＠コスメウォッチングスレッドPart79

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1 ：名無し草：
ここは＠コスメを生暖かく観察するスレッドです。
テンプレをきちんと読んで理解してから参加しましょう。
また、書き込む前にこちら↓で2ch全体で禁止されている行為を確認しておきましょう。
http://info.2ch.net/before.html
【注意事項＆ルール】
・コテハン叩きはほどほどに。 （HNは伏字でお願い）
・おもしろいクチコミ＆書き込みは商品名やトピ名、投稿者名（HNは伏字）を書いて下さい。
・2ch以外のサイトの直リンはトラブルの元なので控えましょう。h抜きでお願いします。
・化粧板でこのスレッドのことを話題に出したり宣伝するのは禁止です。
・化粧板でのクチコミストの名指しは禁止です。
・個人コスメサイトの観察＆報告は禁止です。
・明らかにネタ・釣りと判断できるものの報告は控え、スルーしましょう。騒いでもネタ子が喜ぶだけです。

関連スレ等は>>2-10あたりを参照。
2 ：名無し草：04/05/20 15:21
過去ログ：＠コスメウォッチングスレッド
Part1 http://mentai.2ch.net/net/kako/962/962598250.html
Part2 http://yasai.2ch.net/net/kako/968/968650785.html
Part3 http://yasai.2ch.net/net/kako/969/969199923.html
Part4 http://yasai.2ch.net/net/kako/969/969533397.html
Part5 http://yasai.2ch.net/net/kako/969/969788636.html
Part6 http://yasai.2ch.net/net/kako/970/970592329.html
Part7 http://yasai.2ch.net/net/kako/972/972237729.html
Part8 http://yasai.2ch.net/net/kako/974/974560332.html
Part9 http://yasai.2ch.net/net/kako/976/976868917.html
Part10 http://yasai.2ch.net/net/kako/978/978796639.html
Part11 http://yasai.2ch.net/net/kako/981/981103201.html
Part12 http://yasai.2ch.net/net/kako/981/981303245.html
Part13 http://natto.2ch.net/nanmin/kako/981/981904410.html
Part14 http://ex.2ch.net/nanmin/kako/982/982948361.html
Part15 http://natto.2ch.net/nanmin/kako/1003/10037/1003753240.html
Part16 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/30/1010510242.html
Part17 http://ex.2ch.net/nanmin/kako/1014/10144/1014473632.html
Part18 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/30/1018082694.html
Part19 http://ex.2ch.net/nanmin/kako/1024/10240/1024084772.html
Part20 http://ex.2ch.net/nanmin/kako/1026/10262/1026220131.html
Part21 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/30/1026542247.html
Part22 http://ex.2ch.net/nanmin/kako/1028/10281/1028130701.html
Part23 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/30/1031015180.html
Part24 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/30/1034091355.html
Part25 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0309/30/1036603074.html
3 ：名無し草：04/05/20 15:24
Part26 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1039/10399/1039965691.html
part27 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1044/10444/1044409874.html
Part28 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1048/10487/1048766718.html
Part29 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1050/10509/1050925619.html
Part30 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1053/10539/1053945006.html
Part31 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1056/10565/1056507670.html
Part32 http://that.2ch.net/nanmin/kako/1057/10574/1057492321.html
＠コスメユーザーバッシングについて（Part33）
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1058/10580/1058009120.html
＠ｺｽﾒｦﾁ（Part34）
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1062/10626/1062670219.html
Part35 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/14/1065526534.html
Part36 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/14/1066035423.html
Part37 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/14/1066360633.html
Part38 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/14/1066744482.html
Part39 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/14/1066360802.html
Part40 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/14/1067168323.html
4 ：名無し草：04/05/20 15:26
Part41 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/14/1067264513.html
Part42 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/14/1067353701.html
Part43 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/14/1067501645.html
Part44 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1067875361/
Part45 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1068302130/
Part46 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1068728125/
part47 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1069263643/
part48 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1069918718/
part49 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1070455063/
part50 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1070455063/
part51 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1071560224/
part52 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1072347453/
Part53 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073151330/
Part54 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073369480/
part54(55) http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073369687/
part56http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1074411533/
part57http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1075283625/
Part58http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076302557/
part59http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1077029115/
part60http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1077850520/
5 ：名無し草：04/05/20 15:34
１サン乙華麗～
6 ：名無し草：04/05/20 15:36
乙
7 ：名無し草：04/05/20 15:39
Part61http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1078155609/
Part62http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1078380391/
Part63http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1078678966/
Part64http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1079076192/
part65http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1079789858/
part66http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080103535/
part67http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080624000/
part68http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1081659324/
part69http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1082191760/
part70http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1082731785/
part71http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1083256651/
part72http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1083462195/
part73ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1083593320/
part74http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1083836932/
part75http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084156725/
Part76http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084416880/
Part77http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084685471/
（Part77はスレストされました。連投注意）
Part78http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084801086/

8 ：名無し草：04/05/20 15:40
＜踊り子さんにはお手を触れないで下さい＞

・ヲチ対象のクチコミストは「お気に入りメンバー」に登録せず
ブラウザでブックマークを推奨。
・突撃(・A・)ｲｸﾅｲ。やるならあくまでも個人の自己責任で。
突撃する前にここで意見を求めたり、突撃宣言はしないでください 。
突撃の際のメンバメも公開禁止。無論、突撃後の報告禁止。
　[突撃ではないガイドライン]
　・一応そのトピが立ったときには会員であったであろうID
　・普通に自己紹介がある
　・まともなクチコミが20件ぐらいある
　・できれば、広場にも普通に役立つレスをしている
・いじめ(・A・)ｲｸﾅｲ。悪ノリする奴は踊り子さん並みの低脳です。

「ギャル文字」
「コスメに対する具体的な感想が全くない、異常に少ない」
「異性や周りの人とのエピソード自慢(性的表現)」
「ポエム調」
「嫌み(某クチコミストの精神科発言みたいなのとか)」
「脳内色白、敏感肌」
「コスメをこの子と呼ぶ」
「無駄な空白、行空け」
「恋コスメに恋効果がないので評価を下げる」
以上の点にをやらなければイタイクチコミにはならないはず。
クチコミ数少ない割に自分にお花が咲いている、お気に入り登録が
異常に増えたというのはヲチ対象になってる可能性が考えられますが
それなりのクチコミ数いってれば心配はないと思います。
むしろ、あなたのクチコミを参考にしてる人がいるということです。
自信持っていきましょう。
尚、「自分のお花が咲いてる…もしかしてヲチ対象？」とこのスレで
聞くことは痛いクチコミストよりかなり痛いので控えましょう。
常識を持ってクチコミしていれば大丈夫です。
9 ：名無し草：04/05/20 15:41
踊り子さんのお花の目安
黄緑5～9人
水色10～24人
紫25～49人
赤50～99人
黄色回転100～499人
ピンクカタカタ500人～

煽り、荒らしを相手にするとつまんなくなるよ。
罵り合いしてても、当人も周りも不快になるだけだからやめようね。
あと、念のためhttp://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi
ブラクラチェッカーです。
変なＵＲＬは踏まないようにね。
楽しく気持ちよく利用できるようにしましょう。
10 ：名無し草：04/05/20 15:43
途中で人訪ねてきてあせった！
11 ：名無し草：04/05/20 15:43
１タン、モツカレ～(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め～　
12 ：名無し草：04/05/20 15:44
＞10
>>4と>>7の間が長かったからみんなフライングしちゃったんだよ、きっと！
13 ：名無し草：04/05/20 15:45
>>11
ありがﾄﾝ
14 ：名無し草：04/05/20 15:47
なんかエロ祭、本当にあきてきたねー。
ずっと同じことの繰り返しでこの一ヶ月何の進展もないし・・・
15 ：卯＠：04/05/20 15:52
はじめまして。
このトピはその１から読みました。
段々流れが変わってきていますね…。
かなり早いペースで話が進んでいるため、すこし前の話をする所もあります。
それを断った上で私の考えを書いていきます。


まず、「エロ」という言葉に対して考えること。

恋コスメも同じことが言えますが、エロコスメ愛用者は、本当にそれを使って自分の魅力が増す、と本気で思っているんでしょうか（発信者は別ですが）。
綺麗になりたいのは自分なのに、その情報を鵜呑みにしてしまう。
色や質感はもちろん、ラインの引き方や色の入れ方一つで、その人に「似合う・似合わない」ということが変わることもあるじゃないですか。
そういったことは、もちろん試行錯誤を重ねて理解していくことなんでしょうが…。
「これを使うと男にモテる」みたいに安易な言葉につられて、そういった自分を磨く機会をどんどん失っていくのは寂しいですよね。

もし自分の友達や姉妹が「エロコスメ」を買う、と言い出したら、即説教します。
自分に似合うものを見つけろ、その方がずっと綺麗になれる、と。


また、「恋・エロコスメ」で彼氏が出来た！という方。
本当にそれでいいんですか？
相手が好きになったのは、あなた自身じゃなくて、そのコスメを使ったあなたの顔なんですか？
それでは悲しすぎませんか。
もっとプライドを持って欲しいと思います。
口コミやトピック内の発言より、私はむしろそこから自信の無さが感じられることが気になります。
16 ：名無し草：04/05/20 15:53
あのﾄﾋﾟがあることによってどんなに肯定派が減ったとしても、
雄鼻とか小娘は絶対受け入れないだろうからな
椰子らの撲滅を目指すなら終わりはないという覚悟でやることになるよね

それにしても田代、パチンコ屋とは…お里が知れるYO!
17 ：卯＠続き：04/05/20 15:54
そして、「エロ」という言葉を使うことに関しては、否定派の立場を取ります。

前に一度、「エロ」という言葉を規制するのは、情報の取捨選択の余地をなくすことになる、と仰ってた方がいらっしゃった様に思いますが。

私は正反対の意見です。
規制した方が、逆に選択する幅が広がるんじゃないか、と「エロ」に関しては思います。

「モテたいから」と願う女の子がいたとします。
このサイトでは、「恋・エロコスメ」が効くって有名らしい。
ということは、そこから何か選んだらモテるかも！
そう考えて、「恋・エロコスメ」と買いに走る…。

すごい選択の幅が狭くなってしまっていると思いませんか？
そう言われているコスメより、もっと似合うものがあるかも知れないのに…。

自分でコスメを選ぶ方法を知っている人が「エロ」を使うことには、恥ずかしくないか、と聞いてみたくなるだけです。
これはそんなに深刻な問題だと思いません。
しかし、まだそれが出来ない人たちが、言葉の語感や安易さに巻き込まれてしまうことは避けて欲しいです。
「選ぶ」経験を重ねる機会が奪われてしまう可能性があるからです。
それが、そういった人たちの考える力を低下させてしまうこともあると思うのです。

こういった理由から、私は「エロ」という言葉が規制されてもいいと考えます。
また、大げさと思われるかも知れませんが、「エロ」を使っている人たちに、この言葉の影響を考えてみて欲しいです。
18 ：名無し草：04/05/20 15:54
1さん乙華麗

こんなにダラダラした祭りは初めてだ・・
え＠がｱﾎﾞﾝしただけで良しとしとくか
19 ：卯＠続き：04/05/20 15:54
この言葉自体が嫌だ、という方の意見も、一連のトピックを見て理解しました。
マナーや心遣いについても同様です。
これらのことについては、否定派の方とほぼ同意見なので割愛しますが。

このような立場からの意見は少なかったように思いますので、書き込ませていただきました。
それでは、失礼いたします。
20 ：故娘：04/05/20 15:56
「表現の自由と発言の責任」について。
ぬ＠っこさんのおっしゃるように、

＞皆が「責任」をしっかり認識して頂けて＞いるのでしたら、の話ですが。

そのとおりだと思います。だけど、個人的には、「責任を認識できないものとして規制を設ける」というのは義務教育までで終わりだと感じます。
＠コスメは確かに中学生以下の参加も多い。
現在ネット自体がそうなっている傾向にありますね。
しかし、ネット社会への参加は義務ではなく、自己責任です。
ならば、責任は持っていただかなければなりません。
その為の一つの方法としてこうやってトピックで話が出ることに意義は
あると思いますが、どうかそれが一つの権力のようになってしまわないことを望みます。

ご自分たちにそのつもりはなくても、
個人のクチコミを引き合いに出したり、
別の場所へ考えるようにと出向いたり。
また、違う主張やレスがないこと、相手がそのまま同様のクチコミを続けることに
「わかってない」「逃げた」と繰り返すことは、「相手をわからせる」ことをゴールに定めていると取られても仕方がありません。
そう取られることは本位ではないように感じますが、いかがでしょう？
「わからせるため」にこのトピックが存在することになれば、それはもう、一つの権力です。
21 ：小娘：04/05/20 15:57
「表現の自由と発言の責任」について。
ぬ＠っこさんのおっしゃるように、

＞皆が「責任」をしっかり認識して頂けて＞いるのでしたら、の話ですが。

そのとおりだと思います。だけど、個人的には、「責任を認識できないものとして規制を設ける」というのは義務教育までで終わりだと感じます。
＠は確かに中学生以下の参加も多い。
現在ネット自体がそうなっている傾向にありますね。
しかし、ネット社会への参加は義務ではなく、自己責任です。
ならば、責任は持っていただかなければなりません。
その為の一つの方法としてこうやってトピックで話が出ることに意義はあると思いますが、どうかそれが一つの権力のようになってしまわないことを望みます。

ご自分たちにそのつもりはなくても、
個人のクチコミを引き合いに出したり、
別の場所へ考えるようにと出向いたり。
また、違う主張やレスがないこと、相手がそのまま同様のクチコミを続けることに「わかってない」「逃げた」と繰り返すことは、「相手をわからせる」ことをゴールに定めていると取られても仕方がありません。
そう取られることは本位ではないように感じますが、いかがでしょう？
「わからせるため」にこのトピックが存在することになれば、それはもう、一つの権力です。
22 ：名無し草：04/05/20 15:58
ｹｺｰﾝｽﾏｿ
23 ：故娘続き：04/05/20 15:58
それから、私も言われたから、と言うわけじゃありませんが、「読んでください」同様に、「あなたとは議論できない」と言う言葉も、気をつけて使うべきではないでしょうか？
原因が発言者にあったとしても、受け取り手は発言した時点で同等の権利と責任を持ちます。

そもそも、「したい議論」というのがあなた本位であること。この場所が、
「議論の能力の有無」に関係なく誰でも入れる場所であることを考えれば、
どういうスタンスで、どういう方法で議論をするかと言うのにだって誤差が生じます。
どっちがどう、ではないのだから、したい議論があるのなら、
したい議論のあるほうがその誤差を埋める必要はあると思いますよ。

何度か言葉を交わして、「議論が成立しない」として「議論ができません」はわかりますけどね。
後まあ、ものすごく空気を読んでいない、愉快犯と判断されても仕方がない、とか。
ただ、通常「議論ができない」のは確実に双方に問題があるんだと思いますよ。

話がずれました。ごめんなさいね。
フィルターは、いい案ですね。
また、システム的に無理っぽいけどＮＧワードの設定も。
画面を見ているのは個人でしかないのだから、その部分で使いやすくする方法には大賛成です。
24 ：sl@-va：04/05/20 15:59
議論していくうえで相手に言わないほうがいい言葉、「知性がない」
「品性がない」これに加えて「あなたとは話になりません」も
控えたほうがよくないですか？このトピで「方向性の異なる意見」を
発言された方がいると、必ずといっていいほど出てくる言葉なんです。
ここでちょっと毛色の変わった事を言うと「袋叩き」か「一刀両断」
どっちかですよね。新規の方の書き込みを見てると「勇気を出して
発言しました」という意味の文言が時々見受けられますが、要するに
「参加するのに勇気がいる」トピなんですよね、ここ。マナーについて、
常識について、いろんな人と広がりのある話を有意義に進めるためには
古参の方のちょっとした気遣いも重要なのではないでしょうか。
あと、フィルター案ですが、これってあんまり解決にならないのでは。
「エロい唇」はひっかかっても「男性のムラムラ心をダイレクトに
刺激する唇」だったら防げないとか。フィルターの網の目を細かく
しすぎても言葉狩りになりますよね、しかもそれをかいくぐるのは
とっても簡単だったり。フィルターは受け手の取捨選択の自由を尊重する
手段としての提案だとは思うのですが、実効性には疑問です。
共存・棲み分け、私にはこの方向でさぐっていくほうがオトナだと
思えます。
25 ：名無し草：04/05/20 16:02
あぼん機能付いたら「子娘」も登録だな
見たくない言葉で登録するよりも
嫌いな椰子で登録した方が得策だ
26 ：名無し草：04/05/20 16:04
愉快犯はお前だー！小娘！
27 ：名無し草：04/05/20 16:05
ぬめとkar＠karaの間の削除は誰？
まさかポケモン・・
28 ：名無し草：04/05/20 16:05
私は彼氏に毎日30回くらい痩せろと言われているんですが，
その際に「食事だけじゃだめだよ，運動しろ！」ってしつこく言われます．

阿保ロタンの同棲トピでの発言。
もう何も言えねぇーｗ
29 ：名無し草：04/05/20 16:07
ｴﾛ厨が棲み分けできる知能を持ってたらここまでもめない罠

小娘、権力だの表現の自由だの言葉狩りだのってうるせーよ
ｴｾアーティストみたいでこっぱずかしい
30 ：名無し草：04/05/20 16:09
>>27
ｶﾗｶﾗ。
31 ：名無し草：04/05/20 16:10
っていうかこの祭って最初のうちに勇鼻が、
エロを何の考えもなしに使っていましたごめんなさい。
これからはクチコミではモテ自慢などもしないように気をつけますので、
トピ内でだけはエロコスメという言葉を使わせてください。
いやな人は見ないでください。

とか言ってたらこんなダラダラした祭にはならなかったのかなぁ？？
32 ：名無し草：04/05/20 16:15
阿保ロｽﾙｰされれば良かったのに！
33 ：名無し草：04/05/20 16:18
小娘話をそらすなYO！
34 ：名無し草：04/05/20 16:29
｢規制が必要なのは義務教育まで｣

やっぱり小娘は義務教育を受けてこなかったみたいですね｡
小娘ﾀｿ｡住所教えてくれれば小学校の教科書送るよ｡着払いで
35 ：名無し草：04/05/20 16:33
>>34
田代ﾀﾝにも送らなきゃ！
36 ：名無し草：04/05/20 16:39
本当に小娘は議論ができない奴だな。
37 ：名無し草：04/05/20 17:05
肯定派から使用禁止言葉がどんどん出てきて怖いよ…ﾏﾏﾝ
38 ：名無し草：04/05/20 17:15
禁句フィルター候補用語
「エロ｡雄鼻｡小娘｡ヌラヌラ｡ダーリン」
39 ：名無し草：04/05/20 17:18
>>38
「姫」も追加してください
40 ：名無し草：04/05/20 17:24
ダーリンはともかく、ダーは禁止で行きたいのですが、
そうなると、誤爆が増えて使い物にならないよー。

エスティロー＠＠
ボビイのスライ＠＠パレット
＠＠クな色
ラベン＠＠の香り
41 ：名無し草：04/05/20 17:25
>>39
限りがないね…
42 ：名無し草：04/05/20 17:26
｢それはもう、一つの権力です。｣
も入れて。
43 ：名無し草：04/05/20 17:26
故娘と田代には漢字ドリルもつける。
44 ：名無し草：04/05/20 17:28
誰か雄鼻に、ＡＶ女優メイクスレを教えてやってくれ。
45 ：名無し草：04/05/20 17:51
>>44
化粧板に井川ｽﾚもたったから引っ越しをすすめたい｡
46 ：名無し草：04/05/20 18:12
脳なしろキターーーー!!
47 ：名無し草：04/05/20 18:15
棚しろの煽りと荒しで､ますますどーでもいい展開になってくる。
48 ：名無し草：04/05/20 18:16
田代のプロプにワロタ！！
本当のアホだな！
49 ：名無し草：04/05/20 18:19
＞kar＠kara☆☆
議論より解決策を、ということでしたら大賛成です☆☆
個人的には地道にメンバメという案が、はじめやすく現実的だと思います
不特定多数から真摯な苦情のメールが来れば少なくとも私なら考えます
地道と書きましたが
否定派メンバーが大勢いらっしゃる（と否定派の方はいいますよね）なら
エロクチコミストさんたちが受信拒否してない限りわりと効果もあるんじゃ？

＞めろん☆☆
めろんさんの判断でご覧になったのなら、
「見るな」と再三忠告してクレた方のいるこのトピに
ひいてきて不快を訴えるのは…と思ったんですょ
私は小娘のプロプはポエム、よりぽゑむ。ってかんじがしました
あと、おもしろい＝おもしろおかしい、ではないですよ一応
傷つけてしまったらゴメンナサイ

＞ぬめ☆☆
ぬめはお話することないみたいですが
私はあるので質問抜きの発表形式で書いときますね
私は初登場で書いたように、議論したつもりはありません
理由がないと書きましたが、
ぬめの書き込みを読んで考え直しました
口コミに「エロ」って言葉を使用する理由
引用の引用になりますが、あるコスメを使ってつくった自分の顔を鏡で見て、
「きれい！」でもなく、「かわいい♪」でもなく、「…エロ」と思ったとき
私なら「この口紅はエロい色ですねー」と書くかもしれません
あるいは「この口紅はエロく下品な色なので失敗です」かもしれません
このときの「考え」は「エロが不快と思う人もいるようだが
このコスメにピッタリくる表現はコレだ！」というものです
50 ：名無し草：04/05/20 18:21
「女の子がエロエロ言うのはハシタナイ」でFAにならんのか…？
51 ：名無し草：04/05/20 18:22
>>50
「ハシタナイと思うかどうかは受け手次第で、
それを排除するのは言葉狩りです」by故娘
52 ：名無し草：04/05/20 18:25
>>51
なるほど。

なんかもう「後には退けない」って感じで必死だな…＞小娘
53 ：名無し草：04/05/20 18:26
椰子等の言い訳は
股広げておいて「見るなよ!入れんなよ!!」って言ってるようなもの
54 ：名無し草：04/05/20 18:27
話豚ギリスマソ。

リードのクッキングペーパーもクチコミできるんですね、＠は・・・。
それはもうコスメじゃないだろと小一時間（ｒｙ
55 ：名無し草：04/05/20 18:30
>>54
＠ヨロズに変更ですかね?
56 ：名無し草：04/05/20 18:30
>>54
何でもｱﾘだなw

そのうち腕時計とかトランペットとかクチコミできそうだ。
57 ：名無し草：04/05/20 18:31
>>55
＠ヨロズにﾊｹﾞﾜﾗwwww
58 ：名無し草：04/05/20 18:32
日本にはもっと綺麗な言葉があるのにねぇ・・・。
エロ厨よりも確実に、外人さんの方が言葉づかい上手だな。
59 ：名無し草：04/05/20 18:33
＠コスメ改め＠ヨロズ。いいね

>>56
コノ子を吹く唇がエロいって言われたので
このトランペットは☆7です！！！☆☆
60 ：名無し草：04/05/20 18:34
田代の、「ポエム、よりぽゑむ」ってどういう意味なわけ？
61 ：名無し草：04/05/20 18:35
>60
┐(ﾟ～ﾟ)┌
62 ：60：04/05/20 18:37
＞61
やっぱりそうか・・・。
誰か頭のいい人、解説してくれないかな
63 ：名無し草：04/05/20 18:37
そしたらますますエロウイルス拡大でしょうな
エロ楽器、エロ菓子、エロPCとか
64 ：名無し草：04/05/20 18:41
より詩的な感じがする・・・とか？ぽゑむ
まあ単に使いたいだけで何も考えてないんだろうが
65 ：名無し草：04/05/20 18:42
>>60
字を見た雰囲気で考えるとポエムよりぽゑむの方が奥ゆかしく見えるとか?

詩｡ポエム｡散文｡ぽゑむ

小娘に奥ゆかしさの欠片もないけど
66 ：名無し草：04/05/20 18:57
エロ言葉はまるで泉のように・・・ はいせん＠軍師 26歳 普通肌

＞田代さん
全っ然イヤミとか思ってないです。マジで！
むしろ軽くスルーされると思ったんで、レスもらえて嬉しいです。

＞re＠eさん
仰るとおり、この出だしだと思わず苦笑いが出ますよね！
一体なにごとかと。　
そしてその割には期待外れなコメントだし；

一応、第三者があまり不愉快に感じない例を模索していたんですけどね。

ご意見は色々あるようですが、やはり言葉フィルターは難しいんじゃないでしょうか？
「エロ」という単語を除くだけならまだしも、
「エロい言葉」となりますと・・・いくらなんでも条件が膨大すぎます；
例えばほら、○ラ○○書院とかってすんごいじゃないですか。
意味不明なエロ言葉の海。海。海。常人の想像を絶しますよ。
（つーか何見てんだ私）
　
かといって年齢制限をかけてしまうと、中高生頼みのプチプラコスメが見つからなくなる。
一体どうしたら皆が気持ちよくなれるんでしょうね。
67 ：名無し草：04/05/20 19:11
ｴﾛﾘｽﾄあぼーん機能を搭載すれば無問題
68 ：名無し草：04/05/20 19:23
あぼーんランキングを作り毎月ランキング発表
1位は強制退会
69 ：名無し草：04/05/20 19:37
>>68
それｲｲ！(･∀･）
70 ：名無し草：04/05/20 19:39
お久しぶりです。
#307145　2004/05/20 19:33:52 町＠♪ 23歳 混合肌

時間が取れないので久しぶりの参上です。
議論は発展しているのかどうかよくわかりませんが（すみません）、
新規の書き込みや新しい意見などがあって、相変わらず興味が惹かれます。
煙草の例えのご意見には素直に頷けました。

フィルターをかけて規制しては？という意見にも賛成ですが、たしかに言葉に規制をかけるのは簡単ではないですし、
その規制を抜ける言い回しをされてはどうしようもないですね。いい案だと思ったのですが。

さて、久々に開いて驚いたのは、こうした現状でも問題となったトピ主さんが相変わらずエロ発言の口コミをしている、ということです。
先述のように時間がないので私はその発言・書き込みなどは見ていないのですが、正直呆れました。
どなたかが仰っていたように、「大人っぽい」でもなく「セクシー」でもなく「エロい」という表現になる、という意見は理解できます。
そのコスメを使って「エロっぽく」なり、その使用感が気に入らないのでそうした書き込みになるのは理解できますが、確信犯的なものは如何なものなのでしょう。

ここに「書き込みづらい」と言われたり、放棄するのは勝手ですが、トピ主さんからのレスを待っている方もいらっしゃるにも関わらずエロ口コミをされるのには悲しいというか、虚しいというか・・・。せめて一言くらい欲しかったのですが。
71 ：名無し草：04/05/20 19:39
田代またｱﾌｫだね。
エロい色なんてないＹＯ！
72 ：名無し草：04/05/20 19:41
雄鼻の座右の銘
「一日一ｴﾛ」
73 ：名無し草：04/05/20 19:45
>>72
1日10ｴﾛくらいしてるよ
74 ：名無し草：04/05/20 19:46
エロ言葉はまるで泉のように・・・
官能小説みたい。ｷﾓｲ！
75 ：名無し草：04/05/20 19:46
>>73
ｳｯｶﾘ！１ｴﾛじゃたりないね！
76 ：名無し草：04/05/20 19:48
また町＠♪ﾀﾝ来たよ。
77 ：名無し草：04/05/20 19:50
友人にエロなんて使わないＹＯ！
そんな友達ｲﾗﾈ！
78 ：名無し草：04/05/20 20:15
結衣って人の口コミ初めてみた。
彼氏にリング貰ってそれを薬指につけてもらったり、ナンパされたりなんて誰でも経験すると思うし、ちっとも自慢にもならねーってｵﾓﾀ。
なんであんなとこで書いてるんだろう？書くほどじゃないのに。
美人にはいつものことなのにｗ
79 ：町＠♪：04/05/20 20:18
そんなに長くはないですが、分けました。

エロという言葉の是非については再三言われているように、捉え方は人それぞれです。

肯定派の私もプライベートで使用する場合には、相手を考えて使います。（とはいってもそんなに日常から連呼している訳ではないですが）
友人に対してエロという言葉を使った時に、嫌悪を感じる人もいれば、そうでない人もいます。
嫌悪感を与えてしまったなら、次回から相手の気持ちを考慮するならば、当然ですよね。

自分の子供に「エロコスメを買って」と言われたらお仕置きする(笑)というような書き込みもありましたが、
私もさすがに親に「これ、エロコスメなんだ～」なんて恥ずかしくて言えませんよ。

相変わらずエロっちいのは好きですが、最近は化粧をしていると少し考えさせられます。
今でもエロ口コミをする方々にはもう一度よく考えていただきたいのですが、恐らくここはご覧になっていないでしょうね。残念です。

あまり大した意見ではありませんが、ここにきてまた思ったことを述べさせて頂きました。
80 ：名無し草：04/05/20 20:18
れんげはちみつは自慢は＠に追いとくのかな？
81 ：kar＠kara：04/05/20 20:20
システム上での対策など

元々議論されていた方達がどうすれば納得されるのか私にはよくわからないのですが
(もちろん私の読解力の問題もありますが・・)
エロコスメのトピ主さんはご自分が興味のあることに対して楽しく話し合いたいだけで、
わざわざここに議論をしには来ないような気がします。

また否定派の方も、決してただ毒を吐きたくて
この近寄りがたい(スミマセン)トピに書き込みをされたわけではないですよね。
なのでせっかく皆さんが出された意見が無駄になってしまわないよう
お互いに歩み寄って解決できる方法があれば・・・と思い
個人的な意見を書かせていただいているのですが、
私の意見は結構ひとりよがりかもしれませんので、
以前から議論に参加されていた方で、
もしお気を悪くされた方がいらっしゃったら申し訳ありません。

私個人としては、やはり「エロ」否定派ですので、
できればその手の書き込みは見たくないのですが、
他の人の考え方を変えるのはすごく難しいことだと思います。

田代が仰る地道にメンバーメールという手もありますが
相手が真摯に受け止めてくれる方ならいいのですが、
そうでない場合はなかなか難しいと思います。
お互いイヤな思いをする結果で終わってしまうかも知れません。

なので書き込み自体の規制はあきらめて、
見たくない内容、お子さんに見せたくない内容をスルーできるよう
＠コスメのシステム上で解決とまではいかなくても、緩和できる方法がないか
管理人さんに一度検討していただけるよう、意見を送ろうかと思っています。
82 ：名無し草：04/05/20 20:20
ここはやっぱりブスの集まりｗ
ナンパされたことのある香具師なんていなそうだ。
だからモテ話を＠に書く口コミストに激しく嫉妬を感じて、２ちゃんという世界でストレス発散しているｗ
83 ：kar＠kara続き：04/05/20 20:21
NGワードによるフィルターはやっぱりムリがありますよね。
例えば「エロ」という言葉をNGワードとして登録すると、
「イエロー」とかいう言葉までひらってしまいますし、
そもそもサーバーに負荷がかかりすぎです。
(＠コスメの優秀な技術者さんならその辺り解決できるかもしれませんが)。
これは確かにみなさんご指摘の通り実効性なさそうです。

なのでフィルターをかけるとしたら、「お気に入りメンバー」の逆バージョン、
すなわち「この人のクチコミはあんまり見たくないなあ」と思うメンバーを
あらかじめ設定できるようにするとか。
設定する方もされる方もあんまり気分のいいものではないかと思いますが。

あとは年齢の差や嗜好などによってあまり参考にならない場合ありますし
(もちろん参考になる場合もありますけど)
その辺りの条件を自由に設定して
検索できる機能があってもいいんじゃないかと思ったりします。

もしくは＠コスメ側で「不適切な表現」の定義をはっきりさせ
投稿後＠コスメ側で内容チェックを行い、
それから公開されるという方法ぐらいでしょうか。
しかしその方法だとチェックする人手が必要になるのでコストがかかり、
＠コスメ有料化ということになりかねないので、それはちょっと困ります。

なんだかトピずれなことを長々と書いてしまいましてすみません。
以前から気になっていた問題なので、いろいろと考えてしまいました。
84 ：名無し草：04/05/20 20:22
雄鼻って本当に考えられないくらい神経図太すぎだね。
雄鼻のエロコスメ、全部めちゃくちゃに壊したいＹＯ！

女に嫌われる女。男にもメスだとしか見られてない女。
85 ：名無し草：04/05/20 20:22
＠は何もしてくれないＹＯ！
エロ対策みんな考え始めたね。
86 ：名無し草：04/05/20 20:23
＠って、コスメを使って如何にモテたかを自慢するためのサイトだったのね・・
87 ：名無し草：04/05/20 20:24
>>82

こ　ん　に　ち　は　新　入　り　さ　ん　。

さ　げ　よ　う　ね　。　
88 ：名無し草：04/05/20 20:24
>>86
な～るほど。
あとエロ自慢とね！
89 ：名無し草：04/05/20 20:27
イ＠ティのグロスのコミ・・・

９８「フランボワーズ」
このお方に、そんなお名前つけちゃいけません。
だってフランボワーズって、野山に実る、
ちっちゃくて可愛くて、甘酸っぱい、あの赤い果実のことでしょ？
（中略）
だって、そんな可愛い名前とは裏腹に、一見なんだか
「身も心も成熟した女性でしか、つけてはなりません。」
そう天からの囁きが聞こえてきそうな程、官能的でグラマラス。
そんな成熟された色なんだもの。
それはそれは「こんな幼女、まだまだ青い私がつけてもいいの？」
とたじろいてしまうほど。。
けれど、そんな青い果実は、恐れおおくも手を出してしまいました。。
唇に、きゅ～んと恋しちゃうような、思わず触れてみたくなっちゃうような、
そんな可愛いベリーなくちびる。
なんだか、冬の寒い日に、ずっとずっと外で待っていて、
自然とくちびるが赤らんだ。そんな女の子みたい。

さぁて。これつけて、彼に会いに行こうかな。
こんな寒い時期に、わざと外で待ったりなんかしちゃって。
これでくちびる赤らませて、「ずっとずっと前から待ってたの。」
なぁんて、可愛い女でも気取ってみる？

「見た目に騙されるな」とはこのことかな。
--------------------
ｺｲﾂｷﾓｲﾖｰ!!　21にもなって自分を「幼女」って・・・
90 ：名無し草：04/05/20 20:27
普段からエロエロな女より、
ごく普通な女性がふとみせる色気のほうがステキなのにね。
91 ：名無し草：04/05/20 20:29
>>89
頭大丈夫なのかｺｲﾂ！
ｷﾓｲよ！彼氏なんていねーくせに。
92 ：名無し草：04/05/20 20:32
>>82
そう思う君がブサ｡
そういう椰子等の集まりだと思って
自分がブサと認識してる>>82ﾀｿが来たんだもんね
93 ：名無し草：04/05/20 20:34
>>89
幼女=処女
94 ：名無し草：04/05/20 20:36
>>82
嫉妬してんじゃなくって、脳内での出来事をよく＠なんかで晒せるな～って
みんなで笑っちゃってるんだＹＯ～☆☆by田代
95 ：　　：04/05/20 20:38
>>94
脳内じゃなくって現実だったら？
ブスなあんたはナンパされた経験や告られた経験なんて一度も無いんだろｗ？
子供時代は苛められてばっかりだっただろｗ？
96 ：名無し草：04/05/20 20:42
現実だとしても、顔も知らない相手に自慢すること自体こそばゆい。
顔も知らない相手のモテ自慢を聞かされるのはｳﾝｻﾞﾘ。
だったら顔晒してからやれ。
97 ：名無し草：04/05/20 20:42
武将の美文が懐かしい。
98 ：名無し草：04/05/20 20:43
エロにあきてつまんないよ～
99 ：名無し草：04/05/20 20:44
イ＠ティは今の＠を築き上げた初代エロクチコミストだよw

709 名前： 名無し草 投稿日： 03/01/23 22:54

ちかごろ大人気な、エロッ子戦隊の1人のイ＠ティﾀｿのプロフィール

＞そして2003年のテーマは「Puar sexy」
＞「ピュアな少女感」×「醸し出す大人の色気」そんなギャップで、
＞「惑わす女」になりたい。

Puar…


100 ：名無し草：04/05/20 20:44
>>95
顔晒してから出直してきましょう。
ブスならみっともないから帰れ
美人だったら脳内整形してこい
101 ：名無し草：04/05/20 20:45
>>95
ﾂﾏﾗﾝから来るなＹＯ
102 ：名無し草：04/05/20 20:47
>>99
Puar sexy
なんてあり得ないＹＯ！
ロリコンだろただの。
103 ：名無し草：04/05/20 20:49
実際に友達（居るのか居ないのか知らんが）に話せないからネットにいちいち書いて自己満足。
それともエロ厨は昨日のｴﾁｰの内容もわざわざ友達に報告するのか？ｗ
104 ：名無し草：04/05/20 20:49
古きよき時代の口コミスト、イ＠ティﾀﾝ☆懐かしい～

444 名前： 名無し草 投稿日： 03/04/10 10:17

イプサ：カラーコントロールパウダー の口コミ
イ＠ティ☆★｜混合肌|20歳
　
湯上りの女性に、思わずドキッとしちゃった事ってありませんか？
血色の透ける透明肌、瑞々しく艶めく潤艶柔肌。
そして、ほんのり薄桃色がかったピンク肌。
なんだか、これぞ究極の「色気」って感じがするんですよねぇ。

私もそんな「エロ肌」になりたくて。
（続く）


ｴﾛ唇はまだわかるがｴﾛ肌って(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
105 ：名無し草：04/05/20 20:50
まやの男はやっぱりヤン（ｒｙ
106 ：名無し草：04/05/20 20:51
>>104
本物のエロテロストだね！
ドキってしたことねーよ！
107 ：名無し草：04/05/20 20:52
エロテロリストだｽﾏｿ！
108 ：名無し草：04/05/20 20:53
個人的にはこのコミが好きだったけど見事に削除しくれたね＜イ＠ティ

786 名前： 名無し草 投稿日： 03/05/21 18:31

歩くたび、動くたびにキラキラ☆お肌が瞬いて・・・
羽織もの脱いだ時の、彼の反応楽しんでみましょ？くすっ。

そのあと、「なんかいい香りするー」そう言って抱きついてきた彼。
うふふ。でもね。この香りがいつまでも永遠に続くわけじゃないの。
繊細で儚げな、ムーンフラワーのように。
だから、香りが消えても忘れないように、しっかりと抱き留めていてね？

－－－－－－－－－－－－－－－
イ＠ティの最新クチコミ・・・
いくらクチコミでもこんなこと考えてる女なんて嫌だ・・・

109 ：名無し草：04/05/20 20:54
>>82
オマエモナー
藻前もやってることは同じだ
110 ：名無し草：04/05/20 20:55
普通の化粧水なのに

　　　姫のお気に入り　ラブローション　です（ﾊｧﾄ

近いうちこんなのも出てきそうだな・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
111 ：名無し草：04/05/20 20:56
妄想ひどいなｵｲ！
虚しくなってくるよ。
112 ：名無し草：04/05/20 20:57
まや日記
法律違反を白状してるので通報です。
113 ：名無し草：04/05/20 20:57
>>95
自分語りウザイ
114 ：名無し草：04/05/20 20:57
恋コスメ・エロコスメの第一人者「宅」ただいま失踪中

820 名前： 名無し草 投稿日： 03/05/22 12:53

田クリアｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

42 cassis。
もーね。もーね。いいのー。この色。大好きだー！
すみません。些か興奮しておりましゅ。
だって、このcassisでシロップしてたら、指先食べられちゃったんだもーん。
気持ち奮い立たせる為にも、カラーしよおって思って。
どうせなら、ちょいエロなシロップがしたいなぁ、なんて思ってね。
(中略)
正に、エロなシロップなんです。
シロップって、久方ぶりにしましたが、いや、エロいね。
ラメ無しシロップって、本当にエロい手元になりますわ。
しかも、このcassisちゃんは、手を白く見せてくれるのだ。えっへん。

白い手元。透けるcassis　syrop。うわー。やらしい。喜。
なんて言うか。ピンク系なんだけど、ローズちっくな、ベリィ系の発色なの。
ボトル見るとどろどろの黒ちっくな色だけど、
薄く薄く丁寧にシロップさせてみて？cassisで酔わせる手元になれるから。
……酔って酔って、いっそのこと中毒になっちゃえばいいのにねぇ？
(中略)
お色気目指すお嬢さん。
ラメ無しシロップ推奨ですぞ。
115 ：名無し草：04/05/20 21:03
>>82
新入りは１００年ロムれ。
空気嫁ない椰子はくるな。
116 ：名無し草：04/05/20 21:03
>>112
法律違反って何を白状したの？
117 ：名無し草：04/05/20 21:04
まや気になるＹＯ！
118 ：名無し草：04/05/20 21:05
>>115
ｽﾙｰｽﾙｰ
119 ：名無し草：04/05/20 21:06
>>95ﾀｿは田代に言ってるの？ｗ
120 ：名無し草：04/05/20 21:07
>>115
82は自分のことを言ってるんですよ？ｗ
121 ：名無し草：04/05/20 21:07
>>115
スルスルスルー
122 ：名無し草：04/05/20 21:08
迫力ﾀﾝｷﾀよー
123 ：名無し草：04/05/20 21:10
雄鼻のコミ改めて見てきたけどキモかった～ｗ
最初のほうは自分のこと「私は～」って言ってたのに、
途中から「雄鼻は～」ってなってて引いた。
124 ：@力主義者：04/05/20 21:11
私のレスへのレスのみへレスを…。
誰にも相手にしてもらえないと思っていたのですが、
予想外に数名様から反応を頂き、心温まる思いでした。
というか、アレ自体は「自由を語る前に責任を」という私の意見を
自ら茶化して言ってみただけなので…あっ、ああっ、実践された方が…！
ス、スイマセン。（オドオド）

＞田代さん
>実生活と違ってネット上での情報の取捨選択とは
>もっと主体性を重んじる性質のものではないでしょうか？
>つまり、注意書きを貼って「もらう」のではなく
>個々のユーザーが、自分が不快になると思われるモノは見ない、
>さらには見てしまったら忘れる、ということです

私はこの意見に賛同するコトは出来ません。
表紙や目次に目を通した上で購入したファッション雑誌を読んでいたら
何の前触れもなくグログロ写真が登場！で不愉快と感じた場合、
明らかにその情報に関しての取捨選択の余地はなかったと考えられます。
それは情報を発信する側が責任を果たしていないというコトになるのではないでしょうか。
情報を発信する側の責任とは何か、と言われると、
それが「このサイトは１８禁です」という表示であり
「このゲームにはグロテスクな表現が含まれています」という
ステッカーであると私は思うのです。

あと、不快だと思う程に印象的なモノなら、
見てしまったら中々忘れられないのではないのでしょうか…。
125 ：迫＠主義者 ：04/05/20 21:12
レスが多くて目が回りそうです

なので、私のレスへのレスのみへレスを…。
誰にも相手にしてもらえないと思っていたのですが、
予想外に数名様から反応を頂き、心温まる思いでした。
というか、アレ自体は「自由を語る前に責任を」という私の意見を
自ら茶化して言ってみただけなので…あっ、ああっ、実践された方が…！
ス、スイマセン。（オドオド）

＞田代さん

>実生活と違ってネット上での情報の取捨選択とは
>もっと主体性を重んじる性質のものではないでしょうか？
>つまり、注意書きを貼って「もらう」のではなく
>個々のユーザーが、自分が不快になると思われるモノは見ない、
>さらには見てしまったら忘れる、ということです

私はこの意見に賛同するコトは出来ません。
表紙や目次に目を通した上で購入したファッション雑誌を読んでいたら
何の前触れもなくグログロ写真が登場！で不愉快と感じた場合、
明らかにその情報に関しての取捨選択の余地はなかったと考えられます。
それは情報を発信する側が責任を果たしていないというコトになるのではないでしょうか。
情報を発信する側の責任とは何か、と言われると、
それが「このサイトは１８禁です」という表示であり
「このゲームにはグロテスクな表現が含まれています」という
ステッカーであると私は思うのです。

あと、不快だと思う程に印象的なモノなら、
見てしまったら中々忘れられないのではないのでしょうか…。
126 ：名無し草：04/05/20 21:12
ｹｺｰﾝｽﾏｿ！
127 ：@力主義者続き：04/05/20 21:13
＞はいせんすさん
本題とズレるのですが、
どこかでお会いしたコトがありましたかね…？
私のコトを「はくしゅ」と呼ぶのは、
２年ほど前の無添加トピでご一緒した４名だけだったかと…。
いや、初対面なら気になさらないで下さい！
ちょっと懐かしく思っただけなので。スイマセン。
128 ：名無し草：04/05/20 21:14
あ＠かとせ＠ごくがいなくなったら
急に治安が乱れたように見える。
生ぬるいのが次々沸いてきて･･･
129 ：名無し草：04/05/20 21:16
治安なんて最初から乱れまくりだったろうにｗ
130 ：名無し草：04/05/20 21:17
なんか豚様？
131 ：129：04/05/20 21:17
下げ忘れｽﾏｿorz
132 ：名無し草：04/05/20 21:18
やはり軍師＝ヤンでｹﾃｰｲ
133 ：名無し草：04/05/20 21:18
あ＠か♪ﾀﾝかなりお疲れだったあげくに
田代に名前間違えられたから、もう来ないんじゃない？
134 ：名無し草：04/05/20 21:19
あ＠か♪ﾀﾝの末期はかなり無様だったよな・・・
135 ：名無し草：04/05/20 21:19
陰湿な二重登録。
私は＠で幅を利かせられているから誰も何も言わないと思っている。
136 ：名無し草：04/05/20 21:20
みんな通報したの？
137 ：名無し草：04/05/20 21:21
してないＹＯ☆☆
138 ：名無し草：04/05/20 21:24
「常連」というだけで異常な権力臭放つヤツって
どこのサイトにもいるよな。

通報するよ。今日中に。
139 ：130：04/05/20 21:25
＞129
ごめん、アゲててｗつけてたから豚様かと思った・・・。
140 ：129：04/05/20 21:27
>>130
漏れに言ってたのかｗ
141 ：130：04/05/20 21:30
うん、ごめんね！
さっきからヘンなのがいたから同一人物かと・・・(´･ω･`)
142 ：名無し草：04/05/20 21:32
迫力主＠者は、はいせん＠軍師を釣ってくれたのかな？
143 ：名無し草：04/05/20 21:32
何か和んだ
144 ：名無し草：04/05/20 21:32
通報してきた。
145 ：143：04/05/20 21:33
>>139-141
に対してでつ
146 ：名無し草：04/05/20 21:34
>>144
＠は動くか・・・？
147 ：名無し草：04/05/20 21:37
動いて欲しいけどムリっぽい
148 ：名無し草：04/05/20 21:37
>>144
同一人物の証拠は見つけたの？
漏れはそれが見つからなくてまだ通報躊躇してる・・
149 ：名無し草：04/05/20 21:41
>>148
軍死が迫力主義＠にどうレスするかだな・・・！
150 ：　　：04/05/20 21:41
>>144
漏れはここを通報する予定だよ

ドブスが集まって＠にいる方々の悪口言い放題だってね。
晒してるとも言ってくるつもり。

漏れの会社は女性社員が多いのだが、固まって人の揚げ足取ったりしている香具師に限ってブスばっかりｗ
ロッカーで「アイツは自分のこと可愛いと思ってる」とか人の事を悪く言ってる香具師に限ってドブスが多い。
ここもそんな下等な奴らの集まりにしか思えないｗ







151 ：名無し草：04/05/20 21:42
>>148
証拠はないし、言いがかりかもしれないことは承知でした、
って一応書いたよ。
＠でそれが通用するかは分からないけど、
IPで調べることくらいはしてくれるのが普通だと思うんだけど･･･。
152 ：名無し草：04/05/20 21:42
＠は知ってるＹＯ！
153 ：名無し草：04/05/20 21:44
>>150
っていうか普通に褒めることもありますが？
褒めるに値する人間がいればの話ですが（　＾∀＾）
154 ：名無し草：04/05/20 21:44
＠以外にも２chどれだけのｦﾁスレがあると思ってんの。
ある程度巨大サイトになるとヲチスレができるのは避けられないこと。
表現の自由でそれは認められているのだよ。
155 ：名無し草：04/05/20 21:45
軍師降臨でつか？
156 ：名無し草：04/05/20 21:46
軍師が槍を持って攻めて来ました！
157 ：名無し草：04/05/20 21:47
>>150タソ

ムダな改行やめてね♪
でも、改行の仕方を故娘に教えてあげてね♪
158 ：名無し草：04/05/20 21:47
>>150
＠は知ってると思うよ
つーか何をそんなに躍起になってるのかがわからん
159 ：名無し草：04/05/20 21:48
漏れは古参だ！常連だ！文句あっか！ひれ伏したまえ！
160 ：名無し草：04/05/20 21:48
軍師降臨だって～ｗ
コワイよ～ｗ
161 ：名無し草：04/05/20 21:49
>>150
空け過ぎｗ
162 ：名無し草：04/05/20 21:49
武将ﾀｿ助けて・・ｗ
163 ：名無し草：04/05/20 21:49
軍師怖いﾃﾞﾂﾖー
164 ：名無し草：04/05/20 21:49
＠で私に憧れる者がストーカーまがいのことしてくるんだよ
165 ：名無し草：04/05/20 21:50
>>158
禿同。150ﾀｿはキティさんでつか？ｗ
166 ：名無し草：04/05/20 21:50
>>150
＠は知っているＹＯ
知らなかったのは藻前だけ
ｶﾜｲｿｳﾆ
167 ：名無し草：04/05/20 21:50
　　 _, ,_ 　＜なんではくしゅって呼んでんだよ～
　(* ・д・)
　　　三ニ⊃☆))Д´)= ←軍師


168 ：名無し草：04/05/20 21:51
>>150
いまさらすぎる。＠はここ見てるから。
169 ：名無し草：04/05/20 21:52
古参で言うならヤンは田代に負けているｗ
170 ：名無し草：04/05/20 21:55
よし、軍師の迫力宛の返事来たら通報するか！(`･ω･´)
絶対ヤンの時に接触してると思われ
171 ：名無し草：04/05/20 21:55
ヤン、まんが描けよ。
172 ：名無し草：04/05/20 21:56
>>170
その時は漏れも！
173 ：名無し草：04/05/20 21:56
軍師、ここに書き込む前に広場にレスしろよーｗ
174 ：名無し草：04/05/20 21:57
>>150
一番最初に、ケショ板にこのスレ立てたのは＠だよｗ
知らないの？
175 ：名無し草：04/05/20 21:58
軍師、広場で迫力に「別ハンの時にお会いしましたね」
とキッパリ言ってくれれば通報しやすいなｗ
176 ：名無し草：04/05/20 21:58
戦国ﾀﾝみたいに切り込めＹＯ－ｗ
177 ：名無し草：04/05/20 21:59
>>174
そうなの!!?
知らなかった・・・

ちなみに漏れは150ではない
178 ：名無し草：04/05/20 21:59
やんわりと交わすんじゃない？
なんか理由付けて。

ヤンここ知ってんだろ？
179 ：名無し草：04/05/20 22:00
あれだ。

藻前ら釣られすぎ
180 ：名無し草：04/05/20 22:00
ちなみにヤンヤ＠ってオタクなの？
181 ：名無し草：04/05/20 22:01
まや男、ヤンというより自称走り屋のダサ男だと思うYO！
182 ：名無し草：04/05/20 22:01
>>177
スレ１から見たら？ｴﾛより面白いよｗ
183 ：名無し草：04/05/20 22:01
ｽﾏｿ
空気読めない香具師はｽﾙるべきだったね
184 ：名無し草：04/05/20 22:02
昨日の広場への突撃（ここのURL載せた）で
ここを知った椰子も少なからずいるとオモワレ･･･。
結構人が見ている時間帯だったし。
185 ：名無し草：04/05/20 22:04
ｽﾙｰｽﾙｰ♪ｽﾙﾙｰ♪
186 ：名無し草：04/05/20 22:04
ヤンヤ○＝オタクの少女漫画家で
怪しげなアンケートをいきなり送りつけてきた。
マンガのネタにするとかいってた。
講談社所属の少女漫画らしい。

ちなみに、漏れその時も＠に通報したｙｏ！

ちなみに、ヤンの日記サイトも雄鼻顔負けのイタタさです。
それこそ18禁。
187 ：名無し草：04/05/20 22:06
フィルターはともかく
「不適切な表現」を＠がカットするってのはムリだろ。
メーカーから圧力がかかって批判は全部ダメ、
＠本みたいな絶賛ばっかりになりそうだ。
188 ：名無し草：04/05/20 22:07
エロ漫画じゃなくて？
漫画家ってそれだけで食べれるの？
189 ：名無し草：04/05/20 22:09
眉権の今日の日記キモイ。
190 ：名無し草：04/05/20 22:10
>>188
友達にいるＹＯ！
なかなか本誌載れないからバイトしてる。
191 ：名無し草：04/05/20 22:10
この中でスレ１から見ている人は居るんだろうか

とふと思った
居ないか。飽きるよな＠ヨロズじゃｗ
192 ：名無し草：04/05/20 22:12
>>186
そうだんだ！
一応日記も見てみたけど気持ちわるいのですぐヤメタよー。
アンケートが送られてくるなんて災難だったね・・・。
193 ：名無し草：04/05/20 22:12
眉権本当にｷｦｲ！
194 ：名無し草：04/05/20 22:12
>>188
友達に集英社所属の漫画家いるけど
デザイン会社に勤めながら傍らで描いてるよ
売れないと原稿料の単価も1ページ数千円らしい
195 ：名無し草：04/05/20 22:13
眉犬とヤン＠ン（軍師）ってノリが似てるんだよな・・・キモイ。
196 ：名無し草：04/05/20 22:14
で、アンケートって美容ネタのアンケートだったんだけど、
その後どこで掲載されたのかさっぱりわからん。
講談社で美容マンガといえば「コスメの魔法」だけど
あれではないと思う。二番煎じみたいなのが出てたら
その作者＝ヤン確定。
197 ：名無し草：04/05/20 22:14
講談社の少女漫画って、な○○○･････････？
198 ：名無し草：04/05/20 22:14
>>191
part6の、りな、ぎーこ祭りの時あたりから見てた。
そのあとしばらくお休みしてまた参加。
＠の質は巨大サイトになるにつれ落ちてくよ。
ユーザー参加系サイトはどこも同じか・・・
199 ：名無し草：04/05/20 22:15
エロ漫画じゃないの～
200 ：名無し草：04/05/20 22:15
ヤンの日記サイトって＠プロフに載せてるやつでしょ？
なんか三国志のネタとかやけに多くなかったっけ
201 ：名無し草：04/05/20 22:16
眉権ほんとうにキモイ・・・。

＞仕方ないよね、高校生だったもの。
＞まだ、遊びたい盛りだったよね。
＞同い年の私は社会人だったので、強がってしまいました。

よくわかんないんだけど、眉権って中卒で働いてるってこと？？

202 ：名無し草：04/05/20 22:16
思わず講談社の少女漫画サイト→漫画家情報
に飛んでしまった漏れって･･･ｗ
203 ：名無し草：04/05/20 22:17
>>202
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
204 ：名無し草：04/05/20 22:19
>>202-203
（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
205 ：名無し草：04/05/20 22:19
>>201
漏れもそう思ったけど、
誕生日みたら眉犬1月だったから、学年が1つ上だったんじゃない？
そいう場合、同い年ってあんまり言わないけど、
眉犬の書くことだからｗ
206 ：名無し草：04/05/20 22:20
>>201
または高校生をたぶらかしたんじゃ・・ｗ
207 ：名無し草：04/05/20 22:21
ヤンのＨＰ、見づらい・・・
208 ：名無し草：04/05/20 22:21
そうゆうことか！
てっきり年下を誘惑したのかと・・
209 ：201：04/05/20 22:23
>>205>>206
なんだかよくわからない書き方だよねぇ。
とにかく、今日の日記は・・・ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
210 ：名無し草：04/05/20 22:25
でも眉犬がいちばんアピールしたいのは

　親友に告白された

という点。
211 ：名無し草：04/05/20 22:25
眉権、今日の話題の人の写真載せればいいのにね
ダンナの正面うpｷﾎﾞﾝ
212 ：名無し草：04/05/20 22:26
>>210
そうか！
だまされた！
213 ：名無し草：04/05/20 22:27
ダンナﾌﾞｻｲｸだよね絶対♪
憧れの人だって・・レベル低！
214 ：名無し草：04/05/20 22:28
眉犬の歴代の男、全部並べてほしい。
すごいヤボダサ揃いなんだろうなぁｗ
215 ：名無し草：04/05/20 22:29
最近とにかくエロに飢えています。
エロい事をしたいのではなくて、エロで心を満たされたい。（春だねぇ～）

だからといって即物的にエロビデオ・エロ画像を見ればいいわけでもないんだよな。

（だいたい、アレが演技だったらどうする。
いや、そもそもみんな演技なのだろうか。
仮に演技でなかったとしても、やはり不安が拭えないので落ち着いてみていられない。）

そんなわけで（どんなわけだ；）見たのが「王女マルゴ」でした。
216 ：名無し草：04/05/20 22:29
>>191
過去ログ見てみた。

そういえば昔は＠への批判要望を伝える広場があったな。
「向上委員会」ってやつ。今あったらどうなってるんだろうｗ
217 ：名無し草：04/05/20 22:30
まや彼もダサダサｗ
218 ：201：04/05/20 22:31
あーバイオグラフィーのところに載ってた！
高校卒業して社会人一年目に高３に手を出したみたいだねｗ
いかにも私が身を引きましたってのを主張するのがウザイなぁ
219 ：名無し草：04/05/20 22:31
ﾀﾞｻｷﾓｰｽﾞｗ
220 ：名無し草：04/05/20 22:32
・・ち　く　ん・・

ｷﾓｯ
221 ：名無し草：04/05/20 22:33
眉犬プロフより

20　やめられない♪　止まらない♪　ことを教えて下さい。　　
眉毛抜き、夫をうっとり眺める事
222 ：名無し草：04/05/20 22:34
あのシーサーをかっ！
お互いブサ専で地球に優しい罠。
223 ：名無し草：04/05/20 22:35
あれ以上エアロつけて、なぜ地面と一体化させようとするんだ・・・
んでもって200ｋｍ/ｈ以上って・・・高速走っててもそんなﾄﾞｷｭｿ見ないぞ
224 ：名無し草：04/05/20 22:37
眉犬もまやもカウンター回すのすら嫌なくらいｷﾓｲ
225 ：名無し草：04/05/20 22:37
可愛かった頃の私・・・BYまや

藻前に可愛かった頃なんてねぇYO！
226 ：名無し草：04/05/20 22:37
>>221
眺めてる方も眺められてる方もブサじゃん
キモーーーーー
227 ：名無し草：04/05/20 22:38
眉権＆まやのカウンターは
ほとんどヲチ住人だと思われ
228 ：名無し草：04/05/20 22:38
眉権まやに教えてやりたいYO！
229 ：名無し草：04/05/20 22:39
2時間で120ﾚｽ消費する住人達が怖い(((ﾟДﾟ)))
230 ：名無し草：04/05/20 22:39
カウンター回ってることで絶対いい気になってるよね
（特にまやはここの存在知らなさそうだし）
231 ：名無し草：04/05/20 22:39
田代は昔五月病にかかってたＹＯ！
232 ：名無し草：04/05/20 22:41
まやに教えてやりたいYO！
233 ：名無し草：04/05/20 22:41
＞元気に生きてれば多少サボっても自堕落でもぃぃゃ♪
なんだそれ田代！
ｱﾌｫに答えられたら余計に五月病になるよ！
234 ：名無し草：04/05/20 22:41
突撃すんなよ藻前ら！！
235 ：名無し草：04/05/20 22:42
いいじゃんいいじゃん。
236 ：名無し草：04/05/20 22:43
故娘は論外だがsla-v＠は民主党か社民党みたいだ
自民（否定派）の揚げ足だけ取って本題は無視
237 ：名無し草：04/05/20 22:43
眉権＆まやは生暖かくヲチした方が楽しいよ！
238 ：名無し草：04/05/20 22:44
＠を退会してくれるのはいいが、
そのまま化粧板に住み着かれると困る。
馬鹿は＠が隔離していてくれないとｗ
239 ：名無し草：04/05/20 22:45
濡れはもう我慢出来ないYO！
240 ：名無し草：04/05/20 22:48
祭に疲れたら、やっぱ眉犬だね。
コンスタントに楽しませてくれるよ。
241 ：名無し草：04/05/20 22:50
Myチャームポイントは（´・ω・）このような顔文字の ω ←こういう唇。
鍛え抜かれた(？)口角です(笑)

相変わらずだな、とり。
242 ：名無し草：04/05/20 22:52
トリと言えば舌でヒダヒダがどうとかプロフで言ってたけど、
こないだテレビでそれやってる人を初めて見たよ！！
すごく気持ち悪かった・・・。
243 ：名無し草：04/05/20 23:13
・・ち　く　わ・・

に見えてしまいました。
244 ：名無し草：04/05/20 23:18
今日もシーサーに1cool・・・っと
245 ：名無し草：04/05/20 23:19
じゃ漏れも1cool・・・
246 ：名無し草：04/05/20 23:20
こうしてみんなが水をやっているんだから
がんがって大きくなれよ、シーサー
247 ：名無し草：04/05/20 23:23
正面画像載せたら、1日で1000coolいくなｗ
248 ：名無し草：04/05/20 23:37
誰も居ない・・・
249 ：名無し草：04/05/20 23:38
>>248
漏れもいるぞ
11時すぎたら急に人いなくなったね
祭りにそなえて風呂かな
250 ：名無し草：04/05/20 23:40
眉犬のＨＰ見てた・・・
251 ：名無し草：04/05/20 23:41
山河＠ぃじ

初めまちて(●>∀<)
ぁ＠じと申しやす♪よろちく♪
ぁ＠じはぶっちゃけ、グラビアアイドルを目指してるんです(>▽<*)
だから、グラビアアイドルになるために*プリティメイク*を研究中♪
なので、＠コスメってイイ研究材料なんだよねぇ♪
あと、どうやったら胸が大きくなるのかなぁ??
252 ：名無し草：04/05/20 23:41
>>249-250
遭難していた所を救助されたような気分になったｗ

眉犬のHPって気分悪くなる。あれは精神的ブラクラ。
253 ：名無し草：04/05/20 23:42
nyしてた・・・
254 ：名無し草：04/05/20 23:46
>>251
おめぇなんかなれねーＹＯ！
こうゆう奴がｴﾛｴﾛ言うんだね。
255 ：名無し草：04/05/20 23:47
でもｶﾞｲｼｭﾂ
256 ：名無し草：04/05/20 23:47
>>252
かなり凹んでた変なＨＰ見すぎて。
そろそろ祭りきてくれないと立ち直れないＹＯ！
257 ：名無し草：04/05/20 23:55
エロ祭はひたすらエロリストの無知で自己中心的な発言にゲンナリ。

面白かったのは小娘の寝化粧の理由が
｢(脳内)彼氏が妖怪枕返しだから｣
ってやつくらいだよ…

台風来てるからエロ厨を外に出して台風に持っていってもらいましょう。
おやすみ
258 ：名無し草：04/05/21 00:03
ヤン＠ンとはいせ＠す軍帥の共通点､一個見つけました…
これ↓
　　；

みんなはなんでわかったの？？
259 ：名無し草：04/05/21 00:06
・＠プロフのお気に入りブランドがほぼ同じ。
・「ヤン」の方でコミを止めた時期と「軍師」でそれを始めた時期がほぼ同じ
・両者の文体が似通っている。
・ヤツはサイトで自分のことを「軍師」「ミラ＠ル軍師」と言っている。
260 ：名無し草：04/05/21 00:07
ヤ＠ヤンがどこかに別ハンのヒントを書いてたらしいよ
私はまだ見つけられない・・早く通報したいのに
それどころかヤ＠ヤンサイト見てたら気持ち悪くなってきたよ・・(´･ω･`)
261 ：名無し草：04/05/21 00:08
眉犬日記
キモすぎて眼が腐った…
262 ：名無し草：04/05/21 00:11
一日分だけでも読むのも疲れるよ・・
しかもエロトピ、今日に限ってレスが多いし。

思ったんだけど、煙草の例えをだしたのは「嫌がる人がいたらやらない」という
社会では暗黙で基本的なルールをエロリストに伝えたかったがためなんでしょ？
でも田代は煙草の例え自体に不快感を持ってるのなら
嫌いな食べ物の例えにしたらどう？

お客様がウチに来る。
その人は人参が嫌いだから人参を使った料理はわざわざ出さない。
その人が嫌いだと思っている食べ物はわざわざ出さない。
コミも同じで、エロトピでエロという言葉に不快感を持っている人間がいるならば
それを使うことは控える。

これなら田代もスッキリ？
263 ：名無し草：04/05/21 00:12
少なくとも
「不快だと思っているということが存在している事実を知ったのならその言葉を使わない」
これを言いたいがために煙草の例えを使ったのなら
食べ物でもいいのではと思ったわけさ。

長文・連続ｽﾏｿ
264 ：名無し草：04/05/21 00:12
>>260
今、ないんじゃないかなぁ。
ちょっと前はヤン＠ンのプロフに書いてあったよ。
265 ：名無し草：04/05/21 00:24
田代は自分用にパチンコの例えに満足してたＹＯ！
266 ：名無し草：04/05/21 00:24
せんすの ない はいせんす軍師
267 ：名無し草：04/05/21 00:26
パチンコには誰も突っ込まないYO・・

ｱﾌｫの田代には「ﾁﾐの嫌いな食べ物なぁーに？？」から
話を始めないと駄目だと思う今日この頃。
268 ：名無し草：04/05/21 00:27
そういや確かに誰も突っ込まないね！
まっｽﾙｰ田代だから。
269 ：名無し草：04/05/21 00:27
>>267
>ｱﾌｫの田代
アホの坂田みたいだｗ
270 ：名無し草：04/05/21 00:28
>>267
どう話そうとしても、肯定派が言葉狩りしてきそうだｗ
271 ：名無し草：04/05/21 00:28
結＠と郁＠かぶるよ～
272 ：名無し草：04/05/21 00:35
田代、今頃レス打ってる時間じゃない？ｗ
273 ：名無し草：04/05/21 00:36
いっぱいレスしなきゃいけないね～、
悪い頭を使わなきゃいけないの、大変だね～
274 ：名無し草：04/05/21 00:36
ﾁﾐの嫌いな食べ物なぁーに？？(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！
275 ：名無し草：04/05/21 00:39
肯定派の言葉狩りを前にしては最も非力なのは
武将に違いないに１０,０００エロ。
肯定派は｢的確な表現｣をすべて｢避けるべき言葉｣として
NGワードに指定しそうだから。
276 ：名無し草：04/05/21 00:40
>｢的確な表現｣をすべて｢避けるべき言葉｣としてNGワードに指定しそう

って？？
277 ：名無し草：04/05/21 00:51
>276
わかりにくくてスマソ。

肯定派は､辛辣だからといっては｢～も避けた方が
いいのでは?｣って言葉狩りを進めてる。
武将の投稿には、表現としてはとても的確なんだけど
文章語に近くて固めの言葉が多用されてる。
おバカな肯定派に､それもあれも｢避けるべきでは?｣って
難癖つけられそうだ、って意味で書きました。
278 ：名無し草：04/05/21 00:54
同棲トピ
とぴ＠の悩みは解決したモヨー

あれから、やっぱり我慢してるのはつらいので聞いてみたんです。
彼女のＨＰを見た話もして。
そしたら、
・先輩といったのは本当だし、その子も一緒に行った。
・自分もその子の日記を見たけど、あの書き方じゃ誰が見ても誤解する。
・日記なんて主観しかないんだからその情報をすべてだと思うな。
ということを言われました。
めったに怒らない彼が本気で怒ってたので本当だと思います。
…反省しました。

口裏合わせが気になったけど、その子と彼は違う研究室なので
先輩と面識がなかったから友達ということにしたんだろうと思います。
さすがにケータイを見たとは言えないし。
私ももうケータイ絶対見ないようにします！
勝手な思い込みで落ち込むのは嫌なので…。
みなさんほんとうにありがとうございました。
279 ：名無し草：04/05/21 00:58
とぴ＠彼＝逆切れに100ｺｽﾒ
280 ：名無し草：04/05/21 01:00
>>277
ああ、
「エロ」が不快だから使うな、といってエロリストを辛辣な（的確な）言葉で非難する肯定派に対し、
その辛辣な批判も行き過ぎで不快だと言える、避けるべきだ、

という肯定派の言い分？
･･･って間違った解釈していたらｽﾏｿ。

もしそうだとしたら、その理論もおかしいと思うんだよね。
私は表現の自由もある程度支持するけど、
それは同時に「不快だ」と文句を言う権利すらも認めることになるから。

「嫌なら見るな」という肯定派に言いたい。
あんたたちも、あのトピが嫌なら見なければいい。

排斥する、フィルターかける云々は別として、
純粋に「エロ」の是非を活発に議論することに関しては、
大いに賛成なんだけどなぁ。
281 ：名無し草：04/05/21 01:02
話豚斬ってスマソ。
今日、＠本買ったのだが
顔晒してる人の口コミと写真照らし合わせて愕然。
エロ口コミストは顔写真必須にすべきだ。
自信満々な香具師らだから望むところだろうw
・・きっとみんな目が覚めるよ・・
282 ：名無し草：04/05/21 01:02
うわぁ、間違え。

上から2段目の、
>エロリストを辛辣な（的確な）言葉で非難する「肯定派」に対し、

「肯定派」じゃなくて、「否定派」でした。ｽﾏｿ。
283 ：名無し草：04/05/21 01:04
漏れも見て愕然とした・・ｗ
恋コスメ厨らしき椰子もいたでしょ？
現実はそんなもんよねーって思った。
あと乙女ちゃん。
いい年してノーファンデを通すよりも
後れ毛を何とかしようYO!
284 ：名無し草：04/05/21 01:07
おとめちゃん、やばいよね・・。
やっぱり花咲いてなかった・・。
恋コスメ厨ってピンミラ絶賛してた人？？
・・あなた、ピンミラ付けて
大丈夫なのですかと心配になったよ。
お節介、スマソ。
285 ：名無し草：04/05/21 01:10
>>280
漏れもそう思った。

「エロ」肯定派の盾は「表現の自由」でしょ？
なのに尚且つ否定派の「表現の仕方」に文句を言うのは
矛盾してやいないか？と思う。
286 ：名無し草：04/05/21 01:11
>282
多分我々は同じことを考えてると思います。
懲りずに再び言い直せてもらいます。

肯定派の言葉狩りがこのまま進行すると、
>「エロ」が不快だから使うな、といってエロリストを辛辣な（的確な）言葉で非難する否定派に対し、
>その辛辣な批判も行き過ぎで不快だと言える、避けるべきだ、
という肯定派の筋違いな主張によって､
武将の使う｢的確｣な言葉まで､｢やれ辛辣だ、不快だ｣と槍玉に
挙げられることが危惧される。

と言いたいのです。
どんなもんでしょーか。
287 ：名無し草：04/05/21 01:11
そう。ピンミラ絶賛してた18歳。
あれは可哀想だと思った・・
とりあえず右にならえ！で恋コスメを買いあさってることの虚しさがあるよね・・
288 ：名無し草：04/05/21 01:16
しかも顔がパンパンのアンパンマンのような顔で
むくみが取れるんです♪という顔晒し恋コスメ厨。

説得力がありません。
289 ：名無し草：04/05/21 01:17
こうやって顔と口コミが一致すると
すっげー冷めるものがあるよね。。。
ピンミラ18歳、二重？はぁ？って
口コミと写真を何度も見比べてもたよ。
290 ：282：04/05/21 01:18
色々誤解をさせてしまったようでほんとｽﾏｿ。

「もしそうだとしたらその理論もおかしいと思う」というのは、
>>286タンにではなく、トピの「エロ」肯定派に向けての言葉です。

もし>>286タンの言うような批判を否定派がされたら、
あなたたちは「表現の自由」を盾にしておきながら
矛盾したことを言っている、
と返せばいいんじゃないかなぁ～と。
291 ：名無し草：04/05/21 01:18
寝化粧トピが第２のエロ厨巣窟になりそうな悪寒
『朝のおかわりは期待できないわ。』なんて書いてる椰子がいる・・ｵｴｰ
寝化粧は反対じゃないけど、このトピ連中の寝化粧の目的がｷﾓ
292 ：名無し草：04/05/21 01:19
>>288
それはむくんでるんじゃなくって、肉 だからｗ
むくんだら、水を含んだあんぱんになるのです
293 ：282：04/05/21 01:20
「もしそうだとしたら、肯定派のその言い分もおかしいと思うんだよね」
と言えば良かったのか。
漏れも相当日本語不自由だな。

言葉足らずで何度もｽﾏｿでした。
294 ：名無し草：04/05/21 01:24
寝化粧トピ、生々しすぎて気分悪くなるよ。
女性としていつも美しくしていることと、
いつもセックスにそなえてエロエロしてることとは、
意味がちがうんだけどなぁ・・・。
295 ：名無し草：04/05/21 01:24
>290
286です。
こちらこそすいませんです。

そこです､その矛盾が未だに誰からも明確に
指摘されてないことが謎です。
そんなトピで武将がその矛盾を指摘しようと
しても、消耗するばかりで本来の力が
発揮できないかも…に1,000エロなのです。
296 ：名無し草：04/05/21 01:24
肯定派、否定派の決着をつけるには
雄鼻が顔晒すのが一番と思われ。
肯定派はきっと言葉を失うに違いないw
297 ：名無し草：04/05/21 01:28
>>296
漏れはこんなヤツを応援してやってたのか･･･ってねｗ

あのトピさぁ、もちろん小娘や田代、阿呆も相当ﾊﾞｶだけど、
ぶつかる必要の無い人同士がぶつかり合っているような気がしてならないんだよね。

小娘や阿呆もある意味雄鼻の被害者とも言える。
雄鼻の盾になって銃弾受けたようなもの。
298 ：名無し草：04/05/21 01:33
あゆ＠♪はもう来ないのかな
299 ：名無し草：04/05/21 01:33
寝化粧トピ・・。
ある意味、エロよりもっとひどくないか？
300 ：名無し草：04/05/21 01:34
>>298
ここで出たネタかっさらって、
明け方5時ごろにでも顔出すんじゃね？ｗ

･･･別にいーけどさ。
301 ：名無し草：04/05/21 01:37
>>300
ここんとこボロボロだったのは
ネタ拾ってる暇がなかったから？
真剣に拾えばかなりいいコメントが出来上がるはずｗ
302 ：名無し草：04/05/21 01:37
寝化粧トピはキティの集まりですか？
303 ：名無し草：04/05/21 01:38
>299
寝化粧してる時点で終わってることは明らか
304 ：名無し草：04/05/21 01:39
あ＠かﾀｿ、今度来る時は寝化粧にも殴りこんでほしいｗ
305 ：名無し草：04/05/21 01:40
眉くらいは無いと嫌かも知れないけど、
四六時中素顔晒せないなんてのも、窮屈だなぁ。
306 ：名無し草：04/05/21 01:43
藻前はブサだから、四六時中化粧してろって言われてんじゃない？ｗ
307 ：名無し草：04/05/21 01:43
エロトピ、パタッと止まったままだね。
そろそろ田代でも来るんだろうか。
308 ：名無し草：04/05/21 01:44
寝化粧トピ連中はスッピン見せられないほどの顔なのかも・・
故娘とか自信満々だけど、素顔を晒す勇気はないのねｗ
309 ：名無し草：04/05/21 01:44
あ、「エロトピ」ってフリーの方ね。
310 ：名無し草：04/05/21 01:46
294タンが書いてたけど
生々し過ぎておぇぇぇっってなりまつ。。。
欲求不満の塊に見えるんだけど。。。
311 ：名無し草：04/05/21 01:47
ブサの｢ラブな時｣･･
吐きそうｗ
312 ：名無し草：04/05/21 01:47
それよか軍死、さっさと迫力にレス汁!!
313 ：名無し草：04/05/21 01:48
みんな通報したくてウズウズしてるのにね・・待ち疲れた
314 ：名無し草：04/05/21 01:48
>312
レスできないならレスできない理由をレス汁!!
315 ：名無し草：04/05/21 01:50
どっちにしてもレスするんじゃんっ


とつっこみいれてみるｗ
316 ：名無し草：04/05/21 01:50
軍師絶対ねらーだからねw
今ここに居たりしてw
昨日も自分の話が出た途端
話そらそうと必死でしたねw
317 ：名無し草：04/05/21 01:52
エロトピ動きないねーせっかく期待して戻ってきたのに。
318 ：名無し草：04/05/21 01:53
軍師絶対降臨してると思われｗ
319 ：名無し草：04/05/21 01:53
もう軍師出てこなくても通報するけどね（もうした住人もいるし）
消される前に自ら消せばー？
軍師、さらに別ハン持ってそうだな、ヒマ人ぽいし
320 ：名無し草：04/05/21 01:54
数年前はヤン＠ンも結構晒されてたもんな。
なんか鼻につくんだよ、あいつ。
言ってることととやってることが違うって言うの？
＠うっとうしぃーとか言いながら
御丁寧に二重登録かよ。笑わせんな。
321 ：名無し草：04/05/21 01:57
お前、一体全体何様のつもりだよｗ
と思うこと多々。＞ヤン
322 ：名無し草：04/05/21 01:58
二重って認めなくていいからわけをきかせてｗ
323 ：名無し草：04/05/21 01:58
ストーカーがいるらしいですからねw
324 ：名無し草：04/05/21 01:59
ねぇヤンってば教えてよ。
ストーカーがいるから二重なの？
325 ：名無し草：04/05/21 02:00
うわほんとだ！
寝化粧ﾄﾋﾟｷﾓｲ！

＞朝のおかわりは期待できないわ。
しねーＹＯ！
326 ：名無し草：04/05/21 02:00
自意識過剰
327 ：名無し草：04/05/21 02:01
ヤンさぁ、はくしゅに｢何のことですか?｣って
一言返した方が良くない?
このままだと二重だと思われちゃうよー
328 ：名無し草：04/05/21 02:05
しっかし、バカだなぁ、ヤン。
スティラのコミ、エロトピ降臨は
どう考えても自ら墓穴掘ってるだろw
329 ：名無し草：04/05/21 02:05
ヤンﾀﾝせめて二重消すかレスするかどっちかしてー！
動きなくてﾂﾏﾗﾝ！
330 ：名無し草：04/05/21 02:06
軍師、あぼーんしてたら笑えるねｗ
331 ：名無し草：04/05/21 02:06
ブルベ春、ブルベ春を
バカのひとつ覚えのように
強調してるとこがヤン＝軍死の
なによりの証拠。
332 ：名無し草：04/05/21 02:06
何とでも言えるじゃん。
「一度退会して再度登録してるので、昔のトピも知っている」とか。

どっちにしても、何とか＠にIP調べさせるまでこぎつけたい。
333 ：名無し草：04/05/21 02:07
ヤンタソ、がんばれ～ｗ
334 ：名無し草：04/05/21 02:08
ヤンは何の意図があってかは知らないけど、
全部わざとやってることでしょ。
二重登録を自分からプンプン匂わせているし。

自分は＠で幅を利かせられているから大丈夫、とでも思ってんでしょ。
335 ：名無し草：04/05/21 02:09
ヤン墓穴を掘りまくりだな。
336 ：名無し草：04/05/21 02:09
>>329
今動いたらねらーってバレバレですからねw
337 ：名無し草：04/05/21 02:10
ヤンがねらーであっても何も驚かない。
というかめちゃくちゃネラーっぽい。
338 ：名無し草：04/05/21 02:11
>>336
でも動いて欲しい！
もうﾈﾗｰなんだしｗ
339 ：名無し草：04/05/21 02:11
ヤンの言い逃れ候補たち
・その無添加ﾄﾋﾟ､実はずっとROMってんたんで初めてな気が
しなくて♪
・すみません､初めてなのになれなれしいかなと思いつつ
勝手に愛称つけてみたんです♪

中途半端でごめん。
あんま真剣に考えられなかったｗ
340 ：名無し草：04/05/21 02:12
＠で幅利かす？はぁ？って感じだが
あの自意識過剰ぶりを見るとそう思ってそうですな。
341 ：名無し草：04/05/21 02:14
＠で幅利かす・・・ﾀﾞｻｯ！
ヤンも友達いない一人か。可哀相に。
342 ：名無し草：04/05/21 02:16
ヤン、人恋しかったんだよね。
秘密を持ってみたかったし、それを匂わして注意を引きたかった
んだよね。
わかるよ。
それなのにハクシュひどいね。
ハクシュにちゃんと言った方がいーよ。ほらﾄﾋﾟに行っておいで。
343 ：名無し草：04/05/21 02:17
ヤンとMIHOって仲いいよね？
344 ：名無し草：04/05/21 02:17
ヤン＝ヒッキー
345 ：名無し草：04/05/21 02:18
ﾊｸｼｭきっと待ってるＹＯ！
友達大事にしなきゃ！
346 ：名無し草：04/05/21 02:18
迫力タンもねらーか？！
トピに首突っ込んで来たから
白黒つけてやる！って思ったんだろか。
だったら素敵。
347 ：名無し草：04/05/21 02:19
てか、迫力にメール送って「実は私ヤンです♪」と告白してそう。
348 ：名無し草：04/05/21 02:19
>>342
藻前、いいやつだなｗ
349 ：名無し草：04/05/21 02:19
言いにくいなら戦国ﾀｿから言って貰う?
350 ：名無し草：04/05/21 02:20
ヤンって取りあえずどこでも
首突っ込みたいんじゃねーの？
＠＠＠の＠がHP立ち上げた時も
BBSに書き込みしてたし。
351 ：名無し草：04/05/21 02:21
「迫力の発言」という部分で、無条件に飲み込んでしまう人多数、と見た。
352 ：名無し草：04/05/21 02:21
>>348
ありが㌧
とにかく躍らせたいんで､今回は太陽政策を試してみてるトコ。
353 ：名無し草：04/05/21 02:23
戦国やあゆ＠♪が怖いなら､おばかなメロンはどう？
354 ：名無し草：04/05/21 02:23
ま、軍死はあぼーんしたとしても
また別ハン作りそうだけどな。
だけど、藻前、すぐ分かるよ。
異常に自意識過剰だからw
355 ：名無し草：04/05/21 02:23
ヤン＠ン祭りでつか？
356 ：名無し草：04/05/21 02:24
シッ！めろんたんココしってんだからｗ
357 ：名無し草：04/05/21 02:25
エロ祭り飽きたしね。
358 ：名無し草：04/05/21 02:25
>>356
そなの？？？
359 ：名無し草：04/05/21 02:26
とにかく、踊り子さん大集合な祭だな。
360 ：名無し草：04/05/21 02:26
でも雄鼻をズタズタに叩きたい・・・・。
このままじゃエロ汚染は止まらないＹＯ！orz
361 ：名無し草：04/05/21 02:27
てか、あのトピ来てる人ってみんなここ知ってるんじゃない？ｗ
362 ：名無し草：04/05/21 02:27
めろんたんごめんね、何でもないよ
ヤンが急に押すから…
もー、ヤンのせいだよーｗ
363 ：名無し草：04/05/21 02:27
雄鼻はエロガードするから多少の痛みは感じないＹＯ！
364 ：名無し草：04/05/21 02:28
めろんがここ知ってたら･･･、
そして自分も少なからず散々な言われようであると知ったら･･･、

ｼﾞｻﾂしそうだよ･･･ｗ
365 ：名無し草：04/05/21 02:29
>>361
藻前、いいやつだなｗ
366 ：名無し草：04/05/21 02:30
めろんﾀﾝ、藻前はやればできる子だよ。
367 ：名無し草：04/05/21 02:30
知らないのは武将だけか…
368 ：名無し草：04/05/21 02:30
めろんたん！気にすんなＹＯ！ｗ
ガンガンいけ！
369 ：名無し草：04/05/21 02:30
めろんたんのおかげでみんな癒されてるんだよ。
370 ：名無し草：04/05/21 02:30
武将も知ってると思うけど･･･
371 ：名無し草：04/05/21 02:31
でもめろんたん、あんまり誤字が多いとママは恥ずかしいよｗ
372 ：名無し草：04/05/21 02:31
めろんﾀﾝ安心して癒しふりまいて！
373 ：名無し草：04/05/21 02:31
武将でも、ＰＣ使うんでつねｗ
374 ：名無し草：04/05/21 02:32
>>370
まじで？！？！
理由をきぼんぬ
375 ：名無し草：04/05/21 02:32
今度はめろんタソ祭り？ｗ
376 ：名無し草：04/05/21 02:33
どうでもいいんだけど、「めろんタソ」って、
なんかカワイイフレーズでつねｗ
377 ：名無し草：04/05/21 02:34
めろんﾀﾝﾌｨｰﾊﾞｰ☆
378 ：名無し草：04/05/21 02:35
ヤン早くいけよ。
二重登録はしても、注目を浴びるチャンスを見過ごしてしまうような
おバカに育てた覚えはないよ。
379 ：名無し草：04/05/21 02:35
メロンはてなづけ易くてｲｲ(･∀･)!!
380 ：名無し草：04/05/21 02:35
>>374
いや、理由や確証はないけどさ。
なんとなく思っただけ。スマソ。
武将は、知っててもそれに左右されたり、レスに含めたりはしないだろうから、
イコール知らないってのは成立しないんじゃないかな、と。
381 ：名無し草：04/05/21 02:35
ヤン少しはめろんﾀﾝを見習うんだ！
382 ：名無し草：04/05/21 02:36
☆を見ると田代を思い出してしまう漏れ・・・・orz
383 ：名無し草：04/05/21 02:36
そうそう、面白いから苦しい言い訳でも振り撒いて来てくれｗ
384 ：名無し草：04/05/21 02:37
めろんﾀｿの正式名は、
フランソワーズ コ＠メロン
385 ：名無し草：04/05/21 02:37
はいせんす軍＠に、あると思うな、はいせんす
386 ：名無し草：04/05/21 02:38
>>385
ﾜﾛﾀｗ
387 ：名無し草：04/05/21 02:39
>>380
なるほど、ありが㌧
あゆ＠のネタ拾い丸出しとは違うもんな。
いや、漏れはあゆ＠も否定しないが
とにかく武将が好きだ。
388 ：名無し草：04/05/21 02:40
>>３８５
うまい！！！！
389 ：名無し草：04/05/21 02:41
>>385ﾀﾝに
座布団一枚！
390 ：名無し草：04/05/21 02:42
ヤン、いつ踊るかだけ教えてｗ
391 ：名無し草：04/05/21 02:43
>>385ﾀｿ
ワロタｗ
392 ：名無し草：04/05/21 02:43
ヤン、＠ランジェに顔出してやれよ。
393 ：名無し草：04/05/21 02:43
うん。もうちょっと躍らせておくのも良いね。
もう通報しちゃったんだけど･･･。

でも漏れは少なからず＠にｽﾙｰされているからなぁ。
返事が来ることを祈る。
394 ：名無し草：04/05/21 02:43
ヤンの「ハクシュ」発言は明らかに突っ込み待ちだよね。
気づいてほしくてｳｽﾞｳｽﾞしてたんでしょー？
早く答えちゃえ☆

つーかはいせんすとか自分でよく入れられるよね･･･ｺﾜ
395 ：名無し草：04/05/21 02:44
挨拶は、「ごきげんよう」
396 ：名無し草：04/05/21 02:44
自慢はブルベと乳。
397 ：名無し草：04/05/21 02:45
>>394
だってヤンは自意識過剰だからｗ
398 ：名無し草：04/05/21 02:46
私は発言にもファッションにもセンスがあって人気者。
ストーカーまで出る始末。
399 ：名無し草：04/05/21 02:46
ヤンはさ、m@iもMIHOも去って寂しかったんだよね。
気付いてくれる人がいるか確かめたかったんでしょ。



ダサいよw
400 ：名無し草：04/05/21 02:48
人格がセンスレスじゃ悲しいやね。
401 ：名無し草：04/05/21 02:48
ウマイ！そして400ｹﾞﾄｵﾒ
402 ：名無し草：04/05/21 02:49
ありが㌧
嬉し！

ヤンが醜く踊れば尚うれし。
403 ：名無し草：04/05/21 02:49
更にｴｾ文化人気取り。
自分の発言こそが世界の標準とでも思っている。
404 ：名無し草：04/05/21 02:51
二重登録。
ダブルスタンダードが間違ってるのは世界の共通認識だよ。
405 ：名無し草：04/05/21 02:53
ストーカーって何？
@でのこと？？
406 ：名無し草：04/05/21 02:53
ヤン、戦国にメンバメして草稿書いてもらいなよ。
戦国のゴッドハンドなら二重登録も正当化してくれるかもしれないよ。


ムリだけどw
407 ：名無し草：04/05/21 02:53
こうしてしっかり注目されて、
本人としては願ったり叶ったりかｗ
408 ：名無し草：04/05/21 02:55
本人がサイトの日記で「ストーカーがいる」と言っているだけ。
何のことだかサッパリ。
被害妄想の一種です。
409 ：名無し草：04/05/21 02:55
おめでと。

お礼が聞こえてこないけど
ヤン、お礼はーー?言葉で言いたくないなら
お礼に踊ってw
410 ：名無し草：04/05/21 02:56
今夜はヤン祭りだった
411 ：名無し草：04/05/21 02:57
ヤンがウトついてよだれ垂らしてるみたいなので漏れも寝ます。
おやすみzz
412 ：名無し草：04/05/21 03:09
>>408
ありが㌧　
ヤンサイト目ﾁｶﾁｶするから見てなかったｗ

本当にストーカーに怯えてたら
誰が見るかも分からないネット上にそんなこと書くわけ無い。
注目されるために必死だねー
413 ：名無し草：04/05/21 03:15
こんなに待ってあげたのにヤン踊ってくれないよー！
414 ：名無し草：04/05/21 03:15
田代も来ないしね･･･
415 ：名無し草：04/05/21 03:16
コ＠ア♪たんｷﾀよ
416 ：名無し草：04/05/21 03:20
今更ながら本当に難しい事なんだなぁと感じています。

＞町＠♪さん

子供の話を出したのは私です。
私もさすがに「エロコスメ買って」とストレートに言われるとは思っていませんが、
子供って興味のある物にまっしぐら、です。
それにとても流されやすいです。
エロの道に人がたくさん歩いていたら、付いて行ってしまうかもしれない。
だから私はエロと言う言葉を使って欲しくない。
そう言いたかったんですが…的外れでしたでしょうか？
だとしたらごめんなさい。

＞あ＠たかさん

私も「勇気を出して書き込みした」一人でしたので、
レスがあってとても嬉しかったです(*^^*)
ありがとうございました。
思いやり、TPO、常識、私もまだまだですが、
きちんと示していかなきゃ、と思っています。
417 ：名無し草：04/05/21 03:41
みんなもう寝たかな・・・・？

(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

もやすみ～☆☆
418 ：名無し草：04/05/21 03:42
起きてるＹＯ！
漏れも寝る☆☆
419 ：名無し草：04/05/21 04:14
>>417ﾀｿ
>>418ﾀｿ

藻れも寝よっと！

もやすみ～☆☆
420 ：名無し草：04/05/21 05:02
小学生がレディコミ読んでるこんな世の中じゃ・・・
421 ：名無し草：04/05/21 07:10
プアゾン！
422 ：名無し草：04/05/21 08:03
ニックネームに
「くるくるっぱ＠ー」
というのが･･･ｗ

朝からﾜﾛﾃしもたｗ
423 ：名無し草：04/05/21 08:20
最近、目の色に合わせて紺色のマスカラが欲しいんですよ。
で、お約束の如く＠コスメで探索した所、
なんだかやけに恋コスメバカばっかりがヒットしやがる；

※恋コスメバカとは、コスメで男が引っかかると信じているお気楽極楽にして安易な人の事。
100に１つの割合で魔性のコスメの存在も確認されているが、大体がユーザーの思い込み、もしくは勘違いである。

多分よっぽど素が悪いか（笑）もてねぇんだろうなぁ・・・。

あー、もう。
こういう人たちにソートかけて口コミ見れなくしたいよ。
読む時間を費やすの無駄だし、結局何がいいのか分からんかった；
--------------------------------------------------------------------------------
ヤン日記より。
ここには禿同ｗｗ
424 ：名無し草：04/05/21 08:33
自分も同じようなこと書いてるのにねえ…

＞ 【注※このクチコミには性的表現が含まれています！】
＞（略）
＞赤と組み合わせるとエロ路線、ブラウンと組み合わせると上品セクシーになります。
＞赤いアイライナーの上に粉で重ねると「誘っている女風」になって面白いですよ。

ま、同一人物だったら、の話だけどよ
あ、ひょっとして二重人格？
425 ：名無し草：04/05/21 08:54
>>424
ｿﾚﾀﾞ!!(･∀･)

故意の二重登録ではなくて、
知らぬうちに「もう一人の自分」が、
「はいせ＠す軍死」として活動しているんだよ!!
426 ：名無し草：04/05/21 09:01
ヤンの中では恋コスメとエロコスメは違うんじゃない？
エロの場合欲っする時もあるようだし。

どっちも程度は一緒だよヴァーカ
427 ：名無し草：04/05/21 09:07
>>423
自分の価値観に酔い痴れている文章だね。
428 ：名無し草：04/05/21 10:24
こんにちわ　寝化粧のことは、わたしも
興味あります。　わたしぐらいの年代の
おばあちゃん(今９０歳ぐらいの方)の
時代は寝化粧はあたりまえだったとか...
それは当時、男社会で夫に素顔を見せる
とは何事だと怒られたそうです。
その裏では、寝る時もきれいにしておいて
いつも自分に男性を引き付けておくという
当時の女性の知恵だったとか...
祖母はお風呂あがりにお粉(パウダー)
はたいて、まゆ書いてうっすらチーク
つけてました。
今はしてませんが、わたしも若い時は、
パウダーとペンシルのアイライナーを
引いてました。目を伏せたときいいと
思います。

なんか場違いにフツーの人が現れた。
ここでは猥談ﾄﾋﾟだよ、わかってる？w
429 ：名無し草：04/05/21 11:24
http://www.cosme.net/cosme/asp/bbs/bbs0011.asp?bbs_id=2&page=0&topic_id=36695&cmd=ALL

みはのトピ。
メンバメでやってくれ。
430 ：名無し草：04/05/21 11:26
ｈ抜き忘れ、スマソ。
431 ：名無し草：04/05/21 11:58
中学生かと思ったら21歳…＿|￣|○
432 ：名無し草：04/05/21 12:00
みは、青花咲いたんだね
433 ：名無し草：04/05/21 12:12
あゆ＠ﾀｿきたーーーー!!
434 ：名無し草：04/05/21 12:16
漏れは、みはのお菓子トピがパート４まで続いてることに驚いてるよ！！
435 ：あ＠かﾀｿ・田代へ：04/05/21 12:20
レスが随分遅れて申し訳ありませんでした。
最近疲れが溜まっていたことと学校が忙しすぎたので少しだけ距離をおいて眺めていました。
正直な気持ちを書きます。
前回のトピでの貴女の発言にはレスを書かないつもりでした。
なぜ書かないでもいいと思ったかというと、また同じ事の繰り返しだったからです。
しかし直接私宛へのレスを下さったことやトピを立ててくださった事も考えてお答えします。

>肯定派が「嫌なものは見なければ？」と提案してくだすったのに
>エロクチコミストの口コミやプロフを何故見るのですか？
嫌なものは見なければ？という提案、これは何度言えばいいのでしょうね。
「公共の場に投稿しているのだから通用しない」となんだか定番化しています…。
私が小＠コスメさんのプロフを見た理由は、掲示板にいらっしゃらなくなったので、正直どうされたのかと心配してプロフを拝見いたしました。
エロトピ主さんの口コミをみた理由は、ここでの書きこみも見ているだろうし
「これからは気をつけます」のようなことを形だけとはいえ書いてくれていたので、今後どうなるかという動きを見たかったのです。
そのくらい把握していないとこのトピ自体にもついていけなくなるでしょうから。

そして私の目的ですが、私の書き込みを読んで分かって頂けなかったのならもうこれ以上説明するのは私には無理です。
ですが分かりやすく言うならば
「エロクチコミで周りまで迷惑を被っているのは事実。そのようなクチコミがあるなら、注意する自由もあると思う」
という理由で最初に単身エロトピに書き込みをいたしました。
上の2つになるべく自分なりに一生懸命まとめたつもりです。
意味が分かりにくいというのであれば私の文章力の拙さのせいでしょう。
436 ：あ＠かﾀｿ・田代へ続き：04/05/21 12:22
>ついでに、「（読んだのにわからないとは）バカですね」
>ならいいんです（いいのか）
>「読んでますか？」はやめませんか？嫌味な上に失礼でしょう
前者は使いませんよ。
私の価値観の中では、あまりに失礼だと思いますから。
そして、また今回「嫌なら読まなきゃいいのに」と重複する質問をくれた貴女を私は
「読んでない」のだと判断いたしました。
あまりに失礼と思われるかもしれませんが、そう思います。
この話題、過去レスだけでも４～５回は出ていると思いますよ。
それを何度も質問する事は、読んでいないと判断されても仕方ないと思います。
それとも、何度も目にしているにも関わらず分からなかったのですか？
そうだとしたら、こちらに非がありますね。

皮肉でも嫌味でも何でもありません。
あまりに同じ事を言わせる人が多いので、純粋な疑問として
「本当にこの人は読んでいるのだろうか」
と思っておりました。
そのような繰り返しを避けるためにも、最近では出来る限りわかりやすく書いているつもりです。
それでも分からないと仰るのでしたら仕方ありません…。

今後では、堂々巡りの質問に関しては一切流すやり方で行くつもりです。
今回私宛てにレスを頂いたのでお答えしましたが、本来なら流していたところです。
ご納得いかない点もおありでしょうけど、今の気持ちを簡単にまとめてみました。
437 ：あ＠かﾀｿ・読んでいて思ったこと。：04/05/21 12:23
そして、議論以前の問題という発言を問題視されている方がいますね。
正直のところ私にはそこまで問題発言なのかどうかが分かりません。
現に今回も私は、流してしまうところでした。
レスをするかしないかは本人次第なので、議論にならないという事も特に問題は無いかと思います。

>議論していくうえで相手に言わないほうがいい言葉、「知性がない」
>「品性がない」これに加えて「あなたとは話になりません」も
>控えたほうがよくないですか？
というsl＠-vaさんのご意見もありますね。
一人一人が
「それは言わない方がいいだろう」
と思う言葉を上げていては議論にならないでしょう。
それこそ思うことも存分に言えずにただの馴れ合いの場と化してしまうと思います。
違う意見をもった人間同士が議論するのだから言われたくない言葉を言われることもあるでしょう。
もちろん言葉に慎重になりすぎる、ということも無いと思います。
そこは十分に考慮したいですが、上の発言に関して「話にならない」というのは一つの意見ですから問題無いと思います。
知性、品性がないというのは行き過ぎですね。
私も使用したことがあるので控えていくつもりです。
438 ：あ＠かﾀｿ・故娘へ：04/05/21 12:25
問題なのは、自分宛てに頂いた質問や自分が投げかけた質問にレスを頂いたのに、それを流す事だと思います。
前回のトピからゆっくり見てみて、とても興味深い部分がありました。
故娘とにゃ＠さんのやりとりです。
故娘の疑問ににゃ＠さんはとても綺麗かつ簡潔に答えてくれています。
それなのに故娘はそれに対して一切の意見も述べずに次の話を進めています。
自分宛てのレスに対してはよっぽど見当違いなことを仰っている以外にはきちんとレスをするべきだと思います。

そのやり取りのせいで余計に故娘にたいして
「都合の悪いレスや、反論できないものは流す人なのかな」という印象を持ってしまいました。

では再びゆっくり眺めてみます。
439 ：名無し草：04/05/21 12:27
>>438ﾀｿコピペ乙。
コピペする時にもきちんと分けてくれてとても読みやすいよ～。
440 ：名無し草：04/05/21 12:28
コピペ乙！
すげえ読みやすいですorz
441 ：名無し草：04/05/21 12:30
コピペ乙鰈！　ありがとう！
ケータイ廚なので読みやすいコピペはありがたいです。

小娘、今回も都合の悪いところはｽﾙｰかな？
442 ：名無し草：04/05/21 12:31
そういえば、小娘ってにゃ＠にレスしてなかったんだっけ？
あれだけはっきりと名指しで意見されてるのに、よく無視して関係の無いことを書き込めるな。
443 ：名無し草：04/05/21 12:32
あ＠か疲れ取れたのかな。私からはまとまってていい意見言ってると思うよ。
この調子で復活してユウハナを斬ってくれい！
444 ：名無し草：04/05/21 12:34
あゆ＠ってある意味すごいと思う。
ここでネタ拾っていく､とか、このとこのコメントは
ボロボロ､とかかなりの言われようじゃね?
それでもまだ発言するってタフだなーと思う。
ねらーならばの話だが。
445 ：名無し草：04/05/21 12:35
※自分宛の質問や意見に、都合が悪くなるとスルーする方はお引取り願います。
　人の質問に答えずに自分の意見ばかり主張するなんて言語道断！！お帰り下さい。

ってトピの注意書きに付けたらいいのに。
446 ：名無し草：04/05/21 12:37
>>445
いいアイディアだと思うけど、そーすると
田代とか阿呆ろとかに挑まれるあゆ＠ﾀｿが過労死
しかねない…
447 ：名無し草：04/05/21 12:38
あーそっか・・・。
小娘を追い出すことばかり考えてた！！
じゃあ、同じ質問を繰り返すのはやめてくれってのも付け加えないとなぁ。

っていうかよくもまぁ、こんなにアホが沸いてくるよね・・・。
448 ：名無し草：04/05/21 12:41
そこです･･
わいてくるアホ、いまもアホの幼虫がたくさん
生成さているのです。
449 ：名無し草：04/05/21 12:42
ごめん、あっさり書こうと思ったけど
なんか読み直すとグロかった。

スマソ…
450 ：名無し草：04/05/21 12:45
>>444
ネラーかどうかは分からないけどタフだってのは事実だね。
じゃなきゃ一人であんな香ばしいエロトピなんて乗り込まないと思う。
今まで続けてきてるのも相当タフなんだろうし。
451 ：名無し草：04/05/21 12:51
長い祭りだね。途中で眉犬の夫祭りとかあったけど、結局あのトピに動きが
出たらみんなそっちに夢中。
これが終わるのはユウハナの首を取った時だね。
452 ：名無し草：04/05/21 13:07
>>423
ヤンuzeeeeeee!
あれだけ宅崇拝しといて何言ってんだよ
なんでコロコロ言う事変わるんだろう
お前もモテナイバカと一緒だよ！
453 ：名無し草：04/05/21 13:24
ヤンはこのまま何気なくやりすごすんだろーか。
そもそもヤンとハクシュの間になにがあったんだ？
4人しかいないﾄﾋﾟで付き合いを持った元ﾄﾋﾟ仲間を売ろうとする
その背景が知りたい。
ヤンも知りたいよね?w
454 ：名無し草：04/05/21 13:26
ヤンタソ見てるんでしょ？返事してＹＯ！ｗ
455 ：名無し草：04/05/21 13:34
ヤン=軍師通報した人は＠から返事もらえたのかな・・
漏れは軍師レス付いたら通報するつもり
だからさっさとレスしる軍師！
456 ：名無し草：04/05/21 13:37
寝化粧トピが着々とエロ巣窟になってます
「ラブな時」って・・ｵｴｴｴｰｷﾓすぎ
一緒に居る時とか言えよ
457 ：名無し草：04/05/21 13:38
そうそう。昔、ヤンは宅信者だったよね。
で、いまさら他人のこと言えた義理か？
ほんとにキモオタ。
458 ：名無し草：04/05/21 13:45
あ○か♪ﾀﾝの２レスの後の削除は誰だ？
459 ：名無し草：04/05/21 13:49
ポケモン？？
460 ：名無し草：04/05/21 13:51
故娘あたりが書いて消したんじゃないの？
ポケモンならまた狩りそこねた・・orz
461 ：名無し草：04/05/21 14:08
>煙草は嫌い！と愛煙家の前で言ってしまうこと。私はタブーだと思ってます。

タブーの意味わかってるのかな?
誰か､＠こたかどういう意味で使ってるのか解説して
下さい
462 ：名無し草：04/05/21 14:11
阿呆たか、それをタブーとするならエロ否定派ですと言った瞬間､
エロの是非をエロリストと議論することもタブーになるじゃん。

阿呆だろ…
463 ：２度目まして・あ＠たか：04/05/21 14:11
私自身、具体的な実行可能な案は出ない状態ですが、
＠管理者に伝える＆メンバメの件に関してコメントします。

＠の体制＆メンバメ

以前掲示板であるコメントで気になることがあり＠に初めてメール
したことがあるのですが削除しない理由が私としては納得できませ
んでした。問い合わせた方の中でこのような思いをされたことあるのでは
ないでしょうか？利用者が考えている以上に懐の深いサイトのようです。
ただそういう利用者と提供者の温度差のある対応をいつまでもされている
限りこの先良いサイトにはならないのでしょうね。良識あるメンバーの方
が対応に呆れて退会されていくのはとても悲しいことです。
再びアンケートのようなものが実施され良い方向に改良されて
いくことを強く望んでいます。

メンバメで地道に。。。というのは拒否設定をされる可能性も出てきます。
好意でお知らせしようとしている方もきっといるはずなのに結果的に
お互いが傷付いてしまうだけのような気がします。

煙草のお話私は例えとしてはすごくわかりやすいと思いました。
煙草は嫌い！と愛煙家の前で言ってしまうこと。私はタブーだと思ってます。
仲間内で煙草を吸う前に一言声をかけられる人。マナーがあって感心します。
意見が対立する立場であってもお互いのお思いやりの部分さえ忘れなければ
「共存」は可能なのかもしれません。
464 ：あ＠たか・続き：04/05/21 14:13
ぬ＠っこさんへ
目立たせるためのクチコミ。。。そうですよね、確かにありますね。
以前よりずっと増えましたけど私はその中でも自然フィルターかけて
いるのでなんとか気分を害さずここまで来ていますが、一度目につくと
気になり始めちゃうかも。そういう部分をフィルターできる機能
があったらいいですよね。あとは今回の件とは全く関係ないですが
公開しないクチコミがあってもいいのかな？と。サンプル使用でも
記録として残したいことがあるので・・・サンプルは非表示や非公開する
機能があってもいいですよね。トピズレですみません。

町＠♪さんへ
このトピにレスをせずにクチコミをされている方に関してですが、
きっとこのトピ自体フィルターをかけているのでしょうね。。。
放棄されたのは非常に残念ですが、元々みんなに読んで欲しくて
クチコミされていたと思うんですよ。（きっと今でも）
今後書いてて虚しくならないのかな？って余計なお世話ですね。。
465 ：あ＠たか・続き：04/05/21 14:13
「親に対してそんな言葉使うわけない」おっしゃる通りです。
それが世の常識ですよね。町＠さんがおっしゃるように恥ずかしいと
思ってるのにあえて使っている人はＴＰＯでしっかり使い分けて
いるか確信犯でしょう。後者に関してはもう何を言ってもムダだと
思っているので諦め気味です、なんて書くと議論が終わっちゃいますが。

あ＠か♪さんへ
すごくお疲れのようですが無理をなさらないで下さいね。
このトピが立つことになったのはあ＠かさんの勇気に他ならないと
思います。私自身は今後の＠どうなっちゃうんだろう・・・って
思っていた矢先でしたので。。。私も堂々巡りのお話はしたく
ないので私自身出来る限り前向きな意見を出せればと思っています。
466 ：名無し草：04/05/21 14:16
阿呆たかﾀｿ、サンプル使用を記録したいなら
＠でなく個人的にメモればいいじゃん。ｽﾞﾚ過ぎだよw
467 ：名無し草：04/05/21 14:20
あ＠か、捨てハン突撃だと思ってたけど、
もしかして天然なんじゃないかと思ってしまうタフぶりだなｗ
468 ：名無し草：04/05/21 14:41
中の人は複数？
469 ：名無し草：04/05/21 15:03
あ＠か♪タソ、マジでタフな女性だな。
470 ：名無し草：04/05/21 15:17
勇＠を出頭させる方法を考えねばなぁ･･･
471 ：名無し草：04/05/21 15:33
勇＠メンバメ拒否らないでよー
472 ：名無し草：04/05/21 15:33
ホントだよね。雄鼻を引きずり出して謝らせたいYO!
473 ：名無し草：04/05/21 15:34
メンバメ拒否ってるとこがダサイね。
474 ：名無し草：04/05/21 15:51
故娘レスきた。
475 ：名無し草：04/05/21 15:55
故娘

にゃ＠さんのレスと言うのは、
前回の知性についてのレスかな？
あれに関しては、「そんなことは言っていません」というレスだったので、
何も返信いたしませんでした。
私がそう受け取ったのは事実ですし、
問題は、そういう受け取り方もできる、と言う点にあると思ったので。
また、「言った」「言わない」と言う話になってしまうのは
堂々巡りにしかならないと感じましたし。

ただ、そう仰られるのでしたらレスしましょう。
476 ：名無し草：04/05/21 15:55
>>474
ヤンの自己紹介欄って、きれいさっぱり消えてるんだね。
前から嫌いだったけど、久々に見てもやっぱり嫌い。
軍師が鼻持ちならなかったのも、同一人物だったせいか。
477 ：476：04/05/21 15:56
おおお、すみません。474さんへのレスになってますが、
ヤンの話題が出ていたことに対する単なる独り言です。
478 ：名無し草：04/05/21 15:57
＞にゃ＠さん。
「だって、エロさ以外にも外見を磨く方法はいくらでもあるのですよ？（以下略）」

外見を磨く方法として、エロを狙おうとかわいさを狙おうと自由だし、
個人のスタンスでしかない、と考えています。
個人のスタンスでしかないのだから当然、エロを狙う人を周りがとやかく言うことはありません。
言うとしても、このように情報が限定されたコミュニケーションの場で、
相手の情報もないのに「かわいそう」等と決め付けるのは不可能なはずですし、
「嘘」か「本当」かなんて調べるすべもないですよね。
つまり、それらは全て受け取り手のイメージにしか過ぎないんです。
イメージにしか過ぎないことを公然と発言することは、
それに当てはまる相手が同じ場所にいる場合、非常に失礼ですし、相手を貶める発言にもなりえます。
そういった一連の動きを踏まえて、安易だと申しました。

外見の効果が実例となるかどうか、については、
それは個人的な感じ方にもよると思いますよ。
にゃ＠さんが、そうは思わないように、別に見過ごすことも出来るし、
そういう効果もあるのね、ととる人もいると言うことです。
どちらがいい悪いではないと思いますし、
少なくとも私はルール違反でないのなら書いてもいいし、書かなくてもいいと考えてます。

ただ、「不愉快である」と言う主張される場合、それは個人的なものでもあるのだから、
その主張が過熱しすぎないように、
権力なってしまったりしないようにそういった配慮も必要じゃないでしょうか、と思いますよ。
479 ：名無し草：04/05/21 15:58
そもそも、コミュニケーションが主な目的ではない、こういった情報系サイトでは
「（私が）不愉快である」と言う主張を通すことで弊害が生まれることもあります。
善し悪しではなく、事実として。

さて、あ＠かさんへ。
「議論が出来ません」と言う発言に関しても
言われたくないからやめてくださいと言っているのではないことをご理解ください。
そうではなくて、「議論を成立させたい」のだとしたら、
相手に対して「議論が出来ません」と口にしてしまっては、
議論が成立するわけはないと思いませんか？
特にこちらでは、頻繁にそういった言葉が出ておりましたので。
もちろん、そちらにはそちらで、「議論として成り立つ言葉が出てこないのだ」と言う主張があるのでしょう。
しかし、希望や要望を主張したい人間が相応の努力や行動を取るのは当然のことですよね。
だとしたら、議論を成立させたい人間が相応の努力をするのは当然のことじゃないでしょうか？

少なくとも、その言葉は事実上の議論放棄です。
愉快犯でもなく、荒らそうとしている訳でもない意見に対して使う言葉ではないですよ。
480 ：名無し草：04/05/21 15:59
又、以前いくつか見かけて気になっていたことですが・・・
女の子の方で、イメージとしてエロを追求した結果、
望まない事件に巻き込まれたり、男性の性的な発言を受けたりするということについて。

これは、絶対に女性が悪いのではありません。
問題はそういう見方をする男性にあるし、そういう行動を取る男性が悪いんです。
エロいメイクをしているから、危ない目に合いやすい、と言う局面があるとしても、
エロいメイクをしているから、危ない目に合うんだと言ってしまっては、
男性のそういう行動をある面で仕方のないことにしてしまいます。

「そんなことは言っていない」と又言われるかもしれませんが、
気になる発言はいくつか、ありました。
481 ：名無し草：04/05/21 16:24
小娘だめぽ
読む気しねぇ～
482 ：名無し草：04/05/21 16:24
もうさ、

＠はほとんど女性だけですので、
女性から見て嫌われる発言はやめたほうがいいんじゃないですか？

じゃダメ？
483 ：名無し草：04/05/21 16:26
独り言でスマソ。
ｴﾛﾏﾝｾｰ派の脳内が禿しく気になる。
脳味噌に皺がないのかな…


エロメイクもエロ自慢もやりたきゃヤっていいと思う。
ただ＠の口コミに書かないで個人HPで…

って最初から打開案でてるのに(´･ω･`)
シンプルに言えばそれだけ
これでわからなきゃ皺どころじゃないや…
484 ：名無し草：04/05/21 16:26
小娘の最後の
＞「そんなことは言っていない」と又言われるかもしれませんが、
って、いっつもお前が言ってることだろうが！！
あー言えば、こう言う。わけのわからん女だわ
485 ：名無し草：04/05/21 16:28
故娘、果てしなくウザい女だな。
あぼーんケテーイ
486 ：名無し草：04/05/21 16:28
気になったこと、あゆ＠タンのことあや＠って言ってる人はネラーなのかな？
みんなが「あ＠か」って伏せるから勘違いしちゃってるのかな？
487 ：名無し草：04/05/21 16:28
田代タソのこと？
488 ：名無し草：04/05/21 16:29
カラカラも間違ってるんだよー
489 ：名無し草：04/05/21 16:30
あ＠かタソも、もう間違ってます！って相手にしてないから注意しないねｗ
490 ：kar＠kara・あ＠かさんへ：04/05/21 16:32
単なる横槍と思われるかもしれませんが、個人的にお聞きしたいことがあるので
書き込みさせていただきました。

率直に質問しますが、あ＠かさんは世直しをしたいのですか？
それともただエロコスメのトピ主さんに考えを改め
ご自分のクチコミから「エロ」という言葉を削除してもらいたいのでしょうか？

そういう意味で、私にはあやかさんの目的がよくわかりません。

「エロクチコミで周りまで迷惑を被っているのは事実。そのようなクチコミがあるなら、注意する自由もあると思う」ということで
あ＠かさんはご自分が不愉快だと思ったから、勇気を出して
その気持ちを正直に相手に伝えたというだけのことだと思うのですが
今回の場合、あ＠かさんの意見を相手の方がきちんと受け止められてないですし
なのでここでこのまま「エロ」について議論続けても
あ＠かさんが疲れてしまうだけだと思います。
491 ：kar＠kara・あ＠かさんへ続き：04/05/21 16:32
「公共の場に投稿しているのだから通用しない」というご意見もごもっともですが
何がOKで何がNGかというのは、運用している＠コスメ側で決めることであって
この場で一部のユーザーが議論をしても何も変わらないと思います。
ですので私個人としては何度も書いているように、システム上で完全にではなくても
見たくないクチコミをフィルタリングする方がいいのではと思っています。
そういう機能が追加されることで、
読む側にとって「見たくないクチコミ」もあるということを意識すれば、
「自分の文章はどうだろう」と考え直してくれる人もいるかも知れません。
まあそんなことを考えずに好き放題書き続ける人もいると思いますが。
ただあれこれ意見を言い合いたいだけなら構いませんが
私にはなんだか同じことの繰り返しの議論のように思えてしまいます。
492 ：めろんﾀｿ・口コミ私感：04/05/21 16:34
同じような話題がループしている中
少しトピずれになる内容ですが、
今迄口コミをしてきて、私がちょっと感じた事を。

私は以前、ある『恋こすめ』とよばれるグロスの口コミ投稿をしました。
正直＠コスメのページを見る迄、そのコスメが『恋コスメ』
だという事だとを知りませんでした。
口コミを見ると、真面目に口コミをされていた方も居ましたが
長文、ラヴラヴ、恋の嵐。
私の普段の口コミは、短文～中文なのですが、
その『恋コスメ』パワーにやられた所為か
思わず長文の投稿となってしまいました。
（恋のエピソードが盛り込まれていないのが、いかにも私ですが）

そんな事を思って感じたのは
『表現は伝染する』事も多々としてある。と言う事。
無意識に使った、お下劣な表現も＠コスメを媒体として
じわじわと増えていく事もあるのかな？と。

トピズレ及びトピ汚し申し訳ございません。
あくまで独り言なのでスルーしちゃって結構です。
493 ：名無し草：04/05/21 16:35
コピペ乙です！
494 ：名無し草：04/05/21 16:36
エロは未成年には害。
大人でさえエロウィルスでバカになるんだから
10代に見せるにはみっともないよ。

18禁やR指定が何故存在してるのかわかんないかな。
エロ厨は小学生からAVでも見てたんかな?
495 ：名無し草：04/05/21 16:43
正直、エロとか言っててもどうでもいい。未成年に悪影響だろうがどうでもいい。
何より自慢クチコミが嫌いだ。
496 ：名無し草：04/05/21 16:49
エロ言ってる椰子はたいてい自慢も含まれてる気がする
使用感意外のエピソードｲﾗﾈ
497 ：名無し草：04/05/21 16:52
＠スタッフは見事に知らんぷりだね。
ユーザーの気持ちなんてどうでもいいんだろうね。
498 ：名無し草：04/05/21 16:52
自慢エピソード無しでエロって言葉使ってる分には気にならない。
499 ：ぬめ：04/05/21 16:58
故娘
「議論が出来ない」「話にならない」ではありません。
トピに参加する以上、自分で話の流れは理解して下さらないと困る、ということです。
あなたの言うように、ここは義務教育の子供さんに教育する場ではありません。
その相手が成人している方ならなおのことです。
議論に必要なのは小難しい言葉を使うことでも立派な文章力でもありません。
話している内容を自分の中で理解し、その上で自分の考えを話す。
必要なのは勇気ではなく自分の考えでしょう。
面白そうだったからと飛びこんで来て、書かれたレスの内容が
荒らし行為を煽るような物でしたので、私は愉快犯だと思いました。

500 ：ぬめ・無駄な話は省きます：04/05/21 16:59
小＠コスメさん
「議論が出来ない」「話にならない」ではありません。
トピに参加する以上、自分で話の流れは理解して下さらないと困る、ということです。
あなたの言うように、ここは義務教育の子供さんに教育する場ではありません。
その相手が成人している方ならなおのことです。
議論に必要なのは小難しい言葉を使うことでも立派な文章力でもありません。
話している内容を自分の中で理解し、その上で自分の考えを話す。
必要なのは勇気ではなく自分の考えでしょう。
面白そうだったからと飛びこんで来て、書かれたレスの内容が
荒らし行為を煽るような物でしたので、私は愉快犯だと思いました。

また、男性の性的欲求を高めさせるのが「エロ」の目的だと思うのですが、
（他にエロの目的があるなら聞きたいと思います）
それを追求するあまり、嫌な思いをする事があっても仕方ないでしょう。
エロく見えると言われた、というのは「物欲しげに見える」
と言われているのと変わらないと思います。
超ミニスカートで歩いてパンツ見るなって言うようなものかしら。
だからといって男性の行為を正当化するものではありませんが、
そういうものだと知っているなら悪いのがどちらかなんて綺麗事だけではなく
自衛する必要が現実ではあると思いますよ。

今回は私へのレスも頂いておりましたので含めて返信しましたが、
これ以上堂々巡りの話をする必要ももう無いだろうと思いますので
今後は改善案に的を絞ってレスをしたいと思います。

世の中に成人指定やR指定が何故あるのかと言えば
発信する側は未熟な受け手への配慮をするべきだから、
ですが、それが出来ないなら受け手が選択出来る方法を要求したいと思います。
501 ：ぬめ　続き：04/05/21 16:59
また、男性の性的欲求を高めさせるのが「エロ」の目的だと思うのですが、
（他にエロの目的があるなら聞きたいと思います）
それを追求するあまり、嫌な思いをする事があっても仕方ないでしょう。
エロく見えると言われた、というのは「物欲しげに見える」
と言われているのと変わらないと思います。
超ミニスカートで歩いてパンツ見るなって言うようなものかしら。
だからといって男性の行為を正当化するものではありませんが、
そういうものだと知っているなら悪いのがどちらかなんて綺麗事だけではなく
自衛する必要が現実ではあると思いますよ。

今回は私へのレスも頂いておりましたので含めて返信しましたが、
これ以上堂々巡りの話をする必要ももう無いだろうと思いますので
今後は改善案に的を絞ってレスをしたいと思います。

世の中に成人指定やR指定が何故あるのかと言えば
発信する側は未熟な受け手への配慮をするべきだから、
ですが、それが出来ないなら受け手が選択出来る方法を要求したいと思います。
502 ：名無し草：04/05/21 17:01
おっと、ケコーンスマソ。
あとは任せました！
503 ：梅・故娘へ・・・ご存知かも知れませんが ：04/05/21 17:01
このトピを立てた後、退会された芽＠みさんが私に残したメッセージを考えた結果、トピックで発言する時は、敢えて文体を変えさせて貰うことにしました。

小＠コスメさんへ
　
＞女の子の方で、イメージとしてエロを追求し＞た結果、望まない事件に巻き込まれたり、男＞性の性的な発言を受けたりするということに＞ついて。

＞これは、絶対に女性が悪いのではありませ＞＞ん。
＞問題はそういう見方をする男性にあるし、そ＞ういう行動を取る男性が悪いんです。

この意見には私も同感です。
でも、現実に事件が起った場合、例え品行方正な女性が被害にあった場合でも裁判で敗訴するケースが殆どなんです。
残念ですよね。
個人的には、「エロメイク」をしたからといって、事件に巻き込まれる可能性は少ないと考えています。
が、万が一性的な事件に巻きこまれた場合、不利な状況になってしまうのは女性である確率が高いということを小娘コスメさんはご存知無いのではないか、と心配になり書き込みしました。
504 ：名無し草：04/05/21 17:02
ｹｺｰﾝｽﾏｿ、ついでに１ケ所伏せ忘れｽﾏｿ
505 ：名無し草：04/05/21 17:08
>>504さん
ドンマイ！
506 ：田代：04/05/21 17:08
＞はい＠んす軍師さん☆☆
＞町＠さん♪☆☆
御理解いただけて嬉しいですw

＞迫力＠義者さん☆☆
あげられた情報を発信する側の責任（の例え）は
情報を「有料で」発信する側の責任では￥

＞あこ＠かさん☆☆
今スグ！やれるのはメンバメだけと判断し、強調しました
＞傷付いてしまうだけ
ですか...気楽な中立派なもので、安易にすみませんでした

＞あ＠か♪さん☆☆
スミマセン、遠回しでした
どうか書き直させてください
＊勇＠＊さんの口コミと小＠コスメさんのプロフに限っては
ここでは不快を訴えないでください
何故？
↓　エロクチコミストの＊勇＠＊さんと小娘＠スメさんの書き込みが
↓　高確率で「エロ」という言葉や否定派のあなたを不快にさせる
↓　内容を含んでいることは
↓　御覧になる前からわかってらしたハズです
↓　　　　＞心配してプロフを拝見いたしました
↓　　　　＞どうなるかという動きを見たかった
↓　という理由はあれど、肯定派の度々にわたる「情報の取捨選択」
↓　という注意勧告を無視し自ら不快になったのですから
自業自得でしょう？
507 ：田代・続き：04/05/21 17:10
ところであ＠か♪さん、
私の見たかんじではあなたの文章は少々長すぎ
（なので「堂々巡りの質問に関しては一切流すやり方」はぜひに）
ですが拙くはありません
「私の目的のまとめ」自体はよくわかりました
男性の目に付く場所で化粧なんかするから野次られるのですよ
本題にもどって...
恐縮ですが「目標」とは「実現しようと目指すものや状態」です
「私の目的のまとめ」はあ＠か♪さんの「動機」にしか読み取れません
最後に
＞「話にならない」というのは一つの意見ですから問題無い
のなら＊勇＠＊さんと芽＠みさんに発言を求めないであげては？
私はというと、ぬめ＠こさんへのレス同様、
そう言われても一生懸命伝える努力をするだけです

＞皆様☆☆
あなたには目的がありますか？
ナイ人はそれはそれで田代的にはOKですが☆☆
ここのように単にるんるん楽しむだけではないトピでは
目的ばかりはたとえ繰り返しになろうとも
個人個人がハッキリ、簡潔に出すべきだと思います
そうした上で意見が重複（簡潔にするのはこのためです）
したのならば「共通の目的」が生まれあらためて話が生産的に進むのでは？
508 ：名無し草：04/05/21 17:11
読む気がしねえええええええええ
509 ：名無し草：04/05/21 17:12
書き込み大漁、ついでにｱﾌｫ田代まで釣れました
早く軍師も来ないかな～
510 ：名無し草：04/05/21 17:12
てか、みんな、もっとシンプルに考えて欲しいよね。
議論がとうこうじゃなくてさ。

エロもイヤだけど、自慢コミがウザイんだってばってカンジ。
自慢なんかしても、叩かれるだけだってのに、雄鼻とか気付かないのかな？
511 ：名無し草：04/05/21 17:14
細菌と合併してエロ・自慢uzeeeeトピにしてﾎｽｲ
512 ：名無し草：04/05/21 17:15
田代にﾏｼﾞﾚｽしてみる

＞皆様☆☆
あなたには目的がありますか？

藻前と雄鼻と故娘のアボーン
513 ：名無し草：04/05/21 17:17
田代タソ、消えたほうがいいよｗ
バカ晒しなだけだよｗ
514 ：名無し草：04/05/21 17:19
田代のどのあたりが中立なのかわからん…
515 ：名無し草：04/05/21 17:21
田代の言いたいことがわからない濡れは馬鹿ケテーイですか？
516 ：名無し草：04/05/21 17:23
>>515タソは正常。田代はＤＱＮ
517 ：名無し草：04/05/21 17:23
田代の言ってることが分った人はバカｹﾃｰｲｗ
518 ：名無し草：04/05/21 17:24
田代って、私がトピ主です！
を主張してる感じで嫌。
519 ：名無し草：04/05/21 17:24
田代田代いってると、グラサンの田代思い出しちゃう････orz
520 ：名無し草：04/05/21 17:25
田代はずーずーしい女だな
521 ：名無し草：04/05/21 17:26
肌がボコボコ汚いそうで…。
522 ：名無し草：04/05/21 17:28
阿保ロが同棲トピで出会い系を勧めてるYO！
523 ：めろんﾀｿ・田代へ：04/05/21 17:32
失礼な文だと重々判っておりますが
どうしても伝えたい事があります。

これは私の懐が狭い所為でもあるとは思いますが、
私はあなたとは話が通じ合わないような気がします。

どうか、トピックを一から、関連トピックを読んでから発言して下さい。
読んだのであれば申し訳ありませんが、
どうしても私には、あなたの
>ちなみに私のトピ参加の理由は「おもしろそうだから」です！
という発言から、真面目に参加しているとは思えなくなてきましたので。

大変失礼な文章だと思いつつも、どうしても伝えたかったので。
524 ：千＠♪・誹謗中傷？：04/05/21 17:34
「ＡさんのＢさんに対しての、あの言い方はよくない」
という発言をする方々がいます。
なぜ言われた当人でもない方が言葉の選び方を注意するのでしょう。
明らかな悪口はともかく、ただの批判的な言葉までも咎めることは、それこそ言論の自由に対する侵害だと思います。
ましてやこのトピはお喋りではなく議論の場なのですから。

共存の方法として、フィルターをかけることには私も賛成です。
ですがサーバーへの負担等考えると、＠コスメさんに期待するには無茶な機能なんでしょうか…。

そして、以前私が求めた
「他人を不快にさせていることを知りながら、エロや自慢話を
クチコミで書かなければいけない事情の説明」
はいつ書かれるんでしょうかね。
525 ：名無し草：04/05/21 17:34
メロンﾀﾝ！合わないと思ってるのは君だけじゃない！
少なくとも漏れは田代とは合わない。
526 ：名無し草：04/05/21 17:35
千＠♪も、メンバメ拒否してるんだね。
どうしてかなぁ？
527 ：名無し草：04/05/21 17:36
めろんﾀｿ良く言ってくれた！
☆とか使うあたり楽しんでるよね
田代と通じ合う人がいたら相当なｱﾌｫだ
528 ：sla-va・無題。 ：04/05/21 18:11
はい＠んす軍師さんのカキコに「どうしたら皆が気持ちよく利用できるか」
という言葉がありました。一番いい答えは、「ひとりひとりが配慮する」。
気づかずに非常識なことしてる人にはメンバメか何かでやんわり注意する。
周りに対する配慮が欠けてることをわかったうえであえてやってる人に
対しては・・・ほっとく、じゃないですか？「分ってるけど、でもやる」
っていう人には何を言ってもどうにもならんのは明白です。
ここでさんざん取りざたされたエロコスメのトピ主さんも口コミの
路線変更はされない方針みたいですが、それが彼女の示してくれた回答
でしょうね。
結局は、「ひとりひとりの心がけ」としかいえない気がしてます。

千＠さんへ
＞「他人を不快にさせていることを知りながら、エロや自慢話を
クチコミで書かなければいけない事情の説明」
・・・「書きたいから」以外にないと思いますよ。私は残念ながら
エロ口コミストではないので余計なお世話かとは思ったのですが、
お待ちになっても「書きたいから、書いてると楽しいからです」って
「主張」しに来る人は永遠に来ないと思うので。
あと、他人の言葉の使い方に対して横から口出しするのは言論の自由の
侵害とおっしゃいますが、それを言ったらこのトピの存在が根こそぎ
ひっくり返っちゃいますよ。私も「口出し」をしましたが、それは
横から見ててもあんまりじゃないのかと思ったので、単に忠告しただけです。
529 ：名無し草：04/05/21 18:13
うわぁ、ちょっと出かけてる間に、梅ばぁまで出現してるじゃん・・・。
大盛り上がりだね！エロ談義。
530 ：名無し草：04/05/21 18:15
すごーい今日はどんどん出てくるね。
なんか田代のせいでめろんﾀﾝが相当お疲れの模様。
田代もういいＹＯ！
531 ：名無し草：04/05/21 18:17
ある意味このトピすごいよね・・・。
ヘンなのがウジャウジャでてくるじゃん。
532 ：名無し草：04/05/21 18:20
化粧板の快適な存続のため投票にご協力下さい。

★banana244鯖争奪戦★
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1085126242/
（２ちゃんねるサーバー無理矢理移転作戦展開中）

　◇投票所
　http://info.2ch.net/oystvote/vote2/
　◇エントリー
　　　・science2/academy2/school2/qb2+3+4
　　　・music3/food3/society
　　　・life3+4　←ここ
　◇期間
　　　開始：5/20(木)PM20:30（スタート済!）
　　　終了：5/21(金)PM20:00

●今回２ちゃんねるのサーバはすべて新しいところにお引越しすることになりました。
　（今までのサーバはすべて退役されます）
　　最後まで取れなかった板は、全部一緒にひとつのサーバに詰め込まれる模様。
　　
ちなみに、これを逃すとあと残りは１サーバです。
最後の戦いにまで持ち込むと、ニュー速+とかモ娘とか強豪チームとの争いに・・・
そして負ければそれらと一緒に詰め込みに・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今回は壷は不要です。ブラウザからの投票なので、マカーの人も投票できますよー。

（ちなみに、前回も前々回も、lifeは敗れております・・・）

【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 10
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084640198/
533 ：名無し草：04/05/21 18:21
エロトピは
｢ココが変だよ!＠ヨロズ｣
の会場に変更になりました｡
534 ：名無し草：04/05/21 18:24
かなり簡潔にいうと否定派は、
「エロなどの性的口コミや使用感ほとんどゼロの
自慢ばかりの口コミはしないで。」ってことだよね？
なんで肯定派はこんな簡単な日本語も分からないの？
535 ：名無し草：04/05/21 18:26
表現の自由です。つーか私のオモシロクチコミまで
非難されてるみたいで嫌なんだよNE!　by故娘
536 ：名無し草：04/05/21 18:31
>>534
そうだよねー。
エロとか自慢話とかどこでもするなって言ってるわけじゃないし、
そういうのは個人のHPとかでやってくださいって言ってるのにね。
別にエロメークをしてる人の人格まで否定したわけじゃないのに、
勇鼻の態応がダメダメで、しかもわけのわからん田代とか小娘とかの出現によって、
話が複雑になってしまったんだよね。
537 ：名無し草：04/05/21 18:32
「エロなどの性的口コミや使用感ほとんどゼロの
自慢ばかりの口コミはしないで。」
なら簡潔なのだが、
否定派の中にもずれてるのがいるからややこしい。
538 ：故娘／梅ばあさま。トピずれごめん。 ：04/05/21 18:32
はじめまして。ご心配いただきましたが、
もちろん、知っていますよ。

むしろ知っているからこそ、
「女性の性的なアピール」＝「性的な犯罪を助長」と言う考えをなくしてもらいたい、と私は思っています。
（なくなっていないのが、本当に悲しい現実なのですが・・・）

性的なアピールはただの表現に過ぎません。性的なアピールをしたからといって、望まない性行為や被害を受けていいなんてことはありえないですよね。

もちろん、自衛と言うのも、一つの考えではあるでしょう。
だけど、人がどこにエロティシズムを感じるか、どこで行動を起こすかはわかりません。
尚且つ、男性の欲望の為に、どうして女性がその表現を我慢しなければならないのでしょう？

奇麗事なのかもしれません。
しかし、「エロい格好をしていたのだから、襲われても仕方がない」
（平たく言ってしまいますが）
と言う考え方、周囲の声が、多くの女性を傷つけ、そういった行動を起こした男性を擁護していることも事実なんです。

襲われたくないなら、そんな格好しなければいい、なんてことは絶対にないですよね。
襲うと言う行動自体が、犯罪なんですから。
539 ：故娘：04/05/21 18:33
梅。トピずれごめん。

はじめまして。ご心配いただきましたが、
もちろん、知っていますよ。

むしろ知っているからこそ、
「女性の性的なアピール」＝「性的な犯罪を助長」と言う考えをなくしてもらいたい、と私は思っています。
（なくなっていないのが、本当に悲しい現実なのですが・・・）

性的なアピールはただの表現に過ぎません。性的なアピールをしたからといって、
望まない性行為や被害を受けていいなんてことはありえないですよね。

もちろん、自衛と言うのも、一つの考えではあるでしょう。
だけど、人がどこにエロティシズムを感じるか、どこで行動を起こすかはわかりません。
尚且つ、男性の欲望の為に、どうして女性がその表現を我慢しなければならないのでしょう？

奇麗事なのかもしれません。
しかし、「エロい格好をしていたのだから、襲われても仕方がない」
（平たく言ってしまいますが）
と言う考え方、周囲の声が、多くの女性を傷つけ、そういった行動を起こした男性を擁護していることも事実なんです。

襲われたくないなら、そんな格好しなければいい、なんてことは絶対にないですよね。
襲うと言う行動自体が、犯罪なんですから。
540 ：故娘続き：04/05/21 18:34
もちろん、男性の目線を意識した格好や、
性的なアピールは、男性を性的に興奮させる為のものでもあります。
しかし、それとその後に続く行動は全く別物であるはず。
その後に続く行動はそれぞれ相応の
コミュニケーションが必要なはずですし、
性的なアピールをしているからと言って
そこをすっ飛ばしていいはずはないですよね？

現実的ではない、事実として
そういう背景がある、と
仰る方はたくさん、いらっしゃると
思います。私もそれは知っています。
だけど、私としては梅さんの
仰ったような背景、現状も踏まえた上で、
その現状や現状を助長するような
考え方をどうしても良しとは出来ず、
こういう発言に至ったことをお伝えしておきます。




伏せ忘れ激しくスマソ
541 ：名無し草：04/05/21 18:34
あ、ｹｺｰﾝした。ｽﾏｿ

女性のエロ表現は男性の欲望の為にしてるんだろう？
こいつ何言ってんだ？
542 ：538：04/05/21 18:35
>>539
同じところで区切った>>539タソに親近感ｗｗ
543 ：名無し草：04/05/21 18:35
っていうか、小娘は何が主張したいわけ？
フェミニストを気取りたいだけなのかな？？
544 ：539：04/05/21 18:37
>>538
ふつつかものですが、よろしくお願いしますｗ
545 ：名無し草：04/05/21 18:37
故娘の文章がハングル文字に見えてきたよ。
鬱
546 ：名無し草：04/05/21 18:37
小娘って演劇やってるとかいってたんだっけ？
だから表現すること、つーか表現を規制されることに
異常な執着心を見せるの？
547 ：名無し草：04/05/21 18:38
小娘の主張でいくと、エロ厨が素っ裸で道を歩いてて強姦されても男に100％非があるってこと？
548 ：名無し草：04/05/21 18:39
漏れにはここまで破綻した思考回路が理解出来ないよ
故娘の演劇なんて　絶　対　客入らないよな・・・
549 ：名無し草：04/05/21 18:41
客が入らないから暇なんだよ。
普通、客の入る劇団なら練習忙しくって＠になんて張り付いてらんないヨ☆☆
550 ：名無し草：04/05/21 18:41
>>548
高校で演劇やってたけど、ヘボいのは果てしなくヘボかったよ。
笑えると思える台詞も白ける。
面白そうな行動をしているように見えてるのだけど笑えない。

その１つが故娘劇団
551 ：名無し草：04/05/21 18:43
小娘の公演を見たことないからどんな演劇をやってるかはわかんないけど、
「前衛的なアート」で「頭のかたい世間」と戦ってるつもりなのかもね、普段から
552 ：名無し草：04/05/21 18:45
故娘のせいで演劇に関わってる椰子が訳解らん奴ばかりだとは
思われたくないなー。
とこっそり思う漏れは演劇に関わってます。
553 ：名無し草：04/05/21 18:46
いや、漏れも元演劇部だよ
554 ：名無し草：04/05/21 18:47
故娘のような考え方じゃ、他の団員からも
煙たがられているだろうね。
自己中じゃどんな芝居もおもろくない。
555 ：名無し草：04/05/21 18:48
これを寝化粧トピに貼りたくなった…


1.以下のような内容の発言や、リンク先の掲載は禁止します。
b)わいせつ、不潔、残酷など他人を不快にさせる内容
c)日本国の法律や社会的ルールに反する内容
d)その他 「＠メンバー規約」に違反する内容

第４条 メンバーの禁止事項
メンバーの以下に該当する、またはその恐れのある行為を行うことは禁止とします。
１． 公序良俗に反する行為
１０． 未成年者に対し悪影響があると判断される行為
１１． ＠の運営を妨げ、または、弊社の信用を毀損する行為
１４． その他、不適当と判断された行為
556 ：名無し草：04/05/21 18:48
漏れは社会人ばっかの劇団に入ってます。
うちの劇団じゃ、こういう人はすぐやめてくよ。
というより、団長が辞めさせるって感じです。
557 ：名無し草：04/05/21 18:49
でも、そういうテーマの映画あったよね
「告発の行方」ってやつ。エロイ格好でクラビングしてて
レイプされて裁判になって・・・っての。
558 ：名無し草：04/05/21 18:49
突撃はいけない事になってるからねえ・・・。
我慢我慢。
559 ：名無し草：04/05/21 18:50
>>557
その映画、最後はどうなったの？
560 ：555：04/05/21 18:51
>>558
わかってるよ。ママン。
でも悔しいからここに貼った(･д･)
561 ：名無し草：04/05/21 18:52
故娘のような考えの椰子は演劇やってるといっても
いつまでたっても使ってもらえない居ても居なくても
いいような存在かと。
＠で遠吠えをしているだけなんでつよ。
562 ：名無し草：04/05/21 18:53
うつ病と戦ってる人いませんか
#307456 2004/05/21 15:34:06
あざ＠しごま 28歳 乾燥肌
うつ病歴１年以上になります。今仕事復帰に向けてがんばってる最中です。
同じ病気と戦ってる方、お話しませんか。


＠にいるうちは問題ないと思われ。
「鬱です。氏にそう…氏にます。」
って書いてあげれば良いんデツカ？
563 ：558：04/05/21 18:54
>>555
（　；Д；）ヽ（´ｖ｀　）ﾖｼﾖｼよく我慢したね
564 ：名無し草：04/05/21 18:54
＞562タン
どういう意味？？
565 ：名無し草：04/05/21 18:55
今回は全ての鯖をhe→PIEへ移すものなので勝っても負けても鯖移転です。

2ｃｈの動作報告はここで。 パート13
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084854307/17

負けるとpekoにetcかN速+かモ娘（狼）と同居になります。
８月中旬まで鯖落ち、お茶飲みが日常茶飯事になります。
勝てばlife3/4だけの快適生活です。
投票よろしくお願いします。


スレ違いですが、今居る人で化粧板住人の方、投票にご協力を・・・
◇投票所
　http://info.2ch.net/oystvote/vote2/
　◇エントリー
　　　・science2/academy2/school2/qb2+3+4
　　　・music3/food3/society
　　　・life3+4　←ここ
　◇期間
　　　開始：5/20(木)PM20:30（スタート済!）
　　　終了：5/21(金)PM20:00
566 ：562：04/05/21 18:56
>>564
ん？何が疑問？
＞＠にいるうちは問題ないと思われ。
のところ？
567 ：名無し草：04/05/21 18:57
＞562
うんそうそう。
あ＠らしごまのことを言ってるんでつか？
568 ：名無し草：04/05/21 18:57
＠に書き込みできるようなら
鬱病としてはましな方なんじゃないかな。

569 ：562：04/05/21 18:59
>>567
そうです。
化粧するって体力と気力の要るものだと思う。
自分を可愛がるっていうとおかしいけど、
そういう事を本気で気にしているのなら
２ちゃんでなくてもメンヘル系掲示板やＨＰは沢山あるんだし。
570 ：名無し草：04/05/21 18:59
あーそう意味ですか！！ありが㌧。
571 ：562：04/05/21 19:01
今、あざらしのクチコミ見てきたけどまともにクチコミしてる。
鬱って思い込み？事実しらないから言うだけ言ってみるテスト
572 ：名無し草：04/05/21 19:01
スーパーのレジのバイトについて☆
#307544　2004/05/21 18:59:15 ★あゆ＠だっぴょ★ 18歳 脂性肌

今レジのバイトをしようとしてるんですが、初めてでもできるものなんでしょうか？
経験者がいたらおしえてくださーい☆どんなものなんですか？かなり大変でしょうか？
よかったら教えてくれればうれしいです♪おねがいします★


バイトに行けば分かるだろう・・・
573 ：名無し草：04/05/21 19:03
なんでもやってみなくちゃわからんだろーが・・・。
と小一時間・・・
574 ：名無し草：04/05/21 19:06
角質ケアについて
#307163　2004/05/20 20:11:21 パントテ＠酸 21歳 普通肌

みなさんは角質ケアどんなことしていますか？

知識がなさすぎて恥ずかしいのですが、角質とはなんなのでしょうか？ターンオーバーがされなくなるとダメぐらいしか知識がないです。

みなさんの角質に対する意見やこんなケアしてるよというお話聞かせてください。
オススメ商品など教えていただけるとうれしいです！よろしくお願いします☆

自分で調べられん21歳。
575 ：名無し草：04/05/21 19:08
あ、遅ればせながら＠本を立ち読みしてきました！！
オトメちゃんの顔を見た瞬間、噴出しそうになったけどこらえた・・・。
576 ：名無し草：04/05/21 19:09
はじめまして☆
#305410　2004/05/16 17:07:44 ◆にゃニャに＠ニャww(*゜∇゜人゜∀゜*)◆ 17歳 敏感肌

こんにチワワ(笑)
私も大きくしたいです!!☆
そこで一番効果のあったやつを紹介します♪♪
これで、ハリもでたし、ワンカップサイズアップしましたw
まだまだ大きくなる予感です☆

その方法とゎ簡単ですよ!!
今口コミで有名な「ソンバーユ」をお風呂上りに胸にすり込むだけです!!
これをぬりこみながらマッサージするんです☆
「ソンバーユ」ゎ血行をよくする作用があるんで、胸の血行が良くなり、大きくなるんだと思います☆
ちなみに「ソンバーユ」ゎ無香料を使っています♪
これぬって朝起きると胸が張ってて痛いんですよ!!(笑)
パンパンに張ってて大きくなってるんです!!
昼にもなれば痛さも和らいでるんだケド胸にハリが出てて、触った感触(オイッ)大きくなってるし弾力もあります!!
みんなにも「でかっ!!」てゆわれるようになりました!!

ちなみに他のボディークリームを同じようにためしてみても、なんともなかったです(笑)

ソンバーユ持ってる人ゎ一回試してみてください!!

◆にゃニャに＠ニャww(*゜∇゜人゜∀゜*)◆ 発見！
おまえの乳の作り方なんて聞きたくないズラ
577 ：名無し草：04/05/21 19:11
漏れは＠本まだ見てないんだよね。
行く書店、行く書店カバー掛かってて。
おとめちゃん見たいでつ。
578 ：名無し草：04/05/21 19:17
同棲トピの阿呆の書き込み・・・。
すごい友達を求めてるような気がする｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　
579 ：名無し草：04/05/21 19:18
誰も阿呆とは友達や知り合いにはなりたくないYO!
580 ：名無し草：04/05/21 19:20
群馬でプリンセスグロス☆
#306702 2004/05/19 18:14:41
☆★く＠あ★☆ 12歳 普通肌
どこにぁりますか！？
ぉしぇてくださぃ！


こいつ県内だったら何処でも行くのか？
581 ：名無し草：04/05/21 19:21
エロトピ最後。
誰が消した!!!!!
582 ：阿呆ロ・同棲トピにて：04/05/21 19:22
ところでみなさん，GREE（http://www.gree.jp/）って知ってますか？
友達同士のつながりを作るコミュニティサイトで，
簡単にいっちゃうと出会い系ですが，世に言う「出会い系」ではなくて
旧友やら仕事のパートナーとかそういうものを見つけるのに役立ちます．

大学の友達に誘われて昨日から始めてるんですが，とっても面白いです．
ここにいる方で参加者がいたりしたらどこかでつながってるかもしれませんね．
というわけでお勧めですｗ

（中略）

>ゆ＠りんさん

もしも都内にお住まいでしたら是非一緒に利用しましょう！ｗ
大学内の施設が都民だったら利用できるようですよ．
マイクロダイエットは有名ですよね．
前の研究室の先生がマイクロダイエットを利用してたんですが，
彼の場合は食生活が太った原因だったのでリバウンドが凄かったです．..

583 ：名無し草：04/05/21 19:23
うわぁ！！ポケモンかぁ？？Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
584 ：名無し草：04/05/21 19:23
阿呆ロ、やっぱり友達いないんだな
しかもトピズレしまくってる気がする
585 ：名無し草：04/05/21 19:24
最近阿呆ロの文字を見ただけで手のひら痒くなるよ。
ほんと、ウザイ椰子だなー。
586 ：名無し草：04/05/21 19:24
あ、一応中略のなかで個レスはしてるけどね♪
でもあのトピの人も阿呆の扱いにちょっと困ってるぽい
587 ：名無し草：04/05/21 19:26
阿呆と小娘と田代で討論大会したら凄いだろうなぁ。
588 ：名無し草：04/05/21 19:26
阿呆ロこわー。
589 ：名無し草：04/05/21 19:29
>>587
そんなの頼まれたって聞きたくない(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
590 ：名無し草：04/05/21 19:30
た＠しろのレスがついたのに消えちゃった。
誰か保存してる？
591 ：田代１：04/05/21 19:31
めろんさんおよび不快になられた全ての方へ


めろんさん、失礼ではありません
ご指摘のとおりだと、今ぬめさんのレスを見ながら
考えておりました
フザけすぎたようです
トピが発端で退会された方にも申し訳ないです
言い訳ですが、「興味を持ちまして」と同じ意味で
ライトな書き方をして自分の個を主張しようとするあまり、
結果やりすぎになってしまいました
本当に申し訳ございません
もはやそんな権利はないかもしれませんが、
この謝罪が嫌味や皮肉ととられないことを願います
592 ：名無し草：04/05/21 19:31
あ、ごめん。エロトピのことね。↑
593 ：田代２：04/05/21 19:32
このトピックは１から７と、エロコスメのほうは
最後の二スレッド分だけ読みました（足りないでしょうか？）
必要に応じて今でも読みかえしています
私の把握したこのトピの流れは、
エロコスメトピに対する否定派の注意
→肯定派による、注意内容が正当か不当かをめぐる独立トピ立て
→正当性を追求する議論の展開
→議論よりも解決・改善を（という意見の増加）
というもので（楽しむを前提とした）私の目的も
議論を成立させるべく肯定派サイドから発言すること
→実現可能な新・解決案改善案の提案、検討
目下最善案と思われる肯定派発案の取捨選択案の妥当性の主張
と変化しております
594 ：田代３：04/05/21 19:33
ところで私の発言は愉快犯ととられて当然と猛省しておりますが
楽しみたい、が参加理由でも愉快犯でしょうか？
ならば私は愉快犯になりますね
誰でもクチコミや書き込みは、たてまえはあれど
それでも楽しいからしているのだと思うのですが
前レスで書いたように、るんるんとした楽しさではないですよ
私の参加理由は他にも「アットをよりよいサイトにしたいから」など
一見真面目でまっとうなものもありますが、
これだって、よい娯楽サイトを見たい使いたいという
自分のいやしい欲望であって、同じく愉快犯になります
「したくはないけど正義のために参加し、批判や毒舌もぶつのだ」
というスタンスの方に対するこうしたアンチテーゼも含めての
お恥ずかしい問題発言でした
あまつさえやんわりと下手に出てまで注意して下さった
めろんさん、本当にありがとうございました



595 ：名無し草：04/05/21 19:37
田代、あぼーんしてくれよ。
メロンﾀﾝの為にもさ。
596 ：名無し草：04/05/21 19:39
この文の最後に「もう来ません」
って書いてあったらもっと良かったのにｗ
☆はなくなったけど相変わらずｱﾌｫすぎ
597 ：名無し草：04/05/21 19:40
ケツの見えそうな短いﾋﾗﾋﾗのスカート履いておきながら、
　見るんじゃねぇ　
とガン飛ばす女子高生のようだ・・・＞故娘
598 ：名無し草：04/05/21 19:41
テスティモ/カラーライナー
全色持ってますゥ☆
コレが発売された当初は、アイシャドウの色に合わせて毎日使ってましたッ。
今はちょっと出番少ないですが…。
どの色もラメが入ってキラキラしますゥ♪それも嫌な感じじゃなくッ！可愛いィ～感じッ☆
芯もめっちゃ柔らかいんで全然痛くないですよぉ♪
発色はモチロン、モチもなかなかイイと思いますッ。
特に下まぶたに描く時に重宝しましたッ☆
今も時々、なんか目元が物足りないなァと思う時に引っ張り出して使ってますゥ♪
見切りをつけた化粧品は全て妹にあげてしまうんですが、コレはまだ
ワタクシの手元にありますゥ…笑








30歳
599 ：名無し草：04/05/21 19:43
age
600 ：名無し草：04/05/21 19:44
　　 _, ,_ 　＜るんるんじゃないなら☆は使うな！
　(* ・д・)
　　　三ニ⊃☆))Д´)= ←田代
601 ：名無し草：04/05/21 19:51
　　　　　　　　　　　　　 /◎))）ゞ
.　　　　　　　　　　　　 /　// 　：
＼Ga　Ga　Ga！／ /　//　 　：
.　　　　　　　 　　　 /　//　　　　：,
　　　　　　　　　　 /　//　　　　 　：,
.　　　　　　　　　 /　//　　　　　　　：,
　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　 ：,
　　　　∧ ∧　/　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：,
　 　　(　ﾟ∀ﾟ）/　//　　　　　　　 　 ､　 ∩_　　　　＿＿＿＿＿
　　　| /　つ¶＿//_　 　　ヽヽ　　　　./;;;; 　ﾞヽ.　／＼.＿＿＿＿＼∩
　　　L　ヽ ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三 |:;ガッ！|》￣＼　　　＝ ｀Д´）/ ←田代
　　　＿∪ |＿__|＿|　　　　　　　 　　＼;;;＿ノ/:　　/:￣ ￣ ￣:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:　　/:　　　　　:/
602 ：名無し草：04/05/21 19:52
プール。。
#307556 2004/05/21
yhr＠yk 16歳 脂性肌
もぅすぐ水泳の季節ですょねぇ（＞＜）
水泳の時のメィクゎみんなどぅしてますか！？？
今まで学校メィクゎマスカラのみで過ごしてたので、
去年ゎゥォータープルーフのマスカラして泳ぃでたんですけど‥‥。
ファンデ・ァィラィナー・チーク‥‥などゎ水じゃ落ちちゃぃますょね？
授業前に落として休み時間にメィクし直すって友達もぃるんですけど、私ゎたった１０分じゃ無理です！！(´３｀;)
みんなゎどぅしてますか！？？


この夏
「アイツが泳いだ後って白いのや黒いひじきが浮いてきて超エロいんだよ」
という会話が聞こえてくるでしょう…
603 ：名無し草：04/05/21 19:54
ビオレ日焼け止め
なっとーはだしが命｜普通肌|25歳　0.0
はい、確かにさらさらです。臭いもないし、白くならない。
でも、 焼けます。日焼け止めなんだから、日焼けを止めてくれないと全然意味ない！！！！
さらさらや無臭がいいんだったら乳液でいいじゃん、てかんじです。
私はこれを塗りまくって日光に挑みましたがバンバン焼けました。
これってほんとに日焼け止めなの…？？？？？
ビオレさん、さよーなら～～っ…こてこてでも臭くてもいいから、普通の『日焼け止め』に戻ろうと思います。。。
604 ：名無し草：04/05/21 19:58
この子に何があったのだろう････
ttp://www.cosme.net/cosme/asp/rev/rev0010.asp?user_id=249507

文体が明らかに違う…
605 ：名無し草：04/05/21 20:00
サンプルにされてた
腐女子・オバ厨・ウザイねらー女のガイドライン２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083515678/l50

592 名前：水先案名無い人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/20 18:48 ID:SXA1Tv0Q
オバ厨と言えばココ
すさまじい勢いで他人を叩きまくり、とも子（スレスト）登場の前科あり

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1085034048/l50
606 ：ベリーベリーＵＶカット：04/05/21 20:01
ＤＩＬ＠ＥＲＴ｜混合肌|25歳
2004/05/20 23:13
姉からもらったライズを使っていましたが、季節柄、
使い終わったのを機にこちらに変えてみました。
＜GOOOOD!!＞
＊のびがよく、肌にすぐなじむ。
＊塗ってすぐサラサラ肌になれる。
＜Bad…＞
＊皮膜感がある。
＊パウダーで毛穴が詰まってしまう。
→ニキビができる。
＊Ｔゾーンは結構すぐテカる。
＊頬や目元は乾燥気味。


＜GOOOOD!!＞･･･って…
607 ：名無し草：04/05/21 20:08
>604
厨を狙った新手の業者か？
608 ：名無し草：04/05/21 20:16
小娘って、否定派は自慢話やエロっていう単語を使って表現することとか、エロメイクで
自分を表現すること自体を止めさせようとしてるのではないってのがまだわからんのかねー

エロ表現をで不快に思う人が世の中に存在する以上、やるなとは言わんがその表現行為の時と場所を選べ
　　　　↓
そして＠内に不快に思う人がいるのなら、＠のクチコミはまさにその時と場所なのではないか？
　　　　↓
じゃあ本当に＠のクチコミがそれに該当しエロ表現の自由をある程度規制してもいい場面なのか、
仮にそうだとするならその適切な方法を、そうじゃないとしても何かしらの解決策を考えよう

っていうことになるはずだったのに、その前段階の「表現を規制するなー！」を繰り返したり、
細かいことにかみついて進みかけてた話を引き戻したりするんだよね
もう表現自体の是非に争いはないんだYO!
＠内での自粛とか規制なんて大した侵害じゃないし、権力ってほどでもないべ
＠が小娘とか雄鼻の人生の大半を占めてるっていうなら仕方ないけどさ

田代にいたってはどういうスタンスなのかすら伝わってこないので論外
609 ：名無し草：04/05/21 20:17
進展ないから地理の勉強でもしてるか…
新潟県の地図で雄鼻の家をダウジングww
610 ：名無し草：04/05/21 20:26
バイト募集の貼り紙の「土・日・休日」が
「エロ祭り」に見えてしまった。
目をエロウィルスにやられた…。
611 ：名無し草：04/05/21 20:27
>608
いや、でもそういう理屈なら
どうして＠でダメなのかってのが「不快な人もいるから」じゃ弱くないか？
何十万人もいるメンバーのうちいったい何人が不快なんだ？

いや、不快なだけで書かないで欲しいんなら、
それこそ成分や香料だけでグダグダ言ってるエコババとか、
サンプル厨だとか、言い回しがきもいハクシュやらヤンのほうが
「自分のサイトでやってくれ」って思うが。
612 ：名無し草：04/05/21 20:31
思考が破綻してる上に言い回しもキモくてエロ厨の故娘は
いずれにしろ＠には不要・・・っと
613 ：名無し草：04/05/21 20:37
皆さん、友達ってどの位いますか??
#307576 2004/05/21 20:28:47
巧＠技☆ 23歳 普通肌
タイトル通りなんですが、友達ってどの位いますか？
何でこんなことを聞くかっていうと、最近土日も家にひとりってこととか、電話・メールが全くこない日が多くて…ヘコミ気味なんです。
友達が全くいないってわけじゃないんですが、かなり少ないんですが、ほかの人と比べると親友しかいないみたいな。
皆さんはどうですか？よかったら教えてくださいm(__)m
614 ：名無し草：04/05/21 20:57
>>613
もうため息しか出ないね･･･。
615 ：名無し草：04/05/21 21:04
最近のフリートピはマジで見る気がしないよ・・・
616 ：名無し草：04/05/21 21:09
トピ名は1行で収まるように工夫して付けてほしいよ。
617 ：名なし草：04/05/21 21:17
昼の間にこんなにレスが・・今から読むYO！
小娘すでに読みたくない気配。
618 ：名無し草：04/05/21 21:18
なし・・・失礼！
619 ：名無し草：04/05/21 21:26
>>611
そういう問題提起がされればいちおう議論は始まるのでは？
エロほど盛りあがらないだろうけど。
いまはたまたまエロ厨が話題になってるというか、
成分厨よりエロ厨の方が目障りと思う人が多いのかもね。

エロ厨には「不快だから」が弱く感じられるから激しく抵抗してるんじゃないのかね。
弱く感じられるからこそ＠のユーザー同士で妥協点を見つけたいのに、
コムスメはそこがわかってなさげで主張ばっかり→話が進まないのが現実。
620 ：名無し草：04/05/21 21:36
ヤンがﾊｸｼｭに！
621 ：名無し草：04/05/21 21:37
＠みたいなとこにｴﾛﾘｽﾄあぼーん機能をつけるのはむずかしいの？
おしえてエロい人！
622 ：名無し草：04/05/21 21:38
めろんﾀﾝもｷﾀYO－
623 ：名無し草：04/05/21 21:43
エロ厨ほどなぜか自慢系。ポエムは私的には論外。
624 ：名無し草：04/05/21 21:46
ｺﾋﾟﾍﾟ保存食お願い始末
625 ：はいせ＠す軍師：04/05/21 21:48
エロより危うい「愛されメイク」の危険性

＞迫力主義者さん
あれ？つれないなぁ。まだ気付きません？
多分その４人のうちの誰かだと思うんですけどねぇ。
【性的口コミ警告】、実はここの方々の牽制覚悟でやったんですが、
警告は受けないものの推奨もされないので、やはり効果は期待出来そうにないです；
てか私もそんな頻繁に「エロエロ」言うつもりないんで（笑）もう使う機会はないかも？　

＞sla-vaさん
「ひとりひとりの心がけ」って、ホントそうですよね。
フツーに考えても、相手を思いやる気持ちがないと世の中やっていけません。
「分ってるけど、でもやる」じゃ、そのうち周りから誰も居なくなりそうです；
626 ：軍師　続き：04/05/21 21:49
「エロメイク」とは部類が少し違いますけど、
よくいう「愛されメイク」（同類語：「愛され服」）ってのもアホか！と思いません？
そこで精一杯メイク頑張ったとして・・・
「虚飾した自分が愛されるんかい？」みたいな。
そもそもメイクなんて突き詰めれば単なる演出に過ぎないのに、
そんな曖昧なきっかけで人から即愛されるなんて絶対ありえない。
パッと見の良さがきっかけで何かの縁になる事はよくあるけど、
それなら「合コン必勝メイク」とかいう言い方の方がよっぽど潔いよいと思いませんか？
何もこの言葉だけに限りませんが、
ファッション関係のメディアがこういうオモシロおかしな言葉で人を扇動させるせいで、
主に10代の繊細な人達が真に受け、ヘンな方向に向かってしまう傾向があるようです。
正論を言う事が苦しいのは、この流れに逆行する形になるからですね。
異性に愛される人間ってのは、同じように同性からも愛されるものであって、
人から愛される条件の中でも一番重要なのはやはり
「相手を思いやる気持ちがあるかどうか」であり、
当然それはメイクの良し悪しと全く関係のない、内面の問題だと思います。
（以上で道徳の時間終了。）
627 ：軍師１：04/05/21 21:50
＞ﾊｸｼｭ
あれ？つれないなぁ。まだ気付きません？
多分その４人のうちの誰かだと思うんですけどねぇ。

【性的口コミ警告】、実はここの方々の牽制覚悟でやったんですが、
警告は受けないものの推奨もされないので、やはり効果は期待出来そうにないです；
てか私もそんな頻繁に「エロエロ」言うつもりないんで（笑）もう使う機会はないかも？　

＞sl＠-vaさん
「ひとりひとりの心がけ」って、ホントそうですよね。
フツーに考えても、相手を思いやる気持ちがないと世の中やっていけません。
「分ってるけど、でもやる」じゃ、そのうち周りから誰も居なくなりそうです；

「エロメイク」とは部類が少し違いますけど、
よくいう「愛されメイク」（同類語：「愛され服」）ってのもアホか！と思いません？
そこで精一杯メイク頑張ったとして・・・
「虚飾した自分が愛されるんかい？」みたいな。

そもそもメイクなんて突き詰めれば単なる演出に過ぎないのに、
そんな曖昧なきっかけで人から即愛されるなんて絶対ありえない。
パッと見の良さがきっかけで何かの縁になる事はよくあるけど、
それなら「合コン必勝メイク」とかいう言い方の方がよっぽど潔いよいと思いませんか？
628 ：続き：04/05/21 21:50
「エロメイク」に関しては、不特定多数の相手を翻弄または刺激するのが目的なので、
そのせいで弄ばれようが襲われようが「自業自得」というのが私なりの考え方です。
メイクで色んな自分に変身する事は本当に楽しい事ですが、
何事もやりすぎには注意が必要ですよね。
エロメイクも、やる時はニュアンス程度に嗜むようにしないと・・・。
629 ：名無し草：04/05/21 21:50
ｹｺｰﾝｽﾏｿ！！
630 ：名無し草：04/05/21 21:52
伏せ字忘れスマソ
631 ：名無し草：04/05/21 21:52
いやいや乙です
632 ：名無し草：04/05/21 21:55
田代へ、他フィルタリング案について 　めろん

田代はトピックはお読みになられていたのですね。
突然無礼な書き込みをしてしまい、申し訳ありません。
正直あなたの文章のテンションは読んでいると
「この人本当にこのトピックの事を思って発言しているのかしら？」
という疑問が頭の中に浮かんできたもので、あのような発言となりました。

私の中でターニングポイントとなったのは、（その４）で
エロトピ主様が御降臨した辺りでした。
その時彼女は、
>エロコスメのトピについては、ちょっと考えさせていただきます。
>トピ名を変えるのか、広場を変えるのか、このままいくのか・・・
>以前のトピのファンだとおしゃってくれていた方も
>多数いらっしゃいますので・・・
と、コメントされています。
その後姑く音沙汰がないな、と思っていた所の口コミでの『エロ』発言。
実際ちょっと拍子抜けでした。
以来トピックの方も、少し話が堂々巡りみたいになりましたが、
誰も発言をとめる権利なんてないし、
無理矢理トピックに連れ出して発言させる権利もないのです。
633 ：田代へ　メロン：04/05/21 21:55
たなしろさんはトピックはお読みになられていたのですね。
突然無礼な書き込みをしてしまい、申し訳ありません。
正直あなたの文章のテンションは読んでいると
「この人本当にこのトピックの事を思って発言しているのかしら？」
という疑問が頭の中に浮かんできたもので、あのような発言となりました。
私の中でターニングポイントとなったのは、（その４）で
エロトピ主様が御降臨した辺りでした。
その時彼女は、
>エロコスメのトピについては、ちょっと考えさせていただきます。
>トピ名を変えるのか、広場を変えるのか、このままいくのか・・・
>以前のトピのファンだとおしゃってくれていた方も
>多数いらっしゃいますので・・・
と、コメントされています。
その後姑く音沙汰がないな、と思っていた所の口コミでの『エロ』発言。
実際ちょっと拍子抜けでした。
以来トピックの方も、少し話が堂々巡りみたいになりましたが、
誰も発言をとめる権利なんてないし、
無理矢理トピックに連れ出して発言させる権利もないのです。
ちなみに『フィルタリング案』と言うのが出ていますが、
それで＠コスメのサーバーにまたよけいな負荷がかかってしまったり
今まで使えていた機能が削られるようであるならば、私は安易には賛成しかねます。
多少今まで出てきた他のトピックと被る所があると思いますが、
『エロ・卑猥な表現・自分自慢・長文ポエム』などの口コミは
＠コスメ内でやらないで、自己のHPで披露して頂きたいです。
そのような口コミをされている方は、
フリートークの広場なんて見ないのかもしれませんが…。
634 ：名無し草：04/05/21 21:55
ちなみに『フィルタリング案』と言うのが出ていますが、
それで＠コスメのサーバーにまたよけいな負荷がかかってしまったり
今まで使えていた機能が削られるようであるならば、私は安易には賛成しかねます。

多少今まで出てきた他のトピックと被る所があると思いますが、
『エロ・卑猥な表現・自分自慢・長文ポエム』などの口コミは
＠コスメ内でやらないで、自己のHPで披露して頂きたいです。
そのような口コミをされている方は、
フリートークの広場なんて見ないのかもしれませんが…。
635 ：名無し草：04/05/21 21:57
ｹｺｰﾝ！！
伏せ忘れｽﾏｿ！
636 ：名無し草：04/05/21 21:59
＞あれ？つれないなぁ。まだ気付きません？
＞多分その４人のうちの誰かだと思うんですけどねぇ。

オタ臭い。きもちわる･･･。
637 ：名無し草：04/05/21 21:59
エロトピ主様　御降臨w
　
えろとぴぬしさまww
638 ：名無し草：04/05/21 22:02
愛されメイクはかわいげがあると思うけど。
ｴﾛに比べたらﾏｼだよ。
639 ：名無し草：04/05/21 22:03
昨日、ヤンのことで＠にメール送った者です。
実は昨日の段階では、
「ヤン＝軍死であると思われます。」
「でも証拠は信憑性があるとは言えないが、一応知らせても良いものなのか」
と言った内容のメールに止めました。

すると＠からの返信は、

小さな可能性でもいいので、
なぜそう思ったのかの詳細を知らせてくれると助かる、
そしてご本人に聞いてみます、

というものでした。

確実な証拠でなくてもいいらしい。
漏れはこれから、軍死の日記とトピでの発言の詳細を知らせるつもりだよ。

やっつけるよ、ヤン。
640 ：名無し草：04/05/21 22:04
>>639
まじでつか！
ﾔｯﾀ！
通報ありがとﾃﾞﾂ！
641 ：名無し草：04/05/21 22:04
あと、アクセスログの調査もしてくれるらしい。
なかなか頼もしい回答でした。
642 ：名無し草：04/05/21 22:04
>>639タン
モツカレーです。
643 ：名無し草：04/05/21 22:04
ヤッてください！　＠反応早いね～。意外。
644 ：名無し草：04/05/21 22:05
＠にしてはめずらしく手ごたえのある反応だな。
645 ：名無し草：04/05/21 22:06
＠めずらしくやるじゃん！
ﾔﾝはほんと嫌われ者だなー
646 ：名無し草：04/05/21 22:09
ヤン、
※メールのパスワード忘れてしまったので、
メールを頂いても読めなくなりました。スイマセン；

だってｗｗ
パスワードいくつも作るからだよ～ｗ
647 ：名無し草：04/05/21 22:09
この調子で、エロ自慢も削除してほしい。
故意かどうかなんて、主観客観関係なく、誰にでも判断できることだし。
管理者権限で、がーっと。
648 ：名無し草：04/05/21 22:10
>>639
なんで日記なの？
649 ：名無し草：04/05/21 22:12
「エロトピ主様が御降臨」って思いっきりここで使ってる言い方じゃん。
どうしたメロンﾀﾝ!!
650 ：名無し草：04/05/21 22:13
めろんﾀﾝ大歓迎だYO！
651 ：名無し草：04/05/21 22:15
めろんﾀﾝ ヽ(=ﾟωﾟ )ﾉq□
いつも乙です。
652 ：名無し草：04/05/21 22:16
639タン、すごい！！
私も通報します！！

ヤン、やっつけたい。
自意識過剰女がエロ批判すんなっつうの。
根っこは似たようなもんだ。
653 ：名無し草：04/05/21 22:16
めろんﾀﾝには癒されてます。
田代に注意ありがとﾃﾞﾂ！
654 ：名無し草：04/05/21 22:17
ﾒﾛﾝﾀﾝがだいすきだ(*´Д`)
655 ：名無し草：04/05/21 22:17
ﾔﾝをとことんやっつけたいYO！
ついでに雄鼻も！
656 ：名無し草：04/05/21 22:17
つーかヤンにエロ批判する資格ないっしょ。
お前だって似たようなこと言ってたんだよ！

なんかつくづく
「自分は他の人とは違う特別な存在」
とか思ってそうなやつだと思った。すごく嫌いなタイプ
657 ：名無し草：04/05/21 22:21
ヤンこそが、自分も「エロエロ」言ってるくせに、
他の人のモテ自慢にﾑｷｨ～ヽ(`Д´)ﾉと嫉妬しているだけ。
658 ：名無し草：04/05/21 22:23
＞以上で道徳の時間終了。
ｷﾓｲ！よ！
ﾔﾝに教わることなんて一つもねーYO!
659 ：名無し草：04/05/21 22:24
＞何事もやりすぎには注意が必要ですよね。
ﾔﾝ、自分の事だったのか！
660 ：名無し草：04/05/21 22:25
>658
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　それどこの発言よ？
661 ：名無し草：04/05/21 22:27
>>660
エロより危うい「愛されメイク」の危険性でゆってたYO！
さっきの発言の終わりのほうに。
662 ：名無し草：04/05/21 22:28
自分の発言がトピに新しい旋風を巻き起こした、とか思ってそう＞ヤン

付ける薬の無いｳﾞｧｶだ。
663 ：名無し草：04/05/21 22:31
>661
おぉｱﾘｶﾞﾄﾝ。不快だから前半ちょこっと読んで流しちゃってたよ。
読んで改めて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだわ…。
664 ：名無し草：04/05/21 22:32
このスレ見てない振りしてよく書けましたね～☆＞ヤン
665 ：名無し草：04/05/21 22:33
>662
あーそんな感じｗ

＞異性に愛される人間ってのは、同じように同性からも愛されるものであって、

何やったって好かれる奴は好かれる、嫌われる奴は嫌われるんだよ
666 ：名無し草：04/05/21 22:39
ヤン、大嫌い。
嫌いになったきっかけは
こいつの日記で、
『乾燥肌とか敏感肌とかで平気で口コミすんな。
まず、普通肌になってから口コミしろ。
乾燥肌、敏感肌のヤツのコミなんてあてにならねー。』
みたいなことを書いてて、怒り心頭。
敏感肌なんか治らん人もいるって！！
よくもまぁ今さら『思いやりが大事』とか言えるな。

当時、よっぽどここで晒してやろーかと思ったけど
ここは＠オチスレなのでガマンした・・。
667 ：名無し草：04/05/21 22:40
>>666
マジでつか！
人権侵害だろﾔﾝ！
まじｲﾗﾈ・・・
668 ：名無し草：04/05/21 22:43
>>666
はぁぁ???(ﾟдﾟ)
何様のつもりだよヤン。
つかキレた。
669 ：名無し草：04/05/21 22:43
＞肌タイプは普通肌のブルーベース春
ｷ･ｦ･ｲよ！
670 ：名無し草：04/05/21 22:44
もし二重登録が明るみになったら、
＠はどう裁いてくれるの？
アク禁してくれないの？
100年登録不可でもいい。
671 ：666：04/05/21 22:44
楽天の1/8の日記見てみて。
672 ：名無し草：04/05/21 22:45
>>639ﾀｿのおかげで勇気出たよ！
漏れも通報するぞー！
みんなですれば＠も不審に思うだろうしね

ヤン、日記の発言でますます嫌いになった
アボーンに追い込みますかね
673 ：名無し草：04/05/21 22:47
どっちが役立つ役立たないの次元で言えば、
普通肌の人の口コミの方が寧ろ乾燥肌の漏れには役立たないが･･･。
って、逆差別になったらｽﾏｿ。
674 ：名無し草：04/05/21 22:48
ﾔﾝの普通肌だけ役に立たない！ｲﾗﾈｰﾖ！
675 ：名無し草：04/05/21 22:49
まさに「自己中」という言葉がピッタリな人だね、ヤン。
676 ：名無し草：04/05/21 22:50
>>673
スキンケアなんかだと、普通肌の人よりはなんらかのトラブルのある人の、
ニキビがなおった！とか乾燥がおさまった！とかのクチコミのほうが参考になるよねー。
まぁ、普通肌であるに越したことはないんだけどね・・・。
677 ：666：04/05/21 22:54
元々乾燥肌の人が
なにかの化粧品を使うことによって
普通肌になる。
しかし、そのアイテムを使わないと
乾燥は治まらない。
こうゆう場合はやっぱり乾燥肌だよね・・？
678 ：名無し草：04/05/21 22:55
>>666
ホントだ！
まじｷﾓｲよ！日記に
「エロを求めて三千里（18歳以下禁止）
最近とにかくエロに飢えています。
エロい事をしたいのではなくて、エロで心を満たされたい。」

ﾊｯ？
679 ：　　：04/05/21 22:55
まゆけんの子供と写ってる写真は彼女本人？
すっごいオバハンじゃんｗ

彼氏の投票は６５１だしｗ
680 ：名無し草：04/05/21 22:55
ここで自分語りしてるヤシの方がまだｶﾜｴｴ
681 ：名無し草：04/05/21 22:55
みんなヤンみたいにツラの皮厚くないっつうの。
682 ：名無し草：04/05/21 22:57
>>679
よく日記嫁、あれは眉権友だ
眉権本人の方がもっとスゴイ衝撃だぞー！
683 ：名無し草：04/05/21 22:57
>>679
それ眉犬友達だYO！
684 ：名無し草：04/05/21 22:59
つくづく、言動が一致しないヤツだな、ヤン。
685 ：名無し草：04/05/21 23:00
ﾔﾝ下着画像見ちゃった・・・
泣きそう・・・
686 ：名無し草：04/05/21 23:03
ヤンの場合は肯定派に立った方が
説得力があったかも。。。
687 ：名無し草：04/05/21 23:06
ヤンも雄鼻もあぼーんしろYO
688 ：名無し草：04/05/21 23:06
あゆ＠来たよー！
689 ：名無し草：04/05/21 23:09
あ＠か♪ﾀﾝ絶句しちゃったよ田代に！
ま、そらそうだな。
690 ：名無し草：04/05/21 23:11
＠に、ヤンの日記のそれらしきことが書かれてあったページの
URLを貼るのはダメかな（h抜きで･･･いや抜かんくてもいいのかな）。
文で長々説明するのもアレかな･･･と思い。。

あとトピでの迫力へのレスも、結構有力な証拠だよね。
IDがあんな新しいのに、昔のトピを知っているのもおかしい。
･･･あ、でも一昨年だったかのリニュ前のトピの発言なんて、
ログから消去されちゃってるか･･･。
それが見れて、そしてその中に誰も退会者がいなければ、
証拠となるかと思ったんだけど･･･。
691 ：名無し草：04/05/21 23:13
>690
＞IDがあんな新しいのに、昔のトピを知っているのもおかしい
「一度退会して違う名前で再登録」とか、その場しのぎの言い訳しそうだし
692 ：名無し草：04/05/21 23:13
田代消エロ
693 ：あ＠か・私にレスを下さった方へのレス。 ：04/05/21 23:14
>「議論を成立させたい」のだとしたら、相手に対して「議論が出来ません」と口にしてしまっては、議論が成立するわけはない
つまりもう、成立させる必要性を感じないということです。私の場合は。

そして小＠コスメさんの意見の性犯罪の件、男性が絶対的に悪いという事、頷けます。
確かに何事も犯罪は行う方が悪いです。
でもこんな世の中、治安が完璧ではありません。
犯罪を未然に防ぐ努力も必要ではないでしょうか。
ある地区には夜中に挑発的な格好で歩く女性が多かったとします。(これは例えです)

男性の噂で「あの地区の女性は警戒心が薄い」という情報が流れます。
そして性犯罪が起き、その地区の治安は尚更乱れます。
そうしてそのうちその地区の女性のほとんどがおびえて暮らさなければならなくなります。
男性が悪いです。
そんなことは言われなくても分かっています。
でもきちんとした服装をしていた女性(派手なものが悪いということではなく)
までもが、無防備な女性の被害に被っているとは思いませんか？
694 ：あ＠か・私にレスを下さった方へのレス。 続き：04/05/21 23:14
同様に、窃盗事件などもそうです。
盗む方が明らかに悪いです。
でも家の窓やドアを開けっ放しにして金庫にかぎをかけずに出かけて旅行などに行ったら…。
泥棒してくださいと言っているようなものです。
受け売りのようなものですが、一度考えていただきたいと思い書きました。

つまりあまりに無防備だと、治安が悪くなり周りにまで迷惑が及ぶのです。

kar＠karaさんへ。
私の目的は、特に何だと定まってはいません。
急ぎすぎて目的という言葉を使ってしまいましたが、ここ最近の皆さんの意見で、自分の考えが分かってきました。
抽象的なものとしては以前に挙げたものがあります。
しかし具体的にこうしたい、というのはまだ頭の中でも決まっていないのです。
少し前までの目的は、エロトピ主さんに戻ってきてもらうことでしたが、それもどうやら絶望的らしいので…。
ここにいると色々な方の意見を聞けるのでとても勉強になります。
自分の偏った考えの中に入っていたものが、少しずつ変わることもできます。
695 ：名無し草：04/05/21 23:15
>>690
日記を貼るのは別にいいんじゃないかな。
ちゃんと＠とリンクしてる訳だし。
696 ：名無し草：04/05/21 23:15
でも＠からけっこういい返事もらった人いるみたいだし、
>>690ﾀｿ、通報してみれば？

漏れも通報したい！ヤンいらね～YO!
697 ：名無し草：04/05/21 23:15
あ＠か♪ﾀﾝ疲れから完全復活だね！
強く成長したYO！
698 ：あ＠か・田代へ：04/05/21 23:16
すみません、絶句してしまいました。
ですが前半部分は定番なので流させていただきます。
そして個人的ではありますが引っかかった事が一つ。
>男性の目に付く場所で化粧なんかするから野次られるのですよ
これは私の以前のバイト先で起きたことです。
とても狭い店舗で、休憩室は一つしかありません。
化粧室などなく、休憩には他の人も使用するのでそこでのんびりメイクを直せません。
化粧直しといっても軽くリップを塗りなおした程度です。
そこで女性の方がみんな直していたので私も一緒にしていました。
皆さんも、そういう状態ですのでなるべく簡単に直すような感じでしたが。
そこくらいしか直せる場所がありませんでした。
そこに、まだ休憩でないはずの社員が荷物か何かを取りに戻ってきた時に「野次」られました。
直した私に落ち度があると言われれば言葉もありません。
しかし、上のた＠しろさんの意見はあまりに一方的な言い分で中傷に近いものを感じましたので状況を詳しく書かせていただきました。
699 ：あ＠か・田代へ続き：04/05/21 23:16
＞「話にならない」というのは一つの意見ですから問題無いのなら＊勇華＊さんと芽＠みさんに発言を求めないであげては？
これは、私がこのトピに居座る事になった理由です。
出てきていただけるのなら、今でも出てきてほしいくらいです。
つまりこちらが意見を求めているのです。
冒頭で申し上げたように
話にならない＝成立する必要性がない。と判断した方にのみ意見は流させていただきます。
これは私個人のやり方です。
そして正直、た＠しろさんとはやり取りが困難のように思えます。
それは誰が悪いという問題ではありません。
お互いの考えや受け取り方に差がありすぎて、お互いが歩み寄っても議論が成立しない可能性があります。
実際「こう感じてほしい」と思って意見したことを「全然逆の意味」に受け取られたり。
そういうすれ違いが多すぎる気がします。
700 ：　　：04/05/21 23:18
が
701 ：名無し草：04/05/21 23:20
あ＠かﾀﾝの話。
要はエロリストらは無防備な女で、ってことかな。
確かにそれは分かる。
ま、さんざん言われているけどエロリストは痴漢とかに襲われても「エロメイクの効果あり」って思うんだろうけどね。
702 ：名無し草：04/05/21 23:21
田代はｱﾌｫだから誰とも議論できないYO！
703 ：　　まゆけんの友達心の俳句：04/05/21 23:22
まゆけんに
画像を晒され
超迷惑
704 ：名無し草：04/05/21 23:24
あ＠かと田代のやり取りをぼーっと見てたら、
あ＠か24歳　田代15歳　と勝手に脳内プロフができあがってしまってました･･･

＞お互いの考えや受け取り方に差がありすぎて、
はっきりと知性に差がありすぎますのでって言っておやりよ、あ＠かタン。
705 ：名無し草：04/05/21 23:25
田代には簡潔にわかりやすく言ってあげないと理解できないからね。
706 ：名無し草：04/05/21 23:26
田代はどんどんみんなに拒否られていくｗﾊｹﾞﾜﾗｰ
これでもまだ出てくるのかなｗ
707 ：名無し草：04/05/21 23:28
田代は☆☆とかわけわかんない田代語使うしね。
708 ：名無し草：04/05/21 23:29
田代はやはりｽﾙｰされるのが定番！
709 ：名無し草：04/05/21 23:33
はっきり言って
エロリストがどんな化粧して素っ裸でおもて歩いて、誰にナンパされようが
他人事なので全く以ってｶﾝｹｰない。

＠内でそれをﾀﾞﾗﾀﾞﾗ垂れ流すな　　と言ってるのに、

どんなメイクしようが個人の勝手

と言ってる話の通じない肯定派＆自称中立派はｲﾗﾝ
710 ：名無し草：04/05/21 23:34
>>709

それだ！！
711 ：名無し草：04/05/21 23:34
田代の国語のテストの点が見てみたい。
と思ったら明日模試だよ(´д`)
祭りの悪寒ですが先に失礼します
保存おねがいします
712 ：名無し草：04/05/21 23:35
>>709
だね。
もうみんな混乱して見失ってますな。
713 ：名無し草：04/05/21 23:37
>>712
それもこれも、すべては勇＠のせいです。
714 ：名無し草：04/05/21 23:39
gree（グリー）ってほとんどの椰子が顔晒してるよね？
晒してるのは美人さんが多いけど。
もしかしたらアポ＠も顔晒してるのかな。
どうにかして探し出したい・・・・・・！
715 ：名無し草：04/05/21 23:44
>>711
受験生かい。ガンガレよ。
716 ：名無し草：04/05/21 23:52
＠、ログイン出来ない･･･。
717 ：名無し草：04/05/21 23:52
あ＠か・・・ここでさりげなく　たしろさんへ　・・・って書いてりゃ（ｒｙ
718 ：名無し草：04/05/21 23:59
>>709
何を言っても故娘の
「表現の自由です」（私の好きにさせろやｺﾞﾙｧ）
で話は振り出しへ
719 ：名無し草：04/05/22 00:07
素人がコスメの感想書くだけなのに、
「表現の自由」とは大げさな････。
知恵つき始めの小学生が「教育委員会に訴える！」って
教師に反抗するレベルだな。
720 ：名無し草：04/05/22 00:12
　／⌒＼
（￣￣￣
　｜　　 ｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜　表現の自由だゴルァ！
（　・∀・）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
《《《》》》
阿歩
721 ：名無し草：04/05/22 00:26
私は、表現の自由もある程度支持する。
ただもちろんのこと、それには責任が伴うのが当然で、
その責任てのが、雄鼻がきちんと出てきて誠心誠意対応することだと思うんだよね。

なぜ「エロ」を使いたいのか、
不快と思っている周囲の人にどういう対応を取るべきか

そういうことがきちんと出来てこそ、表現の自由という権利を持てるんだよ。

発言は自由にしたいけど、その後の受け手の反応や批評はスルーします、
ってんじゃ、説明責任放棄だね。話になんない。そういう奴に表現の自由を声高に主張する権利なし。

だからどんなサイトにも、表現者へ直接メールを送れるようになっているでしょ。
それは、書いたことに対しての責任はきちんと持ちます、ってことなんだよ。
722 ：名無し草：04/05/22 00:36
７２１ﾀｿうまい！
それをがつんと誰かあのトピで言ってくれないかな・・・
723 ：名無し草：04/05/22 00:38
どんなサイトでもメール送れるようになんかなってねーよ
724 ：名無し草：04/05/22 00:45
梅って阿呆だろw

>現実に事件が起った場合、例え品行方正な女性が被害にあった場合でも
>裁判で敗訴するケースが殆どなんです。

敗訴がほとんどだ～???
日本の裁判の現状は､起訴された刑事事件の90%は
検察側の勝利､これジョーシキ。
民事と刑事が並存する場合､刑事以上に原告が勝訴
しやすいのが民事。
梅､新聞も読んでない阿呆決定。

戦国は新聞読んでるだろーから指摘してやってほしい。
ワケ知り顔で思いついたウソを堂々を語る梅はウンコ。
725 ：名無し草：04/05/22 00:47
>>723
全てのサイトに、とは言わないし、それが義務というわけでもないけど、
日記なりエッセイなりで、自分の考えを発信しているサイトはたくさんあるでしょ。
そういうサイトにはほとんど、書いたことに対して意見を言える術（大抵はメール）はあるよ。

メールで意見しても返事をしない、
又は連絡の術すらない（＝自分の書き込みに責任を持てない）ところは、
DQNサイトと言ってもいい。
726 ：名無し草：04/05/22 00:49
>>721ﾀﾝ
でも今現在、表現の自由を声高に主張してるのは小娘だよね？
勇鼻はただ逃げ回ってるだけだし・・・。

最初の３行には禿同！！
727 ：名無し草：04/05/22 00:54
誰も突っ込まないから黙ってたけど
･･･王女マルゴじゃなくて王妃マルゴだyo!
728 ：名無し草：04/05/22 00:56
ｴﾛに表現の自由なんかないＹＯ！
729 ：名無し草：04/05/22 00:56
＞勇鼻はただ逃げ回ってるだけ
その後の口ｺﾐでも懲りずに堂々とｴﾛｴﾛ言ってるのは、性質悪いよぉ
730 ：名無し草：04/05/22 00:59
それよか宅や廉下も今更ｶﾞｸﾌﾞﾙしてそうｗ
731 ：名無し草：04/05/22 01:10
みんなもう寝ちゃったのかな？(´･ω･`)
732 ：名無し草：04/05/22 01:10
散々語られてることけどさ、
表現の自由を主張するのは結構だけど、どこで主張するかってのが問題なのよ。
おまい（ｴﾛﾗｰ）のその主張はその場の目的に相応しいのか？

自分の庭をせっせと綺麗にしたい人達がガーデニングの話をしているところに、
花屋のﾆｰﾁｬﾝがどうのこうのって話は要らないんだよ。
733 ：732：04/05/22 01:12
×散々語られてることけどさ
○散々語られてることだけどさ
734 ：名無し草：04/05/22 01:25
自分のやりたい事をちょっとだけ我慢するのと、
不快なものを見せられ続けて苦痛を味わうのとは、
重さが違うんだよー。

しかも、エロ厨には、ほかの言葉で置き換えるとか自作HPでやるって
代替案もあるのに。
否定派はクチコミ読むたんびに、エロ地雷に怯えてなきゃいけない。
735 ：名無し草：04/05/22 01:35
現状では＠は投稿の規制を厳しくしないつもりみたいだし
フィルター機能が一番いい解決策だと思う
嫌いな単語登録よりも嫌いなコミする椰子登録すれば確実だしな

さて漏れも軍師通報してくるか
736 ：名無し草：04/05/22 01:36
ｲｯﾃﾗｯｻｰ(=ﾟωﾟ)ﾉ
737 ：名無し草：04/05/22 01:41
あなたを排斥フィルターにかけている人は、○○人です。
新規（1ヶ月以内）で登録した人は○人です。
738 ：名無し草：04/05/22 01:42
sage忘れｽﾏｿorz
739 ：名無し草：04/05/22 01:43
>>737
いいね～それｗ
740 ：名無し草：04/05/22 01:43
>>737
イイねそれ！
100人超えたら強制退会でｗ
741 ：名無し草：04/05/22 01:45
とにかくあまりにフィルターかけられまくっている人は、
定期的に＠が勧告。更に直さない人には退会勧告。
742 ：名無し草：04/05/22 01:47
そしてだれもクチコミしなくなっちまうと・・・
743 ：727：04/05/22 01:51
>>215の日記ね。
エロエロ言われる映画が気の毒。
確かにエロティックだけどさ･･････
744 ：名無し草：04/05/22 01:54
ヤン通報してきた！
週末だから返事は早くて月曜かな
ついでにエロについて＠の考え方も聞けば良かったかなｗ
745 ：名無し草：04/05/22 01:56
>>742
不快な表現が無くても、単純に、
「あいつ気に入らないからフィルターかけちゃえ」
って人が続出すれば、そういうこともありえるね･･･。
746 ：名無し草：04/05/22 01:57
椰子らが言ってるのはAVとかの目も当てられんようなエロで、
綺麗な女優の、芸術的なヌード写真とかのエロスではないんだな・・。
どちらも根本的には変わらないかもしれないけど、
どうせなら綺麗なものを見たほうがイイ。
747 ：名無し草：04/05/22 01:59
綺麗なものを見るほうがイイ。
748 ：名無し草：04/05/22 02:01
自分がいちばん綺麗だと思ってますからｗ
749 ：名無し草：04/05/22 02:05
じゃぁダメじゃん＿|￣|○
750 ：名無し草：04/05/22 02:15
今夜はもう動き無しかな・・
真面目にクチコミでもして寝るか
751 ：名無し草：04/05/22 02:25
ttp://cosme.net/cosme/asp/rev/rev0010.asp?user_id=371200

ひ～コワイYOﾏﾏﾝ…
752 ：名無し草：04/05/22 02:28
ピエヌ　ディープラッシュマスカラ
混合肌|35歳

コーム状ブラシのマスカラ。
ウォータープルーフなので、皮脂にはにじみます。

略

カール力は、若干あります。
（普段ビューラーでグリグリにしてる人には感じられないと思います）


最後の１行、なんかムカツク
753 ：名無し草：04/05/22 02:30
＞あ＠か♪さん☆☆
＞私の目的は、特に何だと定まってはいません
それならそうとあ＠か♪さんへの初めての個レスのときに
そうおっしゃっていただきたかったです
「私の目的のまとめ」や過去のレスから必死になってあ＠か♪さんの目的を
理解しようとしてた私の身にもなってくださいな
しかし目的は定まっていないということであらためて考えると
今までのあ＠か♪さんのレスの不可解だった部分も納得いきます
あ＠か♪さんほど真面目な方が「気になった」「引っかかった」
とおっしゃっては度々議題と関係の薄いテーマ
に熱心に反論をされていたのはこのせいだと思います
目的がないと人は簡単に流されてしまいます
おせっかいですが
他の方のレスを一回わきにおいてあ＠か♪さんの
「したいこと」を御自身にゆっくり問いかけてみてはいかがですか？
「思うこと」ではなく「したいこと」です
そうすれば横レスに目がいったり
脱線を繰り返して疲れてしまうことも減ると思います
御一考ねがえませんか？
「男性の目に付く場所で化粧～～」ですが
あ＠か♪さんが中傷と感じられたのなら、
あ＠か♪さんにとっては中傷でしょう
私もバイト先で化粧を茶化されて不快に思ったことがあったので
アドバイスと感じてほしくて書きましたが
ちなみに化粧室なんてうちもないので
店外の普通のトイレか、あれば車に入って直しますよ
754 ：名無し草：04/05/22 02:30
ビューラーで「グリグリ」･･･？
755 ：田代：04/05/22 02:30
＞あ＠か♪さん☆☆
＞私の目的は、特に何だと定まってはいません
それならそうとあ＠か♪さんへの初めての個レスのときに
そうおっしゃっていただきたかったです
「私の目的のまとめ」や過去のレスから必死になってあ＠か♪さんの目的を
理解しようとしてた私の身にもなってくださいな
しかし目的は定まっていないということであらためて考えると
今までのあ＠か♪さんのレスの不可解だった部分も納得いきます
あ＠か♪さんほど真面目な方が「気になった」「引っかかった」
とおっしゃっては度々議題と関係の薄いテーマ
に熱心に反論をされていたのはこのせいだと思います
目的がないと人は簡単に流されてしまいます
おせっかいですが
他の方のレスを一回わきにおいてあ＠か♪さんの
「したいこと」を御自身にゆっくり問いかけてみてはいかがですか？
「思うこと」ではなく「したいこと」です
そうすれば横レスに目がいったり
脱線を繰り返して疲れてしまうことも減ると思います
御一考ねがえませんか？
「男性の目に付く場所で化粧～～」ですが
あ＠か♪さんが中傷と感じられたのなら、
あ＠か♪さんにとっては中傷でしょう
私もバイト先で化粧を茶化されて不快に思ったことがあったので
アドバイスと感じてほしくて書きましたが
ちなみに化粧室なんてうちもないので
店外の普通のトイレか、あれば車に入って直しますよ
756 ：名無し草：04/05/22 02:31
>>735
田代のレスでした。スマソ。
757 ：名無し草：04/05/22 02:31
ｹｺｰﾝすまそ
758 ：名無し草：04/05/22 02:32
>>735　じゃなくて　755　でした。
ごめんなさいー。
759 ：名無し草：04/05/22 02:33
>751
なんか恨みでもあるのか・・・ｗ
760 ：名無し草：04/05/22 02:33
あーーー。ちがう。753だ。
もう逝ってきます･･･
761 ：名無し草：04/05/22 02:34
>>760
鈍米、もちついとけ～
762 ：名無し草：04/05/22 02:34
>>751
＞電話に出た男の対応

が気に入らないだけで…（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
763 ：名無し草：04/05/22 02:38
>>751
使用感書いてないから朝イチで削除だろうな・・
764 ：名無し草：04/05/22 02:39
通報した方がいいんじゃ･･･。
それとももう少し躍らせてみる･･･？ｗ
765 ：760：04/05/22 02:43
>>757タン
どたばたｹｺｰﾝで、ｽﾏｿ。
>>761タン
ありが㌧
766 ：名無し草：04/05/22 02:44
躍らせておこう、大統領ｗ
767 ：名無し草：04/05/22 02:45
＞私もバイト先で化粧を茶化されて不快に思ったことがあった　ｂｙたしろ

男に茶化されたの？
女に茶化されたの？
そのときの化粧はどんな化粧だったの？

でもね、あ＠かはメイクじゃなくて、使ってるコスメの事を指摘されたんだけど？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
768 ：名無し草：04/05/22 02:46
しかし、田代とは話できないというのは本当だな。
レスするき失せるあゆ＠や他の人の気持ちが分かるよｗ
769 ：名無し草：04/05/22 02:47
つーか田代怒りくるってｷｬﾗ思いっきり変わってるじゃんｗ
いくらなんでも攻撃的過ぎー。
しかも花咲いちゃったし。これでもっと調子乗りそう
770 ：名無し草：04/05/22 02:48
今度はさすがにあ＠かﾀｿもｽﾙｰだな
田代、ｽﾙｰされまくったら荒しになりそう
今も十分荒しだが・・
771 ：名無し草：04/05/22 02:48
＞そうすれば横レスに目がいったり脱線を繰り返して疲れてしまうことも減ると思います
余分な横レスは、田代、お前の事だ！ｗ
772 ：名無し草：04/05/22 02:52

＞「私の目的のまとめ」や過去のレスから必死になってあ＠か♪さんの目的を
＞理解しようとしてた私の身にもなってくださいな

・・・武将、ひとこと仰ってください



　「　無　理　で　す　」
773 ：名無し草：04/05/22 02:52
田代の鼻を咲かせました。
調子に乗ったところで外そうと思います。
774 ：名無し草：04/05/22 02:54
>>773
一体何個お気に入りに登録したんだｗ
775 ：名無し草：04/05/22 02:55
外してくれよ。
776 ：名無し草：04/05/22 02:55
>>751

　0.0 2004/05/22 1:50:19
　さっき、サンプルがあればもらおうと思ってフリーダイヤルに電話したら変な男が出て、
　「は？ありません！ガチャ」と切られました。何なんですかこの会社！！超むかつきました！
　もう二度と電話もしないし宣伝していても買わないし・・・皆さんこんな会社ダメですよ！！
　商品云々以前の問題です。最低。

あなたは一体、何時に電話したんですか？ｗ
777 ：名無し草：04/05/22 02:57
田代uzeeeeeeeee！
何で、あそこまで言われて自分が馬鹿だって気づかないの？
778 ：名無し草：04/05/22 02:59
>>751
ちょっとぐぐってみたんだけど、お試しセットが売っているじゃないか。
779 ：名無し草：04/05/22 03:01
もしかして、エロ祭りに10スレ消費？
780 ：名無し草：04/05/22 03:02
あ＠かﾀﾝ、頼む。
寝化粧トピなんとかしてくれ･･･
781 ：名無し草：04/05/22 03:03
雄鼻がアボンするか、＠が何らかの行動してくれない限り
もっとスレ消費しそうね・・
寝化粧はエロトピ以上の気持ち悪さかも・・ｵｴｰ
782 ：名無し草：04/05/22 03:04
武将が出てこないとまとまらないＹＯ！
マジ恋しくなってきた(´･ω･｀)
783 ：名無し草：04/05/22 03:07
田代をかばうつもりは皆無だけど、あゆ＠の答え方も
ヘタ過ぎだよ。
漏れですら読んでて､その言い方でいいのか～？…と
思ったもん…

＞私の目的は、特に何だと定まってはいません
784 ：名無し草：04/05/22 03:09
>私の目的は、特に何だと定まってはいません

これ↑言っちゃったのはﾁｮﾄやばいね･･･。
785 ：名無し草：04/05/22 03:10
みなさんのレスを読むうちに、私の中でも少し混乱しています
ぐらいにしとかないとね。
786 ：名無し草：04/05/22 03:13
田代を泳がせるのはここまでにして
武将にバッサリ斬ってﾎｽｲ
787 ：名無し草：04/05/22 03:21
田代が小娘よりイラつく。
めろんﾀﾝに言われても、まったく答えてなさそうだし。
やっぱ武将にお願いしたいね。
788 ：787：04/05/22 03:22
×答えて
○堪えて　ｽﾏｿ
789 ：名無し草：04/05/22 03:23
田代ばかなのに、お姉さん口調？年上面？であ＠かに接するのが滑稽。ｗ
790 ：名無し草：04/05/22 03:24
>>724
あなた梅が嫌いなだけでしょ。
民事で勝つのは簡単だけど、刑事で勝つことに
意味があるんじゃん。
その前提で梅が書いてるのは普通に読んでれば分かるよ。
漏れは梅のことは、好きでも嫌いでもないが、
あんたのは、悪意に満ちてる。
791 ：名無し草：04/05/22 03:28
＞７９０
う～ん。
梅はどうでもいいＹＯ
でも例え梅が知らなくても、起訴されるまでに
大変な工程があったり、法廷でもセカンドセクハラに
あったりする事実はあるから、別に梅が言ってることが
そんなに的外れだと思わないな
792 ：名無し草：04/05/22 03:30
勝訴までに、あきらめざるを得ない状況があるってことも
含んでるんだろうね。

で、なんで梅はいまさら出てくるのか･･･
793 ：名無し草：04/05/22 03:31
>>790
漏れは724じゃないけど、ちょっと790ﾀｿ勘違いしてない?

>民事で勝つのは簡単だけど、刑事で勝つことに
>意味があるんじゃん。

だから刑事で勝ってるんだからいいじゃん。
刑事で勝ってるんの､勝率99％
検察が裁判に持ち込んだら刑事事件の被告人は99％が
有罪になってる。これ事実。
だから梅ばあの言ってる｢裁判になったら被害者女性がほとんど敗れる｣
は事実と真逆なの。
事実に則して言えば｢裁判になったら加害男性は99％負ける｣となる
わけ。
794 ：名無し草：04/05/22 03:39
おやすみなさーい！
795 ：790：04/05/22 03:39
ああそうなんだ。
教えてくれてありがﾄﾝ
梅をかばうように思われても仕方ないけど、
どっちみち性的犯罪に巻き込まれた女性が大変な思いをする、というのが
あの梅の文章の意味だと思ったから、間違ってアホをさらけだしても
何もしないで口をくわえてるよりは、ましかなって思ったんだ
796 ：名無し草：04/05/22 03:45
けど男の方が否定したら、
証拠（合意か否かの）とか上で出たセカンドレイプとか、
最後まで争うのはなかなか厳しいよね。
797 ：名無し草：04/05/22 03:47
>>795
どういたしまして。
漏れも気持ちとしては790ﾀｿといっしょ。

コムスメが今日もここ見てるなら明日あたり
このネタで梅ばあに反論するかも。
798 ：名無し草：04/05/22 03:47
梅は梅なりに頑張ったんだよ
その結果アホが分かったけど別にいいじゃん
漏れは梅に好感もってるよ
724タンは、ちょっと言い過ぎかもね
799 ：名無し草：04/05/22 03:51
まあまあ、梅には根強いファンもそれなりに居るみたいだしね。
取りあえず、梅談義はこの辺でおひらきってことで・・・
800 ：名無し草：04/05/22 03:53
>799
続いては､武将の登場です！

と来て欲しい。
801 ：名無し草：04/05/22 03:54
梅が現役の頃は、犯されるのは女が悪いって言われる時代だったんだよきっとｗ
802 ：名無し草：04/05/22 03:58
小娘には｢質問に答えていませんよね？｣、
雄鼻には｢きっとフィルターをかけてるんでしょーね｣
っていろいろ言うのに武将のことは言わないね。
いや、言えって意味じゃないよ。

ただ､思うに
田代あたりが｢戦国さんも答えてません｣くらい言って、
それを誰かが戦国にメンバメでお知らせでもしない限り
武将は出てこなさそうだよね…
803 ：名無し草：04/05/22 03:59
もう寝ようと思ったらに＠ぉｷﾀｰｰ
804 ：名無し草：04/05/22 04:00
誰か教えてー。
議論に目的ってあるの？
そもそも。
あったらそれ｢説得｣じゃない？
805 ：名無し草：04/05/22 04:00
>>801
あっそーゆー考えもありだねｗ
個人的にはアホ梅の方が親しみ易かったりする
806 ：に＠ぉ・移動していたのですね。 ：04/05/22 04:00
田代さん。
トピを立てるときは、前のトピに移動してくださいと書いていただけると嬉しいです。
他のトピではそうなっていますので。

目的のことが話題になっているようですね。
それなら田代さんにもお伺いしたいです。
田代さんの目的はなんですか？
>目的がないと人は簡単に流されてしまいます
これは言葉が過ぎているような気がします。
一個前の「中傷と受け止められたのならそうでしょう」っていうのは「あなたがそう感じたのならそうでしょう」と聞こえます。
でも裏では「私はそんなつもりなかったんだけどね」という意思が見えてしまいあまり潔くは思いません。
第三者の私から見ても「男性の前で化粧したから悪い」と批難しているだけで、とてもアドバイスとは受け取れませんでした。
アドバイスのつもりなら、提案という形でお書きになるといいと思いますよー。
807 ：名無し草：04/05/22 04:01
＞８０４
はげどー
808 ：名無し草：04/05/22 04:01
にゃおの言うことって武将みたいだ。
弟子か？
809 ：に＠ぉ・移動していたのですね。 続き：04/05/22 04:02
>ちなみに化粧室なんてうちもないので
>店外の普通のトイレか、あれば車に入って直しますよ
それぞれのバイト先によって状況は様々。
どうしてもそれが出来ない状況もあるのではないでしょうか。
そして、疑問に感じましたが、そこまで男性の目を避けなければならないのでしょうか。
それは押し付けすぎだと思います。
私の場合は学校で、明らかに男女でお手洗いが別れております。
でもどこでもそのような環境があるとは限りません。
揚げ足の取りすぎだという印象を受けました。
そして第三者の目からみて田代さんは、とても必死でつっかかっているという印象を受けました。
これは、田代さんの思うところとは別で、私が勝手にそう感じただけです。

>そうすれば横レスに目がいったり
>脱線を繰り返して疲れてしまうことも減ると思います
>御一考ねがえませんか？
1からずっと見ていて流れを知っているので、いいますね。
田代さん、ちょっと厳しい事を言いますがその提案がもし受け入れられたら田代さんは流されてしまうと思います。

色々と生意気な事を書き連ねてしまいました。
でもずっとＲＯＭしていた立場として冷静に第三者の意見を言えると思ったので書かせていただきました。
810 ：名無し草：04/05/22 04:04
＞８０７
やっぱそーだよねー！！
ありが㌧！
あぁ霧が晴れた

そう思ったらからあゆ＠の書き方はヘタだと
思ったんだよね
あれじゃ議論に目的があること前提として返しに
なってない？
まだ見つかってない、もしくは、探し中…
と解釈できちゃうじゃん。
んなもんあるかい?!、って言っとけば･･と…
811 ：名無し草：04/05/22 04:06
>田代さん、ちょっと厳しい事を言いますが
>その提案がもし受け入れられたら田代さんは流されてしまうと思います。

現に流されてました。
812 ：名無し草：04/05/22 04:09
にゃ＠…ｱﾝﾀほんとに15歳か？ｗ
813 ：名無し草：04/05/22 04:10
漏れもオモタ
ありえん､とまで思ったみたｗ
814 ：名無し草：04/05/22 04:14
>>811
ﾜﾛﾀｗ

に＠ぉ、GJ!!
つーか田代はここまで言われても出てくるんだろうねｗ
武将登場までの前座だと思えばおもろい。
815 ：名無し草：04/05/22 04:24
なんか、に＠ぉのカキコ見て、苛々が吹っ飛んだよｗ
ありがとう、に＠ぉ。
すっきりしたから、寝よ～。
みんなお休みなさい。
816 ：名無し草：04/05/22 04:28
おやすみ
漏れも朝が来たら小泉さん訪朝のニュースに
かぶりつく予定なので今のうちに寝ます。
おやすみなさ～い
817 ：名無し草：04/05/22 04:28
漏れもｽｷｰﾘ
追い討ちをかけるように武将が降臨することを願って寝ます
藻前らオヤスミ～
818 ：名無し草：04/05/22 04:30
いつからこんなオヤスミ言い合うﾏﾀｰﾘｽﾚになっちゃったのかね。

と言いつつおやすみ～
819 ：名無し草：04/05/22 04:36
またあとで会おーぜ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
820 ：名無し草：04/05/22 04:41
もまえら、もやすみ～！
821 ：田代（その１）：04/05/22 07:00
＞に＠ぉさん☆☆
トピ立ての件、おっしゃるとおりです
他の皆様にもごめんなさい、今後気をつけます

私の目的は「ここめろんさんおよび
不快になられた全ての方へ」２２～２３行目を御参照ください

＞揚げ足の取りすぎだという印象を受けました
＞必死でつっかかっているという印象を受けました

とのことですが、
どういう印象を受けてもいいんですよ、そう受け取ったということで
「エロ」同様受け取り方は人それぞれです
個人の印象に反論しては肯定派失格ですし、何より
横レスの横レスの横レスなのでこまかいことは省きます

＞＞目的がないと人は簡単に流されてしまいます
＞これは言葉が過ぎているような気がします。

これですか...これは単にあゆか♪さんのことではありませんよ
まず一般論ですし、私の人生観です

最後に、「エロ」の是非はまさに「冷静な第三者の意見」待ちです
にゃぉさんも一言くらい議題に言及してみては？
その上でどうしても納得いかず上の「こまかいこと」を
聞きたければ、つつしんでおこたえします
822 ：田代（その２）：04/05/22 07:02
＞千沙♪さん☆☆
＞「他人を不快にさせていることを知りながら、エロや自慢話を
＞クチコミで書かなければいけない事情の説明」

発表済み文章で恐縮ですが...
あるコスメを使ってつくった自分の顔を鏡で見て、
「きれい！」でもなく、「かわいい♪」でもなく、「…エロ」と思ったとき
私なら「この口紅はエロい色ですねー」と書くかもしれません
あるいは「この口紅はエロく下品な色なので失敗です」かもしれません

このときの「考え」は「エロが不快と思う人もいるようだが
このコスメにピッタリくる表現はコレだ！」というものです
後者のクチコミあたりも千沙♪さんはNGですか？





田代もう早朝から登場はいいから寝てなよ…。
必死すぎて何度読んでもわけわかんね。
823 ：名無し草：04/05/22 07:03
朝一で田代はきついわ。目にくるわ。
824 ：名無し草：04/05/22 07:03
武　将　登　場　！
825 ：武将その１：04/05/22 07:07
こんにちは、せんごくです。

議論の目的を問う意見が聞かれますが、そもそも議論に目的は不必要です。
「自分の考えを述べる」「相手の考えを聞く」「意見を交わす中で相互に考えを深める」
敢えて言うならこれらが、「議論」というものを本質的に捉えた時に
「議論」が本来的に有する目的として挙げられるものでしょう。
また、「どうすれば満足なのか」「何を求めているのか」の問いに対する答えにも、同じものが挙げられます。

それ以外の個別・具体的な目的があるならば、それは既に「議論」ではなく「説得」です。

議論に求められるのは「題目」と「議論に望む姿勢」です。題目はタイトルにありますし、
各自の姿勢は各人が繰り返し述べています。

議論にあるはずもない目的を求めて一方的に煽る方、議論に目的があってはならないことを理解できない方、
議論に個別・具体的な目的を持って参加しようとする方は
残念ながら議論に望む姿勢が備わっておらず議論に参加できません。

次に、「表現の自由」をエロが否定されるのは良くないとの主張の抗弁にしている方々が
、ここでの議論においで使用できる言葉に制約と加えようとする向きがありますが、
著しい矛盾であり到底認容できません。
「ちょっとした気遣いを…」などと誤魔化して頂いては困ります。
双方が等しく有する権利を、自らの都合により適宜他方からのみ剥奪するよう提唱なさる方に
発言権が認められようはずがありません。
826 ：武将その２：04/05/22 07:07
さて本題です。【その7】、ここまでで特に興味深かったのは故娘の発言の以下の二つの部分です。
・>エロという言葉を否定する人たちを、私はおかしいとは思いませんし、
　>そう感じるプロセスが、わからないわけではありません。私も、文脈によっては
　そう感じますし。
・>自分が発した言葉で人を不愉快にしたり、人を傷つけたりする可能性を知り、
　>その上で発言すると言うことです。
この部分は特に理解と共感を覚える内容であり、非常に考えさせられました。
表現者である情報発信者が、十分な見聞と相当の思慮を経て最終的に選択した表現方法なら、
例えそれが常識に照らして必ずしも理想的とは言えなかったとしても、尊重されるべきであろうか…と、
これまでの見解に加えて更に別の視点を持つに至り大変意義深く感じます。

ところで、梅ば＠さん2004さんの以下の発言は、事実に完全に反しますが一体どういうご趣旨でしょう。
>現実に事件が起った場合、例え品行方正な女性が被害にあった場合でも
>裁判で敗訴するケースが殆どなんです。
とありますが、事実はこの逆です。
裁判で被害者側が敗訴する比率は、正しくは全体の0.01％です。
刑事裁判では全被告の99.9％に有罪判決が下されています、
即ち裁判の99.9％は被害者側の勝訴に終わっています。
重大な事実誤認を招く記述なので指摘させて頂きます。
827 ：名無し草：04/05/22 07:18
ﾂﾏﾝﾈ
828 ：名無し草：04/05/22 07:20
ｿﾅﾁﾈ
829 ：名無し草：04/05/22 07:23
ｾﾝｺﾞｸｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
830 ：名無し草：04/05/22 07:31
＞に＠ぉさんも一言くらい議題に言及してみては？

やっぱりこいつ前のレス読んでねえな・・
831 ：戦国：04/05/22 07:36
強調

再び、せ＠ごくです。
先ほどの投稿の以下の部分について、趣旨が判然としないように感じました。
すみません、訂正して強調させて下さいませ。

>この部分は特に理解と共感を覚える内容であり、非常に考えさせられました。
>表現者である情報発信者が、十分な見聞と相当の思慮を経て
>最終的に選択した表現方法なら、例えそれが常識に照らして
>必ずしも理想的とは言えなかったとしても、尊重されるべきであろうか…

の文末「～尊重されるべきであろうか…」は、『～尊重されるべきであろうか・・、
確かにそのようにも思える』の意味ですので、そう訂正させて頂きます。
解釈によっては逆の展開もあり得る句末なので非常にわかりづらいと感じました。
訂正して強調させて頂きます。


832 ：名無し草：04/05/22 07:40
>>818
ほんとこのスレ、ちょっと見ない間に雰囲気変わった。
前なんて挨拶しただけで、「馴れ合いuzeeee」とか突っ込み入ってたのにｗ

>>812
15歳ってか、高校生には見える。
勢いとか、無防備さとかｗ
ちょっと小生意気な現実主義者って感じに見えるｗ

「エロエロ」言ってる方がおかしいんだYO!
833 ：名無し草：04/05/22 07:44
しかし戦国のレスも見事にここに書いてたことだ
834 ：名無し草：04/05/22 07:47
ほんと。
表現の自由を盾にする人が、相手（否定派）の表現に文句を言っていいのか、
とか、見事に使われた。

ちなみに、議論に目的は必要だと思うぞｗ
議論の目的は、結果を出すこと。
さっさと雄鼻引きずり出してあぼんさせること、それが目的であり、出すべき結果。
835 ：名無し草：04/05/22 07:51
個人的には、「メス」呼ばわりもありだと思うｗ
836 ：名無し草：04/05/22 07:51
待ってました戦国ﾀﾝ！
837 ：名無し草：04/05/22 07:53
でも武将ﾀﾝのボキャビルの豊富さには脱帽ー。
838 ：名無し草：04/05/22 07:54
議論の目的うんぬんというより議論は目的のための手段でないのか？と思うんだけど・・・
839 ：名無し草：04/05/22 08:15
やっと来てくれた・・・
840 ：名無し草：04/05/22 08:28
目的のための議論（手段）、
ということはつまり、
議論には目的（結果）が必要、
ということで良いんじゃなかろうか･･･。

そうじゃないと、手段の目的化になっちゃうYO!

って、なんか漏れ考え方おかしいか･･･？
841 ：名無し草：04/05/22 08:31
おかしくないと思うよ
842 ：名無し草：04/05/22 08:35
エロ派“擁護”vs否定派だから埒が明かないんだと思ってみたり…
843 ：名無し草：04/05/22 08:45
みなさんおはよう。とサミラ風に言ってみる。
844 ：名無し草：04/05/22 09:04
次トピが立った。
845 ：名無し草：04/05/22 09:27
おはよ、です。反応無いかもしれないけど＠に今更ながら
「エロ」「自慢」の扱いについて聞いてみた。トピの存在もさりげなく主張。
この祭りﾅｶﾞｲﾈ
846 ：名無し草：
九州ローカルのtv番組でBooの商品紹介見たいなのしてる!
ishika@aﾀﾝも出演してる...!