某作家応援及び某編集非難スレ

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某作家フ○カタンは今現在トラブルに巻き込まれています
フ○カタン自身がそのトラブルの火消しに回ろうしても動き出した途端に
トラブルを勃発させた者達の手により頓挫させられている状況にまで追い込まれています
さあ、今こそフ○カタンを愛する読者によって救いの手を差し伸べる時です！！
皆でこの状況を打破する手立てを語り合いましょう・・・

荒らし・煽りは徹底的なスルーを推奨
個人名は伏字・当て字・通称推奨、直リン厳禁。ヲチはﾏﾀｰﾘと
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関連スレ

某作家
　　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138367191
某レーベル
　　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1139210321/
某……まーその
　　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1120746269/420-
前スレ
　　http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140017617/

俺は、清○文○大佐。通称フ○カタン。
雑学と打ち切りの名人。
俺のような悲運な小説家でなければ百戦錬磨のくせものどものリーダーは務まらん。

俺は"名無し草＠難民"。通称２ちゃんねら
自慢の暴走に、社会はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、凸電から田代砲まで、何でもやってみせるぜ（禁止です）。

よおお待ちどう。俺様こそ担当編集。通称ファン○ジアン。
スケジュール設定の腕は天下一品！
負能？横暴？だから何。

七○葵。通称なが○まゆ。
萌え絵の天才だ。ファミリーソフトでもブン殴ってみせらぁ。
でも新○社だけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ編集部にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、気象精○野郎 Ａチーム！
他社で新刊出すとき、タレコミはいつでも言ってくれ。

2005/11/10(木) 22:18:40 清水文化スレ　気象精霊が夢見る10次会 立つ。
この時の刊行、掲載予定には、
気象精霊ぷらくてぃか　DM連載中（06年１月号で終了）
気象精霊ぷらくてぃかPlus　DM06年３月号より連載開始予定（ぷら微成長ver）
が並び、
気象精霊ぷらくてぃか６　「仁義なき酒蔵破り」　06年３月発売予定
気象精霊記９　「タイトル未定」　発売日未定
七瀬葵画集　「SEVEN　COLORS　OF　THE　WIND」　06年１月発売予定
と全く問題なく新連載への期待と、画集の発売にスレ住人は全くの疑いを持っていなかった。
しかし、
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68 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/11/17(木) 14:53:52 4m+IG5LN
絵師の日記見ると本誌では終わっちゃうような事が書いてあるんだけど、
ドラマガでの連載は終了なのか？

先の事はよくわかんねーよ　みたいな書き方してるけど
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このレスが、運脈テロ発覚の第一声であった。
以降、数レスに渡って不安が語られたものの、この時点ではすぐに普段の流れに復帰し、終息した。

暗雲は濃くなり続け…。
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158 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/11/29(火) 19:05:27 84guqwOF
…でイラストはどうなるんだろう？
気象を七瀬から変えては欲しくないのだが…

159 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/11/29(火) 19:12:14 St3DsmCc
>158
単に七さんに連絡がされてないだけな気がする。どこかに誰かの勘違いあって。
変わるなら作者が言わないはずがない、と思うし。
だから、ぷらぷらの一話あたりの絵はすごい不安。
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スレ住人の心配をよそに…
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188 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/04(日) 01:10:50 XPo5NDis
絵師のＨＰを見てると編集部とかから今後の展開に関して
話は聞いてないんだろうかと気になってしまうな。

まさか作者ＨＰの執筆情報見てるだけの部外者の方が
よく判ってるなんてことは……無いといいなあ。
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事態は深刻化していく。

事態は深刻化していく。
そして、監視固体 7m1Pv6c9 が事態の本質に至るも、時既に遅く。
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208 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/07(水) 11:39:46 7m1Pv6c9
>>207
連絡の不徹底は編集の責任だろうナァ。
勘違いで七瀬葵が先の仕事取っていたらどーする気だったんだろ。

やたらと未刊行作品が多かったり、巻頭特集で単行本発売延期させたり、
妙な行動が多いし、実は全然、編集部内で発言力が無い人だったりして。
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爆弾は炸裂した！
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337 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2005/12/27(火) 22:05:07 tCCzb8DM
　おまいら七瀬先生のサイトの日記を見ろ！ヤバイことになってるぞ・・・。

　編集部責任取れヽ（`Д′）ノ
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2005.11月下旬　 気○精霊ぷらくてぃかが12月売りのDMで連載終了することが決定されていた。
　　　　　　　　これにともなって続編のぷらくてぃかPLUS(以下PLUS)が次号から連載されることが決まっていたが、編集部はこれを伝えなかった
　　　　　　　　イラスト担当七○はスケジュールが空いたので新しい仕事を探す
2005.12/28　　　DMの次号予告にPLUSが開始されると予告される。この時点で七○はPLUSの存在を知る。そして既に新しい仕事を確保していた後だった・・・

2006.03.09　作者サイトにより、気○精霊記シリーズの打ち切りのアナウンスがあった。
　　　　　　　　理由は「編集ミス」とのこと。 次号のドラゴンマガジンが最終掲載。

>>3-5　おめー俺がせっかく伏字にしてるっつーのに…

>>1乙

>>3-5空気嫁wwww

投下したのは、書いた本人(つまりわし)じゃないぞ。
著作権違反はヤなので。

酷い伏字だなｗ

>>10
利用されてしまったな・・・
ドンマイ

作者を応援しつつ編集を非難する方法を思いついたんだが・・・

作者に対して郵便で送られたファンレターはまず担当編集が検閲するらしいよな。
つまり「打ち切りの原因を作った編集者を許しません！そいつはゴミだと思います！
ひどい担当に負けずに頑張れ！」というような内容で書けば、
編集者の横暴を非難する文章を当事者に突きつけつつ、
作者を応援することができるって寸法だ。

ことがもっと公になってきたらファンレターで爆撃するのも面白いかもな。

ファンレターが少なくなったてことは
そういった文体で書いた奴がいて
やはりそれは編集によって闇に葬られてたりしたら
マジにキテルよな

>>10
続きを期待！

>>13
そーゆーつまんねーことやる時は2chに書き込まないで君の独断で一人でやってくれよ。
みんなが君と同じような事を考えていると勘違いして
勝手に『2chの気象ファンの総意』に仕立て上げてこっちまで巻き込むなよ。

・ｦﾁは冷静に
・隠しは隠し、口外禁止。自分で探しなッ！
・経緯は適当に。　でも隠し。

>>16
不死身乙

>>16
日本語も読めない編集乙ｗ

>>17
乙

>>13
残念ながらきみのその案は
絵師にまともな業務連絡もできない担当が作者へのファンレターの中身はチェックしている
という、まずありえなさそうな前提がないと成立しないのだよ

まあそれでも、作者への励みにはなるかもしれんが

葉書で出したら？
完全に嫌がらせだが

ふつーにアンケート葉書でいいんじゃないの？

そのファンレター爆撃を、アホ編集は全く中身を見もせずに
作者に転送する可能性が高い。

対する作者はちゃんと目を通すだろう。
結果、励みにはなるけれど作者の時間的負担が増大、
編集よりも作者の時間にダメージということになりかねん。
よってファンレターを装った抗議はやめた方がいい。

アンケートハガキにすりゃ担当ではなく編集長が読む
ついでに作者へは届かない

あと、これでようやく担当が替わって、
新しい担当が悪口を読まされるのはｶﾜｲｿｽ
もし優秀で、気象を建て直す可能性のある人だったらなおさら

なんとか編集を非難して後悔させてやりたいんだがなあ

ストレートに「気象が終わるのでDM買うのやめます」って書いたら？

最終回の気象をみんなで応援して
アンケートダントツ一位にしてみるのはどうだろう

次号に載ればな

>28に賛成
ただし、今売ってる4月号（2/28発売分）な
スレ住人で買いしめるか？
今回なら載ってるわけだし。　というより打ち切られた来月号は立ち読み確定。

プレゼントにDSliteもあるしな。だめもとで番号書くのにはちょうどいい。

とりあえず、他のドラマガ買ってる友達にアンケ葉書だけもらえるように頼んでくるか

作者のBBSに縦読みの投稿でもすれば

手紙なら

編集長より偉い奴（社長？）に、手紙で切々と訴える。
経緯という名目で編集の悪行を説明しつつ、決して居丈高な抗議ではなく、
あの先生が可哀想です。フアンだったのに
という、再開の懇願という形での手紙を出す

とかは？

>>32
それに対して返信するか削除するかのどちらかにしかならないから
フ○カに労力を煩わすのは今はまだやめたほうがいいんでね？

励ましならメールで
編集に対する皮肉ならファンレターかアンケート葉書か
って云うように明確に分けたほうがいいのかね？

ところで、ファンレターとして酒瓶とかを送り付けたとしても編集は握り潰せるもんなのか？

>>34
励ましも、皮肉もきちんとファンレターとアンケート葉書にした方が効果がある。
メールやWebのアンケートは、どこの業界でも扱いが葉書に比べて低いから。
片や、わざわざ手を動かして文章を書き、切手代を負担して、ポストに投函する。
対して、キーボードを叩いて送信するだけのメール。
どっちが強い意志と感情を示しているかは、自明でしょ？

>>36
そっか・・・

俺も初めてアンケート葉書とか出してみよう
今までそういったのはスルーしてきたけど出したいと思ったのは初めてだよ・・・

・・・方向性が著しく間違ってる気がしないでもないんだがなww

>>30
やるなら来月号がいいと思うよ。
今日から運動始めてもアンケート締め切りまで一週間しかない。綿密に根回しして準備して確実にトップとらせるべきだろう。
それに現状は作者の一方的な暴露があったという状態なんだ。来月号には不死身の出方がわかる。それを見てから非難した方が作者に迷惑がかからないと思う。

やるならマトメサイト作って大きなムーブメントにしたらどうだろう。
ウザがられないように注意が必要だが、逃がした魚はデカいと思い知らせてやりたいよ

逃した魚は
正直、ランカー級ではない

が
しでかした事の重大さを知らしめ
他の連載陣に不安感を抱かせ
そのファンを煽動し
うまいこと富士見糾弾の大きな流れを作れたら
作戦成功。

>38
来月載るのならそうしたい・・・・・　が

とりあえず、書いたんでだしてきまつ・・・・

厨（女）っぽい字で１６歳で妹の名前で出した。　lite当たったら妹にやる。

妹さんをください

>>39
他の作家とそのファンに迷惑かけんな馬鹿。

来月号に気象がのらなかったら不買に切り替えよう
どちらにしても準備しといた方がいいよな

>>42
迷惑で済めばよろし

そのうち
飛び火する。

陰毛論者乙

絵描きの了解取らずに勝手に予定組んでの事後承諾てのは酷いよな

そんな杜撰なスケジュール管理で、今まで仕事が回っていた事の方が不思議。
ホウレンソウ(報告・連絡・相談)はどこの業界でも仕事の常識だと思ってた。

不死身のホウレンソウはホ(んを)ウ(るには)レン(らくする暇があったら)ソ(こらへんに転がってるバカ作者を)ウ(むを言わせずに書かせろ)だと思われ。

腐地味のホウレンソウは（放置・連鎖・騒動）だよ

騒動続くのかーっ

>>49
うまいこといったつもりかー

>>49
やーって おしまいっ！
あらほらさっさー

ttp://image.blog.livedoor.jp/friendmoon/imgs/1/0/10d8b6fc.jpg

編集長は何やってるんだ？
向こうの420が事実だとすれば問題解決能力は皆無のようだけど。

あの420は
ここと関わりがあるのか？
見れば見るほどフ○カタンは関わりがないような気がするんだが・・・

あの420はどう考えたって別人だけど、
文脈（>>553-554とか）に登場する編集長はどう見ても負能です。
本当にありがとうございました

420さんも可哀相な（でも、フ○カたんよりはほんのちょっとだけ救われてた）人だった、ってことで。

閑話休題。
他社に移って気象のイラストが交替になったとしても、
フ○カたんの（この件以前からの）これまでの不幸っぷりを見る限り
また人格のおかしなイラストレーターがくっついたりしてw
七○に絵柄の似てそうな面子でいうと………あー、すぐには思いつかないが…。

もう絵師には日記を書いて欲しくないよ

どんどん評価が下がっていく状況は避けたいぜ

>>56
少なくとも、大小彩り様々な女の子を描ける能力が必要だな。

エロが下手なエロマンガ家（挿絵経験1回、現在の仕事は）で
一人良さげな人がいる。

正月は晴れ着で関係者に挨拶廻りするぐらいの社交性と
「自作がコミックスなんて恐れ多い」と断り続けて
初単行本が数年遅れたほどの謙虚さを
持ってる素晴らしい逸材なんだが･･･

前にも書いた通り、今は百合アニメの漫画版という
非18禁で大きめの仕事をしてるんだよなあ。

おっ？？
なんか心当たりがある気がする・・・

しまった、消し忘れた箇所が･･･まあいいか。

おまけに、どちらが先かよく分からないが
ミリィそっくりコスチュームの娘を描いた事もあり。

エロが下手なエロマンガ家か・・・俺も別なの心当たりがあるな

うん、さっき買ってきたエロマンガ雑誌のピンナップもエロが足りないｗ

エロが下手なエロ絵…
グリーングリーンの人？

>>58
どうでもいいが、それ既に謙虚とかいうレベルを通り過ぎてないかｗ

作者ＨＰカウンターぐるぐる回ってるんで数控えてみた
１６時　　１０８４４４１
２１時半　１０８５３６３　約６時間で千人　

>>58
誰？
そんな人の作品読んでみたいのでもしよければ教えてくれ

>>64
一人20回ぐらい行き来してるんじゃね？
俺も大げさに書くとそれぐらい行き来してるww

>>62
>グリーングリーンの人？
5〜6発ブン殴ってやろうかと思ったが
確かにあのエロシーンはマジで愚息が意気消チン

だからぬるぽ

百合アニメ？
桂遊生丸か？

前から時々話題に上がっている人だな・・・

>>65
とりあえず18禁じゃないほうを（それでも男なら手に取るのに勇気がいるが）
「コミック百合姫」Vol.3を手に取るんだ

「百合姉妹」の最初のほうでも描いてたはずだが、
これは古すぎて見付からないかと。

作者に絵師を決める権限なんて無いんでしょ？

>>64,66
ちょっと時間が経つとちょこちょこ変わってるから、頻繁に確認してます。

まいじゃー推進委員会！
ってとこにちょこっと打ち切りが取り上げられてるね
っていうか執筆状況にリンクしてるし。

普通のブログで意思表明ってのも珍しいね
ここの住人と見た

>>71
ないわけではない。
自分で絵師引っ張ってくるのはレアケースだが
傾向を伝えて、それに合う絵師を連れてきたり
複数候補から選ばせたりすることはある。

･･･売れっ子でなくともね。

ヤマモトヨーコのヒトって、自分で絵師希望出して決めたんだよね？

希望を出したら通っちゃった♪

って感じじゃないか？
どうでも良いから、完結してくれ・・・orz

>>70
サンクス、探し当てた。
興味があるので買ってみるわ、単行本

>>71
極端にいえば絵師が決まらなくて作者本人が描くとこまで行きかけた作品もあるしな
土壇場で入社してきた同僚が前世で何かあったのかというくらいに絵が似ててそちらになったが

２１時半　　１０８５３６３　
２３時２０　１０８５８２１約２時間に５００人
加速してる
ところで富士見ファンタジア文庫愛読者カードが厚さ３センチほど
あるんだが、切手はらずに出していい？

住所書くと、まとめて全部帰ってくるぞ
書かないと受け取り拒否でおっしまーい。

>>75
売れっ子でなくて･･･自分で絵師を引っ張って･･･
フ○ハ○のことかー！

>>79
そっちは作家・絵師が理想的な関係なあの二人だね。

あの作家と清水の対談とか見たいもんだ。
双方、ラノベに真っ向勝負で挑んでるタイプなんで話弾みそうだ。

>>82
○ル○シはまだいけると俺信じてるっ

そしてもう片方は理想的というか席隣同士だったもんなぁ当時は

統合スレでのことだが

次の情報が出ればいやでも統合で話題に出るだろうから今は引いてくれ・・・

質問されても答えないことが今は望ましいと思う


偉そうなこと書いてスマン

前スレで紹介してもらった隠しページ探しゲーム…詰まってしまった。
意味ありげに一文字多かったりするからどうしても柔軟な発想が出ない。

…今頃届いても
作業間に合うんかね？
仕事速度とクオリティは基本的に反比例するから、
例え間に合ったとしても…

載らないよりは100倍マシ
某H&H並みのクオリティになってしまうのは勘弁だがな

次の絵師はささきむつみか成瀬裕司でお願いします!!(>_<)

総合スレに直リンした莫迦氏ね

統合に各四ページのことを教えてる馬鹿がいるんだけど・・・

もうどうでもよくなってきた

誰か抗議の焼身自殺でもやって盛り上げてくれよ

つうか、本スレもここもまったく盛り上がってないのに
どうして統合であんなに祭りになってんだよ

あーいったことを避けるためのこの場所じゃないのか？

知らねえよ。
ここ数時間は「話題ウゼエ」レスで勝手に盛り上がってんだから

>>92
狂信者乙
命までかけてやる奴なんてない

あれこそ工作員じゃないのか？
このスレの住人なら今すぐやめろ。

どんなものにも厨は付からやだね全く
ホント無能な味方ほどいらんものはないな

うん？
今あそこで議論してるので清水ファンはいないと思ってるんだが

違うの？

絵師アンチかもな。
絵師スレが発火してるし。

煽りでしょ。
富士見スレはいつもあんな感じで勝手に燃え上がる。

話題ウゼエが趨勢を占めたのは昨日の夜11時過ぎ
ここ10時間はマトモに話題も振られずに、
延々「うぜえ」「いや、そうでもない」「信者乙」「編集乙」を
ヘッドの腐ったレコードみたいに繰り返してるだけ。

勝手に煮詰まってんだから世話無ェよ

>>98
いないという保証もいるという保証もできない

>>98
>>101
それは昔電撃スレで都市厨やら秋山厨やらが暴れてたときに作家スレで、
「あそこで議論してるので都市/秋山ファンはいないと思ってる」
とか言い張ってたのと同じ理屈だな。現実から目を背けちゃいかん。

編集に痛い目みせないと気がすまないとか怒りまくってた奴が一人いたじゃん。
テンプレ作ってどーのこーのとか言ってたから、
昨夜そいつが迂闊にもしゃしゃり出て行ったんだろ。
そしたら見事にスルーされちゃってウザイとかあしらわれた挙句
遊びのネタにされてこっちまで肩身の狭い思いをしなきゃいけなくなっちまった・・・

ってシナリオを考えていたらその通りになってしまいました。

>>103
そっか・・・
変なことを書いてしまったみたいだな・・・・

スマン

総合795テメッ！！！！

仮に（この時点で詭弁だけど）煽られてイカレてるアホの中に信者が居ても
正直扱いに困る。こっち来るなあっちから出てけ、しか言いようが無い。

どっちからも排外されてる事に気付けよアスペルガー、とでも言えば良いのかい？

>>106
もちつけ

>>107
それはＡＳ患者に失礼だ

>>26とか？

本スレは諦念の塊になってるし
レーベルスレは動きもしないし
なのに富士見総合だけ荒れる。

おかしくね？
普通、もっと同時多発的に暴発するモンだと思うんだけど

考えるだけ無駄
馬鹿や成り済ましは放置あるのみ

節穴仕掛けたらまた朝日とか角川とかの名前が出てくる
なんてシナリオ希望。

>>111
確かに、不審な行動だよね。誘導用の直リン貼られても、こっちに来る様子無いし。
かといって、来られても困るが。
>>112 が真理でしょう。

>>111
いや、こういう騒動のときに場所の役割分担みたいなのができるのは珍しくない。
えてして本拠地スレでは荒れず、総合スレみたいないわゆる「外の場所」で荒れる。
で、「○○ファンは良識的なので総合スレの荒れ具合に比して本スレはマターリ」みたいな話になる。

本当は馬鹿が大挙して一時的に遠征に出てるので、結果的に流れが落ち着くだけなのだが。

>>115
レーベルも外なのに荒れないのは（ｒｙ
七スレが業火に包まれてるのは（自業自得

>>111
逆にここへ誘導しようと躍起になってるヤツがいるから
それの反発で本スレの火事が拡大してるんじゃね？

いきなり総合のレスが止った罠

あちこち巡ってみたら
某夏待ち65スレにも火が付きかけたのな。

なんか同情されて宥められて泣かれかけて立ち消えてるけど

富士見も昼休みが終わる時間だろ

まあ、七瀬ファンでも彼女は漫画が上手いか？
と問われて、うんとは言える者は少ないからな。

富士見スレに関しては、もともと「昔の富士見は良かった」の人達が
一定数いる影響もありそうだが。

何処の誰が言い出したか忘れたが
ネット上に存在する、文章形式で意思疎通を行うコミュニティの円滑な運用に必要なのは
「相手の行動を非難しない事」
なんだそーな。

理想論とか暴論とかそういう問題は置いといて
自浄効果は無いだろうけど、一面の真理はあると思う。
ただ、編集部袋叩き前提じゃ（ｒｙ

作家・絵師・編集のうち、
一番最後まで非難を抑えていたのが作家だからなあ。

真っ先に編集ブン殴りに走ったのは
残念ながらﾌﾐｶﾀﾝｗｗ

道のドン真ん中で知能障碍起こしてるのが絵師
どんどん腹黒く浅墓になってるのが編集

まあなんにせよ
一連の編集の行動はクソワロスwwwwだったわけだが・・・

打ち切り後に公式発表があってその後に作家のほうでファンに対して
何かアクションがあると嬉しいんだが
これは望みすぎか・・・

打ち切りと5月号で発表するかどうか怪しいと思ってるがなー
で、6月号に休載のお知らせ出て、移籍した場合のみ公式発表がでる
と思ってるけどな

しかし、七の日記読んでみると、P+は三話のみのおまけだと思ってるし・・・
編集はどんな説明したんだ？
でっち上げな状況でも語ったんだろうかね

例によって「続きは単行本で！」とか言ってお茶を濁すんじゃなかろーか＞公式

…で続きは出ない…と

>>121
　>>1さんしょー

おっと、失礼。

しかし、年末にやって最初の担当編集（新）と絵師との交渉で
長編含めた作品自体の仕事断られるようになるのが
通常は信じられない話だ。

最初の絵師の意思表示は、内心はどうあれ
月連載の短編のみ拒否のはずだろ。

やめる気マンマンの絵師が言葉尻に乗ったかもしれないが
そうとう担当が迂闊な発言したんだろうが。

絵師の日記更新？

>>130
16時と04時を間違えないでくれよ…。

>>131
すまね
ぼけたｗｗ

>>129
そうだよな〜
最初は連載ができなくなること「だけ」が問題だったはずだよな〜

俺はその頃これでどりまいが日の目を見るチャンス到来か！？
とか思ってwktkしてたのに
いまや、全シリーズが死亡・・・・・・orz

もうね、何をどうしたら短編終了が全シリーズ死亡に変わるのか
この問題に関わった人たちに一週間ほど問い詰めたい・・・

今頃騒動に気づいた俺。なんか色々大変だな……
今のところ他人事だが、他の作家でも十分に起こり得そうなのが普通に怖い

他の作家にも起こりうる問題だからと総合スレで話題にすると嫌がられる現実

まだ花粉症になってない人が
花粉症関連情報をウザイと感じるのと同じ心境でそ
明日は我が身、後悔先に立たず、知らぬが仏

車の免許取るまでは路上駐車のどこがウザいのか分からない、とか

想像だけど、
ラノベ板である以上、富士見のラノベを語るのはいいが
富士見編集のダメっぷりの話題は板違い
って認識じゃねえの？

線引きは人によって違うからな

この事件以前からでも富士見編集のまずさ自体は
語られてウザがられていたね。

根拠のない妄想業界話だから、という名目で
レーベル指導スレに誘導されてた。

根拠があっても駄目なのは、まあウザいからなんだろうが。
今回は他に理由がつけられなくて、そのまま誘導してるのも
ややモメの原因の一つといえよう。

ウザく感じるのは何故なんだろう？
ラノベが「数ある趣味のうちの、優先順位の低い一つ」だったりすると、
「これ無くなっても他があるから大してこだわらない」となる可能性はあるか。

・アニメにもなってない○ミカ作品のファンはディープなラノベ読みである可能性が高い。
・「七○葵さんご指名で〜す」な絵買いのファンも、結構ディープな人種である可能性が高い。
・フルメタやまぶらほを抱える富士見Fは他媒体経由のライトなファンが少なくない。

↑という前提が成立するなら、「レーベルの問題」一つとっても捉え方の深刻さに落差が出てもおかしくはなさそうだ。

後、単純に大きな進展がないのに、何日もその話が続くのも一因だろう。
現状、既にかなりループ気味だし

>>140
>ウザく感じるのは何故なんだろう？
夢は夢として、美しいと思っていたい心境じゃないかな。
その人たちの心の中にある出版界は、芸能界(テレビ露出分のみ)と同じ華麗な世界なんだよ。
だから汚い話や生活感のある話を嫌うんじゃないかと思う。

>>142
レーベル自体は夢なのだろうか？

ウザがられる理由なんて決まってる
興味ないからだろ
興味ない話を続けられるのはウザいからな

ここにスレ立てたのも本スレと統合から追い出されたのが実情だから
こういうスレがあるんだからそこで語れよってのが本音なんじゃないかな？

で、今日議論してた人たちはフ○カタンのことはどうでもいいが
レーベル自体の問題でもあるのになぜこの話題を嫌うのか？って感じの人が多かったと思う・・・
それで、この話題を嫌う人たちは本スレなりここでなりで語れよって人たちが衝突してた気がするよ。

＞フ○カタンのことはどうでもいいがレーベル自体の問題でもあるのになぜこの話題を嫌うのか？

そんな奴いたかねえ。ぶっちゃけ、>>26みたいなノリの馬鹿が統合スレでアジるのがウザがられたって感じじゃないの？

しかし、あのレーベルの売上上位作品なんて
冴木の縁切るつもりで買ったシリーズ以降全然買ってないんだがなー。

多分今買ってる中じゃ多分気象が一番売上いいな。
後はそれ以下の中堅どころを何作か買ってるだけ（無論アニメ化の話もない）
だから尚更、この後の事が怖い怖い。

＞フ○カタンのことはどうでもいいがレーベル自体の問題でもあるのになぜこの話題を嫌うのか？

糞な編集のことだけなら良いんだが、
「今後同じようなミスで作品が打ち切られる」って事で釣って、
富士見潰してその他全ての作品を「今」読めなくしようとしてる台詞も垣間見れたしな。

作家を心配し、作家のくいぶち潰してしまえって思考は作家にとってはえらい迷惑だよな

うむ
「巻き添えに不幸にしてやる」
じゃなくて
「みんなで幸せになろうよ」
でなきゃ。

とりあえずは、避難先を確保してくれ、富士見中堅組よ。

富士見潰しを正当化しようとする奴は……このスレに居たかorz
富士見が潰れると再就職先の無さそうな作家ってどんくらいいるかね？
俺も、作家が避難先を確保できてさえいれば
編集部はいったん壊滅的な打撃を受けていい、と思ってるクチだが。

う〜ん、これは俺たちが騒いだ挙句行動開始するよりも
他社から攻撃されて決定的に弱体化するほうが早いかも分からん――

というような状況になったね。

祝ってやる

以前「他の作家の事例も集めろ」と主張した当人だが
あれは「清水儲ｳｾﾞｪ」「おまいらだけの問題」という論調を避けるための戦略のつもりだった。
それと富士見潰しではなく「作家のため、作家に不利益な富士見の現状改善」を目指すべき。

過去や現在の実例はなしで将来の可能性だけをタテに、風邪を他人にうつして治そうってのはまずいわ。

メディアワークスの原稿紛失事件を思い出した。
あの時は、誌上で謝罪と経過説明がちゃんとあったな。
さて、富士見はどうだろうか。

期待できない

動いたな・・・

どこが？

>>155
kwsk

>>159
kwskってなんですか？
詳しく教えてください

>>159
「ガオ！」で連載中の漫画原稿が行方不明に。で、管理体制に問題ありとして作品は長期休載。
作者の、メディアワークスへの批判をこめた文章も掲載された。
最終的には、連載は復活し、単行本27巻を数える長期作品となった。
読者、作者、出版社それぞれにとっていちばん良い結末だったかと。
>>157
kwsk

>>161
四ページのほう・・・

これはホントに不死身は何人か作家を失うかもしれんね・・・

さらっと�dでもない事（のようにも読める文）を書いてるよな

しょっぱなから今に至るまで四ページを見られていない自分は、
いまだになにが起こっているのかきちんとわからないままだわ

みんなわかってるん？

俺はわかってない。引越しリタイア組ですｗ
気長に探すよ。

四ページって作家の隠し日記？

「各四」がいつの間にか省略されたのかw　いいね。

内容は…先例からすると「これはさすがにここに書くとまずい」ということになりそう。

一応四ページは見ているので
事態は追えている
がｒ（ﾓｶﾞﾓｶﾞ）
まあ、頑張って探しなっせ
でも各四。他言無用の門外不出の禁止事項厳守。


本スレは絵師ネタで七転八倒してるうちに新スレ立つ
勇み足、大いに勇み足…

四ページなぁリンクされてるところを教えてくれるボタンを
作者のページのあるところで連打してるとみつけられるかもしれないよ

>>169
だからそういうことを書くなと。
お前清水文化に迷惑かけたいのか？
敵か？
富士見編集か？
氏ね

しーっ！
分かって誤爆呼ばわりしてんだ
このスレは基本的に本スレからは隠匿する手筈じゃないの？
しみずふみかってだーれ？
そんなのしらなーいぶんかせんたーのことー？

ガセネタに踊らされている人がおられるようです

全く別の無関係極まりないスレタイで
このスレ立て直そうか…ｗ

「かめのこうら　256Up目」とか
そんなんで

<!--　-->

(;- -)(- -;)｡oO(困ったものだ

>>173
難民板ってスレ落ちやすいの？

作者当人は最終的にどうしたいんだろう？
波風立てたくないというなら各四を作る意味がないし
逆に、元凶だけでもどうにかしたいっていうなら表に書いてもいいだろうに

今は混乱しているんだろうけどな

編集が自分達に都合のいいウソを流した時のためでは？

編集が読者に事情を説明する事など無いだろうし
何でこんな事になってるか読者に説明しとかんと
突然打ち切りの知らせが出た時
作者は何してたんだと言われる事になる。

かといっておおっぴらには出来ないし。

>>170
　>>1嫁

状況がさっぱりわからん。
隠しとやらのヒントをぷりーずをば。

・ｦﾁは冷静に
・隠しは隠し、口外禁止。自分で探しなッ！
・経緯は適当に。　でも隠し。

……65 スレで話題になったから、普段ラノベ板を
全く読まないのにざっと見物してみたけど、こりゃ
ひどいね。

リジィオと蓬莱学園の革命！を思い出したよ。
なんちゅうか、もしかして富士見はこの手のことを
年柄年中やっとるんだろうか……

小林めぐみもなんで富士見やめちゃったのかと思ってたけど
同じような事あったのかな

それを言い出すと、富士見ミステリーに移った作家達の
出所を際限なく調べ出すことになるのではないか？

それをやりたい人はやればいいとおもうよ
参加するもしないのも自由

>>180
作者HPのどこかに作者のプロフィールが描かれているページがある。
そのページをよく読めばわかる。
ヒントは標高。

>>177
>作者当人は最終的にどうしたいんだろう？
たぶん担当を通して富士見に言ってる文句と同じかも。
過去の出版遅延等改善されないから、隠しとは言え公表に踏み切ったのでは？
ようやく上が動いたみたいだから、それで問題の改善が図れるのなら富士見に気象は残すだろうと思う。
ただ、もう七瀬絵は入れないだろうし、活動の中心も富士見から離れるだろうけど。

アニメ漫画業界
http://anime.2ch.net/iga/

こっちに移住でいいんじゃね

>>186みたいに作者のお願いを無視する奴は何なんだろうな。
親切でやってるのかもしれないけど、
こーゆーのを見ると愚かな行為をしているということをわからせるために全文コピペして曝け出したくなってくるよ

>>189
さっぱり判らんから安心汁

けんとうもつかねぇ（汗

>>189
もったいぶらずやってみろよ

>>190
俺も探し出せていない、ヒントをもらっても検討もつかん
絵師も必死に四ページ探して見つけられなくて、こじれの原因になっていたりしてなぁ

原作者も何がやりてーんだかわかんねーし
アホな書き込み見ると全てぶち壊してやりたくなる衝動に駆られるよな。
機嫌の悪い日にでも色々なスレッドにコピペしてやるから楽しみに待っててくれ。

まあ、傍観者にとっては被害者の訴えはウザイ以外の何物でもない
ウザイと思うんだったらかかわるなってこった

いまさらながら四ページ発見
そーか、それで本スレの流れがあんなのか

>>106,104とか誘導も何もせず只管吼えてるだけか。
話題転換も何もしないしな。

それに、総合スレのあいつも、真意理解してないしさ。
どうせ先日のような収拾のつかない荒らしもどきのような事態になるのはわかってた。
だから、定期的に各スレに清水打ち切りの事前通告してたんだよ。
「そんな話題は聞き飽きた」ってなるようにな。

テンプレ作って爆撃、っつーのは結局一切やってないぞ。鳥もIDも出ないから説得力ゼロだがな。
俺がやる前に七瀬が暴露したから。だから止める方に回ったんよ。
成功しただろ？

作者も、まあ、こんだけオチられてて、まだ削除しないしさ。
隠し方稚拙だし。
全文コピペ・うｐする香具師が出てないのが不思議。

うんち

世論操作ほど成果判定の難しい作業はねぇよな〜
おつかれちゃ〜ん

編集って大変な仕事なんだね

作家だって大変だし、イラストレータだって大変だろ。
それでカネもらってるんだからさ。

196みたいに思い込みの激しいのが一番厄介だ

そういえば、腐死身はいかなる緊急事態が起ころうとも休日にはきちんと休む流儀だったっけ？
じゃあ今日は家でゆっくり2chを見て煽りに精を出すのもわけ無いね。

信者の行動力って凄いな。

>>193
>原作者も何がやりてーんだかわかんねーし
編集や騒ぎを嫌う人には意図がわからなくて不気味だろうな
あの人に限って感情的だけでやってるとは思えないだけに

とゆうか、なあなあで仕事するタイプでないのは
少なくとも以前の担当は分かるはずなんだがな。
そんなに頻繁に交代しているのかな？

でも、以前の担当の時から文庫の販売を延期っていうのはあったんだろ？

どちらにせよ編集は交代しても無能っていうのが明らかになったっていうことじゃないのか？

交代しても無能ってことは、個々の資質の問題とは言い切れないよね？

もともと、蓬莱学園の革命！ではイラストレータの都合がつかず、
原稿がお蔵入りになっている間に編集が原稿を紛失、書き直し
（これは噂だったはずだが、ググレばその噂自体はヒットするぐらいには
ポピュラーな代物）。

さらに、リジィオシリーズも全く同様に、絵師の都合が付かずに
発刊が延び延びになったらしいことは、各巻・および同作者
別シリーズのあとがきで縷々述べられている。

どうも、絵師・作者がらみの不手際は、恒常的なものなのでは？

ttp://silver.lacmhacarh.gr.jp/diary/diary.200507.html#d16_03

無責任な噂だけ流しても申し訳ないので、一応確認可能な
情報を載っけておこう。これだと、>209 みたいな「編集の無能」
という経緯ではないようだね。

相手の都合を聞かずに、絵描きに雑誌本位の予定を押し付ける傲慢体制が問題。＞富○○編集

本人の確認取らずに描き下ろし予告を先行してのっけちゃったりするのを恒常的にやってるから。

>>211
その体制が今の不死身であるのは解かったんだけど
他のレーベルはどうなんだろ？
たまたまフ○カタンファンだったからこういうことに気づけたんだけど
他のところの事は何にも知らないんだよね・・・

>>207
編集が変わっても無能というのは、個人ではなく上司の問題だと思う
文庫としてスケジュールを抑えても、雑誌特集に変わるのは雑誌編集長の発言権が大きい証拠じゃないか？
作者も客死に雑誌編集長の問題を取り上げてる
何より今回のトラブルの発端は雑誌連載であるわけだから雑誌編集長が無関係なはずはない



・・・なに熱くなってんだ、俺？

なるほど
文庫の出版を延ばしたのもドラマガ編集長
文庫書き下ろしのための時間を潰したのもドラマガ編集長
七瀬に連絡しなかったのは担当だが、フォローしなかったのもドラマガ編集長
そしてシリーズを潰したのもドラマガ編集長

>>214
　>>1嫁

今、はじめて４ページみたけど・・・

>>216
とりあえず>>1の注意事項を念頭に入れておいてくれ

気象大好きだったんだがこの一件で作品まで嫌いになりそうだよ
今まで楽しんでたのがバカみたいつーかさ・・・
他社で新装版が出たらたぶん買うだろうけど・・・なんだかなー

ネットを見る余裕のないときに限って話が進みまくる。
だれかここの前スレのdatをうｐしてくれないだろうか。
ぎこなびでみたいんで。

また一人生え抜きの作家が富士見を去ることになるのか

駄目だ。全ページＴＡＢ押しまくっても各四見つけられん

…本当に簡単なの？

>>221
聞くなよ・・・・
そこに書いてあることは大体ここで語られているからさ

>>221
こんなのも見つけられない阿呆に語る資格なし
失せろ

>>193
その時はマルチポストとして通報するぞ

>>221
<!--
帰れよ馬鹿、お前には見えないんだよ
大丈夫だとは思うが見つけても場所については一切触るなよ
-->

>>212
電撃で、
「すぐ原稿が出来るとは思わず、コミケ原稿分しか
スケジュールに余裕がない」という絵師のために
発売予定を変更した事がある。

これは公式の発売予定を出す前に変更できていた様子。
（絵師が日記で愚痴吐いてたため判明、作品ファンから叩かれまくり）

で、発売予定が大体2ヶ月先まで（メルマガだと2ヶ月半？）である事を
考えると、少なくとも電撃は絵師への予定確認は早いほうかと思われる。

おっと、言葉抜けてる。

下から２行目
「で、発売予定が〜」→「で、発売予定の発表が〜」

何言ってもヘラヘラ笑って済ませる編集長最強。

本スレに変なのいる

>>221
・ｦﾁは冷静に
・隠しは隠し、口外禁止。自分で探しなッ！
・経緯は適当に。　でも隠し。

皆すまなんだ。

3時間かけてやっと判った

>>231
別にわざわざ宣言しなくていいよ、誰もお前のことなんて気にしてない

何で教えるのかね

>>226
サンクス
不死身も予定の発表とかの具合は変わらないのに・・・

さすがにラノベのシュアを奪いつつあるところは
編集の教育も徹底しているのかね〜

質問の回答を見ると本当に行き詰ってる状況みたいだな

編集部との話し合いがすむまでしばらくは膠着状態になりそうだ

絵描きは挿絵やそれ以外（漫画、ゲーム原画等）あっちこっちで仕事をする場合が
多いから、他社に負けないために編集もスケジュール奪取に強引になるんだよ。
あと他の仕事より自分ところの仕事を優先的にやるのが当然という意識が●●見編集
にはある。

上の方で再編があるたびに、ラノベ畑以外からドッサリ異動してくるからな
連中、作家に文章書かせることは出来ても絵師の生態をまるで知らんし
多少なりとも理解してるのはエイジに回されるし

誰か作者に通報してくれ。
他所のスレで隠しのありかばらした馬鹿がいる。

また、かよ・・・

225がヒントをくれたので
皆にも教えてあげました(^_^)v

うげまじか。愉快犯氏ねよ……。

おれはさっぱりわからんのだが……
教えてぷりーず

>>242
だから>>186だって。
モロバレのヒントまで書いてあるのになんでわからないんだ。

どこのスレでばらされたのか確認がとれない
ライトノベル板でやられたとすれば、よそのレーベルのスレか、ネタスレだと思うが…

名前欄に「fusianasan」って入れて書き込むと、
富士見編集部を批判して清水を擁護してるバカも含めて
全員のIPとメールアドレスの閲覧が可能になるよ。

>>244
同じく確認できない
>>238
何処のスレかは教えなくていいぞ・・・
ここで今わからない奴には教えたくないからな

>>245
氏ね馬鹿

富士見の編集長は腹を切って氏ぬべきだ。

>>240
>>245
氏ね馬鹿

>>242
ついでに氏ね
分からんのならお呼びじゃないのさ
問題の存在そのものをその貧相なアタマから叩き出して平和に生きろ

>http://www1.odn.ne.jp/drinkcat/jumbichu.html

>htmlのソース見るとコメント欄にいろいろ書いてある

これか

問題解決したか？
もしかして・・・
だれか4を確認してみてくれ・・・

>>250
>http://www1.odn.ne.jp/drinkcat/jumbichu.html
404になってるねぇ
迅速なお仕事で

とりあえず連絡した奴GJ

裏が取れないのに連絡する気になれなくてさ…
見逃してるのでなければ、未だにどこのｽﾚかわからない。

愉快犯が出たか
まったく、迷惑なことを・・・

なにはともあれ
何かアクションがあるまで静観していたほうがいいのかもな・・・

ちょいまて、普通に見れるぞ？

>>256
それはキャッシュされてるからでは？

各四でありながらもある程度は見てもらわないと困るという乙女心なお年頃状態なのは分かるが…
現状よりもっと手の込んだやり方でもいいと思う。バラすアホが出現するたびに変えるのも手間だろうし。

>>257
そうなの？
>>252をふんだら、普通に見れたのだが・・・

>>258
俺もそう思った
今のも大してむずくないしなぁ

あ（ry。ただし他人の同意を得られるとは限りません。

>>258
同意
見れなくなるのは残念だが更なるトリックを仕掛けてくれると嬉しい

が、結局はバレ厨がいることには変わりはないんだよな

>>259
それは、キャッシュだねぇ
そこで一回更新ボタン押してみ

たぶん404になるから

>>263
あ、本当だ。
どうも。

つうか……本当にあるのかどうかさえわからなくなってきた。

編集が悪いんだよ、でも、それがわかるのは俺たち見れた奴らだけ。
見られない奴はどうせわかんないんだから黙ってな。

……ってこと？
いや、まあ……それならそれで去るけどさ……
つられてるような気分になってきた。

　　　 　 ／＼
　　　　|ニニニ|
　　　 ,（´・ω・｀）　ﾎﾟｼｮｰﾝ
　　　 ｌ∪ニニ∪ｌ
　　　　Yﾍ 　 /Y
　　　 　| |　　| |
　　　 　| |　　| |
　　　　/ ´　　 ヽ.
　　　　｀ー―-´

とりあえず、これでのもうぜ？

事情があるならあるで、
なぜﾌﾐｶたんはそれを正々堂々と発表できないんだろう？
なんのために隠したり、引っ込めたり、わかる人だけわかってね、という
ポーズを取り続けるんだ？

＞見られない奴はどうせわかんないんだから黙ってな。

いや、そうは言わない
ここで語られていることで現状を把握することはできるだろ？

見つけられないなら会話の流れから類推し自分で調べることが大事なんじゃないか？
ここで聞くのは散々言われているとうりマナー違反だぞ

また隠し場所変えたの？
愉快犯の思うツボなのに・・・
作者も冷静な判断できなくなってるのかね

>>265
言葉は悪いが、現状ではそう思ってる奴が（見られる奴のなかでは）多数派。
「編集が悪い」ということそのものは普通に書いてあるけどさ。

いや、俺もバラしたくて仕方が無いクチなんだけどさ。
見られない期間が長かったから見られない人の気持ちは分かるし。

>>267
まだ腐死身から政治的交渉で何か引き出せる可能性がある以上、
お気楽な俺たちと違って下手に腐死身をぶっ叩けないってことでは？

>>267
本来、出版社とのゴタゴタなんて、見たくないし見せたくもないもんだろ。
こういうとこに来ない人は、まだ何も知らないかも知れないんだし。
それでも、言わずに居れなかったんだよ、きっと。

やっと見つけたというのに、探すの大変棚
ところで四ページを変えまくることで、裁判時に証拠能力の低下とかいう事態は起きないのかね

探そうとするのは、こういう話が好きな人。
一般読者は見たくないだろうから不用意に踏んで見せない方が良い。
たぶんどりまいで懲りたんだと思う。
隠すのは発信相手を特定できる、それなりのフィルターになってるわけだ。

こういう編集乙と言われるかもしれないけど清水もアホだ
隠しページはどう凝らそうとしても、すぐにバレル

>>267
フラストレーションが溜まっただけだろね

各四にしても読まれたらそれはそれでただの火種になって煙が立つだけで
んでさらに痛い奴が関係者に痛い非難メールなんて送って余計ギスギスするスパイラルが生まれる
普通なら無駄な火種付けずに当事者のみで秘密にするがよっぽど鬱憤たまったんだろな

>>275の「こういう」は消し忘れだから気にせんでくれ

こういう騒ぎになったんだから
しばらくは公開しないと思うが、またすぐに公開すると言ってる奴は
なんなんだ？

>>272
そもそもこの手の主観で構成された文章は証拠にはならんよ。
証拠として提出するのなら、
編集との会話を録音したもの（無断で録音したものは証拠として採用されないけど）とか、
編集とやりとりした何らかの書面（メールも含む）でないと。

裁判などでの証拠にはならないけど
編集側の情報操作への対抗策にはなる。

事前に清水情報なしに七瀬日記の方読んだり
ドラマガに「作者の都合により休載」と書かれてたら
後から清水が「実は・・・」と言っても印象は違う。

最初に編集部が、他言無用の念書なんて持ち出されなければ、
情報を出そうなんて思わなかっただろうな。
そんなものを持ち出してきた時点で、作者に泥かぶせて逃げよ
うとする意図が透けて見えるから。
>>279 の理由が一番ﾌﾐｶﾀｿの意図に近いと思う。

そうなんだよね。作家のこの情報が無ければ
レーベルの思惑どおり作家が悪いように見える。

普段から作家や絵師のサイト見てて
ある程度両者の性格把握してる人以外は
間違いなく騙されていた。

愉快犯に漏れるようじゃ効果は…

少なくとも、意見を発する一定数に知られればいいわけだから
一定カウントで場所移動するとかでも、いい気はするけどね。

今忙しくて、なかなか探す暇がない俺には、ちょい辛いが。


作家が一段落ついた時にでも、真・気象の絵師に薦めたい
あの人を紹介したいなー。

>>282
>>279が狙いのうちだとしたら
「おおっぴらにはしないが、不特定かつある程度多数が事前に知っている」事が
ﾌﾐｶﾀﾝの意図に叶うんじゃないの？

愉快犯にばら撒かれたりコピペされたりするのは望まないが
完全に秘密にする気もない。

閲覧者が証言者として認められるのか？
どうも俺には意味があるように思えない

裁判が起きることが前提の話になってるあたり
話についていけねえや・・・

>>285
だから法廷でやりあうためじゃなく
風評被害や情報操作に対抗するためだろ。

単なる憂さ晴らし。
ただし、大事になると嫌だから閲覧者数を絞ってるだけ

>>287
>風評被害や情報操作に対抗するためだろ。
逆手に取られる危険を考えたら、けっこう危ない橋を渡ってると思うけど、
逆手に取るほどの編集はいないだろうなあ
ついでに騒ぎを水面下で流せば、他社に対してけっこうな宣伝になると思う。

だから証拠ではなく、今の表面的に読者を騙してる
状態への抵抗姿勢でしょうが。

流石にありえないと思うが、
他レーベルで仕事与えないレベルの圧力でもあれば
作家としては折れるか、廃業しかなくなるわけだ。


そこまでいかなくても、契約に変な抜け道があって
レーベルが作品の権利だけ奪う真似でもした時
何の事情も分からないまま、偽者の死んだ作品を読まされるのは嫌だ。

もういいや
馬鹿な俺はもう黙ってる
場を悪くしてすまない

それにしても愉快犯に対する反応の速さといい
文化ﾀﾝ何気にヒマそうだなあｗ

仕事が手につかないのか？

いや・・・こうゆう話しをしてると
どうしても昔のテイルズの事件とか
ちょっと前の守護月天の事件とか思い出して
落ち着かなくなるんだよ。

どちらにしても次のドラマガ出てしまえば
もう少し表立った決定的な動きがあるんだろうけど。

5月号のはもう書き上げてるようだからね
他社へのアプローチをするような時間でもないでしょ

>>293
事件についてkwsk

＞彼は何事にも最後までへらへら笑って謝らないため、プチキレた作者や、
＞雑誌への意見投書に「えっへっへ」などと書いて怒りを覚えた読者は数知れず……。

このへんｽｹﾞｰ印象操作しようとしてる感じの書き方だよなあ

印象操作というより、よほど反りが合わないんだろ
その部分だけ極端に主観が入ってるからｗ

>>279
　>>1さんしょー

>>279
>裁判などでの証拠にはならないけど
自分のブログだと操作できるから証拠能力は無いけど、
２ｃｈにはタイムスタンプがあるから、
ここに流されれば日記と同じで証拠能力が生まれる

だが、ここに晒すのはいけないぜ？

>>295
「まもって守護月天！」（作者:桜野みねね）は
かつてエニックス発行の月刊少年ガンガンで連載していた漫画。
好評を博し、アニメ化も果たした人気漫画だった。
しかし2000年頃、急病を理由に突如休載。
その後開始された連載は守護月天ではなかった。
実際には何かの理由で守護月天を描きたくなかったらしい。

かなり後になってマッグガーデン発行のコミックブレイドで
「まもって守護月天！再逢-Retrouvailles-」として再開するが、
３ヶ月後には絵柄がガラリと変わってしまう。
（雑誌が変わったことに関しては「エニックス御家騒動」でぐぐると色々出る）
このときゴーストライターの存在が噂され、
また本人もゴーストを認める発言を掲示板に書き込む。（発言はその後削除）
当初はストーリーの構成などは作者が行っていたようだが、
そのうちガンガン時代とはキャラの性格も変わってしまい、
明らかに作者はストーリーにも絵にも絡んでいないことが
わかってしまう状態になってしまった。

これは守護月天が完結するまで続いたが、このことについての説明は一切なかった。
コミックスにはおまけページも作者コメントもなく、
唯一ブレイド本誌の作者コメントのみ、一部を作者が書いていたのではないか、
と思われるだけだった。
終わり方も「とりあえず終わりにした」という印象で、
数々の伏線を残したまま終わってしまった。


以下は桜野みねね本人が書いたとある掲示板での発言からの抜粋である。

「…謝る必要があるかもしれません。でも私は私が出来る精一杯のことを、
守護月天から離れてしまってからも、やって来たつもりなので、
謝るのはなんだか違うようにも思いました。」

>>301
サンクス

ちょwwwwwwwww

俺が消防時代に見てた作品なんだが
こんなことがあったのかwwwwwwwwwwwwwww

本当に読者のことを思うなら、出版できないという誰でも確認できる真実だけを告知して、
あとは自身が他所で続きが書けるように努力すればいいんじゃないかな。
なにか言いたいのであれば、移籍できたら詳細を話します、くらいにとどめておけばいいのに。

ことの顛末が編集のせいとしても、裏側を書くことで状況が好転するとは思えない。
むしろ、なにかあればなんでも暴露する作家なのかも、という印象すら受ける。
多分、多くの作家が腹に据えかねる事態とかあっても、表に出さずに仕事してると思う。
それが正しいことかは別として、やはり出版社・編集者が認めてくれなければ読者には届かないわけで、
あまり自分にとってマイナスになるようなことはしないほうが無難ではないだろうか。
編集を守ってやる必要なんかないけど、編集と作者は共存しなきゃ本が出版できないわけで、
トラブルを暴露する作家とか、そういうマイナスイメージがつくようなことはやめたほうがいいのでは？

作者の第一目的が、出版できないのは出版社（編集者）のせい、自分は悪くないと告知したいだけなら、
今のでもいいだろうけどさ。

作品が作者のものではなく編集部のものになってしまった例だな…
>>290が懸念しているのはこれか

>>303
隠し読んでたらその発言はできんわな。

>>303
作家は編集者やイラストレーターをパートナーとしたかったが
編集は作家を奴隷、イラストレーターを芸をする動物くらいに思ってたんだよ。

>>303
お前の発言・・・
作家への悪意しか感じられない

実に日本人的な――日本人の上司が部下に押し付けたがるような考え方だな

>>292
>文化ﾀﾝ何気にヒマそうだなあｗ
ヒマなんじゃなくて、仕事がすべて消滅してやることがないわけだ。
それに今は週末だから、営業する相手は休みだし…

職務上の守秘義務だとか、プライバシーの保護なんかの問題はあるけど、
今回の件に関して言えば、暴露する事が悪い事だとは思わんけどな。
編集部から強制された（されかけた、か）念書の内容なんかもひどいものだったみたいだし。

>>303を読んで思う。
見事に分断されてしまってるな。隠しを読んでる人、そうでない人と。
これは良いことなのか、悪いことなのか。

>>311
そうだな。
>>303は今の俺からすればﾌｷﾞｬｰでしかないが、四読む前だったら・・・

PC初心者（とか、各四を探せない/探さない人間）は語る資格なし……てのも何か違うしな。

とりあえず瀧川は（本人のためにも）さっさと引き抜かれますように。

瀧川？

隠しページのヒントも駄目なのか。良識派ぶって、その実、どケチな連中だなあ。

作者が守秘義務という言葉を知らん痛い人だというのはわかった

「一見さんおことわり」ってやつだ
まあ、半年とは言わないが半月ROMってろ。

・ｦﾁは冷静に
・隠しは隠し、口外禁止。自分で探しなッ！
・経緯は適当に。　でも隠し。

たぶんヒント以前に移動先が見付からないのかと
・・・・どこ行った（´Д⊂

ヒントがだめなら、一部抜粋をお願いします…

>>314
この機に乗じて俺の好きな他の作家もきちっと避難先を確保してくれてるといいな〜、と。
欲を言えばいま不死身でしか仕事とってない奴が全員避難先を確保しておいてほしいけど。

>>315
ヒント：努力と根性とちょっとばかしの（本当にほんのちょっとばかしの）知識と、少しばかりの運

>>316
事が全て終わってから「こうだったんです」と公開されるのとどっちがいい？

>>316
相手が出版契約を守ってないのに、守秘義務も何もないだろｗ
編集乙

>>316
本当に守秘義務に相当する事なのか
編集が自分のミスを隠蔽するために
ルールでもなんでもない業界の「慣例」を
押し付けたのかは知らないけどな。

自分たちのミスのせいで発生した休載を
作者の体調のせいという「嘘」に置き換えようとした事まで
守ってやる必要あるのかな？

>>320
余計にダメだっつの
分からんなら、分かるまで黙ってるか諦めろよ

専属契約でもしてるなら損害として訴えてなんとかなるが
ただ取引先を一つ失っただけで終わりだろうな
編集側も「作家の都合で休載」ではなく「諸事情でやむなく休載」と書けば良いだけだしなぁ
フリーの仕事なんざ発注してくれる営業相手とどう付き合うかに全てがかかってるしな

ぜんぜんわからない
これじゃまるで貴族とぜんぜん事情を知らない下層民の扱いだなあ

つうか各死ページなくなってね？
現在も存在するの？

絶対教えないから安心しろｗ

/drinkcat/
以下ブッコ抜き

事情がまったくわからんです。

もしかして、無いものをさもあるように
語ってみんなでネタ芝居を打ってる？

教えないといってる住民たちが
悪意から教えないわけじゃないことだけは分かってくれないかな？
（中には悪意と優越感をこめて「教えねぇよwww」と書く奴もいるとおぼしいが）

バラすと作者の本来の意図に反するという、ただそれだけのことなんだよ。

>>326
共産主義者は
このスレどころか日本からお去り下さいませ

ちょっとした優越感を感じるが見つけられない輩に問題がありすぎなような

>>330
表ページの情報、このスレおよび関連スレの情報、
適切なキーワードでぐぐればひっかかるラノベ系サイトの情報などでも
話題についてくるのに困らない程度の事はわかる。

ぼかすと、

ミスのせいで某作品そのものが打ち切りになった。
それを某作者のせいにしようとして、某作者が怒った。

それで某編集部とトラぶっているうちに、
パートナーだった某絵師に某編集部は、
始めてから今まで全ての某作品のトラブルは、
某作家が全て悪いと吹き込んでいる可能性が高くなった。

という話。

だれかが、王様は裸だ！　と叫べば終了。

あまりやりすぎるとウィルスページに飛ばされるので注意

>336
というか裸なのは女王様

あれ？　更新直後とはまた変わってる？　
更新直後に行ったときのやり方じゃ目的地に行けなくなってるわ。
俺も下層民wに再転落だな

>>315
うかつなこと言うとまずいって事ぐらい解ってくれ。

>>316
些細な事ならまだしも今回のように
シリーズ継続に関する重大な事であれば
読者に対して情報を公開するのも作者の義務だと思うがな。

それに作者に対する義務を放棄している編集の言いなりになるのは
ただの泣き寝入りだ。同じところに落ちる事は無いが対策は立てんとな。

編集氏ねという主張を裏でコソコソしているらしい。

>>303
>>316
今までの作家たちは泣き寝入りしてたわけだが、はっきり言って彼らの忍従には何の意味もない。
彼らが泣き寝入りしてどうなったか。
本人は消え、彼らを追い込んだ編集はのうのうと残り、同じ過ちを繰り返すわけだ。
無意味どころか害悪ですらある。
今回のように情報提供してくれると非常にありがたい。

>>325
出版社にしたって書いてくれる相手と
どう付き合うかにすべてがかかってる。
それが解ってないんだろうな編集は。

ほんとうに隠しページなんてあるのですかね？

>>341
31 イラストに騙された名無しさん [sage] ：2006/03/12(日) 01:57:05 ID:WuIFFHnL
裏でこそこそやってるあたり、かなり粘着気質な人みたいね＞作者


お前キモイな

ネットも未発達、ラノベも富士見とスニーカーくらいしかなかった時代なら
作家は編集に逆らえなかったんだろうな。
編集に嫌われるイコール絶筆で、無実を訴える手段もなかったから。

選ばれた人だけが情報を独占かー

気分ﾜﾘｨ

やっぱ電撃の存在って偉大なんだなぁ。歴彦肝いりの精鋭部隊だけはあるよ。

反乱の相手にライトノベルを選んだのも、
部門の中で一番の雑魚だって分かってたからだろうね。

探し方は過去に何度も出てたし、実際見なくても情報の大部分は今までのレスをまとめれば見えてくるよ。

大筋は335で充分。
変な被害者意識抱くなよ。

分かる人だけ分かればいい。

>>348
あれはただ単に当時スニーカーにいた編集が
歴彦派閥だったってだけだろ？

現状では電撃以外にも他社がいろいろあって
新規参入目論んでるところも多いから
実力と実績がある作家にとっちゃ売り手市場だ

こつえーあたりのｴﾛCGのリンクでも100枚くらい張ってくれたら教えてあげてもいいよ。

各紙が見付かるかどうかはともかく
作者も情報の流し方を試行錯誤してるね
初めの頃の執筆情報に書くやり方は、ただの愚痴に取られてた
その後の透かしは、悪意のあるヤツらに垂れ流される
で、今回は各紙になるわけだ
流し方を間違えれば恐いことになるだろうけど
七との件では、かなりポイントを稼いだと思う

探してるうちにすげえイライラしてきた。まだみつかんね
作者のこと心配してるのになんでこんな気分にされなくちゃいけないんだ？

あーうぜー
保存してた分ぶちまけたくなってきた

なんつーか・・・漏れも隠し見つけてないが、そうまでして隠すってのは、
逆にバレて反論されたら困るウソを書いてるんじゃないかとも疑ってしまうんだが・・・
他の関係者に見つかったら「こいつ、こんなウソ書いてファンの前じゃ自分だけ正当化？」
みたいに、見破られるような内容なんじゃないかと、そんな疑問を拭えない。

その隠しも、実際にあるのかないのか漏れにはわからないから、
「わからないヤツは黙ってろ！」って怒られそうだが・・・
今まで作者ヲチとかとは無縁で、ただ作品としての気象精霊記のファンだった身としては、
>>303にもだいたい同意かな・・・こんな形で作品と離れるのは寂しいけど。

編集より作者のほうがむかついてきた…われながら踊らされてる（汗

攪乱用のページ作成だけで力尽きているのでは？

>>355
あっ、そこはダ(ry

作品だけを愛してるなら信じて待て。
作者はそのために最大限の努力をしてるようだし、
作品だけを愛していて、余計な裏事情なんか知りたくないという人のためにも
各氏にしてんだろうからさ。

俺も見つけられないけど、作者を信じて待ってみるよ。
いくらなんでも4月になれば富士見にしたって態度をはっきりとさせないといけないだろうし、
そうなれば作者も4ページとやらを表に出すだろう。
みんな焦るな。

あー、見つからん！　いらいらいらいら！！！

隠し見つけたらはるさ。
見たらどうとか言う連中はいるが、昨jy者の根性の悪さは嫌いだ。

作者意地悪すぎ。見られてまずいものなら、
隠しでもなんでも世間に出すなと。。。

世論というのはこのようにあっという間に流れを変えるのです
みなさん、勉強になりましたね

今現在作者も作業中ぽ

すまん
移動を頼む時、簡単すぎるから難しくしてとお願いしちまった
てへ♪

>>365
どう見ても一人か二人の自演だろうに

あー、馬鹿どもの叫びがおもろすぎる♪

ﾌﾐｶたんは悪くない〜、潔白だ〜♪

情報は安く無いと知れ

実はうｐし忘れてたりしてｗ
ﾌﾐｶたん、ドジっ子♪

普通に自演っしょ。

>>356
作家友達に相談しているから、もっと詳しい情報が行ってる。
各四には不正確な情報もあると思うよ。編集側のかく乱のためにね。

編集も大変だなあと。ラノベ作家なんて総じて痛い輩が多いし。
実社会にでれば、これくらいのトラブルはみんな飲み込むもんだよ。

サラリーマンを兵士とすると作家は傭兵なんだよ。
兵士がへぼとも傭兵が凄腕とも限らないけど。

あんなｲﾀﾀな絵をＨＰ上に載せてる時点で、推してはかるべし

>>374
お前会社勤めしたことないだろ。
普通なら取引先とこのくらいのトラブル起こしたら上司と揃って菓子折り持って
「申し訳ございません」と平謝りに謝らないと収まらない場面だぞ。

いい感じに煽りが増えて参りました

なんで作者の心配して、こんなふうに見下されないといけないんだ……？

情報ってなんのつもり？
いったいなにがあったのか心配に思うのが、そんなに悪いことなのか？
どうなるのか不安で、なにが起きたのか、もうどうにもならないのか、
心細くてとにかく事実が知りたいと思うことが、そんなにバカみたいに見える？

編集今日明日休みだからこんな夜遅くまで工作してやがるｗ
ホントいい身分だよな。

絵描きのほうが総じて痛いよ。
ちらりと名前が出てたんで思い出したが
小田急相模原近辺に住んでる某人気絵描き
なんてそりゃひどいもんです。

しばらく大きな動きもなさそうだし、
(ドラマガ発売の)月末まで延々ループが続くのかな

>>379
そりゃわかる、漏れも各紙が引っ越して？見つからなくなった人間だし。
だけどここでどこ？って聞くのは違うだろ。

>>379
漏れはもう諦めた・・・ｵﾔｽﾐ　）ﾉｼ

隠しが複雑になったのは
ありかをバラした馬鹿がいたからだ。

そういう馬鹿が出るたびに隠し方を複雑にせねばならず、
ちょっとやそっとじゃ見つからないようになってしまった。
もうまともなさがし方してたんじゃ見つからないよ。
見つからないのなら素直にあきらめたほうがいい。

見つからないと書かれても教える事も
ヒントを与える事も出来ない。
恨むならばらした馬鹿をうらんでくれ。

>>363
そういうことをしようとするお前の根性が一番悪い。

こういうのがいるから複雑な隠し方をしなければならんのだ。

ようやっと自演馬鹿が去ったか…

あーもういい、心配してたのがばかみたいだ。
なんでこんなことに時間を無駄に費やしたんだろう。
自分にとっては大事な作家でも、作家から見たらしょせん数十万分の一ってこと
忘れてた。必死に心配したところで……そういうこった。いらねえよな、どうでもいいよな。
「隠しページを見た俺たち」が、つまり作者側の工作員だったとでも思っておくよ。

作者と編集、どっちの言い分が正しいんだか本当にわかんなくなってきたわ。
というか編集側はとにかく企業なわけで、言い分なんてものさえ
発表できないんだからな。もういいよ。

>>381
だれです、それ？

探せない奴が大暴れしてるな。
選ばれるも探せば誰にでも均等に見つけるチャンスのあるものを
探せない責任を作者に押し付けるのはやめれ。
自分の能力の低さを恨め。

アテクシがこんなに心配してるのに見つけられないところに隠すなんて！
とか感情の押し付けだろ…。

役に立たないプロフィール - 3月9日
役に立たないプロフィール. 最終更新日 2006年1月18日. ペンネーム. 清水文化（しみず ふみか）. 種
族. 人間（精霊ではないもよう） 縄文系？ 骨格の特徴がアイヌ人に近い らしい. 誕生日. 冬至（午前10
時26分）. 星座. 射手座５３％＋山羊座４７％（面積 ...
www1.odn.ne.jp/drinkcat/profile.html - 27k - キャッシュ - 関連ページ

ぼかしたあらすじ

編集部のニートでもやらんｱﾌｫなミスのせいで、某作品が打ち切りになった。
それを全て某作者の都合を理由にしようとして念書へのサインを迫り、某作者が怒った。

それで某編集部とトラぶったり、某作家が業界友達の何人かと相談しているうちに、
パートナーだった某絵師に某編集部は、シリーズを始めてから今まで全ての某作品のトラブルは、
某作家が全て悪いと吹き込んでいる可能性が濃厚になった。

>>381
ヲイ！ おれは小田急相模原に住んでるが、人気絵描きがこんな街に住んでるのか？
駅周辺なんて怪しい店満載だぞ。米軍基地もあるから、外人多いし。

で、某って誰だ？

俺のような素人がソース見たくらいでさらっと探せる場所にはないようだな。
俺も寝る。俺が次に見つけられるまで事態が根本的に動くこたないだろう。たぶん。おやすみ。

こんな時間に書き込みが多いってのはまあ自演なんだろうな。

最初の馬鹿は前スレの623
次の馬鹿は観測所の775
見つけるたびに晒す馬鹿がいるからこっちも困る。
まだ見つからないし、そもそも本当にあるのかどうかわからないけど、
頑張って探すよ。
見つけても今度は言わないでくれよ。俺も黙ってる。
今日は俺も寝る。それじゃ。

おれはAha体験できた。なるほど。

このスレにいる人間ならその絵を
見たことないことは、まず無いはず
の某人気絵描きです。

書き込みの時間みてたら、まあ、自演が多数発生してると見るのが普通だな。
自演というか、一人で暴れてるというほうが正しいがｗ

小田急相模原ってことは神奈川在住ってこと？

本当だったらとっくに断筆してるような三流作家を
ＤＭ看板作家にしたてあげてるあの絵描き……？

・シリーズ継続不能／最後通牒／そして話し合いの申し入れ(2006.3.10)
　昨日、現体制でのシリーズ継続が不能確定となりましたので、編集部に対して気象シリーズを引き上げる旨の最後通牒を出しました。
　ネットに情報を出したのも、いつまでもグズグズしてる編集部にイラ立ったところもあります。パフォーマンスとも受け取られるでしょうけど……。
　この事態に及んで、ようやく編集部の上が話し合いの席を求めてきました。もっとも、３月中に……という、なんとも悠長な申し入れですけど……。
　その前に条件の良い話が来たら、手遅れとは考えないんでしょうかねぇ？
　まだ直接の申し入れはないけど、知り合いの作家さんたちに探りを入れてる出版社さんがあるみたいです。
　それはともかく、これが関係修復を求める話し合いになるのか、それとも営業妨害だと文句を言う話し合いになるのか。どんな出方をするのか気になります。



俺はここまでしか捕捉出来てないがこの後進展ってあったのか？

ある程度頭がすっきりしてて集中力のある状態じゃないと
見つからないこともあるよね。画像のソースに埋め込んである場合とか。
（俺はまだ見つけてないぞ。画像のソースってのもただの例えだ）
ソースが見やすく表示されるブラウザか否か、も作業効率に影響を及ぼすかな。

>>400
とりあえずエルプスの直撃でも食らえば分かると思うよ

そんな事態が急に動くことはないだろ・・・
あせりすぎ＆せかしすぎ

２，３ヶ月くらい静かに待とうぜ

>>400
ゲス野郎が。
んな事やってると情報源自体消滅するぞ。

>>400
サイクロトロンに巻き込まれて良いぞ。

分かる人間だけが守ってきたものなのに。氏ね

なるほど別サイトに飛ばしたのか

>>405
そう言う言い方するとまた暴れるから罵るだけにしとけｗ

情報は秘密にしておいてこそ価値のあるもんなのに…

物凄く秘密扱いされてるからどれだけ毒づいてるのかと思ったが
なんかミクシィとかで書かれててもおかしくない感じだね。
これだと先を見守るぐらいしかリアクションしようがないんだが。

だね。>296の部分だけ毒入ってるけどｗ

まあ、これも全貌のごく一部なわけだがｗ

４まだ見つけやすいから
今のところからもう1個先にするべきでないかなぁ

>>397
……ああ、あの作品の絵師ね。
でもあれがヒットしてんのはほとんど挿絵の力、仮に痛くてもＯＫなｷｶﾞｽ

>>413
誰かわかんねー。
これ以上、謎を増やさないでくれ〜。

編集もこのマメさを仕事に生かせと思う。

超亀だが許してたもれ
>>136
自身花粉症なのだが関連情報聞くたび
「んなことわかってんだよ！考えさせんじゃねーよ！忘れさせてくれ；；」
て感じでうざいｗ

見方にもよるが
それだと、「ウザい」と言ってるのが
腐死見ダメと自覚してるみたいだｗ

大体他言無用の念書なんてのは双方話し合いの上、すべて解決した上で
「今後この件については双方文句を言わない、第三者に公開しない」と一文付け加えるもんだけどなぁ
話し合いもしていないでそんなもの出してくるのは脅迫以外のなにものでもない

各氏教えろって騒いでる人たち、近況報告＞執筆状況くらいは読んでるかい
そこに書いてあることとほとんど変わらんよ

>>418
確かにようゆうのは、
ケースバイケースでの対処になったため
似たトラブルが発生した時に誤解されて
安易に前例として使われるのを防ぐためなんだよね。

誤解を広めるためなんかじゃなくw

何で一晩でこんなに伸びてるかと思ったら工作員が来てたのかｗ
あいつらこういうことだけは一生懸命やるんだな。

あー、消えたね
当面はデカい動きも無いだろうし、別に良いか。

ＱＡちょい更新
回答８ﾜﾛﾀ

ﾌﾐｶﾀﾝ隠すの楽しんでないか？
ちょっとしたゲームの気分だよ。見つからねー。

奥へ隠すような意地悪はしてないな
見付けた時は、さすが作家とトリックを暴いたような気分があった
富士Ｍには書いてないけどｗ

比較的容易に発見したがダミーページを複数用意して置いた方がよい気がする

あ、１行目の奥って「奥深く」の意味ね
これ以上はヒントになるから黙ってるわｗ

次スレはＩＤの出るところに移転した方がよさそうだな

メール制（ただしフリーメールは禁止）にすればいいのに

なんだかちょっぴり
主旨が変わってきた気がする今日この頃

うわあ、なんか蛇足発言しまくってるｗ

ところで話題変えるが、某スレの420ってＳＤの人？
あちらでもトラブルあったらしいけど

まだ見つけてないオレからひとこと。
うれしいのは解るが、いちいち書き込むな！興味本位の奴を刺激するだけだ。
あと、「ヒントおねがい」的なカキコは、以後スルーよろ。

このスレ読んでると425みたいのが一番ムカつくよな。
七瀬葵の日記に通じるものがあるよ。

作者は痛いだけじゃなくて、底意地が悪い感じがする。

ああもううぜEEEEEEEEEEE
なんで各紙どこー？でスレが埋まるんだよ馬鹿やろー
漏れも見つからない人間だがお前らちょっとうざい。
黙って探すかのんびり見守るかしよーよ（´・ω・`）

編集はこんなとこに書き込まなくていいから、早く諸方に頭下げて回って来い。

425は清水文化の熱心なファンを自称してるかもしれないけど、
清水本人は君みたいな人がファンにいるのを迷惑に思ってるはずだよ。
消えてくれって思ってると思う。
だからもうそんなアホな事は書くな。

もしもファンじゃないなら全文コピペしてやれ。
そーすりゃ作者もそろそろ諦めてこんな事もう止めてくれるだろ。

この一連のやりようのいやらしさ…七瀬が作者のひとに接触を持ちたがらないのも分かるようなきがするのー

いつのまにか手段が目的と化してしまった奴が出てきてるな。
心当たりの奴、落ち着いてもう一度>>1読みかえせ

>>414
ヒント：ぱんつはいてない

>>438
がんばれ糞編集

>>438
お前のほうがいやらしく感じるぞ、俺は。

>439
もう無理。
この流れを止める事はできない。

富○見編集がだいぶ以前から２ちゃん関連ｽﾚ（ラノベ板に限らず）を
自演ｶｷｺでコントロールしようとちょっかい出してるのは、
知ってるやつは知ってる公然の事実な罠

２ちゃん以外では、amazonで評価点数釣り上げ工作もある

七瀬が接触を持たないのは別の理由だと思うぞ。
自分が見下してる相手とは親密になりたくない、とか。

>>446
>>1だ・・・
最近＞＞1の注意事項忘れてる奴が多くね？？

絵師はクリエイター同士の馴れ合いを嫌ってる節が昔からあるから
それが今の状況を招いたといってもおかしくないだろ

>>440
着物なんかの和服は確かにぱんつはいてないけど。
でも、肌襦袢や蹴出しなどをつけているわけで。
決して下着をつけてないわけじゃないんだからね！

桧月いかるってやつにかなり叩かれてたらすぃ＞七瀬葵

奈々瀬が骨栄ほどじゃないにしても不死身第一の編集の飼犬状態だったら、
今回のこういうこともおきんかったんだろうけど・・・・

腐死見第一ではなくとも、かなり仕事はしてるぞ。
中堅作品陣のなかで雑誌の表紙やカラー特集が
これほど多い作品は他にはない。

ひょっとすると、他の人が落とした時の
穴埋め的なものが沢山あるのかもしれないがな。

Winnyも名前しか知らんUGスキル0の俺ですが、
今回の騒動のおかげでUGスキルが鍛えられたような気がしました。
知識0からでも俺のように隠し解説ページで勉強すればいけます。がんばってください。

ぼかしたあらすじver3

某編集部のニートでもやらんｱﾌｫなミスのせいで、某作品が打ち切りになった。
それを全て某作者の都合を理由にしようとして念書へのサインを迫り、某作者が怒った。

そのため某作家が某編集部とトラぶったり、業界友達の何人かと相談しているうちに、
現在ですら全く面識が無いというのに、某作品の絵師である某絵師と某作者との関係が急激に悪化。
某編集部が某絵師に、シリーズを始めてから今まで全ての某作品のトラブルは、
某作家が全て悪いと吹き込まれている可能性すら業界友達の一人から示唆された。

やっと見つけたよ。まあ運だなこりゃ。

ところで、自分は関係者ほど近くないけど、門外漢ほど遠くない立場の人間だけど、
なにか質問ある？

>>453　質問
>>432には不同意ですか？

無い。おとなしくしてろ。

>>454
ごめん。見る前に書き込んでた。

まあ、もうしばらくはたいして動きがないんじゃない？
上のほうとの会談がどのような形になるにせよ、それが終わるまでは
劇的に動くこともないだろうし、和解やら完全な決別ならそれこそ表に
書くだろうしな。探すのにやっきになることもないと思う。

今回も晒されると思う。

ってか、html手打ちでサイト持ってる俺からしたら、５分で見つかった。
やったことあるし。同じ手で。

もう堂々と書いてもいいのにねぇ。
修復出来ない関係になっちゃったんだしさ。

>>458
一応今月中にあるらしい話し合い後だろ堂々と書くのは

>>458
というか、ホントに見付けてちゃんと読んだのか？（なら読解力なさすぎ）
２ちゃんで勝手に騒いでる連中の言動から勝手に決め付けてないか？（なら煽り）

>>458

修復できない関係、と決まったわけではない、
これはあくまでも建前的な見解だが。

建前的には決まっていない以上、堂々と書くのもそれはまずい。

特権階級のやつらが平民を見下してるみたいな嫌な雰囲気

>>462
そう感じてもスルーしろ
俺も見つからないがまあ、これはこれでいいと思う・・・

見つけらんない人に情報を流しても無駄に騒ぐだけだし
見つけたら見つけたであっさり口を滑らしそうだもの・・・

「情報」に触れる人間は、ある程度良識をもつ人間だけにしとかないと百害あって一利なしだかんね。

うぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
イライラするうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

ヒント電撃のとある小説

機会の平等は与えられているんだから
それで文句言うのは（ｒｙ

編集が無能だと知り
絵師はＤＱＮだとわかり
作者は底意地が悪いと思い知らされた・・・

こんな最低なやつらが作ってたのか？
もうダメだ。日に日に気象に対する愛情が薄れていくよ・・・

>>468
今野スレの粘着荒らしやﾎﾛﾝ部そっくりの文体ですね。

>>468
作者が底意地が悪いとは何事だ？
あまりにも自分本位な事を書きすぎじゃないか？

どうしてそういう対応せざるを得なかったとういう原因を考えてみろよ？

明らかな煽り文に対して反応しているが自分の不甲斐なさを認めずに
作者の人格批判をする権利はお前にはないぞ・・・

＞470
落ち着け。おまい自身が煽りに反応して人格批判してるぞｗ

>>471
すまねえ
昨日から流れが悪かったから過敏な反応してしまった・・・

今日はもうROMだけにする・・・

>>468
編集乙
自己批判を織りまぜるあたり勉強してますね

編集部「それじゃ、気象打ち切りね」
ﾌﾐｶﾀﾝ　「・・・」
編集「早く念書にサインしたらどうなんですか」
読者　 「いや、先に事情を説明しろよ」
編集部「この編集は、最大限守ってあげたい」
読者　 「編集のミスなんじゃねえの」
編集部「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
読者　 「連載続行の話が伝わってなかったってことは連絡ミスか？俺絵師の日記のログ持ってるぞ」
編集部「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに事情を説明したらかなわないと感じるのは当然」
読者　 「だったら体調不良で打ち切りなんて言うなよ」
編集部「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
読者　 「このネット時代に昔のやり方は通用しないんだよ。早く謝れ」
編集部「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
読者　 「おまえが打ち切りって言ってるんだろうが」
編集部「信者じゃない普通の読者！！ちょっと来てこいつらに言ってよ」
七ﾌｧﾝ　「う〜ん、絵師も前からおかしい人だったけど。でも編集が一番悪いでしょうこれ？」
編集部「・・・話にならない。編集長！編集長！」
編集長「これは清水が悪いね。そうじゃないってんなら証拠を見せるべき。全力を挙げて支援するよ」
ﾌﾐｶﾀﾝ・読者・七ﾌｧﾝ「え〜(;´Д｀) ？！」

>>474
え〜〜〜？！

元ネタが何かは知らないがなごんだ

堀江メール騒動のやつだな
ニュースぐらい見れ

ついに永田コピペまで作られるようになったかｗ

>>477
ああそれか、「真正なモノ」のところでひっかかるものはあったんだけどね。

ヤバイ。富士見ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
富士見ヤバイ。
まず古い。もう古いなんてもんじゃない。超古い。
古いとかっても
「昭和60年代から平成一桁くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ他言無用の念書。スゲェ！なんか謝罪とか無いの。何それとか何様？とかを超越してる。無能だし超古い。
しかも増長してるらしい。ヤバイよ、増長だよ。
だって普通は電撃の編集とか増長しないじゃん。だって自分の担当する作家との距離がだんだん広がってったら困るじゃん。距離感とか超遠いとか困るっしょ。
出版間隔が伸びて、一年目のときは3ヶ月で次が出たのに、三年目のときは他レーベルで連載開始とか泣くっしょ。
だから電撃とか増長しない。話のわかるヤツだ。
けど富士見はヤバイ。そんなの気にしない。増長しまくり。他所のレーベルから招いた作家とか出版しても打ち切り食らうくらい人の気持ちを考えない。ヤバすぎ。
無能っていったけど、もしかしたら有能かもしんない。でも有能って事にすると
「じゃあ、富士見の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あとDMの特集超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。あおり文読み切る暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。夏ﾏﾀﾞｰ？とか平気で出てくる。夏が来ないて。ロシア人でも言わねぇよ、最近。
なんつっても富士見は馬力が凄い。無能とか平気だし。
うちらなんて無能とかたかだか大学を出てきただけで上手く扱えないからお茶汲みにしたり、窓際に置いてみたり、とりあえずこき使ったりするのに、
富士見は全然平気。無能を無能のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、富士見のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ富士見を出て行った榊とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

「われわれの知ったことではない。お前の問題だ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　（マタイ福音書２７章４節）.

売れっ子の萌え絵書きに挿絵を書かしておけば内容が糞でも売れると思ってるからなあ。
……確かにここ数年、そういう面があるのは事実なのだが。

ラノベという商品が読者の「買う動機」というをの複数持っているからな
>>482の現象が現れるのは仕方の無いことだろう

旧世紀フジミゲリオン

第壱話　　　　ウィンターシーズン、到来
第弐話　　　　見知らぬ、仕事
第参話　　　　鳴らない、電話
第四話　　　　年末、逃げ出した後
第伍話　　　　編集、電話のむこうに
第六話　　　　決戦、指示書と念書
第七話　　　　編集部の造りしシナリオ
第八話　　　　七瀬、来訪
第九話　　　　瞬間、嘘、重ねて
第拾話　　　　ただのメッセンジャー
第拾壱話　　 閉鎖した闇の中で
第拾弐話　　 作家の価値は
第拾参話　　 ねらー、参入
第拾四話　　 ドラマガ、編集長の座
第拾伍話　　 嘘と沈黙
第拾六話　　 死に至る病、そして
第拾七話　　 四人目の同じ目に遭った作家
第拾八話　　 打ち切りの選択を
第拾九話　　 ネット上の戦い　　　　　　　　　　　　　　　　←←←今ここ
第弐拾話　　 レーベルのかたち　雑誌のかたち
第弐拾壱話　5月号、誕生
第弐拾弐話　せめて、もっともらしく
第弐拾参話　ダメだ
第弐拾四話　最後の読者
第弐拾伍話　終わる富士見
最終話　　　　業界の中心で自己愛を叫んだなまけもの

不幸そうな市民が大勢いるスレですね。
コンピューター様が治める我らがアルファコンプレックスへ移住されてはいかがでしょう。
幸福は市民の義務であり、そこでは誰もが幸福ですよ。

各四情報の要約。

昨年末、作者の連載が終了した際に編集が完結ではなく第一部完で、
翌々月から第二部が開始する事を絵師に伝えていなかった。
そのため絵師が漫画連載の仕事を取ってしまい、
第二部はわずか３ヶ月で打ち切りになった。

なお、第二部の連載は作者のサイトで一年以上前から予告されていたが、
（編集側の要求で第二部の開始が遅れたため予告から開始まで間があいた）
絵師は他の作家と交流を持たない主義で、作者とすら面識が無く、
作者のサイトを見ることすらしていなかった模様。

一月、作者に打ち切りが通達された際、
編集側からは謝罪も詳しい事情の説明も無く、
伝えられたのは打ち切りの決定と作者への責任転嫁、
口外すれば作家活動の不利益になるとの脅迫のみ。

二月、その後代わりの連載を他の作家達に断られたらしく
絵師を変えての連載継続の案が伝えられたが、
作者は絵師変更は考えられない等を理由にこれを拒否。

三月、絵師が不穏当な内容の日記をサイトで公開。
作者は絵師に連絡を取ろうとするも絵師はこれを拒絶、
さらに不穏当な内容の日記を公開。
絵師も編集からまともな事情説明を受けていないと思われ、
日記の内容は誤解と被害妄想からの作者への非難。
作者は現絵師によるシリーズ継続を断念、
シリーズ続刊が不可能である事をサイトで公開。

三月十日頃、最後通牒として他社のシリーズ移行の用意がある事を編集側へ通達。
事ここにいたりようやく編集部は作者との話し合いの席を求めるも、
三月中に、という悠長な話。
なお現在にいたっても作者には一切の謝罪も事情説明も無い。

このスレ落としたほうが良いかも分からんね

>>485
卓板へカエレｗ
いまは、作者が見つけられし読者に選民意識植え付けてるやね。
秘密の共有、という餌で。
洗脳って怖い。

http://naska.cside.com/
漫画家をバカにするな氏ね

以前晒されてたblogに続きが載ってた。
ttp://d.hatena.ne.jp/kazenotori/20060309/1141830207

どうもこの人は各四見てないようだが。

各四は読んでいないけれど、要約から判断する限り、
このスレと富士見スレ、清水スレを読めば
大体大筋は掴める感じだな。

しかしなんで富士見は無能編集をかばうんだ？
百害あって一利無しの無能など切り捨てた方が富士見にとってもいいはずなのに

会社の大物の身内なのか
あるいはこの件は無能とその他数人の暴走で、他の編集は事情を知らないのか

>>486
要約しちゃ意味ねぇだろ、「転載するような愉快犯」さん。

>>492
今は削除されたが、危機感持ってる編集者もいるらしい。
まあ、編集部は無能編集をかばってるのではなく、何かを隠してるのが真相かと。
とにかく作者は詳細を知らされてないから、客死はすべて作者の集めた断片情報と憶測。
本人も事実誤認があるかも知れないと断わってる。

＞488
このスレ落とすには清水が更新を止めるしかない。
そして、この騒動は必ず今後数年間語り継がれる。
ここのログを保存している奴だって必ずいる。
清水は今冷静に考えることができないかもしれないけど、
先の事を考えるとそろそろ止めた方がいーんじゃないかと思う。
七瀬が同人時代のトラブルを今でも語り継がれて煙たがられているように
清水もこの件で『ああ、あいつか』と言われるようになるんじゃないかな。

部外者からすれば面白おかしく語れれば、清水が悪だろうが善だろうが、どっちだっていーんだからね。

重要取引先の縁故採用者です

>495
核子を読めば、ﾌﾐｶﾀｿがこっそりでも公開してる理由がわかる
君とは基本的な思想の違いで解決するまでやめないと思うよ

>>497
触るなっての、各紙を読めばとかそんなこと書くから教えてが増えるんだろ。

＜わからない五大理由＞
　1. 読まない
　2. 調べない
　3. 試さない
　4. 理解力が足りない
　5. 人を利用することしか頭にない

500!!

つーかほとんどの住人は自力で探そうと頑張ってるわけよ。
教えてくん、中でも性質が悪い奴って編集だろ？
まー富士見の編集程度の能力じゃ見つからんわなｗ

>498
ここの皆は君も、そして俺も、自分だけは例外で許されると思ってる。
スルーできない奴ばかり。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/kosugi_misa.html?d=12gendainet07019384&cat=30&typ=t
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>495
それは、ここだけでひっそりと終わった場合の話だ。

交渉が決裂したら多分全部表沙汰になるから、
某編集部のフリーターでもやらんような最悪の処置ばかりが目立って、
一作家でしかない香具師の名前は忘れ去られるよｗｗｗ

ふみかたんの担当＝太郎

なので・・・・

>>489
見てる人間が一人残らず情報をただ鵜呑みにするだけの馬鹿だとでも？
絵師の日記のように的外れなものなら叩かれて終わりだ。

隠しを見た人間が作者を非難しないのは
現時点でそれが正当な行為だと判断されているからだ。
もし今後行き過ぎたマネをするような事があれば
その時は絵師の二の舞になるだけだ。

簡単に見つからなくなったのは教えた馬鹿がいたせいで、
その事で作者を非難するのは八つ当たりだ。

2日で約9000人とかワロスwwwwwww
どこの巨大サイトだよ？wwww

宝捜し感覚のバカのせいか？
まじめに「気象」の将来が心配で情報欲しがってるだけと思いたいが・・・・・

>>508
ライトノベル板全体が注目してる・・・とか。

気象以外の富士見中堅ファンやワナビ達もいることだろうよ。

>>509
そんなに気になる話題なのか？これ？

>>511
この規模で思い当たる事ってそれしか・・・
ワナビだけでも、富士見ファンだけでも・・・ねえ？

種かよｗｗｗｗｗ

各四を読めばいろいろなことがわかるよ。でも場所は自分で探せ

といった論調のレスも、宝探しを助長しているんだろうな。
発言の意図はともかく、結果として
行って探せ、でなければおいてけぼり、ってけしかけてるのと同じだからな。

各四はあるけど、今までのレスを読んでも大体流れは掴めるぞ

だったらここまでアクセスは爆発しなかったんだろうけど

フジミが糞だというのが今更ながらはっきりした

基本的に作者のひとは意地の悪いことがはっきりした

スルー汁

意地が悪いのは隠し見つけられない阿呆

みんな必死だな（呆）

気象は完全に打ち切りっぽいけど
今の展開だとどりまいのほうは不死身に残るのかな？

状況によっては残らなくもないような気がするんだが・・・・・・

残んなくてもいいお

>>486-487
に９割方書いてあるしこれ以上はたいした情報はないよ。
残りの１割にしたってここで散々書かれてることだし。
無理に探し出してもがっかりするだけじゃないかと。
骨折り損のくたびれ儲けだったってね。

何を言っても無駄
見るために探すという手段が
いつの間にか目的化してるからｗ

見つけている人の余裕あるｶｷｺに対して、
駄目な輩の必死さが笑えるのですが。

煽ることで君もそれに一役買ってるわけだ

どっちも痛々しい

>>526
編集乙
作者に詫びて砂に還れ

つうか、オマイら
完全に>>1の注意文の存在を忘れているだろ？

貴族と下層階級の関係

＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
某作家フ○カタンは今現在トラブルに巻き込まれています
フ○カタン自身がそのトラブルの火消しに回ろうしても動き出した途端に
トラブルを勃発させた者達の手により頓挫させられている状況にまで追い込まれています
さあ、今こそフ○カタンを愛する読者によって救いの手を差し伸べる時です！！
皆でこの状況を打破する手立てを語り合いましょう・・・

荒らし・煽りは徹底的なスルーを推奨
個人名は伏字・当て字・通称推奨、直リン厳禁。ヲチはﾏﾀｰﾘと
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
某作家フ○カタンは今現在トラブルに巻き込まれています
フ○カタン自身がそのトラブルの火消しに回ろうしても動き出した途端に
トラブルを勃発させた者達の手により頓挫させられている状況にまで追い込まれています
さあ、今こそフ○カタンを愛する読者によって救いの手を差し伸べる時です！！
皆でこの状況を打破する手立てを語り合いましょう・・・

荒らし・煽りは徹底的なスルーを推奨
個人名は伏字・当て字・通称推奨、直リン厳禁。ヲチはﾏﾀｰﾘと
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
某作家フ○カタンは今現在トラブルに巻き込まれています
フ○カタン自身がそのトラブルの火消しに回ろうしても動き出した途端に
トラブルを勃発させた者達の手により頓挫させられている状況にまで追い込まれています
さあ、今こそフ○カタンを愛する読者によって救いの手を差し伸べる時です！！
皆でこの状況を打破する手立てを語り合いましょう・・・

荒らし・煽りは徹底的なスルーを推奨
個人名は伏字・当て字・通称推奨、直リン厳禁。ヲチはﾏﾀｰﾘと
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/

>>522のいうとおり。既に情報はここの住人全てに共有されているワケだ。どっかのバカのせいで。
で、あらためて>>1を読み返してくれ。

＞さあ、今こそフ○カタンを愛する読者によって救いの手を差し伸べる時です！！
＞皆でこの状況を打破する手立てを語り合いましょう・・・

今、本当に語り合うべき事はなんだ？

実はもう言い尽くされてる

隠しはどこだ〜！

いいか皆？
>>1だぞ>>1

マターリ行こうぜ

哀れな人を笑い飛ばすぐらい

>>534
変醜部の工作活動と傲慢な香具師と隠し探すのが苦手な人がいる限り無理でしょ

>>535
富士見の人を、か？

挿絵家に頼らないとまともに売り物にならないレベルの小説だったのが遠因かと思ふ

>>536
まあ、でも
普通のファンならば
>>1をホントに念頭に置いていてくれればそんなことはないだろ

ホント　スルーは大事

ちょ、ちょっとまって！本当の事言っちゃだめええええええ！

富士見編集が顔真っ赤にして書き込んでるな

>>536
煽る奴も追加しとけ

富士見編集的にはこうだろ。

「アニメ化出来ないような稼げないレベルの小説」

冗談抜きでアニメ化関係の利益でもたせてたのが
今や限界状態なのかもしれないね。

やはり独立は斬り捨てられるためか？

最初はさぁ、年末の絵師の日記見て
「あーあ、また富士見がやっちゃったよ。まぁ絵師交代は仕方ないとして、
　富士見はいったいこの不祥事に対してどういう始末をつけるのかなー？」

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

って感じだったんだよな。
それが何で打ち切りとか移籍とかいう話になってるんだ？
あまりにもおかしいだろ。
普通ありえねーよ。
もう笑うもwktkもねーよ。

おい富士見の編集、お前らここ見てるだろうから忠告しといてやる。
お前らこの仕事向いてねーよ。
明日にでも辞表出して年度末で辞めろ。
お前にとっても誰にとってもそれが一番幸せなんだからさ。

>>543
超解はアニメ化の前触れ、のはずだったんだけどねえ・・・

忠告しても無駄無駄

莫迦だ。莫迦ばかりだ（爆笑

佐藤儲はお呼びではない

年末になるまでは作者もアニメ化の夢なんか見て平和だったんだけどねぇ

>>543
アニメ関係の友人の話だから、ホントかどうか分からないけど、
今年の夏ごろのアニメに気象が候補に上がってたらしいよ。
ちょうど第１巻は梅雨と台風だし、６〜７月の改変に合わせたんじゃね？
それが企画を動かした直後、トラブルで動けなくなったらしい。

売れてるやつに対しては、興味のないガンプラの話とか
さも「あたなと同じ趣味を共有してます」みたいに話し合わせて、
ご機嫌取りに必死なんだけどなー＞某編集

＞関係者にとってあまり人目に触れない方が良い話題ですので、こういう場所に書きました。
＞また、こういう話題を毛嫌いする人もいるでしょうから、わざわざ人目に触れる場所を避けています。
＞読まれた方は、そのまま胸に仕舞っておくようお願いします。
＞転載するような愉快犯にならないことを願います。
＞読者を悲しませるような事態にならないように努力していますが、今の状態が解決されない限り問題は再発するでしょう。
＞今後のためにも円満な解決を切に願いたいけど、９割はボカすかなぁ……。

香苦氏見つけられないからフ○○たんが書きそうな事書いてみた
合ってる？

だから>>1読めって・・・

軽やかにスルーすべきじゃない>>1をどうしてスルーするんだ？

スルーすべきものをちっと考察すべき状態にあるんじゃないのか？今のこのスレの住人は

>>1は神じゃない

>>553
モラルが端から無い人に言っても無意味です
諦めましょう

>>552
後半がぁゃιぃ

ぬるぽ

>>556
え、じゃあ

＞関係者にとってあまり人目に触れない方が良い話題ですので、こういう場所に書きました。
＞また、こういう話題を毛嫌いする人もいるでしょうから、わざわざ人目に触れる場所を避けています。
＞読まれた方は、そのまま胸に仕舞っておくようお願いします。
＞転載するような愉快犯にならないことを願います。
＞読者を悲しませるような事態にならないように努力していますが、富士見編集部の対応は目に余るものがあります。
＞今後のためにも確実な撲殺を切に願いたいけど、９割は斬殺かなぁ……。

これでどうだ

>557
か゛っ

＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／
　 ＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　／／／
　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　（｀（　・∀・）　　　　　　　　（・∀・　）')
　　　　　ヽ、　　　｀つ　ドガッ　　と´　　　 /
　　　　　　 {_　<ヽ　ヽ　　　　　　／ ／>　_}
　　　　　　　 `J （＿_人∧_∧人＿_）　し
　　　　　 　 　 　 　 <　 > Д <　 >　←>>557
　　　　　　　　　 　 　 Y　　　　Ｙ

＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／
　 ＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　／／／
　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　（｀（　・∀・）　　　　　　　　（・∀・　）')
　　　　　ヽ、　　　｀つ　ドガッ　　と´　　　 /
　　　　　　 {_　<ヽ　ヽ　　　　　　／ ／>　_}
　　　　　　　 `J （＿_人∧_∧人＿_）　し
　　　　　 　 　 　 　 <　 > Д <　 >　←編集部含む厨
　　　　　　　　　 　 　 Y　　　　Ｙ

とにかく、こんどのＤＭには注目している。
気象打ち切りの告知が如何になされるか、自分の過失からであることを率直に認めるのか、
ﾌﾐｶﾀｿの声明を載せる度量があるか、等々

期待するだけ損

>>562
ん・・
俺もだ
どちらにせよDMはこれで切るが
とりあえず期待している

紀伊国屋100位まで　10月17日 〜10月23日
16 風の聖痕（スティグマ）６ 山門敬弘
19 伝説の勇者の伝説９ 鏡貴也
28 騎士道のススメ 神坂一
29 語られざる譚詩曲（バラッド） 榊一郎
33 気象精霊ぷらくてぃか５ 清水文化
34 ご愁傷さま二ノ宮くん４ 鈴木大輔
41 召喚士マリア４ 安田均/北沢慶
42 今日の午後は 星野亮
68 聖竜伝２ 冴木忍
圏外は愛と哀しみのエスパーマンのみ。

他にも三省堂のランキング
　９位　伝説の勇者の伝説
１１位　風の聖痕６
１６位　騎士道のススメ（スレイヤーズ）
２２位　語られざる短譚詩曲（スクラップドプリンセス）
３３位　気象精霊ぷらくてぃか５
３５位　ご愁傷さま二ノ宮くん４
４５位　召喚師マリア４
サード、聖竜伝、エスパーマンは５０位圏外

続いてセブンアンドワイ週間ランキング
１０位　伝説の勇者の伝説９
１９位　騎士道のススメ（スレイヤーズ）
２０位　ご愁傷さま二ノ宮くん４
２３位　語られざる短譚詩曲（スクラップドプリンセス）
２８位　風の聖痕６
４７位　気象精霊ぷらくてぃか５
４８位　今日の午後は（サード）
５４位　召喚士マリア４
聖竜伝とエスパーマンは１００位圏外

デイリーランキング７日間分　一応順位が高い順
伝勇伝　　１２→　４→１４→１８→５０→３８→２７
風の聖痕　２０→　８→３５→５０→圏外→圏外→圏外
棄てぷり　３７→１４→３８→６９→９８→圏外→圏外
二ノ宮　　１７→１５→３２→４２→５１→圏外→圏外
スレイ　　３０→１６→１８→３０→７０→圏外→２３
気象　　　３６→２６→６０→圏外→圏外→圏外→圏外
サード　　７１→２９→４７→圏外→圏外→圏外→圏外
マリア　　３４→３２→４４→圏外→圏外→圏外→圏外
聖竜伝　　圏外→５６→９６→５８→圏外→圏外→圏外
エスパー　圏外→１００→圏外→圏外→圏外→圏外→圏外


手堅く売れてたんだけどなぁ。

あーも。
もう黙ってられない＆引越し先わかんないからこれまでのを書く。











作者は来年度の収入が、今年度の税金と福利厚生費の合計を下回るかもしれないらしい。

ﾌｰｰｰﾝ「AA省略」

>>566
伝勇伝以外はほとんど初動型なんだな。

ラノベの売り上げってこういうのなのか。

今日気象とぷら買ってきたよ、４月で絶版になるんでしょ？
あんてぃーくとか言うやつは店頭在庫なかったから、また明日にでも街の書店に行ってみる

啓蟄ってのかね。春虫が湧いてる様だ。

>>570
まだ、絶版とは決まっていない。
それはこれからの作家と編集の話し合いの結論次第。

二ノ宮と聖痕の方が一段上なのか。
注目すべきはスレイと気象があんまり変わらんって所か。

賀東大丈夫か？
元々百戦百勝の作家じゃない（フルメタはデビュー作ではない！）から、
フルメタ終わったら元の中堅に戻ってさようならとか・・・

って、初動しか見てなかった！
ｱﾌｫだ。神坂強いよ神坂・・・

サードとかアニメ化するのにこれで
大丈夫なのか？とか思ってしまうな。

秋田・・・
なんでそんなところにorz

>>572
いやだって、このスレとかでも決裂は確定的とか言ってるし
どのみち絶版になるかと思って
どうせ気象は前から気になってたシリーズだし
俺、作者買い気質だからまとめて買おうかな、と思って

>>562
良くて理由説明もなく"作者の連載が不可能になったため”ってだけじゃないかと思う

>>576
少なくとも、七瀬絵の気象が欲しいなら今の内かも知れん。
あと、>>562は、「ガオ！」の原稿紛失事件が念頭にある。
メディアワークスは、曲がりなりにもその３つをちゃんとやった訳だしな。

編集上層部との話し合いで歩みよりしても、
直後のＤＭの無神経な発表で再びこじらせる悪寒

>>557
まあ気象とぷらはもう買っちゃったし（苦笑
あと３時間で８冊読まないと寝る時間なくなるから
このスレおさらばございますm(＿＿)m

あああ、アンカーミス
○>>577
×>>557

3時間で8冊…ｗ
どれも割合分厚いのに、そんなスピードで読めるんかねえ

ワシゃ一冊一時間かそこらはかかるのに

ぶっちゃけ移籍してのいぢかしゃあの絵に変えた方が売れる

気象精霊記は打ち切られようとしています。
なぜ、誰に、打ち切られようとしているのかはわかりません。
ただひとつ判る事は、富士見編集部のトラブルと関係があるということです。
担当と七瀬葵は戦犯の一員。
他にも富士見書房関係者が４〜５人以上。
他言無用の念書を所有。

--------------------------------------------------------------------------------

今までの打ち切りの被害者をもう一度よく調べてください。
生きています。
フィ（ryの打ち切りは未知の事情によるもの。
証拠のURLはこれです。

ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/taoru/resistance/kako8.htm

--------------------------------------------------------------------------------

どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。
これをあなたが読んだなら、その時、気象精霊記は打ち切られているでしょう。
…釈明があるか、ないかの違いはあるでしょうが。
これを読んだあなた。
どうか真相を暴いてください。
それだけが私の望みです。

のぎ〜さんは好きだけど
あの絵師はあーいう話だからこそ光るってもんじゃないか？

売り上げの話だが
書き下ろし本編と雑誌連載をまとめたのでは
前者の方が売り上げは良いという事は
考慮に入れておいた方が良いな。

伝伝、聖痕、マリア、二ノ宮は前者、
ぷら、サード、スレイ、エスパー、すてプリは後者。

特にエスパーは書き下ろし無し、
シリーズ物の続刊でもない単発の話なので……。

棄てプリは雑誌連載も外伝的短編ではなく本編だったので
また売り上げが違うのかも。

聖竜伝は良く知らない。後者だっけ？

>>583
フィ(ryの打ち切りは、実売が1万部に届かないためじゃなかったか？
確か6千とか8千レベルだったと思うけど

そういえば昔どっかの本に、新谷かおるが語った話として
編集側の使う打ち切りを進める手法の一つとして、
反りの合わない担当と組ませるというのがあったのを思い出した。
もし担当の変更から意図的に仕組まれていたとしたら腐○身の編集は相当の
策士だな（ｗ

フィ(ry
の話はレーベル指導スレの445あたりに詳しく書かれているみたいだけど

このスレの流れがウザ過ぎる

・・・583・・・
変な病気でも発症したのか・・・？

>>583
そのリンク先フィ（ｒｙの事より８月あたりの壊れっぷりが気になるのだが。
ナチュラルに狂気が伝わってくるというか。

ところでナチュラルだっけ、ナチュナルだっけ？

ナチュラル

えーっと
ドクロちゃんの絵師の人？

大丈夫かこの人
原稿取りに行ったらチーズみたいになってる所を発見される、
なんて最期遂げそうで怖いなあ

しかし10年近くひとつのレーベルでやってきた作家をたったこれだけのことで切るか？
何か編集部は裏にもっとひどい理由を隠してるような気がする・・・

このスレの、ここまでのまとめ

・各四ページを見つけられたやつは良識ある読者。
・見つけられなかったやつには良識がない。だからこの話題に触れる資格もない。
・人間は編集と編集を叩く奴の二種類だけ。それ以外は実在しない。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>595
はいはい編集乙。

>>594
それほど深い理由などないだろうさ。

これは今まで不死身が形骸化してきた流れによる
起こるべくして起こった問題。

この問題以前にも統合スレで囁かれていたことが表面化してきたことだろうからな。

そんなことより、ここ読んでる人間は清水のファン＆ファン予備郡という認識でいいのかな？

だったら、自分で出来ることをひとつずつやろうよ。
まずは、ドラマガを今月と来月だけ買って、アンケート送付＆再来月からは一切買わない。

オレはとりあえず売れ残ってた今月分買ってきて、今アンケート書いてるとこ。
幸い、七の日記に連載が次で終わりって書いてあるから、それに便乗するつもり。

>>599
>>1yome

>>594
腐死身が師水を切るんじゃなくて、師水が腐死身を見限るんだろ。
ただ今までお世話になった義理があるから、上層部とだけは話し合うだろう。
そこで居丈高な対応をしてきたら、それこそ見切り確定だろうな。

なるほど。オレの行為は煽りに当たる訳か。正直すまんかった。 o.....rz

あとはどうすっかなー。気象シリーズをもう１セット買っておくかー。保存用に

>>602
たぶん>>600のいいたいことは伏字か愛称にせよ
って事じゃないのかな？

しかし、我々が大声で問題の存在をアピールしてる今、各四を転載しない意味はあるのかね？
腐死身本スレを見るだけで編集が何かやったとわかるようになってる今、
フ○カタン本人の各四を作った時の意図はもう完全に意味を無くしてる気がするが。

>604
氏ね愉快犯

>>602
刷られた分の印税は既にﾌﾐｶﾀﾝに支払われている。
今買っても富士見の収入になるだけ。
正直お奨めできない。

>>604
まだ意味はあるよ。
不死身が正式に発表（たとえ、読者が納得いかなかったとしても）するまでは。

可能性は皆無だが不死身が正式謝罪するかも知れないチャンスを与えておくのはまだ必要なこと。

>>604
勝手に決めるな。お前みたいな常識知らずを隔離できるだけでも隠しに意味がある。

>>604
意味はないね。
ここの連中は、選民意識守りたいから叩くだろうけど。

スルー

都合悪いとするーわろす

気象シリーズ、中古で探して揃えとくか。
今まで図書館とかで借りてただけだしな。

あれだ。
DMオワタ＼(^o^)／

自分が被差別者である、と被害妄想抱え込む人間の平等論なんぞ
モヤシで作った亀の子タワシより役に立たん。

>>611
編集乙！！

>609
へいへい編集乙

編集擁護キモイ。
自分がどれだけ非常識なこと言ってるのか分かってんのかね？

>>616
そういうときは編集乙！といってあげればいいんだよ。

編集本人だろ。非常識は今に始まったことじゃない。

マジメで優秀な編集さんもいるんだけどねぇ〜。
負能編集一人(?)のために全員悪者にされるのは可哀想に思える。

>>619
そんなのがここに来るわけはないだろww
間違っても同類視されたくないだろうしww

ああ、言われてみればその通りだｗ
勉強になったｗｗ

非現実的なのは重々承知だが、やっぱり今の絵師で復活して欲しいよ。
あのＤＱＮぶりにはさすがに閉口したけど、イラストに惹かれて気象読み始めたのも事実だし。
それができないまでも、絵師の誤解（曲解？）を解く義務が編集にはある。

7がもーちっと出物腫物でなけりゃ、それも望めるかも知れんけどね

当該スレがちと苛烈。

しかしあれでは・・・・・結果、自分の固定ファンすら減らしたんじゃねぇか？＞７

>>606
んー、まぁ直接的にはそうなんだけど、沢山売れれば品切れになるわけで。
その後、増刊すればフ○カたんの収入にも。・・・・絶版にするようなアホ編集部だったら意味は無いが・・・


やっぱアホ編集部の可能性・・・いやいや、アホは雑誌編○長だよね、たしか・・・

部下の不始末のときこそ管理職の力量が問われるわけだが
期待できそうもないか、はぁ・・・・・・

不死身の編集は程度の差こそあれ、相手の都合を完全無視して手前勝手にスケジュールを突っ込むという方向ではみんな同じだよ……

>>627
でんでんの人なんか過労死するんじゃないかってぐらい書かされてるしなww

早く読めるのは嬉しいけどクオリティ落ちるのはいただけない。

富士見が悪質なのは、雑誌予告を確信犯的に勝手に入れて
それを理由に（もう予告がのってしまいましたから、と）
自雑誌の仕事を脅迫じみた手段で優先的にやらせること。

これ…富士見の代表取締役と親会社の角川HDの代表取締役宛てに投書するのが
少なくても｢この後の悲劇｣を回避するための手段なのかもしれませんね〜

それはそうなんだが、どうしてもそれをやりたいなら
証拠（某議員のようなプリントアウトではなく、URLなりなんなり）を
添付する必要があるわけで……

裁判の場じゃないんだし、証拠までは必要ないんじゃ？

証拠となると、URLじゃ信憑性薄いだろうけど。
証言なり物証なりが必要。

さめた言い方すると
＞｢この後の悲劇｣
の事なんかどうでもいいって人がここには多そうだよな・・・

俺はこの一件で確実に不死身から離れるな。

>633
んじゃあ、こうか？↓

>630
（比較的）良識派編集乙

＞｢この後の悲劇｣
＞の事なんかどうでもいいって人がここには多そうだよな・・・

誰にとっての悲劇かによりけりだ。富士見の悲劇なら勿論自業自得

>>634
いやいや、的外れでない議論的な文には「編集乙」とかいらないんじゃまイカ？

一応･･･私木っ端役人で編集じゃないです（＾＾；

＞｢この後の悲劇｣の意味合いとしては、他の作家さんで同じような事例が発生するという意味合いで書きました

>他の作家さんで同じような事例が発生する

悲しいけど、コレ、日常茶飯事なのよね

なにしろ現時点で何人もいるわけだしな

現実に編集であるかどうかなんて関係ない。
スレの本意に沿わない書き込みをする奴が編集だ。

>>639
フ○カタンが何人目かの被害者か正確にわからないところが
不死身のいやらしいところだよな。

少なくとも4人以上いることは間違いないしな

腐死身だけの業病じゃないだろ・・どこででもある話だよ。
ただ腐死身周りの問題がバレやすいだけで。

編集乙。
責任転嫁ばかりしてないで、さっさと氏んじまえ。

>>643
まー確かに富士見だけじゃなくて靴も多いよな。
向こうが違うのはウブカタや滝本みたいに他のところで有名になっちゃって、
よりバレやすいというだけで。
どう見ても角川の業病です。
本当にありがとうございました

ふじみは、自分の看板を過大評価しすぎ。

この作者、戦闘描写が厨房臭い

>>647
おまっ、そういうことは作家スレで書けよ・・・

違うだろう。こういうときには、こう言うんだ。

>647
編集乙。

>>647
いや、煽りか荒らしか釣りか知らないけど
それにしたって唐突過ぎやしないか。

隠しを見つけた人間も見つけられなかった人間も
作者のHPをちゃんと読んでいるか？
ttp://www1.odn.ne.jp/drinkcat/topic/column/z_tawago/z_kiben.html
詭弁学概論？のレッテル張りに当てはまるやつ多すぎ

次スレはIDが出る板に引越しを希望いたします

作者乙

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」　
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

ついにボロがでたな。必死だな、作者ｗ

おーっっとぉーー！！！！
ここで編集の巻き返しだぁーーーー！！！！
勘違いのパイルドライバーがぁ！
作者の脳天を砕けた茶碗のように粉砕するゥーーーー！！！

アニメ化を夢見てたというのがとても惨め

なにこのながれ

唐突に流れ変わったな。

まぁいいじゃん。
編集がこっちで粘着してる分には本スレや富士見スレが荒れないわけだし。

編集さん、ところで各四見つかりましたかぁ？
無理だと思いますけどねぇｗｗｗｗ

人を呪わば穴二つということか。

これが終わるくらいなら、イラスト集と化してる
まぶらほが終わっちゃえばいいのに・・・

それはいえてる

少年向けレーベルで雑誌持ちは電撃とスニーカーくらいしかないよな？

ああ、そんなのもあったね。
本当にそんなに売れてるのか、疑問でならない。
ぶっちゃけまほらばとかマブラヴのｇ（霊光弾

>>661
高いイラスト集だな・・・

本スレの前スレにこんなのあったなあ。

156 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/07(火) 21:43:28 ID:z7aHCdjZ
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう・・・
-----
ありえない仮定を持ち出す
　「もしも太陽がなかったら」
自分に有利な将来像を予想する
　「地球はたちまち凍りつく」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
　「花は枯れ鳥は空を捨て」
自分の見解を述べずに人格批判をする
　「人はほほえみ失くすだろう」
知能障害を起こす
　「イエーイ！」
主観で決め付ける
　「太陽は生命の星だ」
　「幸せを守る炎だ」
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「イーグル！シャーク！パンサー！」
　「イーグル！シャーク！パンサー！」
　「俺たちの魂も燃えている」
ありえない解決策を図る
　「Follow The Sun, Catch The Sun」
レッテル貼りをする
　「太陽戦隊サンバルカン」

>>658
昨日も深夜の人がいなくなる頃に
荒らすような書き込みがあったな。
同じ奴か？

もう隔離スレ状態だよな。

編集乙、作者乙といって、論議をおしまいにしてしまおうとしている奴がいる
IDが出る板への次スレ引越しって提案は議論すらされていない
IDが出る板だと都合が悪い人がいるのかな？
ヲチか最悪ならIDでるし、板違いといわれる心配もない

といっても、次スレ時期あたりだと
ほぼ決着つきそうだな・・・とおもったけど
編集側のあのもたつき加減だと、変に長引きそうだな。

議論するほどのことでもなくIDスレに移転してイイと思う。
そもそも俺らに出来ることはほとんどない。
早めに結論が出ないと荒れるだろうなー…。

仮に移転するとしたらどこの板にするのさ

ヲチ板とかじゃね？

ヲチ板のスレ立てルールって、ヲチ先のurlを>>1に晒す必要あるんじゃねーか。
隠しに書かれてることがヲチメインになるなら、それを晒しておかないとダメなんじゃね？

IDどころかホスト曝される板が良いな

俺はここでいいと思うんだけど。

ここは難民だからこそこの件を知らない奴が乱入してこないから
無意味に編集的な奴ら以外が暴れることもないんじゃないかと思う。

他に荒れる原因もマナー違反が多いいだけだからそれは>>1のとうり
華麗にスルーすればいいだけだしな。

ラノベ板に堂々ｽﾚをたてて、富士見編集の悪行を世間にアピールしたいが

それはまだ早いだろう・・・

>>677
それは一歩間違うと威力業務妨害になるぞ。
作者も問題点をいくつも上げつつも、それが誤解かも知れないと念を押している。
つっても何も釈明がないんだから、誤解させた非もあるだろうさ。

このスレ、作者信者含有率高いな

>>680
お前このスレが何のスレかと思ってるんだ？？wwww

>>681
ヲチｗｗｗ

たぶん作者儲＆中堅ファン約８割、傍観者約２割（ＲＯＭ込み）
そして数人の煽り愉快犯ｗｗｗ

自分で裏ページの存在をバラしといて
他の奴がその事に触れると『スルーしろ』って怒りだす変な奴が多いよな。
自分等でネタ振っておいて『スルーしろ』はねーだろ、と。

ラ板は藤見編集の統制化にあるからなあ。

良識派ぶった話題そらしｶｷｺで埋め尽くされておしまいかも。

俺、普段ラ板にいるわけじゃないから、わからないんだけど、
藤見編集が常駐して統制してるってのは根拠あるの？
板的に、単に痛い真性厨房が多いだけという気もしてしまうのだが。

>>684
お前がなんでそんなに怒っているのかは知らないが
四ページのことに関しては
話題として扱うが
「スルーしろ」ってのは明らかに　どこ〜？　とか　見つかんね　とかに
書き込まれているだろ？
そういったことはこのスレ住人でマナー違反として扱われているのは過去レス読めば解かること
なんだから、お前の言ってることは的外れだぞ。

＞687
このスレに書いてある『スルー』を全部確認したけど
君が言ってるような事はひとつもないぞ？
具体的にどのレスか指摘してみ？

今みたいに都合が悪くなった時に『スルーしろ』か『編集乙』が発動される。

ヲチ板のLR
■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板ではＩＰ取るよ。
■類似・同一のスレがないか、スレッド一覧で検索してください。
■2ch以外のURLの場合は「http」の最初の「h」を抜きましょう。
■ウォッチ先のURLだけではなく、前スレ案内や簡潔な説明も添えてください。
作者と絵師のTOPアドレスだけでOK
四ページがどこにあるかは答える必要なし

的外れだったり根拠の無い発言は
「都合が悪い」のか…

…どっちにとって？

>>690
どちらにとっても

>>688
いや、>>684の文体に合わせて書いた。

＞＞684で書かれているスルーしろって言ういい返しがそもそもないだろ？
で、それを踏まえて文体から読み取るに
「スルーしろ」って言葉から「四ページのことを教えているのに奴がいるのに
それに対して　どこ〜？　とか　見つかんね　に対する文が諌めるでもなく
好戦的な文体のレスが帰ってくるから　ふざけるな！！　」と、怒っていると
＞＞684の文から読み取った。

で、その文体にあわせてレスをつけたから＞＞688で指摘するような
文を書いた。

>689
コピペ荒らしウザい

ttp://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142136861/l50

>>693
＞674に書かれていることに対して、そんなLRはないと確認の意味でヲチのLRを張っただけだが？

>>693
えと、何処が荒らしなんだ？

俺にはヲチ板でのルール説明と＞＞674の質問に対する回答にしか見えんが？

若い頃の椎名へきるって滅茶苦茶可愛かったよね。
今はただのババアだけど。

はいはい編集乙。

どういう状況なのか調べようとも作家と連絡取ろうともしない絵師って何だ・・・

>699
絵師は確信犯だと思うよ。
俺、何回か詳細書いたメール送って
『あんたはネット上で笑いものになってるよ』って指摘してるもん。

読まずに捨ててるのかもしれないけどね。

怠け者

> 作家と連絡取ろうともしない絵師って何

いや、それは普通のことだから。
七瀬の面倒くさい性格は置いておいて、
作家間で直接連絡を取らないのはごく普通のこと。

>>699
漫画が描きたいので、今となってはラノベの挿絵の仕事なんて
ノーサンキューが本音なんでしょ。

問題なのは、作家から連絡とろうとしても頑なに拒否するとこじゃね？

>>702
言わなくてもわかるよな？

で、次スレ建設場はどっちするの？
ヲチ板それとも最悪板？

昔ならいざしらず、今の作家達は交流そこそこ盛んだよ。

そういえば、あのレーベルで過去に連載持ってて（今はなく）
余所で書いてる作家ってどれぐらいいる？

そんなに数多くなかった気がするけど。

糞絵師の事なんかどうでもいい
絵自体そんなに上手いわけじゃないし

俺は昔の絵の方がエロかった気がするので今はもうどうでもいいぜ

とりあえず、現状維持ということで、ここでいいんじゃないか？

俺は強制ID欲しいな
IP晒しならなおヨシ

マジレスすると、作家と絵師が直接交渉をするのは本来業界のマナー違反。
編集が二人の手綱を握れず、出版の責任をとれなくなるからだそうだ。
もっともこれは、編集がちゃんと手綱を握れるという暗黙の前提があってこそのものなんだけどな・・・

IDくれ！

>>711
良心的偏執乙

何か急にレス止まったな
まぁ今に限った話ではないが

もともと２、３人しかいないんだろ。

>>705
ヲチに引越
IDが出ないデメリットのほうが大きい、IDがないメリットがあるなら教えてほしいもんだ

ヲチ板に行くと、伏字、当て字、直リン禁止の意味がなくなる
どうせ名無しじゃ観測程度しかできないんだし、このままでもいいと思ってる

>>717
同じく
IDに固執する理由がわかんね・・・

IDがでると自演だなんだって余計なレスがつくからこのままでいい

ライトノベル板への移動をｷﾎﾞﾝ

>718
今でも十分ついてる気がするけどな
個人的にはID出るとこ希望かな
鬱陶しいのはIDであぼーんできるから楽

>>719
そいつは、時期尚早だろ

ラノベだけはガチで嫌

基本的に絵師は編集から指定貰って描くだけだろうし交流はないだろ
逆に絵師が作家にネタまで提供して打ち合わせしてたら原案料でもやらないとわりにあわんだろうなぁ

ID あぼ〜んは、非常に欲しい。
是非検討していただけるとありがたい。

>>723
今回のケースに限れば、作家の作品が
絵師の作品に影響与えた分もあるんだよね。

絵師本人は否定･･･というか都合の良い記憶改竄をしていたようだが。

ID出ないと「編集自演乙」って同じ書き込み連続されてウザいじゃん。
そう言ってる奴が固定IPで一人で大量に書き込んでたら笑えるし。
IDきぼん。

>>726
よくわからんが
それは馬鹿なことを書いて「編集乙」と書かれた側の意見か？

>>727
おれは>>726ではないがどう見ても一人か二人が釣りしてるみたいな書き込み多いし
そのレスすらも自演だったりしそうなくらい過剰に反応してるケースがあまりに多いから
俺もIDでるようになってくれたほうがうれしいな

晒されるのを防止する効果を期待して
IP表示される所でいーじゃん

そうね。IDがいい。
絵師と作家の普通の関係について書いただけで、編集乙とか言われても困る。

ラノベ板への移動を嫌がる理由がわからん。

>>731
それは下手をすると威力業務妨害に発展する可能性があるからだな
話し合いが決裂してフミカタンが正式発表して以降ならそれでもいいんだが

IPかID出る所がいいけど、ライトノベル板は野次馬が増えそうだからちょっと・・・
気象の事を知ってる人が少ない所がよくない？

流石にラ板に移動しては嫌がられる削除依頼されると見る。
おそらく一作家一スレッドに抵触かな。またはレーベル指導スレとの重複や
観測行為に当たるという指摘もくるかな。ほぼ確実に削除依頼されるところに
好んで移動するまでもあるまい。自治の人に嫌われることを進んですることもな。

すまね
ちと質問をさせてくれ・・・


IPがでるところってのは何処なの？

ラ板にスレを立てられることは当の不死身編集にとっても都合が悪いだろうし、このあたりは利害一致かな

>>735
運営関係以外ないんじゃないか？

>>737
サンクス
確認してきたがIPのでるところなんかに
こんなスレ立てられるのか？

それ以外だとシベリア超特急にも出るぞ。
vipの出張所と化してるのが恐ろしいがな･･･

IPが出る板と言えば運営系以外にはシベリア超速報板があるが、
伏せ字推奨は嫌われるかもしれない。

リロードせずに書き込んだ。スマソ

社会にでればこれくらいの行き違いがあたりまえだと思うのだが……
編集は責められすぎ

・・・・・・・天文・気象板はどうだろ
スレタイ少し弄ればばれずに居れそうだが・・・

>742
これくらいの行き違いで一つの作品終わるってのはありえんぞ？
社会だったらこのクラスのコトやったらクビだろ

社会に出ればこれくらいの行き違いがあったら一席持つか悪いほうが頭下げるのが当たり前だと思うのだが……
編集は世間知らずすぎ

>742
黙れ糞編集

>>742　それはどうかな？
俺はこの件の詳細を知らない。
だから、具体的にどのような行き違いがあったかは分らない。
でも、今回のトラブルで業務の続行（具体的には続刊の発行だね）が
出来なくなっているとは、言えると思う。

仕事上のトラブルってゆうのは、
司法で裁かれるそれと違って、「何をやったのか」ではなく、
「その為にどうゆうダメージが生じたか」
とゆう観点で見るべきだと思う。
その意味では、編集の犯した失敗とその稚拙なリカバリは、
充分非難に値すると思う。

>>742
編集乙

というか、このスレを読み返せ。
行き違いがあるのはまだ結構だが、その後の対応を中心に問題となってる。
と俺は理解している。

下請けがクライアントに逆らったら二度と浮かび上がれんよ……
ここは絶え難きを忍んで相手の顔を立てておけば、後でいいことがあったかもしれんのに。

>>749
やべえwwwwww

コイツ真性だwwwwww

編集超乙ww

他所の会社に移るだけだよｗ
それより富士見は自分の心配をしたほうがいいんじゃない？
これから先富士見叩き祭りが発生するのは確実だよ。
なぜって積年の恨みが溜りに溜まってるから。
ﾌﾐｶﾀﾝはきっかけに過ぎない。
今回の件で今まで富士見が作家たちに何をしてきたかが明るみにでたワケだ。
泣いても謝っても許さんよ。
編集部がごそっと入れ替わるまでやるからね。
首を洗って待ってなよ。

>>708
同意。というか手抜いてるだけな気もｗ

定期的に巻頭特集が入るような絵描きは大変だろうなー

ミスをした編集を責めるべき上層部がヘラヘラしてんのが問題を根深くしてるよな・・・

>>749はやや同意
作者には同情するが、今後のことを考えてもっとマイルドな手の切り方もあったように思う

自分が同様の状況になったらやっぱブチきれると思う
面白くないから打ち切られるなら納得するが、今回のは面白くないからじゃないからなぁ
それでなくてもデビュー作は思い入れが深いでしょ
それまでも色々溜まってた鬱憤があったから尚更なんじゃないか？

今のやり方は十分マイルドでは
後先考えてないような奴なら、とっくに表で全ての不満ぶちまけてたと思う

この様子だと、前々からトラブルが多々あって、
今回のが引き金になったに過ぎないんじゃないだろうか。
そうだとすると、今回のようなやり方も仕方ないとは思う。

原稿料不払い詐欺の時に黙ってたんだ
これ以上マイルドったら
奴隷になって終生富士見に奉仕するしかない

元請けが靴と富士見しかなかった時代ならともかく、今はたくさんあるしね。
こんなこと続けてたら、中堅どころが櫛の歯が抜けるようにいなくなって
レーベルが靴のように落ちるのも遠くないでしょ。

いや、作者の今後を考えるとさ・・・

作者はリスクを承知のうえのようだが、
少なくとも今回のことで「編集がミスをしたら暴露する作家だ」というイメージがついてしまった。
他社で仕事をするとき、新たな編集がそのことを知っていれば気後れしてしまうように思う。
ちゃんとした人間関係を築けない気がして心配なんだよ。

新レーベルにとって気象は魅力的だろうから今は引き合いも多いだろう。
でも、新気象が終わったり、万が一失敗したら干される可能性も高まってしまうと思うんだ。

考えすぎかね？
こんなこと書いたら編集乙言われるかもしれんが

この件を知っていたら、編集者はこの作者にはもう本音は話せないだろうね。
なにかムカついたことがあったらすぐゲロっちゃうわけだし。

今回のは普通ありえない事態だから大丈夫だろ
原稿料不払いのときすら、暴露してないし

新気象が終わったり失敗したら干されるってのは、特別な事じゃないと思うけどな

いや、富士見の今後を考えるとさ・・・

編集長はリスクを承知していないようだが、
少なくとも今回のことで「編集がミスをしたら作家にすべて擦り付ける編集部だ」というイメージがついてしまった。
他社で仕事をしている作家が来るとき、そのことを知っていれば気後れしてしまうように思う。
ちゃんとした人間関係を築けない気がして心配なんだよ。

新人にとって富士見ファンタジアの看板はまだ魅力的だろうから今は引き合いも多いだろう。
でも、こういう裏事情が広まったら、万が一失敗したら干されるかもと躊躇する可能性も高まってしまうと思うんだ。

考えすぎかね？
こんなこと書いたら儲乙言われるかもしれんが

作者、次は失敗できないねえ
移籍一発目で成果出さないと即サヨナラだぞ

七瀬の絵のおかげで売れた事実が多分にあるわけだし、
よっぽど売れっ子絵描きをつけてもらわんと辛いのでは？

>>763
　>>1嫁

>>764
　>>1嫁

>>761
編集者の本音って何よ？

原稿料払うっていったけど後で印税出るからいーじゃん
あ、絵描きのスケジュールは雑誌優先で行くから文庫出るのは遅いけどね
絵描きにゴネられたら困るからあっちにはあんたが悪いって言っといたよ
打ち切りとか休載になったら読者にもあんたの都合って言うから

こんな本音話す奴とは仏様だって一緒に仕事できんわ！

>>760
「違う違う、編集がミスに対して
誠実な対応をしなかったら、暴露する」

過去の日記見てるとかなり不満というか不信が溜まってたんだろ
で、今回の件でついにキれた
普通はこうなる前に上が動いて穏便に事を収めようとするはず・・・なんだけどなぁ

原稿料の不払いってなに？　ソースは？

「原稿料出すよ」と言って仕事させておいて
終わったら「印税出るからいいでしょ」と原稿料なしにした。

原稿料＝その場で出る一時金
印税＝刷られると出るライセンス料

一時金もライセンス料もきちんと払うという話だったのがライセンス料だけにされた。

この際腐死身は大量に作家引き抜かれてアタマ冷やせばいいのよ。
改善できなければ死ぬだけ、というくらいダメージ受ければいい。

>>771
完全に詐欺じゃん

どんな下請けでも、仕事の代金不払いにされるってのはねえよなｗ
手を切るどころか確実に裁判になる。一回の不払いで会社潰れかねないからね。

これは腐死身に限った話ではなく、けっこう口約束だけで仕事させるケースがあるそうな。
出版ってのはヤクザ的慣習がかなり残ってるらしいのね。

ヤクザ的慣習を「伝統だから」と肯定したくて↑を書いてるわけじゃないからな。

いっそ裁判起こせばいいのに。
なんかこういうのは相手にも言い分がありそうだ。
常識的に考えて、編集側の声もきかんとなんともいえんな。

>>776
口約束だから水掛け論になるんだろ。
名誉毀損で訴えない時点でほぼやっちまった確定かと。

書類とか、法的証拠能力の残る形式を要求したら「信用してないのか」とか言われてキレられるとか。

どこの共産主義独裁国家だよw　と。

>>777
口約束でも契約は成立するが･･･

口約束（内容はかなりシリアスな、契約についての内容）シーンで録音機材回しといて、後で証拠になるもんなの？
法律や判例知らないからわかんない。

口約束が慣例として残る業界ならばこそ
なおのこと相互信頼が大事だろうに
作家から念書を取ろうとする出版社って……
ひょっとしてただの馬鹿？

日頃は口約束で済ませておいて
トラブルが起きると作家に念書を押し付ける

そういえば念書なんて取ろうとしてたな
それこそ「信用してないのか」と切れていい場面だと思うが

裁判にするのは、縁を切るのが確定してからで十分。
今やってもトラブルを悪い方向に持ってくだけ。
弁護士をつけて交渉する、程度が現状ではベストかな。
ただ、弁護士もすぐ金に換算したがる奴が多いのが問題。

>>779
正解。だが立証できるかが問題だな。
慣習で原稿料を払うのが原則になっていればいいんだが…。

>>780
録音のやり方によっては非難されるので、気をつけないといけない。

フ○カタン、編集に信用はされてないだろ…
事実、こうして騒ぎを起こしたわけだし…

有難う……のついでにお聞かせ願いたいんだけど、

その「非難される」ちゅうのは録音方法が悪い（要は隠し録りのことだとは思いますが）と
・録音した媒体が証拠能力を持たない
・判決文のラストに非難めいたことを書かれる
・業界内で嫌われるだけ
のうちどれでしょうか？

>785
奴隷的盲従してくれる人じゃなきゃ信用できない、ってんなら確かに信用はできないよな…

前々からWeb上で愚痴っぽい感じがでてるわけだし
リアルで会ったらあまり仲良くなりたくないタイプなのは容易に想像できる。

弐宮環も編集と喧嘩してやめたんだっけ。

>>787
この件で愚痴どころか他者をこき下ろす奴がいるんだから
そんなの全然痛い奴じゃないってwww

>>788
kwsk

>>786
そこんとこは難しい論点になってるから一概には言えないが、
やり方によっては証拠能力を失う、ということです。
反社会的なものだと完全にアウト。

>791
ういす。ありがとうございました。

作家と編集は別に個人的に信用しあう必要はないんだよ。
だから本音を打ち明けあう必要もない。
お互いに職務上必要なレベルの信頼があればいい。
それは普通のサラリーマンでも一緒だろ？
上司や取引先にいちいち本心をぶちまけるか？

ただ編集者が職務上必要な連絡を怠り、アフターケアを怠り、
責任逃れと隠蔽工作にだけ必死なのは　信　頼　で　き　な　い

ま、これだけ杜撰だとギスギスもするわな。

>>742
>社会にでればこれくらいの行き違いがあたりまえだと思うのだが……
流れが速くて遅レスになったが、
首都圏の鉄道で、車両の整備不良から運休になり、
それが１本では済まなくて２本３本と運休する列車を増やし、
気が付いたら路線廃止する事態になっていたほどの間違いが当たり前か？
それが数ある支線のひとつでも、沿線住民が大怒りするのは当然だろう。

鉄ｦﾀのﾄﾝﾃﾞﾓ理論ｷﾀｰ

編集がんばりすぎ。

平日の工作も「業務」と認定されるようになったのかね

間違い・ミスは、リスク管理の為に「起こるもの」として捉える。
起こさないように努め、起きた場合には迅速に対処・解決する為。

「起きて当然」なんぞと考え出したら
世が滅ぶ。

そこらへんを幼少のころからきちっと脳内に叩き込まれてないDQNが多いよね。
一部の良識ある人が人一倍頑張ってDQNの尻拭いをするというのがよくある構図で。

言いたいことはわかるが、議論においては比喩は避けた方がいいな。
同一の現象ではないから、論点がずれる。

比喩無しだと話が通じない場合に
（通じさせたい側が）比喩を持ち出すケースが多いのだが、
そうすると余計突っ込まれるという悪循環が。
相互理解にむけた意志か能力が欠如してると議論はただの悪口と化しがちですな。

>>801を批判したいわけではないのであしからず。

ただの悪口じゃなかったのか……

この場についていえば、そりゃそうだw

まあ今までは念書書かせて切ったら終わりだったんだろうね

問題になった連載については涙を飲んで諦めて、
また新しい絵師での新しい連載を始める、という選択肢はなかったのかな。

問題になった連載のファンはどうなるのか考えちゃったんじゃないの？

>>806
それも編集に潰されたぞ・・・
どりまいを書くなと言われたらしいし。

で、新しい新連載についてはネタも考えてないのにそんなことすぐにできるわけ
ないだろう。

この問題が一息ついたら、文たんの支援に徹するか…。
具体的には新作買うってところか？

あとは気象の、いや気性のよい絵師を紹介するw

とりあえず全巻購入だ！
で本屋へ行ったがあと2冊…。

更新がないのは話し合いでもしてるからなのだろうか…

次スレたてるならとりあえずこの痛いスレタイは勘弁な

>812
編集が黙ったままだからじゃね
このまま黙殺するかもｗ

>>806
絵師の都合が付き次第連載を再開する考えがあったため、
それまでは連載を一切せず、書下ろしだけでやっていく覚悟だったらしい。
のだが。絵師の電波日記がすべてをぶち壊した。
作者は現絵師によるシリーズ継続は断念し、絵師変更を決めた様子。
作者側のファンだけでなく、絵師側のファンすら幻滅、失望させるような物だった。
絵師のスレを見ても擁護する意見が一切ないのというのがすごい。

あれはやろうと思ってもそうそうできるものではないのではないかと。
ある意味才能とすらいって良いかもしれないと思う。いや割とマジで。

あたいの挿絵なしで、まともに売れるかどうかやってみなｗｗｗ

……といったところだろう。

当時の同人人気はともかく、今となっては7より上手くて集客力も高くて性格がまともな絵師はいくらでもいる。
新天地でいい絵師をつけてもらってやり直せばいいさ。

特別な需要がなければ、絵柄は10年で時代遅れとなる。
開始から9年。過程は最悪だが、絵師交替は意外と幸運に働くかも。
ただし、絵師を決める編集が優秀だったらの話だけどな。

絵師交代と決まったわけでもないし、そもそもFで続行と決まったわけでもないけどな。
新しい絵師になるとしたら、それはそれで気になる俺がいる。

？
絵師交代は確定だし、富士見で続行はありえないんだが。

>818に対して>819が少々ズレた反応したってだけでしょ

絵師交代ってのは忘れてた。スマン。
Fで続行はあり得ないかねぇ。
ぶっちゃけFでなくてもいいんだが。

Fが作家に頭を下げて、かつ作家が納得するような状況説明をすれば
じゃあ引き続きFで・・・ということになるのだろうが、あの中堅どころを
流出させ続けたFでそんなことはあるんだろうか？いや、十中八九無い。

まぁ、絶対にありえない、とまで断言できる状況でもないのは確かだが

総合スレにまで誘導の出張に出張るアホは何なんだ

現絵師より劣るの付くのも癪だが、かといって
絵師のおかげで売れてる言われるのも癪だ。
悩ましい。

フルメタ、まぶらほ、気象が現状よりネームバリューの無い絵師を起用して
10年後くらいに新装版で出たらどういう結果が出るか、は、妄想的思考実験の題材としては興味深い。

今日は野球の判定に怒っててここに来てなかった・・・

特に何も動きがないようなので置いてけぼりをくわずによかったよかった

ちょっと前に初めて絵師の日記を読みに行ったんだけど、
「蛇足」って……すごいこと書いてるね……

>>828
７たんは頭の弱い女の子なので
覚えた言葉をちょっと使ってみたかっただけなのです。
許してあげてください。

確かに頭は弱そうだ

そこまで絵師を蔑むのもどうかと

おばさん絵描きにようはなし

作家の側に立っているこのスレ住人（が多数のはず）にしてみれば
絵師に、特にあの日記を見てしまえば、辛い言葉がでるのは当然だが、
まあほどほどに、だね。やつあたりにもなりかねないし、今の状況下では
無意識に言葉がきつくなりすぎることがあるので注意。

>>833
いや……絵師のスレを見ると作者ファンではない絵師ファンも
かなり見損なってる感じだ。
まあ今までいい絵を描いてくれてはいたんで
絵師を憎んで挿絵憎まず、
これまで楽しませてくれた分でおまけしてチャラ
ってことにしといてやりましょうか。

話の流れと関係ないが、
>>296の二行目って何のときだっけ。なんか見覚えあるんだが

>>834みたいなやつがいるから･･･

>>826
フルメタは余り絵は重要じゃないと思う。むしろノリ。

>>834
4行目と5行目が軽く矛盾起こしてるな。
2行目までは間違ってない感じだが。

絵師スレ行って、見損なわれた理由はよくわかった。

>>835
おそらく
オーフェンの短編だか長編だかのネタバレを、
本誌でやらかした時の対応のこと

時事ネタ多いから、むしろ「10年後」が厳しそうだな＞フルメタ

>>839
……ああ、東部編入ってじきのアレか。�d
巻頭特集で盛大にネタバレしてくれた時の

…妙に、ソノラマに移ったら面白そうだなあと思う今日この頃。

>新天地でいい絵師をつけてもらってやり直せばいいさ。
いいこと言った。感動した。

絵師のスレってここの奴らが出張して書き込んでるだけだろ？

普段から書き込むほど人気も活気もあるまい

なんかこのスレの書き込みの傾向が
ただの罵倒になりつつあって読んでるだけで嫌になってくるのは俺だけ？

だからラ板には移動して欲しくないのだよ。

つーか、普段から活気がなかったスレに罵倒の嵐なんだから、ここからの出張っぽくはあるな。

まあもうどうでもいいけど。

>>845
編集乙。工作はもういいから仕事しろ。

ギャースカ騒いでるのは作者本人と数人の自演信者だけなのがバレバレ

>>849
はいはい編集乙編集乙。

>>849
お前痛すぎwww

また編集の書き込みが増えてきましたねｗｗｗｗｗｗ
もういくら工作しても無駄なんだからさっさと氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

業務なんだから仕方が無い

嫌な業務だな……
GKやホロン部みたいだ……

編集乙て
そもそも奴らまともに仕事できてないからスレ自体見てないんじゃねぇの
そこまで気が回る奴らだったらこんな事にゃならんだろ

いや、自分の不手際を隠すためなら全力になるんじゃないか

今回は三者三様に保身してるからな。
編集部は失敗を認めず、もみ消すことで自己保身を図ってる。
七の人は日記に痛いことを書くことで、自己正当化を図った。
水の人は状況と立場を表明することで、名誉の予防防衛に成功してる。

泣き寝入りして黙るのも自己保身のひとつだが、
今回は先に立場を公表したことで七の人の暴走を乗り切った。
もし先に裏とはいえ公表してなかったら、あそこですべての責任を押し付けられ、
名誉回復が難しくなったかも知れない。
水の人の作戦勝ちか、それともただの偶然か。
ま、あとは誰の自己保身が醜いかという低次元の戦いになりそうだが。

つーか、トラブルで打ち切りが決まったところで編集部が謝ってたら、
それが一番の自己保身と名誉回復になってたはずと思うのは俺だけだろうか？

>>856
思うに｡って､まぁ推測だが｡
自分のミスを隠す為に此処迄出来る編集はいないかも知れないが､
自分達のミスを隠す為に此処迄出来る編集部は在るかも知れない｡

だが､上の方が動かない事と云い､他者を貶めて保身を図る事にだけは長けた編集なのかも知れない｡
きっと､絵師だけではなく､編集部内でも完全に清●文●が悪い事になっているに違いない｡

或いは､上の方の予定通りの事だったか｡全ては上の方の画策通りってヤツ｡

>トラブルで打ち切りが決まったところで編集部が謝ってたら、
>それが一番の自己保身と名誉回復になってたはずと思うのは俺だけだろうか？
「謝罪」を「最大悪」、或いは「致命的な名誉損失」 と考えてしまう方は多うございます。
贖罪よりも上辺だけの清廉潔白がさぞかしお好きなようで。

「良心は雑巾だ」って言葉が染みるやね。
使ってないヤツに限って真っ白け

と作者は言ってるわけだが

ここで編集の弁明を

裏でねちねちほんとイヤらしい。

ぶっちゃけていえばもう物書きとして賞味期限切れだったし、いいタイミングだったのでは。

>>862,863
編集というより、作家が１人消えれば自分がデビューできる可能性があると考えてる
痛いワナビの発言だな、それはｗ

清水が賞味期限切れのヤーな奴だとしても
ちーとも富士見の体制が健全だ、って証明にはならない罠

絵師頼みの萌え小説から転進できなかった人って最期は悲惨なのね・・・

誰でも良いから悪口を書くのが楽しくてしょうがない
性根の腐ったニートが出てきたかｗ
春休みでヒマだから少し付き合ってやるか
この後は放置プレイでｗｗｗ

賞味期限切れが、年に2回は表紙に
年に4回はカラー特集になる時点で
雑誌が終了してるわけだが。

悪口マダー？（AA略

>>866
最期になるかどうかは、これからの執筆活動で決まる事。
ま○ら○の作者みたいに、他のシリーズ全部不人気打ち切りとかならともかく、
清○は不人気打ち切りは無いからな。その評価は不適当。
明らかに事実誤認している書き込みは、単なる荒しか偏執乙されても仕方なし。

作家が変なゲージュツ性に目覚めないように、
周囲がおためごかしのお世辞を言いまくるから
「挿絵は挿絵、売れてるのはあくまでおれの力！」
と勘違いしているうち感性が古くなって脱皮の
機会を永遠に逃すことになる。

ただ清水がそうとはいわん。

清○は売れてる間に、どりまいなんて実験作出すぐらいからな。
○水は限れば簡単に感性の劣化はないだろ。

いや萌え小説書きとしての感性は、ちょっと古びてきてるだろ…
気象は気象で別として、不死身離脱は路線変更のいいきっかけかもしれんぞ。

清○は元々萌え小説書きではないだろ
つーか、おにゃのこをたくさん出すだけで、
初めから萌えとは方向性が違ってたと思う

>>873
それはなんとなく同意できる
レーベルに対して不満があるから今の状況じゃがんばろうって気がわかないと思うし・・・

レーベルを移動すれば100％うまくいくというわけではないけれど
これからも頑張ってほしいな・・・

ファンとして応援するよ。

清○って、萌え小説家だったのか…。
Dr.Pepperのような小説家(注・褒めてる)だと思ってたから、
あの独特な文章は、好きな人には習慣性があるが、
一般受けはしていないと思ってた。
意外に、いろんな層に認知されてたのね〜。

現状の情報だと、どう見ても編集が悪いが、
信者も作者に苦言が出ただけで脊髄反射で編集乙とかレスするのやめなよ。
ファンの民度が窺われるぜ。

>>877
ぬルポって言われてもガッってするな

って言ってるようなもんだぜ。それは・・・

ところどころ文章が厨臭い作者けど、それがﾀﾏﾗﾝという人もいるんだろう

挿絵を変えるにしても、こんなミソのついた作品にもういい絵描きはつかんような気が・・・
普通の編集だったら、本当に大事にしたい（売れそうな）絵描きにこんないわくつきの仕事はさせんとｵﾓ

良い絵描きの卵にすればいいんじゃね？

絵描きも腐るほどいる世の中だ。

絵師で売れた、とかいってる奴がいるけどさ
正しい台風の起こし方が発売された時って７はまだ同人に毛が生えた程度だったんだよな
一部での知名度は高かったがそれ以外じゃ殆ど知られてなかった気が・・・

絵で売れた、ってことにしとかないと困る奴がいるんだろｗ

>>882
前スレでも出た話題だな
あすか120％はあったけど、基本的には同人で知られてただけ、
侍魂なんかの関連仕事ばっかりでプロとしては駆け出しだったよな。

よく言って新進気鋭の注目株で、広く客を取れるネームバリューはなかった。
多分、その頃の謙虚さや向上心は七自身忘れちゃってるんだろうよ。

と、作者ちんはのたまわれておりますがｗ

はっきり言うけど、その客を取れるネームバリューがなかった七瀬以上に
清水はマイナーだったはずだぞ。

F文庫の中での知名度考えると、審査員特別賞を貰ったってのは十分な知名度じゃないか？

ラノベの主力購買層に
七瀬のファンなんて極濃ヲタクなんて（ｒｙ

中高生がコミケなんつー魔境に足踏み入れるのが平常化したら
それは、ゆとり教育よりも遥かに忌々しき問題かと

>>886
マイナーどころか文字通りの新人だったわけだが。

デビュー時に、一部に熱狂的ファンを持つ七がゲタの役目を果たした事は否定しない。
ただしその後９年もシリーズが継続したのは七の力かどうかという事だな。
七が関わった仕事が全部同じくらい売れてるならイラストのおかげと言えるかも知れないが
現実はそうじゃない。

七背の御威光のなくなるつぎの本で作者の実力が分かるんじゃね？

「正しい台風の起こし方」時の絵のレベルじゃ、イラスト買いしないだろ、七のファン以外は。

既に2作目で威光だか遺稿だかが無関係になってる件に関して

七は同人時代からトラブルメイカーだったらしいぞ。
9時前に並んだ人間が閉場までモノを買えなかったという話がある。
当時は人気同人作家だったから良かったものの、今はどうだろうなｗ

>>891-892
俺は3作目の表紙で買った。1-2作目を見たときは別絵師かと思ったよ。

可愛さ余って憎さ百倍。
いまごろ絵描きに対して憎悪の炎を燃やしてるんだろうなあ、作者。

まるで「気象」しか本をだしていませんよ〜〜

って、感じの流れじゃね？