某作家vs某編集ｦﾁスレ

某作家ﾌﾐｶﾀﾝは某不死身に苛められてしまいました
そこで周りは大騒ぎ、某板の作家スレは大迷惑です

というわけでトラブル関係の話はこっちでやりましょうね？

向こうでまだやる人には天誅の1.7×10^19ジュール！

お毛が某某２げっと
ってかなんのスレ？

某作家と某へんしうのｦﾁスレだよ

難民にスレ立てしたら挨拶に行くとこどこだっけ？

>>4
テニプリのスレ

>>2

清水文化スレ　気象精霊が夢見る11次会
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138367191

349 名前:イラストに騙された名無しさん メール:sage 投稿日:2006/02/15(水) 23:47:47 ID:F/pHDxCE
>>347
420から引っ張った方がよかったかもしれんね。ってわけで
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1120746269/420-

ここでは思う存分語ってok？

難民に板違いは無いからOK

作者の駄文日記いつのまにか１月１日から１１までの日記無くなってるよ
編集が旅行に行ったとか書いてたような・・・
まあそれがやばいからか。

ネット上で不用意に騒ぎ立てたり、
根拠に乏しい憶測を書き込んだりするのは、
作家側に不利益や迷惑が生じる危険性があります。

自重しましょう。……私もそうする。

自重できない奴がここを利用するんでしょうに。
あのスレの状況を見れば、今後どれだけ自重
できるか疑問ですねー

誰か時系列順にナニが起こったかまとめてくれんかのう

他社に移って全部出しなおされても、全部買いなおすよ！

フミカタンは、担当引き継ぎの手違いで続巻が年単位で遅れたという、
デビュー初っ端から、編集に苛めらてるからなあ。

今回の件で、いよいよ不死身初の
「特集本出したのにアニメ化もせず打ち切り」作家に
なってしまうわけか･･･

連載が終わる程度の話で、普通はここまでこじれないと思うけどな。
だけど編集部の対応をみてると他言無用の念書を出したらしい。
素直に謝らずに居直った結果が、その後の関係を複雑にしてるわけだ。
ここが編集部のダメさ加減をすべて物語ってると感じる。

>>15
例のスレの人の話だと
「連載終わり」だけじゃなくて、「続刊発行自体停止」と読める。
つまり、既に書いた原稿が丸々文庫未収録原稿として、宙に浮く。
特に、編集の無能で文庫数冊分の原稿が未収録になっている状態で、
文庫出版が消えたら、収入激減になるんじゃないか？
そりゃ、揉めるしこじれるよ。
つーか、編集部は、文庫収録を待っている読者を無礼すぎ。

タイムカード無くしちゃったから過去半年分の給料は払えません　てへっ。
って言ってるようなもんだろ？

樽酒に御悔のフダでも付けて贈ったろうかね、糞編集部
中身は酒精100％で。

…本スレのYoDoバカが編集の次にウザいに1票

逆に考えるんだ、「やめちゃってもいいさ」と考えるんだ
いや実際電撃に移ったほうがきっと売れる

ttp://www.rgc-net.com/senti1/images/senti1_opening.wmv
まぁこれでも見て落ち着いて下さい

何故そこで電撃を推す
ネタ的にソノラマだろ！？


つーか
富士見よりも狡っからいオタク商売してる電撃じゃ
ロクな事にならんのが目に見えて。
シェアNo1かも知れんけど、ンな事知った事じゃねえ、
一番大事なのは作家を大切にしてくれて、頭の正常な担当編集が居る所さ

電撃ってなんか変なことしてたっけ？
ある程度売れてりゃ変な内容でも続いてるし、アホなトラブルも起こして
ないような気がしたが
作家の軽視と酷使に関しては富士見に勝るところはないし

つーかソノラマじゃ全然売れねぇよ。置いてる本屋も少ないし
FBでもSDでもMFでも靴でもいいが、ソノラマだけは勘弁

富士見っつーと大昔の話だが
小林めぐみとか冴木忍とかに
後書きで批判されてた編集がいたな。
全体にモラル低いのかね？

次回作の挿絵はささきむつみでお願いします!!(>_<)

【生活困窮】プロ作家の為のスレ【情緒不安定】 の
３５７とか４１１あたりも作者かなと思ったけど
ちがうかな？

○ぷらくてぃかリニューアル
○絵師にはなぜか最終回と伝えられる
○編集正月休み
○絵師他に仕事を入れる
までは知ってるけどそれがどうして
ぷらくてぃか出版無期延期になるのか分からん

電撃も角川系列だから（ｒｙ
角川（富士見）がティーンズノベルな時代から
延々と殿様商売やってたのが、元凶の1つだと思。

ネタがSF染みてる、って意味でソノラマを推す…が
どうせなら、七さんと一緒に集英社のSDで。

年末の日記に書いてあったけど、七瀬葵は気象の仕事を本気で辞めたがってるよ。
もう数年は小説の挿絵の仕事はやらないんじゃないかな？
理由は手間がかかる割りに金にならないから。

>>28
あの日記のカーボンコピーって無いの？
どんどん要約と伝言ゲームで内容が変わってるんだけど

>>29
見たことあるならわかってると思うけど、あれをｱﾌﾟできるわけねーだろｗ

仕切って悪いんだけど
あぷはやめましょう。富士見からオサラバする時まで。

俺以外の人が二人の日記を保存してるかわからないけど、俺は一生ｱﾌﾟする気は無いよ。
ﾌﾐｶちゃんが読みたいっつーなら直接メール送るけど連絡の取りようがないし。
Winnyとかやってないから流出することもないし。
2〜3日もすれば俺がこのスレの存在を忘れてるだろうし。

ライトノベルって全然知らないんだけど、電撃とソノラマ以外にもあんの？

流れが判り難い人が居るから、まとめておく。全部推測ですよ。いくつかのデータから組み立てした物です。
間違いや解釈違いがあれば訂正お願い。>>all

　前提条件　創作文芸板の件のスレの420がマジで作者だとして

昨年末に最終回を迎えたぷらくてぃかだが、続編のぷらくてぃかplusが存在している事を、編集サイドが絵師である七瀬葵氏に連絡せず。
この間に別の仕事を入れた七瀬氏に、編集から続投要求。これに関して作家、絵師双方の不満が公式サイトに載る。
編集の怠慢行為が発覚する。年末に作家と絵師の意思疎通に不足があったが、フォロー無しでさっさと休暇へ。
絵師の方がかなり直接的に不満を表現してくれた。
このころ、色々物騒な記述が作家サイトで見つかるが、何れも消滅。
↓
心配された3月号のぷらくてぃかplus第一話だが、無事掲載。カラーの新イラストも１枚。
これが契約を正規に更新しての物かは疑わしい。

↓※

作家公式にて、執筆情報にて、○月までに出なければ続刊の見通しは立たない、といった内容の反転文字。
↓
長編とドラマガ連載分が作家公式の執筆情報から削除。
全作品一覧にて反転文字、ドラマガ連載中のぷらくてぃかplusが強制終了→無期休載

さて、ここまでで判るとおり、※の前後にてゴタゴタの原因が変化している。
絵師に対する連絡の不備から、何か別物のさらに深刻な事態が発生した模様。絵師問題だけで発展するとは考え難いと私は考える。
ここでその420氏のレスを作者の意見として採用するならば、作家は続刊を阻まれている。理由は不明。
故に作家と編集との関係がギクシャクした物となり（or作家が編集の姿勢に強い疑問を持ち）
連載打ち切り（or作家側が契約を打ち切り、もうドラマガでは書きませんよ、と）
と発展したと思われる。

多分に妄想が入っているので訂正よろ。
420氏が作者でない、全くの別人の場合、※で何があったのか不明。

読みたいとかそういう問題でなく
文意が変わって伝わってるのが問題なんよ

妄想なら俺に任せろ！！

>>33
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB

ヘビィノベル

補足です。
私は最初に作者レスの存在を匂わせた大馬鹿デバガメ野朗なのですが、
そのスレを読んで420が作者であると判断した理由を書きます。とことん最低野朗になります。

・年に20万部売れてる
・自分の推測中の※の時期（絵師問題からさらに発展した？時期）から一週間後が1/27近辺で、一致。
・「他言無用の念書」というキーワード　これでgoogleにてHITさせました
・「ファンの多い作品持って」　←シリーズ化された作品を一つ以上持っている上での発言
・デビュー作の台風(1997/7出版)から、契約更新３回目するのは、今年の7月〜8月　「次の満了日が半年後」→7月末近辺　一致。
・「思った通り×月は出版は見送り」　述べたとおり　5月までに文庫(ぷらくてぃか)の発売の見通しが立たないと続刊絶望的と
　公式にて反転文字で記述された事がある。
・「継続してるシリーズ物だから、ファンが大勢いる」　←シリーズを持っている事を決定付けました　確かに大勢居ます

これだけ材料が揃ったので、420氏はストレスが溜まりまくってはけ口を探した清水氏である、と判断しました。
んが、問題発言まみれなんだよね……
マジで愚かな真似しちまった。

おそらく、最低でも作者は本スレを見たことがあるはず。下手すりゃ最近か？
だとしたらはけ口をバラシた上に編集の目に留まるとハイパー拗れさせる原因を作った俺に集中豪雨(雹混じり)カモン

確かに最初に言い出したことは褒められたことではないが、
作者の動向に興味を持つのはファンとして当然だと思うし、
本スレにURL貼ったバカが一番悪いわけだし、
それにどうせもう修復不可能だったと思われ。

ﾌﾐｶﾀﾝの雑記に一時、年末30日に急遽七さんとこに編集訪問って記事あったんだよねぇ・・・
これで何とかなるか、少なくとも良い方向に向かうのではと思ったんだけど

予想以上に編集が無能だったのだろうかねぇ

ﾉﾝﾉﾝ
無能違うますですネ
数学的にマイナス能言うデス

どーせ無能編集は、自分の不手際によって発生した不満を、
絵師の不満は作者のせいに。
作者の不満は絵師のせいにしてかわしてたんだろ。
でなきゃ、超解の作者コメント見て、絵師が日記であんな愚痴
に至るはずも無い。
どう読んだって、超解の作者コメントは、絵師に対する不満
にとれる意図なんて、無いんだから。

ﾌﾐｶﾀﾝがﾌｶﾐﾀﾝに見えてしまう

>>43
読者の疑問にもよく表れてるしな。
文と絵の食い違いに対して粘着してくるアホにも「錯覚です」と言い続けたし。

しかし、匿名掲示板とはいえ、mixiにも加入してて、日記とか
も小説家限定で絞ってるクローズドな発言環境もあるのに、
誰でも見れるネット上でああいう曝露話を公開したのは、
本当に腹に据えかねたんだろうな。

絵師の方は、念願の漫画専念でウキウキかもしれんが。
…そーいや、絵師はmixiにいたっけ？同名の別人はヒットし
たんだけど。

まぁ、さらすのもあれかと思うが
2chに書き込んでる時点でさらされても仕方がないって感じではある。

だからと言って、そこら中に貼り付けて「作者のレスだ！」などとやるのは
あまり感心せんな。そりゃ、まあ、２ちゃんねるだけどさ。

まあ時間の問題だったのだが。

つーか、420が作者というのは憶測にすぎないのだがなｗ

>憶測に過ぎない
自分で名乗ってすら自演の可能性を疑われる匿名掲示板の強みではあるな。
それ故に、編集部から追求されても、証拠が揃わない限り
「ﾌﾐｶﾀﾝ、しらなーい」 って言えるし。

可能性は高そうだが確定ではないな、うん。

この作品作家のファンを除く、富士見返り咲きを願う人達が
この問題が表面化して、駄目編集を居なくなればいいという意見を
ラノベ板で出しているが･･･編集方針自体がアレなような気がするから
上の方が変わらないと結局このままなんじゃないかなー、と悲観論。

居なくなれば良いも何も普通にクビにならないかね？これ

確定ではなく公式アナウンスがないとはいえ、みんなもうよくなることもないと
思ってて不満がくすぶってる状態なわけで、誰かが道作っちゃえばそれに
流れ込むのは必至だろう。変に暴れて厨にならなければいいんだけどと
自戒も込みで昼間思ってたわけだが、ちょっと予想外のところに流れ込んだなｗ

絵師の日記は見たけど、ﾌﾐｶﾀﾝのほうのは見逃したんだよな。言っちゃ悪いが、
絵師はそういう性格だと感じてたからあの言動でも驚きはなかったから、
作者がどうキレてたか見てみたかった。あの文章の発展形なんかなぁ。

>49
憶測に過ぎないし結果別人という可能性もあるが、ちょうどいいのであちらは
穏やかにしてこちらは憶測からなにからを話す場でいいのでは。
ああまでなってるのにそれについて何も語らないって不可能だと思うし。

>>52
普通ならそうなるけど
組織が防衛に回った（事態の揉み消しに走った）から
問題なのさ

>>52
作家＝数ある取引先のひとつ
編集＝身内

このどっちを守るかって事だわな

>>54
揉み消しも何も、このまま移籍だと何も説明が無い訳に行かないと思うが・・・

>>56
今後のハナシじゃなくて
当時（年末年始）の事件の話

それでも揉み潰すんじゃね？
その時は、まあ。
暴力主義？

＞「ﾌﾐｶﾀﾝ、しらなーい」
萌え

＞このまま移籍だと何も説明が無い訳に行かないと思うが・・・
いずれﾌﾐｶﾀﾝが暴露

>>55
そこそこ大事な取引先との付き合いを凡ミスで潰したら普通は責任取らされるよーな
身内いうても「数ある身内のひとり」でしかないわけだしなー

>>59
って言っても富士見だし。
今までにもこういうことはあったけど（弐宮とか）、富士見は変わらなかった。
これはもう駄目かもわからんね。

ミス一つでクビに出来るほど、正社員は保護されてないわけじゃない。
今回の一件で、担当編集がクビにならなくても不思議じゃないが、
当然迷惑を掛けた相手に、上司と共に謝罪に行くのが、社会常識。

そこらへん、なんか編集長の行動とか、念書とか、常識外だよね。
出版界は大手ゼネコン並みに理不尽な常識で動いてるみたいだな。

ちなみに、大手ゼネコンでは、格下の取引相手には、当然のように
工事経費からのキックバック(現金とは限らず)を要求する。
つまり、取引先、じゃ無くて道具扱いね。

文庫未収録分はどうなるのかな

あぼーん

4月にぷらの文庫が出るようだが

読者時代から好きな文庫って言ってるのにあれは漫画家だろってのはないと思うが。
気象の失敗学のことだったりするんじゃないか？＞前も後ろもない。
去年のうちにゲラチェックがぷら６だったり？

年に20万部。ここで誤魔化されてないかな。
すごい多作家で１冊2万部を年10冊出してる可能性もある。
そういう人が出版停止に追い込まれたら死活問題で騒ぐのも当然。
逆にﾌﾐｶﾀｿは年3〜4冊。年20万部なら1冊あたり6〜7万部？
これは有り得ない数字だと思うよ。

年間20万部は、日販のランキングでTOP5常連でないと難しい気が･･･

うううううう…
420氏が清水氏である事を信じたいのに。
その方が都合がいい。だって、続刊は確実だもの。

増刷含めてだろ

ぷら６が4/20に出る。
これで「5月までに出なければ続巻絶望」は回避出来るのだが。
はてさて、ぷらくてぃかplusはやっぱり打ち切り？

予定を掲げて中止する。
これで「作者のせいで続刊が出ません」と印象づける工作だったりしてな。

さもなきゃ編集と営業の間の情報管理がぐちゃぐちゃで
キャンセルしたはずの話が前のまま流れてるとかさ。

アナルバイブとか？

>>71
最低でも連載分の休止は免れない。
絵師の月間仕事限界量が増加。
もしくは仕事の優先順位が変わるという奇跡が無い限り。

貯まった短編分のうちplusを除く分の文庫と長編のイラストだけは
契約切れてないから続けさせて、今出た画集の在庫が捌けたら、
絵師変更で･･･というのが編集側の皮算用じゃないかな？
さすがに既刊分イラスト差し替えでウハウハとまで考えるほど甘くはないと思うが。

というか、アニメ化して売れる所まで
いかない作品の作家・絵師は、皆こんな扱いなんだろ。
スレイヤーズが当たってしまった功罪のうちの弊害部分だよな、これ。

いつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでも
スレイヤーズなんだな、富士見ｗ
クオリティ低ｽwwwww

電撃みたいに新しい作品をたくさん、それなりにHITさせる方がいいだろ
スレイヤーズだってSPのネタ切れと共に終わるんだから

まぶらほに二ノ宮君だっけ？同じネタばっかり。３つめが何時出てきても不思議じゃない。
流石にオタでも飽きるぞ。無能男のチヤホヤ話はまぶらほで既に食傷気味なのに。

というわけで、まずフォーマットの撤廃。アホ編集の粛清。
ソリッドファイター続編の掲載だ。これで富士見に革命を。
そこまでやると富士見じゃなくなるけどな

>>75
それは無理だろう・・・

オタクが編集しているんだから・・

無駄に女の子を増やすのは編集者の意向らしい
作者的にはこれ以上女の子増やしてどうするんだという反発があるのは確かだ

夏が来て、少しはマシになったかと思えばこれだ

富士見の編集はプライドだけは高くて、ラノベなんか
低いものと見なして読んでないんだよ。
当然ライトノベル関係の仕事なんてやる気なし。
何か（誰か）を積極的に育てたり発掘したりして売り出そう
って気もなくて、たまたま売れたのをプッシュするだけ。
ビジョンもないから風見鶏的にその時その時の時流に
乗っかろうとするだけ。

まあ、たまたまそいつがそうだっただけで、
まともな編集も中にはいるかもしれないけど。

>>75
レーベルの売上確保として、まぶらほが必要なのは分かるが
二ノ宮はまぶらほ終わってからやらせないと駄目だよなー。
焼き畑農業的に短期的にしか考えてないように見えるやり方だぞ。

MF（だったかな？）みたいに、文庫に編集の名前も載せるだけでも
作家達に影響出るような不義理を抑える効果はありそう。

>>77
確かに夏が来たのとか、久々の新刊出たあのシリーズとか
良い話もあったんだけどねえ･･･
いい編集は富士ミスにでも飛ばされてるんじゃないか、とムクムク妄想が。

>>76
悔しかったらH2Oを出せるようなレーベルにしてみろ！って富士見に言ってやりてー。

作品の多様性を捨ててるようなもんだ。
あと３つか４つ、無能男の美少女添えストーリーを増やせばいいのさ。
気づいた時には致命傷だし。

>作品の多様性
富士見だってあれだけ出してるんだし多様な作品があるんだろうが、
ちっともそういうふうに思えないのは何でだろう。
売れてる（というより押してる）のが全部似たようなのばっかりだからか？
何故だ。

新刊情報スレから転載・・・確定、かな？

438 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/17(金) 17:11:16 ID:Bdq2fRzF
>>436
公式から、●気象精霊ぷらくてぃか6 仁義なき酒蔵やぶり　が消えた。

ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novels/fantasia/index.php?years=200604
↑には残骸があるが、webKadokawa上では中身は空になっている。

リウイ
まぶらほ
フルメタ
スレ

富士見の主力。
とりあえず、多様性に富んでるような気がしないでもない。

一応精魂も入れてやってくれ。
大笑いだがｗ

>ソリッドファイター続編の掲載
これがブッチギリの本音と見たｗ

電撃なー。
ゴミもカスもクズも佳作もなんもかんも綯交ぜにしてぶちまけて
その中で1粒2粒光られても困るって言うか。
電撃の「おすすめ」「売れてます」「アニメ化決定！」とやらが
片っ端から（個人的に）全くダメダメな私としては勘弁して欲しいと言うか。

上の4つが売れ線の富士見が他のことどうこう言えるとも思えんが

>>85
おいおいｗ
そのまんま書き換えられるぞｗ

>富士見なー。
>ゴミもカスもクズも佳作もなんもかんも綯交ぜにしてぶちまけて
>その中で1粒2粒光られても困るって言うか。
>富士見の「おすすめ」「売れてます」「アニメ化決定！」とやらが
>片っ端から（事実上）全くダメダメだった過去からして勘弁して欲しいと言うか。

>>85
バレタかw

>>82を見て少し嬉しくなった俺が居る。
自分的には、富士見からオサラバして、思う存分に書いて欲しいから。最初こそイラストに釣られたが、清水氏のファンだし。
絵師は変わってしまうけど、もう富士見に居ても七瀬氏は描いてくれないと思うし。

なら糞編集の下で仕事するより、伸び伸び書いて欲しいね。
無理に21人出したりせずに、禁酒”禁宴”禁休事態　ってタイトルからも全体のテーマわかるのに「宴会が足りない」とかホザく馬鹿編集も居ないし。
当社比50%増しの気象薀蓄を織り交ぜた奴が読みてえ。

webカドカワからぷらくてぃか６が跡形も無く消滅したら最高だな。

そう簡単にレーベル移籍なんてできないと思うんだがな・・・
レーベル移籍に成功してる作品ってあまり例を知らないが、
どれもこれもシリーズ中断から何年も経過して商品価値がなくなったものだろ？
ある程度売れている商品をライバル社に渡すぐらいなら、絶版にして握りつぶす道を選ぶのが普通じゃね？

移籍するって思ってるヤツはなにを根拠にそんなこと言ってんだ？

＞絶版にして握りつぶす道

血を見る道か

気象のファンではあるけど、それ以前に清水のファンでもあるからな

最悪気象が無くなっても、面白い本を書いてくれるならそれはそれで

恐らくは、プロ作家スレの420の
「半年後の契約終了時に他へ行く」発言を受けてのことかと。
契約切れた時点で作品に関する出版社の権利が消失するんじゃないかな？
漫画なんかだと全作品引っ込められたという理由で単行本絶版になった例もあるし。

で、代表作は受賞作品だから無理なんじゃ・・・と思ったら正規の賞ではなく、特別賞なんだよね。

別出版社への移籍なんて、ほら電撃とかｶﾞｲｴとかが散々やったじゃないか。

大丈夫、大丈夫、少なくともシリーズ予定で書かせて一冊で打ち切りさせる富士見より
外様作家に辛いラノベレーベルなんてないし。

著作権ごと買い上げているのでもなければ、作品の著作権は作者が握っ
ているので、作者が強く望めは移籍は可能。
ただし、キャラクターの絵は出版社が握っていることが多いから、絵師が
変わるのはほぼ確定。(これはそもそもの原因なので無問題)
ついでに、電撃やスニーカーへの移籍なら、同じ角川系列なので、最終
的な利益調整はしやすく、比較的すんなり行くはず。
問題は、富士見との別れ方だけど、確かに今の状態だと、嫌がらせに
移籍妨害を掛けてくるのは確定だな。

>>89
編集乙

作家が移籍したいからと言ってホイホイ移籍させるとは思えないよ
それを許してしまったら、面白い作品は引き抜きたい放題〜なんて状況も生まれかねないだろ？
だから、よほどのことがない限り受け入れてくれる出版社はないと思うぜ。暗黙の了解として。

もちろん作家及び作品に商品価値がなければ（もしくはよほど作家に力があれば）移籍は可能だろうけどな
「たのみこむ」の絶版本の再版なんかはそのパターンだろ

じゃあ我々読者サイドも地味にやるか。嫌がらせ。
威力業務妨害のトコでもよく読んで検討しよう。

ID表示してえｗ

フォーチュンクエストって編集にくっついて出版社移籍しなかったっけ

>>95
そうか、絵師への仕事依頼の伝達ミスという編者サイドの凡ミスから始まり
それをフォローする事も出来ずに作品自体終了する事って
よほどのことじゃなかったんだ。

勉強になるねー（棒読み）

スニーカー→電撃な
これも角川内の移動

人気シリーズの引き抜きなんて、何処の出版社も虎視眈々と狙っている。
しかし、通常は作者と出版者の間に、ビジネス上の利害関係があるから、
後の取引を考えると、作者もそんな誘いにはまずのらない。
今回は、富士見が作者との信頼関係を先に裏切っているから、これが公
になると、富士見以外にも書いてる人気作家との関係にまで波及しかねな
い失態。だから、口外無用の念書まで書かせで必死に糊塗している訳だ。
この経緯で、暗黙の了解を持ち出してくるのは、能無しの編集ぐらいでしょ。

>>101
つまり派手に撒き散らせばいいんだなぁ、この話題を

最初はそう考えてアホみたいに爆撃しようとしたけど
作者の不利益になる可能性が未だにわからないので活動を自粛中
2chの外にまでちびっとやったけど

先にその暗黙の了解とやらを破ったのは編集だし。
あれか、これが突破口になって次々移籍するのでも恐れてるのか？
今まで作家たちにひどい扱いしといて今更遅いって。

一番簡単な幕の引き方は”清水が全部悪い”で終わらせることだからな・・・
そのための他言無用の念書だろうし・・・
作者が他言してくれてある意味良かったよな。その問題を知ることができたから。

>>100
フォーチュンとかクリスタニアは角川お家騒動に伴う移籍。
最初、電撃は角川系じゃなかったんだよ。むしろ反角川。
それが歴彦が角川に戻ったんで主婦の友社と別れて角川に合流。

近年は年数回はドラマガの巻頭特集やる安定中堅なのに、こんな扱い。

なんだかんだで、担当引継ぎトラブルの時期も含めて
もう10年近くも富士見編集に振り回されてる薄幸作家なんだよな。

もうデビューさせてもらった分の義理は果たしたよな。

デビューからもうすぐ９年っす。
最低３年はどっしり構えなきゃっつー件の情報からすると
もう３倍。
富士見から離れてもいいんじゃね？

むしろ離れてくれ

これを機会に、人気はあっても富士見以外では書いてない小説
家たちが次々他レーベルにも書くようになって、富士見での仕事
の割合を減らしていけば、富士見もちっとは堪えるでしょ。

第二第三の清水が出て編集の体制が変わりますように。

清水が第二第三どころか第何十いくつだと思う

月刊 気象精霊記を作れば出版社なんて関係無いお

つまり同人誌なわけだね！

同人誌なら18禁でも問題無いお

過去における作品ごと移籍パターンは
・出版社自体のトラブル（角川お家騒動のフォーチュン等）
・トップクラスの作家によるもの（ガイエ等）
・不人気打ち切り作の回収（誰かいたような気がするが思い出せない）
あたりか

そこそこ人気のある作品が妙な事情で中断しての移籍って無いんだよなぁ。
漫画だと結構あった気もするので、やろうと思えば可能なのだろうけどな。

編集・出版社との関係を除いた面での問題は既刊冊数の多さか
移籍となれば新装版を出すことになるだろうし

>>115
確かに。既刊数が多いということは、既に新規顧客を開拓するのは
難しいということだから、新装版を出しても部数が望めない。
(その割にイラストは新規になるから、採算が合うか微妙すぎる)
既刊分はそのままに再スタートするか、区切りのいいあたり(フェイ
ミンの騒動後か？)からか加筆した新装版を出して、そこから続行。
という形が現実的かな。
幸いぷらくてぃかは刊行されてしまった巻数は少ないので、まるごと
新装版出しても問題なさそうだけど。(執筆済みの話数は多いが)

これﾜﾛｽｗ

183 ：朝日新聞社説風富士見編集部 [sage] ：2006/02/18(土) 01:22:33 ID:Hl5Vw69X
　多くの読者は清水文化先生の他出版社への移籍に対し肯定的な立場を取っている。
これまで多くの作家を切り捨ててきた編集部が都合のいいときにだけ支持を得ようとするのは虫がよすぎる
のではないかという考えだ。
　だが、一度立ち止まって考えてみて欲しい。長期的な出版社の経営戦略を考えれば、富士見からの作家の
離脱というのは読者にとって多大な不利益となるのではないだろうか。
　連載続行に反対されたからこちらも反対、というような事はいかがなものか。幼稚というほかない。清水
先生の編集部に対する真摯な姿勢というものが、今の先生からは今ひとつ伝わってこない。例えば編集部は
途中で止まっているシリーズが数多くあるという問題の解決などに対しても意欲的な考えを見せている。
読者には編集部のこのような姿勢を陰日向から支えていく事が求められているのではないか。
　なるほど、編集部には強いエリート意識が残っており、作家を低く見ている、と読者が看做している事から、
不安を抱く声もある。
　だが、心配のし過ぎではないだろうか。編集部のエリート意識を問題視する主張は一見一理あるかのよう
にも見える。
　しかし、だからといって本当に編集部が読者に対し不利益になる行動をとるのだろうか？
　そう決めつけるのはあまりにも早計だ。事の本質はそうではない。思い出して欲しい、七瀬先生は何度も
編集部の挿絵に対する悲痛な叫びを傍若無人に踏みにじってきた。今回の事は、イラスト問題で冷えきった
作家と編集部の関係を改善するまたとないチャンスではないだろうか。今回の移籍に対し読者が支持を表明
すれば、編集部の作家に対する不審はさらに高まり、両者の関係の改善はさらに困難な立場になるという声が
各方面から聞かれる。読者もそうなる事は望んでいないはずだ。読者はその点を熟慮すべきだろう。
　冷静に考えれば、富士見からの作家の流出が読者の不利益になる事は論を待たないところである。編集部に
対する日頃の感謝を表すこの機会に対し、作家・イラストレーターと読者には冷静な議論が求められる。

なぁに、かえって免疫力が付く

富士見の公式見解はこうなんだろうなｗ

著作権って作者が持ってるんだよな？
そしたらﾌﾐｶﾀﾝが個人でネット販売とか出来ないんだろーか？
イラストがないのは寂しいけど、このまま文庫化してない分を
お蔵入りさせるのは切ないんだが…

>>120
作者にとって不利益だろうが。

>>120
その気になったら
有志によるスキャン＆うｐが（ｶﾞｯ

>>121
そーか？今の作者の取り分が何％だか知らんがどーせ10とかそこいらだろ？
それこそ倍額ふっかけられたとしても1冊分のテキストをで100〜200円なら
少なくとも俺は買って読みたいと思うんだが…

ﾌﾐｶﾀﾝだってこのまま作品を闇に葬られるよりは多少の見入りにならないかな？
多少の加執はするかもしれんがベースはすでにあるんだし
同人誌にして販売して売れ残りするかもってリスクもないし。
なによりもこれなら不死身が儲からないってのが俺的には萌えるw

すごく個人的な意見だけど，プロ作家がどうこうとかいうスレの420は騙りだろう
と思う。
理由は，既に消された昨年末の清水の日記に，念書云々についての記述があったこと，
累計で１巻辺り5万部前後の出版実績があると読み取れないこともない記述があったこと。
それと，HPのコラム内にも気象に関しては1巻辺りの累計が5万部程度は出ていた
と読み取れる記述があることから。
あとは，それらからいくらでも偽造できるw
しかしまあ，売り上げは清水いわく「気象本編＞ぷら」ということなので，現在は
1巻辺り4〜5万部の間といったところだろうから，偽造したやつはちとツメが甘い。

それを考えると，例の420は
�@清水を装った騙り（考えられるのは，清水の執筆状況を一時閉鎖に追い込んだやつ）
�A純粋に別人が，清水を騙るつもりはなく自分のことを書いた
のどちらかだろうね。

どうも、書店の流通をナメている人がいるようだが、同人誌や自費出
版がぼろもうけなら、何故、榊一郎氏が同人というファンサービスを
止めて、商業原稿に専念していると思っているんだ？
超人気絵師のエロ同人ならともかく、文芸ジャンルの同人誌が、通常
のラノベより売れた事例なんて、『空の境界』以外無い。
(それだって、講談社で一般売りされて更に十万単位で売れた。つまり、
同人書店の流通力は低いという事実の証左)
一定以上商業で成功している商業作家が同人を書くのは、ファンサー
ビス以上にならない、労多くして実り無い行動だと認識すべき。
ついでに、
有志によるうｐは論外。廃刊を決めた富士見は痛くも痒くもなく、作者だ
けが一方的に不利益を受けるだけ。

>>124
騙り自演なら、もう少し目立つスレに投下すると思うが…。
あそこは、超過疎スレだぞ。
それに、部数に関する>>124の類推も、類推に類推を重ねているだけで、
根拠が薄すぎる。
故に、結論にも根拠が無い。
「個人的な意見だけど」と逃げつつ、「どちらかだろうね」と断言しているあたり、
かなり卑怯な発言。無能編集の消化剤か？

>>125
まぁぶっちゃけちまえば5〜6千位の発刊数じゃあ版代どころか紙代さえアヤシーがなw

ぶっちゃけた話、あれが別人や騙りであったとしても、もう意味がない。
不満をぶつけれる場所、よいも悪いも憶測を語れる場所ができたというのが大きい。

作家スレは上品に使おうという意識があったようで、あまりそういう話題が
好まれなかったけれど、そういうの語らないのは無理あったし。

上品といっても、「公式にぷら６がでた」とか「いや消えた」とかといった話題まで
こっち池と言われるのには閉口したが。

もう気象の未収録分がどんな形でもいいから読めて
ﾌﾐｶﾀﾝが今後も活動する気になるような結末になって
不死身が損すればどーでもいいよ〜

禿同

どり〜む・まいすたぁの事も忘れないであげてください
どりまいの絵師もまた災難だなぁ

>>129
それは求め過ぎ、って言うか
100点中120点くらいの欲求。

最低でもどれか1つは諦めないと…orz

>>124
本スレ>>294がたまたま見つけるまで本スレも含めて、ラノベ板では誰もその話題を書いていない。
一応全スレ検索したから確実。
創作文芸の下のほうのスレで騙りで操作しようとして、情報のリークが自然に行われるまで待つか？
そりゃあ、本スレで巧妙な心理操作があって、それに引っ掛かった最初の香具師が本スレ>>294っつーんならアレだけど。

部数に関しては、我々の中で知ってる奴はおらんだろ。
年間20万部、という事だが、既刊の増刷と新刊４冊でどれだけ売れてるか、なんて想像するしかない。
印刷所の関係者にコネで聞かなきゃ。
ただ、出版業界の売り上げが全般的にお寒い状況であるために、年に20万部売れてる奴は、まあ言ったって売れっ子だ。

>>125
禿同
オンライン含めて大変な部数を日本全国にばら撒く商業誌と、東京ビッグサイトとかサンシャインとかオタショップに少量ばら撒くのでは
利益率が10倍でも全然違うさ。

>>128
んーでも誘導する奴の気持ちも判るよ。
作品の話でもﾏﾀｰﾘしたいのに、目に映るのは打ち切りの話題ばかり。
自分の好きな作品が読めなくなる話題を好む香具師はそんなには居ないだろ？

七瀬が絵を描いて富士見の馬鹿編集のせいで発行が遅れない、
もちろんぷらくてぃかplusも中途で終わるわけない、今までどおりの気象精霊記がベストである事に変わりは無い。
だが、これは既にあり得ない未来になっちまった訳。

だからこれから出てくる情報ってのは、少しずつ少しずつ、そのベストから離れていく事を確定させる情報でしかない訳。

>>129
別レーベルに移籍して、未収録文庫化　長編再開　ただ既刊の新装版を作るかは不明
難しいよな。その新レーベルで中途開始だからな。

作者急病で休載なんて名目出して連載休止したら大笑いだわなぁ

で、名前変えて他社移籍とか？

あのﾌﾐｶﾀﾝが大人しく名前変えるわけないよな。
ガチの喧嘩を見せてくれ。

病気休載した作家が、他社で隔月で出したら大笑い
「作者急病」より「編集上の都合」と無難に誤魔化すかと

移籍は確定なんだろか。
するとしたらどこに行くと思う？
作者の交友関係知らないからわかんね。

本命　電撃
対抗　スニーカー
穴　スーパーダッシュ
大穴　ソフトバンク

トクマのこと　忘れないで下さい

>トクマ
あるあｒ……ねーよｗｗｗｗｗ

どんな人脈で移籍するかだね
以外と騒ぎを聞き付けた出版社に声をかけられて
新しい文庫の発足メンバーになってるとか
ついでに新人賞の審査員になってるとかｗ

ＭＦが一番ありそうかと思ってた。

意表をついてファミ通文庫

竹書房のこともたまには思い出してあげてください

トクマは、凄いスカウトしてた人が居なくなっちゃったから候補外として。

絵師現行で復活の目がありそうなのは
仕事履歴から考えると、かろうじて電撃だけなんだよね。


・・・じっくり調べると絵師がいかにイラスト仕事減らしているか
分かるような状態だから「かろうじて」なんだけど。

年末に「自分の漫画が好き。もう他人のイラストなんて描きたくない」って言ってたじゃん。
絵師続行の目は万に一つもねーよ。

>>147
>絵師続行の目は万に一つもねーよ。
今月号のイラストは誰が描いたのかと小一時間(ry

芸術家は気分屋な所もあるしな。
フタ開けて見なきゃわからんし。

現時点で、七瀬に変わる絵師は誰がいい、って話題はやめとこ。
言葉には言霊があるし。
やっぱ、現状が一番だと思うから。

何のための隔離スレなのかと小一時間…

ﾔﾊﾟｰﾘ西安だろ。　もう、ぷちミリイなんかｳﾊｳﾊでしよ！

みさくらでﾐﾘｨもﾕﾒﾐもふたなりふたなり

そうだな。思う存分イクか。

・・・と言ってもイマイチ思いつかないのな。
どうしても七瀬絵を元に考えるし。

椎名優を推しとく　個人的に凄く好きな絵

よくもやったわねぇッｖｖ、ねぇっ、ね、ねえッｖ、ねえぇぇぇえ゛ッｖ
誅滅のぉおぉぉﾞおﾞッッぉおﾞぉおォおんぉぉﾞおﾞぉおォおんﾞッッ1.8×10^15ジュールぅぅぅいぃっひゃぅぅッ、んうはッッｖｖ！

みさくらに描いて欲しいな
あくまでも同人として、だけど

代替えとして推そうとした人がいたんだが
百合アニメの漫画版などという大きめ仕事を手掛け始めてしまった。

原作付きは話下手な七瀬葵にこそやって欲しかったのに
上手くいかないもんだな。

273 名前：中田氏 投稿日：06/02/18 20:04 HOST:p220208169068.tcnet.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138367191/360
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138367191/369
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138367191/380
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138367191/391
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138367191/397
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138367191/401

削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト

274 名前：削リファイス ★ 投稿日：2006/02/18(土) 20:45:05 ID:???0
>>273
いま程度の散発でしたら可読性に問題ないので当面様子見です。

よくそんなもん見つけてくるな

粘着>>1乙

見つけてくる香具師も、わざわざ削除依頼するのもアレだけど
有無を言わさずコピペだけして誘導する香具師も香具師。
説得しようや。もちろん粘着でなく、依頼っつー形で。

まあ住み分け出来てるんじゃないの？

今のところ新しい情報が入ってこないので小康状態かね。作者サイトも何も動きが無いし。
ドラマガ４月号待ちか。あと10日。

打ち切りについて作者BBSに特攻した馬鹿は居ないのか
あるいは削除されたか、何れにせよ、特攻は厳禁です

>>160
特攻つうより、管理人検閲に引っかかって表に出てこないだけでは？

富士見と完全に手が切れるなんて決まってるわけでもなし
あんまり下手な真似はしないよう気をつけような。

編集部にアレな内容のメール送るとか
こっち側で妙なマネして被害こうむるのは作者なんだから。
編集にヘマ打たれて絵師に逃げられて読者にとどめ刺されたんじゃ
本気で作者が沈みかねん。

ここでならいくらでも好き勝手書いて良いって
わけにはいかないんじゃないかと。
これ以上の事態悪化に貢献しちまったなんて
洒落にもならん。

危惧はわかる。でもね、そういうおえらい対応は反吐がでる。

いや、別に特攻しようなんて気は欠片もない。でもわざわざ分離した
こちらでまで話すなとか言われると反射的に拒絶。
そちらがすべてを否定してるわけじゃないとはわかる。
憶測を一切書くなという立場なわけでもないのだろう。
でも今は無理。こっから出るなは従うが話すなには絶対に従わない。

そういう気分になってしまう。もっとも、>162に対して反発するレスを書く
というだけで終わるがね。不満も憶測もある程度は吐き出されたのだから、
これ以上は新たな動きがなければ続けるのが難しい。

動きがないのが不気味　嵐の前の静けさ？
作者サイトの気になるところは
設定のリンクが切られ疑問が投稿できない

ああああ。あげちまった。……すまん。orz
普段書かない板に書くとすぐこれだ。
あんな事書いといてこれじゃあ格好悪いったらありゃしない。

>>163
危惧が分かってくれりゃそれでいいよ。
別にこれ以上書くなと言うつもりもないし。
まあそれが出来れば最善だろうが
こうなっちまっちゃ理想論だろうし。

でもやっぱり本スレのほうに作者の書き込みらしきものを
晒すようなヤバイ真似する奴がいたりすると
釘の一つも刺したくなる。

編集側も作家スレぐらいチェックしてる可能性も高いし
あれが真実作者の物だとしたら
すでに作家に迷惑かけてる事になる。
そう思うといたたまれなくてなあ……。

まあ、どんな結果が出るか、これに尽きる
内容次第では、メル凸の一つでもしない事にはなぁ・・・

富士見の釈明が今から楽しみだｗ

まあ
例えどう話が転んでも

担当編集の死因は他殺以外に無いかな、と。
多分老衰っぽくても他殺。

どんなに担当が無能でも編集長の責任は免れない。
逆に文庫は普通に出ながら連載だけ止まるようなら、
担当よりも編集長が無能だったからとも考えられる。

ところで雑誌と文庫の担当や編集長は同じなのかな？

ドラマガと長編は担当が別のはず。
編集長とも別人だろうと思うが、わからない。

事件をまとめたブログがあった。
ttp://d.hatena.ne.jp/kazenotori/20060218/1140191343
ニュースサイトからもリンクされてたみたいだから、
これで結構広まったんじゃないだろうか？

>>170
もう消えたけど，去年の日記に担当が交替したという話が出てたのは，
短編？長編？どっち？

そういや>>124から下で売り上げどうこうで語りとかいう話があったけど，微妙だよね。
消えた過去日記にあった売上合計100万部ちょっと（あかほり氏の「目標1億部」発言
に対して「その100分の1を少し超えた程度」と書いていた？）を総出版数（23）で
割ると，ほぼ5万部。
それにHPのコラムに書いてある売り上げ逓減の法則とでも言えるものを
当てはめると，最近のぷらくてぃかが初版止まりであることと合わせて，
最近も5万部コンスタントに出てるとは断言できない。
3万よりは出てると祈りたいが。
※日記の内容はうる覚えなうえ正直に書いたと仮定した。違っていたらｽﾏﾝ

それで正しければ別人だな。＞例の420
騙りなら，例の420＝清水スレに貼りつけたやつ＝執筆状況閉鎖の元凶のやつで，
騒ぎを拡大させたかったから貼りつけて騒いだってのもありうる。
マイナースレ在住の業界厨で，自分の中では騒ぎになると思ってたのが
騒がれなかったから，清水スレに特攻したんだったりしてw

>>170
例のスレでは、担当を変更してもらった、との記述アリ。
信じるのならば、今長編と短編で編集が違うかどうか、わからないコトになる。

嗚呼、不安になってきた。作者に激励のファンレターでも送ろうかな。でも編集検閲あるしな。

>>164
更新一覧からなら、今までどおり行けるぞ。

>>162,163,165
誰もが不安に駆られたり、憶測を流すなか、それを制御する手が無くてはもっと酷いコトになる。
集団心理ってのは怖いもんだ。一度火が点いたら加速度的に広まるし。
何もストッパーが無い中で、「気象精霊記打ち切り決定」なる情報が突発的に生まれ
一定の初速を得て広まった場合、速やかに作者サイト、絵師サイト、そして当然編集部に爆撃が始まる。

或る意味、問題を総括するこの場はブレーキでなかろうか？
情報量が多ければ多いほど、正確になっていくし。
つまり「結局の所、事態は進展するが、それでも結果は相変わらずである、ドラマガ発表待ち」っていう現状で
安定している事が大切。
統一見解があれば混乱は避けられる。

嫌われ者になる事を許容して、ラ板関係各スレ（ドラマガ・ファンタジアスレ、電撃、レーベル、新刊）、及び外部サイトに
定期的に情報を撒いてる。
突然打ち切り決定を突き付けられるよりか、慣らして置いた方がいい。

俺に無断で仕切るなボケ！

君だれ？

1の父です

>>175
すぐ持って帰りますね。

>>172
初版部数は常に一定な訳じゃなく、売れる見込がある本は、最初から多く
刷られる。
その場合、当然だけど再販かかるのは遅い。
ぷらはＤＭ本誌でのアンケート結果も良く、初版部数が多目でも不思議
じゃないから、単純に売上合計を刊行数で割った５万という数値に根拠
はあんまり無い希ガス。
「誰かが時期と状況から想像して捏造」の可能性は否定しきれないけど、
あれだけ状況と時期が合致する「小説家」が他に居るなんて、ちょっと考
えにくい。
別人説は、流石に無いでしょ。

>>125
>文芸ジャンルの同人誌が、通常のラノベより売れた事例なんて、『空の境界』以外無い。

どうでもいい突っ込みだけど「我輩は猫である」は
正岡子規の同人誌「ほととぎす」発だったりする。
もちろん商売は無視な話だが。

あまりにも古い話だなｗ

当時の同人誌って今とベクトルが違うしな。
文豪とその候補が世に実力を示す場だし。
今みたいに出版システムが確立してないし。

当時の同人誌って、今の自費出版みたいなものか？

当時の同人誌って近親相姦が多くない？

同人で小説出しても、100冊は売れんよ・・
誰かが挿絵を書かない限りは

>>180
どうなんだろう？
営利目的なのかな、それとも自己の満足か、あるいは文学の啓蒙活動かも

>>181
禁忌って悲劇を扱い易いし

なんかズレてきてるな　情報が無いしな

>>180
某所で馬鹿騒ぎやるようになる近年までは、
そんな感じだったはず。

嫌気のさした作者がエパロで遊んでる気がする
……たぶん俺の妄想だろうけど

純粋にMacが死んじまったんじゃね？
なんか挙動不審だったみたいだし

ジョブスの呪いだ

執筆活動に支障が出るから、壊れたら流石に速攻で買い換えるハズ。

>>185
エロパロのこと？ 確かに似てるけどエロがぜんぜん本人らしくないし

あー　ﾌﾐｶﾀﾝのｴﾛ文って想像できないんだが

まあ今の状況で下手な情報出したら
どこで誰が妙な憶測並べ立てるか知れたもんじゃないしな。
情報出すのに慎重にもなるだろ。

編集部が何もフォローしてなくて
ただの膠着状態になってるとも考えられる
答えは今月のドラマガに出るのか？

膠着状態とかいう時期はとっくに過ぎていて、打ち切り決定した
編集部は、穴埋め小説家探しに忙しく、コンタクトも取っていない。
に商品券一枚。

ＤＭ本誌では何の告知もなく、五月号のぷらに最終回とか書かれ
ているだけ。以降もフォローなし。
に商品券一枚。

　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　　 　|||||||　　　　ドッカーン！！
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（ 　　「独島はウリナラの領土ニダ！！」
　　　　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
　　　　　　 　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く
　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　 　＼

>>193
それだけは無いと思われ。
出版社として読者に最低限の礼儀はあるだろう、たとえあんなのでも。
いきなり最終回でした、さようなら！は無い。
来月で大団円！とかホザくさ。扉絵で。
もちろん早耳にはﾌﾐｶﾀﾝのコメントなし。

終わるのを予想するのって悲しいから、新展開でも予想しようじゃないか。

　　清水氏の富士見からの離脱(他レーベルで書く事の表明)はいつでしょう？
　　作者公式(除くBBS)での発表日を基準として、前後三日以内を正解とします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お一人さま、商品券一枚のみ

ちなみに私、四月二日にカケちゃいますっ☆

どうだろうね？
富士見編集全体と険悪になるのか、
ただドラマガ編集部との折り合いが悪くなるだけで、
文庫編集部とはこれまで通りかもしれん。
内心穏やかでないにしろ。

・・・と、ふたつが別組織であることを願って、
離脱宣言はないに商品券一枚

ついでにどこに移籍するのかも予想してみよう。

三月三十一日に商品券一枚。
電撃文庫に商品券もう一枚。

ＭＦとかの方じゃないの

へっぽこをさり気なく再開させようとして更にこじれるに一枚。

…この「商品券」って
編集部に対する、30cm氷塊による直上爆撃依頼券だよね？

爆撃くんの何号だっけ？

俺も電撃文庫に一枚。発表日付は四月五日

茶化してるようで不謹慎に見えると思いつつも俺も。
スクエニなんてどうだ。七瀬葵もそこで仕事してたし。
あわよくばスクウェアのスタッフの手でフルCGムービーを……無理か。
いや例のFF７のDVDの超人格闘ぶりに
精霊たちのどつき合いってこんな感じかと思って。

マジレス。

　　要　　ら　　ん　　。

スクウェア顔のミリィ見たいか？イツミ先生は？チカカは？（脳内イメージ　FFVIII）
フェイミンさんはなんか違和感無いかも知れん。

>>203
微妙にイメージが古いのは（ｒｙ
…筋肉精霊ならともかく俺のフェイちゃんになんてことを！

サンライズ英雄憚の雲海航行みたいな移動画面
+
3D格闘
+
連打やタイミング入力やファジー入力による気象操作的なミニゲーム
+
イツミｾﾝｾの極濃カルト（含・一般教養雑学科学）クイズ
なんてどーよ

>>204
FFX以降はやった事がないのだ。PS2持ってないし。
FFIXはなんか違うし。
それは兎も角

＞俺のフェイちゃん

俺のフェイミンさんだ　勘違いするな

イツミ師範のクイズは解けなきゃ終われないっつーのがいいね。お仕置き結界。

なんか話題ズレたなぁ。

>>205
それにしたって8じゃあ７年も前だぞ。
１０でも５年は前だ。１０−２で３年かな？

9がなんか違うって事はスクウェア顔っていうか
キャラデザが野村って事では？

来月号では素知らぬ顔で連載続行。なんのアナウンスもなし。
再来月号本文の末尾に「連載は一旦おやすみ！続きは文庫で！」等と書かれるだけ、、、に商品券一枚。

離脱はない。連載続行不可能な理由は（作者の心情を除けば）絵師のスケジュールのみなので。
よって気象精霊の文庫は富士見で地味に続いていく、、、に商品券一枚。

それって作者の完敗じゃね？

ふみかﾁｬﾝは俺の嫁となって専業主婦になる、、、にブルーチップギフト券一枚。

>>208
>来月号では素知らぬ顔で連載続行。なんのアナウンスもなし。
>再来月号本文の末尾に「連載は一旦おやすみ！続きは文庫で！」等と書かれるだけ、、、に商品券一枚。
それやったら、確実に原稿引き上げて他社へ移るぞｗ
いくら編集が無能でも、そこまでやったら末期症状だ。（「すでに」という意見もあるだろうが）

>来月号では素知らぬ顔で連載続行。なんのアナウンスもなし。
>再来月号本文の末尾に「連載は一旦おやすみ！続きは文庫で！」等と書かれるだけ

今までの編集部の無能＆厚顔っぷりを考えると、その算段で動いていそう。
原稿を引き上げたくても、自分達は平気で無視した契約書の拡大解釈を持
ち出して妨害するとか、恥知らずな行動を重ねる。
に商品券一枚。

>>208
スレイヤーズ時代に月20万部だったドラマガの売り上げが、現在は7万部を割っている。
ネットでこの騒ぎを知ってる人が多いだけに、それをやったら致命傷だと思うけどな。
それでも自滅の道を選ぶのが富士見クオリティなのか？

本人たちは自滅どころか適切な方法と思っているに1ｶﾞﾒﾙ

ぷらの為だけにドラマガ購読している奴は多くないだろうけど、この騒ぎで、
いい機会だからと惰性購読止めようかと考える読者は多いと予想。
精痕とか二ノ宮とかスレイヤーズなんて読む気しないし。
伝勇伝やまぶらほもいい加減食傷気味だし、フルメタも載っていなければ、
イガジョはイマイチだし。
今まで惰性で購入してきたけど、ホントに読むところ無くなってる。

ぷらの文庫化が遅いから早く読みたくて2年前から買ってた俺がいる
ぷらがなくなると無理に買ってまで読む意味がなくなる

そもそも、ぷら目当ての人も、他の連載みたいに
すぐに文庫になるのならドラマガ買わないって人達が多そうだな。

色々暴露話があるせいもあるが、この作家だけ
他の富士見中堅に比べて格段に扱いが悪く見えるな。

漏れもだが、いい年した連中が買ってる理由は大抵惰性なんだよね。
その踏ん切りと言う意味では、今度の件は丁度いい。

うわ、書いてる最中に、そのものなレス来てるし。

ぷら発売中止になったら、掲載分だれかうｐしてくれ。

ドラマガやファンタジア文庫の編集なんて
しょせん人事異動でたまたま回ってきただけじゃないの？
あー、こんなガキ向け漫画絵小説なんかさっさと片付けて
東京ウォーカーに行きてえ、とか思ってそうだ。

富士見って事業部から、別会社になったんじゃなかったか？

>>220
またか。

中古で買え。ここはファンの場だ。
あと、うｐ確認次第即刻通報する。

>>223
新古書店でバックナンバー買って
なんでファン？
もーちょっと道理の通った発言を頼む

>>222
じゃあ角川の事業部だった頃の社員はどうなったのかな？
総員引き上げ？　子会社に出向扱い？　島流しのまま首切り？
どっちにしろ編集者が真面目に仕事できる状況じゃなさそう。

>>224
P2PやUpも劇烈ロクでもねえけど
某OFFみてえに草加煎餅に金が流れねえだけマシｗｗｗｗ

何が言いたいか、って言うと
買ってなかったヤツは手前が悪ィんだから
諦めずに編集部に抗議しまくれ、と

>>224
あまり脇道に話逸れるのもなんなんで
代わりに合法・違法以外の方向で説明してみる。

実は中古でも雑誌現物を買う分には
間接的に売上に協力している部分がある。


分かり易く書くと
新本か古本かで欲しい人の入手可能な所から
古本が消えると新本を買うだろうから
その古本を買った人も売上に協力したということになる。

屁理屈だと思うかもしれないが
少なくとも単純なデータ配布では、これが成立しない。

日本語間違ってるな。６行目を以下に差し替え

新本か古本かどちらでも構わず欲しい、という人の入手可能な所から

仮定に仮定を被せても
理屈には到底ならんとです…

>>224
待て。
>>220に言いたいのは、せめて中古で買え、って意味だ。
うｐは最低の行為だろ。一方的に作者にとって不利益だし。
本当なら新品でも買って貰いたいもんだが、ドラマガ新品のバックナンバーを取り扱っている店が何処にあるのさ。
それに比べたら、完全に合法な古本の方がマシ。
まあ、簡単に手に入るもんでもないがな。東京はひょっとして売ってるの？関西は無い。

俺は当然ドラマガ既刊も清水の既刊文庫も全部あるぞ、新品でな。

「まだマシ」は「後が無い」と同意語だす

一読者として言いたい
清水の作品は定価で買う価値なんかない

富士見の編集よりは詭弁がうまいな

うｐを望んでいる連中は、自分が「タダで」作品を読めれば、作者が大損し
ても構わないと、言っているのに等しい自己厨。
ファンですらないゴミだな。
ﾀﾞｳｿ板で乞食やってればいい。ｶｴﾚ。

本の価値に関しては、各読者の個人的評価だから全く無関係な話だな。

金払えば古雑誌でも良いって訳じゃ無エｗ

とにかく富士見が損すりゃなんだっていいや

>>234
一時期というか、今でも衰えない勢力だが
音楽鑑賞を趣味の一つに挙げる香具師には、かなりの割合のﾀﾞｳｿ厨が混じっている。
嘆かわしい事さ。
お金と時間を割いてこその趣味だ。
ケチって満足が得られる趣味なんかあるかバーロー

>>232
わざわざココで書く事か？
本スレに沸いた全部売ったとかヌカすアホと同類だな

作者サイトにも書いてあった「ボクならお前のテーマをもっと上手く使える！」というワナビと似た臭いがする

>>235
禿堂

はいはいうざすうざす

>>224 = >>229 = >>231 = >>237　かな。
自分は頭が良いと勘違いしている痛い子の臭いがするよ。
煽りとしても低レベル。VIP板で相手にされなくて、流れてきたのか？
早く就職して、ニートから脱出しよう、な。
そうすれば、ネット乞食しなくても趣味を楽しめるから。

IDが出ないからわからんだろ
スルー汁

>>232
なら読むな。
んな事ほざく奴が読者を名乗るな。

読みたいならちゃんと買って読め。
それがいやなら読むんじゃねえ。

ヲチネタ無いから弱荒れ気味だなー

ところでここageる必要皆無だろ

>>232
わざわざ書き込むアンチって、いったいどんな精神構造してるんだろ？

ほっとけってば。

うｐうｐうｐ〜

>>232
基本的に、定価で買う価値はない。という認識なら
「読まなければいいじゃん」で終わりなんだよね。嗜好品だし。

うｐしてくれたら読むってのは、「友達が貸してくれたら読む」
に近い話なので、そういう「友達」がいないなら、あきらめれ

ただの利己的な社会不適合者なだけでは？
常識を身に付ければ、自分がどんなに恥ずかしいことを言ってるか分かると思う

まあ作者サイトにもあったし、何人かのミュージシャンもはっきり言ってるしな。
対価をきちんと払え、って。
当たり前の事だと思うのだが。商品なんだし。
nyとかMXとか、P2Pで違法取引やった奴って全員窃盗罪だと個人的には思っている。
法整備が未だに遅れているのはさらに最悪だけどね。

つけられた値段にふさわしい価値がないと思うなら読まなきゃいいだけの話だしね。
というわけでCDはここ何年か買ってない。
ラノベはレンタルみたいなのはあまりないけど、図書館に入ってることもあるから探してみたらいい。

俺に気象精霊の力の欠片でもあれば編集部爆撃すんのに

嘘吐き

気象精霊の力の欠片でもあって、それが編集部を爆撃する程度の力なら
さっさと世界を征服してやる

肝心なところが抜けた

んで富士見を牛耳って気象精霊記続刊決定

このスレに
女が居る

>>238=>>1
お前やろ

>>253
いや女くらいいくらでもいるだろ、普通に。

>>253
俺は男で ちなみに >>153で >>238では無い。

>>255
念レス
俺も>>153で>>238じゃないんだ

>>256
では　>>153のみさくら語はどうやって書いたね？

ビデオメモリが頑張った

本スレで言ってた、公式での数時間だけ現れた日記との事だが
ある程度の情報公開は必要と思われ。

だって、いきなり「今月で最終回です　応援ありがとう！」ってされると、パニック起こすでしょ。
俺は速攻で編集部に抗議文出すし。
それこそ、チマチマした情報のリークがあったからこそ、打ち切りは無さそう、とか他社レーベルに引越しだろ
みたいな見解が出来るわけであり。

>>259
>本スレで言ってた、公式での数時間だけ現れた日記との事だが
あ、それ愉快犯の流したデマだからｗ
騒ぎをこじらせたい人がいるみたい

ああ、本当にデマか。

今回のはデマらしいが今後実際に日記が削除されたりする
ような事があってもあんまり蒸し返さん方がいいと思うぞ。
まずい事があるから削除されるんだし。

前もHPの情報を曲解されて執筆情報が閉鎖されたりした事もあるし
あんまりやりすぎると同じことになりかねん。
このスレのことでそうなるのは気まずすぎる。

「以降の予定に関しては、当面はこっそり何処かに…… 」
と作者サイトに記載されたという情報について。

自分で見てないからホントかどうか知らないけど、もしこれが本当だとしたら、意味はなんか変。

１．今後の気象含めた清水作品の掲載予定を、作者サイトのどこかに書きますよ。出版社の移動は知らん。休載かも知れんし。
２．今後の気象含めた清水作品を、こっそり他社に売り込みますよ。レーベル移動を前提として。
３．今後の気象を、オンラインでこっそり公開しますよ。

３．はあり得ないと見るけど。

意見求む。

ただ単に裏があるように見せかけて疑心暗鬼誘ってるだけでしょ

単に
「以降の自分の執筆予定や動向は
　Webサイトのどっか見え難い場所でひっそり公開しまっせ」
って事なんじゃないの？

ふむ…月日がながれ、ここの意味がわからなくなっている人も
多いようなので、向こうにも書きましたがこちらにも…


単純にヲチ行為が「荒らし」なのですよ。
削除ガイドラインで削除される行為です。

ヲチに対する書き込みが頻繁な場合、スレの削除もありえます。
いくら正しい情報が作者・絵師サイトから出たとしても、それに対する
反応を「この板」に書き込む限り、それは「荒らし」なのです。

何度も繰り返しているのですが、理解されていない方が多いみたいですね。
もう一度書きますが、作者・絵師サイトに対するヲチ行為は「荒らし」です。
難民板ならば許されますが、他の多くの板では許されません。

まあ誘導のたびにこれを繰り返してもいいのですが…

なあ、いきなりで悪いんだけど、もうあんたらならキャッチしたと思うけど
この話題やめよう。
作者に迷惑かけてるのが明らかになっちまった。

しまった　>>266のこの板　というのは「ラ板」のことです。

>>265
しつこく聞いてくるヤツがいるからサイトのどこかに情報をひっそり書いた。
読みたかったら自分で探し出してみろ。
見付からないのはおまえの探し方が悪いからだ。うざいからもう質問するな。
この文は後で消す。
（俺流意訳）

だそうだ。実は情報なんて何も書いてない可能性もあるが。

やめようよ、マジでそういうのここに書いちゃうの。
最低だぞ。

>>269
正気か？

>266
いったいどこまでを許容してどこまでを否とするのか。
今までだって作者のHPにあった情報をもとに、または更新された内容を
その日のうちに引っ張ってきてスレの話題にしたこともあるだろうに。
というか実際したし。その際になにも言わず今は脊髄反射的に言うのはなぜ？

>270
そういう最低のことをするためにここにこのスレを立てたのだと思ったけれど？

でも晒しちゃだめだろ

見つからねー

>>272
＞そういう最低のことをするためにここにこのスレを立てたのだと思ったけれど？

本気で言ってる？
ここなら何書いても誰にも迷惑かからないとでも？
それとも作者に迷惑かけてもなんとも思わない？

>>274
そう言いつつageてるあんたも、かなり悪どいと思うぞ

やめたほうがいいね。この話題。
何をやっても漏洩するし。

>>274
>それとも作者に迷惑かけてもなんとも思わない？
ヲチスレだからそういう人間ばかり集まるものだと思ったけど。
良識がある人はこんなところ来ないよ。

漏洩が不味い段階になってるし、下手に漏らすのは良くないぞ。

>>277
ヲチスレとか良く知らない人間が
本スレから流れ込んでると思うが。

作者公式からコピペだけはやめような
それはマジで最悪だから

それ以外ならいいんじゃね？

>>280
公になっていない情報をどうこうと言うのは絶対に厳禁。

この状況ではうかつな事は書き込めないだろう。

憶測厳禁ってのは絶対と言っていいほどに無理だと思う。

>>279
最近はスレタイも読めないヴァカが跋扈しているのか？
大変だなぁ。

ドラマガの情報ﾏﾀﾞｰ？

>>282
そりゃあ無理だわなw

もう見たんだろ？ここの連中。

>>282
人にはたとえ無理だと分かっていても、
やらなければならない時がある。
今がその時だ。

とか、言ってみる。
まあ少なくともあからさまに
やばいとこから持ってきたような情報を元にした
憶測は危険だ。

この状況でまだくだらない憶測並べたいってのは
どんな神経してるんだ。

憶測も糞もねーだろ

憶測厳禁というか、これまでの所でこちらやあちらに書かれた
憶測レスのうち、ニアピン賞以上もらえるレベルがごろごろあるのが･･･

この状況ってどんな状況だよ。
明確な事実の提示すらなしに
「今が危険な状況である」って判断するのは
憶測じゃないのか？
それで他人の言論を封じるってどうよ？

そう！俺たちは自由だ！

噂話されるのが嫌だったらハナからネットに情報流すなよという気もするがねぇ……

今回ので懲りたでしょ

ただ、これで完全に富士見と縁切れるな。
この作家も、自分も。

そもそも、現在稼働しているシリーズで
発売日即買いな作品がこの人のを除いて
もう無いから、ドラマガ購読を5月号で止める以外
余り変わらないだが。

この期に及んで話がかみ合ってない所見ると
まーだ気付いてない香具師が居るんだな。

>>290
気付いてるのか？
とりあえず、他の香具師は既に知ってるぞ。
もう憶測なんかする必要が無いって事を。

>295
そーやって無理に広めようとして知られたくない奴にまで知られちゃって
2chにコピペされたりメール欄に書く奴が現れたりするんだよね。

手遅れだろ
作者レスのあるスレ、ずっとage進行

それよりヤン坊マー坊のエロ画像持ってる奴いないか？
ずーっと探してるのに1枚もねーんだよ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200506/07/49/a0019249_21481578.jpg
ヤン坊マー坊ティクビモロ画像

>>297
作者かどうかは不明だけど
ワナビがプロ相手に暴れてるね

ヤン坊マー坊のショタ同人誌は、どうやら無いようです
残念

あああ〜、後から見直して、文が意味不明になってる〜
>作者かどうかは不明だけど
プロ作家スレのレスが本当に作者かどうかは不明だけど
>ワナビがプロ相手に暴れてるね
ワナビがプロ作家相手にケンカ売って暴れてるね

になお死してくれorz
IMEが妥当な変換してくれたぜｗ

>>295
思わせぶりに情報の断片をばらまき
みんなは知ってるぞ、気づいてるぞって
それ、憶測を煽るやり方じゃんｐｐｐ

ドラマガ売ってneeeeeeeee！
これだから地方は

ここ数日のながれをようやく理解した。

そもそも、すぐ消したと言われる日記とやらが実在するのか疑問になってきた('A`)

だから、もうその日記とやらが、
あってもなくても良くなってるのが現状なんだが。

ok　
だからそれ以上のリークはやめような。

ここの住人なら、今日手に入れることが出来るだろ、ドラマガ。

読んだよ。これは予想以上に酷いな・・・

具体的な言及は避けるがこれだけは言いたい
裏事情を知る機会を得られて良かった
作品を愛する者として、作者と一緒に怒ることができて良かったよ

こういう書き込みがあると釘を刺さざるを得ないのが悩ましいなあ。
>>309
そういうことを書くのがヤバイんだってば……。
内容だけでなく存在自体一切触れるべきではないよ。

なに？
状況が変わったとか騒いでるから
何か新しい情報が出たのかと思ったら
とっくにバレてる作者サイトのアレのことなの？

上の流れを見ると、見つけ易くないほうに
気付いている人と気付いていない人がいるようだが。

>>308
まがりなりにも公開されてる情報だろ？
富士見社員や関係者友人が非公開情報漏らしてるならともかく、
日記文とかHPの隠しメッセージを引用することを「リーク」なんて言うか？
作者HPが会員制だとか、mixiでの発言だとかなら問題あるだろうが
ヲチスレでそんなこと規制するのは頭おかしいだろ。

モラルの問題だ

あなたがモラルと思うものがモラルです、しかし他人の同意が得られるとは限りません。

公開情報について語ることがモラルに反するとは思えないな。

公開してまずいものを公開している作者やら社員やらのモラルの問題だというのなら同意できるが。

大体WEBアーカイブで過去のＨＴＭＬも読めるっつーのに
一時でも書くほうが危機意識なさすぎ

もはや、一度でもWEBに載った情報は永久に参照される時代だ。

タイトル： インモラルネクター【ヘア無修整版】 （原題：LA DERNIERE FILLE）
発売日： 2003年6月6日
標準希望小売価格：￥5,040（本体価格￥4,800）
品番： PAND-1151 POS： 4941565302139

>>318
原題と全然違うやんか

作品だけ読めれば作者なんてどうでもいい、って奴も居るのか？
編集部の監視がキツイってあるだろ。

ファンの問い合わせに対処できなくなったから公開したんであって
そこら中に漏れる事を考えてる訳じゃないだろ。
そりゃwebに乗せた物は、どう漏れたって、公開する時点で歯止めは無いんだけどさ。

20年以上前の話だけど
桃ネクターのCMって江川だったよね

直訳すると

「最後の娘」　だな

↑訂正させて。
あーでもさ。問い合わせしてくるファンに対しての公開情報なんだよな。
ファンの内での情報共有はアリ・・・という苦しい解釈は出来る訳だ。
そしてここは２ちゃんねる。
どのような情報伝達手段であっても、必ず漏れる。ROMって、書き込んでる奴の数倍は居るらしいし。

無理だな、一度２ちゃんねるの誰かに知られた時点で。
まあでも、それでもブレーキぐらいは掛けない？止まれ、とは言わないからさ。

>>322
作者最後の娘……ドリームマスターか？

>>324
ΩΩ　Ω＜な、なんだってー！！！

>>322
filleはdaughter の意味だから、「末娘」が正しいと思う。

>>323
×：２ちゃんねるの誰かに知られた
○：webで公開した

まぁこの辺が理解できないからぐたぐたいうんだろうけど。
「ファンに対しての公開情報」のつもりでいたいならファン以外に公開しなければいいのに。

楽して情報流通を制限しようだなんて甘すぎる。

あれだ、精霊カルトクイズでもやって、満点のﾔｼだけにわかるパスワードで
ファイルをロックすればよかったのにｗ

HTML、PDF、テキスト、ワード等々でサイトの奥の奥に隠しても
Googleなどの検索ロボが見付け出して、そのうちキーワード検索できるぞｗ

>>328
しかもドラマガ掲載分で文庫本化されてないとこからのみ出題

パス付き圧縮ファイルetc.
編集には開けなくても何か公開したとモロバレだぞ

それこそ判らないようにリンクしておけば良い。
いつでも消せる小規模うｐろだなんか使えばなお良い。

編集が箝口令だしてまで伏せようとしたことを暴露するなんてｷﾞｻﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
これは編集サイドブチキレそうだな！いいぞもっとこじれろｗｗｗｗｗｗｗ

言っておくが、難民板でageても意味無いぞ

富士見編集部＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>334
その通り。
何故なら難民板には板住人というものが存在しないのだ。
みんな流れてきた難民だから、自分のスレにしか興味が無いのだ。

正気かよ……。
極少数の愉快犯じみた人間が
何度も書き込んでるのか？

清水文化ファンには悪いけど、今回の件はニヤニヤしながら眺めさせてもらってるよ。
いい機会だから膿を出し切ってしまえばいいんだ。
つーかいっぺん解体しろ。
どうせあの富士見のこと、懲りたり学習したりなんてありえないんだから、また同じようなことやるね。
読者からも作家からも見捨てられてしまえ。
それでマイナスからの再出発だな。

新人賞応募数が更に減る事になるだろ、あれ。

もともと編集事情が良く書かれる所だから
大ファンでなくとも作家志望者で見る人多そうだし、
ネット見ないタイプにも見た人から口コミで広がる影響考えたら･･･

清水氏の「熱心な」ファンではないが
別口で何件か怨恨が在るんだが。

どうすればいい？

・抗議の手紙・メールを送りましょう。
・まとめサイトを作り、ネットコミュニティでこれまでのトラブルを公表しましょう。
・不買運動は消費者に認められた公正な手段です。

>>341
＞・まとめサイトを作り、ネットコミュニティでこれまでのトラブルを公表しましょう。

頼むから冗談でもそんな書き込みはやめてくれ。
状況が状況だけに洒落にもならん。

>>342
そして富士見がどういう事したのかは内緒にされたまま
何かトラブったという噂だけが一人歩きして
いずれは出版社の圧力で「清水が悪い」に摩り替わっていくか
事実に即さない憶測と伝説だけがばら撒かれる、と。

清水の件に限らず、富士見編集悪行総合で作れば？
うらみつらみは他にも色々あるはず。

>>334
ID出ない板だけど、君の書き込みだけははっきり判別できるな。
純粋な疑問なんだが、君は難民のヲチスレに何をしに来とるんだ一体。

>>340
書いてもかまわんと思うが、
お前さんの方が筋の通らんことしてる内容だったら
当然叩かれるぞ。

で？
結局今回のドラマガに何が書いてあったの？

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマクマ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　知ってるが　 │
　|　　／ | お前の熊度が |
　|　/　　|　 気にクマない |
　∪　　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

【・(ｪ)・】クマたん共和国【コタタン山】 ５くま目
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1128052702/

ドラマガ買ったが、
普通にPlusが載っていて、
来月予告もある点について

隠しが読めてない人は会話しなくていいよ。

会話しなくても良いから、こっちのスレに留めよう、なｗ

ドラマガ売ってneeeeeeeee！
これだから地方は

というわけで申し訳ないが何があったのか教えてください。

ドラマガではなんのアナウンスもなし
編集の汚さが浮き彫りになって参りました

どうみても手の込んだ釣りです。本当にありがとうございました

今読んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗドラマガ誰も連載したくないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗ

「ファン」に問う。
一番怖いのはなんだ？

連載終了は既に決定されている事で、一ヶ月前に「最悪の未来」とされた事は既に決定している。
この上さらに悪い事があるとすれば、それは清水の断筆。
何があっても避けなければならない。

これを実現し得る条件はそう多くない。一つは編集の圧力だ。>>343のパターン。
何故そういう事態に陥ったのか、理由は明らかにされぬまま、作者とのトラブルとして片付けられ
一方的に責任を擦り付けられ、それが主にネットを介して広まる場合が考えられる。

>>333のようなゴミ野朗をキャリアとして、伝染病のように広まる可能性は高くないとは思うのだが、それでも脅威ではある。

我々にとって、これを防ぐ手立ては何だろうか？

とりあえず削除要求を出すとか。

>>356
時系列にきちんと並んだ、信憑性の高いデータを
まとめたサイトを立ち上げて、blogで富士見編集部を包囲糾弾すること
だろうな。

A・気象について
A-１：このまま富士見で継続
A-2：イラスト交代で富士見で継続
A-3：他社に移籍、イラスト交代で継続
A-4：完全に打ち切り

B・今回の件について
B-1：富士見から事情が公表される
B-2：清水から事情が公表、あるいはリークされる
B-3：タブーとして語られなくなるか、不確定情報が蔓延。
B-4：清水が原因だと大本営発表、あるいはディスインフォメーションされる。

C・作家清水の今後について
C-0：気象が何らかの形で続く
C-1：富士見で新シリーズ
C-2：他社で新シリーズ
C-3：ペンネーム変えてこっそり仕切りなおし
C-4：断筆

ファンの理想は１-１-0だろうが、それはもうあり得ない。最悪は4-4-4。
現実的なもっともマシはオチは4-2-2あたりかな。
清水が不完全な形とはいえ情報をリークしてしまった以上、清水と富士見の円満和解は考えにくく、
現状でこの問題について「読者が語らない」っていうのはB-4の危険を助長するだけじゃないか？

流石にその時は
他のドラマガ読者にゃ悪いが

富士見の息の根、止めさせて頂く

>>359
>清水が不完全な形とはいえ情報をリークしてしまった以上、清水と富士見の円満和解は考えにくく、
和解もせずいたずらにこじらせるほど富士見がおかしな対応してたってことだ
実際そうらしいけど

清水はA-1を希望してるっぽいがB-1とC-1は有り得ないような気がする
富士見としても売れてるシリーズを手放せる状況ではないだろうから
現実的にはA-1、B-2、C-0/2ではないだろうか
気象の刊行ペースは本編ぷらとも年1ぐらいで・・・

>>361
A-1を実現するには清水だけじゃなく七瀬の問題もある。
既に雑誌掲載分の文庫化まで無期限未定ってのは七瀬のイラストが確保できないからだろ。
（さすがに清水に対する懲罰だとは思えない。原因と結果の時系列が合わないしな）
そしてA-4B-3コンボならともかくA-2を選択するなら表向きの嘘でも何でも読者に説明せねばならん。
可能なのは「七瀬先生が漫画の仕事に専念したいという理由で・・・」ってあたりだが
そうすると七瀬は新しいイラストの仕事を受けにくくなるんじゃないか？
ずっと続けてきた気象を切って別なイラストやったらさすがに外聞が悪いだろう。

他社の例だがMF文庫の「イコノクラスト！」ではイラストが交代したが
この際はイラストレーターのスケジュールが理由と発表された。
しかも既刊分が少ないので前の巻まで新しい絵で新装版が出たが気象でそれは難しい。

>>362
勘違いしてたんで訂正。
未収録分の文庫化未定という確定情報はないな。
連載２０回分以上も未収録のまま放置されているのが現状だ。

Ａ君がイラスト交代した時は７巻まで出ていたんだっけ？

あれはまあ、メインイラストレーターがすでに表紙しか描いてなかったが。

A君って人気作だったの？

追加するぞ。
A・気象について
A-1：このまま富士見で継続
A-2：イラスト交代で富士見で継続
A-3：他社に移籍、イラスト交代で継続
A-3’：他社に移籍、イラストは七瀬で継続
A-4：完全に打ち切り

思うに、作者はA-3’を望んでいるのでは？そういうような感じがするのだが。
富士見との関係が既に修復不可能であるとするならば、
　A-3’：他社に移籍、イラストは七瀬で継続
　B-2：清水から事情が公表、あるいはリークされる
　C-0：気象が何らかの形で続く

ところで、今号のランティのお受験は大幅改稿されたそうなのだが、どう思う？
ネタは変わっていないのだが、展開を大幅に陳腐化した、と見るべきなのか？初期まぶらほのオチみたいに。
個人的には特に違和感は無かった。

気象精霊記　ふっかつの巻

>>366
>ところで、今号のランティのお受験は大幅改稿されたそうなのだが、どう思う？
大幅改稿してないだろ
編集の指示を無視したらおｋ出たらしいｗ
ついでに第3話は指示とは逆に直したらしいｗｗｗ

なんだ、変更してなかったか。
粗探ししても、普通だなーとしか思わなかったし。
なら普通にイツミ師匠に萌えよう。

今月も嫌がらせアンケートハガキ出しませう。

>>366
A-3'ってどんなアクロバットが起きれば可能なんだ？
七瀬にとって　富士見書房＜清水　の価値じゃなきゃ無理。
あるいは電撃設立時みたいなお家騒動でもない限りはあり得ないｄろ。

清水と七瀬が百合なら

うｩム
清水氏も、なかなかの「もっこす」ぶぁぃ

>>370
もしあるとすれば、将来的な漫画仕事１本予約の
おまけでも付いた場合とか。

仮に清水が電撃移籍だとする。

七瀬の漫画の仕事が一本減って、気象のイラストを
描ける状態になった時、文庫挿絵と一緒に気象漫画版（大王かマ王？）の
仕事もセットの形での依頼だとどうだろう？

原作付きなら七瀬でも何とかこなせる分量だと思うが。

>>360
大株主？

テロリストじゃね？

>>360は三木谷

人気シリーズと言っても連載の原稿が溜まってるのに
文庫にならないっていう事は
要するに富士見編集部に七瀬葵のケツを叩いて
仕事させる意思か能力がないって事だろ。

清水氏にはヘソ曲げられても構わないけれど
七瀬センセイに無理強いして機嫌を損ねるのは怖いって訳だ。
つまり富士見にとっては七瀬>>>気象＝清水

ドラマガ（てゆーかラノベ）はギャラの面で七瀬にも嫌われてしまったようだが・・・

だからこそ、富士見以外で
七瀬に毎月仕事をさせた実績を持つ電撃に期待したいわけで。

>>379
しかし、自前の作家が足りてるどころか余剰気味の電撃が
富士見から作品を引き取るかっつーとそれも疑問。

ラノベでシリーズ移籍というと吉岡平の無責任シリーズが
富士見からファミ通に移ったケースがあるが
あれも続編だし、新レーベル立上げで駒不足だったからだしな。

他社で再刊という事になると、既刊分の新レーベルでの出し直し、
当然それに伴うイラストの書きおろし、出版スケジュールの確保など問題が山積みだ。

どうしても七瀬とセットで移籍という夢を見るなら
漫画は強いがラノベ無しの出版社が新レーベルを立上げて、気象＆清水を引き抜き。
これなら弾数と読者の確保のために既刊の多さが不利益にならない。
七瀬にもそこの漫画誌での連載枠とバーターで仕事させるという手がある。

SDだな。

講談社？

>>380
ああ、そうか新規レーベルがあるんだ。
これなら外様でも違和感が少ないが、
中堅の扱いが気になるが、御三家の中堅が余所へ行くと
トップ扱いになることも、そこそこあるからそれも悪くなさそうかな。

電撃を推す理由の一つは、絵師の我が儘が結構通りそう、だと
いうのもあるが（絵師がコミケだから文庫の発刊遅れた作品あるし）

ついでなこと。
電撃の作家余剰体勢に関しては、発行タイトル数増量という
戦略が先にあっての事だと思うぞ（推測理由は長くなるので省略）

MFとか。

電撃を推す他の理由としては、編集部の体制だろうか？
今の編集長は峯さん。ミネミネだにょ。で思い出す人も居るかもしれん。
ちゃんと名前出してる所がいいね。
数々の作家を育て上げた敏腕編集から、編集長へとランクアップした。

何処に移籍するかどうかは置いといて
結局の所何らかの形で富士見に残ると思うか？
気象しか該当しないんだが。
あんてぃーくはそれこそ一回止めてるから新レーベルに持ち込みやすいのではないかと思うし。

富士見との縁切りに一票。

あ、問題解決した？

今日、加筆された内容から考えるにあのスレの人はまた別なのかもね。

しばし要観察かな
ただ、今回の動向はどうあれ、富士見が膿胞抱えてんのは事実だから
いつか誰かが弾けさせなきゃならん訳だけど

仮にコレがﾓﾉﾎﾝだとしても
七さんとは全くハナシが付いていない訳だが。

その辺どうすんの？

そうかああああああああああ？
オレはどうも騙りに見えるのだが。
最初の一連の420氏は、俺らがキャッチする前に書き込みされた物で
今度のは、俺らねらーに広く知られてからの書き込み。
騙るのは容易だ。

公式で動きがあるまで、信じる事は出来ない。
あまりにもご都合主義的ナッピーエンドだ。

あちらは始めから文庫が出ないのがトラブルの原因
こちらは絵師と編集のトラブルから連載打ち切り
まったくの別件、別人だったというだけだろ

富士見がそんなに殊勝な対応するこたないと思うがねえ。別人だね。

年末の日記で言及されてたトラブルって
てっきり絵師がらみのことだと思ってたけど、
今回の書き込みから察するに
他のトラブルが同時進行してたんだな。
やっぱ富士見だめぽ

もう笑うしかねーｗ
短編出ないわけだよｗ

整理するぞ。

１．創作文芸のあのスレの420の前半も最新２つも両方清水
２．創作文芸のあのスレの420の前半も最新２つも両方別の誰か
３．創作文芸のあのスレの420の前半は清水、最新２つは騙り
４．創作文芸のあのスレの420の前半も最新２つも両方騙り

どーれだ？

どっちししても、420氏の語る状況より清水の現状の方が圧倒的にひどい。

２にｲﾋﾟｮ。

１だとハッピーエンドｗ。
２だと誰かのハッピーエンド。
３だとorz
４だとorz

本人のサイトが動かないのが気懸かり
今週末辺りまでは要観察
動かないなら2〜4じゃ

これだけファンを混乱に陥れて、１のパターンなら最低だな。
２ちゃんなんかに書き込むより先に、公式に「解決しました」って堂々と書くなり、
執筆情報と全作品一覧を正常化するなりしろっての。

これじゃあアンケートハガキに抗議文書いて送る事も出来ない。

1ならまだしも2のパターンなら悪より悪い最悪だ。
同時期に何個も同じようなトラブルが発生してるってことだろ？
普通ありえねー。

自分でも、もしこうなら何するかわからない。
本スレで暴走しようとしていた奴を諌める気も失くすような、およそ考えられる限り最悪のケースを考えた。
その、創作文芸板のスレの最近10レスぐらいから。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1120746269/549-

549にて、電撃文庫と富士見？の様子を聞く、ある作家（≠清水）と思われる書き込み。
552にて、それの回答。この内容は清水公式と一致。ファンタジア文庫とミステリー文庫、だもんね。
で、問題の名前欄420の553-554の書き込み。
もしも、これが、富士見編集の工作だったら…

笑える。あまりにも判り易いもの。
全てブチ壊すって意志で、書き込みもトラブルも全部説明出来るからねw

未確認情報が錯綜して何がなんだかわかんにゃい

>>400
別人のトラブルを勝手に本人と思い込んで混乱しただけでしょ
そこで逆恨みはスマートじゃない
現在分かってるのは連載が打ち切られるという一点だけ
富士見がグズグズしてるから公式に何も書くことがないか
編集の監視が執拗に厳しいから公式を更新できなくなってるか
今は動きがあるまで待つしかないんだよ

全部自演にしか見えない俺ガイル

余計な事したくないから、設定見たり、画像収集するに止めて居るから
さっぱり実感が沸かない罠

これで、スケジュール遅れただけでした＞＜；；；；；；；；；
とかだったらお笑いだなｗ

>>405
君が言いたいことこそさっぱり分からん

確かにこれはもうしばらく静観するしかないな。
それに結局のところななさんの問題は解決されてないわけで。
仮にすべて本人の弁だとして、編集との問題が解決されても
気象が続くかどうかといったところはわからんし。

>>406
どう見ても全部ただの釣りです。ありがとうございました

って事

冗談はともかく、何れにしろ静観するしかないな
現状、真っ先に煽り食いそうなPlusがまだ普通に出ているわけで

向こうの420が本物とすると、
１．気象はこのまま続く
２．「富士見から引き上げて他社へ持っていった原稿」が他社から出版される
ことになる。
数ヶ月のうちにわかることになると思うけど、今は何を言っても憶測でしかない。

ところで絵師問題って解決してないよね？
出版のトラブルだけで、絵師については言及されてないし。
やっぱり別人？それとも最初から絵師とはトラブってなかった？

>>401
例のレスには
他の作家達への他言無用の念書
とあるので他言無用の念書なる物が
複数の作家に出ている様子。

>>402
D編集部って電撃のDではなくドラマガのDでは？

複数のトラブルが〜なんて書き込みもあるし
例の420は別の作家の可能性も高いな。

>>358
それは当事者がやるべき事であって
ただの一読者のやる事ではないよ。
余計なマネもいいとこだ。
まあこのままいけば来月号には、○月号より連載再開！
とか編集部が勝手に書いて問題をこじらせて
作者が事実を公表してくれるだろう。

……冗談のつもりがホントにそうなったらどうしよう。

しかしいい時代になったよなあ。
昔だったらもみ消されて作家が一人消えて終わりだったんだろうなあ。

>>410
念書って言っても、
その画像とか出たわけじゃないし・・・

何というか、

従軍慰安婦が語る衝撃の真実！

とかと同レベルなんだよな、現状。
年齢の計算が合わなかったり、
同じ人にも関わらず、
毎回言うことが違ってしかも超展開になっていく奴

…こうなると
FやMの文庫で起きてるイザコザの仔細が知りたいな。

探り入れるにしても、どこに潜り込むべきか

６月号以降、毎号次号予告に気象は出るけど
「都合により今月号の気象はお休みです」
が何か月も続く悪寒（過去に似たような作品なかったっけ？）

膣内

仮にそうなったら、確実に公式で動きがあるだろ。
今のパターンでのリークか、あるいは表立って宣戦布告ね。
まだ動きが現れない所からして、結局420の可能性としては
>>396

＞１．創作文芸のあのスレの420の前半も最新２つも両方清水
＞２．創作文芸のあのスレの420の前半も最新２つも両方別の誰か
＞３．創作文芸のあのスレの420の前半は清水、最新２つは騙り
＞４．創作文芸のあのスレの420の前半も最新２つも両方騙り

の内、１が消滅するわけだな。
まあ、２の可能性が一番かねえ。

>>413
>FやMの文庫で起きてるイザコザの仔細が知りたいな。
Ｆは清水で決まりだろ（他にもあるかも知れんけど）
Ｍで考えられるのは師走？　都合により発売延期。都合が誰の都合なのか？

>411
もっとも今のままでは作家は生きても作品は消えることになりそう。

>>414
ま、それが現実の物となって、
公式の説明もないようなら、その時こそ動く時だわな

出来れば勘弁して欲しいが('A`)

>師走
あー、そういや3/10に新刊予定あったっけ
…で、ｻｸﾞﾘ入れようとしたら
スレも作者サイトも過疎の過疎

ちくしょう
これが「他言無用の念書」か…！

タクティカルスレに爆撃するか？それともやめとくか？

やめとくか。なんか当該スレ見ててやる気なくした

「あいつの場合に限って 常に最悪のケースを想定しろ。
　奴は必ずその少し斜め上を行く!!」
と昔誰かが漫画で書いていました。
わたしはようやくその意味がわかったような気がします。

なんか
タイラーとか
マリオンとか
その辺の策士が欲しくなってきました

レベルEか・・・

某板はそんな事例満載だから今更って感じだｗ

吉岡平が移籍した理由も案外似たような理由だったりするかもね(笑)

>>425
吉岡は吉岡で、てめえの都合で出版遅れたのを
公式ＨＰで絵師に責任なすりつけたって前科がなかったか？

ん、420が清水でなくとも、他に最低4人はいるという
富士見に似た処遇くらった人だという事でいいんじゃないの？

まあ、編集サイドで他件も同時進行で
やらかしているみたいなようだしねえ･･･

＞422
＞「あいつの場合に限って 常に最悪のケースを想定しろ。
＞奴は必ずその少し斜め上を行く!!」

何か韓国のことを言っているみたい。

と、アレが追加更新されているよ。
･･･本当にもう一作家だけの問題じゃないよな、コレ。

とりあえず、例の人は違う人だとほぼ確定かな

あーあ

>>427
例の420は絶対に富士見ではないと直感する
富士見作家の一人なら、清水とも他の4人とも和解してる

「ある区切り」って420の状況にあってると思ったんだけど。

>>432
和解したのが今日で無い限り、それはおかしいよ、火消し屋さん。

情報が欲しい、証拠が欲しい、実例が欲しい

師走トオル氏がトラブル抱え込んだのは事実
しかし情報を集める術なし
誰なんだ、ﾌﾐｶたん除く被害者ってのは…

>>432
読解力ないなｗ
それはともかく作者は今晩打ち合わせらしいね
何か進展があるかどうか今は静観するしかないかな

間違えた432じゃなくて>>434ね

>>435
他の４人に師走トオル氏は入ってないよね？
５人目？

師走のソレは、「他言無用の念書」発行とは
微妙にラインの違う事件
編集のボケだ、って点で共通。
絵師に仕事依頼すんの忘れた上に手前の体裁取り繕って
問題をこじらせてるとかなんとか

叩けば吹く膿、滲む膿
今後数日以内になんかデカい動きがあるのは間違い無いけど
問題はまだまだ続きまっせ

ところで420が言ってるのは、正確には「他言無用の念書」じゃなくて
「（420が書かされた）他の作家への他言無用の念書」だよね？
何かその辺の勘違いで話がすれ違ってる部分があるような。

それと他の4人ってどこから出てきた話？

富士見、素直にサイトとドラマガで謝罪でもしておかないと
電撃騒動以来の大きな事件にもなりかねないと思うんだがな。

>>436
ああ、そうゆうことか、うん読み違えていた、スマン･･･って
あの書き方だと、ちょっと言葉足りないだろうがー！ と
当人だか誰だか分からん人に逆切れしてみる。

やっと動いたな、公式。
ファイナルアンサーだ。
２．創作文芸のあのスレの420の前半も最新２つも両方別の誰か

今日で決着が付くと思われ。
次号で最終回、連載はもうしない、そういう旨を告げるだろうね。
作者の編集部に対する不信は、もう戻れない所まで逝っちまっただろ。

>>440
気にするな。最初に「これ絶対清水、いやマジ、せってー清水だってホラ！」って騒いだアホはもっと恥ずかしい。
これできっぱり別人（or騙り）だという証拠が提示されたからもういい。

『桜庭一樹日記』発売延期のお詫び

　２月末発売を予定しておりました『桜庭一樹日記』ですが、編集作業の遅延により３月１７日の発売となりました。読者の皆様、関係各位にお詫び申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富士見書房
（公式サイトより転載）


420って、もしかしてこっちか？

あー、GOSICK かー。特集とか売れ具合とか色々重なるなー

違う。
桜庭は富士見の新人賞出身じゃないし、他のレーベルでも書いてる。
ファンタジアも富士ミスもガタガタってことがわかっただけ。

少なくとも富士見で清水、富士ミスで桜庭と師走がトラブル起こしてたってことか？

それで結局420って誰なんだ？

これまでのヒント：
�@年間20万部超の売り上げを数年間続けてきた
�A半年後に契約更新が迫っている（契約更新は3年に一度）
�B「他の作家への他言無用の念書」を書かされた
　 もしくは編集部が他の作家に「他言無用の念書」を書かせた
�C編集が起こしたトラブルが1/20〜27日の間に更に拡大
　 このトラブルとは出版関係らしい。その結果として予定が取り消された
�D編集長が直々に担当交替を提案してきた
�E△月予定の作品は原稿を引き上げて、他社へ持って行った
　 ×月分は昨年中にゲラチェックまで済ませていた
�Fトラブルは取締役以下の出動により3/1までに解決
�G新人賞出身者、現在1つの編集部としか取引していない


・・・

賀東かと思ったけど、�Gが問題なんだよなー
それと420の書き込みは女性っぽい気がする

ええい
統括に走るレスで訳の分からん憶測入れるでないっ

【△月予定の作品】とやらが数ヵ月後に他社から出るだろうから、その頃になればわかるよ

>441
公式ってなに？

>>449
教えてやりたいのは山々だけど
残念だが、それは出来んのだ。
すまぬー。

>>449
このスレ上から読んでけばわかるよ。

有るんだか無いんだか判らないソースばっかりだ('A`)

2chなんてそんなもんだ

誰かうまいことまとめてくれ

何が起こってるかわからないのに、どうやってまとめろと

でも>>452がうまいこと言ってる
分かる人にだけ分かるレベルだけど

「分かる人だけにだけ分かるレベル」を「勘のいい人なら分かるレベル」にまで上げるなよ



でさ、

例の420は清水だったが、最近になって書き込んだ420は偽者。
例の420は清水ではないが、清水の言う「他の四人」の中の一人。
例の420は清水とは全く無関係の別人。

このどれかじゃね？

内容、文体に矛盾はなく一貫性がある
ゆえに420は前後とも同一人物と考えられる
しかも内容は清水とは異なるため、明らかに別人と思う
また富士見が殊勝な対応を取ると思えないので、他の４人とも別人であることが濃厚

清水説、騙り説、富士見説を考える人たちって、
同じ時期に出版トラブルを起こすなんて有り得ない
年間20万部という記述からラノベ作家に違いない
ラノベ出版でトラブルを起こすのは富士見ぐらいだ
という先入観に惑わされてると思う
ラノベ作家でない可能性もあるし
シリーズ云々といっても、見方を変えると小説である必要もないわけだ

ああ〜、前言の最後の一文だけ撤回
創作文芸板に出没してるんだから小説家だよな
ラノベ作家、大衆小説（エンタメ）作家、児童文学作家・・・
小説家でも範囲は広いな

えー。
進展ある意味なし
ある意味アリ。

悪化
そして富士見マジ殺す

編集部は仕事をする気があるのか？

>>458
まあ、事が本当だとして、お前は何をやらせたいんだ？

マジ殺す
っていうかー。
ちょっと顔の形変えさせろって言うかー。
ちょべりばー。

>>457
符合する部分が多すぎるため４２０は清水でガチだと俺は思う。
特定を避けるため（後で言い訳できるように）何点か事実とは異なる記述を混ぜておくのは常套手段だろ。
全て真実を書くほど清水も頭が悪くはないだろうし。

なお４２０の書き込みがここで捕捉されて以降の書き込みは信憑性がより落ちていると考えた方がいい。
騒ぎが大きくなる前にガセ情報を書いて目眩ましをしている可能性があるからな。
逆に信憑性が高いのは４２０直後の情報だけじゃないかね。

>>458
出版業界ってのは「他言無用の念書」なんて言葉が頻繁に飛び交う世界なのか？

>>464
戦術論じゃないが
信じたいモノ信じるよりは
懐疑的で悲観的な方が、生存率は高い。

…「富士見の」他の誰か、ではないのか。

わーい、日記に更新だー！

ひゃっほーーーーーーー！
戦争！戦争！戦争！
マジ富士見ブチ殺してえ。絶対に許さん。
あらゆる責任を擦り付けるようですね。そりゃ怒るわ。
そして作家の命運を絶とうとしたんだから、まあ、ファンにとっては悪魔だな。
恨みこそあれ、作家掘り出したコトに感謝する謂れはねーよ。

オレ、もう爆撃準備始めたぞ。決裂し次第、全部ばら撒く。
だって、やらなきゃ「清水が悪い」で決着が着くんだぞ？
作家とは無関係にファン独自の行動だ。デモだ。

まだやらないけど、やっていい？これが作家にとって不利益になる行動になるかどうか、頭に血が上ってわからない。
指摘してくれ。

>>466
ちょっとまてー。
弾薬溜め込んで根回しするなら結構つーか推奨つーか厳命つーかだども
ﾌﾐｶたん当人も、今の思考が正常じゃねえって認めてんじゃねえか
3月中旬までは待てっ

まだ、駄目だ。

戦争をするなら、相手の出足に矛盾を見つけて足払いをかけろ。
富士見が何か公式発表をしてから、それについて問い出せ。
相手はまだ沈黙している。足を一歩、前に踏み出した時がチャンス。

判った。ありがとう。先走り汁は零れたが、射精はしていない。
じーーーーーっくり弾薬作っとく。
まずはコピペ作成か。短く判り易く、かつ情に訴えて煽り立てるとびきり危険な奴を一発。

>>466
相手が「作者急病につき〜」って感じで終わらそうとしたってのには俺も切れそうになったが、
それでも落ち着けよ。
威力業務妨害は犯罪だ。それを書き込むのは脅迫とも取られかねん。

抗議をするなら合法的な手段で。タイミングを見計らって効果的且つ大々的にやろうぜ。

うーん…
コピペだと、結果としてあの文章を間接的にバラ撒く事になるんだよね…

むしろ
すわ一大事、の時の為の保険が欲しいと言うか
本当に、その他の問題を抱えた人達の話や証言や協力が欲しいと言うか…

>>466
事実の公表は当事者がするべきことであって
我々がやるべきではないよ。
もはや一作家の問題に留まらないだろうし、
下手な真似をすれば他の作家、作品、ファンにまで
迷惑をかけることになる。
その原因が清水のファンと言う事になれば、
情報を漏らした作者が悪者になっちまう。

富士見が許せんのは分かるが、
事態を拡大、悪化させる真似は避けなければ。
あんまりしつこいまねしたり広範囲に書き込んだりして
清水信者ウザイとか言われないようにしないと。

有るのか無いのか明示されてないソースで
んな真似やったら、ただの誹謗中傷だっつーの

つー訳で何処？ｗ

しかし清水の（悪く言うと）クソ真面目な性格は
今回以前に発生した編集トラブルもまめにサイトに書いていた事なとから
十分解るはずなのに、こんな対応なんだよな。

つまり引継ぎの際にそんな事を新担当は聞いてないし
上の方でも、そんな報告を受けてないか
受けていても上の方でも交代があって情報がリセットされている
ということにならないか？

こんな所が10年くらいラノベレーベルのトップだったという事が信じられない。

>>474
>こんな所が10年くらいラノベレーベルのトップだったという事が信じられない。
歴史を振り返ってみろ
過去の栄光にあぐらをかいてたソビエトや中国が、今では・・・
何かヒット作を出した出版社も、それが原因で8割は倒産してるそうだ

タイムリーなとこに駒大苫小牧高野球部の不祥事のニュースがあった。
おごれるものは久しからずだな。

俺はコピペばら撒くよりももっと現実的な手段を取ることにした。
ドラマガ不買運動だ。

俺も富士見不買運動に入る
って言うかこの編集者が誰を担当しているかがマジで知りたい

編集者個人以前に編集体勢自体が終わってる。

じゃあなおらさ駄目じゃんw
もう富士見恐くて買えねーorz

今DMは公称7万部だっけ？
目標「1万部削減」だ。

じゃあ自分の周りで買ってる奴見つけて回し読みして終わったら古本屋に売るんだな

我々が目指すべきは現編集体制の打破であり、現体制の速やかな解体が急務である。

自分の周辺のみで不買を推奨するような草の根的な活動が実る頃には、
我々の活動によらずして編集部の人員は入れ替わっているだろう。

時間をかけている暇はないのだ。

我々は直ちに行動に移らなければならない。

かといって「清水」を錦の御旗に押し立て、清水にかえって迷惑をかけることは我々の本懐ではないし、
また個々の作家に多大な損害を与えることも望まない。

そこで編集部をより集中的・効率的に攻撃する手段として
『ドラゴンマガジンの不買』『現編集体制の腐敗の宣伝』
の2点を選択することを提言する。

具体的な手段は慎重に選択されなければならない。

我々は我々の闘争を正義と位置づけ、富士見編集部を悪と断じなければならない。

それ故、我々は法に触れるような行為は慎まなければならない。

よって著作権を侵害してはならない。イラストや本文のうｐは禁止である。

しかしドラゴンマガジン連載分の詳細なあらすじをネタバレスレに投下せよ。

語られるべきは真実でなければならない。

誇張してはならないが、詳細を省いてもならない。

憶測を含む場合はその旨明記せねばならない、あるいは書くべきではない。

事実こそが編集部の腐敗を証明し、我々の行動の正しさを明らかにするからである。

富士見編集部の犯行を弾劾するコピペを作って有名ブログにばらまけ。

清水に限らず、過去の事例のまとめサイトを作り、各ニュース紹介系サイトに宣伝せよ。

我々は日を置かず行動に移る。

我々の全員が活動拠点であり、細胞である。輝ける朝日に芽吹く種である。

全身を一個の要塞と化して戦え。爪を研ぎ、牙を立てよ。

各員の奮闘を期待する。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成十八年三月三日雛祭り　　反富士見編集部解放戦線「ぬこ」

お前ら暇なんだな

絵師への連絡や関係者への陳謝を怠る編集者ほどではないけどね。

日記には滅入って酒飲んでることしか書いてないが

そうだよー
他に情報があるわけないじゃないかっ！

まったく関係ない話なんだが、昔あるサイトで
画像を保存したいのに右クリ厳禁のところがあってな･･･

知ってるか？無理なパターンももちろん多数あるんだが、
左クリックで押したまま、右クリックすれば出るんだよ、右クリメニューがね。

まあそれはそうと、普通はそうするよな。
ちょっと勉強すれば読めるしねぇw

ほう一つ賢くなったな。
あとは、お持ち帰りのないフラッシュが欲しい時とか。

キャッシュをあさってとりだすんだ！と昔誰かに言われた。
一時期Merlvageというのも使ってたが、ふとあるとき集めるのに飽きた。

ぷら終わるんじゃDM買う意味がなくなるなぁと終わってない今から買う気が
うせてきてる。でも今DM買っておかないと下手すりゃぷらぷらもう読めんよね。
ぷらはもう文庫化されないかもしれないし。

マジで見つからん。こういうの探したことないから分からんわ。
実際に問題になって誰かがまとめサイトでも作ってくれるまで待っとくか・・・

まとめサイトは永遠に出来ない。

教えるのは無し。作家の意に背く。
ヒントも無し。

右クリ不可なんて、アクティブスクリプト切ればいいだけじゃん。

切替簡単なタブブラウザとかだったら、そうだね。

>>493
富士見がこれからでも誠実な態度を取れば
まとめサイトは確かに>>494の言う通り出来ない。

そして不誠実であっても、あと一ヶ月は猶予期間なので無理。

１か月あるはずの猶予がマイナス能の上塗りで消滅したりしてｗ
でも、そんな事態になったら二度と続きは読めないわけだ

編集部に、輝くトラペゾヘドロン、ブチこんでいいですか

不買運動ねえ。損するのが編集だけなら良いかも知れんが
巻き添え食うのは他の作家なんだよねえ。

あと俺ら読者は言ってみればただの野次馬だ。
妙なまねして事態が悪化した時
責任取れる奴なんて誰もいないだろう。
無責任な行為で他人に迷惑かけるのは最低だからな。

メールで絵師にばらすとかやめてくれよホント。

絵師は絵師で酷い仕打ち食らってるからねえ。

初版を余るほど刷って、大型店優先で配送。
他の店の追加注文には大型店から返本をあてがうのが
普段の腐死身のやり口なのに、今回出た画集は見事に完売だそうでw

これも「部数が読めない」からですか？

･･･ただの商売下手じゃねえか、全く。

>>500
他の作者がとばっちりくうのは概ね同意だが、
商品を購入している奴は野次馬じゃなくて客じゃねーの？
別にお客様は神様なんだから言う事聞けって言うんじゃなくて
俺は今回の件で安心して富士見の本が読めなくなったと感じたから
不買運動に入るんだが、これは消費者の権利だよな？

まぁいくら2chだからって『不買運動』ってアジったのが
反感買ったんなら正直ｽﾏﾝｶｯﾀorz俺の他にも不買に入る奴が
いるみたいだったのてチョーシこいた今は反省してる




でも今月から納得するまで富士見は買わん

不買もドラマガだけなら別に構わないんじゃね？
正直ドラマガ買う意味って、ﾌﾐｶﾀﾝみたいになかなか文庫化しない話が多い作家のファンであるか、
文庫になった際についてこない挿絵目当てか、どっちかしかないでしょ。
俺ももうドラマガ買わね。文庫化を待つ。

まあ、ウチも次の号で終わりだな。
文庫にしても、他に動いている作品で
凄く買いたいというのは･･･ろくごがあるよ、どーしよー。

俺は文庫化できない場合を考えて、今月号を最後にする
買うのが不愉快になってきたけど

>>493
そういう時はググる先生に聞けばいいんだよｗ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-02,GGLG:ja&q=%E9%9A%A0%E3%81%97%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%80%80%E6%8E%A2%E3%81%97%E6%96%B9

以外と不買な奴ら多いなw
俺的問題は不買運動するとかなり暇になるんだが…

>>502
ああ、いや、無責任な行為うんぬんは
もっとやばそうなマネをしようとかなんとか
言ってた人らがいたんで念のため
釘を刺したかっただけで。

個人的に不買する程度なら別に何も言わないよ。
誤解させてスマン。

文庫の不買はやめとけ。
各作家に迷惑が掛かる。

やるならドラマガの不買運動。
ネット上で編集が気付く勢いで不買運動を展開させれば、
売り上げが落ちたのは連載作家陣ではなく編集部のせいだと気付くと思われ。
やるなら盛大に祭るべし。ポイントは如何に「不買祭りに参加したらｵﾓｼﾛｽ!!!」と思わせること。
面白そうな祭りにしてラ板中の話題にしなきゃダメ。工作員じゃなく、各スレの住人が自発的に
コピペしてくれるようにしなくちゃいけない。
義憤やらを全面に押し出すのはドン引きさせるだけで逆効果。ギャフンと言わせてやろうぜ！というノリ。コレ大事。

不買が気になるという場合は竜王杯で一番つまらない作品を応援して一位にのし上げるというのも面白い。
ハピマテ祭りの勢いでクソ作品に連載取らせて半年後に打ち切り→プラプラ再開というコンボが見込める

>>509
盛り上がりに水差すようで悪いが、ぷらぷら再開は七瀬センセ次第だよ。
どんなに連載枠に余裕があろうと、絵師が描けないんじゃ連載再開は不可能だ。

編集が売り上げ低下に気づいたってその時点の連載陣への責任転嫁しかしねえだろ。
営業部に手紙出せばいいんじゃないの？
「こういう情報があるため、編集部への抗議の意を込めて購買を停止しました」って。

編集部は立場の弱い作家に責任を押し付けようとしてるんだから
編集より立場が強い奴をたきつければいい。
消費者は営業に勝ち、営業は編集に勝つ。

今の出版界では編集の左遷先が営業。つまり営業より編集の方が立場は上。
営業の努力不足の一言で編集が責任転嫁できるほど独裁的な力がある。
社長が伝家の宝刀でも抜かないと何も変わらないし変わろうともしない。
（一般書籍板からの受け売り）

オマイかしこいなw>>511
そう考えるとFGの為に書店で買わないで定期購読に
申し込みしときゃあよかったよ。そーすりゃあ少なくとも
購読停止理由の１件に『ﾌﾐｶﾀﾝの担当編集がムカつく』って
理由が付けれたのにw

連載継続も大事だけど
それ以上に
二度と富士見がこんな真似できないようにしてやらんと。

対処療法的な戦争なんて拉致があかんよ
首脳部の首叩き落して傀ｒ…じゃない、
もうちっとマシなアタマに挿げ替えてやらんと。

不買で盛り上がってるのは気象ファンの極一部だけだろ？
他のスレにこの件をコピペしてもウザがられるだけだと思うけど。
気象厨ｶｴﾚ!ってなるのが目に見えてる…

今騒いでるのは気象厨の中でもコアの極々一部だけ
だけど実際に気象が終わった時、そこで初めて知った読者がどう反応するだろう
ほとんどドラマガの売り上げには影響出ないか？
編集部が無視できないほど売り上げが落ちるか？
ま、１割どころか５％も落ちないだろうが

フルメタまぶらほリウイ聖痕の4枚看板があるしな。
連載が一つ終わったくらいのイメージだろ。

というか、気象ファンの中で
余りに文庫化が遅いせいで渋々買っている層は
ごく自然に買わなくなるだけだね。

そして、この問題は清水以外にも同様の被害を食らっている作家が
最低4人いる、ということだな。

更には、頻繁に起こる発売予定変更の真の理由まで判明したりしてるから
この辺の実情を知ってしまえば
気象・清水文化ファンだけの問題では無いのには気づくだろう。

けど不買運動は別に広げなくとも、実情暴露解禁になったら
富士見に呆れる輩は増えるから別段構わない。

ウチらがやらんでも、元からいる「富士見はもうダメだ」の集団が勝手にやりそうだし。

まあ、確かに気象精霊記や清水文化のファン以外で
ここに注目してるのは、その集団ぐらいではあるな。

そこそこ人気があったらしいEM何とかってのが終わっても全く興味がない俺らは「あっそ」ってだけだろ？
気象が終わっても同じように「ふーん」ってスルーされると思う・・・

今回の件をもうちょっと一般化して、
「富士見でデビューするとこんなに悪いことがありますよ」
という話にしてばらまく。
実際あれだけ長いことやっててもこの扱いだし。
そしたら少なくともネットやってるワナビで富士見に応募しようってのは減るんじゃないか？
人材供給を断たれたらいくら富士見だって──考え直さないか。
まあ、抗議のメールとか、不買運動とか、宣伝工作とか、色々やってみること自体は悪くないだろう。

>>521
富士見デビューが悪いと知っても、ワナビは関係ないんじゃない？
応募作の質は落ちるだろうけど、むしろデビューが楽と考える人も出てくると思うので、表向きは変わらんと思う。
それにデビュー後生き残れるかどうかのリスクは他社と変わりない。
むしろ新人でも部数の多い富士見は名前を売り込めるメリットの方が大きい。
とにかく人気が出たら潰される前に他社で書き始める。これが富士見にとって一番影響が大きい。
この出て行くタイミングさえ間違えなければ、騒ぎはワナビにとって好条件すぎる状況だ。

富士見は踏み台かよｗ

「ここからデビューするにしても、所詮は踏み台（にしておかないと自分がバカを見る）」
という意識をワナビに植えつける事も富士見にとってはそれなりに損失になるので、悪くはないかも。

ワナビなんぞにかまうくらいなら
すでに売れてる作家が他所に逃げたくなるくらい
文庫の方も不買運動して、不買運動の理由を明らかにした方が
編集部にとっては痛手だと思うが。

ついでに魅力的な作家がいないレーベルの新人賞には
原稿送る新人も減るだろうし。

まあ変な意地張って読みたい作家の本を買わずにいられるかどうか
というと、ライトノベル好きの連中にはきつい問題だけど。

何にせよ、今回の件で富士見が痛い目を見ないということはないだろうし、
どうあっても痛い目に会わせないと済まない。
今のところはまだ双方表には出したくないようだから何もしないけど（俺は不買は確定）、
富士見のアナウンス次第では行動に移す準備がある。

富士見と靴が編集無能と叩かれながらも作家たちが完全に縁を切らないのは、
やはり他レーベルに比べて販売力が違うからじゃないかな
特に人気が出て専業になった作家だと、生活があるから簡単には離れられない
それに胡座かいて不祥事起こしまくってたら、そのうちどーなるかは解らんけど・・・

じゃあ俺は本屋に平積みされてるドラマガの上に嫌韓流2を置いてくるよ

富士見はともかく靴の販売力がそんなに高いか？

俺は本屋に平積みされてるドラマガの上にフランス書院文庫並べてくる。

キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

お騒がせ致しました。

フミカﾀﾝはここらでやめとけ。
もう邪推になってる。

もう腐死身がどうであろうとどうでもよくなってきた

すでに全巻持ってるけど、フミカﾀﾝにカンパするつもりで
もう一回既巻全買いでもやるかな

腐痔身の収入にもなっちゃうけど腐死身への愛着が全くなくなっちゃったから
もうここがどうなろうとどうでもいいや
それよりもフミカﾀﾝになんとか作家として生き残って欲しい
だからそろそろ富士見なんて忘れて新しいレーベルでの仕事に気持ちを
切り替えて欲しいなと思うけど無理だろうなｗ

思えばフィ（ｒｙが打ちきりになった時に、作家本人じゃなく無関係な成田が
日記で不自然なほど怒りをぶちまけてたのも、単に売上を理由に打ち切りに
しただけでなく、なんか成田の常識からは想像もつかないような無礼な対応を
今田に対して編集部がやらかしたのかなとまで邪推したくなる
……ハイハイ妄想妄想ｗ

しかし腐死見、よく今までこんな調子でやってきたもんだ。

あの悠長な連絡状況だと、（景気悪い例えだが）絵師が
怪我等で描けなくなってしばらくたった時でも、他に仕事頼むつもり無ければ
堂々と発売予定に名前が載るという事だよな、あれ。

>>535
その妄想邪推に至る気持ちはよく分かる。
外部からの作家とはいえ、あの速攻打ち切りは他ではありえない早さだった。
まあ、これも「部数が読めない」からだろうけど。

ちょっと待て富士見書房………
君　今………何をした？
さっきわたしが言ったこと聞いてなかったのか？

今ﾌﾐｶﾀﾝ捨てたよな？
ﾌﾐｶﾀﾝを切り捨てた

「作家」を敬えといったはずだ
業界はきさまのようなヤツばかりだ

かつて「靴」がこの地球で繁栄したのに突如滅んだのはなぜかわかるか？
それはこいつらが！「尊敬」という概念を知らないアホ頭だからだ！

「作家」を「尊敬」しない！だから滅んだ！
…………わたしは科学的にもつながる話をしている

「作家」を汚せばその報いは彼ら自身ひとりひとりが受ける！
その深い因果関係をこいつらの脳ミソでは理解できないのだ！

>>535
君が買っても腐死身へのカンパにしかならんよ
作家には印刷された時に払われてる
お店に並んでるのは、帳簿的には大量の在庫品なのだ

うーん、ラ板で話してるところを見ると
アレを見てない人のレスがそこそこあるようだね。

腐死見の編集も本当にこれに気付いていないのかな。

>>539
？
何言ってるの？
あんまり不穏なこと書くなよ
何もないでしょ

>537
どっかでみたことあると思ったらｗ

>>537
靴は滅亡した恐竜ってことかｗ

どーでもえーけど
恨み事を書き記して残すと読み返す度に追体験になるから、
どんどん恨み辛み妬み僻み嫉みが積み重なるんだよね

心理学的にかなり良くない薦めない。

富士見の公式見解まで潜伏・・・

きちんとした公式見解なんか出さねーよ
休載理由はなし。「ぷらぷらはしばらくお休みです。充電してパワーアップして帰ってきます！再開をお楽しみに！」とか書くだけだろ。そして再開はない
少なくとも詳細のアナウンスはしないな

なんかもうね「ラジヲの時間」バットエンドって感じだね
作家先生ないがしろ

>>545
終了宣言はするだろうが、今回は流石に
再開をほのめかす事は出来ないだろ。

>青桐(2006/01/17 17:51)
>ありがとうございました〜ｖ　２巻が出ることを祈っていてください（＞ω＜）ﾉ

かわいそうに・・・・゜・(つД`)・゜・

最悪だな編集部
公式見解なんて出さねーだろうし、仮にメールで抗議しても無視されるだけだろうな

ところでふと思ったのだが
腐地味は角川から独立したわけだが、影響力は完全に切れたのだろうか

もし切れていないなら、
角川と腐地味が切れたことを知らない、清水のことを純粋に心配した一フアン
という設ｔ・・・もとい、純粋な子供達から

ネットでこんな噂があります。清水先生のことが心配です。
編集部に問い合わせしても返事がありません。
角川さんに聞けば何かわかるかもしれないと思って聞きました。

と、そんな問いが何件も寄せられたらどうなるだろう

角川グループ概要図
ttp://www.kadokawa.co.jp/company/structure.html

>>549
ろくでもないことになる。

本スレじゃどりまいに逃避してる奴がいるが
どうもどりまいも無事じゃすまなさそうな空模様だぞ。

移籍先が新規レーベルだとすると

看板扱いにするためにギャラ高め
　　　↓
七瀬感激w
　　　↓
速やかに気象再開

という夢ドラマが･･･御三家レーベルの中堅が
他では柱扱いな事は良くあるから、あり得ないとも
言い切れないんじゃないかな。

新規レーベルなら定期発行雑誌がないから
連載仕事もないから絵師の負担も軽いだろうし。

>>553
そのためにはマイナス能のくせに
自己保身だけ一生懸命な富士見編集部が
何のわだかまりもなく気象を手放してくれるって
夢のまた夢な条件が必要だがな

七瀬がヘソ曲げて描かないとなると、あっさり手放したりしてｗ

作者と絵師が直接連絡を取り合わないのは一般的なことなの？

取り合ってるかもしれないけど
一方が馴れ合いを嫌って連絡を拒んでる可能性もある
こればかりは当人同士にしかわからんだろ

人間関係だけはどうにもならんからなー。
俺らが口出せる問題でもないし。
願わくば、七瀬と清水の仲が良くなりますように。
これで実はかなり解決するんだけどね。

七さんがこれを機会に挿し絵をやめて漫画描きたがって、
そのせいで八方塞がりになったﾌﾐｶﾀﾝがネットに暴(ry
というのが今の状況かも。

清水文化は別に気象じゃなくても構わないんだろ？
ただ気象に多くのファンが付いちゃったから、彼らを裏切らないように悪あがきしているだけで。

少なくとも、
「終了発表がまだで、売上が見込める
今の内に内容の出来はともかく出せ」
という編集の無茶な申し出に
「NO！」と言うぐらいには大事に思っているかと。

なあ、誰も話題にしてないけど土曜の七さんの日記読んだか？
あれ気象と決別してマンガ家に専念するように読めるんだが。
編集が馬鹿やったか？それとも痛いファンが特攻して気分を壊したのか？
すっごく気になるのだが誰か情報プリーズ

心機一転ってことだろ。

あれじゃね？気象うちきりが編集から伝えられたんじゃね？

というか七さんは手が空いたとしても気象の続きを引き受ける
つもりがないんじゃないかと思えてしまう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　や
　　　　　　　　　　　　　　め
　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　 ぇ
　　　　　　　ぇ
　　　　　　　ぇ
　　　　　　　 ぇ
　　　　　　　　 ぇ
　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぇ

冷静に考えてみろよ・・・

・連絡すらできないマイナス能なヤツが担当
・作家は担当にキレてケンカはじめてる
・しかも作家は日記でときどき不満を暴露する
・画集を出しても部数はあまり刷らない
・画集の中で作家にイラストに対して文句言われた（と思いこんでる）
・ドラマガのイラストのギャラは安い
・イラストレーターとしては大人気で仕事には困らない
・自分自身のマンガ作品を描いていることが楽しい

俺が覚えてるだけでこれだけの要素がそろってると思うんだが。
この状態で気象のイラストを続けるメリットってなんだ？
ぶっちゃけ義理だけじゃね？その義理すらも担当が不義理をしてぶっ壊したし・・・
七さん気象のイラストやめてもおかしくないと思うぞ・・・

一応、「気象は代表作」というコメントが過去にはあったが、
絵師も絵師で色々気難しい性質だからな･･･

うっわー
担当マジぶっ殺してぇ
つか機会在ったら殺す

「ねっとのけーじばんでさつじんいらい」
ってべんり？

なんかもう…
どうでもよくなってきた…

文化タンストレスたまり過ぎて切れてない？
文章に怨念が・・・
ところで編集と作家の関係って共生関係だと思ってたが
片利共生でもなくて寄生ですか？

つーか、七さんも切れてすぐ日記消したよ

マイナス能編集が同時多発運脈テロを行なったらしい
腐地味ショボーンいいかげんにしろ！

七さんは何いってたの？

清水も清水で
先手打って、七瀬に事情説明して
味方に（最低でも編集の敵に）しておけばいいのに。
編集に連絡能力が欠如してんの知ってるなら
それを逆手に取っちまえよ
って言うか現状じゃマイナス編集と同程度だ

そんな事言うと、極一部の作家を除いて皆同じになっちまう。

そして更に問題なのが、よほど上手くやらないと
朝令暮改を地でいく編集が
「まだ本決まりでないものを勝手に伝えて面倒にしてる」と
罪をなすりつける可能性が高いと考えていい。

そうなると、あくまで現状報告という形でコロコロ変わる度に報告
・・・していると、連載仕事で煮詰まってる人なら、間違いなく切れるかと。

現状を問われれば答えてくれるようなので
その旨を誰かが絵師にこっそり伝えれば･･･

実は誰かが伝えて、それを間違って受け取ったんじゃないの？
誤読して発作は前にもあったし…

げっ、更に状況が悪化してやがる。

>皆同じになっちまう。
TPOを弁えろ、って事さ
戦時、それも灯火官制中に石油燃やし放題パーティとかやらないでしょ？
ネアンデルタールとクロマニョンの話でもいいけど。

…その慣習も駆逐するべきかもね
「下流工程と意思疎通を怠るプロジェクトは滅ぶ」
これ開発工学の基本ネ

これはもうダメかもわからんね・・・

雰囲気的に七さんはﾌﾐｶﾀﾝに対してもキレてる感じがする
もう気象には関わりたくないというか・・・
つうか今月末の連載にはイラストがつくんだよな？不安になってきた

七瀬が情緒不安定の極みなのは永瀬の頃から（ｒｙ
改善どころか悪（ｒｙ
ム（ｒｙ

>>579
今月分は既に脱稿してんじゃない？

清水には七瀬が悪いといい
七瀬には清水が悪いという

編集者って楽な仕事だな

本気で分からない・・・
方法は自分で探すから、どのコーナーかだけでも教えてくれませんか・・・　orz

以前ラ板雑談スレでも紹介された
ネットの色々な隠しパターンを見破って
次のページにいくミニゲームをやってれば
すぐ分かるはずなんだが･･･

四十九日ぶりに態度をはっきりさせた絵師は、編集の説明を聞くや憤怒の形相に変じ、
それ以上の事情説明は不可能となっている。

これは……絶望的かもわからんね……(絶句)

>>597
絵師のサイトのスケジュールのページ、月末のドラゴンマガジン発売日が空欄のままだね

間違えました＞＜

隠して書く方法はいくつかあるでしょう。
その方法の１つで書かれてます。
地道に探して下さいとしか…。

精霊は花粉症とは無縁だろうな・・・

>>582
<!--自分で探せ-->

駄文日記にある

コピペする奴が出ると困るから安易に教えるなよ

安易でなくとも教えんなよ
何処に有るか分からない＝話題に参加すべきでない
お呼びでないのよ。実際。

32人か。案外少ないんだな。

教えてくれればニュー速にスレッド立てます！

>>582,595
教えないし立てなくていい
どうしてもしりたかったら５０６でお勉強しろ

実際には32人もいないだろ。ほんと意外と少ないんだな。

今駄文日記読み返したら、1月にはぷらくてぃかがアニメ化する夢を見たとか書いてあるのな(つД`)

32人は居ないね。間違いなく。
漏れ、探して気がつかずに何回か踏んだから(爆)
しかし、絵師のアンテナの低さは駄目ぽ。

＞絵師のアンテナの低さは駄目ぽ。
まあネットにはまりきった揚句全く仕事をしなくなる絵師さんよりはマシでしょｗ

まあ一方当事者からの視点にすぎないから本当のところは
どうかわからんけど……

なんとなく絵師との友好関係を維持する方に重点をおいて
作家の方はもう別にいなくなってもかまわないぞって姿勢にも見えるなｗ

絵師の日記ってどんなもんだったんだ？
内容を教えろとは言わないが
作者側の情報と食い違うような物だったのか？

絵師は作者を誤解しているのか聞く耳持たない状態のようだし
詳しい状況までは俺らの口から言う事ではないが、
編集部側が不信な行為を行なっていると判断されるため
直接お互いの情報を交換する必要があります、
位の事はメールで伝えなければならんだろうか。

>>601
悪口の部分は省くが、
清水がどりまいの連載をしたいがためにぷらぷらを３回で打ち切ると思ってるらしい

編集としちゃ作家と絵師が直接連絡取る事だけは
絶対に避けたいだろうな。
多分そのためにはどんな卑劣な真似でもするよ。

>>602
きゃー！予想のナナメ上に逝きすぎ
まだそこだったのかｗ

>>601
多分送っても無駄
たぶん便乗煽りの愉快犯が変なメールをすでに絵師のところにも送りズミだろうから
まとめてノイズとして読まずに捨てられるだけな気がする
絵師さんに親しい友人あたりが状況を把握すれば状況が変わりうるかもしれないけど……
へたに関係者外の人間がかき回してもろくなことにならないような気がする
時間が解決してくれるのを待ったほうがまだマシかも(つД`)

あー
スティーブン・キングがこんなハナシ書いてたよね
続き書けー、って作家が両足叩き斬られて監禁されるハナシ。


原因が作家だったらどうすりゃ良いのカナ？
やっぱミンチ？それともコマ切れ？切り落とし？ブロック？

>>605
強塩基の液体に浸して
少しずつ解す

途中の秘密日記で思ったことは
なぜ七瀬に直接連絡をとらなかったのだろうか、という事。

>>607
社会人として当然控えるだろ。
編集を無視して絵師に直接連絡するなんて越権行為だもの。
編集部が作家と絵師、それぞれと取引してるのであって
作家と絵師が直接交渉なんて普通はあり得ない。

最初は単なる連絡ミスだと思ってたんだしな。
編集者の立場や職分を尊重していたら、
気づいた時にはとんでもない事態になってたって事だ。

だいたいさ、七瀬の絵って、文章と合ってないんだよな。
致命的なモノも何点もあるし。
精霊世界に夜は無いのに、背景が夜、屋外なのに室内の背景、とか。
何にも打ち合わせして無い証拠。

七瀬が悪いんじゃない。担当もだが、資料送ってない清水も悪い。
何人かの作家は絵師とかなり打ち合わせするみたいだぞ。
無茶苦茶細かい指定をつける、とかそんなんじゃなくて、イメージを膨らませる、って感じで。

それが感じられない。
最初から、信頼関係なんか無いし、育てようともしなかったんだろうね。

ここ最近の日記を見て感じた事は、気象はもう終わった。見捨てる事にしました。
言っとくが、ワシは信者だからな。
どっかに手紙出して収まる状態にないもん。
編集は既に聞く耳持たないし（たぶん清水を捨てる決定した）、七瀬は盲目だし、清水は愚痴しかない。

富士見の腐敗って、単に今回のような不義理じゃないと思う。

ラノベって、絵が大事だろ？
売り上げに強烈に関わってくる。
三文小説以外何物でもない糞でも、こつえーが萌えーな絵を描けばまぶらほになるしな。最近はマシだけど。
富士見は、絵に頼り過ぎているのに、絵を軽視してる。

手に取って貰って初めて勝負が出来るんだから、惹き付ける表紙も大事だが
内容反映させて、計算しつくした挿絵で勝負を仕掛けた作品が、他レーベルにより多く見つかる所を見れば
やはり富士見には戦略が欠けている。

何がダメだったんだろうねぇ。きっかけは何だったんだろうねぇ。

>>609
そもそも富士見で信頼関係を感じさせるような
作家・絵師関係なんて神坂・あらいずみ以外ほぼ無いぞ。

そして編集はともかく、七瀬は仕事してるし（出来不出来関係なく）
清水も次の場を得るための行動（せっかくの要求点が無駄になりそうだが）や
関係者に問われた場合に限り現状を伝えているではないか
（この形だと編集サイドとしても清水を責めづらい）

あれ以上を求めると作家間の労働組合的なものでも作らなきゃならんぞ。


>>610
結局はスレイヤーズ当てて靴をブチ抜いた時に天狗になっただけだろ。

知名度低い新人でも、初版はけないと２冊目出せず。
その壁を越えても、作家・作品の向き不向きを無視して長編・短編を強制。
これをこなしてもアニメ化に向かなかれば腐死見的には駄目扱い。
・・・としか思えない。今になって振り返ると。


両方のファンが一番頭抱える展開になっちゃったなあ。
自分は作家・絵師の現在の仕事で一番デキがいいのが
気象だと思ってるので更に無念が募る。

>>607
連絡したけど絵師側が直接連絡を拒否し、
編集を通せと言ったらしい。
多分何か誤解してる。
編集がなんか吹き込んでると邪推したくなる。

過去に新声社に騙された絵師をどうやって信用させたんだ？

イラストのギャラが低くて、漫画仕事も寄越さない、というのに。

日記を鵜呑みにするのは危険だ。
当事者の一方の言い分なんだし、100％の信頼は出来ない。
でも99％以上真実なんだろうなー、と思わせる何かが富士見にはある。
ある意味抜群の信頼感。

「ええ、私は富士見を信じています。彼らならきっといつかやってくれると思っていました」

･･･待てよ。この状況に対して清水が頼れそうな奴が一人いるぞ。

元編集であり、富士見作家として清水の先輩であり、
作品イラストを七瀬が担当した事があり、
そしてアニメ向きじゃない作風からか、変な絵師あてがわれて
打ち切り喰らって、富士見を快く思っていないだろう、アイツがいるじゃないか！

今、麻生俊平は何処で何をしているんだろか。

>>610
後発は追う側だからいろいろ工夫するけど
富士見は昔のヒットに胡坐かいて怠けてただけだろ。
表紙のレイアウトとか作品名のロゴとか
工夫しだしたのはごく最近。

前例を遵守すれば何かあっても自分の責任にならないから
無能な編集者がダラダラルーティンワークやってたツケが
ようやく回ってきたんだろうな。

角川本社の一事業部から、切り捨てやすい子会社になったんだけど
どれだけ危機感持ってるのかな？

作家と絵師の仲が良さそうなコンビも皆無じゃないぞ。
榊とか水城正太郎とか風見周とかは絵師と一緒に同人誌出してたし。伝伝の鏡は絵師と電話で話すって日記に書いてた。
編集によっては作家と絵師の交流を許してるみたいだ。
つまり清水と七瀬が仲悪いのは編集が（ｒｙ

ある種の最強兵器出撃
アーキタイプの編集者が介入。

…さて、好転してくれるかどうか。
ﾊﾟﾝﾄﾞﾝvsｱｰﾙｶﾞﾝとか
なんかそんな匂いがせんでもない

そこは編集が許す許さない以前の問題でしょｗ
どちらかというと人間同士の相性の問題かも

それにしても今ごろリリーフ登板とは本当に個人技に頼り切ったチームだねえ
監督さんなにやってるのｗ
それ以前にいままで出てこなかったのはどっかで救援登板でもしてたの？
と、とーとつに意味不明なことをつぶやいてみるｗ

どうみても相性最悪っぽいよな七さんとﾌﾐｶﾀﾝ
どっちも気難しくてキレやすそうｗ

まあ、みんな落ち着いて　
ラジカルあんてぃーくの１巻あとがきを読むんだ
昔は笑えていたんだが今は・・・

んー、初めて駄文日記を読み、ついでに隠しとやらを探してみたが
リンク取得しても変なところは出てこない、
ページ全体選択しても隠し文とかはない
ソースを見ても変なところはない、つーか至極シンプルなhtml作りだ
当然、javaで変なことをした気配もなし
フレームすらへっぽこ新聞以外では使われていない・・・

俺には駄文日記の内容から、
体調崩して連載だけで手一杯ってだけにしか見えん('A`)

>>662
プロフィール（トップ下の作家名のリンクから）で同じことをしてみろ
それでも見つからなければ諦めなされ

>>623
氏ね

>>623
氏ね。

506の探し方から始めて、夕食前にようやく見つけたのにorz

>>623
氏ね

>>623
むしろ氏ね

ここは>>623に氏ねと書くスレになりました。

>>623
だから氏ね

>>623
教えるなバカ

やっぱり氏ね

>>623
HDD初期化してから氏ね

>>622が編集者だったらどうしようかと考えてしまうな。
口の軽い奴は長生きせんぞ。

>>623
いいから氏ね

所詮は２ちゃんだからな良識を求めるだけ無駄なんだが


>>623
でも氏ね

絵師の日記見たら続編は絶望的なような・・・

>今まで本当にありがとうございました。これからは、自分の作品、漫画でがんばってゆこうと思います。
>応援よろしくお願いします。　　2006/03/07(Tue)21:19

>>623
不死身編集巻き添えにして氏ね

>>634
終わったな…

ふう･･･これでよし。

>>623氏ね

たった一人の軽率な行動がすべてを台無しにすることがあります。

>>623お前のことだ。
氏ね

>>623
冷凍した豆腐の角で頭を叩き割って氏にやがれ

>>623
例えばお前が子供の頃雨の中に捨てられた
震える子犬を助けたことがあったとしよう。

でも氏ね

>>623氏ね 日本語分からない人ですか？

絵師が一瞬だけ公開した日記のせいなのか
>>623のせいなのか。

いや、ウチのせい。
流石にマズいんで作家に連絡した。

>>637
おまいは偉い

>>623
貴様が悪過ぎんだクズ
氏ね

>>644
GJ

>>623は半年ROMれ
やっぱ氏ね

>>623の人気に嫉妬・・・なんてしていないんだからねっ！

富士見以外の、作家絵師の関係では
一緒に酒を飲みに行く奴も居る。

清水と七瀬は、連絡すら取らない仲だろう。

仲介がヘタレだとわかっててもコレだし、根本的にコミュニケーション能力に疑問が残る。

>>623
こいつはくせえッー！
ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッ────！

こんなバカには出会ったことがねえほどなァ───ッ
ゆとり教育でバカになっただと？
ちがうねッ！！

こいつは生まれついてのバカだッ！
FOX★さん早えとこアク禁にしちまいな！


というわけで氏ね

対応はやっ！

さっき読みにくくなってきたから、wordに落として読んで保存したしたけど、ぜったいに外には流さん。
読みたい厨いるっぽいが、文句は>623氏に言ってくれ

事実上の引越しで、マヌケな俺が未だに見つけられんのか
それとも、マジで消え失せたか知らんが
>>623
氏ね

例え引っ越していても場所は言わなくて良い
意地でも探し出しちゃるけんのう

>>648
絵師側のポリシーだかでそうしているらしい。

その辺は十人十色ってことにしとけば？
絵師もいろいろ難儀な性格なのを自覚して
作家との接触がトラブルの元になりかねない
と考えているのかもしれないし。

まあ今回は接触しないのがトラブルの元なわけだが……。

また動いたみたいだな。

しっかし、作者もよけいな仕事増えて気の毒に。

>>623マジ逝ってこい

うわぁぁぁ！！
さっきまで在った場所今分かったぁぁぁ！！

>>623
氏ね

聞く方も馬鹿、教える方も馬鹿。
口の軽い馬鹿は氏ね。

この話題はここまでにしよ。
富士見の悪口で埋めようぜ。

作者ここ見てるんだな

>>657
いやいやｗｗ
通報だろ

>>623
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

>>623
氏ね。吊って来い。マジ逝け。
池沼、カス、低脳、空気嫁、木瓜、馬鹿、阿呆、マイナス脳編集の同類。

で、内容の晒しはまだですか？

>>661
　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまた、ご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'

この話題は停止。
危険。

はっはっはっは。
また（しばし略）また
七さんの日記がどえらい事になっとるぞ

…そうか
そーいうカンチガイが連載開始当初から在ったのね
やっぱ絵師と作家は対話すべきだわ
そして無能編集はKill

しかし、ハタから見てると、編集が無能なのはもちろんですが
作家も絵師もココロが不安定なアレな方々ですね

あれだけ振り回されりゃ、不安定にならない方がおかしい
想像力の無い人には、それが分からんのですよ

「ﾌﾐｶﾀﾝが新作の連載をはじめるからぷらぷらを打ち切りにした」と七さんは思いこんでるようだな
編集にあることないこと吹き込まれている予感・・・

だが七さんの日記には朗報も含まれてるぞ
少なくとも連載分をまとめた文庫の作業は担当する予定でいるみたいだ

>>667
それもあるけど
「ぷらくてぃかは自分の漫画もパクリだー！」
とか思ってる部分がでっかくでっかく在るみたいで。

…
「ぷらくてぃか」は無理でも
無印の方は期待（ｒｙ

ぷらくてぃかはぷちモンのパクリねぇ。

　ぷらくてぃか開始　ドラゴンマガジン2002年4月号
　ぷちモン開始　　　ウルトラジャンプ2002年9月号

自分の方が半年遅いのだがｗ

その辺は入稿と企画と依頼の問題で（ｒｙ

…一瞬
「脳の中を盗聴」
なんつー単語が右から上へ抜けていったが（ｒｙ

こいつは香ばしいｗｗ

最初の頃は、かなりぷらくてぃかの影響を感じたがｗ

今月で終了確定か・・・

引越しって完全に別スペース取っちゃったっぽいな。
TOPからリンク外されてる設定まで、全部探したがなかった。

ほんと、これからどうなるのかねえ……

七瀬もコミュ能力欠落し切ってるな

同人時代にDQNに迷惑かけられまくった経験でもあるんじゃないのか。
萌え系の絵師にはそういうことが多いと聞く。

なんか、今までの情報を見ると、編集サイドが自分で勝手に決めた都合を、
作者のせいにして絵師に負担をかけてたと言うのが実際っぽいね。
で、絵師はmixiすらやらんようなアンテナの低い状態だから、編集の嘘を鵜
呑みしてキレてる訳だ。
こうなると、哀れやね。マイナス脳編集部に振り回されてる二人が。
絵師がＤＱＮっぽいのは、横においておくにしても。

まあ作家・絵師も気難しい所があるのは確かだが
それでもやっぱり七瀬の警戒心の方向がよく分からない。

代わったばかりの担当の言う事をそんなに信じられるものなのかー？

こうなってくると、元々止めたがっていた所に
渡りに船と確信的にポシャる方向に持っていった疑いが･･･ま、戯言だが。

日記でパクリ云々言ってるけど、本心の裏返しじゃないだろうか。
ぷらくてぃかとは全然別にぷちモンの企画を立ち上げたんだけど、
何か先に似たような話を始められてしまったんで、ずっと自分が
ぱくったような嫌な感じを味わってたんじゃないか。
クリエイターとしてはそういう状況は嫌だろうし、それで気象の
絵師を辞めたいと思ってたんじゃないだろうか。

へーやっぱり板違いなんだ＜本スレ

ﾌﾐｶたん情報を前提にしてだが、なんかここまで酷いと呆れるな。
怒るより軽蔑してしまう。自覚のない無能って始末に負えない。
事業部として独立したのに、こんな出たとこ任せでいいのか。

心配なのは、絵師の勘違い非難日記を読んで、絵師狂儲がﾌﾐｶたんに
メール爆撃する事だな。
その場合、一番悪い編集部が無傷なのがﾑｶﾂｸ。

>>680
どう言っても、誘導されたくないﾔｼは居るから
放っとけばいいのに…と思う。

七瀬が打ち切り話を暴露しちまったから、打ち切りに関してなら本スレ解禁でいいんじゃない？
問題は編集部の問題をどうするかなんだが…

こうなった以上、編集も何らかのメッセージは出すんじゃないのかなぁ
一応。

>>684
ラ板でやるなら、紙媒体で出た話でないと。

誰かが言ってた、麻生に仲介の話、マジでやってくんないかなぁ？

仲介してどうするん？

麻生って外務大臣？
それとも麻生悠久？

そういや先輩クリエーターって誰なんだろな。
すんげー失礼な奴だが

意外と七瀬じゃね
特攻してきた厨がうざくてキレたとかｗ

スクリーン投影使っても
画面にアルミホイル近付けたら
ふわふわと動きそうな日記ですね

歩道を歩いていたら突然暴走した車が突っ込んでくるのも「運も実力の内」
通り魔に襲われて殺されるのも「運も実力の内」

えへへ、死ねばいいのにね。

特徴
・ネットを監視する暇人
・先輩クリエーター
・フミカたんと交流がない
・ぶしつけに偉そうな説教を垂れる
・説教自体がピント外れ
・問い質されると返事をよこさない

一人、ネット弁慶な心当たりはいるが
さすがに面識もない人間にメール出すまでとは思えな・・・


いような気がしないでもない。

あの猿か

>>689
それだ！
麻生太郎に気象読ませて、この本がこんなﾔﾊﾞｲことになっています。
絵師と作者と編集に仲介お願いできないでしょうか？

と直訴するのだ。 麻生ならヤッテクレル！

>695
あくまで可能性として。
流石に疑いすぎの邪推かもしれん。




とはいえ、まいじゃー主催「このラ」での
トンチキな大暴れもあるからなあ・・・

こんなところにもネ申の影が(w
いやはや、幅広いですなぁ(w

流石に、猿は富士見に接点無いでしょ。
担当を選べるなら、社会人に苦労は無いよなぁ。
運良くまともな編集に担当されている事を「実力」と勘違いしている痛い子は誰だろう？

そっちより、同様の目に合った人たちの方が気になる。
昔、富士見で書いてて他所に移った作家ってどんな人いたっけ。
つか同じようなことやっといて代わりの連載頼むって、どういう厚顔無恥だろね('A` )

賀東は
・ずっと富士見だけで書いてた
・継続中のシリーズがある
・遅筆
なのに新レーベルで一本書いてたな。

榊一郎はまず確実だろう＞富士見で書いてて他所に移った作家

>>701
賀東は書いてないぞ。原案協力じゃなかったか？

昔の話だけど葉山とかもそうだったのかな

誰にやってても不思議じゃないのが富士見編集クオリティ

五代ゆう、冴木忍もそうか？

もしかしたら、麻生俊平とか…最近VS打ち切り食らったばっかりだし、別レーベルに新刊情報載ったし。

先輩クリエーターの妄言についての文章はもう削除されてるっぽいが・・・
俺はあれを送ったのは七さんだと思う
「文句があるなら出版社を通せ」というスタンスが同じだったからな（確かそう書いてあったよな？）
メールで文句言っておいて文句は出版社経由で送れなんてDQNすぎだと思うんだがｗ

連絡を取ろうとしたﾌﾐｶﾀﾝだが時すでに遅く
七さんは編集に言いくるめられて義憤から「編集が無能なのはあんたの実力でしょ」と返した
可能性はある
だが、それはあくまでも可能性だ

逆に編集に同じ目に遭わされながらもネットでも文句が言えない性格で、
そんなところにネットで愚痴るﾌﾐｶﾀﾝを見付けて近親憎悪をかき立てられ、
頭に血が昇ったまま思わず失礼なメールを送った人がいるとも考えられる
これなら「文句があるなら出版社を通せ」と言いそうな人だと思う
これが当たってたら、今ごろは本人自己嫌悪で潰れてたりしてｗ

七さんなら七さんと書くか、まったく書かないかどちらかだろ。

しかし、七のおかげで、あるいみ公式発表が早まったな
これで富士見に電突できる

本スレ荒れてんな
それこそこっちでやってくれ

この仲たがいイメージの流布こそ
富士見が喜ぶ（責任転嫁できる）状況だと思うんだ。

絵師が作者のサイト見てれば気象が終わるなんて考えを起こすはずもないからメールは無関係だろ。
七瀬葵は清水文化のサイトを全く見てなかったということが今回の事でよくわかったｗ

>>710
七さんなら、なおのこと名前を出さないんじゃないかな？
清水の方は継続を望んでるわけだから

とゆーか七さんだったら暴露自体控えるか

なんかあの文読んでると、富士見がここ読んでても
何が問題なのか全くわからなそうで怖い。

七瀬が年末に気象が終わると勘違いした際に
確認のために原作者のサイトを覗いていれば・・・

日記でも愚痴ってたし、原作者のサイトを見るのも嫌　ってほどにﾌﾐｶちゃんは嫌われてるんだな（ｗ

編集部の洗脳って恐いね
オ(ry以上だよ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
気象でトラブった→作者が悪い→過去から否定したい
今はこんな心境じゃないかいな

>>708
文章を読む限り同業者の先輩っぽいから、絵師とは違うでしょ。
でも、富士見に書いた事がある小説家で、清水より古参で、サイト持ちって、めちゃくちゃ絞ら
れると思うんだけど、判る範囲全員、そんな事言うタイプじゃないと思うんだよなぁ。
(実際には会った事は無いので、サイト内の発言などから類推される性格だと、という意味で)

文書では特に富士見と限った訳ではないから、範囲を広げると
ネ猿とか思いつくけど(爆)

logったの見ると「業界の先輩クリエーター」となってる
小説家でない可能性もあるよ

何の業界か書いてないしな。
酒呑みの先輩猫クリエイターかもしれん。

なんで平日の真昼間にこんなに盛り上がってるのはどうしてなんだぜ？

>>723
ﾜﾛﾀwwwwwwwもう、草はやしちゃうwwwwww

>>724
大学も高校も春休みだからだろ

みんなニートなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やる気無しの絵師に頼むからだよ、こんな問題起こるの

>728
気象が始まった当時はヤル気有る新人だったお

絵師には打ち切りと伝えてないんだろうなあ
本気で終わりにして次の作品に移ると思い込んでみるみたいだ
それに口ぶりでは挿し絵は描きたくないらしい

00：45に書かれた絵師の日記も削除されそうな予感・・・
これちょっと性格悪すぎな文章だよなぁ・・・

>良くこれで部数出たものだ・・・と言っても自分の漫画の部数と比べるとかなり低〜い数字ですが。

もうね、「話なんてしたくないから担当を通してよね！」って意味だろうな。

七も真実を知ったら自己嫌悪に陥るかもな。
知ることはなさそうだけど。

>>731
小説と漫画の規模の違いとか性質の違いとか
まるっきり理解してない因縁ツケに見えるよなぁ。

小説は漫画と違って書き下ろしが主だから
雑誌連載＝外伝、本編＝書き下ろしってスタイルが
別に不利にならないのに・・・。

ただ、これで清水ファンに対して
「七瀬葵がヘソ曲げて怒った。情報も勝手にリークした」って形にできるから
責任逃れしたい編集としては大喜びだろうね。

>>731,733
気象７巻のランク、まだヤフー週間で見られるかな？
小説じゃなくてコミックに間違ってランキングされてたけど、
サンデーコミックの新刊に混じって5位にランクされててビビった記憶がある
コミックは小説より売れてるのは確かだけど、自分より低いは思い込みだろ

つーかどんどんこじれてるな（；´Д｀）
あの日記の文章、まるで「絵があったからアンケトップとってた」
と言わんばかり・・・問題は「担当さんは」の部分だと思うが。

まあ担当とか作家とか関係なしに
本気で関わりを断ちたがってるとは思った

もうダメだな
「担当さん」に何吹き込まれたんだよ・・・　　orz

>>735
＞売り上げの勢いは、
＞気象本編＞あんてぃ〜く長編≧連載時のあんてぃ〜く
＞　　　　≧ぷらくてぃか＞連載終了後のあんてぃ〜く(本編＆短編４巻のみ)

て事らしいから、気象本編の記事は人気があった。てのが冷静な分析だよな…

騙されて踊るアホ日記は、愉快を通り越して哀れだな。
思い込みの強そうだから、真実を知る日は来ないと思うけど、酷い書き方だな。

つメール爆撃

爆撃ってトコがミソ。
毎日100通

気象精霊記をアニメ化して下さいなどと書いている自分のサイトが痛々しく見えてきました（ ´Д⊂

「人気作」わざわざ「」で囲むのはなにか裏読みしてもらいたいからか？
作家信者としては絵師がどうゆう認識か気になるところ。

あれ？
絵師の日記少しづつ更新されてるよね？
最後の段落の　それでも〜から先はさっきまで書いてなかったような気が・・・

午前中に見た時は　(=´Д｀=)　までしか書いてなかったお

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃすげー!！！！！！！！！！！！！！１１
七瀬葵性格悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天狗になってるんだろうなあ。哀れというか。

どっちもどっちで譲る気なさｿｽ

なんか笑えてきたお⊂(^^)つ

ﾌﾐｶﾀﾝには他言無用の念書とか出しといて七瀬は野放しか。

しかし七瀬の日記だけ見てても編集がまともに事情説明してないのがまる分かりだ。

イタタタタ

こうなると清水が先に完全公開情報ではないとは言え、
「七瀬のイラストあっての気象だから、できれば万全の状態で再開したい。
イラストレーターの交代は不本意」という立場を表明していたのはポイントでかいな。

このまま稚拙な皮肉を垂れ流し続けると七瀬にとってマイナスでしかないぞ。
どうすんだよ、編集！

あまりにも痛々しいので絵師にメールで真相を紳士的に教えようかと思ったけど、もう疲れました(;´Д`)
これから数年間語り継がれるであろう七瀬葵の壊れっぷりを生温かく見守ることにします。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりたった今削除されましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マイドキュンの気象ログフォルダに100万回保存しました

あ、また更新された

ふみかﾀｿの方は、七瀬のスケジュールが空いたらすぐに気象を再開できるように、
七瀬を尊重して動いているのに対して、嫌味、皮肉で返す七瀬。
無知という罪が痛すぎますな。
一番悪いのは、もちろん編集部だか。

ここ最近の一連の流れ見てると
七が邪魔くさく思えてきた

ウン・・・
俺は気象のファンじゃなくて清水のファンだわ・・・

どっちにしてもこりゃ編集が全く説明責任を果たしてないね・・・
マジで富士見の作家はこんな酷い扱いうけて来たのな。そりゃ凋落もするわ。

清水、七瀬の暴れっぷりに覚悟を決めたらしい

仕事休みだから遊びに行こうと思ってたのに、
事態が現在進行形で動いてるからパソコンの前から離れられないよ・・・

見たよ。
編集って何のためにいるの？('A` )

>760
作家に養ってもらうためｗ

事態を悪化させるため、としか思えん。

編集はね。適当にイチャモンつけて、原稿を何度も書き直させつつ
集めて、雑誌に載せた後、作者に印税を渡さず作品を闇に葬るために居ます。
しかし、勘違いしてはいけません。
ネコの餌係には決して出来ない、大変な仕事なのです。

空証文とどんぶり勘定と希望的観測だけで今まで動いてきたのか(；ﾟдﾟ)
普通に企業として信じられん。それとも出版業界ってこれが普通なのか。

こりゃ富士見、終わりかもしれんね。
マジで。

スレバブルの買い手市場じゃなくなってることに
いい加減気付かにゃならん時期に来てるってのに・・・
フルメタとまぶらほが終わったらどうなるんだろ。

表に出すつもりなかったけど、七瀬の日記は放出してもいいかもわからんね。

あの言い草は正直、な・・・でも止めた方がいい気もする。
こういう騒動があったら、いよいよ挿絵仕事なんか嫌になるだろうな。

こりゃもうダメだねｗｗｗｗｗ

世で鼻かんで…じゃない
世を儚んですぴりたす大飲み大会でもやったろうかしらん

亜麻色の髪のミリィと、黒髪のユメミ・・・
想像できない・・・（´Д｀）

>>766
その時は、「菓子折り持参で連載死守」じゃないの(藁
原案だけとはいえ、賀東も他社にパイプ作ったし、こつえーも仕事先
には困らないから、今回みたいに脅迫という手も使えまい。
おまけに、賀東と四季はmixiでつながりもあるし、二枚舌も使えまい。

絵師が真相を知る機会が有るかもしれないから放出は待った方がよくない？
ごめんなさいね　ってなるかもしれないし。
スケジュールに開きが無いだろうから気象は描かないだろうけどさｗ

>すぴりたす大飲み大会
ウォッカの一気飲み大会で「即死」者が出てる罠

ﾛｼｱｵｿﾛｼﾔ

悪いのは富士見編集部であって、七瀬葵も被害者だから。
いくらあんまりな書き方をしている日記でも、放出はしないほうがいいと思う。

先輩クリエーター、富士見属性有り、更に現在富士見と関係良好、サイト持ちねぇ。





最後の最後で●賀が落ちて、賀●しか・・・

>>775
クリエイターって書き方だからイラストレーターも漫画家も含む。
先輩ってのは自分よりキャリアが長いって意味だろ。

> 富士見属性有り
ここにこだわらない方がいいと思われ。
正直、漏れは本気で猿じゃないかと思っている。

当方ケータイですので七さんの日記見れません！
削除分含めて軽く要約してもらえたら嬉しいです！

移籍後は気象精霊オルタナティブってタイトルにして
気象のキャラクターだけをそのまま使った全く別の百合小説にすれば俺が喜ぶと思わない？

>>779
ヒロインが謎の怪物に頭食われるシーンを想像したんだが

>>778
>>73

>>777
猿なら出版社を通せとは言わずもっと粘着するとか
この機に富士見に擦寄るとかするだろ。

出版社を通せ、という言い方をするという事は
清水と出版社を介して繋がっている＝富士見で仕事してるという事じゃないか？

>>775
しかし、賀●は謝恩会とかには出てるだろうし、直接面識が無いというのは確率低くない？
とある理由で、わざわざサイトまで行かなくても本人確認は楽勝だし。

>>779
イツミ先生(通称：いつみちゃん)がでっかいピンチになるからﾌｷｮｶ。

ふみかたんは日記で「謝恩会で今年も朝まで付き合った」風なこと書いてたような
（消えちゃっているが）
毎年そこまで付き合いがいいなら、富士見の作家同士で面識がないとは思えないが……

あのメール送ったのは七さんだよ
日記のﾄﾞｷｭｿぶり読んで実感した

文句があるなら出版社通せってのは、担当経由で伝えろって意味だろ
七さんは謝恩会にも出てないそうだし

ﾌﾐｶちゃん宛てに絵師の年末の日記のログ送ったから
プロバイダからメールで送られてくるであろうアクセス解析のリファラを見てね。
ちょびっとキツイ事書いてあるので見たくなかったらスルーして(´∀｀)

>>763
森岡ファン乙(w

A君の挿絵交換のとき
事実上同じ絵師が書いているのにタッチが変わっただけで違和感ありまくり
だったからあんまり絵師交換して欲しくなかったけど
もうこうなるとしゃーないなｗ

むしろ１巻の書き直しに期待しとくか

七瀬さんの方は……足枷がなくなったんだから
その分漫画の方で頑張ってくれって感じだな
でもできれば漫画に原さｋを（ｒｙ

出版社と絵師が変わって再発行されたら、
「負脳編集にコロリと騙されて、作品と絵師が切り離せないものだと主張し、
編集部の絵師変更依頼を断ってまで頑張った小説家に日記でﾋﾄﾞｽな嫌味
をぶちまけたＤＱＮ絵師」
という称号が確定するな。
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

今日の今日まで七瀬に対して特にどうという思いはなかったが
今日の騒動で
まったく好感が持てなくなった

あまつさえ嫌いになったんだが・・・

もう新装版に期待！　でいいや。
しょっぱから一気に読み直す良い機会だとでも思ってやるわ畜生。

絵師の場合はどんなに邪悪な称号がくっついたとしても
絵が崩れない限り人気面ではたいした影響はなさげな気がする
盲目的に編集者の味方をすることはむしろ今後の仕事確保にプラスになるだろうし
七瀬の方はあんまりかわいそうな展開にならん気がするｗ

絵が崩れたり、絵の主流がガラッと変わったりする時の方がヤバイけど
こっちのほうは結構安定してるからなあ
というか売上とかで人のことを見下したりする余裕があるなら
その余裕をもっとストーリー力を向上させる方にまわしてくださいｗ

打ち切りになったｴﾝｼﾞｪﾙ/ﾀﾞｽﾄはすげー面白いと思う俺は少数派なのか？
ぷちモンは今すぐ打ち切りになっても構わないけど

>>794
A/D俺にはダメだった。感性の違いかも知れん。
ぷちモンは初めの頃は面白かったけど、いまは惰性になってる。
今回の件でもう続きは買わないことにした。

今のぷちモンの絵って全然ぷらくてぃかみたいじゃないよね

>>794
完全に横道な話になるが自分も同じ意見だ。
あるかなきかの話で雰囲気だけ維持して絵のレベルを下げていないため
エンジュルダストは、まだ楽しめる漫画になっている。

ぷちモンは七瀬は一生懸命お話を考えているつもりなんだろうけど
何が描きたいか方向が定まらず空転した上に、
恐らく編集のテコ入れがあったと思われるような展開に陥ったため
初期に出したものの8割が無駄になってるのが現況。

あそこまで増長女郎になるんだったら
コミックス買わなきゃ良かったよ。

エンジュルダスト の検索結果 約 9 件中 1 - 6 件目 (0.39 秒)

>>794
エンジェルダストは2度目の連載のときのはストーリーも結構好み
最初のも大判な画集として見ればものすごく大好き

でもＡＤは基本的に某作品の代打だから連載当時
はあんまり素直な気持ちで読めなかったなｗ

まあ増長するんならしてもいいさ
絵さえクオリィティーを維持してくれれば正直中の人格なんてどうでもよろし

それにしても集英社の編集はよく彼女をコントロールできてるよなｗ
あの超解の文化ﾀﾝの文章に対してものすごい深読みをしてしたし
最初のきっかけはともかくその後の暴走の責任は案外編集の説明能力の問題
では無いのかもしれんな…と彼女の今回の日記を見てこっそり感じた

…今ここでミュースノート戦記の恨みを晴らすべきか否か
本気で悩み始めた俺参上

>>797
ニャムは成長しないでも良かった。
頭の上でにゃーにゃー言っているときが華だったのにorz

特に何も定まっていないなら、
マターリ話を続けていればボロが出なかったのに、
無理矢理ストーリーを作るから、キャラが恐ろしく薄っぺらいんだよな・・・

女の絵師でトウの立ってるﾔｼって痛いの多いよな。
某氏の嫁とか…

イラストに騙されて読み始めた奴は多いと思うんだけど
今日の日記ひとつで反七瀬体制になっちまったな。

まあ絵師の悪口は不毛だから止めようぜ。
ちょっと大人気ない。

こどもだっしー

>>804
ｽﾏﾝ
絵師儲でもあるんでつい日頃の不満が……

>>804
不毛か？

確かに問題の発端は編集の失敗だが
ここにきてからというもの問題をこじらせているのは
七瀬も関ってきてる（日記に余計な事書いて）じゃないか・・・

つまり言いたいことは一つ

清水が可哀相だ

「余計な事書いて」
って言うか
「おかしな事考えて」
の方が適切だす。

誰も彼もが戦って、誰も彼もが問うていた。
誰も彼もが死に絶えて、誰も彼もが泣いていた。
なあ、一体、何が悪かったんだ？　どこで間違えたんだ？
それとも…………俺たちは、なにをどうやっても、この未来にしか辿りつけなかったのか？

絵師もアレだが
やはりそもそもは腐染みの腐脳偏執が元凶なわけで

妄想だが、責任回避のため、絵師に対して
「ぷちモンってぷらくてぃかのパクリくさいって清水が言ってた」
というくらいのウソを言っていそうな気がする。

七瀬がイラストを続けようと思う理由の大きなものの一つが「読者のために」だと思うのだが。
このスレを見たらその気持ちも失せそうだな。

こんなヤツらのために挿絵を続けてやろうとは思わないだろう

それで、読者が読む日記にあーいう事を書くわけだな？

というか、七瀬のファンであった者までが
今回の七瀬の対応で見限り始めているんだが
その辺はどうなんだろうね。

>>811
少なくとも
クリエイターがそう思ったとしても
読者側からすれば今日のこの事態を招いたのは七の自業自得だという認識にしか
ならないと思う

>>813の言うように俺は七ファンだったが
七を擁護するためにどうこう言う気にはまったくならない

不用意な交流をしないのは
やっぱ過去にトラブルがあったからみたいだよ。
同人関係の人なら何か知ってるんかね。

編集にだまされてるって七瀬が気づいて
ホームページで前言撤宣言でもすれば、多少は名誉回復になるんだろうが

しないだろうなぁ。

連載の穴埋めは右も左もわからん新人にでもケツ持ちさせるつもりかね。
チャンスではあるけど、ｶﾜｲｿｽ

で、何も知らない新人をまた同じ手で引き回すのか。
こりゃもうダメだな。

富士見の編集って、何か虫がガラスに気付かずガンガンぶつかってる感じ。
何が過ちか根本的に理解できてないから永久に前に進めない。

絵師にメールを送ろう。

作者に連絡をとる手段がない以上
作者と絵師が直接意見を交換するには
絵師側から動かなければならない。

だが他の作家との交流も無く
編集側も絵師と作者を直接対話させる
つもりは無いだろう。
この状況では絵師は自分から動くこともないだろう。

絵師のもとに複数の読者から、作者と連絡を取り合うべきとのメールが届く。
作者と絵師が直接意見を交換するとすれば
それ以外には無いと思う。

それでダメならもはやどうしようもないと思う。
もう手遅れかもしれないが、
絵師に、メールを送ろう。

もうだめぽ……

もう〜おわりだね〜

同じ作家相手ですら聞く耳を持たないんだから、
ファンのメールなんか完全無視だろ
つーか、余計にこじれるぞ

>>820
お前のやってることは正直凄いと思う

が、絵師のほうは聞く耳持たないという結果が目に見えていると思うぞ

富士見にとっては前代未聞の不祥事だな・・・
しかし編集部はそれを全部フミカたんのせいにして反省なし、と。


ﾀﾞﾒﾎﾟ

富士見で書いてる人間で
この騒ぎを知らない人間なんていないだろうから
そりゃ誰も代原なんか引き受けたりしないよな。

ぷらくてぃか６は出版不能だそうですよ。
おいおい

>>826
2004年から続く文庫未収録の文字が悲しく輝いているな・・・orz

mixiやってたら大体の事情は同業者に広まっちゃってるだろうな。
不幸だったのは肝心の絵師がそこに入ってなかったことだが。

穴埋め原稿どう考えても間に合わないよな。
自業自得だが。

ぷら6出ねーんなら文庫本未収録どうすんだよ
編集は権利手放さねーから他から出版できないじゃん

念書を書かされたって話だけど
そんな念書に何かの拘束力ってあんの？
仮に清水がホームページで全部ぶちまけたとしても、
富士見は、編集部のミスを誰にも言うな、なんて念書を持ち出して
それを根拠に清水が悪いと言い張ることなんてできないだろ？

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

頭古いから、そうやって脅しとけば黙ると思ってんじゃないの。
人もネット社会も舐めすぎ。

編集部のミスを誰にも言うな、なんて念書かかされてたの？

>>834
書いてないよ
>>831の最初の行は勘違いかと思われ

ぷら6巻のソースって何？


…あー。
もし、ソレが
「引越し先」の話なら、ちゃんと引っ越してるかどうか、だけ教えてくれ
場所はいいから、そのテの文章がどこぞに在るか無いか、だけ。

他言無用の念書は富士見編集部の必須アイテム。
テンプレも出来てる。
これ常識。

七は文庫未収録の奴をまとめて出すって思ってるみたいだけどなー


・・・・・・表紙・巻頭カラー使い回しで出すと思ってるんだろうかねぇ

>>836
執筆状況

うわぁ・・・
隠してねえよ、ﾌﾐｶﾀﾝ。
とうとう一線越えたか？

あんまりうれしくない意味の「ありがとうございました。」という文字を
絵師スレと作家スレの両方で今日一日でまとめて見るはめになるとはなあ

とりあえず七瀬さんにはいままで萌えさせてくれてありがとうと言っとこう
もう今後の展開には関係なくなったようだし……

>>836
執筆状況のところに唯一残されていたぷら６の部分の説明が
発売未定→発売不能に変化したんですよ

ｷﾞｬｰｽ

>>836
執筆情報を見ろ。
隠しでもなんでもなく普通に書いてある。

>>822、823
正直聞き入れてもらえるとは思えないが、
もはや七瀬が清水とかかわる事が無いとしても
あんな誤解をしたままなのは……。
みんなでメールすれば
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるって事もあるかもしれないし。

あ>>841の
「スレ」は絵師ＨＰと作家ＨＰの間違い……どうでもいいかｗ

まあ思い切ってあっさりと縁を切ってくれた方がＥＧＦの悪夢の再来は避けれるかな

そういえば関係ないけど電撃って絵師交代が結構あるよね
それ考えるとうまくいけば案外たいした影響なしですむかもな

ま、既刊もってるけど、新装版でたら、全部買うかね。
ＤＭ購入はやめる。
読者として支援が出来るのはそこまでだ。
ＤＱＮぶりを晒した七瀬も被害者だし、感情的に叩かずに、絵のクオリティ
以外にとりえの無い漫画で頑張ってもらおう。
少なくとも漫画連載抱えているうちは、富士見でイラスト書かないだろうし。

うわ、移籍して出版できないもんかね

いちばん可哀相なのは青桐

いちばんかどうかはともかくとして確かに可哀相ではある

こんな時話題にも上らないアンティークの絵師っていったい・・・

どりまいも移籍したら、絵師もついてくるでしょ。
富士見で他に仕事抱えているわけでもなし。

>>849
でも、連載中はぷらより売れてたんだよな。あの絵でもｗ
それを七瀬は何を勘違いしてるのか。自分に甘すぎｗ

>>849
蚊帳の外ならぬ蚊帳の内
桁外れに安全な立ち位地おめ

隠し日記がわからない奴らに告ぐ。

たぶん、あと数日で堂々と出てくると思われ。
少し待て。

決裂は決定的だ。

おいお前ら、本気で富士見潰すぞｗｗｗｗ

>>850
どりまいは移籍できるのか？
よく解かんないんだが契約ってのはタイトルごとにかかってくるとしたら
3年後までは移籍できないんじゃないのか？

が、これは生活困窮のスレでつけたあやふやな知識なので
修正プリーズ

執筆契約を富士見が守ってない以上、合法的に破棄できる。
当然、全作品の出版権を取り上げるのも可能だ。

じゃあ…やりますか？

�@DM不買運動
�Aまとめサイトでの宣伝工作
�B電凸・ファンレター・メール爆撃
の三点セットで。
ただ、今は作者の「公式な」意思表示を待つべき。

「（関ヶ原後の処理で冷遇しやがって徳川め、今年こそ）
　やるか？」
「殿、それはお待ちください…」

っていう会話を藩主と家臣でするのが、長州毛利家の年始の儀式だったらしいよ。

ま、ふみかたんの件ではもう少し待ってもいいと思うけどね。

迂闊な動き方をすると清水がパブリックエネミーにされる。

やるなら慎重に、なるべく多くの作家のファンを巻き込む事。
それと「富士見はダメだが××社はマシ」というような
特定他社を持ち上げたり、別の対立構造を持ってくるのも下策。

他の作家のケースや過去の事例を網羅し
富士見の編集部が多くの作家とファンにとって有害だと訴えるべし。

しかし公式の隠しでもなんでもない部分での
編集ミスによる出版不能
との発言は、意思表示とも取れるんだが

この件以外で、複数件のトラブル事例とその証拠を探さなくてはいけないってこと？

公式ページで、今回の顛末が告知されるか、今月末のＤＭで
編集からの「公式発表」が出てからでも遅くない。
それに、メール爆撃は業務威力妨害で訴えられるからＮＧな。

ここ一週間くらいの流れがドラマガより面白すぎるｗ
今日なんかリアルタイムで情勢が動くからPCの前から離れられなかったｗ

とりあえず、4月号のアンケート期限が15日までなので、今から書いて出す。

ご自由にお書き下さい欄に
「悪いことを認めない大人はいけないと思います」
って書いて、年齢の欄に１３歳と。

うっかり26歳な(ry

というわけで、今売ってるドラマガを買い占めてでもアンケートに書きまくるのが第一歩だとおもうのだがどうよ？

>>864
俺もだよww
5時くらいからずっといるんだけど・・・

あ、そういえば今まで失念してたが
絵師のほうにも「指示書」「念書」がいってる可能性はないかな？

そんなのが絵師に回ってるとしたら
日記のほうであっさり暴露しそうな人だよな

富士見＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>867
七瀬の反応を見る限り、編集部がそーいう強権発動したら、即座に
イラスト仕事を降りかねない状態だった。(無くても降りたが)
日記の内容を見る限り、編集の不手際には一言も触れずに、一方的
に作者に不満をぶつけてたが、それが編集部の指示とは思えない。
(絵師が日記で不満暴露しても、編集部にメリット無いし)
以上二つの理由により、「指示書」「念書」の可能性は低いと思う。

絵師更新

まじでリアルタイムだなｗ

3/9　00：40　現在のを見る限り、指示書や念書は行ってないと思われ。
まぁ、腐死魅的には絵師には作者が悪いってことにしてるわけだから、悪事をばらすな系の念書は行ってないと予想

・編集者の連絡ミスで七瀬に連載継続を伝えず。
・それを知った清水に「他言無用」を要求。
・七瀬には「清水の都合で状況が二転三転した」と伝える。

清水から七瀬に事実が伝わる事はないから
こうすれば編集部が怨まれる事ないもーん。僕って頭イイ。
うっかり七瀬との間に念書とか交わすとかえってこじれるもんね。

>>871
こんだけ騒ぎになってるのにまったく気づいてないのかな？あの人？

ちょっとアンテナの届く範囲が狭すぎねえ？

口実にしてるだけでしょ。
元々辞めたかったと思われ。
理由はぷちモンがぷらくてぃかのパクリ（みたいにみえちゃう）だから。

>>871
既に月末発売のＤＭに穴が開いてるのに…。暢気だな七瀬。
これも、原因が清水のせいだと説明されて、ＤＱＮ日記を書くのかと思うと、
負脳編集に踊らされてる木偶人形テイストで良い。
まとめサイト用に、こまめにログ残しておいてくれよ＞ＡＬＬ

>>873
こんだけ騒ぎにってったって
作家サイトの隠しページとか
ミクシブログとか
２ちゃんのこのスレか
作家スレか。

表には全くでてない。
つーか出せない。出しちゃだめだ。

ここまでモノが伝わっとらんのか…
呆れるのを通り越すと、なんか脳がそっから先の反応を拒否するね
面白いや

ラ板では、あちこち飛び火してるから、住人は気がつき始めているみたいだけどね。
漫画板の七瀬スレにも飛び火してる。
普通、2chの自スレで話題になれば、見ている友人知人が教えそうなものだけど、
忠告してくれるような友人少ないんだろうなぁ＞七瀬

日記の文章って清水を挑発しているようにしか見えない

居たとしても、本人が「2chは悪意の吹き溜まり」だと
未だに完全に（と書くのは、確かに悪意の吹き溜まりでもあるからなのだが）信じきってそう

というか、ここ見てなくとも
誰か日記のマズい所教えてるだろうから
根本的な間違いも教えてるだろ。

だいたい編集が悪いとはいえ自分も絵描くの
断っておいて、打ち切り原因に心当たり
ありまくる癖に、ああゆう書き方。

これで念書等が無ければ、最低編集の次に醜悪だ。

>>880
……のま猫騒動時に２ｃｈに拒否反応示してavexマンセーしたぐらいだからなぁ。

忠告してくれる友人がいるなら、その中から信頼できそうな情報を抽出して、
七瀬に伝えているはず。
ぷらくてぃかをぷちもんと似てる。(発売時期を考えれば逆)のようなおべっ
か使うだけの友人しか周囲に置かないんでしょ。
だから、漫画がつまらん訳で。

>>881
絵描くの断ったっていうのは気象（非ぷら）開始時期の頃の話じゃないの？

>>884
編集の連絡ミスで漫画仕事を入れたから、ぷらPlusの挿絵を断った。
結果、ぷらPlusは打ち切り。
清水が絵師を変えての連載を断ったので、余波で気象も打ち切り決定。
七瀬に非は無いが、当事者意識に欠けた無責任な批判だといわれても
仕方ないくらいに無知なくせに、ﾋﾄﾞｽな嫌味と発言が出てることは確か。

わざわざ隠しページでねちねちと愚痴っている文化タンも十分痛い人
絵師は言うまでもなく痛い人
よってこの二人が組むと決まった日からいつかはこうなることが運命づけられていたんだろう……

念書を出した編集部への反発だろｗ
念書には隠しページに書くなとは書かれてないだろうからｗ

愚痴るというより状況をリアルタイムで垂れ流しだな
日記と同じで、こういうのは証拠能力が高いんだよ
時系列に沿って出てくるから、自分の都合に合わせて書くとあとで矛盾が出てくるし
あとから都合の悪い部分を改変できないところが証拠能力が高い（まあマメにログらないと削除されるけど）
つまり清水はそうそう嘘書けないから、編集の馬鹿さ加減が脚色なしでヲチできるわけだｗ
実際、あとで思い違い、そういう意味じゃなかったと訂正入ってるしね

ところで本日付の2行の日記って大部分が削除されちゃった後？

隠しページってほんとにあるのな。
ここまで来ると、破局しかなさそう。
こんなものを書く暇があって、わざわざ隠しページとして作る暇があるなら
当然のごとく、絵師とのコンタクトもとっている　あるいは　取ろうとしている
と考えられるし。
その上で、この結果なら作者と絵師の間でもうまく行ってないってことだろうし。

>>890
過去ログちゃんと嫁
絵師にコンタクト拒まれて、やるせない気持ちのはけ口が隠しページだろ

>>891
のようだ。
新規レーベルで書くのを期待か。
Plusに関しては、絵師のスケジュールが空いても
作家とは組みたくないって言ってきそうだけど。

今も隠しページあるの？ぜんぜん見つけられない
もうちょっとがんばって探してみる

しかし誤解だかなんだか知らんが絵師にも非難が向いてるのがわからん。
都合がつかないなら絵師を変えれば良いだけだ。他に都合のつかなくなって絵師代わった作品もぎょうさんあるし。

諸悪の権化は間違いなく編集だが
絵師が少しでも横に連絡取るような人であれば
回避できた可能性も高かったから、という思いもあるからな･･･

そして、漫画メインでやりたい絵師は否定するだろうが
今やってる仕事の中では、漫画よりイラストのほうが出来が良くて
そのイラストの代表作が気象なんだよね。

逆恨み分もあるだろうが、むしろ絵師のファンの鬱憤晴らし分もある。


確かに絵師変更はいくらでもあるが
9年続いたもので、そうゆうことはそうそう無いぞ。
あってもこんな理由なんがじゃなく、もっと納得出来るものだろうし。

そか
でもまぁポジティブに考えて文化タンが別の作品書くきっかけになれば良いね
流石に七瀬絵じゃなきゃ駄目な作家と言うわけじゃないんだろうし

絵師は絵師で自分の著作物の方が、がんばればがんばった分だけ自分に返ってくるから
第三者が見る出来が良い悪いうんぬん以前にやりがいあるだろうしね

編集はどうでもいいとして、お二人方には別方向に歩んでも良いからがんばって欲しいと思うよ

七瀬のイラストあっての気象と
絵師を尊重して清水が動いたのに
編集から何吹き込まれたか知らないが
清水や気象を貶めるような皮肉を吐いたら
そりゃ多少批難されるのは仕方ない。

皮肉ってエロくないか？

七瀬の代表作ってエロゲじゃないの？
もともと売れっ子の人だから仕事は選べる立場。
アニメ化とかグッズ化をバンバンしてくれるならウハウハだが（こつえーが好例）
そうでなければラノベの挿絵書きなんて金にならんよ。
そこにきてこれだけグダグダしてたら生計立ててる七瀬としても切りたくなるのはしょうがないと思う。

>>899
気象の一巻が出たのは９７年８月。もう９年も前だよ。
俺の記憶というか印象だと当時の七瀬は同人上がりの駆け出しで
ようやくサムスピの付属品状態から自分の絵で仕事が出来るようになった頃。

気象の一巻と二巻の間には不自然な二年ものブランクがあるが
その間にはやはり富士見でミュートスノート戦記っていう
少年主人公のシリアス変身ヒーローアクションのイラストなんて
今の七瀬からは考えられないような仕事もやっている。

最初に気象を引き受けた頃と現在じゃ七瀬本人の仕事に対する心構えも
漫画/イラストの比重とか重要性も違うって事だろうね。

もう900越えか。
次スレがいるな、こりゃ。

ほいじゃまか新規テンプレの用意に入るかね
今のテンプレは不適当だし

タイトルから変えね？
「作家と編集」って言うか富士見全体に対して…

…いや、このスレ不要？
>>1の内容も不適切極まりない、って言うかふざけてる

みんなで各四ページ見て自体をミマモルしかないのかね。

現状ではそれしかないな。
何をするにせよ、フミカたんが公表してからだ。

>>900
確認したら「あすか１２０％」が９４年だった。
だけど大意は変わらない。
「あすか」だってより広いマーケットを狙ったコンシューマ版じゃ
キャラデザが別人に変更されている（結果不評だったらしいが）。
当時の七瀬の商品価値ってのはその程度と認識されていたって事だ。