三鷹ういウォッチング・34

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1名無し雀
師匠、久々の大暴れ好評開催中。

前スレ
三鷹ういウォッチング・33
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1083671574/l50

初心者雀はご一読を。過去ログ倉庫とFAQはこちら
http://members.tripod.co.jp/sparrow40/

関連リンクと雀さんの心得は>>2以降に。
2名無し雀:04/05/18 20:15
関連リンク

我らが三鷹うい大師匠HP:
http://homepage2.nifty.com/o-m-1/
三鷹ういって何者?という雛鳥雀はBWPの次のリンク集をチェック
http://homepage3.nifty.com/BWP_XP/nonframe/links/saikusa.htm
『「このごろ三鷹ういさんを見かけないなあ」と思ったら、ここへ行ってみましょう。
気長に待っていれば、必ずお出ましになります』
http://kent.parks.jp/54/aoyama/bbs.cgi
F樹さんの三鷹ういホームページ研究。再配布推奨!
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ray_fyk/mitaka_oui.htm
更新状況はここで把握! ハッシュプピィ交信所
http://a.hatena.ne.jp/sparrow40/simple
師匠関連の書籍ならここで!すずめ文庫
http://www.esbooks.co.jp/myshop/suzumebunko
師匠関連の書籍ならここで?くだん文庫
http://server29.hypermart.net/si-fact/bunko/bunko.html

3名無し雀:04/05/18 20:15
雀さん心得。古雀さんの至言。みんなの基本です。
---------------------------------------
199 名前:古雀 投稿日:02/01/22 10:04
師匠を初めてみた人は、なんとなく……

・師匠の言ってることに三分の理があると勘違いする。
・師匠をさとせると勘違いする。
・師匠と議論ができると勘違いする。
・つい一言いいたくなる。

……ことが多いので、掲示板に参加して、被害を拡大してしまうことがある。
こだまのあとだま系ネットワークによる過去ログの整備や、マタドールの活躍は、
そうした被害をくい止め、

・師匠の言うことはおかしい。
・師匠を、さとすのは不可能である。
・というか、話し合いのしようがない。
・大丈夫。口を挟まなくたって、師匠がアレなのはみんな知ってるよ!

というのを誰が見ても明らかにするために長い時間をかけて構築されたシステムです。
マタドールが直接相手をする一方、相手をしない人は、こだまのあとだまや
ウォッチスレで「王様の耳は牛の耳ぃ!」と叫ぶわけで。
4名無し雀:04/05/18 20:17
5名無し草:04/05/18 20:22
>1
乙でつ。ありがとうございますー。

さてさて、ヤギどんが何となくまともに戻ったみたい。
よかったよかった。
しかしヤギどんが元気になると、師匠の主張がまた変わるぞw
6名無し草:04/05/18 20:27
>1
乙でした。

これで、月さん、あびこ先生、山羊丼、ほかみなさまによる、
(師匠スルーの)活発な図書館論を期待しております。
7名無し草:04/05/18 20:37
Iさん、師匠の土俵に上がっちゃだめだよう
8名無し草:04/05/18 20:40
師匠って、独法にいて、いつもああいう調子で論文書いてるのかしら。
トンデモ論文、乱造粗製できそう
9名無し草:04/05/18 20:41
粗製乱造だ_| ̄|○  誤字でおハズカシイ
10名無し草:04/05/18 20:46
>8-9
都合のいい結論に結び付けるためなら
データの捏造、改竄なんて平気でやりそうだと思わせるよね。
仕事に関しては、誠実にやってらっしゃると新字体(変換ママ)。
11名無し草:04/05/18 20:47
あの脳内変換が掲示板議論においてだけ発動するってことか?<仕事に誠実
ありえんな。
12名無し雀:04/05/18 20:55
>8-11
それもあって、試験管洗いしか仕事を任せられないという評価なのではないかと。
13名無し草:04/05/18 20:56
>1 乙でした。

> その証拠に、早くに親をなくして母子家庭になった医者の遺児の多くが、
> 家庭収入が低いにもかかわらず医者になるという現象を、我々はしばしば目にするものです。
> 我孫子先生も京大卒と高学歴ですが、ご親戚に高学歴者が多くありませんか? 
> 学歴は遺伝なので、一族全部同じ大学卒などという人も、よくいます。わたしの以前の上司も、親子3代東大卒でした。

釣りですか??? 牛の癖に釣りが趣味ですか?
まさにこれこそ教育機会に関しているだろ?

友人の家は皆 祖父・父・息子・娘(友人) 皆、京大だったけれど、
京大を選んだのは、家族が行っていたというのが大きな影響力を及ぼしていたし
家族も京大へ行かせるべく幼い頃から英才教育をほどこしていたものな。

医者の話だって、亡くなった父の遺志を継ぎたいと奮闘したからではないのかね〜?

教師の家系も似たような影響力がある。
うちの家系も祖父・叔父・伯母・父・母・兄・妹・従兄弟たちが、
すべて高校または中学の教師だ。
幼い頃から教師や公務員の良さなどを刷り込まれて育つから他の道が選びにくい。
漏れは、反抗的に育ったので、現在は映像関係の仕事をしているが、
親族が集まるとやたら居心地が悪い。
つまり居心地が良く生きようとすると親族と同じ道を歩むことになる。
教育学部や教員資格のとれる大学に進んだ兄・妹は学費を出してもらったのに
反抗ばかりしていた漏れは、映像関係の専門学校の費用は出してもらえなかった。
遊びに支払うお金はないんだそうだ。ちっ。

おおっと、牛臭さがうつってしまったのか、自分語りをしてしまったぜ。
14名無し草:04/05/18 21:02
ごめん。言い訳されてもやっぱりうざい。
15名無し草:04/05/18 21:08
まあまあ。マターリいきましょ。
13タンの書き込みは体験談だからこそ「わかりやすい例」になってる。
それにくらべて牛の自分語りは唐突すぎてね・・・。
16名無し草:04/05/18 21:09
師匠は高学歴でも研究論文書いたこともない、ただの実験下働きバイトでしょう。
知り合いが高卒で師匠のような実験のバイトやってたし。
今の日本にあんなに池沼で入れる大学があるとは思えない。
17名無し草:04/05/18 21:12
> 学歴は遺伝なので
初めて聞きました。あちらの世界のことでしょうか?
18名無し草:04/05/18 21:17
>>16
一応、牛の本名と「研究論文」で検索かけると、論文がヒットしますよ。
ただ、牛単独じゃなくて連名の論文ですがね。

って、お牛様がブモーブモーと自慢されるギャバの研究に於いて、
牛の功績ってどれくらいの割合を占めるんでしょうか?
教えてエロイ人(あー。『日経エンタテイメント』を読んでおけば良かった)。
19名無し草:04/05/18 21:18
DNAに学校の名前などありませんよ…
20名無し草:04/05/18 21:29
今の師匠へのスルーぶりって
さしずめ「酩酊して道を横切る牛を避けながら大通りをゆっくりと進む人々」ですかね
なかなかに心地よい
21名無し雀:04/05/18 21:30
>>18
ただなあ
数少ない第一著者の論文は
全部速報(いわゆるショート)なんだよ

てか
生物系のくせに
齢40で数本しか論文しかないというのは
やっぱりマトモな研究者とは言えないと思う
22名無し草:04/05/18 21:30
自分が笑っちゃったのは、師匠の論証の仕方が、
いろんな仮説が複数に重なってる挙句に、一つ一つの仮説がどれもひどく短絡的なこと。

>その証拠に、早くに親をなくして母子家庭になった医者の遺児の多くが、
家庭収入が低いにもかかわらず医者になるという現象を、我々はしばしば目にするものです。

師匠の中には、母子家庭になったからには、超貧乏になってるはず、
という発想がある。というか、その発想しか思い浮かんでない。
医者の家は代々医者で、それは代々「資産」があるからかもしれない、とは全然考えついてない。

面白いよねー。これだからなかなか雀スーツが脱げないよ
23名無し草:04/05/18 21:34
どうでもいいんですが、既に三つも書き込みをしているのに、
未だに師匠は肝心な本題に入ってないような。

やっぱこれって、あの鳥頭ってやつの一種とか。
24名無し草:04/05/18 21:35
>>18
本当だw
スマソ、まだここを知ったばかりで。

考案は上司で、牛は指示に従ってただ作業しただけって感じのようだね。>論文
25名無し草:04/05/18 21:36
学歴は遺伝かー。
だったら親が高学歴だと子供は勉強しなくてオッケーよね!
26名無し草:04/05/18 21:40
農林水産省勤務がみんな高学歴とも限らないしねえ…w
27名無し草:04/05/18 21:42
で、ここにるり子ちゃんいる?
28名無し雀:04/05/18 21:46
牛が懸命に学歴話を続けているのに誰も食いつかない。
しかも書けば書くほど裏に透けて見えてくるものが・・・悲しいね、師匠。
雀にはおもしろ杉なわけだが(w
29名無し草:04/05/18 21:48
遺伝子と模倣子の違いを教えてくれる本は、
図書館には無かったのかなぁ。
30名無し草:04/05/18 21:49
牛、学歴コンプ丸出しだね(プ
職場にも学歴詐称で入り込んだのと違う?
実は中卒とかw
31名無し草:04/05/18 21:49
>遺伝でダメなら文化でしょう 投稿者:みたか  投稿日: 5月18日(火)21時04分20秒

モー、遺伝しなくなったらしい。
32名無し草:04/05/18 21:49
>>24
「ギャバの研究のきっかけは、女性ならではの感性が云々」的な
インタビューを、『日経エンタテイメント』で受けていたはずな
ので、発案は牛なのではと思いつつ、件の資料がないので何とも
言えませんが、ただ指示に従ったかどうかはどうかなあ? と。

あのときに「牛の自慢話なんて読んでいたら腹立ってしょうがな
いだろう」と思って、雑誌買わなかったのが惜しまれる・゚・(ノД`)・゚・
33名無し草:04/05/18 21:50
これだけのわけのわからんパワーを正しい方角に行かせば、
師匠もひとかどの人になれたかもしれない……

と思う漏れ。どこが正しい方角かはわからんがw
34名無し草:04/05/18 21:51
これで英字ハンドルの人がいたら、学歴話に花が咲いたであろうにw
35名無し雀:04/05/18 21:54
> ちゃんと正確に、佐藤俊樹の「不平等社会日本」、読んでいますか?

ちゃんと正確に読んでないのは牛
36名無し草:04/05/18 21:54
>有給休暇を全部取って残業しないという条件で計算すると

普通、「研究者」とよばれる職業についてる人にとっては、実に意味のない計算なのだが、
師匠にとっては、リアリティのある勘定なんでしょうな。
37名無し草:04/05/18 21:57
残念、水中掲示板も、○森掲示板や青○掲示板並に、うい先生は透明人間扱い。
スルーの仕方が似てきましたね。
あんなに一生懸命話し掛けているのに相手にしてもらえなくて、
うい先生おかわいそう (w
38名無し雀:04/05/18 21:58
>年収と、子供の学歴は、正比例するんです

カエルの遺伝子量の話思い出したよ師匠。
39名無し草:04/05/18 21:59
>35

師匠の読んでいる「佐藤俊樹の『不平等社会日本』」と、
他の人が読むことができる「佐藤俊樹の『不平等社会日本』」は別の本らしいのでして。
40名無し草:04/05/18 22:00
>>32
>「ギャバの研究のきっかけは、女性ならではの感性が云々」

そうやって研究をマスコミに売り込むために、女性の名前で
論文発表しただけだったりしてw
だってさ、あの馬鹿牛に「自分で物を考える」ってことが
できるとは思えないんだ。
41名無し雀:04/05/18 22:00
>>39
そうか
違う時空違う宇宙が
少数の掲示板でのみこちらの世界に接しているのでしたね
大変失礼しました
42名無し草:04/05/18 22:00
>21
「生物系」を素でナマモノ系と読んでしまった…
アーミンのマンガ読んでたせいか……
43名無し草:04/05/18 22:02
>>38
思い出して噴き出してしまった。師匠、遺伝子は鬼門だな。
44名無し雀:04/05/18 22:02
まだ学歴話をするつもりですか(プ
恥ずかしくないのかな、あの牛。
>33 正しい方角・・・それは赤い布がはためいている方ではないかと。
45名無し草:04/05/18 22:12
>>41
師匠の世界に住むのは師匠ただ一人。
誰も理解できないし、師匠が誰かを積極的に理解しようとすることもない。
一人なので、一人が寂しいこともわからない。

寒ポエム失礼しましたー。
46名無し草:04/05/18 22:14
このままいつまでもいつまでもいつまでも師匠が無視され続けますようにw
47名無し草:04/05/18 22:16
>45
昔ね、悠々博書のサントラにあったよそういう歌が。
「孤独よりもっと寂しいのが孤独に気がつかないこと」
みたいな歌詞(うろ覚えなので大分言葉が違うかもしれない)

あの時はただの言葉遊びのような歌詞だなと思って聞いてたけど、
まさか体現する方がいらっさるとは思わなかったよ、牛さん(クス
48名無し雀:04/05/18 22:22
>>45
tanasinnみたいでつね
49名無し草:04/05/18 22:26
掲示板で相手にされなくなったら、日記再開してくれるかな〜。
50名無し草:04/05/18 22:36
我孫子タンがまだ相手してあげている。もうちょっと暴れそう(w
51名無し草:04/05/18 22:37
>49
ういちゃんが日記に書きたかったのは

作家の日常

だから。再開はいまのところ(永遠に?)なさそう。
52名無し草:04/05/18 22:50
師匠の脊髄反射レスはまだですか〜?
53名無し草:04/05/18 22:53
うい先生以外はみんなわかってるんだから、
もう放っときゃいいのに >我孫子氏
54名無し草:04/05/18 23:02
>53

だからそれは雀サービスなんだよ
55名無し草:04/05/18 23:04
そろそろ我孫子先生もマタドールになられる時期なのかもしれん。
56名無し草:04/05/18 23:04
>54
そんなサービスいらーん。放置牛を見たかったのに…。
57名無し草:04/05/18 23:10
すみません水中掲示板のログってどっかにないですか?
>>4には5/11までしかないし
本家は5/14からしか残ってないし
あいだがよみたいでつ
58名無し草 :04/05/18 23:15
 ちょっと見ない間に進んでますなあ。
 まあ、山羊丼から牛の毒が抜けて良かった。
 一種の狂牛病?完全に感染しなくて良かった
 ね、山羊丼。
59名無し草:04/05/18 23:18
人種の問題は大丈夫なんですか師匠…そこらへんで逆上しないでね(はぁと
60名無し草:04/05/18 23:35
師匠の反撃は無しか・・・寝るには早い時間と思うが

そろそろ「あなたのお相手はできません」発言が来るんではないかねえw
61名無し草:04/05/18 23:40
昨夜も3時過ぎに(即時反論が来ない時間を狙ったと見た)
唐突に反論カキコしてるからね。
もはや昼間の仕事はどうでもいいのかなぁ〜。
支障、もうゴールデンウイーク明けてるんですが。
62名無し草:04/05/18 23:41
>60
「どうしてあげることもできません」キボンヌ。
63名無し草:04/05/18 23:42
研究所はとっくにクビになってるんじゃないの?
あの性格で普通に勤めがつとまるわけがないw
64名無し草:04/05/18 23:43
るり子ちゃん(はぁと
65名無し草:04/05/18 23:43
いくら即時反論が来ない時間を狙っても、誰も見てない時間帯なら意味ないんではないかと思うが・・・

・・・そろそろ師匠の「お気の毒です」が出ればいいなあw
66名無し草:04/05/18 23:45
つーか久しくバトル忘れて放牧されてたから、
即時反論されると牛論理組み立てるまで時間かかるんだよ。

支障も年ですなぁ(しみじみ)
67名無し草:04/05/18 23:52
師匠、ここは見て無いの?
ここにくればみんな相手してくれるんじゃない?











ああそうさ、師匠のとりこさw
68名無し草:04/05/19 00:12
追い詰められたるり子ちゃん♪
自殺方法はどうするつもりなんですか?
練炭?首吊り?wwww
69名無し草:04/05/19 00:13
うちは父親も母親も中卒だ。
だから自分たちの学歴が低いのを気にして、
どんなに貧しくても教育費にはお金を惜しまなかったよ。
母親はミシンを毎日、踏んで、カーテンやスカーフなど一枚十円の内職を続けた。
どんなに頑張っても、一日、千円ちょっとだ。
そのお金で私を塾へやり、大学まで進ませてくれたよ。
私は本も辞典も、買うという選択肢がなかったから
図書館に通って調べものをした。
本当にありがたいと思ったよ。
師匠の知る人間だけが、全てだと思うなよ。
70名無し草:04/05/19 00:13
あんたの霊格は低すぎて私の周囲には近寄れもしないよw
死んでみれば分かるから早く死にな(クス
71名無し草:04/05/19 00:15
牛の発言を見る限り
>>69みたいな人達の存在が
牛眼に見えていないことは明らかだと思っていたけど。
本当に失礼な生物だと思うよ・・・。
72名無し草:04/05/19 00:16
確かに,読んでぇ〜!見てぇ〜!聞いてぇ〜!ブモモォ〜!
という似た師匠の書き込みに対するスルー振りは
読んでいて切なさを誘うものがあるチュン。

無視され続けても,いつまでカキコを続けるか
見届けたかったのに,AB子殿は優しい人だ。
73名無し草:04/05/19 00:17
完全無視された師匠がどんなアクション取るのか、いっぺんくらい見てみたい。
でもあれだけ書き込みに鼻があると、男がほっておかないのよね、ういちゃん。
74名無し草:04/05/19 00:25
師匠本当はそんな大した学歴じゃないのでは?
確かに時々自分の学歴を妙に自慢する人はいるけどさ、
それでもあそこまでえんえんと学歴話したりしないよ。
異常だよ。
75名無し草:04/05/19 00:28
となると学歴詐称か…
国会議員だってやるくらいだからな。しかも何年もばれなかったんだから。
一民間人だってやってやれないことはない。
76名無し草:04/05/19 00:32
師匠や師匠の親の学歴が高いとしよう。
現在、安定した職業について収入が充分にあるのも本当だろう。
でも……。
師匠って、ちっとも幸せそうに見えない。
それが親のせいでも遺伝のせいでも収入のせいでも社会のせいでもないのは
ご自身で証明済みだけどね。
うし先生、おかわいそう。
77名無し草:04/05/19 00:40
安定した収入があって裕福ならあんなに金銭的にケチケチしたレスはつけないよw
とてもいいところの「おじょーさま」には見えませんね、師匠は

まあ親がそこそこ裕福なのは本当かもしれないけど、
試験管洗いのバイトか、または現在無職なんだろうなあ、牛。
78名無し草:04/05/19 00:42
師匠の自分語りと探索雀の調査により,
  中国地方の某国立大学
      ↓
  東海地方の国立6大学の一つの大学院
  (師匠(談),(註)旧七帝大の間違いと思われ)
は間違いないらしい。

ただ,師匠によると,そこで「お前は入れたくなかったんだが,
成績が抜群に良かったから仕方なく入れたんだ」という発言が
師匠に対してあったらしいが,その裏は現在まで取れていない。
以上。
79名無し草:04/05/19 00:44
>髪をそく人々を見てるとこう思う

「髪をそく」?「髪をすく」の間違いでしょ?ww
禿の人には普通の人が髪をすく行為でさえねたみの対象なんだね、かわいそうにwwww
80名無し草:04/05/19 00:45
>>78
あんなに池沼で入れる大学や院があるというのが不思議すぎるんですが…
なんか工作でもしてるんじゃないの?>学歴詐称
81名無し草:04/05/19 00:47
なんだかちょっと、アレな人が電線に止まってませんか?
82名無し草:04/05/19 00:49
>>78
頭の良いバカっているじゃん。
記憶力があったりして勉強は出来るけど、人間的な感情がおかしい人とか。
そのたぐいかと。
8382:04/05/19 00:50
あっ、失礼
78さん宛ではなく、80さん宛でした。
84名無し草:04/05/19 00:51
>>82
牛の書く文見てても「頭が良いバカ」とは思えないんだけどなあ。
仮にも大学院まで出てる人があんなに学歴コンプの塊っていうのも
妙だし。
85名無し草:04/05/19 00:52
>>81
確かに牛はあれだけど、だからといって
牛は頭が良いわけがない。論文が書けるだなんておかしい。
と決めつけるのは、牛と一緒ですよ(゚Д゚)

と感じてしまう人はいますはな。
86名無し草:04/05/19 00:53
なんか学歴詐称がばれそうで慌ててる牛が来てませんこと?
87名無し草:04/05/19 00:53
るり子ちゃん、やっほー見てるーーーー??
88名無し草:04/05/19 00:56
盗撮されてるってガクブルしながらここも見てるのかな?
あほだね!
89名無し草:04/05/19 00:57
あーゆーバカな大学院卒はいっぱい見たことがあるから、
学歴詐称は考えなかったな。
彼女の場合、「頭がいい」んじゃなくて「引きが強い」んだと思う。
90名無し草:04/05/19 01:00
いなかの秀才は、『自分イイ大学入ってすごい!→しかし世の中には
本当にすごい人がたくさんいる』を体験してます。
普通は、自分はちょっと勉強ができただけの普通の人だった…と
殊勝になる物ですが、師匠はそれを認めたく無いのでしょうね。
91名無し草:04/05/19 01:01
ageてる雀じゃない人、マスコミ板にお帰りください。
92名無し草:04/05/19 01:03
るりこって誰やねん
93名無し草:04/05/19 01:09
すみません、削除された書きこみを保存なさった方は
いらっしゃいませんでしょうか?
94名無し草:04/05/19 01:11
>>92
「電波 届いた?」の人じゃない。かって旧青山牧場で牛と絡んだこともあり。
95名無し草:04/05/19 01:11
パーチーにて支障をお見かけした者ですが、
支障は二言目には学歴をひけらかしておいででした。
そのときのお洋服は存じませんが、
「ベノレサーチ」のジャンク・アクセサリィ
(真鍮にメッキをしたこてこてしたブランド名の目立つモノ)
を身上ありったけこれでもかと身につけておいででした。
おそらく支障にとっては、学歴というモノは
ブランド名がこてこてした真鍮メッキアクセサリーのようなモノなんでしょうね。
そういうモノに興味があるのでしたらどうして
ご一緒の作家さんのブシュロンやブルガリに気がつかないんでしょうね。
96名無し草:04/05/19 01:21
>95
おおっ!貴重な目撃談が。
よろしかったらもっと伺いたいです。チュン。
97名無し草:04/05/19 01:22
>>89
学歴詐称なんて普通はなかなか思い付かないものだしね。
そうか、それなら分かるな。
師匠なら詐称くらいやってても不思議ではないし。
98名無し草:04/05/19 01:23
>>95
>身上ありったけこれでもか

吐きそう…
99名無し草:04/05/19 01:34
みたかさんへ

医者の家庭に育った子弟が医者になる例が多いようですが
ラブホテルの子弟も医者になる方が多いですよ
みたかさんとおっしゃる方の至近には
高学歴の方というのはいらっしゃらないようですね

某国立大医学部卒
医歯薬学部専門予備校講師経験者より

ちなみに私の父はカミナリ族(暴走族)でしたが何か?
100名無し草:04/05/19 01:40
>95さん
鼻輪やカウベルはぶら下げていませんでしたか?
101名無し草:04/05/19 02:13
どうでもいいけどyu-ri「アトランタの宇宙開発事業団」が気になる・・・
102名無し草:04/05/19 03:04
水中、クラニー登場だ。
103名無し雀:04/05/19 03:10
クラニーキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
104名無し草:04/05/19 04:17
牛キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
105名無し草:04/05/19 04:27
明日って休日じゃないよな?
牛って自由業じゃないよな?
106名無し草:04/05/19 04:43
師匠はいつも自分だけが正しい。ただそれだけ。
あんな差別意識まるだしの学歴論ですら師匠は間違ってないと思ってる。
かわいそうな牛。
107名無し草:04/05/19 04:49
>たとえ定価の1割にすぎない金額であれ(略)
>そのうちのわずか30%が著者に還元されるとしても

いつのまにかレンタル料が1割として話が進んでる…。
しかも著者還元が3割ってどっから出てきたの?
ビデオ屋ですら、6千円くらいの定価のビデオをうちの地域では
新作なら平均200円くらいでレンタルできるんですが。
公立の図書館で1割もとるのか?
108名無し草:04/05/19 05:04
>他者の読解力についてうんぬんする前に、ちゃんと自分の読解力をチェックして。

師匠、掲示板内のデータによると
師匠の読解力が疑問視する声は複数の人から出ているけど
ab先生の読解力をどうこう言ってるのは師匠だけですよ。

このデータから読み取れることは?
109名無し雀:04/05/19 05:14
>>108
「あたし以外はみんな読解力がないのでして。やでやで」
110名無し草:04/05/19 05:50
牛並に話が脱線するけど、新作ビデオレンタル平均200円って安いね。うらやましい。
111名無し雀:04/05/19 06:12
今さら書くまでもないことかもしれないけど
結局、牛の主張したいことがなんなのか
さっぱり理解できません
112名無し雀:04/05/19 06:26
>111
大丈夫、理解できたら牛になってしまうのです。

師匠のズル休みはいつものこと。
バトルのためなら有給使いまくりw
113名無し草:04/05/19 06:26
藻前ら新刊置くなって言うな、有料にしてもいいから、って事か・・・な?
114名無し草:04/05/19 06:31
師匠は香川県小豆島出身(人口三万五千)。←過度の都会コンプレックスは
この出自によるものか?

家庭の事情で森口姓も持っている。
(おそらく家名の継承問題で親族内で養子に出されたと思われ。
田舎じゃそんな話は決して珍しくない)。
角川書店デビュー時は森口貴代名義で応募し、ブラックリストをくぐり抜けたそうな。

家業は旅館。
http://www.moriguchiya.com/←こういうサイトもあるが確認はとれてない。
学歴は島根大農学部一浪一留→名古屋大大学院卒 ドクターはもってません。
115名無し草:04/05/19 07:23
>他者の言うことをまるのみに信じてしまっていらっしゃるのは、
>わたしではなく、我孫子先生ではありませんか?

師匠、キタァ〜!
インタビューイの司書の方の発言を鵜呑みにして
「出典は三鷹うぃ」などとほざいていた方とは
思えない発言だ。
116名無し草:04/05/19 07:48
いま我孫子先生に言いたい言葉は
>>3 とくにこここ
・大丈夫。口を挟まなくたって、師匠がアレなのはみんな知ってるよ!
117名無し草:04/05/19 07:52
研究職の人にとって問題なのは学歴ではなく業績でしょう。
それに地元ならともかく、中央の研究施設にいたら、地方の国立大卒
というだけでは、たいした学歴ではないかと。
118名無し雀:04/05/19 07:57
AB子さんだって某カルテットの一員なんだし
分かってないってことはないと思う
119名無し草:04/05/19 08:04
> 他者の読解力についてうんぬんする前に、ちゃんと自分の読解力をチェックして。

うい先生、自分のオツムの程度も理解できていないなんておかわいそう。
120名無し草:04/05/19 08:18
牛よ。
長々書いてるが、めちゃくちゃだな。
ごく特殊な例で数字出しても意味無いぞ。貸出料が収入になりそうな作家が
うらやましくて仕方が無いんだろうが。

>税金のみが収入であるという、そこで働く人々の襟首がつかまれた状態だから
税金で働く人の襟首がつかめるのなら、牛のもつかんどいてほしいぞ。

しかし
>無料だから、主婦が子供の放牧場につかい、叫び声でおちついて本を読めない状態です。
有料にして牛が放牧されるよりいいと思うが、それ以前にそんな↑図書館ってあるか?
自分の知ってる図書館にいる子供って静かなもんだよ。
それに牛は借りてきて仕事の合間に読むんだろ?
121名無し草:04/05/19 08:21
旧七帝にいると学歴ロンダリング感覚で
院から入ってくる地方国立の人っているんだよ。
もちろん、まっとうな意義を持って入ってくる人の方が多いけど。
ノートに「東大 ○○」って書いてる人みたことある。大学内でしか使わないのに。
あと院試の問い合わせの時に、
何をやりたくて来るんですかって聞いたら
「大学入試で失敗したのでリベンジです!」って言ってた人もいる。
こういう感覚だと師匠への道が続いているのかねえ。
122名無し草:04/05/19 08:28
大学院の入学式もやってくれるといいのに

と家族から言われた、という話ならきかされた。
123名無し雀:04/05/19 08:35
あびこたんはもうマタドール認定でいいと思う
124名無し草:04/05/19 08:53
>無料だから、主婦が子供の放牧場につかい、叫び声でおちついて本を読めない状態です。
独法だから、家族が暴れ牛の放牧場につかい、嘶きでおちついて仕事をできない状態です。
125名無し雀:04/05/19 09:06
>114 たしか山口大学だったと思われます。

師匠と院以外は似たような学歴ですが、親族(従兄弟ふくめ)大学および院
に行ったのは私だけであります。つうかそんなサンプルを集めたほうが
師匠の主張より多いような。ビートたけし兄弟の教育熱心な母親という例は
彼女の統計分布外として無視されてるんでしょうなあ。

しかし、師匠の住む市の図書館はそんなに子供が騒ぎまくっているんでしょうか。
それよりも作品がおいてあるかどうかに興味があるのですが。
126名無し雀:04/05/19 09:17
しかし
40まで“研究職”についていて
いまだに「私は6大学(?)出身なのでして!」と嘶くなんて
よっぽどそれしかすがるところがないんだね
127名無し草:04/05/19 09:21
> 何度も申し上げましたが、税金を投入しなくても、貸出料を管理する団体は作れます。貸出料という財源があるからです。
貸出料という財源で賄えるのは団体を設立してある程度利用されてからの話だと思われ。(賄えるかどうかは別として)
それまでにかかる団体設立と運営費用はどこから沸いてくるのでしょうか?

> 税金から投与された金でなく、その図書館が稼ぎ出した金だからこそ、その図書館の判断でつかうことができるのです。
仮に図書館が金を稼いだらその図書館が好きなように使えるのか。

すばらしき『公務員』の典型例だ。
さすがお国が巨額の税金を投入して養われている牛。
128名無し草:04/05/19 09:22
>120
>それ以前にそんな↑図書館ってあるか?
>自分の知ってる図書館にいる子供って静かなもんだよ。
自分の知っているところはすごいよ。
奇声を発しながら走り回る子どもと、子どもの名前を大声で呼ぶ親。
とくに平日の昼は地獄だ。
「図書館では静かに」ってルールは幻覚だったのかと思えてくる。
129名無し草:04/05/19 09:33
> (正確に証明はされていない)
自虐?
130名無し草:04/05/19 09:46
師匠が繰り返し提案している図書館像と,
貸本屋の区別がつかない俺はバカなのでしょうか?
131名無し雀:04/05/19 09:49
正常
132名無し草:04/05/19 10:12
>128
うちも子供向けの本が一般書と並んでるような小さい図書館だとそういう感じだけど、
土日より平日のほうが騒がしいと母(専業主婦)が言ってた。

師匠もそういう小さい図書館で読書してんのかな。

でも師匠は、そんなにしょっちゅうしかも長時間、平日昼間に市民図書館で読書してんの?
勤め人なのに?

133名無し草:04/05/19 10:20
>132
土日は、騒ぐ子供を連れてくる層が、遠出したり旦那がいたりで比較的少なめではあるね。
まあ、師匠がたとえ土日に利用していたとしても
手持ちの男達は休日も放っておいてくれるってことか。
そして仕事中に本が読めるようでは、仕事も師匠を放置中なんだな。
134名無し雀:04/05/19 10:50
やぎどん来たが、師匠は既に完全に「あがり」のようですな。
135名無し草:04/05/19 10:58
そうそう,本を読んでいる間くらいは静かだから
下手に仕事をさせるよりも,放置(放牧?)して
おいたほうがいいという職場の判断でしょう。

旧国研などには,本当に何も仕事をしていない人もまれに存在している。
始業時間ぎりぎりに来て,新聞や好きな本を読んだりして,
定時まで時間を潰してはそそくさと帰る。
本当の業務を行うのは年に10時間くらい。
残業・休日出勤はしないし,有給は全部使うのはもちろんだ。

こういう方は他につける仕事がないから,
きちんと業務をこなしていないからという理由で
辞めていただくことを本人に納得させるためには
非常な労力が要るらしい。というか不可能。

ほとんどが,仕事をしない理由としてゴタクを述べて
(その理由は,本人のみにしか理解できない類のものだが)
労組等使えるものは徹底的に利用して,その力をちっとは
仕事に振り向けてくれよという論陣を張るらしい。

拙雀はリアル師匠を存じないが,
おそらく師匠も上記のような方ではないかと思われ。

136名無し草:04/05/19 11:23
つくばの図書館なんて静かなもんだと思うけどな。
子供のスペースは別に設けられていたし。
137名無し草:04/05/19 12:30
師匠自身がうるさく騒ぐので、子供スペースにしか入館を許可されてないのでは?
>>135
そんな公務員とか師匠に税金使うくらいなら、国民の年金にでも廻してくれよ・・・。
どっかの公務員が、職場から趣味(確か釣り)のHPに頻繁にアクセス・カキコしてくびだか停職になったような・・・?
師匠は放置でいいのか?最近は職場からはつないでないようだけど。
139名無し草:04/05/19 12:56
>138
>職場からはつないでないようだけど

「職場からはいなないてないようだけど」
に見えてしまった
140名無し草:04/05/19 14:01
いい感じにスルーされてますね
このまま牛のぶもりなんか流れちゃえー
141名無し雀:04/05/19 14:12
スルーされ倒して流れちゃったら今回の祭りはここで終わり?
それはそれで寂しいな。。
こんなもので終わる師匠じゃないと信じましょう
142名無し草:04/05/19 14:28
>141
いやいや、師匠には雀のためにも是非カキコは続けて頂いて、
でも当該掲示板の他の参加者の皆さんにはスルーしていただきたいな、と
143名無し雀:04/05/19 14:30
と思ったらクラニーが最後にちょっとだけ反応?
師匠、喜びいさんで五倍くらいの長さのレスをつけそうで砂
144名無し草:04/05/19 14:38
新たなマタドールが出現!
師匠の怒涛の書き込みラッシュ必至か?
145名無し草:04/05/19 14:42
誰だよ、あの特攻したバカは
ヲチ先は荒らさずまったりと生温く見守るのが基本だと思うが
146名無し雀:04/05/19 14:55
ヤギど〜ん、はやく乗り込みバカの書き込みサクッと消してよ。
147名無し草:04/05/19 14:57
>145
ハンドルもいきなりな内容もちょっとマズイね。
ほっといても「理系」「研究者」あたりに反応してここぞとばかりに
自分語りテンコ盛りの書き込みすると思うけどなぁ。
148名無し草:04/05/19 14:57
>>144
マタドールを自称するなよ w
149144:04/05/19 15:08
>>148
拙雀はここに書き込むだけの雀ですが、何か?
150名無し草:04/05/19 15:16
>>149
雀を自称するなよ ww
151名無し草:04/05/19 15:19
速すぎて流れについて行けない

ものすごく前のことのような気がするけど、師匠は
「同じ本を7冊買って友人にプレゼントした」とか
言ってたことなかった?
「お金はそういうふうに使いたい」と・・・・
ケチと浪費は紙一重だと思う雀であった

152名無し草:04/05/19 15:26
>>150
なよなよいうなよ www
153名無し雀:04/05/19 15:39
支障って本当の意味でアレなんですね…学歴で、自分が主張していることがコロコロ変わっているのに全然気がついていないのに驚愕。
でもこれもいつものことなんですよね…早く雀スーツ、ちゃんとチャックしめなきゃ。ちゅん。
154名無し草:04/05/19 16:25
辛抱効かん奴の燃料投下だろう。
155名無し草:04/05/19 16:35
透明人間のごとくスルーされ続けて,
それでも書き込み続けるけなげな(?)師匠を
見たかったチュン…。

156名無し雀:04/05/19 16:44
今の掲示板のシステムじゃ難しいんじゃねーの? > 完全放置

でもそんな事態になったら、また
「なぜか同じIPなのに別ハンドルの師匠擁護者」
が発生したりしてナー。(ちょと期待)
157名無し雀:04/05/19 16:46
辛抱たまらん状態になるのもわかるが
まあ、なんだ。早漏は嫌われるってこったな

クラニーの名前がなつかしかったから
久々に失礼とともに去りぬを読み返した。
ヤギどんはこの頃まだ天使様だったんだよな〜。
158名無し草:04/05/19 16:50
よ、ようやく追いついた…

「ヤギどんと牛が熊の話をしていましたとさ」と書くと
なんだかおとぎばなしのようだ…と思った自分は
デムパに当たり杉たのかもしれん。
159名無し草:04/05/19 17:05
三匹のやぎのガラガラドンは橋の上で牛に体当たりされて
いっしょに谷底へ真っ逆さま……。
160名無し草:04/05/19 17:55
突撃したバカは>3を百回朗読しながらさっさと書き込み消せ。
161名無し雀:04/05/19 18:03
ししょーきたぁーー
162名無し草:04/05/19 18:04
師匠キタ…帰宅してすぐにパソコン開いたのかな〜。
163名無し草:04/05/19 18:05
突撃くんが師匠にシカトされたら、それはそれでおもろいw
164名無し草:04/05/19 18:08
>通信ってのは、停滞している研究分野なんですよ。
師匠は、あきらかに俺らとは別の世界に住んでるな。ハゲシク実感した。
165名無し草:04/05/19 18:13
ん? 師匠が呼びかけてる倉〇ってダレだ? 
166名無し草:04/05/19 18:18
クラニーって倉○鬼一郎のことだったのか
167名無し雀:04/05/19 18:18
> 通信ってのは、停滞している研究分野なんですよ。

今まで言わないようにしようと思っていたけど
これはもう言っちゃってもかまわないだろ

あんたただのバカだよ
168名無し草:04/05/19 18:18
クラニーのことだよ、知らないのかチュン_| ̄|○
ただし「坂」じゃなくて「阪」だけどな・・・
169名無し草:04/05/19 18:20
あ、クラニーって人のことなのか。掲示板見ても倉〇なんてハンドルの人いないし、
誰に語りかけてるのかと思った。
170名無し雀:04/05/19 18:20
> わたしの恩師たちは、ちゃんとわたしに科学的物の見方を教えて下さったようです。

恩師に過去ログ渡して感想聞いてみたいな

あんた恩師の顔に泥を塗る恥知らずだよ
171名無し草:04/05/19 18:21
>168
知らんよ。
しかしクラニーってハンドルで書いてるのに、なんで師匠は倉〇さんて書いてんだ?
172名無し草:04/05/19 18:22
> つまり、AB子さん(大学中退とは存知ませんでした)の言説は間違いであり、わたくしの方が正解というわけです。
> 大学院まで学費を払ったかいがありました。わたしの恩師たちは、ちゃんとわたしに科学的物の見方を教えて下さったようです。そして、中退のAB子先生は、正しい情報利用の方法をご存知なかった。
> つまり、大学教育の有効性が証明されたわけで、なによりのことと思います。
> みなさん、安易に大学を中退するのは、やめましょうね。

うそつき村の住人みたいだなw
173名無し草:04/05/19 18:22
挑発してますなー。相手してもらいたくて必死ですね。
自分の知らないことでも断定口調健在なりー。
174名無し雀:04/05/19 18:22
> わたしたちは、象牙の塔に閉じこもってしまうんですね。

そのまま出てこなくていいよ
頼むから出てこないでくれ
175名無し草:04/05/19 18:23
師匠飛ばしてるな。夕飯前にひと暴れってところか。
反論できない相手に「大丈夫ですか?」と返す得意技(?)も出て、
絶好調のようですな。
176名無し草:04/05/19 18:26
とりあえず参加者のみなさんが、何事もなかったかのように師匠発言を
スルーして実りのある討論を続けてくれるといいなーw
177名無し草:04/05/19 18:27
師匠帰宅早いなー。
掲示板が気になって仕方なくて、
車飛ばして帰ってきた?
着替える暇も化粧を落とす暇もあらばこそ、食事の支度も後回しにして
PC立ち上げてキーボード叩きまくり?

…われらの師匠は完全復活ですかいのう。
178名無し草:04/05/19 18:29
山羊丼、この一連の発言、削除するかな?
179名無し草:04/05/19 18:30
多目的掲示板にキター!
180名無し雀:04/05/19 18:30
あ、ほんとだ。師匠、「坂」って書いてやんの。
人の名前間違えるのが得意な奴だな〜

クラニーを知らない人はこれを読んで。
http://sapporo.cool.ne.jp/surumegatame/gonewiththesiturei.html
181名無し草:04/05/19 18:32
師匠のインナーワールドにおける象牙の塔 = 現実世界の放牧場。
182名無し草:04/05/19 18:33
また長い夜になりそう…。
183名無し雀:04/05/19 18:33
すいません
これはいったい全体、何系のギャグなのですか?>多目的BBS
184名無し草:04/05/19 18:34
ここで「象牙の塔」を引いてみて!
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/dic_index.html
185名無し草:04/05/19 18:38
A山にも多目的と同じような書き込みが。
186名無し草:04/05/19 18:39
>>183
青山にもおいでです。
なんかもう嫌がらせ以外の何者でも、って昔からか…。
187名無し草:04/05/19 18:40
師匠のあとを追いかけるよりも、失礼大河小説再読に夢中になってる一雀がここにノシ
188名無し雀:04/05/19 18:41
子猫か……。
ししょーがニフ時代に自分をネコに見立てて書いた超キッショいポエムを思い出した。
189名無し草:04/05/19 18:43
牛が猫飼ってどうするんだ?
だいたいなんであんな所に書き込むんだ?いやがらせとしか言いようがない気が。
190名無し草:04/05/19 18:45
ねこ掲示板ならいくーらでもあるのにね
191名無し雀:04/05/19 18:47
ここの630で砂>牛のネコぽえ夢
http://namisuzume.s6.xrea.com/thre4/027H.html
192名無し草:04/05/19 18:48
40にもなって研究職につきながら学歴にしか拘れないなんて。
普通は自分がしてきた仕事に価値を大いに見出せる歳でしょうに。

まさに手段と目的が(ry
193名無し草:04/05/19 18:57
>190
だって猫掲示板で三鷹うぃと書いても誰も知らないから…。
ただの猫が欲しいおばさんになっちゃうから。
194名無し草:04/05/19 19:01
おいヲチャーの奴まだ燃料投下続けてるぞ。何とか言ってやれ。
195名無し草:04/05/19 19:01
三鷹ういの属性に猫おばさんが付加されたら、ガクガクブルブル
196名無し草:04/05/19 19:02
子ども、下さい。
よりはよっぽどマシかと。
197名無し草:04/05/19 19:04
失礼文学初めて読んだけどおもろいな。
しかし、作者は才能を無駄遣いしている気がする…。
198名無し草:04/05/19 19:05
ヲチャーも書き込まずにいられんなら、もう少し芸のある書込みをするか、
せめて何らかの情報出して来いっつーの。
「三鷹うい知らない方は、goole検索をお薦めします」とかなんとか。無意味な書込みは場がしらける。
199名無し雀:04/05/19 19:06
老婆心ねえ。
昔、やぎどんもそんな言葉を使って「みなさん、次の苛めの標的にならぬよう、お気をつけになることです」
とかなんとか的外れなことを言ってのじりん他にギッタギタに返り討ちに遭っていましたね。
師匠には乗り込み厨房をギッタギタにはできないだろうから、せめてスルーしてほしいんだが
それはもっと無理な望みというものだなぁ。
200名無し草:04/05/19 19:08
マタドールになれると思ったんだろうねぇ…>ヲチャー
なんだか哀れだ。
201名無し草:04/05/19 19:12
AB子氏が中退だと知った途端 「先生」→「さん」になるのはおもしろい(w
202名無し草:04/05/19 19:17
>まあ我孫子先生もみたかさんをいじって遊ぶのはほどほどになさっては如何でしょうか。

お前が言うかっ>ヲチャー
203名無し雀:04/05/19 19:18
>まあ我孫子先生もみたかさんをいじって遊ぶのはほどほどになさっては如何でしょうか。
とーっくに自分からあがり宣言してるっての
204202:04/05/19 19:20
>203
不束者ですがよろしく(w
205名無し草:04/05/19 19:21
なんかヲチャーが来て、すごくつまらなくなったと思うの俺だけ?
206名無し雀203:04/05/19 19:22
>>204
優しくしてください(ポ
207名無し草:04/05/19 19:24
たしかに板の本筋がよけいに攪乱されてはいるよな。ひょっとして師匠の援軍では?>ヲチャー
208名無し草:04/05/19 19:26
ニフ時代ならともかく、今現在師匠を援護してくれる人など存在しないかと…。
209名無し草:04/05/19 19:27
空気嫁。つか文脈嫁。>ヲチャー
210207:04/05/19 19:28
>>208
いや本人にそのつもりはなくても、場の進行を乱すという意味では客観的に師匠の味方じゃん>ヲチャー
211名無し草:04/05/19 19:29
ヲチャー邪魔。マタドール気取りなんだろうけど、師匠と同じくらい
浮いてることに気づけ。
212名無し草:04/05/19 19:30
それにしても、こんな時間なのに活発だな>水中掲示板
仕事したり夕飯食べたり風呂入ったりしないのか?
213名無し雀:04/05/19 19:31
燃料投下のつもりが、自分も丸焼けにならないよう気をつけてね>ヲチャー
老婆心ながら。
でもI氏へのフォローはワラタ。絶対支障がつっこむよな。った。
214名無し草:04/05/19 19:32
久しぶりにこの言葉を、ヲチャーに送りたくなっている。

空 気 読 め こ の 厨 房 が っ !
215名無し草:04/05/19 19:34
ヲチャー、まさか牛の分身ではあるまいな。
216名無し雀:04/05/19 19:35
支障、掲示板バトル全開。猫募集。なにがあったんだ!破局?それとも
いよいよ華燭の典?単なる躁状態?

ああ、つくばの雀さん、報告して〜〜!
217名無し草:04/05/19 19:35
>>215
な、何だってー?! AA(略
218名無し草:04/05/19 19:35
Iさんがうまくまとめて切り上げようとしてるのに気づくかな
219207:04/05/19 19:36
でも多分ヲチャーって雀だろう。ここチェックしながらやってるだろうから、いよいよ調子に乗るんじゃないか? 山羊丼への配慮とか同情とかはなからないだろうし。
220名無し草:04/05/19 19:36
いかんぞ。ヲチャー。いただけないな。
最初はマタドールかと思ったが,師匠と同種の人か?
まもなくヤギ丼のまるごとアボーンが始まりそう…。
221名無し草:04/05/19 19:37
月氏、GJ! ひきかえ、ヲチャー見苦しい。
222名無し草:04/05/19 19:37
>>218
気づいてない(涙)
223名無し草:04/05/19 19:43
やはり分身だ>ヲチャー
224144=148:04/05/19 19:47
ヲチャーをマタドールと思っていた俺ってやつぁ… _| ̄|○
すまん。
225名無し草:04/05/19 19:51
燃料投下もほどほどにってことだな。
226名無し草:04/05/19 19:52
…引くに引けなくなってる?>ヲチャー
もうタイミングなんてとっくに過ぎてるんだから、さっさと引け。
227207:04/05/19 19:56
>>226
そういう配慮能力がないようだな。
228名無し草:04/05/19 19:58
支障は爆発しているけど、これでますます図書館の話が……恐るべしヲチャー。
229名無し草:04/05/19 20:07
牛の句読点の打ち方がキモチワルイのは漏れだけ?
「しまもよう」も「ねぶる鼻」も読んでないけど小説もこんな感じなのかな……
230名無し草:04/05/19 20:09
師匠の「大丈夫ですか?」が見れたので、とりあえず余は満足じゃ。
今日は早く寝ようw
231名無し草:04/05/19 20:14
新参雀です

>>114
あんなに自慢するからてっきり早計レベルだと思ったら
島根大学?2chでは旧帝大信仰みたいなのあるけど、地方の国立大なんて
そう自慢できるほどの学歴じゃあ…
232名無し草:04/05/19 20:16
まあ師匠的には、
名大院卒>京大中退
なんだらうねえ…しかし中退と分かったとたんにあんなに態度がガラっと変わる人もめずらちいw
233名無し草:04/05/19 20:20
ヲチャーがここで華麗に牛をスルーするのきぼんぬ。
234名無し雀:04/05/19 20:22
> 男女はだいたい知能程度が同じ相手と結婚する傾向があり
結婚相談所の窓口でも、こんな事をまくしたててるんだろうなぁ。きっと。

にしても、この師匠の全開(全快,全壊)っぷりはどうした事だろう。
よもや、本性を知られるとマズイ相手(X代目シーケンス君)が居なくなった?
235名無し草:04/05/19 20:51
>234
今度の彼がものすごいDQNで、裏で師匠をけしかけてたりしてw
236名無し草:04/05/19 20:54
それはない。
というか、師匠に彼氏ができたら、もう少し彼女の症状が緩和されているはず。
237名無し草:04/05/19 20:55
彼氏が出来たら、お得意の自慢節をブモーブモー言いそうですしねえ。
238名無し草:04/05/19 20:58
ヲチャーまだ懲りてない!
239名無し草:04/05/19 20:58
じゃ、猫までひきとるってことはもう、X代目シーケンス氏いないこと確定ぽいのか
240名無し草:04/05/19 21:01
板違いというだけでヒンシュクなのに、大体こんな長文支障は読めないお。
241名無し草:04/05/19 21:02
ヲチャー邪魔、とかずっと思ってたが、
空気読めないやつだけが残っている掲示板というのも
ある意味楽しくなってきた(゚∀゚|
242名無し草:04/05/19 21:03
ま、新手の関連キャラ、ということで>ヲチャー
243名無し草:04/05/19 21:03
>>241
まともな人たちが気の毒じゃん
244名無し草:04/05/19 21:04
>241
そ、そりはかっての青山牧場でわ・・・
245名無し草:04/05/19 21:06
IQ話は牛の大好物だからやめれ!>をちゃー
246名無し草:04/05/19 21:06
ヲチャーの文章、そこはかとなく牛っぽい気がするな
気のせいかいな・・・・
247名無し草:04/05/19 21:13
・過去のパロディ論争時のIDでの投稿みたいに、牛が偽装をしている。
・細○みたいな、人間の皮をはがせば牛と同類な人物による書き込み。
のどちらかということかな?
248名無し雀:04/05/19 21:14
ここで牛のIQ語りのおさらい

わたしのIQは156なのでして
あと4増えれば天才領域なのでして
249名無し雀:04/05/19 21:16
>>246
牛よりも
昔こんなエセ心理騙りするマタドールもどきがいたなあ
と思っている
250名無し草:04/05/19 21:17
マタドール気取って失敗した香具師にこういうのいたよな>ヲチャー
うぜー。
251名無し草:04/05/19 21:19
大好物を与えられた牛がブモブモいうのを見たいのか、マターリと生温かく見守りたいのか、自分でもワカラナクナッテキタヨ……(涙)
252名無し草:04/05/19 21:22
他所でやってくれる分には問題あるまい。それなりに情報価値もあるし。しかしこのままでは荒れ野原になる。
253名無し草:04/05/19 21:30
クラニーキターーーーー!!
254名無し草:04/05/19 21:49
多目的掲示板
>(2日連続で書き込んでしまい、そのせいで他のかたの投稿が流れるのは残念なので下にあった自分の投稿は消しました。)

うし!場違いなことを書き込むよりも、謙虚さを見習え。
255名無し草:04/05/19 22:05
師匠のバカ書き込みに慣れて数年、
大概の「空気嫁」「自分語りウザー」には動じなくなっていた。
が、なぜか多目的掲示板の

「多目的掲示板だからって〜、猫ください。こんなのがいいな」

という書き込みに、猛烈な嫌悪感と殺意が込み上げている。
5年ほどの間、「またかよ」で嘲笑して済んだものと大差ないと思うのだが
(事実、その前のスペイン云々は「プッ」で終わった)、
この猫だけはどうしても許せない。
なぜだ。
256名無し草:04/05/19 22:11
>>255
同意。
牛に飼われる猫が不憫でたまらないからだと思う。
257名無し草:04/05/19 22:20
師匠に子猫あげるような人がいるわけないから、モチツケ
258名無し雀:04/05/19 22:20
>>256
牛の近在にいる動物はすべからくかわいそう
259名無し草:04/05/19 22:21
>258
山羊たんも?
260名無し草:04/05/19 22:23
官舎で猫飼って良いの?
261名無し草:04/05/19 22:30
新参者ですが、だんだん「一言いってやりたい!」気分が
高まってくる・・・。猫馬鹿なモンで。
でも心得を読んでじっと我慢だ。
反論するとすべて師匠のエネルギーに変換されそうだし。

262名無し草:04/05/19 22:31
師匠…あそこに書く前に「猫 里親」でぐぐるぐらいしても
罰は当たらんと思うが…

実際に里親探してる人は、冗談でもあんな言葉
(最後の一行)書く人には子猫あげたくないよなあ
アレってちょっと気のきいたジョーク書いてるとでも思ってるのか

そしてA山牧場だとメルアドが捨てアドじゃないのはなんでだろう
263名無し草:04/05/19 22:41
>255 同意。
師匠はやはり作家ではないのだと思った。

ときには心から楽しく、ときには苦労し、編集者との衝突や自分との戦いを経て
1冊の本に仕上げる(たぶん)。でも本当の戦いはここから(たぶん)。
書店に出て売上が伸びれば次作に繋がり、駄目だったら暗い未来が待っている(たぶん)。
本が市場に出たときがゴールであり、かつ次のレースのスタートライン(たぶん)。

そんな戦いの中で、数ある本の中から自分の本を手にしてくれた読者が伝えてくれる
「面白かった」「感動した」「次を楽しみにしてる」という言葉を聞くと、
作家はすごく嬉しいんじゃないかと思うんだ。
作家によっては差があれど、辛辣な意見も嬉しい感想も、
それが自分の書いたものに対してのものなら慎んで受け止めたいんじゃなかろうか。
多目的掲示板は山羊どんがそういう言葉を得るために設置したものであり、
彼の大事な聖域なのでは? だから本家と分立させてるんだと思うんだけど。

そこに「多目的だから何書いてもいいのね。猫ください」と書き込むのは、
おそろしく無神経な行動だと思う。
あの書き込みを見て、師匠は間違いなく「管理人=作家」側の立場、気持ちが
わかってないと思った。
長い年月で師匠は確実に(悪い意味で)擦れてしまったんだろうな。
日茄子のオトトの掲載時、手紙をくれた人全員にオリーブの種入り?の返事を出した
あのときの気持ちは、もう完全に忘却の彼方なんだろう。
作家なんて一生無理な気がする。
264名無し草:04/05/19 22:46
>「猫料理」は、つくりません、ったら。

この「ったら。」は「った。」の発展形であらうか?
265名無し草:04/05/19 22:47
猫くれカキコで表現したい師匠のスタイルは、水中掲示板ではあんなに知的な
発言(wしている傍らで”猫を飼いたい”なんてほっこりカキコができる余裕
ありありなういちゃんなの♪ ってことですかね。
266名無し草:04/05/19 22:49
しばらく前に高校生に向かって「自殺はやる価値ない」みたいなことを
書き込んでたときは、けっこういいこと言うと一瞬思ったけど。
そのころには「作家は才能だけど、勉強は必死にしさえすれば医者や弁護士
官僚にはなれる」とかなんとか(正確な引用ではないが)書いてたゾ。
こんな整合性のなさで論文とか書いても絶対にリジェクトされるね。
267名無し草:04/05/19 23:01
A山牧場にはいっても、ワルモノにはいかないんだな。
ま、あそこに「ネコくれ」とは書けないか。放置&他スレ上げ攻撃のコンボもあるしな。
268名無し草:04/05/19 23:07
水中で程度の低い汚い言葉で罵り合っても山羊どんにはファンがいる。
自分にはいない「小説のファン」が多目的に集うのが羨ましくて、その場所さえ
破壊したいんじゃないの?

269名無し草:04/05/19 23:11
>>264

今当該掲示板に行ってみたら、このフレーズ
編集されててどうやら消えてたみたいです。
やっぱりここ見てる?師匠。
270名無し草 :04/05/19 23:11
結婚相談所とも切れたのでしょうか。
彼ができたとか結婚しようって時に、猫を買うとは思えないんだけど、、、

彼の相手が忙しくて猫やら孤児やらかまってらんないんじゃないかしら
271名無し草:04/05/19 23:12
他雀さん達の書込み読んでてはじめて気づいた。
猫くれ書込み、A山牧場にも水中にも書いてるのね師匠。
(拙雀はA山の方だけ見ていた)

ネット歴(藁)も長いだろうに、マルチかよ…

作家の端くれなら自サイトの「今月の伝言」あたりに
書いておけばいいのでは?
272名無し草:04/05/19 23:13
>268
そんな無茶苦茶な……。
って言ってもそれを当然ぐらいな顔してやっちゃうのが牛なんだよねぇ。
273名無し草:04/05/19 23:18
水中に牛きたー!
274名無し草:04/05/19 23:21
あれだ、脳内設定では、いつでも師匠はモテモテだから、
それなのに付き合う人がいないという不思議さを、シナプス夫人とかに説明する材料に
猫がちょうどいいんじゃないか?
「まあ、私はどっちでもいいのですが、うちの猫が嫌がるのでして、やでやで」
275名無し草:04/05/19 23:22
どうして師匠の世界には、サラリーマンが出世して経営者になるという構図がないの?
276名無し草:04/05/19 23:24
なんだか今回は酔っぱらいのおっさんの愚痴そのまんまって感じだよなぁ。
ハジケっぷりが妙に足りないような気がするのは拙雀だけ?
277名無し草:04/05/19 23:27
牛も歳とるんだなぁ。
278名無し草:04/05/19 23:27
あれって「家柄のいい人はいい大学に行きたがらない」と言ってるのか?
そんな事実がどこにあるのだろう。
ていうか、誰を釣ろうとしてるんだ?
279名無し草:04/05/19 23:31
師匠の書き込みから今日の師匠の夕べを推理してみる。

>ということで 投稿者:みたか  投稿日: 5月19日(水)18時16分34秒
とりあえず帰宅するなりPC立ち上げていななきいてからコンビに弁当温めて
食いながらリロードしまくり、食い終わるや否や
>ヲチャーさん、 投稿者:みたか  投稿日: 5月19日(水)19時09分42秒
>ヲチャーさん、 投稿者:みたか  投稿日: 5月19日(水)19時52分49秒
小物相手とはいうものの嬉々としながらブモってはリロード&リロード。

そして風呂上がりに(豊満な肉体にバスタオル姿)で今日の総括
>学歴社会ってのは 投稿者:みたか  投稿日: 5月19日(水)23時09分43秒

280名無し草:04/05/19 23:31
あれってつまり、言い返せないってことなんじゃないのかな。
「ワタクシ参りました。ブモ」ってことなんじゃないの?
281名無し草:04/05/19 23:32
今日はこの辺で終わりかな。あとは明日の夜明けにってパターン
282名無し草:04/05/19 23:33
ポエムだね、あれ。
今晩は終わりみたいだし寝るかな。

しかしああいうのは無産階級といわない。
というか無産階級と家柄/閨閥は
対比できる概念じゃないだろうに。
283名無し雀:04/05/19 23:34
あれ?水中の掲示板、いつのまにか書き込み150件保持から100件保持に変わってる。
増やすのならわかるけど、なんでこう流れが早いときに減るんだろ?

うちのURLばっか貼って申し訳ないが順次ログうpということで
http://sapporo.cool.ne.jp/surumegatame/yagi01.html
http://sapporo.cool.ne.jp/surumegatame/yagi02.html

>>279
ノンノン。豊満な肉体ではなく 放漫な肉体 が正解ですぞ
284名無し草:04/05/19 23:37
今夜は閉幕のようですので拙雀も寝ます。
あしたもうしが暴れてくれますように
285名無し草:04/05/19 23:39
電波飛ばすのも体力がいるんだろうね。もしかして師匠、PCの前でうたたね
こいてる?
286名無し草:04/05/19 23:39
さすがに放置が効いているのか・・・
287名無し草:04/05/19 23:41
>>275
出世に縁のない牛様にそんな酷な事をおっしゃいますなw
288名無し草:04/05/19 23:41
自分にはコネが無いと言っている。ったら
289名無し雀:04/05/19 23:56
多目的のやぎどん、爽快に完全スルー
290名無し雀:04/05/19 23:58
告白します。つい2日ほど前まで、「みたか」=あの師匠だということに
気がついていませんでした。驚愕しました。火の7日間はリアルタイムで
見ていたんですが、まさかあの伝説の人物とむにゃむにゃ…

でも実際、ムカつくんです。師匠の物言いには。どたんばで
気がつかなければ今頃、水中都市は再び業火に焼き尽くされ
ていたんでしょうか……

すみません、なんとか自制したつもりでしたが、どうしてもどうしても、
一言だけ、いいたくて。どこか公の場所で叫びたかったんです。

「なにを知ったかぶりをしているんだ」と。
「底の浅い屁理屈をこねまわすな」と。
「自分の書いたことも読み直せないのか」と。
「どうしてそんなにバカなのに、そんなにえらそうなのか」と。

「32」から「34」まで一気に読み、
「師匠がアレ」なのを共有できる方がいるのを知って慰められました。
すみません、お目汚ししました。ROMに戻ります。
291名無し雀:04/05/20 00:03
>>290
Y岸さん?月さん?
ともあれ乙彼。イ`
292名無し草:04/05/20 00:06
>290
いろいろな思いがありそうですが、ここに辿り着くことが出来て良かったです。
ログ読み、お疲れさまでした。
293名無し草:04/05/20 00:16
今更だけど、Y岸さんはれっきとしたプロの文筆家だよ……。
SF方面では非常に有名なお方だし、きちんと師匠関連のことも
ご存知のはず。わかっていてちょっかいを出しているんだと
思われ。SF雀じゃなきゃ知らないのかもしれないけど、うーん。
294名無し草:04/05/20 00:20
>293
山岸さんって
ttp://homepage1.nifty.com/HAG03057/translated/m_yamagishi.htm
この山岸さん? 知らなんだ。
295名無し雀:04/05/20 00:25
え?水中のY岸さん=>294のY岸さんってわかる書き込みって今まであったっけ?
見逃してたかもだから教えて
296名無し草:04/05/20 00:31
牛臭いな。
297名無し草:04/05/20 00:39
>正確な引用(コピー&ペーストするだけのことなのにね)のできない誠意のない人
>ホラー作家と違って邪悪じゃないので、人をいじって遊んだりしません。

A先生、結構言うよね。この人の文章は平易でとても分かりやすくてイイ!
難しいことを易しい言葉で分かりやすく表現することこそが難しくて
難しい言葉を駆使して煙に巻いたからといって、
それが頭のいい証拠には決してならない、と思う。ったら。

さて、朝、うしのいななきは響くのでしょうか。
298名無し草:04/05/20 03:09
>私が扱う〈ルーラ〉は牛鬼

なんとなくワロタ
299名無し草:04/05/20 03:58
今日初めて師匠を知ったので、がんばって作家共が師匠を弄くっているのをみて大爆笑していたのですが、
取り敢えず大森望掲示板過去ログ読破して、さらに広がってゆく師匠の世界は、さすがに広すぎてついて行けなくなりました。
とりあえず、この人は過去に細田均とも関わりあるんですよね。
ああ、後3年早く知りたかった。
300名無し雀:04/05/20 04:32
>299
仮デビューwでホソキンとバトル、本デビューでK川とバトル。
次のデビューで山羊丼とバトル。
もちろんデビュー以前もw
師匠の歴史はバトルの歴史です。
301名無し草:04/05/20 04:51
今日は牛でないのかなー?
302名無し草:04/05/20 05:01
すいません。師匠の文章に頭がやられて日本語が少し不自由になっていました。

>300
師匠の、他人を罵倒する際の発言にはマジやられました。それは自分自身に言っていることではないかと。
ネタでやっているとしたら天才なのに。

そのホソキンとのバトルのログが欲しいですけど、どっか残ってませんかね。
303名無し草:04/05/20 07:46
朝から牛が嘶いてるよー
304名無し草:04/05/20 07:48
出勤前か?
師匠、家にいる間はずっとパソコンに張り付いてるのかな〜。
305名無し草:04/05/20 07:49
>>262
超遅レスですが、師匠は検索を使えません。
ついでにリンクがはってあっても飛びません。安全のためにw
306名無し草:04/05/20 07:51
今さらかもしれんけど…すごいな。
年長者で作家としても大先輩にこの口のきき方…。
職場の上司にもこんな調子なんだろうな。

↑にあった「失礼と共に去りぬ」読んだ。師匠って全然変わってないんだな。
307名無し草:04/05/20 08:07
>私が扱う〈ルーラ〉は牛鬼です。
>美形系が多いのでバランスをとった形
・・・自分自身を餌にしての取材、のつもりなんだろうか。
308名無し草:04/05/20 08:10
>師匠は検索を使えません。

これは知識や能力(大げさだが)の問題だが、
焼き込み ROM みたいに学習効果ゼロなのかねえ。
309名無し雀:04/05/20 08:57
その上、焼き込みROMのように容量も大きくない。
310名無し草:04/05/20 09:01
その上、読み取り機能に重大な欠陥がある。
311名無し草:04/05/20 09:11
その上、再生ではノイズばかりが発生する。
312名無し雀:04/05/20 09:19
どういうわけか子供に好かれるアテクシ、
可愛い子猫が欲しいアテクシ――って誰に対するアピールですか?
313名無し雀:04/05/20 09:30
きもちわるい
314名無し草:04/05/20 09:51
師匠は今日も定時で帰ってくるのかな。
315名無し草:04/05/20 10:05
ういちゃんがやらねば、誰がやる。ったら。
316名無し雀:04/05/20 10:32
子どもに好かれる……ですか……
それ、サンプル数は1じゃないの?(ししょーの甥っ子)
しかも好かれてるんじゃなくて、シナプス家はみんな師匠に気を遣ってるだけでは?
317名無し草:04/05/20 10:38
>子供に好かれてこまる
子供の方としては、牛みたいなおばちゃんをいぢって遊んでるつもりなのに、
ういちゃんが勝手に「好かれちゃってこまるわもう」とぶもってるだけなんじゃないの?
318名無し雀:04/05/20 10:42
今さらですけど

>むしろ、一番ニュートラルな立場かな。

ここでお茶でむせた。
319名無し草:04/05/20 10:48
>図書館行政擁護という立場にわたくしはありません。
>むしろ、一番ニュートラルな立場かな。

朝から爆笑さすなよ、うし。
320319:04/05/20 10:49
>>318
あ、かぶった。ごめん。
ちなみにその下の
> 本を売る側に立ったこともあるし、利用する側に立ったこともある、
>学術的な利用問題に今一番直面している人間でもある。

ここも爆笑ポイント。
321名無し草:04/05/20 12:55
師匠って何時に家出てるんだ?
目が覚めてから出勤ギリギリまでカキコミしてるみたい…。
322名無し草:04/05/20 14:08
研究職はフレックスタイムとか昔言っとったね。真偽は定かじゃないが。
323名無し草:04/05/20 14:52
学術的な本は大学図書館で読んで下さい。
いくらでも置いてあるし静かだ。
324名無し雀:04/05/20 16:30
>308
たぶん遺伝でもしてるんですよ>検索使えない属性。

>図書館行政擁護という立場にわたくしはありません。
確かに師匠は、自身以外の何者の擁護者にもなった事ないですな。
他人を貶めつつ自分語りする為に、その威を(無断で)かりる事はあるけど。
最近だと司書さんとか。
325名無し草:04/05/20 16:50
師匠はどっちかっつうと磁石の上に放置されてたフロッピーディスクみたいな感じ。

しかし、学術出版について滔々と述べられていますが、かといって師匠の名前で
出版されたものがあるのかどうか。
そりゃあ一般人よりは学術出版に近いところにはいるんでしょうけれど、
いろんな前科を考え合わせると話半分、いや話四分の一ぐらいにしか受け取れません。
商業出版についてはもっと疑わしいし……。
326名無し草:04/05/20 17:21
>325
一緒だー

学術出版についての師匠の話、筋が通ってるように読めるし
なるほどと思わせる(私には)んだけど、
過去のことがあるから「きっと詳しい人から見ると見当違いなことを
言ってるんだろうな」と思っている。
そして詳しい人の登場を心待ちにしている…。

昔、様々な師匠の話とその反論を「ふーん?」と半分理解できないまま
読んでいたけれど、自分の専門分野の話題になったときに
師匠がいかにトンチンカンなことを自信満々に言っているのか非常によくわかった。
あのときの衝撃が未だに忘れられず、師匠が何を言っても
「たぶんすごくおかしなことを言っているに違いない」と思ってしまう。
327名無し草:04/05/20 18:03
師匠はいつでも何に対してでも、一家言ありますって態度で書込みしてるよね。
ネットセキュリティしかり同人しかり遺伝子しかり、今度の図書館問題しかり。
そんな幅広い分野をすべて精通してる人なんて、そうそういないだろうし、その必要もないのに。
そしてどの分野でも牛理論を牛口調で語りまくり、雀たちを喜ばせてしまうんだよねぇ。
328名無し草:04/05/20 18:27
>いずれにせよ、1冊本をまかせてくれる場合には、商業出版と異なり出版社側は、
>その収支決算予想を、非常に明確にこちらに示してくれます。

こことか読んだら、学術師匠本がしょっちゅう出版されてるみたいな口ぶり。
研究所の誰かのお話を聞きかじっただけなんだろうけど。
329名無し草:04/05/20 18:39
>>327さん 
「とんとん黒字」
「カエルの遺伝子(以下略」
「家庭裁判所」
…いろいろありましたねぇ。
330名無し雀:04/05/20 18:59
>>328
>いずれにせよ、1冊本をまかせてくれる場合には、商業出版と異なり出版社側は、
>その収支決算予想を、非常に明確にこちらに示してくれます。

これは「初刷り1万」とかの世界だからだよ
重刷かからないんだったら、印税は初刷り×%だから
決算予想はきわめて容易(その分出版社に負担が...)

文芸の場合は、マーケティングなどするにせよふた開けてみるまで
いくら売れるか分からないところがあるじゃない?
有名な作家さんでもコケることがありうるし
無名作家でも大ブレイクする可能性もある
収支決算予想などできるわけがない
331名無し雀:04/05/20 19:06
おお……
Pさんてセキュリティ漫才のときのあのPさんだよね?
間違いなく牛、絡んでくるよな。ワクワク
332名無し草:04/05/20 19:09
牛くさい
333名無し草:04/05/20 19:26
あー、俺的に、通信分野のところをつついてくれるのは超ウレシー。P氏イイヨイイヨー(゚∀゚ )
あれ読んだときに、あいた口ふさがらなかったもんね。
今これだけ騒がれてるWinnyさえ知らんのかと。
334名無し雀:04/05/20 19:29
Psykheって
前からイタイやつだと思ってたけど
しばらく見ないうちにずいぶん香ばしくなったな
335名無し草:04/05/20 19:30
牛復活の噂を聞きつけて、いろんなところから人が集まってるようだな。
336名無し草:04/05/20 19:37
>>330

XX大学出版会なんていうのになると,初刷2,000部あたりが
普通らしいと拙雀は聞いたことがあります。大抵は重版なしと。

いわゆる学術書は,発行部数がその程度の場合が少なくないですし,
版元も長いスパンで売ろうと考えますから,在庫を裁断することも
ほとんどないようです。なのに,予想が当たるとか当たらないとか
自慢げに主張する時点で,やはり師匠だなぁとほのぼのチュン。
337名無し草:04/05/20 19:51
正直、Pさんには水中には出てきてほしくないな
O森とかのじりんのとこならいいけど
バリバリ理系で専門的すぎる話だから図書館の
話題がふっとんじゃうよ
338名無し草:04/05/20 20:07
今回のPさんはまさしく
> ・大丈夫。口を挟まなくたって、師匠がアレなのはみんな知ってるよ!
だと思うけどなぁ。
339名無し雀:04/05/20 20:16
牛はただのバカじゃなくて激バカだな
340名無し雀:04/05/20 20:23
> それにしてもいいなあ。教科書に変更がない程度の進歩か。
> こっちは、一般の要望が多いので、どんどん本を書いて、
> それがまた中身がどんどん変わる、変わる。

その本を書いているのはお前じゃないだろとry
341名無し草:04/05/20 20:24
他人の業績も自分の手柄w
342名無し草:04/05/20 20:36
なんかp氏には最初から降参してる感じですね。
343名無し草:04/05/20 20:39
>>340

そのどんどん変わる教科書を見てさえいないかも。
「あたしは、こんなに最先端の分野にいるのよ!」
というのが言わずもがなの…。
344名無し雀:04/05/20 20:40
まともな研究者が教科書に準拠して研究していると思っている時点で
すでにバカ
(教科書が編者の人となりを示して参考になったり面白いことは認める)
345名無し草:04/05/20 20:44
なんか図書館問題論じたい人が多目的掲示板にいったほうがはやそうな悪寒
346名無し草:04/05/20 20:53
師匠、情けない……
昨日も今日も、まるで明後日の方向を向いてぶつぶつと愚痴っているかのような
意気地のない、華のない書き込み……
そんなに早くに逃げをうっては、クライマックスの名場面
「今日はこれくらいにしといたろ」
に繋げられないではないですか!
誰彼となく噛み付き食らい付く、あのストロングスタイルを
もう見せてはくださらないのですか……?
347名無し草:04/05/20 21:08
>346
きっと歳とって入歯になっちゃって噛み付きたくても無理なんだよ
348名無し雀:04/05/20 21:16
うい先生あわれ
349ヲチャー:04/05/20 21:19
せっかく本題に戻りつつあるようですが、せっかくですから燃料投下しましょうか?
350名無し雀:04/05/20 21:21
このスレにもスルー対象がいそうだな
351名無し草:04/05/20 21:24
だからスルーすれ。
352名無し草:04/05/20 21:25
P氏の出方次第か……。
353名無し草:04/05/20 21:28
年間700冊も本を読み,研究や仕事もバリバリこなし,
休日のばかんすやでえとを楽しみ,さらには
掲示板で無知な輩を啓蒙するため(?)に怒涛の
書き込みを繰り返すのに疲れたのでは。

けど,妙にものわかりのよい師匠なんて師匠じゃないやい。
354名無し雀:04/05/20 21:35
夕力∃きれいだよ夕力∃
355名無し草:04/05/20 21:36
となるとやっぱり燃料等価化。
356名無し草:04/05/20 21:39
とりあえず、空気すら読めないバカに師匠の相手は無理。
357名無し草:04/05/20 21:48
> しつけの悪い子供はしっかりいぢめておかねば。「世間は子供には絶対甘い」という
>彼らの思いこみをさりげなく裏切ってやるのが、わたくしの趣味でございます。

……
裏切られてるのに気が付けよ
358名無し草:04/05/20 21:50
燃料投下して燃える師匠なんか……
あの人は天然で燃えてこそ輝くのに!!!
359名無し雀:04/05/20 21:52
> しつけの悪い子供はしっかりいぢめておかねば

池田小事件後物騒なご時世だから
これも一応通報しておいた方がいいかな?
360名無し草:04/05/20 21:58
> しつけの悪い子供はしっかりいぢめておかねば

なまはげに扮した師匠を想像してしまった東北人
361名無し草:04/05/20 22:03
でも最近その天然が>>358
362名無し草:04/05/20 22:13
師匠の脳内設定って、
「相手のことを自分が好きではないにもかかわらず」
「相手から 好 か れ て し ま う 」
このパターン多すぎ。
363名無し草:04/05/20 22:15
>358
夢のフリーエネルギーw
何かに活用できないものか。
364名無し草:04/05/20 22:16
>>362
何も見知らぬ子どもに対してまでその図式を当てはめなくともいいだろうにねえ。
なんだか哀れさ倍増です。
365名無し雀:04/05/20 22:16
>>368
やはり何かを「当てて擦る」ことによって
無尽蔵のエネルギーを取り出すしか...!
366名無し草:04/05/20 22:57
>362
牛語によく出てくる『被愛妄想』ってヤツですね。
367名無し草:04/05/20 23:01
相手の鏡でもあるそうだから、多分誰かのひあい妄想(何故か変換できない)が
映ってるんじゃないですか?  wwああ懐かしゐ……
368名無し草:04/05/20 23:26
ひわい妄想?
369名無し草:04/05/21 00:00
師匠の現実とはもっとも縁遠そうだ<ひわい。
師匠の脳内は知らんが。
370名無し草:04/05/21 00:08
「被愛妄想」でググってみたけど、これって師匠じゃんっていう
症状ばかり出ててびっくりした。った。
371名無し草:04/05/21 00:13
>通信事業 
>商業的には今壊滅的な状況にあると聞きましたが

どこで聞いたんだか。
ていうか、意味わかってんのか?
372名無し草:04/05/21 00:16
マタドール来たー!
373名無し草:04/05/21 00:36
スマン、どうも目が滑って読み飛ばしているようなので、どなたかやさしい雀さん教えてください。
>それにしてもいいなあ。教科書に変更がない程度の進歩か。

これはどこを受けての発言ですか?

374名無し草:04/05/21 00:41
>>373
きっと師匠にだけ見える発言があると思われ。
375名無し草:04/05/21 00:55
>業務に必要な資料を自費で購入するシーンが余り無く,
>購入をためらう理由が乏しいことがまず挙げられますね。
>私の周りでは,貸し出しなんてまだるっこしいことしないで
>購入することがほとんどです。

の「購入をためらう理由が乏しい」を受けてだと。

……乏しい読解力ですね……。
ああ、3行しか読めない方なので仕方ない?

どう考えたって、自己研鑽しないと取り残される分野だと思うのですが……。
いや、他の分野だって似たようなものだと思うけど、特に。
376名無し草:04/05/21 00:55
>>373

5月19日(水)18時02分17秒のご自身の発言
>>通信ってのは、停滞している研究分野なんですよ。
を受けてのものだと思われ。
377名無し草:04/05/21 01:10
学会誌って最近、電子版が先に出たりする。
まず電子版が出て、しばらくしてから雑誌版がでる。
最先端の情報ってだから雑誌コピーすらしなくなったというか。
そういう意味で、今回の話はあんまり関係ないと思う。
自然科学系だと教科書よりまず論文だから。
あと学術出版の話だけど
政府から補助金、っていうのは科研費の出版補助のことかなあ。
なんか全般的に師匠が想定している「学術出版」の枠がよーわからん。
科研費から補助が出るような話は研究成果の出版だし
教科書を書くっていうのは、一般向けに売るってことだし。
378名無し草:04/05/21 01:39
>>373
「理系にとっても,新刊書の貸し出し制限は大した問題ではない」(元発言、マタドール)
を受けてのP氏の発言

>「あ〜,早くあの情報が書籍にならないかな〜」なんて待ってるようでは開発者はやってられないですからね。
>無論,ある程度の期間が経って情報が整理された頃にリファレンス代わりに購入するということはよくありますが,
>そのころには鮮度を気にするような時期は過ぎてますし。

が、牛視野で下のように読めていると思われ

>「あ〜,早くあの情報が書籍にならないかな〜」なんて待ってる☆☆☆☆開発者☆☆☆☆☆☆☆☆です☆☆☆。
>☆☆,ある程度の期間が経って☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆購入するということはよくあります☆,
>☆☆☆☆☆☆鮮度を気にするような時期は過ぎてます☆。
379名無し草:04/05/21 01:45
>>378


うまい! 牛脂や、いや、牛視野がすごくよくわかる。
視野というより言語解析能力なのかな。
380名無し草:04/05/21 01:54
>>378
おぉ!こんなふうに変わってしまうとは。
牛視野恐るべし。
381名無し草:04/05/21 02:21
>378
何か今初めて師匠の脳内を理解できた気がする。感動だ…。
382名無し草:04/05/21 02:22
>378
うわー、これ昔の小林さんがやられていた牛視野の説明ですね!
いや、他の人だったかな。
サイファイあたりで見たような。
懐かしい。
383382:04/05/21 02:24
いや、あとだまのタカヨ星人だったかも…。
探してこなきゃ。
384382:04/05/21 02:30
385名無し草:04/05/21 02:38
師匠の小猫ください発言だけど、
もしかしたら師匠、マンションでも買うつもりじゃないの?
結婚、諦めたのかな。
386378:04/05/21 02:58
>382
はい、おもいっきりパクリです(w
調子に乗ってP氏へのマタドールのレスもやってみました。お目汚し失礼。

>同感です。
>書籍になった内容をして「最新情報」とするような、のんびりとした研究分野
>が存在するなんてとても信じられないです。


>同感です。
>書籍になった内容をして「最新情報」とするような、のんびりとした研究分野
>☆☆☆☆☆なん☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆です。
387名無し草:04/05/21 03:43
>385
誰かに相手して貰いたくて書いただけじゃない?
放置されてたし。

>378
おみごと。ほんとにそう見えてそうでこわひ(w
388名無し雀:04/05/21 04:56
師匠に怒るのは馬鹿馬鹿しいのは承知だが・・・・

>企業研究者はあまり身銭を切って本は買いませんよね。
その企業研究者だが、自分も周囲も身銭切って買いまくりだ。
他分野の企業研究者も、自分が知る限りは買いまくりだぞ。

  研 究 を 捨 て た 奴 以 外 は な

もちろん

  最 新 情 報 目 当 て な ん か じ ゃ ね ー が な
389名無し雀:04/05/21 06:48
師匠、オハヨウ。

>死ぬほど忙しいですよ。連中は。いっしょに遊びに出かけても、
>携帯にいきなり電話がかかってきて、「おまえいったい一年に
>何日働いているんだ?」と思うことがあります。

休日に仕事絡みで携帯が鳴るなんて、珍しいか?
師匠と遊んでくれる「連中」って、実は兄と弟のことのような。
390名無し雀:04/05/21 06:49
>388
お気持ちよくわかります。
拙雀は師匠がネガティブなことを書く時、サンプルはいつも
牛自身なのだなと思っとります。
そしていつもいつもすっぱい葡萄なのです。
半年後、師匠はライターは〜と貶めてることと思います。
391名無し草:04/05/21 06:53
親友という言葉を、師匠に関して初めて聞いた気がする。
392名無し雀:04/05/21 06:57
F樹さんが日記で当てて擦ってます。
今回は参戦はなしかな?
393名無し草:04/05/21 07:18
よく分からないのだけど、師匠はいったい何を自慢しようとしているのだろう?
何かを懸命に自慢しようとしているのは分かるのだが。それが何かは目が
滑ってよくわからない。
394名無し雀:04/05/21 07:47
>> 教科書が古典として使える、つまり古びない

本当の激バカだな
395名無し雀:04/05/21 08:07
>>388

研究を捨てた雀ですが
「最新の研究について行っているふり」をするために
論文漁りまくり、本買いまくりでつ

こんな拙雀は牛以下なのでしょうか_| ̄|○
396名無し草:04/05/21 08:40
師匠…そろそろ更年期障害なのか?

>392
F樹氏の日記みてきた。
漏れも師匠のおかげでマタドールK林の作品に出会いファンになった一人なので
広告効果はかなりあるかとw
397名無し草:04/05/21 08:40
>395
給料泥棒ってこと? なら牛と同類w
つか、そんなことココで報告されてもな
398名無し草:04/05/21 09:48
>397
いきなり給料泥棒って言葉出しちゃうの… なんか牛くさいよ、君も
>395はそんなつっかかるべき書き込みじゃないと思うそ
399名無し草:04/05/21 09:57
一緒に遊びに行く「連中」って、もしかしたらシーケンサくん1号2号のことかなw
遊びに行った先に仕事の携帯が入るのがよほど珍しかったんだろうなあ…。

>海外出張に出たきり、その場で予定より半月長く現場に引き留められたのは、
>わたくしの親友です(笑)。

これ、シナプス氏でしょw
師匠の周辺人物関係は、師匠よりも雀の方がよく把握してんだるから。
いきなり設定変えてもダメだよ、師匠。
400名無し草:04/05/21 10:06
40代の研究者なのに、毎日きっかり定時退社で
なぜかライター講座に通ってる人ならではの
書き込みだなあと。 
研究者として完全に終わっているのは明白かと。
401名無し雀:04/05/21 10:11
>あー、分野業界トップのNECの事業部名で書いてしまいました。

自分的にはここが一番目にしみた。痛さが。
402名無し草:04/05/21 10:16
>あー、分野業界トップのNECの事業部名で書いてしまいました。
というか、意味が分からん。
親友なりシナプス氏なりが○ECに勤めてるのをさりげなく自慢したかったのか?
403名無し雀:04/05/21 10:19
>いずれにせよ、教科書が古典として使える、つまり古びないということは、うらやましい限りですね。それならば、古書価も出るでしょう。我々の本は、2年もすればゴミになる場合が非常に多い。悲しいことです。

Pさんの

>教科書を書いている間にその内容が古くなってしまうので,教科書の内容に拘る人自体があまりいないですね。

が、一文字たりとも目にはいっていないすがすがしい牛発言ですね。
それにしてもなんでも値段で判断したがるのはなぜだろう。フツー、
「知識が古びない」=「何度も基本的議論に戻れる」みたいな発想でしょう、研究者なら。
そこをいきなり「古書価もでる」だって。ヘンな発想に無粋な言い回し。った。
404名無し草:04/05/21 10:25
んー師匠初心者なんであまりこの人のこと知らないんですが、
確かにおかしいことばかり書いてますね。
たぶん研究者の世界の実際を知らないんで想像で書いてるんでしょうね。
作家の人なんかが中途半端に取材した場合なんかに起こりがちのことです。
405名無し雀:04/05/21 10:37
すいません、>>404さんは多分天然で言っているのでしょうが
>たぶん研究者の世界の実際を知らないんで想像で書いてるんでしょうね。
これが師匠に対して最高の皮肉になっててワロいました。
知らないんだろうなあ研究者の世界の実際(w
406名無し草:04/05/21 10:56
今朝の花火はショボイのが一発だけですね
雨でしけっちゃったのかな
407名無し草:04/05/21 11:00
>>405
試験管洗いの世界なら詳しそうだけどね(w
408名無し草:04/05/21 11:05
>>407
草むしりもねw
いつだったか、例によってずる休みして翌日出勤したら
わざわざ師匠のために草むしりが残してあった、って日記にあったよね。
職場の皆さん、師匠のために毎日どーでもいい仕事を作ってあげてるんだな。
大変だな。
409名無し草:04/05/21 11:06
>405
40歳にもなって自慢できる研究成果もなく、未だに地方国立大と院卒だけが
自慢の師匠様ですものね。
研究職でいつも定時に帰る&ネットでフレームを興しては勝手に休む
片手間にライター講座に通える。。。なんて平気で出来るんですものね。
いかに本人の研究に重要性がないのかが (ry

ただし本人は、最先端の研究をしているつもり 脳内では プ
410名無し草:04/05/21 11:08
>399
私もシナプス氏じゃんソレ、と思いましたが、「親友」………

特定されるのが嫌で、真実に適当に嘘設定まぜて書くのは
2ちゃんなんかでもよくあるけど、「親友」……
せめて「知り合い」くらいにしといた方がいいよ師匠〜

もしかしてシナプス氏じゃなくて、本当に誰か知り合いが
出張引き留めにあったのかもしれないけど、
勝手に親友と思われてたら嫌だなあと思った。
411名無し草:04/05/21 11:27
嫌なヤツと同じ時間をすごさにゃならんとき、仕事電話は早退け用の口実です。
お気に入りと「でぇと」なら電源切っときます、ハイ。
412名無し草:04/05/21 11:42
>408
牛に草むしりをさせるとは、猫に魚屋の店番をさせるようなもんだな。
考えようによっちゃ一挙両得かもしれんが。
413名無し草:04/05/21 11:51
>412
ところがこの牛、朝からトンカツを平らげて平然としている肉食でして。
414名無し草:04/05/21 12:36
>411
はは、相手がシーケンサくんだったら完全にそうだな。
んでシーケンサくんは「わざとらしかったかな」とかビクビクしてるのに
師匠は「退社後も電話かかってきて大変なのね」とか思ってるわけだ。
415名無し草:04/05/21 12:48
朝からトンカツかあ・・・
カロリー計算とは縁のない生活送ってるんだろうな。ある種うらやましいぞw
416名無し草:04/05/21 12:50
師匠の弟さん(名前ど忘れ)も通信機器だかのメーカー勤務じゃなかったっけ?
日記に書いてあった気がする。
417名無し草:04/05/21 13:39
ヒドラ氏、だったかな?
それはそうと明日はライター講座で帝都に出現か?
418名無し雀:04/05/21 13:47
>>409
自慢できる研究成果はなくてもいい
年相応の研究成果“数”がないのが致命的だと思われ

> ただし本人は、最先端の研究をしているつもり 脳内では プ

うい先生かわいそう。・゜・(ノД`)・゜・。
419名無し草:04/05/21 15:51
>>399 >>410
おまいら、師匠に対して冷たすぎですよ。シナプス氏は、
 1) 妹を溺愛しちゃう実兄で、
 2) いつでも呼び出せる男友達で、
 3) 仕事の忙しい親友で、
 4) 毎週末、家に招いてくれる家族
なのです。
420名無し草:04/05/21 15:51
>G社ほどでもありませんが、半導体を扱っている大手会社であるヒドラ氏の会社も、
>多少の人員整理をしなくてはならないのです。事業部の解体もあるのだとか。

>ヒドラ氏は年末年始たった2日間のお休みに突入したようすです。

>夜、連休中だというのにヒドラ氏は仕事で呼び出されていました。

私が持っている分の日記にあったヒドラ氏のお仕事事情。
どうやら、「連中」とはヒドラ氏(弟)のことのようですね。
そして「親友」はシナプス氏(兄)か…。
寂しい人生だね、師匠。
421名無し雀:04/05/21 17:04
>>409

自慢できるかどうかは知らないけど
発芽米については盛んに自慢してるな
422名無し草:04/05/21 17:12
うわ、いまさらだけど、まじでかわいそう
ていうか物悲しいな・・・
423名無し草:04/05/21 20:22
牛きたよ、った。
424名無し草:04/05/21 20:23
長文キター
もう何言いたいのかサパーリわかりません
425名無し草:04/05/21 20:29
>>424
「アテクシの書きこみを良く読み、そしてひれ伏しなさい」
426名無し草:04/05/21 20:35
今回の牛長文を解読できる雀は、はっきりって ネ申 だな。
427名無し雀:04/05/21 20:44
> 例の(といわれても、別の分野の人にはわからないかも
> しれませんが)ワトソンの「The Cell」

激バカ発言キター!
428名無し草:04/05/21 20:46
意味不明さに電線から落ちてしまいました。
今日はもう見ないで明日出直します。。。
429名無し草:04/05/21 20:46
金曜なのに定時帰宅でバトル開始かよ、うし…
あっオレもか、スマンかった。天に唾はく発言だったーw
430名無し雀:04/05/21 20:51
> オカムのかみそり

って何?(「オッカムの剃刀」ならよく知っている)と思って
ちょっとぐぐってみましたが
恐ろしい過去ログをハケーンしてしまいますた

nodananoda.hp.infoseek.co.jp/bbs_old/mkboard18.html

5年たっても進化しない牛_| ̄|○

ちなみに
「オカムのカミソリ」検索結果(2件)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%A0%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%82%BD%E3%83%AA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
「オッカムの剃刀」検索結果(707件)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%AA%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%A0%E3%81%AE%E5%89%83%E5%88%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
「オカムのかみそり」ではヒットしませんでした
431名無し草:04/05/21 21:10
自分の所属して(いると牛は思って)いる分野が
いかに優れてるのかを言いたいのだろうが
同じ分野の人は恥ずかしいだろうな・・・
432名無し草:04/05/21 21:20
>431
師匠はさしずめ「虎の威を借りる牛」かぁ……。
433名無し草:04/05/21 21:23
恥の上塗りきたー!
434名無し草:04/05/21 21:24
師匠の句読点の使い方が気持ち悪すぎて
眩暈がしてきたよ
435名無し草:04/05/21 21:32
>裁断しちゃって在庫がなくなると、読者がいくら取り寄せを本屋にお願いしても、
>そういう「売れたはずの売り上げ」は、カウントされない仕組みのまま
>闇に消えてしまうわけです。

これは「しまもよう」のことを言ってるんだろうか…。
もしそうだとしたら爆笑ものですね。
436名無し雀:04/05/21 21:33
うわーなんてこった!
しばらく見てない相田に…

今から追っかけがんがるぞ
437名無し雀:04/05/21 21:43
>>435

きっと、そうなんでしょーねー。
刊行の半年後からバリバリ売れ出したのに、誰も気がついてくれなかった
ことになっているのでしょー。

……ん な ワ ケ あ る か っ て の
438名無し草:04/05/21 21:43
得意げに出版業界の事情を説明してるけどさあ
重版のシステム以前の問題で、殆どの小説本の場合
発売直後ってのが一番本が売れる期間だってだけのことでしょ。
そんなもんシロートにもわかると思うんだけど。
重版システムの説明なんて必要なし。
そもそも、殆どの本が発売日直後に売れてる現状があるのに
そうでなかった例外的な本を例に出すんだから、ほんと師匠ってバカ。
439名無し雀:04/05/21 21:44
>多分この掲示板を見ていらっしゃる「作家の方以外」は

さも自分が「作家の方」の集合に含まれてるみたいな書き方が素敵ですー!
440名無し草:04/05/21 21:47
ぶもぶもわめいていらっさるが、誰が見ても師匠はあがりだと思いまつ・・・
441名無し草:04/05/21 21:53
>だから作家さんとしては、とにかく初速だけでも売れて欲しい。いや、初速を、
>とにかくどうせ買ってくれるなら最初の一ヶ月に買って、初速だけでもつけてくれーっと、
>ものすごく切実に思っているわけです。(ここ、試験に出ます。重要。)

プロのラノベ作家が言うことじゃないよ…。
ラノベは初速だけで何とかなってるジャンルなんだよ。
まあランキングに入ったこともないんだから実感としてわからないんだろうけど。
あと、重版かからないからってそれがすべて絶版になるとは限らない。
じわじわ売れてる作家のはけっこう残すよ。
ぴたりと動きが止まった分はさっさと絶版ですけどね。
442名無し雀:04/05/21 21:53
> で、多分この掲示板を見ていらっしゃる「作家の方以外」は、非常に奇妙に感じていらっし
> ゃることと思います。

ええ、師匠の頭の中は一体どうなっておるのか、を。
443441:04/05/21 21:54
つまり

>その後ずるずる売れた数までは、忙しいので、
>編集者も営業もあまり見張っていないんですね。

これは大嘘です。
444ライトノベル雀:04/05/21 22:05
>>441に同意

このジャンルのほとんどの本は発売から1月で売れるか否か?だけで決まります
突如売れ出すのは、作家歴が長い人間が新しいレーベルで書いたとか、アニメ化されたとか(師匠には関係無い)状況変化があった場合かと
重版は、それなりの数の固定客が付いていて数ヶ月に1冊出版されていれば
あとは作家の力量次第(これも師匠に関係ないですね)
445名無し雀:04/05/21 22:10
本当はぶちもようはじわじわ売れていたのでして
売上見張っていてくれたらそれが判ったはずなのでして
見張ってくれてない編集が悪かったのでして

と言いたいんだろうなあ…
師匠、残念ながら全部ひっくるめて
そのような事実はこちらの世界では観測されておりません。
446名無し雀:04/05/21 22:49
うい先生は必死に書き込んでいるのに
どうして誰からも相手にされてないの?
447名無し草:04/05/21 22:58
The Cell は生化学の教科書じゃないぞ。
「細胞の分子生物学」だぞ。
牧場での「類レベルの違い」といい
生物学的に気持ち悪い混同をするな、うし。
近い分野ほど差異が気になるもの、
生物学の範疇にあっても
分子生物学と生化学を一緒くたにする人は少ないし
分類やってる人間で「類レベル」なんて絶対言わない。
448名無し草:04/05/21 23:10
だから牛は学歴詐称で潜りこんだんだってw
なあ、るり子ちゃん(クス
449名無し草:04/05/21 23:30
重箱の隅つつくと「裁断」じゃなくて「断裁」なんだけどね、本は。

拙雀も物書きの端っこの方で細々と10年ばかり生きておりますが、
半年以上たってからの重版なんてこと珍しくありませんぜ。
いや、ジャンルそのものがスローモーなんだけどw
450名無し草:04/05/21 23:32
なんか「アタクシは詳しいのよあなた達には私の言っている事はわからないでしょう」
と、専門分野系の発言をしてボロを出しまくっているんですか?(゚д゚)

「傾く」(なんでしたっけ?) 論争といい、ケトン論争であったときと同様
「自分のが正しい」→モノホンの専門家か登場で指摘→「あなたとは分野が違うから」
を今回も繰り返しそう。
451名無し雀:04/05/21 23:42
売れてない事を遠まわしに「スロースタートです。」とか言われて、勘違いしちゃったんジャネーノ?
> じわじわ売れてる
452名無し草:04/05/21 23:50
>「作家の方以外」
作家以外に語りかけるなら、「作家以外の方」としませんか?
今更だが本当に作家の方以外はどうでもいいんだね〜
453名無し草:04/05/21 23:53
なんか、ぶちもようの『初版がはけましたら絶版に致しますので、お早めにどうぞ。』
以上のわけわかめさだな。

454名無し草:04/05/22 00:06
>その後ずるずる売れた数までは、忙しいので、
>編集者も営業もあまり見張っていないんですね。

毎月の売り上げをチェックするだけのことだろう。
そんな大事なことを忙しいから見張ってられないって…。
(そもそも見張るって発想がおかしい)
あとでじわじわきてるものを無視して絶版するわけない。
大事なのはトータル。
455名無し草:04/05/22 00:20
>それは、出版社が、作家に次の発注をかける基準が、
>新刊発売から一月後あるいは半年後の売り上げの集計に基づいているからです。

どこの基準なのかわからん。
新人作家や、あまり売上が芳しくない作家なら十分有り得る話だと思うが、

A社でコンスタントに出している作家の場合
→A社でその作家の年間(場合によっては期間の長短はあるが)予定が組まれている

複数社でコンスタントに出している作家、または他社で爆発的ヒット作品がある作家に
B社が初めて依頼する場合
→作家の空白の期間を狙って滑り込ませようとする(*場合によっては*可能な限り複数)

上記のような作家には、一作一作の売上を確認してから
次の予定を発注(依頼じゃないのか)するなんてことはしないと思うんだが。
特に固定読者がついているタイプの作家の場合、ある程度の売上が見込めるので、
2004年5月現在、2005年・2006年〜の予定も既に入ってるのは珍しくないと思うんだけど。

……あくまで「ある程度売上が見込める、コンスタントに出している作家」ですが。
456名無し草:04/05/22 00:25
すみません。
>「売れたはずの売り上げ」
って「とんとん黒字」とかと同じ牛語ですか?
457名無し草:04/05/22 00:33
>455
ハゲ同。
しかも、師匠の例にあてはまる新人作家やがけっぷち作家は
最初から発注プはされません。先ず「プロット出してみて」からです。
作品が完成するまで発注プするかどうかの約束はしてもらえません。
師匠、自分で経験済みでしょ?
458名無し草:04/05/22 00:39
どこの出版社だって「売れたはずの売り上げ」をみすみす逃すわけない。
どうにもこうにも動かないから絶版になっただけなんだよ。
459名無し草:04/05/22 00:40
BL雀です。

ねぶる鼻が出たBLは一ヶ月の出版点数が100冊近いので(※注1)
店頭で平積みにされている一週間〜10日ぐらいが命です。

半年など流暢なことを言っているジャンルじゃない、ってことを、牛は
もとより、ヤギ丼も知らなかったのではないかと。

(注1)BL小説発行データ(数えてみた。漏れも暇だな。発行延期されたものなど、多少の誤差あり)

2004年4月 新書41冊・文庫40冊 計81冊
2004年5月 新書42冊・文庫35冊 計77冊
毎月このペースで発行されてますので、新刊以外は極端に売れなくなります。
460名無し雀:04/05/22 00:49
5万部越えたら大ヒットってな市場でそれだけ新刊が投入されるってものすごい供給過多
のような
461名無し草:04/05/22 00:50
本当の作家連中は「再販制度」に話を広げているのに、師匠は相変わらず
変な論理で出版社叩き(にもなってないけど)。
師匠は作家としてプ再販制には何かいうことは無いの?
462名無し草:04/05/22 00:51
>それは、出版社が、作家に次の発注をかける基準が、
>新刊発売から一月後あるいは半年後の売り上げの集計に基づいているからです。

邪推だが、K川に実際言われたんじゃないかな。師匠にさよならするときに。
「普通なら、これでは発注をかけることはありません」とでもね。
463名無し草:04/05/22 00:54
>>459
>半年など流暢なことを言っているジャンルじゃない、ってことを、牛は
>もとより、ヤギ丼も知らなかったのではないかと。

ああ、それはあるかも。

先ほどのマイナージャンル10年雀ですが、
実は、拙雀の10年前の本、版型を変えたりしてまだ現役w
決してメジャーではありませんが、こういう生き残り例もあるんだわ。
業界のほんの一角を垣間見ただけで、全体を知ってるようなこと
おまえがいうかと小一(ry
464名無し草:04/05/22 01:01
>460
そのとおりです。
ただし、このうちの半分以上の本が
1・2週だけなら売り上げランキングの上位に入るため
新規参入はなくならない。完全にパイの食い合いです。
465名無し草:04/05/22 01:56
>460、>464
ただ、このジャンルというのは内容の細分化も激しいんですよ。
他ジャンルのかたから見るとどれも似たり寄ったりに見えるだろうな
とも思うんですが、「好み」だけで購入が左右されてしまうので。
466名無し雀:04/05/22 04:15
師匠が御兄弟の言動を親友だの同僚だののそれと偽っているということは、
自分でも友人が一人もいない状況を恥ずかしく思ってるからだよね。
なんてかわいそうな師匠・゚・(⊃Д`)・゚・





(⊃∀゚)
467名無し雀:04/05/22 07:15
本当に「売れたはずの売り上げ」がある本なら
版型を変えるどころか、出版社を変えてでも
生き残るものだと思っていたのは
拙雀が「作家の方以外」であることによる勘違いでつか?
468名無し雀:04/05/22 08:56
毎度毎度のことだけど師匠以外は有意義な議論をしてるよねー。
勉強になるわ。
「そういうお立場もあるでしょう」(・∀・)イイ
469名無し草:04/05/22 10:21
売り上げは売れてこそ初めて売り上げじゃん。
死んだ子の歳を数えるようなもんだ。
470名無し草:04/05/22 10:37
>469 そういうお立場もあるでしょう。った。
471名無し草:04/05/22 10:43
>売れたはずの売り上げ

以前はこういうのもありました。

>わたしが1月に出版する予定だった作品「うぶすな」
>(「花は、眠る。――ミスティック・ガーディアンズ」のタイトルで出る予定だった)

472名無し草:04/05/22 11:25
>469
死んだ子の年というより、
もしあの時結婚してたら子供が生まれていたはずだから、私は子持ち
と断言しているような、面妖さです。
473名無し雀:04/05/22 15:24
師匠きたけど……

なにこれ……
意味がわからない……
474名無し雀:04/05/22 15:25
> 見ていれている

動詞を造語し始めたら末期症状です
475名無し雀:04/05/22 15:28
> たいていの司書さんが、本が好きで好きでたまらなくてその職業についていらっしゃる。
> (図書館情報大学に進学するということは、就職難に直面する可能性がある

司書って図書館情報大学に行かないと取れない資格だったのか

どんな大学に行っても就職難に直面する可能性はあるわけだが
476名無し草:04/05/22 16:24
だいたい、専攻と関係のある職業につける人間のほうが少ないような気がするぞ。
477名無し草:04/05/22 16:27
>475
> 司書って図書館情報大学に行かないと取れない資格だったのか

いや、そんなことは全くない。司書資格取得方法は以下の3つ。
・大学又は高等専門学校を卒業し、司書の講習を修了。
・大学において図書館に関する科目を履修(大学卒業が条件)。
・3年以上司書補として実務経験を経て、司書の講習を修了。

司書講習は2ヶ月くらい。
うちの大学だと4年の春に申込んで、夏休みに受けるという感じだった。
478名無し雀:04/05/22 16:34
図情大OGの司書雀ですが。
自分が進学決めた頃はそこ、就職率が群を抜いて良かったんですがね。
まあ昔の話ですし、システム系の求人が多かったんですが。
師匠は図情大進学者が全員司書目指していると思ってらっしゃるんですかねぇ?
479名無し雀:04/05/22 16:34
あいかわらず師匠はぬるぽ

ガッしてぇ
480名無し草:04/05/22 16:39
もしや師匠は「図書館(の)情報大」だとお思いなのでは…
481名無し雀:04/05/22 16:46
作った

  ∧_∧
  (,, ・∀・)   | |
 と    )   | |
   Y /ノ    人 ガッ
    / )    <  >__A
  _/し' //. Vノハヾ)))⊃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (_フ彡   ノハノ`∀´)< 図書館情報大学に進学すると就職難に直面する可能性があるんですよ
         ○))..__)__)つ \_______
        *〔コチ〕___) 
           .(.__.)__.)
  
482名無し草:04/05/22 16:48
「University of Library and Information」なんだけどなぁ。<図情大
ところで、図情大はもう筑波大に併合されてるハズですが。
師匠、近所のことなんだからちゃんと把握してて下さいな。
483名無し雀:04/05/22 16:48
東大に行っても(専攻によっちゃ)就職難に直面する可能性はあるんだがな(w
484482:04/05/22 16:49
しまった最後にscienceを忘れた
485名無し雀:04/05/22 16:52
486名無し雀:04/05/22 17:38
この人が嬉々として書き込む語りは、全部「騙り」なのか?
普通、最低一つでも自分のよく知っている分野があると思うんだが…
本職がアレだから、イコール「よく知っている分野」が一つもないのだろうか。
あれだけ自信満々に「〜〜なのです。」としゃしゃり出て書き込んでおきながら、
100%すべて勘違い・間違いというのはある意味ものすごい。

自分、雀歴6年。今まで師匠が語った(騙った)書き込みのうち3つ、
自分の得意分野だったので間違いに気づいた。
残りも全部、専門の方や専門雀によって嘘が暴かれているような気がする。

ざっと思い出せるのは、
 遺伝子、同人、セキュリティ、ターザン(赤毛のアン)、ER、出版…∞
全部トンチンカンってどいういうことなんだ。狙ってできるもんでもないと思うが。
6年の間、師匠が正しかった(?)ときの記憶が、ニッチ産業以外ひとつもないぞ。
487名無し草:04/05/22 18:10
今日はライター講座の日だよね。
あの時間の書き込みってことは
もう池袋まできてて、講座が始まる前に
コミュニティカレッジ内のUCCカフェあたりで
ノーパソから書き込んだのだと推測。
もうすっかりライター気取りなんだろうなあ。
488名無し雀:04/05/22 18:21
>>477
475雀でつ。ゴメンゴメン
知ってたけど、師匠にツッコミのつもりだった

てか、拙雀の知ってる司書さんはほとんど
「図書館で働いていて、『取った方がいいかな』と思って
働きながら勉強して取った」という人がほとんど
489名無し雀:04/05/22 18:22
>>488
よく遂行しないで投稿したら
文章がすごく牛臭い
吊ってきます
490名無し草:04/05/22 19:39
師匠、ライター講座はもちろん講師として参加してらっしゃるのですよね。
生徒としてではありませんよね。
ラノベとはいえ小説家としてデビュー果たしたことがあるんですものね。
491名無し草:04/05/22 19:43
> たいていの司書さんが、本が好きで好きでたまらなくてその職業についていらっしゃる。

いったい何人の司書を知ってるというんだろうか…。
本屋に勤めてる人は本が好きでたまらない人ばっかりだと思ってる?
出版社に勤めてても、本は仕事以外では読まないという人
いくらでもいるんだけどなー。
492名無し草:04/05/22 19:45
>490
小説家として超売れっ子作家でも
ライター講座の講師はできないだろう。
全然違うお仕事ですよ。
それも言うなら、「ゲストとして参加ですよね?」がよろしいかと。
493名無し草:04/05/22 23:08
土曜なのに師匠おとなしいな。家族団欒wしに行ってるのか、と思っていたら
>487
そうか。今日か。
また新しい知識を仕入れて(それを牛理論に変換して)掲示板にぶつけてくれるわけか。
494名無し草:04/05/23 01:19
師匠にとってライター講座は、自腹切って掲示板用のネタを仕入れに
行ってるということなのです。
手持ちの40年間のネタはもう使い果たしてしまったし
本業ではネタを仕入れる能力も機会もないので。
495名無し草:04/05/23 04:07
>>494
小説のネタじゃなくて掲示板のネタなんだ…w
496名無し草:04/05/23 04:48
そうか、年に700冊近く読んでる本も掲示板用のネタ探しなのかw
小説を諦めた今、残された自己顕示の場はたしかに掲示板だけかも。
497名無し草:04/05/23 05:03
質問です。
師匠は今まで「私を叩いてるのは一人の粘着叩きの仕業」と
口走ったことはありますか?
498名無し草:04/05/23 06:17
>497
いや、それはないよ。
アタシを叩いてるのは同人女ばかり、ってのはあったけど。
男は叩いてるのではなく、師匠に気があると脳内変換されてるようです。

499名無し草:04/05/23 09:37
『活動的な馬鹿より恐ろしいものはない。』 byゲーテ
『賢者は聞き、愚者は語る。』byソロモン
『愚者は自分が恥ずかしく思うことをすると、
 それは自分の義務だと言い張るものだ。』byバーナード・ショウ
『あまり利口でない人たちは、自分が理解できない事についてはなんでもけなす。』byラ・ロシュフーコー

――――――

既出かもしれないけど、師匠にぴったり…。
500名無し雀:04/05/23 13:01
アタシを叩くのは
1.作家に成れない人達が僻んでいる
2.アタシに愛されなくて憎んでいる
3.ギロンには勝てないので絡んでいる
などがありましたった。
501497:04/05/23 13:21
レスくれた方産休です。
知り合いの池沼が牛様と文の雰囲気そっくりだったのでもしかしたら、と
思いましたがどうやら別人のようです。

まあ名前も出身地も違うから別人だろうと思ったんですが、
あんまり言う事がそっくりなんで同一人物かと誤解するほどでした。
502名無し草:04/05/23 13:27
>501
このスレでその池沼とやらを使う人は殆どいないので違和感があるよ。
差別的発言は師匠のオハコなので、ここに書き込むならもうちょっと配慮して。
2ちゃんだろ、とか言われるかもしれないけど
いちおうお願いだけはしとく。
503名無し雀:04/05/23 13:34
山羊丼が当てて擦ってる気がする
504名無し草:04/05/23 13:53
>502
PU
505名無し草:04/05/23 13:53
>>502は自分が池沼
506名無し草:04/05/23 13:58
>503
いい編集なんかいないのでして。
編集はすべからくアタシの小説の素晴らしさを理解しないのでして。ったら。
507名無し草:04/05/23 14:01
既得権って師匠もよく言ってたな。
2作目のハードルが低いって思い込みも
そこからきてたわけだし。
508名無し草 :04/05/23 14:12
>宿主が死んだら寄生先を変えるだけのことのような気がします。世の中みんな、そんなに頭よくないというのはご承知かと。

これもAB子タンの痛烈な当て擦り?
509名無し草:04/05/23 14:50
>508
我孫子タンはマタドールと一緒にスルーモードに入っていると思う。
山羊ドンが微妙にスルーできていない。
510名無し草:04/05/23 15:01
なんせ師匠の才能を(マジで)認めた唯一の人だからさあ…
511名無し雀:04/05/23 15:09
>>510
牛丼の唯一の人!?(はあと)
512名無し草:04/05/23 17:27
青山牧場でも本格的に牛スルーモードに入ったらしw
513名無し雀:04/05/23 20:30
> 念のため

ってどういう意味だろう...
514名無し雀:04/05/23 20:32
いやあ
これはさすがに釣りだろ
事実誤認、根拠のない憶測、単純計算ミス
こんな馬鹿な書き込み、素でできるわけないって
515名無し雀:04/05/23 20:33
ヤギどんが最終通告。
牧場、O森でもスルーだし、これにて今回の祭りは終わり?
516名無し雀:04/05/23 20:35
>515
これで師匠が沈黙するタマなら
「火の七日間」は起きてないわけで。
517515の名無し雀:04/05/23 20:36
>>516
そうでしたな。ここはひとつ期待sage!!
518名無し草:04/05/23 20:57
何といっても、書込み禁止や発言削除されれば燃え上がるお人だから。
全く関係ない掲示板へ揉め事を持っていくのも大好きなお人ですしね。
519名無し草:04/05/23 21:00
どなたかあの計算を解説してください(涙
520名無し雀:04/05/23 21:00
掲示板荒らしって何の罪状に問えるの?
威力業務妨害?
521名無し草:04/05/23 21:07
法律で争うのは難しかろう。
勤務先に通告だろ。
522名無し草:04/05/23 21:08
多目的に書き込みまくるに1万牛ガバス
523名無し草:04/05/23 21:10
今回のカキコあらし、何度か職場から書いてるんじゃないかな。
それをばらすって言ってるんじゃないの?
524名無し草:04/05/23 21:16
ほんと、支障って変わらないねえ〜w
いや、簡単に変わられてもヲチャーが困るんだが。

さぁ、天使様(←あえてこう呼ぶ)に「失せろ」と言われた筑波ビーフ、
はたしてどうなることか?!
525名無し草:04/05/23 21:17
おとなしく失せるわけはない。
最善のケースでメール攻撃だろ
526名無し草:04/05/23 21:33
師匠を独占するなんてずるいや!
527名無し草:04/05/23 21:36
>大ベストセラーなどは新古書店では引き取らないという事実を指摘しておきましょう。

過去のベストセラーは過剰在庫になるから引き取らないが
今現在のベストセラーはかなりの高値で引き取ってくれるぞ。
つい最近の芥川賞受賞作なんて、強化買取本の中に入ってる。
528名無し草:04/05/23 21:40
>524
>筑波ビーフ

ワロタ
529名無し雀:04/05/23 22:28
きっと書き込んでるんだろうなあと思ったら、
予想どおり、やっぱり牧場でいなないてますな
530名無し草:04/05/23 22:32
>>521
それやっちゃうと祭りが終わっちゃうので、しばし待て。
531名無し雀:04/05/23 22:33
さっそく牧場でいなないてます。

ニフ鯖の時計進んでる? うちより未来じゃ。
532名無し草:04/05/23 22:33
このまま無視してみてくんないかなー。
完全スルーって、史上初の作戦じゃない?>ぼくじょー
533名無し草:04/05/23 22:40
ヤギ丼の
>風が吹けば桶屋が儲かる話は、自分のサイトでやってください。

牛にとっては、牧場は自分のサイトも同然。
ということなのでしょうか。
534名無し草:04/05/23 22:44
牧場は、完全放置難しいだろうなあ。
公魚は警戒して距離取ってるみたいだけど、他の(牛に関する)素人さんが。
535名無し草:04/05/23 22:49
「子猫ください」にレスしちゃってる人もいるものねぇ。
536名無し草:04/05/23 22:56
うーんでも完全放置された師匠が見てみたい。
やっぱり一人で鳴きまくってくれるのかな?
537名無し草:04/05/23 23:30
水中都市、投稿モードになったのかな、と思ってたところにマタドールの投稿が。
一応自由に書き込めるのね。
ということは、師匠は今日はもうおやすみモードになったのかな?
538名無し草:04/05/24 00:15
>535
シンキロウって素人じゃないだろう。
539名無し草:04/05/24 00:31
>538
マタドールには力不足のような気もするが
540名無し雀:04/05/24 00:45
>507
そういえば言ってたね…
そして師匠はその低いハードルを飛び越えられなかったんだね…
541名無し雀:04/05/24 07:24
公魚空気嫁
542名無し草:04/05/24 07:29
先週は師匠の発言を下げて放置していたから
公魚も意外に空気読めるんだと思っていたのに
単に東大話なので飛びついただけだったのか。
師匠と同種だもんな。仕方ないか。
543名無し雀:04/05/24 10:04
山羊どんとはなまじ蜜月時代があったから
師匠もちょっとは傷心に浸っているのかな?

まぁこんな感じに脳内変換してる気もするけど

>もう一つは、フォーラムのスタッフの男の子に「つきあって欲しい」と言われて断ったのからですね。
>すみませんね。私、髪が長くて胸がでかい女で、その辺にフェチのある男に、妙にもてるんです。でも、私にだって好みくらいはありま
>すので、というより、別にターゲットの男がいたもので、却下しました。で、出入り禁止。
544名無し草:04/05/24 11:21
師匠のように自己評価が高かったら、人生幸せだろうなぁ(棒読み)
545名無し草:04/05/24 11:34
>>544
いや、そりゃ逆じゃないの。
周囲からの評価とのギャップに悩みまくるのが本来だと思うが。

…周囲からの評価を一切シャットアウトして憚らないからこその師匠なのか。
546名無し草:04/05/24 11:53
>543
その、べつのターゲットの男というのが
ほーら牛ですよ、をやられて白衣切り裂かれた
すごい恐怖を味わった同僚の研究者ですね…。
実在してたってとこが涙を誘います。
547名無し雀:04/05/24 12:03
そして、刻々と月末が近づいてきているわけだが。
548名無し草:04/05/24 12:28
山羊スレのこの発言にワラタ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1027803661/n182
549名無し草:04/05/24 12:33
>547
なんかもう、月末関係なしで暴れてる気がするんだけど。
550名無し草:04/05/24 12:48
月末があてはまったのって、スペインに行く前の話じゃないかな。
551名無し雀:04/05/24 13:29
>今週の伝言
>東京骨董市でリャドロの「猫と鼠(No.111)」を手に入れました。\7,000。
>「ぼくなら、\1,000以上払わない」と言った同行者。リャドロを舐めるなー。
>つーか。ペコちゃんに\50,000払う君に、いわれたくはない。

今週の伝言、午前三時に更新かよ。
552名無し草:04/05/24 14:09
同行者とはシナプス氏かな? 
ペコちゃんに五万円払うなんて、ほのかなヲタク風味が萌えです。
553名無し雀:04/05/24 14:14
一生懸命さりげないデート自慢を目指してるんだから
彼氏と思ってあげましょうよーw

そういう拙雀も兄・弟・結婚相談所のリストの人の
どれかに違いないと思ってるわけですが。
本当の彼氏がいたら掲示板で暴れるヒマなんかないよね?>師匠
554名無し草:04/05/24 14:25
師匠早く日記復活させてー!

結婚相談所の人とのこと、思いきりのろけていいですよー!
555名無し草:04/05/24 15:32
師匠、ライター志望なら
自分のサイトでもっともっといろんな記事掲載して
練習しなきゃダメですよ!
先ず手始めに日記の再開です!
556名無し草:04/05/24 16:43
まあ正直、りさかさの笠原真澄でさえライターで食えてるんだから、師匠がライターになっても
全然不思議ではないわな…
557名無し草:04/05/24 17:33
たぶん師匠は版元に営業かけるなんてことはできないだろうから無理と思われ。
558名無し雀:04/05/24 17:33
>>556
エエエエエエエエエ!?(AAry
559名無し雀:04/05/24 17:50
石原りさタンがミニスカで営業に回ったという逸話を思い出して
つい想像してしまった、ししょーのミニス(ry

スレ違い失礼しました〜
560名無し草:04/05/24 17:59
もしも牛魔王様がライターデブーをしたら……
出身者から、(アレな意味で)有名なライターを二人も輩出した
ニフの書籍フォーラムってすごい(゚д゚)
561名無し草:04/05/24 18:03
山羊丼が公魚のダイソー100円本を擁護するがごとき発言を・・・
562名無し草:04/05/24 18:13
あくまで簡易体裁の話でしょう。
ダイソーのは体裁だけじゃなく中身も省エネ・・
563名無し草:04/05/24 18:34
>ペコちゃんに五万円払うなんて、ほのかなヲタク風味が萌えです。
テレビでペコが金になるって知って、オクで一儲けするつもりだったのかもよ。
564名無し草:04/05/24 19:00
リヤドロをリャドロにするのは、メィルと同じ牛語ですか?
565名無し草:04/05/24 19:42
>556
書いてることはどっちも似たようなものであっても
カサタンは自分で仕事とりにいくバイタリティがある。
がめついほど、自分を売り込める人でもある。
師匠は頭下げて仕事もらった経験がないし
そういうことができるとも思えない。
名刺配るだけで精一杯。
あとはひたすら電話かメールを待ってるだけだろうね。
566名無し草:04/05/24 19:44
>560
「有名なライター」ってのは
ライターとして有名、ではなくて
ある意味有名な人がライターやってる、だよね。
567名無し草:04/05/24 19:52
師匠がライターっつぅと、やたら火付けに回ってるイメージのほうだな。
568名無し草:04/05/24 20:02
青○牧場にて

>牛さんのしっぽとか、豚さんのしっぽとかおいしいのにぃ。

共喰いでつか。
569名無し雀:04/05/24 20:27
牛が自分のしっぽの先を追いかけてぐるぐる

の図を想像してしまったのは拙雀だけではありますまい。
570名無し草:04/05/24 20:29
どうせ牧場で嘶くなら、ぼやけた言い方してないで、
問題にしたがってた新古書店の件をストレートに書いたらいいのに。
公魚先生が、いったいどう反応するか見ものだ。
ブクオフは嫌いじゃないみたいだから。
571名無し草:04/05/24 20:38
>569
子犬のワルツはかわいいでつが、ぶもーと嘶く牛でつか。

たるみきった腹をゆさゆさと揺らしながらよたよたとのた打ち回る師匠。  オエッ
572名無し草 :04/05/24 21:04
何だかもう情けなくて、みっともなくて見ていられなくなりました。
まだまだ修行が足りません、わたくし(つД`)
573名無し草:04/05/24 21:12
余計なことせんでよろしい >通りすがり
それにしても、ギャグじゃなくマジで言ってそうなところが怖いな…
574これかーw:04/05/24 21:13
>確かに new! みたか <ntceast010142.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp>

> 攻撃性がありますねえ。あの人たち。

> 問題は、わたくしには、なぜ攻撃されなくてはならないのか、さっぱりわからんということです。
> なんども言ってきたのですが、金持ちの家に産まれたのはわたしのせいじゃないし、学歴が高いのも受かっちゃったんだからしょうがないし、
>今の職場だって他でというか民間企業は女を採用してくれなかったのでしかたなく就職したところだし、
>特許が売れちゃったのはたんなる健康ブームのせいだし、高価なアクセサリーや時計を買うのはそれが庶民が最も手に入れやすいポップアートだからにすぎないし……。
> うううう、それをいちいち作家をばかにしているのだと取られても、わたしも困ると言いますか。
>No.542 2004年05月24日 (月) 21時09分
575名無し草:04/05/24 21:15
いつ学歴や職業の事を取り沙汰されたっけ・・・?
いつ、誰が、「作家をばかにするな」なんて事を言ったんだ?
576名無し雀:04/05/24 21:16
マス野浩一、好きだったから師匠の口から名前が出ると不思議な気分。。

いや師匠、あなたにも才能はあると思います。小説じゃなくて誤読の才能だけど、とか
577名無し雀:04/05/24 21:22
暴れ牛の嘶きを聞いた気がして、2年ぶりの雀スーツに袖を通してみました。
牧場、O盛り、天使をひと周り。
すっかり毒気にあてられて墜落寸前です。

クダンの方は相変わらずお元気に涎など垂らしているのですね。
そろそろ捨てようと思っていた雀スーツですが、もう暫く取っておこう。
578名無し雀:04/05/24 21:23
>574
公魚のつっこみがある意味おもしろい(w
天然だけがだせる味だなああいうのは
579名無し草:04/05/24 21:24
>564
 スペイン語では「リヤ」より「リャ」(あるいは「ジャ」)ドロのほうが発音が近いので、
「知ってるのよぶもおおおん」ということかと。
580名無し雀:04/05/24 21:27
>>578
会話が成立しているようなのがなんとも恐ろしいんですけど。。>バカサギ&師匠
581名無し雀 :04/05/24 21:28
以前に書き込みました、小説以前に師匠にお会いした者です。
いや、うっすら聞いてはいましたが、想像を遥かに超えてました。
最早、世界の七不思議の一つに認定しても良いのじゃないでしょ
うか、この思考回路。
582名無し草:04/05/24 21:30
公魚は誰に対して攻撃的なのかな。
583名無し雀:04/05/24 21:30
例のホームレス作家の人じゃない?>>582
584名無し草:04/05/24 21:31
あの牧場での嘶きはリアル師匠の書き込みなんでしょうか?あんまりにもあんまりな
内容なので、牛を語った釣りかと思ってしまったちゅん。
でも、あれでこそ師匠。もっと嘶いてくれ!
585名無し雀:04/05/24 21:34
> 金持ちの家に産まれた

生まれただけのくせにねプッ

> 学歴が高い

博士も持ってないくせにねプッ

> 高価なアクセサリーや時計を買う

そこしか金の使い道がないからねプッ
586名無し雀:04/05/24 21:35
前から疑問なんだけど師匠はBL作家ででぶう済なのに
なんでバカサギは仲良くしてやってるんだろ。
やおい女は精神異常者ばっかりとか言ってたのに。。>公魚
587名無し草:04/05/24 21:36
しかしまーなんですねえ〜、あの師匠の書き込みは、師匠を知らない人には
「何このヘタな釣り」と一刀両断されてしまう類のものですね。
もっと華を〜。
588名無し草:04/05/24 21:43
>やはり、小説を書こうだなんて考える人というのは、
>どことなくなにか鬱屈したものがあるのでしょうかねえ。
>いや、本当に、変な人が多いです。

自分が小説を書いてたことは既に無かったことですか???
589名無し草:04/05/24 21:47
>>588
これが人間の文章なら、自嘲も込められてると解釈できますが、なんせ牛だからねぇ
590名無し草:04/05/24 21:47
牛が踊ってるよ!!コワイヨ、ママン・・・
591名無し雀:04/05/24 21:49
>588
師匠は
>小説を書こうだなんて考える人
じゃなくて
>小説家になりたくて仕方ないだけの牛
だから
仲間に入れないでくれと言うことなのではw
592名無し草:04/05/24 21:49
新人雀なので教えてほしいんですけどなにゆえA山氏は師匠に
つきまとわれているのでしょうか。
593名無し草:04/05/24 21:50
師匠本人に>>588のツッコミをしたら、「ええわたくしは変わった人間でして
その証拠に〜」と不思議ちゃん自慢みたいな自分語りが見られるのかもしんまい。
594名無し雀:04/05/24 21:51
>574>585
特許はいろいろ置き換えられると思うがまぁ成果として一つの形になってるし
金持ちの家云々も師匠の自己申告を信じるてみるとして

学歴、高いというほど高い…か?
高価といえるほど高価な服やアクセサリー、買ってた…か?

東大卒、現職の化学者で、日々鋭意研究中。特許でお小遣い程度の収入があるけれど
本職の稼ぎは年収2千万ほど。実家は元華族の直系で都内に膨大な敷地の邸宅がある。
服もバッグもアクセサリーも、すべて自分の稼ぎでオーダーメイド。
こんな人がそういう台詞言うならわかるけどさー。

師匠。
 それなりの大学を出て、現在40歳くらいで年収1千万円ほど(会社員でも公務員でも)。
 大学名、勤務先の会社名は誰でも知ってるところ。趣味は読書などいろいろ。
 ブランドが好きでこの前エルメスとティファニーでお買い物しちゃった。
こういう人って結構いると思います。何か一つがずば抜けて突出しているわけではないけど、
学歴、年収、環境などのすべてが中の上(上の下)くらいで、総合的に見ると「恵まれた人」。
しかも、その上容姿もわりとよくて恋人(配偶者)がいます〜という人だって珍しくないと思うよ…。

そして上記のような人はたぶん
「私は世間一般では恵まれた方だろうけれど、誰もが羨ましがるほどではなくあくまで普通の範疇。
みんなから羨ましがられる上の人っていうのはもっと別世界の人では?」
とナチュラルに構えていると思います。
595名無し雀 :04/05/24 21:54
誰も言ってくれないから、自分で言うのですな。

サモしい牛。
596名無し雀:04/05/24 21:59
>>594
そっとしといてやりなよ
本牛には過ぎた地位をキープするのに
汲々としてるんだからさ
597名無し草:04/05/24 22:00
赤川二郎がほのぼの?
三毛猫ホームズしか読んだこと無いんじゃあるまいな。
598名無し草:04/05/24 22:00
>「あれが才能なのだとしたら、わたしは才能なんか欲しくない」

( ´_ゝ`)フーン×100

ヤギさん掲示板、入れないけど落ちたのかな。
牛攻撃を恐れて閉じちゃったのかな?
599名無し草:04/05/24 22:01
> 金持ちの家に産まれた

なのに、なんであんなにビンボ臭いんでしょうか…。
600名無し草:04/05/24 22:02
>なのに、なんであんなにビンボ臭いんでしょうか…。

品がないからです。
601名無し草:04/05/24 22:02
ニフティ時代に上記の自慢発言を見たら、モニタを叩き割りたく
なるほどはらわた煮えくりかえっただったろうけど、Webの世界
に飛び出して、例の牛魔王ショック(「やおい女はブスばかり」
発言者の御尊影拝謁)以降は、なんつうかもうなま暖かく見守れ
てしまう今日この頃であります。
最近では哀愁すら漂うというか・゚・(ノД`)・゚・
602名無し雀:04/05/24 22:02
うちは見れるよ〜。水中都市&多目的も。
603名無し草:04/05/24 22:02
あれ? 師匠、容姿自慢を忘れてますよ?
604名無し草:04/05/24 22:05
>しかし読者側はそういった作家たちの攻撃性に、
>そろそろうんざりしてきているのではないでしょうか

自分が何を言ってるのかわかってないのだろうけど、
結構痛烈なこと言ってるぞw ケンちゃんに対して。
605名無し草:04/05/24 22:06
正確には…

田舎ではソコソコ金持ちの家に生まれた?がすぐに養子に出された。
山口大卒は偏差値低すぎなのでさすがに師匠も自分から大学名は出したことない。
大学院も入りやすい名古屋大。自慢できるほどの学歴じゃない。
しかも修士どまり。研究職なのに博士を何度チャレンジしても取れない。
特許は同じチームにいただけのラッキー。
師匠のアクセは40代独身女性が持つものとしては、逆に安物多し。

客観的にみれば師匠ってこんな感じなんですけど?
自覚ないのってほんと気の毒。
606名無し草:04/05/24 22:11
地方の本当のお金持ちなら、長男は故郷に戻って
後継いだりしません?
師匠のとこなんて、それこそお父さん亡くなってるわけでしょ?
お金持ちというからには、地主さんであったりとかでその地域の有力者なわけで
ちゃんと長男とかが継がないといけないのでは。

ほんとに金持ちの娘なら、本を置く場所すらないビンボ臭い独身寮に
いつまで住んでるわけないだろうに…。
師匠ってほんとの金持ち知らないから、リアリティがないのよねえ。
607名無し草:04/05/24 22:12
>586
公魚はBL作家もしたくてプロット待ち込んでばっさり切られたお方ですから。
やおい侮蔑発言はその恨みと、電波なお弟子の進言に惑わされてのものかと。
元々はやおいには特になんの感情もないのではないでしょうか? 売れれば
なんでも良しのお方ですよ。
608名無し草:04/05/24 22:14
>>604
言われたほうも自覚なかったっぽいので無問題
609名無し草:04/05/24 22:15
さすがの師匠もこの期に及んで容姿ジマンだけは…
って、やりかねないなぁ、いまのイキオイだと。
610名無し草:04/05/24 22:17
容姿自慢だけはしない、というのは…。
逆にあそこに書いた「金持ち〜」以下のことはすべて本気で思ってるんでしょうなあ。
611名無し草:04/05/24 22:19
なんか師匠の自慢バナシって小中学生が親の自慢を
しているかのような空虚感あるなあ…
612名無し草:04/05/24 22:20
ケンちゃんてばなんでレスつけるかな〜。
支障のことは徹底放置、完全スルーしてくれればいいのに。
ネットマナー無視した非常識カキコ(しかも私怨まるだし)に
レスするってことはケンちゃんも相当なイタタ?それともただのお人よし?
613名無し草:04/05/24 22:21
牛のほのぼの基準がワカラン
614名無し草:04/05/24 22:22
「わたくしへの攻撃」と「攻撃性のある小説」がナチュラルに混同されてゆく。
615名無し草:04/05/24 22:27
>今の職場だって他でというか民間企業は女を採用してくれなかったのでしかたなく就職したところだし

私は師匠と同世代なんですが、女子の四大卒の就職が
厳しくなり始めたころではありますが、少なくとも周囲の
理系の学生(院卒含む)が就職にあぶれた話なんて聞いたことありません。
女子でもそこそこの大学の理系であれば、教授推薦で就職決まってました。
(もちろん民間に)

師匠が採用されなかったのは
浪人やら留年やらで、年齢オーバーしすぎてたのと
成績が悪くて教授推薦してもらえなかったからでは?
616名無し草:04/05/24 22:28
>612
>いやー、ホント、○鷹さんて楽しい人ですね。
>そう思いませんか、バー○ラさん?
師匠の相手をしながら陰ではこんなことを囁いている時点で、
十分にイタイ方ではないかと。

617名無し草:04/05/24 22:28
>612
もちろん超イタタな人ですよ。
公魚とここでは呼ばれてます。
618名無し雀:04/05/24 22:31
公魚を知らない人のために、その昔蘭ババスレで拾ったブツをうpしてみました。
http://sapporo.cool.ne.jp/surumegatame/y01.jpg
01〜16まであります(ただし06と11は欠落)
名前でぐぐると出てくる公式サイトの日記も味わい深いですよ。
619名無し草:04/05/24 22:31
まあマタドールになりたがりのイタイ人ってのはいくらでもいたわけですし
正直あんな人にしか相手してもらえないなんて、チョト哀れうし。
620名無し草:04/05/24 22:38
すごいねえ。完全復活だねえ・・・いまさらスマソ
621名無し草:04/05/24 22:44
>OK new! みたか <ntceast049001.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp>
>
>じゃあ、明日は大森パパんとこだっ!

おいおい、勝手に決めてるよ…。

>先日、「小林泰三は、バカなんでしょうか?」と訊ねると
>「バカじゃないよ。かあちゃんも子供いるし」という、
>それじゃまるでバカじゃないかというような返事をもらいました。腹黒メッタめっ。)

師匠、それって暗に「おまえは結婚もできなきゃ子供もいないだろ」って言われてるんだよ…。
622名無し草:04/05/24 22:46
帰ってきたぞ〜帰ってきた〜三鷹うい〜♪
623名無し草:04/05/24 23:16
山羊どん牛を牧場に不法投棄。
624名無し草:04/05/24 23:17
>623
それを公魚がパパんとこへパス。
625名無し草:04/05/24 23:22
ババ抜きでんな。
626名無し雀:04/05/24 23:29
>>592 ありゃ、誰も答えてないのかな。
答:しばらく観察していれば判ることですが
A山氏が特につきまとわれてるわけじゃありません。
師匠は自分に反応してくれる相手全員につきまとうのです。

A山氏は前の牛戦役のおり、自分の掲示板になだれ込んできた牛に対して
(なだれ込んだ理由は牛にしか判りません)殺しもせず暴れさせもせずという
マタドールたちとはひと味違ったあしらいぶりをみせて
雀たちから「牧場主」の敬称を贈られました。

ただ、あまりに絶妙なあしらいかただったので、
師匠の脳内で「いざって時はアタシの味方」認定をされてしまったふしがあります。
627名無し草:04/05/24 23:32
>626
結果的にはあしらいきれなかったということか…。
628名無し草:04/05/24 23:39
>>612
師匠に数では負けますが、ヲチスレも24まで続いております。良い痛み具合ですよ。
629592:04/05/24 23:43
>>626
ああ、それで牧場主なんですね。納得。
詳細ありがとうございました。

でもやっぱり一番わからない人だ…A山氏。
師匠と直に逢って食事したりとか常人には考えられない。
630名無し草:04/05/24 23:49
>629
要するにすごくいい人なんだよ。
松井の「ホームレス作家」にも登場するけど、すんげえいい人に描かれてるよ。
631名無し草:04/05/25 00:03
>612
公魚先生も数々の逸話をお持ちの方です。
女性作家泣き出し事件とか、気が狂ったFAX事件とか。
ミステリ板の過去スレの10番くらいに人物関係がまとめられていた。
もちろん師匠も入っています。

ただ、実家に引っ込んでからパワーが落ちています。
632名無し草:04/05/25 00:07
>612
14番でした。対三枝貴代事件というのもあります
633名無し草:04/05/25 00:20
公魚先生ってずっとフーンって感じで特に興味も持たず眺めてたけど、
今初めてスレを見てわりとおもしろい人材だと知った。
でも師匠との関連以外はどーでもいいな。本も読む気ねーなー
634名無し雀:04/05/25 00:38
バトルウォッチャーパティオHPの昔のログが見られるのならチェックするのをオススメします>公魚関連
師匠や愛・蔵太氏に並ぶ伝説のバトラーの一人ではあるので
635名無し草:04/05/25 00:58
>>632
一行あけ論争ですな。なつかしい。
といいますかその論争は牧場で盛り上がったんだよね。
そんで牧場が投稿モードになったんだよ。
よくまああんな目にあわせておいて
A山さんのところで偽善馴れ合いできるよな牛も公魚も。
636名無し草:04/05/25 01:02
あ、あの……高価な装飾品とかってオメガのコンステレーションとか
エルメスのちびたアクセサリーのこと?
一千万クラスのハイジュエリーなら解るけど。
あんなの10万そこそこで買えるじゃん。女子高生が持ってたら高いかなと
思うけど。四十路独身の東京家つきOLなら持ってない方がヘンだろ。
金持ちっていってもいろいろあるんだろうけど一般世間の認識と
ゼロ二つすくないレベルで話してないか?師匠。
637名無し草:04/05/25 01:29
>636
その他にも師匠は
ティファニーの10万以下のジュエリーや
ジャンクジュエリーというメッキ物まで
幅広く御収集していらっしゃるようです。

つうかオメガのコンステぐらいで満足なのか?
師匠と同じ時期に同じような経歴でデブウした友人のBL作家は
中古ではあるが外車のスポーツカーを買い
時計もロレのダイヤ入りだ。
638名無し草:04/05/25 01:32
見せる相手がいればヴァンクリフ&アペールでも100円ショップでも、
どんなアクセサリーつけててもいいんだよ。
見せる相手がいれば。プ。

>636
BL投稿してたとき、いつも「真ん中より上だった」ことが何より自慢だった
師匠なので、世間的に見て中の上であれば大満足なんじゃないすか?
そりゃ山口大は中卒よりは絶対に上でしょうよプ
639名無し草:04/05/25 01:41
牧場で牛理論全開。
しかしこの人は何を語らせても卑しさしか伝わってこないなぁ。
640名無し草:04/05/25 01:47
あああ。私も同じこと思いました。
なぜそんなレベルで「他人に妬まれるアタシ」なんて思えるのですか、師匠。
せめて時計なら100万、アクセサリーなら50万以上のもの買って。
40代独身勤労女性として恥ずかしいと。
つか、持ち物自慢?家柄自慢ともに人として恥ずかしい(自慢にもなっていないようですが)
641名無し草:04/05/25 01:47
まあ牧場で落ち着けばいいんじゃないですかね。
あそこならオーナーも無問題らしいし、
あえて会話しようとするのも公魚などごく一部でしょうし。

でも師匠的には、有名作家と論戦をして(言い負かしちゃった)私、というのが
ステータスなんだろうから、無名人ばっかりの牧場で我慢できるかどうか。

あと山羊丼の退場通告にけっこう素直に従ったのは、やはり「爆弾」が効いたのかしらね。
なんだろうねえ、その切り札って。
642名無し草:04/05/25 01:51
猫くれはどうなったんだ、猫くれは(w
643名無し草:04/05/25 03:15
第一家柄自慢するならとっくに見合いで結婚してておかしくないとオモ
田舎でそれなりの名家のお嬢ならブスでもカボチャでも学校出た時点で
山と話はあったはずなんだが……あの、結婚相談所なんて行かなくていいんですよ。
ホントに金持ちで名家ならね。
644名無し草:04/05/25 03:48
牧場での師匠は山羊にすがっているようにしか見えないんだが。
なんとも哀れ。
645名無し草:04/05/25 03:53
まあねー、「自称ロン毛&巨乳の美人科学者」があんなだったから
師匠が何か吹いても「ふーん(嘲笑)」って感じかなー(棒読み)
646名無し草:04/05/25 04:15
>>643
お父上は誰でも名前を知ってる企業の社長、本人は院卒博士もお持ちの才女で
バリバリ働いている、そんな38歳の友人はいまだに年何回か見合いの話がくるそうだ
全部は断れないので、仕方ないので何回に一回は見合いしている

こんなカキコをしているワタシは高卒です(w
647名無し草:04/05/25 05:38
べつにね、40過ぎて安いアクセしててもいいと思うよ。
まあ10万以下でもセンスがよければいいと思う。
ただ師匠はその程度のアクセを「高価な」って思ってるとこが
なんとも恥ずかしいんだよね。
2万いくらかだかの温泉旅館に泊まるのを「贅沢な女」とか
言ってたこともあったしねえ。
それリーズナブルな間違いやろって。
(温泉旅館はたいていが2食付きの料金だから、2万台だと
かなりおトクだと思う。場所にもよるけどね)

師匠、本たくさん読んでるわりにはそういうこと知らないんだね。
648名無し草:04/05/25 07:17
>この場合、「プロの小説家」の評価ですから、「正しい評価」とは、
>どれだけ本が売れるか、図書館でどれだけ読まれているか、
>読みつがれるかであろうと思います。

売れているかどうかというのは、ひとつの評価ではあるけど
絶対の「正しい評価」だとは私は思わない。
そもそも、そんなものがないのが小説だと思うんですが。

ただ、まあ師匠はそう思っているわけで
つまり「正しい評価」から判断すると、プロの小説家としては
師匠自身は最低の評価をされたということでよろしいですね?
649名無し雀:04/05/25 07:51
牛は深夜から早朝まで掲示板荒らしに余念がないな
650名無し雀:04/05/25 07:54
> いわんや2ちゃんねるのド阿呆に何を書かれようが眼中にありません。

ここがすごく気になってしかたないらしいねプッ
「2ちゃんねるのド阿呆」だって。全部「2ちゃんねる」さんが
1人で書き込んでると思ってるのかな。思考力の欠如だねプッ
651名無し草:04/05/25 07:56
>家具として本を見た時に

変な牛…。
ハードカバーに文句を言ってるのって
つまり自分が出してもらえないからでは?

公魚も朝から同じくらいアフォですね。
なんで他人の掲示板でああいうこと書けるんだろう。
気持ち悪い人たち。
652名無し草:04/05/25 08:00
>家具として本を見た時に

百科事典のDQN営業のような言葉だ。
653名無し草:04/05/25 08:02
とりあえず、師匠も公魚も、どっちも本が好きじゃないことはよくわかった。
水中には本好きがいっぱいいるが、牧場はどうも違うらしい。
654名無し草 :04/05/25 08:15
>個々の自己主張の部分が、家具として本を見た時に、非常に醜悪な自己主張となって部屋が汚くなる

 一体、どんな本買ってらっしゃるんでしょう、師匠は。うちのハードカバー棚は非常に美しいですが。
ハードカバーに何か恨みでもあるんでしょうか、やっぱり自分が出してもらえなかったから?
自分を認めないものは全て悪って事?師匠の周りは悪だらけですね。
655名無し草 :04/05/25 08:19
>なんで他人の掲示板でああいうこと書けるんだろう。
気持ち悪い人たち。

 凄く同感。きっと理性とか恥とか責任感とかが欠落してるんですよ。
それなりのお家の娘さんだったら、それくらいの常識は親から教わって
るハズですがねえ。
656名無し雀:04/05/25 08:31
>家具として本を見た時に
表紙だけの本というのも売ってるらしいですな。
来客に、本棚で見栄を張るためのものだそうで。
657名無し草:04/05/25 08:45
>個々の自己主張の部分が、家具として本を見た時に、非常に醜悪な自己主張となって部屋が汚くなる

…うーん。
まさか、昔の(著作権の概念がゆるかった頃だと思うが)
西洋のお金持ちが、自分ち用に装丁びっちり揃えて
作らせた本を壁一面に並べた状態と比べてるんじゃあるまいな。
658名無し草:04/05/25 08:59
>働く、プロになるということは、自分を金銭に換算される無惨を味わうということではなかろうかと
無惨なのは、試験管洗いと雑草むしりで時給4000円もふんだくっている
ご自身だけじゃないでしょうか?
普通は、社会人の義務として誇りを持って働いていますよ。
仕事の内容が自身の意に反していようとね。
659名無し草:04/05/25 09:11
公魚は一応自由業だからいいとして、牛は朝っぱらから何やってんだ
660名無し草:04/05/25 09:51
自分でカバーかけりゃいいじゃん
661名無し草:04/05/25 10:14
「非常に醜悪な自己主張」って、自分語りになってるとこに萌え〜。
662名無し草:04/05/25 10:21
なんというか、本を家具に見立てるという当りで、自分が一番あいたたなことを
衆目にご披露していると思うんですが。

しかしまさに装丁家を敵に回す発言だな。
みたか氏にも水中都市で優しかった松木美紀さんも
こんな発言をされていると知ったらショックだろうな。
ライター修行している師匠ですが、雑誌にだって装丁家はいるし
書いたものをまとめるなんてことになったら、
やはり装丁家の力を借りることになるんですけれどね。
なんというか、本当に浅はかだ。

だいたい装丁が気に入らないなら自分でカバーをかけるもよし、
またちょっといい本棚ならガラス扉がついているものも多いから
内側から部屋の雰囲気にあった布地を張るという手だってある。
また真の読書家は読んだ本が本棚になど納まらないこともよくあることで
本を収納するだけの特別な部屋を作ってしまう人も多いんですがね。
663名無し草:04/05/25 10:45
お手軽にでびゅうできて、「研究のかたわら、副業もこなしてお金わっさわっさ
稼ぐカコイィ牛」を夢見てきたのに、その夢がことごとく自分が思ったとおりになら
ないからって、「こんなはずでは、こんな境遇に甘んじるあてくしではないことよ」
とぶもぶもわめく牛。
どんなに気軽に書いてるように見えても、作家は皆血の汗流してるってのに、
試験管洗いしかしたことない、苦労知らずはふんとにもう、と思ってしまう。
どんな職業にもリスペクト持てない師匠は、自分の仕事も軽蔑してんだろうな。
というより自分も軽蔑して憎んでるんだろうな。それを転嫁して、まわりにまきちら
してるみたいだけど。
やはり外見コンプレックスがあるから、顔や外見は関係ない能力が出せる作家
業(しかも手軽に見えた)に手を出して、失敗しても未練たらたらなんでしょうかね。
664名無し草:04/05/25 11:00
家族が、国立の研究所に勤めていますが、休みもなく
(というより業績を上げるためには9時5時にとらわれずに
働かざるを得ない)仕事してますよ。
大体、論文もかかず、学会発表のひとつもしなくていいなんて
信じられない。
665名無し草:04/05/25 11:09
水中の「通りすがり」、もしかしたら師匠自身の書き込みなのか? とフト思った。
マルチポストと捨てハンドルは師匠の得意技であるからしてw
666名無し草:04/05/25 11:15
通りすがり、というのも、懐かしいハンドルだよね。

ニフを思い出す。
師匠説に一票。
667名無し草:04/05/25 11:42
>665
だとしたら管理人である山羊どんにはヴァレヴァレってことか。
指摘して暴れられたら面倒だから知らん顔してるんだろうか。

師匠、掲示板復帰で今楽しくてしようがないんだろうな。
職場でもそわそわして、帰ったら真っ先にパソコンの電源入れてるんだろうな…。
668名無し草:04/05/25 11:55
>師匠、掲示板復帰で今楽しくてしようがないんだろうな。
>職場でもそわそわして、帰ったら真っ先にパソコンの電源入れてるんだろうな…。

哀れな牛、とコメントしようとしたが、漏れも一緒だ……
669名無し雀:04/05/25 11:58
名無し雀かわいそう
670名無し草:04/05/25 11:59
>家具として本を見た時に、非常に醜悪な自己主張となって部屋が汚くなるもので。

部屋が汚いのは本以前の問題で、師匠の部屋ってごちゃごちゃした汚部屋だったよ。
671名無し草:04/05/25 12:13
あのオフ会に出なけりゃ今でも伝説のネットバトラーだったのに。
惜しかったねぇ、師匠。
672名無し雀:04/05/25 12:15
>663
そうか、師匠は森博嗣になりたかったのか。
そういえば、公魚先生によるすべてがFになるネタバレ事件なんてのも昔ありましたなぁ。
673名無し雀:04/05/25 12:19
>671
だってあの時までは、というか
公開されたご尊影がスレを阿鼻叫喚の巷に叩き込むまでは
師匠は自分が美人だって信じていたんだよ。
だから快く写真の公開もOKしたのに慌てて撤回したんだよ。

家にまともな鏡のなかったうい先生かわいそうw
674名無し草:04/05/25 12:24
O盛さん、無料サイトを推奨
e-Novelsでもやってる「無料サンプル」の大型版なのかな?
(よく読んでないけど)
これは師匠が百万の味方tを得た思いでかけつけるのでは?
675名無し草:04/05/25 12:28
>バー薔薇さん、青○BBSに参戦しません?
>また例によって同じ誘いですが(笑)。    (※伏せは当方にて)

結局、公魚も誘いにのるバー薔薇もイタタな訳だな。
ま、牛の周囲にいる訳だからして。類友?
676名無し募集中。。。:04/05/25 12:32
何の話してるかさっぱりわからん
677名無し草:04/05/25 12:33
>>670
サイトの著者近影に、薄汚い襖が映っていたよね。
あんな部屋に住んで、インテリアを語るか。
678名無し草:04/05/25 12:43
>>677
ということは美人でなくてもそこそこイケてるつもりなのかねぇ、今でも。
679名無し草:04/05/25 12:51
>678
そりゃーもう未だに「ういちゃん」ですからね。
少なくとも「結構可愛い」ぐらいには思ってるでしょう。
680名無し雀:04/05/25 13:00
もはや職場でも、先輩より後輩のが多かろうに……。
まあ、牛の場合は自分より年下が上司になったとしても、
「女は不利なのでして」
と脳内変換できるからいいよね。
681名無し草:04/05/25 13:02
著者近影もだけど、メールを送ったら出てくる画像とかで
デスク周りのがあったじゃない?ぐちゃぐちゃだった。
壁に絵葉書かなんか入れた額があったり…。
682名無し草:04/05/25 13:26
家族があの養子を不憫に思って
「おまえは可愛い」と言い聞かせて育てたのかもね。
田舎では金持ちの子だったので、他の子も何も言わなかったとか。
683名無し草:04/05/25 14:51
まあ養子を取ったりするんだから金持ちは金持ちだったんだろうね。
でもなんか育ちの悪さがにじみ出ているなあ
684名無し草:04/05/25 14:56
うん。本が高く売れるとか売れないとか、一々、金を絡めるところとかね。
友達に財閥のお嬢さんがいるが、慎み深いよ。
家に行くとお手伝いさんが何人もいたりしてびっくりするけど
絶対にひけらかさないどころか、家のことは余り言わない。
685名無し雀:04/05/25 14:59
養女って言っても跡取り目的の名前だけのもので(田舎にはありがち)
実親・実兄弟と養母と一緒の家で育ったんじゃなかったっけ。
他に3人目の母(家政婦さんだっけ?)も一緒に。

親ならどんなブ(ryでも我が子を可愛く思うのはまあ当たり前なんだと思う。
家で可愛い可愛いと言われてて、でも学校行くようになって、
世の中のもっと可愛い子がいくらでもいるって現実に直面した時
そこで認識を改めるのが普通の人。

だが家に帰れば「そんなことないわよー夕力ヨちゃんが一番可愛い」と
言ってくれちゃう親が3人もいたから
その世界でずっと暮らすことにしちゃったんだろうね。
686名無し草:04/05/25 15:00
>683
師匠は養子に出された方でして。
それも親戚間でのやり取りだったのでして。

こういうのは金持ちどうこう関係なく、田舎では
ときどき聞く話ではある。
べつに金持ちでも名家でもないのに
本家だの分家だのって話がさらっと出るのが田舎らすぃい。
687名無し草:04/05/25 15:03
まあ、本当にねたまれるような立場にいる人は、
妬みの怖ろしさが骨身にしみているので、決して言わないんだろうね。<買い物の内容なんか
師匠は妬んでほしいんだよ。妬むのにはちょいといろいろと足りないんだが…。
688名無し草:04/05/25 15:05
金持ちの子って相手が特に何も言わなくても
言葉の端々から庶民とはちょっと違うぞってのを感じるよね。
けど師匠はあれだけ書き込みをして自分語りしていても
そういう臭いはまるで感じない、どころか
お金に汚い、教養のない、どっちかというと貧乏臭い
そういう臭いばかり感じてしまうのだが。

なんか素でお金に困ってる人みたいに思うときある。
老後をひとりで自力で行きぬくつもりでケチになってるのなら
それはそれでエライなとは思うんだけど、
そういう人が金持ち自慢してもねえ…。
689名無し草:04/05/25 16:53
師匠がライター講座なんか受講せずに、温帯のところのワークショップを受講して
くれていたら、と残念がってるオイラは温帯のところの粘着。
あの二人、根拠のない見下し感とか、破綻しきった文章とか、似たところがいっぱい
あって噛みあいそうなんだけど。名前もスミヨ・タカヨでちゃんと韻を踏んでるし。
690名無し草:04/05/25 17:03
いくよ・くるよみたいだねw
691名無し草:04/05/25 17:05
>689
温帯が巣に籠もってビービーいう。
牛が牧場を私物化して嘶く。
これで終わりだろう。

タッグマッチには絶対にならないからきっとつまらないと思う。
692名無し草:04/05/25 18:48
O森の書き込み、なんじゃありゃぁ〜 ( ゚д゚)ポカーン
693名無し草:04/05/25 18:51
勝手に引越し宣言してあれか。
もう本当にキティなんじゃないかと思えてきた。マジで。
694名無し草:04/05/25 18:55
>わけわからなすぎ。元から言っていることの5割ほどは意味不明な人でありましたが。

オマエモナー がこれほど似合う発言もありますまい。
読んだ全ての雀だけでなく、オチャー以外のすべての人間も突っ込んだと思われます。
695名無し草:04/05/25 18:57
そして公魚の発言。でも喪前さん、あまりいいマタドールではないんですが。

>やっぱり三鷹女史とBBS論議するのは楽しいなあ。
>こういうの、気分転換にならないんですかね、皆さんは?
696名無し雀:04/05/25 19:19
師匠いじりは楽しいですけどあんまり人様の迷惑になってはいけませんから…
697名無し草:04/05/25 19:24
>695
>やっぱり三鷹女史とBBS論議するのは楽しいなあ。
>こういうの、気分転換にならないんですかね、皆さんは?

「だったら自分で掲示板設置して、他所で嘶いてるのを
見つけ次第引き取れば…?」と思ってしまった。
698名無し雀:04/05/25 19:39
>>694
牛のいななきは十割わかりません
ってか、そろそろ措置入院が必要なんじゃ...!?
699名無し草:04/05/25 19:49
うわあ、なんかすごいことになってるな。頭がぐらぐらしてきた。
とりあえず牧場に留まっていてくれるならいいんだが、
わざわざ大盛り闘牛場に出てこなくていいってば。
700名無し雀:04/05/25 20:18
> わたくしはネタふりをすませたので、寝ます。起こさないでね。

そのまま起きてこなくていいよ
701名無し草:04/05/25 20:25
寝ますって…師匠ってば夜の八時から寝るの?
仮眠とって夜中から暴れるつもりなのか?
702名無し雀:04/05/25 20:45
トヨザキ由美さ〜ん、の次はマスノ浩一さ〜ん、かよ
この人ほんとに業界ワナビーなんだな。
ライター講座も業界人と仲良くなるためだけに参加したんじゃないのか。
703名無し草:04/05/25 20:51
>青山から津原さんの所へ送ったメール、全文掲載します。

A山さんってほんんっとにエエ人や。惚れたっ!!!
704名無し草:04/05/25 20:54
さすが牧場主と言われるだけのことはある…
705名無し草:04/05/25 21:08
>703
ほんとにエエ人なら、師匠を作家として熊の書き手に推薦したりはしないだろう。
A山さんは謎な人だが、エエ人ってのはちょっと違うと思う。
まあA山さんが師匠を甘やかすから雀も楽しい、ってのは確かなので
感謝はしてるが、かなりキモな関わりあい方してるなあと思う。
706名無し草:04/05/25 21:14
マスノ浩一ってHPもブログもやってるじゃん。
コンタクトとる方法なんて山ほどあるのに
わざわざ人んちで吠えるのね。(しかも2カ所も)
今に始まったことじゃないけど、キモッ。
707名無し草:04/05/25 21:17
公魚、たまにはまともなことも言ってるな。

>また理科系の三鷹さんにしては何の根拠もないことを。
>制約を外すことと傑作ができることの間に、何の因果関係があるんですか。
>ただ直感で物を言ってるだけで、なーんの検証もしてないでしょう。

そして師匠はまた一例だけで根拠を出した気になっている。
公魚にもあしらわれちゃう師匠。惨めだ。
708名無し草:04/05/25 21:17
公魚に、メフィスト賞をどうこう言うセンスがあるとは思えんがな・・・
709名無し草:04/05/25 21:21
ふと思ったがdup.ppp.infowebてもしかして師匠いまだにダイヤルアップなのか?
ニフの頃から通信費なんて気にしてないっぽいか。
さすがお金持ちは違うなあ。
710名無し草:04/05/25 21:22
メフィスト賞に関してはともかく、
検証の仕方に関しては公魚の言ってることは
ごく当たり前のことだ。
師匠にはそれがわからんのだよなあ。
ひとつのケースで全体を語る。
理系の研究職だった人のやることではありません。
711名無し草:04/05/25 21:28
>上限を設けないなら、部分部分のつじつまを合わせるなんて、
>簡単だよなあ。テキストはひどくなるけど。

師匠の小説って設定も描写も展開もかなりひどいよ。
あんなのしか書けない人が「簡単だよなあ」とか言うなって。
あんたのはそれ以前の問題。
712名無し草:04/05/25 21:37
周囲に甘やかされて肥大化した自我というものは
早々治まってくれるもんではありません、ということで(w。

しかし師匠よ、もし万が一研究所から追い出されたときの
ことを考えたことがあるか?試験管洗いなど今じゃ全部機械
任せだしなぁ。年相応の業績を残していなけりゃ拾ってくれるとこなんざ
どこにも無いぞ(w。

ライターになる?仮にライターとしてインタビューする機会があったとしても、
相手に失礼なこと言って怒らせてそれでお終いだろ。
713名無し草:04/05/25 21:40
記名原稿が書けるライターなんて、ほんの一握りだよね。
ライターのデフォルトは無名であることを、支障は解ってらっしゃるのでしょうか。
714名無し雀:04/05/25 21:42
師匠がライターになるというのは想像しにくいなあ
師匠みたいな人が「ライター」をイメージすると自動的にエッセイストイメージするでしょ。
ライターってのはクライアントの注文通りの文章をしこしこしこしこ納期までに書く地味〜な
お仕事でございますのよ。
715名無し草:04/05/25 21:46
>やっぱり三鷹女史とBBS論議するのは楽しいなあ。

そりゃまあ楽しかろう。公魚先生が「論議」で優位に立てるのは
相手が師匠の時だけ。
716名無し草:04/05/25 21:52
>わたくしはネタふりをすませたので、寝ます。起こさないでね。
つまり師匠は意中の人(著名な作家さん)が自分のカキコにレスするまで
寝ずに牧場、パパんち、山羊板をリロードしまくるという意味ですね。
出勤時間スレスレまでカキコして帰宅するなり即効書き込んでるくせに。
ここでも「あんまりその気じゃないあてくしに夢中なおとこのこたちには
ホント困るのでして」ポーズ決めまくってますね師匠!
717名無し雀:04/05/25 22:07
読書好き氏は真っ向ブチ当たってきましたね
718名無し草:04/05/25 22:10
これはまた随分と直球な。
いや気持ちはわかるけどw
719名無し草:04/05/25 22:20
公魚はいつもどおり、素人の意見なぞ聞くに値しない〜的な返し方すると思うけど
牛はどう出るかな。
720名無し草:04/05/25 22:28
公魚はともかく、師匠の事も知ってるらしいから素人さんではないようだが。
しかしまあ火に油を注いで>読書好き


困るなぁ。目が離せないぢゃないか。
721名無し草:04/05/25 22:33
牛視野ではどう見えるのか楽しむにはこれくらいの正論でなくちゃ。
722名無し雀:04/05/25 22:54
うどん変更報道はやめろようどん
723名無し雀:04/05/25 22:54
>>722
大誤爆
吊ってきます
724名無し草:04/05/25 22:55
>>722-723
誤爆にも関わらずワロタ
725722馬鹿雀:04/05/25 23:09
>>724
NHK実況雀ですた_| ̄|○
726名無し草:04/05/25 23:33
O森にマタドールきたー
727名無し草:04/05/25 23:36
さすがマタドールさま、赤い布の翻し方がなんとも華麗♪
728名無し草:04/05/25 23:44
やはりO森だと遠慮がないので、華麗ですね。
729名無し草:04/05/25 23:48
せっかくのマタドールのお誘いですもの、ここは”お気の毒ですが小林さん” とか
”ほうらやっぱり(苦笑)” とかのいつものやつ、おながいします>師匠
730名無し草:04/05/25 23:49
師匠……、ホントに凄いわ。
あんなふうに生きられたら、人生楽かもと時々思う。
731名無し草:04/05/25 23:49
まだ新参雀ですが、師匠のすごさに開いた口が塞がりません。
「毒気に当てられる」というのを生まれて始めて体感した気分です。
732名無し草:04/05/25 23:59
リアルタイムでヲチするのは初めてですが、
マタドールの対応は熟練したカウンセラーを思わせるものがあります。
しかしクライアントは(ry
733名無し草:04/05/26 01:09
ありゃ、O森でも初心者さん(?)が直球勝負してます。
734名無し雀:04/05/26 01:44
O森の方は直球勝負でもほんとビギナーって感じだね
ああいう球は昔はほんとよく投げられたもんなんだけど
735名無し草:04/05/26 01:57
拝見って、どこで? と言えば当然水中だよね。
相手(師匠)がどうしてO森にいると察知したのか、かなり不自然。
しかも主への挨拶もなしにいきなりの書き込み……

一見ビギナーだが中身は古いと見た。
あえて言うなら、劣化した雀もどきじゃね?
736名無し草:04/05/26 01:59
それにしても、ワルモノってばホントにワルモノ(笑
青○氏との燃えるボールのキャッチボールはタノシイデスカ〜!?
737名無し草:04/05/26 02:58
牧場主がわからない・・・なぜ師匠をあんなに持ち上げるの
公魚を褒めちぎってた人だし、やっぱりわからない・・・
738名無し草:04/05/26 03:05
>737
ハゲドウ・No.578のカキコの真意がつかめない。心底真面目にそう思っている
のだとしたら・・・空恐ろしい物を感じます。
739名無し草:04/05/26 03:19
>ていうか、青山さんはむしろ青山さんところでやってほしがってるみたいじゃないですか。
>なんだかさびしそうですよ。ほらほら。

O森氏、追い立てています。彼は牛追いだったのだね。
つーか、自分の掲示板がかわいいだけか??
740名無し雀:04/05/26 06:04
こんな時間から起きている拙雀もすごいが
それより前に書き込んでいる牛もすごいと思う
741名無し草:04/05/26 06:10
牛ってもしかして昼寝て夜起きてる?
742名無し草:04/05/26 07:08
昼会社で寝て夜PCの前で起きているんでしょう。
743名無し草:04/05/26 07:15
牧場主、本当に間違って消しちゃったのかな?
公魚のレスは予想の範囲内だったけど、牛がどう返答するか見たかった。
744名無し草:04/05/26 07:19
プライベートコミュニケーションとやらを、他人んちの掲示板に書く神経がわからん。
ひけらかしたい気持ちはヒシヒシと伝わってくるんだけど。

この人って他人と深く付き合ったことあるのかな。
いや、男性の腕枕で朝を迎えたことがあるかとかそういう意味でなく。
(そういう意味だと……たぶん……(ry……実際どうなんだろう)
745名無し雀:04/05/26 07:20
朝から牧場とo森で絶好調です。
師匠の「ごめんね。」まで見ちゃった。

トモーキは、同じ土俵にあがっている者(現役の作家)を腐さない。
(日記に小説本の感想すら記さないし)
作家に対し、作品の内容ではなく、出版されているという結果を重視して
それなりに敬意を表して接する――という彼の基本姿勢を理解すれば、
公魚や師匠が彼になついている理由もわかる。
たくさん出版されていて立派としか言ってないし。
746名無し草:04/05/26 07:25
O森パパが、いかにも牛に出て行ってほしいそうなのが笑える。
その気持ちはよ〜く分かるぞ。
せっかくSFの話題で盛り上がってるのに、あんなんがきたらモウお終いだ〜
747名無し草:04/05/26 07:48
>もし、三鷹さんが本腰を入れたら……空恐ろしい物を感じます。

こういう言葉で牛を飼いならしてきたんだね。
A山さんの感覚に空恐ろしい物を感じるな。
こうやってあの牛を甘やかしてきたんだ。
才能ない奴がこんなこと言われて舞い上がらないわけがない。

師匠は「ずっと本腰入れてる」ってことにも気づいてないし。
師匠は片手間にやってるように見せて、実は必死ですよ。
あれが師匠の「本腰」なんだって。
それに気づかない師匠(ほんとの意味で)ってどうよ?
A山さんって案外天然なんだね。
天然ボケの師匠と、天然キチガイの牛じゃ、そりゃああなるしかないな。
748名無し草:04/05/26 07:49
>745
腐さないだけならともかく、あれは誉めすぎだと思ったけど。
あれがA山の本音だと思うな。
749名無し草:04/05/26 08:11
牧場主もヤギ丼も、師匠の小説から才能を感じるとは
いくらなんでも感覚ズレすぎ、センスなさすぎ。
そういう「見る目のない人」は、若手作家を育てるなんて立場になっちゃダメだ。
750名無し雀:04/05/26 08:13
>748
745です。
腐さないの延長に誉めがあるというのが拙雀の理解でしたが、
処世術ではなく本音だと気付いたら、怖くなりました。
トモーキ……恐ろしい子。AA略
751名無し雀:04/05/26 08:24
A山氏が天然ではなく、師匠を躍らせるために言ってるとしたら
やっぱり人間的に間違ってるとしか思えないんだよな。
自分を信頼してる人間に対して、思ってもいないことで持ち上げて
雀を喜ばす、そういうのはワルモノとかじゃない。人間としておかしい。

A山氏はいくらなんでもそういう人ではないと思う。
そうなると、天然で大勘違いオジさんなんだろう。
師匠はそういうとこに寄っていって、安住してるんだろうな。

クリエイターとしての才能があっても、他者作品への批評眼が
やたらめったら曇ってる人というのは確かにいる。
ヤギ丼とA山氏はたぶんそういうタイプ。
悪いことにその自覚がない。だから平気で師匠みたいな奴に
きみの才能を信じてるとか言ってしまう。
その天然ボケたちが今の師匠を作り出したのかもしれない。
752名無し草:04/05/26 08:57
昔の師匠は何が何でも自分が正しいという気概(?)が
感じられたけど、今はただ誰か(作家関係)にかまってほしくて
いちゃもんつけてるだけに見えるなあ。
たちの悪い酔っ払いみたい。哀れ・・・
753名無し草:04/05/26 09:02
>悪いことにその自覚がない。だから平気で師匠みたいな奴に
>きみの才能を信じてるとか言ってしまう。
>その天然ボケたちが今の師匠を作り出したのかもしれない。

悪意がない分、一番タチが悪い人種だな。


…つか、A山ファンの人は認めたくないだろうけど、ハタから見てれば
「A山氏と牛は内縁関係でもあるんじゃないか?」と思われてもしかたないと思う。
「あの牛と?」と思う人も多いだろうが、外見性格ともにとんでもない女(しかも年増)が
男から男へ渡り歩いているなんて、めずらしくもない話だ。
牛は稼ぎがあるからお手当出さなくてもいいのでお得だしな。
754名無し草:04/05/26 09:07
>752
同意。作家からレスが貰えるのがうれしくてしようがない感じ。

水中都市で構ってちゃんしてる高校生と同レベルに見える。
そんなの師匠じゃないっ。・゚・(ノД`)
755名無し草:04/05/26 09:25
公魚26万部にめまい…
良い本であれば売れるとはかぎらない。その逆もしかり。

つくづく実感しますね。
756名無し草:04/05/26 09:41
時代の違うもの同士で売り上げくらべてもなあ・・・
公魚が活躍(?)してた頃と今とを比べてさえ、出版景気違いすぎるし。
757名無し草:04/05/26 09:49
>755
公魚26万部オリジナル作品というのは英単語暗記関連や速読物のことじゃないかと思ったよ。
実際、14年前の本がまだ絶版になってないみたいだし。
758名無し草:04/05/26 10:09
O森を見るに、師匠にもあそこが闘牛場だという認識はあるんだね。
でもマタドールは引っ越したわけじゃないと思う。
師匠が雪崩れ込んだんだって。
759名無し草:04/05/26 10:45
やっぱり牧場よりO森のほうが、マタドールがいて華々しくていいね。
牧場は公魚とかいて、鳥が二羽になるから、師匠の暴れっぷりに焦点があわない時がある。
760名無し草:04/05/26 10:45
闘牛場っつーか、管理人が甘くて暴れても追い出されない場所とは自覚してるだろうな。
師匠はバトルしたいわけじゃなくて、「うんうん、ういちゃんは可哀想だねえ」
と慰めてくれるパパがほしいだけなのさw
761名無し草:04/05/26 10:54
公魚が1970年代末に出した「宇宙戦艦ヤマト」のノベライゼーションを
持ってたが、当時ブームだったからけっこう売れたんじゃないかなあ。
762761:04/05/26 10:56
おっと、ノベライゼーションは「オリジナル」じゃないか。
763名無し雀:04/05/26 11:13
A山氏は昔から態度が一貫してて、筋を通してるから別にモニョらない。
自称「三枝派」だったくせに手に負えなくなったら掌返したヤギどんに比べればナー。

そしてやっぱり人の名前を間違ってる師匠……>O森
764名無し草:04/05/26 12:33
公魚の著作リスト見ると、なんでもやります系のライターなんだね。
BL作家の夢敗れた師匠の次なる目標はアレなのか。
765名無し草:04/05/26 12:58
> ただ、ぼくは三鷹さんの才能を信じています。
> 短編ですがひょいと持ち込みがOKが出て、長編を新人賞に応募したら、受賞。
>小説家といえどもトレーニングは必須で、努力なき者は消え去ります。
>もし、三鷹さんが本腰を入れたら……空恐ろしい物を感じます。

「ひょいと持ち込み」からいったい何年経ってんだ。
「本腰入れたら」って、見せない実力なんてないのと同じ。

今回の牛復活劇で初めて周辺人物の発言をじっくり読んだんだが、
どいつもこいつもマタドールというよりただのバカにしかみえん。
まあ牛を付け上がらせてくれるから、ヲチャ的にはありがたい存在なんだろうけどさ。
766名無し草:04/05/26 13:23
>小説家といえどもトレーニングは必須で、努力なき者は消え去ります。

「お前は努力せんから消えたんだ」と言いたい気がしないでもない。
767名無し草:04/05/26 13:36
あれ?O盛さん、図書館と著作権で師匠を釣ったんじゃなかったの?
釣れたとたんにA山さんちへ行ってくれとは、これはまた冷たいお言葉
768名無し草:04/05/26 13:40
こう書くと牛糞くさいと思われるかもしれないが
牛は少しは才能があるんだとおもう。
ただ、テキストサイトが星の数ほどある今の時代、
少しは書けるって人間はさほど珍しくはないんだよ。
新人賞にしても、ある特定の審査員や編集が「ん?」って思う程度で
とても期待の星とは言えないわけで・・・
とりあえず頭数をそろえたいときに
書けるからって理由で採用されるってレベルなんだとおもうよ。

そういう作家って世の中にはたくさんいると思うけど
一度本が売れなかったぐらいで大暴れでは、
あとが続かないのは見てのとおり。
769名無し草:04/05/26 13:52
>ひょいと持ち込みがOKが出て、長編を新人賞に応募したら、受賞。
この書き方だと、2回しかアプローチしてないみたいですね。
かなり精力的にあっちこっちへ投稿してたと私は聞いたんですが、間違ってたのかな?
770名無し草:04/05/26 14:02
それーにしても、今回のこの大騒動、いったい何がきっかけなのかよく分からないねえ。
前回は「K川に切られた」という至極わかりやすい理由があったわけだが…
雀たちの目に見えない私生活でなんかあったのかな?
771名無し雀:04/05/26 14:15
1)手持ちの男リストの人に切られた
2)シナプス家に切られた
3)トヨザキ社長に切られる予定
772名無し草:04/05/26 14:51
まあマジレスすると、熊事件のときの山羊丼の対応のまずさを、師匠がずっと根に持っていて、
図書館問題をきっかけにそれが爆裂したということではないでショッカー(←なつかし)

なんか今回の標的は山羊丼一人みたいだし〜
773名無し雀:04/05/26 14:56
>やっぱりこっちでやりたいという

>いや、ようこそ。いらっしゃい。

>ここでいいじゃないですか。

自分の敷地内で、自分がホストとなって、有意義な議論を交わしている気満々だな…。

師匠。
そこは師匠の敷地でもないし、師匠はホストではなくせいぜい親記事投稿者。
最大の勘違いは、有意義な議論なんかなされてないってことですよ。
あ、師匠を除けばSF談義や図書館談義など、有意義な議論だけどね。
774ななし雀:04/05/26 15:22
>雑誌ライティングは、小説とは別の世界でしょう。
>雑誌ってのは紙面のデザインとか、雑誌全体のコンセプトに
>合わせて文章を調達するので、あれはパッケージ優先商品なんです。

師匠、ライター講座で習ったばっかりの知識を書きたくて
しょうがないみたいですねー(ニヤニヤ
775名無し草:04/05/26 15:32
>>かなり精力的にあっちこっちへ投稿してたと私は聞いたんですが、間違ってたのかな?

ニフで暴れてた初期のころに何度かBL雑誌の予選落ちところで名前見たよ。ただ、同時期に
同ネームで暴れて、「ぜひあの人の作品を見たい(あんだけ大口叩いてるんだから)」という
気持ちにさせたのは、「うまいなー、こういう宣伝方法もあるのかー」と思った。あれでうまけ
りゃ、どんな牛だろうと崇める信者が出てきたと思うんだけど……結果は……
776名無し草:04/05/26 15:32
>735
水中からはA山さんちもO盛さんちもリンクしてるよ。
師匠はA山さんの弟子を自称してたし、Wサギさんに
そそのかされてO盛さんちを襲うって予告したし、
誘導されて来た人がいても不自然じゃないと思う。
それに今回の師匠は「みたか」であって「三鷹うい」
と名乗ったことはないんじゃないの?
777名無し雀:04/05/26 15:43
>752
かつての師匠のすごい高さから見下ろす視点は、結局「将来の理想的な自分像」からの視点だったわけで、
年齢から逆算してもう自分には将来が無い事に気がついてしまうと、変化せざるをえないのかと思われます。
778名無し草:04/05/26 15:47
>疲れないコツは、こっちも聞かないで喋りまくることです。

>まあ、カップルがファミレスで向かい合って座って、
>どっちも相手を見ないで必死に携帯メールを打っている……。
>それと似たようなもんでしょう。こういうのが「現代風」なんではないでしょうかね。
>……という具合に微妙に論点をズラしていくわけです(笑)。

公魚、バー薔薇BBSでいいこといった!の割りに、実践はうまくいってない気がする。
779名無し草:04/05/26 17:55
>777
妙に納得しました。
元作家にしてライター志望の師匠の百倍は説得力がある。
780名無し草:04/05/26 19:12
師匠は、枡野さんにメッセージがあるのなら、なぜ直接メールしないんですか?
私は枡野さんと知り合いなのよということをアピールしたいんでしょうけど、
その「知り合い」のレベルにしても、ライター講座のゲストかなんかでちょっと
話をしたとかその程度なんじゃないのと疑ってしまうんですが。

   先方もおぼえてなかったりとかいう落ちだったりしてなw


そして山羊丼から退場宣告をうけたということは、もうどこかオープンな場所で
山羊どんと対話することは不可能になるわけで、ギャラリーは師匠と山羊丼の間に
どういうやりとりがあったのかわからないわけで、
だったら自分のサイトでブモってればと思うんですが。

   自分のところで一人ブモーはさびしすぎますかそうですか。

781名無し草:04/05/26 19:39
今になって暴れ始めたってことは仕事の話とか全部飛んだのか?
もしくは今の仕事もリストラが決まったとか?

四十の手習いでライターとかアホなこと言ってないで
偽名使って妄想ホモ小説投稿すればあ?
ブラックリストもチェックしないような馬鹿な出版社なら
ひょっとしたらまたショボい賞もらえるかもよ(プ

師匠の性格で「締め切り厳守で」「言われた通りに」「無記名で」
「なるべく不快感を与えずに」書くなんてムリにきまってるじゃんよ
自己愛だけが原動力の作家脂肪がプロの仕事場荒らして終わるのが落ち
やおい女の評判を下げきったけでは満足しなかったのかね
今度は女性ライターという人種の評判を底の底まで下げる気だな
はっはっはー
782名無し雀:04/05/26 19:58
そうか…確かに今回ずっと「みたか」だね。
「三鷹うい」だと新人さん相手にも
あっという間に正体ばれるってんで小細工かな。

小細工には小細工ってことで、三鷹ういホームページ研究が
「みたか」でもなるべく検索上位に引っかかるような細工を
冬樹さんにお願いしたほうがいいのかな。
783名無し草 :04/05/26 19:59
>780
前回のライター講座のゲストでしたよ。
牛の「知り合い」レベルとはそんなもんですよ。
784名無し草:04/05/26 20:21
それって脳内知人の部類では
785名無し雀:04/05/26 20:54
きもちわるい
786名無し草:04/05/26 21:10
>781
>今度は女性ライターという人種の評判を底の底まで下げる気だな
そんな心配する必要ないよ。
だいたい
>やおい女の評判を下げきった
なんて現象だって観測されてないし。師匠はただ師匠であり
自分自身の評判を下げ続けてるだけ。
「やおい女」ってカテゴリで師匠を見てる人なんていないでしょ。
師匠はあくまでも「ネットバトラー」、
ジャンルは「三枝貴代」、
ソースは「三鷹うい」。
787名無し雀:04/05/26 21:14
牛と公魚が
意味のない疑似やりとりやってるな
ねえ、師匠。
特許特許というけどね、某一部上場IT系企業ではね、研究職だけではなく
ただの営業でもほぼ毎年何か特許案出せと言われて、
すごい人は本当に毎年出してるんだよね。
それくらい特許取得推奨してる成果で、
社内に特許持ってる人がごろごろしてるのね。

ついでに言うと特許なんて取っても、そのほとんどは使われることもなく、
特許料が入ってくるのも稀なんだけどね。
まあそれは、「中華料理1万円コース」が他人に自慢できるほど
贅沢なものだと考えてる師匠の暮らしぶりを見れてばよく分かるよw
789名無し雀 :04/05/26 21:51
>「中華料理1万円コース」

 安っ!!えっ?今時そんなもの自慢出来ると思ってるんですか?師匠は。
これは想像以上でした、まだ修行が足りますん、拙者。
790名無し草:04/05/26 22:09
>>643
>>646

別に名家でなくたって、今は日本全体が嫁不足みたいなところあるから
独身女には身内から見合いの話が山と来るはず……
791名無し草:04/05/26 22:09
そういえばこのニュース、何故か師匠を思い出して大笑いしてしまった。

>刑務所名の発音誤る 「アブガロン」と大統領
>  【ワシントン24日共同】ブッシュ米大統領は24日の演説で、イラク人虐待事件の舞台となり
>注目されている旧アブグレイブ刑務所の解体を表明したが、再三にわたって刑務所名の「アブ
>グレイブ」を「アブガロン」などと間違って発音した。
>  ロイター通信によると、大統領は同日、演説会場のペンシルベニア州に出発する前にリハー
>サル(予行演習)を2回行ったが、効果がなかった。 (共同通信)

さりげなく「効果がなかった」とか書いてるあたりグッジョブ。
792名無し草:04/05/26 22:11
>>789
その値段なら、別に自腹で食べるのなら安くないよ。
あまり貶めるためだけの揶揄はやめておいたほうがいい。

まぁ、接待ということだと微妙だけどね。
793名無し草:04/05/26 22:15
安くはないけど、自慢できるほど高くないってことだろう……
1万円がイタいんじゃなくて、「自慢」がイタいっつーことで。
794名無し草:04/05/26 22:26
>793
「自慢」どころか「他人に妬まれて掲示板を追い出された」と妄想してるところが激痛なんですよ〜

師匠の脳内シミュレーションw
「アテクシがウルトラゴージャスなゴールデンウィークのプランをうっかりアクアポリスに書いたおかげで、貧乏人
のWヤスミンがアテクシに辛くあたるのでして。とうとう掲示板まで追い出されたのでして」
795名無し草:04/05/26 23:18
牧場で牛がいなないても気にならないが、大盛り掲示板でやられるとイラつく。
牧場には牛がいて当然だが、大盛りはSFがベースだからなあ。
牛SFは青山牧場でやってくれようヽ(`Д´)ノ

>783
そんなこったろうと思ったよ
796名無し草:04/05/27 00:31
>792
師匠の元発言読んでる?
(接待とか書いてるってことは読んでないと思う)
それに関して、揶揄ってるんだよ。
そこを無視して「貶めるだけの揶揄」とか言うのはやめておいた方がいい。
797名無し草 :04/05/27 01:29
>792
そんなつもりは無いですよ、いくら何でも。
ホンマに驚いたです。1万円のコースなんて
今時自慢出来る程のもんでもないでしょ。
むしろちょっとしたホテルのレストランなん
か行けば、当たり前の値段では?
5〜10万〜それ以上だったら自慢されても
「そうだな」と思うけど。

>794
 あの書き込みね、ワロタですわ。
798名無し草:04/05/27 01:44
話は戻りますが、牛さんが水中都市掲示板に突進するのを
阻んでいるヤギどんの最終対牛兵器って一体なんざんしょ?

最近の牛を見ていると洋楽板のグルーピーを思い出します。
799798:04/05/27 01:45
sage忘れてしまいました〜
すいません!
800名無し草 :04/05/27 01:47
 グルーピーって懐かしい響き。
801名無し草:04/05/27 02:36
>>798
火の七日間みたく
師匠の恥ずかしい原稿、だったら笑い死ぬ、とおもた。
802名無し草:04/05/27 02:39
>>801

師匠の恥ずかしい写真、だったら即死。
803名無し草:04/05/27 02:47
すみません、過去ログ読み中の見習い雀です。
過去ログ倉庫には「三鷹ういHPウォッチング・24 」までしか
無いんですが、それ以降は別の場所へ移動したとかなんでしょうか?
804名無し草:04/05/27 06:54
>>801
師匠に肩入れしていた誰かのボツ原稿じゃなかったっけ?
今、山羊丼が持っているとしたら師匠のボツ原稿だろうけど……。
師匠は自分のすんばらしい玉稿を晒されることに抵抗はあるまい。

ここはやはり>>802の爆弾の方が(ry
805名無し草:04/05/27 07:59
>わたくしは職業柄、発言の相互矛盾というものは、
>ものすごく気になるんです。
>どういったいきさつか、その間新しい事実の発見などで
>発言が変化したなら、その変化要因をはっきり示して
>いただきたいと思うわけです。

今朝の大森での師匠のイッパツ。
ご自分の発言の相互矛盾はいつもスルーなのに・・・
806名無し草:04/05/27 08:16
>あの発言と、あの発言は矛盾している(つまり、どちらかが嘘ではないか)と、
>指摘したら、ただ呆然としていらっしゃいました。

ただ、呆れてしまっていただけだと思われ。
807名無し草:04/05/27 08:35
>>805

それが「お前が言うかクラーッシュ!」ですな。
はじめはとまどうけど、だんだんそれが快感・病みつきに。
808名無し雀:04/05/27 08:58
>803
単に更新されてないだけだと思う。
管理されている方がお忙しいのでしょう。
F樹さんの三鷹ういホームページ研究の下のほうに、
過去スレリンク集があります。
809名無し草:04/05/27 09:50
>わたくしは職業柄、発言の相互矛盾というものは、

師匠、この「職業柄」ってほんと好きだなあ…。
ハタで見てて恥ずかしいくらいに。
810名無し草:04/05/27 11:55
>議論を構築するためには、別の意見を出さないとなりません。
>別の意見がぶつかることによって、より良い考えが産まれるのです。
>そのためわたしは、自分と異なる意見、でもあの場には出ていなかった
>意見を投稿するような作業も行ってきました。

師匠の意見に一貫性がないのは、このような人知れぬ作業を行っていたからなのですね。
スンバラシイ。コウモリの羽を持つ牛だなんて思っていてごめんなさい。
でも、他の人も師匠と同じ作業を行っているかもとか、
他の人も師匠の意見に対して相互矛盾を感じているかも、とは考えないのだろうか。
811名無し雀:04/05/27 13:21
>>806
それ読んで笑いが止まらない。
すげーよ。天然モノは違うな〜。
812名無し草:04/05/27 14:15
>811
すごいよね。インタビューでライターが「その発言は先程と矛盾してしますが」と問い詰める。
まるで刑事が容疑者を尋問するような感じでつねw
813名無し雀:04/05/27 14:33
小説業界じゃ本名・元本名・筆名全て悪名とどろいててもう無理だけど
雑文業界ならまだまだ知らない人もいるはず
ってつもりでライター目指してるのかな、師匠は。

ちょっと考えれば無理なことは判ると思うんだけど。
814名無し雀:04/05/27 14:41
師匠は発言どころか、存在自体が矛盾の塊なわけだが。
815名無し草:04/05/27 14:47
>>それは酷いですね。ところで、誰がそんなことを言ったのでしょう?

>津原のやすみんどぇ〜す。なに、考えてるんざんしょ。

小林センセー! どうしてこの後に

「その発言にリンクをはるか、発言の投稿日時を示していただけますか?
できない場合は、みたかさんには返答の能力がないと考えさせていただきます」

と続けてくださらないのですかー!
義憤よりも生類への哀れみの心が勝ってしまったのでショッカー!
816名無し草:04/05/27 15:06
>815
水中都市はログが流れてしまうんでつ・・・
817適当雀:04/05/27 15:20
そんなときこそ転載ログを使ってほしいわけだが、やっぱり師匠は発言の投稿日時を示せないに1票
818名無し草:04/05/27 15:35
>久々こっちを見に来たら、やっぱり女史の話が話題になってますね。
>背景が全然分かんないんですが、理系のいい大学出て、特許で大儲けして、
>バリバリのプロ作家って本当なんですか? byバー薔薇bbs

釣りでつか?
819名無し雀:04/05/27 15:36
>>818
かなり釣ってるな(w
背中にしまもようのある魚が釣れるのが楽しみです
820名無し草:04/05/27 15:58
>819
んんんw。天然のような気もするなり
821名無し草:04/05/27 18:42
三鷹うい で投稿しないのは
ぐぐられることをおそれているのかしら。
F樹さんの攻撃が効いているのかしら
822名無し草:04/05/27 19:13
バー薔薇bbsで、公魚が牛の暴れっぷりを楽しんでる様子を見ると、ハゲシク違和感。
ここは一つ、かの名言をぜひとも贈りたい。
「 鳥 は バ ー ド ウ ォ ッ チ ン グ の 会 に 入 れ ま せ ん 」
823名無し草:04/05/27 19:36
マタドール達は、表では牛を挑発しまくっても、
裏では牛のことあんまり言わないんだけどな。
裏でコソコソするのはあくまで雀。
公魚は、牛追いというものを何か勘違いしてるとしか思えん。
824名無し草:04/05/27 19:39
>>821
サギせんせが「三鷹さん」てレスしてるし、
本を出したこともあるとバレバレなんだから、
本屋のサイト(アマゾンとか紀伊国屋とか)で「三鷹」で検索かければ
「三鷹うい」なんてすぐに出てくるよ。

ちょっと機転が利けば、新米雀だって今頃
過去の所業の概要ぐらいは把握できるはず。
825名無し草:04/05/27 19:44
牛、帰宅直後の書き込み来たよ。
メフィスト賞について語る資格があるのか、藻前に。
826名無し雀:04/05/27 19:51
F樹さんの三鷹ういホームページ研究が色々更新しててワロタ。
827名無し草:04/05/27 20:00
冬K氏、おつです。 禿ワロタ。特にここ↓
>いつの日か、あなたの掲示板にもみたかさんと名のる人物が突然やってきて、
>どこかの掲示板での“続き”を投稿しはじめるかもしれませんよ。刮目して待とう!
828名無し草:04/05/27 20:42
O森の書き込みって○野浩○氏に向かってブモってんの?
こえーよ!
829名無し草:04/05/27 20:43
O森の書き込みって○野浩○氏に向かってブモってんの?
こえーよ!
830名無し草:04/05/27 22:14
マタドールがまた赤い布をふっている
831名無し草:04/05/27 22:31
Iちゃんの気持ちはわかるけど牛飼い族の器ではないな……
もうあそこでは黙ってたほうがいいと思うんだが。
こっちへおいで〜
832名無し雀:04/05/27 23:00
>つっくんのだだが聞けます。うふっ。

恐怖と気持ち悪さでキンタマが縮み上がりました。
833名無し草:04/05/27 23:21
F樹さんところの「そこはそれ」って
ウロボロスだっけ? 
834名無し草:04/05/27 23:35
余所でこそこそ言い合ってる三人はみっともないな。
マタドールの資格なし。さっさと牧場から去れ。


そして今さらだが、文三だからどうの文二だからどうのと
言うことの恥ずかしさを知れ師匠。
…いや、無理なのはわかってるんだがな。
835名無し草:04/05/27 23:52
O森での師匠は妙にはしゃいでいてキモイ。
836名無し草:04/05/27 23:54
水中都市を追い出されてから、どんどん被害が拡大してるな。
「リング」の呪いのビデオテープみたいだ…。
837名無し草:04/05/27 23:55
F樹さんち、aquaがauaになってるのが気になって気になって。
わざと? じゃないよねえ。
838名無し草:04/05/28 00:02
>834
あの人たちは最初からマタドール候補でも何でもないよ。
本人たちが誤解してるかどうかはともかく。
公魚なんて明らかに師匠と同じ種類だし。
けどだからってべつに牧場から去る必要もないでしょ。
あそこは最初から何でもアリみたいだし。

とりあえず、師匠をいじってる人まで追いかけて
師匠が登場してないbbsのことまでここで話題にするのはどうかと。
ま、ほどほどに。
839名無し草:04/05/28 00:06
マタドール様の華麗な赤布振りを再び拝めるとは・・。

これから暑くなるから、雀スーツ着たくなかったんだけどなぁ。
暫く手放せない展開が続くようですので、マターリと電線から眺めます。
840名無し草:04/05/28 00:08
山羊どんて、ほんとに師匠に電話かけたりしてるんだろうか…。

ほんとだとしたら、マゾ?
841名無し草:04/05/28 00:13
>いつの日か、あなたの掲示板にもみたかさんと名のる人物が突然やってきて、
>どこかの掲示板での“続き”を投稿しはじめるかもしれませんよ。刮目して待とう!

怖っ!
BGMは「来る〜、きっと来る〜」か、それとも
「いつかはあなたの住む町へ行くかもしれません。ルルルンルンルン」か。
842名無し草:04/05/28 00:18
怖くて自サイトにBBS設置する気がしません…
843名無し草:04/05/28 00:23
「メフィスト賞はねえ 」てのは「消えたスレッド(小説の残り方)」のしっぽに
書かれるべきレスですよね?
なんでいきなり新しいやつ立ててるのかがわからない。

なんて初心雀みたいなことを書いてみたりして。
844名無し草:04/05/28 00:24
そういえば昔、BL作家志望の人がやってるサイトに突然現われて嘶いてたな。
845名無し草:04/05/28 00:25
>840
そこがヤギ丼なわけだ。
846名無し草:04/05/28 00:29
師匠はインタビューで掲示板のバトルと同じようなことをやってるのではないか。
相手をやりこめて(かってにそのつもりになって)ご満悦。
師匠、ライター講座でまずライターとはなにかを教えてもらえ。

847名無し草:04/05/28 00:34
>845
わけわからんがなんか納得したw
848名無し草:04/05/28 00:38
うい先生きもちわるい
849名無し草:04/05/28 00:43
O森のマタドールを見てみなされ。
必ず呼び名はフルネームになっております。対する相手は、会話の内容が
かみ合っているかどうかはともかくとして、その呼びかけに嬉々として答えて
らっさる。よって、呼びかけられた本人だと名乗っているに等しい行為と
なるでしょう(笑)。
850名無し草:04/05/28 01:07
でもそんなことしなくても、師匠自分のサイトアド入れて書き込んでるよ。
851名無し草:04/05/28 01:26
Iは痛いな
852名無し草:04/05/28 04:46
>>840

師匠がそう言っているってことは、
実際には師匠の方*から*の電話が9割を占める
ってことでしょう。った。
853名無し雀:04/05/28 07:00
まだ午前5時のO森。
個人的な電話の話など持ち出されても困る、
そもそも承諾を得ているのですかというマタドールに

>ちゃんと、電話の話を表に持ち出すことを前提に話してますから。
>だから、テープにも取っているんだよー。
>聞かせてもらいなよぉ。

承諾を得ているかという問いには「ああ、大丈夫。」と
タイトルで応答しているが、本当に得ているのか不明だし、
個人的な会話(録音された電話での会話)を聞いている
という前提で話を進めようとしているのが不気味。
なんでそうなるのかなぁ。

師匠、山羊丼を訴えようとしているの?<録音
854名無し草:04/05/28 07:09
>聞かせてもらいなよぉ。
…このなれなれしさはいったい。キモイ。
K林氏にはいつもこうなの?
855名無し草:04/05/28 08:05
ライター講座での師匠とトヨザキ社長はどんなやりとりを
してるんだろう?激しく知りたい!
856名無し雀:04/05/28 08:07
>議論を構築するためには、別の意見を出さないとなりません。別の意見がぶつかることによって、より良い考えが産まれるのです。
>そのためわたしは、自分と異なる意見、でもあの場には出ていなかった意見を投稿するような作業も行ってきました。

師匠……「私の論には、根拠も思い入れもなくて、単に絡んでるだけです。」って認めちゃってるのね。
反論は、反証できるデータや経験を持ってる人がするものであって、
師匠が「しなくちゃいけない」理由なんて、この地球上に存在してないですよ?

それに、司書さんの個人情報云々と、問題点を図書館からどんどんスライドさせるのが、
「別の意見がぶつかって、より良い考えが産まれる」結果へと結びつくとはとても思えないんですけど。
857名無し草:04/05/28 10:07
いつかはあなたのビビエスへゆくかもしれません〜ブモモンモンモン
858名無し草:04/05/28 10:47
ブモモンモンモン
ブモモンモンモン
ブモモンモンモンモン〜
論争していると思ってる
どかりと必死に啼いている
牛を〜探して、牛を探しています。
k林は話にならない
武丸も話にならない
管理者の制止も無視で
歩いていきましょう〜
私は議論のプロ。名前は三鷹うぃです。
いつかはあなたのビビエスへゆくかもしれません〜
ブモモンモンモン
ブモモンモンモン
ブモモンモンモンモン〜
859名無し草:04/05/28 10:48
来るな〜頼むから来るな〜イヤヤンヤンヤン
860名無し草:04/05/28 12:33
F樹さん、マメだね。いっそO盛掲示板にリンクをはって
迷える雀予備軍(きっといると思う)をここへ誘導して
くださればよいのに。
師匠のスレをあげるのなんかイヤかな?

しかし陰でコソコソするのがこんなにおもしろいとは。
Wサギさんはスッピンさらしてやってるんだから
いっそいさぎよいかもね。
861名無し雀:04/05/28 15:12
>860
ひょっとしてここ、陰だと思ってます?
師匠は(たぶんマタドール陣営も)目を通してますよ。
まあ師匠は例の牛視野でしか読めてないみたいだけど。
862名無し草:04/05/28 16:47
パパ日記より。

>ライター講座は生徒数が40人を越す大盛況。
>今回の授業は、豊ア由美×枡野浩一対談。
>その内容を規定行数に合わせて原稿にまとめ、次回に提出するという課題らしい。
>すでにライターで稼いでる人とか、有名書店員とか、某社の社員編集者とか、
>いったいなにしに来てるんだかよくわからない生徒もちらほら。
>業界人脈を築くにはうってつけの講座かも。

いったいなにしに来てるんだかよくわからない生徒・・・w
863名無し草:04/05/28 16:49
「気弱さ,未熟さ,見栄っ張り,さらには自分および
他人に対する限りない虚言癖が犯罪者の主な特徴とわかった。
彼らには自己鍛錬の気概がなく,(中略)
彼らが恐れる最大の事態は,他人に自分の弱みを見抜かれること。
また世間が自分のことをどう言うかに極めて敏感で,
『けなされる』と激しく怒ってこれに反応する」
『犯罪者の人格』S・ヨーケルソン&S・セームナウ
(『世界犯罪史』コリン・ウィルソンからの孫引き)

まるで,師匠のことかと思タヨ
864名無し草:04/05/28 17:09
>>862

> >業界人脈を築くにはうってつけの講座かも。

しかしそもそもライターには向いていない師匠にとっては、人脈が築けようが
なにしようが関係ないという罠。

逆に、講師陣にとってはライター志望者にレクチャーしにきたはずが、まだら
模様の牛さんにロックオンされてしまってネットのどこかで呼びかけられる羽
目に(きっと悪い夢見てると思う>豊&枡)。


865名無し雀:04/05/28 17:25
>>863
お前は雀じゃない何かの臭いがする
「、」じゃなくて「,」を使っているあたりとか
866名無し草:04/05/28 18:11
>865
理系なんじゃないの。
セキュリティ漫才のころから「,」「.」を使う人はけっこういたよ。

まあ、書いてる内容はスレ違いだと想うが。
867名無し草:04/05/28 18:54
メフィスト賞と乱歩賞について、吐き気がするほど浅ましい会話が
なされてますな。
三流プロ作家と作家ワナビーの知ったかぶり合戦。
香魚なんか師匠関連じゃなきゃ名前も知らんかったわ。
868名無し雀:04/05/28 19:25
公魚と書いてワカサギと読みます
869名無し草:04/05/28 19:29
>>867
香魚と書いたら「鮎(あゆ)」のことですよん。
漢字の読みが一緒だからといって安易に変換しない方がいいと思われ。
870名無し草:04/05/28 19:34
メフィスト賞って、単なるワナビーには絶対取れない賞のひとつだと思うがね。
難度の問題じゃなくて、賞の性格が。
871名無し草:04/05/28 20:27
 >スケジュールを全体に後ろにずらすしかありませんねえ。
 >乱歩賞の野沢先生は、売れっ子脚本家で本当に時間はなかったようですが、ここでとらなくちゃということで、前々から準備して、きっかり半年ほど時間をあけられたようですよ。
 >そういう思い切った仕事をするのも、一つのやりかただと思います。
なんで師匠は公魚と同じ立場で物言ってんの?
まるで作家の生活を知り尽くしたベテラン作家みたいじゃない。
872名無し雀:04/05/28 20:30
えーんえーん
青山牧場があまりにも
きもちわるい
873名無し草:04/05/28 20:38
>その内容を規定行数に合わせて原稿にまとめ、次回に提出するという課題らしい。

師匠の原稿を見てみたいな。
お二人が言ってもいないことの羅列だったりしてw
誰かが話してる内容を思い出してまとめるなんて
師匠に一番向いてないことだ。
874名無し草:04/05/28 20:59
>だめっすよー。乱歩賞の賞金1千万円だもの。1/2で5百万。
>2作受賞が出たら250万にしかならないもん。
>安いっすよー。

何でもお金の話にする師匠。浅ましいなあ。物欲つえーなあー。
875名無し雀:04/05/28 21:07
きもちわるすぎる
876名無し草:04/05/28 21:10
でもさ、その賞金が師匠の手に渡ることは多分ないわけだろ?
みじめにならないのか?
877名無し草:04/05/28 21:17
牧場主が放置するみたいだから、牛と公魚の馴れ合いは見守るしかない。
公魚も大ボラふきだからお似合いだよ。
『新・本陣殺人事件』が文春ベストテンに入ったあとに依頼された(と本人が言った。
2チャンネラー族はうらやましいだろうとまで書いた)ミステリはまだ出ていないし。

でも>872と同じで、気持ち悪いはあの掛け合いは……。
878名無し草:04/05/28 21:15
牧場主が放置するみたいだから、牛と公魚の馴れ合いは見守るしかない。
公魚も大ボラふきだからお似合いだよ。
『新・本陣殺人事件』が文春ベストテンに入ったあとに依頼された(と本人が言った。
2チャンネラー族はうらやましいだろうとまで書いた)ミステリはまだ出ていないし。

でも>872と同じで、気持ち悪いはあの掛け合いは……。
879名無し草:04/05/28 21:25
牧場主が放置するみたいだから、牛と公魚の馴れ合いは見守るしかない。
公魚も大ボラふきだからお似合いだよ。
『新・本陣殺人事件』が文春ベストテンに入ったあとに依頼された(と本人が言った。
2チャンネラー族はうらやましいだろうとまで書いた)ミステリはまだ出ていないし。

でも>872と同じで、気持ち悪いはあの掛け合いは……。
880名無し草:04/05/28 21:18
牧場主が放置するみたいだから、牛と公魚の馴れ合いは見守るしかない。
公魚も大ボラふきだからお似合いだよ。
『新・本陣殺人事件』が文春ベストテンに入ったあとに依頼された(と本人が言った。
2チャンネラー族はうらやましいだろうとまで書いた)ミステリはまだ出ていないし。

でも>872と同じで、気持ち悪いはあの掛け合いは……。
881名無し草:04/05/28 21:23
牧場主が放置するみたいだから、牛と公魚の馴れ合いは見守るしかない。
公魚も大ボラふきだからお似合いだよ。
『新・本陣殺人事件』が文春ベストテンに入ったあとに依頼された(と本人が言った。
2チャンネラー族はうらやましいだろうとまで書いた)ミステリはまだ出ていないし。

でも>872と同じで、気持ち悪いはあの掛け合いは……。
882名無し雀:04/05/28 21:49
>>877-881のせいじゃないんだけど
(鯖の調子が悪くて書き込みが
反映されるのに時間がかかっている)
>>877-881も気持ち悪いな(w
スタンプが前後しているのがなんとも...
883名無し草:04/05/28 21:51
何だか今ひとつ爆発力に欠けるな。
不完全燃焼というか残り火というか・・・。
やっぱり師匠ももうお年?
884名無し草:04/05/28 22:10
>882
自分で気持ち悪いよ _| ̄|○
885名無し草:04/05/28 22:24
>小説を書いてご飯を食べることの困難さを、実感しますねえ。

師匠は何が何でも、小説家は儲からないと言いたいらしい。
けど実際は師匠が投稿してたジャンルでは、
かなりの作家が食べていけてるんだけどね。

886名無し草:04/05/28 22:51
まあ、酸っぱいブドウってやつですかね。

小説家が儲かるって認めたら、それになれなかった自分はどうなるって悶絶するんでしょう。
それこそ、白衣を引き裂くなりたくなるくらいに。
887名無し草:04/05/28 22:55
公魚あれで牛を転がしてるつもりなのか?
やっぱり同類のにほひがしますね。
888名無し草:04/05/28 23:14
もちろん明瞭に同類なわけだがw
889名無し草:04/05/28 23:16
あはは、牛と魚が作家ごっこやってるようにしか見えないな。
公魚はとりあえずは一応プロ作家なんだろうけれど、まるで素人にしか見えないし。
やっぱり類は友を呼ぶんだねえ。

>乱歩賞の賞金1千万円だもの。1/2で5百万。2作受賞が出たら250万にしかならないもん。

プ
890名無し草:04/05/28 23:20
笑いどころなんでしょうがあまりに痛々しくて。

プ
891名無し草:04/05/28 23:27
公魚は牛で遊んでるつもりなのだろうけど、
牛は牛で、公魚で遊んでるつもりなのか。もしかして。
892名無し雀:04/05/28 23:28
>887
「ははは」「ほほほ」「いやーん♪」「こーいつ〜♪」と笑い合い
もつれ合いながらいっしょに牧場をごろごろと転がっていく牛と公魚
の図をつい想像してしまいましたが

公魚つぶれますね。
893名無し草:04/05/28 23:32
>892
青春やねえ、微笑ましいねえ・・・ウプッ
894名無し草:04/05/29 00:08
牧場での戯れを読んでいると
物凄く見てはいけないものを見ている気分になるのですが、
あれはなにか子どもにはわからない新手のプレイなのですか?
895名無し草:04/05/29 00:20
ちょっと前にDepleted Uranium関連をネットで調べてたら
ラヴクラフトさんのはてなダイアリーに行き着きました。
んで、久しぶりに支障どうなったかなとふと思いつき難民板に来てみたら
支障復活のようで嬉しい限り…

『角川書店に切られてしまいました。』もあんまり熱心に追ってなく、
さいさいでぶーも今過去ログ読んで知りました。
で、過去ログを久しぶりに読んでいたんですが↓の頃に比べれば今の支障は
あらゆる点で衰えてますねえ。周りもサクっとスルーしているし

O森掲示板の過去ログから
>1533//今までの経験からねえ (1999/04/16 22:31:53)
<中略>
>というより、今までは適当なところで相手を逃がしてやっていたんですね。
>でもそうすると、どうも相手は「逃がしてもらった」とは思わずに、「逃げ切れた」と思うのか、
>次にまた、くだらないことで絡んで来るってのが、わかっちゃったんですよ。
>二度とやりたくないと思わせなきゃ、面倒なことになるんですね。
>ごめんね。でも君もこれで、これから先、自分の腕を過信して
>喧嘩を売る失敗をしなくなると思いますよ。

ところで、O森掲示板のSクサさんに対するローカルルールはMタカさんには適用されるんですかね?
O森の角川祭りのログを見る限りでは別人格として扱うようにしていたみたいですが
896名無し草:04/05/29 00:57
作家でもなんでも有名になるといろんな人にとり憑かれて大変なんだなー
と思った。
O森せんせいの掲示板を見て。つか一応レスしてあげてる所がすごい
897名無し草:04/05/29 01:02
>885
数字板でも時々「このジャンルは天井が低いから儲からない」
という厨が沸くんだが、それってまさか師匠?!
898名無し草:04/05/29 03:29
自分のPCにウイルスを飼うように、
自分の掲示板で牛を飼う。
なかなか出来る事ではないと思いますた。
899名無し草:04/05/29 03:37
公魚センセイが年収三千万とはどーしても思えないんだが……
900名無し草:04/05/29 03:40
誤爆ですた
901名無し草:04/05/29 06:26
通常のリーマンやOLより多少収入が少なかろうがなんだろうが
小説家として食っていくことの心的な満足感および自我の充足は
プライスレス。休みが不定期で旅行に行きやすいのも嬉しいね。
家族サービスもたくさんできるしね。ファンに暖かい励ましの手紙もらうのも
嬉しいよね。
子供もファンもいない支障には関係ない話だけどね。

だいたいさー、支障最初にニフにやってきたときさ、
ボーイズはすぐに作家になれて稼げるって言ってなかったかい?
あはははははは。
902名無し草:04/05/29 09:04
>小説家として食っていくことの心的な満足感および自我の充足は

これは師匠には永遠に持てないと思うが、

>休みが不定期で旅行に行きやすいのも嬉しいね。
>家族サービスもたくさんできるしね。

これは、現在の師匠でも十分に満喫していると思われ。
年間700冊を読破して、なおかつ怒涛の書き込みを繰り返す
ことができるような、毎日が日曜日のような勤務ぶりのようだし、
家族サービスの定番の旅行やお食事もよく行っているようじゃないですか。

もっともサービスしているつもりは師匠だけで,当の家族(弟?父母?)
はかえって迷惑しているのかもしれんが。

>ファンに暖かい励ましの手紙もらうのも嬉しいよね。

われわれ雀は(ある意味)師匠のファンではないですか。
こう考えてみると、師匠のいい生活をしているのかもしれませんぞ。
ただし,師匠の生活はちっとも羨ましくは思えないけれど。
903名無し草:04/05/29 09:20
師匠の家族サービス=シナプス家へのカチ込み。
904名無し草:04/05/29 10:22
そんなの、サービス、じゃ、ないやいヽ(`Д´)ノ

                     (シナプス一家より)
905名無し草:04/05/29 10:27
またO森掲示板がなだらかに怪しい方向へ…

いや雀としてはアレなんだが。
906名無し草:04/05/29 10:27
なんか、全然師匠が輝いてないYO!
マタドールも、たりーたりー(大耳モナーがだらだらとスレを管理してるAA略)と
いいながら赤い布を振ってるだけって感じだし。
あの輝きはどこへいってしまったんだろう。
907名無し草:04/05/29 10:30
青山牧場での、
牛と公魚の「こんなこっといいな♪でっきたっらいいな♪」の皮算用が
とてもとてもキモいよママン
908名無し草:04/05/29 10:35
師匠のO森での書き込みを見ていたら、悲しくなってしまいました。
牛がブモっている話の裏からわれわれが生きている世界が見える。
生きている世界が違うということを、改めて感じました。
……みんな、迷惑してるんだよ。私信を山羊どんに見せたのは、
師匠のブモり方に困惑して相談したからに決まってるじゃないか。
なんというか、誤読もここまでくると公害ですな。
909名無し草:04/05/29 10:51
ダメだ、牧場は公魚センセイのジャミングが強すぎて、相対的に牛があまり輝いていない
910名無し草:04/05/29 11:01
ひっさしぶりにここに来た出戻り雀です〜。
ひょっとして最近の師匠、「お金持ちなアテクシ」をアピールしてます?
「美人なアテクシ」って嘘がヴァレヴァレになったんで、今度は「お金持ち」を売りにしますか〜???
まあ美人は写真一枚でばれるけど、貯金高は外からはわからないからいいよね。
さすが師匠、賢いな〜。あらためて惚れちゃったよん(はぁと)
911名無し雀:04/05/29 11:01
>899
ぶっちゃけ出版点数の多さが収入に繋がってるお人なので
薄利多売というか粗製濫造というか
912名無し草:04/05/29 11:11
師匠の場合は知らないけど、公魚が1500坪の土地持ってるってのは明らかに嘘だよね。
だってそれが本当なら、銀行が金貸さないわけないじゃん。土地を担保にできるんだから(笑←公魚のマネ(笑))
913名無し草:04/05/29 11:39
私信ってのはもらった人が見せなきゃ見れないと思う
「みたかさんがこんなこと言って来たんですが、T原さんどうしましょう?」
「ほっときなさい」
てな感じだったのかな?

ところで師匠、掲示板を活性化してるつもりなのね。
だったら飽きずに相手してくれてるK林さんに
感謝すべきなんじゃないの?

>912
たぶんその土地はとっくに抵当に入ってるんだと思います。
914名無し雀:04/05/29 11:39
>912
田舎の話だったら千五百坪の土地を持っている人も珍しくないし、
その土地が広大なだけの原野で資産価値がないというのも
よくある話。だから銀行は融資しないのでは?
915名無し雀:04/05/29 11:40
>912
大センセイは地方名家の生まれらしいから、父親名義なら1500坪の土地
くらいあるかも。
名義人が父親では、土地を担保にしようとしても多分できないのでは?
要介護で痴呆が進んでいる父親が死んだら、相続するのは確かに大セン
セイらしいけど・・・もしかして、それを見越して自分が土地を所有している
ように吹聴している?
916名無し草:04/05/29 12:02
すでに担保に入ってるんじゃないの?
917名無し草:04/05/29 12:14
1500坪っていっても、自分の実家なら80万円ぐらいだな。
あっちじゃ「坪」なんて使わず「反」か「町」だけど。
公魚丼もそのぐらい閑静な場所にお住まいなのでは?
918名無し草:04/05/29 12:26
>>909
A山は俗称を牧場から、「野鳥の森」とか「鳥獣保護地区」とかに変えたほうがいい気がする。
919名無し草:04/05/29 12:28
>わたしも市価で約5000万円程度の土地は持っていますが、
>売らない土地は(売る気がないんですよ)金を食うだけの荷物でしょう。

こんどは互いに土地自慢ですか。のどかでええですな、なんか田舎のジジババが互いに虚勢張ってるみたいで。
でも師匠、「約5000万円程度」なんて、「約」と「程度」を重ねて使うのはやめたほうがいいとおもいます。
なんだか自信なさげで、話の信憑性が疑われちゃいますよ。
ここは一つ、「アタシはフーミン似」「ウェストは58」みたいにヴィシッ!と断言してくださいよ〜
920名無し草:04/05/29 12:29
>わたしも市価で約5000万円程度の土地は持っていますが、売らない土地は(売る気がないんですよ)金を食うだけの荷物でしょう。

坪で言っても対して驚かれないとみて市価で来ましたか。市価ねぇ。土地は市価で測るんだっけか。
まあ、確かに持ってるだけの土地なんて固定資産税をとられるだけのもんだからなぁ。大変だなぁ。
それにしても師匠が土地持ちってのは初めて聞いた気が。


最近気になってるのだが。
小金持ち、プライドが無茶苦茶高い、友だち少ない、年を喰ってる。
うーん、こういう独身女性って、結婚詐欺の餌食に一番引っかかりやすいタイプのような。

921名無し草:04/05/29 12:30
イタイ人同士がなれ合っているよー。・゚・(ノд`)・゚・。
でも、師匠にいまいち鼻がないので寂しい。
公魚と和気藹々と会話する師匠なんて師匠じゃない!

>917
公魚は静岡。自転車でブクオフにいけるくらいだから、それほど田舎でもないだろう。
都内に一戸建ても持っている。
一応10年ほど前は新書のベストセラーに入ってくる人ではあったから、
作品の内容はあれでも、一応作家として稼げている。
ただ、なんか知らないがイタイ人を引き寄せる才能がある。
師匠に限らず、オリ蘭とか※とか。
弟子の作品に「これは乱歩賞でいいところまでいく!」と太鼓判押して、
その作品が2次であえなく玉砕、別の出版社から出したという逸話もあり。
922名無し草:04/05/29 12:38
>912
>914の言う通りです。自分の実家がまさにそう(鬱
売るに売れず毎年税金ばかりかかる罠。
いわゆる田舎の土地持ちはほとんどそうなんじゃないかな。
923名無し草:04/05/29 14:09
プププ大金持ってても一緒に使う相手が自分の年老いた母親ですかー
同年代女子はみーんな旦那と旅行したり「ちゃんと人に見てもらえる」
服とアクセ買ったり子供にお金使ってるのにねープププ
924名無し草:04/05/29 14:21
>>923
その前に「大金持ってる」が果たして本当かどうか(tbsd
925名無し草:04/05/29 14:23
>一緒に使う相手が自分の年老いた母親ですかー

一般論として言うなら、親孝行でいい娘だと思うけどな。
(師匠がそうかどうかは別として)
926名無し草:04/05/29 14:30
>925
そう、いっしょに旅行したりプレゼントを買ってあげたり
感心な娘だよ。それはホント
927名無し草:04/05/29 14:33
>まともな給料をもらえる会社に勤めれば12,3年でそのくらいの貯金はできるから

結婚のことを全然考えてないのが実に牛視野でステキーw
928名無し草:04/05/29 14:43
>924
持ってると思うよ。
・食費にたいして金かけていない
・住んでいるのは割安な官舎
・衣料やアクセサリにも金かけていない
・今のPCは違うが、ずっと勤務先のノートPCを個人用に持ち帰っていた(らしい。日記に書いてあった)
・本はほとんど買わない(師匠の部屋の写真で本らしいものは漫画とTOEICの参考書とマニュアルのみ)

お金貯まらないわけがない。
師匠は国にパラサイトしているシングルですから、ある意味最強のパラサイト・シングル
929名無し雀:04/05/29 14:45
>927
同意。

自分、女で未婚だが、そうなると逆に家(マンション)購入を視野に入れてる。
930名無し草:04/05/29 14:47
なんだって小金持ちの人が
ブクオフに売る間の100冊程度の本を置いておくスペースすら
ないような狭いとこに住んでるわけ?
師匠、先ず自分の住居空間をもうちょっと豊かにしときなよ。
官舎には寝に帰るだけって研究者ならともかく
師匠はけっこうな時間部屋で過ごすわけでしょ。
それにもう若くないんだし…。
931名無し草:04/05/29 15:03
小金持ちで、なおかつ「読書家」「小説家」「ライター志望者」ですよ。
ある意味書籍・雑誌などの資料が命みたいな職業(を目指している)なのに
本が保管できないんですかね。
これがまだ19、20の夢見る小説家ワナビーなら笑って見てられるけど、
40のワナビーとなると……哀れで見てらんないっすよ、師匠。
932名無し草:04/05/29 15:10
>他つまりわたしには、ある種の人々に対する集客力があるわけですよ。怖い物見たさ。
> K林○三さんやIさんみたいに、論点をずらした質問に血道をあげる人さえ乱入しなければ、
>確実に掲示板は活性化する。
> それをどう使うかが、掲示板オーナーの腕の見せ所。

論点をズラしてるのはもちろん師匠の方で
K林さんたちが質問するからこそ活性化してる。
というのはまあ言わずもがなですが。

しかし、師匠が自分で「客寄せパンダ」の自覚が多少でも出てきたから
最近の師匠の書き込みはつまんないじゃないかと思う。
そういう何かを「狙った」場合ってのは、師匠は必ず失敗する。
創作力というものが師匠にはないからね。
師匠の中から自然に出てきたデムパにのみ、ヲチャは引きつけられる。
だから我を忘れて書き込んでるときじゃないと、ほんとつまらないんだよな。

なんか、A山とヤギの両バカが師匠の小説の才能とやらを誉めたせいで
妙な余裕みたいなもんが師匠に生まれちゃったんだよな。
それが師匠をつまらなくさせている。
933名無し草:04/05/29 15:15
相手が男だと勝手に甘えモードに入るからなー。
どれだけ拒絶されても否定されても、私への愛ゆえに素直になれない、
仕方がない男たち…って本気で思ってるもんな、師匠って。
女性でまたS田さんクラスの人が出てこないかなあ。
ラノベの売れ売れ売れっ子作家とか。
934名無し草:04/05/29 15:22
>928
>師匠は国にパラサイトしているシングルですから、ある意味最強のパラサイト・シングル

師匠、在日なんじゃないの‥?
935名無し草:04/05/29 15:42
>>897
あの板、作家スレにも投稿者スレにも変なの沸くよね、時々。
投稿者スレなんか、投稿者に対して
「アテクシの言う事に逆らうんじゃないわよ、デビューしたこともない投稿者のくせして」
と言わんばかりの偉そうなへたれ作家(デビュー済みなはずなのに仕事が来なくて投稿してるらしい)
沸くことあるんだけど、あれ、ひょっとして牛さん……?
だとしたらときめいてしまふw
936名無し雀:04/05/29 16:08
>>930
官舎は家賃が激安なのでして。
ケチな師匠には譲れないポイントですよ、った。

以前日記で、郵便貯金の限度額越えて局員ともめたとか
仕方なくお金移すのに銀行に口座作ったとか、
その口座開設がよほど珍しい経験だったのか
何だか偉そうに意味不明のことをぶもってたから
現金は貯め込んでいる模様。

貯め込むだけなんだけどね。まさに死に金。
937名無し草:04/05/29 16:19
>限度額越えて局員ともめたとか

たしか一千万が限度額だったんだよね。
それを越えたのがつい最近だから、貯金はせいぜい一千数百万と思われ。
いくら官舎が安くても、かっての猫缶見ると、典型的な安物買いの銭失いみたいな感じだったから、
師匠が自ら吹くほどの蓄えはないと思うよw
938名無し草:04/05/29 17:08
>935
どっちのスレも見てるけど、牛臭さは感じないんだよなあ。
確かに師匠が言いそうなこと書いてる場合もあるんだけど
師匠が書いたら何かもっと匂ってきそうな気が…。
ただのイタな人なだけだと思う。
939名無し草:04/05/29 17:31
O盛掲示板の師匠、ちょっと調子が出てきたような。
だけど水中を知らない人には何のことやらさっぱり−だろな
最初にあのやりとり(?)を見せられたら、先へすすむ気がなくなるかも。
O盛さん、どう出るかな?やっぱり無視?
940名無し草:04/05/29 18:04
>939
O盛氏は公魚と違ってそんなに暇じゃないと思われw
941名無し雀:04/05/29 19:05
>934
そんなことを言って朝鮮人がサイバーテロに走ったらどうするんディスカー!
942名無し草:04/05/29 19:22
D書好き氏はちとうざいねえ
943名無し草:04/05/29 19:31
>効果が期待できないことに国費を費やすことを問題とされているのです。

全くです
国費云々言うならば、死腫は仕事を辞めて欲しい
944名無し雀:04/05/29 19:39
>937
同意〜。あとまるきり自炊してないみたいだから、
外食費が結構かかってるような気がする。
(いくら回転寿司ばかりだといっても)
945名無し草:04/05/29 19:40
>942
うざいというよりも無粋ってとこかな。
ただし書いてることは普通に正論だね。
それに過剰反応してる公魚がなんともマヌケ。

それよりもO森でのマタドール、すかっとするねえ。
>では、友達をやめればいいでしょう。いつまでも、掲示板で未練たらしく恨み
>言を書き続けるの姿はとても ぶざま です。
946名無し草:04/05/29 20:03
読書好きは、ここじゃなくてミス板からの流れ者でしょうな
947名無し草:04/05/29 20:26
>946
公魚スレってこと?
あそこの住人はまるっきり公魚をバカにしてるから、わざわざO盛まで出張して
正論を吐くような人はいないんじゃないかなあ・・・

やはり、無粋なO盛掲示板の一ギャラリーのような気がする
948名無し草:04/05/29 20:31
公魚の「正体を明かせ!」にワロタ。
作家かライターが匿名で書いてると思ってるんだろうな。
普通の読書好きの一般人で、「名古屋在住のサラリーマンです」とか
言われたらどうするんだ?
「作家でもないのにえらそうに」とキレるのか。
949名無し草:04/05/29 20:43
>948
松井計だと思ってるんでしょう。

公魚先生もアホだが、師匠……。本当に放牧場として使ってますな。
950名無し雀:04/05/29 21:21
牧場で、D書好きの人へ山羊丼から原稿を
依頼された経緯を説明してるけど

>わたくしと彼とは出身地や年齢が近いこともあって、
>趣味や文体、ストーリーの流れの好みなどが偶然似ていて、
>彼が他の人よりやや高くわたくしを評価してくれたという可能性は
>充分あると思いますが。

出身地が近いと趣味や文体が似るんですか。訛のようなものですか?
いわゆる県民性ですか? 
初めて聞いた説です、師匠、学会で発表して下さい。
951名無し草:04/05/29 21:25
人間離れした性格は確かに似とるようだが、出身地とは関係ないんじゃないかな?
952名無し草:04/05/29 21:28
山羊丼と親しいということをやたら強調したいらしいな。
953名無し草:04/05/29 21:31
ワカサギ君のキレ具合がなかなか香ばしくてよろしいな。
954950雀:04/05/29 21:32
新スレ立てました。
初めてなのでドキドキしたでチュン。

三鷹ういウォッチング・35
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1085833745/l50
955名無し草:04/05/30 01:44
師匠伝言キターーーーーーーーーーーー
>よんどころない事情で読みました。あはは、面白い。
業界のしがらみに負けちゃったあたくしウフ♪ ぶりがどうしようもなく
きもいんですけど。
956名無し草
>954
肯定だ