立ったんだ(w
テンプレは前と同じだが、まあいちおう乙〜
立てるなブタ
>5
俺のは立ってるぞ、ブタ!
結局、同じことするスレはここてすか?
D介です。新スレおめでとございます。
今夜もママとセックスしながら楽しくヲチしてます
つまらないものですが皆さんの大好物をお祝いに置いて行きます
( * )ブリ
>1乙カレ〜
どうなるんでしょうねえ、これからw
このスレが作家スレなのかどうかも不明ですが、
ヲチ板は何だか居心地が悪いのでしばらくこっちにいます。
晒しage
>8
( ゚∀゚)ノシ やぁD介、カエレ
>10
こっちのほうが居心地が悪いわけだが、今。
とりあえずアレ君のヲチも兼ねてここにいてみよう
これはこれでオモロイ
>14
たのむから、君はこのスレから出て行ってくれ。
前スレでも突っ込まれていただろ。
やたー!どうなるんだろ。みんな痛いからな。血みるな。うん。
>15
おまえが荒らしだろ。
移動したやつは暴走住民だ。漏れは難民が(・∀・)イイ!
>17
ほんとは誰かいてくれた方が嬉しいくせに
>19
というか、お前が荒しだろw
あおりやがって。みんあ釣り目的ばっかり?
>20
いや、天然はちょっと。
まあ、今まで通りヲチスレのヲチでもいいな〜と祭り好きの漏れは思うわけで
>23
友
祭り好きってのは便利な表現だね。
よし漏れは松井好きでいこう。
>25
ホモ?
IDが出るスレって、荒らし目的じゃなくても好きじゃないんだよな。
何度も書き込みにくいしさ(w
つーわけで漏れもここでマターリしてまつ(´ー`)y-~~
そうだ!雑談スレにすればいんだ。俺って天才。
なんか、伸びよくない。ずーーと?
>27
激しく尿意
(´Д`lli)ゞ 俺もスレ立てようかな・・・・・
>26
え? 元アイドルのまついなおみ好きはホモになるの?
>32
あ?本当にファンなのか?
じゃぁ、この続き歌ってみろ!まついの歌だ。
♪どっちにしーても、どっちにしても
どーでもいいでーすよ♪
微妙なとこねw
>34
愚か者、馬脚を現したな。「♪微妙なこーとね」だ。
>35
あ、神。すまん俺の負けだ。
アカダシ。
何だかんだいって難民の方が盛り上がるよな
>36
|:::::::::::::::::::::
|i__∩:::::::::::
| ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::::::::::
| ● ● |::::::::::::::::
| (_●_) ミ 馬脚・・・クマは?
| |∪| ノ::::::::::::::
| ヽノ i::::::::::::::::
ミヽ_ /::::::::::
| ヾ /::::::::::::::::::::
いっそ。クマスレにすれば解決する気がしてきた。
ネトwatch板住民が戻ってきたら、どうなるんだろ?
これこそ微妙。
ヲチ板は毒にも薬にもならないスレになってるねw
今日の日記も、電波はそれなりに強かったのにねw
なんかおっかなびっくり叩いてる感じだね。
ツッコミ所の少ない日は、今までなら安易にデブ・頭陀袋・家族ネタループになっていたが。
まあ、やりにくいんだろうなぁ。
というか、既にあのスレの住民がこっそり戻ってきてるだろ。
挙手!ROMしてる人も。
つーかかけもちはしてるだろう。
漏れもこうもりだし。
ノシ こっそりROMしてます。戻っていい?
>47
駄目
ネトヲチ板はすでにカラーが決まっていてツマラン。
突っ込み方ももうループばかり。2年も住人やってるからな。
温帯電波が強い日はいいんだが、今日みたいな日は退屈。
>45
漏れはあっちはROMでこっちにカキコ。
やっぱり温帯には、騒音殺人とか美少年監禁とかサリン散布とか
実際にドーンと大きな事をやって欲しいね
作家温帯を嘆いてみる。
>なんか、夜中というのは脳の働きがちょっと、悪くなるんじゃなくて
>変になっていて(爆)まかりまちがって、「仕事じゃないからいいや」と
>好みのヤオイ(爆)かなんかでも夜中に書くと、翌朝見るとちょっと過剰だったり、
>ちょっとバランス悪かったりして、よろしくないのです。夜中に書いた分と
>いうのは翌日全部捨ててやり直したりすることになってとても能率悪いので
その「仕事じゃないからいいや」と夜中に書いた温帯好みのヤオイが見てみたい。
トマトはどんな阿鼻叫喚の渦に巻き込まれるか・・・・(*゚∀゚)=3ワクワク
ダメだ、やっぱり嘆けないw
だから誉めたらいいんだよ
誉めるとこなんて脂肪の含有量くらいだしな
それでいこう
>51
夜中に書いたラブレターは絶対出せないのと同じ法則だな。
出すと案外いい結果になったりもするんだけどな。
ぼくらの時代、みたいに入賞したりなw
グインサーガみたいにベストセラーになったりもなw
どうも素直に嘆けないなあw
いっそ一生眠らなければ、、、、
>51
>頭だけでも、 妥協してアナルバイブやローターにしてみてさえ
>痛くて痛くてヒーヒー泣いて「堪忍して、堪忍して」
>ってバージンのレイプモードに入っちまって、結論
>は、真柴克郎君は残念ながら、Aの快楽には見放さ
>れてる、諦めなさい、っていうことだったんだな。
(新宿バビロン)
これが捨てられず出版されたってことは
夜中に書かれたもんじゃないんだな…
温帯的には成功だったんだな…
そこまで引用すんなっつーの。
ここは21禁じゃないんだから。
原文も21禁じゃねーぞ。子供でも読める。
>>61 これ、はじめて見た。2ちゃんのエロコピペじゃないんだよね?
これで成功だとすると、夜中に書いたヤオイは一体…。
>63
原文は紙媒体だろ。選んで買わなきゃまず目にしない。
ここは不特定多数が読むんだが。
>64
アブノーマルの極地だったんじゃないだろうか…
無論、場美化突っ込む以上の…
早速仕切厨登場です
何回か、それでもしぶとくトライして、指で前立腺
をくにくにしてもらってイクくらいはやっと経験で
きたけれども、いざちんちん挿入という段になると、
からだが硬直しちまって、それこそ膣ケイレン状態
かよってヤツでどうにもならなかった。結局何が
どうでも不向き、って事もこの世にはあるのか、っ
てことで・泣いてあきらめたことがある……ってそ
もそも、泣くようなもんかよってことだ。
(中略)
だって、女にはむろんアナルに入れたことも
あるし、バイブをアナルに突っ込んでチンチンをオ
マンコに入れる、というのをやつたこともある。ま
あ、女のほうからしてほしがったからだからかもし
れないんだけれども、女は平気だった……最初はち
ょっと痛そうにしてても、入ってしまうとアヘアヘ
いいっぱなしでそれを見てるとまた「あら、なん
かスッゴクきもちよさそうー」という気分になって
きて、バイブをそっと入れてちようだいと頼んでみ
たこともあるが、これも駄目だった。頭だけでも、
妥協してアナルバイブやローターにしてみてさえ痛
くて痛くてヒーヒー泣いて「堪忍して、堪忍して」
ってバージンのレイプモードに入っちまって、結論
は、真柴克郎君は残念ながら、Aの快楽には見放さ
れてる、諦めなさい、っていうことだつたんだな。
>61
これ俺もらい。ラウンジで使わしてもらうよ。
フセイン絡みでこんなヤオイを連想、発表したらエライ事になるだろうなあ
>70
2chでは神
>68
ガイドライン板で「前立腺くにくにのガイドライン」とか立てても面白そう
温帯ってマイノリティの味方で、ゲイ差別への抗議、
アイヌ、イヌイット差別への義憤からヤオイを書いてるって公言してたよね。
こ れ が ?
>73
ばかだなぁ、たて読みだろ。
どこをたて読みしていいか分からないのは私が根源的な差別者だからだろうな。
>>68 コピペの「ウンコ出ちゃうー!(ry」ってやつより下品だ。
天然で煽り厨みたいな文が書けるとは。
>76
しかも、それを商売にしてますから。
あれだな、2chでネタスレ職人になるべきだったな
>73
「マイノリティのため・差別への義憤」
「一人でお話を書いて遊んでいたら、えらい大人の人がお金をくれた」
「もうひとつの世界が存在して、私はそれを見たまま描いている」
話が二転三転しているからねえ。
>79
複数犯なんだよ
しかも模倣犯です。オリジナリティ皆無
136 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:04/01/10 16:46 ID:vOYMbbCg
>>135 重箱の隅をつつくのは(・A・)イクナイ
波打ち際の目覚まし時計になっちゃうよ。
これが気になるんだけど。「波打ち際の目覚まし時計」って何?
はじめて聞いた表現だ。
一回あっちのスレに書いてIDが出たからってこっちに書くなよ
>82
くだらねーレスをいちいち拾ってくんな。向こうで聞け。
>82
”頭だけでも、 妥協してアナルバイブやローターに”の同異義語
>83>84の自演モードに入っちまって、結論
は、>83>84君は残念ながら、スレの快楽には見放さ
れてる、諦めなさい、っていうことだつたんだな。
>82
漏れも知らん。
こんな解りにくい慣用句出されても意味通じないつーのw
>84
嫌だね。だってあっち過疎スレだもん。人いないし。
D介です。それは前立腺くにくにって意味です。ママが待ってるからもうイクね
>89
ヾ(´д`)ノ゜ お前は多発性内分泌腺腫症2型;MEN2が活動している
氏ね
D君ちょっとオモロイ
俺も実はファン、出てきたら苛めるけど。まぁプレーだな・。
D介です。大学生にもなってママのせいでいぢめられっ子です。
D介自演ウザイ。ツマラン
いや、自演じゃない、、、、
まさか>94がD介の自演じゃないだろうな。なかなかやるなD介。
D介です。自演じゃありません。自意中なのでまたあとで
D介です。自意じゃ意味が通じません。自慰の間違いですか?
こういうのは荒らしとはっきりしているから意外に腹が立たないんだよな。<D介
>97
D介です。最初のD介いないので、D介には答えられないと思います。
D介です。100ゲットします。↓は僕がホメモモします
>98
たしなめられても逆切れしないしなw
つーかみんなヲチ板に書き込んでやれよ。
あっちは日記が更新されれば書き込みが再開するから大丈夫だよ。
今はここでアレ君を弄ってる方が面白いから。
アレ君=D介?
まぁあっちが再開したらまたヲチだな
o-o、
('A`) メガネメガネ
ノ ノ)_
温帯こと、栗本薫/中島梓を生温かくヲチしましょう!
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
146 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 本日のレス 投稿日:04/01/11 09:25 i70572Sg
そちらに引き取られた → そちらと同居されることになった
キチガイ → 鬼
せめてこのぐらいは配慮しろと思うが……
しっかしここに書かれたお嫁さんやその御母堂が健在で
どこかからこの記述について知らされたらさぞ不快であろ。
てか「(そんなことするのは)ほんとのキチガイ(だけ)」ですか。
これってナチュラルな差別意識なんだが、自覚はあるんだろうか。
マイノリティの代弁者とか、どの口で言うかって感じだな。
いや、毎日ネトヲチして突っ込みどころを目を皿にしてるやつが、
どの口で言うかって感じだな
>108
>毎日ネトヲチして突っ込みどころを目を皿にしてるやつ
あんたもね。目くそ鼻くそだよ。
そしてオレもだ。
144 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:04/01/11 08:35 ID:RbIdRejJ
>143
>亡くなったからいいか、と長唄の師匠のプライバシーも世界に発信しているし。
相手が亡くなったからもう時効ってわけじゃないだろうに。
どうしてこんなにこまごまと亡くなった人の名誉を傷つけるような事を書けるんだろう。
↑とか言いつつこの人も長々と問題の箇所(長唄の師匠のプライバシー)を
2ちゃんに転載してるんだよね。思わず朝から( ゚д゚)ポカーン
どうしてこんなにこまごまと亡くなった人の名誉を傷つけるような事を転載できるんだろう。
まったくご立派なことで。
145 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:04/01/11 08:40 ID:WAJEC7mY
亡くなったから書いてもいい、と
筆を滑らかにしたことが今までも何回かありましたな。
死人に口なしとばかりに、自分が一番死者に鞭打っていると
何故気づかないんだろう。
まあ、ヲチャは日々生きている人間に対して鞭打っているがナー。
生きていたって何を書いてもいい、とばかりに。
どっちが残酷かは神のみぞ知る。
111は頭悪いな。この頭の悪さはあれ君か。
毎日毎日毒電波で生きている一般人に鞭打ってる人もいるんだけど
鞭打たれてるのにそれに気がつかない人の方が幸せって事ですか?
>110
私もそこはちょっとポカーンでした。
全部引用して、さらに世界に発信しなくてもよかったと思います。
まさにその点で温帯を非難している真っ最中なのに。
なんつーか…ダブルスタンダード…。
>今日の病気に関する記述の内容のデタラメさや残酷さについては、温帯は別に
>専門家でもないし好きにバカ晒してろって思うが、作家のプロのトップ(自称)なら
>せめて、病気は直すんじゃなく治してくれ。
ヲチスレ147さんのこの意見に同意。
>114
「温帯がもう日記に書いちゃっているんだから転載したっていいじゃないのよ!プンプン」だろ。
いつものように。
むこうで書いてくりゃいいものをどうしてここでみじめったらしく住人攻撃してるんだかw
>116
あっちで書いたら「荒らしは出て行け」と言われるだけだろw
別にむこうの住人の温帯攻撃を邪魔するつもりはないし。
ヲチってそういうもんだよ。
頭悪いね。
>117
頭悪いのはお前。
ここはお前が私怨を晴らすための掲示板でも、ヲチャのヲチをする場所でも無い。
>1にあるように温帯について語るスレなんだが。
向こうで荒し認定されるなら、こっちでも同じ事。
頭の腐った粘着の独り言を延々と書き込まれてもうざいだけ。
>117
住人のヲチがしたかったらヲチ板にもう一個ヲチャヲチスレでも立てれば?
>116
温帯に直訴すりゃいいものをどうして2chでみじめったらしく温帯攻撃してるんだかw
>120
場所を考えろって言ってるんだが。
本当に頭悪い奴だな。
だからここは陰口のさらに陰口をたたくスレだって言ってんじゃんw
>118
もともとそういうところだろ。でも煽ってるという意味では君は正しい。
そういう集団なんだよ。向こうもこっちもな。
って俺は>117で無いんだがな。
まぁ、ネチネチやろうぜ。あんたがやりたい作品スレなんかは無理
だから。
>118
>温帯について語るスレなんだが。
それには同意なんだが、昨日から誰もやる気無いみたいよ?
>119
はぁ?ここはそういう場所。>1は向こうのスレの煽りなんだよ
気付けよ。
↑いままでの全て自演
↓アレ君の書き込みと決め付け
ヲチ板まで荒されたいの?いいから放置しておきなよ。
どうして放置の出来ない人ばかりなんだろう…
>124
だからといって、名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!なんて何処の誰かもわからない
一般人の言動にいちいち突っ込み入れてても、私怨も共感も持たない人間にとっては
面白くもなんともない。せめて当該スレでバトルでもすりゃまだ盛り上がるだろうが
ここで延々と続けられてもねえ。
>128
ヲチスレヲチなんて2chには探せばいくらでもあるよ。
いまさら何を言っているんだか。
まあ、まじめに温帯に突っ込み入れたい人はせっかくヲチ板にスレ立てたんだから
向こうに行ってやれば?何をここでグチグチ言っているんだよ。
>127
正直ヲチ板なんで荒らされようが潰れようがどうでもいい。
おめーらの確執をいつまでもこっちで引きずってんなって事。
32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/01/09 08:02 ID:VfJe+imh
>29-31
むこうのスレくれてやったんだから、
こっちにまで出張してくるな、欲張り。
と、ネトヲチ板の方々は申しております。
棲み分けすりゃいいだけなのに、それすらできない駄々っ子が粘着してるんだろ
>130
どうでもいいんだろwじゃ、確執引きずってもいいじゃん。
それに、ここで私怨を披露してる人に私怨あるみたいだねw
>133
私怨をウザがるのは、私怨というより当然の感情だろうがなw
>132
お前も粘着だろ。粘着同士、粘着であることを認めて粘着しようぜ
って話。あ、、、、できてるな、こことあそこのスレ。失礼。
私怨をウザがるのがウザい。マジで。
いいね、やっぱ痛いスレはこうじゃなくっちゃ。
あ、俺一人で暴れてるんですか。そうですか。
そりゃ私怨粘着の立場からすれば、それを指摘されりゃウザイだろ
私怨つーのも妄想だろ。
「私怨のある奴がここで一人で自演を」ってか?キモイよその思い込み。
スレは生き物。お祭り好きや煽り、釣り師に、ただ温帯ヲチに飽きた奴、
いろんな人間がいるんだからさ。
まあ粘着してる奴がいるのは単なる事実だからな。
そいつが一人かどうかは別としてw
>139
そう思う。でも、決め付け厨と仕切り厨がいないと、お祭りという
化学反応がおこらない。このスレには必要。
このスレに書き込んでる人ってほとんどアンカーが>>じゃなくて>だね。
ひとりでやってるの?
>140
いや、このスレで温帯にネチネチしてる(してた)時点で粘着だろw
>142
ああ、一人でやってるよ。頭いいね。だから、向こうのスレにでも
いっとけ。
結局、温帯様を攻撃した住人が許せない。
このスレの存在そのものがずっと目障りだった、って事でFA?
>139
漏れは、祭り好きの温帯ヲチに飽きたやつだ。
>145
もともと痛いやつらが自覚なく書き込んでいたスレだったから、
痛い俺が引き付けられただけ。もちろん、温帯も痛い。
>145
いや。たしなめようとしたらw住人に煽られてアンチ温帯からアンチ住人に
鞍替えしたんだろ。ライノベと同じパターンだよ。
気の毒な奴だから適当に弄ってやるのはいいが、とりあえずageんな。
>142
一人でやってると思うなら放置しておけばいいのに。
結局、ここで言われていることが気になるんだろう?w
>148
お前がそこまで決めつけるのは、
たしなめた仕切り厨に私怨があるからだろ?(w
>148
煽られて、嫌味いってるお前はどうなのよw
粘着かまってちゃんなんだから餌をやるなよ〜
といいつつ燃料投下w
>150
そう決め付けるお前(ry
>152
お前だってかまってほしいくせに!
D介です。僕のスレを荒さないでください、僕を荒してください。
>D介
まず尻を出せ。話はそれからだ
今岡キター(・□・)!!!
>148
ここは以前からいろんな荒らしがいたよ。住人が多いからね。
例の邪眼タンとか(また仲間割れか…ってやつ)、AA厨とか。
例のアレ君だって可能性も捨てきれないが、
とにかく住人に恨みを持っていそうな奴なんて星の数ほどいるよ。
「あいつだ!」って言い張るのは、おまえがその相手に
ずっと恨みを抱いていることの証拠にしかならんよ。
(・∀・) D介 、向こうのスレ逝け
(・∀・) D介 、このスレにいろ
>158
一般論としてはご尤も。だが今回は お 前 が 私 怨 だ ろ ?w
ヲチ板にも来たし…
いい加減にしろよ。住み分けすれば済むことだろ。
>161
オ マ エ モ ナ ー
|::::::::::. fエ:エi fエエ) | 邪眼だけど、何かある?
(・∀・)D介 、画像うぷしろ
ここは一体何のスレなんだw
>162
そんな理想をいっても無駄。いい加減学習してくれ。
じゃ、おたがい私怨のあるやつ二人が出ていってくれれば、
ここは落ち着いてネトヲチ板の住人ヲチができるんだw
>168
賛成。じゃあまずお前消えてください
。 ∩_∩。゚
゚ (゚ ・(ェ)・ )っ゚ D介に人気取られたクマぁ。
(つ /
| (⌒)
し⌒
...クマァァァァン
>161
あんたよっぽど誰かにたしなめられて頭に来てたんだなw
何の話をして仕切られたのよ?デブネタ?D介ネタ?ww
|::::::::::. fエ:エi fエエ) | 俺も、相手されねぇよ。相手すればいいのに・・・・
U U
三日くらいでスレ使い切りそうな勢いだなw
そうだ、みんな出て行けばいいんだ。
(・∀・)D介です。僕は出て行きません。クマもです
145 :名無し草 :04/01/11 12:37
結局、温帯様を攻撃した住人が許せない。
このスレの存在そのものがずっと目障りだった、って事でFA?
↑これでFAっぽいね(・∀・)
∩___∩
| ノ ヽ
/ ≦゚≧ ≦゚≧| 出て行かない、クマー
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`ヽ く。。。くくく、、、ま
/ , ヽノ /´| |
>176
わかったから、向こういけって、決め付け厨。
(・∀・)D介です。僕は出て行きません。ぬるぽびっちもです
155 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 本日のレス 投稿日:04/01/11 12:35 t34lkFox
薫×梓 電波定点観測所 84
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073726645/ 難民に次スレが立ちましたが、こちらの住人の粘着が荒らしています。
早く引き取って下さい。
なお、こちらのスレで痛い書き込みにどうしても突っ込みを入れたいが、
荒らし認定されそうでできない…という方は、
上記スレで思う存分突っ込みを入れて下さい。
煽り キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
>181
お前の脳内ではビンゴ。
今日荒らしてる奴は昨日の奴とブラウザが違うな。
わかりすいんだもん
>183
>183
>183
>183
>184
わかりすいんだもん
????????????????????
今日荒らしてる奴は昨日の奴と尻の締まりが違うな
ホモ キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
荒してるやつってみんなだろw
>188
ワロタ
ホモって言うな。ゲイと言え
>183が(ry
>192
デブ
>180
>なお、こちらのスレで痛い書き込みにどうしても突っ込みを入れたいが、
>荒らし認定されそうでできない…という方は、
>上記スレで思う存分突っ込みを入れて下さい。
言われなくてもみんなやっているでしょう。
ここは住人の本音スレですし。
そもそも全員が掛け持ちしているんだからw
>193
ビンゴ?
>195
( ´,_ゝ`) 決め付け厨
>196
お前の脳(ry
脳内全員 キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
>196
ビンゴ?
>196
D介です、僕のビンゴが暴発しそうです。
>195
まあ、向こうのスレはROMだけで、こっちでツッコミだけ入れるやつもいる罠
>198
なんでブラウザ変えたの?
あちきレーターのサイトってどこ?
>203
意味不明。っていうか天然?
>204
お前の脳内(ry
デブ
デブ >>>>>>(肥えられないカベ)<<<<<温帯
温帯宅の住所教えて
>209
自分で振ってきたね ア ラ シ くん
>203
いまごろ2chでブラウザ使ってるやついんの?
スミヨの住所教えろゴルァ
>211
いや、荒れてるし
つかみんなここで煽るのに夢中で、ヲチ板に書き込んでないじゃんw
せっかく温帯電波が強い日なのになー。いつもならレスの嵐だよ?
荒らしから逃れて板移動したのにまた戻ってきて自分で自分たちの首を絞めてる。
本末転倒。( ´,_ゝ`)プッ
>213
D介の家だよ。
>215
落ち着いて温帯叩きなんかできないだろ。この状況じゃ。
もう、このスレが気になって気になって。
>213
事件や困りごとの相談警視庁総合相談センター
電話03-3501-0110
プッシュホン #9110千代田区霞が関2-1-1
>215
それがお前の狙いだからいいじゃない
>215
いいねえその憎しみのこもったレス。思惑通りで万々歳なんだね^^
住人に復讐できてよかったね。
>220
ってことは復讐したやつが勝ち?
俺たちの負けかよ!
>>215 IDが出れば荒らしもいなくなるし、万々歳だと思ったんだろうね。
でも実際は、自分たちも連続カキコできなくなったりとか弊害が…。
いや、私も移動すれば解決かな〜と、ちょっとは思ってたんだけどね(ボソ
>220
悔しさがにじみ出ている秀逸なレスですね
/i':, ,;ヘ
./ |:::':, // |
〈 ;;}::::::',__,,,,,, ,,,,,,__/::::,'; :!
':, 'j:::::::::::il::il::::::; ;:::::li::il:::::::::::i;' リ
':!:::::::::::li::li::::::; ;:::::il::lI::::::::::::' , ノ
,'::::::::::::::::::::; ' ' :,:::::::::::::::::::::',
,'::::::::::::::::;: ' ' ::;:::::::::::::::',
. ;::::::::::;:: ' ' ::,::::::::i
. !"゛" (●)` ´(●) ゛"リ 猫がこのスレに興味を持ったようです
ヽ、 ・ .ノ
´ ̄,へ、 (,_,人,_,) _,;へ`
′ ノ `''''='' -一'' ",
/ ',
./ i;, i
/ ';,
だから放置しろと言ってるのに
>225
放置しろってやつが放置できない。。。。。ループ?
自作してる分までは放置できないからねえ
実の所一番笑ったのは温帯の痴漢された&ナンパされた経験日記時の
スレ住人の反応だった。
温帯の「それは自慢なのか?」っぽい告白に「それくらい誰でもされるだろ」と
いう突っ込みが有るのはまあ当然の成り行きとはいえ、一人二人に留まらず
あとからあとから「私もデブスだけど…」と叩きレスついたのには可笑しくて堪らなかった。
無論住人が全てそのようなご容姿であろうはずもないことは十分承知してますが、ちょっとねえ。
>227
まぁ、お前は放置はできないタイプだな。仲間?
>222
だからって難民に戻れば戻ったで元の木阿弥だしな(w
ラノベ板の場合は板移動で解決したんだけどな。
さあまた欲求不満チャンの住人叩きが再開されましたw
相変わらず過去ネタです。粘着ぶりを楽しみましょうw
>228
あーそれ覚えてる。ワラタよw
でもあそこでツッコミ入れたら荒らし扱いだし、ぐっとこらえてますた。
ああいう時って温帯以上に自分語り入る住人が多いのが、こう、なんつーか。
かなり頭の弱いWちゃんがいるスレはここですか?
>231
ええやんか。温帯の過去ログなんて二年も三年も前のが貼られて
ループで粘着ツッコミされてるんだぜ?
wに(ryもいるよ!
>>230 あの時は、アレ君はラ板でしばらく暴れていたんだっけ?
次スレも自分で立てて。
でもあまりのイタタっぷりに誰も近づけずそのまま放置したからね。
アレ君は唯一無二の存在で、誰ともコミュニケーションできない人だったから…。
「イシュトを叩きグインを称えよ」なんて徹底させるのは不可能だっつーの(w
彼は本当に一人だったからね。今回の場合とは違うよ。
前スレでも誰か書いてたけど、前からあった不協和音が一気に噴出しただけじゃない?
>237
「スレは一枚岩だ!荒らしてるのは私怨厨!」だそうだよ。
スレ攻撃のやり方がアレ君的といえばアレ君的なんだけど、ああいう粘着は多いからね。
とりあえず不協和音は新スレまで引きずってほしくなかったねえ。
せっかくヲチ板が立ったのに、結局ここに居座って喧嘩売り続けてる態度がなんとも。
一人に決まってるだろこんな馬鹿は。
トマトやなめくじはみんな温帯ヲチにしか興味ねえんだよ。
>239
喧嘩売ってるって、ヲチってこういうもんでしょ(w
トマトやなめくじが温帯をヲチしてるのと同じで。
>240
とは限らないんだよな…特になめくじヲチャは…。
>241
ここは「温帯こと、栗本薫/中島梓を生温かくヲチ」するスレだから、
なめくじヲチをしたければよそでやれば?
>243
ローカルルールは守られないのが温帯スレの基本みたいだよ?
>プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
これからして守られていないからな。もちろんヲチ板でも。
これさえ守られていれば今回の祭りはなかったかも知れないぞw
>244
ヤァまたキミか。文章が一緒だヨ!
>243
禿げ堂。私もさっきそれを主張したんだけどね。
どうなんだろう、アレ君(仮称)以外にナメクジヲチをしたがってる人は、
それなりに多いのでしょうかね?
スレ移動前には、ここは温帯のお仕事を語るスレにしたいという意見が、
それなりに多かったように思うのですが。
>243
それをやりたい人が嵐から逃げてネトヲチ板に移動したわけでしょ?
なのに何で戻ってきてグダグダ言ってるの?
>246
>温帯のお仕事を語るスレにしたい
漏れもそうしたいんだけど、このスレの最初からしてああだから。
「温帯の仕事を語るスレにしたい」って人がどの位いるのかが問題。
>248
うーん、少なくとも温帯は二の次で住人をヲチしたい、
という人は、ごくごく特殊な理由を持つ若干名しかいないような気が・・・
お仕事を語るスレってーことは、あぐらにかかれている事は一切無視なの?
あれは仕事じゃないって温帯は言ってるもんな。
まあ私もトマトとしては、D介君や温帯の容姿はどうでもいいので、作家温帯の
ダメっぷりを語るスレになってくれればいいとは思いますが…。
それには本当にプライバシーネタは避けるようにしないと、また荒れるだけだし。
ヲチ板とは違う路線で温帯に突っ込んでいくことを明確にしないと。
って、前スレの繰り返しなんだけどね。
>>252 てことは都合の良いように解釈する奴はいくらでも出て来るって話なんだけど
理解出来るかい?
祭り好きトマトとしてはどっちになっても(・∀・)イイ!
(住人ヲチor温帯の仕事を語るスレ)
というのはこうもり過ぎでつか?w
>250
まー仮にお仕事スレになったとして、の話だけど、
仕事に関する記載を引いてくるのはありじゃないか?
例えば日記によると伊集院の進行状況がこうなってるらしい、みたいな話として。
でも毎日の交信報告とか、私生活に突っ込むとかする必要はないってことで。
>251
夜組の意見も聞いて、その方向で次に繋げるなりローカルロール化するなり、
考えてみましょうよ。いつまでも駄々っ子に振り回されていても仕方ないし。
仕切るとかそういう事ではなく、今が無法地帯だからそれを少し方向付けするって事で。
ローカルロールだって(w
自分でミスってあれだが、なんか美味そうだな。
飯食ってくらあ。
>>254 ナカーマ(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
>255
同意。
>256
ですね。今ここに何人いるのかがわからないけれど。
いる人だけでもチョト意思表明してほしいと思う。
>255
そうですね。後進報告なんかはID出るあちらでいいかと。
温帯の日記ってやはり不快すぎるから荒れる元だものね。
引用文読んでるだけで気持ちが殺伐としてくる時も多いからね。
>212
> >203
> いまごろ2chでブラウザ使ってるやついんの?
てことは>212は携帯から?
大半の人はIEだか専ブラだか、何らかのブラウザ使って
パソコンからアクセスしてると思うんだが…
>>255 御免。貴方にきちんとレスしとくね。この際だから…。
つまり「キルユーベイベーってなんだよ」は有りで
「庭の木は始末しろ」は不可って事だよね、極端だけど。
>255
ということは、テンプレにある覚書のページはリンクはずさないとね。
昼行灯のことや太陽風交点事件なんかにも言及しているから。
これ温帯には全く関係ないことでしょう。
>259
ヲチ板住人ヲチの方が楽しい。仕切り厨ウザッ
>263
極端に言うと、そういうことだと思うんです。
もちろん今のところ一個人の意見に過ぎないですが。
>264
リンク見直しもありだろね。
当然ながらほとんどヲチ関連だし。
ただ、覚え書きには年表とかあるから、
覚え書き全体をどうとかじゃなくて
温帯の仕事を語る上で便利と言う見方もあるな〜。
>265
オチ板のオチなんかしたくもないので、どうしてもしたいあなたと
もし居れば他数名様で新スレでも立ててきて。
てことは料理関係もなしかー
あー良かった。うちのレシピ自慢がなくなるなー
>263
私もそれでいいと思います。ただあくまでも難民板なんで、
多少の脱線には目くじら立てない方向で行きたいです。
ズレてきたらそれこそコフェフェでも差し出しながら該当板に誘導、
って方向になればいいかなあと。
>265
早く専用スレ立てろ。低脳
>263
フセインの孫の死に萌えて「ヤオイになりそう」っていうのに
「あんた本当に作家かよ」と突っ込むのはあり。
幸せそうな一家団欒の日記を読んで、
「人の旦那を奪った泥棒猫のくせに何が団欒だ」「人間としてクズ」
と突っ込むのは無し。
こういう例って価値観の問題もあるし微妙だねえ(w
>269
あれは確かにうざかったな…
>272
一家団欒の風景をいくら書いてあっても、それは作品には関係ないから、
まあ分かりやすいと言えば分かりやすいんでは。
「あぐら魚血」目的だととりあえず突っ込めるところは全部行っとけ!
となるかもしれんが、仕事の話ならそこはスルーすべきと割り切れるんじゃ。
家族関係とか家事とかを語りたい人は、他にできる場所があるということで…
156 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:04/01/11 13:57 ID:RKQx+HTp
>>155 すみません。
難民は難民で勝手に自治しててくださいね。
こっち持ち込まないでくださいね。
もまえんとこの住人がこっちに出張して荒らしてきたんだよ。何を言ってるんだか。
D介です。料理自慢はうざすぎです
>270
そんな温い対応で、流れが制御できるものなら、わざわざ
ネットwatch板の方まで流浪する必要もなかったと思うが…
性急にことを運ぶんではなく、少なくとも1週間程度は現状のまま
動静を見守るべきと思うが?
ていうか、一番元気に暴れてる「65d1/a5I(非ブラウザ使用??)」さえ
飽きて出て行けば、多少の不協和音はありつつも更新後には元通り
っていう以前通りの雰囲気でスレ統合できると思うんだが。どうだろ?
似たようなものをいくつも建ててもしかたないじゃん。
>275
延々とオチ板のレスをコピペして持ってきたり、向こうのスレに
>275みたいなことを書きに行く
き み
のような人がウザイだけなんです。わからないかなあ。
脳みそ少ないからわからないんだね(プ
>271
勝手に出ていったくせに自分らがヲチされそうになったら慌てて逆戻りか。
わかりやすくていいねw
>275
キミの荒らし用のコピペはいつも型が同じだね。
引用付きコピペってやってごらん?バカだからできないの?
>275
もうバレバレ。それこそミジメだから止めとけよ。引き際って大事だよ?
>277
>多少の不協和音はありつつも
65d1/a5Iは問題外としても、従来のスレのあり方に多かれ少なかれ
不満を持っている人が多かったから、こうなったんだと思うよ。
作家温帯を語るスレがほしい、プライバシーにねちねち突っ込むのはいい加減うざったい、
と思っている人たちが、今話しあっているわけで。
統合すればそれで良いと思っている人しかいないなら、
何もこんな話はしてないよ。
>>275 君、SF板のときも、したらばのときも、ライトノベル板のときもいっつも
「主張して荒らすな!」って書き込んでいた人?
温帯が毎日納豆食おうが卵食おうがどうでもいいもんなあ。
>282
今現在65d1/a5Iが暴れている時に話し合っても無理があるんではないかと思う。
正直ね〜
「中島梓のページです!」と言ってるわけだから
あぐらにつっこみオッケーなんだと思うのよ。
ただ、書いてある内容や突込みどころの判別がつかないお子チャマが多すぎた。
それを注意すると「だって本人がサイトに書いてあるんだけど?」と脊髄反射。
それがウザかった人は多いはずだよね…
>285
かまうやつがいることも問題。見ろ>275についたレスの多さを。
かまってちゃんの思うつぼ。
>「だって本人がサイトに書いてあるんだけど?」と脊髄反射。
素でこういう奴もいたが、わざとそれやって煽ったり荒らしてる奴もいたようだしなあ。
>282
いや、私生活や家族について過剰に突っ込むとか、自分語り(料理・
自分もそのぐらい経験ある)とかは、多少の差はあれウザイと思ってる
人のほうが多数派じゃないかと思うよ。
それこそ自治や空気造り&忍耐で乗り越えるべきではないかな?
作品のみとか言ってもそうは上手く切り分けなんかできないだろうし、
細かく自治を言い始めたら治まるものも治まらなくなるような気がするよ。
>287
禿堂。
>>284 確かにどうでも良いね。ただ温帯はその後納豆食わない香具師はDQNで
現代の病巣でどうしたこうした、この件で評論を一本ものすって繋がったり、
プライベートな部分での他者に対するうす〜い見下し感がもろ小説に反映
されてるっしょ?小説がグダグダだっていう背景には多分にこのことが
関係してると思うのよね、どこで区切りをつけるかは書き込み人の裁量だかんね。
どうなるか解らんね。
>290
まあ、それでいいと思っている人は向こうのスレにいればいいと思う。
でも、「ヲチ板とは違う方向で」と思っている人もいるのが現実問題なわけだから。
それこそ、その人たちまで自分の思い通りに動かそうなんてことは無理だよ。
色々な考えの人がいるわけだ。
>290
とりあえず、あぐらサイトのみしばらく突っ込み禁止にすればいいと思う。
専用スレが立ってるわけだし、荒れてる原因はほとんど更新日記だし。
温帯保護的な考え方ではなく、
「触れるのも汚らわしい」「文章引用だけで大勢が不快になり荒らしが発生する洗脳サイト」
つー事で、住民保護?的意味合いで。
>>282 作家温帯を語るんだったらSF板にそのものずばりの栗本スレがあるじゃん。
あそこロクに使われてないみたいだし、活用してあげれば?
>294
それじゃ突っ込み所がなくなって荒らしがまた暴れ始めるだけだと思う。
あぐらにだって作家としてアイタタな記述はあるし、
「全面禁止」はどうかと思われ。
>295
あそこは「SF作家としての」というくくりつきなんですよ。
全般的に語るスレではないし、SF板としても板違いではないかと思います。
こあっちはSF作家栗本を語るスレで(行った事無いが)。
ここは評論家中島、作家(ゲー術家)栗本&あかぎはるなを語るスレって事で。
>295
それを言いはじめると、
「じゃ、あなたもヲチ板でヲチすれば?なぜ難民に執着するの?」
ということになってループ。
せっかくスレが分裂したのに、同じ路線で温帯を語ってもしょうがないだろ、って話。
>292
「評論書かなきゃ」っていう日記に突っ込むんじゃなくて、
実際に書かれた評論に対して突っ込みたい。
見下しが作品に反映されてるのは事実だと思うが、
納豆に関するエッセーでも書いた時に「あぐらで毎日納豆納豆言ってるから
マイブームなのだろう」と言うのはありで
毎日日記を読んで「また納豆かよ!」と言う必要はない、って感じではないかと。
>>297 ミステリー板にも「栗夲薫に一言」ってあるけどどーよ?
…って向こうに誤爆しちまった……
>294
>荒れてる原因はほとんど更新日記だし。
そりゃあたりまえっていうか、ここもともと温帯のサイトヲチスレじゃん。
そしていま荒れてるのは65d1/a5Iとそれに釣られたヤシだけとオモ。
あぐら言及不可って、じゃなにがしたいんだろ具体的に。
温帯作品スレなら、温帯の好きな「一般書籍」の板とかにも建ててあげたら?
作家栗本を語る場、というのはいいと思うんだけど、でもライトノベル、SF、ミステリー
etcの板にスレがあるのに、また、あぐらを語る場所もあるのにって考えると
ここで何を話したいのかよくわからなくなってくる。
下手したら何を書いても板違いになってしまいそう。
がんがれ302w
>303
いやだからここは難民なわけで。
>302
決めつけ厨キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
栗「夲」になってる…
コフェフェ飲んで出直してこよう。。。
元々、ラノベのグインスレから分離した一番の理由って、
日記のヲチスレにするってことじゃなかったっけか?
>303
>ライトノベル、SF、ミステリー
それらは個別の作品についてしか語れないんだよ。
作家・評論家・演出家・ピアニストetcの温帯様について総合的に語れない。
SF作家として、とかミステリの観点からとかではなくて、
その他の評論とか、日経の連載物みたいなやつとかまで入れて
作家温帯を包括的に語る、っていうので様子見じゃだめかなあ?
それなりに機能すると思うんだけど。
マジレスすると306みたいなこと書く人がいる限り、話し合いにはならないね。
だからってまじめに話し合いたいって意味じゃないが。
マルチアーティスト温帯を語るスレ
>302
君もヲチスレでヲチしてればいいものを
なぜ他人ばかり追い出そうとするのかw
>310
そんなマジなスレだったら一般書籍のほうがいと思う。
>311
だったら黙っていれば?話したい人はそのまま話し合うだろ。
話し合いにはならないと思っている人が何でいつまでもここにいるのか。
>314
一般書籍には「ぐいんさあが2」があって、
一応現状肯定スレってことになってるはず。
そのへんどーなの。
>314
「ヲチ板と難民板に分裂してるスレのうち、片方がこのままでは荒れてしまう。
だから、方向性の決まっていない難民の方を方向付けしましょう」
という話し合いをしてるわけで…。
それを「他の板に逝ったら?」じゃ意味ないんだよ。
>314
ピアニストとか語れないじゃん。
じゃん厨まできたか
ホントだ、うっかり「じゃん」っていっちゃったじゃんw
漏れもう落ちるわ。
>302も「じゃん」と言っているのだが…
ま、このスレはこんな感じで当面行くと。
流れは自然にできるんで、しばらくはこれでいいんじゃないでしょうか。
要するに、中島・栗本に関する何でもありスレなんだけど、
温帯のプライベートに関する突っ込みは無しだよ、ってことでFA?
>322
そーするとヲチ板住人ヲチしたいやつらも出てくる、と。
>323
中島・栗本の「仕事」に関する何でもありスレ
温帯のプライベートに関する突っ込みは無し
方向で…
>324
出てきてもそれが本流にならなければ作家温帯ヲチスレになるし、
それが本流になればヲチヲチスレになるw
どっちでもいいんじゃないの〜
温帯が日記で書く諸々、例えば拉致被害者に対するトンデモ発言とか、
そういうのを叩くのはアリってこと?
>>327 俺もそれ書こうとした。作品に出ていないんだから不可なんだよね?
>327
そのへんはヲチ板でやるべきじゃないかな。
温帯が常日頃放言してるように、それが評論本として出版されりゃ別だけど。
そんな日はまず来ない罠。
>327
やっぱりそれは日記ヲチなんじゃねーの?
あぐら以外の評論とかエッセイとか、一応外部の媒体を通じた作品に
それが書かれてたら対象になるんじゃなかろうか。
>327
1・デブの温帯が不倫した!ヒモ行灯は温帯の金で贅沢!D介君がコミケに行った!
↓
2・そんなことには突っ込むな、と不快になった住人が注意。
↓
3・それに逆ギレして「温帯が自分で書いてるだろ」「ナチュラルに見下す仕切り厨ウザイ」
↓
4・「スルーすればいいのに仕切るな」スルー推奨者登場。
↓
5・「お前だってスルーしてないだろ!」
以下ループ。
例のフローチャートの、この(1)さえなければ荒れないんだよな〜。
トンデモ発言を叩くのはありだと思うよ。あれは作家・評論家としての発言じゃなかった?
そうなると、ローカルルールにはその辺のことはしっかり明言しとかないとね。
あぐらの話題も有効だけど、その中で基本的に本スペ・交信・dグルとかの、
仕事に関係のない部分はノータッチがお約束ってことだ。
ええと、ワクショ関係は仕事だからいいんだよね?
>327
「私は作家ですから、こういう時にはついいろいろと想像してしまうんですねえ(爆)」
とか言っている訳だから、OKだと思う。フセインの孫の話もそうだけど。
温帯の私生活や家族や容姿の話題がスレ違いなんじゃない?
D君ネタや不倫ネタが必ずしも悪いとは思わないよ。
やたらとそれに結び付けたがる人と、病的にそれを嫌う人が両方居て荒れただけ。
で、善し悪しはともかくヲチスレが出来た以上それらはそっちでやればいい。
ID出るから自作自演し辛い=多少は荒れ辛いから。
それだけの話だと思うよ。
>331
思うんだけど、あぐらのトンデモ垂れ流しと、
多少なりとも世間を意識してやる紙の仕事では、やはり違うと思う。
ヲチ板を下に見るんじゃなくて、あちらをサイトヲチメイン、
ここは作品メインって考えるとしたら、あぐら発言はここではなくて
ヲチ板で語るのが適当ではないかと。。
>331
細かく言うと、
拉致事件に関して温帯のトンデモ発言があった、
こんなトンデモ言うのは不倫するような奴だからだ。
から始まるんだな…。
>335
しかしあぐら発言を除くといったい何が残るのだろうか。
「何らかの媒体を経て発表された小説・評論・インタビュー等に基づいて、
包括的に栗本・中島を語るスレ」って事でいいのでは?
あとタイトルも変えるべきかと。あぐらヲチ用に付けられた名前なんだし。
>337
それこそ「前立腺くにくに」「ふぁんくしょんきー」みたいなトンデモ作品が山ほど残るから大丈夫
>335
あぐらにだって「作家として」語っている発言はある。
それを全部排除するのには反対だな。
>340
同意。あんまり厳しくして突っ込み所が少なくなると、
スレヲチャが台頭してくるとオモ。
>326
漏れはどっちでもいいな。ネトヲチ板より難民の方が好きなのは、その微妙なところw
>340
その辺はぎちぎちに縛るわけじゃないと思うよ。
基本が338で、サイトの魚血はヲチ板で、ってのを心得ていれば。
「その日の」あぐらには触れないっていうのならどうかな?
栗本・中島を語る上であぐらからの引用は避けて通れないだろうし。
んじゃ、そろそろスレの新タイトルでも考えるべ。
【栗本】温帯のお仕事・Part1【中島】
ん〜、ありきたりだな。(w
グインランドなんかでは「グインの作者として」語ってるから、
その部分はグインスレで引用されたりもするけど、
トンデモ発言にグインスレで突っ込みまくることは(ほとんど)ない。
そんな感じ?
>336
激しく無理やりだよな(w
そこまで不倫女が叩きたいかって話になって、荒れる。
>344
その日のあぐらで、グインはもう書かないとか胃樹陰がヤオる予告とか
書かれてたらどーすんだw
>>346 そういうのが語りたい人は、自然に難民に来てただけってことじゃないかな。
あそこと掛け持ちしてる住人は多そうだし。
>344
それいい。コロンブスの卵的発想だが効果的だと思う。
>>344 え、グインランドとかあさぎ色は触れてもかまわないんだよね?
>349
うん、だからサイトヲチの場が別にあれば、ここもそういう感じで
仕事の話に徹することもできるかなって。
>348
そうなりゃもう全部の温帯関連スレが祭りになるだろう。
この流れは止められんよ、だよwww
>347
そんなのは誰が見ても明白な電波か荒らしだろうから、そういう特殊例は除外しようよ・・
ここでは仕事を通した温帯の話をすると。
俺的にはそれだけのほうが単純でいい。
>334
>D君ネタや不倫ネタが必ずしも悪いとは思わないよ。
>やたらとそれに結び付けたがる人と、病的にそれを嫌う人が両方居て荒れただけ。
「“病的”とか、人をナチュラルに見下すような表現をするから叩かれるんだよ。
君はもう少し表現に気をつけた方がいい。余計なことを言いすぎだよ」
こんな感じで病的にお説教しまくる人がいたのも荒れた一因。
仕切り厨も確かにウザいんだけどさ、仕切り厨にからんでいる
訳知り顔の説教厨もウザかった。
二人まとめてどこかへ逝ってくれれば荒れないのにとオモタ。
【栗本】自称天才・温帯タグイマレなお仕事・Part1【中島】
でどお?
>356
過去の話はもーいいです。
>356
今それを蒸し返さなくてもいいのでは?
マルチタレント温帯のお仕事・Part1
シンプルにこんなのでは?
>359
釣られるな。
>>357 【栗本薫】プロのトップ作家・Part1【中島梓】
>354
それが、「不倫女としての温帯」に反感を持っている住人は案外いるんで、
その話がダラダラ続いて切れた住人が文句言って荒れる、というのが
過去のパターンなんだよ。
やっぱり【自称】は入れておきたいなあw
ところで温帯って中島、栗本以外の名称で仕事をしてたのは「あかぎはるな」
だけだっけ。それから肩書きのリストみたいなのも面白いから、
煽り文に列挙したいかもw
>356
仕切り厨が出てくるのは仕切られるようなレスをする厨がいるからです。
以下ループ。
性急にスレ建てしようとしないで先ずここで予行演習しつつ
様子を見たら? せっかく新規一転で新スレ建てても、IDの
出ないこの板で今の状況では、荒れないほうが奇跡と思うよ。
肩書き、なんだっけ、
作家、評論家、演出家、脚本家、作曲家、ピアニスト、ワクショ講師、
三味線はまだプロと名乗って仕事してないのか。
>366
もちろん次スレからの話だよ<タイトル
このスレは様子を見つつ作家温帯について語り始めればいいんじゃない。
>366
まだ600レスあるから、ちょうどいい様子見になると思うよ。
ちなみに難民板のタイトルは、全角24文字(半角48文字)までだから
>357だと入らないと思われ。
別に性急に運びたいとは思わないが、もうすでに「荒らそう、蒸し返そう」
としてる人のレスは浮いてきてるから。
このままの流れで夜組の意見を交えつついいタイミングで立てたいと思うココロ
どうせローカルルールやリンクに関しても再考しなきゃいけないんだから、
あと600スレぐらい余裕で必要だよ。
D介です。おまえらもう糞スレ立てるな
まあ、自然にまかせれば?
それでうまく機能しなければヲチスレヲチになるだけだし。
それも一興。
アジ文はこんな?
ある時は作家、ある時は評論家、そしてまたある時は演出家にして脚本家、
さらには作曲家、しかもピアニスト、たまにはワクショ講師、
その正体は分泌家中島梓・栗本薫こと温帯。
ここは温帯の「仕事」を包括的に語るスレです。
サイトヲチは管轄外。温帯のプライベートに関する突っ込みは無し。
リンク、難しいな〜
とりあえず、更新日記入門・跡地は外してもいいような。
温帯ナビはサイトヲチっぽいから外すべき? 更新もとまったようだし。
ヒントでピントとかはどーなんだ。
温帯を語る上で象印賞は外せないってわけではないがw
>375
毎日語る以上は、サイトの内容もある程度必要だと思う。
毎日のネタ供給が必要だから。
とにかく、プライベートツッコミ禁止さえ守られればいいのでは?
>374
スレヲチというより本音を言うスレの方がいい。
ヲチ板では突っ込みづらいんだよね…荒らし扱いだし。
時々、突っ込みたくてウズウズするレスがあっても。
>376
温帯ナビは便利だよ。あったほうがいい。
あれでグインランドのお言葉を探すこともあるしさ。
そうだねー。サイトヲチ系のリンクは削って、
代わりにお仕事を論じてるサイトを追加したいね。
SF大賞審査員の時のあれとか、グインサーガへの手紙とか。
>379
向こうで荒らし扱いされるよーなレスなら、こっちでも尚更迷惑がられるだろ(w
どうしても突っ込みたいなら自分で掲示板借りておやりなさいな。
ある時は作家、ある時は評論家、そしてまたある時は演出家にして脚本家、
さらには作曲家、しかもピアニスト、たまにはワクショ講師、
その正体は分泌家中島梓・栗本薫こと温帯。
ここは温帯の「仕事」を包括的に語るスレです。
公式サイトの内容のうち、温帯のプライベートに関する突っ込みは無し。
このローカルルールは厳守で。
これでどうでしょう。
ローカルルールが守られるかどうかがポイント。
公式サイトの内容そのものがプライベートの垂れ流しだからなあ。
生殺し的に禁止するよりは「日記の内容は専用スレで」の方がいいと思うなあ。
>382
「人の書き込みにゴチャゴチャいうな」と反論を封じるのもどうかと思う。
掲示板で何か意見すれば反論もされるのは当たり前だろ。
その覚悟がない奴がいるのは確か。
芝居とかの「自称」仕事についてはどーなんの?あと「書かなくちゃと思っ
てるんですが」とかの、鉄板で有り得ない「執筆予定」についてとか。
それと、「プライベート」についての捉え方の違いが意見の相違を産んでる
と思うんで、きっぱり「仕事以外についての話題は厳禁。温帯が何を出汁に
何をどう自慢してようが一切聞こえなかった振りをしましょう。耐え切れな
い方はヲチ板へ」とかにした方が明瞭になって良いと思うんだがどうだろう?
>385
反論を封じるもなにも、向こうの話は向こうでおやりよと言ってるだけです。
覚悟があるならID出して堂々と反論すりゃいいじゃないの。ここで愚痴らずにさ。
>386
それじゃ余計分かりにくいと思う。
温帯のプライベートに関する突っ込みは無し。
↓
温帯の家族・私生活に関する突っ込みは無し。
こうしてみるとか。
>386
サイト以外で、温帯が外部媒体に仕事と意識して発表したものなら入るんでは。
パーティーの写真を引っ張ってきて、容姿についてウダウダ語るってのは無しになる。
執筆予定も、発表されない限りあぐらで吠えてるだけの妄想の域として
生暖かく無視w
後半は賛成だが、表現には一考の余地ありかも。
>385
それなら勇気をもってヲチスレに直接反論レス入れたほうがいい。
突っ込みや訂正もそんないきなり荒らし扱いってことはない。
もしそうなら、文体や内容に荒らし扱いされる素養があるかもよ?
>掲示板で何か意見すれば反論もされるのは当たり前だろ。
あと、これはそっくりそのまま>379に撥ねかえるのではないかね。
厨なこと書けば(・∀・)カエレ!! といわれる。当然のことかと。
>387
異論を「荒らしだ」と決めつけた人たちがヲチ板にスレを立てたんだよ。
逃げられたから、そんなに荒らし扱いするなら、
じゃあここで反論しましょうという話じゃないのw
むしろ「荒らさないように」気をつかっているのだと思うが?
>388
私生活に突っ込みなしとして、執筆予定期限ぶっちして
ピアノだ三味線だの発表会に行ったり、酒飲んで具合が
悪いなどと日記に書いたとする。
「遊んでばっかいないで仕事しろよ」は純粋に私生活への
突っ込みなんで、こういうのもNGとしたらなにが残るの?
>391
それはちがうでしょ。
本物の荒らしは存在したんだもの。
>391
そうだな。反論されてもいいなら、
難民から出ていくことはなかったのに。
自分で出ていって、さあこれで発言にケチつけられなくていいとホッとしたら、
まだここでいろいろ言われていると知って大あわてで戻ってくる。
アフォ杉(w
>391
相手が逃げたと思ってるなら君の勝ちでいいじゃないか(w
逃げた相手にここで追い討ちかけても、当人達が見てる保障も無いだろう。
従ってこれ以上は単なる君の愚痴であって、ここで続けられてもハァ?としか言えん。
>391
>異論を「荒らしだ」と決めつけた人たちがヲチ板にスレを立てたんだよ。
いや、移転は「65d1/a5I」からの緊急避難措置だろ?
恒例の自治関係水掛論議とは全く次元が違ったし。
ていうかホンキでそう思ってる? うへえ…
>393
その本物の荒らしと、「それはちょっと…」と反論しているレスを混同し、
全部ひっくるめて荒らし扱いしたせいでスレ分裂騒ぎになったのだと思うが。
つーかさっさと勝利宣言でも何でもして消えてくれ。
>396
まぁちょっと言い杉をたしなめたら荒らしと同列にされて、
騒ぎに乗ってしまった住人もたしかに相当数いると思われ。
>397
まあまあ。ローカルルール作り直して頑張っているけど、
これで閑散としたらスレヲチ?だか本音スレ?だかになる可能性もあるよ。
それまでマターリ待っていれば。
【栗本薫】プロのトップ作家・Part1【中島梓】
自称天才。ある時は作家、ある時は評論家、そしてまたある時は演出家にして脚本家、
さらには作曲家、しかもピアニスト、たまにはワクショ講師、
その正体は分泌家中島梓・栗本薫こと温帯。
ここは温帯の「仕事」を包括的に語るスレです。
公式サイトのヲチ関連は専用スレで。
プライベートへの過剰な突っ込みは自粛しましょう。蛞蝓との約束だよ!
こんな感じでどうだろ
>397
騒ぎに便乗して、自分に居心地の良いスレ建てようとしてる
人は居るみたいだけど分裂ってのとは違うっしょ。ていうか、
今の時点では、ほぼ100%の住人が両方ともROMってんじゃ?
あと、混同もへったくれも、「65d1/a5I」のおかげでまともな
議論もできず、緊急避難もやむを得ずって状況だったっしょ。
いや、仕事に関する話なんだから、
遊びでぶっちぎた時に「仕事しろゴルア」はありじゃね?
少なくとも俺は同僚が遊びで仕事ぐだぐだにしたらそう言う。
そこから逸脱して、家事が下手だのなんだの言う話にならないでおこうってだけで。
>400 おもしろければどっちでもいいな(・∀・)
>プライベートへの過剰な突っ込みは自粛しましょう。蛞蝓との約束だよ!
これはちょっと再考したい…
そしたら、私生活云々はただのお題目になっちゃうよ?
で、温帯の小説に不倫とか出てきた時、生育史・私生活にまで
踏み込んで批判する人が出てきても説得力なくなるんでは?
そういうこと一々全部説明されないと勘所が分からないかな
勘所とかってのは、一人一人尺度が違うと思うよ。
>402
まぁそうなんだけど。<65d1/a5IがA級戦犯
他にもスレに何かしら違和感のある人がこんなに居なければ、
ラノベ板のアレ君祭りの時のように、
ヲチ板に住人全員移動して終わっていたと思う。
65d1/a5Iだけのせいではないよ。やっぱり。
人によって勘所は違うからな。
だからこういう状態になったんでないの?
自分の居心地のいいスレ作りたかったら、自分のページつくりゃいいだけじゃないか。
何で2ちゃんでやる必要があるんだ?>荒らしと仕切屋
あまり極端にスレてる人を想定しても無意味なので
>>401くらの表現で十分でしょう。
だから様子見してみましょという話なのでは。
そんなことゆーたらどのスレにだってなんで2ちゃんでって話はあてはまる。
>410
君は何で荒らしと仕切り屋に文句を言ってるの?
それは荒らしと仕切り屋のいない「自分の居心地のいいスレ」が欲しいからじゃないの?
本当に遊びでぶっちぎってるかどうかは、解らない。
ハヤカワと温帯との約束だから。内部告発者(wでもいれば別だけど。
全て含めて偽悪者ぶってる可能性も有るし。
そだね。ヲチヲチスレにしておきたい人もいるし、
作家スレにしてしまいたい人もいるし、
すぐに収まるものではなさそうだけど、
それはそれでいいんじゃないでしょうか
荒らしと仕切り屋は2ちゃんの華
そもそもヲチヲチスレにしたい人ってそんなにいるのかね。
>417
お祭り好きだからそうなるならそれでもいいよ。
流れにまかせるさ。
>417
おそらく若干名の脳内に多数・・・
出版物とかに対しての突っ込みがしたいんなら
遊びだろうが何だろうが原因は関係ない、
作品のへたれぶりを論じるのが基本なのでは。
ちょっとテストランしてみないとその辺分かりにくいかもね。
個人的には成育史とかは勘弁してほしいが
>417
というか、本音スレがいい。
あっちで言えないことをこっちで言う。
「あぐらネタOK!ただしプライベートに突っ込みたい奴はヲチ板へ!」
だけでいーと思う
>401
最後の1行は要らんのでは?
「仕事」にカギ括弧付けた事でその意は示してあるとして良いと思うが。
足りないと思うなら『「仕事」の事を』とでもすれば強調感は出るかと。
>421
おまいさんの本音などわざわざ聞きたくも無いし、
俺の本音など聞きたい奴も少なかろ。もちっと現実的にいこう。
>417
そうしたくない人はすでに移動したんだろ?
仕切り屋と言われるのは不本意だが、
スレタイトルが同じだから混乱する。
「薫×梓 定点電波観測所をオチするスレ」とかに変えたらどーよ?
ネーミングセンスがなくて悪ぃけど(w
>そうしたくない人はすでに移動したんだろ?
何の根拠も無くそう決め付けるお前が心底不気味。
杓子定規になる必要はないけど、
プライベートネタはご遠慮下さいてのを書いとかないと
後々辛いと思うんで、
ここは温帯の外部媒体での「仕事」を包括的に語るスレです。
公式サイトのヲチ関連は専用スレで。
プライベートへの突っ込みはしないのがお約束。
あたりではどうでしょう
>427
酸性
>424
いや、聞きたいなあ。
ネトヲチ板で温帯を叩くことで意見の一致を見ているやつらが、
その実腹の中では他人の書き込みに( ´,_ゝ`)プッ となり( ゚д゚)ポカーンとし、
(゚Д゚)ハァ?と思ったり(゚Д゚)ゴルァ!と突っ込みたがっている。
その人それぞれの思惑を知りたい。
>425
そうなればなったで面白そうなんだけどね。
どす黒い蛞蝓としては。
テンプレや規則作りたい人がいるようですね( ´,_ゝ`)
>429
そんなの面白いか?
名無しさんの裏表なんてどっちがどっちだって興味ないよ。
>439
だから、「作家温帯を語るスレなんてヤダ」と思う奴らが多くて
スレが閑散とすれば、そういう可能性もあるって。待ちなよ。
439はがんがってレスするよーに
>432
2ちゃんにはスレヲチスレがたくさんある。
そこでは名無しさんの発言に突っ込みを入れまくって盛り上がっている。
つまり興味のある人も存在するってこった。
>435
ならそこに行けばいいのに。
>436
トマトと蛞蝓が大好きだからここが(・∀・)イイ!
>>429 そうは言っても向こうの誰がこっちのレスなんだか
わかんねーんでねーの。
もしかしたらたんにこっちの奴の陰口だったりもするだろうし。
そんなんでいいの。
結局私怨で粘着してると自分から暴露してるわけで。
>438
そこでお互いが疑心暗鬼になってゴタゴタする。
それが楽しいんだろ。
>440
アホか。そりゃただの荒らしじゃねーか。
>439
なんで「大好き」と言ったら私怨なの?
痛い温帯をヲチし続けているせいで痛くなったヲチャ。
それが面白いからヲチしたいだけなのに。
まあ、そういう漏れも痛い蛞蝓なんだけどね。
>441
ヲチ板が全員で難民を放置できれば荒れない。
放置できないのは放置できない奴らの責任。
>443
そんな不可能なことを…イジワルw
とりあえず
>>427の方向でいいんじゃないか?
でもまー、サイトの内容は全部スルーってわけじゃないから、
そこのニュアンスがどーもね。
まあ>427とかそのへんで落ち着きそうだね。
駄々っ子が頑張ってるけどもう弾切れっぽいし
案外スムーズに移行できそうだね。
ここは温帯の外部媒体での「仕事」を包括的に語るスレです。
公式サイトのヲチ関連は専用スレで。
プライベート(家族・私生活etc)への突っ込みはしないのがお約束。
「プライベート」だけだと曖昧だとの指摘があったからこうすれば?
>446
どっちでもイイと思っている人間もいる
ていうかどのみちうるさい仕切り屋に勘所がどうとか皮肉
言われて、オレサマルール押しつけられそうなヨカーン
それぐらいがまんせえよ。
ぐずぐず言う人も仕切り屋も一人もいないスレなんてどこにあるw
ま、あれだ。自分の気に入らない意見は仕切屋に見えるもんだ。
あ、がまんってのはスルーね。
ってループでごめんねw
大丈夫、ほとんどの人は区別がついてるから。
まあ何にせよ、新たな温帯関連スレの誕生ってワケだ。とりあえずおめでと
う、と言っておこう。
なんとなく流れができそうなのだろうか…
ちょうど切りがいいというか、何やらすがすがしい気持で解脱できそうです。
温帯のことも本気でどうでも良くなれたので、マジでこのスレには感謝しています。
ヲチ板難民ともにスレのご多幸をお祈りします。
>455 乙。
俺も解脱するわ。いい機会だし。なんか、このスレくるのが癖になってただけかも。
冷静になると温帯になんの関心もないしな。まぁ、頑張ってくれみんな。
>455
おめでと
これだけぱたりと止まるってことは、極小人数でグルグル回し
てたってことかな。で、いまご飯を食べてる、と。アホクサ。
いや、ごはんは食べてないけどレスが止まったから漏れもやめたw
>457
お前もご飯食べてこい
>455-456
なんか、羽が生えて空に上っていく神々しい姿が目に浮かんだ
話が落ち着いたところで我に帰って解脱する住民続出だったりしてw
漏れももうそろそろROMに移行できそう…
本スレにはまだ行ってしまいそうだが
それにしても今日だけで何レスついているんだ(w
盛り上がること盛り上がること。
夜組ビックリするだろうな〜。
>461
あっちはグインの話しかできないからな。
伊集院やまかすこの話も出来るスレになるなら人は集まると思う。
えーと、真夜中の天使とか終わりのないラブソングとかもありですか?
ヤオイ系なんだけど、今読んでみるとあぐらに通じる表現もあって、
痛さ満載です。
基本はヴァレナリと同じなんですけどね…。(男臣好き・ゴカーン好き)
いいんじゃないのかな?
>464
もし21才以上なら、その手の話しは数字板にも
分かち合える人達がたくさんいると思うよ。
>464
801板的な観点でなくて、あえてここでしたい話、できる話なら、問題ないのでは。
温帯自身は終った作家だけど、なぜか本は今でもよく出版されてるから
実はイジューインやムゲーンセンキの内容には多少の蛞蝓的興味があったりする。
だからここがお仕事スレになり、ポツポツとでもその手の話が聞ければ嬉しい。
>468
同意。∞戦記は読んでないからなぁ。
異獣院は天老成ヴァンパイア?だったか、あの晶とか言う男臣が
出てくるシリーズを途中まで読んで見切りをつけた。
私の好きだった探偵伊集院大介はもういない。
六道ヶ辻も途中まで読んだ。全部読んだ人はいるのだろうか?
全部読んでる人ってまだいるのかなあ。
ヲチ目的とはいえ、水曜日とか読む気にもならない。
漏れは胡蝶とやらが出てきたあたりでリタイアしたんだけど、
その語の展開はどうなったんでしょうか。
晶っていうのはこの前のクリスマス短編にも出てた芸能人ですか?
てことは胡蝶は死んだの?
>470
もうその辺の記憶も曖昧で…。どこまで読んだか自分でももう。
胡蝶の話はちゃんと結論をつけずに流して、唐突に晶を主人公に持ってきたよーな。
あれ?胡蝶はどうしたの??とビクーリした覚えが。
あれですよ、まかすこの第一部・完と同じ展開。
何も解決されないのに唐突に第二部みたいな。
点老成3かなんかで出てきたのが、晶じゃなかったかな?
胡蝶の親戚だったかなんかで。
胡蝶はフランスだかでシリウスにドレス着せられて転落死したような気がするが…
結局、シリウスってのは男だったのか、女だったのか。
1では男で、2では女、3はどっちだったか忘れたのだが。
>471
サンクス え、でもマジですか…
今本当にのけぞってしまった(w
晶は違うタイプの男臣なんですか?
>胡蝶の親戚
>胡蝶はフランスだかでシリウスにドレス着せられて転落死
ちょ、ちょっと待って下さい
いかん、笑いの発作が(w
シリウスって男か女かさえ分からないミステリアスキャラにしたいのかなー
という気はしていましたが、ミステリアスと言うよりそれでは
ワケワカランですな(w
天老成第一部では、たしか、伊集院が怜というモデルの女性に恋をしてて、
けっこうその雰囲気は好きだったな…。おお、伊集院さんも人並みに恋をするじゃん、と。
怜って人も、まあまあ感じがよかった。女性キャラを貶める温帯にしてはめずらしく。
ところが、その話もなんだか途中から書きたくなくなってきたようで、
晶のシリーズになってからは全然出てこなくなったような。
もう温帯は女性を書きたくないんだな、と思った。
男臣キャラは次から次へと出す癖に。
伊集院の初恋の話、確か短編であったけど、あれは結構好きでした。
噂話だけをソースに判断するだの木の葉を隠すなら森にしたってオイ!な
トンデモもたしかにあったがw
一瞬だけの恋ってのがなんか良かった。
その流れで田宮例に恋して、ってあたりまではちゃんと読んでたなあ。
胡蝶が出てきてどうも例より胡蝶? みたいな感じになって嫌になった。
いつものパターンかよと。
>473
胡蝶はあまりにもエキセントリックだったので、
ちょっとだけ普通っぽくした男臣を主人公に取っ替えた感じ<晶
温帯的に執着してた「神に選ばれた人間・胡蝶」をアッサリ捨てて
鞍替えかい!しかも、また男臣かよ!みたいな。
胡蝶に似た美貌のせいでシリウスに狙われる…という展開だったと。
>477
ありがとうございます。
>胡蝶に似た美貌のせいでシリウスに狙われる
もうちょっと聞いてよろしければ
シリウスの目的って何だったんですか?
>476
>胡蝶が出てきてどうも例より胡蝶? みたいな感じになって嫌になった。
と思ったらアサーリ頃すしな…。話を引っ張っておいて最後はどうでもいい死に方。
至高の美を壊したいのがシリウス、
守りたいのが伊集院だったかと。
例もなあ、伊集院といい雰囲気になったかな?と思ったら
胡蝶を見つけたらそっちに色目使い出してなんだかなあと思った覚えが。
双子の女の子に恋してたんじゃなかったっけ?例。
刀根なんたらいう佐川君もどきが、そういえば出てきたよね。
ああいう安易な現実の引き入れ方に醒めたっけ。
それで温帯の現代物は読まなくなったんだった。思い出した。
その後現代物以外も読まなくなったけどさw
つーか「シリウスって」と思った人
ノシ
>至高の美を壊したいのがシリウス、
>守りたいのが伊集院だったかと。
で、伊集院も「人間はみな平等だとはいいますが、
この世には絶対に失ってはならない人類の宝とも言うべき
特別な人間が存在するのです!」とか言い出しちゃって、
胡蝶のかけがえのなさを強調し絶賛マンセー。
あんたそういうキャラじゃなかっただろ…市井の市民一人一人を
思いやる人類愛の人じゃなかったっけ、と禿しく( ゚д゚)ポカーン。
>481
>刀根なんたらいう佐川君もどき
あれは逆に現実的じゃなかったよーな。
せむしか何かで、蜘蛛のようにもの凄くすばやく移動するとか、
乱歩の小説に出て来るタイプの化け物キャラじゃなかったっけ。
全然時代に合わなくて興ざめ。
>480
重ね重ね、ありがとうございます。
ううむ、やはりシリウスが出てきたあたりから妙になったのかなあ。
類い稀病悪化って感じで。その辺で魔都が出ましたっけ?
「武智さん」の本名が「栗本」だって暗示されてて…
温帯、自分の妄想に酔ってる? って感じた。
異獣淫シリーズって真珠なんたら?いう綺麗なモデルの兄妹か姉弟だかが
出て来た辺りで投げたクチなんですけど、今までここや数字板見てて
晶という人は女性だと信じて疑っていなかったのですが…もしかして男?
気付くのが遅過ぎだろうか?でもドレス着てゴージャスでうんちゃら、ってあったよね?
>484
なんかオランダで人肉食ったとかいう記述がなかったですか。
そういうのを化け物キャラと結び付けるのがどうも嫌だった。
俺だけなのか……_| ̄|○
>488
「シリウスって」なんだよ!
ハッキリ言え。
「シリウスってネーミングはねーよな」
何度もシリウスって言わせんなよ! 恥ずかしいだろ
>486
ゴージャスなのは田宮怜だったとオモ。
晶は男だよ。男臣が主人公って決まってるんだよ。
点老成の後、ゾディアックとかいうのが6冊くらい出たじゃない?
あれの内容って、その前の本と似てるような気がするんだけど。
晶が炎のポセイドンナントカいう舞台に出てスターになって、シリに目を
つけられるってストーリー。
あれ、それとも私が忘れて2回同じ本を読んでるのかな? 最近、温帯の本
どれを読んだか読んでいないか、分からなくなっちゃうんだよな。
真珠なんたらの出てくる話でシリウスの正体が氏素性のはっきりしてそうな
有名人でしかもおかまとか言われて赤くなったり青くなったりしていた奴だって
わかったときに、頭の中が???でいっぱいになったのに、それからあと何年も
信者モードを引きずっていた自分が今となっては信じられない。
>490
そこは乱歩の世界を引きずっている人だから。
ベタなんだよ。
「真夜中の天使」でも、美少年今西良のあだ名が「ジョニー」、
森田透が「トミー」とか、もう、ベタベタベ(ry
>492
2ちゃんで、その二つが同じ内容だという情報を聞いて6冊のほうを買わなかった。
アレが解脱の始まりだったよな。
>>491 ドモアリガト。ゴージャズは女性なのですか、良かった良かった。
…じゃあ晶って人がシリウス?って、混乱してきた。ワケワカラン。まぁいっかー…
>シンプルな黒いすとんとしたベルベットのワンピースに身をつつんだ、
>ボブヘアの豪華な美女――田宮怜があらわれた。
> 「いったい何年ぶりだろう!」
> 伊集院大介は嬉しそうに云った。そして、うっとりと、そのゴージャスな姿にみとれた。
>田宮怜は、少しも年取っておらず、むしろいっそうゴージャスになったかのようだった。
>何ひとつアクセサリーはつけていなかったが、ただ、耳にごく小さなダイヤのピアスが
>きらめいていた。それだけで、信じがたいほど彼女はゴージャスだった。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/xmas03.htm ゴージャス。
>シリウスの正体が氏素性のはっきりしてそうな有名人
ああ、そうそう、そんなのあったなあ。
で、結局その設定はあぼーんでシリウス=ミステリアス路線になったの?
温帯がいいかげんなのはいつものことだが。
>新宿で発見された少女三人の死体は、血を抜き取られ、
>バラバラに継ぎ合わされていた。同様の事件は日本各地でも起こっていた。
>少女たちの間で密かに流行する「ゾディアック・カード」との関連は?
>魔人シリウス復活の予感に、伊集院大介は戦慄する。
>宿敵との最後の闘いが始まった。全6巻シリーズ第1弾。
ゾディアックのあらすじはこんなん。
読んだはずなのに結末を忘れてるよママン
>494
今西良の「ジョニー」派、「ジュリー」へのオマージュだからだろ。
いまどきの若い人は知らないかもしれんが(w、グループサウンズの
時代ってジュリーとかトッポとか、わけわからん愛称が付いてたもんで。
まあ、アリスはチンペイとベーヤンとキンちゃんだったくらいで、こういう
風習は80年代まで生き残っていたのかも。昨今だと、キムタクがそんな感じかな。
シリウスって歌舞伎の御曹司の隠し子だったとオモ。
晶の兄ちゃんってのが暴走族だかなんだかで異様に晶に執着してて
伊集院が「彼と晶君を一緒にしてるのは危険だ」とか言ってなかったっけ?
点老成で読むのをやめたんだけど、その後兄ちゃんは危険な人物になりましたか?
幼少時の晶が怖がって泣いてるのでその兄ちゃんが添い寝して、
怖くないようにしてあげたというのが点老成で唯一よかったと思った
エピソードだったんだが、その後それが、お決まりの「異様な兄弟愛」の
せいだったことにされてがっかりしたよ…
>500
アリスの結成は72年なわけなのだが。
はるか昔の記憶なんですが、
シリウスって、デザイナーのなんたらいう人じゃなかったんですか?
あと、胡蝶って、歌舞伎の人でしょ。
シリウスも歌舞伎関連の人だったの?
なんか唐突にシリウスの幼児期の虐待話とか、過去の話が語られて、
ACだか多重人格になったといういつものパターンに堕ちたかと。
ああ、犯罪者シリウスにこんな過去が!だからこんなに歪んだのね、
という温帯の好きなあれ。
みんながんばれ。
知恵を寄せ合えば忘却のかなたのシリウスの正体も思い出せる。
>500
キムタクやドリカムならまだわかるけど、
ジョニーとかトミーとかシリウスとかはいかにも古くさい。
温帯に現代物はもう書けないよな…やめた方がいい。
異獣淫の助手とかってちょっと出てきた人(イベだっけ?)あのあたりは
大正ロマン漂ってたよ。
現代物だったのか。
>499
それって結局、現代の狂った若者の暴走とかいうオチだったような。
6冊もかけてショボ!と思った覚えが…。
おぼろげな記憶では、シリウス半陰陽説、というのがあったような。
>>501 >お決まりの「異様な兄弟愛」
>>504 >幼児期の虐待話
>ACだか多重人格になった
ま た か … _| ̄|○
うちの会社で出してる機械の、新しい機種の名前が「○○デラックス」なんだよな。
それ聞いてちょとブルー入った時のことを思い出した>ゴージャス
>508
>それって結局、現代の狂った若者の暴走とかいうオチだったような。
ま た か … _| ̄|○
待て待てい!お前ら他の話が混じってねーかw
そうだと言って下さいおながいします。
よーし、パパがんがって思い出すぞw
胡蝶は歌舞伎界のいろんな人に狙われてて、恋人の爺さんだかオヤジともできてる。
胡蝶にちょっかいを出し、胡蝶の恋人の芸の上でも
ライバル関係にある御曹司の父親がシリウスの親。
歌舞伎の隠し子だったため、歌舞伎界に入れられたが様々ないじめにあい、
そのせいで世間に恨みを持ち猟奇殺人に走るようになったのではないか
というのが義理の兄の公式見解。
田宮怜の恋人がパールって呼ばれてたのは覚えてるんだが、
その双子の片割れの名前が思い出せないんだよなー
メチャメチャ寒いあだ名だったのは覚えてるんだが。
だめだ腹筋がよじれる〜
>514
あだ名はアンジュ。
本名は、あずみかなんかではなかった?
パールの本名は、珠の字がはいっていたような……
やっぱヲチヲチや粘着叩きより、温帯のほうが何億倍も面白いや。
>508
>現代の狂った若者の暴走
それもうミステリーじゃないじゃん。トリックもアリバイも探偵の推理もない。
>516
安寿と厨子王かYO!ほーやれほ
パールは真珠子じゃなかったっけ…
なんと読むんだったかは忘れた。
キムタクやドリカムはジュリーなんかより古いセンスじゃないか?
エノケンとかアラカンとかいるもの。古いつーか日本語として普遍的。
>518
ゾアティックの謎の猟奇殺人犯って、シリウスさえも「恐ろしい」と感じた
「現代の狂った若者」だったよね、確か。コンプータとかヘビメタを使って
全国の若者を洗脳してるとか、なんとか。
最後に伊集院とこの悪魔のよーな主犯青年との対決だったよーに思うが、
結局一番怖いのは晶だったとかいう「なんじゃそりゃ?」なラストだったはず。
>521
そだね。ベタベタの日本人に英語名前っつーセンスが戦後芸能界みたいなんだよね。
今までここは温帯(薫&梓)のサイトから発信されるネタを元に、
彼女自身をウオッチするスレだった。
最近は、急激に質的変化を遂げ、
作品の中身も含めてオールアバウト温帯になったってことかな。
とりあえず、このスレが生まれて初期の頃からいたから、確認したいかなって。
>>509 それは点老成2でシリウスがフランス人の「美女」のレズビアンとして登場した為、
伊集院がどっちかわからなくて半陰陽って言ったんじゃないかな。
確定はしてなかったはず。
アンジュは点老成3で登場したときに、手術で半陰陽にされてたけどね。
>524
スレ読んで判断なさっては…
>522
そんな話だったのか…読んだはずなのになあ。
本当にどうでもいいラストだったらしい。
>525
すみません、確認させてください。
パールは女でしたよね?
んで、女の例と恋仲?
アンジュは男ですよね?
んで、半陰陽にされた?
相手は男?
晶>>>(超えられない壁)>>>狂った若者>>>>>>魔人シリウス
なんすか?
悪役のインフレはいつものこととはいえ。
安寿って属性悪なんだっけ?
>524
作品の話が多くなると、「温帯の本なんて読んだことネーヨ」
「元ファン?マジで??」という煽り?みたいなレスもあったりして
作品の話がしづらかったと思う。
あぐらヲチしかしたことのない人もけっこういたから。
今はヲチ板と住み分けできそうだから、トマトには居心地いいかもね。
>529
シリウス、天津飯みたいだな。
>529
だんだん思い出してきたぞ。確か、晶は幼少時、母親が殺されるのを目撃して以来
突然、失神するっつー体質なんだよね。で、ゾアティックの後半では
失神した晶に刀根が本能で忠誠を誓う。晶は悪のプリンスなのだ!
……なんだかアモンみたいなもんだろーか、と今思ったり。
何だかやたらと重くてエラーばかり出てつながらなかった。漏れだけ?
駄目だ、頼む、皆…登場人物の名前の後に男か女か書いておくれ…脳がついていかん
ブラウザが変だったのか、やっと直ったかな。
田宮玲 レズビアンのトップモデル
パール 女 玲の恋人
アンジュ 男(後に半陰陽)シリウスの恋人
胡蝶 男 歌舞伎役者
シリウス 男
竜崎晶 男
>533
待て待ってくれ。晶は悪役だったっけ?
>くすくす笑いながら出てきたのは、竜崎晶だった。このところ、テレビの日曜大河
>ドラマでも重要な役での出演が決まり、またサスペンスドラマと、有名な大演出家の
>舞台とたてつづけに注目された役がヒットして、来年度の最大のホープのひとり、
>とまで数えられている。その自信が、竜崎晶をずいぶん大人っぽくさせているようだった。
>もう、美少年、というよりは、美青年、というのにふさわしい。
>あいかわらず、少女のように小さな顔に、美貌、というにふさわしい端麗な
>目鼻立ちではあるが、そこに何か、男らしい筋金のようなものが感じられるようになった、
>というように見える。ざくりとした白いセーターに、ツイードのパンツをはいて、
>長めの茶色の髪の毛がさらさらとうなじにかかっている。
例の「伊集院大介のクリスマス」ではそんな感じに見えないのだが。<悪のプリンス
>538
正確に覚えてないんですが、悪の素質があること、そしてそれが開花すると
シリ超える悪魔になるだろうと伊集院とシリが気づいたのです。
で、それを二人で封印したんだか阻止したのがゾディアックのラストだったと。
……そう記憶してるんですけど、違いましたか?>他に読んだ方々
>539
>それを二人で封印したんだか阻止したのがゾディアックのラストだったと。
敵と味方がいきなり手を結び共通の敵に立ち向かう…。
「ドラえもんの春休みスペシャル」かよ!<のび太とジャイアンが仲良し
>539
そうだ、確か多重人格とかなんとか言ってましたね。
ま た か … _| ̄|○ って感じですが。
蝶の墓で脱落した者です。
ゾーディアックは、買ったけど読んでない。
んで、シリウスって最後は死んだの?
まだ最大のライバルとして生きてるの?
>542
生きてマス! 刀根と手に手を取って去って生きましたヨ!
>542
買ったなら読んで報告してくれ。
>538
>もう、美少年、というよりは、美青年、というのにふさわしい。
>あいかわらず、少女のように小さな顔に、美貌、というにふさわしい端麗な
>目鼻立ちではあるが、そこに何か、男らしい筋金のようなものが感じられるようになった
陳腐も陳腐だし、「少女のように小さな顔」と「男らしい筋金」が相殺されて
なにがなんだかわからない顔立ちになっている。想像がつかない。
ゾディアックでシリウスは何に化けてたの?
男?女?
>545
ナリスが美の絶対値なので、単に「ナリスさまのようになってきた」と思えばいいのでは。
>539
『さすがの猿飛』の最終回みたいな展開だな……。
>544
542です。
無理です。堪忍して〜。
おまいら必死だなw
114 名前:風と木の名無しさん 投稿日:04/01/11 15:29 ID:ec4AWN/R
スマソ
他板の話を持ち込んで申し訳ないが
難民の雰囲気について行けない…_| ̄|○
荒らしは論外として、潜在化していた不満分子が表面化しただけ
とかのあの辺の論争(?)にもついていけない。
バカさえ消えれば後は今まで通りでいいじゃん、ってのはダメなのか…
本当はずっと不満だったんだよね、とか宣言していくのも釣りにしか見えない。
オチ板も荒らしの出張で荒れ気味だし、もうずっとROMばっかり。
確かに完全解脱のいい機会かな…
115 名前:風と木の名無しさん 投稿日:04/01/11 16:19 ID:oj8jxnYn
>>114 私ももう温帯関連はこのスレ以外見ないことにした。あぐらももう見ない。
たまに想い出語りや温帯の現状把握のためにここに来ることにするよ。
結局腐った作家のヲチスレはいつか腐っていくってことなのかな……
こんなこと書くと難民で晒されそうだけど、もう二度と見に行かないからどうでもいいや。
>539
悪を封印って、具体的にはどういうこと?
グインの世界でならそういうのもアリだろうけど、
一応現代のミステリーだろう。
催眠術をかけたとか?
んで、いまは清らかな美青年で俳優やってるわけ?
よくわからんな。
引用符付きコピぺができない65d1/a5Iであった
>543
あれ?シリウスは刀根にすら見捨てられて寂しく逃げ出した
のだったと思ったが。刀根がなんか晶の方に懐いちゃって。
それで腹いせに鉛玉ぶちこんで逐電。そういえば晶は「刀根がそれで更正する
のなら一緒に暮らしてもいい」とかほざいてたが、実現はしてないのかな。
>553
539ではないが。確か晶の中に魔王的な闇人格が存在して、
いろいろ怖い目にあってソイツが表に出てくるんだけど、伊集院が
「お芝居の時間ですよ」とかなんとかいうと、本来のいい子ちゃんが
呼び戻されました、みたいな感じだったと思う。
>>551-552 どうしてわざわざよそで(しかも21禁板)こういうことを書くんだろ…。
荒らしにつけいられるだけなのに。
結局腐った作家のヲチスレはいつか腐っていくってことなのかな……
こんなこと書くと難民で晒されそうだけど、もう二度と見に行かないからどうでもいいや。
結局腐った作家のヲチスレはいつか腐っていくってことなのかな……
こんなこと書くと難民で晒されそうだけど、もう二度と見に行かないからどうでもいいや。
結局腐った作家のヲチスレはいつか腐っていくってことなのかな……
こんなこと書くと難民で晒されそうだけど、もう二度と見に行かないからどうでもいいや。
>555
>確か晶の中に魔王的な闇人格が存在して、
>いろいろ怖い目にあってソイツが表に出てくるんだけど、伊集院が
>「お芝居の時間ですよ」とかなんとかいうと、本来のいい子ちゃんが
>呼び戻されました、みたいな感じだったと思う。
なんつー現実味のない話。
百歩譲って一人くらいならそんなヤシがいてもいいけど、
シリウスもACか多重人格なんでしょう?
胡蝶もたしか巫女みたいにトランス状態に入るタイプだった。
こんな異常なキャラばっかりぞろぞろ出て来たら本来の話がぶち壊し
になるだけだと思うが。「みんな変なんだからしょうがない」て感じで。
>557
〜♪
∧_∧ ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
(*´∀`)(_____)
( つつ
(_⌒ヽ
⌒Y⌒ ,)ノ `J
ファサァ
∧_∧
( ´∀`) ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ) \ ))
(__丿\ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-−''"´``'‐'
∧_∧
( ´∀` ) 〜♪
パンパン / _ノ⌒⌒⌒`〜、_
ε( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
早く寝ろ。仕事だろ?ヒキーでも寝ろ。漏れももう寝る。
>559は仕事なのか?
祝日なのに5963
171 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:04/01/12 00:24 ID:rpv6qW9U
そういや温帯って、普段はどんな不満や文句があっても絶対にその場では言わ
ないみたいだもんな。(そして必ず陰で言う)
ネットは表だという認識が無いからああしてタガが外れっぱなしなわけだ。
いや、おまいらも毎日公開で陰口叩いているし。タガも何もないし。
突っ込むところ突っ込むところオマエモナーばかりなのが、
温帯ヲチャの不可解なところだな。
やっぱり温帯を叩くのは同類嫌悪?
65d1/a5Iがお目覚めのようです
>551-552
これも荒らしか釣り師かもと思うのはうがちすぎだろうか…。
数字板では前にも陰口を叩く人がいてこっちで晒された。
そこでまた彼女らのせいにしようとして荒れそうな書き込みを…。
>確かに完全解脱のいい機会かな…
>結局腐った作家のヲチスレはいつか腐っていくってことなのかな……
>もう二度と見に行かないからどうでもいいや。
これが何かあやしい。解脱解脱って最近書き込む人多いが、
スレ終了を匂わせるのが目的じゃなかろうかと。疑いすぎか?
>563
スレ終了を匂わせるんじゃなくて、スレを終了せたい人がいるんだろう。
数字板で解脱といってた香具師はついでにこうも言っている。
>117 :風と木の名無しさん :04/01/11 16:52 ID:oj8jxnYn
>私はもう温帯関連スレには二度と書き込まないようにするので(ここはたまに見に来るけど)
解脱じゃないような…。
アレ君って
グインの話も出来なかったけど、結局
温帯のほかの作品の話も出来ないんじゃん。
なんで温帯スレに居るの?
>566
イシュトファン叩きをしていたのと、グインマンセーしていたのは覚えてるから、
グインは読んでいるんだろーと思うのよね。
ナリスの話も嫌いだったな。ナリスのヤオイネタで盛り上がると必ず邪魔した。
そんなにヤオイが嫌いで、よくグインなど読めるな〜と思ったよ。
でも基本的に他人とコミュニケーションできないのでは?
なので、みんなが楽しそうに盛り上がっているスレでは暴れてしまう、とか。
日記を晒すのと、
温帯と同じに性格の悪いお前らババアを晒すためだ
悪いか?ああん
>あーでも旦那や息子が祝日だとうちにいるから、仕事中には
>やっぱりちょっと気になるんでしょうね。
三連休が嫌いな理由
建前:仕事大好きワーカホリックだから
本音:旦那と息子が家にいてウザイから
↑
誤爆スマソ
>というか、温帯って自分とは違う感じ方や考え方をする人がいるっていうことを、認められないんじゃないかと思う。
>アテクシの価値基準が、唯一正しいものであって、それ以外の価値基準を持っている人間は、み〜んなオカシイ。
温帯がこういう人であるのは言わずもがななんだけど、
日頃温帯を全否定しておきながら価値観の多様性を訴えても説得力がないね。
「温帯みたいな人がいるなんて信じられない。汚い手(ry 氏ね。キーッ」って
人だって、自分と違う温帯の存在を認められないのは同じでありましょう。
温帯と同じ 温帯と同じ 温帯と同じ 温帯と同じ 温帯と同じ
>569
>三連休が嫌いな理由
>建前:仕事大好きワーカホリックだから
>本音:旦那と息子が家にいてウザイから
どこも自分ちと同じだと思うなよ(w
よっぽど寂しい人生を送っているんだね。
家庭環境が円満じゃないとそういう発想をするわけか。
というかwH+H0Lccは長文引用しすぎ。その後でツッコミも長く入れてるけど読みにくいよ。
…と思ったら、この人、その後更に新ちゃんのみことばにまでツッコミをw
>568
私は思いっきり突っ込みを入れたいだけですがね。
ここは温帯のお仕事スレになったのですが。スレ違いです。
(゚Д゚)ハァ? 温帯と同じ思考の方を温かく見守るスレですが。
>576
どっちでもいいんですよ。
とりあえず誰もお仕事の話はしていないのでいいじゃないですか。(´ー`)y-~~
188 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:04/01/12 09:30 ID:gVIHw+l8
>186
そういえば去年、春休みで息子が家にいるのをわずらわしそうに書いてたね。
190 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:04/01/12 09:40 ID:/lmufb2v
>188
所詮、温帯にとって彼らは「タグイマレなアテクシを飾るためのアクセサリ」だから
ねー。必要以上にジャラジャラされると邪魔なんだろうさ…
該当の日記はこれだな。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-3-5.htm 読んだ限りでは、「息子は単なるアクセサリだからいつもいられると邪魔」という
ニュアンスではない。温帯にしては珍しく真っ当なことを書いている。
「いま、(仕事があるから)邪魔だ」ということと、「存在が邪魔だ」ということはべつだ、
子どもはその存在だけで貴重なものだっつー内容。
家で仕事に集中しなければならない人には、家にいられるとわずらわしく
感じることもあるだろう。それは当然な話じゃないのかね。
温帯流れてどこどこ逝くの〜
スレも流れてどこどこ逝くの〜
どこだろう?
とりあえず荒らしてる低脳粘着がどこかへ流れて行ってくれればねえ・・・
>>578 いいわけありません。ネットヲチはヲチ板で。
それが嫌なら勝手に絡みスレでもたてれば?
アホを構うなよ〜
なんつっていい子ぶってみたりして(w
個人的に今一番欲しいのはヲチヲチのヲチスレだな!
堂々巡りの予感。
今月は温帯の本は何か出るのだろうか。
なんだか禿しく尻薄って奴のその後が見たいよーなw
>583
勝手にヲチ板にスレ立てた一部住人が悪いんだろ。
そんな余計なことをするからこうなったのに、今更戻ってきて口出しすんなよ。
絡んでるのはお前なんだってばよ。おとなしくヲチ板にこもってろ。
つーかね、近所のブコフにゾディアック6冊揃いであるんですよw
昨日のレスを読んでたら、禿しく読みたくなって困ったよ
>587
ここにはその一部住人以外にも多数住人がおりますので
その一部住人に絡んでグチグチ言いたいのでしたら
その一部住人とやらがいるスレでどうぞ。
ID出るのが怖くてしょうがないのでしょうが、そんなにビクビクしなくても
慣れれば平気だと思いますよ。
今年は伊集院を何冊か書くんだっけ。
シリウス出てくるのかな〜出てきて欲しいなあ。
「クリスマス」は確定らしいが。
tp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ijuin30.htm
戻ってきても何も最初から行ってない人〜
ノシ
ノシ
>588
買って読んで詳細キボンヌ。
昨日のレスを読んでも、一体どんな話なのかさっぱりわからんよ。
とりあえずACと多重人格者と人肉愛好者と猟奇殺人鬼が出てくる話なのはわかった。
>215 >247 >279 >394 >587 ( ´,_ゝ`) プッ
ノシ
>593
重そうなんで決心がつきませんw
シリウスって、確か本名飛鳥京介って言わなかったっけ?
シリウスと同じくらいその本名も時代とずれてるな〜と思った記憶が。
昭和初期ミステリのテイストを出したいのかもしれないけど、
結局いつも歪んだ少女漫画にグロ増量したみたいなものになるんだよな、温帯
( ´,_ゝ`) プッ
飛鳥京介って、なんかいかにも仮面ライダーとかに変身しそうな名前ですな。
>>582 自分の気に入らない書き込みを見ると荒らしに見えるんですね。
温帯の仕事スレにしたいという人もどうせ一部でしょう?
反対している人も多かったのに無視しないでくださいよ。
デビルマンとか
>598
どの書き込みが荒しともいっていないようですが?
何を過剰反応をしているのでしょうか?
>597
明日か京介ってデザイナーやってて怜とも知り合いだったんだっけ。
おぼろげな記憶が甦る…
偽名(芸名?)だったかも。時代とズレまくってるのは同じだが。
荒らし君はみんなに相手にして貰いたくて必死です。
荒らし君にレスアンカーをつけると喜んでレスします。
>>567 でもねえ、ちょっとストーリーの話になると
ぜんぜん入ってこられなかった記憶があんだよね。
よく「あそこであーだったら」とか「あの人はこうなるはずでは」とか
戦術とか記述ミスとか、その手の話で盛り上がってると
一緒に楽しもうとしないでただ荒らす。
今回のだって、私は伊集院は読んだことないけど、
温帯の癖とかわかるから結構楽しくレス読めたよ。
アホの子さんはともかく、ストーリー展開の話になると
荒らすよね…。
読んでいれば話に参加できると思うのに、どうして荒らすのかねえ?
質問ですが、結局少女たちの間で流行っていたゾディアックカードというのは
何か伏線になっていたのですか?「狂った若者」とやらの洗脳の一手段とか?
自作自演じゃない、俺は一人じゃない、と喚き散らしつつも、
一部のお祭りマンボ以外には同調してくれる者もいないし、
ID出る板なんかにお行ったら孤立無援の一人ぼっちなのがバレバレだもんなw
>605
あっちでは普通に温帯叩きをしているから、同じIDでは書きこめないもん。
掛け持ちしている住人としてはw
人名データさんのとこで調べたら
シリウスの芸名が飛鳥京介で、本名が朝吹京也だね。
>606=お祭りマンボ
みんな今まで少しは自作自演してたんだね。
朝吹京也って、なんかいかにも宇宙刑事とかに変身しそうな名前ですなw
朝吹京也…センスとしてはあまり芸名とかわりませんな。
朝吹真衣子なんてキャラもいたから、
温帯お気に入りのカコイイ名字なんだろーな。
それにしてもパール(真珠子)というのは、
どうしても横溝正史の「真珠郎」を思い出す。
当然「狙って」るんだろうけど。
自作と誤爆は2ちゃんの華というしw
だんだん思い出してきたけど、胡蝶ってフランス人の血も混じってたんだよね。
日本名が藤浦雪夫で、フランス名がルネだったな。
シリウスの本当の名はきっと尻谷臼夫。。。
胡蝶の本当の名はきっと尾前野安治。。。
そんで恋人だかなんだかにパピヨンって呼ばれてなかった…?
ん、田宮怜がそう呼んでたのかな?
パピョーン
恋人に妙な仇名をつける香具師はDQN
>>605 向こうまで荒らすのは愚の骨頂です。
こちらだけでおとなしくひっそりと語っているのに、
邪魔をするヲチ板住人の方が荒らしです。
つまんない小説の話なんかやめてヲチ板に帰って下さい。
>>595 家にころがってる6冊を送って差し上げたい気分だw
しかしこれ、当時結構売れてたんだよね。
何巻かで、大きめの本屋で見当たらず聞いてみたら
すでに売り切れで入荷待ちになってた。
巻が進むたびげんなりして、最終巻は途中で投げ出したなー
小説の話を意地でもしたい子がいるけど、そうはさせないよー(・∀・)ニヤニヤ
そういえば昔本スレで、温帯の既刊を
グラムいくらで売買してた人がいたね。
( ´,_ゝ`) プッ
家の近くのブクオフにはマイナーな緑の戦士ってやつからゾディアックから
水曜日の次五郎まで温帯の作品ほとんど全部
ハードカバー(か新書)で揃ってるよ。
元ファンが最近解脱したのだろうな…
六道ヶ辻「ウンター・デン・リンデンの薔薇」
>(あぁ…まるで夢のような…摩由璃さま、なんて…なんてお素敵なのでしょう、
>そうやって目の前に立ってお出でになるとちっぽけな笙子の頭ひとつも
>背がおありになって…そうしてあんなにキビキビとして、しかも凛々しくていらっしゃって…)
>(あぁ…摩由璃さま…あんなかたが、どうしてこの世にいるの…)
>(ああ、ただ、お姉さまと――ただお姉さまとお呼びすることができたら…それだけでいい…)
>(何を欲張っているの、笙子の欲張り者――はじめてお話ができたのに。
>…これでもし明日尾崎さん達に苛められたってかまわない。
>こんなに幸せなんですもの…何でも我慢できる…あぁあ、摩由璃さま…)
原文ママ
お……お素敵……
さすがの破壊力……
これはちょっとアホの子の脳内、という設定なんですか?
ならばよし。
>>625 あぁ…(ry
あぁ…(ry
ああ…(ry
あぁあ…(ry
あぁあぁああぁああぁ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
もちつけ!
その本、読んだ事無いのに激しくデジャヴな文章。
はっ、ナリヌさまっ?
これだけの文章なのに他にもなにやらデジャブ感。
もしやまた「お素敵な主人公と親しげにした無垢な少女が
いじわるな女の子の集団に苛められる」ではあるまいな。
>>625 これって、お姉さまと笙子は夏休み中、エチーしてたりする話でしょ。
摩由璃は子供の頃、性的虐待を受けて、レズに走ったって言う設定…
摩由璃と仲良くなりすぎて妬まれた笙子はいじめにあい、丸坊主にさせられるんだよね。
確か、証拠の弟もホモだったはずだ。
やっぱりそうなのか… _| ̄|○
>子供の頃、性的虐待を受けて、レズに走った
ま た か … _| ̄|○
昨日、ゾディアック揃えてるけど読んでないって書いた者だけど、
このシリーズも3冊だか4冊だかハードカバーで買ってそのまま読んでない。
なんかどれだけ温帯につぎこんだのか考えると、腹が立ってきた。
読もうかな、でも時間がもったいないような気もする。
時間を惜しむか、つぎこんだ金を惜しむか、それが問題だ。
あぁ…なんて、なんて人間関係のパターンの乏しいかたなのでしょう…
>635
もしも読まれるようでしたらレポキボンヌ
>弟もホモだったはずだ
やはりそうくるのね・・・_| ̄|○
>634
しかもそのせいで性格が歪んで殺人犯にまでなった。
人間関係のパターンの乏しい…と言うより人間ってそういうもんだから
人を叩いてばかりで真理を追求しようとしない
ここの住人には理解できないでしょうけれど。
安い真理だなあ
性的虐待を受けたら、相手が同姓であろうが異性であろうが、
SEXそのものに嫌悪感や恐怖を覚えるようになると思うんだが…。
常に同性愛に走るっていうのはものすごいご都合主義を感じる。
それは栗本の勝手なんですよ。
シリウスとまるっきり一緒。
1・幼児期の虐待
2・それが原因で性格がゆがむか精神病になる
3・同性愛に走る
4・美しいものに執着
5・殺人を犯す
こういうキャラを中心に据えて殺人事件を起こす。
温帯の話ってそればっか。
それも栗本の勝手なんですよー。
そうだね。
でもここまでくるとネタになる。
それは仕方ない。
まじめに考えてはいけません。
マイノリティの味方等は嘘八百で、温帯の基本は同性愛萌えなので。
ゴカーンされてホモ(レズ)になるのは、
ポパイがホウレン草で強くなるのと同じです。意味なんてありません。
ポパイにまたホウレン草かよ!という馬鹿はいないと思うが、
ポパイの作者が違う漫画を描いて、
その主人公がホウレン草でパワーアップする設定だったら、
またホウレン草かよ!と言われるだろう。
片方で同性愛に失礼な萌えかたをして
片方で自分はマイノリティの見方で私自身レズだと言い
もう一方では結婚して「ちゃんと」男の子を産んだ、と言う。
どういう脳内なんだろう…
>>648 お前は何書いてもホウレン草オチかよ!
って思うでしょうね〜。
>当今のヤオイ小説の大半についてはそれこそ「一緒にすんな!」と
>いいたい部分が多々あります。そのなかには確かに○○様のおっしゃる
>ようにあまりにもゲイにたいして失礼なものもあればあまりにも
>表面的なものもあり、表現として低劣なものも興味本位なものもあり、
>正直いってヤオイの開祖と呼ばれている身としては「私はこんなジャンルを
>作ったわけではない」といいたい部分が半分以上あります。
>それは認めますし、そうしたヤオイの動向については真剣にうれえてもおります。
あんたの小説が一番失礼だよ。
ヤオイの開祖と“呼ばれている”のも幻聴だよ。
>649
脳内は想像したくも無いが、心理としてはとても単純なんだと思う。
任侠映画を観て美化された893に本気で萌えてファンレター出しちゃったり、
勘違いした893評論出しちゃったりするDQNと同じでしょう。
で、DQNだから書いてるうちに自分に酔って使命感とかも感じて、
最後に神様の声も聞こえてきてしまって信者を募ったりする、と。
ヤオイの開祖≠やおいの開祖
ドッチニシテモ自称ダガナ
けちつけるだけなら買わなければいいのに。
>635なんて結局全部で10冊ぐらい買ってる計算になるだろ。
それを読みもしないでここでみんなと温帯叩き。アフォかと(ry
古本で買おうかなとか言ってるヴォケもいるし、
陰口言い合うために散財しようって執念がきもいんだよおまいらは。
初期の伊集院ものってそんな感じではなかった気がするんですが
どこらへんからこんなになっちゃったの?
シリウスっていうのが出てきてから?
>654
理解してくれなくていいよん
ずっとここにいてもいいよん
( ´,_ゝ`) プッ
>>654 読みもしないで陰口だけ言ってるのはアンタだけ
遅レスだがホウレン草ネタワロタ
654はむしろスレのアイドルとして大事にしたい。
あぁ…>654さま…あんなかたが、どうしてこの世にいるの…
ああ、ただ、荒らしさまと――ただ荒らしさまとお呼びすることができたら…それだけでいい…
何を欲張っているの、トマトの欲張り者――はじめてお話ができたのに。
…これでもし明日>654さんに苛められたってかまわない。
こんなに幸せなんですもの…何でも我慢できる…あぁあ、荒らしさま…
>655
1986年に天狼星の最初のが出て、1990年に最初の同人誌FULL HOUSEが出てる。
天狼プロ設立が1994年で、要はこの7、8年が没落のはじまり。
>655
天狼星まではまだ読めた。
その後グズグズと世界が崩壊していく。
グインと一緒で、同人誌の設定が本編に雪崩れ込んでくる。
グインと一緒で、中途半端なPCやネットの知識がリアリティを失わせる。
いまや「おほほ」と笑う探偵になっています、伊集院(-_-)
子供のころの体験がトラウマになって傷ついて
それが癒されていくという、いわゆるずねの王道は
決して嫌いではない。
いや、むしろ好きだといえる。
でもね、でもね、温帯のはちがうんだよ〜。
どこがどうとは説明できないけれど、
ぜったいに、ちがうんだよ〜。
>645
>>635なんて結局全部で10冊ぐらい買ってる計算になるだろ。
わっはっはっ、10冊なんてもんじゃないさ。
読まなくなるまで栗本・中島作品はコンプリート。
グインだって、もうやめようと決心するまで、
読まないまま10冊以上買いつづけた。
そういうトマトのなげき、きさまには永久にわかるまい。
ごめん、665は
>654であった。
>664
だって温帯のキャラは癒されないんだもん。
心中したり何もかも捨てて二人で逃げたり、
どっちかがどっちかを殺したりと、悲惨な末路になるパターンが多い。
愛情を知ってから幼児期の体験を乗り越えて成長する、
なんて小説は書けないのでしょう。
そんな小説で誰を癒すつもりなのか全然わからない。
お、おほほ?
_| ̄|○ソノウチジブンノコト マロ トカイイダシソウダナ
いやむしろ「乗り越えた」「乗り越えた」って何度も言うから
そうなのかと思って読んでいてもいっこうに以前と変わった様子がない、
それが辛くて止めたな、自分は。
結局腐った作家のヲチスレはいつか腐っていくってことなのかな……
結局腐った作家のヲチスレはいつか腐っていくってことなのかな……
結局腐った作家のヲチスレはいつか腐っていくってことなのかな……
( ´,_ゝ`) プッ ブザマナヤツ
そういえば、伊集院もので
一家の主が殺された事件で、家族全員が犯人ってのがあった。
殺人の動機が凄くて、殺された被害者ってのが精力絶倫で
毎日ヤるためにまっすぐ家に帰り、母、妻、娘、息子を相手に毎日ヤりまくり、
ヤられることに疲れた家族が、被害者を殺害って事件。
すげーとんでも殺人だったな。
>672
すっ、すごい……。
読んでみたい!
なんて本ですか?
たしか、短編だったな。
>669
「トンネルを抜けた」発言と同じなんでしょうなあ…。
温帯のキャラは、
「ああ…ぼくには、やっとわかった。これがそうなのか…」
「なんということだろう…ぼくには突然、すべてのものごとがくっきりと見えたような
気がした。それでは、これがそうなのだ―――ぼくはいまはっきりとすべてを理解した」
とか突然悟りを開くんだけど、なんも見えてないし変わっていない。
温帯と同じでいつもただの気のせいなんですよ。
>675
おわそんってその典型だね。
>670は801女の陰口だよ( ´,_ゝ`)プッ
801女なんかにバカにされているんだからここも落ちぶれたもんだよね。
>荒らしは論外として、潜在化していた不満分子が表面化しただけ
>とかのあの辺の論争(?)にもついていけない。
昨日論争していた人達までバカにされています。
801女の方が荒らしじゃないの?
よしよし、ずっとここにいていいからね
>675
マリウスタイプですな〜
やつは後何回、自分の真にあるべき姿に気が付くのだろーか
( ´,_ゝ`) プッ
>672
それに該当するのは検索では引っかからなかった。
何だろう? あまりのバカミステイストに読みたい気がする。
検索していて見つけたトホホなもの
伊集院大介の失敗:「星占い殺人事件」を解決
……(-_-)
>681
「ごく平凡な殺人」たしか「伊集院大介の新冒険」に
入っていたと思う
>681
多分、伊集院大介の新冒険(短編集)のごく平凡な殺人だと思う。
>672
そういうストーリーを思いつく温帯は、やっぱりタグイマレだね。
>682
>「ごく平凡な殺人」……
>>672 せくすじゃなくて暴力だったら普通にありそうだけどね
>「ごく平凡な殺人」
の平凡ってのは、事件のあらましを聞いて、
パートにでた主婦が不倫でもして邪魔になった夫を殺したと異獣淫(天狗になってた若い頃)
が思い込んで、ごく平凡な事件だから自分のような優れた人間が手を出すような事件じゃないなと思って、
もったいぶって推理を語らないでいたら、実は
>>672のような事情があって、
推理が間違ってたのは黙ってた、とかいう事件だったかと。
話の流れを遮ってスマソ。
グイソ翻訳者のアメリカ人さんが小部屋に降臨していたけど、やりとりが結構おもしろい。
「日本のファンタジーは世界に比べてまだまだだと思うが
(グインを翻訳しての感想なのか?)、おすすめがあったら教えて欲しい」
という彼の要望に応えて、
夢枕獏「上弦の月を食べる獅子」、村上龍「愛と幻想のファシズム」
沼正三「家畜人ヤプー」を紹介している人がいる…w
前の二つはともかくヤプーは…まあ、グインを読んだなら大丈夫か。
>パートにでた主婦が不倫でもして邪魔になった夫を殺したと異獣淫(天狗になってた若い頃)が思い込んで、
>ごく平凡な事件だから自分のような優れた人間が手を出すような事件じゃないなと思って、
うわっ、すっげーヤなヤツ。
>677
相変わらずのヤオイ嫌いだなぁ
>687
3冊ともファンタジーじゃないじゃないか……。
日本のファンタジーがまだまだといわれたら、私なら山風の本を渡す。
日本独自の大人のファンタジーっつーのはあるんだよと。
>687
「空色勾玉」はどうだ。
日本語版は全部読んでるの?という問いに、グイン翻訳者のコメント。
>全部は読んでいませんが、だいたいの流れは把握しているつもりです。
>後は、ほかの人からの批評や批判をも聞いています。。。アマゾンに
>載っているコメントとかも読んでいます(泣)。(見ていない人のために
>:「グインサガの後半はすごく変になる(ゲー・スラッシュ)から、読まない
>ほうがいいよ!」と書いてあります)5巻以上翻訳することとなっても、
>たくさんやっても15巻までしかやらないと思いますから関係ないですけどね。
>(これはあくまでに僕の感です、出版社の情報ではありません)
しかしさすがに日本語がうまいな。温帯より正しい日本語を書いてるんじゃないか?
どうせ15巻くらいまでしか訳さないんだからホモになっても関係ない、と。
まぁそのあたりでやめとくのが賢明だろうな…。
度量衡や時間的矛盾、アムネリスワープなどの矛盾点については
かなり苦しんでおられるようす。可哀想すぎて言葉もない。
>温帯より正しい日本語を書いてるんじゃないか?
褒め言葉?
でも、日本人読者あいてに言い訳してどうするんだと言いたい。
英語でマンガを読んで勉強しようシリーズじゃないんだろ?
本格的にアメリカに乗りこんで、むこうの読者を獲得しようというんだろ?
まああのコーナーは読んでいて面白くはあるが、
プロの翻訳家なら、ああいうことはしないだろう。
>694
同感。
>たくさんやっても15巻までしかやらないと思いますから関係ないですけどね。
関係ないのか。まあ関係ないんだろうけど。
>>672 キモ!!
普通、そこまで精力絶倫なら、風俗に走るか愛人を何人も作るんじゃあ…。
まあ、フィクションだからって言われればそれまでだけど、
妻はともかく、母・娘・息子まで犯すっていう設定はタグイマレ過ぎる…。
>>692 まじめなんだね。
勝手に書き換えちゃえばいいのに。原作が矛盾してんだからどーやっても無理
あのカキコの様子ではあんまり売れてないんだろうな。
騙りじゃないのかね。
本人だとしたら、ヒマすぎ&マヌケすぎ。
>>676 だね〜!
温帯のトンネルループを読んで、
なんでああいう展開にしかならないのか、ようやっと納得いったもん。
(物語的な納得では、全然ないけどね)
あぐら坂ってほんとに役に立つサイトですよ・・・
どっちにしても小部屋の人たちは温厚&大人だと思った。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-4-26.htm > 「グイン・サーガ」もめでたく英語版が出来まして、第1巻の発売が最初の予定より遅れて
> 6月に全世界いっせい発売になる予定で、このときにはまた、ほかに何人かの作家さんの翻訳も
> 同時発売になるらしいですが、すでに一応なかなかのひきあいも米国の書店から頂戴して
> いるようで、あとは英米でこの小説がどういう評価をうけるかだけですが、私は日本人で、
> しかもきわめて日本的な状況のなかで、長唄と清元と小唄と津軽三味線をやって育ってきて、
> 歌舞伎の脚本を書いて、というような面をもっているわけですから、それがすべて理解される
> はずはないので、逆に「異文化の魅力」みたいなものが伝わってくれたらいいなと思います。
> 日本の小説というのは構成が弱いという定評があるみたいですから、そういうテクノロジー的な
> 部分で肩を並べてゆけるんだぞ、ということが認めてもらえたら一番いいですね。
グイン英語版で検索したらこの日記がでてきたわけだが。
温帯を読み解くキーワードがギッシリつまってる日記。突っ込みどころ満載。
この日記は当時も同じように突っ込まれてたはずだけど、『グインは構成がしっかりしている
(と本人が思っている)』のが笑える。
コベヤに書かれている翻訳者の苦労と照らし合わせるとなお味わい深い。
転炉雨声の晶だけど
>正確に覚えてないんですが、悪の素質があること、そしてそれが開花するとシリ超える悪魔になるだろうと伊集院とシリが気づいたのです。
>確か晶の中に魔王的な闇人格が存在して、
と教えて下さってる方々がいらっしゃるのですが、具体的には一体どういうことなんでしょうか?
ヒトラーにでもなるんだろうか?「オヤジ狩りしちゃうぞ、こら」とか?
魔法使えるファンタジーの世界じゃないんだから、魔王って書かれても判らないですよね。
「何が出来る人間」のことなのか宜しかったら教えて下さい、もし作品中に書いてあったらですけど・・
>697
会社の帰りに「虫おさえ」と称してピンサロに通ってたそうだよ
ていうか英語版2巻っていつ出たの?
温帯なんも言ってなかったのにと思ってnaviってみたら
グインランドでチョコっと触れてるんだ…
一巻の時のあのはしゃぎっぷりから一転、アメリカに
プロモに行くかもとか鼻息荒かったのになぁ。
あと、翻訳者、挿絵のことで天野の版権云々言ってるけど、
長くても15巻までしか訳さないってんなら関係ないじゃん。
Amazonでチェックした。
現在3巻まで出ているね。
Amazon.comのSales Rank
1巻 519,976 2巻 801,010 3巻 1,232,556
>>706 天野さんは一応アーティストとしてアメリカでも名前知られてるはずだから
(どのくらい知られてるかは知らないけど、個展とかはやってたはず)
今はああいう装丁だけど、
ゆくゆくは天野さんの絵使おうかって話でも出てるんじゃないのかな。
>707
三巻…百万部超えてるの??
>709
売れた部数じゃなくて、順位。
ベストテンからくだって、100万位なの。
>709
Amazon.com における売り上げ順位が、1,232,556位って意味じゃないのか?
あるいは、問い合わせ件数かな。
>709
んなわけない。
単にamazonでの順位
>>672 この話って、伊集院が中学生のアトムに自分の失敗談として語ってんのな。
中学生にこんな話聞かせるなよ。
この調子では5巻まで出て終わりぽ
>707
え… 三巻まで出てたの?
温帯、かろうじて二巻発行には言及してたけど、三巻は完全にスルーだよ…
>全部は読んでいませんが、だいたいの流れは把握しているつもりです。
>後は、ほかの人からの批評や批判をも聞いています。。。アマゾンに
>載っているコメントとかも読んでいます(泣)。(見ていない人のために:
>「グインサガの後半はすごく変になる(ゲー・スラッシュ)から、読まない
>ほうがいいよ!」と書いてあります)
全然売れてなくって、版元や翻訳者とギクシャクしてんのかな。
でないと翻訳者がファンサイトに乗り込んでこんな失礼なこと言わんよな。
てか、本を読まずに、伝聞や、信頼性の疑わしいレビューを鵜呑みにして、
わざわざ引用までして晒すって、翻訳者の姿勢としてどうよ。
原作者ってビジネスパートナーじゃねーの?
ま、レビューも伝聞もあながち間違ちゃいないだろうけどさ(苦笑
>715
小部屋を知ってるって事は2ちゃんにも来てる可能性はあるよな…。<翻訳者
アマゾヌのレビューだけじゃなくてグイソスレで評判を知ったとかさ。
>715
出版社のサイトでは4巻まで表紙を見られるよ。
>>672 殺すくらいなら、南極2号でも置いて全員家出すればよかったのに…。
>716
翻訳中の原作をファンサイトで貶す。それも根拠は伝聞と1件の
レビューで、自分は読んでもいない。これはかなり痛い人だと思う。
「色んな風評を耳にするけれど、読んでないので個人的にはなん
とも判断できない」とか、ほかに言いようはあると思うんだよね。
>5巻以上翻訳することとなっても、たくさんやっても15巻までしか
>やらないと思いますから関係ないですけどね。(これはあくまでに
>僕の感です、出版社の情報ではありません)
これも、面白半分の外野ならまだしも、翻訳者がわざわざファン
サイトに乗り込んで言うことかね。ていうか、鬱憤があるなら2ch
に来てゲロって欲しい。口は軽そうだし、なんでも聞き出せそう。
たぶんスラッシュになったと聞いただけでもうだめぽなのがわかったんじゃないか。
>>720
「売れないのは翻訳がヘタクソなせいよ!キー!」とか言われたとか・・
どこらへんに歌舞伎の影響を感じましたか?
とか聞きたい自分をぐっと抑えている
翻訳が決まったときには、「日本の恥を輸出しないで欲しい」等と
非難囂々かましてたくせに、擁護が多いな。お前らの希望どおりになったんじゃねーの?
初期のをけなされると、やっぱり気分悪いてか。
( ´,_ゝ`) プッ
>721
でもそれはあくまで伝聞で、引用してたアマゾンのレビューも
グインスレだかの人が書いたわけで…
自分の目で確かめたならまだしも、そんな曖昧なもん根拠に
ウェブに原作を中傷するような文章のっけちゃいかんでしょ。
温帯もグインもグダグダだとは思うけど、だからと言ってあの
翻訳者の言動の痛さは全く軽減されないような気がするよ。
>724
いつまでも一緒にいようね
グインを輸出して欲しくないというのと
翻訳者が進行中の仕事を一ファンサイトで晒しあげるのが痛いというのは
まったく別次元の問題だと思うのですが…
ちなみに714は私ですが、5巻までで終わりぽ、というのは
それ以上恥を晒さないでくれそうで良かったという意味なんでw
>724
温帯(グイン)擁護じゃなく、翻訳者批判だな自分は。
ああいう身内の裏切り行為っぽいのって、裏切られる方に
非があるかないかってのとは別次元で、生理的嫌悪ってい
うか胸糞悪さを感じるよ。本人に自覚があるんだかないんだ
かわからないけどさ。
ここまでのレスで擁護が多いと思えるテクを教えてくだちい。
黒いトマトとしては、「ああこの人実はかなり先まで読んでしまったんだな」
と想像してニヤニヤしてました。
「イン*ンカイカイ」「***!****!」とか読んで
「うひゃーエライもんに関わっちまったよ。こんなの訳せるか!」とw
少なくとも初期は名作だし間違ってベストセラーになったら((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル と言ってた人
確かにいたね。
訳者がまんせーだったら生温い気持ちになってただろうな。。
向こうの人ははっきり言いますね。
>724
あと、翻訳者が貶してるのは初期じゃなく後期な。
意見は同じでもTPOを弁えられない人間はダメ人間。
>>733 初期の矛盾にすでに頭抱えてるみたいだすよ。
>704
うろ覚えで魔王とか書いちゃった責任をとって
ちょっとだけ読み返してみたよ。
晶の裏人格が名乗ったのは、シリウスだったよ。
彼のやった具体的な行動は、刀根に命令して殺人を
犯させることで、そのことに躊躇いも痛痒も感じてないってだけ。
魔王を名乗ってたのはゾディアックの首魁だったよ。
クイックシルバー(多重人格の名前)がバンド組んで
アメリカに遠征したら、あまりに美男子なものだから
ニューヨークでホモのプロモーターに輪姦されたんだと。
そしたらルシファー(多重人格の名前)が生まれたそうな。
>736
また林間か!
クイックシルバーって名前はいかがなものだろうか?
>アメリカに遠征したら、あまりに美男子なものだから
>ニューヨークでホモのプロモーターに輪姦されたんだと。
>そしたらルシファー(多重人格の名前)が生まれたそうな。
またか。 _| ̄|○ レイプデジンカクカワルノバッカリ
>735
初期の部分についてはあたりまえなことばかりだし。
ああいうのは、初期のグインスレとかでも、どうやったら
平仄が合うかとか面白いネタになってたし、逆にその
部分について真面目に取り組んでるのはエライと思う。
ダメなのは、「全部読んでるか」と聞かれて、「読んでないけど
伝聞とか雨のレビューでスラッシュになってるって聞いたよ。
まあどうせ、長くても15巻止まりだろうから関係ないけどね」と、
言いはなってるとこ。読んでもないのに、翻訳中の作品を
スラッシュ呼ばわりで切り捨てるとは、プロのすることか、と。
認識は間違ってないけど、でもこの人はダメな人と思う。
>736
>アメリカに遠征したら、あまりに美男子なものだから
>ニューヨークでホモのプロモーターに輪姦されたんだと。
温帯世界はどこに行ってもホモだらけ。アリのはい出る隙間もないほどびっしり。
男は怖くて夜道も歩けんわ。女の方が大丈夫そう。
温帯にお似合いな訳者だね。
胴衣。
翻訳の技量云々はおいといて、プロとして仕事に対する態度やら見識やらを疑うな。
温帯擁護ではないぞ、決して。
>743に概ね同意だが、>742にも激しく同意だw
類友
>742
類友?
クイックシルバーと言われて思い出すのはデビルサマナー…
そんな人物だからグインの翻訳してるんじゃないんですか(w
まあバンドの名前なんてハア?なのも多いけどね。
と思って読み直したら、人の名前だったのか…もしかして日本人か?
魔王ルシファ・ベルフェゴールってのが出てくるのは夢幻戦記だっけ?
すっげーネーミングだなーと感心wしたおぼえが
ていうか、1ファンのサイトにいって
「訳者でござい」と名のること自体が、
すでにプロのやることではない。
読者と質疑応答をしたいなら、
自分でサイトをひらくべき。
このスレの奴等が人を叩いている時ほど生き生きと嬉しそうなものはないな( ´,_ゝ`)プッ
>>687 俺なら、「撲殺天使ドクロちゃん」「アフリカン・ゲーム・カートリッジズ」「東京忍者」を推すね。
そんな訳者には「新宿ばびのん」を徹夜で翻訳させる刑を(w
「Oh・・・ゼンリツセン・・・クニクニー? Help!」_| ̄|○
「レストレス・ドリーム」とかどうかな。あの作者もそろそろヤバげだが。
ありがちだけど十二国記とか。
グインみたいな西洋文化ベースのファンタジーは
本場の人から見ると陳腐に見えるところが多いだろうけど、
アジアンテイストのファンタジーはけっこう受けるとオモ。
>736
>747
素で、「クイックルワイパー」と読んでしまった漏れは一体……_| ̄|○
>757
ワロタ
>「グインサガの後半はすごく変になる(ゲー・スラッシュ)から
難癖つけるわけじゃないけど、この「グインサガ」と「ゲー(gay)」って表記
気になるなあ。翻訳家で、文章書きなんだよね、この人?
ネットの掲示板で表記云々は野暮だけど、翻訳家が名乗って書いた文章としては
ちょっといい加減だな〜と思う。
>687
自分が日本独自のファンタジーを三つ紹介するなら
水木茂、諸星大二郎、高橋葉介かな。
あと、女性にも良いもの描いてる作家がたくさんいる。
日本はクリエイティブな人材が圧倒的にマンガに流れてるんで、
文字媒体だけ見て日本のSF・ファンタジーは貧弱とか言うなと思う。
>760
萩尾望都読め!と言ってやりたいな。
>760
彼は発言の中で日本のファンタジー/SF文学はともかく
漫画だけは優れていると言ってるよ。
擁護ではありません、念のためw
翻訳家の痛さには同感だが、そろそろスレ違い気味に(w
それにしてもやっぱ売れなかったんだな。いいことだ。
>760
>日本のファンタジーはまだまだ英語圏のファンタジー/SFに匹敵ではないことが
>問題だと思います。いいものはないわけではないですが、
>漫画という分野だけでは優れているけど、小説になるとなんとなく差を感じます。
>それとも僕がみつけていないだけかも知れません。
>誰かいい日本のファンタジー/SF小説を知っていれば、紹介してください!
元レスはこれだな。「自分が知らないだけかも。だから紹介して」と
言っているわけだから、ここは叩きポイントじゃないと思う。
>760
諸星、高橋なら温帯が100冊かけても語れない、読者に伝えられない事を、
一本の短編で見事に描ききってしまいそうではあるな。
>763
そうですね。結局ホンモノかどうかもわからないわけですし、
小部屋のお客さんですし、ここであんまり引っ張る話題でも無いですね。
後半も同意w
>>764 温帯が読んだらブチ切れそうな文章ですな。
おっと、「グインはファンタジーではない」と作者自ら言ってるわけだから怒るに怒れないか。
>764
あ、そうなんだ、スマソ。
>誰かいい日本のファンタジー/SF小説を知っていれば、紹介してください!
ここだけみてたよ。しっかし、ファンタジーは別として探せばいいSFは沢山あるんじゃ?
までも少し前までの日本では、米なら間違いなく映画や小説に流れるであろう
荒唐無稽な物語を創造し構築する才能を持った人の多くがマンガに流れてんで
弾数少ないのは否めないけど。しっかしアメリカこそSFってキワモノ扱いと思うが。
>736
サンクスです!
そして「は〜?たったそんだけぇ?」と思いますたわ。
人に命じて人を殺させてるヤツなんて、現実世界に山のように居るじゃん。
殺人が罪であるとかいう問題は別として、俺様の考え方タグイマレ!
みたいに言われても「あんた新聞の三面記事すら読めね〜の?」って感じだ。
>751
販促では?
>770
販促だったら、「この作品には矛盾がありすぎ」なんてことは、口が裂けても
いえない。
矛盾がありすぎなのはごまかしようのない事実だからねえ。
>>771 皆が慢性的に持っている矛盾を認識して改善している本だよ・・・と匂わせているとか。
実際、実売はどのくらいだったんだろう。>英語版グイン
ハードカバーの一般文芸書は初版は8,000ぐらいが相場らしいけど。
「ゾディアック」は伊集院が犯人グループの過去を調査したり
探偵らしい行動をとってるところは結構面白く読めた。
けど何かにつけて、いかに晶がたぐいまれな存在で誰もが虜になり
世界中を思いのままにするかと延々と語り出し
隙あらば晶マンセーに走るのがウンザリだった。
この晶賛美の部分を削れば3,4巻で収まる話じゃないかと。
あんな男臣にメロメロになる奴の方がタグイマレだっつーの。
女の人が晶を刺しに来るって感じで終わったのって
点老成でしたっけ?
>ハードカバーの一般文芸書は初版は8,000ぐらいが相場らしいけど。
それって、日本のこと? それともアメリカ?
>>771 矛盾があると指摘されても温帯なら
「矛盾があるのにグイグイと人を惹きつけて放さない小説を書けるなんて
流石テクノロジーを持ってるアテクシだわ」になる。
でも矛盾を指摘されると怒るのも確かに温帯なんだが。
>775
>いかに晶がたぐいまれな存在で誰もが虜になり
>世界中を思いのままにするかと延々と語り出し
>隙あらば晶マンセーに走るのがウンザリだった。
>で、伊集院も「人間はみな平等だとはいいますが、
>この世には絶対に失ってはならない人類の宝とも言うべき
>特別な人間が存在するのです!」とか言い出しちゃって、
>胡蝶のかけがえのなさを強調し絶賛マンセー。
同じことを同じシリーズで二回続けるなよ…。
胡蝶の時もタグイマレとかかけがえがないとか唯一無二とか
言っていたじゃないか。それが死んだら今度は晶??
晶が死んだら次の男臣は誰だよ。
なんて簡単に取っ替えのきくタグイマレなんだ。
ここは栗本薫・中島梓の出版物について語るスレになったらしいけど
どうして一般書籍板に行かないんでつか?
簡単な事です。温帯のお仕事は書籍に限らないからです。
>なんて簡単に取っ替えのきくタグイマレなんだ。
みんなが温帯に感じている┐(゚〜゚)┌感はこれだな。
>この世には絶対に失ってはならない人類の宝とも言うべき
頭の弱い、ルックスだけの(それすら実は怪しいが)男臣が人類の宝?
移住淫さん、ホームズばりにコカイン中毒にでもなったんですか?
>780
アテクシは演出家でもあり料理人でもありプロのピアニストでもあります。
ミューズはアテクシを愛し、あらゆる才能を生まれつき与えてくれました(爆)
一般書籍板などというせまい枠で語ってほしくはないですねえ(爆)(爆)
温帯には難民板がいちばん似合うよ。
SF界からもミステリー界からもやおい界からも引き取り拒否されてる難民作家だから…。
人生全て、下手の横好きであった。
ましてや温帯の小説は、どーみても【一般】書籍じゃねーしなw
晶とか、温帯のタグイマレな美少年って
大昔のアイドルのイメージそのままなんだよね。
清潔で男臭さがなくて、ヒラヒラのブラウス着てて
恋愛沙汰なんてイメージ崩れて御法度って時代の。
むしろ温帯が小説の中で、頭悪そうで意思が弱くてボーっとしてると
散々こき下ろしてるジャニ系のアイドルの方が、色んな仕事に挑戦してるし
トークで場を盛り上げるのが上手くて、キャラが立ってて面白いのに。
>787
「タグイマレ書籍板」があれば、そこで語れるんだが。
>>788 長瀬君みたいな、美形だけどおとぼけゴリラみたいなキャラは
考え付かないんだろうね。
まあ、萌えポイントは人によってそれぞれだから…
ヤオイなんて特に好みのタイプでしか展開したくないんだろうけど、
あどけないヒョロヒョロ子供しか書けないように思われても仕方ないね。
>768
書き込みが本当に翻訳者だったら、何を勧めようが駄目でしょう。
たとえば、ファンタジー形式のSFなら『宝石泥棒』というのがあるけど、
この翻訳者にはたぶん訳せない。
ゾディアックの晶はナリなんかに比べればそれでも、まあまあなキャラだった。
ちゃんと努力して役者してるし、温帯キャラにしては若い男らしいと言える。
まだマトモだったアトムと友人で、二人の会話場面はまあまあ普通。
ただ伊獣院を初めとする登場人物全員のマンセーの声がうるさくてたまらん。
地の文までマンセー一色で、読んでいて我慢できなくなる。
そして6巻もあるので、最初に色々と設定した事件の謎がどんどんおざなりに。
事件よりも晶マンセーに忙しくて、真相も犯人も適当にくっつけた印象。
つうか、ゾディアックの事件にシリも晶スター誕生も要らなかったと思う。
温帯的にはゾディアックの方が要らないエピソードだったかもしらんが。
みんな忘れているのかもしれんが、ゾディアックにはほとんど同じ筋立ての
ヴァンパイア(全2冊)という兄弟作があるから、正確には6冊じゃなくて8冊だ。
当時から、なぜほぼ同じストーリーの出しなおしをするのか、首を捻ったもんだった。
まだ荒らしているのかヲチ板住人は
>793
ましてや8冊も出たということはそれなりに売れていたつーことだろ。
昨日も誰か、当時は売り切れで入荷待ちだったと書いていたが。
漏れはヴァンパイアの方しか読んでないんだが、
晶のオーディション風景なんかは萩尾望都の
バレエ漫画のパク…本歌取りみたいだった。
演出家として舞台にたずさわっているのなら、
もうちょっと臨場感ある描写ができてもいいのにな。
若い役者だってまわりにゴロゴロいるんだからモデルにできるし。
毎日毎日、あぐらを直接読みに逝って、要点をまとめて更新報告。
並みの執念じゃできないね。突っ込みポイントを住人に教えて*みんなで*
叩くために必死なんだね。
>>793 真夜中の天使と翼あるものも
なんか首を捻った憶えがあったよ。
そっくりだけど、なんか違うの?って感じ…
ヴァンパイアとゾディアックと真夜中の天使と翼あるもの、
全部に首を捻ったよ。
ひとつのこらずたぐいまれな悪魔的美少年の話だけど、なんか違うの?って(ry
どっちもめずらしく人がいないな(w
そりゃまあ、連動しているというか住人が同じだからー
>792
>事件よりも晶マンセーに忙しくて、真相も犯人も適当にくっつけた印象。
>つうか、ゾディアックの事件にシリも晶スター誕生も要らなかったと思う。
ヴァンパイアで同じことをやったのにマンセーし足りなかったんだな。
こうしてみると本当に厨のドリーム小説。
自己投影している男臣をマンセーしながらトランス状態に…。
そこを書くのがキモチイイから、事件の部分は書きたくない。醒める。
ナリスが書きたくて本編ぶっちぎって事件簿書いたのと同じパターン。
チンチンもませろこのやろう!!!!
>802
その件に関しましては今修理中で
メーカー側から引き渡しは来月になるとの回答がありました。
ドリ中な所に、温帯の仕事に関する考え方がモロに出てるよな。
才能溢れるあどけない子供に、大人のおじさん達がオカネをくれました・・
その大人のおじさんの所が現実的だったら、もっと違ったものになっただろうになぁ。
編集者をバカにしてる態度が、作品中での社会を書けないってとこに繋がってるのかねぇ。
>804
すかしたモラトリアム、みたいな若者像が(当時は)心地よく読めた「ぼくらの時代」も
今読み返したら、「あどけないアタシと大人」の構造が鼻についちゃうんだろうなあ。
それが見えなかった10代の漏れよ。おまえが懐かしくもあり哀しくもある。
そうか。温帯って書いてるうちに自キャラ萌えが強くなってしまって、
話の筋はどーでも良くなるんだね。だから途中で話投げ出しても平気なんだ。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-5-13.htm >「これはもうかりそうだ」といってまったく何の関心も理解も必要性もないのに
>ヤオイやボーイズラブの世界に参入してきた、もともとはエロ本とかAVとか
>作ってる業界のオッサンたちが根本的にいけないんですから、「最近の女ってのは
>わかんねえよな、どうして男どうしのエロがいいんだか、ま、エロでありさえすりゃあ
>いいんだろ」みたいな発想で、とにかく男女のエロ本をただ男にとりかえた、
>まったく見事なまでにその方法論を流用しただけのエロヤオイ本なんてのを、
>たくさん出してる出版社さんがごろごろあるわけですから
「編集者をバカにしてる」で思い出したので温帯ナビってみた。
この日の日記は「大人のおじさん」だけじゃなくて全方面的にののしってて
何度読んでもデムパ炸裂だなー…。
>ますます自分としては「小説道場の存在理由はいまの時代にこそ
>案外あるのかも」って思うようになっております。
しかも〆がこれだ。どんな文章でも自分マンセーは忘れない。タグイマレ過ぎ。
>807
ボーイズラブって漏れは知らないので、そこに出てくる
作家名とかワケワカラン。
ここまで感情的に「今のボーイズラブ」を叩きながら
具体的にダメな作家名の方は出さなかったことが
奇跡としか言いようがないな。ポロッと書いちゃうんじゃないかと
冷や冷やするような文章だ(w
ずねの編集が同情のゲラと一緒に
「これは抜き刷りというもので〜」というようなカードを送ってきて、
温帯が怒り狂ったという話
初めて原文を読みました。
ほんとの大物ってそういうとき、べつに怒りもしないで、
「わたしはわかっているから、次からこんなカードはいらないからね」
と、穏やかに言うもんじゃないかな。
若造の編集に馬鹿にされた、自分は偉いのに、
ずねを作ったのは自分なのに、などといきまくのは、しょせん小物だね。
自分に自信がないから、軽んじられることに異常にこだわるんでしょう。
ごく最近の小説同情では「自分以外のBL作家全部ダメ、世間には通用しない、
男の人にも読めるヤオイが書けるのはアテクシだけ!」とぶち上げてますけどな
>温帯
具体名出さなくても一緒w>全部ダメ
その「温帯のヤオイなら読める」という男性は、性的ファンタジーのあり方が
温帯に近いタグイマレな人という気がしまつ。
>>807 ここに貼られたヤオイえろは
>とにかく男女のエロ本をただ男にとりかえた、
>まったく見事なまでにその方法論を流用しただけ
だと思った
てか何か痛そうなだけでエロくなかった
こういうの読む度思うが
ヤマジュンって偉大だな。
>807
>とにかく男女のエロ本をただ男にとりかえた、
>まったく見事なまでにその方法論を流用しただけのエロヤオイ本なんてのを、
>たくさん出してる出版社さんがごろごろあるわけですから
それで売れてるなら悪いのは出版業界のオッサンだけじゃないんじゃないの?
売れるものを出すのが商業主義だし。
買う方もそれが好きで読んでるなら温帯の首突っ込む話じゃないだろに。
要は自分が時代に取り残されてしまった不安で暴れてるだけ。
「ヤオイというジャンルのために小説道場で闘っていく」とか言ってるけど、
「古臭くなって売れなくなった自分のヤオイをもう一度売れるようにする」
のが単純な目的だろ?ジャンルではなく自分のためなのにすり替えている。
温帯自身、それに気づかず本気で使命感に燃えているとこが驚くんだけどさ。
ってかこんな電波をいつまでも使うなよ〜<JUNE
>>813 >とにかく男女のエロ本をただ男にとりかえた、
>まったく見事なまでにその方法論を流用しただけのエロヤオイ本なんてのを、
>たくさん出してる出版社さんがごろごろあるわけですから
この3行を読んで温帯がアホだなと思ったこと3つ。
1.自分の書いた作品がまったくその方法論で書かれてるってこと。
その証拠に温帯の受けはいつも「女みたい」で、
「処女」が無理やりやられる話が多い。
2.もともとはアニパロや同人アンソロジーから盛り上がったブームだから、
同人作品の中に男女を男男に置き換えただけの作品が現実に多いわけで
特に出版社や編集が「そういうふうに書け」といって書かせている訳ではないこと。
3.出版社や編集を批判している割に、
>ますます自分としては「小説道場の存在理由はいまの時代にこそ
>案外あるのかも」って思うようになっております。
などといって、出版社や編集ではなく
作家志望者の子たちばかりを自分論理で変えようとしていること。
なんか間違ってますよ、先生。
今年の温帯新刊予定をざっと
2月10日前後 グイン93巻「熱砂の放浪者」(完了)
4月10日前後 グイン94巻予定(執筆中)
6月10日前後 グイン95巻予定
8月10日前後 グイン96巻予定
10月10日前後 グイン97巻予定
12月10日前後 グイン98巻予定
12月中旬? 伊集院シリーズ「伊集院大介のクリスマス(仮)」予定
恒例から言うとグインは最低1冊は外伝がはさまると思われる。
(もう書いてある少年ナリスがあるらしいし)
伊集院シリーズは12月予定のものは確定らしいが他にも何冊か(2冊?)
書く心づもりではいるらしい。
あと無限も書いているらしいので出るだろう。
>814
>特に出版社や編集が「そういうふうに書け」といって書かせている訳ではないこと。
その業界のこと知らないんですが、そうなんですか?
あと、この日の日記には「ボーイズラブの無名の作家さんたちが
編集のおやじたちから受けてる扱いってのはお話にならないほど
酷いというか非人間的みたい」とも書いてあるんですけど、
これが本当かどうかに興味があります。
>815
六道なんたらって完結したんだっけ?
それも出るんじゃないかな。
まだ書く気というか萌えがあれば。
行き詰まっているようですw>六道ヶ辻(予定ではあと1冊)
前巻が出てからもう数年経ってますな。
でも、角川からは強くは催促されていない模様。
去年〜今年は角川からのホラーのオファーもあったのかなあ?
売り上げ的に重要なハヤカワはともかく、講談社が伊集院シリーズをいつまでも
書かせるのが良くワカラン。
六道ヶ辻は大正浪漫(?)
∞戦記は時代物
グインはファンタジーだから何とかなるが、
伊集院はもうそろそろやばいんじゃないか?
「舞台は1970年代です」とか断りを入れないと。
現代風俗が描写できないのハッキリしてるんだから。
読み手がそこで引っかかってちゃ、ミステリーとして致命的。
…いやそもそもミステリーも書けてないんだが…。
昨日話題に鳴ってた、ウンターリンデンの薔薇。爆笑しながら読んだよ。
最後にまた、たぐいまれな女優の誕生だの、性的虐待(少女だが少年として
犯されていた)がなければ、「嗚呼、お姉さま」が好きな自分にとっては楽しい
本だったはずだ。
今日、新古書店に行ったんでゾディアック最終巻立ち読みしてみました。
なんか真犯人グループリーダーのクイックシルバー?がどーしょもなかったです。
昔ゴカーン+リンカーンされたショックで、別人格ルシファーが生まれてしまったのですが、
彼の周囲のお取り巻き(実行犯たち=男集団)がマルガの召使&パロ国民と同じ。
「おお、ルシファー様…」とか「ああ、ルシファー様…」とか言ってそいつを
賛美してるだけでした。覚醒したルシファーもアモン並みにしょぼいし。
全館揃いで100円だったら欲しいかな〜と思いましたが、立ち読みでも十分
面白かったです。
>818
単行本なら初版そんなになくても
出版社としてはうまみがあるのではなかろうか。
今雨存見たら、こないだの「あぁ…ああ…あぁ…あぁ…あぁあ」な
ウンターデンリンデンがシリーズ2作目なんだね、
ちょっとビクーリしたよママン。
1996年か…グイン以外からは無意識に遠ざかったしまった頃だ。
そういやもう壊れてたんだなあ。
>あぁあ
これは実際、どう発声するのかね?w
>820
あんたもしかして「萌え」を求めて読みましたな?
温帯本でそれを求めても無駄だとそろそろ学習すれw
>あぁあ
これ中国語の四声を思い出すんだよねw
六道ヶ辻も1作目と2作目の前半までは、ちょっとばかり大正時代ぽい表記とか
気をつけている様子はあったんだよね(もちろん京極などと比べてはイケナイ)。
それが2作目、お姉様とレズレズになる後半はいつものダラダラになり、
2度と元には戻らないのでした(完)飽きた&マンドクセくなったんでしょうな。
>825
外国語かYO!
↑補足すると正しくは四声の三番目だけどw
さあ、中国語学習経験者のかた、ご一緒に。
ああ、ぁあ、あぁあ、あぁ!
お姉様に萌え萌えな間も学習を怠らない勉強熱心な笙子(w
>821
晶も多重人格なんだよな。
ひとつの話に二人も。温帯世界は多重人格者の大安売り。
>「おお、ルシファー様…」とか「ああ、ルシファー様…」
「仮面ライダー」とか特撮ものの悪の総帥のノリだ。
>>815 ナリス、もう書いてあるんだから、
編集に渡す前にちょっと見直してくんないかなあ。
それとももう渡しちゃったのかなあ
>828
私は「あーらーけーあーらー」を連想した(w
性的ギャクタイとゴカーンと多重人格が出てこない1995年以後の温帯著作ってあるのか?w
93巻て、長らくスレで「書いてる様子がちっとも無い」と言われていた様に
記憶してるんだが…
一体いつ書いたんだ?
>830
普通に考えたら、多重人格者は一人の方が話としてはすっきりするよね。
クイックシルバーの役所が晶で、最後は追いつめられて
悪の本性が出てタイーホ「彼の心の闇は幼児期の…」とか伊集院が説明して終了。
話の筋も変わらないような。どっちにしても「いつもの」だけど。
ついこの間終わったんじゃない?>93巻
92巻アップの時は編集さんを家に招いて打ち上げをしたりして、書きあがりがはっきり
分かったんだけど、遅れに遅れて各方面に迷惑が及んだ93巻は、コソーリ渡したのかもね。
で、引き続き94巻の〆切が設定されて、連続して書いている、と。
でも、一時の勢いはないねー>グイン執筆速度
ノスフェラスイベントに手をつけたから、100巻で終わろうと思えば終われる状態に
なったのかなあ?
>835
晶はこれから色々とヤオイ方面で利用するつもりだから、犯人にはしないでしょうね。
殺人犯で捕まって退場していた方がずっと楽で綺麗なままでいられるんだけど…。
アトムもああだしねえ(嘆息
幼児期の心の闇っつったらシリもそうだし、一つの話に3人もそういう人がいるんだ。
そのうち伊集院も幼児期の性的虐待カムアウトするんじゃないのー(棒読み
>837
>晶はこれから色々とヤオイ方面で利用するつもりだから、犯人にはしないでしょうね。
犯人になったら伊集院と敵対することになるしな〜
伊集院に晶をマンセーさせることも温帯のよろこびだから…
って、晶はもう殺人教唆の罪を犯してるんじゃないか?
誰かの情報によると。
それをあの公平無私(なはず)の探偵伊集院が見逃してるわけ??
六道ヶ辻の1作目ってどんな話だっけか?
はかなげでお美しいため病弱なやつがいてそいつが家を継げないため、
遠縁のやつが大導寺家に入ってどうのこうのってだけ覚えてるんだが。
その遠縁の日記を見て、怪しい男同士のカップルが妄想してるんだよね?
>835
>はかなげでお美しいため病弱なやつがいて
出たな、妖怪墓投げ!
アンカー間違えた……
839にでした。晶をマンセーしてきます
歴史上の大量殺人者や猟奇殺人者だと人格は「表と裏」「ペルソナと本性」という
二重性であって、決して「多重人格」ではないんだよなあ。
実際の解離性同一性障害では、世間に影響を及ぼすほどの行動力はない事が多い。
記憶の断裂や生活への障害が大きすぎる。
「ペルソナ」の場合は「ある人格が悪だからそれを封じれば」とかゆーこっちゃ
ないし。温帯的には「サイコパス」物を思い浮かべてるんだろうけど、多重人格
・解離性同一性障害の理解が間違ってるような気がするなあ。
>838
本人の弁では正当防衛だそうです。
殺されそうになって「刀根助けて」と叫んだり、
「捕まえて監禁しとけ」といわれて
かかってきたのを殺させたり。
裏人格、威勢はよかったんだけど、実際は
何か行動を起こす前に人格交代させられちゃった。
あと、シリウスも”M・P・D”だと作中で明言されてた。
<script language="JavaScript"><!--
function ontaiMessage(){
ontaimansei = new Array(
"あぁあ、なんて" , "はかなげな" , "ナリスさま" ,
"おお……" , "お美しい" , "胡蝶" ,
"あなたと少しでも似た人でさえこの世にはいない" , "お素敵な" , "晶" ,
"奇跡のような" , "おきれいな" , "摩由璃さま" ,
"かけがえのない" , "たぐいまれな" , "ジョニー" ,
"まるで童女のような" , "あどけない" , "二葉" ,
"ああ……", "俺のただひとりの" , "姫" ,
"(揉みしぼり)" , "物語のなかの人のような" , "夢の丞さま" ,
"俺のただひとりの" , "ゴージャスな" , "イシュトヴァーン" ,
"ゴージャスな" , "少女めいた" , "良"
);
ontaiCnt = 10;
ontaitansei = Math.floor(Math.random() * ontaiCnt);
ontaikeiyou = Math.floor(Math.random() * ontaiCnt);
ontaidare = Math.floor(Math.random() * ontaiCnt);
document.write(ontaimansei[ontaitansei*3] , ontaimansei[ontaikeiyou*3+1] , ontaimansei[ontaidare*3+2]);
}
// --></script>
<script language="JavaScript"><!--
ontaiMessage();
// --></script>
>>842 なんちゃって多重人格のあずタンが正しく理解してるわけないっす
作家、評論家、演出家、ピアニスト、料理人、長唄の名取、主婦、サイトマスター(爆)
これだけの顔をつかいわけられるのは、アテクシが多重人格だからです(大爆)
>843
>裏人格、威勢はよかったんだけど、実際は
>何か行動を起こす前に人格交代させられちゃった。
その裏人格が「悪のカリスマ」ではなかったのだろーか。
シリウスに匹敵するとまで言われた。
結局、刀根一人を奴隷化しただけで終わりー?
何から何までショボいなぁ。
>816
遅レスで失礼致します。
温帯は実際のBLの現場のことを殆どご存知ないんだと思います。
そもそもこのジャンルでは9割が女性編集者。編集長クラスも女性が殆どです。
なので「編集のおやじ」ってのがそもそもものすごーく少ない。
そして編集者は自分の好みを作家に押し付けてるわけではなく
>814さんが書かれているように、読者に受ける傾向のものを書かせようとしてるだけ。
要するに、読者の殆どである女性が望んでいるものを追求してるだけの話であって
温帯のいう編集のおやじたちの思惑が介入する隙間はありません。
(そもそも、男女を男男に置き換えただけのものは、BLでも賛否両論で
そういうのじゃないのもたくさんあります)
このスレ、なんかつまらないね。
安心しろ、お前がいるだけでおもろいから。
毎日更新する日記の話が無いから活気が無いね、このスレ。
毎日更新する日記を見て陰口をたたいている香具師をヲチすれば解決する
ジサクジエンデシタ
今日の更新は久々に作家オンタイのデムパが強い日。
>しかしとにかく単行本が「わいせつ認定」されたら、
>「やっと漫画も一人前になった、やっとメジャーな影響力をもつジャンル
>として認められた」 って喜ぶべきなんじゃないのかという(爆)
>それを「怖がって書きたいことを書かなくなってしまうマンガ家が
>いるかもしれない」なんて、 そんなやつ、もしいたらどんどん
>マンガ家やめちまえ、ってもんじゃないですか。
>罰金だの、お上だの、わいせつ認定が怖くて書きたいこと
>書かないようなやつに マンガ家と名乗る資格はないですよ。
>そしてそんなやつらを「安心して漫画を書けるよう」に安全な場所を
>確保してやるのが 「表現の自由」だと思うならそんなのは大勘違いだと思います。
>ちょっとは「タナトスの子供たち」とか読んで勉強してくれればいいのに。
>そうやってますますBLはやばくなっていっちゃうんだろうなと思いますね。
イイヨイイヨー(・∀・)
これ、どんなマンガか読んだ上で言ってるの?
>BL業界もいよいよ厳しいらしくて、BL系出版社のおじさんたちは、
>もともとエロ漫画業界からの出張(爆)も多いですから、ますます、
>知ってるエロのノウハウで、「もっと直接話法にしてもっとエロを多く」
>するのが売れる道だと思ってるらしいですけどね。
このスレの昨日の話の流れを見たワケではないだろうが(w
ボーイズラブの編集のオッサンをまたまたこきおろしー。
なんてタイミングのいい人なんだAZたんは。
今日は「無頼派作家なアテクシ」モードに入っているのね。
原文見に逝ったけど悪酔いした親父がアジってるみたいで、
何が言いたいのかわかんない。
>854
>ちょっとは「タナトスの子供たち」とか読んで勉強してくれればいいのに。
読んだ人に聞きたい。これが本人の主張するとおり芸術的エロなのか。
>性描写を通して人間性の深淵を照射したり、
>より深い人間というものを描きたかったりするわけでしょう、芸術というものは。
>昨今のマンガのエロ度というのは、BL系にせよロリコン系にせよ
>相当高いと思います。そのほとんどが、やっぱりそんな、
>「性描写を通して人間性を」なんていうレベルに達したものではないことも多い。
>日頃BL系のマンガはずいぶんと読みますが、作家さんが「そうなんだ」と
>いいはっても、表現として「そんなレベルじゃあない」と思うもののほうが
>はるかに多い。
>>68の小説が性描写を通して人間性の深淵を照射してるんですか。
より深い人間というものを描いてるんですかー。
心の棚が広すぎて宇宙まで逝っちゃってます温帯。
バクシーシ山下さんに汚手触すんな!
あとう海を意識した〆が良かった。
>>859 相変わらず、ただのコンビニエントなオカズに対して
深淵を求めてますな〜。
あんたのその思考回路をまずどうにかしないと、
現代のエロは語れないんじゃないの?
可哀想なシル。
性暴力の犠牲者な上に様々なプレッシャーからぼろぼろになっているのに、男なら
「悪魔的な性格を備えるようになった類い稀な美形」とちやほやするのに、彼女は
単なる性格破綻者のヒステリー女に…憎い仇の事を夫は何の事も無く許しちゃうし。
あんな事書くヤシに「エロスがどーたら」と言われたくない。
>858
「日頃スポーツ紙しか読まないようなオッサンたちが
抜けるようなエロを書いた」と言う奴じゃなかったっけ?<タナトス
自分もそういうつもりでエロ小説を書くのに、
どうして他人にだけ芸術性を要求するのかね?
>>864 それは「グランドクロスベイビー」でわないかと。
まあどっちでもいいんだけど。
昔、まだスポーツ新聞のエロ面がTV欄の面にあったころ、
電車で座ってたら前に立ったオサーンが読んでいた新聞に
まさしく載ってますた>グランドクロスベイビー
作者が温帯というのでちょっとびっくりしてこっそり読んで、
禿しく禿しく…(以下∞に続く)後悔したことがありますた。
げっスマソ、上げちった。
久々にあぐら参りしてきまつ(´・ω・`)ショボーン
>864
タナトスは、コミュニケーション不全症候群の続編にあたる
AZ名義の評論です。
おっさん向けは、「グランドクロス何たら」の方。
>865-867
サンクスコ。タナトスは評論でしたか。
しかしその「グランドクロスベイビー」を読んだ人に
「芸術性がない。人間性の深淵がない」と批評されたら…
また言うことが二転三転するんだろうなあ。
まあ、温帯にしてみれば「高尚なエロも書けるが、下品なエロも書けるアテクシ!」を
「やってみせた」のがグランドクロスベイビーなんでしょう。
エロとしては不出来という評判は温帯関連スレでは見かけた事あるけどね。
で、温帯的に高尚なエロは「まよてん」や「翼」、社会に物申すエロは「伊集院
もの」なんだろうね。
…同人誌については触れたくないw
あれは「エロ」じゃなくて「グロ」だとしか思えんw
>目をみかわすだけ、もの食べるシーンだけ、唇を動かすだけだって、
>「ものすごいワイセツ」だって「超弩級のエロ」だって書けるんですよ。
>直接話法でセックスシーン描けばワイセツになると思ったら大間違いで。
>直接話法でセックスシーン描けばワイセツになると思ったら大間違いで。
>直接話法でセックスシーン描けばワイセツになると思ったら大間違いで。
>68
いつものことながら、
「人間性の深淵を描いた芸術的エロスを書け」
「お上に取り締まられるぐらいのわいせつを書け」
「直接話法もセックスシーンもないエロを書け」
この三つの主張が入り乱れて、どれを一番主張したいのかサパーリ理解できないYO。
まあとにかくエロ漫画業界もBL業界も全部ダメ、何を書いてもタグイマレなのはアテクシだけ
っていいたいのはわかった。
前から不思議に思ってたんだが温帯自分の日記読み返すのかね?
仮に読み返すとして自分でも読み辛くないのかな。(含む、内容。)
>872
読み返さないでしょう。
たぶん読み返したのがあるとしたら、あの拉致発言タグイマレの日記でしょう。
読み返しても何で批判されたのか全くわからなかったようですから、
文章や内容について疑問を持つことはないでしょう。
体裁に関しては、今の左に寄っていくトップとか見る限り、
温帯は「自分のPC」できちんと見えるように作っているから問題ないはず。
最近思っているのだが、温帯自分のページをブラウザで見たことないんじゃないかと思う。
温帯のページはHPBで読み込んでみることを前提にしているのだろう(w
>874
仕事の話が出たからお仕事批判をしているのでつが。
私生活も家族ネタも出てませんが、何か?
だからネトヲチ板の住人ヲチスレにしてしまえばいいのに…。
仕事スレにしようとかつまらないことを考えるから荒れるんだろうね。
>878
つまらないことを考えているのは君一人だけだと…
ここはなんでもありでいいんじゃない
暫くすれば板の空気も出来てくるだろ
それまでは、多少荒れるけどって、またループか
いいんじゃね。また荒れたら、別の板へスレ分割すれば
>>881 そうだね。
ループさせて申し訳なかった。
>848
遅レスですが、そうなんだ…なるほど。
>9割が女性編集者
これはかなり意外だった。
温帯がおじさんおじさんってうるさいのは、
温帯の唯一詳しいBL編集部(ずね)には、
おじさんしかいないから…なんですかね。
>883
じゃ、温帯が一番批判すべきなのはお膝元のJUNEってことになるのにな。
そこは放置で、声がかかりもしない他のBL出版社に吠えかかったって
大きなお世話ってもんよ。
ここが作品を語るスレになったら
住人叩きをできる場所がID出るスレだけになっちゃうもんね。
そうなると一人ぽっちなのがモロバレだもんね、必死だよね。
わかる。わかるよ、うんうんうん。
でも、ずね編編集長のサガワ氏(今はどうだかわからないけど、
ずね初期のころ)って、温帯の大学の後輩なんだよね。
おじさんおじさん連呼してるけど、その編集者の大半は温帯より
年下なんではないかと思う…。
編集より上の経営者のことなんじゃ?>おじさん
>>869 >温帯的に高尚なエロは「まよてん」や「翼」、社会に物申すエロは「伊集院
>もの」なんだろうね。
それにグイソに六道が辻、夢幻まで加えても、全部「同じエロ」しか書けてない
と思うのは気のせいだろうか。
だいたい、「少年期に性的虐待やゴカーンされて人格が変わり、タグイマレになった美少年」
を出しただけでストーリーが高尚になったと考えるのが大勘違いなんだが。
>886
S氏は一時解任されたようだけど、
また編集長に返り咲いたらしいでつな。
S氏の代わりの編集長と温帯は折り合いが悪くて、
その時期に「JUNEは終わりだ」「もうJUNE物は書かない」
宣言をして小説道場もやめたという情報が…。
(「ヤオイ」という表現を使うようになったのも
JUNEに対抗する意図があったとかなんとか)
S氏は完全に温帯派らしいので、この人がいるかぎり
小説道場は続くのではないかと。
>目をみかわすだけ、もの食べるシーンだけ、唇を動かすだけだって、
>「ものすごいワイセツ」だって「超弩級のエロ」だって書けるんですよ。
>直接話法でセックスシーン描けばワイセツになると思ったら大間違いで。
これを読んで思い出したのだが、半村良に「汗」という短編がある。
セックスシーンが多いのだが、セックスの時どちらが汗をかくかという描写で、
男女間の機微や心の移ろい、微妙な関係の変化まで表している佳品。
半村や団鬼六のレベルになれとは言わないが
「あぁん! 死んじゃう!」「オーケーキルユー」とか言う台詞や、
男女間だろうが男男だろうがとにかくやった奴勝ちということしか書けない人が、
何を言ってるんだろうなぁと思ってしまう
>887
普通出版社の経営者は現場の編集方針には口出ししないもんだが
温帯はそんなことすら知らないということか?
>889
今の編集長はsガワ氏ではありません。
けど口は出してるのかなー。
とりあえず道場は続くらしいし…。
三十路超えたデブ主婦のキモババアが、何しるまっからエロ話してるんだ?
ああん。
うーん
ものを食べる描写すら汚くしか書けない人が
それでエロスを表現するとなると
とてつもなくグロイですね。
>目をみかわすだけ、もの食べるシーンだけ、唇を動かすだけだって、
>「ものすごいワイセツ」だって「超弩級のエロ」だって書けるんですよ。
>直接話法でセックスシーン描けばワイセツになると思ったら大間違いで。
ヨヨチューの「チャネリングセックス」を思い出しまつた…
てゆーか、小説の世界でも超ガイシュツでしょう、そんなの。
どうでもいいことだが。
今回わいせつ認定されたのは漫画だし、
ボーイズラブの方も漫画の話しかしてないな。
温帯は小説家だろうよ。
漫画に対抗意識を燃やしてどうするんだ?
漫画と小説は表現形態が違うんだから同じ枠では語れないと思うぞ。
ていうか、温帯マンガしか読まないから。
漫画ってジャンプだけなんだよね。
で、テニスの王子様読んで、王子様についてわかっていないと吼えていたんだよね?
>>898 いや、わかってない云々は、BLの王子特集を読んでだったと思われ。
BL漫画はたまに読むみたいだね。
某BL漫画家さんをやたらと誉めていたことがあるから。
マガマガ関連(ずねの版元)で出てる本は送ってもらってると思うけど
王子様特集はビブロスあたりだと思うけど、自分で買ってるんだろうなあ。
ちょっとズボラしようと思って、ホカ弁屋さんへ行った。
お弁当を注文して、待っている間ベンチに座ってようかと思ったら…
巨体で脂ぎったロン毛のデブサイク男(オタク系)と、同じくオタク系で
ロリータ系のデブスのカップルがイチャイチャとしていた。
デブスはアニメ声で「もう〜ひーくんたら、また太っちゃうにゃ?」とか
薄気味悪い甘えっぷりで、デブサイクは「愛があれば大丈夫でござるよ!
むーちゃんは可愛いからちょっと太らないと心配でござる」とか言ってる。
それ以上太らせるのはいじめだろうが!!
と思ったんだが、あんまりすごい光景なのでついじっと見てしまったらしい。
デブスが気づいて「ラブラブしてたら、見られちゃった〜!妬いてるのかな?」
と言われた。
>899
>いかに本を読んで知識を得ようとしても、結局、「人間はみんな平等」で
>しかありえないという時代の知識しかないわけですから、そりゃあ逆に
>ノブレス・オブリージ、「王侯の義務」などというものはまったく理解できない
>わけだし。まあ「王子様」というもの自体が、いまじゃテニプリですからねえ(笑)
だそうな。テニプリを読んで王侯貴族の生活を解ったような気になるバカは
いないと思うんだけど、温帯の脳内にはそんな愚民ばかり生息している訳で。
期待して買った王子様特集に、大好物のゴージャスな城に住むなよなよ男臣が
出てくる話がなくて、学園のプリンスとかもスポーツ系のさわやか君だったりして
ブチキレたんじゃないかって気がするが、実物を確認する気にもならない。
ていうかこの「王子様特集」ってBLマンガアンソロには、結構間隔をおいて
複数回絡んでるんだけど、具体的に何がそれほど気に障ったのか。謎。
王侯貴族の出身でもなければ、上流階級の子弟でもない多くの作家がハイ・ファン
タジーなどで「ノブレス・オブリージ」や「高貴な魂」を描いていて、沢山の読者
がそれを楽しんでいるという現実はいったいどこへw
また、ノブレス・オブリージの表と裏、階級の維持と破壊などに多くの考察を加え
ているフィクションやノンフィクションも多くある。
イパーン大衆をここまで愚かと思う方が愚かだよなあ。
親の財力によるお手伝いさんのいる生活で「分かっている」と思い込めるのが本当
にタグイマレだいw
>904
「貴族の生活を描くためにはマキシムで食事しないとね」とかもう意味不明
大体、ノブリス・オブリージは「公への奉仕」という側面が強いので、選挙にも
いかねーヤシ、自分の住んでいる地域の福祉に一切関心のないヤシ、コミュニティ内のルール
を破って平気なヤシ(生け垣の手入れや植木の迷惑)には「まったく理解できていない」
としか判断できませんが。
親やお手伝いさんが調えてくれた食事に「ワガママを言う」なんてアリエネーw
…グインで描写される「王侯貴族の生活」ってハゲシクしょぼい。
どの方面から考えても、温帯に分かってるとは到底思えん。
>>902-905 >「グイン・サーガ」は私にとっては「あるべき世界のファンタジー」である。
>「東京サーガ」(「朝日のあたる家」とか「キャバレー」とかですね)は
>実際のリアルな現代社会じゃなく、やはり「ありうべき現代社会のファンタジー」である
>ファンタジーだから小説は面白いのであって、
>私小説といえどもじっさいのところは「ファンタジー」なんだと思います。
>それを誤解して、「リアリズム」ってものを字義どおりに受け取ってしまうとすごい
>変なことになる。結局のところ私小説だの、くそリアリズム小説なんてものも
>やっぱり「リアリズムを題材としたファンタジー」にすぎないのだ、と私は思いますね。
この主張と真っ向からぶつかるんですが…。
「本物の王子様」「リアルな王侯貴族」なんて
くそリアリズムにとらわれているのはAZたんでしょうに。
くそリアリズムにこだわれば、ルイ14世のように、4歳まで一度も顔を洗ったことのない
王子様を高貴に書ききれるはずだが。
>907
自分の書いたものが「リアリティのかけらもない」とか言われたら
ファンタジーだから問題ない! と喚き
他人のファンタジーに対しては、リアリティを求める。
(その求めてるリアリティがまた果てしなくしょぼいんだが)
毎日がオマエガナーのAZたんでつ。
まぁ、作家がブツブツ繰り言ばかり言うようになっちゃお終いよ。
作品ではもう読者を説得できないから、日記で吠えるしかないんだろ。
>ワイセツなんていうのは「お上がまず駄目だってラインを決めてもらって、そ
>れからその駄目だということをやる」のが正解なんじゃないかと私としては思
>うので、完全フリーセックス解禁になったデンマークでは誰もボカシ一切なし
>のアダルトビデオ飽きちゃって見なくなった、というのが、本当は一番賢い取
>り締まり方なんでしょうねえ。人間って、なんだかなあですねえ。
意味わかんない。
駄目と決められたら刑事罰だし、罰金取られるし発禁になっちゃう。
それにもめげず地下でゲリラ活動ですかw
デンマークでの性表現や「性の開放」が「身体の隠蔽からの開放である」とか、
全然分からずに「ポルノグラフィ」で話をされても…大体「規制を撤廃する事に
よって、性における差別や暴力を公にし、そのオープンさで極端な表現がかえっ
てやりにくくなる」ことと、「お上にラインを決めてもらう」話はどう繋がるの?
>人間って、なんだかなあですねえ。
自分と巨根のことじゃないの?あらゆるワイセツを実行して飽きたっつーやつ。
>912
私生活ネタはヲチスレでドゾー。
せっかく棲み分けできてるんですからマターリと。
>>908 ルイ14世の前でこっそり後ろから侍女に浣腸してもらった王太子妃とかね。
こっちは温帯が好きそうだなw
>完全フリーセックス解禁になったデンマークでは誰もボカシ一切なしの
>アダルトビデオ飽きちゃって見なくなった、というのが、本当は一番賢い
>取り締まり方なんでしょうねえ。
デンマークに友人がいるので遊びに行きますが、AVだってポルノ雑誌だって
普通にありますよ。てゆうか「完全フリーセックス解禁」って何ですか?
そんな法律どこにもないんですけど…。
街に貼られたポスターや、書店に売ってるポストカードに堂々ととナニが写っていたり、
TV放映される映画にボカシが入ってなかったり、舞台で役者がオールヌードになったり
そういうふうに規制が緩いのは確かですが。
「完全フリーセックス解禁」って、すごく昔のオヤジ週刊誌で特集された
憧れの北欧(誤解多し)みたいでレトロですね。
>911
温帯ってほんとバカだねー。
「お上にラインを決めてもらう」って発想がもうバカ。
「お上が何言おうが関係ない」って姿勢だろ、ふつーは。
誰かに基準を作ってもらわないと何もできないのか、温帯は。
クリエイターとしてダメなのは、このあたりを見ても歴然ですね。
>916
温帯の本質がよく分かる文章だね。「お上にラインを決めてもらい、そのラインを
わざと越えるのが正解」って。問題は「お上の決めたライン」なんだ。
権威とかブランドが大好きな温帯らしいね。
ある時は作家、ある時は評論家、そしてまたある時は演出家にして脚本家、
さらには作曲家、しかもピアニスト、たまにはワクショ講師、
その正体は分泌家中島梓・栗本薫こと温帯。
ここは温帯の「仕事」を包括的に語るスレです。
公式サイトの内容のうち、温帯のプライベートに関する突っ込みは無し。
サイトヲチはネットwatch板でどうぞ。
前スレはこちら
薫×梓 電波定点観測所 84
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073726645/ *お引越しは
>>950を目安に
*外部リンク・関連スレは
>>2-5あたりのどこか
950が近いので、>375を基本にチョトテンプレをいじってみますた。
何となく方向性が見えてきたのでこのままマターリいけばいいと思うのココロ。
ポルノなんて規制したからって性犯罪が減るわけじゃないし
規制しないからといって性犯罪が増えたわけじゃない。
それはデンマークの例を見ればわかる、と言うだけでいいものを
お上にラインを決めてもらうだのわけのわからんことを言ったり
デンマークでは飽きちゃって誰もポルノを見ない、なんて大嘘書くし。
ほんとに、温帯ってなんだかなあですねえ。
温帯デンマークではフリーセクース解禁なのでみんなやりまくってポルノなんか見ない。
温帯アメリカでは道を歩けばホモに当たるので男が行くとリンカーンされる。
温帯ニッポンでは若者が三食ジャンクフードを食ってゲームとパソコンばかりやってる。
なんだかn(ry
グランド黒スベイベーは、下品なだけで全然エロく感じなかったなあ。
主人公の少女が単に少々色情狂入ったへんな子にしか感じられなくて、
きょうびこんな女じゃオヤジも**ないだろなーと思った。
>昨今のマンガのエロ度というのは、BL系にせよロリコン系にせよ相当高いと思います。
>そのほとんどが、やっぱりそんな、「性描写を通して人間性を」なんていうレベルに
>達したものではないことも多い。日頃BL系のマンガはずいぶんと読みますが、作家さんが
>「そうなんだ」といいはっても、表現として「そんなレベルじゃあない」と思うもののほうが
>はるかに多い。そういうレベルのワイセツ表現をお上に法律で認めてもらって守ってもらったら、
>さいごの砦まで崩れてしまう、摘発されるような、有罪となるような過激なワイセツが描けたら、
>それこそワイセツ漫画の最大の名誉じゃないですか。
文章の意味も論旨もよく分からない。「猥褻表現をお上に守ってもらう」というのは
具体的にどういうことなんでしょう? 発行禁止処分にされないからといって、
基本的にお上は露骨な性描写のある小説や漫画に大賛成してるわけではないですよね。
大概はお目こぼし、見て見ぬふりで大目に見ているだけで「守る」わけがありません。
今回の裁判だって、平沢議員の口出しがあったから見て見ぬふりができなくなった
だけのこと。摘発・有罪になって名誉とか、そういう問題じゃないんですが。
相変わらず、鼻息荒げて頓珍漢なこと書いてますね、温帯は。
>>918 乙。
で、結局スレタイトルはどうすんの?
お上がキツキツに「ライン」を定めても、自分はそれをかいくぐり凌駕する「エロ」
を(例えば性交シーンなしに)書けるから問題ない。
デンマークみたいに「なんでもあり」だと、かえってエロへの興味がなくなるから
お上の狙い通りの状況が実現される…って事なのかな?
●お上のラインは恣意的なものなので「劣情を催す」ポイントだけで規制をかける
事もできる可能性あり
●デンマークの人がポルノグラフィやセックスに興味がなくなったかというとそう
いう事はない
というわけで、温帯の論理(がかつてこの人にあった事があるだろうか)はダメポと
オモ。
>926
温帯はどんな卑猥で猥褻な単語を使っても、自分以外の人間の劣情を
刺激することはできないから安心……。別の意味で下品だけどね。
>925
スレタイ候補
>345 >357 >362
…このくらいだったかな?
950に一任する形でいいかと。
【栗本薫】儚げでか弱き作家・Part1【中島梓】
温帯の、虚空に向かってぎゃんぎゃん吠え立ててるだけの、エロ小説・マンガのあり方についての長文より、
中島らもがどっかで書いていた、「検閲を担当するお上の中に粋な爺さんがいて、「こういうものはね、
見えないほうが華なのっ!」と言いながら、ぼかしや墨を入れてくれているのかもと想像すると、
なんだか拝みたくならないか」という文章のほうが、よっぽどお上の線引きの大事や、それによって
引き立てられるエロの大切さを感じてしまうなあ。
エロ雑誌の編集長時代の末井どんの文章読むと面白いよね。
けど別に摘発されることが名誉でも勲章でもない。
その辺は現場では淡々としたもんだなと。
>ひとかたならずマンガにもワイセツにもかかわってきた(爆)私としては、
>ちょっとばかり、おふざけでないよ、といいたい気分です。
当事者たちは淡々としているのに、部外者ほどこういうことを言いたがるもの。
「エロ=反体制派」っつー考えたもピント外れとういうか。
>930
そういえば国内のAVは「ボカシがなくなれば売り上げは激減するだろう」と
予想されていますな。白人女性と違って有色人種のお大事部分は(ryなので、
ハッキリ見えない方がいいのだそうでつ。
エロ漫画家の最大の名誉は「抜ける漫画」を書くことだよね?
そのへん、BLというジャンルもそうなんではないかと推察しますが
陰毛の上に陰毛のようなカツラをかぶせた写真とって、
「これはカツラだから」と警察で釈明したっちゅーのには笑った>末井編集長
お上のラインは破るためというより、それを使って遊ぶため、みたいな感じ。
まあ実際には苦労もあるんだろうけど。
大体、摘発とエロ度は比例しないしね。テンメーの写真集なんか、キモイだけだった。
何がどのくらい露出しているかというだけで。
タモリの番組で見たんだけど
AVのボカシの技術が今はすごいんだよね。
パソコンで画面画面で細かく入れていく。
そのボカシの技術が売上にも影響するとか。
>>932 ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts5-24.htm >「温泉のゆかた」ってものを、どうしてもまとうことが出来ません。
>社員旅行とかゆくと猛烈嫌われて疎外されるタイプですね。
>いまの時代は「みなと同じ」がいいんでしょ。それがイヤなんですから救いがない。
>とにかく「これを着ろ」とか「これをつけろ」「これをこうしろ」といわれるのが
>無性にイヤなんです。ただのへそまがりともいいますがね。
温帯の反逆精神なんて、所詮この程度の物だから。
厨房の反抗期レベル。
「反抗によって自分のタグイマレさを証明する」ために、
お上なりエライ人の規制が必要だってことなんでしょう。
実際に自分の作品がダメ出しされたら、あぐらで愚痴るだけで、
作家生命を賭けて闘ったりはしないと思うけども。
今の時代は、「皆と違う」のもはやりですし、ゆかたもセレクト可能だったり、
非日常を楽しむためにあえてお仕着せを受け入れたり、ひたすら「逆らう」し
か能のない人より、一般人の方がなんぼか柔軟に楽しんでいるよなあ。
大体、社員旅行でゆかたを一斉に着るなんてイマドキ珍しいかも。
女性は宴席では部屋着持参も多いよ。社員旅行なんて行った事もないのに、
一体何時の時代の話を(以下略
「言えば問題になるから嫌だけど言わない」とか、言論の徒にあるまじき日記を
書いていた事もありましたな。BLやエロ雑誌方面には吠えるのに、週刊誌が怖い
のかね。
>936
そもそも温泉の浴衣を着たくないのは
サイズ的に無理だからなだけだと思うしね。
自分が痩せていて、温泉宿の浴衣でも素敵に色っぽく着こなせたら
それこそ、「同じカッコしていても目立ってしまうアテクシ」とばかりに
絶対に着るに決まってる。
皆と同じがイヤなんてただの後付け。
>ひとかたならずマンガにもワイセツにもかかわってきた(爆)私としては
とりあえずワイセツはともかく、ひとかたならずマンガに関わってきたって…具体的に何を?
子供の頃アニメ・マンガが大好きだっただけという、今となっては珍しくもないオタク少女。
実際に製作側に廻った経験も、いがらしと組んだ『パロスの剣』があるくらいで、しかも
信者・一般読者ともに評判の良くない駄作。マンガ版『七人の窓牛』は、温帯はネームチェック
してなかったから、完全に部外者。かつては親交のあった木原さんともすっかり疎遠状態。
もういい加減、言葉飾って自分を実力以上の大人物に見せようとするのはやめてもらえないかな。
あっと、そういえばマンガを描いてCOMだかに投稿していたが、
名前しか載らないランクが頂点で、結局落選続きで諦めたって話もあったな。
>939
>その昔エロ劇画の人たちと仲良くて、エロ劇画の解説書いたりしましたし、
これが温帯のエロ劇画への一方ならぬ関わりらしいですね。この後にずらずらと
編集者やエロ劇画家の名前を列挙してますが、そういう人たちがお上と闘っていた時
温帯が援助したり、共に闘ったりは全然していないようです。
>>939 自分がその業界でどれほど力を持ってるか自慢するわりには
その業界人の口から温帯の名が語られる事はないしな
ずねの大御所、大先生、ご隠居様としては、ずねに掲載された様々なコミックも
「アテクシあってこそ」の範疇なんでしょう。ずねをあらしめたのはアテクシ!位思って
るんじゃないかな。
>ひとかたならずマンガにもワイセツにもかかわってきた(爆)私としては
昔から漫画評論をしたり解説を付けたりしている作家の一人ではある。確かに。
今ならめずらしくもないが、20年くらい前で漫画好きを標榜しているメジャー作家は
そんなに多くはなかった。(少年愛物となればなおさら)
>943
ずねをあらしたのはアテクシ!と読んでしまった。
>945
ずねの初期は一人で何種類もPN使い分けて書いてたしな。
まさにジサクジエーンの嵐<ずねをあらしたのはアテクシ!
で、結局温帯は自分の著作がお上に猥褻認定されて白金にでもなれば満足なわけ?
実際にはお上にはアウトオブ眼中だろうが。>>温帯ヘタレエロ。
しかし今時、小説で発禁処分を受けるのはかえって至難の業ではなかろうか。
お上のラインを持ち出したところで、70年代反体制wの皆さんとは絶対的に
感覚が違うのが露呈しとるな。
「お上に守ってもらいたい」じゃなくて「ほっといてくれ」「規制でコント
ロールしようとするな」なのに、裁判に挑む社長を見下してるし。
(被告側の弁は「チャタレイ」や「四畳半」と同じラインで規制に対抗しよ
うとしてるんじゃないの?)
反体制の「お友達」はいたけれど、温帯自身は権威を物差しにする反抗厨
ってところかのう(w
この判決の問題は、温帯が言っているようなことじゃなくて、
裁判官がきっぱりと「社会通念上エロかどうかは裁判所が決める」っていったこと。
これはチャタレイ裁判の判例を踏襲しているから判決としては間違えていない。
でも、まさに「社会通念って何?」で争った裁判だったんだよな。
ネット上に溢れるエロ写真なんかも出してきて弁護団は争った。
裁判所の結論は「エロかどうかはこっちで決めるよ」だった。
産経の記事だけじゃ確かにわからないけど、
それでも「社会通念」の解釈について疑問をきちんと書いていたが。
「表現の自由」がどうのいうなら、そういうことにも言及して欲しいが、無理か……。
>950
早く新スレ立てろや、ブタ!
>951
いつも自分じゃ何もできない、そんな君。
>950
しかも温帯は「ラインはお上に決めてもらう」とかすごいこと書いてるし。
「裁判所に発禁処分にされれば名誉」とかね。
温帯ほどお上や文壇の権威に弱いことを平気で公言できる作家も珍しいね。
今後、日本が戦争することになったら平気で体制側に付きそうだな。
次スレは住人ヲチスレだって言ってるのに…
ヲチスレ住人の荒らしがまたつまらないスレを立てたんだね
>912
ヲチスレで書けばいいのに…( ´,_ゝ`)プッ
むこうで書いてこっちでヲチされるのが怖いんだろうね。
デブとか巨根とか好きなこと言えるスレに移動したんだから、
どんどん書けばいいのにね。
>938
なにがなんでもデブネタなんだね。
作家温帯には関係ないのにねえw
住人ヲチしようという人に荒らし認定するのはいいが
こういう書き込みするヤツの方が荒らしだと思うけどどうよw
まぁこれからはネトヲチ板でやるでそ。
でもあっちはIDが出るから、過激な罵倒はひかえるようになるだろうし、
キミの期待しているような発言も少なくなっていくとオモ。
住人ヲチなんか諦めてキミも作品語りに参加したら?
そうすればみんなにかまってもらえるんだよ。マターリ行けばよろし。
かの人は作品語りができない人なんだから
そんなこと言ってあげても。
優しい人だなあ。
、___________
、> .|
>________ .|
 ̄ .|./_ _\ | | ____________
| / ヽ/ ヽ | | /
. | | ・ | ・ | V⌒i | 粘着陰口女のくせに
_ |.\ 人__ノ 6 | <
\ ̄ ○ / | なまいきだぞ
. \ 厂 \
/ _____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
/./ ./o i. \
ここでねちねちと陰口言っているオマエラも一緒。
だからここは陰口スレの陰口スレだと(ry
どうでもいいけどここ埋めてから次スレで遊ぼうぜ
図星ついてしまってごめんね いつも
ヲチスレの連中はよっぽどここが気になるんだろうね。
自分が温帯にネチネチするのはいいけどされるのはいやなんだね。
わがままだね。
↑プ
↑図星ついてしまってごめんね (ゲラ
ID:v86r1Agb
>968
801嫌い厨くん、また頑張ってるね。
>968
これどこのID?
>>970 793 イラストに騙された名無しさん sage 04/01/15 15:09 ID:v86r1Agb
同意>791
801好きな人がわざわざ同人誌買って読んで、騒いだだけじゃん。
本編はまあまあまともなのに、そういう目で見られて解釈をネットで晒されたら
普通の人の見る目までおかしくなるよね。
このスレだって普通の話をするべきなのに、すぐ801好きな人が脱線させて
801話にもっていくもん。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) ./ \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \ ぶーぶーぶー /
//三/|三|\ タリー
∪ ∪ (\_/)タリー タリー まだ早えよ〜
,,、,、,,, ,,、,、,,, ( ´Д) タリー タリー
,,、,、,,, / つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、
(_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
>971
ほ、本編がまあまあまとも…。
どういうフィルターがかかったらそうなるんだ。
801嫌いでも作者が「正史」って明言してたら、
グインを語る時に避けては通れないんだよ〜。
>971
この人ずっと前から「すぐ801好きな人が脱線させて 〜」って事ばっかり何度も言ってるけど、
ホントの本気でみんなが801が好きだって話をしていると思っているのかな?
ヤオイ、ヤホヒィ、ホヒィなどの表記が当たり前だった温帯関係スレに「801」という表記を
持ち込んで定着させたのはこの801嫌いくんなんだけどさ。
801の話はよそでやって。
小説の話もできない人が何か言ってるワ
801の話はやめてと何度も言うわりに、
ちゃんと作品の話になると、オチスレが荒らしたと文句言ってる変な人がいます。
SFスレでも、ライノベでも居場所がなくなってかなしーのね。ヨチヨチ。
>977
そう思うとなんだか本気で可哀想だなぁ。
>>647-648 >ポパイにまたホウレン草かよ!という馬鹿はいないと思うが、
>ポパイの作者が違う漫画を描いて、
>その主人公がホウレン草でパワーアップする設定だったら、
>またホウレン草かよ!と言われるだろう。
みんなが「ホウレン草オチはもういいよ〜やめてくれよ〜」と嘆いている時に、
「漏れは子どもの頃からホウレン草が大ッ嫌いなんだYO!
あんな不味い物の話はするなや(゚Д゚)ゴルァ!!」
と、一人で暴れているのが>971なわけだな。
そうだ。小説の話も801の話もやめてヲチスレ住人のヲチをすればいいんだ。
がんばって住人ヲチしなよ。
誰もきみを止めないよ。
こっちは楽しく小説の話するから藁
こっちでヲチスレのレスが晒されて突っこみが入ると
すぐにやめさせようとする癖に(w
まあこれから先も、落ち着いて小説の話はできないと思うよ。
>912や>938みたいな痛い陰口女がいるんだからね。
小説の話してみなよー。ほれほれ。
マジデ、なんで小説の話出来ないの?
「イシュトヲタ」ってんだからイシュトだけは知ってるみたいだけど…
あ、あとキャラの名前とか特徴はそこかしこに出てくるから、
スレ読んでればキャラだけはわかるだろうけど、
内容の話になるととんと着いてこられないよね。
さすがに、温帯作品全部制覇してる人のほうが珍しいから
偏りはあるんだろうけどさ。
それでも、「へーそんな本も書いて…げっやっぱり同じ展開か」
ぐらいのリアクションがあってもいいような気はするけど。
また、着いてこれないのもいいとして、みんなでストーリーの話をしてると
絶対荒らすよね。その心境がわからないんだよねぇ。
>986
無理無理。所詮、デブとか30女とか不倫とかそういうネタしか理解できない頭。
小説なんかどうせ読んだこともないよ。
大人が集まって話してると、無理やり割り込んできて
「ボクに分からない話しちゃヤダ! でぶとふりんのお話ちて〜!」
って泣き喚く餓鬼みたいなもん? 子供は早くネロ!
>987
知るかバーカ。
オマエラの妄想で誰も彼も同一人物にしてるだけじゃん( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
>990
低脳嵐なんてどいつも一緒だよ。身体が別々なだけ。
ワンパターンなくせに、自分だけは独特だと思ってる。
別人だろうと同一人物だろうと、他人にはどーでもいいこと。
馬鹿は馬鹿。1種類なんだよ。
不倫略奪婚デヴ、ヒモあり、なんちゃって和風でも、直木賞とれば
けっこうネラーも文句少なくなるんだけどね。
荒らしは本当に迷惑ですね。
自分の意志でこのスレを捨てて出ていったくせに、
また戻ってきて仕切ろうとするずうずうしいヲチスレ住人。
こういう欲の皮の突っ張った人間こそ荒らしだと思います。
全部のスレを自分の思い通りにしなければ気がすまないのでしょう。
本当に迷惑な低脳嵐です。
温帯の小説を読んでいる事を自慢している人がいるスレはここですか?(・∀・)ニヤニヤ
>992はヲチスレでID晒したまま思う存分罵詈雑言してくだちい。
そういうレスは、どのIDの人が一番下品かまるわかりになるあのスレで!
>995
そうだ!そしてそのレスをこっちで晒してツッコミ入れるんだ!
>996
>991も「低脳」になっているぞ。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \_________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
>>994 自慢は誰もしていませんが、お仕事スレになったので、
作品を読んでいる人たちが語り(嘆き)合っております。
仲間に入れないあなたはネトヲチ板のスレの方へ速やかに移動ドゾー。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。