【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings16艘

.R.R.トールキン原作の The Lord of the Rings（邦題「指輪物語」）と 、
ピーター・ジャクソン（PJ）監督の映画版 The Lord of the Rings 三部作
(邦題「ロード・オブ・ザ・リング」)に関して語る、
何でもありの【ネタバレ総合スレ】です。

話題は、原作、バクシ版、ﾗｼﾞｵﾄﾞﾗﾏ、派生したゲームまで幅広く。
ここは、全ての枷と重荷（ネタバレ規制）から解放される灰色港。

但し、キャストに対する擁護・叩きは、相応のスレに避難すべし。
たとえば、リヴに関しては、
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1058630462/

前スレ
【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings15艘
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1068471068/

過去スレ
【ネタバレ総合】指輪物語The Lord of the Rings2章（初代）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1033216054/
HTML化されてない初代スレのミラー http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/31/1033216054.html
【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings2艘（2）
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1041222048/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings3艘
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045590165/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings4艘
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047704312/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings５艘
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1050505092/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings６艘
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1051378831/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings7艘
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1053182505/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings8艘
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1055232911/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings9艘
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056812589/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings10艘
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1058801796/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings11艘
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1060866932/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings12艘
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1062254561/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings13艘
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1064714072/
【ﾈﾀﾊﾞﾚ総合】指輪物語The Lord of the Rings14艘
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1066061321/l50

おつかれ〜

前スレ972
>1
あれ、どっか違ってたのか?
とりあえずもつかれ＆ありが�d

ではカット情報の続きから。
ソースttp://www.msnbc.com/news/996638.asp

時間が足りないってことは誰の目にも明らかだったもんな。
どこかがカットされるのは仕方ないっちゃ、仕方ないのだが。
爆死版のＲＯＴＫがもし作られていたら、どうだったのだろう・・・

>5
ファラミアをすっぱり切っていたが
むしろその方が良かったような気がする
アルウェンもいなかった>爆死

>>5
>爆死版のＲＯＴＫ
説明はほとんど抜きでとりあえず大まかなエピソードは詰め込む。
戦闘シーンは長い。

>>4
乱暴な言い方してごめん
ＵＲＬの末尾l50はいらんってこってす
テンプレサンクス

あー、ブラウザでURLコピペすると、末尾に付くんだっけ。
自分かちゅだから、よく分からんけど。

BBCラジオ版は壮大に歌って誤魔化された気がする

いや、好きだけどね。

>6
はげど。ファラミアいらなかった。
もう盛大にもやしちゃって＞デネソールさん

やなかんじ

程度が知れますな

それ以前に、燃やすシーンすらなかったりして・・・

傷を負って倒れて運び込まれる、そして次の登場場面が戴冠式で並んでいる所

とかだったら不憫だな。

不憫どころか執政の地位も危なくないか？
執政らしくなるシーンはあるのかよ。
ただの参列者だったどうすんだオイ。

>14
燃やすシーンは出回ってるよね。
まあ、カットとかDVD送りの可能性はあるけど。

燃やして、執政家滅びてメデタシとか。

1作目の贈り物のシーンがフロド以外カットって事は、
戴冠式のシーンもたぶん脇役の部分は全部カットなのでは。

エオウィンとならんで参列してて、ニコニコしながら拍手してる程度。

実質半分くらいカットされるんだから、もうなにがカットされてても驚かない。

不安マニア、大活躍の早朝・・・・

自演してまで不安を蔓延させたい模様ですな…

>20
最少でもオレとおまいともう一人いるよ。

寮病院カットはさすがにショックだよ。
これでたぶんｹｺｰﾝ式のシーンとアルウェン物語（パパとのお別れとか）が時間取り杉って非難ごうごうだろうな。
アルウェンが悪いって言うより、あってほしいシーンがカットされた恨みが全部ツケ回されてるような気がする。

昔、西洋の観客は、どうしてオカルト映画の上映中、
（そこで引き合いに出されていたのは「エクソシスト」だったと思う）
神を罵る言葉が出るたびに大袈裟に拒否反応を示すのか､どうして一観客の立場を
保っていられないのか、について論じられていた。

そこに提出されていた結論らしきものは
そうした反キリスト的な言葉に派手に拒否反応を示す事が、自分が敬虔な信者である事を
表明するパフォーマンスだから・・・・・

つまり、わざわざ見に行って一生懸命 拒否反応をを示して、いっちゃあナンだけど
悦に入っているわけだ…

私が何を言いたいか、お分かりだと思います。

げー、療病院カットなのですか…早起きは三文の得（大違

>23
前スレ落ちてないだろ。
前スレ見て鯉。

つうか、本当に多いんだね過去レス読めない香具師。英語が読めないだけ？

A guide to a few prominent plot elements that Jackson had to cut on the way to the screen.
Stop reading now if you like surprises--or have no idea what we're talking about anyway.
Houses of Healing: In the novel, Eowyn and Faramir convalesce here after battle. Aragorn heals her;
she falls harder for him; Faramir falls for her.
Jackson shot it, but felt the movie had strayed from Frodo too long.
Viggo Mortensen was sad to learn (from Newsweek) the scene was gone. It'll be on the DVD.

しかし、劇場版しか観ないという人にとっては痛いカットだと思う。
療病院がなくなったら、アラゴルンが正当な王だということをどこで証明するんだ？

↑

デジャブ・・・・？？

>>26
どうせ来月には判明するんだから、気長に待とうぜ相棒。

↑

ゴクリとスメアゴル・・・・？？

灰色港にフロドじゃなくて、ゴラムがいたら面白い。
　　　　ガンダルフじゃなくて、サルマンがいたらぶっ飛びます。

キミのギャグのセンスに悲しくなりました

トイザラスで現在有効な値引きのクーポンコード
ご存知の方いないでしょうか？
前にここのスレで見た【5NTML】が無効になってたのです。
送料無料の【7FREE】は使えるんですが。
少しでも安く買いたいもので…

↑映画板にあった質問です。誰か答えてやって。

療病院のカットってこんな公開直前になって決まったことなの？

映画の流れからすりゃあ療病院より結婚式のほうが大事だと思うが、
それよっか戦闘シーンに時間を喰いすぎてるんじゃないかなあ。
ＴＴＴでもちょっとしつこかったし。やっぱ金がかかってる映像ほど
カットしにくいし、ドラマよりもアクションを優先させたいみたいだから
ペレンノールに比重が行き過ぎてる可能性が大なんじゃ。

なんでもSEE送りにしようってことなのかな？
サルマンカットもそうだし。

病院〜
ヨーレス（違った？）おばさんは？？？

グリマもサルマンと同じ扱いなんだよね？

そういえばボロミアもわざわざ追加撮影したのに、すべてSEE送りで、
本編の映画には一切映っていなかったって、ショックだったと思う。

もう何でもいいから早く見たい。早く見て楽になりたい

ROTKのSEEが出るまでは楽になれない…

>>36
ただでさえ時間が足りないのに、そんな危険人物出してどうする

助演女優候補がヨーレスとあのしと。ならばそれはそれで楽しいが。

外出だったらスマソ。
TTTのSEEのコメンタリーは誰と誰？
一緒に喋ってるグループは？

ttp://www.theonering.net/scrapbook/view/9927

来たー・・・・ビジュアル的には良さそう。

>42
TORNあたりにメニュー画面キャプ一覧出てなかったか？

>>４３
…な、なんかアラが追っかけられて必死に逃げてるように見える。

>>43>>45
ワラッタ

死者にびびっていても、周りへの手前決して顔に出せず、
ひたすら先頭を切らなくてはならないアラゴルン萌え〜♪

>43
秘宝のふきだしキャプションコーナーに使いたいようなツラがまえだなｗ

>>25
いや、２ページ目、３ページ目に気付かなかったんだよ

>32
知らんものは知らん。
>40
ＳＥＥの早期発売嘆願の署名運動でもしてみる？
ＲＯＴＫのＳＥＥを大画面で見るまではｵﾜﾀ気がしないんだろうなあ。
>48
漏れは全文読むのが怖くなってきたよ。

どうあがいても、一週間後、ワールドプレミアじゃよ・・・・

なんだかんだ言っても、評判が気になって仕方が無いし､
そのプレミアを伝えるニュースを目にしたら、見終えた観客の表情が気になって
仕方が無いことだろう…

「王の手は癒しの手」
ヨーロッパ史では有名な考え方なんだけど
（まあ日本にもほかの文化圏にもあるけど似たようなの）
映画ではそんなの必要ないわけね。
あくまでも戦功によって王と認められるんだね。
執政家もボロボロだし統治者がいなくなったら大変だもんね。
エルフの石と呼ばれることもないんだろうね。
（あのペンダントはエルフの石じゃないから、別のシンボルが
出てくると困るんだろうな）

＿|￣|○ 　アラゴルン王権に対する見方が変わるなあ…

>>42
キャスト編？基本的にルート別。ローハン組も喋るし

「これは第一紀に・・・」とクリストファー・リーの指輪学も健在。
旦那、ゴラムにﾏｼﾞｷﾞﾚ@黒門前 もﾜﾛﾀ

もう細かい遺漏は気にならないくらいの、勢いだけで感動ってパターンを
期待するしかないな。うぉーがぉー死んだー落ちたーばんざーい！港へＧＯ！
小説と違って映画ではそういうこともあるよ。

>>51
すでにエレスサールって呼ばれてるよ。
指輪とガラ様に。

それじゃあ事情通ｗだけじゃん。
ゴンドールの民衆に呼ばれるのとは違うよ

>53
そうだね。画像と音声は感情を刺激する力はすごいもんね。
な〜んも考えずに浸るのが正解だろうね。
　Ｓ　Ｅ　Ｅ　という言葉を忘れる方法があったら教えてほしいな。

この怨みがましさ、ここはｺﾞｸﾘの巣ですか？

これ結婚式？
http://www.theonering.net/scrapbook/view/9598

港へＧＯ！

warata

>57
もまえもしかして映画アンチスレとか勝ってに立てて誰にも相手されてない当人？
ここは何でもありなんだから人の言うことにケチつけてないで
自分の言いたいこと言えば

>>58
A picture of the wedding of Aragorn and Arwen from Return of the King.

>60
違いますが。
粘着質な口調がゴクリに似ている、と思ったまでですよ。

最近リンク先に飛ぶさいに「ねぇ…気持ちよくなろうよ…」のおねえさんと
目があって落ち着かない。

ファラミアやエオウィンは「フロドの物語」と離れすぎだからカットで、
おとんに反対されてメソメソなアルウェンとか、アラゴルンの妄想は、フロドの物語とは
かけ離れていないつうことですね。


あいかわらず、PJの言い訳苦しいよ、ﾏﾏﾝ・・・

>>58
初出はここだね。
ttp://www.theonering.net/scrapbook/merchandise/toys/view/9224

こういうのも出てる。
ttp://www.theonering.net/scrapbook/merchandise/toys/view/9368
映画館にこれ持って見にいく子供とかもいるんだろうなあ。

Topps Cardsってやっぱり激しくﾈﾀﾊﾞﾚなんだな…。
ｱﾙｳｪﾝは裂け谷に帰ってくるんだね…。
その後ｴﾙﾛﾝﾄﾞと一緒にﾛｰﾊﾝに行くのか？それともそのまま裂け谷で待ってるのか
ttp://img-nex.theonering.net/images/scrapbook/orig/9958_orig.jpg

>「王の手は癒しの手」
すごく文学的な重要な要素なのにな････
これを削るのかよ････

>>58
結婚式なのに服透けてやがる>アル

アラゴルンが王様になってあーゆーヒゲを生やしてる姿は
一度も想像したことがなかった…

昔本スレで「ここが好きシリーズ」があったが
Rotkの公開後は「ここをカットしてたらシリーズ」が
出来そうだ。

ナズグルってなんでそんなに怖がられてるの、アルウェンでも撃退できたのに？
という質問が映画スレでいっぱいあったけど、ある意味怖さがよくわかるのが療病院の章。
三人だけじゃなく黒の息がかかった一般兵士もうわごとを言ってだんだん幽界に引き込まれる。
死じゃなくて別の世界に連れて行かれる恐怖だ。

>>71
その大事なシーンをごっそり削ってしまう、と。
ナズグルの真の怖さもアセラスの癒しもみんな無視ですかい、PJ。

>>65
その人形、やたら乙女ちっくでイヤだ・・・_|￣|○

>>58
旅の仲間でも二つの塔でも、浮浪者にしか見えなくて、
一体いつ王の貫禄溢れた外見になるんだろうと思ってたんだけど。
浮浪者のまんま終わるんだね・・・。

>72
だってその人形、バービーの彼氏ケンのアラゴルンコスプレだもん。
元が女玩なんだからさ…

ここの人はアルウェンを全部削れば納得します。

戴冠式と結婚式は同時に行われると思うのだけれども、
そんなに結婚式をやるのがみんな嫌？

結婚式をたっぷり見たいから、ファラミアとエオウィンはｱﾎﾞｰﾝしてくれていいよ。

ROTKのSEEは5時間くらいになるのかなー

>>76
風景描写みたいく、1カット数秒なら良い。

戴冠式だけでいい。エオウィンとファラミアもっと出して。

そそ､さらっとお願いしたい　＞　けこーんセレモニー
長かったら寝る｡

ハードスケジュールで俳優達が過労気味だったって話も
昔は「そんな大作なんだ。わくわく」と思って聞いてたけど
最近「事前の脚本の練りが足りなかったんじゃ…気の毒に」と思うようになってきた。
まあ前例の無い三部作一気撮影じゃやむを得ないのかもしれないけど。

こうなったら使わなかった映像は未編集でいいからいつか公開して欲しいなあ。

>80
エオウィンもファラミアもいらない。

指輪ｱﾎﾞｰﾝ話と関係ないし。

>>71
ただ、乗り物が激しく違ってるからね。
表層的な「恐怖」なら、FotRの時よりワンランク上の存在に見える。
「真の」恐怖をまともにやったら、尺が全然足らない悪寒。
FotRのフロドの時ですら、アラゴルンとガンダルフの一言づつぐらいでしか
説明できなかったのに。

やっぱり、メインの筋（当然、戴冠式、結婚式を外せなくなってしまうわけ
だが）を追うだけで、RotKは精一杯だと思う。
そういう意味では、本来TTTのラストに入れたかったと噂されるサルマンの
シーンはメインの筋であるはずなんだけど、結局TTTに入れなかったのは痛
恨事だろうな。

・・・後日、そこまで編集し直したBOXバージョンが出てきたりして(w

恋愛要素はすべてカットしても良かったな。
エオウィンのアラゴルンへの片思いも含めて。

>85
結婚式はいるだろ
そうしたらアルウェンのシーンも全部いる。

エオウィンの片思いはたしかにいらない。

>>86
>結婚式はいるだろ

どうして？必要ないじゃん。

>87
なんで必要ないの？

いっそRotK前後編にして下さい…3部でも映像化は足りなかったという事で。
せっかくいい映画なのに、SEE観ないと話の筋が通らないんじゃ勿体ないよ。

>89
まだ見てないのに、なんで話がつながらないって思うのよ。

>>88
・商業娯楽映画には時間的な制約がある。
・結婚式を含めてアルウェンがいなくて話は成立する。
・祝祭感を盛り上げるなら戴冠式だけで十分。

>>91
>・結婚式を含めてアルウェンがいなくて話は成立する。
↓
>・結婚式を含めてアルウェンがいなくて"も"話は成立する。

あともう一つ。
恋愛描写のシーンがこの作品の質および娯楽性を高めることに
何ら寄与してない。

・商業娯楽映画には時間的な制約がある。
→サルマンカットと、ファラミア・エオウィンｱﾎﾞｰﾝで、時間はたっぷりある。
後はPJの腕しだい。

・結婚式を含めてアルウェンがいなくて話は成立する。
→事実上の主役のアラゴルンとのロマンスをあれだけやっといて、今更
結婚式無しというわけにはいかない。

・祝祭感を盛り上げるなら戴冠式だけで十分。
→ヒロインの恋愛成就は、お祝いな雰囲気をもりあげるためには必須。

>92
女性客はよろこぶんじゃないの？

女性客は、アラゴルンとレゴラスがいちゃいちゃしてたほうが
喜ぶんじゃないの？

＞93
同感ですね。個人的にはいやだけど、そういうジャンル好きも取り込む
要素入れないと・・・

>>93
>→サルマンカットと、ファラミア・エオウィンｱﾎﾞｰﾝで、時間はたっぷりある。

サルマンとグリマの最後をカットしなければならない時点ですでに破綻している。
それを前提に時間的な制約がある中で恋愛要素は本当に必要だったのかと
指摘している。

>→事実上の主役のアラゴルンとのロマンスをあれだけやっといて、今更
結婚式無しというわけにはいかない。

「恋愛要素はすべてカットしても良かったな。」が前提。
それに対する反論としてはあまりに幼稚すぎる。

>→ヒロインの恋愛成就は、お祝いな雰囲気をもりあげるためには必須。

それしか方法がないのなら確かに。しかし事実はさにあらず。

サルマンとグリマは脇役だろう？　それにアイゼンガルドの崩壊で、一応の片はついている。
それに対して、アルウェンはどこかに向かったまま。
かなり中と半端な状態。

いくらなんでもヒロインのエピソードを中と半端でおわらすわけにはいかんでしょうが。
それなりの決着をつける必要がある。

よって、必要度はアルウェンのロマンスのエピソード＞サルマンとグリマの末路

>>95
その通り（爆笑）

今の時点で結婚式がいらないとかいうアフォがいるとは思わなかった。
それともアフォを装って荒らしてるのか？

第一部と第2部の展開をみたら、ファラミアとエオウィンはばっさり切って、
アラゴルンとアルウェンをしっかり描くのが必要なことは明白。

結婚式ｷﾚとか、むちゃいってるよな。

第一部から撮りなおすならともかく。

>100
単なるミランダファンじゃない？

お前ら二流映画に求めすぎ
ＴＴＴの時点でこうなることはわかっていただろうが
今更がたがた言うんじゃねえ

何か意図的に俺の発言意図が捻じ曲げようとしてる香具師がいるな。

>恋愛要素はすべてカットしても良かったな。
とまず言ってるの。過去形だよ。当然、これはFotRとTTTのことだよ。

それに対しての反論はこうだ。

>結婚式はいるだろ
>そうしたらアルウェンのシーンも全部いる。

これを素直に読めばRotKで結婚式のシーンが必要だから
こそ、FotRとTTTでもアルウェンを出す必要があったということだ。

では、もう一度>>86に聞きたい。どうしてそんなにRotKの結婚式の
シーンは重要なのだ。FotRとTTTでアルウェンを出さなければなら
ないほどに。

>103
ガタガタ言ってるのは、約1名だけみたいですけどね（ﾜﾗ

結婚式はいるだろ？
なんでいらないと思うのか不思議。

ttp://www.theonering.net/scrapbook/group/1154/view/9980

そんなことより、右上のアルウェンの格好は、予告編にも出てたシーンと同じ服？
Arwen Imperiledって、アルウェン死にかけ？
どういうこと？？？

自分はホビット４人組を丁寧にかいてくれれば何があろうと許します

>>106
>結婚式はいるだろ？

今の時点に至っては何らかの恋愛成就を示すシークエンスは必要だと思うよ。

ただ、いろいろ重要なシーンがカットされる情報を聞くと「そもそも恋愛ドラマに
時間さく必要があったのかよ(３部作全体でな)」と思うじゃん。
言いたいのはただそれだけ。

ファラミアやエオウィンを大幅カットってことは、メリーやピピンはあまり丁寧に描かないと思うな。

予告編とかで見るかぎりは、フロドとサムはきっちり描いてくれそうな気もするけど。

やっぱ、タイトルは「王の帰還」なんだから、王様とゴンドールの民の
ファーストコンタクトは何らかの形で描いて欲しいな。(原作だと寮病
院の章ね）

>>110
最初期の予告に、メリーがセオデン王に忠誠を誓うシーンがあって
かれこれ何年も楽しみにしてましたが

・・・あのころはSEEなんて物も知らず （遠い目）

>>111
黄金館に続き、水戸黄門再び

「ここにおわす御方をどなたと心得る！」（と、アンドゥリルと旗を掲げる）
下々「ははーっ」

>>113
シャレにならん。本当にやりそうで。

>>113
その手があったな…

>>109
でもアルウェンと結婚しないと夜が祝福されなくて
人間の世の中に移項できないから必要なんじゃないかな
あともちろん一般客獲得の為に恋愛要素は必要だったと思うし
作った頃はこんなにHitするとはわからなかったんだから

サルマンとグリマの出番を完全カットするのだとしたら、
映画として「人物の整理がついてない」ことになるから
物語としてはだめなんでないの？

同様に、全２作にあれだけアルウェン出しておいて
王の帰還にださないわけにいかないから
今となっては、結婚式があっても仕方ないと思う。

だから、最初の脚本の段階そんなもの入れなきゃ
よかったのにって思うんだよなあ。
（104さんとは別人ですよ。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝって言いたい人が
いるかもしれんけど…）

>117
ｼﾞｻｸｼｴﾝ

アルウェンは必要だったと思うよ。彼女を出さなければエオウィンと
アラがくっ付かないと不自然だし。でもそんなことしたら原作ファンは
白けただろうし。出す以上、原作のような扱いは出来ないだろうし。
まあ今までのところアルウェンの分量があれくらい占めるのは必要だったと
それなりに納得はしてるけどな。

で、アルウェンを出したばかりにエオウィンとファラミアのがカットになるのは
本末転倒な気がするんだよ。

>119-120
それは違う。初めにアルウェンありき、だっただろうが。

主役級のアラのロマンスのほうが脇役のロマンスより大事なのは当たり前ですがな

ｹｺｰﾝ式は要る、と思う。


問題は　＋何分続くか＋　だ。
さらにそのうちキスシーンが何分の一を占めるか、だな。

>>120
むしろ、エオウィンとファラミアは、出会った所だけ出して
見るほうに「後でこの2人はくっつくんだろうな」って
想像させるだけで十分なような。

原作みたいに、いきなり恋に落ちましたーみたいなの、しらける。

結婚・戴冠式はＳＷのＥＰ４かＥＰ１のラストくらいの分量なら
いいんじゃない？ＳＷは台詞がないけどこちらはそうもいかぬだろうから
プラス１分くらいはあってもいい。

サルマン＆グリマカットが７分だっけ？
それより長いことはないと思いたいね。

>>119
エオウィンのアラゴルンに対する恋愛要素を削ればいいんじゃね？
原作のエオウィンの現状の境遇への絶望と戦場での名誉ある死
への渇望をクローズアップ。

サルマンだけじゃなくて、あんだけローハンに悪さしてキャラ
として異彩を放ったグリマがぷっつりいなくなるのはまずいと思う。

サルマンは一応オロオロサルマンがあるが。。

戴冠式のあとアルを台の上に呼んでチューして結婚式表現。というぐらいで十分

>127
そういう迫り方もあるとは思うが、これだけの大長編映画で綺麗どころは
やっぱ必要でしょ。ロマンチックな要素もできれば欲しいに決まってる。
人間と不死のエルフ女の悲恋っていうのもキャッチーだったろうし。
アルウェンを出したのは少なくとも娯楽映画を作る上でリーズナブルでは
あったと思うよ。

結婚式そんなに時間とらないんじゃ
だって何すんの結婚式って
もしや新郎の父のスピーチとかあったり

話ぶったぎってｽﾏｿですが、サントラのタイトルをみつけたのでコピペします。
２７日発売でいいんだっけ？

1.嵐の到来
2.望みと思い
3.ミナス・ティリス（フィーチャリング・ベン・デル・マエストロ）
4.白の木
5.ゴンドールの執政（フィーチャリング・ビリー・ボイド）
6.ミナス・モルグル
7.ローハン軍の長征
8.薄明の影（フィーチャリング・レネ・フレミング）
9.キリス・ウンゴル
10.アンドゥリル
11.シェロブの棲家
12.灰と煙
13.ペレンノール野の合戦
14.ついえた望み
15.黒門開く（フィーチャリング・サー・ジェームス・ガルウェイ）
16.全ての終わり（フィーチャリング・レネ・フレミング）
17.王の帰還（フィーチャリング・サー・ジェームス・ガルウェイ，ヴィゴ・モーテンセン，レネ・フレミング）
18.灰色港（フィーチャリング・サー・ジェームス・ガルウェイ）
19.イントゥ・ザ・ウェスト（アニー・レノックス）

>>131
そうだよな。カラオケ大会があるわけじゃなし

>>132
>> 17. ・・・ヴィゴ・モーテンセン・・・

歌うのかよ！！

＞もしや新郎の父のスピーチとかあったり
ハゲワラ

歴史に残る涙のスピーチだろうな。

>132
ありがとん。

>133
＞歌うのかよ！！
歌ってるらしいよ。
そんなに心配しなくてもＦｏｔＲのときとは歌い方違うみたいだからまあお楽しみ。

>131
でもキスシーンの長さＦｏｔＲ＜ＴＴＴなのにＲｏｔＫであれ以上短くなると思う？

>134
ひたすらチューしまくるんだろ＞ｹｺｰﾝ式

ぶちゅーぶちゅーが何回あるかな。

ﾗｽﾄｻﾑﾗｲの小雪を見て
ｱﾙｳｪﾝがりんとして慎ましいあんな女性だったら
どんなによかったのか思った。
戦う女にするのはむしろ流行らん。
ﾘｳにも品がなくてﾀﾞﾒﾀﾞﾒだが。

>>130
綺麗どころを出しながらあえてロマンチック的な
要素を描かずに、一人の人間の死と再生のドラ
マを描いた方がかっこいいと思うけどなぁ。

×新郎の父のスピーチ
○新婦の父のスピーチ

誰か突っ込めよ。

>>136
で、他の皆は周り囲んで、拍手しながらずーーーっと見てんのか。

今までのキスシーンは恋人同士が二人だけでイチャついてたわけで、
結婚式のキスでそれはやらんだろｗ

恋愛映画にウルサイ自分としては
指輪とフロドに期待したい。

結婚式のシーンは、
華やかな宴会と対照的に病んでるフロドを映すのに時間を使うとか

ヨーロッパの封建主義時代の領主の結婚式とは
国と国との契約が締結されたことを意味するので
初夜が完遂されたかどうかは国際問題。
よってベッドの周りに両国大使ほか重要人物が監視していた。
これはマジ。

キスくらい衆人環視のもとでできなくてどうする。

泣きながら「娘よ」を歌う禿げロンド、「関白宣言」を唄うアラ、
夫婦円満の秘訣をスピーチする仲人ガンダルフ。

初夜のシーンはマトリロみたくSEXを覚え立ての
中学生カップルのようなガツガツしたベッドシーン
をキボンヌ。

>一般客獲得の為に恋愛要素は必要
巧みに描かれた恋愛要素なら必須。
ﾊﾞｶｯﾌﾟﾙならｲﾗﾈ。…とＴＴＴでもSWEP2でも思ったよ。

>>147
観てどうかよりもCMで必要なんでそ
SWはバカップルじゃないと一番最初に戻れないじゃん

＞最後侍
ﾗﾌﾞｼｰﾝだけは「指輪も見習え！！」とｵﾓﾀよ。

>149
あれは、とてもハリウッド映画とは思えない
綺麗なﾗﾌﾞｼｰﾝだったなあ・・・・

>148
でもさー、ｳﾄｰﾘな恋愛模様！でCMで盛り上げといて見たらﾊﾞｶｯﾌﾟﾙじゃ
出口調査最低にならないか？

>139
この際、新婦の父も新郎の父（養父）も同じなので、やはり涙涙のスピーチを…。

なんか灰色港で一番たそがれてるのはエルロンドになりそうだなｗ

ハリウッド映画のお決まりのラブシーンを観てるとハリウッド映画を
バカにする気持ちも分からんでもない。
創造性の欠片もないもんな。

>>147
恋愛の結果、状況がバカになったってのはいいさ。
「恋愛描写」そのものがバカだったから失笑を買ったわけで。＜EP2

>>139
がいしゅつだが実質上どちらの父も同じ人なんですが。
スピーチがあるなら結婚式賛成〜

>>151
なんかロマンスもあるらしいからデートで観ようと行った人のウチ
半分以上は他の部分に感動とか興奮して「面白かった！」って
言うだけの内容は有る映画だと思うけど＜LOTR

>>155は>>148だったｽﾏｿ

ﾌｧﾗﾐｱ・ｴｵｳｨﾝ場面カットは予想通りだったから別にいいけど
ﾌｧﾗﾐｱとｱﾗｺﾞﾙﾝの初対面ｼｰﾝとかはうまい事表現できるんかな。

ﾗｼﾞー賞候補にならない程度のﾗﾌﾞｼｰﾝならどうでもいいやもう。

>157
それってマトリロでいう
「よくわかんなかったけど高速道路のシーンすごかったね」
ってのと似た感じ？

>>160
ウチの家族はTTT観て「話は全然わかんなかったけど面白かった」って
言ってたよ

ＣＧでビックラこいたとか戦闘シーンすごかったとか、
そういう感じでなら評判いいかも…。

いきなり三部作のラストだけ観るやつもおらんやろ

夫婦で灰色港に見送りに来なけりゃ、結婚式で何しようが別にいいよ

いるよ

＞163
けっこうそういう人っているよ。ＳＷで最初にジェダイの復讐から
見たって香具師知ってる。

ハリウッド映画ってテンションの上げ下げで観るもんだからな。
製作者側が観客のテンションを上げようと意図してるシーンで
テンションが下がると最悪なんだよね。
だからつまらないラブシーンはほんと辛い。

この映画はまだ短いから我慢できたけどマトリロは辛かったな。

映像で華になりそうな大筋だけ映像化したらただのよくある古い話だもんね。＜指輪
前スレで「アルマゲドンと一緒」ってレスあってﾜﾛﾀけど。

>157
私の友達は彼の家に行ったとき、軽い気持ちでFOTRとTTTのビデオ借りていって
彼氏がビデオに白熱しすぎて（しかも2本だから長すぎ）さっさと帰ってきたという不憫な奴です。

>169
なに？その友達はLotRでイイ雰囲気になることを期待してたんかｗ

>>168
だからこそ枝葉末節をもっと大事にして欲しかった。

結婚式もエルダールの掟にしたがって、
マンウェやヴァルダの名前を言っていたら時間がかかるな。

>>165
いねえっつうの。映画でも灰色港にアラゴルンたちは来ない。

予告を見る限り、第三部のアルウェンは別に変ではないと思うが。
みんな叩きすぎじゃない？

>>167
長え！とは思ったが、あの2人ちゃんと愛し合ってんだなー、ってのが
一応伝わってきたから大目に見といたw

いや、アルマゲドンよりもっと悪いかも。スワ大変ってところで
ゴクリが足を滑らせた から助かった…って話だけ聞いたらナメてるとしか
思えないようなご都合主義だ。

>173
どうみても叩いてるんじゃなく遊んでるんだと思うが…。

>>175
表面だけ追えば、主人公が成長しない、かつボスキャラの出ないドラクエだからな。
面白い訳ないよね(w

>173
今ちょっとネタに傾いてるからｗ

でもマジレスするとそもそもあれもあれもカットしてまで恋愛が重要なのかというところから始まったんだよこの流れ。
それから考えるとパパに抱きついたり延々と別れのシーンやったり（ＴＴＴでもあったのにまた？）、あの予告も
あまりいいとは思えない。絵的にはきれいだったと思うが。

>173
少数のエオウィンファン（orミランダオバファン）が暴れてるだけです。
生暖かい目で見守ってあげましょう（＾＾）

よく考えたら原作エルロンドの
「お前とアルウェンはつりあわない。お前が北と南の両方の王になったら結婚してもいいよ」（←意訳）
はかなり強引な発言だよな。

あれ読むと、アラゴルンはやっぱりアルウェンと結婚したいから頑張っていたような印象を受ける。

>>178
だから上の方で興行的に必要だろうというマジレスしたら
それから流れて話が続いてきたのにふりだしに戻したね

>アラゴルンはやっぱりアルウェンと結婚したいから頑張っていたような

ふつーにそう思っていたが、そうじゃないのか？

興行なんて観る方は知ったことじゃない。
この映画のラブシーンは糞。

>182
指輪の仲間の絆とか、祖先の汚名を雪ぐとか
中つ国の平和とか、いろいろあろーが。
>180
ルシアンとベレンのときよりはまだましなんじゃない？＞かなり強引な発言だよな。

>>182
もしそういうことをトールキンが意図してたのなら、最終
戦略会議の決断の後にアルウェンのことを想って苦悩
する描写を入れるべきだったな。

すべての人生を女と添い遂げるために生きた男の割に
はあまりに潔く死地に行き過ぎる。(女の命を救うためと
言うのならまだ分かるけどね。しかし、アルウェンは西
に逃げられるし)

ラブシーンが必要か否かの問題でなく、
PJはどえらい下手なんだよ、この手のシーンが。
描き方次第では名シーンになったかも。

>185
いやそこまでアルウェンとの結婚を人生の一大目的にしてたと言うつもり
はないよ。だけど彼の公的任務の達成はそのままアルウェンを娶るための
必要条件でもあったわけだから、彼の鉄の意志のもっと奥深い場所に
アルウェン恋しやの思いがあって、それが彼の原動力でもあったっていうのは
当たり前だと思ってただけ。ロリエンのちょっとしたシーンでも彼のそういう
ソフトパートは伺えると思うけどね。

私はあんまりラブシーンって興味ないから
どんなのがいいか悪いかってわからないや

いわゆるオタク型監督でラブシーン上手い人っているのかなー？

そういや「乙女の祈り」を作った結果、心理描写は上手いという評価があるようだけど、
あれは妄想オタ少女の心理描写なわけでで、身近なものだったからああまで
上手く描けたんじゃないかと言う気がする…。＜PJ

>>187
>彼の公的任務の達成はそのままアルウェンを娶るための
>必要条件でもあったわけだから

陽動作戦で初めてそこに齟齬が生じるんだよね。
中つ国が救われても自分はそこには生きてないかも
しれない。つまりは結婚できない。
今までの行動にもリスクはあったけど、リスクの質が違う。
自らの死が前提となった作戦だからね。

ここでアラゴルンに一切のためらいを許さなかったトールキンは
アルゴルンの中に極限まで純化された英雄の姿しか見てなかっ
たと思うよ。

大丈夫。
トールキンも恋愛描写ど下手だから、監督と合ってる。

え？

んじゃあアルウェンは公的任務をアラゴルンがはじめた動機であって
行動するうちに公的任務の中に色々な意義を持つようになって来たんですかね
でも戴冠前にアルウェンが来るのを待ってたよね

>190
サウロンを滅ぼしてゴンドールを復興しない限り姫と結婚する可能性もないんだから、
リスクも何もアラにはあれしか選択肢はなかったと思うけどなあ。
それにトールキンはベレンの例を見ても、英雄の行動の動機に恋愛があっても
それを不純とは思ってなかったと思うし。

>191
それをいっちゃあおしまいよ。
ｴｵｳｨﾝﾌｧﾗﾐｱ原作ｼｰﾝは笑えるだけだったから
ｶｯﾄしてもいいんじゃないか。
ｴｵｳｨﾝの恋する乙女は映画の方がいいんでもったいないが。

>>193
>んじゃあアルウェンは公的任務をアラゴルンがはじめた動機であって

追補編を読めば分かると思うけど、
>「お前とアルウェンはつりあわない。お前が北と南の両方の王になったら結婚してもいいよ」（←意訳）

このセリフ言われる前からすでに馬車馬のごとく働いてたんだよね。エステル。

動機についてはノーブレス・オブリージュだと思うよ。

>195
エオウィン自体カットすれば良かったのに。

>>197
この映画嫌いなの？

>>194
でも、アルウェンは本編では影薄いでしょ。
初読では、アルウェンとアラゴルンが婚約者だということも
分からないと思う。アルウェンがミナス・ティリスにやってくる
までは。
だからルシアンとベレンにおけるベレンのような英雄を描きた
かったんじゃないと思うんだよね。

>198
まあそういうのが粘着してるんだよここ。

恋愛シーンは多少あってもいいけどもっと上手く撮れというのに１票。
今までの2作ともチューのシーンになると周りから浮いた現実感のない
風景になるのが疑問だ。
ほかのシーンはＣＧでももっと自然なのに。
そういうのをキレイなシーンと思ってるなら勘違いではないのか。

ｱﾗｺﾞﾙﾝの賞ﾉﾐﾈｰﾄは大根と離れたからなのかな

いや漏れも初めはアラはノーブレス・オブリージュな動機だけの人だと
思ってたよ。我欲を捨て世界の平和のために戦う英雄みたいなさ。
でもエルトンドにああ言われてからはそこになんとしても戦って勝たねばならない
個人的な理由も生まれたって言いたかっただけ。だから彼が苦しいときに
いつもアルウェンを思い出して頑張ってたとしても別に不思議じゃないって言うかね。

>201
公開してないのにノミネートされるわけがないダロ。

>202
うん。そんでアルウェンもいいときに出てきて（姿はないが）励ましてたりね。
旗と一緒に届けられた伝言にはすげー感動した。
映画、剣はあっても旗はないんだろうな。

>201
この人ノミネートしてね、とＮＬから推薦はされてるがノミネートはまだだよ。
ＴＴＴじゃ無視されておしまいだったし。

>ｴｵｳｨﾝの恋する乙女は映画の方がいいんでもったいないが。

確かにアルウェンよりは良いと思う。
でも、原作のエオウィンは単純な恋する乙女って訳でもないけどな。
死に向かって生きているローハンの戦士でもある。
ここらへんはRotKでどう描かれるか見もの。

>>200
.＞周りから浮いた現実感のない風景
そのあたりが昔の少女マンガといわれるゆえんなんだよね。
紗がかかって綺麗にしておけばいいと思ってる感性。
（その割にはお姫様が肉感的過ぎるけど）

だめだよ
ラブシーンどう見ても糞だろ

>202
いつも思い出したくなるような愛しい恋人に見えなくしちゃったんだよな、映画じゃ。
（しかも別れようとまでしたもんだから余計ぐちゃぐちゃ進行に…）

レビュー来た。
ttp://www.channel4.com/film/reviews/film.jsp?id=105465
１０点中９．４１

あ、ちなみに↑は全部見たわけじゃないらしい。
プレビューの感想だってさ。

そんな感じの感想だね＞プレビュー
お手盛りつうか普通のネタしか書いてないよ。

この時期でもまだプレビューなのかー。

しばらく前、我々は本当に時間に納まるのかを心配していた…
大胆なカットというのがその答えだった。

いま我々は、あと１週間後のワールドプレミアに
本　当　に　間　に　合　っ　て　る　の　か　編　集
という危惧を抱かざるを得ない。

プレビューのレビューって書いてる？

編集に自信がないのではないか

ちょっと間をあけてみてみたら療養院のシーンカットとは…
ただでさえ恋愛描写が達者とはいえない原作をやはり恋愛描写が
上手いとはいえない監督が恋愛描写を増やして挙句そのために
サルマンみたいな原作ファンにとって重要なシーンを切ったり
療養院みたいないろんな重要性を持ったシーンを切ったりするとは…
最後の最後になって原作ファンの手から逃げ出してしまった。

はやく恋愛シーンなんて提示しなくてもスポンサーから大金をもらって
超大作が作れる時代が来ればいいな…

↑
随分とウジウジとしたレスだな・・・・気色悪い・・・

イヤなら見るな

判断は観てからだ。

>>218
じゃあ君もこのスレを見ないといいよ
映画板にだけ行ってれば？

まあ、観る前に「最後の最後になって原作ファンの手から逃げ出してしまった。」
ということを書けるのはすごいな。それとももう観たの？

12月に俺が観てきてやるからみんな安心しる(=ﾟωﾟ)ﾉ

ま、あれだ。漏れも原作ファンである（FotRでトム・ボンバディル
が撮られてもいないことを知ってがっかりした一人）が、「映画とし
ては仕方がない」とも納得している。
だから、PJがその種の納得をRotKでさせてくれるかどうかが、現在の
最大の関心事。

その意味で、>>200に禿堂だし、>>214と同じく激しく心配(w

推敲に推敲を重ねるということが、必ずしも良い結果を産むとは限らないんだよな…。
3作目は編集の時間的な猶予が有り過ぎたが為に、微妙な出来になりそうだ。

>>217
>>はやく恋愛シーンなんて提示しなくてもスポンサーから大金をもらって
>>超大作が作れる時代が来ればいいな…


・・・・・・来ねぇよ！

>>217ががんばってお金持ちになるって手もある。がんばれ。

別にラブシーン入れても良いけど
それがセンスない出来なのが問題

ラスト侍の方が評判いいみたい>ラブシーン

品位を保ちつつも切なる想いが伝わるﾗﾎﾞｼｰﾝｷﾎﾞﾝﾇ。
ﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾁｭｰはいらぬ。下品！

いや、ベロチューが下品ってのは日本人だからそう思うだけだろう…。

旅の仲間のｼｮｰﾝﾋﾞｰﾝ以上にエロイ人はいないって・・

エルフの姫がベロ中なんてありえねえ

>230
何をいう。二つの塔のガン爺の方がエロい！

原作の恋愛シーンがヘタっていうことだが、あれはいわゆる小説の恋愛描写じゃ
ないんでないの。くわしくは知らんが、伝説とか神話のパターンをなぞってるだけで。
だいたいベレンとルシアンのパターンとアラたちの出会いって同じだし。
現代の小説の恋愛描写と単純に比較もできないような。

そうだから、人間的っつーか、わかりやすいのはエオウィンの感情の方。
アルウェンとの恋愛はほぼ神話。離れていても絆が感じられなきゃいかん。
それをペンダントを誇示するとか、脳内デートとかで表現しようとするから
いかんのよな。

離れているのに同じことを考えるとか、同調、共鳴しあっているとか
電波じゃなくてつうじあってる神秘的な表現ができないものかな。
その意味で）204に同意。旗と伝言のシーンはかなりよかったんだよね。

あらら）204てなんだ。
>204

>ベロチューが下品ってのは日本人だからそう思うだけだろう

なるほど…ココの住人はベラ入れたちゅーをはしたないと思うような
純情さんばかりということか…

一般論じゃなくＴＴＴのアレ限定で語れ。

○|￣|＿ =3　　プッ

>>182
原作のアラゴルンは祖先の汚名を雪ぐなんて発想はない。

>236
役者がへたで品がなく、撮り方もまずいから
気持ち悪くなるってこと。

ヘタだったらヘタだなあと思うけど、別に気持ち悪くはならない。ベロチューごときで。

親子試写会があるようなファンタジー映画でベロチューって…

うるさいガキ連れが来なくなったらそれはそれで嬉しいかも

>>239
「そこでわたしは、今となっては手遅れとも思われるが、
ともかくゴクリを探し出すことを勧めました。
そして、イシルデュアの後継者にとって、
イシルデュアのあやまちを償うために力を尽くすことがふさわしいと思えたので、
わたしはガンダルフとともに長い、望みない探索の旅に出かけたのです」
以上、原　作　の　ア　ラ　ゴ　ル　ン　の　台詞。
正確には雪ぐってより、後始末っぽいが。

>>236
ｱｵﾘﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲかもしれないが

英語でディープキスをフレンチキスというのは
イギリス人がフランス人大嫌いで
「下品なキスならフレンチ」だからという話を聞いたことがある。
だとすると、（ディープな）ベロ中＝お下品が向こうでもデフォルトってことで。

わあ、ごめん！
もちろん誤爆です。回線切って逝ってきます。

ﾅﾝﾃﾞｺﾝﾅｶﾝｹｲﾅｲﾊﾞｼｮﾆ・・・

またゴメン、誤爆じゃなかった・・・疲れてるな、本当に逝こう。

>>242
某州知事の出てた「コナン」はモザイクシーンがあった記憶が（ｗ

神話ではなく人間味を持たせた、ってことで
アラゴルンがヘタレになったり、ファラミアがDQN風味になった件も
異論が多いけど

恋愛要素を神話的な話から改変したやり方が一番ﾏｽﾞｰ、と。

そんなにねっとりキスしてたっけ？

>>244
ええ？おフランス人はエッチだから
エッチなディープキスはフレンチって言うんだよう

>>244
過ちを償うであって、汚名を雪ぐではないよな。
イシルドゥアとアナリオンの像に大して畏敬の念を持っていたし。

生身の俳優が神話を神話のまま演じるのはかーなーりー難しいと思う。
活字なら「心理描写をしない」だけですむことでも
生身の人間では間が持たん。

前にｶﾞｲｼｭﾂだが、原作のファラﾐｱﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ場面がそれまでの描写から
激しく浮いて変な感じがしたから
ＰＪもﾗﾌﾞｼｰﾝは浮くものだと原作に敬意を表して真似したとか。

そんなことはないか（ｗ

あのキスシーンはそんなに衝撃的だったのかなあ？
気にしすぎだよ

おいおいエルフがべろちゅーなんてというやつがいるが
ちゅうどころかｾｸｰｽやりまくりだぞべろべろしまくりなんだよ
気にスンナよ

まあ日本人はシャイだからな。しょうがあるまい。

サムとフロドの追加（・∀・）ｲｲ!!

日本人じゃなくて原作との比較で言ってるんだろ。
いやらしさと言うのなら、伊丹映画の方がよっぽど
スケベーだ。

原作にもラブシーンはあるけど、セクシーさやスケベ
ーという要素は徹底的に避けられてるからな。

それでもあのキスシーンは騒ぐほどいやらしくないよ

大事なのは表面的なもんじゃなくて伝える中身だな。
あんなハリウッドお決まりのお肌のふれあいごっこ
を見せられたって何も伝わらんよ。

アルウェンとアラゴルンの恋愛をクローズアップすん
ならもっと表現に工夫せんかい。

ゴラムの追加が意外と多かった。

>>258
原作がアメリカや日本にありがちなファンタジーならそうでしょう。

>>261
たとえば？

>>262
日本だとヒロインやエルフが萌えの対象と描かれてるラノベファンタジー全般。
アメリカだと成年向けに描かれたファンタジー。

エルフにどんなイメージを求めるか。

ガラ様がフロドの額にチュするのは祝福という感じでエルフらしかった…
と思うときに感じるエルフらしさって何かということだ。

何千年も生きている存在なんて日本的な言い方だと神様だよね。
唯一神じゃなくて八百万の神の感じね。
イザナギとイザナミの国産みは結構生々しいんだよなあ。
でも西洋ファンタジーってそういう生々しさとは別次元だと
とらえてる人が多いんじゃない？

（自分としてはあのﾗﾌﾞｼｰﾝはあんましｲｲと思わないけどね）

あ訂正。西洋ファンタジーというと広すぎるね。
トールキン教授のキリスト教的禁欲的ファンタジー。

簡単に言うと
エルフらしさ＝うんこしない

>266
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064317847/

ベロチューって言われる程舌使ってたかどうかは自分は憶えてないけど
子供も観る吹き替えで更に下品にされてたのが意味ワカラン。
わざわざペチャペチャ音アテてるからキモさ倍増だったよ。

＞エルフにどんなイメージを求めるか。

フロド

>>268
べろちゅー（？）になってからは音入ってないよ。
その前の、子供みたいなちゅーだよ、音がするの。

べろちゅーより、その前のちゅっちゅっの方がいやん。
おまいらは、飢えた厨房同士のｶﾌﾟｰﾙですかと。

確かにあの音がきもかったね。
無音だったらもうすこしましだったかもしれん。
ふつうに下手だよな、あれ。

実際に検証してみちゃったよ。
夜営のアラから画面が切り替わってローハンの行軍に画面が
切り替わるまでほぼ2分半。トイレタイムといわれるほど長くない。
ちゅうその他、吐息とか音は結構入ってたね。
映画館の音響で聞くのはつらいかも。ためしに音を消してＤＶＤ見てみたら？

これ言うと荒れそうだからあんまし追及したくないけど
下品に見えるのはあの衣装がスケス（ｒｙ

この映画は超A級映画の風格とB級映画の趣味の悪さが同居してるからな。
ラブシーンは悪い目が出ちゃったね。

>>265
キリスト教にも、マリア様という処女であると同時に母である人がいたり、
イブが蛇に誘惑されたり、ところどころ性的なモチーフが見え隠れしてると
思うんだけど、トールキン教授の禁欲ファンタジーにはそういうのないっすねー。

シルマリルだと近親相姦なんかも一応描かれてるんだけどね。
でも、肉欲的な描写はほんと描かれてないね。

そういうとこがやっぱり人為的な神話って感じがするよ。

>275
兄妹の近親相姦はあるがな。

そういやトールキンはアーサー王神話もイヤだって書いてたよ。
不倫とか出てきて下劣だから趣味じゃないみたいな。

でもグリマのエオウィンへの想いって原作でも肉欲っぽかったような。

指輪物語だし。

>279
なんかそんなふうに無理して禁欲的になるから
息子が子供に悪戯するホモ神父になっちまったのか。
ﾏｲｹﾙｼﾞｬｸｿﾝで連想した。

べつに実生活で禁欲してたわけじゃないだろ。けっこうシモネタのジョークとか
飛ばしてたらしいよ。あくまで文芸上の美学の問題だと思う。

ホビット視点
擬似歴史書

この二つをとったから、面白くもあり、限界もありってところかな。

人間やエルフの恋愛も、誰かからの伝聞や、「伝説」になったものや、
覗き見（ｗ　したもの以上のものを入れるわけにはいかなくなるからな。

Newsweekの記事で
ＰＪの映画はﾄｰﾙｷﾝの小説と同様に恋愛場面が未消化だ
と書かれていた。

やっぱそうなのか。

>>284
>擬似歴史書

俺にとってはここが一番の魅力だな。
エピックファンタジーというのは多かれ少なかれ
その世界独自の歴史を描写するもんだけど
この作品ほど現在の出来事を重層的な歴史の
上に描いて見せた作品はそうはないと思う。

>>285
それが、RotKのレビューだったら期待ができる。

あんなもん消化しなくて良いよ。

「未消化だ」ってのはヘタクソ、浮いてる、ってことだろが

>>288
原語の英語知ってるの？

俺は知らんから教えてくれ。

いや、批評に「未消化だ」と使われたら、「ヘボ」の婉曲表現でしかないじゃん。
「あんなもん消化しなくていいよ」の意味が分からん

>>290
だからそれは日本語だろ。

日本人のライターが書いた日本語の記事なのか？
だったら俺の勘違いで謝るが。

ttp://www.theonering.net/scrapbook/group/1159

↑オリファント一直線・・・・・すげえ！！ペレ〜のネタばれ注意

>>285に聞け。

>>293
何だよ、お前>285じゃないのかよ。。。

>>292
ﾊﾟｵｰﾝすげーーー

でも死者の道王様が合成くさ−

>>292
人がまるでゴミのようだ

In Jackson’s movies, as in Tolkien’s novels, the love stories tend to be undernourished.

>285の原文はこれ。

>>292
なんかFFムービーぽいな。大スクリーンで見ると違うんだろうけど。

エオウィン、、キター！

>>297
わざわざありがとう。

なるほど、undernourishedね。

原作本編の恋愛描写に対する批判としては分かる。
映画は・・・他の悪口があるような気するな(w

そんな一行ぽっちの批判にでも妄想働くのか。

>>301
FotRとTTTのだよ。

undernourishedは未消化じゃなくて、「量が不足してて良くない」のだと思うの

恋愛場面の未熟さは原作へのオマージュなのさ。

>303
栄養不良の
って意味だよ。

追補編の「アルウェンとアラゴルンの物語」が良いと思って無理矢理挿入したんだろ。

気持ちは分かるが、やっぱ無理あったな。

オリファントがでかすぎる(;´Д`)あれじゃあ動かなくても無敵だよ

いっそ映画の糞部分は全て原作へのオマージュってことにしてしまえば
いろいろ丸く収まらないか？無理かな。

今の脚本でも、例えば、ケイトがアルウェンを演じていたら、
少なくとも悪くはなかったんじゃないかと思ったり。
祖母と孫なんだから、かつらでも変えて二役とか。

ケイトアルウェンとへたれアラゴルンじゃ釣り合わん
今のあらあるでいい

>>309
どの程度、本気なのかは知りませんが
愚にもつかない馬鹿げた意見だと思います

ひょっとしてオブラートに包んだつもりの粘着リブ叩き？？？

アラゴルンは「高貴な女性を前に逡巡する演技」をしていると思うのだけど
肝心の女優がビッチだから
話がおかしくなっているんだよね

でもケイト相手じゃ絵ズラが皺皺になっちゃうよアラゴルンの中の人も歳だし

取り敢えず、>>312 オマエはここから失せろ

それらしい匂いを嗅ぎつけて出てきたハイエナだろ、貴様は・・・・・・

リブたたきウザイ

アルウェン：ケイト
奥方：ティルダ・スウィントン

…が洩れの脳内夢キャストだった。言っても詮無い事だが。
ただ、FOTRのケイト撮影方法見た限りじゃ、いくら演技力カバーつっても
ちょい厳しかったかと思う。＜ケイト＝アルウェン

脳内夢キャストを言い出したら
メインキャストほとんど変えたいが…（藁

オリファントに矢が刺さるのって不思議。１メートル位は皮がありそう。

まわりの殆どの人（原作未読者）でも「あの唐突なラブシーンは何？浮きまくり」
という感想が出るのだから、やはり変なものは変なのだろう。
マトはあれだけやっても「フーン」なのに。

大々的な結婚式やってもいいけど、その後の悲しみにくれて死んでしまうエルフが
うまく表現されてたらいいなあ。

その後はＴＴＴでやったからもういいよ
あれは綺麗だった

オリファント恐竜みたい

この映画をいろいろ貶しててもSEEのドキュメンタリー見てると
なんかスゲー映画なんだなあって思えてくるよ。考え抜かれて
作られてるなあとか。なんかここで色々言われてるような批判を
あれだけのプロが集まっていて誰も指摘しなかったのかって考えると
不思議な気分になってくる。

延々と続く結婚式シーン（というか披露宴）をつらつら考えていたら
楽しそうでいいかもと思ってしまった。いや、映画館では不要だけど。

エルロンドのスピーチとかホビッツのテーブルだけ特別きのこ料理とか
花婿の友人代表でメリピピが漫才とか。RotKのイースターエッグに
入ったら嬉しいよな〜、みたいな。

>>318
いやマトも酷かったぞ。
特にマトリロのアレは勘弁して欲しかった。

いっそのことマトリロみたいにやっちゃえば
ある意味すっきりするのに

長々したｹｺｰﾝ式はSEE特典にしてﾎｽｨ。
自分も参列した気分になれるぐらいのやつ。
それはそれでファンは楽しいし。

>>309
胴衣。
ケイトなら「若々しいが決して若くはない」（厭味ではございません）アルウェンを演じられる。
でもヴィゴのヘタレっぷりが際立ってしまうのが諸刃の剣。

TTTのあれ（アラゴルン死後のアルウェン）、エルロンドの脅しっつーか仮定の話じゃなくて
ROTKの後、アルウェンは本当にああなっちゃうんだよ、って事は皆わかってるんだろうか。
いや、追補篇知ってればわかるだろうけど。

>>327
映画しか観てない人への心配？人によると思うけど
何度も観る程映画が好きな人ならわかるんじゃないかな

何で他人の心配まで勝手にしてるの？
自分がわかってるなら、それでいいじゃん。

なんか微妙にスレの雰囲気が映画板っぽくなってきてない？

もともとココ、決まった雰囲気なんてないじゃん。

原作ｦﾀが映画改変部分を過剰反応して嘆くｽﾚを
別で立ててくれないかなー。
その方がきっと楽だよ。

なんにせよ思い入れの強さだけは感じられる雰囲気だったが。
なんかどうでもいいじゃんってノリの人が増えてきたかな。

前に出たかもしれんが、
TTTでは、リーベンデールの旅の仲間出発直前に
アルとアラが別れなきゃいかん、、、みたいな雰囲気だったシーンがあったのに
FOTR　SEE のアラとアルの別れのシーンはそんなのまるでなかったかのように
アラがアルに微妙な笑顔を送って別れてる・・・・・ えェ・・・

些細な事前情報から妄想を膨らませて嘆くスレ が
いいのではないか。
実際の映画と原作の比較は読んでいて面白いが……。

>>332
いや逆に映画に対する不満一切無しのスレでも立てた
ほうがいいんじゃない？不満書き込みが許せない人がいるみたいだし

>>333
押し付けがましい奴は、前から嫌われてたよ。

ＲｏｔＫを楽しみに待つスレ　きぼん

>>336
分かってないな

あーもう映画・原作の話題じゃなくてこのスレがどうのというのは
ここ再利用して。誰も使ってないから。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1067871946/
自分の望む雰囲気にしたかったら話題をフレっつの。


話題…News　Weekは役者のギャラ（追加ボーナス）の話も
出てたんだけど療病院カットが衝撃的でかすんじゃったな。
これだけ儲けたんだからけちけちせずに出せよと思うが。

ああっ、ゴメソ。今巡回してきたら映画板で出ていた話題だった。

>>340
ボーナスってどのくらいだろ
いいなー

>340
まあ、映画版は醜い話題になってたようだから…。
（ｿｰｽ嫁、で済む話しなんだがな）
NewsWeekはオスカー話題も結構オモロだった。
（…そういやオスカーノミネート候補２作に絡んでんだな、ビリー）

>３４０
Wサー・イアンとかリブ・タイラー以外は、払われてなかったんだよ。
それをみんなで仲良く（？）交渉しにいったの。

なんかリブよりビリーやドムのほうが、ギャラ少なそう・・・・不公平な。。。

下手にアルウェンだけ、ハリウッド大物女優を起用したのが間違い・・・浮いてるし

リブはヴィゴよりもギャラは上だろう。
それにボーナスつきかよ。

不公平だ。

>344
なるほど！　個人で交渉しに行ったのではなく、
18人で一緒に交渉に行きました、仲がいいんだ〜ってことですね。

もしLOTRの俳優人の中で、一番ギャラが高いのが、
リブだったら・・・・・ちくわ。。。。

>>334
前から気になっていたがあんたのメル欄は…何？
ついでに言うとりべんで〜るのほうが発音的に良いよ。

またリヴ叩き

その中にクリストファー・リーとかもいたのかなあ。

退屈

AMAZONでDBDを予約したんだけど、発売日普通に仕事があって
宅急便屋さんがきていても不在配達だから、キャンセルして
帰り道タワーで買ってこようと思います。
値段がちょっと割高になるけど。

いつになったら、
ロングの予告が、流れるんだ。

>ハリウッド大物女優
ケイトも間違いなく「ハリウッド大物女優」だが（彼女の場合、浮いてないけど）。
出番少ないけどナレーションもあるし、程々にギャラ貰ってんだろうか。

「ラストサムライ」先先行でも短縮ﾊﾞｰｼﾞｮﾝだった。＜予告

別にリブ叩きじゃないけど、リブは早い段階からキャスト決定してたし
（たしかイライジャの次くらいに決定してた記憶がある）
かなり特別扱いなのは確か。
どう考えても、ビリーやドムより扱いいいだろう。

一部のやつが言うように、ニューラインに押しつけられたのか
PJがリブじゃなきゃイヤと熱烈コールを送ったのか、それは知らんが。

この映画のアルウェンは、リブ以外の選択肢は無かったように感じる。

今ふと思ったんだけどアラゴルンは童貞ですか？

なんとなく

アメリカ人俳優＞イギリス人俳優＞オーストラリア＆NZ俳優で
扱いが悪くなってる気がする。

気のせい？

また妄想マニアが…
正確なギャラも知らんくせに

リプはまちがいなく特別扱いだよ。
リブの名でﾆｭｰﾗｲﾝが予算出したから
あたしがいるからこの映画とれるのよんと
現場でいばっていたそうだ。

脳内ソースで盛り上がられてもなあ…

ｲﾗｲｼﾞｬは三作あわせて250万ドル、三億ぐらいらしい。
他の人はそれよりも安いだろうから、激安ギャラだ。

ttp://film.guardian.co.uk/quiz/questions/0,5952,1088546,00.html

王の帰還クイズ。激しくネタバレなので、このスレに貼ることにする。
つうか、あちらでは、映画公開前にこんあクイズありなんですな。

ところで、Q６はの正答の展開は、本当にあるのだろうか・・・
はげしく不安なのですが。

ギャラ以上のもの（旅の仲間の友情）をゲットできたと
俳優人はみんな思ってるよ。一部例外もいるかもしれんが・・・

ちなみに全問正解したもんね(｀･ω･´)v ｼｬｷｰﾝ

>365
またリブ叩きですか。好きだね。

本人たちが仲いいのは微笑ましいが、周囲に永遠に友情強制させられるのも嫌なもんだろうな。

>368
あんなん営業だろ・・・

誰か強制してた？本人達がおりたちは家族同然って何度も
言ってるし一緒に遊んでるみたいだけど
ファンやマスコミの期待の事ですかね＜強制

“Fellowship” and “The Two Towers” made a combined $650 million in the United States alone,
but the cast’s devotion to the trilogy clearly has more to do with their love for the story in general
and Jackson in particular than with money. As it happens, New Line hired most of them for a song?
many of the cast, including Bloom, were unknowns at the time?and has asked them to return to
New Zealand every year for reshoots, and to commit to never-ending press and premieres.
“When they offered me the part, I had to sit down and think about
whether I was willing to work on this for a year and a half,” says Tyler.
“But actually it’s been four and a half years.” There’s no bitterness in her voice,
but the truth is that this past year has been a volatile one for relations between the cast and the studio.
Some observers predict that, in the grand Hollywood tradition of creative accounting,
New Line may try to prove that it did not make a profit on “The Lord of the Rings.”
news-week has learned that early this year, the studio offered some cast members an initial round of
“Two Towers” bonuses. Though the movie had been an even bigger hit than “Fellowship,”
the bonuses were smaller and left far more cast members out in the cold.

The actors wanted assurances that there would be a more equitable offering in the future.
When the studio declined to make promises, 18 actors are said to have banded together
and composed a letter to Time Warner chairman Richard Parsons pleading their case. You want a fellowship? You got it.
The actors were ultimately convinced that going over New Line’s head to Parsons
would only initiate mutually assured destruction between the cast and the studio.
They did not send the letter. Instead, they made what New Line executive vice president
Mark Ordesky diplomatically calls “a vigorous appeal” to the studio’s leadership, telling them
that it was difficult to imagine spending the final quarter of 2003 attending press junkets and premieres
when some of them, particularly those with smaller roles, really did need to get other jobs to make a living.
(The actors approached for this article would not confirm any of this;
Jackson, who’s said to be a merciless negotiator when he believes the occasion warrants it,
would say only that whatever did happen happened between the cast and the studio.)
New Line agreed to create a new bonus pool. Crunching numbers with one of the actors everyone trusted　
without any agents at all, and with a lawyer only to type up the agreement　the studio struck an egalitarian deal for
both “The Two Towers” and “The Return of the King,” paying cast members above
and beyond their profit-participation deals, and even rewarding the many actors with no deal in place at all.

>>370
ファンの期待はでかそうだねーｗ

>364
Q1の選択肢

Aragorn under threat from a lustful Arwen

やっぱり、リブアルウェンのイメージってエ（ｒｙ
リブ叩きといわれるから、自粛します。

友情は友情で仕事は仕事だけど、影で一人一人交渉しないで
堂々と共同で交渉したってことは
そのあたりをうまく調整したと受け取ったけどね。
ニューラインも同意したって言うんだからいい話なんじゃないの？

>You want a fellowship? You got it.
この文で、イイ話っぽくしてるんだと見てたけど。

>364
＞映画公開前にこんあクイズありなんですな
完璧に既読者向けでしょう。
Ｑ８シャーキーなんて映画に存在しないんだから。
小さい頃読んでおぼろげに覚えている人向けのクイズかな。

>371>372
長いの貼ってスマソね。せめてこのスレではソースを基に話をしたいと思って。

やたらに低予算映画っぽいとか家族的とか言われてたからさ、
超大ヒットのせいでかえってドロドロしないか実は前から心配だった。
こういうニュースがいちおうＮＷという信頼できそうなソースから出たから
むしろ安心したよ。大人の解決だと思う。

Ian McKellen
Salary
Lord of the Rings: The Two Towers, The (2002) £5,000,000
Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring, The (2001)
ttp://www.imdb.com/name/nm0005212/bio

>378
余計なお世話な事心配してんだね。

>380
おまえ（のレス）モナー
このスレからよけいなお世話をのぞいたら１割も残らんのじゃないか？

観る前からもうだめぽ、だめぽ言うのもヲタの楽しみの一つなんだから
言わせておいてあげようよ。

と思うようになった

うん、夏頃まではいちいちうんざりしていたけども、
いまはもう、爽やかにスルーできるようになりました。＞だめぽネタ
せっかく槍でも鉄砲でもどんとこーいの境地なのに日本公開は2月…遠いのう。

SEE 見たよ。今更だけど三つのストーリーを交互に追うのはツラいと思った。
特にヘルムの戦いとエントムートのシーンバックは違う映画を見てるくらい
テンションが違うから交互に見せられるとなんか白けちゃうね。
もうちょっとルートごとにまとめて見せたほうが良かったんじゃないかなあ。

魔王というよりサウロンに見える

ttp://www.theonering.net/scrapbook/movies/rotk/view/10057

>>382-383
逆に、前まではだめぽだめぽ言いたがる不安さも分かるよ、という気持ちだったが、
今は、あと少しすれば観られるのにｳｾﾞｰな、おとなしくしてろ、って気持ちになった。
許容量越えたのかも。

ダメポもたのしいじゃん。それぞれこの映画を気にしているのがわかる。
性格の違いだけだよ。

だめぽだめぽという自分が好き

な書き込みはウゼーな。たしかに。

WOWOWにて
12月22日（月）２４：００〜２４：３０
12月24日（水）早朝４：３０〜５：００

サウスパークで指輪ネタ。楽しみ。

ANNIE LENNOX の歌いいなー
これでフロドも少しは癒されそう。。。

サントラ売ってなかった・・・

映画設定のアラは原作よりも若く設定されてるのかと思ってたのに
ホントは八十ウン歳って明かしたのは複雑だなあ。その年齢で
アレだとますますヘタレ度が増して見えてきちゃう。

>>392
年とるほどに子供にかえるーってあるから。
欲望に素直なんじゃん。

昔、ユリイカの特集号かなんかで、映画の登場人物は
原作ほど涙をあらわにしない、そういうところも現代人的になってる、
といった論を読んだ。
ボロミアが死んだときのアラゴルン、バルログを見たときのレゴラス、
ロスロリエンを発つときのギムリ、確かにね。

自己スレ言及的な書き込みが一番ウザイ

あーもう映画・原作の話題じゃなくてこのスレがどうのというのは
ここ再利用して。誰も使ってないから。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1067871946/
自分の望む雰囲気にしたかったら話題をフレっつの。

シチューのダマを口に入れといてユルユル吐き出してるアラは
入れ歯で固いものが食えない人がｺｿｰﾘ吐き出してるみたいで
見苦しかったな。

シチューのシーンに限らず、脚本家たちがオリジナルで考えたシーンって
マンガちっくつーか、厨臭いっつーか、作品の格調を下げる傾向があるよ。

指輪に限らず、脚色っつか原作にないエピソードを
挿み込む作業って、
うまくいったら、何も言われない。
下手打ったら、ボロクソに言われる。
因果な商売だ。（ｗ

＞うまくいったら、何も言われない。
＞下手打ったら、ボロクソに言われる。

当然やん

ローハン人ってかっこいい〜
背高くてちんこでかそう

サントラキター

カードは、アラゴルン＆レゴラス、、、、サム＆フロドがよかった・・・

脚本家のメンバーにゴリゴリのトールキン信者を一人入れたら良かったんだよ。
美術にリーやハウを起用したみたいにさ。もちろん原作に忠実な
だけでは映画はできないだろうけど、その方向性での圧力が
もう少しあったほうが良かったんじゃ。

うちもｻﾝﾄﾗｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ジャケットがエオメルだったから
なんでエオメル…？？と不思議だったんだけど
これっておまけカードだったんだね。
ﾛｰﾊﾝ兄弟ｶｰﾄﾞでｳﾚｽｲ(*´д｀*)

>>403
フィリッパ・ボウエンズは？

>405
「原作から映画へ」のフィリッパのインタビューを聞いていて、
彼女は職業的な脚本家でもないのに映画としてどうこうって
考え過ぎだと思った。そういう頭の使い方はＰＪ達に任せて、彼女には
信者としての立場で意見を言い、少しでも原作のいいところをもっと生かす
形で参加してほしかった気がする。彼女は脚色した部分が信者にどう
受け取られるかよくわかってやっていて、それが映画には必要なんだって
考えているみたいだけど、オマエの役目はもっと頑固な信者として振舞うべき
なんじゃないのか？って思ったな。

長文原作ヲタを隔離してほしい。
別スレいってくれ。

>>406も、映画に全く関係ないド素人なのに、考えすぎ。

＞オマエの役目はもっと頑固な信者として振舞うべき
＞なんじゃないのか？って思ったな。
この辺は(ﾟДﾟ)lﾊｧ?だが、フィリッパがやたらと
「このシーンは要らないって意見もあったけど、
あったほうがよくなったでしょ」って必死に
アピールしてたのは感じた。 主に彼女自身が反対意見を
説得して入れた場合に。

フィリッパは次作のキングコングにも脚本として参加するみたいだよ。
もともと彼女の起用がリーやハウみたいに「トールキン関係の人」としてのみ
参加したのか、脚本家として注目する点があった人なのか知らんけど、
次作にも使うつもりなら、ＰＪはフィリッパを脚本家としても買っては
いるんだろうね。

フィリパ　「ゲド戦記」の脚色もやるみたい
あちゃー

>>411
マジで？
「ゲド」を商業映画化するのは「指輪」よりきついと思うが。

よっぽど才能がないと興行と作品の質は両立せんぞ。

サントラを聞いた方々、ピピン＆馳夫の歌はどんな感じでした？

サントラきた人もういるんだねー。裏山。
私インターネットオンリーの頼んじゃったからな･･･早くこーい！

PJのキングコングって興味なかったけど
噂通りアンディ・サーキスが演じるのなら観てみたい気も

サントラ、帰りに買ってきたよー。今3曲目を聞いてる。

脚本のオリジナル部分なら、
グリマとエオウィンのシーンとかゴラム関係のもろもろとかよかったと思うけどなあ。
墓の前のセオデンとか。

こうしてみるとほぼ批判的な意見を聞かないボロミアのホビットとの
剣の訓練シーンのセンスのよさは異常。

ゴラムは全然ダメだったな。
CGキャラとしてはすごく良くできてたと思ったけど、指輪の虜に
なった者のおぞましさと悲しさが全然伝わって来なかった。

グリマは確かにエオウィンとのシーンに限って言えば素晴らしいと思う。

ファラミアがボロミアの死体を幻視するところとかはかなり良かったんだけどね。
夢なのか現実なのかわからないような撮り方も原作通りだったし、
今回のＳＥＥでは一番感動したかな。
ああいうシーンをもっと増やしてくれたらねぇ…

ゴラムはチト可愛くし過ぎたかな。ウルウルした目で観客の人気を取ろうと
したのかもしれんが、やり過ぎだった。

>>417
批判も何も、忘れてた。（ｗ
どうでもよくて。

アルウェンの追加シーン、いいよ！

>>421
駄目なシーンは君が忘れてても非難ごうごうだよ(´ー｀)

>422
どーゆーふうにいいの？

>>417
あれは小説と映画の描写の違いを示す好例ですね。
小説なら「好きでした。」一言で済むけど、映画だとそれをエピソードで
見せなければならない。

ゴラムだけはがち
ゴラムの改変は許せる
俺は最期のシーンはきっと泣く

ROTKもスメアゴルの悲劇（殺人事件）描くみたいだし。
心理描写はフロド・ゴクリ・サムパートで担わせるつもりかもね
まあこのパートはＰＴＳＤ、トラウマばりばりの現代人風だけどね.........＿|￣|○

解離性人格障害（いわゆる多重人格）だしな。

ＣＧだとわかっていても、ゴラムがスメアゴルに
「マーダラー」とささやいて、スメアゴルが罪悪感に顔をゆがめるシーン
劇場で見て大泣きしちまったぞ。
あのあたりは原作より感動したぜい。

サントラ買った人、おまけカード何種類でどういう組み合わせかわかりますかい？

>>378
「日本の女性にはみなレイプ願望がある」
という反日記事ばっかりのるＮＷを信頼するのか？

>>418
ゴラムはとってもよかったと思うのだが…。

>431
＞反日記事ばっかり
そのノリは伝染性があるからここではやめれ。
某最後侍のスレみたいになってもいいのか？

>431
インタビュー記事も捏造なら、そのうち屁遺伝あたり主演で映画化されるよw

＞430
俺は、アラゴルンーレゴラス

他には、エオウィンーエオメルもあるらしい、、、
ま、ＴＴＴのアルウェン＆メリピピというわけ分からん組み合わせでない
のは確か。

サントラの感想ﾏﾀﾞ？

>>433
ＮＷは「中国人留学生は時給九百円という、非常に過酷で薄給なアルバイト生活を強いられている」
という大学教授のインタビューが載りますが。
時給九百円が過酷だってｗ

>>436
すれ違いだってことがわからんのかおボケちゃんだなあ。
指　輪　の　話　を　し　る　。

ゴラムはだめだ。
人格が葛藤してるシーンのカメラ目線でつい笑っちまう。

そうなのかあー
母性本能くすぐられちゃうよ
あの容貌で本気で可愛く見える所が有るのはスゴイなあと思ってた

所でウチの家族はゴラムは最後は改心してきっといい子になるんだと
思い込んでます

セオデン＆アルウェンもあるでよ＞封入カード
これもわけ分からん組み合わせだ

>>439
そうなのか・・・なんか切ないやね・・・・

＞人格が葛藤してるシーンのカメラ目線でつい笑っちまう。
海外で見たとき、この場面で場内マジ大爆笑でびびった。
いまだに理由がよくわからん。

>439
ある意味一番衝撃を深く味わえる人たちかも。
雑誌やインターネットから隔離して日本公開の日を
迎えさせてあげてください。
きっとショックだろうねぇ。

>>442
想像だけど、コメディアンが腹話術とか一人二役でトークしてるとか
みたいに思えたってことかなあと。落語のはっつあん熊さんとかね。
笑いってその国のことよく知ってないとどこがツボかわからないよね。

ﾋﾟﾋﾟﾝの歌はうまかった。
ｱﾗｺﾞﾙﾝは歌ってるんではなく唸ってたってｶﾝｼﾞだ。

>ｱﾗｺﾞﾙﾝは歌ってるんではなく唸ってたってｶﾝｼﾞだ。

(´Д｀;)ぇっ

>>445
どんなのを連想すればいいんだろうか。
神々の名前を唱えるというのがエルフのｹｺﾝ式であるそうだが。

読経みたいだったかも。
FOTR-SEEよりも低音で聴いてたら思わず笑ってしまった。

>>427
どっかのサイトにスメアゴルと名前忘れた・・が川で指輪見つけるシーンあったね
まともだったころのスメアゴル
あれって使われることになるのか・・正直うれしい

>439
逆にフロドはあのポスターで死んじゃうんじゃないかと思ってる人もいそう。
フロドの方って原作何度読んでもキツイんだよ。つらすぎてさ。

カードあれこれ。ファラミアの救出シーンとかあるぞ
ttp://www.warofthering.net/specialnewspages/topps.shtml

>>451
いろいろネタバレしてるね

メリーとエオウィンは癒してもらえないで、ケガしてるのに
黒門前での戦闘に参加するらしいよ・・・

かわいそうに…

ファラミアとエオウィンは出会えないのかなぁ・・・

Although both were wounded in the battle or Pelennor Fields, Merry (Dominic Monaghan)
and an armor-clad Eowyn (Miranda Otto) bravely ride along with Aragorn's (Viggo Mortensen)
soldiers as they head for the Black Gates of Mordor for a final confrontation with Sauron's forces.

…癒してやれよ。
しかし、ファラミアとエオウィン、これじゃ、まじで会えないんじゃないか。

ふむふむ。
死者の道を思い出すのは、アルウェンと。

うわ、エオウィンも黒門前に行くんだ。

もう、ここまで変えるんならヒロインをエオウィン一人にして、
アラゴルンとくっつけた方が良かったんじゃ・・・。

おお！　ピピンとファラミアは仲良くなって、ファラミアの幼少時の
武具をもらうと。これは良いかも。

＞456
そうだね。
ここまで活躍したヒロインの恋が成就しないのも、かわいそうだよな。

アンドゥリルを持ってるものだけが、死者の軍隊を呼び覚ますことが
できるというのは、少年マンガみたいで萎え。

アルウェンが裂け谷で死にかけてるわけを
誰か説明してくれ・・・

>>460
これね。

Placing that love above her own well-being and immortality,
she defies her father Elrond's(Hugo Weaving) counsel to
journey to the Grey Havens with her fellow Elves.
Now, Arwen's precious life-force is growing weaker.

俺もよく分からん。
映画のエルフの設定も演出意図もさっぱり分からん。

意味もなくアルウェンを悲劇的にしようとしたらそうなるのでは。

アルウェン…余計に意味不明キャラになりつつある（つдT)
しかも娘に死者の道を教えてもらう、エルロンドって、親バカじゃなくて、ホントにｳﾞｧｶ？

不憫じゃのう。

原作未読なんでとんちんかんな事言ってたらスマソだが、
映画では「王の手」とやらで癒すのがアルウェンになるのでｼｮｯｶｰ？

人間がエルフを癒すなんて有り得ないか。

「王の手」はたぶん無くなるみたいよん。

王の手　＝　ナズグルの「黒い息」にやられたのを救えるのは、アセラスパワー＋王の手
だけ。これによって、単なるきちゃない野伏じゃなくて、正統な王だという証明にもなる。

あまりに神話的すぎて、分かりにくいからカットなのかな、と思ってみたり。

成る程、そういう事なのか。
ありがとう。

確かに映画版だけ観てる人からしたら、世俗的な「人間の王」にそんな力があるって話は
急にとってつけた設定のように感じられるかも。

フランス王だってらい病患者に障ったりして王の手ってやるでしょ。
わからない奴にそっちの教養がかけてるとしか。

映画の演出不備や脚本の表現不足を観客の教養問題にすりかえるのは感心しない。

>>451
17番のカードがないんだけど
サルマンか？

エオウィンとメリーを黒門前に連れて行く意味ってあんのかな〜
彼らの活躍はナズグルの大将倒すだけでじゅうぶんだと思うけどな

>>471
ナズグルの大将をエオウィンとメリーが倒すわけじゃないから

>472
げっ。そうなの！？誰が倒すんだ？

王の癒し手の伝説は歴史に疎い俺でも聞いたこと
あるぐらいだから欧米の連中は大抵知ってるんじゃ
ないか？

癒しの手のエピソードはなくてもいいかな。ビゴだとイマイチ説得力なさそうなんだもん。

>>473
ガンダルフみたいね…

アセラスの効能と伝承を強調すれば王の超常的な
能力行使＝王の認知でなくせると思うんだけど。
(映画も効能の方はFotRで伏線になってるし)

ゴンドール人が忘れたアセラスの効能を知り、不治の
病を治す者が現れた(伝承の歌の中にアセラスと王様
のことが歌われてる)。
↓
ファラミア、王と呼びかける
↓
おしゃべりヨーレス「王様、ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!」
↓
一気に伝播

「王の手は癒しの手」の言及がなくても、原作とほとんど
変わらん。

>>476
ソースは？

>>478
ネタなのでだまされないように。

でもﾌｫﾄｶﾞｲﾄﾞに載ってた癒しの手のｼｰﾝのｱﾗｺﾞﾙﾝは説得力あった。

>>479
魔王との戦いでガンダルフが勝利するって書いてある。↓右下の隅

ttp://www.warofthering.net/specialnewspages/rotk_topps_back/topps_005b.jpg

倒したのではなく撃退しただけだと思うけど。

>>481
原作では魔法使いＶＳ魔王はにらみ合いだけで終ったからな。
映画ではなんか派手な戦いがあるみたいだね。

>>469
映画の演出にはないのに何文句言ってんの？

>>481
倒すとは書いてないな。

>>472
じゃあｴｵｳｪﾝの「私は女だ！」のシーンないのか。ｼｮﾎﾞｰﾝ…

ｻﾝﾄﾗめっちゃいい！
今日はこれを聞いて、目を潤そう

ttp://www.theonering.net/scrapbook/group/1172
のスメアゴル、デアゴルといっしょにいる画像では若く見えたけど、
アップになるとやっぱりそれなりの歳だなー。
早く来い来いネット限定サントラちゃん。

>>481のはアレじゃないの？
トレイラーの、城壁に馬で駆け上がってきたガンダルフ（とピピン）が、
ﾅｽﾞｺﾞｰと対峙してるシーン。
エオウィンとメリーについては、首領とのシーンを追加撮影したとか
いう話があったよね。

SEEのゴラムのメーキング、超オモロイ。

>485
ttp://www.theonering.net/scrapbook/group/1159/view/10035
ちゃんとあるから、安心しる！

ただし、この後、癒してもらえないのはｹﾃｰｲで
ファラミアと出会えるかどうかﾋﾞﾐｮｰ（SEE逝き？）なだけ。

画像があったって、使われなかったシーンなんて
いくらでもあったじゃん。

エオウィンＶＳ魔王はハイライトの一つだろ。使われないなんてありえん。

ハイライトなの？あれが？

普通にハイライトだと思う。

>>493にとってのハイライトが何だか興味があるな。

メリーも最終戦争参加するのか。
セオデンの死や戦闘で多くを悟るメリーや
メリーの傷ついた姿を見て漏れも頑張るぞという
悲しく凛々しいピピンに感動したんだが・・・。
灰色港もそうだが全員集合すりゃいいってもんじゃないと思う。

一度にエピソード終わらせて、時間短縮したいとか。

感動所を全部表現てたらごちゃごちゃになるから
フロドとアラゴルンに絞ってんじゃないかな

最後にがん爺がシャイアを再び訪れるシーン、あるんだよね？
サントラにも、それっぽいのあったし・・・

サントラ聞いてかえって色々不安になった（鬱）
ダメぽと言う訳じゃないが。
あの、これがＢＧＭの全部じゃないよね？
あのシーンとか、このシーンとか
思い描いていたシーンにあった曲ないんですが？

>500
心配ネタには結構共感してるけどそれは
さすがに不安しすぎなんでは？

ttp://us.imdb.com/title/tt0080678/
エレファントマンのエレファントマンやったジョン・ハートって、
ほとんど顔見えなかったような気がするけど（よく覚えてない）
アカデミ主演にノミネートされてるんだね。

ＲＯＴＫもスメアゴルの悲劇性と葛藤をアピールして
助演部門でサーキス推薦してもよかったんじゃないか？
少なくとも悲劇を増量してる某よりは望みがありそう。

何かやりたい気もするんだが、あれをナマ演技として認められるかッつーと
微妙なとこだな。＜サーキス＠ゴラム
MTVのCGキャラ賞あたりはまた獲るんでねーの？お祭だけど。

>>501
そうか。
おらが心配しすぎなのかあ
ＦＯＴＲが、あまりにおらにはツボだったんで。
ＴＴＴが、もにょっただけに辛いんです。
ＦＯＴＲの特典とか見ると
キャストも美術もスゴイよ。マジスゴイと思う。
でもさ、制作陣の努力が、からぶったりしたら
正直辛い・・・・

サントラの主題歌の訳詞、萎え萎え。
やっぱりラブソング風でした。

しかもタイトル、「イントゥ・ザ・ウェスト」
他の曲は、タイトル訳しているのに、いきなりこれだけ「イントゥ・ザ・ウェスト」
ダサ・・・

>>500=504
音楽の印象は人それぞれだろう。
自分は映画がFotR＞＞＞TTTで
サントラがFotR＞＞TTT＞＞RotKだったからガックリきたが。
今FotR聞いてテンション回復しとる。て慰めにならんか。

何事も初っ端の印象は強いからなー。

＞でもさ、制作陣の努力が、からぶったりしたら
＞正直辛い・・・・
結果が全ての世界だもんね。ま、興行的にはﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだろーけど。
（評価その他はまだ不明だが）

ttp://www.theonering.net/scrapbook/view/10044

このフロドが持ってるのはガラ様のｱﾚ？ にしては四角っぽいんだけど…

美術とか衣装とかはやっぱり指輪展を日本に持ってきてもらいたいな。
ＳＷが展覧会出来たんだから、ロンドンの科博でやってる展示
持ってこれないことはないと思うんだけどね。
ああいう凝りまくった製作物って日本人受けすると思うんだけどなあ。
つうか今からでも企画してくれ。
頼む。

>508
自分も？だった。パロディかと思ってしまった。