旧響鬼狂信者を生暖かく見守るスレ16

「仮面ライダー響鬼」の旧体制狂信者の暴走を生暖かく見守るスレです。
突撃は禁止。狂信者と同じレベルに落ちないようにしましょう。

【前スレ】
旧響鬼狂信者を生暖かく見守るスレ15
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1138722869/l50

【過去ログ倉庫】
ttp://high.s153.xrea.com/

【関連サイト】
東映公式：ttp://www.toei.co.jp/tv/hibiki/
テレ朝公式：ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/index.html
携帯公式：ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/i/

旧信者のゲロ吐き袋・たのみこむ
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=52641
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=52643

ヲチ物件探しならココ！
ttp://hibiki-mr.jugem.jp/

旧信者期待の星・ミスター陰陽二元論、東ﾀｿ
ttp://blog.bk1.co.jp/genyo/

自称「プロの目」・山本弘の発言集
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material.html

井上信者に言ってるつもりで自己批判、内容の不快さならピカイチの桜井
ttp://tokumeika.moe-nifty.com/valiant_duet/

自分の言動に文句付ける奴はみんな井上信者！　言行不一致甚だしいZZGﾀﾝ
ttp://www.geocities.jp/pikaky/

アンチスレ終了したと思ってたけど新スレ立ってた
ごめん

仮面ライダー響鬼アンチスレ45
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1139230576/l50

乙

>>1
乙

一応こいつも。電波発言多数、公式ブログ荒らしに加担した疑いのある「としろう」のブログ。
ttp://www.ittworks.co.jp/note/
＞劇場版・響鬼の公式ブログの炎上は、ついに一般の知るところにもなったらしい。しめしめ、笑。
＞まあ、こういうケースは特撮ファンだけで盛り上がっていては、お天道様に申し訳ないよ。

前スレ>>995　
つ
＞>> 名前： 名無しより愛をこめて [2006/02/06,12:46:30] No.10184
＞ 息子がぽつりと一言
＞ 「アクセルフォームみたいだね」
＞子供にもわかる平成ライダーの踏襲
＞何となく気まずい

＞>> 名前： 名無しより愛をこめて [2006/02/06,14:25:03] No.10187
＞ほとんどファイズの焼き直し。
＞つまらん番組だ。いよいよ平成ライダーも終焉の時だな。

自分が気に入らんだけで、終焉とはなｗ

シャア板スレが炎上中wwwwwwwwwww

ttp://6706.teacup.com/pickakey/bbs
＞晴れた日に 投稿者：ＺＺＧ 投稿日： 9月 2日(金)01時30分46秒
＞＞井上
＞もはや気にしないでスルーする事にしてます（笑）。
＞このまま行くと来年のライダーもスルーかなーなんて。
＞多分また数年はこの体制でしょうしね…。
＞古畑 投稿者：ＺＺＧ 投稿日： 1月 5日(木)22時24分3秒
＞＞ＭＥＴＨＩＥさん
＞＞ライダー
＞そうしていただけると助かります。
＞次以降はもう初めから見る気もないので気が楽です。
＞ぶっちゃけ狂信者という意味では井上信者も大概ですので、
＞もう相手にしたくないってのはかなりあります。
＞狂信者というのはどのサイドに立ってもやる事は同じって事ですかね。
＞寒いけど乾燥してる… 投稿者：ＺＺＧ 投稿日： 1月 8日(日)01時58分3秒
＞あと、僕は井上敏樹大ッ嫌いです。
＞技術はともかく、僕の中の基準では「オタクがアレを許容してはいけない」のです。
＞分割２ 投稿者：ＺＺＧ 投稿日： 1月11日(水)22時36分38秒
＞ ＞ＭＥＴＨＩＥさん
＞＞井上
＞うーん、人には人の意見があるんですよ。
＞それで好き嫌いは当然出てくる。
＞それで自分と意見が違う人がいた場合どうするか？ってことなんですが。
＞ネットの、個人サイトの場合は意見が違っても
＞わざわざそれを正すのはスマートじゃないと思うワケです。

つづき

＞脳トレさいこー 投稿者：ＺＺＧ 投稿日： 1月25日(水)21時52分58秒
＞＞プチ詐欺
＞ああ、あれは細川茂樹さんの有料メルマガからの転載の転載ですよ。
＞つまりラスト３話は細川氏が手直しをして、それで「プチ詐欺」と言ったのですよ。
＞井上の脚本が出来悪いから、演技に集中したいけど仕方なく手直し、と。
＞まあ、響鬼でどんなの書いてたのか見てないですが、
＞これまでの仕事からして井上の脚本っていうのは厨釣りネタでしかないんですよ。
＞いくらなんでも二十歳越えたオタクであれを賛美しちゃうのは頭が悪過ぎます。
＞酔い待ち鈴… 投稿者：ＺＺＧ 投稿日： 1月26日(木)23時38分37秒
＞＞カブト
＞これは評判待ちですね。
＞これで元々脚本が井上なら完全スルーですが、
＞別の方のようなので、ポケサンより面白そうだと判断したら見るかも。
＞時々 投稿者：ＺＺＧ 投稿日： 1月28日(土)23時45分50秒
＞僕の発言に関しては
＞（１）井上が嫌いである
＞（２）特撮ネタに関する姿勢は殊更いい加減である
＞（３）長文に対応するのはそろそろウザい気分
＞と言う点で矛盾無く一貫していると思うのですけど？

何となくＺＺＧの発言を漁ってみたら、井上はスルーと言いながらやたらと話題にしたがるＺＺＧタソw
ここで引用した分だけでも理屈が破綻してる部分多数。

旧儲屈指のサイコパスだけあってZZGは安定してクオリティ高いですね。

ZZGタソこのスレのことネタにして漏れらを罵倒してくれないかナ・・・

言ってる事とやってる事がここまで違うともはや
清々しく感じる。

ZZGﾀｿ本人が井上キャラとしてやっていけるな。
漏れは井上キャラ大好きなのでもちろんZZGﾀｿも大好き。

何で関西弁なんだろう・・・

>>15
「俺の事を好きなならない人間は邪魔なんだよ」
「それは私が善い人間だからです」
「お前に俺の何が解るんだよ！お前も凡庸でつまらない人間の一人だったんだな」
この台詞ＺＺＧが言っても違和感ねえ…。
ついでに浅倉のファミレス立て篭もりを見て面白がる芝浦（これは小林回だが）、自分のエゴの為に他人を犠牲にしようとする佐野は、
それぞれ、公式ブログ炎上を喜んだり世間のルールより俺ルール優先と言い切るＺＺＧと共通したものがある。

やっぱこの人井上キャラだわ。しかも本人が嫌いなＤＱＮ系タイプのw

>>16
関西弁か?

×　「俺の事を好きなならない人間は邪魔なんだよ」
○　「俺の事を好きにならない人間は邪魔なんだよ」
スマン、訂正。

>>18
響鬼29話のどこがどう素晴らしいのか
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1137500927/l50

このスレの話。

細川だってオファーがなければ自分からは行動起こす気はないだろ
つまり、誰かがなんとかしてくれなきゃ、結局「響鬼」２はないんだよ

役者、支持者、総じて他力本願、それが「響鬼」ってこった

誤爆・・・

前スレ>>1000

キャストがまんま同じで実現したら最高に面白そうだな
果たして旧信者は叩くのか褒めるのか

というか一番実現の可能性がある（唯一のかも）「Vシネマ」にしたって
Pは前任から白倉＆土田＋東映ビデオから１人、にしかならないだろうし
脚本にしても井上が書かなくとも、48話までをベースとして
きだ氏が書くという２択しかない。

でお話は？というと、どうしたって響鬼と桐矢の活躍と
なんだかんだでマカモーの事件に巻き込まれる明日夢ともっちーという構図しか
作りようがないんだよね。
明日夢が成長し切って医者になるか（もう数年は役者替えない限り無理
しないことには。
ということは今までと同じ話だからわざわざ作る必要はないw

まあ井上だったら呪術も駆使した鬼だった医者、とか新キャラ作って
無理矢理明日夢と絡めたりするだろうけど。

>>20
すごいのが来てたんだな…。

響鬼２なんかを作りたがっているのは旧儲だけだが、
作るとしても高寺にまかせるわけがない。
だがそれでは旧儲は満足しない。
ならば、わざわざ無駄な金と労力は割かないのがベスト。

数年経ったらアスムはもう年齢的に出れないから新役者出すだろう
そしたら旧儲は十中八九その役者をぼろくそ叩く筈

「俺が望みさえすれば細川は・・高寺は響鬼２を作ってくれる、必ずなぜなら俺等は選ばれし者だからだ！」

>>28
旧狂信者＝口ばっかで実力が伴わない天道
ってことか

高寺擁護派の知人は更迭はバンダイともめたから、
東映内部で高寺のクリエーターとしての才能はまだ高く評価されている、と譲らない。
仮に更迭理由がそれだとしても
クウガ以来5年間アウトプットがなく
完全新生が大ブーム巻き起こしたわけでもないんだから
社内評価はよくないだろうと思うんだが。
儲吸引力があっても利益をうめなきゃなあ。

つーかＰはクリエーターじゃないから。

埋
め

プリキュアの裏が井上脚本になるってマジ？

マジ。
ヒカリアンの再来だ

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1137500927/
＞47 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/18(水) 10:34:04 ID:QH7RXMSz0
＞>>46
＞ご都合主義って今のが全然ひどい気がするが。
＞旧のご都合主義をさんざん批判してたアンチが、今はほとんど
＞それに触れてないのが不思議でならない。


前期は整合性を重視した作りが、ファンからは破綻の少ない緻密なドラマと評価される傾向があった。
そしてそれを疑問視する批判がなされていた。
だが後期はハナっから整合性は度外視されエピソード毎の盛り上げを重視した作りになっている。
だから「整合性が云々」っつー批判の仕方はあまり意味がなくなってしまった。
後期を擁護してる人が「破綻の少ない緻密なドラマ」だなんて主張してるのなんて殆んど見かけない。
作風が違う以上、後期は後期の問題点を指摘しなきゃ批判として的外れなものになる、この>>47みたいに。
「ご都合主義は後期の方が酷いから前期の方がマシ」だなんてせこい事言い出さなきゃいいが…。

カブトスレの旧信者。結局スルーされてますけどねw
>418 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2006/02/07(火) 11:11:16 ID:9YLkgpQ40
> >>412
> ヒビキの場合それまでの変化球はまだまあ・・・あれはあれで良いとは思うが
> 井上という大暴投が・・・・
> カブトは井上関わらんでほしいな〜マジで

>421 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2006/02/07(火) 11:15:04 ID:4hMCZljA0
> つーかもう井上はライダーの脚本に関わらないでくれ・・・

>>36
>>35のスレより。井上の名前を出す奴は真面目に言ってる訳じゃないそうだからそれもネタなんでしょう。
ついでに公式ブログや各地で大暴れしてる人も冗談やネタでやってるんだから本気にするなって事でしょう。
そして「井上信者乙」とか言ってるのも（ry
＞52 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/18(水) 12:17:22 ID:QH7RXMSz0
＞>>50

＞>仮に新のほうが酷くても予算と時間を浪費した高寺に原因が
＞>あるわけだし旧儲のように井上と喚くわけ無いだろ。

＞何言っても、結局これで済ますからな。
＞楽でいいよね。



＞しかし井上うんぬんてのを真面目に言ってる奴なんてホントに
＞いるのかね？

2006年の特撮事情を予言するスレの60
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1136264899/60
がほのかに儲っぽい気がする。

>>38
45はほのかどころじゃねえなw

なんかカブトが不人気でライダー終了っていってる奴も多いが
多分よっぽど前代未聞の超ヒット飛ばさない限り当たろうが外そうがライダーは今年で終わりだろう。

>>39
べつに突っかかる訳じゃないけど、その根拠は？
特に理由がなければ、ライダーはこのまま戦隊並に続くと
思うのですが。

少なくとも白倉ライダーはこれで打ち止めだろうな。
これまで培ったすべての人脈を投入した
総力戦の雰囲気がぷんぷんする。

塚田のライダーも見てみたいけどね。
そろそろ休眠期かなあ、とは思う。
何が何でも終わるべき、とまでは言うつもりは無いけど。
勇者シリーズみたいに、
終わらせた作品の責任論みたいな論争が起こるのもめんどくさいしなあ。

>>40
ここまでかつての人材やら素材やらを投入されると、そうも思えるかな
白倉ライダーは、ホントやり尽くしたんじゃないかと思うが

70 名無しより愛をこめて sage 2006/02/04(土) 08:39:24 ID:qPzY6GL+0
始まる前に有料サイトで「しかたなく受けた」って発言があった。
71 名無しより愛をこめて sage 2006/02/04(土) 10:25:11 ID:QBJWvQSC0
>>70
貼ってくれよ
初耳だ
73 名無しより愛をこめて sage 2006/02/04(土) 13:36:11 ID:PN+mA3Z00
>71
旧儲はとことん頭悪いな。その頭の悪さと他力本願はクウガ厨と同じだな。
ビジュアルボーイにしっかり金払って見ろよ。
74 名無しより愛をこめて sage 2006/02/04(土) 14:09:32 ID:GfJv1UmD0
有料サイトってビジュアルボーイのこと？
70の発言が本当に「仕方なく受けた」ってそのまま言ってるのか疑わしいんだけど。
色眼鏡で見るとどんな解釈も可能だからな
76 名無しより愛をこめて sage 2006/02/04(土) 17:13:10 ID:HhljyR0g0
>>70>>73
俺も初耳。朝日公式では、｢お話しをいただいたときは正直、新人の方がやってきた作品と
思っていたので、なぜ僕なのかな、というのがあって、納得するまで時間はかかりました。
〜でも、結局結論を出すに至ったとき、俳優というのは夢を与える職業、夢を与える仕事に
携わっているんだったら、一番わかりやすい仕事なんじゃないか、と。｣
で、細川茂樹公式での報告解禁が2004年の12月14日。幾ら有料とはいえ、｢始まる前｣に、
｢公式以上｣の発言を掲載する事など｢あり得ない｣訳で、ググッても｢噂すら｣引っかからなかった
事からして、｢しかたなく受けた｣という言葉自体が捏造、若しくはどこぞで眼にした匿名の発言を
鵜呑みにした発言と捉えられても可笑しくない。だがもし反論があるならば、
｢頭悪いな｣等と仰らず、明確なソースに立脚して説明するのが｢頭の悪くない｣方法。
ついでに言わせて貰うなら、役者の演技力まで言及した書き込みを見たが、
｢演技の上手さ｣などという余りにも主観的で曖昧な判定を、何を基準にして
宣まっているのかが全く解らない。｢誰かと比べて｣等と言うならまだしも、
最悪｢主観でした｣でもいいので、その発言の拠り所を示して頂かないと、
納得できる話でも納得できる訳がない。寧ろ、反感を煽るだけ。
この様な発言をされる方達には、｢アニメ特撮以外も見て感性磨こう｣としか、言いようがない。

ブランドになっちゃったからね。東映的にもバンダイ的にも続けたいんじゃないの？

そりゃま、響鬼並にコケたら終わりだろうけど。

78 名無しより愛をこめて sage 2006/02/04(土) 18:38:56 ID:2Ig869Dy0
明確なソースとか出せるわけないと思うな〜
>>70ははっきり原文をここに掲載すべきだと思うけど
（俺バイアスをかけた解釈文ではなく）
自分の読解力のなさを露呈したくないだろうしね。
81 名無しより愛をこめて sage 2006/02/04(土) 21:50:27 ID:EMbTe2KE0
>>80
いちいち例示しなきゃ、ここでは話なせないのかい？
俺が言いたかったのは「反感を煽るだけ」と言った矢先に
「反感を煽る」様な言い方を推奨する事。
その行為について皮肉を込めて言っただけ。
82 名無しより愛をこめて sage 2006/02/04(土) 22:01:03 ID:HhljyR0g0
>>81
いちいち例示しなきゃ、ここでは話なせない訳では決してないが
(普通に読めばそんな事一言も書いていないが)、根拠がない意見は説得力が薄まるという事。
尚、>>76の最後の一文は>>79に示した通り>>58が｢先に述べた｣煽り文を
引用したまで。その意味の言及はあえてしない。
83 名無しより愛をこめて age 2006/02/04(土) 22:20:42 ID:PelmiFmx0
>>70は信憑性無いから放置・・・でいいじゃんｗ
88 名無しより愛をこめて sage 2006/02/05(日) 09:58:25 ID:gRW78HeR0
通りすがりのビジュアルボーイ購入者ですが
細川さんは入ってないよ。
ttp://www.visualboy.tv/
>>73嘘つき。

この人達ってサーカス団員？ムキになって長文書いておもしろい。すぐ調べればすむのに・・・
演技力云々の話も穴だらけの詭弁。ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ

>>38
２００６年の話をするスレなのに２、３年後とか続編決定とかワロスすぎ

>> 無題 Name 名無し 06/02/07(火)17:55 No.438855
>カブトが響鬼よろしく中盤で路線変更ってマジ？

>> 無題 Name 名無し 06/02/07(火)17:58 No.438858
>路線変更じゃなくって、半年で終了の可能性が高いんだよ
>変更するくらいならバッサリ斬る。それが去年のドタバタの教訓。
>判断が下されるのは３月の会議

いや、去年のバンダイの教訓は
「プロデューサにオナニーさせるとろくなことがない」だろ

劇場版はまだまだ稼げることが分かってるし
わざわざ次番組の年末商戦に向けてのリスクが高くなる半年なり3クールなりでの終了はしねぇだろ

安定して10億前後の興行収入が見込める映画だもんな。
東映が見放すわけがない。

カブトは劇場版並の映像だからなあ・・・

192 ：名無しより愛をこめて ：2006/02/07(火) 13:24:00 ID:SvO4VKt+0
2/5はこれが正しい。
かいけつゾロリ 2.9
魔弾戦記リュウケンドー 1.0
交響詩篇エウレカセブン 0.9
魔法戦隊マジレンジャー 7.7
仮面ライダーカブト 9.9
ふたりはプリキュアスプラッシュスター 9.1
ゾイドジェネシス 2.6
金色のガッシュベル!! 6.4
おねがいマイメロディ 5.0
MAR -メルヘヴン- 4.6
ちびまる子ちゃん 15.1
サザエさん 23.3
ワンピース 11.3
雪の女王 6.9
よみがえる空 2.1

マイメロディよりも雪の女王のほうが上か



いっそマイメロディも路線変更してくんねーかな

2006/02/06 (月) 『冗談を言いまーす。』
わたしだけでしょうかー？
ゴールドライタンの顔が、レイザーラモンHGに見えるー。
わたしだけー？
白○Ｐ×井▲▲樹のや■い本が、いつか出そうな気がするー。
気分がノってきたので、歌を歌います。【どうでもいい歌】ー。
♪どーうでもいーいですよ
【仮面ライダーカブト】のー、『俺が最強だ』という、自己主張。
♪どーうでもいいですよ
映画版Ｚガンダムの【新訳】という、言い訳。
終わりでーす。ありがとうございましたー。
五十嵐寿也【ぶっちぎりバトルハッカーズ】を聴きながら。




伊賀電さん個人の日記とはいえ公共の場でどうでもいいことを書いちゃだめだよ

>>48
視聴率は目に見えて、玩具の売り上げやキャラ人気は多少なりとも回復したように思えるが

こんなとこまで来て…。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1132675349/
＞[公式HP]PS2仮面ライダー響鬼[なし]
＞716 ：なまえをいれてください ：2005/12/29(木) 08:01:06 ID:G0s9KMiD
＞響鬼はテレビのが糞

＞717 ：なまえをいれてください ：2005/12/29(木) 15:19:34 ID:YWLmwHBi
＞いや前半は面白かったと思うぞ、前半はな。

＞780 ：なまえをいれてください ：2006/01/22(日) 10:52:45 ID:EnjZh2VU
＞終わったな・・・・・ヒビキ

＞781 ：なまえをいれてください ：2006/01/22(日) 11:14:54 ID:I7H1Z8+D
＞最終回かなりしけた。
＞もう売ることにするよ、みんなお元気で。

＞785 ：なまえをいれてください ：2006/01/22(日) 23:55:10 ID:ZpxGDknt
＞ｹﾞｰﾑのほうは製作時期のせいなのか、製作者の好みなのか、
＞前期響鬼的な要素が多かったな

＞だから俺は売らない

＞793 ：なまえをいれてください ：2006/01/25(水) 16:14:13 ID:sSifMQJG
＞あの最終回見た後じゃ買う気になれない…。

こうしてあちこちで節操なく騒ぎ立ててるのに
ネットのお外の世間にはまったく影響がなかったことを考えると、
いかに旧儲が矮小な存在かってことがわかるなぁ。

>カブトが響鬼よろしく中盤で路線変更ってマジ？

>> 無題 Name 名無し 06/02/07(火)17:58 No.438858
>路線変更じゃなくって、半年で終了の可能性が高いんだよ

好調な出だしと感じるんだが何を根拠に言っているんだろうか

一話二話共に10%前後だし。二話で7%台叩き出したどこぞの番組とは違うでしょ。
それ言うと、剣の人気が〜とか言って剣叩き始めるのいるけど、最近になって
剣がとんでもない見切り発車だった原因に高寺がかかわってる可能性が出てきたし

>>58
旧信者は（脳内）関係者がいっぱいいますから
残念ながら彼等のリークがあたった事は一度もないですけどw

そう言えば今やっているフジの番組で細川が出るけどもう出た？儲の反応も

>>59
>剣がとんでもない見切り発車だった原因に高寺がかかわってる可能性が出てきたし
そうなの？よかったら詳細聞かせておくれ。

>>61　つttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1139018911/

＞296 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2006/02/07(火) 19:50:21 ID:4eeF6OoO0
＞なんでアギト？
＞茂樹に失礼だよ。
＞ってうか、フジのスタッフはバカ？


馬鹿はお前

>>60
旧狂信者の特徴をまとめよう

ダブルスタンダードは当たり前(空気が読めないのに空気嫁発言)
事実誤認が多い(最終回で井上先生が出演していたなど)
オタクなのに無知
高寺版にも当たる批判を気づかぬうちにやる
単純に白倉井上体制の作品が憎い(好みの問題かもしれんが)
現実を見ない(売り上げや視聴率などで語るなという)
読解力がない(冗談を真に受けるのに、ヒーローと正義のクウガがキレルという事実にたいしてそんなことはないという)
暴論を吐く(ZZG発言など)
坊主憎ければ袈裟まで憎い
響鬼２９話を神格化しすぎ


･･･…あんまり友達になりたくないなぁ。

>>62
923 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2006/02/04(土) 02:51:17 ID:K7uw27gU0
そういや響鬼が間に合わないからブレイドが始まったんだっけ？

924 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2006/02/04(土) 02:56:12 ID:V4OP3JEx0
>>923
なにしろあの虚言癖もちの高寺のインタビューしか判断材料がないが、
奴が自慢たらしく垂れ流す寝言からするとそう判断される。

934 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2006/02/04(土) 18:06:01 ID:Wl7Tapm40
>>931
撮影＆雑誌スチール撮影は11月ですね。
ムックでの日笠氏の発言から経過を並べてみると

03年８月後半：ライダーが「トランプモチーフの４人」と決定
　　　　　　　キャストの資料集め、デザイン作業に入る
03年８月末　：日笠氏がライダー制作に加わる
03年９月〜　：キャストオーディション
03年10月　　：（デザイン決定、スーツ制作＆玩具商品原型制作）
03年11月　　：（スーツ完成、雑誌スチール、撮影準備＆開始
　　　　　　　　　玩具商品金型制作、商品試作完成）


こんな状況だったらしい。高寺の準備が間に合わず日笠に突然お鉢が回ってきた、という説が最近

>>65
東映Pスレだっけ？

>>65
thx
もしそれが本当だったら「響鬼」は余裕を持って準備できたはずだよね。
･･･なのになぜギリギリでストーリーを変えるのか。結局話はそこに行き着いてしまうなぁ。

>>67

時間があっても高寺P＋大石、きだじゃ企画も先に進まんだろう？

>>66
響鬼アンチスレ。もう落ちてるけど

>>68
時間はあったけど人材がいなかったってこと？
人徳がないのか、身内だけでやろうとしたのか。
「カブト」の製作発表での梶プロデューサーのコメントを聞くと
スタッフはエラい目に遭ったんだろうなあと想像つくけど。

>>70

出来上がってきたものを見れば
まともに作品として作り上げる人材が居なかった事が分ると思うよ

>>63
昭和と平成の比較に、平成でも異端中の異端の響鬼を出すのは不適当だと分からないんだろうか。
スタンダードさも派手さも程よいアギトはいいセレクトだと思うがな。

本来、ああいう番組はテレビ朝日がやるべきだよなあ……。

>>70
「人材」って言ってもやっぱりプロデューサーたりうる「人材」がいなかったって話になるんだろうな。
２９話以前のスタッフのローテーションをチェックしてみても目の前が真っ暗になるもの。あれはかばいようがない。
映画やＴＶ番組って監督が作ってるんじゃなくて、プロデューサーが作ってるんだってことを「響鬼」に教わったよ。

>>72
>>63は、カブトスレでカブトから入った人間にいきなり響鬼を薦めていた連中と同じくらいの愚考だな。

>>74
プロデューサーつーのはシナリオや設定のチェックだけがお仕事じゃないむしろ
作品を管理するのがメインだからなぁ

プロデューサーの最大の仕事は金集めだけどな
高寺も新規にスポンサーを見つけてきて
制作費を上澄みしてればなぁ

706 ぼくらはトイ名無しキッズ sage New! 2006/02/07(火) 17:46:45 ID:Bx9HnAze0
イブキを素体にするしかないだろうね。
まぁ、俺は装甲に愛着が一欠けらもないので、どうでもいいが。

721 ぼくらはトイ名無しキッズ sage New! 2006/02/07(火) 21:12:49 ID:SRIZrjt90
>701
まぁ実際響鬼が装甲をまとってるんだからこれでもいいんじゃないの。
俺も装甲に愛着が一欠けらもないので、どうでもいいが


二人とも2行目が書きたいために1行目書いてるだろ。「あ、新叩き出来そうだ！」って感じで喰らい付いてんのが透けて見える。
何の話題でも響鬼の事となるとこういうの涌いてきて嫌になる。

>>63
キックもしない、ライダーと名乗るのもおこがましいほどの
変則設定（完全新生ｗだっけ）じゃ、比較できないだろうに。

一人でできる書道や絵と違って映像作品は共同作業だからね…
高寺はやっぱり能力に問題があったよ

響鬼の話題が出るたびに現れて
ギスギスした雰囲気をふりまく旧儲には早く消えてもらいたい。

>>81
仮に話題が出なくても突如響鬼を持ち出してみたりとかな・・・

>>81
話題が無くても出てくるみたいだよ、あいつら。

被った。思うことは同じというわけか．．．。

まあ、連中の習性みたいなもんだからな

ちょっと違うかもしれないが
カブト本スレで「クウガの最終回は神」だの「あれを超えるものは出来ない」だの
言ってる方は旧信者さんですかね？

高寺信者

>72
まして劇場版アギトには、藤岡氏が出演しているわけだしね
ゲストの藤岡氏がアギトならコメントしやすいだろうと思ってのスタッフの
選択だろうなと、普通に考え付きそうなもんだが

>86
マジレスすると、単に空気読めないバカだと思う
なら一生クウガ見続けてろよと言いたいねぇ
世間の狭いやつらだよほんとに

旧信者が愚かなところは、自分らの行動が、自分ら並びに「響鬼」
そのものを貶めているというのが判らないというところだ

自分の周りにあんな品性下劣な愚か者がいなかったのは、無上の
幸せだと実感できたけどね、今回のことで

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139065880/79

空気嫁てない典型。案の定スルーｗ

>>59
>それ言うと、剣の人気が〜とか言って剣叩き始めるのいるけど
剣最終回から響鬼一話で２％も視聴率が落ちた点に関しては何て言ってるんだろw
そのころは敏樹もリサーチ会社に圧力かけてないはずだしw

佐橋センセが玩具用の曲を書いたのが04年５月（ソースは劇場版サントラ）。
コンセプトが固まってから放送まで、えらく準備期間が長かったようですな。

その段階でそこまで出来ていながら３ヵ月後には
「こりゃ間に合わんわ、お〜い、日笠呼べぇ」って判断される
仕事っぷりって…想像もつかん凄まじさだな…

>>92
じゃあブレイドが響鬼の代替企画ってのは確定か。
「響鬼」製作の裏側をすべて調べ上げて
裏「プロジェクトＸ」として後世に語り継ぐべき。
「音撃戦士響鬼（仮）」を初めて目にした時はかなり期待したのになあ･･･。

いずれにせよ舞台裏の方が面白い作品はこれっきりにしてほしい。
「カブト」は素直に楽しめる出来なので非常に有難いよ。

>ブレイドが響鬼の代替企画

こんな説はじめて聞いたが、
事実ならそれだけ準備させてもらって
路線変更されてたらダメだろ…。

>>89
とはいえ、カブトスレでああまで追求するのもマズイぜ。
どっちもどっちとか言うつもりはさらさら無いけども、
関係ないスレで話題を引っ張っちゃうのはやっぱり迷惑かける事になる。
旧信者に合わせて、こっちまで心象悪くするのもバカらしい。
当該スレではやんわり注意するくらいにして、
腐すのはこのスレで。陰口叩いてるみたいになるども、元々ヲチスレなんだし。

剣が響鬼の代替ってより
響鬼の代替が剣だったってのが驚いた
剣の玩具見ると納得だけど

劇判、P交代後の方が多様だった気がするんだよなあ。
スケジュールが押してた前半では
じっくり選曲する余裕もなかったんじゃないか、と思ってるんだが。

ブレイドキングフォームと装甲響鬼って関係あるのかな？とは思った。

ガイシュツだろうけどＤＡをヨロイにするってのは旧「響鬼」でもう出てる（バケネコ編でみどりさんが話してる）ので、
信者さんはウカツに叩かない方がいいですよ。

しかしワームの設定って、もしかして、あからさまに響鬼を意識してね？
平成ライダーでいえば、あきらかに響鬼では倒せない＞ワーム
・ブレイドなら、うまいカードの組み合わせが見つかれば、なんとかなりそうだし、
・555ならアクセルフォームでどうにかなるのでは？
・龍騎ならタイムベントで、、、つーか、ミラーワールドに逃げ込んで、
そちら側から出入りしながら攻撃したりね。
・アギトに関しては、その根源であるところの超能力者要素がうまく引き出せれば
あるいは・・・
・クウガはどうだろ・・・微妙か？

で、響鬼に関しては、絶望的。
クロックアップ状態で、完敗だな。（-人-）ﾅﾑ

狂信者諸君、残念だね。
響鬼、そんなに強くねェ('A`)

>>100
それはいくらなんでも痛いぞ。

>>99
ただ、アームドは完成が放送開始からずいぶん遅れたって白倉が書いてるんだよな

カブトアンチスレでED枠ないのを叩いてる。
なんか特殊な人ばかり集まってるねw

今だに「ED無くすと視聴率が上がる」なんて言ってるのがいる・・・

>>100
落ち着け…おまえは狂旧響鬼アンチに陥りかけてる。

２時間ドラマの戦国自衛隊が糞だったんだが、ふたばの実況板で
「この脚本家の師匠はもしかして井上？」とかいう書き込みがあった。


http://www.allcinema.net/prog/show_p.php?num_p=255273
一応大ベテランなんだがな。

ttp://d.hatena.ne.jp/yuuki_sara/20060127/1138322071
＞…で、ずっと思ってたんですが、たとえば高寺糾弾な内容でも全然オッケーなので、誰か響鬼における騒動自体を
＞総括して書籍として出すような侠気のあるライターさんはいないものなんでしょうか。
＞制作者の意向を最大限に尊重した記事に対してどうにも違和感バリバリなので。

＞いや、確かに特撮は子供のためのものだから、オトナがどうこう口を出す問題じゃないですよ？　
＞でも、ここ数年、特に番組開始当初はイケメン路線で宣伝してたのはテレ朝自身だし、
＞そういう意味では一般視聴者への目配りっていうのはしていたと思うから、
＞逆に一般視聴者が急に路線変更を果たした理由を普通に知りたい、と思ってもいいんじゃないかと思うんですよ。

＞日本のサブカルチャーに関しては確かにまともな評論の本ってあまり発売されていません。

＞でも、その中でも特撮については、わりかしまっとうな評論が出ていると思うんですよ。

＞その中で、この件に関して客観的な視点で判断出来るだけの材料を提出してくれる人がいないものか、と願うばかりです。


一般の視聴者は路線変更自体に気付いてないのが大半だと思うが。
それともまだ自分が一般人だとでも思っているのか？

今時サブカルチャーとか言ってるのもアレだな。

>>64
これ前にも貼ってあったが、これにもかなり狂信者に当てはまる部分があるよ。

【「暴れ」に多く見られる共通点】（Web Version）
（オリジナルはMessage-ID: <[email protected]> ）

1.何よりも先に「自分は常に、絶対的に正しい」という
客観的根拠に欠ける大前提があり、それに当てはまらない
意見はハナから聞くつもりなどない。
2.言葉遣いが乱暴。最初から乱暴な場合と、当初は紳士的だが
精神的に余裕がなくなり途中からメッキが剥げる場合とがある。
3.相手を罵倒する言葉の内容に、実は自分自身が一番ピッタリと
当てはまっていることに気付かない。
4.自分と相手の年齢、性別、学歴、職業等にこだわる。
5.インターネットが「何でもアリの仮想現実」だと 信じている。
6.実は The Net の仕組みやルールをあまり知らず、それが元で
行なった迷惑行為に関して注意されても、「知らなかったの
だから仕方がない」と開き直るが、結局は知った後も同じ
迷惑行為を繰り返す。
7.自分に批判的な意見ばかりだと、「同一人物によるなり
すまし」や、「特定グループによるイジメ」などの妄想
モードに突入する。
8.さらに、「この寂しい掲示板を活性化させることが
出来たのだから、感謝してほしいくらいだ」とか言い出す。
9.最終的には、「君達の相手をするのに飽きました。
掲示板なんて下らない。もう、ここの書き込みは見ません」と
言い捨てるが、実はしっかり見ている。
10.また、「引退します」という場合もあるが、大抵は
ハンドルを変えて再登場し、同じ愚行を 繰り返す。

>>95
それ本当なのかな〜。
本当なら戦隊ではガオレンとゴーゴーファイブ儲な自分的には
とっても淳ちゃんｶﾜｲｿｽな気分になってしまう。
そして高寺への憎しみがさらにｒｙ

>>100
ワームを「宇宙魔化魍」
グロンギを「古代魔化魍」
と呼んで猛士が対策練ってると考えるとちょっと燃える。
神崎士郎がクグツ扱いされてるとか。
とっくに誰かが「平成ライダー大戦」とか二次創作してそうだけど。

>>107
＞その中で、この件に関して客観的な視点で判断出来るだけの材料を提出してくれる人がいないものか、と願うばかりです。


おまいが求めてるのは「客観的な判断材料」じゃなくて、「無実の高寺が更迭された東映の陰謀の証拠」だと思うぞ。

まあ仮に一般人が路線変更に気づいたとしても、
「ああ、人気なかったんだろうな」で終わりだな。

>>94
＞ブレイドが響鬼の代替企画
オイオイ、なんでそうなるのよｗ
飛躍しすぎだ。

イケメンブームについても白倉なんかはちょっと眉をひそめてたようだし（ポーズかもしれないけど）、
ましてやＰ降板についてどうこうについて情報をリークしてくれる人なんて、
テレ朝にも東映にもいないと思うけどなー

というか、響鬼程度の番組の制作裏話なんて売れるの？

客観的な視点で判断出来るだけの材料なんかだされたらそれこそ響鬼の息の根をとめそうな気がｗ

剣の話はもういいよ・・・
ギャレン前スレで馬鹿にされてたけど俺は南光太郎以来の熱血馬鹿ライダーで
大好きだったんだから放っといてくれよ。

>>93
ブレイドの企画は03年8月からで、放送が04年１月ですよ。
お間違いなきよう。
ちなみに高寺Pがきだ氏を呼んでプロット練ってたのは04年１月ごろとか。

>>110
純ちゃんが途中から入ったのは間違いない。
例の「やる気がない」発言があった！と言うムックを手に入れたのだが
その発言はなく

「自分が入った時期（8月末）だから迷ってるヒマもなく、ライダー経験者の
　武部Pや宇都宮Pに学びながら進めた。
　それまでは自分でライダーをやるとは考えた事もないので
　『自分には絶対できないな』と重いながら見てた。」

というのがあった。
これが超意訳されたのが「やる気ない発言」だろうけどw
それはともかく、ライダーが戦隊よりスケジュールの余裕がないのが普通で
それ以上に剣はキツキツだったらしいのは分かる。

なのでハリケンジャーのように「ジョーカーは２枚」というお題だけ決めて
あとは視聴者の反応を見ながら変えれるようなプロットを組んだらしい。
結果はアレだが（w　
まあライダーではもうちょっとプロットをしっかり組まないと、難しいと言う事です。

>>117
ギャレンが馬鹿にされてるんじゃなくて、ダディダディとか言ってありもしないネタ捏造した上に、
それが総ての人間に受け入れられてると勘違いして所構わずやってた連中を馬鹿にしてただけ
サバキネタと一緒

東の本ではそこらへん触れないのかな？

脳内響鬼論をこってりと語るだけだろ
部外者なんだしな

423 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 01:43:50 ID:DlhDNBHr0
第三話にウメコ（菊池美香さん）が出るのか。もう一回だけ見とくかな。

↑
こんな事言ってます。
見るための理由をわざわざ探してまで書き込んでいるところなんて、
まさに狂儲の仕様ですか？

別に普通のレスだろう
「響鬼と較べて糞だったけど」とか言ってるわけでもなし

デカも変な層に受けたから何とも言えない。

>>123
422 名前：名無しより愛をこめて　[sage]　投稿日：2006/02/08(水) 01:31:50 ID:DlhDNBHr0 　　　New!!
いまのところおにゃのこ以外見る価値ない。

423 名前：名無しより愛をこめて　[sage]　投稿日：2006/02/08(水) 01:43:50 ID:DlhDNBHr0 　　　New!!
第三話にウメコ（菊池美香さん）が出るのか。もう一回だけ見とくかな。

↑
この流れで見ても、普通のレスですかね？

まだEDの話してるな。

>>125
すくなくとも旧信者と断定するのは早計ではないか？

ただのカブトアンチは管轄外にしておいた方がいいだろ。ややこしくなりそうだが。

>>118
>ブレイドの企画は03年8月からで、放送が04年１月ですよ。
>ちなみに高寺Pがきだ氏を呼んでプロット練ってたのは04年１月ごろとか。

「剣」が「響鬼」の代替作品ってのは破天荒な話だとしても、
「響鬼」が余裕を持って作られてたってことは間違いないのかな？
「クウガ」はどうだったんだろう？「仮面ライダー」復活ってことで時間かけてそうだけど。

>>129
クウガは「燃えろ！ロボコン」の後にライダーをやる事が決まっていたので
高寺Pはライダーをやるなら１年休ませてくれと頼んで、その１年をクウガの
準備に当てたらしい。

話を戻しますが03年といえば例の「デビルマン」が製作、翌04年秋に公開だったのですが
そのデビルマンの最初の企画を、当時映画部に居た高寺P等が最初に起て
いろいろあって流れて、あの形になったらしいのですね。
で、そのデビルマン製作発表は10月だから、ひょっとすると03年8月時点では
高寺Pは特に何の企画に関わらず空いていた可能性は高いです。

白倉Pは本人もライダーを555で離れるつもりで、しかも9月には「セーラームーン」の
放映が始まる、555の劇場版もあるで6月には倒れたくらいだし。
おそらく戦隊の引き継ぎで済むはずだった日笠氏を急遽呼ぶくらいだから、誰か前任者は
居たはずなんですよね、剣の企画当初には。
さて…　　　ということなんです。

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1139318280/l50
ここ、怪しい気がするんだが

2004・2005のライダーを予想するスレってどんな感じだったっけか。
楽器の話は割と早くから流れてたような気もするけど。

>>130
詳しい話ありがとう！
ん〜、「５５５」の後番組についてモメたってのは確かなわけだ。
しかし「デビルマン」にまでからんでるとは、高寺氏はつくづく呪われてるな。
「デビルマン」に比べれば「響鬼」なんてまだまだかわいいものだが。

>555の劇場版もあるで6月には倒れたくらいだし。
これは知らなかった。体に気をつけて頑張ってほしい。

狂儲は響鬼を出すと叩かれるのでクウガを持ち出してマンセー
→突っ込みが入る→狂アンチ＆白倉井上信者死ね的暴言＋被害者面をすることにしたみたいだね

923 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2006/02/07(火) 09:55:46 ID:2gk32pO30
今一番必死でイタタなのが井上信者だからね。
本スレは必死すぎてもう見てらんない。
昔はああじゃなかったんだが・・。
叩かれすぎておかしくなっちまったらしい。

どう見ても旧儲です。あ(ry
というか「本スレ」って何よ。「井上好きスレ」ならともかく。

桐矢スレも井上の心が読める旧儲ばっかり。
井上信者としては敏樹様の心が読めるなんて羨ましい限りだが。

たかだか自分の書いたホンのキャラに移入するわけないよなぁ

まあ高寺は自動書記に書かせたホンのキャラに移入しまくりだったけどな

>>137
信者は敏樹がキャラクターに愛情を持ってないかのように言うけど、
んなこたぁない！ってことはきちんと言ってやらんとなぁ。
もうひとつ、ダメな作家ほど主人公マンセーに走りやすいってことも言ってやらないと。
そういえば、どこかの特撮で取り得もないのに周囲からやたらチヤホヤされてた少年がいたが･･･。

>>139
旧信者が後期響鬼で登場人物を不遇な状況に陥らせたり死なせたりする事に対して、
「キャラクターへの愛情が感じられない」と非難している人が結構居て驚いた。
ドラマの中でキャラが活きるってのは必ずしも平穏無事な人生を送る事じゃないと思うけどな。
まあ確かに井上の場合は、人間が生きるか死ぬかっていう極限状態を描くのが作風みたいな所があるから、
そこが疲れるとかあざといって批判なら解らなくもないけど、それをキャラへの愛情の無さとするのは少し短絡的だな。

あとこれはちょっと違うが、５５５の感想でやたら「井上」を連呼しつつ、

ttp://www.interq.or.jp/saturn/eswat/anime/tv/rider555.htm
＞でも・・もう井上敏樹はいいよ、ホント（笑）
＞しかし、タイムピンクこと俺のユウリがあんなドキュンキャラに（涙）

と言ってた奴がいるが、こういう人は役者は常に同じ様な役しか演じちゃいけないとでも言うのかねえ。

ttp://type-98.lix.jp/area_01/topics/2006_01_02/202_hibiki-11.htm

相変わらず鷹羽は偏執狂みたいなツッコミばっかしてるな。
クウガの頃はまともだったんだが……。

＞今回の場合、結果的にうまくいっているだけに、
＞逆にヒビキの勝手な行動が問題になります。
＞敗すれば、誰もが納得する形で責任を取らざるを得ませんが、
＞本部に逆らってまで実績を作ってしまったということは、
＞組織においては野心の持ち主と見なされるのが世間というものです。
＞穿った見方をすれば、“手柄欲しさに宗家を出し抜いた”のですから。
＞しかも、失敗しそうだったから思わず手が出たとかいうのではなく、
＞現場に着く前に騙して出し抜いたのですから、
＞これはもう悪意以外の何者でもありません。
＞要するに「見ろ、“宗家の鬼”様が怖くて震えていたから、俺が代わりにやってやったぜ。
＞宗家がなんだ、俺の方が度胸も実力もあるんだ」と言っているに等しいわけです。
＞確かに、番組中ではヒビキはそのような人物として描かれてはいませんし、
＞あの描写から一足飛びにこんな意地悪な見方をするのもどうかとは思いますが、
＞リアルな世界観を求めるならば、当然こういう見方も可能です。

そりゃリアリティ云々ではなくお前の性格が歪んでるだけだろ？　としか思えんわ。

>>142
まあ確かにちょっと目ざとい感じはするけど、鷹羽氏は旧響鬼時代から批判姿勢は一貫していたから、
前期を棚上げして後期を叩く旧信者と違ってその文章も、ああそういう見方もあるか、って
範囲内の感想だと俺は思うよ。

一部改行と省略した。テンプレ通りだな。
ttp://cgi.members.interq.or.jp/saturn/eswat/bbs4/yybbs.cgi
[1103] 「仮面ライダー響鬼」終了！！ 投稿者：流竜馬 投稿日：2006/01/22(Sun) 14:02:36
〜中略〜
そして、その総評は・・・「井上脚本化以前は４。以降は２。」ですね。（バッサリ）
〜中略〜
この流れは井上脚本参入によって随分変わっていきました。
・嫌味ライバル（桐矢京介）の登場。（これによって荒む人間ドラマも入り、ヒロインの一人・あきらが被害を被る事に(＾＾；）
・出しはするものの未回収の謎や伏線の登場。（特に男女グループがマカモウを助けつつも鬼も助ける目的は謎のまま・・・）
・激闘の果てに死んでゆくキャラ。（今作品では斬鬼さんとゲストキャラの朱鬼さんのみですが・・・）
大雑把に述べても上記３つの「井上節」が加わってしまったおかげで、
響鬼の結末は井上作品お約束の「投げっぱなしジャーマン（後は想像に任せるよ）」になりました。
「戦いはまだ終わらないけど、皆頑張ってます」な最終回は「ウルトラマンネクサス」や「特捜戦隊デカレンジャー」でも
用いられたものの、これらとは天地の差でしたね。(＾＾；

＞キャラクター（メインキャラに絞りました）
ヒビキさんはあくまで「大人」としてのスタンスが変わらなかったのは幸いだったものの、イブキさんは路線変更以降いいトコなし
（結果論とはいえ、鬼払いの仕事は斬鬼に、オロチ封印の儀式は響鬼に・・・と、結局大仕事は何一つこなせてませんでした）、
明日夢君は目標が「音楽（ブラスバンド）→猛士→医師への道」と変化・・・と、
当初から見てた身としてはかなりの変えっぷりに驚かされましたね。(＾＾；
ただ、フォローを言わせてもらえば、路線変更後の「斬鬼の死イベント」によって
ヘタレ状態から脱却できたトドロキは評価できましたけどね。

＞総括
「ウルトラマンネクサスとは逆に、路線変更で失敗した。」それに尽きますね。

ついでにこいつの過去の響鬼発言も。

Re: 時間カブリに耐えつつ、色々感想ー！！ 投稿者：流竜馬 - 2005/10/31(Mon) 11:03:24
＞響鬼
ついに「音撃が効かない敵」の登場かぁ・・・。
果たしてコイツをどう倒すのかが気になるところではありますが、
それ以上に気になるのは・・・
「斬鬼さんの胸の傷」（ゆで設定ばりの後付けですが）と
「迷走するあきら」（桐矢の心無い一言がキッカケで自分を見失い中）なんですよね。
前者はモロ死亡フラグですし、後者は井上脚本だと放り投げにされそうですし・・・（汗）
ホントに次回で何とかして欲しいものです。
[927] 今日も色々感想です。 投稿者：流竜馬 投稿日：2005/12/12(Mon) 09:43:48
＞響鬼
んー・・・桐谷京介の駄目っぷりはもう諦める（え）として、
残り２月もない現状をどう締めるのかが心配です。
鬼たちの仕事は「デカレンジャー」と同じく「終わりが無い」ものとはいえ、
投げっぱなしメーカー・井上氏がデカのように綺麗に締めるとは到底思えないんですよね。（爆弾発言）
[937] 今日も色々感想です。 投稿者：流竜馬 投稿日：2005/12/19(Mon) 09:46:41
＞響鬼
斬鬼さん死亡！・・・と思ったら復活！？（汗）
謎は次回明かされ、真の死が訪れるみたいですが・・・
マカモウの討伐の他に「轟鬼のリハビリ」「京介の暴走」という
問題を抱えたこの作品は収拾がつくのやら・・・・・・？
現在のメイン脚本が「結末放り投げメーカー・井上敏樹」なだけにかなり不安です。（爆）

こちらで最終回を最初に迎えたのは・・・ 投稿者：流竜馬 - 2005/12/25(Sun) 09:35:40
＞響鬼
さらば、斬鬼さん・・・！(Ｔ-Ｔ)
井上脚本による路線変更の犠牲者である事に変わりはなかったものの、
師匠や恋人に頭の上がらなかった轟鬼を自立させる展開にしたことだけは拍手です。
また、（まだ駄目人間な所はあるものの）嫌味担当の桐谷君にまで
成長描写（私怨抜きで人を助けた）を与えてましたね。この調子でいけば彼は
アギトの北条刑事（無節操イヤミ刑事）や５５５の草加（腐れ外道ライダー）を
越えられるかもしれませんね。（一応淡い期待はしてみる。）
[1065] 色々感想行ってみま〜す！ 投稿者：流竜馬 投稿日：2006/01/11(Wed) 12:06:33
＞響鬼
こちらは最終決戦（オロチ復活を食い止める）に突入ですが、
果たして鬼たちは勝てるのか！？
「身なりのいい男女（マカモウ達のリーダー格）」は何故今になって鬼を助けるのか！？
そして彼らを裏切ったスーパー童子＆姫（要は強化怪人）の動向は！？

>>142
決められたルールを踏み越えてでも仲間を守ろうとしたり
目的を成し遂げようとしたりするところが燃えるところなのにな

今週のカブトでも天道を救うためにベルトやバイクを勝手に持ち出した
加賀美なんかもそれにあたるんだが

スマン、つづきの一部貼り忘れた。


最後に明日夢君は今までの物語を通して成長できるのか！？
・・・「井上脚本お約束の投げっぱなしラスト」の不安を抱えつつも
今は結果を見守るのみです・・・。（爆）
Re: 色々感想行ってみま〜す！ 投稿者：流竜馬 - 2006/01/17(Tue) 11:58:49
＞響鬼
ついにヒビキと明日夢の物語も次回で最終回かぁ・・・。
結局最後まで「前期と後期（井上脚本導入）の足並みが揃わなかった」感じはあるものの
ここまで来たら最後まで見守るのみです。（総括はしようかどうか考え中）

>>144
こいつちょっと恐いんだけど…。

Re: 「仮面ライダー響鬼」終了！！ 投稿者：包青天 - 2006/01/26(Thu) 22:00:37
＞謎は謎のままでいいというやり方
最終回は未見ですが、鬼は昔からマカモと闘い続けているのでこれからも闘いは続くみたいな終わり方でも良いんじゃないですか？
＞視聴率や売り上げ
運が悪い、ですな。響鬼が紅白に出場してもＥＤがなぁ、とか限定版発売中止等等。
＞井上脚本はアクが強い
私は薄っぺらい、だと思います。
＞「完全新生」
仮面ライダーアマゾンを目指したとかｗなんでアマゾン？
＞いえアニメや特撮では結構よくあることですよ。
例えば？
＞特に井上脚本では役者のアドリブに寛容なのです。
寛容、モノは言い様ですが、井上脚本は受け取り方がそれぞれに違いますね。
例えば、映画のシナリオを三日で書いて「三日で書くとは速い」と「三日だけで書くなんて侮辱」幸福か不幸かは受け取り方次第。
＞自分の仕事をしただけなのです。
それで良いと思います。ムキになって騒いでいる奴ら、うるさい。
Re: 「仮面ライダー響鬼」終了！！ 投稿者：包青天 - 2006/01/27(Fri) 11:57:39
＞高寺氏、白倉氏、井上氏、視聴率や売り上げは失敗
響鬼という作品の評価をこれ等で語るのはあまり好きなやり方じゃないです。あと理屈っぽい。建前のみ。心に響かない。
＞＞【脚本を現場で変更する】
＞いえアニメや特撮では結構よくあることですよ
よくある事なら削除しないでしょう。（誰が削除したかはわかりませんが）俳優が書いたのが問題。

> 投稿者：流竜馬

ああ、またイタタなハンドル名……。

こんなネチネチした竜馬がおるか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！
つうかてめえゲッター読んだ事ねえだろ!?
どうせスーパーロボット大戦か何かで知っただけだろ!!
ゲッターのダークで粗暴なビリビリした空気を好きな奴がバカ寺響鬼なんぞ見れるわけねえだろクソが！

突っ込み所はそこではない気が

こいつもエスパーか。
ttp://mimilog.cocolog-nifty.com/blog/2006/01/post_7ef7.html
＞響鬼：やっと終わった・・・
＞最終回を見終わってこんなに虚しくイヤな気持ちになったヒーローモノは初めてです。

＞電話してすぐくる京介とか
＞１年の修行で変身できちゃう京介とか
＞意味もなく襲われちゃうモッチーとか
＞危険な崖がある公園とか
＞やっぱり所在不明の他の鬼達とか
＞操っていた男女も実は操られていたとか
＞たちばなで明日夢の話は出てもあきらの話は出ないのかとか
＞その明日夢はモッチーとあきらのどっちが好きなのかとか
＞モッチー助けた後、明日夢はすぐにヒビキさんとこ行ったけどそのときモッチーはどうしたのかとか
＞もうすべてがマイナスの方向にしか働きません。

＞だから最後の明日夢とヒビキの会話でさえも取って付けたようにしか聞こえなくなってます。
＞最後のシーンは最低の脚本を現場でヒビキ役の細川さんをはじめとする役者さん達が何とかしてまともなモノにしようと
＞努力した結果であろうことは十分伝わってきました。それでも、そこまでが酷すぎで何か「少年よ」の歌を最後に流したことに
＞すら嫌悪感を感じてしまったほど、個人的には最低最悪の話に感じてしまいました。
＞三十之巻以降でうまいこと編集して京介や朱鬼はいなかったことにして、斬鬼さんの話もうまく編集して
＞最終回の最後の会話シーンまでを１５分くらいでいいので本当の最終回としてくれませんか？
＞＜今日の一言＞
＞役者の皆さんは本当にお疲れ様でした。

>>153のとこ、コメント欄も痛い。桜井もいるよ。

＞御邪魔します。TBさせて頂きました。お気持ち、良くわかります。同感です。
＞どうやったらここまでいい加減な脚本が書けるのか？むしろ、不思議です。
＞自分はいい加減怒り疲れていたので、いい加減な最終回に覚悟して臨んだ分まだましかも知れませんが…。
＞最後の望みとしては、朝日ソノラマから出ていた小説の続きが"前半仕様"で出てくれないかなぁ…と。
＞いっそ、村枝賢一先生に「響鬼Spirits」描いて貰えないか？とか思ってしまいます。
＞一つだけ救いとしては「もうこれ以上は貶められようがない」事でしょうか？(あぁ、劇場版のDC版とやらが残ってた…orz)
＞投稿 特命課桜井 | 2006/01/23 6:50:36

＞1週間遅れで今更書き込ませて頂きます。m(_ _;)mまあ、ひどい展開でしたね。
＞ラストシーンが良かったのが救い・・っていう方も多いようですが、
＞あれもそれまでの話を見てると浮いてると思いますし、セリフにも一部違和感が・・・(^^;
＞今となっては、29話までで打ち切りの方が良かったかも、と思えます。
＞その方が、熱心なファンの要望で続編ができたかもしれないし、斬鬼のよく意義のわからない死も見なくてすんだかも。
＞村枝賢一氏の作品もいいですけど、やっぱりあのキャストでまともな話をみたいですよね。
＞真・音撃武士響鬼、なんとかならんものでしょうかね。
＞とりあえず、カブトの一話見て、凹みました。(T_T)
＞投稿 G | 2006/01/29 16:59:45

＞響鬼は打ち切りにすべきだったんでしょうね。
＞ところで、カブトですが、予想通りというか”平成ライダーっぽい”というかそんな作品ですね。
＞主役（なんでしょうね、変身するんだから・・）のキャラに閉口。
＞作品のトーンがシリアスなんだからああいうのを入れると浮きまくると思うんですが、
＞”子供番組はこの程度で良し”という意識があるようにしか感じられない。ま、もとから期待してないから、惰性だけで見ていきます。
＞投稿 けんすぎ | 2006/01/29 22:20:30

＞＞＞【脚本を現場で変更する】
＞＞いえアニメや特撮では結構よくあることですよ
＞よくある事なら削除しないでしょう。（誰が削除したかはわかりませんが）俳優が書いたのが問題。


ググってもすぐに見つかるものだと、「その男、凶暴につき」で監督と主演をつとめた北野武が
野沢尚の脚本を大幅に変更したとか。過去スレでも話題に出た「振り返れば奴がいる」で三谷幸喜の
脚本がこれまた大幅に修正されたとか。ちょっと調べりゃ簡単に見つかるんだけどね。
現場で脚本が修正される程度の事を、聞いた事も無いような事例だと大騒ぎするなんてよほど狭い世界に住んでるんだね。
ＺＺＧもおおはしゃぎしてたな、ニュースサイトの管理人兼オタクの在り方を説くような博識な筈の人が。

有料サイトの発言を削除したのは、
細川がプチ詐欺だのと不適切な表現を使ったからだよな。

>>45
>ブランドになっちゃったからね。東映的にもバンダイ的にも続けたいんじゃないの？

いや、東映・バンダイ・テレ朝にとってのブランドは「白倉伸一郎」だと思うw

>>142
うーん、鷹羽のいうことは中々もっともだと思うんだが、
実はそのへん全部「話数が足りない」で説明できてしまうと思うんだな。

1. ＜オロチ現象というのが問題になって、響鬼がそれを鎮めた＞
2. ＜明日無は響鬼の弟子をやめて、自分の考えで医師を目指した＞
ってのが肝で、これだけは絶対描写しなければならない。

それ以外は「時間（とカネ）があればできるだけ描写する」程度のものだろう。

多分養女が死んだショックでパネルシアターやめて医学部志望になったん
だろうけど、他のものを削って描写する程のものじゃない（描写した方が
親切で説得力はあると思うが）。オロチの本質他は、そもそも鬼の本質が
まるっきり描かれてなかったので、そこまで説明しないと出すだけ無駄
（こんなの前半で説明しなかった高Pの責任だぞ）。

最後の台詞のせいで2.が転けたのはおっしゃるとおり。
ただ、医学部が鬼に比べヌルいとは…とても思えんw

あ、成績がずばぬけて良くて品行方正なら貧乏人の子供も医者になれます。
ふつーのリーマンの子供でも成績がそこそこ良くてまともなら大丈夫。
希望格差社会になっても、まだまだそこまで日本は腐ってません。

アンチスレでも言われてたな。
あの最終回は「投げっぱなし」じゃなくて「説明不足」だって。
一応決着はつけてあるんだが、そこに至る過程が不足してるから
理解しづらかったり物足りなく感じてしまうと。

旧儲の発言を読んでいるとまともに映画やドラマ見ていないことがバレバレ
こんなやつらに「芸術性」を語られたくないな

ぶっちゃけよく解らん。
ttp://blog.livedoor.jp/cawaiisadaboh/
はてさて。プロデューサー更迭と言う珍事を巻き起こした本作。後を引き継いだ新体制のしょっぱさも目に付いたが、この原因はどこにあったか？
言うまでもなく、東映の体質そのものである
そもそも、プロデューサーの仕事は大きく分けて２つある。外に向かう仕事と内に向かう仕事である
外に向かってスポンサーを納得させ、金を引っ張る。今の"委員会システム"（ＴＶなら曲との均衡）を纏め上げる手腕も必要である
内に向かう仕事とは、言うまでもなく、現場を纏め上げ、良作を作り出すことにある
さて、高寺、白倉両Ｐがこの能力があるかと聞かれれば、甚だ疑問である
どんな事情があるにせよ作品を途中で投げ出す、後任に信頼を置く人間は配しない。これはモノを創る人間以前に、社会人として最低である
勿論、更迭ってぐらいなんだから、自らの意思ではないだろうが、そうような状況に追い込まれる時点で問題。
結果が伴わない努力は努力とは言わない。結果、このような事態を招いた高寺は社会人として大いに問題だし、況やプロデューサーとして論外
後任を務めた白倉に関しても問題大有り
敗戦処理云々言われようが、人の仕事を受け継いだのである。当然、会社やクライアントからのオファーもあるだろうが、
ここは職人に徹して作家性を出すべきではない
では、何故"いつもの平成ライダー"になってしまったのか？
理由は単純である。それしか出来ないから
制作は出来ても製作は出来ないんだろう。とてもじゃないがプロ（社会人）とは言えない
要はこんな人材を育て上げ、こんな人材しかストックがなく、こんな人材に作品を任せてる東映に原因があるのだろう
この２人を責めるのはお門違いである。何故なら、この２人はそういう教育しか受けてこなかったから
東映のプロデューサーにプロデュース論を求めるのが間違いである事を改めて悟った作品でした
とは言いつつも、「東映にどれだけプロがいるか？」が問題ではなく「僕がどれだけ楽しめるか？」が最重要課題な訳だし
「ムシキング」も観てみよっかな
別に里中唯がどうのとか……いや、すみません

例えばこんな展開方法
SATOSHI
>そんな現場のお仕事は抜きにして、細川さんが役者として１年間“変身する役”を演じたご感想は？
>細川　「仮面ライダー響鬼」というか、「仮面ライダー」自体がもっとメジャーになる方法をいくつか見つけましたね。
>そうですか、今以上に？
>細川　はい。
>というと……。言ってくれます？ダメ？
>細川　それは言えないかな（笑）。いくつもありますよ。それをするかしないか、でもっと変わりますね、多分。僕はプロデューサーでもなければ、
ディレクターでもないのであえてそんなおこがましいことは公には言えないですけど、やっていてもっともっとできると思ったなぁ。
公式ページの細川茂樹さんインタビューからの転用ですが…
皆さんならどんな展開方法を考えますか？
…と投げっぱなしなのも失礼なので自分でもひとつ…
１．TVでの展開は大人向けなものでも良い
２．ただし、戦闘シーンだけは毎回入れる
３．幼児向け雑誌とのコラボレーション企画により、TVでの話をより簡潔に判りやすく幼児向け雑誌に落とし込む(多少の改変もアリ)
大人の要望→骨太なドラマをベースにしたアクションものが観たい
子供の要望→お話は判れば良い、それよりヒーローの活躍が観たい
双方の要望を満たす方法として提案してみます。
…いや、煮詰め足りないのは良く判ってますがｗ

>言うまでもなく、東映の体質そのものである
Pがしょっちゅう更迭されてるならともかくこんなアホは高寺だけなんだから
東映の体質の問題にするのはやり過ぎだろ。

>>162
1: てゅんぴっへ
私はこの様に考えます。
１.良く練られた、誰が見ても面白いと思える脚本
２.ちゃんと演技の勉強をしてきた、まともな役者
３.こだわりを持ち、常に斬新なアイデアを取り入れた収録
４.上記を良く理解したスポンサー
５.面白い作品にはちゃんと代価を支払う視聴者
え？それが出来れば苦労はないって？スイマセン。
2: らいらい
さらに...
６．台詞(少なくとも主人公とその仲間は)ちゃんと模範になる言葉遣いであること。
７．子供にとって前向きなメッセージが込められていること。
８．仲間同士の争いとか、恋の争いとか入れない。
大人の要望→子供に安心して見せれるものが良い。
3: SATOSHI
金掛かってるドラマでも出来ない事ばかり………＿＿＿○＿

キタＹ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒（。Ａ。）！！！
ttp://tokumeika.moe-nifty.com/valiant_duet/

結局先生達と同じで約束破って見るんですね

>>163
プロデューサースレで言っていたことだが東映は自由な作風が出来るけどその代わり
常にレベルの高い結果が求められているという意見があったなぁ

>>161のブログ
ま、あのシーンに関してはツッコミが入るとは思ったけど、短気すぎやしないか。
自分の偏見をスタッフに投影してるだけだろ。
ttp://blog.livedoor.jp/cawaiisadaboh/archives/cat_829687.html
仮面ライダーカブト　＃２
最悪
１０分で観るの中止。もう二度と観る事も無いだろう

子供に限らず、不快に思ってる人間の周りで、気遣いもせずパッパカタバコを吸うのは褒められたもんじゃない。
そりゃ、注意もすべきだろう
でも、あの店は灰皿も置いてるし、分煙じゃないんだろ？何？あの態度。客商売としてどうよ？
正義感あるキャラっつうより、理論や説得よりも圧力で物事を動かすプロ市民にしか見えなかったぞ
で、なんで子供の親も当たり前みたいな顔してるの？親らしく子供を気遣う素振りを見せろよ。
この場合、喫煙席において喫煙をどうこうは支離滅裂。店に煙の届かない席に移動させてもらうとか、
そもそもモクモクハウスに子供を連れて行くなよ

何これ？「所詮"僕女"なんて、まとまな人間がいない」って演出？

>>161
後期響鬼における白倉の作家性って何？　どこ？

>>164
コントみたいで良い流れだなあｗ

>>165
「正直な所、旧信者出涸らし感想文としか言いようがなかった」
おもんないぞ桜井！

>「響鬼」が「コケた」という判断をされている以上、安牌に走りたくなる気
>持ちは解る。が、これでは安牌ではなくタダの"ルーティンワーク"に過ぎな
>い。或いは"マンネリ"という言葉で置き換えても良い。
カブトがマンネリとは思わないが『〜しない、できない』だけの完全新生よりもそっちのほうがまだマシだな。

確かにカブトは今のところ目新しいところがない
せいぜいカブトゼクターの活躍ぐらいだけど(これもＤＡの影響でできたものかもしれないけど)
基本的な解説回が済んでライダーが全員登場したらカブト独自の面白さが出てくるんじゃないかな

目新しいところはないけど、熱さは感じるぞ。
なけなしのネタで一年頑張る覚悟を決めた熱さだがｗ

>171
同感同感。
目新しければいいってもんじゃない。王道パターンなんて出尽くしている。
折角実写で変身ヒーローやってるんだ、熱くなればいいんだよな。

カブトをうまく成功させて、今度こそ自分の好きなものをやってくれ＞白P

響鬼の方がいろいろ制限されるだけで新しい作劇には繋がって無かった気がするな
ただ素材が仮面ライダーっぽい物じゃなかっただけで

>173
一人の子供との関わりを前面に出す、ってのは挑戦的な新機軸だった。
ライダーになる事のネガな面を描写するのにも最適じゃないかとも思った。

そう、そう思ってた時もありますた…

45 ：名無しより愛をこめて ：2006/02/08(水) 01:34:06 ID:oPeO0bhv0
　高寺…昔ながらの特撮を尊重しつつ、斜め上
　白倉…勧善懲悪を嫌いつつ、結局ジャリ番しか作れない

　東映、バンダイ、そして「特撮ファン」にとっちゃ
　白倉のほうがありがたい。

白倉がテレ朝で一般ドラマの制作に携わってたことはスルー？
「完全新生」高寺が昔の特撮を尊重ってどこから出たの？

ていうか番組をまともに作れない人と比べたら白倉だろうが日笠だろうが塚田だろうがありがたいですよ

俺も厨房の時分は、ビッグバンカノン見て
「ビッグマグナムと同じだ！手抜き上正は氏ね！」
なんて言ってたものさ。厨房の頃はね。
好評だったものが翌年以降も踏襲されるのは当たり前なんだけどな。

＞「響鬼」で外れたスタッフ、スーツアクター高岩成二、悪魔の選曲家金成謙二(!!!!)といった面々までわざわざ呼び戻し、
＞OPは田崎竜太、Bパート終わり辺りの戦闘シーンにはブツ切りに編集された"エンディング"が流れる。
＞もちろん、サブタイトルは無しで味気なく01、02と表示されるのみ。

サブタイトルが無いと商業的に安全なのか。知らなかった。
そうか、響鬼がコケたのはサブタイトルがあったからか！
白倉はエンディングなくすよりサブタイなくすべきだったのかー！
というか高寺さんも響鬼でオープニングとエンディングで本編を挟む、というクウガや戦隊シリーズと同じことをやってて
ルーティンワークでマンネリですね！

桜井さん、「何一つ新しくない」とか言いつつこんな枝葉末節にばっかり触れて、
キャストオフ他のアクション・特撮描写に触れないのは何故だ。
あんたの考える「新しさ」ってなんだ。
アバンタイトルでナレーションか？

ttp://itt.sakura.ne.jp/note/archives/2005/10/rx_4.html#110
>コメント
>ＴＢありがとうございました

>＞でも、撃退してどうするの？
>後は自分で何とかしろって事なんじゃないでしょうか？（笑

>余談ですが新体制の白倉Ｐは入社面接時に「ＲＸ」を批判。その意気を変われプロデューサーへの道が開けたみたいですね
>それが今では「響鬼ＲＸ」って呼ばれるんだから、皮肉な話ですな（苦
>投稿者 かわいいさだぼう : October 17, 2005 12:21 AM

>> さだぼうさん
>こんにちは。確かにRX的な展開は、少しでももの作りの良心があれば批判されて仕方ないものだと思うのですけどね。
>でも、過去の番組では、RX化で新しいファン層も作ったとも思えるのですよ。
>だから、私の「響鬼RX」っていうのは、半分は嫌味なのですけど（笑）、実は半分は最後の希望なのですね。
>RXの倉田てつおの笑顔はよかったんですよ（RXの前は倉田てつおいじめみたいなストーリーで、笑）。
>投稿者 としろう : October 17, 2005 06:58 PM

ＲＸ呼ばわりしてんのはお前らだろ。つうかＢＬＡＣＫをてつをいじめって…。
こいつ桐谷の明日夢への嫌味も「こうやっていじめの輪が広がっていく」とか
轟鬼負傷の時もキャラいじめだとか騒いでたけど、単にいじめって言いたいだけだろ。

>>178
原作のブラックはいじめどころの騒ぎじゃないぞ

>>168
＞後期響鬼における白倉の作家性って何？　どこ？
EDをなくしたこと

>>160
「もう駄目だ」とか「親の七光りで〜」という台詞があると、
「脚本家の本音が漏れた！」とか「井上への皮肉だw」だなんて受け取ったり、
ヘタレキャラやヒーローの欠点や情けない面や嫌な面を描写したシーンで鬼の首を取った様に、
「こんなのをカッコイイとか思ってんの？」とか「○○がむかつくから後期響鬼は失敗だ」、
なんて的外れなスタッフ叩きをしてる奴らは、響鬼以外の作品でも似たような事いってんのかね。

旧信者は後期響鬼を子供向けと馬鹿にしてるが、その子供向けすら満足に内容を理解できないってどうよ。

その程度の読解力しかないんなら今すぐ「カブト」の視聴をやめた方がいい。
「戦士に向かない性格だな」と言いながらしっかり人助けしちゃう
天道のひねくれ方を楽しめるとはとても思えないもの。

RXもそれまでのライダーと違うことしようとしたんだから評価しろよ
ロボとバイオは画期的だったぞ

>>164
１.良く練られた、誰が見ても面白いと思える脚本 →人の価値観が千差万別である以上、誰が見ても面白い物を作るのは世界一の天才でも不可能です

２.ちゃんと演技の勉強をしてきた、まともな役者→そういう人はギャラが高いのです

３.こだわりを持ち、常に斬新なアイデアを取り入れた収録 →斬新ならば何でもいいというわけではありません（例・ミュージカル）

４.上記を良く理解したスポンサー→ちゃんと結果を出せば理解してくれます

５.面白い作品にはちゃんと代価を支払う視聴者
え？それが出来れば苦労はないって？スイマセン。→言われなくても面白い作品にはちゃんと代価を払います。ごく普通の一般視聴者は

６．台詞(少なくとも主人公とその仲間は)ちゃんと模範になる言葉遣いであること。→ 怪人の被害者をジョークのネタにしたりしないこと

１．子供にとって前向きなメッセージが込められていること。 →前向きなメッセージを理解できない大人は見ないこと

８．仲間同士の争いとか、恋の争いとか入れない。→ 道徳の教科書でも読んでろ

大人の要望→子供に安心して見せれるものが良い。　子供の感想→大人が見せたがるものはたいがいつまらない

>>179
でもＴＶ版ＢＬＡＣＫをてつをいじめ呼ばわりしてる本人が、

ttp://itt.sakura.ne.jp/note/archives/2005/09/post_26.html
＞> ツバサさん
＞そうそう。石ノ森章太郎がいうでしょうね。
＞「これは仮面ライダーではない！でも、おもしろい」って、笑
＞投稿者 としろう : September 25, 2005 06:25 AM

なんていかにも石ノ森章太郎の事を良く知っているかのような事を言ってるんだから、
きっと漫画版もとっくに読んでるんだろう。
些細な事でもいじめと受け取るような繊細なお人のようだから,さぞ辛い思いをして読んだ事だろう。

>道徳の教科書でも読んでろ
道徳は物事の価値基準を子供にわからせるためのものだから、
いい話から胸糞悪くなる話までいろいろだよ。
少なくとも、響鬼みたいに仲間内で争いどころか意見の対立さえなかったり、
不良行為が「悪意」で片付けられるような話は道徳の教科書に載らない。

>>183
トドメの攻撃が武器、多段変身は今の平成ライダーの礎とも言えなくもないんだよな
それに、RXは確かに傑作とは言いがたいんだけど、気楽に見れる痛快娯楽作品だったし、
何より響鬼にはなかった超絶にカッコいいアクションがあるから

>>164
「走れメロス」や「羅生門」は国語の教科書に載ってる事が多いけど、あれもアウトなのかな。
裏切り、犯罪、人の生き死にやら旧信者にとっちゃタブーな要素が一杯だし。

>>184
＞８．仲間同士の争いとか、恋の争いとか入れない。
これは歴代戦隊ものならこういう要素は多少なりともあるだろ

ttp://cgi.2chan.net/g/src/1139390116908.jpg

どう見ても旧信者です。あり（ｒｙ


アソビットの店員といい、なんで旧信者って仕事と
嗜好の区別がつかないんだ？
吐き気がするぜ、まったく。

>>190
まあ、旧信者かは分からんけどカブトスレにあったその人のサイトもついでに
ttp://www4.ocn.ne.jp/~bowtown/index.html

>186
朝、教育でやっている「がんこちゃん」や「ばけるの小学校」
は主人公もクラスメイトも悪いことしまくり。
しかし、きっちり罰を受ける。それもトラウマになりそうな。
旧儲なら鬱展開で視聴は耐えられないと思われ。

響鬼RXって高寺ＰがＲＸに関わっているから付けた名前だと思ったんだけど・・・・

>>183
あと車出したのも忘れないで。

>>190
旧信者どうこうっていうか、
物書きとしてレベル低過ぎないかこの文章
発想が中堅テキストサイト以下だぞ
妹の「働いたら」発言は主人公のニートっぷりがネタにされることを見越して
制作側が先手をうったギャグなんだから、
そこにヘラヘラと乗っちゃったらプロとして駄目だろ

問題は旧信者レベルもあんまり高そうじゃないこと
>>191のサイトでも響鬼には触れてないっぽいし

>>194
無職という点では牙狼の鋼牙も魔戒騎士という職業についているけど
知らない人から見ればかなり怪しい人だと思われそうだな

作り手の意図とは関係なく結果的に無職状態なら兎も角、
どう見ても意図的に無職であることが描写されていて、
「他にやることがあるから働かない」と明言してるキャラを
ニートだの働けだのと罵倒してる奴は見事釣られてるアホとしか思えんな。

まあこの丸山って奴は過去に旧響鬼を職業ヒーロー素晴らしいとか言って
絶賛してたみたいだし、アホ丸出しなのは仕方ないか。

シフトキッツいんだよね、とか言って愚痴ってる様が目に浮かぶ、とか
そんなヒーローより、働くことすらせずに体鍛えてライダーやってる人の方が俺はいいんだけど
っていうか、後者だろう、ヒーローとしては

剣崎ですら「給料高くないよ、でもそれよりも大切なものもらっているから」って言ったのになぁ

>>191
どうみても心が病んでいるのは（ｒｙ　こいつもそうだけど「ニート」って意味わかって
いて言っているの？　意欲があるけど求職活動できない人とか家事手伝いの人に
失礼だけどなぁ・・・・

そもそも「ヒーローって普段何してるの？」って古来ずっとやられてきたネタなわけで
カブトでのニート明言はそれへのアンサー、パロディ的な意味合いもあるわけで
丸山さんとやらはメタ視点から上手いこと突っ込んだつもりなのかもしれんが、
メタレベルとしては後退してるわけで

ただ、こういう風に釣られる人がいるってことは、
カブトは一般受けもわりとしそうだね
良かったね白倉ﾀｿ

自由人じゃないヒーローってそんなに見たいかねぇ。
戦隊ならまだしも、ライダーだとその職業の話になっちゃうだろ。

まぁ、響鬼の職業ライダーは斬新っちゃ斬新だけど、
ローテを出しても使わないし、猛士の組織体系は意味不明だし、
全然上手く描けてなかったからねぇ。

ガオレンや５５５の戦隊物もヒーローやっている間は無職だけどその点は
突っ込まないの？儲共は

「職業としてヒーローになった」というよりは
「運命によってヒーローにならざるをえなかった」って方が
断然燃える。っつーかそれが王道。
天道が隕石落下で何らかの運命を背負い、
体を鍛えながら時が来るのを待っていたんじゃないか？
ってことは普通に想像つくと思うが。

まあ丸山氏は特撮オンチだから大目に見たいところだが
あれで結構な原稿料もらってるとしたら許せん。

>>190
そもそもメイン読者のほとんどが見ていないであろう「カブト」を新潮でけなす意味が不明なのだが。
自分とこの掲示板閉鎖してmixiに逃げた山本弘と同じ、反撃の来ない場所でしか相手を叩けないヘタレなのか？

サトちゃんは相変わらず馬鹿か・・・
伊賀に続く痛いHN登場ですかｗ

>>204
いや、普段は特撮にはあんまりタッチしない人のようだよ。
書くものは今回の「カブト」みたいにいつも微妙。
イチローが「古畑任三郎」に出たのをひたすらカッコ悪いって言い募ったりしてる。
いやそりゃあアンタの感想にすぎんだろとしか思えなかったが。

そういや、イチロー出演回の「古畑」の脚本に粘着して批判する輩がいるけど、
あれはアンチ敏樹に通じるものがあるな。

そろそろ願望と事実の区別が付かなくなってるんだな。
「井上はろくでなしの脚本家であって欲しい」し
「白倉はクリエイティビティの低いろくでなしプロデューサーであって欲しい」し
「響鬼は世間に受け入れられたのに、悪しき商業主義の犠牲にあい頓挫させられた悲劇の名作であって欲しい」って言う願望が
全部、事実になってるんだな、脳内で。

まーカブトは成功するよ。受ける要素てんこ盛りで、サービス精神も旺盛だ。
確かに新しさはそんなにないが、客を楽しませようとする心意気は感じる。
客に考えてもらったり苦虫かみつぶしてもらいたかったりするなら
文芸路線の映画を撮ったりするべきであって、朝のスーパーヒーロータイムの番組として作るべきでも、客が望むべきでもない。

そんな単純なことが何故まだ判らない？
あの時間の客は、教育に良い番組でも、おっさんと少年の癒しの物語でもなく
痛快無比でちょっと悪びれてるけどかっこいいヒーローと
何考えてるかわかんない上に怖い悪役とが戦う、
アクションを主軸とした娯楽番組が見たいんだよ。

「ヒーロー番組は教育番組である」べきだと？
そんな繰り言は作り手の自戒にとどめておくべきで、
実際に教育番組として作られたらかなわん。

>>207
まぁ教育番組であるのはかまわんが娯楽番組でもあってほしいものだ

4: メカ侍
＞てゅんぴっへさん、らいらいさん
　見たい。見たいです、そういう番組。
　そのへんを考えると、やはり前半の響鬼は「世界名作劇場」と同じ要素を持っていたのだなあなんて私は思ってしまいます。
　３は少し違うかもしれないけど、あとの項目は同じなんですもの。名劇のほうは４があったから、
あれだけ続いたのですかなあ。とはいえ、そっちも終わってしまって長いのですが。
　今はそういうのってできない相談なのですかねえ……ううむ。

5: 森わ鬼
＞世界名作劇場
そりゃあ、ラスカルでさえ今作ったらこうなるわけですから。
http://www.nippon-animation.co.jp/new/hotinfo/newspocapoca/index.htm
6: メカ侍
＞ラスカル
　話題がそれてしまうけれど、まったくです。もともとの良いものを、そういう方向に……。
7: てゅんぴっへ
>メカ侍さんへ
>今はそういうのってできない相談なのですかねえ……ううむ。
ハリウッド映画ですら、物凄い予算とスタッフと俳優を揃えた「何だかなぁ」映画が沢山ありますものね。
色んな人が噛んで来て、それぞれの立場で色んな主張をするから収拾が付かなくなるんでしょうね。
ビッグタイトルになればなるほどその傾向は強いようデス。
>SATOSHIさん
トピの趣旨からズレズレでスイマセン。
8: てゅんぴっへ
反省してトピの趣旨に沿ったｶｷｺします。
先ず、おもちゃメーカーが筆頭スポンサーと言うのはどうかと思います。
玩具やキャラクター版権だけではそれこそ作品のストーリーはニの次で、兎に角主人公たちが画面で暴れてさえいれば良い事になります。
ですので、コンテンツ自体を収益とできる業界、例えば出版系、IT系も参加して貰えばどうでしょう？
作品がつまらなければ儲からない　という原点に立ち返ってもらいたいですね。

>>197
そもそもシフトなんて早々に放棄してたよなあ。
番組的にもヒビキの立場的にも。

>>209
＞作品がつまらなければ儲からない　という原点に立ち返ってもらいたいですね。

響鬼で実証できたわけですしね。

>作品がつまらなければ儲からない　という原点に立ち返ってもらいたいですね。

東映もバンダイも嫌という程わかったと思うよ
あなた方の好きな響鬼のおかげで。

＞おもちゃメーカーが筆頭スポンサーと言うのはどうかと思います

＞例えば出版系、IT系も参加して貰えばどうでしょう？

……^^;

>>211

本当に、信者って高寺叩き好きだよな。（ｗ

>>211
それ以前にブレイドで…まぁ関係ない話だけどさ。
ウルトラマンマックスなんて物凄くテキトーに販促しているけど
それでもネクサスより売れているから子供番組として正しいよな

>>213
昔はナショナルキッドつーのがあったらしいけどなぁ(笑)
最近だとウルトラマンゼアスか、いずれにせよ玩具より露骨なスポンサーになりそうだなぁ

正直バンダイが一番規制は緩いと思うがなぁ。
他の企業だと超星神シリーズみたいに
より子供子供したものになるぞ。

＞やはり前半の響鬼は「世界名作劇場」と同じ要素
設定壊しとかか？家なき子の主人公の性別を男から女に変えたりしている所とか
いろいろあるけど。

>>217
超星神シリーズは大人が見ても楽しいところがあるけどないろんな意味で(笑)
タカラがスポンサーのリュウケンドーも公式ＨＰの文を読むと結構口出ししているみたい。

>>213
これは本当は言ってはいけない台詞なんだろうけどあえて言わせてもらうと
『そこまで言うなら自分でやれよ』
スポンサー集めがどれだけ大変かわかってないだろうし。

アニオタ風情が芸術云々なんて口にするだけでも
反吐が出そうになる

＞アニオタ風情が
アートアニメヲタというのも世の中にはいるので、一概にそう断じることもできんわい。
そこでレッテルを貼るようなことをすれば、前期狂信者と同じ轍を踏むぞ。

ＴＶ見ながら「こうしたら面白くなるのになー」とのたまうのはまだカワイイもんだけど、
「こうしたら視聴率も収益もゲットできますぜ」とか言ってるのは完全にアホ。
プロが苦労してるのを素人考えで解決できるかよ。

ていうかなー、本当に高寺が敏腕Ｐで完全新生で、
>>209のてゅんぴっへ某の提案が的を射たものなら、
響鬼でやってたはずだしなー

素人が考えてるようなことはとっくにプロは考えてるよ。
で、プロが考えて「それは駄目」ってところに行ってるんだろうさね。

>>217

バンダイの規制の緩さは、種・種デスを見れば一目瞭然。
あそこまで前後の繋がりが支離滅裂で登場人物の行動原理がデタラメで
世界観が破綻していて総集編と回想シーンばっかりの薄い話しか作れない
スタッフでも、視聴率がそこそこで関連商品が売れてればノータッチだし。

そのバンダイですら見限るほどのダメっぷりって、ある意味凄いぞ。旧響鬼。

>>226
特撮で言えばネクサスとマックスも凄いぞ
特にマックスギャラクシーの投げやりな描写。

>>226
あの富野監督でさえ「おもちゃ屋ってホンッッッッッッッッットウに本編を見てないのよ！」って
例のおねえ言葉で絶叫してましたよ。

>>228
確か「玩具さえ売れれば大抵の事は許される」みたいなことも言ってなかったか？

>>226
響鬼のＰ交代劇はバンダイも知らなかったらしい。
信憑性はどうだか知らないが。

>>229
言ってた。売れない理由を知るためだけに本編を見る、みたいな表現で。

しかし、逆に言えばノルマさえこなせば何やっても良いって事なんだよな。
高寺も、斬新なことをやりたきゃスポンサーからもらった金を還元できるような
作品を作りゃ良かったんだよ。
それを、カーレンジャーの時と全く同じ事やりやがって・・・・

>>232

白倉も平成ライダーでは「やりたい事」やってるんだよな〜
売上や視聴率といった厄介なノルマをこなしつつ・・・

敗因分析スレだかで見たな、「玩具販促番組は玩具さえ売れとけば下手な番組
より好き放題できる」って誰かが言ってたの。
好き勝手やって成功したのが白倉で、周り全てを巻き込んで盛大に自爆したの
がバカ寺なわけだ。

>>234
肝心なシーンがきちんとエロければ、あとは何しても良いって言う
日活ロマンポルノと同じ方式だな。

桜井さん、いつまで金成なんかに粘着してるんですか？
ジライヤやRXの頃は選曲が相当酷かったけど、
アギト以降はかなりマシになってますが。

桜井さんはあれですね、自分が駄目だと決めた人間は一つでも長所を認めない性格なんですね。

＞超センス悪いウルトラ無能選曲担当ではあまり期待できないですが。
とても３０代を超えたコメントとは思えませんが(ｗ

>>236
>桜井さんはあれですね、自分が駄目だと決めた人間は一つでも長所を認めない性格なんですね。

井上とか井上とか井上とか。

あとおまけで白倉ｗ

前半響鬼の劇伴もかなり酷かったと思うが・・・

>>238
やたらめったらＯＰの音を変えていたが意味なかったよな…

音楽に拘るのはいいが、音楽で台詞がよく聞こえなかったり。

戦闘シーンがちゃかっぽこちゃかっぽこちゃかっぽこ…ぷー！だし

>>209
出版系ならともかく、なんでIT系が出てくるんだ。
IT系＝ライブドアみたいなヒルズ系だとでも思っているのか。
IT系企業の大半のお客様は企業なんだから、テレビCMしても意味無いだろ。
野村総研とかNTTデータが殆どテレビCMしてないんだからそれくらい察しろよ。

>>242
ＩＴ＝ホリエモンだろ。連中の認識は。

>>226
アニメスレでの話によると

「バンダイは初期設定などにはうるさいが、放送開始後はわりと自由にやらせる。
　グッズやオモチャが売れている限りは介入しない」

らしいからね。
ま、種はバンダイ以外にも他のスポンサーが出資してるからってのもあるだろうけど。

>>242
東映の社長が直々に井上のケツ狙うくらいだから
連中の頭の中にそんな知識は無いだろｗ
冗談抜きで小学生レベル。

>>242
最近じゃあコンテンツ事業として、ポータルサイトやＮＴＴコミュがアニメの情報流したりと
いろいろやってはいるみたいだからね。そこらへんの企業について言ってるのかも＞ＩＴ系

でもまあ、ライダーにそんなコンテンツとしての魅力があるのか…となると疑問だし
莫大な製作費がかかる以上、結局バンダイのような大手企業じゃないと難しいしねぇ

>>246
でもネット上のコンテンツ産業は既に東映ヒーローネットがあるわけで。

遅レスだが
>>201

いや、「職業ライダー」というコンセプトを打ち出したのは剣が最初だ。
第1話で雇い主が壊滅するが。

そもそも、連中は勘違いしている。
旧響鬼は玩具は売れなかっただけじゃなく、視聴率も高くなく、一般人を
巻き込むようなムーブメントも起こせなかった、単なる駄作だ。
玩具メーカー以外にとっても魅力があるようなコンテンツじゃない。
そんなものに大金をつぎ込むような企業があるわけ無い。

むろん、深夜のアニメやドラマみたいに低予算で小さなパイを狙うような
番組なら可能だろうけど、信者はそんな番組は望んでないだろう？

ttp://blog.livedoor.jp/cawaiisadaboh/archives/cat_829687.html
＞2006年01月29日
＞仮面ライダーカブト　＃１
＞微妙。文字通り、微妙
＞基本的な大筋は面白くなりそうだけど、所々ディティールが癪に障ったり

＞とりあえず、天道をネタに使えるかどうかが評価の分かれ目だな
＞ひったくりが追い越すときにぶつかって豆腐を落としてたら、毎週観るのは確定だったんだが

＞"僕女"は痛いよな。キャラもそうだが、こんなキャラを喜んで出すスタッフも痛キモい
＞里中唯が期待してた以上に可愛いだけに辛い。しかし、写真より動画が可愛いってのも、最近じゃ珍しいな

＞山口祥之はもっと力んで欲しいよな。"冷静"というより"軽い"
＞「影の軍団」の服部半蔵みたいだったら最高なのに。
＞やっぱ同じＪＡＣでもスタント班は全然、演技指導とかされなかったんだろうか？

＞人間に擬態してるワームと警察との絡みは正統派ホラー
＞もろ手をあげて称えたい演出ではあるが、日曜朝８時子供向けにはそぐわない気も
＞ただ、個人的にはこういう暴走は好きだ

＞演出は上記通り安心だろうし、サナギマンとか面白そうではあるんだけどな
＞まだ１話のみだし、とりあえず保留

そしてこの人は二話を１０分見て視聴打ち切り（>>167参照）。
マックスのエリーを「オタク狙いがミエミテできもい」とか言うようなタイプかな？
本当に普通の人ってそういうのあんまり気にしなかったりするもんだけどね。
実際はそういう風に極端にキモがったりする人の方が、そういう事に異常に拘ったりするんだよな。
いや、なんか東映の体質がどうとか（>>161参照）偉そうな事を言ってた割には駄々っ子みたいな理由で視聴打ち切るんだなあと思って。

＞こんなキャラを喜んで出すスタッフも痛キモい
米村のダチか何かなのかお前

世界は自分を中心に回っている

17: 伊賀　電
会社に受けさせられる資格試験の受験料20000円自腹なのも、その試験の勉強に全然身が入らないのも、みんな井上のせいだぁぁぁあぁぁ!(←現実的過ぎますね ^‐^;)



井上先生恐るべし��(￣口￣;)

まあ、本当の意味での「一般人」からしてみれば、何の取り柄もない少年が何故かちやほやされたり、
中途半端に若作りのオッサンがチンピラみたいに軽口叩きながら太鼓のバチでバケモノを殴り殺す方が
よっぽど「？」だったから旧響鬼はコケたわけだが。

引ったくりがぶつかって豆腐を落としてたら毎回視聴したのに
とか、タバコのシーンでもう見ないとか、こいつの特撮ヒーロー
視聴基準ってずいぶん狂ってるな。

むしろ何が楽しくて特撮番組みてるのかわけわからん
俺？俺はヒーローが好きだから

豆腐を落とさないから凄いんだろ？
落とせば見るってワケワカラン。

>>250
これで井上を嫌いになったらしい。自分に合わない作風の脚本家は過去の人かよ。

＞劇場版 仮面ライダー響鬼と７人の戦鬼（坂本太郎）
＞☆☆　２００５（東映）
＞井上敏樹が叩かれる理由がわかった。もう過去の人だな。２１世紀型に対応できてない。
＞今は不況なのわかってるのか？不況のときはどういう物語が求められてるのか理解してるのか？

＞９０年代前半のバブルの余韻がある頃ならコレもありだが、今となっては話が重すぎ
＞しかも、構成も手伝ってクライマックスに至るまでに疲れてしまう。実際、子供が途中で飽きだしてたし。
＞「ＦＩＲＳＴ」がどうなるかわからんが、あっちとは違ってこっちは曲がりなりにも子供向けなんだから、
＞そのメインターゲットである子供を飽きさせるってのもどうかと思うが
〜中略〜
＞１本の映画作品としての☆の数だが、劇場版「響鬼」と考えた場合は☆は無いな
＞井上と坂本はＴＶシリーズを１話も見た事が無いのだろうか？
＞ヒビキが明日夢を「少年」ではなく「明日夢」と呼ぶのは思い入れの部分も強いのかもしれないけど、
＞明日夢が猛士の活動に何の違和感も無く参加したり、挙句の果てには電話に出ていきなり「はい、ぼくです」と来たか
＞最後のに関してはみどりが出て明日夢に繋いだとも考えられるが
＞兎に角、現代のシーンは設定が破綻しすぎ。時代劇オンリーならまだアレだったんだろうけど、
＞おもちゃの絡みとかあるからな
〜中略〜
＞要は井上も坂本も僕にルーツである事には変わりないわけだし、燃えポイントってのは
＞この人たちに調教させらたようなもんだからな
＞ただ「響鬼」の持つ萌えやまったりには不向きだったし、
＞この不景気の折にここまで暗い話は疲れるって事だろう。後、予習不足なのと

＞平成ライダーよりも９０年代前半以前のヒーローモノが好きな人にオススメします

旧信者はよくおもちゃが売れなくてもDVDが売れればいいと言って
いるけど現実問題として30分50話地上波全国放送のDVDを全巻購入
する視聴者ってそんなにいるのか？
全部そろえるとかなりの値段になる上、全話見返す機会もそんなに
ないだろうし、今だとDVDに録画も出来るから、どんなに人気が出ても
映像コンテンツ単体では商売できそうにないと思うんだけど。
それでもやろうとしたら今やってる西遊記みたいになるんでないの？

なんでいちいち他を貶すんだこいつらは・・・。

＞井上敏樹が叩かれる理由がわかった。もう過去の人だな。２１世紀型に対応できてない。
＞今は不況なのわかってるのか？不況のときはどういう物語が求められてるのか理解してるのか？

劇場版がヒットしたってことはこいつの感覚が時代とズレてるってことだな。
つくづく旧儲は自分の言葉で自分を刺すのがお好きだ。

二話を10分で見るのやめちゃった、ということは、
天道の名乗りが二話目にして中断されるというギャグを見てないのか
早くも美味しいことになってるのに、残念だ

まあどうせ3話も見るんだろうけどな

ていうか「２１世紀型」にﾜﾗﾀ

DVDで採算取る方法ねえ。
深夜アニメでやってる手法だが1クール程度にして予算は限り無く切り詰めてDVDにTV未収録話入れてってやれば可能かもね。
でも、響鬼にこれ適応するの無理でしょ。

>>258

＞井上敏樹が叩かれる理由がわかった。もう過去の人だな。２１世紀型に対応できてない。

そうか。
映画のDVDはオリコンのウィークリーで１位を取り、旧響鬼より視聴率・子供の支持・玩具の売り上げ
の全てを回復させた井上敏樹は２１世紀の人じゃないのか。
今が２１世紀じゃないなんて、初めて知ったぜ。

・・・・下らない駄文をアップしてる暇があったら現実を見た方が良いぞ。ハジかくからな。（ｗ

21世紀最初のライダーはアギトなのに。

>258
こいつもだけど、映像作品がすぐに出来ると思っている奴が多すぎ。
アスムの話は先の展開を映画スタッフに説明しない（できない？）高寺
が悪いし、他にも30、31話を見て井上は29話を見てないのかと言う奴が
居たけど、連中には時間の感覚がないのか。

お前の支持してる旧響鬼がものの見事に大失敗した時点で
お前の感覚が時代に対応できてないと気づけよｗ
なんでこう馬鹿なんだろ。面白すぎる。

>>266
奴等は井上を因果律を無視し時空を操る現人神だと思ってるからね

>>258
＞ヒビキが明日夢を「少年」ではなく「明日夢」と呼ぶのは思い入れの部分も強いのかもしれないけど、
＞明日夢が猛士の活動に何の違和感も無く参加したり、挙句の果てには電話に出ていきなり「はい、ぼくです」と来たか

劇場版がパラレルワールドだということを理解できてないらしい。

センスは古臭いけどな、敏樹。いい意味で

>>258
>ただ「響鬼」の持つ萌えやまったりには不向きだったし
うわ…キモ…マジキモい…
お願いですからもうヒーロー物見ないでください、もうほんとマジで。
俺の来月のバイト代やってもいいからほんともう見ないでください！
何でこんなキモヲタがこの枠に湧いてんだ？深夜枠にこもってろよ！

>269
まあ、現代パートに関してはパラレルにせざる負えなかったって感じだけどな。
TVの構成が決まってなかったからTVと全く違う状況になったんだろうし。

＞そのメインターゲットである子供を飽きさせるってのもどうかと思うが

どいつもこいつも毎度毎度子供をダシにしやがって、もううんざりだ。
ま、俺も子供を連れて見に行ったけどね。でも子供の感想を利用するつもりはない。
そりゃ飽きた子もいるでしょうよ、でも一方で夢中になって見てた子供もいた筈だぞ。
そうじゃなきゃあれだけのヒットを記録した事の説明がつかない。

>>271
旧信者に合う度にバイト料払ってたら餓死しちゃうよ

＞そのメインターゲットである子供を飽きさせるってのもどうかと思うが

もう高寺を許してやれよと。

「癒されてないで一緒に戦おう」とテーマを込めても萌えだのまったりだの言われてる高寺はつくづくファンに恵まれないな

ホント、上に挙がってた暴れのテンプレにもある通り
この手の馬鹿ってどいつも同じなんだな・・・。
揃って自分の発言で自分の首をしめてることすら気付かないあたりは
やっぱ馬鹿だからか。

>>277

連中にとっちゃ現実は厳しすぎるんだろうな。
だから、井上の作品がどれほど「受けてない」かを調べない。
旧響鬼がどれほど「絶賛されている」かも調べない。

だって、現実の数字を見たら自分の発言が馬鹿丸出しだった
ことに気が付いちゃうから。
山本が掲示板を引き払ってミクシィに閉じこもったのも、現実
の風が冷たすぎるからだろうしね。

ああやって現実から逃げて傷を舐め合っている限り、連中が
正気に戻ることはないだろうな。
哀れだけど、まあ自業自得だ。

>>278
ＺＺＧがカブトをスルーしたのも多分白倉体制の作品が受けても自分のオタク欲を満たしてくれる作品じゃないと判断したんだろう。

だが奴はオタクとしても薄いんだよな。

9: ハセ
ちょっとズレちゃうかもしれませんが、響鬼をベースに考えると
小さい子供がからむような話をもっと含められればよかったの
ではないかなと思います。レギュラーキャラとして。
やっぱり明日夢の目を通して響鬼の世界を見るというのは、
小さい子にはちょっと難しかったのかなと思います。
あの役者陣と世界観ですから、他のライダーシリーズよりもっと
違和感なく子供を受け止められたような気がします。
兄弟のいない明日夢、結婚前の鬼さん達や女性陣、対処できるのは
子育て経験のある明日夢母とおやっさんだけ。
脚本のきださんが大人として完璧なヒビキが多少書きにくかった
ような事を仰っていたので、ちびっ子に翻弄されるかっこ悪い
ヒビキさんがいてもいいかな、と。
石ノ森ライダーで一番完成度が高かったのはBlackだと個人的に
思ってるのですが、Blackも途中テコ入れがあって子供と絡んだ
話が増えたにもかかわらず、ハードな路線を最後まで貫けた。
そして結果的には全体的にすごくバランスが良くなった。
うまく人気を持続させられたからだと思うんですよね。
平成ライダーになってから特に子供との関わりが一段と
少なくなっちゃって、子供にしたらちょっと距離があるんじゃ
ないでしょうか。大人の目線と子供の目線、その辺のバランスが
取れてくるともっと広く支持を受ける作品が生まれそうな気がします。




うーん鷹羽のコラムで言っていたけどそれはジバンの二の舞じゃないかなぁ
今の特撮作品の子供の描写って難しいと思うよ、良い子すぎるとうそ臭いし
ドライすぎる子供はオタクは許すと思うけど、親は許さないと思うし。

14: ★
平成ライダー大ファンです。しかし、愛しているからこそこのまま放っておけないと思って即入りました。
響での井上の暴虐は許してはおけません。井上に変わるまでは本当に愛してやまない作品だったんです。
B級映画としか思えない劇場版、桐谷とかいう何の意義も見出せないキャラの異常なまでの優遇扱い。最終回で桐谷の返信シーンなんて見たかった人いますか？
他をゆーと、結局何かありそうでアレアレってな感じで気づいたら灰化したスーパー童子と姫、
最高にいかしたキャラクターだった斬鬼さんの魅力を全て打ち消すシナリオ、倫理的に筋道が欠片も通っていないへっぽこ坊主の成長、
轟のあまりに理不尽な復活、意味もなくシーンだけ見せて何もすることなく出番が終了したイブキの扱い。個人的には一つとしていい点がありませんでした。
僕は555は最終回以外は最高の作品だと思ってます。しかし、脚本家への評価が高いわけではありません。井上は信じられないくらいどんどん落ちてってますね。

出だしは平成ライダーが大好きじゃなくて
前期響鬼が大好きの間違いだろ。

どうでもいいけど劇場版でヒビキが明日夢を名前で呼んでたのは、井上のせいではなく坂本監督の判断だったそうだぞ。

>>282
桐矢や井上嫌いな人ってどんなに説明しても納得してくれないんだよなー。
好みはそれぞれだから桐矢や井上嫌いでもなんら問題ないけど
具体的な不満点出してくれないとこっちも納得できない

＞最終回で桐谷の返信シーンなんて見たかった人いますか？
明日夢の変身シーンが見たかったよでも高寺のせいで見れなかったんだよ。

＞最高にいかしたキャラクターだった斬鬼さんの魅力を全て打ち消すシナリオ、
逆だろ逆。

＞轟のあまりに理不尽な復活、
まぁご都合と言われて仕方がないけどお話としては個人的にもありあがったのだが。

＞意味もなくシーンだけ見せて何もすることなく出番が終了したイブキの扱い。
ヘタレとしてキャラが確定したのだからまし。

＞井上は信じられないくらいどんどん落ちてってますね。
うーん井上脚本の真の魅力に気づいたのは実はアギトや５５５の仕事ではなく
ブレイドの序盤やネクサスの失敗を見たからなんだな
ＺＺＧですらブレイドの序盤の迷走っぷりを見て「どうして井上脚本が評価されるのかわかった」とまで言っているし
ネクサスにいたってはひたすら暗いだけで視聴者が引いていったのを見ると井上脚本って
好みの差はあるとはいえ視聴者の心をつかむのがうまいと思うよ

15: ヤナギング
13のレスですが、他のレスと立て続けにしていたのもあり
初対面の方に「初めまして」とご挨拶するのを忘れていました。
大変失礼致しましたm(_ _;)m
>★さん
初めまして。僕も仮面ライダーの大ファンなので
近年の井上氏の良い仕事はともかく、悪い仕事に関しては本当に許せません。
響鬼に関しては、突然のオファーで世界観の引継ぎが
難しい部分があったにしろ、あそこまで破綻した話は普通は書けません。
桐矢に関しては明日夢のライバルを出すという意図があったのでしょうが
ライバル所か単に物語を無駄に引っ掻き回す存在でしかなく
視聴者を不快にさせ、存在意義がまるで感じられない人物でした。
ファイズに関しては好みの問題もありますが
アギトに続く丸投げ最終回で、作品の完成度を著しく低下させ
全話脚本を担当しておいて何をやっているんだと言わずにはいられませんでした。
井上氏も脚本家として高い位にいるからには、素晴らしい業績があるはずなのですが
近年の賛否両論振りは何が原因なのでしょう？


＞丸投げ最終回
仮面ライダーブラックの原作版を見たらマシだと思えてくるよ、
投げっぱなしは白倉氏の責任もあるし。

＞近年の賛否両論振りは何が原因なのでしょう？
あんたたちのせいだと思うよ、まぁ井上先生に頼りすぎた東映のせいもあるけどさ
仮にブレイドの今井に響鬼を書かせたらとんでもないことになると思うよ。

投げっぱなしって何が投げっぱなしなんだ？
個人的にアギトはそんなの無かったし
555の地下流星塾は説明無かったけど話の本筋とは関係ないから気にしないし。

>>288
余韻をもたせた終わり方だと思うが一部の人はあれを投げぱなしと思ってしまう人もいるようだ。

アギトにしろ555にしろ「ラスボスを倒さない」から投げっぱなしとか言ってんのかね。
好き嫌いは仕方ないが、投げっぱなしと言うのは浅いというかなんと言うか……。

昔から賛否両論聞く人だったと思うけど＞井上

つか、ヤナギングﾀｿは「賛否両論だから井上は駄目」と言いたいように見えるんだが、
本当に駄目な代物は賛も否もなかったりするからなあ
今井本も特板でこそ駄目な脚本の代名詞的な存在ではあるが、
特板離れれば「え？何それ？」でしょ

あ、もしかしたら当たり外れが激しいみたいなことを言いたいのか？

>>290
５５５は脚本段階では王はあの後灰化して海老の人発狂したらしいが・・・

旧信者は原作版BLACKを絶賛すると思うよ。

>>291
つーか井上脚本以外にも今の特撮で駄目なものは駄目だぞ
ウルトラマンマックスでアカン話があったらみんなノーと言うし。

予算の制限や、ある程度高寺の意を汲んだ展開や、前半の尺の無駄使い、といった中でよくやったとしか。
視聴率も回復してるし、ノルマ以上の仕事だろ。
細川改変で最後は目眩がしたが。

そういえば細川が自慢げに語ってたラストの改変てあの旧信者ですら絶賛してるやつ見たことないんだけど
ある意味凄いことだよね。

ヒビキと明日夢の関係に感情移入しすぎたんだか知らんが、
話のオチを歪めてまで自分の意を通した細川はある意味究極の旧儲だな。

萬画版BLACKの最後も投げっぱなしとは違うんじゃ
大正浪漫のあとに鹿鳴館が出てきたのを謎が増えたというのとは違うように

>>293
それは石ノ森の名前だけ見て絶賛するという意味ならそうだろうが、
皮肉で言ってるんじゃなければ、逆だろう

>>299
そりゃあ石ノ森作だからが最大の理由ですよ。
ただでさえ米村回絶賛なんてことがあったんだから。

そして井上回だと問答無用で罵倒、と。

そう言えば、アクセルクリムゾンスマッシュを設定無視って言ってる奴が
身近にいた。

桜井たん、井上脚本じゃないからレビューも手抜きだね

>>302
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
アクセルとポインター併用するのが何で設定無視なのか全然わからん…

>>304
エネルギーを食うクリスマを連射してたからだとさ。
フォトンブラッドが銀になってるのに。

>304
たしか、ファイズのクリスマは60％のエネルギーを使うという設定の事かと（劇場版のような多段クリスマはエネルギーがもたない）

エネルギー関係は劇中に全く描写されなかったんで心底どうでもいい設定だが。

そんな劇中で言及されてない設定なんぞ知らん！w
誰が書いたか判らん雑誌の設定資料より（Ｐはチェックしてると思うが…）
脚本家・アクション監督・監督・ＰがＧｏサイン出した本編が優先されるに決まってるじゃんw

100あるエネルギーのうち60を消費するから一回しか使えないんじゃなくて
エネルギー残量の六割を消費するって考えればいいのに。
二発目以降の威力が凄く下がるけど。

高出力の銀の状態なら１０分の一の消費で同じ威力が出せるとかな。
補完の仕様なんかいくらでもあるし…って何のスレだここw

「うおー！なんてカッコいいんだ！」
って劇場で燃えた人間としてはそんな風にツッコまれても
「はいはい野暮野暮」としか思えん。
設定に忠実な（？）太鼓ドンドコをみて
「うんうん。論理的かつ科学的だ」としたり顔してればいいんじゃね？

多分、桜井は井上が好きだね

>>288
「投げっぱなし」と言われて下手に食い下がると、こうやって叩かれるから。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1126844955/
＞203 ：名無しより愛をこめて ：2005/11/14(月) 21:21:47 ID:C0dz6TqW0
＞最終回の内容とクレジッドが「脚本：井上敏樹」になるかどうかでかなり違うだろうな
＞俺はヒビキに関しては井上脚本好きだけど。
＞しっかしファイズは明かに投げっぱなしなのに（結局なんの決着も付いていない）
＞必死に否定して「お前がわかんねーだけだろ」とか言うわ
＞挙句に人格否定しだす信者はなんだかなあだ。
＞で、やる事といったら剣を引き合いにだしての強引なファイズマンセー
＞剣好きな人が文句を言ったら「剣はｸｿなのをお前がわかんねーだけだろ」と人格否定
＞よくやるよ。ヒビキが井上脚本回になったら妙に持ち上げ出すし。
＞無論、「井上だから」叩いてるバカも最悪だけど。井上関係は信者もアンチもアレ過ぎる。
＞204 ：名無しより愛をこめて ：2005/11/15(火) 12:42:16 ID:dhh0Jhl/O
＞まぁ剣好きが剣を引き合いに出すのもどうかと思うが
＞555の投げっぱなしは否定出来ないな
＞あの最終回で納得しろってのが無理だ
＞328 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/11(水) 00:58:35 ID:FgwA/cHJ0
＞555に関わる人間はみんなキチガイばかりでウザイ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1137292040/
＞47 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/28(土) 23:25:36 ID:kEXOjH7d0
＞５５５アンチが出ると５５５信者が出てスレ違いな喧嘩はじめるのが非常にうざい
＞48 ：名無しより愛をこめて ：2006/01/28(土) 23:40:58 ID:cJkehJAUO
＞>>47
＞ボウフラみたいにどこからともなく出てくるよな、555信者は。
＞こないだなんて、「555の最終回がダメなら戦隊も平成ライダーも全てダメ」とかキチガイな発言してる奴がいてドン引きした。

＞しっかしファイズは明かに投げっぱなしなのに（結局なんの決着も付いていない）

巧・海堂→人間のために戦う道を選ぶ。
真理＆啓太郎→オルフェノクも人間として受け入れられるようになった。
えび→完全なる超人として王の目覚めを待つ。
琢磨→完全なる化け物になる事に恐怖を感じ人間として生きる事に。
メインキャラはほとんど決着ついちゃってこの先なんか作り様ありませんが？
しいて言えば木場が生きていればまたふらふらしたんだろうけどね。それこそ同じ話の繰り返しにしかならん。
やっぱりバカじゃないとアンチ井上にはなれないんだなw

>>312
そこのスレ、序盤はそれほどでもないけど最近は旧信者の話題になると
いきなり555信者や井上信者の話題にすり替えようとする人がいるね。
実に分かりやすい。

>>311
桜井のプロフィール読むと、マクロスのファンクラブ活動が原典だそうだから
井上作品とのつき合いは相当長いしね

…なんとなくだが、奴が井上嫌いなのは
「なんで輝がミンメイじゃなく早瀬なんかとくっつくんだ！
　井上氏ね！」
とか当時騒いでたからかもしれないな

ファイズのラストは凡庸ではあるが、投げっぱなしではない。

敏樹とマクロスの関わりって小説版だけでないの

俺は555の中盤から終盤の展開には正直、リアタイで見てて
納得出来なかったけど、ラストはキッチリ片付けてて
良かったと思うがなぁ。田崎監督で〆て、白倉もこれで
平成ライダー仕事にケリをつける意欲で臨んでただろうし。

555はグダグダっつー奴、結構見かけるけど
どこがどうとか、言えないんだよな。
桐谷が草加発言だとか、人の書き込み見て影響受けすぎ。
555は中盤の無駄な戦い（決着の着かないベルト争奪、決まらないラキクロ四人目）が
無ければ、駆け足にならずに済んだと思う。
スレ違いなのでこの辺で。

「ヒビキが生身でバケネコぶった斬り」を設定無視とか文句言ってる奴みて
ああ俺はこいつらとは一生話が合わないだろうなあとしみじみ思いましたよ俺

あのときに限って発声いいんだ細川。アフレコじゃなかったんかなあそこ。

よくメイキング見ただけでここまで断言できるな。
高寺を叩いて中立を装っているが、
ttp://blog.livedoor.jp/cawaiisadaboh/archives/cat_829687.html
>2005年10月20日
>メイキング・オブ『仮面ライダーＴＨＥ ＦＩＲＳＴ』
>東映チャンネルで鑑賞
>メイキング観る限りでは、今までの予想の域を越えないかな？
>アクションは期待しててもハズレなしでしょう。ただ、恐いのは美味しいところを「メイキング」で全部見せちゃってる可能性も
〜中略〜
>ストーリーは予想以上に酷そうだな
>無印世代＞ずっとブランク＞ＦＩＲＳＴの世代ならアリかもしれないけど
>なんか予告とメイキング見るだけで展開が手にとるようにわかるのは如何なものか。セリフまで予想で来そうだぞ

>確かに東映チャンネルの投票結果見ても、ライダー対決を望む声が多いのはわかるけど、シチュエーションとかもっと練れないものか
>で、どうせ中学生の考えそうなセリフ連発だろ

>芝居は期待できるかな？
>でもダパンプの禿はやっぱり要らんな。何がしたいのかわからん

>脚本とは禿のしょっぱさを他のパートでどれだけフォローできるかが問題だな

>しかし、いつからライダーは商業作品から同人レベルにまで落ちたのか？
>内容が好みだったから言いたかないけど、何回も同じ事繰り返して更迭される高寺も同人レベル。
>ＴＶ版「響鬼」は仕方ない（それでも叩くけど）にしても井上を起用し続ける白倉も一緒。商品でオナニーするなよ。
>「真」で痛い思いしたんじゃなかったっけ？

その割にはオナニー呼ばわりした高寺響鬼を随分気に入ってるようだけど

>「響く鬼」「咆える蜘蛛」
>今更ながらＤＶＤで鑑賞
>正直、リアルタイムで観てたら、ここまではまってなかったかも？
>“和風ライダー”って聞いて期待しまくってたのはかすりもしないし、何よりあのオープニングで挫折してただろう。
>つか、今観てもミュージカルは無いよな。観てる方が恥ずかしくなってきたぞ
>ちなみに、この衝撃で流すところだったけど、コンビに前でお爺ちゃんの自転車ドミノを見て見ぬ振りする明日夢。
>ヒビキの影響を受ける前は冷たい子だったのね

>他にもこっぱずかしくなる演出が多数。なんか新しいものを作りたい気持ちは分かるけど、思いっきり空回り
>しかも、この後に更迭されるの知ってしな。あぁ無情
>と、言いつつも「響鬼フォーマット」はこの頃に既に完成してる
>アクション、立ち回り、ハラハラドキドキの展開と燃えポイントはしっかり押さえて流石の出来。
>普段の山も良いけど、屋久島のロケーションはやっぱ凄いな。それだけでもポイント高し
>と、言いつつも「響鬼フォーマット」はこの頃に既に完成してる
>アクション、立ち回り、ハラハラドキドキの展開と燃えポイントはしっかり押さえて流石の出来。
>普段の山も良いけど、屋久島のロケーションはやっぱ凄いな。それだけでもポイント高し

>わずかな出演ながら香須実は萌えフェロモン全開。香須実がこんなに萌えるなんて忘れてたよ。あーやっぱこのキャラよ。
>ま、今週のみどりも捨て難いが姫のミニスカブーツも素晴らしい。スーパー童子も目覚めちゃったし、
>どんどん萌えポイントがなくなっていくな。慣れたつもりでも以前のを観ると寂しいな
>屋久杉との付き合いは古いらしい。つまり、予算の関係で近場でロケしたものの、実はここも屋久島だったと言う解釈でよろしいか？
>よく考えたらあの回はイブキもいたんだから、そこまで関東に穴空けられないよな
>千寿は地元の人間なんだよな？なんであんな格好で山に登ってるの？東京っ子の明日夢に舐められたらまずいから？
>つか、あの格好は好きだけど＜関係ない

じゃあ高寺の作品は男のオナニーを撮したAV
白倉作品は女のオナニーを撮したAVってことで

>>321
>内容が好みだったから言いたかないけど、何回も同じ事繰り返して更迭される高寺も同人レベル。
結果残して仕事を完遂する人と結果を残せずに更迭される人を勝手に同レベルにしないでください。

４月からカブトの後が奴等の標的になるのか・・・
しかも萌えゾイドのヲタも巻き込んで大荒れになる可能性大・・・

>>324
そして高寺も白倉も社会人失格、どっちもどっちという結論>>161、か。
しかし>>322を読むと、「萌ポイント」とやらにえらく拘ってるようだけど、
高寺はともかく白倉に対しては、まさか女優の露出の有無でＰの社会人としての
素質を決めてるんじゃないだろうかと勘ぐってしまう。

ヒビキの時はチェックしてなかったので、この成績がどの程度のものかはわからんけど、

http://www.toysrus.co.jp/t/010.html

売れ筋ランキング

２．仮面ライダーカブト　変身ベルトDX　カブトゼクター

３．仮面ライダーカブト　カブトクナイガン

ていうか何が言いたいんだ・・・こいつら

ＺＺＧも高寺Ｐ作品は男向けだと言ってるな。この人って何気に主婦層を嫌ってない？
河童戦と言えばヒビキのキャラクター性に致命的なヒビが入った回だったような気がするが、
気に入ったものには無批判になりがちなタイプなのかな。
ttp://www.geocities.jp/pikaky/nikki.log049.html
>響鬼もお休みだったが先週の水着祭りの感想でも。
>平成ライダーで水着祭りがあったのは響鬼以前はクウガだけ。つまり高寺Ｐ作品だけだ。
>白倉系は主婦層狙いだからそういうのはやらないということなんだろうかねえ。
>それはともかく対河童の戦いは中々。
>まあ、所々安っぽい所が無かったワケじゃないが（笑）、ダイナミックに動いてて良かった。
>河童が増殖する所も素直にキモくて良かったし（笑）。

>357 ：通常の名無しさんの３倍 ：2006/02/09(木) 12:30:36 ID:???
>出来もしない仕事を引き受けて作品台無しにする井上って嫁みたいだな

>井上がやった事ってＤＡの売り上げ下げたくらいだよな

>361 ：通常の名無しさんの３倍 ：2006/02/09(木) 18:13:50 ID:???
>>>357
>ＤＡなんてもともとたいして売れてなかったつうの。
>そんなに売れてたんだったら前期決算だけでブレイドを下回ったりしねえよ。


>362 ：通常の名無しさんの３倍 ：2006/02/09(木) 19:23:00 ID:???
>売れない物を更に売れなくしたのが井上ってコトだろ
>ＤＡが｢売れてた｣なんて何処にも書いてないのに反論の為には捏造もお構い無しですか


ガキの言い訳みたいだな

>>330
すごいなそこのスレ
>344 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2006/02/08(水) 16:40:55 ID:???
> 響鬼は平成で一番内容糞（井上）だし
> 一番マネー稼いでないのは間違いない

>345 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2006/02/08(水) 16:57:49 ID:???
> >>344
> 一番マネー稼いでるのが井上ライダーな件について。

>346 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2006/02/08(水) 17:13:29 ID:???
> 才能って簡単に枯渇するってコトだな


>195 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2006/02/06(月) 05:25:07 ID:???
> 後半響鬼の視聴率ってマジックだよ
> 後半響鬼はEDを排除して、アバンも回想じゃなくて本編にし、長めにとることで
> 視聴者のチャンネルのザッピングを減らした結果、平均視聴率が上がった

>196 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2006/02/06(月) 05:34:41 ID:???
> >>195
> 残念だけどその説は論破されている
> 検証の結果おおよそＥＤ廃止による効果は0.1％になるかならないかだ

>197 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2006/02/06(月) 06:01:26 ID:???
> 0.1って結構大きいと思うが

ああ言えばこう言う状態。しかも的外れな言い返しばっかり

>出来もしない仕事を引き受けて
ここから間違ってるよな

333

お前の頼みは聞く、そういうものだろ。

この言葉の重みっていうか、これを聞いて白倉が尊敬する大人ってことで敏樹を
挙げる理由なんて、絶対にわからないんだろうな

出来もしない仕事ひきうけてって
これほど高寺に残酷な言葉はないな

>>331
的外れどころか発狂して知能障害を起こし始めたぞｗｗｗｗ

現実を認めると、自分が大切に思ってる何かが壊れちゃうんだろね…
なんだか可哀想になってきたｗ

「ID出ないからって暴れてる」のって旧信者だよな

>>337
それで崩れるのって、自分のプライドとか
虚栄心とかそんなんだよな。
本当に響鬼が好きなだけなら周りから欠点を指摘されても
それを含めて好きだと言える筈。

>>338
ふたば＠特撮と平成特撮画像板の差見れば歴然だわな

>>337
自分の好きと言う気持ちはそれだけで価値があるものなんだけどね。
ただ気持ちと言うのはうつろいやすいから。
「番組として出来が悪くとも好き」という気持ちは保てないんだろうな。

結局奴らは、「響鬼という名作を評価する俺カッコイー」みたいに
見栄を張るのに響鬼を利用してるだけだから、欠点を認められず
響鬼が完璧な名作でないと困るわけだ。

あいつらが好きなのは響鬼じゃなく自分自身。

>>342
あーそれは納得。

彼等は最悪自分自身すら裏切るもんな、今の自分を肯定する為ならw

好きなだけならそれでいいのだが
旧儲は旧響鬼を持ち上げる為に情報を捏造したり
他作品や特撮全体をを見下したり、時には
旧響鬼ですら貶したりするからな（本人達は気付いてないけど）

そうなるともう、響鬼をダシに自分の優位を示したいだけにしか見えないし
大切なのは響鬼じゃなくて自分じゃないのか？と思われるのもしょうがない。

まぁ早い話が、脳内響鬼を守れれば
現実の響鬼なんてどいうでもいいって事だな。

しかしアレだな。久々に現行ライダーの本スレを観たが、ここまでスッキリしたものだったか
時々アレなのが湧くくらいだ

自分はアギトスキーだから誰に何と言われようと
自分の中の一番はアギト。でもアギト以外のライダーも
それぞれ違ってた面白さや放映時の思い出があって好き。
だからやたら他作品やスタッフを貶めたい儲の気持ちがわからん。本当に前半が好きならずっとそれを見ていればいい。

俺もアギトスキー。だからこそラスト５話のトホホ加減も
踏まえた上で好きなんだけどね。

そもそも「好き」「嫌い」と「優れている」「劣っている」というのは
別の話のはずなんだよ。でも議論好きとか同人誌作っているようなヲタ
ってそれがごっちゃになっている人が多い。

>>321
伊上勝まで叩きの対象にするのか。
この言い方だと実際に嵐を見たわけでもないんだろうな。

＞もう３０話以降の響鬼にもすっかり慣れた。白倉ＰのＢｌｏｇを見ても、出来の好き嫌いは別として共感できる部分もあるしな。
＞ただ、井上敏樹のやっつけ脚本は如何ともし難いが
＞「変身忍者嵐」について調べてたら、親父の伊上勝も「いつもと一緒」って同じ事言われてるのな。
＞ちなみに「嵐」のＬＤの解説を大石真司が書いてたりする

>942 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 22:24:09 ID:cx3TKkJL0
>>>939
>
>作品憎し・高寺憎しでついでに叩いてるﾔｼも多いからあんまり
気にするな。
>高P直々のオファーキャステイング・タイトルロール・座長としての自覚と発言など等から
>「（初期の）響鬼」の象徴と捉えられてるらしい。
>だから旧体制が好きな人には凄く好かれてるし、旧アンチには蛇蝎のごとく
>嫌われてる。
>アンチｽﾚでの細川氏は、旧信者にとっての井上氏と同様に
>作品の全てを統括するスーパーマン扱いからかなり笑えるよ

新手の「どっちもどっち」ｷﾀｺﾚ。
細川叩く人の焦点ってかなり明確で「アフレコがうんこ」と
「大口叩きすぎ」だと思ってるんだけど。

もしかしたら「画面が暗い、細川のせいだ」「桐矢がむかつくのは細川のせいだ」といっている
アンチスレがこの世界のどこかにあるのかもしれない・・・

>だから旧体制が好きな人には凄く好かれてるし、

好かれてはいるんだろうけど利用してるだけの人も多かったな。
主に最終回の脚本に関する発言とかを。
最終回は見てないのに細川発言だけをソースに嬉々として井上叩きをしてた人も居たな。

他にも、自分のブログで白倉井上に対する恨みつらみを延々と書いた後に、
「そんな中で頑張ったキャストの皆様お疲れ様でした」
とか書いてた人を見ると、俳優への敬意があるとはとても思えなかったな。

アンチに細川のせいで云々言われてるのって、
ヤツ自身が手を入れていることを明言した最終3話に限られてないか？
特に焦点は最終回ラストのやり取り

番組放送開始以前からある程度決められているはずの商品展開にすら
井上が介入していると思っている旧信者さんたちには流石に敵いませんよ


まあ個人的には、井上の逸話（現場で脚本が変わることに寛容）や細川の大口っぷりを考えて、
ずっと以前から細川の手が入っててもおかしくないと思ってるんだけど

>>353
一年通して響鬼の感想をブログで書き続けて、最後の締めにお疲れ様でした、と
書いたら、次の週でのスパライの発言による旧信者のネガティブキャンペーンだから

俺はどっちかってーと後期よりだけど、それでも旧信者よりは敬意払ってる自覚あるわ
今ではもう茂樹嫌いになったけど。紛らわしい発言とかネガキャンとかのせいで

>>355
ということは最初から「細川はDQN役者でちょっと…」と思ってた俺は勝ち組！

はともかく、役者ってのは多かれ少なかれ「我が強い」のが多いからね。
まあ細川改編のおかげで、俺の中の響鬼派最初から最後まで
「空気を読めない変なおじさん、だけど魅力はアル？」でまとまったけどw
別に完全無欠の立派な人が「魅力のアル大人」なわけじゃないので
そこはちっとも問題じゃないのだ。
役者本人やファンがどう思ってるかは別としてな。

つっても、ヒビキさんを魅力的に感じる人があまりいなかったのが
前期があんなことになっちゃった原因のひとつなのは間違いないし、
だから細川が偉そうなこと言っても俺は失笑するだけだな。

雑誌に書いてあることだろ。高寺も細川も。

間違えて、敏樹スレに投下してしまったヤツですが・・・

>>せんせー、質問!
>>クサカ君とかキリヤ君とかテンドウソウジに代表される、救えない感じに
>>イタイキャラクターは誰の趣味ですか?
>>つうか、とうとう主人公にまでダメ男毒がまわっちゃったね…

>>359
草加は全くそのとおりだが京介と天道は救いがあるじゃねえかw
しいていえば「一般大衆」の趣味だな。
ウケるんですよ、嫌なクソガキが一人前に成長する話は。

いい目をしているガキがなぜかマンセーされる話は受けなかったね。

ttp://asame.web.infoseek.co.jp/tsatsuf1.html

いい話のフリして、結局個人攻撃してるだけ…こんなの作品だと思いたくねー。

>>361
天道総司が今後もあの調子でいくとはとても思えない
ああいうキャラクターだからこそとんでもない試練にぶち当たりながらも自分の信念(正義)を貫く話になると思う
ただそれを旧響鬼のファンは「欝展開」としか認識しないと思うが

>嫌なクソガキが一人前に成長する話

>いい目をしているガキがなぜかマンセーされる話

学園ドラマとギャルゲーの違いだな。

ぶっちゃけ旧響鬼のシナリオはギャルゲー以下だけどな。

ていうか草加と桐矢と天道をひと括りにしてることからしてちょっｗｗおまｗｗｗｗという感じだが、
分類名が「ダメ男」ってもう脱力ですよ
救えないのはお前の脳みそだよ、っていう

>>365
ときメモだって努力しなきゃ藤崎詩織に振り向いてもらえないしな

>>362
うはｗｗ

>>366
「自分にとって嫌な奴」なら単純に一括りにして憎悪してるんだろうな。
こういうのも精神病質者の特徴だったような。

ま　た　石　割　君　か

特撮板アンチスレの新スレ、
ああいう当て擦りがしたいがために非アンチが立てたんじゃないか
・・・というのは流石に邪推がすぎるか。
なんにせよ、あっちで旧信者の話題を振るのはまずいな。

>>354
あの細川改変セリフっておかしいよな。
初めて会ったときから自慢の弟子？
フェリーから落ちそうになってる子供を助けもしないで、
泣きそうな顔でオタオタしてるだけの明日夢が自慢の弟子？

…これ、狂信者が大嫌いな「設定無視」なんじゃないの？

それよか自分のの道を歩もうとしてる明日夢に
「俺についてこい」「俺の側で云々」はアホかと。
あれが細川が考えた台詞なら（インタビューからすると恐らくそうなんだろうが）
奴が一番愚劣な旧儲かもしれない。

よく知りもしないで製作サイドに横槍入れてくる
ゲーム会社の上司とか、そんな感じ。
本人はその素人考えで良くなると思ってるからタチ悪い。

>>374
そんな部分も旧信者そのものだな。

まぁ、細川が変えた事が確定している29話の台詞なんて
「ハァ？」だったからな。
あれで細川の底が見えたよ。

>平成ライダーで水着祭りがあったのは響鬼以前はクウガだけ。つまり高寺Ｐ作品だけだ。
>白倉系は主婦層狙いだからそういうのはやらないということなんだろうかねえ。
ヒーロー番組で水着祭りなんか入れて喜ぶのってエロおやじとクソオタぐらいだろ。
てことは、暗に高寺作品の狙ってる層がその辺りだって言ってるわけだよな。

まあちょっとだけ擁護するなら、奴は脚本家じゃなくて役者だから…
いや、それならなおさら脚本いじっちゃダメか。

昭和ライダーや平成ウルトラマンにはあったのか？水着。
あとバカ寺以外の戦隊やメタルヒーローで。

>>367
チートしてパラメータMAX状態ではじめるギャルゲーってわけか

まあ昔は割とお約束的にあった＞水着
白倉Ｐは「絶対にやらん」って言ってるけど。

「カーレンジャー」でも女の子のスカートの中が見えそうなシーンがあったなぁ。
そのシーンを山本弘が「最高！」と絶賛。類友ってやつか。

>>377
自分らをターゲットにしてないものは全て主婦向けなのか。
流石は陰陽二元論の旧信者だな。

>>377
>>382
なるほど！旧儲の言う「大人向け、癒しのドラマ」ってのは
そういう意味だったのか
'`,、('∀`) '`,、






アホか。

大人向けの崇高なドラマと言う一方で
ズリネタやロリネタを求めたり登場人物の死を願ったりと
彼らは一体何が見たいのでしょうか？

中の人に死ねはないだろ。剣崎でもそこまで言われなかったような。

>>371
単純に本スレにアンチが来るのを抑制したいがために
非アンチが立てたのかも知れん。これも邪推だが。

ま、ああ言うカオスな状況（番組最終回も今の特板も）に
なってしまった以上、何にせよあんまし意味無いとは思うけどな。

【1号】全ライダー作品否定スレ【ｶﾌﾞﾄ】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1138631358/

>>367
最近のギャルゲーは「努力しない」のがトレンドですよw
エロゲーと同じく、決められたストーリーを見るのが普通らしい。

ttp://blog.livedoor.jp/cawaiisadaboh/
>2005年07月24日
>走る紺碧
>えー！みどりの水着は？姫は？あきらは…まぁいいや
>とりあえず今週は保存版。ＤＶＤはまだか？

>彼女もいない出不精の僕は最近の水着がローライズなのにびびった。ジャイアント馬場に怒られるぞ
>あれ、パンツだったら足長く見えるけど、水着だったら尻が長く見えない？つか、日菜佳はガチで尻が長いのか？


これだけ読むなら「まあ、男はそういうの好きだからな」と思うだけだが、響鬼一話の感想（>>322）といい、
この人が大上段に東映の体質を批判したり（>>161）、井上を過去の人扱いしたり（>>258）、未見の作品を叩いたり（>>321）、
これまた未見の作品で伊上勝まで叩きだしたり（>>350）といかにも訳知り顔で語ってる文章を読むと、
こんな人に社会人失格の烙印を捺された高寺と白倉が少し気の毒。
萌えやエロが好きでも構わないけど、それを判断基準にされてもなあ。
高寺も白倉もＡＶ作ってる訳じゃないんだから。

98 名前：名無しより愛をこめて ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/02/10(金) 07:07:00 ID:yuyhWIkJ0
結局アンチはアンチ。ヨソはヨソだぞ。
あんまカブトと比べないようにしとけ。専用スレあるんだし
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1139096152/

まぁ、響鬼終わったことでGAROスレも割と正常化したようで良かった。
カブトスレで「響鬼」で検索してもヒット数は少ないし、後はぶり返してこない事を祈るだけ。

101 名前：名無しより愛をこめて ﾒｪﾙ：saga 投稿日：2006/02/10(金) 11:50:25 ID:y56qx8Z30
>>98

ヒットしても、出てくるのは旧儲より旧アンチ。



どうやら>>387の邪推は当ったようだw

>>391
＞ヒットしても、出てくるのは旧儲より旧アンチ。

まあ、“より”とまでは行かないにしろ、
そういう傾向が全く無いわけではないからな。気をつけようぜ。

あいつらは都合の悪い物を全部旧アンチや新信者扱いするからな。
本当にそれがアンチなのかどうかも疑わしい。

まぁ他作品の話題は止めろってのは同意。

ってことは世の中の大多数は旧アンチか井上信者ってことになるがw
やっぱり奴らがマイノリティなのはかわらねえじゃねえかw
ってか「大多数は中立or無関心」より悪くなってるじゃんw

>>393
>>109
>7.自分に批判的な意見ばかりだと、「同一人物によるなり
>すまし」や、「特定グループによるイジメ」などの妄想
>モードに突入する。

番組終了後こんなに早くフェードアウトしはじめる信者って信者って呼べるのか？

ああ、信者じゃなく儲だからな

いや、奴等は儲失格だろ。
全く金落とさないんだからなw

上でも出てたけど、「前半響鬼が好き」じゃなくて「前半響鬼を支持する自分が好き」だったんだな
今回の一連の騒動を見てると納得

しかしそれはそれでキモイよ･･･('A`)

>>399
ttp://6706.teacup.com/pickakey/bbs?OF=320&BD=2&CH=5
>ショック 投稿者：ＺＺＧ 投稿日： 8月29日(月)21時45分13秒
> 未だに引きずってたりして。
>最も愛すべき物が最も忌むべき物に蹂躙される苦しみ…。
>＞井上
>次回予告見ただけで不愉快になれちゃいましたからねえ…。
>僕も「見ずに文句を言うのは…」と常々思ってたんですが、
>もうこれだけ何度も叩きのめされれば学習しました（笑）。
>変わった事自体に文句は言っても、今後内容は無視します（笑）。
ttp://www.geocities.jp/pikaky/nikki.log050.html
>プロデューサーの名前まではサイトで公開されていないが、ここまで符合するならおそらくその通りだろう。
>つまり、クウガからアギトに変わった時の気持ちの悪さと気分の悪さを同番組内で味わうワケだ。
>そんな事、俺は耐えられない。
>俺の中の仮面ライダー響鬼は全２９話で終わった。
>明日を頑張る力をくれる不思議な魅力を持った、そして実は結構地に足のついたドラマが大好きだった。
>「井上は一過性の事故だった」という確証が得られなければ
>もう二度と日曜朝八時にビデオをセットする事はないだろう（とか言いつつポケサン録画するんだが）。

>ああ、もう、大事な友達が急に病気で死んでしまったような喪失感で胸がいっぱいだ。
>さよなら、仮面ライダー響鬼。
>半年間、毎週楽しい番組をありがとう。

こいつもキモイよ。なんかできそこないのポエムみたいな文章書いてるし。つか本当に響鬼を愛してたんならあっさり見捨てるなよ。
同じ例えで返すなら、友達が死んだのを悲しんでるんじゃなくて、友達が死んだ可哀相な自分に酔ってるだけ。

> 未だに引きずってたりして。
>最も愛すべき物が最も忌むべき物に蹂躙される苦しみ…。

>ああ、もう、大事な友達が急に病気で死んでしまったような喪失感で胸がいっぱいだ。

正直、片想いの相手が茶髪にしただけで汚らわしいだの売女だのと罵る
ストーカー気質の狂人にしか見えない。

商業主義による本当の蹂躙は打ち切りなんだがなぁ。

>398
シャ板の誤字であったけど諸ってのがﾜﾛﾀ。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up87260.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up87261.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up87262.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up87263.jpg

上の方に出てた水着その他についての白倉の意見
ソースは特ニュー2003/07号

10: ヒロシU
まだ、一度しか発言してない、ほぼROMの人間で失礼します。
自分も細川さんの言葉について考えていたところです。
「仮面ライダー」自体がもっとメジャーになる方法。
今でも十分メジャーだとは思うんですけど、あえて氏がそう言う理由。
子供（ヒーロー）番組としての横軸の知名度はあっても、年齢層を超えた縦軸の知名度（積極的な視聴）ってことなのかなぁと。
ハリウッドのスパイダーマンやバットマンは子供番組ではなかった！昨年末、石ノ森作品をハリウッドでリメイクの話があったように聞いています。
「響鬼」で何が良かったって、そりゃ緻密な設定とか、丹念な脚本とかありますが、自分が思うに、俳優陣のレベルの高さも大きいのではないでしょうか。
アクションシーンは別として、例年、ぽっと出の若手イケメン俳優、もしくは特撮俳優ばかりで学芸会だし（カブトも酷いね！）。
主演俳優の現場を引っ張る責任感。
他のドラマでよく耳にしますが、「響鬼」において細川さんもそんな役割を担ってたのではないでしょうか。ぽっと出俳優には期待するべくもなく…。
プロデューサーと脚本。現行の彼らが偉そうなこと言ったって、所詮は三流です。子供番組以外に仕事あるの？
20年30年前のヒーローで育った人達が社会の中堅になっている今、一流のスタッフで作る仮面ライダーが観たい！って、結構良いマーケットだと思うんですけどねぇ。
子供って、大人のドラマでも結構ついてきちゃったりするんですよね、数年前の自分を思い起こしてみましょう。
もう、バンダイ、東映ラインでは期待する物はありません。
「響鬼」で多方面のクリエイターに支持を受けていたようにも聞いていますので、是非とも新しい環境で、
「仮面ライダー」というリソースを開花させてもらいたいと切に思います。

ビール五本目の文章をお許しください

>>405
11: 伊賀　電
一度、対象年齢を意識してさげてみては。なんだかんだ言っても、
平成ライダー(特に白×井)の作りは、【子供向け】という側面は『とりあえずライダーたくさん出して武器たくさんだしてパワーアップ何回かしとけ』てトコに終始してる気がするので。
…ストーリーが複雑で、伏線が色々張り巡らせてあって、人間関係がリアルで…、てのは、所詮特撮オタクが喜ぶだけでしょ？―勿論、子供騙しを望んでるのではなく、
作品として、一つ何か伝えたいメッセージを明確にすれば。円谷も東宝もちゃんと出来てる。戦隊だってやってる。ライダーにできない訳がない。

>>405
12: GARAKO
こんにちは。携帯からなので短い文章になってしまいますが。
皆さんの前向きで建設的なやりとりにうずうずしますね。ああそんな響鬼＝ライダーが見たい！
主役の演技力、これははずせませんよね。
食品メーカーとかついてくれないかしら……

>>405
13: らいらい
前半の響鬼について..明日夢君は、小学生がそのまま大きくなったみたいなところもあったんで、小さい子でもついていけてたと思いますよ..
でも、小さい子が絡むというのはいい考えですね。レギュラーだと話が散るんで、準レギュラーぐらいで。
３０話からの話だと..ザンキさん(実は結婚してたという設定で)の息子とかいいかもしれませんね。で、真面目なトドロキさんがアタフタして..ヒビキさんも巻き込まれる..と。
個人的には、ちゃんとした動機付けがあって、明日夢君がヒビキさんに弟子入りして、
鬼として独立して、ヒビキさんの息子(もちろん相手はみどりさん)を弟子にして..と伝えていく感じの展開がいいかな、と。

>>405
14: きでぇ＠鰭脚類
〜／　 ´・ω)ﾐ＜俺が見たいのはこれなんだよね（ヒビキさん風に）

つ「良質なＴＶまんが」

〜／　 ´Ｔω)ﾐ＜初期の響鬼にはそうなる気配があったからこそ、期待してたけど…

〜／　 ´・ω)ﾐ＜ちなみにカブトは「平成ライダー」ってくくりで見れば「こんなもんかな」って感じだけど…（居ないけど）自分の子供に見て欲しいか、と言うと…疑問。

>>405
>子供って、大人のドラマでも結構ついてきちゃったりするんですよね、数年前の自分を思い起こしてみましょう。

儲が大人向けと称する旧響鬼にはついて行かなかったわけだが。

＞レギュラーだと話が散るんで、準レギュラーぐらいで。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ高寺叩きｗｗｗｗ

>>410
ネットで知り合った人が「子供たちは響鬼は好きだけどおもちゃは欲しくない」って言っていた
と言う話を聞いたけどな人気があってもおもちゃが欲しくなかったら駄目駄目ちゃんだろ

>>400
昔の特撮なんて路線変更やてこ入れのオンパレードだからその時代にいたら自殺するな(笑)

2006/02/09 (木) ウルトラマンメビウス続報も兼ねて。
ウルトラマンメビウスは、ウルトラの父より地球防衛を任される。
第２話にグドンが、第３話にバードンが登場。
そして防衛チーム【クルーガイズ】は、マケット怪獣と呼ばれる怪獣を召喚･使役するらしい。第４話でミクラス登場。
…完璧に昭和ウルトラマンに逆戻りだが、やるならとことんまでやってくれ。
そういう意味では、ウルトラの父とか、新マン以降の怪獣の登場は大歓迎。防衛チームが怪獣を使うのは、カプセル怪獣の変形だな。
さてさて、どうなることやら…。
TALIZMAN【地球人だよ】を聴きながら



伊賀電の日記から抜粋。
＞…完璧に昭和ウルトラマンに逆戻りだが、やるならとことんまでやってくれ。
元の路線に戻ったカブトを見ずに批判しているのに典型的なダブルスタンダードですな

748 ：名無しより愛をこめて ：2006/02/10(金) 11:47:24 ID:y56qx8Z30
　「癒されてちゃダメ、鍛えようよ〜」
　って話に毎週癒されていたんだけどなぁ、旧響鬼。

　後半が高寺の目指した方向性をなぞっているとしても、実際の高寺版は
　ああいう風にはならなかっただろう。

749 ：名無しより愛をこめて ：2006/02/10(金) 12:47:51 ID:UiqGRAmJ0
　>>748
　方向性って・・・うわべだけだろ


相変らず生暖かい気持ちを抱かせてくれるなあ。

白倉響鬼が気に入らないというのは別に構わないし、
俺の脳内響鬼がベストだって言ってもＯＫ
ただ、「白倉はわかってない、高寺のやりたいことを理解してるのは俺達だけだ」的な物言いの恥ずかしさに、
そろそろ気付いてください
mixiとかだと「俺の脳内響鬼が高寺のやりたかった響鬼だ」になりつつあるし

まあ高寺からして自分のやりたいこと、やれることがグチャグチャだったっぽいけど

>>405
>子供番組以外に仕事あるの？
その子供番組からすら下ろされた人はどうなるんだ。

つか、明かに子ども番組を見下してるよなコイツ。

>>415
その辺は隙だらけの前期響鬼は、彼等の想像の余地があったから好きと言うだけなんですね。
どこまで行っても「自分の思う響鬼」だけが一番なんだなと。



ちなみに細川氏の「ライダーを有名にする方法」は東映ヒーローMAXに出てたように
やはり「バラエティで出演者が顔を売る」のがそれらしい。
実際それは間違ってないし、ライダー出身のオダギリ＆要なんかがそれを実行してる。
でも新人の現ライダー出演者には撮影も含めて、凄いリスクになるのを分かってないんだろうなぁ。

バラエティにろくに出てない他の平成ライダーのほうが視聴率も売り上げも上だったのはこれいかに

>418
それって「ライダーを有名にする方法」じゃなくて、
「細川を有名にする方法」じゃないのか？

>>420
おっしゃる通りでございますw

本人かなりそれで響鬼の番宣に「貢献した」と思ってるらしいので。
まあどれくらい貢献したか分からないですが、全く影響がないとも言えないし
それはそれ、あったと思っておきます。
まあ出演の度にTV本編映像が流れるくらいだから、東映やTV朝日も了承済みなんでしょう。

逆にどれだけ響鬼がお荷物だったのかと（ry

>>404
どうでもいいがケツ、ケツと連呼しすぎｗ

>>404
＞白倉「誰かに戦ってほしいと思う前に、自分が戦うことを考えようよと思うんですよ」
これって高寺が響鬼で伝えたかった（と本人は言っている）
「癒されてばかりじゃなくて戦おう」に通じるものがあるね。
とことん他力本願で文句ばかり言ってる連中にはまったくわからないんだろうなぁ。

>>416
あの業界で十年以上やるというのは立派に凄いことなのだが。

>>422
自分も思ったｗ
でもおっぱいも好きらしいｗ

実際は「細川がライダーを有名にした」ではなくて「ライダーのお陰で細川が有名になった」ですな。

>>417
あと一流のスタッフがどうのこうの言ってるが、
自分の好きな響鬼のスタッフも一流じゃなかったと言ってるわけだ。
ほかのドラマや映画で実績があっても、
特撮に慣れてない、ノウハウがないと上手くいかないのに。

>>404
爆乳戦隊に笑ったｗ
白倉面白いなw

たのｍこむ

>キャデラック＞賛同します！幼稚園児の母ですが、前半は本当に子供がもう少し大きくなった時に、一緒に理解しあって見れるものだと思いました。
押し付けがましくなく、実にいい雰囲気のドラマだったと思います。この路線でぜひ最終回まで見たかったです。DVDは絶対に購入します。
主人も大ファンでした。 (06/02/09 [Thu] 01:20)

自分の脳ミソで考えて書いてないのが丸わかりのテンプレですな。

>>406
＞【子供向け】という側面は『とりあえずライダーたくさん出して武器たくさんだしてパワーアップ何回かしとけ』てトコに終始してる気がするので。
これって何気に子供を馬鹿にしているよな、武器をたくさん出してパワーアップを劇中でした響鬼は売れなかったのだが。
それにネクサスのように子供を無視した作りだとおもちゃがいかに優れていても買わないよ。

>405の文章、すごいむかつく。
三流って・・・平成ライダー作ってるスタッフは　一　流　だよ。

つか、響鬼を作ってるスタッフの大方が平成ライダーシリーズを作って来たんだが。
侮辱するのも甚だしい。
作品それぞれの好みはあるけどさ(嫌いなのもあるし）、でもそれとこれとは別だろ。

>>431
「俺が絶賛する作品は一流、それ以外の作品はみんな三流」という考えがあるのがむかつくＺＺＧとかも
俺は武上が作ったガオレンジャーの最終回が嫌いだけどさ好きな人もいると思うし、
舞-乙HiMEが好きだけどアンチのいうことも一理あると思っている、寛容な心がないのか。

もうだめだ
こんな馬鹿どもの妄言もう耐えられない
見る価値も無いだろ
カブトが面白いんだから何も問題ない
俺はこのスレ見るのやめる
お前らも早々に見切りつけたほうがいいよ

数字を判断材料に、主観抜きで客観的な評価を下すとなると『響鬼』は圧倒的に不利だから

>>434
そうそう。「人気のある作品がいい作品とは限らない」とか言う奴に限って、悪い作品である根拠として批判意見の数を出してくるんだよな。

視聴率と番組の質は関係無いと言う一方で
玩具が売れなかったのは出来が悪かったせいだと言うダブスタ

>>400
＞最早初めましてな勢いですが（苦笑） 投稿者：７４０ 投稿日： 9月 2日(金)20時50分28秒
＞…まぁ、それでもあの新キャラ見た時の不安を払拭出来ませんが（＾＾；）、
＞一応高寺Pも「まだだ、未だ終わらんよ」と頑張っている…という事で。
＞あの新キャラも、今後井上氏一人だけの手だと間違いなく草加雅人化しますが（笑）、
＞複数脚本と役者という素材を大切にする無添加響鬼スタッフなら北岡秀一的な
＞憎めないキャラに育ててくれる…と少しばかり期待もしていたり（苦笑）

＞でも、２ｃｈのザンキさん復活情報が公式っぽいので、
＞井上氏が得意のライダーマンオマージュキャラにしちゃいそうな悪寒が…（滝汗）

＞直撃かっ！ 投稿者：双希 投稿日： 9月 4日(日)22時56分20秒
＞今朝の響鬼。
＞どうしてでしょうか…今までのように画面が直視できなかったんですけど。
＞演技というより演出が見てられない(￣▽￣；
＞理由は言わずもがな、というやつですかな。

管理人が管理人なら常連も常連だな
上の奴は「ライダーマンオマージュ」とかいいつつ最近のライダーしか知らないのがまるわかり
下の奴は３０話になって急に「演出が〜」って、まさか白倉か井上が演出してるとでも言いたいのか？

>>437
本来のライダーマンは「敵組織から復讐の為に叛旗を翻した」役で
微妙に初期のV３の姿に被るのがそうなんだが…


単に「ヘたれキャラ」のことを「ライダーマンオマージュ」と思ってるんじゃないかと？
だが、井上氏ほど「ヘたれキャラを描く」のが上手い人はそういないのだが。

主役としての責任感もファンへの配慮も当時十代だった半田の方が細川より遥かに上。
アフレコ技術は言うにおよばず…

「義経」見てた限りじゃあ、単純な演技力でも賀集＞＞＞細川ぐらいな気ガス。
細川が役者として三流、とか言うつもりは無いけどね。
重衡斬首のシーンとか、シチュ次第ではそれなりの良さを見せてたし。
ただ、旧信者の言うような「深く意図を含めた妙味のある演技」ができる役者
ではないよなあ。良し悪しというよりは向き不向きとして。

超常現象解明本だったはずだけどそれの前書きで山本がこんなこと書いてた（意訳）
最初この本のタイトルにトンデモをつける予定は無かったけど
編集者に売上に関わるからつけてくださいと言われたので付けました（売上と言われると弱くなっちゃうから）
当時はまあそんなモンだろうなと思っただけに響鬼に対する意見を見るとちょっとまてと言いたい。

>>440
> ただ、旧信者の言うような「深く意図を含めた妙味のある演技」ができる役者
> ではないよなあ。良し悪しというよりは向き不向きとして。

それは明日夢の中の人とかが混じってる気がするなぁ。
あと完全に妄想が入ってて、現実と区別がついてないとか。

>子供って、大人のドラマでも結構ついてきちゃったりするんですよね、数年前の自分を思い起こしてみましょう。
ああ、俺も友達同士が敵味方に分かれるライブマンやブラックはすごいドキドキしながら見てたな。
ところで響鬼とと大人のドラマに何の関係があるんだ？

子供に危険な場所で遊んじゃいけないと言い聞かせるｲﾌﾞｷなんてﾁｮｰ大人向け

響鬼を「大人のドラマ」と言う事にしたいだけ。


実際こういう人は普通の「大人のドラマ」とか「昼ドラ」とか
観れない（受け付けない）人達なんでしょうけどね。

「対象年齢：俺」の番組を求め、そしてスタッフがそれを作るのが当然と思い込んでる
恥ずかしい奴らだからな。

やってる事は「これはただのエロゲーじゃない！」とか
「文学作品だ！」とか必死に神聖化しようとしてるクソヲタと一緒。

>>446
そのくせバンダイの横槍には激怒する。バンダイは金払ってるんだからある程度は口出す権利あるって
あんま露骨なのはそらアレだけど、響鬼に関してはどれだけ口出しても足らないだろう

>>444
あれはあざとすぎかつ手抜きで寒かったな…。
ああいうのは本気でやりたかったら１話使って、
大人の言いつけを破ったせいでマカモウを復活させてしまう、くらいやらないと。
…戦隊やウルトラではたまに見るような話だけどやっぱりライダーではやってほしくないな…

ふたばは相変わらずだな。
http://cgi.2chan.net/g/futaba.php?res=441498
http://cgi.2chan.net/g/futaba.php?res=441566

>>449
やっぱ初代ライダーのライダーキック物真似社会現象のリスペクトのつもりなんかねぇ
その一方で、弟子を無意味にどたばた走らせてるから意味わからん

>>400

大体クウガでも敏樹様は脚本書いてるわけだが・・・
蝶野の話や海蛇姉さんやバッタもんの話は
クウガの中でも好きなんだけどな〜、俺。

>>452
ＺＺＧが井上の事を知ったのは恐らくアギトか龍騎の頃だと思われる。クウガの頃は知らなかったんだろう。
日記のアギトの感想の部分を読んでみるとうざいくらいに、
「クウガに比べてアギトは…」と何度もクウガと比較してアギトを貶してる。
そして龍騎の井上回から井上叩きを始めている。
つまり、平成ライダー以降の井上しか知らない典型的なにわか井上アンチって事だ。
前から知ってたんなら、↓こういうあやふやな書き方はしないでしょ。

ttp://www.geocities.jp/pikaky/nikki.log009.html
>３／１８
>今日の龍騎は井上脚本との事で、やっぱりアギトだった。
>まあ、一回くらいそうでも腹を立てるほどでは無いんだろうけど、
>率直に言って別に面白くも何ともなかった。
>予想通りに下らないどたばたのギャグシーンで話しをつないでいるのを見るに付け、
>やっぱり井上敏樹という人物は脚本家としての実力が無いんじゃないかと思う。
>出てくる人物に全然魅力を感じないし、むしろ不快な部類に入る。
>伏線も結局ドッキリの域を出ないものだし、今回適当に流された所も後々のフォローは期待できないだろう。
>よくこんなんで脚本家をやってられると思うが、実の所天然のボケだけで乗り切っているんだろうと感じる。
>しかし、しょっぱなから予想通りの編集部でのギャグシーンだったのには
>我ながら予想通りながらがっくりきた。

>>405
ずっとこのスレ見てきたけど、本気で怒りを覚えたのは初めてだ。
こいつちゃんと他のライダー見たことあるのか？マジで。
確かに細川は現場ではキャストを引っ張ってたろうし、宣伝も頑張ってたろう。
しかしやたら誤解招いたりスタッフに砂かけるような発言するような人と比べて、
1年必死に頑張ったかつての若手主演陣をポッと出だの酷いだので済ませるとかふざけんなよ。
他をけなしてでも響鬼をマンセーしたがる奴は今までいたけど、こいつは酷い。
これまでのライダーを否定できるほど見たことないだろこの馬鹿。
今更だが、大人向けとかなんとかほざく奴にロクなのはいないな。

ZZGタンにクウガで好きな話を聞いてみたいなｗ
「バダー編は燃えた」とか「べミウ編の推理はいい」とか言い出したら
笑いが止まらないんだがｗ

>>454

多分「響鬼」しか見たこと無い人だよ・・・
映画デビルマン公開時に映画板の連中が、555劇場版を引き合いに出して
「こっちのスタッフで撮った方がいい作品になる」っていってたよね・・・

>>455
興味深いのがクウガ以前の特撮には一切触れていない、
それどころかタイムレンジャーを見ていないみたいだ。
おまけにセイザーＸとマジレンジャーぐらいしか特撮を見てない、
これでよくオタクでございと言えるな
井の中のカエル大海を知らず。

>>456
あれは三部作ぐらいでないと実写化は難しいだろうな

ヒロシタンは石の森作品を舐めてるなｗ
石の森作品の何たるかがわかってない。

あと響鬼は「多方面のクリエイター」に支持なんてされてないよね？

心１５歳男とか伝染るんですとかにはうけたらしいけど・・

ZZGはクウガすらまともに見て無かったりしてｗ

>>449
龍騎ではライダーにあこがれる子供に対して戦いを見せてあきらめさせる話があったな

>>459
とりあえずＤＶＤは買っているみたい、でも裏事情までとかクウガに対する批判は知らないみたい。

最近は平成ライダーを見てるだけで特ヲタを名乗れるんだよ。
生まれてもうじき20ン年、ずっと特撮ばかり見てきた人間な自分には信じられない事なんだが。

>>462
おれも平成から入ったがネット知り合った年上のオタクが最近の人は路線変更に対して慣れていないからこんなことになるっていっていた

>>455
日記か何かでクウガの井上回の感想書いてた
内容は憶えてないけどあんまいい評価ではなかったのは確か。

別に平成ライダーから入って特オタを名乗ってもいいけどさ、
旧儲は視聴者としてのレベルが低すぎる。

自分もおっさん特オタ（玩具はキョーダインまでは自宅にあったのを覚えてる）だけど
前半響鬼ほど酷い「特撮ヒーロー物」は見たこと無い

てこ入れがあったから云々ではなく純粋に「番組として成り立ってなかった」事に
気付いて欲しいんだが・・・
旧信者には無理かな・・・

>>464

敏樹が書いたのは
不審、前兆、喪失、不安、強化、波紋、解明
ぐらいだったと思うけど・・・

クウガ信者でも文句のつけないエピじゃ・・・

>>467
井上が書くから文句を言うってやつだ
とりあえずカブトを見ないやつは特撮オタク失格だと思う

見なくてもいいけど、見ないで文句言うなよ。
文句言うために見るって言うヤツはいろんな意味でもう終わってるが。

>１／２８
>アギトは笑っても笑っても今週で最終回。
>ラスト５話でいきなり話しを広げるからどうなることかと皆が心配していたのだが…。
>ふたをあけて見ればなんのことはない。
>数々の伏線もなにも関係なく、適当としか言い様のない、
>取って付けたようなハッピーエンドでしかなかった。
>結局スタッフははったりをまくだけまいて、あとはどうでも良いと思ったのだろう。
>他所の評判を見てみると、本音としては大概が「なんなんだ！？これは！！！？」という所らしいが、
>もうとっくの昔に内容に関してあきらめきってる人達は
>アクション主体でそれなりに楽しめたから（どうでも）良いや、という風に思っているようだ。
>まあ、確かにアクションだけ切り出して見ればまあ、いける感じだったからねえ。
>あと、これも他所で見た意見で、一年アギトを見たことはクウガを再認識したというだけだ、というものがあった。
>ああ、確かにそうだ、と思う。クウガならこうだったのに、クウガではこんなことはやらないだろうに、
>そう思いつづけてそのじれったさと、
>そしていつか期待に答えて「これぞ！」と思わせてくれる事だけを望んでアギトを見ていたんだなあと思った。

本当にクウガクウガってうるさいな。そんな見方してりゃそりゃ楽しめるわけないだろ。
憶測だけど、ＺＺＧが初めてまともに見たライダーがクウガだったんじゃないかな。
だからクウガが基準になってしまって、表面だけクウガに近い雰囲気を持ったアギトにも同じものを求めたんだろうな。
だが整合性やリアリティ重視のクウガと勢い重視のアギトに同じものを求めても意味が無いってのは、
遅くとも途中ぐらいで気付きそうなものだが。
で、その期待が裏切られて井上に怒りの矛先が向かった、ってとこだろ。

だいぶ上の方にあったけど「誰が見ても面白い脚本」とか何の疑問も無く言える時点で頭おかしいよ。
自分と違う感性ってのを一切認めてない。
だから自分の意に添わないのは全部悪意で前半否定する奴は井上信者とか極端な考え方しか出来ない。

どこの思想統制国家の人間だよ？

>>470
高寺のせいでアギトにクウガが出れなくなった、ということを知っているんだろうか

ふと疑問に思ったのだが、ＺＺＧって自身のサイトでやたら、オタク、オタクって言ってるけどさ、
既に、このスレで、奴は特撮においてはニワカだと論破されている。
ならば、奴の専門は一体何オタクなんだ？

クウガとアギトで「人類の未来」について考えたら
アギトの方がはるかにいいんだが。

大体「大人向け」って言葉が曖昧なんだよ。
「大人向けの特撮を」なんていう馬鹿は大人のどの層を差してるつもりなんだ？
子供はほぼ100％未就学か小学生だが、オトナの幅にはキリがないぞ。

年寄り向けまったりライダー＞水戸黄門ライダー
若者向けトレンディライダー＞月９ライダー
中年向けおっさんライダー＞リストラライダー
おばさん向けライダー＞金曜日のライダーたちへ
道徳ライダー>三年B組欽パチライダー
こんなんでいいのか？

>>473
アニメじゃないの？

>>473
キモヲタ。

てのは冗談だけど、
なんかのヲタクとしては薄いけど、決して一般人じゃないという
中途半端な存在なんだろうね。

>>473

アニオタかエロゲオタじゃないかな？
それでもネクサスみて「井上脚本がうけるのが分ったっていってるんだから
伊賀やサトチャン、ヒロシ君よりはいいのかも・・

>ああ、確かにそうだ、と思う。クウガならこうだったのに、クウガではこんなことはやらないだろうに、
>そう思いつづけてそのじれったさと、
>そしていつか期待に答えて「これぞ！」と思わせてくれる事だけを望んでアギトを見ていたんだなあと思った。
なんか気の毒にさえ思えてきた。
こんな風に見ても番組なんか楽しめないなんて当たり前なのに…。
しかも本人がそれを疑うことすらしてなさそうなのがもう。

>>475

トレンディー戦隊は敏樹＋雨宮でやっちゃったしなｗ

大人＝俺
一般＝俺
ヒビキさん＝理想の大人＝俺
明日夢＝モテモテ＝俺

マシンマンを挙げてヒビキ語ってたやついたが、（伊賀電だっけ？）
あんな特撮の歴史に輝く珍作と並べて方っていいのか

>>482

マシンマンって東映特撮から見れば
シャンゼリオンに近い実験的な作品だよな

>>478
そんなことは一言も言っていない、それどころかＺＺＧはネクサスなんて日記で一言も触れられていない
その発言をしたのはＺＺＧの掲示板の常連でありながら後期響鬼支持者のＭＥＴＨＩＥ君だ。

>>484
あ〜、彼だったのか・・・

途中でおくっちゃった。

マシンマンを挙げてヒビキ語ってたやついたが、（伊賀電だっけ？）
あんな特撮の歴史に輝く珍作と並べて方っていいのか？やつらの脳内ヒビキ（超名作）は。

まぁ我が家ではヒビキはマシンマンと並ぶ笑いのネタだが。
（マシンマンは珍作っぷりが、ヒビキは旧儲が。）

少なくとも特撮失敗作の1ページだよな>ヒビキ

ＭＥＴＨＩＥ君は茨の道を歩んでるなｗ
ある意味、俺の中ではヒーロー認定してもいいかも

>>470
>数々の伏線もなにも関係なく、適当としか言い様のない、
>取って付けたようなハッピーエンドでしかなかった。

アギトで回収されなかった伏線ってそんなにあったか？
俺は氷川の視力の件ぐらいしか記憶に無いんだが。

最初のオーパーツのことじゃね？

アギト放送時のクウガ儲によるアギト叩きも滑稽だったよな〜。

・一条さんと比較して氷川は大根！
　→新人なんだから当たり前だろ
　　→しかも氷川は1年後大成長

とか

・翔一は無免許でバイク乗ってる！
　→直後に氷川が同じ突込みしたが翔一が免許見せる説明が

とか。
粗探しして見てるから、井上の蒔いた種にまんまと食いついて、
次の回で説明があって見事に自爆とか何回見たことか。

>>490
「ヒーローと正義」で言っていたが視聴者から「記憶喪失の人物がバイクに乗るのはおかしい」
という抗議からあのシーンが出来たらしい。

説明されなかった謎って結局「ギルス」ってなんだったん？くらいしかない気がする。

>>490
桐矢がついに殺人か！→魔化魍の仕業でした

なんか、５年前から変わってない…

伏線ってのは見る側で勝手に作れちゃうからね。
「このシーンは後々生きてくるに違いない」とか。
まあ俺にとっては前半響鬼は２９話かけた壮大な伏線だったんだが。

>>492
アギトの亜種だと思っていたが。

なんでさそり座が動くとさそり座の人間が死ぬのか説明されてない！　投げっぱなしだ！
とか言ってたバカが大勢いたからな。

>>472
知らないっぽいな、これを読む限りでは。
高寺関連の事情もあってアギトは「エセクウガ」にならざるを得なかったんだけどね。
知らないほうが幸せだろうけど。
ttp://www.geocities.jp/pikaky/nikki.log004.html
>それにしても、
>翔一や初期の氷川のキャラが支離滅裂な所とか、
>その為に翔一の言葉に重みが全然無い所とか、
>クウガの続編的アナザーストーリーであるという所とか、
>クウガを意識して変に教訓ぶる所とか、
>そもそも初期設定から丸々エセクウガな所とか、
>初期の頃は今からすれば全然存在意義のわからない展開だった所とか、
>フォームチェンジに毎度毎度全然必然性が無い所とか、
>ギャグの必要性の無い所で無理にセンスの無いギャグを入れる所とか、
>セリフが単体で映えるものに拘っているのか展開からすると不自然にカッコつけたセリフが良くある所とか、
>毎週必ずヒキで終わるから毎週見てるとイマイチカタルシスが得られない所とか、
>せっかくのカッコイイところをＯＰ前であっさり消費しちゃう所とか、
>時間軸や位置が滅茶苦茶な所とかが無ければもっと単純にアギトを楽しめるのになあ。

クウガ回の感想あった。
ttp://www.geocities.jp/pikaky/nikki.log021.html
このページをクウガで検索

>>496
神様なんだからそれくらいのミラクルなパワーを使ってもええやん。

>>491
あ、そうだったんだ。ごめん。
まあ記憶喪失なんだからバイクのらんだろ→バイクに乗らないライダー誕生
って流れにならなくて良かったと今思った。

>>495
劇中では説明されていない。
謎の青年の「アギト、いや、ギルスか」という台詞でアギトとは異なるらしいというのがわかる程度。
まあどうでもいいんだけどね。

>>497
特撮なんて毎週見て「ああ面白かった」でええやん。
それこそＺＺＧの嫌う「読み捨てられる漫画」と同じく業界にとって大切なものなんだからさ

ギルスのかかと落としはカッコいいけど
殺し屋１みたくバッサリ切断してほしーなー
とか考えて見てたから
ギルスが何なのか分かんなくても別にかまわないや。
説明つこうがつくまいがカッコいいもんはカッコいい。

>ギャグの必要性の無い所
これ毎回思うんだが、「必要性」ってどうなんだ。
ミスリードを仕込む必要性が〜ギャグを入れる必要性が〜とか。
演出や話作りの手法にケチつけるのは必要不必要の話じゃなくてお前の好みの問題だろうと。
「あんな風なら入れる必要なかった」ってんならまだわかるが。

つか>>497で挙げられてるZZGのアギト批判って印象批評ばっかじゃねーか。

刺さったり手足がもげたりは番組的にまずいんじゃないの？
リボルケインも脇に挟んでるだけだったし

余談だけど

タイで放送されたアギトは免許証見せるシーンがカットされてた。

「鋭鬼を養った」にどんな必然性が・・・

替え歌やウルルンのナレーションの物真似になんの必然性が…

>>506
その辺の事情はわかっちゃいるんだけど
切断スキーとしてはぶった切り系の技がたまにほしくなっちゃうんだよね。
「音撃斬」っていうんならもうちょっと斬ってくれないものかとか。

まあ自分至上主義の妄想野郎な人は、たとえ最初はアギトファンであっても
井上脚本（だけじゃないが）によって、狂アンチになるやつも居るからなぁ。

彼の名は”電波少年タックル”という。

前半響鬼もギャグも死ぬほど寒い上に意味なかったのに。
「ひじきくん〜」「ヒビキです」とか「いびきくん〜」「イブキです」とか……

>>505
そんなアギトですが視聴率はダントツなんだよね。
そういえばＺＺＧはカブトを見ていないのに女性を馬鹿にしていた発言をしていたな
天道総司のキャラを厨房と主婦向けだと、そんなことを言っていると女性に嫌われるぞ

>499
人間つくった本人だしね。
占星術や月の満ち欠けによる体調の変化、生物は天体の運行に影響される、
などのオカルトを踏まえてのあのネタなんだろうし。
実際はそれらのデータは眉唾らしいけど、そもそもアギトのテーマは超能力が
深く絡んでるんで、むしろそれでいいわけだ。

そもそも音撃で魔化魍を倒すことに必然性が（ｒｙ

>>513
「自分向きにシル！」と言いたいのでしょうね。

まあ、そういうこと言い出すと現地から取り寄せたキビ団子に何の必然性が・・・・
って話に

>翔一や初期の氷川のキャラが支離滅裂な所とか、
→翔一君の性格が変わったように「見える」のってあれは騙しでしょ。
　実は「悪人だったんじゃ？」って思わせるための演出であって
　翔一君が何か実際に支離滅裂な言動や行動をとったわけではない。
　氷川のブレは最初北條に嫌味を言ったくらいかもしれないけど、
　対翔一君の言動からして聖人君子ではないことは分かるはず。

>その為に翔一の言葉に重みが全然無い所とか、
→映画版の台詞とかかなり重かったと思いますが。

>クウガの続編的アナザーストーリーであるという所とか、
　→アナザーストーリーになったのは高寺のせいで
　　元々続編として作られた企画でした。

>クウガを意識して変に教訓ぶる所とか、
　→そんなシーンあったか？

>そもそも初期設定から丸々エセクウガな所とか、
　→だからそういう企画だったんだっての

>初期の頃は今からすれば全然存在意義のわからない展開だった所とか、
　→日本語としてなんかおかしいと思うがそれは置いておいて
　　存在意義の分からなくなった要素を具体的に挙げてくれ

>フォームチェンジに毎度毎度全然必然性が無い所とか、
　→クウガみたいにしたら「クウガの真似」っていうくせに

>ギャグの必要性の無い所で無理にセンスの無いギャグを入れる所とか、
　→ギャグの必要性があることってあるの？

…疲れた。

ZZGみたいな駄目オタクの言う「キャラが支離滅裂」は
「普段冷静沈着な人物が予想外の事態に取り乱す」
みたいなのを指してたりするからな。
冷静な奴が取り乱したり、温厚な奴が怒ったり、
平時とのギャップでキャラを立てたり話を盛り上げたりするのはドラマの基本だが、
旧儲ってどいつもこいつもそこが理解できんくせに批評家か気取りの低能揃いで呆れるよ。

フォームチェンジの使い方は確かに雑だったと思う。
だからってストーリーが雑ってわけじゃない。

>セリフが単体で映えるものに拘っているのか
　展開からすると不自然にカッコつけたセリフが良くある所とか、
　→不自然ってどの台詞だったんだろう
　　「真魚ちゃんを守るために〜」は場面に合ってたし
　　「ただの人間だ」も場面に相応しかったと思う。
　　もしかして「大人の走り」かしら。
　　でも「良く」はないよな。

>毎週必ずヒキで終わるから毎週見てるとイマイチカタルシスが得られない所とか、
　→アンタはそうかもしれないが私は毎回燃え燃えでした。
　　あと毎回ヒキで終わるのは連続ドラマの常套手段だろ。

>せっかくのカッコイイところをＯＰ前であっさり消費しちゃう所とか、
　→OP前って大抵先週のクライマックスの再生じゃなかったかね。

>時間軸や位置が滅茶苦茶な所とかが無ければもっと単純にアギトを楽しめるのになあ。
　→それって初回の一回だけじゃねーの。
　　　それだけで番組が楽しめなくなるってｶﾜｲｿｽ

>>521
ＺＺＧがカブトを見たら米村を批判しそうだな･･･
つか井上に対する批判の大半って白倉Ｐが原因もあることがわかったな

「アギト」が「クウガ」の続編って聞いてワクテカしてたのになぁ。
それをブチ壊しにした高寺Ｐの「五代が命を懸けて世界を守ったのに･･･」発言はやっぱ納得できない。
グロンギを倒しても、もしかして変身できなくなっていたとしても、五代はヒーローとしてずっと戦い続けていくんじゃないかな？
「歴代ライダーは今も世界のどこかで戦い続けている」と言ってる宮内洋の方が断然わかってると思うよ。

この人にとってのライダーはクウガしかないのか
アギト〜響鬼で全てクウガに関連付けて語ってるし。
とにかくクウガありきなんだよなあ

>>498
これか。

>アギトの最終回の感想を書いた時にも言ったが、クウガというのは「名セリフ」というのが出ないつくりだ。
>外連を弱めた作りなので「名セリフ」が出て来ると却って浮いてしまうのだ。
>しかし、この回での五代と椿が蝶野に説教するセリフはいわゆる「名セリフ」に成り得る物だ。
>と、いうことはイコールクウガのセリフとしては似つかわしくないと言う事になる。　

>クウガというのは「名セリフ」云々を抜きにしてもあまり饒舌に物事を語るドラマではないと思う。
>たとえば、蝶野の回と同じＤＶＤに入っている一条の母親の話にしても
>榎田の口からある程度語られるものの、一条本人は何かを語ると言うわけではない。
>どちらかというと行動で示す…という色の方が強い。
>シリーズ全編を通してみても、本人が自分の個性を声高に主張する…というよりは、
>まずそのキャラクターに合った行動があり、それから言葉によって語られるのだ。
>その語ることにしても最終回を見ても分かる通り、周囲の人間の視点から外堀を埋めて語っている。
>その事が（母親の誕生日の時の一条のように）当人を良く表していたり、
>はたまた（最終回の五代のように）みんな微妙に的が外れた印象を持っていたりするのが面白いのである。
>その事を考えると語り過ぎる五代と椿はちょっと違うかな…という事になる。
>龍騎における井上脚本のように世界を完全にダメにしてしまうようなゴミではないが、
>やっぱりなんだかちょっと違っちゃってるな…という印象を受けた。

クウガのキャラはくどいくらいに色々と語るのが好きな人が多かったと記憶してるが？
射手、熾烈、恩師、彷徨、自分、衝動、抑制、不屈、
これらを見返しても同じ事が言えるのかね？
まさか、脳内響鬼ならぬ脳内クウガを作り上げてしまったのかな。

>>524
一部のアイタタクウガ儲は後の番組を叩くから嫌われる。
そういうのは旧儲と一緒だな。
どちらもまともなファンが肩身の狭い思いをしていて気の毒だ。

>>525
井上の脚本には荒川＆高寺のチェックが入ってたんじゃなかったっけ。
井上憎さでまたもや教祖様に誤爆か。

クウガ自体は良く出来てる作品だと思うんだけど何で儲みたいに変なのが寄って来ちゃうんだろうな。。。
やっぱ善人だらけの世界観が心地いいのかな？

>>524
俺はアギトから入ったけどな、それでも作品別に分けて考えるが。
ＺＺＧの問題点のひとつとしてクウガと旧響鬼を絶対化あるいは神格化してそこから思考停止状態になっている。
ＭＥＴＨＩＥが「ネクサスを見て井上脚本がなぜ受けたのかわかった」発言は
多分作品を相対化したからこその発言だろう、
ＺＺＧは平成ライダーと最近の戦隊しか見ていないから相対化できないだろう。

家出少年の話での教育話なんて露骨過ぎて失笑もんだったし、
五代の「綺麗事がいいんだもん」なんてあからさまに語っちゃってるよな（個人的には好きだが）。
ZZGみたいなのは結論ありきで屁理屈並べるから好悪だけで語ってるのがバレバレだよ。

クウガはやっぱり凄い作品だったと思うよ。
そのクウガを手がけた高寺氏が帰ってくる!ということで
過剰な期待が膨らんじゃったことが信者大量発生の一因。
そして今回の騒動を受けてクウガを振り返ってみると
響鬼破綻の原因が既に内包されてたことに気づくわけだ。
個人的にはクウガでもポレポレパートが余計だなと感じてたんで
Ｐ交代を聞いて、さもありなんと思ってしまったよ。

>>528
白倉Ｐは「ヒーローと正義」でナチスドイツの悲劇を例にとって
「単純な正義と悪の構図は正義側に内ゲバを起こす可能性がある」と言っている。
白倉ライダーの作風で善人ばかりの世界がないのはそこらへんからきているんだろう。

http://www2.tokai.or.jp/LOOP/

で、>>525のつづきで書かれてることなんだけど、これで井上信者を馬鹿とか厨だのと罵倒してる訳ね。
自分は賢く自分と異なる考えを持つ人間は愚かというのが思い込みがこの人にはあるようだけど、
そういうタイプって殆んどの場合、意見の違う人とのまともな議論が成立しないんだよな。かなり厄介なタイプだ。

>ところで、それに関連してだが２ちゃんの特撮関連のスレ（井上擁護スレだったろうか？）で、
>「クウガの名セリフとして挙がってくるのは全部井上が書いた回ばかりだから井上は偉い」
>…というような意見を目にした事があるのだが、今回述べた理由によりそれは間違いである事が分かる。
>安易に外連の聞いたセリフで状況を誤魔化してしまっているという点で全然偉くないのだ。
>アギトやら５５５でもそうだが、井上脚本にはそれだけを切り出せばカッコ良く見えるセリフが多い。
>そういうセリフが書けて、なおかつそういうセリフに騙される人が多いから井上信者というのが存在するのだろうなあ。

http://id20.fm-p.jp/11/hsaiko

>>534
なんせ井上脚本を褒めたら厨房扱いだからな
「無敵くん」「ナルシスト」の称号は彼にふさわしい。

ZZGにとっちゃ「オタクは井上脚本を許してはいけない」そうだが、
こっちとしちゃ「オタクはZZGのようになってはいけない」と言いたいね。

井上の描くキャラの吐く台詞が格好良いのは、その台詞を吐く背景を
ちゃんと描いているからだと思うんだが。
評価の高い氷川の「ただの人間だ」だって、アギトのように特別な力を
持てない氷川の悩みをちゃんと描いていたから際立つわけで。
そういうの無しにいきなりあの台詞吐いたらただの電波だ。

>>538
セリフだけ見るとクサいのも多いよ。赤い糸とかその最たる例だし。
でも演技力や、背景が上手いこと行ってると（この辺は監督の技量も絡んでくるが）、綺麗に決まるんだよなぁ

>>539
「赤い糸」とか「俺って本当にいいやつだったんだ」あたりとかは事前に知ってた癖に
余りにも劇中に自然に出てきて、しかも良かったのでびっくりしたよ。

こないだ「ラヂオの時間」テレビでやってたけど、響鬼騒動思い出したら
なんだか悲しい気分になってきたよ。
脚本家がスタジオに立てこもって、クレジットから自分の名前を
消してくれ、と言って、スタッフが「俺だってそんなことを思ったのは何回も
あるんだ！（うろ覚え）」と返したところとか。

>>541
旧信者のひとたちも同じ様な事言ってましたよ？

白倉も敏樹も米村も、クレジット消してくれなんてちっとも思ってないでしょう。
ちゃんと結果出したわけだし。

かつて白倉井上狂アンチのりゅうのすけくんは元気にしてるかなぁ
以前特撮板の某スレで彼の話題に触れたら、本人か取り巻きらしき連中が叩くなと言わんばかりに援護してたなあ

関係無いけど、>>404の白倉ﾀﾝが
「かっとばせ！キヨハラ君」に出てくるクワタに似ててワロタｗ
苦労多そうな顔だなぁ・・・。

ﾀﾝ言うなキモい

>>525
>アギトの最終回の感想を書いた時にも言ったが、クウガというのは「名セリフ」というのが出ないつくりだ。

クウガ二話
一条「おまえには、戦う力はあるかもしれん。だが戦う義務はない！」
とか
五代「だから見ててください。俺の変身！」
は名ゼリフ中の名ゼリフだと思ったが。

>>547
どこまで行っても「結論ありき、考察」ですから。
考察した結果結論にたどり着けなくても、考察内容を「ぼかす」か「改変する」だけ。
よくあることですよ。

さきにアギトをけなすところから逆算してるんだろ。

>感動と絶望を, 2006/02/02
レビュアー： London - 自分が書き込んだレビューをすべて見る

響鬼らしい感動と
作品のこだわり、丁寧な人物描写に感銘を覚えた２９話までの響鬼。
あえていえば、恋人です。

週に１度会えていた、その恋人がバラバラにされ、1週間ごとにその１部分が送られてくる・・・。
しかも時には悪質で無情なラクガキがされていた。
そんな印象です。
恋人がそんな風にもて遊ばれたら、怒り狂ってどうにか
なってしまいますよね・・・。
本当にそれに近い感情でした。

最初は、恋人がバラバラになったことを知らない私は
何だろう？と思っていただけですが、やがて確信に変わり
その後、約５ヶ月間、犯人の仕打ちに耐える日々が続くことになります。

ちなみに、明日夢が父親の家の犬小屋を作る辺りであきらめました。
各シーンのカット数です、それまでの1/5程度になっています。

>>550
例え話が下衆すぎて吐き気がするな。

>>551

そうか？
ここまでバカだと逆に笑えるけどな。
しかも、信者の巣窟ミクシィならともかく一般人も見るレビューだろ？
響鬼を知らない人間が見たらドン引きだ。

しかし、よくこんな気色の悪い文章を不特定多数に晒せるな。
狂信者レベル高すぎ。（ｗ

愛知県の伊藤さんｷﾓｲｽ

旧儲とクウガ儲って結構重なるんじゃない？綾川もそう。しかも自称「年季の入った特ヲタ」

>>554
作品の空気と違ってファンは気持ち悪いところがな
ファンを見ればその作品の質がわかるとはよく言ったもので

>>550
俺的には、何が言いたいのかよくワカランなぁ・・・。

犬小屋の回って、明日夢が初めて自発的に動いたし、明日夢母も良いこと言ったりと、
けっこういい話だと思うんだけど・・・。

あ、あれか『付き合ってる女の子が、髪染めただけで淫売と罵る』ってヤツか・・・。
でも、こいつらの場合は付き合ってる女の子と言うより、実際は遠くから眺めてるだけだと思うんだが。

>>556
スタッフの名前で評価しているからあれがきだ脚本だったら絶賛だろ

937 名無しより愛をこめて sage New! 2006/02/11(土) 09:46:54 ID:AsedqWZeO
釣りだとは思うが斬鬼復活とは比較にならない違うタイプの話だ。
あの番組の話はもう見たくない。
さ、納豆ご飯食べよう。

セイザーＸスレに沸いたアホ。折角の今日の感動が台無しだ。

違う。上の937は 905で
「斬鬼復活に匹敵する」って言った儲に対する反論だ。

ＺＺＧがトンデモないことを言っている・・・

「リンクをするときには許可を得ること」、そんなルールが一般化してしまったWeb世界が実現したときの光景をバカ妄想してみる
・・・ネットが激しくつまらない物に…。で、この思考実験に一つだけ異を唱えるとすれば２ちゃんの下りだな。
いくら一般化したルールであっても２ちゃんで守られるとはとても思えねえ（笑）。（ネタ元：かーずＳＰさん）


おまえ掲示板の(問題のある)発言を引用するな事後承諾も許さない、ＴＰＯを守れ！って言ったのに
「リンクをするときには許可を得ること」に対して否定的な言葉を言うとは・・・俺ルール恐るべし！

関係ないスレで申し訳ない。同じ板にあると言う事でお知らせを。
1人1〜3行でﾗｲﾀﾞｰ競演ｽﾄｰﾘｰを作るｽﾚｉｎ難民板
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139624751/

>>560
ＺＺＧは更新する度に古い記事や日記を消していった方がいいんじゃないか？ 恥かくだけだぞ。
過去の発言の矛盾を指摘されて、「わざわざそんな物持ち出して…」みたいな皮肉を言ってたが、
電車で読み捨てられる漫画を馬鹿にしながら自分の過去の発言が読まれる事を嫌がるって、
自分の書いた文章はわざわざ読むに値しない、読み捨てられる漫画以下と認めてるようなものなんだがな。

それで言う事もコロコロ変わるんだから、過去ログを残しとく価値や意義が理解できないな。

尼の痛いレビュー

1巻
>なお、最大の注意点としてこの第一話から始まる高寺プロデューサーが製作した『仮面ライダー響鬼』は全２９話構成です。
>劇場版『仮面ライダーヒビキと７人の戦鬼』および３０話以降は同タイトル同キャストですが、スタッフが入れ替わっておりまったく別の作品です。
>こちらはいかにもな平成仮面ライダーの作りで、緻密さも得るものも皆無です。

2巻
>でも、それも29話まで。
>29話以降は、以前のライダーにトンボ帰りです。
>棒読みイケメンの投入、？なストーリー展開、街中での戦闘、などなど。これまでのほのぼの路線から、ガラリと雰囲気変えてきます。
>路線変更にはいろいろな事情があると思うが、せっかくここまで築いた
>新生ライダーをブチ壊しにしないでほしかったな・・・。

>なんにせよ、是非、２９話まで、誠の響鬼を楽しんでください！！
>（３０話からは予算削減などの理由でプロデューサや脚本が
>これまでの近年の仮面ライダーシリーズの方に戻ったようで、作品やクオリティが別物になっています）05.09.11現在

4巻
>子供向け＝子供だましと、クオリティやこだわりから逃げている作品もまだまだ多いと思いますが
>この作品はスタッフ一同、子供向けという枠にこだわらず
>本当に良質な作品を目指しておられたようで
>大人の事情で３０話以降、そのプロデューサや脚本が変わられたことは大変残念です。

6巻
>ただ、今年の冬、響鬼さんは「仮面ライダー」になってしまったので
>そういう細かいことは不問ですね。
>とにかく、このあたり余計な雑念が入っている気がする。
>特撮でこの時間帯やるならしょうがない・・・ではなく
>そろそろ特撮も「内容」で進化していきましょうよ。
>その第一歩となるはずだった、響鬼は・・・
>残念でしょうがないです。

6巻
>その他、この頃の響鬼は、難しい内容がわからない子のために
>ちょっとずつ内容に工夫して、人気の上昇を目指していますが
>結果はともかく、慎重に丁寧に組み込んでいてほぼ問題ないと思います。しかし
>本当に高寺プロデューサが描きたい内容が描けていたら、もっと凄いクオリティになっていたかと思うと
>今の程度の下がってしまった"仮面ライダー"響鬼と相まって悲しくてしょうがありません。

7巻
>この時期のヒビキは世界観が大事に作られたおかげで、例えば「去年の忘年会の３次会で」とか、
>何気ない会話で様々な関連性が生まれるが素晴らしいと考えます。
>特撮にありがちな、製作側の能力不足による破綻もなく
>ほぼ全ての要素に不自然な矛盾が発生していないのも、非常に好感触。

劇場版
>本編との雰囲気の違いに違和感も、完全に映画が独立しているのであれば、本編に影響はないと思って見てました・・・。
>しかし、今やこの映画のスタッフが本編のスタッフになっています。
>いろんなところで言われている、30話以降の井上氏の脚本なわけですが
>やはり「すごく良質の作品ではない」と思います。
>当時、実に見事に展開していた旧響鬼とは当然全くの別物ですので
>スタッフ入れ替わり前の本編が大好きだった方には心からオススメしません。
>今の響鬼でも満足な心にゆとりのある方はどうぞ。
>DVD買おうと思ってましたが、今の響鬼のスタッフと聞いてはとても買えません。
>※今のスタッフの方も視聴率アップ、グッズ収入アップを第一目標？にとても頑張っていると思いますが
>私が見たいのは、あの頃の予算無視の内容第一の作品ですので・・・。

パーフェクトアーカイブ
>写真もたくさんありますし、響鬼の世界が輝いている二十九之巻までで区切られていますので、ファンにはとっても素敵な１冊になっていると思います。

>間違っても仮面ライダー響鬼が二十九之巻で打ち切られたあと、なぜか30話から始まった謎の番組「仮面ライダーHIBIKI」の本ではありません。
>その点、気をつけてください。

>>563

レビューじゃねーーーーーーｗｗ

2ちゃんの各スレごとに、それぞれの番組のアンチと
旧信者との判別が難しくなりつつあるな。

このままうまくもぐりこまれてしまうかも知れん。

>>563-564
で、8巻が>>550なのか。

この分だと9巻以降は恐ろしいことになりそうだな…

>※今のスタッフの方も視聴率アップ、グッズ収入アップを第一目標？にとても頑張っていると思いますが

>※今のスタッフ
>※今のスタッフ
>※今のスタッフ

高寺・きだ・大石・高丸→白倉・井上・米村・田村以外はスタッフではないのか。

まぁＤＶＤ見ての感想なんだからそういう奴もいるだろ
主題歌のレビューでなぜか白倉響鬼を叩いてた奴はちょっと理解できなかったけど

まだあったよ……悪意は絶えないね。

小説版
>本編では高寺プロデューサーが降ろされ、脚本とともに５５５コンビになって微妙で心に何も残らない話が出てきていますが、こちらはしっかりと心に「響き」ます。

始まりの君へ
>半打ち切り後の響鬼には、この曲を歌っていらっしゃる
>布施明さんが特別出演されてましたが、３０話以降の話なので内容もさすがに低品質でした。
>というよりも、井上氏の脚本が「情けない」わけですが
>そのせいで、この素晴らしい曲に変なイメージがついてしました。

音劇盤二
>旧響鬼ファンを逆上させるような展開が目新しい
>３０話以降の響鬼ですが、このCDはそれより前に使われた曲です。
>そのせいか、聞いていて悲しくなります。

アームドセイバー
>子供が見て、その場限りでなくずっと記憶に残って、そこから感性を育ててくれるような
>良質の作品が少なくなってしまったような。
>響鬼はその珍しい作品でしたが・・・変わってしまいましたね。
>もちろん、これは３０話以降高寺プロデューサから白倉プロデューサに
>変わってからのグッズです。

>>562
フツーあそこまで言動が不一致だったら指摘されたら恥ずかしいと思って訂正するのが当然だと思うが。
個人のサイトに突撃するな→劇場版ブログ炎上を肯定するようなヤツしかもニュースサイトの管理人だからたちがいっそう悪い。

>>570
アームドセイバーは実は高寺版のなかに「鎧になるＤＡを開発している」と言っていたから
おそらくそれを伏線にして作っていく予定だったんだろう。

感想っつーかただの日記だな

>>569
8巻はまだ未発売だよ

ＺＺＧは自身の発言を引用orリンクされると怒るが、てめえのサイトはニュースサイトの
ひ孫サイトみたいな事をやってるのはどうなんだ？人のところをパクリまくってるのによ。

ホッカル以下のレビュアーだな。

>>575
リンクしたのが問題じゃない「オタクは井上脚本を容認してはいけないだよ」発言を世間に広めそうになったから
警告したんだろ、はっきり言って口不浄の身から出た錆だろ。

街中で全裸になって脱糞するキチガイを見る思いだ。＞旧儲のレビューもどき

>>570
音劇盤二
>旧響鬼ファンを逆上させるような展開が目新しい
>３０話以降の響鬼ですが、このCDはそれより前に使われた曲です。
>そのせいか、聞いていて悲しくなります。

前半後半で同じ曲使ってるんだし何が不満なんだ？

旧儲と言えば、好きな特撮の話を一緒に見せあったときに、
俺が持ってきた、ウルトラマン８０の『渡り鳥怪獣の子守歌』を旧響鬼と
比較して叩いてくれやしたよ。

15: きばっち
子供番組だからといって子供だましなモノを作っておけばいいや、
ではいけないんだという事を細川さんは白倉・井上体制になってからはっきりと認識したんじゃないかなー（笑）きっと。


そのセリフ売り上げや視聴率が確実に上になるカブトの目の前でいうことか？

白倉の子供騙し>高寺が本気で作った子供向けと言いたいんだよ。

14: げろみ
ジャンプ誌上で見てた星矢などは、行き当たりばったりでシんでたキャラがいきなり何の説明もなく出てくるぐらいの事があっても全然気にならなかったのに、
555では回によっての設定違いが何であんなに気になったのだろう。結花が回によって快楽殺人狂だったり、殺人嫌いだったり、
というような２面性ぐらいは現実の人間にだってあることだというのに。
555大好きなんですがキャラが動いてるというより、別の世界の誰かに操られて設定がころころ変わってるような雰囲気が気持ち悪かったです。



うーんこれは役者の演技力の問題もあるからなぁ、気楽に見たほうがいいと思うけどねぇ。

それは一体どの話の事を言ってるんだ？＞設定違い
相変わらず曖昧な事しか言わないな。

>>583
555見てないからその主張が合ってるかどうかは別として、
聖矢→白倉・井上じゃない＆その頃君は純粋だった
555→白倉・井上が作ったもの＆君はネットで悪い人に唆された
ってとこじゃね？

そういや、上にあるような商品レビューって
レビュアーの名前で他のレビュー捜せなかったっけ？

>>586
探せる
妙に法則性があって笑える

レビューアの名前をクリックしたら見れるみたいね。
響鬼8巻の一番上の奴が典型的だ。ﾃﾗｷﾓｽ。

こういう奴らが、子どもに見せたい良質な作品とか
偉そうな事ほざいてるんだから笑えるわ

＞第８話「人形師」は…うわああああああああ!!!!!
＞キタキタ、抱っこキタワァ！　
＞一期ラストの真紅の「抱っこしてちょうだい」をキミは覚えているか!?
＞アレにヤられた薔薇紳士が全国に何千人いたことだろう！　大丈夫、俺もヤられた！
＞今度は翠星石の抱っこが来たのだわ…ですぅ！
＞惜しむらくは作画か…このシーン、すげー大事なんだから
＞もっと気合入れろよ作画スタッフはよぅ！　外注か？　ケチケチすんな！
＞蒼い子こと蒼星石に死亡フラグ立っちゃうし、マジヤバイって。
＞銀様もばらすぃーこと薔薇水晶の口車に乗せられてめぐを助けるために
＞手を組むし、裏で着々とアリスゲームは進んでいくしもう急展開すぎ！


腹痛いｗｗｗｗｗｗ

ｷﾓｽwwwwwww
一般的なウザいキモオタそのもですね。

ガロにまでこんな事書いてるし・・・。
氏ねよ、ホントに。

>ハッキリ言って29話以降グダグダになった某鬼ライダーよりも面白い。
>エロ描写が無かったら響鬼の代わりにこれを朝８時に放送してほしかったよ。

「カブトが成功したとしたら響鬼の後だから」と言いたいのか。恩着せがましいな…。
コンセプトの違う牙狼やらネクサスと同じものを求められてもねえ。
ttp://www.moegame.com/sfx/archives/000508.html#more
>モチーフ１個１個を見ると、今までの平成ライダーで見たようなモノが多いのですけどね。
>これは、前作｢響鬼｣と、ついつい比較しちゃうから、そういう感じがするのかと。
>｢完全新生｣な響鬼の後だからこそ！
>｢原点回帰｣なカブトの”変身！ ”とか”ライダーキック！ ”とかが、すごくフレッシュな感じがするんじゃないでしょうか。。
>多分カブトが｢５５５｣や｢剣｣の後番組だったら、もっと評価低くなるんじゃないかなあ。
>”チャレンジ”の後の”原点回帰”
>まさしく、これは、ウルトラがたどった道ですね。
>それを、ライダーも半年余り遅れて、追うことになってしまったと･･･
(中略）
>特に落下とかの、縦の動きというか展開が、印象的です。
>平成ライダーは、序盤の話で、こんな感じの戦闘よくやってますね。
>クウガは、クモグロンギとクウガ・グローイングフォームがヘリコプター上でバトルやったし、
>響鬼は、最初の姫・童子戦が、屋久島の樹上を飛び交う戦いでした。
>多分、予算＆手間がかかるんで、通常モードに入ると、だんだんと少なくなっていくのでしょうけど（苦笑
>何とかがんばって、こういう戦闘をどんどんやっていってもらいたいとこです。
>牙狼＜ＧＡＲＯ＞とかは、通常の話でも、すごい立体的な戦闘やってくれてますからね！
>｢負ける気がしない｣のならば、ぜひあれ以上のアクションをライダーで見せてほしいです！
>お願いします〜＞スタッフのみなさん

伊賀電の考えた仮面ライダーの設定らしい、画像が見せられないのが残念だ。


なんか忙しくてなかなかこちらが更新できない。
のでまた古い絵でお茶にごし。
ええと、多分【555】の頃に、平成ライダー（除空我）のあまりのヒドさに、『ほんじゃ自分ならどんなん考えるんじゃい』つーコトで、描いたラクガキ。
【仮面ライダーフォーナ】
哺乳類・爬虫類・両生類・魚類・昆虫類…と、あらゆる動物の特性をあわせもつバイオサイボーグ。大自然の化身として、秘密結社ダンテのマシンソルジャーと闘う。
武器を持たず、己の肉体と超能力で闘う戦士。唯一使うのはバイオサイボーグ開発の過程で生み出された、生体メカバイク【ブランカ】のみ。
【フォーナ】とは、環境用語で【動物相】を表す。
のちに、同じくダンテに改造された少女【フローラ】と出会う。
てなカンジ。あらゆる動物の特性をもつ…というのは、20年くらい前から考えてる【獣人戦士】というネタの設定。ちなみに【フローラ】とは【フォーナ】と同じく環境用語で、【植物相】を表す。
敵が機械化兵士（マシンソルジャー）というのも、以前から見てみたいネタのひとつで、【怪物のような姿の正義の戦士と、スマートなメカニックな姿の悪魔たち】というシチュエイション。
まぁバンダイ的には商売にならんネタでしょうが（黒笑）。
さて、来月某資格試験を受けにゃならんので、またしばらくこちらの更新が滞るかと思います。
余裕があれば、また過去絵なりで更新もあり得ますが、エロ画しかないのよ（馬鹿）。
ではまた〜。

糞レビュアー、思いっきり密林の利用規約に反してるな

>>594
島本がキャラデザ担当したゲームをふと思い出した
あらゆる動物の遺伝子を持ってるとかそんな奴だったような

俺は魔獣戦線を思い出した。
しかし真っ当な自然主義でもない、浅い環境フェチって感じだなあ。

>>594
>まぁバンダイ的には商売にならんネタでしょうが（黒笑）。

今時、こんな中学生でもやらないようなオタ臭い代物が商売になるわけ
ねーだろ。（黒笑）
ミクシィで二次創作を「響鬼正伝」とか言って宣伝してたバカといい、狂
信者って羞恥心ってものが完全に欠落してるな。
漏れだったら、こんな恥ずかしい設定、不特定多数に公開する度胸は
ない。

正伝って敏樹に対抗でもしてるんですかｗ
いや、よくある言葉だけど

>>594
すまんちょっと眩暈が・・・
あと＞怪物のような姿の正義の戦士と、スマートなメカニックな姿の悪魔たち】というシチュエイション。
つ劇場版ハカイダー

>>599

そうだよ。
「テレビ版は視聴率と売り上げの事しか考えられない連中が
　勝手にやればいい。私達には『響鬼正伝』がありますから」
と言っててね。正直、正気を疑ったもんだ。

>>601
それで書くのが三流オナニー小説だからなぁ…
555正伝はキャラをバッサリ減らして、確かに売り上げなんて気にしない真の555の物語と言えるだろうけど、
面白かったからなぁ。連中なら書くとしても、玩具会社からこの武器使えあのキャラ使えって言われる方が
まだよっぽど面白い話ができると思います

>>593
カブトは「原点回帰」でなく「王道復古」なのにな。
白倉は記者会見で「原点回帰では無い」って否定してたっけ。

龍騎でさえ原点回帰言ってた白倉が
こてこての平成ライダーフォーマットのカブトやるのに際して
あえて否定してる、というとこに何かを感じ取って欲しいですな

原点回帰言ってたのは555じゃなかったか？
確か製作発表で言ってたはず。

>>602
いや、本気で「三流オナニー小説」に、旧儲のみなさんが閉じこもってくれるんなら
それはそれで良いと思いますよ。
それで東映に続編要求もせず、他所への突撃もせずに居るのなら。


まあできればできたで、実写版製作要求してくると思うけど
それ以前にその「オナニー小説」の内容で内ゲバ状態になるでしょうw

超能力って武器を持っているようなもんじゃねぇか

>>606
真・響鬼を考えるスレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1137891935/l50

このスレもオナニーばかりでちっともまとまらないもんなｗ

旧儲の考えが纏まった事ってあった？

「こういう内容だったらよかったのに」って俺響鬼を同人でやるのは別にいいんじゃね？
見たくも無い番組文句言うためだけに見るよりよっぽど健全。

>>593
これ、よく言う「ふり幅」ってやつだろ
自分で響鬼貶めてどーすんだw

一人一人、別の「俺響鬼」があるからね。
そういうことをしないと楽しめない、ロールシャッハドラマなわけで。

なんか近年のダメなヲタ文化の集大成だったんだな、響鬼。

ダメなヲタが作ってたからな。

グダグダでもいいちゃんと一年間通して完結できるのであればな

16: きばっち
ちょっと、さっきの書き込みでは言葉足らずなので。
高寺Ｐ時代の響鬼はしっかりとした物語（登場人物のそれぞれの背景、絡み）、大人の視聴に耐えうるストーリー性、
勿論俳優陣の魅力もだが。…がしっかりと噛み合ってのものだった。
が、白倉体制になってからは、それまでのストーリー展開からは考えられない暴走劇。
挙句には”それまで大事に育ててきた物語を放っぽり出して変身後のライダー（鬼）であるとかアームドヒビキをジャンジャン出しとけば子供は満足だろ！？”
みたいにしか考えてないだろう井上！と叫びたくなるようなあからさまな作品性のシフトチェンジ。
３０話以降の響鬼にメッセージ性らしきものはなかったわけではないが、取って付けたような台詞には視聴者の心に響くものはない。ということ。
結局、番組を観ている子供の心よりも己の懐を暖めたい汚い大人には「仮面ライダー」というものをこれ以上メジャーには出来ないだろう…と細川さんは思ったに違いない。

17: SATOSHI
現実問題として、玩具が売れなくてはバンダイはスポンサーになってくれません。
東映側としては、“玩具の宣伝としての番組”の線引きをどこに持って来るか…
と言う所が問題になって来るんだと思います。
歴史に残る名作を作ったとして、それが東映だけでも採算が採れる程のものであれば良いのですが、
現実というのはそう甘いものではありません。映像を作り、それを売るだけではお金にならないのも事実なんですよね。
ならば、その為にどうすれば良いのか？
１．バンダイに喜んでお金を出させる方法はあるのか？
２．今以上に、どういったスポンサーを呼び込めるのか？
３．現状以上のシェアを開拓する方法があるのか？
４．新しいシェアを開拓する事により、新しい販路は生まれるのか？
この辺をクリアにして行きながらも、作品としての完成度を保てるラインと言うものがあるのか？ならばそれは何なのか？
この辺を模索してみたいな〜…と考えているワケです。
いや、あくまで趣味として。

>>686
555ブラスターは逆にちっとも出なかったけどね。

>>686に期待

>>617

狂信者どもが出すに決まってる。
会社を維持し、社員に給料を払い、株主に配当金を支払わなければならない
株式会社バンダイを、金の亡者だの玩具の売り上げの事しか頭に無いなど
散々罵っておいて、いまさらバンダイに期待するなど図々しいにも程がある。

仮に１話4000万だとして、1000人の信者が月に16万円ずつ投資すれば実現
出来る。不可能な数字じゃないだろ？
ま、せいぜい商業主義とは無縁のゲージュツ作品とやらを作ってくれ。
そして、「作品が受けなければ大損する」という現実の厳しさを目の当たりに
するが良いわ。

>>593
言葉遣いは一見丁寧だけど、ようするにオリジナリティゼロって
言いたいだけなんだなあと思うことしきり
あからさまにケナす人よか、読んで微妙な気持ちになるね

>>621
>多分カブトが｢５５５｣や｢剣｣の後番組だったら、もっと評価低くなるんじゃないかなあ。
それ以前にカブトの企画は通らなかったであろう「いくらなんでも焼きなおしすぎるのではないか」ってね
まぁ響鬼のせいでカブトが作られるわけになったのだが

117 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2006/02/12(日) 00:29:31 ID:hwj9eJn90
もしかして、あちこちで暴れてるｱﾝﾁ旧儲は、ここの住人？
旧儲が暴れてるとこ以外ではやめてほしいんだが。


最近は工作活動が各所で見られるな

sekizonoﾀﾝ、ドラゴンボールのノリノリなりきりレビューがもう見てられない。

>>595
ｋｗｓｋ

立場が悪くなると他人に罪を擦り付けるってか
知能の低いやつらの考え付きそうなことだ
しっかし、つくづく腐ってんなあいつら・・・ｗ

こちとら、ここ以外では沈黙してるよなｗｗｗｗ
旧信者みたくうざがられたくねーもんｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供の視聴に堪えられないストーリー性が問題なわけだが。
装甲になりまくったのも、そっちの方がノーマルより安上がりだからだろ。マジョーラは高いんだよ。

いや毎回塗り直すわけじゃないしアクション専用のスーツもあるんだから
マジョーラは関係ないだろ。装甲シーンにCG使いまくるから金がかかるのは同じだし。

つか装甲した方が有利に戦いを進められるなら装甲するのは当たり前だろ。
「プロ」ならなおのこと。

> 装甲シーンにCG使いまくるから金がかかるのは同じだし。

毎回違うCGだったらな。
毎回同じだったじゃん。
一度作ればいいだけだ、CG。

バカは出てってくんねーかなぁ……
旧儲がつけ入る隙は少ないに越したことはないし。

> 旧儲がつけ入る隙は少ないに越したことはないし。

おまえ、馬鹿ぁ？

そんな事を気にしながらヲチスレの住人やってんの？
2ちゃん、つーか、ネットをやめたほうがいいよ、実際。
おまえにネットは向いてない。

内輪だけで馴れ合うクラブ活動でもしてろよ。

>>625
近年有名になったGKと同じですか…　　　　　　つか奴等混じってないだろうな？
いや杞憂に違いない、違うと思う、違うんじゃないかな？…

>>628
毎回全く同じCGだった訳じゃないぞ＞アームド響鬼
基本的に伊藤さん（中の人）は同じポーズで立たされてただろうが
結構撮影場所のまんまやってたりするし、最後のアカネタカは割と
毎回違った形でくっついてた。

あとDA装着時の響鬼は「紅」なので（最後だけは普通の響鬼）
着替えもしてたりする可能性もある。
CG加工かも知れないけどね。

装甲の際にワラワラ寄って来る大量のDAだけでも金かかるだろ。

>>632
だから、CGの仕組みをもう少し勉強してから、書き込もうな。
CG加工の方法をアナログで考えているだろ？ん？

>>633
ここにも馬鹿、ﾊｹｰﾝ。

こんな夜中に香ばしい匂いがしますね

具体的にどういう手法で作られてるのか詳しい解説ｷﾎﾞﾝ

だな。
すべてのCGを一から全部作り直していると思っていやがる。
おめでたいことだ。
基本のパターンを作ってしまえば、色や角度や明度の数字をいじるだけで、
違う絵に見えるようになるのだというのに。

>>636
それは焼きそばの香ばしさですか？

それも人件費がかかってるんだが。

そろそろ、よそでやれ。

ボロが出そうなんで逃げに入ったなｗ

おまいら、いいかげんにしる!!

>>638
つーか、毎回違うって最初からその事を指してるのだと思うのだが。

つまりバンクじゃないって事だろう
一から作り直してるなんて誰が言ってるんだ

CGモデルいじったり実写と合成したりするのがカネも時間もかからず簡単に出来るんだったら
高寺も更迭されずに済んだのにね。

>>638
あのね坊や。
CG合成はそれが一番手間かかるんだよ。

だから後半は、装甲と等身大まかもうばかりになったんじゃないのか？
装甲の変身シーンに金がかからないって理由だろ？

>>638
１から書き直してるなんて思ってませんが、何か？

毎回撮影場所に合わせてマッチング等はしてるはずなんで
戦隊やアニメの使い回しと同じじゃないよ、と言ってるだけですが。
当然たまにパターンも変えてるでしょう。

数値入れ直して五分で完成、なんて簡単にできる訳じゃないのは
分かるでしょう？
確かに作り直すよりは簡単な作業ですが。

>>647
しったか乙。

自ら醜態晒しに来るなんて、ヲチスレとしてはありがたいなｗ

3〜４年前にライダーキック1発300万とか聞いた記憶があるｗ
今はもっと安くなってるだろうけど。

>>624
レビューガイドライン

で検索すればすぐ見つかるよ。
まあ、彼らの性根だと載せたAmazon側に転嫁しそうな気がするが

ｽﾚﾀｲ嫁。

話しがもう、ずれまくり。

白倉体制でもＣＧは使ってるけどコストパフォーマンスは考えてやっていたような気が。
オロチってのもある意味予算を節約するためだったと思ったんだけど違うかな。

>>621
ツバサは>>6のとしろうって奴のブログに普通に書き込んだりしていて交流がある。
公式ブログ荒らしに関わった事をほのめかす様な事を書いてる奴のブログにな。
穿った見方をすればツバサは公式荒らしを肯定、もしくは黙認している可能性がある。
本来なら立場上絶対に許されない事だ。
路線復活運動とやらが公式炎上の延長線上の活動だと思われかねないからな。
それに関して本人がどういうつもりか知らんが、こいつも結局白倉に悪意を持っている事だけは確かだ。
事実、白倉の作品に対してはほぼ全て否定的な事を書いてるし、
後期響鬼やカブトに対しても、ネクサスやら高寺ライダーやら牙狼の代用品を求めているだけで、
白倉のオリジナリティーなど一切必要ないかのような言い草をしている。
言葉遣いが丁寧だから一見するとそこまでおかしくは見えないってのが厄介だ。

>>648
後半の一番の金が掛けてないところは、実は
「細川さんをアクションシーンおよび、その近辺の撮影に出さない」
ことだと思いますよ。

いつもアクションシーンでは既に響鬼に変身、そのままアームド化。
細川さんがいない分人件費は減るし、待たせる事もない。
高寺P時期の6月あたりからやってた事ですけどね。

>>654
龍騎は上手くバンク使ってたな。
ああ言う工夫が大切なんだろうと切に思うよ。

つーか細川いらないな。

最後の最後にしょうもないことしやがったしな。
旧儲にすら（細川の仕業と知らないとはいえ）叩かれたのは笑ったが。

しかし、あの、しょぼいマカモウのどこに金がかかっていたのか、
すげえ不思議に思うよ、高寺響鬼。

>>656
なるほど。主役に新人を使うのは予算をセーブするという意味もあったわけだ。
イケメンライダーなどと揶揄するのは底が浅い話なんだな。
しかしそうなると高寺Ｐが細川氏を起用したこと自体がかなりのギャンブルだったことになる。
毎度のことながら難易度の高い方ばかりを選びたがる人だ。

そういや旧儲ってバケガニ（一匹目の）の合成の酷さを
どう擁護してたんだ？
低質なフラッシュみたいだったんだが・・・。

高寺はコンピューター関係がまるっきり駄目らしいからな。
言い値でぼったくられたんじゃ…

>>662
俺の知り合いの旧儲はバケガニの酷さの話になると笑って誤魔化していた。

「クウガ」第一話のヘリがなつかしいｗ
あれなんかは「せっかく新しいライダーが始まるんだから･･･」と思って
ショボいと分かってても許しちゃったけど。
もちろん今あれと同じことやったら許さないよｗ

マカモーについては「なまもの」っぽいものだから、できるだけ質感を上げようとすると
単純な形やシルエットなのに、えらく手間が掛かるとか聞いた事がある。
下手にやっつけだと「ただのCG」にしか見えない、テカテカな物体ができるし
触毛とかすれば毛がなびかないと、生理的に気持ち悪いものに見える。


ある意味カニのテクスチャそのまま（加工はしたようだが）貼った方が
それっぽく見せるのは楽なんじゃないかなぁ。

だからってまさか2Dになるとは想像もつかなかったけどなｗｗ
あの音撃シーンは爆笑したよ、ホント

CGショボイ分アクションでみせてくれたら問題なかったんだけどな。

>>666
予算＆スケジュール調整していたであろう頃のカマイタチは酷いCGだったよな・・・・・・。

マジョーラは激しいアクションが出来ないんで爪やら火やらで瞬殺
水に濡らしたらダメなんで、水場付近だと急に光らなくなったり

でもアームドに突進するシーンでは割とイイ動きを見せてたりして、
やっぱ金より演出力だなあと思ったよ。カマイタチ。

ダークロボットのショボさに比べたら鎌鼬とか神レベル

カマイタチはツヤツヤしてたな。
まぁ動きはよかったが・・・。

しかしまぁ、カニはホントよく頑張ってくれたな。
マカモーでアレが一番印象に残ってるんじゃないか？

すまん、俺マジでオロチとカシャと火炎大将とカッパしか記憶に残ってねえわ。

>>673
後半CG班が意地で（？）カニシリーズを手替え品替え色変えして
怒濤のカニ軍団作ったからなぁw
あそこまでやれば立派だと思う。
質感もどんどん良くなっていってたし。

カニにばかり注力してた気がしなくもないけどね。

贅沢言えば音撃きかない奴はもっと豪華にしてほしかった。

このスレが、ただのアンチスレに模様替えしている件

やはり番組が終わったんだということを実感させられる瞬間。

ゆるい儲の皆さんも既に忘れはじめてますからね

>>674
俺はぬこと亀とカシャだけだ…。

双葉の実況の甲スレいっつも俺が立ててるから来てね

そこへ行くとカブトのカーチェイスは正しい金のかけ方だったな。

>> 無題 Name 名無し 06/02/12(日)09:00 ID:KH8d.Xrk No.100213
見たかったものを見せてくれるって所が
響鬼とは違うぜ！！
>> 無題 Name 名無し 06/02/12(日)09:03 ID:OLJRbcKU No.100216
響鬼もこんな感じに関東鬼集合があると信じてました…
>> 無題 Name 名無し 06/02/12(日)08:00 ID:KH8d.Xrk No.100170
だが響鬼の『１年後』とは訳が違う。

>>682
http://www.101fwy.net/tokua/101.php?res=100165

子どもをダシに難癖つけﾄﾙ
ttp://nov.2chan.net/24/res/247136.htm

409 ：名無しより愛をこめて ：2006/02/12(日) 08:00:41 ID:/NKdLfjM0
某鬼ライダーとは雲泥の差だな、最終回。
664 ：名無しより愛をこめて ：2006/02/12(日) 08:40:57 ID:GtnCETSw0
なにあの最後の提供バック、響鬼のときはなんもなかったくせに・・
マジの玩具って売れてたのか？　死ねよ糞バンダイ
市ね、じゃなくて、死ね！


せっかくの祭り気分を台無しにしてくれますね

>>684

同じ匿名掲示板でも2ちゃんとはえらい違いだ。
旧信者の含有率高いな、ふたば。

>>685
>マジの玩具って売れてたのか？

マジキングは年間ランキング２位。
ウィークリーにも登場できなかった響鬼とはレベルが違う。
旧信者って、こんなことも知らないのな。

今週の注目どころはマジレン最終回にかこつけて後期響鬼を叩くやつらか。

旧儲を黙らせるために日笠Ｐには頑張って欲しい

アンチ日笠も大概だからな。

>>690
ZZGもアバレでアンチになったらしい、つくづくそこの浅いオタクで。

>>691
へー、あの人、アバレはダメなんだ。
アバレがダメで旧響鬼を許容できる神経がわからんが。

カブトアンチスレって全然伸びてないな・・・
響鬼の時は3話目で５スレ目ぐらい行ってたような

アバレって荒川が「裏テーマはクウガ２です」って
言ってたのにな

>>691
>えいご漬け 投稿者：ＺＺＧ 投稿日： 1月28日(土)23時48分14秒
>＞ＭＥＴＨＩＥさん
>＞ボウケン
>げ！マジっすか！日笠Ｐはともかく（どうでもいい）、
>會川昇ってニガテなんですよね（笑）。
>これは単に好みじゃないってだけなんでどうとも言えないですが（笑）。
>マックスはともかく、リュウケンドーはエウレカ終わったら見始めるかも。
>まあ、エウレカにそこまでの価値は無いんですが、
>取り敢えずここまで見たから最後まで見届けはしようかな、と。

スルーすると言った井上は無視できないのに日笠にはできてるじゃんw
クウガから特撮に入ったのは良いとして既にもう６年が経ったわけだが、
この人はその間に過去のライダーや戦隊やウルトラその他の特撮を
ビデオやＤＶＤで見て学ぶなりとか全くしなかったのかねえ。
種ガンやらソニーを熱心に叩いてる暇があるならそれくらいの時間はあったろw
過去作に無関心だったとしたら、やはり特撮ファンとしては浅いと言わざるを得ないな。
それを認めずに「特撮ネタに関しては一貫していい加減である」なんて言い訳をするのがみっともない。

>>693

だって響鬼って本当にダメだったし。

いきなりのミュージカル。
チャカポコした和風でもなんでもないＢＧＭ
アニメにもいないようなカリカチュアされた主人公
周囲で起きてる異常事態について一切質問をしない副主人公
梃子摺るくせに潰す時は一瞬という、強いのか弱いのか良く分からない戦闘シーン
役割も説明しないのに顔だけ出てくるサブキャラクター

ホントにダメなところの塊。そりゃあアンチスレも伸びるさ。

>>695
実写版セーラムーンは見ていて褒めていたような・・・
まぁネクサス→マックスの交代劇を知らないのだからそうとう底の浅い特撮オタクだよ。
特撮雑誌も買っていないようだし、牙狼も見ていないようだ。

まあオタク度が深ければ偉いってもんじゃないけどなｗ
浅いくせにオタクの代表面して偉そうなこと抜かすなってことだよな

>>698
山本弘のように深いオタクだけど不快な言動が多い人もいるから。

ZZGたんは２ちゃんの意見に振り回されてるだけなんじゃないの？

>>700
うーんその可能性もあるけどアンチとか響鬼に対して否定的な批評のブログとか読んでいないじゃないのか？
METHIEも前期肯定派だけど後期肯定派でもあるのは、
彼のはてなを読むとわかるが「仮面ライダー響鬼の問題点」や「ネタばれ禁止な日々」を読んでいるからであろう

>695
オタク特有の文章だな…「（笑）」とか「〜かな、と」とか



　さ　む　い

>>698
一方で、クウガからずっとライダーと戦隊を見続けてクウガと龍騎（小林回のみ）と実写版セラムンを絶賛し、
井上ファンのＨＰで延々と井上脚本の文句を垂れた挙句、
「私は特撮マニアではなく一般人的な視点でヒーロー物を見てます」
などと抜かしてた人が居たが、こういうのを一般人と呼べるかって言うとそれはそれで無理があるよな。

>>702
「〜かな、と」は別として(笑)は問題ないだろう、(黒笑)は駄目だが。

>>696
ミュージカルは監督自身がが存在を否定しちゃったしな。

>699
あれは偏屈なだけよね。

つか、基本的に「賢い人」って、どんなもんにでも「面白み」を見出せる人だと。
井上オタこそが「アタマいい」とは全く思わないけどｗ、楽しんだもん勝ちってのは
あると思う。楽しもうと思うことこそが大切でそこを見抜く「眼力」が鍵なわけで。
経験も知識も豊富でないと眼力は養われないもの。アニメや特撮に限らずね。

執念深い人間は世界が狭い。経験に乏しい人間はグチグチと煩い。

「つまらない作品」にしてるのは、他でもない、自分なんだよと。
それが判らない人間こそが「バカ」なんだよと。
そんだけじゃないかな。だから旧信者は「バカ」なの。楽しんじゃえばいいのにね。

>704
いや〜（笑）
「（笑）」はどうかな〜（笑）←さむいべ？

>>706
今週の天道総司を見て「桐谷やカイザの再来だ('A`)」
「ハハハコイツおもしれー」と判断するかは人の勝手だけど後者が圧倒的に幸せだよな。
･･･しかしあのエキセントリックなキャラ描写って米村の味なんだろうか？

まだ続ける気かよ…。

ttp://hibiki-mr.jugem.jp/?eid=32
本来の路線による続編の作成に向けて、尽力してくださった制作関係者がいる、という情報があります。
慣例を破って急遽発売が決まった、響鬼関連商品があります。
今なお響鬼の続編を望む多くの声があり、その声が集まればいつでも答えます、と断言して下さった細川さんの発言の事実があります。

私たちは、今なお「願い」をつづっていけるのではないでしょうか。
それも、今度は何かを否定することと裏腹の願いではなく、純粋な「希望」を目指して。

響鬼という番組が終了した今、どれだけの方がこの記事を目にして下さるかはわかりません。
しかし、ここに私たちは宣言いたします。

そう遠くない将来、このページに集められた願いを引き継げる｢新たな活動｣を開始することを。

そこでは、「響鬼」という作品への愛情を皆でつづりつつ、前向きに続編を要望していくような、そんな活動ができればと思うのです。
一種のファンクラブとして成り立ちながら、その傍らで続編の実現に少しでも役に立つ活動が目標です。
そして、その活動を作り出していくのは、他でもない賛同して下さる方々一人一人になると思うのです。

現在、その立ち上げに向けた調整の最終段階を迎えております。
きっと来週末頃を目途に、皆さんに詳細をご報告できることと思います。
何分至らぬところも多いスタッフですので、完璧な形ではないと思いますが、是非皆さんの手で、
今後の「前を向いて走り出せる活動」を育ててやって下さい。

どうぞよろしくお願いします！

>>709
こうなってきたら響鬼が好きというより響鬼が好きな自分が好きという感じになってきたな・・・

コメント
　お疲れ様です。
　「たのみこむ」の運動には賛同しておりましたが、中途より放送中の番組を全力で応援しようと心の中での
　シフトチェンジを行ったため、こちらのHPはさほど拝見させていただいてはおりませんでしたが、
　番組が「明日夢の成長」で締めくくられたのは、こちらのスタッフの皆様の運動のお陰であると感謝しております。
　個人的にも「響鬼」の物語はまだ過去のものではないと思っておりますし、新旧番組スタッフやキャストの
　皆様にいくばくかでもやり足りないことがあるのなら、これは続編を望まぬわけには参りません。
　ファンクラブ立ち上げ、応援しております。

| 石田豊武 | 2006/02/12 9:45 AM |


＞番組が「明日夢の成長」で締めくくられたのは、こちらのスタッフの皆様の運動のお陰であると感謝しております。

へえ、そうだったんだ。初耳だな。

>710
ヒント：恋に恋している乙女




答え：いずれ冷める

あいつら感情をつかさどる右脳しか動かしてないだろ
論理をつかさどる左脳はないんか？

>>711
そんなわけない、白倉Pの配慮だよ
「十年後を舞台にしたかったが」と言っているくらいだからなぁ。

>>709
>本来の路線による続編の作成に向けて、尽力してくださった制作関係者がいる、という情報があります。

具体的に誰のことよ？　まさか儲の脳内関係者じゃないよな？

何故白倉が響鬼を「重体で運びこまれてきた子」と比喩したかを理解できていなければ、
「理想の最終回」だの「完全新生路線復活運動」だのいくらやっても何の重みもない子供の駄々と同じだ。
でもあの人達は最後までそれが解らなかったみたいだな。

結局、「私たちってこんなに頑張ってるんです」という自己満足の為に東映及び白倉・井上は悪役にされた訳だ。

>>715
多分バンダイ関係者を装ったあの釣りコピペのことだと思われ
シック響鬼が剣より先に発売したのはそのためとかなんとか言ってた

具体的な行動なんか何一つ起こさず、ネットで吠えてりゃ誰かが何とかしてくれると思ってる
幸せな人たちだな。
せめて証券会社にねじ込んで、「響鬼ファンド」の設立を訴えるなりすりゃいいのに。
そうすりゃおまえらの見たい真響鬼の実現に近づくんだからよ。

まあ門前払い食らわされるのがオチだろうけどな。

いまはレンタルビデオ店がバタバタつぶれていて前ほどレンタル収益が見込めなくなった。
セルは一見好調だが低価格競争が厳しい上に
劇場でヒットしたもの以外は難しい。
…こんな状況でヒットしていない&制作費かかる特撮の続編が商売になるか？
儲が一億円くらい資金を提供してみたらw

仮に響鬼ファンドで映画とかを作ることになったとして
連中はいくら出すんだ？
前に晒された奴の一万なんて論外だぞ。

仮にたのみこむに集まってる連中が10万円ずつ出したとして、5000万くらいか。
映画を作るには桁が1つ足りないな。

東映やバンダイの協力は無いだろうから、スーツやライブラリの貸し出しは無し。
役者との契約も切れてるから、契約金も払い直し。
これで5000万は相当キツイ。食費、宿泊費、ロケ地、車、その他機材など、信者
に出させて浮かすとしても、かなりショボイ代物しか出来ないだろう。

それでも実現したら面白いと思うね。
いや内容じゃなくて、大失敗して大損した信者の反応が。

旧儲ｳｻﾞくて実況板ここ最近見てなかったけどそろそろ大丈夫？

●『仮面ライダーカブト』

>「お前のことを組織に通報するぞ」
　だからさっさと通報しろよ（笑）。バイクを盗んだ犯人なんだぞ、そいつ。
　しかし、先週のレストランでの暴挙に続き、今週は警察署襲撃ときたもんだ。罪もない警官を突き飛ばしたりしてるし、とても正義のヒーローのやることじゃない。
ああ、やだ、こんなヒーローに守ってほしくない。（切実）
　ワームの行動も謎。警官殺しの現場を見た目撃者を口封じのために追ってるのかと思ったら、なぜかその女そっくりに変身し、
なぜかあっさり警察に捕まって、脱走したかと思ったら、なぜかその女のデートの現場に……って、何がやりたかったんだ、お前は？　
さっさと警官殺すなり、別の人間に化けるなりして逃げろよ。
　クロックアップの戦闘シーンはけっこう面白いんだけどなあ。やっぱ脚本がなあ……。


山本弘センセイの日記より抜粋。
この人本当に本編見ているのか？「ワームがどのような法則で人間を選んでいるのかわからない」って劇中でも言っているのに。

>>722
もう大丈夫だと思う、みんなウメコやカイザコールして楽しんでいた。

>だからさっさと通報しろよ（笑）。バイクを盗んだ犯人なんだぞ、そいつ。
加賀見が通報しない理由がわかってていっていると思いたいが…

多分わかってないね

劇場版５５５がパラレルワールドだと最後まで理解できなかった御仁だからね。

双葉にはスカトロ貼ったりクソを連呼してわざとらしく井上信者クソクソうるせーとか自演してる奴が居るようだ

>>723
天道のことを報告しないのは、天道が消されるかも知れないからだろ
だから天道も「お前にはできないよ」って返してるわけだし
この程度のことも読み取れないなんてこの人本当にプロ？

>>723

プロの癖してこのザマか。

加賀美が通報しないのは、天道のことがゼクトにばれたら天道が
抹殺されるかもしれないと思ってるからだろ？
ちゃんと、ゼクトがそういう組織だって描写あったじゃん。

偽ウメコが警察にあっさり捕まったのも、警察で取調べを受けて自
分が先に「本物」と認定されれば、合法的に自分が本物になれる
から。ワームが人間にとってかわろうとしてるのが理解できないの
かよ。
デートの現場に行ったのはオリジナルを抹殺するため。正体を現し
たのはオリジナルごと殺されたら意味が無いから。

この程度の理解も出来ずに、何が「脚本がなあ……」だ。
脚本の内容より、その錆付いた感性を心配した方が良いぞ。

>>723
>ああ、やだ、こんなヒーローに守ってほしくない。（切実）

あんたみたいなクズでも天道はちゃんと守ってくれるさ。よかったな

ところで、みんな山本弘好き？
俺は、長所である科学的知識に造詣が深いところや、
短所である直ぐにムキになる大人気ないところ、全部含めて大好きなんだが

まあ、時々他人に対して凄く失礼なことを言うときは引くけどｗ

>>721
サラ金で一人１００万ずつ借りれば５億円は工面できるぞ。
大ヒットすれば何倍にもなって返ってくるんだから、返済も簡単だろうしｗ

>>732

それはそれでよろしいかと・・
自分は敏樹信者だし、いろんな人が居ていいと思う

>>732
トンデモ本ブームの頃は好きだったでも掲示板の書き込みを見ていると
この人おかしいじゃないかというかきかん坊なところがあるから疑っていたけどさ。

>>732

好きだよ。昔の著書はね。

今はもうだめだな。『人類の月面着陸はあったんだ論』なんか
最低。ありきたりの材料を対談で薄めた酷い代物。
ネット上で、もっとマシなツッコミはいくらでも見れる。
ブックオフの100円コーナーに並んでてもイラン。

ノストラダムス本までは、書く方も気合が入ってたと思うんだけ
どね。

>罪もない警官を突き飛ばしたりしてるし、とても正義のヒーローのやることじゃない。
ああ、やだ、こんなヒーローに守ってほしくない。（切実）

それほどまでにヒーローに倫理的正しさを求めるくせに、なぜか響鬼の被害者軽視や残虐ファイトはOKなんだよな。

>>737
確か「人間の格好をした怪人(スーパー童子のことね)を殺そうとするのはおかしい」って言っていたっけ・・・

>>738

なんだそりゃ・・・

>>732
＞俺は、長所である科学的知識に造詣が深いところや、
＞短所である直ぐにムキになる大人気ないところ、全部含めて大好きなんだが
＞
＞まあ、時々他人に対して凄く失礼なことを言うときは引くけどｗ

人間、「好き」というならそういう短所も含めて好きなんだろうさ。
それは当たり前のこと。

まあ山本の場合、脳味噌はいつまでも15歳だから許してやってくれ。

でも普通の15歳よりバカで凶暴で恥知らずだし。

>>732
とりあえず宗教（特にキリスト教）と日本近代（皆さん解りますね？）に対する姿勢には共鳴できないね。

15歳を馬鹿にすんな

>>743
たしかにな。ゴー宣の「戦争論」を批判するのに、同人誌を持ち出すのは良い姿勢とは思わなかった。
『ここは公平な目で歴史を評価している』って書いてあったが、
『誰にとって公平か』ってレベルでは論じてないんだ。

正直、あのころから『山本弘は政治・宗教に口を出すとおかしくなる』って印象はあったよ。
多分、ロジカルでないところで決着が付く物事が許せないんだと思う。
伝統とか宗教とかに関しては
『それを欲する人間にとって必要なら許してやっても良いがボクは認めない』って
スタンスなんじゃないかと。

まー、SF者にはありがちな思考だけどね。
ロジカルに世界が回ってないこと自体に『納得できない』というのは。
そんなもの、納得なんてしなくても良いんだけど。

>>226
……最低の企業だな。

とりあえず山本会長は「キリスト教を問い直す」でも読んだらどうかね？

韓国人の友達も居るし、俺は山本の政治的立場は、
全てではないけど肯定的に感じてるんだが、
なんか、語り方がそこらの２ｃｈの嫌韓厨の煽りと変わらんのだよなあ
とても、作家とは思えない　
もっとどっしり腰を落ち着けて語ってもらいたいもんだ
まあ、スレ違いなのでこの辺の話題はそろそろ終ろうぜ

旧厨じゃないかもしれんけど、こんな方がいました

＞先生、もう耐えられないかもしれません。
＞何が耐えられないかって、あの響鬼の桐谷にわをかけたような嫌な奴度120%の主人公、天道君。
＞それ以上に耐えられないのは、その天道君に毎度のごとく嫌味言われたり仕事で失敗したりと
＞スタッフに虐められまくってる主人公（俺の中では）の加賀美君。作中でのキャラ虐めには
＞耐性がないよぅ(´・ω・｀)　ドラえもんなんて、のび太が酷い目に会うたびにｶﾜｲｿｽと同情してたものだし
＞毎度毎度あまりのセコさに悪い奴という印象すら与えないばいきんまんが鉄拳制裁喰らうたびに
＞ｶﾜｲｿｽと同情していたものだ。そしてそれを見て爆笑する子供達にも憎悪を感じていたものだ。
＞とりあえず、いつか加賀美君がカブトに変身してスーパー桐谷こと天道君にライダー回し蹴りをぶちかます展開ｷﾎﾞﾝﾇ。
＞でないとやってられん。

＞真面目な話、このまま虐め展開が続くのなら切るしかないよ(´・ω・｀)

＞致命的なのは、ライダーの中の人があまりにも最低人間なせいでアクションシーンに全く感情注入できないというか、
＞いくらスピーディで燃えでも全く楽しめないでいる。
＞こいつ早く死ねばいいのにとしか思えない。

どうも彼はお笑いで言う美味しいが理解できずにカワイソウと思う人のようで
役者にとってイジメってのは旧響鬼の息吹鬼さんみたいのだとおもうが

加賀見オイシイよなあ。
今のｶﾜｲｿｽぶりはいずれ大活躍する布石なのも見え見えだし。

>ワームの行動も謎。警官殺しの現場を見た目撃者を口封じのために追ってるのかと思ったら、なぜかその女そっくりに変身し、
>なぜかあっさり警察に捕まって、脱走したかと思ったら、なぜかその女のデートの現場に……って、何がやりたかったんだ、お前は？　
>さっさと警官殺すなり、別の人間に化けるなりして逃げろよ。

地球外生命体が人間に理解できない行動とっても別におかしくないと思うがなぁ。
宇宙人がみんな地球人のロジックで動いてたらＳＦなんて成り立たないよ。
まー、この人五十を前にしてどんどん劣化してってるわ。クロックアップ並みのスピードで。

>>749
イブキさんの中の人はおいしいと思っていたようだが

>>752
それは新体制になってから。
人間的な苦悩を見せたりするようになったのでチャンスと思ったらしい。

>>749
君は優しいんだね、デリケエトで傷つきやすいんだね
とでも慰めてもらいたいのだろうか

>>751
つか人間社会に紛れ込もうとしていると考えれば
それほど変な行動ではない。
ワームの目的は破壊活動ではないようだし。

しかし山本ｾﾝｾの読解力と想像力は悲惨なことになっとるな。
いい小説書けねえわけだわ。

どんな悲惨な目にあっても親に泣きつかないところが加賀美の良いところだし
天道が居なくなっても辛気臭いだけのストーリーになっちゃうしな

>>756
「天道と加賀美で二つで一つのキャラクター、片方だけでは不快なだけ」と言った人がいたけど
確かにボケとツッコミの関係のように二人いないとお話が進まない(面白くならない)からなぁ

ライダーの中の人とか言うから
高岩さん批判かと思ったじゃねーか

>>755
＞ワームの目的は破壊活動ではないようだし。
多分「異星から送り込まれた惑星開発用バイオマシーン。
目的：移住する際に邪魔な生物の殲滅or移住しやすいようにその星の生物を統制すること」
じゃないのかな？　またはラダムみたいなやつかと。

>>７５５
「カブト」本スレではワームと寄生獣を比較してる人が多いね。
山本氏は寄生獣の行動も謎だって切って捨てるのかね？素人以下だわな。
主要キャストの誰か（もしくは未登場のゼクトの上層部）がワームの可能性だってあるんだから
ワームの行動がまだ理解できなくったって当然。まだ３話までしかやってないのに何を焦ってるんだ。
あと米村脚本は敏樹脚本と比べて全然ストレートだと思うぞ。
それから天道が警官を突き飛ばしたって怒ってるけど
俺は警官を一度も殴らなかったことで「あ。こいつ考えてやってる」って思った。
っつーか、前回戦闘中に人を助けてることが天道がちゃんとしたヒーローであることくらい
みんなわかるだろうに。

山本さんの小説読んだこと無いけど、どんなの書いてるの？
ハードSFの分野では評価が高いらしいけど、
やっぱりそういう作家にありがちな人の情動がまともにかけない人間なの？

>>760
うんワームはひょっとして生きるために人間に擬態していて、
定期的に適正のある人間を襲って糧を得ているのかもしれない。

ワームの行動の理由がわけわからんかったら怒るのも分かるけど
謎だからって怒るのはワケワカだ。
だったらきっと「アギト」のロード怪人が特定の人しか殺さないのも怒ってたんだろうね。
･･･白倉さーん、ロード怪人が人助けするシーンを入れなくて正解でしたよ。
そんなシーン入れてたら山本センセイが「謎すぎるっ！」って倒れちゃったハズだから。

山本センセイは性格が歪んでるだけだと思ってたけど
今回の発言で完全なバカだったことがよーくわかった。

わけわからん＝納得できない理由ってこと。
言葉足らずでスマン。

>>761
ハードSFつーかラノベだと思うが

>>749
その人、外国人だからおいしいとかそういうのわからないんだよ

>>765

つーかラノベ作家としてもたいした事は無いよな？
たちの悪い同人崩れのヲタ作家もどきとしか・・・

>>７59
おお、こんなところでテッカマンブレードネタを拝めるとは。

ラノベ以外にも数は少ないけどハードSF書いてるって聞いたけど？

>いつか加賀美君がカブトに変身してスーパー桐谷こと天道君にライダー回し蹴りをぶちかます展開ｷﾎﾞﾝﾇ。

そんな加賀美ヤダ。っていうかちっとも加賀美の良さを理解してないだろ。
天道が憎いからって加賀美をダシに使うなよ。

>俺は警官を一度も殴らなかった
実はウメコを連れ出した直後の一人目は腹パンチなんだ・・・顔じゃないだけマシだけど。
それ以外は良かったんだけどね。　首元チョップとかでも良かったのになあ。

>>７６９
「響鬼」に関する発言を見てればハードＳＦが書けるかどうか分かると思うけど。
気になるんだったら自分で読めばいいんジャネ？別の意味で楽しめると思うよ。

>>763
まぁマジレンジャーの感想で
＞どうも最近の怪人・怪獣は、ぱっと見てコンセプトが分からないものが多くて印象に残らないんだけど、『マジレンジャー』はそんなことがない。
とかいったり(他の作品でも一発でわかるやつあるだろ)
なんでもありでエピソードのつながりが弱いウルトラマンマックスの感想で
>「世の中には不思議なことなんてないんだよ」
>「いまだに大多数の人たちは宇宙人の存在を信じていない」
というセリフに対し。
＞これまで何度も宇宙人の侵略を受けて、怪事件が続発している世界で、なぜこんな発言が出てくるんだ!?　「これ、変ですよ」って飯島監督に注意する奴、誰かいなかったのか？
と発言したり。

＞実はウメコを連れ出した直後の一人目は腹パンチ

あー、そりゃ残念。でもボディだからまだマシかなぁ。
でも本当にＤＱＮだったらあそこは大立ち回りしてるはずだから
やっぱり天道は考えてやってると思うよ。
それに今回もジェットコースターの乗客を助けてるし。
回が進むごとに天道が好きになってきたよ。加賀美もいいヤツ。

昔は山本のコトはオモロイおっさんだと思ってたが
今じゃツマンネェーおっさんに成り下がっちゃったな
文句でも、もうちょっとヒネリの効いたこと書けよ

>>770
そういえば「戦士には向かないタイプだな」発言を加賀美を馬鹿にした発言だと思っていた人がいたなぁ
冷静に分析して言っただけだと思うが。

>>７７３
「マジ」の怪人はファンタジーの怪物がモチーフだから
「俺はファンタジーもいけるんだもんね」と通ぶりたいんでしょ。
「響鬼」を盲目的に絶賛してる時点でファンタジー向きじゃないってことバレバレだが。

>>776
その後天道自身も体を張って車の運ちゃんを助けてるから
天道も「戦士に向かないタイプ」で実は加賀美と似たもの同士なんだと思った。

>>777
ン・マのデザインはクトゥルーはいっているけど思うけど
もうちょっとそのデザインを強くして欲しかったなぁ発言もあった。

そんな一部のクトゥルーヲタに配慮する必要はありません。
戦隊モノに何を求めてるんだと言いたい。

>>780
小中が戦隊やったらヒロシ非難囂囂だな

すまん、我慢できずに書き込んでしまうが、許してくれ。

893 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2006/02/12(日) 17:38:25 ID:T0dZ9wFt0
自分を中心に世界は回ってるとか考えて犯罪に走る子供が増えそうな番組でつね。

>>773
>「世の中には不思議なことなんてないんだよ」
>「いまだに大多数の人たちは宇宙人の存在を信じていない」
というセリフに対し。
＞これまで何度も宇宙人の侵略を受けて、怪事件が続発している世界で、なぜこんな発言が出てくるんだ!?　「これ、変ですよ」って飯島監督に注意する奴、誰かいなかったのか？
と発言したり。

わかってやってるに決まってるだろ。
今まで見てて「マックス」の構成が一話ごとに世界観の異なる短編作品の集合体だということに気づかんかったのか？

>>783
ウルトラマンマックスは監督自ら言っているけど「ツッコミどころ満載」なところとか
シリアスのあとお馬鹿な話が出来るからいいだよね。

そろそろ貼っておくか。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material.html

山本センセに興味のある方は、こちらをどうぞ。
このスレ的には
「アルマゲ論争」
「仮面ライダー５５５」
「ウルトラマンマックス論」
あたりがオススメ。

あと、「トンデモはどっち？　天然ピエロの歌詞ツッコミ」は特にクオリティ高い。
Ｂから読むがよろし。

>>785
それテンプレに張ってあるよ

>>749
ネオぐらって、こんなヤツだったとは・・・

ざっと流し読みしてみたが…
さすが山本先生、すっごく正しいいい事言ってますね。

自 分 で 実 践 で き て ま せ ん が

だから全部自分に刺さってるんだよな。
アホ杉。

自分も色々と創作活動をやってるんだが
今回の騒動での旧儲の行動は

「見てて本当に腹が立つキャラ」

を描くための大変役立つ資料になったよｗ
案外難しいからな、これは。

山本って、昔から「性をうまく話に取り込めてる俺かっこいい」みたいなセックス関連を入れる作家です。

>性をうまく話に取り込めてる俺かっこいい

いや、あんたロリじゃん。

>>791
心は思春期ですな。

>>741
遅レスだが…　　あやまれっ！　15歳の少年少女にあやま（ry


ハッキリ言って

> ああ、やだ、こんなヒーローに守ってほしくない。（切実）

こんな事考える15歳なんて居ないっての。
人生にくたびれたダメな大人の発想だよ、こんなの。

>>745
> 多分、ロジカルでないところで決着が付く物事が許せないんだと思う。

のわりに思考（志向？）がロジカルではないような？

ロジックっていっても俺ロジックで動いてるからね。
同じバカ映画でも「キルビル」はホメるのに「アルマゲドン」をけなすのがわからん。
それって単なる好き嫌いでしかないじゃん！と思う。
好き嫌いで動いてもいいけど、客観的に評価してるかのようなポーズをとるのはやめてくれ。

客観的なつもりで批判しておいて、間違いを指摘されると
「好き嫌いの問題だから」と逃げるのが山本ｾﾝｾの素晴らしいところです。
最初から「誰がなんと言おうと俺は嫌いだ！」くらい言ってみろよ。
50近くてあれじゃ終わってるなｗ

結局、どの面から見ても半端なんだよな。

トンデモ本で当てちゃったからねぇ。
馬鹿が下手に成功してると誰のいうこともきかんよ。
というか、そんな風に自信を持っても、
現実はネットでクダまいてるだけなのが微笑ましいがｗ

>>796
５５５をけなす時は「売れている作品が良い作品とは限らない」
響鬼をほめる時は「良い作品だから売れるのに路線変更したのは愚かな選択だ」

ってのもあったな。

204 ：名無しより愛をこめて ：2006/02/12(日) 20:20:21 ID:2NbH1iba0
それはもうトンファーを持ったライダーが

205 ：名無しより愛をこめて ：2006/02/12(日) 20:20:49 ID:WMpMSwc60
それなんてサイガ？

206 ：名無しより愛をこめて ：2006/02/12(日) 20:21:43 ID:14297nyQ0
響鬼と違って、つまらないライダーになってしまったね

207 ：名無しより愛をこめて ：2006/02/12(日) 20:21:58 ID:d47qPxdI0
トンファーはもうええっちゅうねん

208 ：名無しより愛をこめて ：2006/02/12(日) 20:22:22 ID:2NbH1iba0
じゃあヌンチャクで

209 ：名無しより愛をこめて ：2006/02/12(日) 20:22:43 ID:VnDgqeAB0
トンファーライダーサイガ・・・素で忘れてた

210 ：名無しより愛をこめて ：2006/02/12(日) 20:24:30 ID:hpq4e39c0
ジャイアント・トンファー・リボルバー

211 ：名無しより愛をこめて ：2006/02/12(日) 20:24:38 ID:DCZkR7c/0
実はトンファーではなくクナイガン


　　カブト本スレより。
　なんかむちゃくちゃ哀れにだなぁ、旧儲にせよ荒らしにせよw