。ちなみに、あんまりはてなキーワード言及数とは関連ないかしらとそちらのほうが関心あったワタクシです。
お前のようなキチガイに言及したやつが増えたから、キーワード言及数も 上がったんだよw
旧儲はネットの影響力を過信する奴大杉。 劇場版ブログ目茶苦茶に荒らしても何の効果もなかった時点で気づけよ。 バカでキチガイじゃ無理だろうけどw
>>366 ある人が言っていたけど「ネットだけで映画は作れない」って言っていた、
ちゃんと行動して打ち合わせしたりとかしないと駄目なんだよという意味合いで使っていたけどね
ゴミ拾いOFFだっけ?あれも「行動」が伴ってたし。 「癒されてないで一緒に戦おう」と誰かも言ってるのに、ホームグランドでグチるだけじゃねえ。 少し違うことだが、京極氏は妖怪の為に神社に寄進とかしてるよ。自分の好きなものの為に。
>>338 >>観ていて熱くなれる特撮ってあまりないのですが、響鬼の二十九之巻までと同じテイストを感じるのです。
いい作品を持ってきて響鬼(特に29話まで)を持ち上げようなんて…
やり方が汚過ぎ。反吐が出るな
読んでて気持悪くなる
>>326 亀レスだが、ネクサスの枠は元々男の子向けの枠だぞ…
モンスターファームとかデビルチルドレンとか。
確か女の子向けのセラムンが異例。
毎年毎年放送終了後に「続編欲しい!」と言い出す信者が多いが、 そのほとんどはフェードアウトしていくか、基地外発言繰り出すかのどっちがだという事実
だから牙狼と響鬼はテイストも方向性も真逆だっつーにw 大人向けwとか言ってんじゃねぇよ 響鬼は(失敗したけど)子供向けに作ってたんだし
>>372 >確か女の子向けのセラムンが異例。
異例すぎて、前番組の半分になったけどな視聴率。
まぁ、カービィは男女ともにそれなりに受けが良かったみたいだから当たり前だけどさ。
牙狼だって大人向け(一般向け)というより おっきなお友達向けだし。 雨宮も旧響鬼儲から大人向けと持ち上げられても困るだろうに。
>THE FIRST>DVD第8巻が出てしまった今、我々の出来ることは、第9巻か >ら第12巻をまず購入しないことである。しかし、仮面ライダーTHE FIRSTの >続編が制作されることがほぼ決まったと白倉Pが新宿ロフトプラスワンでおっ >しゃっていたが,やはり売れないと次がない。代わりに何が売れると良い >か?一つは、DVD第1巻から第8巻までと第9巻から第12巻までの売り上げ >の差が大きいことである。次にアームド響鬼でなく響鬼の商品が売れるこ >と。S.I.C.響鬼やレインボーの1/2マスク等が売れること。さらに,イベン >トで参加者が多いこと。もはや響鬼のイベントは、各出演者の小さなものし >かないが,こうなったら高寺P様、明日を夢見てイベントを立ち上げてください。 たのみこむ久々に見たけど相変わらず人任せだなあ 元々売れてないものを不買運動したって意味ないっての
大きなお友達、良く言えば子供の心を持ちつづける/子供に戻れる人たち向けだわなぁ。 草臥れた大人を癒す為に特撮なんて作っちゃいない。
>>308 >スケジュールの問題とかあるでしょうが、武部直美PDと小林靖子女史になぜしなかったんでしょうか?
笑止千万。
桜井タソは以前手前のブログでこう書いてたよな。
>ちゃんと書ける」人はちゃんと書ける。それだけの事なのだが、
>いかに平成ライダーが(ある種響鬼も含めて)いい加減な本を作っていたか?を痛感させられる一本だった。
そして、奴の言う平成ライダーの「いい加減な本」からは、奴が好きな脚本家に挙げているという
小 林 の 本 も 荒 川 の 本 も 除 外 さ れ て い な か っ た よ な?
ライダーでメイン経験のない武部Pをわざわざ危機的状況で投入しろというのか? 桜井はギャンブラーだな
>>377 しかし後期響鬼を否定しながらよくまあいけしゃあしゃあとその名前使って
その上新宿ロフトにいけるもんだな。面の皮厚すぎ。
「俺の嫌いな奴じゃなきゃ誰でもいい」 バカの思考の典型。バカなんだから黙ってればいいのに。
>>382 太田総理のマニュフェストで「馬鹿には発言権を与えない」とかないかな?w
あと亀な上にもう消えてるけど
>>272 の中でテレビ中の説明(しかも前期)を捻じ曲げて、無理やり井上が設定を改変したことにしようとしてるやつらがいたな
本当に設定を変えて欲しくないだけならそんな必要ないのに…
結局井上が叩きたいだけなんだな
ボウケンジャーの会川脚本やら ティガの武上脚本やら サンバルカンの曽田脚本やら アギトの井上脚本やらいろいろ流出してるんだけど 明らかに旧響鬼脚本だけが異質というか、異常だよなあ。
>>317 >すみません。ここまで激怒してしまいまして。
>でも白倉氏の実力を認めているからこそ、そして響鬼が素晴らしい作品だったからこそなんです。
普通、実力を認めている相手をこんな風に言うか?
ttp://blog.livedoor.jp/yos0525/archives/50252404.html >次に白倉PD
>実を言うと、俺が編成部長だったら、ブログ事件の時点でクビにしていたと思う。
>なぜなら、内容の如何にも関わらず、下手すりゃ東映の信用失墜にも繋がりかねない行為だと考えるから。
>白倉PDは一度いいと思った人間を何度も重用する。しかし、これは危険だと言いたい。
>現に、きだつよし氏が自由な作風をうらやましがっていた。
>しかし、いくら現場では評判がいいからと言って出来上がったものが
>いいとは限りはしない。むしろ最悪なものが出来る可能性もある。
>では、なぜ重用癖が危険なのか?それは「馴れ合い」である。
>現に井上氏と白倉PDの関係を見ていただければ察しはつくであろう。
>馴れ合いが生むプロの作品はろくな作品が生まれやしない。
>馴れ合いでいい作品が作れるのは同人作品のほうが確率は高い。
>以上からして、
>鈴木編成部長がバカでなければ、白倉PDもライダー枠への定着はないと思っている。
その前に、仮の話でも「中島が東映の編成部長だったら」なんて言われると笑ってしまうんだけど。
ついでにこの部分も何度読んでも笑える。
>だが、井上脚本のホンの上がりの早さを当たり前だと考えてしまっている現状では、高寺更迭も仕方がないとも思える。
>しかし、平山時代はどうだっただろう。あの井上の父、伊上勝なんか仕上がりが遅いことで有名だったと聞く。
>しかし、その評価は高いものである。
>思うに、「ホンの遅れ、スケジュールの遅れも予定のうち」と思わない限りまた響鬼の悲劇が起こりうると考えている。
しかもこれのトピ名が「今後の東映特撮の今後について」という事も含めて中島ってもしかして釣り師?
中島君の人事論は何度読んでも笑える。 文化祭でハブられた高校時代の暗い想い出を 未だに根に持ってる奴が書いてると思うとなおのこと。
>29話までの『響鬼』については毀誉褒貶さまざまな見解があるわけだが、 >少なくとも、こんな人間に屋久島山岳地帯縦走を決意させるだけの魅力が、 >そこにはあるのだ、ということだけは厳然たる事実であることを強調しておきたい。 聖地巡礼とか称してアニメの舞台を回ってるキモオタと大差ねぇwwwwwwww
(一人の)熱狂的なオタがいればそれでいいって、 東センセ譲歩し過ぎでない?w
いや、普通のファンが遊びに行って、ネタでディスクアニマルと 写真撮ってくるのは、十分ほほえましいのだが。 ……どうなんだ、これは。なんか悲しくなってきた。
東センセ、ヒマなんスか? しかし「俺がこんなにハマっているからこの作品は凄い! これは事実だ!」 とは創作に関って金を得てるプロの言うこととは思えねーなぁ。
いや……東センセの「前半響鬼好き」はかなり伝わってきた。 それはそれでいいと思えるようになってきたし、微笑ましくも思う。 だけどなんでその「好き」を少しでも後半に注げなかったんだろうか? 妄信ってのは怖いな。
響鬼はデスクリムゾンくらいの魅力があつた、ってことか。
所詮東センセが好きなのは鬼譚だの陰陽二元論だの 魅力的で緻密な妖怪の描写だのが溢れてる脳内響鬼だからなぁ。 決意させるだけの魅力がそこにはあるのだ、ったって そりゃアンタの思い込みですよとしか言いようがない。
それはデスクリムゾンに失礼
せっかくだから俺は30話からの響鬼を選ぶぜ
どう見ても響鬼が屋久島の魅力にあやかっただけのような。 聖地巡礼ってやつは、メジャーな観光スポットなんぞより、マイナーな地元民しか知らんような場所を有り難がるもんなのに。 屋久島以外の響鬼ロケ地には魅力を感じなかった、と。
オタクの聖地巡礼の場合、「聖地」はただの居酒屋や広場だったりするのが殆どだからなー そのせいで地元住民から迷惑がられる事も多いし。
東の屋久島訪問はファンブックの取材じゃねーの。 あんな形の降板じゃ、高寺とか渦中の人物が本音を語ってくれるはずもなく、 書くことがよっぽどないんだろうなと。
rニニ、 |」T=r」| _〕ゝ弌{_ r‐‐-r';:;( );:;`ー-、 ノ、o」‖;:;:: ̄;:;:;:ノ!;:;:;」 高寺、大石、生きてるかぁ〜? l=-、l |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l={| ├--| |====l Y⌒! |! l / l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l | | | |:;:\√;:;:l ヽ ', _「Tj! |:;:;:;:;:仆;:;:;:ヽ ヽ.ll |lllll| |:;:;:;:;:;:!ヽ;:;:;:;:;l ヽj |llllllj |ー--┤ ト---l! |__「 |ー-‐イ llー-‐{l | | ヽ l | | | | |、_j! l、_jト |  ̄l| | } (___j └─' おk焼きビーフン好きを連れて来た
>>387 さっそくコメントで妙な事を言い出してる奴が居るな。卑劣な行いって何だ?
>なんかうまくいえないんですけど、きょうの日記、感動したっ!特にココ↓
>「少なくとも、こんな人間に屋久島山岳地帯縦走を決意させるだけの魅力が、そこにはあるのだ」
>ヒガシさん、あなたって人は……(言葉にならん)。
>きょうわたしは、ガシャポンの新作を回しに行ったのですが、裁鬼がでなくて二千円も使って地団駄ふんでいました。
>そんなヘタレなことしている場合じゃありませんね。あしたもガンガン回してきます!
>「ガチャガチャさせるだけの魅力が裁鬼にはあるのだ」てことで。
>投稿者 担当H : 2006年04月19日 01:10
>無事のご帰還、おめでとうございます。
>今日は、「響鬼」について激しい怒りを覚えるような記事を某ブログで目にして、先ほどまで悶々とした気持ちでおりましたが、
>あなたさまの文章、とりわけ、
>「少なくともこんな人間に屋久島山岳地帯縦走を決意させるだけの魅力がそこにあるのだ」の言葉に胸をうたれました。
>そうです、誰がどんな卑劣な行いをしようと、愚劣な言動を吐こうと、「響鬼」の魅力は少しも色褪せません。
>少なくとも私の心の中にある「響鬼」はゆるぎません。
>自分の胸の中の感動を大事にしていればいいのだということに、気づかされました。
>有難うございます、東さん。研究本を楽しみにしております。
>投稿者 水鬼 : 2006年04月20日 00:03
>響鬼巡礼団の皆様、お帰りなさいませ。無事の下山に安心致しました。
>掲載の写真に目頭が熱くなり、胸が感動に打ち震えました。翁岳は響鬼のシンボルですよね!
>原初の自然の持つ迫力と、そこに慄然と立っていた響く鬼の幻影・・・団員の皆様の渾身の踏破に感謝しております。
>ううう・・・アカネたん・・・かわいい(滂沱)
>投稿者 銀翔龍 : 2006年04月20日 02:16
>>401 旧信者どものブログ荒らし等の事だな>卑劣な行い
本当に響鬼を愛してるならあんな行動断じて許せないだろう
本スレより >658 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:2006/04/20(木) 10:35:27 ID:gUD3Z1hu0 > 前期信者も後期厨もウザさでは変わらない。 > しかし、8巻以前のDVD買う奴が少なからずいる時点で前期信者のがまし > 後期厨は口でこそ業界だの特撮の意義だの偉そうなことを言うが、8巻以降のDVD買うよ、 > と宣言する奴は極少だからな。金を出してから物を言え。 どっちもどっちと言いながら旧信者擁護をする典型的などっちもどっち君 金出さないのも偉そうな事言うのも旧信者の特技じゃないですか
>口でこそ業界だの特撮の意義だの偉そうなことを言うが それはお前らだろ。
別に「響鬼=屋久島」ってわけでもないと思うんだがなあ。 同じように下町の取材も行ってるんだよな?
>>385 つかなんでブログ炎上で白倉がクビ切られる(俺ならする)のか分からん。
炎上させたのは外部の客で、白倉が煽ったわけではなかろう。
2ch運営ですらそんな馬鹿な判断しないぞ?
ほんと俺ルールばかり押し付けるな。
むしろ空エントリ作って興味の無い人が 醜いものを見ないようにしてたよね。 一番良かったのはコメント停止にすること だったかもしれないけど。 コメント可能だったらTHE FIRSTのブログにも 乗り込みしてたかもしれんよね。
>>404 こういうのとかな。このスレで晒されてるのを挙げれば実例には事欠かないよ。
>>2-3 の所ももほぼ同じ事をどれも言ってるし。
ttp://d.hatena.ne.jp/mizunagaru/20051002/p2 >[特撮]雑記(あるいは、「誰か考えすぎだと言ってください。」)
>上にも書いたけど、ここに来てついに「響鬼」は「フツーの平成ライダー」になってしまったと思います。
>白倉Pのライダーって、「アギト」「龍騎」「555」と続いたわけで、去年までの5作品中3作品が白倉作品です。
>そういう意味ではもう「平成ライダーにおけるスタンダード」になってしまってるわけですよ。
>そして「響鬼」でせっかく違う方向性へ行って、完璧とは言わないまでも一定のファンがついていたのに、
>結局元の平成ライダースタンダード方向に戻ってしまった。
>個人的に、なんとなしに危機感を感じます。このまま、ライダーはもう停滞してしまうんじゃないかと。来年はどうやらまた
>白倉Pが手がける=スタンダードのようですが、その後も、誰が手がけても「白倉もどき」のものしか作れなくなってしまうんじゃないかと。
>綾川亭日乗さんやななうさにっきさんが書いているような「特撮番組」全体への固定観念もあるんでしょうが、
>「平成ライダー」という小さい枠組みで考えても、もはや「響鬼」のような大胆な冒険は許されなくなってしまうんじゃないかと、
>なんか悲観的な気分になってしまうわけです。
>決してスタンダードを否定したいわけじゃないんです。ただ、スタンダード「しかない」ところに未来はないな、と。
あそこで荒らし全削除という一般的解決をせず、 「言論弾圧」という最高の叩きネタを旧儲に与えなかったのは、 ネットに詳しい白倉の見識だと思う。 まぁ、空エントリとかブログでの旧儲釣りとか、 もっと厨房臭くないやり方はなかったものかとは思うがw
響鬼が失敗したんだから前までの路線に戻すのは当然だろ
>>408 そこのブログ、これだけ持ち上げておきながら放送中にネクサスに触れた記事が全く見当たらないのはどういうことなんだろうね。
># mizunagaru 『>andy22さん、コメントありがとうございます。
>そういえば「ウルトラマン」もこれまでと違ったテイストの「ネクサス」が打ち切りになってました。
>アニメに子供向けから大人向け(主に深夜が多いですが)があるように、時代劇に「水戸黄門」から「真夜中の弥次さん喜多さん」まで
>あるように、特撮も多様な作品があった方が面白いし、お客もつかめそうな気がするんですけどね。』 (2005/10/03 17:26)
>2005-09-08(木)
>前から噂は流れてたけど、まさか本当だったとは。月9、香取慎吾主演で「西遊記」ですよ。
>フジも思い切ったことをするなあ。まあ、個人的にはかったるいラブストーリーよりはこんなのの方が好みだったりしますが。
>脚本は三谷さんだという噂もあったようですが、そっちはガセだったようですね。うそつき♪*1
>でも、香取くんの孫悟空って似合ってると思いますよ。あの堺正章・主演の「西遊記」をリアルタイムで経験した人にとっては、
>そちらを越えることは難しいと思いますが*2、今の子供たちには間違いなく「孫悟空=香取慎吾」が刷り込まれると思います。
>ふと思ったけどこれって、今まで平成ライダーが独占状態で、
>「ウルトラマンネクサス」が挑戦した「大人が楽しめる連続特撮ドラマ」にフジが参入し始めたということにならないかな?
>「木曜の怪談」とか「ほん怖」とか、結構その方向へのアプローチはしてる局のような気はするんですが。
>「平成ライダー」という小さい枠組みで考えても、もはや「響鬼」のような大胆な冒険は許されなくなってしまうんじゃないかと、 >なんか悲観的な気分になってしまうわけです。 >決してスタンダードを否定したいわけじゃないんです。ただ、スタンダード「しかない」ところに未来はないな、と。 ああ、響鬼のせいでもはや冒険はさせてもらえなくなっちまったな。高寺の罪は重い。 しかし白倉ライダーがスタンダートって…おまえ本当に全然特撮見てないんだなあwww
>>412 3年も続いたんだから、白倉Pのやり方が「平成ライダーでは」スタンダートと言っても良いんじゃ?
ドラマ的にはそうではないけど。
ただ「響鬼的」なのが冒険かどうか?というと、ちっとも冒険じゃないと思うけどね。
>口でこそ業界だの特撮の意義だの偉そうなことを言うが こんな人とかな↓ >GBMすげーいい! 投稿者:ZZG 投稿日: 9月18日(日)02時18分30秒 >>白倉 >まあ、真に受けてよいのかどうかは判断に苦しみますが、 >本当だったらある意味良い事だとは思いますね。 >映像作品を作る事に対する情熱とか誇りとか、東映には思い出して欲しい。 >ブレイカーズリベンジ 投稿者:ZZG 投稿日:12月14日(水)00時30分46秒 > >METHIEさん >>商法 >「響鬼の太鼓は一回もアマゾンのおもちゃランキングに入ってない」って話がありますが。 >これがある一つの市場のあり方を如実に示しているなーと。 >ああ言ったグッズの売れ行きの一定量はオタク需要なんですよね。 >実際にファイズフォンなんかは出来が良かったので普段買わない人も買ってましたし。 >「玩具とか模型とか」さんが「子供も本格的な方が喜ぶ」と書かれてましたが、 >子供を引き合いに出すまでも無くある程度以上のオタ需要「も」満たすための完成度は必要かも。 >その点響鬼は全っ然ダメダメで、応援したかった僕でも買う事は出来ませんでした。 >>打ち切り >まあ、あれです。丁寧に作ってもどぎつい味が無いと味があると認識して貰えないんですよ。 >ネクサスがどうだったかは知りませんが響鬼はそうですね。 >客層にあった味を提供すると言う意味では明らかに失敗なのでどうでも良いですけどね。 >ただ、あれを「スナック菓子の評価軸でご飯を評価する」的な感想文で叩かれるのはどうにも。 >ネット上では時々見かけて飽きれてしまいますが、 >それを見た人が更に他に吹聴して回る可能性を考えると頭が痛くなります。
>823 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:2006/04/20(木) 14:09:15 ID:zBFvj95B0 > 理論武装して臨む人間は勉強の過程で定石というものが染み付いてしまう > これは一度覚えた言語を忘れようはずが無いのと同じく、死ぬまで支配が続く > そういった人には前半は受け入れられず、後半のテクニカルな展開には安心するだろう > 逆にそういった先入観の無い人間というのは自分の感性だけが評価の頼りになる > 前半のファンに素人が多く、所謂「旧信者クオリティ」というのもそこが原因であろう > またテクニカルでないが故に言葉で形容しづらいということもあるのかもしれない > 寸分の狂い無く成型された大量生産の皿にはない、粗雑さと芸術性の陶器といったところか > ああいったものは良さのわからない者には無価値に見えるし、くだらないゴミ同然にも見えるものだ > しかし充分な感受性さえ備わっていれば、繊細な視点で、そこにこめられた想いなどは汲み取れるだろう > これもできない後半擁護は前半擁護を批判する資格は無い > そういう者はきっと、我々とは違い好き嫌い以前に良し悪しを決め付けてかかる人種だから話にならない 前半響鬼は芸術的でそれが理解出来ないのは先入観のせいで充分な感受性がないからだそうです
・・・(そりゃ詭弁だよ・・)
> そういう者はきっと、我々とは違い好き嫌い以前に良し悪しを決め付けてかかる人種だから話にならない 自己紹介乙
「これは芸術だからわからない奴にはわからないし、 良い点を言葉にして説明することはできない」 ときたか。絵に描いたような勘違い野郎のタワゴトじゃねえか。 擁護意見の具体性のなさを指摘され続けて悔しかったのかもしれないが、 とうとう最悪の一手を打ってしまったなぁ。 高寺もかわいそうに。こんな究極のド低能が儲だなんて。
別に芸術はそんなもんではないんだけどな。 世の美術評論ってのは一体なんだと思ってるのだろう。
> しかし充分な感受性さえ備わっていれば、繊細な視点で、そこにこめられた想いなどは汲み取れるだろう こんな空虚な文章も珍しい。
朝日新聞を読んでいるようだ
「これは人の顔だ、俺には霊感があるからこの怨念が感じ取れる」 みたいな。
敏樹シリーズ脚本アニメの「牙」スレで旧信者らしきやつが突然熱弁ふるいはじめた。 響鬼以降、丁寧な描写の溢れる作品が増えたが、それらの作品は響鬼の真似をして ただ無駄な描写をしているだけで、響鬼がなぜ素晴らしかったか、を理解できていない、 という論調。
バカじゃねーかそれ。 例えば、「丁寧な描写の溢れる作品」ってのは具体的になんだ。
>>424 「の」じゃなくて「に」にするといいんじゃね
あと、その言葉自体は要約かもしんないぞ
旧信者にすらテーマやらを伝えられなかったのに丁寧な描写なんて言われても。
すまん、『を』がダブった…
S.I.Cの裁鬼&鋭鬼&弾鬼セットが出るって本当?
中島のブログの響鬼36話の感想のコメント欄。会話が全く噛み合ってないんですけど。
ttp://blog.livedoor.jp/yos0525/archives/50137890.html#comments >1. Posted by 特命課桜井 2005年10月26日 03:58
>どうもしばらくです。
>路線変更に対する批判が噴出したんで少しはシリアス話でもやってみるか?と慌てて書いた感があります(タイミング的にはそんな時期?)
>正直、取って付けた感が強すぎてまだまだ及第点とは自分では言い難い内容です。
>戦闘配分もさる事ながら、キャラの配分が悪すぎる気がします。桐谷は相変わらず今時の若者らしく自分の主張をまくし立てるだけの
>DQNぷりですし。ヒビキさんと明日夢も今回の話に絡んでるようで絡んでない。それは、後編でも結局同様だった訳で、
>まぁザンキさんメインの横道話、でも良いんでしょうけどその割には次回以降もキーパーソン?良くわかりません。
>結局、表層的には上手くこなしているようでも根本的には主張も何も無いからのような気がします。
>2. Posted by 中島よしゆき 2005年10月31日 18:06
>お久しぶりです。
>どうも、米村さんに代わっても結局「井上」を求める。
>白倉氏の引き出しのなさを痛感せずにはいられない今日この頃です。しかし、どちらが上かははっきりしました。
>セラムンの頃から白倉の引き出しのなさに気づかない鈴木編成部長もどうかと。
>米村氏は少なくても井上よりはマシです。
>ただ、これがシブヤ15だったら好評だったろうなあと思います。
>あと、ここぞというときに田村監督らしいキメの良いカットイン演出は少し気に入りました。
>この人は特撮のキメが上手いんです。
>マジレンに欲しいですよ。今の響鬼じゃもったないです。
あとこれも。大石さんて演出もしてたのかw
ttp://blog.livedoor.jp/yos0525/archives/50046953.html#comments >2. Posted by 特命課桜井 2005年10月03日 05:57
>>「日本トクサツ史上まれに見るすげー演出」が放送される瞬間
>残念ながらそれは今のスタッフでは金輪際無いでしょう。遂に「白倉フォーマット」になってしまった今回の放送こそが、その証明と言えます。
>「路線変更」といいつつもそこにあるのは「過去の成功」に依存した只の保守的な姿勢でしかあり得ません。
>築き上げるのは大変ですが、壊す事は簡単です。現行スタッフは「安全牌」を選んでいるつもりでしょうが、
>やっている事は積み上げた実績を壊しているだけでしょう。
>29話が最終回、その思いは皮肉にも新しいエピソードを見る毎に強くなる一方です。
>3. Posted by 中島よしゆき@管理人 2005年10月03日 19:08
>ぴすけさん桜井さんコメントどうもありがとうございますm(- -)m
>まずぴすけさん。
>>「日本トクサツ史上まれに見るすげー演出」が放送される瞬間
>まあ、DVD発売まで、いや大石さんが帰ってくるまで待ちますよ俺は。
>そのときこそ「すげー演出」が出る瞬間だと思っていますんで。あきら変身含め(笑)。
>俺は現状ではむしろマジレンジャーにそれを期待しています。
>>桜井さん
>う、言いたいこと全部言われちゃいました…。
>正直、もう視聴も感想も中断してるんですが、ブログめぐりしてると、余計にああ、いまの響鬼後ろ向きだよなあ、と思ってしまいます。
>ほんと、響鬼に限らず実績をぶっ壊してるようにしか思えない「改変」が多すぎます。
>4. Posted by 中島よしゆき@管理人 2005年10月03日 19:11
>ちなみに自分は「yos3821go」というIDにて
>響鬼完全新生路線復活運動に賛同させていただいております。
響鬼によくあった、噛み合わないセリフの応酬が奥深い会話だと 言ってる人たちなんだから、まあ彼らとしてはありなんじゃない?
>>418 >「これは芸術だからわからない奴にはわからないし、
良い点を言葉にして説明することはできない」
まるで漫画に出てくる
「凡人にワシの作品は理解できんのじゃ!」
とか言う売れない芸術家のようだ。
>築き上げるのは大変ですが、壊す事は簡単です。 変身の台詞なし、キックなし、バイクなしで今までのパターンを壊したのはいいが 他の魅力的なギミックも示せず自滅した某作品の事を言ってますか?
>ほんと、響鬼に限らず実績をぶっ壊してるようにしか思えない「改変」が多すぎます。 実績あったなら成果もある程度は出るはずだし、そうそう壊せるものじゃないんじゃないの?
>>434 ZZGは真顔でそんなこと言っている、薄味だったから響鬼は売れなくて売れた作品はスナック菓子だから売れたと
いやフツー子供は鬼がモチーフでしかも武器が太鼓というのはあまり好かれない(しかも変身前がいい歳したおっさん)と思うが
またZZGはファミレスのお代わり自由のコーヒーなど本格的なコーヒーを飲んだら飲めなくなると(お前は海原雄山か)
読み捨てられる漫画は愚かだと(そういうのが出版業界を支えているんですけど)
ZZGが望む世界ってお代わり自由のコーヒーやスナック菓子がない世界なのか、
だったら低予算でB級文化の極みである特撮なんて存在してないな
THE FIRSTはDVDがリリースされて見られる人が多くなったのはいいが スレに変なのが沸き始めてるな
>>437 そもそも響鬼が本格的なコーヒーかどうかも怪しいものだしなw
>>439 本格的だったじゃないか、ただ納豆をコーヒー豆にしていただけだが
>>438 劇場版上映当時はそうでもなかったのにね。
やっぱ白倉だ井上だ中途半端な知識を仕入れたバカが増えたからかな。
レンタルまで待って、安く見たんだろうなあ
試写会前後にも変なのいたからな。 そんで本公開後は称賛も批判も比較的まともだった。 つか文句言うために借りないでくれよ 限定版も通常版も予約したけど レンタルは貸出中で借りれずに 明日を待つ羽目になった自分みたいなのが でちゃうんだからさ。
>どうも、米村さんに代わっても結局「井上」を求める。 >白倉氏の引き出しのなさを痛感せずにはいられない今日この頃です。しかし、どちらが上かははっきりしました。 >セラムンの頃から白倉の引き出しのなさに気づかない鈴木編成部長もどうかと。 >米村氏は少なくても井上よりはマシです。 これ、米村氏に対してもかなり失礼じゃないのか?
仕事のたびに まわりからどんどんまともなスタッフが離れていく高寺の引き出しはいったい・・・
>>443 叩くために見ても、金が動けば白倉井上の功績。
新旧響鬼信者の戦うスレ面白い事になってるな
>>444 普通に考えれば、そんな風に言われたら米村は恐れ多いだろうし、敏樹を叩きたいがために褒められても失礼なだけだな。
さらにそいつらの言い分を聞くところによると敏樹は最底辺。少なくとも最底辺よりマシってどんな褒め言葉だ
このスレ見てるとリアルで「お前は何を言ってるんだ?」って顔になる
ま、そういうのがおもしろいんだからさ。
バイトの面接に行ってる間に終わってしまった 残念
風呂入って出たら終わってたorz
178 名前:名無しより愛をこめて :2006/04/20(木) 21:52:05 ID:7rd/pnQn0 先日、某出阪社より発売された、仮面ライダ一ザンキのフューチャー本。 その中で、ザンキについて番組スタッフ、関係者がコメントを述べているが、 奇妙なことに、キャラクターの基盤を固めること関わった筈のスタッフからの コメントが皆無である。 勿論編集スタッフは高寺、きだ、大石にも連絡をとった。しかし、まず電話 ロで高寺が理由もなく激怒し、自分に断りもなくヒビキの本など作らせないと いきまいたという。数日後に大石・きだに連終するも、親分から釘を刺された のか大石も不機嫌モ一ド。きだも何故か重いロ調で、結局、3人のコメントは 載らなかった。 しかしこの出版社、クウガの時には高寺の原稿チェックが余りに膨大すぎて、 出せなくなった本があるらしいので、高寺抜きのヒビキ本は返って願ったり叶 ったりじゃないだろうか。
編成部長って普通放送局の人間じゃないのか? あと、脚本家=プロデューサーの引き出しという発想はどうかと
引き出しの少ないPが三年連続でヒットしたなら 引き出し少ないほうがよくね? もう高寺をあんまりたたくなや。
戦うスレのやたら長文のポエマーはどこから湧いてきたんだ
リアルタイムで遭遇すればわかるが、 タイピングのスピードが矢鱈と速いのな、彼。あれだけの長文をポンポンとレスしてくる。 ただ頭の回転がそれに比例したスピードを持っていないというか、 キーボードの上だけで物事を考えてるというか。
人の話も聞かないしな。
戦うスレ読んできたけど、zBFvj95B0は大したこと書いてないし
本当にタイピングが速いだけの人だな。
>>415 で晒されてるレスはある意味凄まじいが。
>あまりに頭悪いんだもの >少なくとも、彼の脳内で今最も見下しているであろう俺よりは こういうこと言えちゃうメンタリティってのは凄いよ。 しかもその相手のレス追っても、 独りよがりな考え方で周りの意見や本来描かれたものとはズレてるんじゃないか、 という指摘だけで、別段彼を見下しているような感じはないし。 なんか中島君もこんな感じだよなあ。 自分の中で温めてきた素晴らしい意見が否定された事で 本人自身が貶められたように感じるという。 「侮辱された」という想いに凝り固まるだけで、意見そのものを振り返ろうとはしない。
つーか基本戦術?として、早くレスせず できるだけ相手の発言を待った方がいいんだがな。 特にこういう奴は、先走って自爆したり突っ込み所を作ってくれたりするから。
この辺とかね。
案の定956スルーしてるしw961にはレスしてるのになあ。
954 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2006/04/20(木) 20:41:34 ID:zBFvj95B0
>>951 話を大きくしすぎですよ
そもそもは「朱鬼はああいった形でなくともあきらの結末は描けたのでは」というところからだし
956 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2006/04/20(木) 20:43:18 ID:0jMDo92k0
>>954 そもそもの議論の発端である
>>861 ではあきらの事なんかまったく触れてないわけだが。
zBFvj95B0君は間違った認識(剣までの悪役ライダーは個人的な感情では動いてなかった、とか)をもとに 屁理屈こねてるから、その間違いを指摘されたらそこで終わりなんだよね、本来は。 なのに「それでも俺は正しい」と必死で言い張る様はまさに旧儲イズムだわ。 人格障害って怖いなあ。
旧響鬼の良かった点をあげるスレにてヤツを発見 493 名無しより愛をこめて sage New! 2006/04/20(木) 21:38:01 ID:zBFvj95B0 ← 後期信者はすぐ反対意見を潰しにかかるので、スレが埋まるのは思ったより早かったな 前半響鬼を心から楽しんでいた人々に唾棄する行為。 こいつ響鬼なんてマジでどうでもいいんだな。
>>468 >>455 厄介者扱いされてるけどね。
494 名前: 名無しより愛をこめて 投稿日: 2006/04/20(木) 23:31:41 ID:Y71740G40
>493
そういう意見をここで言うかね。がっかりする。
そういう態度をとるから前半信者は、と叩かれる。
今更だけどほんの数時間で54回のレスって凄いね。どこの実況スレだよ。
響鬼スレにいる旧儲アンチだが ID:6OO0yt+p0 あれじゃ旧儲と同じだろ・・・ いや、むしろ旧儲アンチを装ったやつなのか・・・?
自分は他のいわゆる「旧信者」とは違う!なんてクレバーぶってるだけだろう。 実際のベクトルとしては旧信者擁護だし。 それとも、煽り耐性のない普通の響鬼ファンなのかもしれない。 無理に中立たろうとして、天秤の操作に慌てふためいてるという印象。
>>472 555とカブトは好きって昨日言ってたもんね
あれも本心から出た言葉なのかは分からないけど。
>469 あぁ、もうガイシュツだったのか。すまん。 しかしよりによって、旧響鬼の良かった点をあげるスレで、だぞ? 目を疑ったよ。なんともいえない不快感を覚えて胃が痛くなった。 ああいうやつばかりが前半支持派ではない、とは判っていても 気持ちのいいモンじゃぁないなぁ。
zBFvj95B0は過去にもいくつかのスレで暴れてたよなあ。 同一人物だという証拠はないけども、主張するものが特徴的すぎる。 ・「感受性のある者には受け止めてもらえる作品」という主張。 明日夢を「感じ易い少年」と表現したり、 「多感な時期の中学生にはウケがいいはず」 などと、何の根拠もない願望とも妄想ともつかない発言をする。 ・相手の目線、相手の立場に立って教示することは 安っぽくだらしのない行為である。勇気ある大人は常に高みにあるべし、 という主張。 ・「あきらは、明日夢との触れ合いの中で徐々に心を開いていった」 という主張。綾波と同一視する発言も同じ人物によるものか? 他にもあるかな?
>・相手の目線、相手の立場に立って教示することは > 安っぽくだらしのない行為である。勇気ある大人は常に高みにあるべし、 > という主張。 傲慢だな・・・本当に言ってるのか?
中島がまた妙な事を言い出した。 >特撮熱中甲子園! サイトポリシー >特撮熱中甲子園における重要なお知らせがあります。 >特撮熱中甲子園では、迷惑トラバおよび迷惑コメント対策のため、 >コメントおよびトラバをしてもすぐ反映されない仕様にしております。 >基本的には公開に踏み切りますが、 >記事とはまったく関係のない >業者の臭いプンプンなトラックバックおよびコメント >某やまのゆや響鬼ファンと名乗った輩に >代表される井上狂信者のように >いくらこっちが誠意を持って接しても揚げ足取りに >終始しようとする輩、 >某田中太郎などに代表される不快な一言荒らし、 >某サテライト兄貴に代表される >ブログを持たないで持論をわめき散らす >人間選挙演説カー野郎、 >(正直、こういう人間は文の書き方から大体察しがつくものです。) >などなど、炎上が予想されるコメント >は、非公開のまま削除させていただいております。 >ご迷惑をかけてしまいますが、ご理解のほど、 >よろしくお願いいたします。
着実に山本やZZGらが辿ったのと同じ道を歩んでますな。
いつ誠意を持って接していたんだろう。 旧儲の世界では放送する番組だけでなく、 一部単語の意味も違うようですね。
ついに最後の手段言論封殺に走ったか。 まあ奴のブログにコメント付ける気なんてないからこのスレ的にはあんまり関係ないけどね。 桜井みたいな同じ穴のムジナ同士いつものように狂った発言を繰り返してくれればいいだけのこと
電波の世界の住人だからな
>>480 ヲチのネタが一個減ったのは惜しい。
痛いところ疲れて逆ギレする姿とかが見れないお。
>>482 まあ桜井との馴れ合いの痛さがアップする事を期待しましょう。
彼等ならきっと期待に答えてくれるでしょう。
中島が名指ししてる響鬼ファンって人のコメント、揚げ足取りか?
>5. Posted by 響鬼ファン 2005年09月14日 00:03
>ネクサスもそうでしたが、やはり一部のコアなファンだけに訴える作品は許されないのでせうねえ・・・
>残念なことに響鬼は剣よりヒットしているわけではないので。
これに対する中島のレスは
>>326 >9. Posted by 響鬼ファン 2005年09月15日 00:31
>555の玩具売上は120億、主力のベルトが馬鹿売れしました。
>双眼鏡とか無体な扱いを受けたアイテムもありますが、最も重要な変身の演出は外していません。
>5・5・5・ENTER!
>で、響鬼の玩具売上はバンダイは70億と予想していて、
>太鼓祭りなどのテコ入れを見るに、実際、相当にやばそうですね。
>ただ、不振の原因は単に響鬼の戦闘シーンがカッコ悪く、ついでに玩具の出来も悪い。
>これにつきるかと思いますよ。少なくとも555のせいはないでしょう、555のせいは。
>玩具がたがたタイムレンジャーの次の年には玩具馬鹿売れガオレンジャーがあるように、
>響鬼玩具のラインアップに魅力があれば、キチンと売れるんですよ。
>玩具の大敗=駄作の公式は必ずしも正解ではないと知っているなら、
>何も原因を他の作品に押し付ける必要は無いのです。
そしてこれに対する中島のレスは
>>311 の2つ目のやつ
>>477 自称感性の優れた賢い彼らは「自分がされたくないことは他人にはしてはいけない」と習わなかったんですかね?
>人間選挙演説カー野郎
自己紹介ですか?誰も求めてないのに
>>482 でもコメント自体は外からは見えなくても中島に届くわけだから、なんかカリカリしてるな、と思ったらコメントが原因だったりしてw
>555本編を見るとよく分かるのですが、 >ニューアイテムが時として本気で売りに行こうとは思えないくらい >酷い扱いをされている回が 何度かありました。 >それが後々の作品で不振となって響いている、とも考えることも出来ます。 普通に考えてありえないからなあ、この発想。 555に何の敵愾心も抱いていない人にとっては 「何言い出しちゃってるのコイツ?」って感じだろう。
中島君みたく表向きは傲慢だが根っこの部分が卑屈な人間は 相手の言うことを理解できないorしようとしないが、 自分が論破されているということだけはなんとなく察しちゃうんだよな。 でも自分の間違いを認めるような謙虚さは当然ないから、 荒らしだの揚げ足取りだのと難癖つけて相手を悪人扱いすることで自尊心を保とうとする。
>>477 サイトポリシーってこれ単なる個人叩きじゃねぇか。
>>477 陰謀論ですか… もうね(ry
しかし彼もうーさーの捏造を受け入れてるんだなぁ。
ちょいと調べれば分かる事なのに。
2chの視聴率スレで聞けば、資料持ち出してみんな答えてくれるぞw
まあ信じたい事実(虚構も)しか信じないのだろうけど。
>ニューアイテムが時として本気で売りに行こうとは思えないくらい クウガ・アルティメットフォームの事ですか? 高寺もそこんとこは反省して、響鬼では玩具に見せ場は作ったんだし許してやろうよ
要するに、 「法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる。」 ということですね。
ZZGと綾川に人格障害者仲間が増えたようですね。
傷つけられたくらいでいちいち傷ついてるんじゃねぇよ、まったく。
ナカジマくんは、キダさん復帰希望とか書きながら、 キダが新体制を認めた途端に貶すしな、どうしょうもないなあw
中島くんの芸風は珍井上論こそがその真骨頂だしな。 そっちに力を注いでくれ。 どうせ、来週以降の米村脚本回については何も書かないんだろ? 3週くらいは「井上と違って米村は〜」みたいな感じで適当な事書くかな?
揚げ足取りではなく行動の矛盾が指摘されてるだけなんだがな。 それを揚げ足取りと言うなら、取られるお前が悪い。
既出だがこの時と一緒だな。
自分は過剰に他人を叩くくせに、自分が少しでも叩かれると被害者面して当てつけがましい事を言う。
ttp://blog.livedoor.jp/yos0525/archives/50391787.html >疲れた・・・。
>さすがに正直疲れております。 もうそろそろ俺もブログ運営に対して考え直す時期が来たのかもしれません。
>少し勘違いをなされているかたがたもいらっしゃるようですが、何も私は言語統制してるつもりで削除したわけじゃないんです。
>他のかたがたに対して迷惑がかかると判断したためです。
>あと、貴方達には読むブログを選ぶ権利があります。
>頭のよろしいかたがたはわざわざ嫌いなとこに来て「オチ」と称し、こんなバカの書いたブログを祭りのネタにしてくださっているようですが、
>それで満足ですか?自分はそんなのストレスたまるだけです。本当に嫌ならチラシにでも書いとけとか言われる方もおありでしょう。
>しかし、繰り返しますがあなた方にはブログを選ぶ権利があるのです。良ければ見ればいいし、嫌なら見なけりゃいいのです。
>井上支持したい人ならもっともそっちのブログに行けばいいわけです。
>あくまでも個人的「見解」であり、別に「押し付け」ではないのです。僕の意見からの逃げ道なんていくらでもあります。
>京都の事件に関しても、本当にその解釈でいいのか?
>お前ら他人事ですませていいのかといいたかったのに電波扱いとは。いや、電波でいいですよ。
>あれはあくまでも問題提起として書いたつもりであって、(食問題、低俗バラエティの垂れ流状態なども含め)
>別に押し付けてるわけではないんです。
>>499 >ここから重要なことです。
>実を言うと、自分自身特撮の感想をはじめとするブログの記事を書くことにやりがいを感じなくなっていました。
>そんな中、某スレの様子も見るのもかねて試しに削除したら案の定でした。
>背中押してくださってありがとうございます。
>せっかくこんないい機会をもたらしてくださったわけですし、もうここでの特撮の感想をやめてやろうかと考えています。
>これから年末仕事で忙しくなるし、そうでなくてももうブログ更新してる暇もなくなってきてます。
>最期になりましたが、一つご挨拶を。某巨大掲示板の某スレの皆様、背中押してくださってありがとうございます。
>お望みどおり、電波はあなた方正義の味方に退治されます。
>そう。これがあなた方の望んだ結果です。 さようなら。
>12月25日追記
>正直、この記事アップしたとき、本当に電波になっていたんだなと正直反省しております。
>ブログ書く人間として、一番なってはいけない人間に知らず知らずなっていたんだなあと痛感しました。
>自分の文の至らなさを棚に挙げて人に当り散らすより自分がもっと精進しないと。面白い、またはこれはいかんと感じたことを
>わかりやすく伝えられるように。
>というのも、感想を気にせず見てたら珍しく44話以降の響鬼を素直に見れたのです。そしてどうしても「見た感想」を書きたくなってしまった。
>書こうとするから書けなかったのかと改めて思いました。
>これからも、面白い文になるかどうかは分かりませんが、続けようかという決意は固まりました。
>ここをご覧の皆様、ご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。
自分はグチりながらヒビキやカブトを見てるくせに何を言ってるんだろうか。
502 :
名無し草 :2006/04/21(金) 01:46:34
>少し勘違いをなされているかたがたもいらっしゃるようですが、何も私は言語統制してるつもりで削除したわけじゃないんです。 言語統制じゃなくて言論統制だよね >さすがに正直疲れております。 もうそろそろ俺もブログ運営に対して考え直す時期が来たのかもしれません。 >せっかくこんないい機会をもたらしてくださったわけですし、もうここでの特撮の感想をやめてやろうかと考えています。 何か微妙に上からの物言いっぽく感じる
>12月25日追記 世間はクリスマスだってのに何やってんだかw
まあブログの運営考え直すより、ネットはやめて 日々の生活を見つめ直した方が良かったのでは? もう遅いけどね。
プロデューサースレより参考意見程度に。
423 :名無しより愛をこめて :2006/04/20(木) 22:09:50 ID:fUPbC7e20
178 名前: 名無しより愛をこめて 投稿日: 2006/04/20(木) 21:52:05 ID:7rd/pnQn0
先日、某出阪社より発売された、仮面ライダ一ザンキのフューチャー本。
その中で、ザンキについて番組スタッフ、関係者がコメントを述べているが、
奇妙なことに、キャラクターの基盤を固めること関わった筈のスタッフからの
コメントが皆無である。
勿論編集スタッフは高寺、きだ、大石にも連絡をとった。しかし、まず電話
ロで高寺が理由もなく激怒し、自分に断りもなくヒビキの本など作らせないと
いきまいたという。数日後に大石・きだに連終するも、親分から釘を刺された
のか大石も不機嫌モ一ド。きだも何故か重いロ調で、結局、3人のコメントは
載らなかった。
しかしこの出版社、クウガの時には高寺の原稿チェックが余りに膨大すぎて、
出せなくなった本があるらしいので、高寺抜きのヒビキ本は返って願ったり叶
ったりじゃないだろうか。
--------------------------------
高寺相変わらずだな。
424 :名無しより愛をこめて :2006/04/20(木) 22:47:40 ID:vHHvRNV60
>>423 う〜ん…さすがにバカ寺に悪意を持つ捏造じゃないかと思うんだがソースはあるんだろうか…。
バカ寺嫌いだから本当であって欲しいがあまりにアンチ高寺に都合が良すぎる。
あとフューチャーじゃなくてフィーチャーな。
427 :名無しより愛をこめて :2006/04/21(金) 00:42:51 ID:sYelEXt10
>>424 ザンキさん本持ってないけど、とりあえず「高寺、きだ、大石」の3名のインタビューが無いのは
多分確定なんだろう。
見れば分かる事だから。
問題は編集スタッフが連絡を取った〜云々、からだよね。
そこから先は憶測で書いてるようにしか見えないし、クウガ本にしたって
そういう噂はあったけど、本当にそうかあやしい。
むしろ今まであった噂を付けて、話の信憑性を高めようみたいな
手に思える。
ソースがあったら見たいねえ。
まあ情報が嘘か本当かは知らんが、自分に都合のよすぎるソースのない偏った情報に対する反応としてはこちらの方が正しい気がするな。
なんで旧儲はソースのない自分に都合のいい片寄った情報を何の考えもなく信じられるのかねえ…
昨日はFIRSTスレが微妙に荒れてたな。 特定単語(井上、冬ソナ、恋愛いらね)だけで批判するから丸わかりだ。 住人はそれをふまえた上で気に入っているのになぁ。
しかし信者がウザいスレの惨状を見ると ここだけはああはなりたくないものだと思うな
>無題 Name 名無し 06/04/21(金)02:44 No.494291 >>井上信者より井上アンチの方がマトモ? >少なくともここで見ている限りね >信者よりかはまだ許せるという意味ね >けしてアンチがまともって事ではないよ >理由としてはアンチの方が内容にバリエーションがあり、さらに何が悪いのかという具体的な内容もチラホラある>ので毎回ワンパターンで中身も薄い信者よりかは面白いんだよ ふたばの井上アンチ、全部自分のことじゃねーかw
>>508 あそこはあすむの誘導によって、本当の基地外アンチが寄り付いちゃったからなぁ。
あすむもまだやってるんだろうけど、区別がつかないw
おかげで普通に愚痴る人は寄り付かなくなったね。
>>509 言うたび言うたび内容がコロコロ変わってるってことじゃねーかw
>理由としてはアンチの方が内容にバリエーションがあり、さらに何が悪いのかという具体的な内容もチラホラある>ので毎回ワンパターンで中身も薄い信者よりかは面白いんだよ 何、この超説明的なレス
>>510 いい感じに旧儲っぽいのも寄り付いてるし
もはや「信者が」を抜いてただの「うざいスレ」にしたほうがいいわな
>>431 そのエントリの記事。
>ただ、桐谷は正直いても居なくても十分響鬼は成立する…と思う。
>あきら、うっとおしい桐谷に対し「バッカじゃないの」。
>正直誰もが思ってる。
>そして学園でせっかく和やかになったところに水を差す桐谷
>おいおい、という明日夢の表情には救われた。
>彼は鬼になろうとしているようだ。
>けど、あきらに対して鬼に向いてないとか言い放つんだが、
>それは自分に対しても言えることを奴は気づいていないらしい。
旧信者って桐矢が劇中でヘタレな所を見せたり、周りから軽く扱われてるような描写があると異様に喜ぶよな。
中にはそれを指して脚本の落ち度とか桐矢の不要さが現れてるとか言い出す奴もいるし。
自分が作り手の意図にまんまとはまってる事に気付いてないんだな。
あとこれ、
>この後の戦闘は正直響鬼と朱鬼はいらんかった。
>どうやら井上はこと戦闘に関しては力配分が下手糞な気がしてならない。
>つか戦闘後半バッサリと切る勇気が必要だった。
あの戦闘シーンをバッサリ切ったら後の話が訳分からなくなるんですけど?
あと監督という職業を知らないのか?
>>508 数ヶ月前に信者がうざいスレでは555本編と555信者叩き、同時にアンチがうさいスレでも555信者叩きという
微妙にスレ違いかつおかしな現象が起こった事があったな。
アンチうざいスレはその発生が違うとはいえ、結局は信者うざいスレと同様 「あすむが特撮板住民を煽る為に対立構造へ持っていく駒」でしかないからね。 矢印のときからそういう風に両方で操作はしてた。 名無しだからそういうのが分からない人も多いし。 最近はメヒヒン(あすむの別人格キャラ)の過去が暴かれて、信者スレの方は少し変わったけど 結局名無しで自作自演してりゃ、変わらない事になるしね(下手な指摘も出来んし カブト本スレもたまに覗くと、いまだに荒らしてるしね。 コテがある分旧信者の方がマシとも言えるけど、そういう奴ばかりじゃないし 旧信者もこれからあすむと同じようになっていくのかもな。
>>500 >これから年末仕事で忙しくなるし、そうでなくてももうブログ更新してる暇もなくなってきてます。
その割には年末の忙しい時にこんな妄想を書く暇はあるんだね。
>2005年12月28日
>井上脚本異常アリ!!
>どうも今回と前回の響鬼を見て思ったことです。
>陰陽管を盗んだ桐矢を「あえて」叱らないヒビキさん。
>桐矢のしわざだと思われてた変死事件は実はカシャのしわざというどんでん返し。
>この2点がどうも気になって眠れませんでした。
>前回、逮捕された桐矢に対して「あえて怒らなかった」ヒビキさんといい、今回の陰陽管の件でもそう。
>今までの井上脚本だったらヒビキさんは大人気ないくらいに激怒していたはずかと。それとあのラストシーン。
>むしろ旧響鬼のあのヒビキさんに近いキャラだ。
>そして、変死事件にしたってそうだ。
>井上氏得意のどんでん返しにしてはあまりにもお粗末過ぎる。
>いつもの井上脚本なら、桐矢にもう一人を殺させていつもの井上流強くなり方をまちがった人間の末路方程式を切り出すはずなのだ。
>それに、よく見ると変死少年の傷はどうみてもカシャのしわざには見えない。
>今回のどんでん返しはどこかあわてて作った感が否めない。
>考えられる理由は一つ。
>そう、噂でしかないのだが、細川氏による脚本へのクレームが高校生変死のシーンが引き金となって前倒しして行われたと
>考えられなくはないだろうか。
>※ あくまでも中島の勝手な推論です。
>>517 世間的に「年末年始は忙しい」という決まり文句を書いてるだけで
本人には何ら関係もなかったりしてね。
>>431 >路線変更に対する批判が噴出したんで少しはシリアス話でもやってみるか?と慌てて書いた感があります(タイミング的にはそんな時期?)
>正直、取って付けた感が強すぎてまだまだ及第点とは自分では言い難い内容です。
桜井もあれだな。9月以降の反応を見てから36、37話の脚本を書くなんて暇があると本気で思ってるのが凄いや。
>>518 これを読む限りでは決して忙しそうには見えないしね。
ttp://blog.livedoor.jp/yos0525/archives/50473522.html >12月31日
>K1見に&カウントダウンしに大阪まで行ってました。いや、当日券取れるとは思わなかったotl・・・。
>K1ですが、清原登場でオカエリとか叫んでしまったり、のっけから大山峻語の秒殺劇に驚かされ、
>魔娑斗のKO勝ちがが生で見れてうれしかったり、矢沢永吉の生ライブで感動したり。
>武蔵やじってる奴らに「わかってねえなこいつら」とか思ったり、かと思えばボビーや所必死で応援したり、
>最後のKID対元気ですげーとか思ったり。個人的には満足できました。
>カウントダウンは南港ATCにて。風船飛ばしですよ?阪神ファンの血が騒ぐってもんです。
>カウントダウンやれてスゲーうれしかったんだけど、マナー悪い奴多すぎ。
>1月1日
>帰宅途中の春日にて初日の出を拝みました。これに尽きる。これ以上何を望めというのでしょう。高速乗らなくて正解だった。
>そして帰宅後HDDレコに録画しておいた紅白を布施明の部分と倖田夾未の部分を重点的に見る。
>まさか、細川さんが「あのヒビキさん」としてありがたい言葉をかけてくださるとは思いもよらなかった。
>「少年よ」が紅白で歌われていたということはそれだけ前半の響鬼が評価されていた何よりの証拠と見てよい。
>その事実はステージ裏にいたト思われる白倉PD、高寺下ろしの主犯格の可能性のある鈴木統括部長には特に肝に銘じていただきたい。
>そして倖田夾未。きましたよキューティハニー。つーか、レコ大おめでとうございます。
>1月4日
>大阪ドームにて。マジレンジャーVS響鬼のショーを見に行く。生みゆきシナリオでなかったのが残念ではあったが。
>「少年よ」が紅白で歌われていたということはそれだけ前半の響鬼が評価されていた何よりの証拠と見てよい。 >その事実はステージ裏にいたト思われる白倉PD、高寺下ろしの主犯格の可能性のある鈴木統括部長には特に肝に銘じていただきたい。 何度見ても馬鹿全開だよね、これ。 ただの推測を「証拠」「事実」って。
>細川さんが「あのヒビキさん」としてありがたい言葉をかけてくださるとは ありがたい・・・・・・?そんな大層な事言ってたっけ?
>>521 ヒント:信者は教祖の失敗談や悪い話でもありがたい話。
そもそも「前半の響鬼が評価されていた」ことと「後半が否定されている」のはイコールでは ないんだけどね。 俺のように前半も後半もそれなりに好きって人間も少なからず居るんだから。
>>517 >いつもの井上脚本なら、桐矢にもう一人を殺させていつもの井上流強くなり方をまちがった人間の末路方程式を切り出すはずなのだ。
井上の作風が嫌いなんじゃないのか?
結局桐矢が悪い奴扱いされれば満足なのね
>今回のどんでん返しはどこかあわてて作った感が否めない。
その場でホイホイ変えられるわけが無いだろ
普通に考えれば分かるだろうに…ほんとに馬鹿ですね
>そう、噂でしかないのだが、細川氏による脚本へのクレームが高校生変死のシーンが引き金となって前倒しして行われたと
>考えられなくはないだろうか。
うん、ありえないですね
>>509 井上信者スレで時々考察系の書き込み出るよな。比較的最近だと
京介が火車に立ち向かった動機、三原や里奈が人格変容しなかったわけ、
ラッキークローバーがいわゆる「四大幹部」的に順ぐりに死んでいかなかった件…
とか。
ああいうの読むとやっぱ井上信者のほうが「ぐだぐだ殺伐投げっぱなし」しか言えん
アンチよりバリエーション豊かとおもうがなあ。
少なくとも盲目的マンセーじゃないし。
>>525 井上信者は井上敏樹本人に対してはやや盲目的だが、話に関しては結構冷静に分析してるからな。
話と井上本人の印象をごっちゃにして叩いてるアンチよりかはまともだと思う。まあアンチにもまともな人はいるんだろうが
無題 Name 名無し 06/04/20(木)19:33 ID:oS9Kvv1w No.119548 >で、そのスポンサー料を響鬼に貢いだ・・・と。 なんでも響鬼の所為かよ まあ結果的というか最終的に響鬼をアチョーにしたのは白倉なんだがな あと、ファーストがホゲタラなのは井上の脚本の所為と なんでも白倉・井上の所為かよ
982 名前:名無しより愛をこめて[] 投稿日:2006/04/21(金) 14:57:54 ID:DRYfxRBb0 リュウケンドーはいい。 ここ最近の特撮の中でもかなりの力作。 響鬼で破綻した、町内バトルをちゃんと完成させてる。 リュウケンドー界隈にも定期的に沸くな。 GAROに続くイケニエなのか。 後期響鬼でなければなんでもいいんだな、あいつら…
>>527 俺もこれ見たから誰かが絶対貼ると思ったよ。
>響鬼をアチョーにしたの
これ何を言ってるのかマジで分からん。響鬼を駄目にしたって事なのか?
奴らの文章能力が乏しいのは仕方ないとして、せめて日本語で書いてくれよ。
言葉遣いが汚すぎ。
ttp://blog.livedoor.jp/cawaiisadaboh/archives/50215348.html >目醒める師弟
>今週は最低。フォローの余地無し
>中学生でも見透かせそうな底の浅い脚本に、展開の為に更新されるキャラ設定。
>行き当たりばったりな展開で以前の演出が台無し。何よりちょっとおつむの弱いキャラたち
>自分は「ジェットマン」をリアルタイムで観てたからアレだけど、知らない世代の人からしたら
>井上敏樹はガチでおつむが弱いと思われるだろうな。僕も今週を観て、脳に障害でも出来たのかと思ったよ
>初登場以来、3ヶ月しかたってない桐矢だが、すでに運痴って設定はなかったことになってるのな
>あきらが弟子をとったのは、ガチ弟子になる為の準備の手伝いだったわけだが、鬼や猛士の面々は“弟子”って言葉に踊らされ、
>本質を見極めようとはせず、一方的に非難するだけなんだな。しかも、ヒビキの弟子ならOKなのか
>こいつら馬鹿ばっかだな
>で、やっと弟子になったと思ったら桐矢と明日夢が同列に扱われるのか。
>今までのヒビキと少年の交流はなんだったのだろうか?先々週の「明日夢」も台無しだな
>せめて、現場で頑張ってくれればな
>式神が“洋館の男女”の元の戻った瞬間、依童すらも消滅したのはご愛嬌だとしても、香須実の「助けて〜」は酷いな
>香須実のキャラ、それまでの展開を考えたら、助けを求めちゃダメだろ。いくらホンがうんこでも、
>香須実は「逃げて」→ずっこけコンビが無視して救出ならキャラ的にも展開的にも無理がないし、現場で対応できる範囲だろうに
>いくらご大層な事を言おうが、結局は敗戦処理のやっつけ仕事でしかないって事か?
>来週はストーリー展開云々よりも魔化魍続出で燃え演出に期待できそうだから、アリかもな
>で、どうせザンキ殉職とかそんなんだろ
直リンしちまった・・・スマン
>>528 そうか、響鬼って町内バトルだったんだ・・・
全編渡ってそんなシーン覚えが無いが。
>>533 21世紀型(笑
具体的に指摘したつもりで全く出来てない辺り流石旧儲だ
不況のときはどういう物語が、ってどんな批判だwwwwww マジでどういう物語が求められてるのかご教授願いたいな
後半はスケジュールがないから 撮影所の近場でけっこう戦ってるじゃん 破綻前らしい旧響鬼はナマズの回ぐらいしか覚えないけど
>>530 >脳に障害でも出来たのかと思ったよ
言っていい事と悪いことの区別もつかないのね
反吐が出るわ
>しかも、ヒビキの弟子ならOKなのか。こいつら馬鹿ばっかだな
感想がいつの間にか自己紹介のコーナーに
>で、やっと弟子になったと思ったら桐矢と明日夢が同列に扱われるのか。
人に不公平に接するのが大人だといいたいんですか?
もっともらしいこと言わないで素直に「何で俺の代わりに桐矢をいじめてくれないんだよ!」って言えよw
>>533 >>今は不況なのわかってるのか?不況のときはどういう物語が求められてるのか理解してるのか?
意味わかんねぇw金を浪費し、計画性の無い人間が考えた番組が不況に必要なのか?
>どっかで聞いたような、とってつけたようなファミリーネームだし
何が悪いのかわからねぇ
>ショッカーが救った生命を本郷が奪っちゃダメだろ。
誰か救急車
>どっかで聞いたような、とってつけたようなファミリーネームだし ダブルイニシャルに拘るあまり、財津原蔵王丸なんて有り得ないネーミングはスルーなんですね。
>晴彦と美代子のエピソードは思いっきり蛇足 >いや、時系軸いじったのは面白かったけど、この名前は原作読んでる人間には登場した瞬間、ネタバレだもんな。(ちなみに小説版でも >美代子は登場)しかも、「三田村晴彦」に「原田美代子」って、どっかで聞いたような、とってつけたようなファミリーネームだし >何より、そうでなくても尺が足りなくて舌足らずなのに、このエピソードに時間を使いすぎて本郷エピソードがズタズタになってるし。 >あんな語り方じゃあすかはカキタレにしか見えないぞ >しかも、美代子を登場させる事によって物語の地盤がひっくり返ってる。本郷は“生命”を守る為にショッカーと戦うんじゃないの? >[ショッカーが救った生命を本郷が奪っちゃダメだろ。しかもマーガレットの演出まで入れて] 観客ならともかく本郷はスネークとコブラの事情を知りようがないんですけど。 それと、「ショッカーが救った生命だから〜」なんて言ってたらそもそも本郷は戦闘員とすら戦ってはいけないって事になるのだが。 そもそも前提からして、全ての生命を守るという本郷の決意があの物語の地盤だと思い込んで非難してるみたいだけど、 ライダーも怪人も等しく改造人間としての哀しみを背負った存在だという事を二つのドラマを平行させる事で見せたかったんじゃないのか、 という事くらいは想像できませんか。その見せ方の善し悪しはともかくとして。 ここまで偉そうな事を言ってるんだから。 >本質を見極めようとはせず、一方的に非難するだけなんだな。しかも、ヒビキの弟子ならOKなのか >こいつら馬鹿ばっかだな
541 :
540 :2006/04/21(金) 19:14:58
訂正 × 全ての生命を守るという本郷の決意 ○ 生命を守るという本郷の決意
>ショッカーが救った生命を本郷が奪っちゃダメだろ。 ・・・だから哀しい物語になってるんだが
怨念だけで観てて、素直に作品を楽しんでない馬鹿が言う事には何の価値もないですね 正しい事だけしか描かれない物語が好きならば小学校の道徳の教科書でも読んでろと あ、でもあれも結構キツい内容多かったかな
>533 お前これ貼るなよ、読むだけで笑えてくるんだぞコレw >井上敏樹が叩かれる理由がわかった。もう過去の人だな。21世紀型に対応できてない。 2000年のクウガから毎年ライダー書いてる井上が 21世紀型(この言葉も意味わかんねえがw)じゃなかったとは驚きだな。 つーか、平成ライダーがバカ売れしたってことは誰もその 21世紀型とやらを望んでなかったんじゃねえの? >今は不況なのわかってるのか?不況のときはどういう物語が求められてるのか理解してるのか? 老人が田んぼに投げ入れられて泥まみれで殺されたり 遺品を見て主人公が舌打ちひとつで済ませる物語ではないですよね。
自分のあやまちを棚に上げて 人のせいにするような そんな男らしくない 情けない どうしようもない そんなタイプなのか(by小暮さん) いまにして思えば 旧儲の生態を予見して脚本書いてたんだな、敏樹。
>>545 そういう事を言うのは、
後期にありもしない悪意を感じて「前期へのあてつけだ!」と喚いてる連中と変わりないぞ。
>>545 予見というか、狂信者は井上の一番嫌いな人種だろう。
もっとも旧儲レベルなら、井上じゃなくても誰でも嫌悪するとは思うが。
また井上スレにアンチが来てたみたいだな。 粗探しのために毎日チェックしてるんだな、ごくろうなこって。
密林仮面ライダー響鬼 VOL.2のレビューより >山の中で迷う明日夢君にかかってくる電話・・・。 >これはこの山はさほど町から離れておらず >電波も届く程度の範囲で迷って困ってしまう明日夢君の >「弱さ」を表し、その後の「鍛えてない人が」のセリフに重みを与えます。(あくまで演出としてなので、山の電波など細かい点は意図を尊重します) これだけ補正ができて井上脚本をご都合主義と言い切れる旧儲って一体… てかタイトルの「ほとんどに意図がある構成」からしても釣りにしか見えないな…
>>531 >>無題 Name 名無し 06/04/21(金)09:26 IP:219.119.52.* No.439602
> でも朝日は自分の所の響鬼を
>「最近おもしろくなくなった」って路線変更批判してたよ。
これ位なら、真っ当なレスの範囲内だと思ってる
のかな・・・。むしろこれに釣られちゃった人の方
が口汚い分、痛いという流れになってる。
>>無題 Name 名無し 06/04/21(金)19:17 IP:210.160.195.* No.440052
> アンチ響鬼ってホント○○だよねぇ・・・
>いやあ怖い怖いw
別のスレ↓
>>無題 Name 名無し 06/04/21(金)20:04 No.494636
> 該当スレを見てきたが、信者らしいレスがないのに、
>突然信者がどうのと、わめき始めてるような・・・
>キチガイだなまるで
敏樹再びキタコレ。それも今度は四話連続 このスレはまだしばらく機能しそうだw
>>552 白倉……たまには敏樹&靖子以外ともっと仕事しろって。
そんなに米村が信用ならんのか?
>>553 一年ぶっ通しで書ける人間の方が少ないってことじゃないの?
まぁ、それならそれで敏樹以外連れて来いって話だが、スレ違いだな
>>553 何言ってるんだ、米村も井上以上に忙しいんだぞ?
白倉も井上も米村も小林も仕事してるみたいだね 高寺と大石は?
>>553 単に米村が忙しいんだろ。ポケモンとかやってるし。
555の頃の井上は555にかかりきりだったし、龍騎の頃の小林だって
他にはギャラクシーエンジェルにたまに書く程度だったらしいから。
米村が書けなければ井上に頼むのは道理だな でも旧信者さん達は「米村から井上が仕事を奪ったくぁwせdrftgyふじこ」って言うんだろうなぁ
>>554 >敏樹以外
會川昇&川崎ヒロユキってのは如何でしょうか皆様?
560 :
558 :2006/04/21(金) 21:19:36
米村が書けない→米村が忙しくて書けない って意味です 紛らわしくてスマソ
「仕事を奪った」とかいう連中って、リアル社会で仕事の割り振りとか 目の当たりにしたことない、リア厨なんだろうか
>>559 會川はボウケン、川崎は撮影はとっくに終了したとはいえ、1時間前にやってるライバル番組に参加してる。
両者とも無理でしょ。
>>558 「米村が白倉から離反しようとしている」というパターンで来るかもしれない。
>>563 ありそうだなそれ。
「白倉が井上ばかりをひいきにするから米村が愛想を尽かした」みたいな。
今年のローテーションは龍騎パターンか あの頃も敏樹が結構書いてて本スレが荒れたね 俺が好きなライダーは小林龍騎なんだ!とか
大石さんときださんのこともたまには思い出してあげてください
會川や川崎は来年あたり白倉と組まないんかな。 案外良い仕事できると思うんだが。
>>566 白倉ときだ……どうだろね? 上手くいくかな?
>>566 ……(大石って、いま何やってるんだろ?)
きだやんって誰だっけ
>>95 なんか空想科学読本みたいな記事を書いてるな。
ttp://blog.livedoor.jp/takranke1/archives/50792713.html >問題はココ!ここから!ではなぜ3人目のライダー、ドレイクのメインアームが銃なのか!?
>これは作品の設定を根本から揺るがしかねない。まだドレイクは必殺技である『ライダーなんとか』を放ってないので
>(カブトは『ライダーキック』、ザビーは『ライダースティング』、いずれも直接攻撃)ぜひ銃ではない必殺技にしてほしいところだが、
>なぜ設定をゆるがしかねないのかというと、前述のクロックアップである。
>クロックアップした敵を撃てる銃が存在するならライダーはいらないのだ。それはゼクトルーパーの雑魚さ加減が証明している。
>ゼクトルーパーのマシンガンではクロックアップしたワームに当たらないからライダーがいるのだ。
>しかし、ドレイクが銃でもってクロックアップしたワームを倒してしまったら、(ZECTの開発した)そのドレイクゼクターに
>搭載されている発射システムをコピーしてゼクトルーパーに装備すればいいだけの話。ライダーのいる意味が無くなる。
ttp://blog.livedoor.jp/takranke1/archives/50794186.html >というわけでisayaさんのご指摘で、ドレイクの必殺技が『ライダーシューティング』と判明し、弾丸はタキオン粒子と判明した。
>タキオン粒子とはリンク先を参照してもらうとして、これで敵がクロックアップしても撃てそうな気がしないでもない。
>ただねぇ‥‥タキオンねぇ‥‥タキオン粒子が今まで武器にされてこなかった理由は、タキオンの静止時質量が虚数であるからなのだ。
>意味がわからない?そらそうだ、書いてる方もわからない^^; ただ、質量が虚数、すなわち限りなく実体はないが超光速運動を行なう何か、
>であろう。タキオンはエネルギーを失えば失うほど加速する粒子と仮定されているのでおそらく運動エネルギー以外はエネルギーを
>持たないだろう、熱とか光とか。参照先のWikipediaによれば「タキオンが存在し、普通の物質と作用を及ぼしあうなら、
>因果律が原理的に破られてしまう。そのため、そもそも通常の物質とは干渉せず、存在したとしても発見は不可能ではないかとも
>考えられている」って‥‥。ワーム以外は破壊できなさそうだ^^;
井上ギャグはさぶいとか、井上はやたらギャグを入れたがるとか言うが きだのギャグってシュビドゥバだったっけ、左卜全って何それ?って感じで 井上とは別のベクトルでさぶかった。 そのギャグって高寺赤ペンチェック補正が入った所為かもしれんので 是非、カブトで参加してもらってきだの真の実力ってのを見てみたい。
>571 目眩がするほどバカだなこれ。 >クロックアップした敵を撃てる銃が存在するならライダーはいらないのだ。それはゼクトルーパーの雑魚さ加減が証明している。 >ゼクトルーパーのマシンガンではクロックアップしたワームに当たらないからライダーがいるのだ。 >しかし、ドレイクが銃でもってクロックアップしたワームを倒してしまったら、(ZECTの開発した)そのドレイクゼクターに >搭載されている発射システムをコピーしてゼクトルーパーに装備すればいいだけの話。ライダーのいる意味が無くなる クロックアップしたワームに常人のゼクトルーパーがどうやって狙いつけんだよw
ライダーしか使えない銃 で説明つくんじゃないか。
>これは作品の設定を根本から揺るがしかねない。 |Д゚)<太鼓祭り…
つカブトクナイガン
>>95 下の記事の続きの部分。
既に充分ちっちゃいと思うけど…。
>まぁ、ヒヒイロガネが存在している世界にこれ以上ケチをつけてしまうと今回の天の道を往く人なみにちっちゃくなりそうなので
>やめにするとして、ドレイクゼクターの存在はカブトのギミックをさらけ出している。すでに多くの人が気付いている通り(翠さんも)、
>各ゼクターはZECTが作ったものではない、ということ。タキオンガンが自前で作れるならゼクトルーパーにもたせるはずだ。
>すなわち、マスクドライダーシステムと各ゼクターはシブヤ隕石によって?
>あるいは別のルートからもたらされたオーバーテクノロジーに違いない。今後ZECTの実態が暴かれて行くにしたがって
>また新たな何かが分かるかもしれない‥‥今のままなら確実にZECTは役立たずだが^^;
>>576 よく解らないけど
>>571 のブロガーが言うにはクナイガンの場合とは違うらしい。
>そんなことは無い、クロックアップが離れた物体にも影響を及ぼしたっていいだろう!?と言う人もいるだろう。
>実際カブトはカブトクナイガンのクナイを投げてクロックアップしたワームを倒している。クロックアップがライダーを離れても働く
>一つの証拠にはなるかもしれない。しかしもう一つの見方をすれば、クロックアップしたカブトの投げた(超加速状態で投げた)クナイは
>早くて当然ではないだろうか?平気で戦ってるワームとカブトの状態から空気抵抗は考えないものとするが^^;
>だったら銃も早くて当然じゃん!?というアナタ、違う。銃の弾丸は火薬の燃焼により発射される。
>すなわち、発射する側が止まっている場合、発射された弾丸は火薬以外の推進力を持たない(ドレイクが前方にダッシュしながら前に
>弾丸を撃ったら別だが)。クロックアップの恩恵をまったく受けない「銃」という武器でライダーが必殺技を放ったとしたら、
>カブトの世界では、『ワームを倒す武器がありながらライダーにのみ独占させる』というおかしな構図が出来上がる。
>もし銃がレーザー光線のようなものを発していたとしても同じだ。ライダーに変身させるゼクターはZECT開発だ。
>変身機能も武器もZECTの技術だ。光線でワームが倒せるなら量産してゼクトルーパーに装備させた方がいい。
>どこの馬の骨かもわからないやつらにライダーシステムが渡りZECTにも属さないという状況は回避されるのだから。
>さて、次週ドレイクは登場するのか?必殺技を『ライダーシュート』とかにして銃を乱射しないだろうか?
>もし銃を主体にした必殺技が出たら‥‥あとは好きな人が脳内で補完するしかないだろう。
582 :
名無し草 :2006/04/21(金) 22:38:29
>各ゼクターはZECTが作ったものではない、ということ。タキオンガンが自前で作れるならゼクトルーパーにもたせるはずだ。 彼はコストとか製造に特殊な資源が必要なのかもとか考えないの? >すなわち、発射する側が止まっている場合、発射された弾丸は火薬以外の推進力を持たない(ドレイクが前方にダッシュしながら前に あと銃の内部で弾丸がタキオンコーティングされてれば弾丸の速度も上がると思うんだけどな、そういう機構があるかどうかは知らないけど
>というわけでisayaさんのご指摘で、ドレイクの必殺技が『ライダーシューティング』と判明し、弾丸はタキオン粒子と判明した。 >タキオン粒子とはリンク先を参照してもらうとして、これで敵がクロックアップしても撃てそうな気がしないでもない。 >ただねぇ‥‥タキオンねぇ‥‥タキオン粒子が今まで武器にされてこなかった理由は、タキオンの静止時質量が虚数であるからなのだ。 >意味がわからない?そらそうだ、書いてる方もわからない^^; ただ、質量が虚数、すなわち限りなく実体はないが超光速運動を行なう何か、 >であろう。タキオンはエネルギーを失えば失うほど加速する粒子と仮定されているのでおそらく運動エネルギー以外はエネルギーを >持たないだろう、熱とか光とか。参照先のWikipediaによれば「タキオンが存在し、普通の物質と作用を及ぼしあうなら、 >因果律が原理的に破られてしまう。そのため、そもそも通常の物質とは干渉せず、存在したとしても発見は不可能ではないかとも >考えられている」って‥‥。ワーム以外は破壊できなさそうだ^^; これって結局、「俺も曖昧な曖昧な事しか知らないけど主観的に見てなんか駄目っぽいね」って言ってるだけじゃないのか? >まぁ、ヒヒイロガネが存在している世界にこれ以上ケチをつけてしまうと今回の天の道を往く人なみにちっちゃくなりそうなので >やめにするとして、ドレイクゼクターの存在はカブトのギミックをさらけ出している。すでに多くの人が気付いている通り(翠さんも)、 >各ゼクターはZECTが作ったものではない、ということ。タキオンガンが自前で作れるならゼクトルーパーにもたせるはずだ。 >すなわち、マスクドライダーシステムと各ゼクターはシブヤ隕石によって? >あるいは別のルートからもたらされたオーバーテクノロジーに違いない。今後ZECTの実態が暴かれて行くにしたがって >また新たな何かが分かるかもしれない‥‥今のままなら確実にZECTは役立たずだが^^; 既に指摘されてるが、そもそもクロックアップできないゼクトルーパーにそんな物を持たせてどうするんだよ。 とりあえずカブトにマイナスイメージを持たせたいという書き手の意図だけはよく解りました。響鬼の仕返しのつもりですか?
仕返しのつもりが明らかに自分に跳ね返ってきてるな
クナイガンのこと、たまにはでいいから思い出してください
>>585 クナイガンはクロックアップ時は「クナイ」としてしか使えないので。
クナイガンも「キャストオフ」してるという設定だそうな。
ただ色が違うだけののDAの新開発には余念がないくせに、 夏には役立たずという弦の致命的欠陥を長年放置していた 猛士の開発陣ほど役立たずなものは無いと思うがな。
バカのくせになんで考察なんかしたがるんだろうな。 「お前はバカだから余計なことは考えちゃダメだよ」ってお母さんに言われなかったのか?
>>533 そいつ、こういう記事でも井上叩きをするんだな。
>仮面ライダー
>仮面ライダー(1)(2)(3)(石ノ森章太郎)
>TV放送当時「ぼくらマガジン」「少年マガジン」で連載されていた原作版
>石ノ森原作らしく、確かに暗いのだが「嵐」に比べれば、若干、軽い目か?
>とは言いつつも、実は僕のトラウマコミックだったりする
>初めて読んだのは中公愛憎版だったんだけど、小学3年のさだぼう少年には重すぎてリタイア。「海魔の里」が恐かったんだよ
>本人が後書きに記すとおり、今作のテーマは「歪んだ道を歩んでいる“文明”に対する自然からの叛逆。
>その警告の為の使者“仮面ライダー”」となってる。補足するなら、自然が藩記を翻すのではなく、人間と協力してって事なんだけど
>文明を生み出したのが人間であり、自然と協力するのも人間なら、石ノ森イズムである“同族(同属)殺し”と読むのは深読みすぎるか?
>ま、そこらは対象年齢にあわせたご都合杉って感じかな
>当然、“文明”がキーワードになるのは当時の社会背景があったりもする
>社会風刺も効いてて、当時はそれなりに深かったのが伺える。もちろん、今になって読むと風化しちゃってるんだけどね
>そこらに注目して読むと面白いかな?やっぱ、最近、書かれた小説版に比べると弱いのは仕方ないよな。対象年齢も違う事だし
>TVシリーズでは藤岡宏(当時)の怪我やダブルブッキングで不測の事態として起こった交代劇。原作での交代の仕方は、
>当時のファンは嬉しかっただろうな。TVシリーズではこういうエピソードを最終回間近まで待たないといけなかったんだし
>でも、よく考えたら石ノ森イズムバリバリの世界なんだよな。他の石ノ森作品を読んだ後になれば"お約束"だな
>と、上記の部分は"当時は魅力的"な事であって、現在の物語として紡ぐならもっとやり方を考えなくちゃいけないよな。
>わかってるのか?>井上敏樹
>>590 言ってることも十分に無茶苦茶だが、何故最後が井上?
>と、上記の部分は"当時は魅力的"な事であって、現在の物語として紡ぐならもっとやり方を考えなくちゃいけないよな。 >わかってるのか?>井上敏樹 わかってるから今現在売れっ子なんだろ。 わかってるのか?
>忘れてたけど「響鬼」ってホラー要素強かったんだな。ここらへんが子供に人気のない最大の理由かもな >今を去る事17年前、まだ幼いさだぼうは「Black」が恐くて観れなかったのは内緒。今でこそ楽しめるけど >でも、やっぱ小さい頃にトラウマ植え付けるのは重要だよな。この演出は正解かと この思想は"当時は魅力的"な事であって、現在の物語として紡ぐならもっとやり方を考えなくちゃいけないよな。 わかってるのか?>旧響鬼 とならないところがすげぇ
>>591 井上がTHE FIRSTの脚本を担当しているからではないかと
ただ最後の2行が書きたかっただけなんだろうな 普通にキモイわこいつ
この手の阿呆が展開する珍理論は 「井上作品は世間に評価されている」という事実をまったく考慮してないよなぁ。 兎に角嫌いなものを貶めたい、という卑屈な感情にとりつかれてるのがよくわかる。
>今を去る事17年前、まだ幼いさだぼうは「Black」が恐くて観れなかったのは内緒。今でこそ楽しめるけど >でも、やっぱ小さい頃にトラウマ植え付けるのは重要だよな。この演出は正解かと Blackでは失敗扱いされたのか中盤以降通常のヒーローものになったんだがな 井上たたきたいなら当時の吉川Pも叩けばいいのに
ちなみにBlackのP補だった高寺叩けばいいのに
「俺の方が井上敏樹よりも判ってる」ってか。 傲慢かつ身の程知らずなやつ。まさに井の中の蛙。 つか、いっつも思うけど誤字が多すぎ。 言葉を頭の中で漢字変換しないで覚えるおバカさんか 極度のせっかちさんのどちらか、という気がしてならない。 それだけで読む気が失せる。バカの妄言に思えてしまう。 × ○ 愛憎版 → 愛蔵版 藩旗 → 反旗 伺える → 窺える いい年した大人が思いつくままに文章綴ってそのまま 発表してんなよ…わからない漢字があるなら漢字辞書で 調べたって誰も叱らないし逮捕もされないよ 笑える通り越して寒すぎる…一つくらいならまだしもさ…
そして敏樹のガイキング参戦でスーパー敏樹タイム増加の予感。 &火病の旧信者も大量発生の予感。
ガイキングにも井上参戦決定だ! 要チェックだぞw
>>602 すでにそれっぽいのが湧いてますな>ガイキングスレ
引く手数多な井上ごときより、よっぽど多くのお仕事なさってるんですよね? 大石大先生は
18: タツキング 噂によると井上氏の素晴らしい台詞がプリントされている Tシャツなんだとか。背中に「君はつまらない人間だな」って 書かれてたら着ちゃうかもヽ(゜▽、゜)ノ。 ホントかな? 伏線のはり方だけは名人なんだよね。ま、その伏線を忘れる 名人でもあるわけだがw 次週への引きの上手さも、番組的にはかなり評価できる点。 その話の続きはどうでもよく、次回も見なくちゃ!と思わず ことが重要。それが現実なんだよね。 …俺たちの思いと会社の評価は違うってことなんだなぁ。 2006年04月21日 23:18 19: Yuges 「あの日・・・この場所で・・・君たちは・・・(ガクッ←死亡)」(from ファイズ)を熱烈希望(笑)!
>…俺たちの思いと会社の評価は違うってことなんだなぁ。 「会社」じゃなくて「社会」だろ。 言葉は正確に使え、社会不適合者どもめ。
>…俺たちの思いと会社の評価は違うってことなんだなぁ。 3年連続でヒット叩き出した(2年目は半分以上靖子ちゃんだけど)脚本家を 評価しない映画会社があるのかと。 おまえらがエロゲや萌えアニメでセンズリこいてる間に井上はそんだけ 仕事してたってこったな。
>607 だからレッテル貼りはやめなさいって 旧信者と同じ扱いされると何度言ったら
レッテルも何も、テメエで日記やプロフに書いてたりするしな。
>>608 >無題 Name 名無し 06/04/22(土)02:09 No.494888 �
>ばーか
>ランキングなんか他がクソなら相対的に上がるんだよ
>後半響鬼のランクが上なのは最近のDVDがわをかけてクソなだけだろ
>枚数だけなら前半のほうが上だっつーの!
根拠は知りませんがこう仰ってますw
>>611 後半の頃に発売された他のDVDがクソで、
前半の頃に発売された他のDVDがクソではないってことを
きちんと検証できなけば、クソほどの価値もない寝言だな。
1巻〜9巻までの発売時期までは毎月の大作が10本発売されてたのか。 しかも響鬼の発売日直撃で。
>無題 Name 名無し 06/04/22(土)02:52 No.494910 �
>7位以下のラインナップ見ろよ
>これじゃランクインしないほうが可笑しいって
>
ttp://www.oricon.co.jp/rank/dg/d/ >2年も3年も前のヤツまでランク入りしてんじゃん
>wwwwwwwwwwwww
発売年は全部2006年のようだけど
それとも公開年が2年も3年も前って意味だろうか?
だとすれば発売前に買う事は出来ない以上今別にランク入りしても不思議はないだろう
デイリーは古いデータが見れないから、 ウィークリーで先週と一ヶ月前を見比べても大きな違いは 感じないけどなあ。 あとアマゾンのランクは変動が激しいから、どっちの主張の論拠には しにくい気がする。
オリコンて出荷ベースだっけ? 昨日からFIRSTコレクター、FIRST、響鬼9巻が総合でランクインしてる。週間でもFIRSTは入る?
>>614 2年も3年も前のヤツより下でランクインしなかった旧響鬼はとことん駄目ですねw
>>614 >これじゃランクインしないほうが可笑しいって
ランクインしなかった旧響鬼はホント可笑しいな
FIRST、映画の公開規模からするとかなり売れてるような。 初動型かもしれんが。 レンタルはもっと動いてそうだな。
高寺「基本的にヒーロー番組は子供達が見る番組なので、ちょっと大袈裟な言い方になりますが、 将来の社会を担う大人となる人達に向けて作ることになると思っています。 『三つ子の魂百まで』という言葉がありますが、番組の中で描かれたことは子供達に対して 一種の刷り込みになることも多いんじゃないかと。 そうした時に、僕個人としては、子供番組ではいい意味での『建前』や『品』みたいなものは 描いておきたいなぁと。 大人として社会を支える時に最終的には善意の人であってほしいという願いを込めて。 子供番組は子供達を楽しませるべく勧善懲悪というか、戦闘によるカタルシスが必要条件と されるわけなんですが、とはいえ『ヒーローが戦う事の意味』を不問にしてしまったり、 『ヒーローが戦う事』自体をテーマにしてしまわない方がいいと思ってるんです。 ヒーローがヒーロ−なのは”平和の使者”であり、強きをくじいて弱きを助ける、 人を愛する人だからだ思っているので。 人一倍熱く闘うのは、誰よりも冷静だからなんじゃないかと。」 だとよ。みんなどう思う?
622 :
621 :2006/04/22(土) 07:56:57
そんな高寺にはこんな言葉を送ります。 「なにを抜かしとるんじゃ。夢とは根も葉もないイリュージョンでいいのか? 現実に関する正確な知識をあたえてやらにゃ、子供はどうなるんだ? 世間には凶悪な変質者がごまんと存在するんだぞ。野生動物だって、子供には 外敵への処し方を丹念に教え込む。口先だけで愛やら平和やら人間性への信頼やらを説く エセ・ヒューマニストども、死んでしまえっ」
旧信者の「教祖様のご高説」に対する曲解には興味あるが ここアンチスレじゃないから、高寺P本人のコメントはある意味どうでもいい。
>>621 ちなみに井上曰く
「なぜヒーローものは進歩しないのか……なぜヒーローは平気で臭い芝居をして、平気で正義を謳わなきゃいけないのだろうかと。
これは子供に対して悪影響を与えるんじゃないかとひそかに思ってるんだよね。力に対して力でぶっつぶすという図式は、やってることは悪もヒーローも同じなわけ。
それで表面的な正義を謳うのは、そんなこと信じてる大人は誰もいないんだけど、子供は喜ぶだろうという、どこか小馬鹿にしたようなところがある。
みんな正義とは何なのかということを考えずに作ってるんじゃないか。
「ヒーローが敵と戦う」という事情を支えるためには、「正義とは何か」という説得力のある新しい思想を持ち込むか、まったく無視をするか、どっちかしかない。」
>それで表面的な正義を謳うのは、そんなこと信じてる大人は誰もいないんだけど、 昨年はうんざりするほどいました
>621 至極真っ当な意見だと思う。理想的な意見でもあると。 作り手側の気持ちの持ち方としては間違っちゃいないと思う。 ただ、それであの「響鬼」か。と言いたくなる。 薄っぺらいんだよ。押し付けの「正義」だ。 なにより子供は響鬼に振り向かなかった。 子供にとっての「正義」では響鬼はなかったと言うことだ。 これは、高寺氏の「高尚なる精神論」に、子供がついて来られ なかったという意味では、決してない。 単純に面白くもなく見る価値がないと判断したからだ。 子供向けと草津の対象年齢って、いくつくらいだっけ? その子供たちから「無価値」だと思われているわけだ。
なぜ草津? と思った俺は結構イケメン
>ただ、それであの「響鬼」か。と言いたくなる。 >薄っぺらいんだよ。押し付けの「正義」だ。 響鬼の大失敗を反省して得た論って事にしておいてあげようぜw どうせ3年もすれば忘れるんだろうが。
>>629 スレ違いになりがちだが無理につなげると
この人ZZGと同じでナルシストでサドの気があるな。
響鬼を江川にコミカライズしてもらえば、旧信者さん達も大満足じゃね?
なんつーかなんでも作品に妄信的になったらダメだよな 江川は自分作品信者だ で、妄信してる作品を持ち上げるために他作品を貶め始めたら真性だ
>>631 いや高寺の伝記がいいだろう、東映に入社してから響鬼更迭あたりまで
きっと彼の最高傑作になるぞ(笑)
半分以上がノーマルじゃないセックスシーンになるけどな
それは高寺の奥さんがかわいそうなことになるな。
>>626 まあ、
>>621 みたいな考えなぞ
女子供だってこれっぽっちも信じちゃアいないんだけどねw
みんなもそうだろ?
現に俺が子供だった頃なんてさ……
例え響鬼であろうと、ライダーシリーズをこれ以上江川に汚してもらいたくはないな
>>629 関係ないがインタビュアーもきめぇ、何が「ダハハハハ!」だよ。
まあビッグネーム=優れた人、ではないということだな。
ベテランのくせにアフレコが1年間まったく上達しなかったライダーもつい最近まで見てたし。
>>533 旧信者が桐矢を嫌いな理由は様々だろうけど、そいつの場合は明日夢に感情移入してるからか。犯罪予備軍と断言する根拠が飛躍しすぎ。
ttp://blog.livedoor.jp/cawaiisadaboh/archives/50150908.html >・桐矢うぜー
>明日夢のライバルキャラとして登場。
>すべてが明日夢と対照的であった場合、29話(31週間)かけて明日夢に感情移入してきた人間としてはうざいのも仕方ないところ
>明日夢母は典型的なおかんキャラで若干のうざさも再現してるのに対し、桐矢は典型的なマザコン。
>桐矢はエディプス・コンプレックスキャラに設定されてる訳ですな
>と、脳内補完してみたところで先週の、越えるべき父の代用品(ヒビキ)を見つけたにも関わらず
>(その関係におけるライバルである明日夢以外に)勝負をふっかける展開はフォローしきれませんが
>きっと、母親に溺愛され、越えるべき父が見付からず勝負を吹っ掛けまくってた桐矢は友達と呼べる存在はなく、
>社会性が著しく欠落しており、勝負においてしか自己の存在意義を見出す事が出来ないのでしょう。所謂、犯罪者予備軍
それとコメント欄、子供を導く大人の姿に共感したという連中が聞いて呆れる。
気に入らない存在は全て悪として切り捨てる事が響鬼本来の在り方だとでも思っているのか。
>1. Posted by super_x 2005年10月24日 08:25
>来週は、みどりさんが、大活躍のようです。おそらく、香須実さんの活躍もあるかと…
>>桐矢うぜー
>その通りですね。実際、話を、前に進ませるだけのどうでもいいキャラですから…
>運痴は、鬼よりも傀儡師に弟子入りしたほうがよさそうです。あの性格は、絶対あっち側だと、断言できます。
>2. Posted by かわいいさだぼう 2005年10月24日 09:29
>ただ不安なのは、予告で見る限り、みどりが「メガネ」「白衣」の黄金アイテムをかなぐり捨てているのが…
>香須実の場合は単体でも良いんですけど、ヒビキとの絡みこそが見所なんだけどな
>つか、見るところ間違ってますな(苦
>桐矢に関しては猛士のみなさんの協力で更正なんて展開あたりでしょうか?
>何にしろ、あの不快指数は何とかして欲しいですな
>ただ不安なのは、予告で見る限り、みどりが「メガネ」「白衣」の黄金アイテムをかなぐり捨てているのが… そういうキモオタ向けのくだらん記号から脱却しようとして何が悪いんだ?
>>639 それと、こいつの番組感想のインデックス。
後半響鬼に対する口汚さも酷いが、前半響鬼の感想も違う意味で痛い。
ttp://blog.livedoor.jp/cawaiisadaboh/archives/50178823.html 前半ではヒビキさんのダメっぷりが良いとか言っておきながら、
>今週も褒められないと気がすまないヒビキさん。なぜか少年にだけはフォローばっちり
>響鬼もライダーになっちゃうのか?鍛えたら克服ってのはヒーローの条件なんだろうけど、ヒビキはダメっぷりも残して欲しいな。
>しかし、弱点の多いヒーローって良いな。しかも、基本的には善人ばっかなのにそれぞれキャラ立ちしてるってのも響鬼の魅力だよな
後半はヒビキさんの失敗を井上と絡めて叩きまくり。
>とりあえず井上敏樹は一般常識も理解してないのな
>感染症患者のいる部屋で商品を扱う飲食業って。他にも「突っ込んでください」と言わんばかりのシーンの数々に脱力
>こういうコミカル響鬼もアリはアリだけど、やっぱ「越える父」は違和感。師匠と弟子は親と子だし、てて無し子の明日夢にとっては
>ヒビキが父代わりだったのに桐矢にスライドするわ、リアル親父出てくるわ、がちょっとな。つか、明日夢の前では格好いい響鬼でいてくれよ
>まぁ本人は「FIRST」で越えてくれ。期待してないけど
>つか、見るところ間違ってますな(苦 よく分かってんじゃんかよ。 >桐矢に関しては猛士のみなさんの協力で更正なんて展開あたりでしょうか? 更正じゃなくって更生だ。てめえの更生の方が先だな。 >何にしろ、あの不快指数は何とかして欲しいですな …
644 :
名無し草 :2006/04/22(土) 12:47:21
>>641 むしろキ(略)が嫌がる作品「だけ」作ってもらえないかな白倉&井上には。
道徳だの勧善懲悪だのどうでもいいんで。
苦痛に見開かれた目……恐怖に怯える悲鳴……
だが彼らに憐れみは無用だ……彼らは自ら堕落の道を選んだのだ……
思いやりを知らない桐矢くんが素敵な鬼さんに出会って良い人になる。それでいいじゃん。 万引き少年を「悪意」の一言でスルーした前半よりずっと。
進歩ってのはこうなることだと思うけど。 「ニセの怒り、ニセの言葉、ニセの勝負……うんざりなんだそんなもの。 そんな戯言じゃまるで埋まらない、心が満ちない……行こう……! もう一度死線をくぐりに……!」
>>639 >友達と呼べる存在はなく、社会性が著しく欠落しており
自己紹介かとオモタがな
>運痴は、鬼よりも傀儡師に弟子入りしたほうがよさそうです。あの性格は、絶対あっち側だと、断言できます。
もうあきれてものも言えないな
>運痴は、鬼よりも傀儡師に弟子入りしたほうがよさそうです。あの性格は、絶対あっち側だと、断言できます。 路線変更直後の特板にも同じようなこと言ってる奴がいたけど、 気に入らんキャラは悪者(=ヒーローに倒される存在)になればいいっていう思考が凄いよ。 子供でもそんな阿呆なこと言わんぞ。
白倉も井上も、「善を勧め悪は懲らしめる」という骨子は保たれてると思うがな。 「単純な勧善懲悪ではない」とは言えるけども、 「勧善懲悪の理念から外れている」というわけではない。 高寺の場合はその両翼が先鋭化しちゃってるんだよな。 「善を押し付け、悪を徹底排除する」という具合に。
>>650 >高寺の場合はその両翼が先鋭化しちゃってるんだよな。
>「善を押し付け、悪を徹底排除する」という具合に。
ってか高寺作品の「善」って本当に「善」か?
クウガの辺りから既に疑問なんだが。
高寺的な「善」だろ。 まあ、社会に害を及ぼす存在は排除する、という姿勢は一般的な意味でも「善」といって差し支えない。 つーかそういう突っ込んだ話はスレ違いだから。 時々クウガ叩きに持っていきたがる奴がいるけどさ。
白倉が正義ってのはエゴ派 正義とは唱えるものによってあり方が変わる、という描き方をするのに対し 高寺は正義ってのは悪を倒す意思派で まず絶対悪の存在を前提として、それと対立する存在を正義として描いている。 この際、どっちが正しいとか正しくないは置いとくにしても 高寺は完全に子供向け、むしろ白倉のほうが大人向け、なんだよね。 少なくともテーマ的には。 旧信者は表面的な映像演出だけを観て 「子供に嫌われそうなデザインや子供受けしないであろう淡々とした日常描写を評価できる俺カコイイ!」 みたいに勘違いしちゃってるんじゃないかと。 それはノットイコールで決して大人向けではないというのに。
>高寺は正義ってのは悪を倒す意思派で >まず絶対悪の存在を前提として、それと対立する存在を正義として描いている。 この時点で既に間違ってんじゃねえか!
間違ってるとは言わないだろ 本来ヒーロー番組ってのはそういうのがスタンダードだったわけだし ただ、高寺はそういう思想が固着しちゃってて、昭和の頃から進歩がないとも言える
旧儲の場合は まず絶対正義の存在を前提として、それと対立する存在を悪として認知しているw
>>657 絶対正義=自分達(旧儲)
悪=気に入らないもの(井上、桐矢他)
ってことかw
でも冗談抜きで「この世を汚す悪(井上、桐矢)を正義の俺達が退治しなければ」って考えてそうだ
> 絶対正義=自分達 でもないな。 絶対正義=自分 だな。
>>656 >昭和の頃から進歩がないとも言える
それは金城哲夫や上原正三や佐々木守や藤川桂介や辻真先や
市川森一や長坂秀佳や高際和雄などの偉大な先人に対する冒涜だよ!
作品の在り方についてどっちが正しいとか、 その作品根底に流れる思想が間違ってる、とか言うつもりはないけど 旧信者は絶対的に観方を間違えているんだよね。 高寺の描き方にも問題はあったとは言え、 主人公(=感情移入する視聴者)が正義で それと対立する存在が悪 という、微妙に歪んだ観方になっちゃってる。 「絶対悪の存在を前提として、それと対立する存在を正義」 というテーマとは言葉遊び程度ではあるけれど、だけど確実に違うテーマに変質しちゃってるワケで。 その理由は「絶対悪」という存在をリアリティある形で描けなかったことが第一。 悪側に存在する事情を一切説明・考慮しない、ということだけでは絶対悪に成り得ないことに気がつけなかったのだろう。 まぁ、そもそもが本質的に難しいテーマなんだけど。 それでもちゃんと高寺の意思を汲んで、内面的な観方にも細心していれば 「後期はベツモノ」だとか「桐矢は犯罪予備軍」だとか、そういう観方にはならないだけの作りはしていたのにね。 「雰囲気(←なぜか説明できない)」なんてわかりやすく便利な単語でしか評価できない、ってことは観方が甘いだけなんだよ。 前期と後期での違いなんてそれこそ偏見と「雰囲気」程度でしかなく、本質的にはまったく同じものであるというのに。 そういう意味ではクウガは辛うじて奇跡的にテーマを歪めずに ストレートではないにしろ視聴者に対し直球に近いカタチで放ることが出来たと思う。 高寺の製作に対する態度はこの際置いておいて、 とりあえず言いたかったことが(本来伝えたかったであろう層に一切)伝わらなかったことに関しては ご愁傷様、としかいいようがない。
>>661 >クウガは辛うじて奇跡的にテーマを歪めずに
>ストレートではないにしろ視聴者に対し
>直球に近いカタチで放ることが出来たと思う
俺は雄介よりはダグバの方がずっと肯定できるって、間違い無くな。
長文批評は痛いから止めれ
アギトがクウガの完全な続編だったら、もっと面白くなったと思うよ。 誰がダメ出ししたの?
果てしなく戦うスレにわかりやすいのが降臨してるけど、なんか釣りくさいなぁ。
666 :
名無し草 :2006/04/22(土) 14:24:03
>>664 白倉Pのコメントを見るに高寺だろうけど、
その意見には反対。
もし正統な続編だったら劇場版でG4メインには
ならなかっただろうから。
それよりも反対するならG3の設定が
決まる前にしろよと。
>>661 これが前期と後期の違い。後期に欠けているもの、らしい。
ttp://blog.goo.ne.jp/africatwin750/e/60ffb932cf329112307f592ef2a982a8 >響鬼(10/9)
>解った。9月からのヒビキから欠けてしまったものが。特に今週の話をみて解った。(しつこい)
>登場人物みんなが、特に鬼達(その中でもトドロキ)が、不安におびえ始めたことがお話に陰を与えているんだ。
>強い主人公の弱い所を描いて、人物に立体感を与えるってのは演出としてありなんだろうけど。
>29話までのヒビキって、おどおどしてた明日夢が鬼や猛士の人達と触れ合う事で見ている人も安心感を得る。
>そして、見ている人が笑顔でエンディングをむかえて、とどめの音撃”少年よ”。
>あ〜、書いててなつかしくなっちゃったよ。
>それを踏まえて、今回のラストシーン。あきらをつけるストーカー、キリヤが出てきて終わり。
>嫌いじゃないけど、ヒビキとは合わないような典型的アギト以降の平成仮面ライダーの終り方だな。
>さてさて、今回もヒビキさん、明日夢の家でシチュー作り。
>少年の方もシチューを作る訳だが、晩飯にシチューって、晩ご飯はお米派の私には”おでん”と並び、いつもどうかと思う。
>まあ、テーブルにはパンが置いてましたが。
>しかしまた、斬鬼さんも素敵な方向に行っちゃって……来週は変身忍者嵐と……
><今週の課題>
>秋になって光りものを喰いたがる、日菜佳さんの今まで喰ってきた寿司について
>文字通り、鬼のように女を愛すってどんな…
><今週の萌えポイント>
>やはり、眼鏡と白衣(みどりさん最強)
>オケラ(えっ、違う?)に倒されるあきら
不安におびえるほうがフツーだろ、前期は人が死んでも平然としていたが
>そして、見ている人が笑顔でエンディングをむかえて、とどめの音撃”少年よ”。 結局外面しか見てないのね・・・・・
>そして、見ている人が笑顔でエンディングをむかえて、とどめの音撃”少年よ”。 まぁそのEDカットで視聴率1〜2%上がるんだけどね 旧信者の理屈ではw
>>652 「存在」を「排除」って考え方までいくと、一般的に善と言って大丈夫かどうかは非常に怪しい
まさしく田中芳樹なんかが描くような「正義」だよな、 高寺の「正義」は
↑訂正 × 高寺の正義 ○ 旧儲の正義
>>672 つまり独善と。そういやクウガの頃からそうだったね奴さんはw
田中芳樹に失礼なw
>>533 >要は井上も坂本も僕にルーツである事には変わりないわけだし、燃えポイントってのはこの人たちに調教させらたようなもんだからな
>ただ「響鬼」の持つ萌えやまったりには不向きだったし、この不景気の折にここまで暗い話は疲れるって事だろう。後、予習不足なのと
>平成ライダーよりも90年代前半以前のヒーローモノが好きな人にオススメします
その人の劇場版の感想、自分が見たいものこそが時代が求める物と完全に錯覚してるな。
あと、「平成ライダーよりも〜」とか言ってるが、他の記事ではその人は平成ライダーを見るのは響鬼が初めてとか書いてるんだけど。
これが本当なら半年程度で全部見たという事になるけど、まさか知ったかぶりとかじゃないよな。
>2005年03月06日
>仮面ライダー響鬼
>平成シリーズは全然観てなくて、東映チャンネルでやってる映画版は観たぐらいなんだけど、他のもこんなノリなのかな?
>とりあえず再放送でも観てみます
>2005年09月11日
>超える父
>今週になって今更ながらちょっと調べました
>P交代による路線変更か。要は「いつもと一緒」って事ね
>一応、フォローしとくと個人的には未だに「ジェットマン」は傑作だと思ってる
>(これも怪人がアレだったけど。その代わり幹部クラスのデザインは良かった)
>でも、それは当時の世相もあるし、画期的な部分もあったからだ
>今回は期待できるかと聞かれれば否。むしろがっかり。こんなの観たくて「響鬼」観てた訳じゃないんだけどなぁ。
>一応、惰性で最後まで見ようとは思うけど
>キャラ設定は一応、押さえてるのな。舞台設定はグズグズだけど
>多聞亭さんの仮説の答えはどうなるんだろ?きだ&大石に答え合わせだけでもして欲しいなぁ
>てか、今日は「一応」が多いな
>究極の印籠「いつもと一緒」使っちゃったから書くことなくなっちゃった
677 :
662 :2006/04/22(土) 15:12:59
だからダグバの方が正しいんだって何度も……スレ違い?
ふたばより。 >無題 Name 名無し 06/04/22(土)19:03 No.495640 >まあ井上アンチで「米村カブト楽しいねえ!」とか言ってるヤツは >俺のような骨太の井上アンチから見れば消えて欲しい存在だね。 >薄っぺらな要素を羅列させてるだけの話だもんな、カブト。 > >まあ確実に言えることは井上の劣化に同時にアンチの質も >急激に低下したってことだね(例:スレ主)。こりゃもう駄目だ。 >俺のような骨太の井上アンチ 真性のバカだ…
>アンチの質も急激に低下したってことだね(例:スレ主)。 これは合ってる
戦うスレ面白いなー。 >あとは、議論でなく単純に嫌いなものを素直に嫌いと、 >嫌いなものを作ったスタッフをストレートに憎いと、 >誰にもジャマされず感情表明してスッキリできるスレがあればいいのだが、 >たいていはどこでも、こっちは感情を爆発させて同好の志と傷を舐めあいたいのに、 >『ちゃんと言語化』厨さんたちが現れてイジメにくるからなあ。 >こんな俺に、いいスレあったら教えて下さい。(NGワード、チラウラで) バカなのこいつ?
正にチラシの裏としか言いようがないんだがw あるいはミクシとか
>>681 今度は『ちゃんと言語化』厨か
毎度ながら旧信者のネーミングセンスには驚かされるな
>『ちゃんと言語化』厨 考えを言語化できない無能な奴は、 どこ行っても嫌われるよ
とりあえず2chからは出て行くべきだな。
>>681 チラウラがダメならホームページつくればいいじゃねえ
>>681 これを「ちゃんと言語化」するとこんな感じか?
「好きなものは好き、嫌いなものは嫌い」とだけしか書けません。
理由を書けと言われてもうまく日本語で書けないし、頭が悪いから議論もできません。
俺と同じ頭の悪い人たちと馴れ合えるスレはありませんか?
無題 Name 名無し 06/04/22(土)19:36 No.495664 骨太の井上アンチってふだん何やってるの? 2chやふたばでスレ立ててグダグダ言ってるの? そんな事やる暇があったらブログでも始めて そこで井上脚本排斥運動でもやってろ。
2chはある程度好き勝手なことを言える代わりに 突っ込まれたり叩かれたりするリスクがあるからな。 好き勝手言いたいけどリスクは負いたくないなんてクソガキの居場所はないよ。
「ニセの怒り、ニセの言葉、ニセの勝負……うんざりなんだそんなもの。 そんな戯言じゃまるで埋まらない、心が満ちない……行こう……! もう一度死線をくぐりに……!」 「戦争の方がいいよ。平和が夜なら、戦争は昼だ。 キビキビして眠気覚ましになるし、賑やかだし、景気がいいや。 それにひきかえ、平和ときちゃあ中風病みのヨイヨイだ。 気が抜けて、ツンボで、眠くって、無感覚。死んだも同じさ……」 明日夢は(あきらも)こうなってくれればよかったのに。
ttp://blog.livedoor.jp/gran_cody/ >2005年09月11日それが響鬼! 響鬼三十一之巻「超える父」感想
>最近、突然の路線変更なんてすぐにやめるべきだ!また路線変更をした脚本は清めの音に投げ込むものであると思っていて、
>「でもザンキさんの提供読みはよかったっス」by轟鬼だった全国の響鬼ファンの皆様さっそく感想・・・待ってたぜ!
>2005年09月25日それが響鬼! 響鬼三十三之巻「装甲う刃」感想
>最近、リコールを求めに行ったが逆にクレイマー扱いをされた全国の響鬼ファンの皆様さっそく感想の砂漠をはるばると〜
>2005年10月23日どこが響鬼? 響鬼三十七之巻「甦る雷」感想
>最近、桐矢にバカみたいと言った全国のとりあえず放送を見ている響鬼ファンの皆様鬼であるってことは感想であっちゃいけない・・・。
こんな事を毎回書いてる旧信者のジェットマンの感想。どこをどうみたら結城凱が桐矢に見えるんだろう…。
ttp://blog.livedoor.jp/gran_cody/archives/50240411.html >2005年12月07日井上敏樹(敏鬼)の昔の脚本作品
>仮面ライダー響鬼で色々と叩かれている井上敏樹が脚本をした
>鳥人戦隊ジェットマン
>が1〜10話がフレッツスクウェア(←二回クリック推奨東日本)で1月31日までに無料配信中です。
>昔見たと言っても当時6歳でしたからストーリーなんて覚えていませんねとりあえず見てみたら
>すげー面白かったし影山ヒロノブの歌が聞けてよかった!
>なんつーか展開がでもメイン脚本は敏鬼・・・ブラックコンドル:結城 凱が桐矢に見えました・・・。
>フレッツスクウェアを見れる方は是非見たほうがいいです。
>あっでも注意しておきますけどメイン脚本は響鬼で叩かれている井上敏(((c=(゚ロ゚;qホワチャー
>>679 井上が劣化したかどうかはわからんが、アンチ井上は確実に響鬼で劣化したな。
でなきゃ高寺や旧儲の言動に付いていけない井上アンチがここに亡命するはずがない。
>2005年09月25日それが響鬼! 響鬼三十三之巻「装甲う刃」感想 >最近、リコールを求めに行ったが逆にクレイマー扱いをされた全国の響鬼ファンの皆様さっそく感想の砂漠をはるばると〜 へえ、公式ブログが炎上したり各地で白倉&井上が中傷されたあれがリコールだったのか。
>>692 映画板のTHE FIRSTスレでも「あすかが警察に届けないのはおかしい、脚本の破綻だ」とか
狂った人達が居ますからねえ。
警察に届けようが届けまいが、話の本筋とは何の関係もないだろうがよ。
>警察に届けないのはおかしい ほとんどの特撮に当てはまりそうな気がする。
>>694 何のためにあすかをジャーナリストにしたのかも
わからないんだろうなぁ。
>警察に届けないのはおかしい 人が何人殺されようが警察が全く出てこなかった番組があったような… 信者の脳内では「猛士が裏で手を回してる」って事になってるんだろうが そんな描写は本編では一片もなかったような…
警察もショッカー関連の事には手を出せなそうだしな 出版社が潰されないほうが余程不思議だが だからと言ってなんでもかんでも無くしてしまうときりがないし 物語りも進まない
>>697 カブト第一話で警察の人が殺されたのは明らかに響鬼への突っ込みだったな
そうか?
>>697 >信者の脳内では「猛士が裏で手を回してる」って事になってるんだろうが
手を回すメリットがないのだが…
> 信者の脳内では「猛士が裏で手を回してる」って事になってるんだろうが そんなこしてたら戸田山さんは鬼になんかならないよ。 なんて事も考え及ばないでしょうね。
>>691 ちょっとした事を設定無視と騒ぐ旧信者が、そのブログのこれをマンセーするコメントをつけてるのが謎だ。
>「安達くん!」
>・・・奴か来たか!
>そうだよバイトだよ悪いか!
>ヒビキさん来るのか?来るっていうより住んでいるんだよ!
>だからなんで親しくないって結論づけるんだよ!
>取り入った?屋久島で会ってから偶然近所だったということだよ!
>テメーだって運動オンチだろうが!
>何が足首捻挫だ?テメーがやりたくないだけだろ!
>疑ってねーよわざとらしいんだよ!
>やっと解放されたよ・・・ああいうのは聞き流すのが一番いいな〜
>以上明日夢くんの声でした!
>「桐矢登場例によって明日夢の心の声(過激な内容が含まれています。)」
>ストーカーで捕まってくれないかな・・・。
>待てといわれて待つ奴がいるかよ・・・。
>ああ、お前と帰るのは嫌だね!
>あっヒビキさんだ〜ヒビキさん助けて〜運動オンチのマザコン野郎が僕をストーキングするんだ。
>ヒビキさんコイツ友達と違います
>ストーカーです!
>いえ、モッチーは嫁候補です!
>黙れ桐矢!
>俺とヒビキさんは過去29話という固い結束があるんだよ!
>ヒビキさんの言葉はいつ聞いても素晴らしいな!
>ヒビキさんに言われたからって誰がこんな奴と仲良くできるか!
>>702 そもそも何故猛士がマカモーの存在を社会に秘密にしているかが最後まで描かれなかったからね。
まあヒーロー(特にライダー)は人知れず悪と戦わなければならないという特撮ルールに従ったから
なんだろうけど、緻密で崇高で大人向けな筈の響鬼にしてはとんだ失態だよねw
>>704 信者が「高みから導く大人」とやらの物語から学び取れるのがそれじゃ、
なんていうか路線変更されて当然だったのかもな。
>>704 ならテメェが明日無になってろ
以上明日夢くんの声でした!
>取り入った?屋久島で会ってから偶然近所だったということだよ! こんな場合でも日本語が崩壊してるあたりが流石だな。
大石脚本における明日夢の心の声はもっと穏やかな物だったしな。 こいつは明日夢のことを何にもわかっちゃいねえ!
まあ明日夢をつかって自分たちの妄想や罵詈雑言言いたいだけなんだし。
某サイトで >装甲は最初から決まってただとか言ってた連中の恥ずかしさを、 >繰り返すぜ て書いていた人いたけど変更前からあったでしょ?過去スレでもスタッフ更迭前 (5〜6月頃)の話でパワーアップ案が本編で出ていたし。
玩具的には9月発売なら3〜4月には決定して、木型も出来て 金型作って5月のホビーショー(だっけ?)には試作品が出来てないと 駄目なんだよね、本来は。 それが試行錯誤して6月ぐらいまでずれ込んで、劇場版に間に合わない?位まで遅れ なんと劇場版シナリオには、過去の時代の闘いで出すつもりが出せず 別撮りの現代編のみとなっちゃったし。 デザイン&設定6月決定 > 7月スーツ完成 > 9月玩具発売なんて むちゃくちゃ殺人的スケジュールだって。
待て待て つまり4月には高寺更迭が決定していた、って言いたいんだよ
27話でみどりの口から「鎧になるDA」が開発中であることが語られて、 アームドの設計図まで出てくるんだから、高寺が関ってないはずないんだよね。
>>713 そこまで奴らは高寺Pを貶めたいんですか?
高寺カワイソス。
138 :名無しより愛をこめて :2006/04/23(日) 00:25:49 ID:p10k0yrg0 つーか劇場版いつもグダグダで終わるよな… なにか来ました。
劇場版なんて全部キレイにまとまってんのにね。 ひととおり伏線も回収して、派手なラストバトルもきちんとやって、 奴らのいう「グダグダ」の定義は本当にわからん。
グダグダは魔法の言葉
「(バカな)自分にはどうなったのか分からなかった=グダグダ」ってことでおk?
138 :名無しより愛をこめて :2006/04/23(日) 00:25:49 ID:p10k0yrg0 つーか劇場版いつも俺の知能では理解できない展開で終わるよな… うむ、しっくりきた。
なんか玩具レビューサイトって旧儲率高い気がする… (無論まともな人もいるけど) おもちゃ板にもたまに変なの湧くし
旧儲の脳内ワールドでは 俺が嫌い=人望がない なのか?
無題 Name 名無し 06/04/23(日)01:47 No.496127 田崎のシブヤ15を拾って横山誠のAACと知り合いFIRSTで起用、 同じくシブヤで米村と知り合ってカブトで起用。 仕事をするたびに人脈が増えるなんて 凄い人望の無さだな。
皮肉で言ってるんだろ。意図的には文末に「www」がついてるんだと思う。
いっしょに仕事したことのある人しか起用しないのは 人望がないからだ! どうせならこれぐらいはいってもらわないと。
無題 Name 名無し 06/04/23(日)01:53 No.496133 >田崎のシブヤ15を拾って横山誠のAACと知り合いFIRSTで起用、 >同じくシブヤで米村と知り合ってカブトで起用。 こういうのは、人脈と言えるレベルじゃないんだが。 チミ、無職か学生だろ?
>>724 文章力のない俺には何が言いたいのか
分かりません><
>無題 Name 名無し 06/04/23(日)01:53 No.496134 >>>No.496127 >カブトにおいてはせっかくの人材も生かせてないですね。 >人望では視聴率も売り上げも稼げませんし。w >レイプ井上は人脈ありそうだけど、本人の仕事自体がワンパのゴミ量産状態と。 視聴率は例年並。玩具は売れてる。この人は何を言ってるんでしょうか。 しかし「レイプ井上」とはまた凄いこと言うなぁ。なんだってこう育ちが悪そうなのが揃ってんだろ。
>無題 Name 名無し 06/04/23(日)01:58 No.496140 >劇作家とか編集者といった >特撮とまったく関係のない分野から引っ張ってこれてこそ人脈というんだよ >白倉の人脈は所詮特撮止まり きださんや大石君を引っ張ってきた高寺Pは偉いと言いたいのかな? 結果がアレじゃどうしようもねえけどなw 大石はもともと子分だし。
二時間ドラマの脚本家を連れてきt
視聴率も玩具の売り上げも稼げなかった高寺は 人望がないといってるんだな
断られて確実という仕事を「お前の頼みは聞く。そういうものだろ」と 言ってくれる脚本家のつてがあるプロデューサーが何人いるのかと。
断るのが当然という仕事を「俺の頼みは聞く。そういうものだろ」と 言ってきやがるプロデューサーのつてがある編集者も何人いるのやらw
佐藤監督とか田村監督って特撮畑以外から引っ張ってきたんじゃなかったっけ。 佐藤監督なんて普段は昼ドラ撮ってるくらいだぞ。
>無題 Name 名無し 06/04/23(日)02:38 No.496184 >×白倉の人脈は所詮特撮止まり >○白倉の人脈は所詮東映社内どまり 田村や六車はどうなんだって突っ込まれて敗走開始。 まあ、井上も米村も東映の人間じゃないけどなw
畑違いのド素人しかメインに引っ張ってこれなかった 高寺の人脈ねえ・・・
人脈を高寺と比べるからダメなんだよ 井上と比べると、白倉の人脈が小さく見えるんだ(表面的には) 旧儲の思考のほとんどが井上で占められていることは証明済みなのだし
特撮業界あんまり知らないんで比較対象が淳ちゃんと塚Pくらいしかないけど あの2人と比較しても小さいとは思わないけどなあ。
つーか、作品ごとにスタッフ総入れ替えするプロデューサーなんかいないよ。
>つーか、作品ごとにスタッフ総入れ替えするプロデューサーなんかいないよ。 近いことをやってるひとならいるじゃないか。 仕事をするたびにまわりから人が減っていくひと。
>> 無題 Name 名無し 06/04/23(日)02:50 No.496191 世間を斜めにしか見ることが出来ず、それがカッコイイと思いこんで 自己点検が皆無の人だな、最近は……というか80年代にデビューした アニメ、特撮のプロデューサー&脚本家関係はほぼみんなこの病気だけどな (;゚Д゚)
>>743 >世間を斜めにしか見ることが出来ず、それがカッコイイと思いこんで
>自己点検が皆無の人
おまえのことかー
>>742 仕事のスパンが4年も5年もあるなら可能かもね。
(集めたスタッフの質はともかく)
毎年仕事を任されてしまうPではさすがに無理っぽいけど。
>>731 確か前に井上に対しても同じような事言ってた馬鹿がいたな
なんでも「日本中の脚本家全てと知り合い」くらいじゃないと人脈が広いとは言わないらしいw
そんなやつがいるなら是非教えてもらいたい所だ
冒頭のやつ見て 井上が好き勝手やったバトルなんかさっさと終わらせりゃいいんだ米村GJ とか言い出しそう 響鬼DC発売遅いな
>>747 実際に実況ではそんなレス連発。気分が悪いんでこの話題はもう無しにしましょうや。
うっわー、カブト本スレうぜぇ わざとらしく今回をほめて わざとらしく「先週の脚本誰よ?」とか言ってるし
750 :
748 :2006/04/23(日) 08:40:30
すいません。ここ敏樹スレの隣に開けてたので敏樹スレと勘違いしました。 どんどん、やって下さい。
まったく。あの連中は一体何処から湧いて出たんだ?
443 :名無しより愛をこめて :2006/04/23(日) 08:39:21 ID:w/QM00oj0 先週、先々週と2回見逃した俺 でもストーリー展開追うのに別に困らなかったんですけど この2週間って何やってたんですか? おまえ絶対見てただろ こういうわざとらしいのが一番うぜぇ
見てなかったらこの帽子の兄ちゃん誰よ?って事になるだろう
>>752 丸々2話見逃しても問題ないって響鬼のことじゃん
米村米村言ってるヤツもあれだな 井上→貶めがセットになってるように とりあえず米村褒めとけばわかってる感があるって勘違いしてそう 全然わかってねぇ
>>752 つか、ゲストライターの回なんだから勝手に話進められるわけないだろうに。
馬鹿じゃねーの?
しっ、大きな声で言わない。馬鹿に決まってるだろう。
奴らの存在こそまさしく不協和音だな。
>>755 特撮の米村は正直微妙だしな。
最近はだんだん慣れてきた感はあるが。
>>759 539 :名無しより愛をこめて :2006/04/23(日) 08:47:29 ID:SwdSTdsX0
米村の野郎…!
特撮だといい本書きやがる
今回もはっきり言っていい面は演出と役者の仕事であって
脚本で見たらたいした仕事してないよな
冒頭のドレイクはあっさりしすぎたしなぁ
『雰囲気』発言マダー!?チンチン(AA略)
まぁ、米村の評価は、悪役らしい四人目が出てからだな。 龍騎も王蛇が出てきてから一気に面白くなったし。 旧儲はレッテル張りを急ぎすぎだ。 瞬時に評価を見極めるのが賢く見えると思ってるんだろうな。
本スレ、ID:6wGpYjLM0がいい香りを
756 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2006/04/23(日) 09:08:16 ID:BhJSg6Bq0 桐谷はあれだけやって脚本家のお気に入りだからって優遇されて嫌悪感だけだったな 誰か救急車を…
もちろん黄色いやつな
ヒビキ劇場版のスレにて >無題 Name 名無し 06/04/23(日)09:14 ID:cNec7RYs No.120130 どうせDC版が出るだろうと思って通常版はP2Pで落として見ました。 堂々と違法行為宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! >まぁ、“買う”という選択肢は無いから俺もTSUTAYAだな。 >っつーか、そういう売り方って汚くね? >普通は通常版に特典ディスクとして付属させるのが道理じゃね? 買う気がないんだったらごちゃごちゃ文句たれるなよ。仮に通常版に DCが付いても買わずにnyで落とすんだろ?
>>767 あきれてものも言えんな
普通そういう文句は通常盤買った人の言うことだろっての
TUTAYAとか言ってるけど本当はDC盤も落とすんだろ?
>>769 コピーと言う選択肢もあると言ってみる。前ライダー関係のスレで「XXXさん、早く
響鬼サントラRに焼いて送って」とかあったし・・・・・
こういうカスがいるせいでまともなユーザが被害受けるんだよな。 龍騎の主題歌CDがCCCDだったりとかさ。 金出さないで文句たれるだけでうざいのに、邪魔ばっかしやがる。
戦うスレで舵取りぶってる奴は馬鹿だから他人の話を理解できないのか、 意図的に都合の悪い意見をスルーしてるのかどっちなんだ
前2週は天道の性格が変わったとか言いながら さんざん叩いていたのに 今週の影山がそれほど叩かれていなかったのは何故?
井上で今週の影山だったら、そらもう酷い叩かれようになるんだろうな
正確に言えば、井上じゃないから
>>691 その人のカブト12話の感想、別に叩いてるつもりじゃないかもしれんが、
>ワームは人間の姿を利用し、心の弱さをつけこんで来る・・・惑わされるな!
>やっぱり井上脚本、主人公を否定して突っかかるキャラ登場!
主人公を否定するキャラなんて井上脚本じゃなくても昔から色々な作品に出てくるのだが。
そもそも、「貴方の言う事は正しい、だが気に食わない!」って否定という程でもないじゃん。
桐矢を異様に嫌悪してたり、結城凱を桐矢と同一視してたりといい、批判者や突っかかってくる存在に敏感なんだな。
それと、白倉と井上がリコールを求められるような事を響鬼でやったっけ?
路線変更を脚本家のせいにしてるような事言ってる時点で充分クレイマーだと思うが。
>最近、突然の路線変更なんてすぐにやめるべきだ!また路線変更をした脚本は清めの音に投げ込むものであると思っていて、
>「でもザンキさんの提供読みはよかったっス」by轟鬼だった全国の響鬼ファンの皆様さっそく感想・・・待ってたぜ!
>最近、リコールを求めに行ったが逆にクレイマー扱いをされた全国の響鬼ファンの皆様さっそく感想の砂漠をはるばると〜
>あっでも注意しておきますけどメイン脚本は響鬼で叩かれている井上敏(((c=(゚ロ゚;qホワチャー
クレーマー扱いというのは聖矢とかあの辺りの対応じゃないのか? 企業がクレーマー認定したら普通黙殺するよな。
>>777 え、そうなの?
>最近、リコールを求めに行ったが逆にクレイマー扱いをされた全国の響鬼ファンの皆様
「響鬼ファンの皆様」と書いてあるからてっきり響鬼の事だと思ったんだが…。
>>779 ごめん、言葉が足りなかった。
本来クレーマー扱いってのは聖矢の運動してた人たちがされたことのことで、
白倉の対応はクレーマー対応の粋を出ているような気がするってことを
言いたかった。
>結局、平成ライダーシリーズで井上脚本の侵略から逃れて違う作品として成り立っているのは、クウガ・龍騎の二本のみでしょ。
>(そう言う意味でつくづく響鬼は残念。)
とか書いてた
>>3 のchikaって人、井上脚本以外を叩くなんて珍しいな。
>ってコトで恒例、仮面ライダーカブト・レポ、、ってか、最近、ライダーシリーズも惰性で見てる感じがあるなぁ。
>その証拠にいままで気にせずにいられた設定のいい加減さが喉に刺さった小魚の骨みたいに気になってるし。
>例えばザビーゼクターが最初の適合者である矢車想に愛想づかしをしたのは、
>矢車想が「パーフェクトハーモニー」の信条を捨てて天道とのライバル意識に自分を見失ったからなんだけど、
>そのザビーゼクターが何故、秘められた野心をむき出しにする景山を何故適合者としてみなすのか?とか。
>カブトに田所からプレゼントされた新兵器ゼクトマイザーの意味とか。そりゃ、視聴者が勝手に脳内補完すれば、カブトの正体に
>気づいている田所が密かにこの新兵器を上層部から上手くちょろまかして天道総司を応援してるんだろうとか考えられないことも
>ないけど、それよりバンダイのオモチャ販売スケジュールに合わして脚本濃度が下がってるんだって感じの方が強いよなぁ。
>その辺りの見せ方は、今までのライダーシリーズってそれなりに気を使っていたような気がするんだけど。
>カブトは展開の早さが売りだから、そんなケアはしないのかも、、でも放映20数分の中で、リーダーであった矢車を失って
>悔しがってる景山が、数分後にはその矢車に「あんたなんか必要ない」って嘲笑ってるのは、どーかと思うけど、、。
>>780 あ、そういう意味ね。
こっちこそ勘違いスマン。
>でも放映20数分の中で、リーダーであった矢車を失って悔しがってる景山が、 .>数分後にはその矢車に「あんたなんか必要ない」って嘲笑ってるのは、どーかと思うけど、、。 「すべて芝居だった」って言ってるのに。 内通者を炙り出すんだから加賀美も欺かにゃならんだろ。
>>781 >そりゃ、視聴者が勝手に脳内補完すれば、カブトの正体に
>気づいている田所が密かにこの新兵器を上層部から上手くちょろまかして天道総司を応援してるんだろうとか考えられないことも
>ないけど、
番組見てれば普通に読みとれることを脳内補完と言うのか?
響鬼の記事じゃないが凄いねそのchikaって人、初期ウルトラシリーズをこんな風に言うとは。 初期の作品なんだから設定や世界観が手探りなのは当たり前なんだけど、それを超えて評価されるだけのものは充分にあるのに。 >2005-07-02 回顧習慣というモノは恐ろしいもので7;30という時間帯に子供向け特撮番組を見てるchika、、、。 >早期打ち切りの憂き目にあったネクサスの後番組としてのウルトラマンマックス。たぶんダークなハードSFだったネクサスのイメージを >払拭するためにアメリカンマッチョなウルトラマンが登場するのだと思っていたら、完全な回顧調で吃驚。 >初代ウルトラマンのハヤタ隊員・黒部進とフジ・アキコ隊員こと桜井浩子が登場するのはご愛敬としても >カメラワークまで原点回帰を意識しているような、、、同じやるなら、ピアノ線丸見えの戦闘機ぐらい出してほしかった。 >でもここまで来るともう「反動」だね。居直りってか自ら思考停止することに自虐的な喜びを感じてるちゅーか、、。 >初期の昭和ウルトラマンって、そんなに凄いのかな、、 >設定にしたって世界観にしたって手探りとか思いつきで作り上げた赤ん坊みたいなもんでしょ。 >ハリウッド映画なんてXーMENでリアル・アメコミ路線を諦めたのかと思ったけど、 >スパイダーマンでもう一度、そっちの方向を模索してるみたいだし、バットマン ビギンズなんてその典型。 >ウルトラマンも、平成路線でもうちょっと踏ん張れないのかなぁって。 >仮面ライダーの方は響鬼で上手くシフトしたみたいだけどさ。まあ二度と見ることはないだろうから関係ないし、 >お子さま達にウルトラマンを返してあげるってのも一つだしね。 >コイシカワ・ミズキ隊員・長谷部瞳のマジ顔とヘヤースタイルがちょっと気になるけど、、まあやっぱり見ないだろうなウルトラマンマックス。
響鬼で散々言われたから今度は自分達が・・・ってつもりなんだろうけど 全然返せてないのがなんとも旧儲らしい>脳内保管
>>785 既出だけどこんな事も書いてたな。新しい見えるものは良い、古く見えるものは駄目という考えに凝り固まってるんだろうな。
そもそも、主観的な事をロクな根拠も言わず客観的な事実のように「〜でしょ?」と振られても納得できる人なんて居る訳ないが。
>2005-06-10 仮面ライダー THE FIRST
>今、凄く気になるのが今年の11月に公開されるという「仮面ライダー THE FIRST」。
>キャストの黄川田将也君/高野八誠君とかは映画自身のグレードの関係で何ともいいようがないのだけれど、
>脚本があの井上敏樹氏でプロデューサーが白倉伸一郎氏ってあたりが「もうええのんちゃうのん」って感じ。
>白倉伸一郎プロデューサー宣わく「ただのリメークではなく、正面から見据えた新しい現代のヒーローとして、命を吹き込みたかった。
>ブームの中でやることに意味がある」、、だからこそ危ないってこと。
>だって今の響鬼支持基盤は「ぐちゃぐちゃやらなくてよろしい、平成ライダーはもう結構」っていう時代の気分
>「本当に新しいって何?」という模索の上にあるような気がするんだけどなぁ。
>井上敏樹氏の「ライダー」リメイク感覚が通用するのは前作の「ハカイダー」で終わってるんじゃないかしら?
>ショッカーに拉致されバッタの改造人間(1号)にされてしまった本郷猛の悲哀は、そのまま「昭和」という時代が持ち得たヒロイズムの
>バックボーンであって、「平成」にはリメイクし得ないものなんじゃないかと思う。だからこその「平成ライダー」だったわけでしょう。
>それをもう一度やろうとするのは一見クリエイターの仕事ぽく見えるけど、実際はナベツネの「老害」レベルに近づいているんじゃない?
>まあホントの所は映画見てみないとわかんないけど、、
>仮面ライダー・ファイズあたりの酔いどれた現代感覚やグダグダぶりを思い出すと、、、、なんとも言えない感じ。
462 名前:名無しより愛をこめて[] 投稿日:2006/04/23(日) 13:12:02 ID:iJeE962h0 米村が神過ぎる件 しかし、ひよりのベルトにこだわった台詞回し。 確実にベルトの少年が2人いるフラグたったな。 面白くなってきた。
> グダグダぶりを思い出すと アホの一つ覚えみたいにグダグダを使うところが「もうええのんちゃうのん」って感じ。
旧信者とは全く関係無いけど、プロデューサースレに基地外が降臨してる
>だって今の響鬼支持基盤は「ぐちゃぐちゃやらなくてよろしい、平成ライダーはもう結構」っていう時代の気分 旧儲のような影響力ゼロのマイノリティが「時代」なんて作れるわけねえだろうw
>実際はナベツネの「老害」レベルに近づいているんじゃない? 金かけまくって、ロクでもない人を連れてきた人か。 あんまり高寺さんをry
>だって今の響鬼支持基盤は「ぐちゃぐちゃやらなくてよろしい、平成ライダーはもう結構」っていう時代の気分 ああ、だから高寺は更迭されたのか。時代の気分に合わなかったから。 高寺叩きはもうry
そもそも旧響鬼の特色って、嫌な奴が出てこないとか ライダーバトルがないとか脚本が井上じゃないwとか 一部のヲタが嫌ってる要素が存在しないというだけの消極的ものだからな。 そんなものに時代を作れるようなパワーがあるわけない。
響鬼の戦うスレに変なのが来てるな
「雰囲気が云々」に対しての「それ脳内補完じゃないの?」なのにな。 前半信者がアホに輪を掛けた馬鹿だから話が進まない、 という事になるのが道理な筈だが、どうもそうはならないらしい。
「新しさ」とか「雰囲気」、ついには陰陽道なんてものも出てきたな。
ttp://www.moegame.com/sfx/archives/000337.html 幻妖ブックブログさんに、またまた響鬼ファンにはなかなか興味深い記事が。
加門七海さんの「響鬼」論!
タイトル通り、作家の加門さんの「響鬼」についての御論文であられます。
なんと発表のアテもないまま、お書きになった、まったくの初発表のものだとか。
さっそく興味深く読ませていただきました。
なるほどと思ったのは、タイトルにも書きましたが、
”童子”とか”傀儡”とか、魔化魍側にも「鬼」を連想する名前がついている。
魔化魍も鬼もある意味同種の鬼であり、やがては一つとなる存在なのではないか・・・
という下りですね。
たしかに童子というのは、酒呑童子とか、 大江山の童子とか伝承で鬼の固有名詞として使われる言葉ですね。
言われてみれば、確かにそうなんですよ!!
(私的にはこの文章を読んで、奥瀬サキさんの漫画「火焔魔人」「支配者の黄昏」を思い出してしまいましたが。分かる人には分かるかも(^^))
でも、この指摘を見たのは、この加門さんの文章が初めて。
さすがプロの作家の方だなあ・・・。と思わず感心してしまいました(^^)
鬼と魔化魍が同種の存在と考えると、二つともおそらく自然が生みだしたもの。
恐らく自然の力そのもの?
片方は人間が制御できた自然であり、片方は制御できない自然のままの力?
その二つの対立??
なんか文明論というか人間論みたいだなあ・・・・とどんどん妄想が(^^)
他にも、魔化魍の出現を台風などと同じ自然災害ととらえる視点だとか、大変興味深い考察がなされています。
ちょっと文章的には難しいかもしれませんが、響鬼(特に29話までのファン)の方は目を通されたほうがよいかと。
陰陽道とかの知識のある方は、より楽しめると思います。
余談ですが、この加門さん、実は仮面ライダーとか特撮には全く興味が無くて、はまったのも、響鬼が初めてなんだそうですが・・・
30話以降、その熱狂もすっかり冷めてしまったんだそうです。
この事実が意味するものは、いったい・・・
なんかすごくもったいない気がしてます。
>832 :通常の名無しさんの3倍 :2006/04/23(日) 08:48:23 ID:??? >今週のカブトを見て、改めて作品における脚本の重要性というものを理解した。 >前2週の話が散々だったからなぁ… 相変わらず何が散々なのかなーんにも書かないのな
>>798 馬鹿にそんなこと難しいこと要求してやるなよ
どうせ誰も相手にしないから言わせてやれ
>>797 相変わらず本編でこれっぽっちも生かされてない設定「だけ」を後生大事に崇め奉ってるのな。
鬼と魔化網が同質のモノ、だなんて描写、本編にはまるっきりなかったじゃん。
そういう視点で観ても、後半の「鬼であり続けるためには鬼になってはいけない」ってセリフの方が
百万倍もセンスが良いぞ。なんつっても、しっかりドラマに絡んでるからな。
>>797 >魔化魍も鬼もある意味同種の鬼であり、やがては一つとなる存在なのではないか・・・
俺もそういうのを期待してたが。
そういう部分は前半では全く無かったな。
「鬼」という呼称を使う意味がまったくなかったからな。 既存のイメージに乗っかっる以外には。
むしろ既存のイメージすら生かせてないような気がする。
>2006年04月18日 >19:55 >375: 大鬼 >日曜の朝になると「去年の今頃は楽しかったなぁ・・・」と思ってしまう自分がいます。 >2006年04月22日 >01:05 >377: gurasu >たまたま、手にしたDVDを観たら、二十五話でした。 >冒頭で、裁鬼さんが、河童にやられる話です。 >努くん、初登場(後に消されたキャラですがw)でもありますね。 >アキラも弟子でしたね。この頃は。 >テンポ、役者の活き活きさ。 >何より、一体感がありますね。 >なぁんか、つくづくそう思っちゃいました(^^; mixiの響鬼コミュより。 さすがに今もグズグズ言ってるのは数人だが、それだけにキモいな。 努が「後に消された」とか本気で言ってるんだろうなあ。 あの話の流れから努をどう使えと言うのかわからん。
>161 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2006/04/23(日) 11:38:06 ID:BIhyNbNBO
>これは、ほんのちょっと偏見を含んだ素朴な疑問なんですが、
>後期のファンの方は、楽しい脳内補完してましたか?
>物語りのアラを補うだけでなく、想像の翼を広げるとゆーか。
>182 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2006/04/23(日) 15:28:25 ID:g6Pv7IJg0
>
>>161 >>後期のファンの方は、楽しい脳内補完してましたか?
>
>「鬼であり続けるためには鬼であってはいけない」ってセリフは29話までのダラダラ描写
>なんぞより遙かに想像の翼が広がったぞ。
>183 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2006/04/23(日) 15:45:15 ID:mAM/TJuX0
>
>>182 >想像の翼などという陳腐な表現は使うな。
>陳腐な表現にふさわしくその後もつまらん。
>
>お前は以後書くな。
なんだこれ
つーか、信者は旧響鬼って中身がスカスカのくせに
「これは高等な作品だ!」と絶賛して、
そのスカスカさを脳内保管で補って「素晴らしい作品」に仕立ててただけだろう。
対して、新響鬼は旧と比べて普通の物語として成り立っているもんだから、
旧のように脳内保管をしなければ見られないほどのものじゃなくなってる。
それを「脳内保管ができる=優秀な作品」とおかしな置き換えをしてるから、
>>806 みたいなのが出てくるんだな。
プロデューサースレにへばりついてるキティはやっぱり高寺信者なのか
あの場当たり的な煽りと頭の悪そうな連投は 9月の路線変更直後から時々現れる粘着君でしょう。 重度の高寺信者で白倉アンチなので、高寺が貶されたり白倉が持ち上げられたりすると 発病して暴れ出すっぽい。
戦うスレにいる「煽り屋」はあすむの変種かなにかか?
「前の番組が目新しすぎたことで、離れたお客さんも多かったんですよ」と 白倉がヒロビで語っている。 狂儲さんたちはなんか反応してないかなーwktk
>>197 その記事のコメントに、ドレイクはクロックアップ後に銃撃の威力が増してる等のツッコミをしてる人へのてりぃの返事。
>K-beatさん、遅くなりました。
>う〜ん、ドレイク、強くなってるように見えました?仰ることもわからないではないですが、そうなると「見解の相違」としか
>言いようがないですよ。銃撃の威力が増しているのだろう、ということは私にもわかりますけど
>(それ以外にキャストオフで強化されたらしき部分がありませんので)、映像としてはっきりそう見える描写になっていない、
>と私には思えたのでそう書いたわけで。もちろんK-beatさんのように、いや、あれはちゃんと強くなってるじゃない、
>という方がいらしてもいいとは思うんですが、K-beatさんも私も素の感想である以上はお互いに平行線だと思います。
>白倉さんと井上さんのコンビが武器の描写が淡白気味、という点は、ロクに平成ライダーシリーズを見ていない私では
>あまり語る資格がなさそうです。確かに響鬼ではそういうきらいがありましたが、聞くところによればクウガでは高寺さんも
>アルティメットフォームをほんの少ししか出さなかったとか言いますし、ケースバイケースのような気もしますし。
>あと、GWの谷間説にはなるほどなーと感心しましたが、響鬼の13〜14話はワタシ的には非常に盛り上がった回だと
>最大限評価してますので、「緩急が足りない」には個人的には同意できません(笑)。これも、きっとそれぞれに
>素の感想でしょうから、平行線だと思いますので、まあお互いに感じる部分は違うよね、と言うことで収めて下されば幸いです。
>2006/04/23(日) 12:18:40 | URL | てりぃ #O8jQI81I[ 編集]
高等−竹=高寺
>>812 の続き
そこだけ読むといかにももっともらしい事言ってるように聞こえるけど、過去に、見解の相違ですむ事にケチをつけたり、
知らない筈の平成ライダーを馬鹿にしたりと自分は好き放題言ってる割にはよく言うよ。
ttp://terry.blog1.fc2.com/blog-entry-160.html >ところが実際は「AIR」とは名ばかりの、ある意味では気合の入った「出崎作品」を見せられた、と。これはやはり見に行った人への重大な
>裏切りだと言われても仕方がないというか。「出崎監督のオリジナル作品と思って見れば納得できる」というのは全くのナンセンスです。
>すごく旨いラーメンが食いたくてラーメン屋に入ったのに、そこでハンバーガーを食わされて「ハンバーガーと思って食えば納得できる」
>という人がいたら、お目にかかってみたいものです。
ttp://terry.blog1.fc2.com/blog-entry-759.html >私のように二十九之巻までの方が好きな人もいれば、逆に三十之巻以降の方が好きな人もいます。それ自体は人それぞれなので、
>それでいいんですよ。両方とも好きだ、という人だって少なからずいますしね。でも、じゃあこう言いきれる人はどのぐらいいるでしょうか。
>「二十九之巻以前も三十之巻以降も、全く違和感なく一つの作品として見られる。何の問題も感じない」と言える方が。
ttp://terry.blog1.fc2.com/blog-entry-367.html >自分的に比較的面白く見られたクウガ、龍騎の二作には、井上敏樹さんも確かに関わっておられるものの、その影響範囲は
>脚本数本のみと、ごく一部に留まっています。しかし、ほとんど見るに堪えなかった他のライダーのうち、
>アギトと555では脚本のほとんどを全て井上敏樹さんが手がけ、シリーズ構成もご自身でされているのですね。
>これは、はっきりと「私の好みとは合わない」と言い切ってよいのではないかと思うのです。
ttp://terry.blog1.fc2.com/blog-entry-517.html >がっかりしました。一之巻でこれはスゴイと思い、数年ぶりにここまで惚れ抜いて追いかけてきた響鬼の世界を、たった一週で見事に
>粉砕してくれましたね。話になりません。こんな、ブレイドや555やアギトが好きな人が見るような番組だったら、ハナから見ていません。
プロデューサースレの可哀想な人、旧儲かどうかは分からんのだけど、一番最初に 高寺の事皮肉ったレス返されたからああなったの?
実際のところ東映プロデューサの仕事を「熟知」した人っていないだろうから (プロデューサによって違うことやってるみたいだし。特に白倉とか) 上手く足をすくったつもりなんだろうけど、後が悪かったなあ…
奴の煽りを無視して高寺を叩きまくるといい具合に発狂するから面白いんだけど、 周りの迷惑になるからやめといた方がいいな。
522 :名無しより愛をこめて :2006/04/23(日) 20:33:48 ID:LhdfDqbT0 外に漏れちゃった土田サブPの日記か何か見るに、人遣いが異常に荒くて 下の人間に対する物言いが乱暴みたいだね<高寺P ・・・旧儲どもを下に就かせてみたいな
取り巻きは鬼のように甘やかせる気がするが。制作費は会社のカネだし。
>>571 のブログ。
ドレイクの銃がどうだの質量保存の法則がどうだのとこの人も細かいなあ。
ttp://blog.livedoor.jp/takranke1/archives/50809513.html >【すまん】オリーブオイルは食べ物ではないんですかそうですか【婆ちゃん】
>うーん、消化不良‥‥。
>結局ドレイクの必殺技は出なかったし、また新ザビーが出てきたし‥‥。
>シャドウの元メンバーが次々と消されている、って消された元メンバー、あまりに不用心つーか弱過ぎ。
>気休めゼクトルーパースーツとは言え着てないと手が震えるくらい恐いのか、恐いものか。
>何の為に訓練を受けて銃を持っている最前線の攻撃部隊の一員なのか。
>矢車さん、着々と転落伝説を更新中。「お前らは俺が守る!」ってのも最初からザビーゼクターに認めてもらうための
>ポーズ臭かったし‥‥。しかしいつの間にゼクター適合者の印なんて設定が出来ているんだろ?
>ちょこちょこ見逃してるからなぁ‥‥すると、天道にも風間にもあんなデカいマークが付いているのか‥‥。
>最後には「俺もシャドウに復帰させてくれ」って元部下に頼んで断られる始末‥‥。なんて可愛そうな矢車さん‥‥(つ_T)
>今週の天道語録、「男にはやっちゃいけないことが2つある。1つは女の子を泣かせること、もう1つは食べ物を粗末にすることだ」
>おお!いいこと言った!‥‥やれー!天道!そこだー!なんだこの新兵器、カブト-ビットですか?
>また質量保存の法則を無視するような武器出しやがって‥‥ん?ん?なんだいきなりオリーブオイルの落ちるまでの間
>なんてナレーションが!?やっぱりお子さまには分かりにくいとクレームでもついたのでしょうか‥‥そういや前にも言ってた?
>‥‥あれ?あれれ?オリーブオイル1本残して他は無視かい!おばーちゃんに怒られるぞぉ!!!
>‥‥あれ?あれれ?オリーブオイル1本残して他は無視かい!おばーちゃんに怒られるぞぉ!!! クロックオーバーってライダーの負担を察知して行われるんですけど。 クロックアップしてライダーキック放ったあとの状態で全部回収しろと? 質量保存の法則がどうたら言ってる癖にそういうのはわかんねえんだな。
> しかしいつの間にゼクター適合者の印なんて設定が出来ているんだろ? ネチネチネチネチ細かい割りに自分で調べようという作業はしないんだな。
そもそも、人間に擬態できる怪人がいたり、なんちゃら空間から異次元を越えて飛んでくる機械昆虫さん達が いる時点で質量保存の法則も糞もないのだが。
響鬼では質量保存守られてました? マカモー一体育つのに何人人喰えば足りる?そんなに喰われて社会的な問題が一切起きないの?
敵に貼り付けるとでっかくなる太鼓とかね。
>823 なんせ都合の悪いことは全て無視、という、ある種うらやましい脳みその 持ち主の言ですから。 決して楽しい人生じゃないだろうなと思うけどね…。
頭の悪い人が一生懸命頭を良く見せようとしてるんだから、あんまり いぢめてやるなよw 矢車さんみたくプルプルしちゃうぞww
>結局ドレイクの必殺技は出なかったし、また新ザビーが出てきたし‥‥。 自分で「ワーム以外は破壊できなさそうだ^^;」と呆れてた必殺技が出てこないのがそんなに残念なのか。
>マカモー1体に平均で5人の犠牲者が必要とすると たった5人程度であそこまで大きくなれるのってかなりアレだし もっとたくさんの餌がいるならやっぱり大社会問題だしなあ。 今まで「まあお約束って事で」でスルーされてた事を 下手につっついて収拾つかんなっただけなのに 信者どもはどうしたらこれが緻密に見えたんだ?
>>830 ヒント:俺の好きな番組は世紀の名作で、設定は緻密で、役者の演技も最高で…
で、何が良かったの?「雰囲気」w
都合が悪いことは全部無視、それが旧信者ってもんだろ。 いいんだよ(笑)そういうのが面白いんだからさ(笑) ここまで旧信者が叩かれて、挙句昨今に至っては開き直ってしまったのは 判らないではないな。狭い狭い世界でマンセーしていた作品が変貌を遂げ、 それが気に入らないと言ったとたんに叩かれ、理解を示してくれそうな人に 「雰囲気がいいんだよ」と言った途端に叩かれ、怒りのやり場に窮してまた 狭い世界に閉じこもろうとしたら後半支持派によって居場所を暴かれ叩かれ、 今度は自分たちが後半の悪口を言ってやろうと思って井上敏樹という名前を ゲットして叩き始めたら「井上のことどころか特撮のことも知りもしないくせに」 と叩かれ、よーしこうなったらDVDの売り上げこそが真実だと思っていたら 意外と売れなくてしかも劇場版に負けてて叩かれ、 こりゃ開き直るしかないわ。
でも別に同情はしないけどね。 明日夢同様、「最近少し変わってきた気がします」ってとこなんじゃないの。
確実に「悪い方へ」変わってきた気がしますけどね。
はじめから開き直ってりゃよかったのにな。「駄作かもしれんが好きだ」みたいな感じで。
どこかの旧儲サイトから >そもそもシャドウの解散自体は作戦でもなんでもない訳で。ザビーがいなくなる >即解雇というのが憐れすぎます。そのくせ銃刀法違反はバリバリというのはどう >かと。どういう組織なのかと。 シャドウの解散がなんの為なのか話観ていないなコイツ。 あと加賀美も同じ 銃刀法違反なのに何故叩かないんだろう・・・・・
シャドウ解散とZECT解雇は別だろうに… そんな事も分からないとは。
つかシャドウは解散してないんですけど。
そしてそーゆー連中の主張する「設定に矛盾の殆ど無い前半響鬼」
>>836 >シャドウの解散自体は作戦でもなんでもない訳で
内通者を炙り出す嘘で作戦だろと。どんな基準でこんな事書いてるんだろう・・・・
ゼクト辞めたはずのオリーブオイルの店の人が ワームが出た途端トルーパーの装備身に着けて 「隊長、指示を!」って言ってる時点でシャドウ解散自体も芝居だって気づくだろ普通。 その後景山が「すべて芝居だったんですよ」って台詞で説明してるし。 どういう読解力してんだ一体。
都合悪いことは散々脳内保管するくせに、はっきりと「すべて芝居だったんですよ」 説明してるのをスルーとはこれ如何に?
何故か本スレでも同じような人が… デジャヴ?
>>843 気をつけろ!そいつは擬態したワームだ!
「ヒーローのあしあと」の管理人。
どうやらカブトへの嫌悪感より井上を叩く口実が出来た事の方が重要らしい。少し前まで地獄の日曜日とか愚痴ってた癖に。
つうか本当にこの人特撮歴長いの?なんかネットの評判を真に受けたにわか井上アンチみたいなケチの付け方だが。
ttp://blog.so-net.ne.jp/meichiku/2006-04-23-2 >Masked Rider KABUTO #13 [特撮]
>いよいよ、ザビーが「555」のデルタ化した物語。
>(3人目の変身者。)脚本は井上脚本から米村脚本に戻ったが、かき乱してくれた井上脚本の尻ぬぐいが待っている...
>で、BGMは「555」のデルタがファイズ、カイザと共にジャケットに写っている
>MAXI SINGLE「EGO 〜eyes glazing over」ということにしてみました。
>カブトへ襲いかかるドレイク。加賀美は「二人が戦う必要なんてない」。ゴンもカブトに向かって「あんたの方が正しいよ」で、
>天道も「いい保護者だなぁ」。それにしてもこの変な連中はまだまだ色々と騒動を起こしそう...
>「エデンの園を荒らす毒蛇」と大介は言うが、「エデンの園」ってそんなにいいものの名前を出さなくても...
>そんな中、またまたワームが人間を襲うが、そこには矢車の姿が...
>天道家、朝食を食べている樹花。ひよりが作った筍料理を口にしている。(でも、今週のお料理教室は控えめでした。)
>「あいつの味付けにはどうしても適わない。世界七不思議の一つだ」と天道。
>そんなオーバーに言わなくても...(残る6つの不思議というのも、またとんでもないものなんでしょうね〜)
>242 :名無しより愛をこめて :2006/04/23(日) 23:42:57 ID:BIhyNbNBO >またまた素朴な疑問。 >純旧信者はいても、純粋鉄壁な後期信者ってあんまりいないのでは? >俺らはDVDでも29話までしか見ないけど、 >後期信者の人は本当に30話からだけで我慢できるのかな? >初期数話とか、見たくなったりしない? だそうな
後期の方が俺は何度も見たんだが…
乱れ童子の回は何回か見たいけど ストーリーを追うだけなら別に。
>初期数話とか、見たくなったりしない? いいえ。いきなり音撃棒から火飛ばしたり、剣を伸ばす唐突な初期の路線変更は見るに堪えませんから。 あれから雰囲気ががらりと変わりましたね。
信者って言葉にマイナスイメージ持ってないのが痛いな。 オウム事件も過去の話か…。
普通に前期後期関係無しに楽しんでる人が一番多いのが理解できないんだろう
過剰に前期を美化する旧儲に「そんな描写ねえよ!」とツッコミを入れる際、 一応確認のために見直したことはあるな。>初期数話
>851 多分あいつ、それ言ったらキレるよ。 口汚く罵倒し、本性を現すと思う。
ID:AdO4SFmQ0 ID:Y2S2mhBIO 自演っぽいなあ。というかこんな気色悪い文体を綴る人間が 二人同時に出現するというのはありえん。
>>853 俺はむしろ「大差ねぇよ」とツッコミ入れる際に
確認したことがある。
具体的には「29話までは逃げた魔化魍をただ見送って放置するなんてなかった」
に対して「あれ? ヤマアラシのとき、ゆっくり逃げてくヤマアラシを追いもしてなかったよな?」
って思って。
>>855 そいつら旧信者というよりはただの煽りたがりの厨にしか見えないなぁ
議論するでもなく適当に噛み付くために居座ってる感じ
>いよいよ、ザビーが「555」のデルタ化した物語。 >(3人目の変身者。)脚本は井上脚本から米村脚本に戻ったが、かき乱してくれた井上脚本の尻ぬぐいが待っている... >で、BGMは「555」のデルタがファイズ、カイザと共にジャケットに写っている >MAXI SINGLE「EGO 〜eyes glazing over」ということにしてみました。 そういえばZZGのサイトのBBSにも同じような事書いてた奴がいたっけ。 >バンダイから・・・ 投稿者: すかじ 投稿日: 9月 1日(木)01時03分49秒 >でも、まあ、井上が整合性に関しては限りなくいい加減で、 >後始末をする人が大変なのだけは確かだと思います(笑)。 >井上を言葉で表すとまさにそれですね。 >そんなんでプロとしてやっていけてることが不思議です・・・。 そりゃ不思議だろうね。なんせ井上のせいでない事まで井上のせいにしてるんだから、こいつらは。
もう本当になんでもかんでも井上のせいなんだな… 楽で良いな、悪いことがあったら全部井上にせいだもんなw
>855 都合が悪いことは全て他人任せ。 いいよなあいつらラクで。 挙句の果てには、(自分の言を判ってくれる人が) 「さあ?いるところにはいるんじゃないの?」だってさ。 負け惜しみの逃げともとれないことはないが。
>いよいよ、ザビーが「555」のデルタ化した物語。 >(3人目の変身者。) 「3人目の変身者」なんてファイズドライバーの時点で出てきてたのにな。 年食ってるだけのオタクは記憶力が悪いから嫌だよ。
変身じゃないけど、G3もそうじゃない? 氷川・北條・翔一で。 翔一はG3-Xだったけども。
なんせ都合のいいことばかり補完しておく脳だからね。 ていうか、そういうのって、まじで問題あるんじゃないかな、 病院行ったほうが絶対いいと思うんだよね… 多分、普段から頭使わないんじゃないかな…
>>859 楽でいいけど、人生的には「死んでる」ね。
それよりは「俺が望みさえすれば、運命は絶えず俺の味方をする」と信じて
おかわり注文してスクラッチし続けた方がいいな。
そういや「スーパー戦隊ロボアーカイブ」で目当てのダイボウケンが出たのは
11個目のことだったな。
12個入りアソートで、11個みんなその店で買ったな(1個は他の客が買ったようだ
何やってんだ俺w
272 名無しより愛をこめて sage New! 2006/04/24(月) 01:00:16 ID:AdO4SFmQ0
>>270 普通に考えてその布教活動はキモイかつ迷惑だろうからよしておきなさいw
繰り返しDVD見るくらいにしておいて
にしても、後期イイ!ってひとで俺は30話以降(8巻以降)コンパチするぜったらするぜ!
と言う人はどれほどたくさんいるのかな
このスレに来る後期派くらいは全員DVD購入組と信じたい、でなきゃ浮かばれない
また他人を言い訳にしてるなこいつ…
>>845 ヒロあしの管理人はもともと特オタからは評判悪いよ
丸写し資料を並べて無許可のリンクは禁止と言い張ったり
観てない作品の事を伝聞だけで語ってたり
>>845 毎回思うんだが、その人の感想の冒頭の「今週のBGMは〜」ってやつ、激しく寒いのだが。
「ヒーローのあしあと」のウルトラマンコスモスの解説でこんな事を書いていたが、むしろあなたの文章がどうにかならないものでしょうか?
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/a_matsu/ul-cos.HTM >それにしても中盤から次第にお寒いギャグが出るのは何とかならないものでしょうか...
>なにせ、子供でも呆れてしまうようなギャグですから...
>だから盛り上がらないのでしょうか...(盛り上げるのだったら、リーダーとアヤノの入浴シーンでも出して下さいな...
>特にリーダーは、子役として活躍していたこともあり、ここまで成長した姿が見られるのですから、嬉しいことになるのですが...)
BGMはZZGもやってたな。
>>857 ID検索したら確かにそんな感じ。
自分はどうでも良い立場にしておいて、何にでも噛み付く感じの。
ID:AdO4SFmQ0の言は突き詰めた所で 「後期ファンには狂人も吝嗇も存在しない」 というところにしか至らないんじゃないか
それか無理矢理後期信者をいぶりだして叩きたいのか。 何を必死になってるのかねえ?自演まで繰り出してね。 ある意味あすむと同程度に暇でどうしようもない人だな。
後期信者なんてホトンドいないと思うがなあ。
そして停止か フリでもいいから二人だけの会話っぽくしとけばいいのにな あれだけのノリを見せときながらここで急停止しちゃあ不自然だろうに
あすむでも6〜8レス続けるぞ? コピペなんでそこでネタ切れちゃうし、IDを変えるのに毎回2分近く間が空くけどなw
>>608 -辺りの件は言わない方が無難か。数字出すとキレるし。
>>872 後期の擁護してる人って大半がアギト〜555のファンだろうしなあ。
白倉〜井上アンチといえば特撮板でも少し話題になったヤマダタカシセンセーも強烈だったなぁ。 自分の都合の悪いことは何かにつけては、(センセー語に)S倉やI上の陰謀だとか 言いがかりをつける電波ちゃんだったからなぁ(w 本当我々を釣ってるんじゃないかと疑う毎日でしたよ、ええ。 旧響鬼についても作品に対してもS倉の影響が強いなんて言っていたけど、 高寺が白倉との関係なんて有名なのにそれも知らずによく言えたもんだ(w カブトについてはちょっと触れる程度だけど、昔ほど電波は弱まっている。
>>865 「コンパチ」って、俺はゲーム機とかの「上位コンパチブル」みたいなことでしか使わんのだが、
この人はどういう意味で使ってんの?
まさか「コンプリート」の意で使ってんじゃないよね?
既出。 あと、「他でやれ」と敏樹スレが迷惑してた。
投稿者:鋼の城 投稿日:04月22日(土)09時41分28秒 [1222] ここ最近は平均して質の高かった戦隊物が失墜したりして 日曜の朝に見るもんが「リュウケンドー」くらいになってしまったのが残念です。 デジモンセイバーまでの二時間、何してればいいのさ(爆)。 >三部上映 それはありでしたなぁ。少なくとも詰め込み過ぎや経過素っ飛ばしはなくなったでしょうし。 三部作なら第一部がゾル大佐、第二部が死神博士、第三部が地獄大使なんて構成もできたかもと思うとちょっと残念。 まぁ、そうは言っても脚本が井上である限り根本的なところで(ZAPZAPZAP) 「仮面ライダーTHE FIRST」 投稿者:若月一也 投稿日:12月01日(木)21時14分23秒 [1205] >まさか福岡市で上映が無いとは思いませんでした 同じく。レビュー有難うございました。 >いわゆる「つうかいごらく作品」では無いため、子供さん達が楽しめたかはちと疑問です >(以下略) 大きなお友達も楽しめたかどうかはかなり疑問かと(爆笑)。 他にも観に行けた友人から聞いたのですが、感想としては大体似たような意見が多く、 「初代の「魂」はぜーんぜん継いでいない」「恋愛物、要素も絡めてもヒロインが綺麗に撮れていない」 「新コスチュームだけはカッコいい」「劇中で(おそらく)2年近く時間が経過している 計算になるはずだが、その辺りが詰め込みすぎてあまり伝わってこない」 ・・・・などなど。 >あと、一番笑ったのが、パンフレットに載っていた宮内洋氏による出演者コメント。 >本人としては、もっと色々やりたかった様ですよ、アクションとかw。 でもそれをやると、完全に主役は彼になっちゃうし(爆笑)。
883 :
882 :2006/04/24(月) 10:38:54
Re:ねっこのよーに深く細い怨み((c)マンドラ坊や) 投稿者:若月一也 投稿日:11月10日(木)19時40分57秒 [1190] しかし、神々のリーダー格が「ダゴン」ってのもなあ(笑) そうそう、仮面ライダーは人間の自由の為に戦うのであって、自分の愛する女を守る為に戦うのではないと思うのだがどうだね?(苦笑) ________________________________________________________________ お前らのような奴がいるから (以下略)
>>882 その鋼の城って人、もしかしてこの人と同一人物かな。
ttp://www6.plala.or.jp/Action/taidan02.html 00:44 <Hagane> 鋼の城で〜す
〜中略〜
01:35 <mrarc> 例えば、仮面ライダークウガの主人公・五代祐介。
01:36 <mrarc> 彼の最大の長所は、その明るさとゆーか「みんな笑ってて欲しい」って心底思ってるとこなんだが・・・・・・
01:37 <b28go> ふむ ←クウガ見た事ない人
01:37 <Hagane> 傑作だぞ。ここ10年では最高の子供向け番組だ>クウガ
01:38 <mrarc> 作中で、ある人物がちょい苛立ってる時に、こう言っちゃったことがある「五代さんの言うこと、奇麗事ばっかりやん!」
ttp://www6.plala.or.jp/Action/taidan03a.html >00:46 <b28go> テーマかぁ・・・考えてない人、多いだろうなぁ
>00:47 <Hagane> 「ひねり」一個だけで書けるから>一発短編
>00:47 <Hagane> お面ライダーカードダス(*1)のスタッフとか(核爆)?>テーマ考えてない
>00:47 <mrarc> 例えばの話、B3Yの期間でアキト×ユリカもの書こうとしても、大抵は上手く行かない。
>00:47 <b28go> 平たく言えば 「連載を通じて 主人公に何を成させたいか?」って事よね?<テーマ
>00:48 <mrarc> 何故か? それは「既に成就している題材」だから。
>00:48 <b28go> あれはあれで 何か深すぎて誰にもわからないようなテーマがあったんだよ・・・多分<遊戯王ライダー(*1)
>(*1)
>「お面ライダーカードダス」、「遊戯王ライダー」共に特撮番組「仮面ライダー龍騎」のこと。
>朝日系で日曜朝8時から大不評放映中(鋼の城・談)
>朝日系で日曜朝8時から大不評放映中 ( ´,_ゝ`)プッwwwww バカジャネーノwwwwwwwwww
子供・大人そしてヲタにも人気で 玩具も売れてスポンサーが喜び 製作側も色々な事ができて 今でもグッズが続々と出ている およそ全ての面で成功してる希有な作品なのに。
その鋼の城はどうやら同一人物のようだ、それと
>>882 の掲示板で平成ライダーについて議論されてるな。
ttp://www1.odn.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?user=aae04190&no=1 >いろいろレスその1 投稿者:鋼の城 投稿日:04月22日(金)19時41分22秒 [880]
>>ライダー
>大体はゆーずー無碍さんやめいるさんが仰っておられる事に同意。個人的に「アギト」はヒーロー番組として通し、
>遊戯お・・もとい「龍騎」と「555」「剣」は却下。だってヒーローじゃないですもの。響鬼は私も一定の評価です。
>ただ前に危惧したとおりちょいと「滑って」る所があるのがやはり残念ですが。
>で、本題ですがそれでも「555」まで子供たちに支持されていたのは殺陣のおかげと言うところがあるのではないかと思います。
>話はどうあれ「555」まではきちんと格好良く決まってた殺陣と演出が、「剣」ではもうボロボロになってしまっていた。
>それでようやく子供たちにもそっぽを向かれたんじゃないのかなと。
>なにせ必殺技がカッコよくない決まらない・・と言うか「セイバー」であるところの主人公ブレイドの必殺技がライダーキック、
>つまり放つ時にシンボルである剣を捨てにゃならんってのは発想が間違ってるとしか(爆)。
>まぁ「おもちゃはこれだが必殺技はキックにしろ」とか圧力があったのかもしれませんけどね(苦笑)。
〜中略〜
>>ダイターン狂さん
>>クウガは抜きん出た傑作である
>うむ、同意。
>ただ作品としての完成度を、また「新しい特撮」を求めたために、「ヒーロー番組」としてはやや不完全になったきらいもあるかなと。
>例えば『恩師』での初披露マイティキックは「パーフェクト」と言っていいほど燃えますが、
>その一方で「毎週必殺技でカッコよく怪人を倒す」というお約束的カタルシスはある程度切り捨てちゃってるんですよね。
>まぁ良し悪しと言うか別ベクトルの作品と言ってしまえばそれまでというか、
>ぶっちゃけそう言った「普通の特撮」と同列に語るのは難しい作品ではないかと。
>同じロボットアニメでも「ゴーグ」や「バイファム」と毎回「俺のこの手が真っ赤に燃える!」とか「貴様等に名乗る名前は無いっ!」とか
>叫んでる作品を同ベクトルで語ったりしないでしょ?(爆)
いちいちセリフを書くよりタイトルを書いた方が手っ取り早いだろうに。
みんなはっちゃけてるなあ。なかには高寺ライダーとそれ以外が同列に扱われてるのが我慢できないという意見もちらほら。
ttp://www1.odn.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?user=aae04190&no=1&page=14&_b12= >どもです。 投稿者:佐倉めいる 投稿日:04月21日(木)13時43分28秒 [864]
>そう! まさしくそれなんですよ。加えて言うなら平成ライダー(クウガ除く)や「ウルトラマンネクサス」「レジェンズ」等が
>ことごとく失敗した理由も正にそこにあって。
>「勧善懲悪」という既存の価値観を「否定する『だけ』」で、否定したらしっぱなしで、その後に「何も生み出さない」。だから結果的に
>ギャグやヤオイのネタとしてオタクに消費されるだけで、肝心の子供たちの心には全く響かず、そっぽを向かれてしまったと。
>何か、ライダー語りになるとみんな異常に盛り上がる(笑) 投稿者:佐倉めいる 投稿日:04月25日(月)12時49分07秒 [901]
>私の中で(クウガや響鬼を除く)平成ライダーの評価が低い理由もそこなんですよ。
>「アギト」の3人は性格的にはまともだったのでまだそれほどでもないけど、「龍騎」で一気にドキュソ率が上がっちゃった。もっとも彼らは
>シンジのように逃げたりはせずきちんと戦ってたけど、如何せんキャラの性格が微妙に感情移入を阻害するタイプというのが……。
>特に、当時見ていてすごく嫌だったのが、後半登場した仮面ライダータイガ(虎のやつ)。
>彼もまた「ヒーローに憧れる男の子」なんですが、その発露の仕方が非常に歪んでて、「この世に英雄は2人もいらない」という考えのもと、
>自らの師を手にかけ、ライダーバトルの際にも卑怯な戦法を使い、裏切りに裏切りを重ねて、
>視聴者が持つ「英雄願望」というものに対してものすごくネガティブなイメージを植えつけちゃったんです。
>結局彼は車にはねられそうになった子供を本能的に(欲得抜きで)助け、死して初めて「英雄」として世間に認められたわけなんですが、
>既にダンナが指摘している通り、先人(かつてのライダーたち)は「英雄となる力を手に入れた代償として、
>死よりもつらい悲しみを背負っている」わけで。
>これじゃあ「ヒーローに対する『皮肉』とか『否定』」と取られても仕方ないよなあ、と(呆)
まあ白倉ライダーが既存のヒーローに対する皮肉や否定ってのはそのとおりだな。 草加なんか「これが皆さんが盲信してる『怪人を問答無用で退治するライダー』の正体ですよwww」ってのがコンセプトだからな。 が、否定した先にある「問い」(「答え」ではない)が理解できんのはお前らがバカなだけだ。
>>887 >「セイバー」であるところの
>主人公ブレイドの必殺技がライダーキック、
>つまり放つ時にシンボルである剣を捨てにゃならんってのは
>発想が間違ってるとしか
の部分については俺も同意するけどさ。
RX? あれはキックが必殺じゃないからいいや。
何を言ってるんだ890 >既存の価値観を「否定する『だけ』」で、否定したらしっぱなしで、その後に「何も生み出さない」。 ってのはどっからどう読んでも高寺響鬼のことじゃないかw
レジェンズは・・・・終ったッ! 投稿者:鋼の城 投稿日:03月20日(日)00時50分03秒 [701] いやま、めいるさんには「んなもん最初からわかっとるわー!」と言われそうですが(爆)。 今回、話の流れをブッちゃければ 「シロン、人類のために戦うことを決意」 →「いきなり神の手がシロンを拉致る」(でかい手が画面の外につまみ出す) →「シロンをとり囲んで『戦争イクナイ!』と大合唱」 →「シロン、『俺が悪かった、許してくれー!』と絶叫」 →「『おめでとう』+拍手」(爆) →「結論:時間遡行して歴史を変える」(核爆) いやまぁ、時間遡行自体に対しても言いたい事満載なんですが、 何よりがっくり来たのがシロンを「洗脳」しちゃったこと。 大地監督、あんたは間違っている! 本当に正しい主張であっても読者に共感してもらうためには納得させるだけの力と過程を見せることが必要! それを省略して何の理想、何のハッピーエンドだ! そう、平和の理想を掲げながら、自分に都合の悪い主張を抹殺しての大団円など、愚の骨頂ォッ! ・・・・ううっ、ここまではすまいと信じてたのに。(滂沱) 言いたかありませんが、自分の主張は正しいとある意味無邪気に信じ込んで、 それを理解してもらうための努力を怠っているような気がします、最近の大地監督。 ある意味で「オレのキャラは最強なんじゃー!」って主張が全てに優先する某種と 同じ過ちを犯してるような気がするんですよね。 まさか大地監督とあの不才を同列に並べる日が来ようとは・・・。 ともかくレジェンズは作品としては最後の最後で大失敗になったと、 私としては結論付けるしかない展開でした、今回。
晒せばいいってもんじゃねーだろ。
896 :
894 :2006/04/24(月) 13:38:48
2005年10月2日(日)ガンダムSEED DESTINY最終話によせて。 から引用。 >まあ正直個人的には「どうでもいい」って感じしか残ってないんだけど、 >前回あれだけ「商業的には大成功」と言われながらも、その栄光を使い潰した本作はアレだ、 >「秦の始皇帝とその死後の2代目(凋落)」を見ている気分ですな。 >寸評:焚書(脚本を焼き)坑儒(反対するスタッフを外す)も実在したしな(爆笑)
狂った文章晒すならせめて特撮に関するネタにしてくれんか。
まぁ、特撮ないしは響鬼とか関係ないね 色んな人を見てて思うが、よく熱くなってこんなに書けるよな って気がするわ。俺なら自分で書いてて恥ずかしくなっちゃうもん
>>889 平成ライダーが失敗って、なに言ってんだコイツ?
客観的事実すらも見えんのか?
直説響鬼とは関係ない話題だが、平成ライダーではクウガと響鬼しか認めないと言う人のカキコ。 悪役を演じている俳優に役とごっちゃにして嫌悪感露わに接するのが正しいのか。 この人の主張だと桐矢の中の人をバッシングしていた連中も正しいという事になるな。 >オタ話も山の賑わい(Re:賑やかな事はいいことだ・・・多分) 投稿者:佐倉めいる 投稿日:04月28日(木)18時18分49秒 [924] >鋼の城さん >>「この戦いに正義はない。あるのは純粋な願いだけである」と編集長のセリフ。 >この時期ってのは丁度ガンダムやエヴァ、湾岸戦争やオウム事件なんかを挟んでて、視聴者側(特に若人)には >「自分は『正義』だから何をやっても許される」とか「正義の為(みんなの為=お国の為)に闘うのは当然」的な価値観に嫌気が差していた。 >そんな彼らにとって、このセリフは非常に耳障りがよいものだとは思うんですよ。 >ただ「じゃあその『歪んだ正義』を正すために主人公は何をしたの?(僕らには何が出来るの?)」という >「新しい価値観の芽」を提示せず、都合の悪いとこだけリセットして逃げちゃったのが「龍騎」や「松谷修三シリーズ」の失敗要因なわけで。 >>んー、そこは微妙に頷けない物が。 >>弁護士が一計を講じて、主人公に「俺は人を殺した」と思わせたことがあったでしょう。 >>その時人を殺してしまったショック・葛藤から主人公が自力で立ち直る前に >>死んだはずの人が生きているのを見て「俺は人殺しはしてない、よかったよかった」 >>になっちゃったじゃないですか。 >ああ、そこは見逃してました。すみません。 >ってゆーか、その頃にはもうかなり冷めてたから、どうもその辺の記憶は曖昧で(汗)。
>>900 >で、すっかりさび付いてしまった記憶を少しでも補完するべく、公式サイトのあらすじを調べていたら
>>「おれ、ライダーのみんなが人間として変わればいいんじゃないかと思ってる」
>>「みんなが変わって、自然と戦いがなくなればいいなって」
>こいつ宗教か!?
>>「俺が止めろって言ったときは止めないくせに、なんで俺が戦おうとすると、誰も戦わないんだよ!」
>……やっぱりダメダメだ!!(爆)
>>>「今後ろから攻撃したよ!ライダーなのに駄目だよ!」
>>そうだ、君は正しい!(笑)
>ついでに公式で拾ってきたネタ。
>
http://www.toei.co.jp/tv/user/program/browse3.asp?Command=Old&StrNum=31&SID=159 >>萩野さん(萩野崇=王蛇の中の人)「小学生の女の子2人組とかに指差されて、
>>『あ〜! ヘビ〜きもい〜』とか言われました(怒&笑)」
>そうだ、君たちは正しい!(笑)
>>901 >>てめぇらみたいのがいるから、地味でも本当に上質な作品(ムシキングとかFCとか)が
>>肩身の狭い思いをするんだよっ!
>ついでに「てめぇらみたいのが子供向け作品にまで見境無くハァハァするから、子供向けの皮を被った萌え・ヲタアニメ
>(例:ミュウミュウ、ぴちぴち)が量産されるんだよ!」というのも付け加えといて(笑)
〜中略〜
>ダンナ
>>どうやら、性格が不真面目&ふざけすぎな正義の味方ってのがオレ的にはダメらしい。
>私の場合は「ひたすら傲慢・横柄なだけ」か「ひたすら卑屈・優柔不断なだけ」で、責任感のかけらもないタイプですな。
>前者の例が松谷修三(笑)、後者が萌えゲー・萌えアニメの主人公とか。シャンゼリオンの主人公はこいつらほどではないけど、
>好感度としは下の方。やっぱり「笑顔の下に涙を隠して戦っていた」五代雄介@クウガにはかないません。
>そういやシャンゼリオンの中の人は王蛇の中の人でもあるわけで、その意味でも萩野氏は君には鬼門だろうか?
903 :
896 :2006/04/24(月) 14:02:22
>>897 いえ、何となく高寺&響鬼と共通した意見だったのでつい……
間違ってたのならごめんなさい。
龍騎のあのセリフを宗教言いますか。
なんで自分達に当てはまることばかり言うンだ連中は・・・
>>904 もし"宗教"を否定的な意味合いで使ってんのなら、
それは本来の"宗教"&あのセリフに対する冒涜ですぜ。
(俺もあんまりあのセリフは肯定できないんだけど、でも一応。)
ttp://hpcgi1.nifty.com/~sudo/takasugi/diary/diary.cgi 結局『響鬼』はくだんの境目から観るのを止めていたワタクシですが、
各所で最終話までのあらすじなどつらつら読ませていただきますと
今回ばっかりは勝ち組になれたカナと冷めた瞳で呟いちゃうというか、
『響鬼』みたいな作品でも路線変更になっちゃったコトを鑑みるに、
もうライダーシリーズは観なくてもいいんじゃないかと最近思うようにナリマシタ。
製作者側の意図する「視聴者年齢の上げ方」が、ギスギスした人間関係だとかヒーロー性の排除だとか、
投げっぱなしのストーリー展開とかで構築されてるんだったらワタクシ的には死ぬほどどうでもよく、
どのような意図であっても観る価値を何ら感じられませんなー。
ポジティブなモノは何度見ても心地よいですが、ネガティブなモノは一度見れば十分。
とはいえそれでシリーズ全体を否定してもツマラナイので、新しく始まる『カブト』については、
この辺りを見定めつつ観ていきたいと。
基本的に設定狂であるワタクシとしては、本来非効率であるはずの 「ロボット(※人型機械)」というものを、どれだけ無理なく存在させてくれるか、 どれだけ巧く誤魔化した設定をでっち上げてくれるか、というトコロが勘所であるような気がします。 いやもうスミマセン。この歳でもってまだリクツ先行で超スミマセン。
>私の場合は「ひたすら傲慢・横柄なだけ」か「ひたすら卑屈・優柔不断なだけ」で、責任感のかけらもないタイプですな。 >前者の例が松谷修三(笑)、後者が萌えゲー・萌えアニメの主人公とか。シャンゼリオンの主人公はこいつらほどではないけど、 >好感度としは下の方。やっぱり「笑顔の下に涙を隠して戦っていた」五代雄介@クウガにはかないません。 >そういやシャンゼリオンの中の人は王蛇の中の人でもあるわけで、その意味でも萩野氏は君には鬼門だろうか? ひたすら役者と役柄を同一視する事を推奨してますな。 それと、こんな考えの人が何で響鬼を評価できるんだろ、明日夢はもろに後者のタイプなんだけど。 ZZGも言ってたっけ「筆が早いだけの凡庸な脚本家は無神経なキャラを描く」とか。 何で設定上の問題でしかない主人公のキャラで作品の善し悪しを判断するかね。 大抵の場合は欠点も含めてちゃんとキャラクターを描写しているだけだろうに。 五代やヒビキの場合は理想的なヒーローを描こうとしていた、暁の場合は脳天気なヒーローを描こうとしていた、それだけの違いだろ。
>>902 >>てめぇらみたいのがいるから、地味でも本当に上質な作品(ムシキングとかFCとか)が
>>肩身の狭い思いをするんだよっ!
山内重保&なかむらたかしの両名も
お前らみたいな輩に肯定されたくないってw
そうでしょ
>>913 さん?
>>910 未来にレスを求めるのは止めろよ。レスの強要じゃないか。
912 :
910 :2006/04/24(月) 14:30:57
913 :
910 :2006/04/24(月) 14:32:59
すいませんでした。ついやっちゃって……コレじゃ旧響鬼狂信者と変わらないか。 以後気を付けます。
レス番を指定したりして何だか必死さを感じるんだが私怨か?ならばスレの趣旨が違うだろう。
>907 死ぬほどどうでも良くて見る価値を感じないくせに 貶すことだけはするんだね。 素直に「むかつく、嫌い」って言えばいいのに。 バカが利口ぶっても滑稽なだけなのに。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~tvsimple/index.html 9月12日
なぜか からっぽになったみたい
毎週楽しみにしていた『響鬼』の体制が変わり、先週から
白倉P+井上敏樹脚本という、「いつもの平成ライダー」の
布陣になりました。高寺Pが更迭された理由は、玩具の
売り上げ不振が原因とか、スケジュールの遅れがひどいのが
原因とか言われてますけど、関係者からのオフィシャルな
証言があったわけではないので分かりません。ただ、物語に
明らかな「テコ入れ」があったのは確かで、実際、先週の
30話から話の作り……もっと言えば作品のカラーが明らかに
変わっています。最初は、劇場版の公開に合わせて劇場版の
スタッフを期間限定で使っているのかと思い、先週の時点で
このネタを書くのは控えましたが、公式ページを見る限り
次回も同じ。今後もこの体制が続くと思われるので、
取り上げることにしました。
で、半年以上かけて築き上げてきた『響鬼』のカラーが、 テコ入れによって「いつもの平成ライダー」っぽい感じに 変わったことで、ネットでは大ブーイングが起きています。 特に、ストーリーを引っ掻き回す役回りとして作られたと 思われる新キャラの桐谷が、井上敏樹が得意とする(?)、 「嫌なキャラ」ということで(ついでに役者の演技が超絶 棒読みなことも手伝い)、バッシングの矢面に立たされて いるようです。オイラも『響鬼』の(高寺Pつながりで 『クウガ』もそうですが)自分のフィールドで精一杯 頑張り、誰かのために自分の力を使おうとする大人たちが ヒーローとして描かれているのが好きだったので、正直、 感情的な部分ではこのテコ入れは気に入りません。 『クウガ』でたとえるなら、雄介が警察の関係者たちと 信頼関係を築き、両者が協力して未確認生命体と戦う 体制ができたタイミングで、クウガの力を利用して 自分の功績にしようと企む『アギト』の北条さんが やってきたという感じ。とりあえず現時点での桐谷は 日本の生態系を壊す外来種にしか見えませんし。
ただ、30話以降を「第2部」として考えればある程度は 納得できそうです。29話までが、まだ子供である明日夢の 周囲にいる大人たちが温かい視線を送りながら、世間は 必ずしも自分に優しいとは限らず時には厳しい雨も降る ということを教え、正しい方向へと導く「育成編」で、 30話以降は明日夢が自分の足で歩くことによって障害に ぶつかりながらも前に進んでいく「旅立ち編」なのかなと。 ……いや、人格的に未完成なままライダーになった若者が、 ライダー同士で衝突したり裏切ったりしながら成長する という『アギト』以降の平成ライダー色にはいい加減 飽き飽きしているので、こういう風に考えないと視聴する モチベーションが上がらないだけなんですけど(笑)。 まぁ、「完全新生」という高い志も、グッズの売り上げが 悪ければスポンサーにとってはマイナスに働き、今までの 路線に戻せという勅命が下るのも自然の流れなわけで。 テコ入れグッズ第1弾は、次回予告にもチラっと出ていた 仮面ライダー響鬼 スーパー剣 ですかね。ちなみに劇場版に出てくる新フォームもいずれ 本編で出てきそうですが、正直、あれにはビルバインに 通じる据わりの悪さを感じるので、できれば避けてほしい というのが本音。とりあえず、こうなってしまった以上、 『響鬼』のいちファンとしては、白倉Pと井上敏樹に これまでの『響鬼』の色をできるだけ残しつつ、売れる 玩具を作れそうな要素を入れるように頑張ってくださいと 祈るしかないです。……もっとも、裏切りネタはすでに 劇場版でやらかしているとのことなので、超不安ですけど。
919補足。 画像は9月12日 の日記参照。
>>900 >>死んだはずの人が生きているのを見て「俺は人殺しはしてない、よかったよかった」
>>になっちゃったじゃないですか。
アレは「人殺しをしてなかった自分」に対する安心ではなく、ゴロちゃんが生きていた事に
対して安堵したんだと思うがな。
真司の底抜けのお人好しさを明確に現したいいシーンなのに……。
狂アンチの曇った眼を通すとこう見えてしまうわけですね。
ttp://www1.odn.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?user=aae04190&no=1&page=14&_b12= >若月さんの説明にちょっと補足。
>クウガでも主人公はいわゆる「改造人間(サイボーグ)」でこそありませんが、
>「アマダムから伸びた神経網が全身に広がり、
> どんどん人間から離れて『戦うためだけの戦闘生物』に変化してゆく」
>「究極の力を得るためには人としての肉体のみならず
> 人としての優しい心すら捨てねばならない」
>という二点において仮面ライダー(あるいは石ノ森作品)の基本である
>「人ではなくなってしまった哀しみ」というのは換骨奪胎して描かれていました。
>特に「心まで人ではなくなる」ってとこまでやったのはクウガだけじゃないでしょうか。
そういう事を言い出せば、「人を狂わせるオルフェノクの力」「アギトの力」を持ちながら
道を誤らなかった巧や翔一も十分に仮面ライダーの基本は抑えているわけだけどね。
一度モンスターと契約したら二度と引き返せない龍騎ライダーだって同じこと。
どうしてこういう人たちは自分の好きなモノはいくらでも補完するのに、嫌いなものは
まったくスルーするかね。
>>916-919 >『クウガ』でたとえるなら、雄介が警察の関係者たちと
>信頼関係を築き、両者が協力して未確認生命体と戦う
>体制ができたタイミングで、クウガの力を利用して
>自分の功績にしようと企む『アギト』の北条さんが
>やってきたという感じ。とりあえず現時点での桐谷は
>日本の生態系を壊す外来種にしか見えませんし。
その北条さんが、「奴が妹を殺したんだ!」と決め付けていた先輩の刑事に向けて放った言葉、そのままこの人に対しても当てはまるね。
>まぁ、「完全新生」という高い志も、グッズの売り上げが
>悪ければスポンサーにとってはマイナスに働き、今までの
>路線に戻せという勅命が下るのも自然の流れなわけで。
>テコ入れグッズ第1弾は、次回予告にもチラっと出ていた
「完全新生」なんて創り手が先に口に出して掲げるべきじゃなかったのかもな。
そういうのは実際の作品が完成したときに与えられる評価の筈なのに、
まず前提として「これは新しいんだ」と思い込んで見てる人が結構居るよな。
おかげで「いつもの平成ライダー」なんて言葉まで安易に乱用されるようになってしまった。
>>915 >素直に「むかつく、嫌い」って言えばいいのに。
>バカが利口ぶっても滑稽なだけなのに
しかし実際チャットで、常連の喜怒哀楽と躁鬱と好き嫌いが激しい子が「旧響鬼最低!大嫌い!人間として許せない!
石ノ森先生を真っ向否定してるくせに石ノ森先生に捧ぐとか本当に殺してやりたい!」
って激怒してた事があったけど、まあウザイとは言わんけどなんつーか困るぞw
一応フォローしとくと白倉ライダー大好きで井上信者なその子の前で旧信者(狂ではないと思うが空気は読めてなかったな)
どもがいつもの「緻密な設定」「雰囲気」「殺伐」とか中身のない寝言で盛り上がりだしたからだが。
だいたいその子は「剣は大失敗作!剣の悪い所は100でも言える!でも大好き!悔しいけど最終回は白倉さんのより泣けた!」
とか、好きなTOYシリーズが変な方向に行ってる事にも「前のシリーズは売れなかったから仕方ないです」とか言ってるし
旧信者的マインドの持ち主ではないと思う。困った子には変わりないが(苦笑)。
>>924 その人は困った子なんだろうが
>旧響鬼最低!大嫌い!人間として許せない!
>石ノ森先生を真っ向否定してるくせに石ノ森先生に捧ぐとか本当に殺してやりたい!
そこのところは肯定できる……そう思うのはぼくだけかもしれないが。
旧響鬼狂信者&井上白倉狂アンチを生暖かく見守るスレ23 にした方が良いと思いますがどうでしょうか。
旧響鬼狂信者&井上白倉狂アンチを生暖かく見守るスレ23 ↓ 高寺狂信者&井上白倉狂アンチを生暖かく見守るスレ23
旧響鬼狂儲と愉快な仲間達を生暖かく見守るスレ23 でいいと思う。
ttp://homepage1.nifty.com/~sudo/cgi-file/takasugi/diary/60.html から抜粋。
>もう何でしたらで誰か響鬼SSを。
>今読みたいんデスヨね、アナタの響鬼が。
>――なんでってそりゃあ旦那様、
>『響鬼』本編が悪夢のような出来らしいカラに決まってるではアリマセンか。
>嗚呼ブログブームの影に潜んで牙を研ぐ、観たくないモノまで目に入ってきてしまう壮絶なる罠の口よ。
>忘れよう忘れようとしているトコロにコレですヨ。まったく油断ならないったら。
>泣きてえ。
ついでに同じページより「クトゥルフ神話」について。
>正体不明にして意図不明、まったく理解することも、太刀打ちすることも出来ない
>絶対的な存在にひたすら翻弄されるだけの人間たち――だからこそあの神話大系は
>「コズミック・ホラー」と呼ばれているワケで……。
>せめて矢野健太郎くらいに留めておいてクダサイ。
>後藤寿庵氏もギリギリオッケー。
>菊池秀行氏はスーパーダウトです。田舎妖魔とか言うな。
こういう馬鹿がホラーの裾野を狭めるんだよ!
929です。またまたヲチ。 >「2005年度総括」。 投稿者:こあとる 投稿日:2005/12/28(水) >テレビ界では『アタックNo.1』がドラマ化、 >そしておそらく第一報を聞いた人間全員がエイプリルフールはもう終わったのにナとか思ったに違いない >『アストロ球団』。 >ついでに「平成仮面ライダー」シリーズに高寺プロデューサーが帰ってきたり井上敏樹が帰ってきたり、 >――ホント帰ってくれないかな。 >仕事行く前に飛び込み追記。 投稿者:こあとる 投稿日:2006/01/05(木) >どうやら『仮面ライダーカブト』のメイン脚本は米村正二氏のようで? >うん。じゃあ観てみよう。(※台風一過の爽やかな晴天の如き微笑みで) >クリーチャーデザインが韮沢氏デスしネ! あっはっはー。 >『仮面ライダーストロンガー』のリスペクト作品だとしたら、ひょっとして韮沢デザインの≪デルザー軍団≫みたいなのも出てくるかもシレマセンし、いやあにわかに期待が高まってキマシタネ! >あ、『仮面ライダーストロンガー』リスペクトだからって血縁関係者起用とかはナシの方向で。 >脚本家とか脚本家とか脚本家とか。 いてぇ〜っ! いてぇ〜よぉ〜っ!!
落ちつけ。
929追記。 >もう何でしたらで誰か響鬼SSを。 >今読みたいんデスヨね、アナタの響鬼が。 だそうで。送ってあげましょうよ皆さん。 ・白倉版響鬼を肯定的に描いたSS ・オーガスト・ダーレス版クトゥルフ神話原作のSS きっと喜びますね こあとるさんは。
テンションのおかしい奴が紛れ込んでるな。
春だからな。
>>900 >じゃあその『歪んだ正義』を正す
とりあえず龍騎を100回見直せと言いたい
バカには100回じゃ足りないかも知れんけど
>>907 >ギスギスした人間関係
そんなんだからいつまでたっても成長できないんだよ
>>889 その人、平成ライダーが子供にそっぽを向かれたとか言っておきながら、その根拠が自分がそう感じたからってどういう理屈だ。
自分の娘がどうの知り合いの子供がどうのって話はご近所リサーチレベルのものだし。
>反応早っ!(笑) 投稿者:佐倉めいる 投稿日:04月21日(木)22時45分31秒 [868]
>宇津見さん
>> 本放送当時の感想を思い返すだけでも、「アギト−異能力を得たことによる運命との対決、
>> そこへの、超能力を持たない者も強い意志を持って関われること」「龍騎−お互い譲れない
>> 目的を持った者同士の衝突の悲劇」「555−未熟な若者のコミュニケーションとディス
>> コミュニケーション」「剣−アンデッドである始を筆頭とした、宿命への抵抗」と、
>> 「何も生み出さない」なんてことは、私には全然無かったですが。
>やろうとしていたテーマはわかるんですよ。しかしながら、では果たしてその「テーマ」を完遂できたか、作品そのものの完成度をもって
>(比較的高い年齢層に対しても)きちんとアピールすることができたかというと、残念ながら首を捻らざるを得ません。
>この中では「アギト」が(終盤の展開が性急過ぎたものの)比較的マシな方で、「龍騎」劇場版では
>「守るべき対象だったヒロインが自殺→『俺たちの戦いはこれからだ!』というジャンプの打ち切りマンガ的オチ」、テレビ版に至っては
>「全員死亡→時間巻き戻しによる禁断のリセット落ち」で大いに落胆させてくれました。また「悪人や卑怯な性格など、
>微妙に感情移入のしにくいライダーも少なくなかっただけに、戦いに敗れて死んだ時の演出がいまいち盛り上がらない」
>「登場ライダーを小出しにしたために一部のライダーのキャラが立たないまま退場してしまう」「ライダー同士のバトルに
>重きを置いたためにミラーモンスター(従来の怪人)がかえって邪魔者になってしまう」といった弊害の方が大きかったと思います
>(ちなみにほぼ同数のヒーローを出しながらも「少人数の班分けによる明確なキャラ立て」
>「子供の共感の範疇を大きく逸脱しないキャラ設定」によってこの問題をクリアしたのが「グランセイザー」)。
>>936 >また555の「未熟な若者のコミュニケーションとディスコミュニケーション」というテーマは、『未熟な若者』に比較的近い
>小学校中学年以上であれば、まだそれなりに実感もわくかもしれませんが、実際の(商品展開における)ターゲット層の幼児では、
>「何でこいつ突然裏切ったの?」というような単純な疑問と混乱(場合によっては嫌悪)の方が強いのではないかと思います。
>そういう意味では「何も生み出さなかった」というよりは「生み出そうとしたけど結果が伴わなかった(もしくは方法論が間違っていた)」
>というのが正しいのかもしれないし、おもちゃが売れた=子供が番組を見てくれた(アクションのカッコ良さをきちんとアピールできた)
>分だけ「ネクサス」よりはマシ、という見方も出来るかもしれませんが、「終わりよければ全てよし」という言葉の裏には
>「終わりがダメだと全て台無し」と判断される現実もあるわけで。
>あ、それと、前回の書き込みだとちょっと紛らわしかったけど、現在放映中の「響鬼」は原点回帰というか、
>「少年の成長と、それを見守るお兄さんヒーロー」というスタイルを明確に出しているという点で、現時点では割と評価してます。
>> >肝心の子供たちの心には全く響かず、そっぽを向かれてしまったと。
>> 平成ライダーについてこの手の批判を批判を聞くたびに、「そもそも、やや高目から
>> 高めの年齢層を対象にした番組なのだから、いささか見当違いな批判では」と思っています。
>> 「肝心の子供」といわれても、番組の対象層的には「肝心」ではないのかと。
>だったらそれこそ「ウルトラセブン」みたいに、ビデオ展開でやればよろしかろう、と。もしくは深夜枠とか、BS・CS放送とか。
>その方が子供やその親御さん、おもちゃ会社の顔色を窺わずに済み、比較的自由に作れるのではないかと。
>戦隊シリーズとセットで「子供の見る時間帯に」「子供向けの商品展開で」放映することを決めた以上、
>作劇においても子供の存在を「無視」するべきではない、と私は考えます。
>>937 >ちなみに私の中では、「番組内容を低めの年齢層にアピールする」ことと「子供に媚びて単純な(もしくは教育的な)内容にする」ことは
>イコールではないです。むしろその逆で、「子供の感性を甘く見るな。なめてかかるな」とまで思ってるぐらい。
>更新のネタ集めや常連とのつきあい、萌えキャラへの劣情(苦笑)等で、たとえ駄作でも惰性で見てしまうことが多いオタク層以上に、
>子供は作劇の矛盾やグダグダにはすごくストレートでシビアです。その上ダメだと判断したら即座に斬り捨てます。
>うちの娘なんかを見てるとホント実感する(笑)。
>> ネクサスの場合「延々謎めかしているだけで、たるい展開」「なかなか見栄えのする活躍を
>> してくれないヒーロー」「グロテスクなだけの怪獣」。これでは、寒い評判は当然かと。
>PBM時代の友人のお子さん(男・確か3歳ぐらい)は、「ネクサス」のあまりに陰鬱な雰囲気やグロい怪獣、「銀色の巨人」登場時の
>演出等が怖くてトラウマになってしまい、以後旧作含むウルトラシリーズは完全に受け付けなくなったそうです…(実話)。
>子供は作劇の矛盾やグダグダにはすごくストレートでシビアです。その上ダメだと判断したら即座に斬り捨てます。 また高寺響鬼叩きか!
ある人が言っていたけど響鬼の世界は「子供は子供らしく、大人は大人らしく」という世界だったらしい。 それはそれで理解できるけどクウガや響鬼の正義論はせいぜい家族や地域社会が限界だと思うわけよ 国や国際関係とかであんな正義感は絶対通用しない、 子供向けとしてはかまわないけど大人になる子供たちから見ればあの正義論は捨てられるものだと思うのよ。
>また555の「未熟な若者のコミュニケーションとディスコミュニケーション」というテーマ ヘ?
>更新のネタ集めや常連とのつきあい、萌えキャラへの劣情(苦笑)等で、たとえ駄作でも惰性で見てしまうことが多いオタク層以上に、 これって後半も文句言い続けながらダラダラ見てる旧響鬼信者のことだよな? >「子供に媚びて単純な(もしくは教育的な)内容にする」 響鬼のことじゃん?カエルの歌とかさぁ
>>889 その佐倉めいるといい、この鋼の城といい、そこの管理人その他といい、単に自分が認めたくないというだけの事を
「大不評放送中」だの「子供の心に全く響かずそっぽを向かれた」だの平気で嘘をついてまで客観的事実のように言うのはやめてほしい。
>結局 投稿者:鋼の城 投稿日:04月30日(土)10時34分47秒 [948]
>そりゃまー、細かいところばかり論じてますから
>認識の差異が目立つのはしょうがありません。
>話がずれてるようなので元に戻しますが、
>問題は
>「龍騎(及び同類の作品)が子供に見せていい物であるか否か」
>というその一点にあります。
>そしてその一点について私は絶対に肯定する事が出来ません、と言う事です。
>>941 確かにそういう要素はあったけどテーマとしては
「人が命と引き換えに人を超える力を手に入れたらどうなるか?」がメインだったと思う
>>943 旧響鬼肯定者にも龍騎肯定した人はいたけどね
>(ちなみにほぼ同数のヒーローを出しながらも「少人数の班分けによる明確なキャラ立て」 >「子供の共感の範疇を大きく逸脱しないキャラ設定」によってこの問題をクリアしたのが「グランセイザー」)。 グランセイザーのこういう部分は破綻していたと思うんだがな そういう造りのわかってない天然っぽさがかえって魅力だったとも言えるのだけど
>940 小さいところにまで目を配るのは悪いことじゃないが、そればっかりじゃぁ 大きな動きにはならないんだよな。
>「龍騎(及び同類の作品)が子供に見せていい物であるか否か」 >というその一点にあります。 >そしてその一点について私は絶対に肯定する事が出来ません、と言う事です。 特撮を閉塞させる意見でしかない。 アニメはガンダムでこの壁を打ち破ったんだが。
>943 なら一人で頑張ってそう思ってろよ。誰も止めないよ。 としかいえないな。 自論を枉げないなら議論にならない。同じ意見の人と狭い 世界で思う存分教育論をぶちまけていてください。とな。 せいぜい響鬼でも子供にエンドレスで見せてろってんだ。 さぞや他人の言うことを良く聞くいいお子様に育つだろうよ。
>>948 前に誰かが言っていたが子供の取捨選択能力は馬鹿に出来ないから
大人が否定しても好きな番組は勝手に見るって。
「子供の教育によくないものを取り上げる」という行為と 「教育を理由に自分の意思にそぐわないものを否定する」 という行為をごっちゃにしているよ… 結局「他人になんとかして欲しいダメ親」なんだな… 教育者も大変だ。子供より親の教育の方が先なのにね
俺らだって、親が顔をしかめる番組をコッソリ見てたよなw つか、そういうのを経験して成長していくもんだと思うけど・・・ 自分が親の言うことを聞く優等生だったモンだからそういう感覚が ないのかねぇ
>「龍騎(及び同類の作品)が子供に見せていい物であるか否か」 仮面ライダー(及び同類の作品)が何度こう言われてきたことか
テレビに教育を押し付けてる時点で、親として間違ってんじゃないか。
所詮付け焼刃の教育論なんだよなぁ・・・どれもこれも 浅いんだよね。特撮が本当に子供に多大な影響を与えるとでも 思っているのかね?そんなやつ実際何人存在してんのよ? お得意のご近所リサーチかましてみろよと 子供なんかそれこそ知恵があるから、親を舐めてかかることだってある 子供だけにね あれはよくない、これはよくないと子供から取り上げ続ければ、子供は 「どうすれば親の目を盗んで手に入れられるか」をやがて計算し始める 楽しいと思うことに対しては子供も大人も変わらず貪欲なんだよ
まあ、俺が親ならば人が殺された後に、見猿、聞か猿を映す無神経なもんは見せたくは無いな。
よくないもんを見た子供に対する、親のフォローがキモなのになー。 本気で子供によくないと思うなら、番組やそのファンを攻撃するんじゃなくて、 子供守る盾になれよ。
戦隊モノは5対1で怪人を倒して卑怯、仮面ライダーは1対1で正々堂々と戦って 好感が持てる、という見方をする人も世の中には居るのにな こういう意見も正しいとは言えないが
そういえば響鬼って人が殺されることに何も感じてない唯一の平成ライダーだったな 他のライダーと比べるまでもなくヒーロー失格だよな これを「よく見れば矛盾なんて一切無い洗練された物語だ」とといいきれる旧儲って…
>>948 >子供に見せていい物であるか否か
>アニメはガンダムでこの壁を打ち破ったんだが。
それはチト違うんじゃ?
個人的には タイガーマスク&妖怪人間べム&デビルマン&タツノコプロ作品 あたりから
だと思うけど、どうかな?
ある意味では確かに矛盾は一切ないな だって信者が脳内補完しちゃってるんだもん そりゃ好意的?に見れば「そういう、見ている人達が暗くなるような 描写はあえて払拭した」ということになるんだろうけど、だけれど ヒーローの原動力とも言うべき「悔しさ」「怒り」をキレイに消した 世界に正義が存在するかどうかははなはだ疑問を感じるのよね 悪なる存在の卑劣なやり口に悔しさと怒りを覚えつつ、正しき心と 誇りをもって敵を成敗する、それがヒーローなんじゃないのかねぇ…
>957 普段から「正しいこと」を親が行って見せていれば、子供は親の背中から きちんと学び取るもんだ 道端に平気でゴミを捨てる親からは恥ずかしいという感情を学べないもんだ テレビ番組に難癖をつける親からは責任転嫁ということを学ぶもんだ
旧信者の「白倉・井上ライダーは子供に毒だ!容認できない!」ってのは、 何かっつーと子供を持ち出して規制を強化しようとするババアと同じだって こと、理解できないのかね? 自分の嫌いなものを規制させるのは正義。 自分の好きなものを規制しようとするのは悪。 こんなダブルスタンダードを、一部の隙も無い正当な理論だと思ってるところ もソックリだ。 つくづく、旧信者ってのはクズの集まりなんだなあ。
>>963 へ。それは旧響鬼信者っていうか「白倉&井上作品狂アンチ」ね。
反抗期は親の洗脳に対する自然のスイッチ
ここにも事実を無視して主観を絶対とする人間がいました。
井上は全く関係ない所で名前を出してくる辺りが相変わらず。
ttp://www.geocities.jp/pikaky/index.html <今日のコピペ>子供だましは大人だまし
273 :名無しさん必死だな :2006/04/23(日) 19:24:09
良く出来た子ども向けの作品は大人でも楽しめるものだしなあ。
子供だましで騙されてくれるのは大人ぐらいだし。
※一昔前のトレンディドラマとか平成ライダーの井上脚本とか。
>>966 売り上げが100億超えて10パーセント超える番組の脚本が子供騙しねぇ
さすがゴゴゴドーン!の人は違う。
>良く出来た子ども向けの作品は大人でも楽しめるものだしなあ。 >子供だましで騙されてくれるのは大人ぐらいだし。 高寺叩きはもうやめて
米村&田村回のどこが 旧響鬼テイストなのかさっぱりわかんね。 田村演出は巨匠ばりの過剰演出だし 米村脚本は井上よりもよっぽどとんがってるじゃん。
スレタイを変えるのなら、
>>927 よりは
>>928 の方が良いかな。
>>927 だと逆にヲチ側が妙なレッテルで一括りにされかねない。
○○信者、××アンチの巣窟、みたいな因縁つけられたり、
余計な厄介ごとを引き込みそう。
>>928 なら現行のヲチ範囲を気持ち拡大しつつ外縁が曖昧になった感じだし。
今回のカブトだってエラくギスギスドロドロだわな。旧響鬼の後継者がこれじゃ、旧響鬼ってのはどんな作品だったのやら
>>967 トレンディドラマと一緒に叩いてる辺り、「低俗な番組ほど(ry」とか言いたいんだろうな。
ちなみに自分が気に入っている物が人気が出たら「当然の結果」
人気がでなかったら「御飯とスナック菓子の区別がつかない連中が多くて頭が痛い」
と言い出すわけだ。
いや、ある意味羨ましいけど、こうはなりたくねえな。
平成ライダーに限定している辺り流石に自分の無知を少しは自覚したのかなw
井上じゃない=旧響鬼テイスト
>>972 中島らもの明るい相談室で「私の父は食堂をやっているのですが、
物凄く料理がまずいのです、しかも『俺の味がわからねえやつは出て行け!』と怒鳴ります、
一体どうしたらいいのでしょう」という相談があったけどそれを思い出すな。
自分で駄目なモノと認識できない人こそ怒鳴り続けるもので。
豚に真珠を与えること無かれ 彼らはそれを足で踏みにじり、 向き直ってあなた方に噛み付いてくるだろう ZZGとかはまさしく豚だな。
個人的に好き嫌いはあってかまわん、でも頭ごなしに否定したり、 好んでいる人を馬鹿にするのは駄目なのよ、そこら辺がZZGの罪深いところ。
>>975 は元々聖書のことばだっけ?
箴言としては「物の価値がわからない愚かさ」ではなくて
「理解できないものを罵倒する醜さ」を言ったものなんだろうな。
http://www.h4.dion.ne.jp/~tvsimple/diaryframe4.html 10月3日
路線変更だから、キャラの描写や演出が変わるのは当たり前。
だけど、あんなにカッコよかった大人のヒーローたちが
笑うに笑えない、情けない姿をさらけ出し、ヒーローも
完全ではないということを不自然に印象づけようとしている
脚本には、もう本当についていくことができません。
それにわざわざエンディングをなくしたり、オープニングを
ボーカル付きの曲に変更する意味はあるのでしょうか。単純に、
これまでの雰囲気を完全に払拭するという意図を顕示したい
だけなのでは。……まさか、ここまで徹底して29話までの
雰囲気を完全に消そうとするとは思いませんでした。
それなら、前の雰囲気を心から愛していた視聴者として
できることは、ひとつだけ。
見ることの放棄です。
今週を最後に、『響鬼』を見るのを止めることにしました。
せめて、カッコよかった頃のヒビキさんたちが記憶に
残っているうちに。予約録画も解除。二度と見ません。
プロデューサー変更だから、キャラの描写や演出が変わるのは当たり前。 だけど、あんなにカッコよかった仮面ライダーたちが 笑うに笑えない、情けない姿をさらけ出し、ヒーローを リアルにやるとこうなるんだよということを不自然に印象づけようとしている 脚本には、もう本当についていくことができません それにオープニングから歌をなくしたり、エンディングを ボーカル付きの曲に戻したりする意味はあるのでしょうか。単純に、 これまでの雰囲気を完全に払拭するという意図を顕示したい だけなのでは。……まさか、ここまで徹底してアギトから555までの 雰囲気を完全に消そうとするとは思いませんでした。 それなら、前の雰囲気を心から愛していた視聴者として できることは、ひとつだけ。 見ることの放棄です。 今週を最後に、『平成ライダー』を見るのを止めることにしました。 せめて、カッコよかった頃の仮面ライダーたちが記憶に 残っているうちに。録画予定も解除。二度と見ません。
>>971 仮面ライダーカブト Part50【また俺の時代が来る】から転載。
「多分、今週と全く同じ話で、脚本クレジットだけ井上敏樹になってたら、
『影山の性格変わり過ぎだろ、矢車さんを裏切ったりしねえよ! また裏切りギスギスで
殺伐展開かよ、ぐだぐだだな、井上死ね!』
という奴がわらわらと湧いて出てくるんだろうなあ。
>>980 正直米村脚本であんなにストレートにキャラクターを否定するとは思わなかった。
次スレ立てるけど、スレタイは一応
>>928 でいい?
正直、別に変えなくてもいい気がする。
危惧としては
>>970 に同意。
>984 乙。梅。
>賑やかな事はいいことだ・・・多分。 投稿者:鋼の城 投稿日:04月26日(火)21時15分34秒 [904] 〜中略〜 >若月さんの説明にちょっと補足。 >クウガでも主人公はいわゆる「改造人間(サイボーグ)」でこそありませんが、 >「アマダムから伸びた神経網が全身に広がり、 > どんどん人間から離れて『戦うためだけの戦闘生物』に変化してゆく」 >「究極の力を得るためには人としての肉体のみならず > 人としての優しい心すら捨てねばならない」 >という二点において仮面ライダー(あるいは石ノ森作品)の基本である >「人ではなくなってしまった哀しみ」というのは換骨奪胎して描かれていました。 >特に「心まで人ではなくなる」ってとこまでやったのはクウガだけじゃないでしょうか。 >ついでに言うとトライチェイサー初登場時の豹怪人ズ・メビオ・ダとのチェイスや >クウガベストバウトの一つでもあるバッタ怪人ゴ・バダー・バとのバイクバトルなど、 >バイクアクションにちゃんと力を入れていた唯一の平成ライダーである事も忘れちゃならんと思います。 >つーかむしろクウガとそれ以降をひとくくりに「平成ライダー」と称するのは法律で禁止したいと思うのだがどうか(爆)。 〜中略〜 >確かに「クウガ」と「アギト」以降の間には越えられない壁があるわけですが >「アギト」とそれ以降の3作品(龍騎、555、剣)との間にも越えられない壁 >(ある意味クウガとアギトの間にあるそれより高い)が存在するんじゃないかと思います。 >剣は最後だけはどうにか締めたのでまだましでしたが。 俺はクウガもそれ以降も同じ平成ライダーだと思ってたよ。でも一緒にしたら駄目なんだね。見る目が無くてごめんね。
執拗にクウガ儲晒して何がしたいの? どうでもいいよ。
>>980 ビンゴ。
↓
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1142962315/ >157 :名無しより愛をこめて :2006/04/22(土) 18:01:36 ID:AkRJoPQX0
あれだけ矢車のことを慕っていた影山が一変。
矢車を「不協和音」の邪魔呼ばわり。
さすがですね、井上先生。だんだん見る気なくなってきましたよ。
>158 :名無しより愛をこめて :2006/04/22(土) 18:44:24 ID:boA2T9N00
うわー、まるでラビットオルフェノクみたいな心変わりだなあ。
なんでこんな才能のない屑が脚本やってるのかマジで理解できねー
うわぁ…あ、頭悪うぅ… まさに「節穴の目」ってやつだな…
ぶっちゃけ景山の本性がアレなら井上の得意な「嫌な奴」よりも さらに嫌な奴じゃないかと思ったよ。 桐矢で火病起こした旧儲は景山に耐えられるとは思えん。 あれも演技って可能性もあるから今から断定はできないけど。
埋め。
まさか、たのみこむでTHE FIRSTの続編の話が聞けるとは思わなかった。
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=52641 >THE FIRST>DVD第8巻が出てしまった今、我々の出来ることは、第9巻から第12巻をまず購入しないことである。
>しかし、仮面ライダーTHE FIRSTの続編が制作されることがほぼ決まったと白倉Pが新宿ロフトプラスワンでおっしゃっていたが,
>やはり売れないと次がない。代わりに何が売れると良いか?一つは、DVD第1巻から第8巻までと第9巻から第12巻までの売り上げの差が
>大きいことである。次にアームド響鬼でなく響鬼の商品が売れること。S.I.C.響鬼やレインボーの1/2マスク等が売れること。
>さらに,イベントで参加者が多いこと。もはや響鬼のイベントは、各出演者の小さなものしかないが,
>こうなったら高寺P様、明日を夢見てイベントを立ち上げてください。 (06/04/13 [Thu] 17:12)
>こうなったら高寺P様、明日を夢見てイベントを立ち上げてください 他力本願!
ファンの側からイベントやったような作品もいっぱいあるのにな なんか、逆に可哀想になってきた・・・
>>988 なんで「見てないうちから叩くなよ」というまともなツッコミがほぼスルーされてるんだろう、その前に米村なんだけど。
あと、井上擁護してるからって井上信者とは限らないかと。
170 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2006/04/23(日) 12:43:14 ID:E5qLoxDY0
スレタイも読めない奴に何を言っても無駄
井上信者って本当にバカなんだな・・・
171 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2006/04/23(日) 13:02:11 ID:EKLiRZ4x0
>>170 お前もスレタイ読めてないぞ
井上信者叩きたいならしかるべきところでやれ
172 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2006/04/23(日) 13:20:41 ID:E5qLoxDY0
誘導して
175 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2006/04/24(月) 02:21:22 ID:t+WcPiBj0
井上信者ってアンチスレ大好きだよな
響鬼もカブトもアンチスレは必死な井上擁護ばっかりで気持ち悪い
176 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2006/04/24(月) 02:33:38 ID:AdO4SFmQ0
確かに必死だ
それが本当にいいものだと信じてるなら
周囲の雑音なんてほっときゃいいのにね
それほど他人の評価が重要なのかしら
気の毒な連中
177 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2006/04/24(月) 18:21:12 ID:Oc/pNOb10
信者叩きはこれくらいにしとこうな
アンチの品位に関わる
確かに痛い信者が増えた感じはするけどさ
他力本願!
つかさあ > 我々の出来ることは、第9巻から第12巻をまず購入しないことである。 逆効果だって白倉Pがブログて言ってただろ? 普通に考えても分かるぞ? 「DVD売れない響鬼の関連商品は終わりだ」という決定が下るのw > さらに,イベントで参加者が多いこと。 戦隊とかのイベントと比べたか? 響鬼しか行かないで判断するなよ。
>>994 敏樹スレと比べると対応が天と地の差だな
>アンチの品位に関わる アンチって自分の品位を賭けてやるものか? 面白けりゃ観る、面白くなけりゃ叩く、それだけだろう。
まあ品位とかはどうでもいいけど、私怨丸出しの奴とか 好悪の感情だけで口汚く罵倒する奴は消えて欲しいけどな。 単純にウザいしつまらん。
1000だったら高寺の復帰は1000年後
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